【MTG】MTG初心者交流スレpart4【始めよう】

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。

過去スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart3【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1223913073/
【MTG】MTG初心者交流スレpart2【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185406827/
【MTG】MTG初心者雑談スレ【初心者】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1127402365

MTG無料体験版ゲーム
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/index.html
買う前に一度タダでやってみよう。向き不向き、使いたい色が見えてくるはず

【MTG wiki】
http://mtgwiki.com/
*ここを見てるだけでも楽しい！MTGの全カードの感想レビュー　デッキ、大会結果、全てがここにはある

【Wisdom Guild】
ttp://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できるよ！他にも全カードの画像、英語版の画像
ドラフトシュミレーターなど、MTGユーザーには必須のサイトです

関連スレ

【MTG】デッキ相談所・１2束目【構築・診断】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1236056858/
*始めたばかりでデッキを作る際にアドバイスしてくれます

【MTG】マジックがやりたいです　Part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1231633627/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります

【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part109
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241101072/
*ご存知くだしつ

09年07月17日　基本セット「M2010」発売
09年10月02日　次期ブロックエキスパション発売（次期ブロックの第１弾。残りは来年の１月と４月あたり）

もっとも遊ばれている型式は「スタンダード」
これは最新ブロック（全３弾）を２つと基本セットから成り立つ。
新たに始める人は、アラーラブロックのシングル買い＆コモンセットを買うのがオススメ
新エキスパション発売直後は、店頭に300〜500枚のコモンセット（\1/1枚）があったりする

いきなりですいません、クリーチャーのタフネスってどうすれば回復できますか？

ターン終了若しくはクリーチャーを強化する呪文でタフネスはうｐする

ありがとうございます！ずっと減ったままだと思ってました…。

質問です。

相手の場に《白２/２》のクリーチャーがいて
《十字軍》が場に出てて
《白３/３》になってる時に

《突然の俗化》
『インスタント
刹那
プレイヤー１人を対象とする。ターン終了時まで、そのプレイヤーがコントロールするクリーチャーは０/２になるとともにすべての能力を失う』

を相手プレイヤーに撃ったらそのクリーチャーはターン終了時まで０/２になる？

それとも０/２になった後に十字軍の効果で１/３になるの？

>>5-7
何か違うような気がするんだが。タフネスを減らす効果なら、それの持続時間も書いてあるはずだろ？
例えば「ターン終了時まで、-0/-1の修正を受ける」とか。
-1/-1カウンターを置く場合は取り除く効果がない限り（あるいは+1/+1カウンターで相殺しない限り）消えないが。

ひょっとして、ダメージとタフネスの減少をごっちゃにしてないか？
勘違いされることがあるがダメージを食らってもタフネスは下がらないぞ。
あくまで「タフネス以上のダメージを受けたクリーチャーは破壊される」だけであって。

2/2のクリーチャーが１点のダメージを受けたとき、「2/1」になったりはせず、あくまで「2/2で１点のダメージを受けている」だけに過ぎない。
で、ダメージは毎ターンのクリンナップ・ステップ（ターン終了の最後の処理）で消えるから、１ターンのうちにタフネス以上のダメージを受けなきゃ大丈夫、ってわけ。

>>8
結論だけ言うと「あくまでそのクリーチャーが0/2になるだけなので、さらにその上で+1/+1されるので1/3になる」が正解。
厳密にいうと種類別ルールというのがあって、パワーとタフネスを変更する効果は「特定の値にする」のあとに「修正を加える」効果を適用するということが決まっている。

ちょっと難しいことも書いてあるかもしれないが、類似例も載っているので下のアドレスを参考にしてほしい。
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%A8%AE%E9%A1%9E%E5%88%A5

すいませんTCG初心者です

質問なんですが、ゲマズにTCGができるスペースがあるじゃないですか

あそこって誰でも自由に使ってもよいものなんでしょうか？？

お店の人に聞いてください。それとここはMTGスレです。
一般的には基本許可制。大会使用予定席など絡みもあるので、やはり要確認。

そもそもMTGって何の略？

>>9
なるほどなるほど、丁寧にありがとう

つまり十字軍はウザいと言うことか(´･ω･)

（´・ω・ `）ｼｮﾎﾞｰﾝ

また質問

クリーチャーが３体自分の場に出てて、そのうち２体が《賛美》持ちの場合

《賛美》持ちじゃないクリーチャー１体で攻撃したら

《賛美》×２で+２/+２されるのか
《賛美》で一括りにされて+１/+１のみなのか

wiki読んでもよくわからんとです

>>15
賛美は重複する。賛美持ちが２体いてクリーチャー１体で攻撃したら+２/+２、賛美３体なら+３/+３

>>15
賛美はクリーチャーが持つ誘発型能力です。
誘発条件を満たすと、賛美を持つクリーチャーはその能力を誘発させます。
基本的にＭＴＧというゲームは、カードに書かれていることが必ず起こります。
よって、賛美能力を持ち、誘発条件を満たしても能力が誘発しない。
そのようなことは起こりません。
＞一括りにされて
ちなみに上記のような、カードに書いてないことも起こりません。

>>16-17
またまたわかりやすくありがとう

ついでにもう一個

《黒と緑のどちらで支払ってもよい》と《赤》をコストに持つクリーチャーは《黒・緑・赤の三色を持つクリーチャー》として扱う

で合ってる？

>>18
あってる。ジャンドの斬刃は３色のクリーチャー

>>19
あざーす

ジェイスたんとちゅっちゅしたいよぉ

ジェイスとな？

プレイズンウォーカーってどう使うんですか？

>>23
wikiで検索するといいです。カードタイプにおける基本ルールくらいはまず調べよう。

最近アラーラ再誕から復帰したのですが

ジャンドとナヤのどちらかを採用しようと思うのですが、メリットデメリットを教えてください。

ナヤ、勝ち組、ナカテイルとソクターを速攻で出して殴りきる、優秀なPWも多数。エクテン、ブロック構築の覇者
ジャンド、負け組み、貪食で共食いする、群れどらはジャンド以外で採用される

わかりました。そっかー…ジャンドは弱いのか

一概に決め付けるのもどうかと
>>26の意見の裏には、今は白が強いという事実が隠されているとも言えよう

あと４、５色という選択肢もあるからね

いきなりすいません質問です。ドンタコスのメキシカンチリ味が異常にうまいんですが今焼きとうもろこし味しか無いんです
どうしたら良いでしょうか？

>>25
ARBで少し巻き返したとはいえ、単純にクリーチャーの質がナヤ>>ジャンドっていうのはある。
で、白除去が黒除去より優遇されてる変な状況だから、ジャンドは弱く感じるかもね。
ナヤはガチで組もうとするとPWに凄い金かかる、まぁ無くても十分デッキ組めるから好きな方で頑張って

で、一応ナヤとジャンドの結果残してるデッキリストを。結構高額カード入ってるからあくまで参考までに。
ttp://www.deckcheck.net/list.php?type=Jund&format=Shards%20of%20Alara
ttp://www.deckcheck.net/list.php?type=Naya+Aggro&format=Shards%20of%20Alara

>>29
俺も大好き

wikiを見てもよくわからなかったので失礼します

さっそくですが、サイクリング能力はどのタイミングで使えるのでしょうか
ソーサリーなのかインスタントなのかそのカードの種類別なのか、よくわかりません
よろしくお願いします

>>32
サイクリングは「コスト：効果」という書式で書かれていることからもわかる様に起動型能力
つまり起動型能力が使えるタイミング、インスタントが使えるタイミングで利用できる

>>33
インスタントのタイミングで使えるんですね
〜型能力の項は調べていませんでした

お返事ありがとうございました

質問です

自分の場に
《囁き絹の外套》
『アーティスト-装備品
装備しているクリーチャーは被覆を持つ
装備（２）』
が装備されていない状態で場に出てて
自分がクリーチャーを出したのに対応して相手が除去を撃ってきたら

装備コストを払って装備させて被覆を持たせて除去から防ぐ

って事は出来るの？

装備はソーサリータイミングでしか行なえないから無理かと。

>>35
装備はソーサリータイミングでしかできない、から無理。自分のメインフェイズでクリ出してる時とかに付けれる

>>36-37
なるほど、ありがとー

自分のターンでスタックが空っぽの時

がソーサリーおkな時よね？

ついでにメインフェイズのみ

>>38
ソーサリーが使える時

>>35(38)
囁き絹の外套のテキストから「ブロックされず」が抜けてる。と一応指摘しておく。
＊構築形式がスタンダードでなくエクステンデッド(もしくはカジュアル)なら《磁力窃盗》を
相手の除去に対してプレイする事で守ろうとする事は出来るよん。
《ニューロックの忍び衣》なら装備とは違う能力持ってて、インスタントタイミングでアタッチ出切る。

42

またまた質問

《恒久の拷問》エンチャント
『プレイヤーはライフを得られない。
ダメージは軽減されない。

すべてのダメージはその発生源が萎縮を持っているかのように与えられる』

が場に出てる時に

《残酷な根本原理》ソーサリー
『対戦相手一人を対象とする。
そのプレイヤーはクリーチャーを１体生贄に捧げ、手札を３枚捨て、その後５点のライフを失う。

あなたはあなたの墓地にあるクリーチャー・カードを１枚あなたの手札に戻し、カードを３枚引き、その後５点のライフを得る。』

はプレイ出来るの？

最後のライフを得る所だけ無効になるのか
プレイ自体出来ないのか

教えてくだせい

プレイとは（wikiより）
1.プレイを宣言し、スタックに乗せる。
2.モードを宣言する。
3.対象の数を宣言したのち、対象を宣言する。
4.代替コスト、追加コストを宣言したのち、総コストを決定する。
5.総コストにマナを含む場合、マナ能力をプレイする機会を得る。
6.すべてのコストを好きな順で支払う。
以上の一連動作をひとつのプレイという。
《残酷な根本原理》がプレイできない理由はない。よってプレイ可能。

マジックでは「できる」と「できない」では、常に「できない」が優先される。
仮に「あたなは５点のライフを得る。そうした場合、あなたはあなたの墓地にあるクリーチャー・カードを１枚あなたの手札に戻し、カードを３枚引く」
以上のような効果である場合、後半の恩恵は得られないが、《残酷な根本原理》はそういった文章ではない。

>>43
「そうした場合」とか条件がついてるんならともかく、出来ない効果はその効果だけ飛ばすだけ。
そもそも難しく考える必要なんてないよ。出来なくなるのはあくまで「できない」と書かれてるものだけなんだから。

>>44-45
なるほどなーありがとー

ごめん、>>44を見てて気づいたのでちょっと補足。といっても>>44でも説明してることだし、
>>45で言ってることも間違いではないけど少しだけ。

例え「そうした場合」があったとしても、「プレイ」自体は出来る。
>>44の手順さえ踏めれば、例え効果が全部無効になっていてもプレイすること自体に支障はない。
プレイしたが効果はない（そのまま使ったカードが墓地に落ちる）というだけで。

というか、くだ質あるから今度からそっちで聞いてくれると良いと思う。
ここでルールに対する質問しちゃ駄目って訳じゃないと思うけど、本来は向こう(くだ質)ですることだから・・・

取り合えず張っとく
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part109
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241101072/

あげ

初心者です
意味が分からなかったら叩いてください・・・
クリーチャーの効果はスタックにのりますか？

もちろん乗ります

起動型能力であれ、誘発型能力であれ乗るよ。

常在型能力は乗らないけど

起動型→タップして〜等

誘発型→墓地に行ったら〜等

常在型→場に出てる間他のクリーチャーに＋1/＋0等

でおｋ？

>>54
起動型能力は「コスト：効果」で書かれているモノ
誘発型能力は「〜とき、〜」で書かれているモノ
常在型能力はその他の形式で書かれているモノ

皆さんありがとうございました
>>51です

最近始めた人はどういうきっかけではじめたのかな？

３月くらいに始めたけど
ブックオフでＤＭの漫画１〜６まで一気読みしたんだ
当時さっぱりわからなかったことが今になって面白そうに見えてきたのさ

俺はなんとなく興味持って動画漁ってたら
０８日本選手権のマキポンの実況解説で燃えて始めたなぁ

友達の古いカード達に魅了されて
主にティム＋カリスマ

俺は友人がやってるの見て、ネット体験版で体験版見つけてハマッたな。

くだ質でここに誘導された人見てたら、予算と使いたい色くらい書いてくれるとデッキの方向性くらいはアドバイスするよ！

5年ぶりぐらいにMTGに復帰したいんですが金欠です
スタンダードでアラーラブロックのカード多めかつ財布にやさしくて
そこそこ強いデッキはないでしょうか？

前にどんなデッキ使ってたか分からないからアレだけどアラーラブロックは３色推奨ブロックだからとりあえずエントリーセット買うのオススメ

今のスタンダードでトップメタのデッキに安いものはない
強いて言うなら白緑ビートか赤黒ブライトニングか

古今東西スタンダードトップメタデッキで安かったデッキなど、


いやあったらスマン

取りあえず、使いたい色くらいは上げてもらわないと薦めようもないな･･･
何色でもいいって言うなら、ナヤアグロかジャンドスライがまだ安価で勝てるデッキだと思う。

シールド戦のこつを教えてください
やはり強いレアを引いた人には勝てないのでしょうか？

>>67
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/event/20050415/index.html
ここオススメ

レアの引きによるのは否定できない
けどデッキを作るコツはあるよ
これは読んだ？
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/maki/20070712sealed/index.html

>>68-69
ありがとうございます

>>66
一回辞めるまでは青赤とか青白とか青緑とかトリコロール使ってました
多分そのへんが好きな色です
この色って結構金かかるんだよなぁ

>>71
赤青(トリコロール)→スワン、青白→ターボフォグ、青緑→バントアグロ?(青白緑)
色だけ見ると、今のスタンだとこんな感じかな。まぁトップメタかというと、そうでもないんだが･･･ｗｗ

取りあえず、今から始めるなら３色になるだろうしWiki(ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%81%AE%E6%96%AD%E7%89%87)
でそれぞれの断片の特徴とかエントリーセット見て、どれ使ってみたいか考えてみたら？今からローウィンとかに手出すのは勿体無いと思うよ。

最近友人達とＭＴＧを始めたのですが、まったくの初心者でデッキが上手く作れません。黒青で作りたいのですが、これは入れた方がいい等のカードはありますか？
資金は5千円ほどです。

>>73
黒青で組むのなら
叫び大口、苦悶のねじれ、蔓延、その場しのぎの人形、熟考漂い、
霊魂放逐、否認、砕けた野望、などが比較的レアレティが低く柔軟に使えるカード
なので、検討してみるといいかもしれません。

>>73
「全くの初心者」、「デッキが上手く作れない」とだけ言われても、そりゃもうピンからキリまであってですね。
デッキが６０枚より多くて土地１５枚とかいうレベルなのか、データはいろいろ把握してるけどカード資産がなくて――というレベルなのか、
そういったことでアドバイスも変わってくるるでしょう。

出来るだけ具体的にどういうところで困ってるのか、どう上手くいかないのか、
例えば入れるカードに悩んで決められない、とか、デッキを作って戦ってもいつも展開が相手より遅くて負けてしまう、だとか、
そういう現状の問題点・改善したい点を書いてくださった方がより的確な返事が貰えると思います。

と、一応断っておいた上で、推測も含めての返答を。
資金も含めてのご相談ですし、全くの初心者とは名乗っているもののそれなりの知識はあるものと思いますが、
とりあえず具体的なカードのチョイスと合わせて以下のようなことも考えてみるとよいかと。
当たり前のことも含まれているとは思いますが、大事なことですので念のために。

・デッキコンセプトを決める
　最低限ビートダウン（クリーチャーで押し切って勝つ）かコントロール（相手の邪魔をして勝つ）かといった程度の方針は決めたほうがいい。
　キーカードや具体的な勝利までのプラン等も決まっていればなおよい。
　
・ゲームの序盤、中盤、終盤それぞれにおいて、大よそどのように動くデッキなのかを考える
　特に序盤に何ができるか（≒低マナ域のカードでも出来ることがある）、は大事。
　１〜２マナのカードが全然ないとキツい。

・テストプレイをする
　相手がいればなお良いですが、いなくても一人でデッキからカードを引いて並べながらどう動くかを考えてみると、
　いくつか何が問題かが見えてくると思います。

さらに理解を深めるなら、マナカーブとかの概念についてググってみたり、これまでのトーナメントで活躍したデッキだとかチェックしてどうしてこれが強いのかなどと考えてみたりするのもいいかもしれません。

青黒はかなりコントロールよりの組み合わせなので、デッキ構築の難易度は比較的高めです。
まずはこういった点を踏まえてから何が必要かを考えると、自分で考えるにしても他人に相談するにしても楽になるかと。

スタンで初心者が青黒組むなら墨深みの浸透者やらウーナの黒近衛やらでビートして悪名高き群れでフィニッシュって流れの、ならず者ビートが最適かなぁ。
資産に余裕が出たら苦花とか足せば結構手軽にパワーアップできそうだし。
>>75さんの助言を踏まえて頑張ってみてはいかがでしょうか？

バンド能力を持ったユニットで防除した場合はこっちがどっちにダメージを幾ら受けるか決めれるんですよね？
2/2 2/2のユニットで4点のダメージを受けたとして片方ですべて受けることは出来ますか？
またバンド能力を持っていなくても同じユニットなら攻撃時にはバンド状態になった記憶があるのですが
それは防御時でも同じですか？

>>77
MTG････なのか？"ユニット"なんて用語MTGには存在しないんだが･･･。
MTGだと仮定してエスパーするなら、前半はあってるが後半は間違ってる、と思う。

>>78
ユニット→クリチャー
防除→防御ですね。
前半って何列目が前半ですか？

>>79
1-2行目はあってる。
3-4行目は"同じクリーチャーなら攻撃時にはバンド状態に〜"から違うはず、古いルールだし確証はないけど。
一応、ここ見て確認してみて欲しい。　ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89

>>77
1-2行目は出来る。
3-4行目は「バンド能力を持っていなくても同じユニット」では無く、>>80のリンク先の「定義」の項の冒頭
「バンドを持つ望む数のクリーチャーと、1体までのバンドを持たないクリーチャー」を指していると思われ。

ふむふむ。
感謝です。最近のカードはあまりバンドとか付いてないのかな？

ギャザリングのカードってどこでレアカードとか見分けるの？
キラカードよりノーマルでも価値の高いカードがあるみたいだけど
ガンダムウォーみたいにレアの「Ｒ」とかみたいに
カードからだけで見分ける方法ありますか？

エキスパンションシンボルが黒ならコモン銀ならアンコモン金ならレア

ちなみにウルザ以降のカードには、全てレアリティに関係なく1パックから3分の1の確立で光ってるFoilが当たる。
だからコモンのFoilよりはレアの普通のやつのほうが高いってこと。

日本語おかしかったOrz
カードには→カードは

ありがとうございます。コモンとアンコモンはどちらが
レアですか？

common ありふれた
uncommon ありふれてない
rare 稀な

>>87
アンコモンの方がレアです！

ありがとうございました！

何度もすいません。エキスパンションシンボルとは
イラストと効果の間の右側にあるマークのことですよね？

そうだよ　断片は棒線で作った六角　コンフラはなんか角っぽいの　再誕も・・・なんか六角の。

秋葉原でMtGを扱うカードショップでおすすめないですかね

>>73です。
アドバイスありがとうございました。

遅くなってしまい、申し訳ないです。
とりあえず皆さんの意見を参考にデッキを作ってみました。

マナ
島11
沼9

クリーチャー

夜景学園の使い魔 4
熟考漂い 2
墨溜まりのリバイアサン 2墨深みの浸透者 4
ウーナの黒近衛 4
悪名高き群れ 3

エンチャント

血清の幻視 4
擬態の仮面 4
対抗呪文 4
巻き直し 2
送還 2
ゼフィドの抱擁 2
プロパガンダ 1
袖の下 1
恐怖 3
暗黒の儀式 4
脊髄支配 1

の65枚になりました。
悩んだ結果、相手をコントロールして勝つというのは私にはまだ難しそうなのでクリーチャーで押し切って勝てる様なデッキにしてみました。


何度か対戦してみたところマナが貯まるのが遅く、負ける時はいつも相手に押し切られてしまいます。


どうか修正があるところなどがあれば、よろしくお願いします。

資金はあと3000円程です。

・土地を24枚程度にする
・デッキは60枚にする

>>95に追加で
・ゼフィドの抱擁みたいな単体強化より《不吉の月/Bad Moon》みたいな全体強化を
・擬態の仮面もただでさえ生物少ないので多分腐りやすいと思う
・ビートダウンにするならプロパガンダ、脊髄支配みたいな重いor防御的なカードは抜こう

とりあえずビートダウンするなら、クリーチャー増やしてもっと全体的に軽くしたいかな
《湿地の飛び回り/Marsh Flitter》とかお勧め、不吉の月かウーナの黒近衛があれば2/2が3体出てくるよ！

タップインの土地だから若干テンポが悪いが、安定性が増すし
何より今は安いはずだからこの辺入れたらどうだ？
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%A1%A9%E3%81%AE%E6%B9%BF%E5%9C%B0/Salt_Marsh
http://mtgwiki.com/wiki/%E9%9C%9C%E3%81%AE%E6%B9%BF%E5%9C%B0/Frost_Marsh

あとは殴りたいのなら、この辺とか
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%81%92%E5%88%BA%E3%81%97/Nightshade_Stinger
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%83%A1%E3%83%90%E3%83%81%E3%81%AE%E6%A7%8D%E5%85%B5/Wasp_Lancer

あと個人的なお勧め
往年の名カードだが今は値が下がっているはず
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E7%9B%BE%E6%8C%81%E3%81%A1/Phyrexian_Scuta

>>93
アメニティーやホビステとかイエサブとか夢屋とか一通り。そんなに離れてないから全部見て回っても問題ないかと。
フリースペース利用するなら夢屋。ほぼMtG専門の店だから他の店のスペースが混んでてもココは意外と空いてる。

あと抜いた方がよさそうなカードは>>96と同意だが、ちょっとした補足を

もし持ってる《擬態の仮面》が日本語版なら、残念ながらテキストのミスで修正されている
http://mtgwiki.com/wiki/%E6%93%AC%E6%85%8B%E3%81%AE%E4%BB%AE%E9%9D%A2/Mask_of_the_Mimic

>>98
さんくす！助かります

>>82
最近どころか随分と昔に、処理が煩雑すぎて分かり辛いということで作られなくなったようです。
現状ではまず復活もありえないでしょうし、よほど古いカードでデッキを組むのでなければ覚える必要もないかもしれません。

>>94
あー……、なるほど。

>>75でアドバイスしましたが、どうやらもうちょっと先に説明しておくべきことがあったようで。
お手数ですが、先に以下のことをご理解ください。

・デッキを60枚にする
　デッキに入ってることと、実際にゲーム中必要な時に引けるかということは全く別の話です。
　デッキに入ってるカードが多くなってもそれだけでは引ける枚数が増えないので、
　結局は使わずに終わるカードが増えるだけです。
　カードはデッキの中にあるだけでは、特別な工夫をしない限り役に立ちません。　
　普通のデッキにおいては60枚を越えることによるメリットはまずないようなものです。
　
　むしろ、僅かではありますが必要な時に必要なカードが引ける確率が下がります。
　たかが数枚の影響かと思うかもしれませんが、
　デッキ全体で見るとカードの種類が増えた分、余計に必要な時にあのカードがない！という事態になりがちです。
　デッキを60枚以上にしていいのは、このデメリットを上回る利点があるという『例外中の例外』のデッキのみだと言っていいでしょうｙ。

・土地は24枚程度が標準
　ただでさえ土地20枚では、毎ターン土地を置き続ることが難しくなります。
　まして今回のデッキは65枚でしたからなおのこと、土地が出せないターンがかなり多くあったはずです。
　構築における60枚のデッキでは、標準的なバランスは土地24枚だと言われており、
　デッキのコンセプト次第でここから１、２枚程度増減させて調整します。
　その上で、このデッキでは２４枚より減らすという選択肢はまずないかな、と思います。
　何より、すでにマナがそろわないことは実体験なさっているようですし。
　
　このデッキではできれば２色マナ以上を出せる土地が欲しいのですが、結構値段が高いものもありますので――
　タップインの土地なら現行のアラーラ・ブロックにも３色のものがあったりしますが、
　ある程度手に入りやすいとはいえど１色無駄になるのはなんだかちょっともったいない気もしますしね。


それで、内容について。
クリーチャーで殴るビートダウンをやるのでしたら、打ち消しなどはもっとすっぱり削って構いません。
>>75で方針を決めるのが大事、といったのは、そういったアレもコレもを防ぐためですから。
現状、かなりコントロールデッキのような呪文構成になってます。
ビートダウンにおいて保険として入れるにしては、打ち消し６枚は明らかに過剰です。
まして《プロパガンダ》のような殴り合いを避けるようなカードを入れるのは本末転倒です。

また、ビートダウンの場合では「低マナ域のカードでやるべき事」は、ずばりクリーチャーを展開することです。
青黒という色ではあまり低マナクリーチャーの質はよろしくなく、軽視することも多いですが、
それでも１マナクリーチャーを一種類ぐらいは追加しても損はしないかと思われます。


ただ、今回のデッキを見る限りでは、シングルカードを買うのはもっとＭｔＧについていろいろ学んでからでもいいようにも思えます。
それぐらいの時期では勝負よりもまず、ブースターパックなどでいろんなカードに触れて、疑問に思ったことを調べて、他の人から聞いたりして、
カードの基礎を身につけてからでもいいのではないかな、とも思ったりもします。
もちろん勝負もありますから買うのはやめておけ、などとは言えませんが、
そんな意見もあるんだ、という程度に心を留めてもらえれば幸いです。

クリーチャーに付けられているエンチャント・オーラに対してだけブーメラン使うってことは可能ですか？

>>102
可能。
度々思うことだけど、なぜ疑問に思ったのかも書いてもらえると
指摘、解答しやすい。

一つ質問いいでしょうか？
以前遊戯王をやっていてMTGを始めたくなったんですが、どちらがお金がよりかかるかわかる方います？

ガチでトーナメントプレイヤーやるならどっちもどっちじゃね？
海外遠征とか考えるならこっちのがかかるかもしれんが

>>104
以前遊戯王やってて友人にMtGに誘われてやり始めたんだが、スタンでもガチで組むと遊戯王より遥かにかかる。
デッキの枚数が多いしカード単価もMtGの方が高い。特殊土地4枚を揃えるとかなかなかに泣けてくる・・・・

遊戯王やってたころはそれなりに戦えるデッキが大量にあったけど、MtGじゃトップメタのデッキを1つ2つが精一杯だなぁ俺の資金力では。
いろんなデッキを使って遊びたいなら遊戯王、ドラフトとか違う遊び方をしてみたいならMtGかな。

シングル買いで大会優勝デッキひとつ作ろうとしたら、15,000〜30,000くらいかかる
年に４回の新エキスパションが出ることを考えると、年間で５〜10万だろうか
もちろん、構築大会をガチでやる場合だけど

自分なんか大会も出ないのに、月２回で自宅BOXドラフトやってるから年36万…怖い

>>105-107
参考になりました
ありがとうございます

最近気になってるんですけど初心者にはこれでおkみたいなスターターありますか？MTGしってる友達がいないんでよくわかりません･･･

カードゲームやってるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモいよね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>109
やり始めの人なら1番新しいエキスパンションブロックの構築済みデッキ（エントリーセット）かな
ホントは構築済みならなんでもいいんだけど、ＭＴＧはローテーションがあるから、行く行くは大会に出ようかと考えてるなら長く使える方がいいしね
ちなみにローテーション的に今1番新しいのはアラーラブロック（「アラーラの断片、コンフラックス、アラーラ再誕」←使える長さは一緒）
もう少ししたらMagic 2010（第11版）が出るけど、こちらは基本セットだからなんだったら初めはこっちでもいいかもしれない

>>111
親切にありがとうございますっ。とりあえずエントリー…なんちゃらを買えばいいんですね？

今すぐ始めたいならそれ。
つまり構築済みのデッキがそのまま商品として売られてるから。
最新のアラーラブロックのやつで、好きなのを買えばいいと思う。


本来は基本セットをお勧めするべきなんだけど
もうすぐ第11版が出るんで、現行の第10版は使えなくなっちゃうんだよ・・・

趣味なら安いもんだと思うよ

>>112
そうだね
1エキスパンションで5つ出てるから、アラーラブロックだけでも15個のエントリーセットがある
どのエントリーセットを買うかは好みでいいと思うよ

個人的にオススメな買い方は、同じセットを2個買いすること
構築済みデッキは同じカードは大抵1枚か2枚ずつしか入っていないから、2つ買うことで層に厚みが出る（構築のセオリーとしては、色んなカードを1枚積みするよりもコンセプトを絞って4枚ずつ積む方がいいとされる）
それに、エントリーセットは構築済みデッキ40枚＋ブースターパック1つという構成だから、構築済み×2と2パックで簡単に60枚デッキに仕上げることができる（デッキ枚数はリミテッドでは40枚、構築では60枚以上でなければならない）
あとは、基本土地が手に入るってのは何気に重要。これはＭＴＧ続けていくうちにだんだんありがたみがわかってくるよ

>>113
第10版のカードは使えなくなってしまうんですか･･･？
>>115
わかりました！あと友達みんなやってないんですが、どこかに対戦できるところみたいなのはあるんですかね…？

>>116
"スタンダード"っていうレギュだとある程度最近のカードだけが使える。
･･･って決まってるから発売から時間たつと使えなくなるよ、その代わり古いカード持ってない人でも始めやすい。

一応ショップ行けば人はいるけど、そういう人はガチのデッキ使ってるからねえ･･･
店によっては初心者講習会開いてたり(日本橋で見た)するから、店行って聞いてみてもいいと思う。
オフスレもあるけど、定期的に開かれてるのは中山(横浜)くらい。京都なら俺でよければ歓迎するんだが･･･ｗ

>>117
エスパーの空襲というやつを２個買ったんですけどこれは大丈夫ですか？

すいません、神奈川です…w横浜は近いですね…

>>118
11版（次回からM2010という名称）に10版のカードが入ったら、そのまま使えるけどね
《広漠なる変幻地》《霊魂放逐》《脱水》《破滅のロッド》が10版

>>118
大丈夫だよ
回避能力付きで殴っていくビートダウンだね

対戦相手とかは、近くにデュエルスペースがあるショップがあればいいんだけどね
もしあるなら店員さんとかにでも話してみればいいと思うよ
ＭＴＧがわかる人なら何かしら対応してくれるだろうし

それか友達誘ってやるのが1番手っ取り早いかな

>>119 >>200
つかえるんですね！よかった！
一人友達がやってたんですが４年くらい前にやめたそうです…デッキ２個買ったのはいいですけど何をどういうふうに組んだらいいかまったくわかりません…
すいません、１から教えてもらって…

>>121
一応、Wikiに改良の目安が書いてあるから参考にしてみるといいんじゃないかな？
後は自分で使ってみて強かったカード増やすとかしていったらいいと思う。
Wikiに書いてない辺りだと、スフィンクスの召喚士とか覇者シャルムは個人的になかなか強いと思う

URL
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%A9%BA%E8%A5%B2/Esper_Air_Assault

MTG始めたいんですけど、安価で組めるデッキってなにがありますか？

構築済みなら同じデッキ二つ?
安く見積もっても２千円くらいにはなるか…

身近にやってる人がいるなら何枚かもらって
買ったデッキに足す、とか

｢デッキ｣と言い張るならコモンの寄せ集め６０枚。
うまくやればもらったりで０円で作れるｗｗ

黒が強い…白緑のクリーチャーで殴るデッキだと
出したそばから除去される。これは除去される以上にクリーチャーを出すしかないのかな

緑白と黒は敵対色だからいくつもあるプロテクション持ちを使えばいい
スタンダードだと《カメレオンの巨像/Chameleon Colossus》
《薄暮の大霊/Oversoul of Dusk》
《ヴェクの聖騎士/Paladin en-Vec》
《ヴァレロンの異国者/Valeron Outlander》がいる
特に《ヴァレロンの異国者/Valeron Outlander》はコモンなのですぐに使えるはず
また《恐怖/Terror》や《名も無き転置/Nameless Inversion》などの単体除去なら
《ナヤの静刃/Naya Hushblade》のような被覆を持つクリーチャーを使うか
《トロールの苦行者/Troll Ascetic》のような一方通行のクリーチャーを使う

>>125
ヒバリで墓地から釣ってこよう

>>125
消費期限が短いが《混迷の挽回/Redeem the Lost》なんてどうだ？除去にレスポンスする形で。

>>125
台所の嫌がらせ屋とか安寧砦の精鋭みたいな頑強持ち使うのもあり、一回除去されても場に残る
後は、幽体の行列とかエルズペスみたいに１枚から複数のクリーチャー展開出来るカード使うとかかな〜

Braid of Fire / 炎の編み込み (１)(赤)
エンチャント
累加アップキープ ― あなたのマナ・プールに(赤)を加える。
（あなたのアップキープの開始時に、
このパーマネントの上に経年(age)カウンターを１個置く。
その後あなたがこの上に置かれている経年カウンター１個につきアップキープ・コストを１回支払わない限り、それを生け贄に捧げる。）


これってどうやって使うんですか？
赤マナ一つ貰っても同時に赤マナ一つ支払わなきゃいけないわけで
毎ターンもらえるマナは変わらないのに支払うマナは増えていくんですよね？

>>130
赤マナは支払ってないよ。
赤マナを経年カウンターの分だけマナプールに加えるのがコスト。

>>126>>128>>129
最初はプロテクションで固めたんだが
対象を取らない除去系統には無意味なんだ…

頑強かあ。ちょっと持ってないな…でもいい手だと思うから考えておく


>>127
やはり墓地からもってくるしかないよなー
再入植とかのクリーチャー再利用系もちょっと入れてこようと思います

>>132
《蔓延》相手なら《栄光の頌歌》の出番かと思ったが
もしかして《滅び》とかそういうのなら《不屈の随員》おすすめ
生け贄に捧げればそのターンだけは破壊されなくなる
どちらもクリーチャーで殴るデッキに相性いいし両方入れてもいいかもね

>>132
自分のコントロールするクリーチャーが１体なら《霧への変化/Turn to Mist》一時的に逃がすのはどうだ？
やっぱり消費期限が短いが。

>>121
正確にいうとスタンダードよりも古いカードが使えるレギュレーションもありますし、
何より仲間内でプレイするときはレギュレーションも何も関係なく遊べるので、
古いカードでも全く使えない、なんてことはありませんから御心配なく。
ただ同じカードがもっと欲しいとなると比較的新しい≒スタンダードのカードの方が手に入りやすいのは確かなので、
多少意識はしていても損はありません。

神奈川でしたら都市圏も近いですし比較的デュエルスペースなどもあると思いますので、
カードゲームを扱う店を調べれば見つかると思います。
上に出ていた横浜の方のオフに興味がありましたら、以下のスレをご参考に。
たびたび中山でのオフが開催されているようです。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243164064/

デッキ構築についてはやはりルールを理解してからじゃないと説明も難しいですし、
やはりまずプレイをしたり直に相談してみたりするのが一番だと思います。
相手と相談すればエントリーセット40枚同士で対戦、なんてこともできますし。
友人に声をかけたりしてプレイ仲間を増やしたほうがやりやすいとは思いますよ。

>>130
ちょっとややこしいことになってますが、
そのカードは「あなたのマナ・プールに（赤）を加える」のがアップキープ・コストです。
マナを払うのではなくて貰うこと自体が「コストを払う」ことになるわけです。
大抵のカードではアップキープ・コストは文字通りマナなどのコストを支払うデメリット能力として使われますが、
これは累加アップキープの仕組みを使ってマナを貰うカード、みたいに考えてください。

ただしアップキープステップの間に使い切らないとマナバーンでダメージを受けてしまうので、
工夫しないと使いにくいカードであることは確かですが。
累加アップキープは「全て支払う」か「全く支払わずに生け贄に捧げる」かの２択なので、
例えば経年カウンターが３つ以上乗っていたとして「２マナだけ貰って残りは貰わず生贄に捧げる」ということはできないので注意してください。

>>132
これまでに出た対策法以外では――　うーん、《蔓延》相手ならいっそ緑からタフネス３以上のカードを持ってくるとか？
でもやはり、《蔓延》なら>>133でおっしゃられている全体強化が良いかなあとは思います。
白緑ビートダウンなら《蔓延》対策抜きにしても全体強化は相性がいいと思いますし。

そういや黒には「対戦相手に除去するクリーチャーを選ばせる」とか
あとは「お互いにクリーチャーを選んで、それを除去する」とかもあるんだよね

《滅び/Damnation》なら《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》を使う手もある
つーか除去されるってだけ書かれても何を使われてるのかわからないと
助言しようもない

>>135
編み込みで出たマナは
”開始フェイズ最後のステップ”ドローステップまで使えるでしょ
マナ・バーンはフェイズ終了時に起こるんだから

>>138
おっと、失礼を……その通りでした。orz
開始フェイズの間に使い切らないと、に訂正させていただきます。

いま赤緑でライフ削りと速攻で俺つえーをやって遊び始めたのですが
ここから新たな種類の色に手を出すには何色が一番いいと思う？
初心者交流として是非ともいろいろな意見がききたいっす

>>140
ビートダウンやったんだったら次はコントロールでも試してみれば？
ステロイド（赤緑）はプレイングが簡単な部類だから、一度難しい部類のデッキを回してみるのもいいかもしれない
自分で動かしてみればそのデッキを相手にしたときの動きも考えやすいしね

対戦において対戦相手のデッキorライブラリーを
ファローシャッフルするのは、はばかられますか?

>>142
カードが反るのやスリーブが傷つくのがNGって人は結構いる
やりたいんだったら事前に確認をとった方がいい

お店で安かったので「グリクシスの魔軍」っていうエントリーデッキを買ってみたんですが、このデッキから始めるなら、どんなカードを足していけば良いんでしょう？

>>144
上の方でも出てるけど、そのデッキのままで強くしたいなら「グリクシスの魔軍」をもう１つ買っちゃおう
エントリーセットは1枚挿しが多いから、まず数を揃えて安定性を出したい
パックを買うのは基盤を固めてからでいいよ

そんで、2つのエントリーデッキを合わせて構築する場合
構築のレギュレーションではデッキは60枚だから、この数ちょうどになるように削る（これ重要）
まず、土地の枚数は24枚
60枚のデッキではこれが基本の数になる
そして、呪文の方はまず重い呪文を優先的に抜いていく
グリクシスの奴隷使いと古老の熟達は重いくせに強くもないから全抜き
絞り取る悪魔と血の暴君はフィニッシャー級だけど、これらも重いので1枚挿しに止めておく
あとはあまり効果の期待できないセドラクシスの錬金術師を抜くとあら不思議、60枚デッキの完成

あくまで一例だけども参考程度にどうぞ

>>144
グリクシスカラーでやるなら取り合えず《崩れゆく死滅都市》は４枚欲しい。
クリーチャーだと《セドラクシスの死霊》、《よろめく死体》なんかは優秀な中堅クリーチャー。

スペルだと除去に《終止》とか《火山の流弾》、《グリクシスの魔除け》とか、他にもあるしここら辺は好みで。
後はカウンターに《魂の操作》入れたり、切り札に《残酷な根本原理》なんかどうかな？

構築済みは1〜2枚積みが多いけど、出来るだけ4積みのカード増やした方が安定するから上のカードとか
使ってみたカードで強いと思ったカードを4枚積むところから始めたら良いと思う。(重いカードは4枚積まない方が良いことも多いけど)

>>145
素早いレスありがとうございます。
アドバイス通りにもう一つ買ってみて抜き挿ししてみます。



上の方でも少し色について触れられていましたが、この色(青、黒、赤)だとコントロールタイプのデッキにしていった方が合うのでしょうか？
そうした場合、シングル等で集めておいた方が良いオススメのカード等教えていただけるとありがたいです。

>>146
更新前にレスしてしまいました、すみませんorz

アドバイスありがとうございます。
流弾とか根本原理は聞いたことがあります。その他のカードに関しても早速Wikiって来ますね。

>>148
グリクシスカラーのお勧めカードを思いついただけ書いてみたよ
専用デッキになってしまうようなカードは書いてない（部族カードなど）

4枚必須
崩れゆく死滅都市

おすすめレア
《カルデラの乱暴者》《セドラクシスの死霊》《呪文縛りのドラゴン》《スラクジムンダール》
《残酷な根本原理》《苦悩火》《ラッカ・マー》《川の殺し屋、シグ》《薄暮の小僧》《不敬の命令》
《謎めいた命令》《妖精の女王、ウーナ》《マルフェゴール》《誘惑蒔き》《鎮めるものアシュリング》

お薦めアンコモン
《叫び大口》《その場しのぎの人形》《グリクシスの魔除け》《呪詛術士》《瀝青破》《ボーラスの奴隷》
《火山の流弾》《地獄火花の精霊》《よろめく死体》《対抗突風》《アッシェンムーアの抉り出し》
《残忍なレッドキャップ》《謎の仮面》

お薦めコモン
《恐怖》《火葬》《否認》《熟考漂い》《荒廃稲妻》《終止》《苦悶のねじれ》《貪欲なるネズミ》《刺穿破》
《グリクシスの邪刃》《ゴブリンの異国者》《魂の操作》《思案》《名も無き転置》《ゴブリンの死の略奪者》

>>149
おぉっ、具体的で丁寧なレスありがとうございます！挙げていただいたカードの効果を確かめて来ます。


まずはエントリー二つから始めて、近所のショップやオクを覗きながら、ちまちまと集めてみますね。


皆様、貴重なお時間を割いてお付き合いいただき本当にありがとうございました。
頑張ってデッキを組んでみますー。

五年以上前にMTG集めてたけど初心者同然。
アーティファクト主体のデッキを作りたいんですがオススメの構築済みデッキはありませんか？
金属細工師や巨像系、全て無色になるアーティファクトとコストを減らすカード(名前忘れました)
が面白そうなのが主な理由です。

または島のテクニカルな面白いデッキを使いたいのですが…(ドローなど)

まさにぴったりなのがエスパー。エントリーセットのエスパーの○○系はアーティファクトばっかりだぜ

テンプレ増やした方がよくね。
ＭＴＧは色々な環境があるから一概にエントリーセット買えと答えるのは正解じゃないし。

持ってるカード活かす意味でスタンダードにこだわらないデッキ構築してもらった方がいいかもしんない
古いカードもらったから始めるっていう人も多いし
でも手に入りやすいのは新しいセットのパックなんで
オススメのカードとかは新しいカードになっちゃうのかなー

友達数人と始めるってんならカジュアルでもいいかもしれないけど、1人でやり始めたってんならオススメするのは競技人口の多いスタンダードがポピュラーだよな

質問スレからここで質問するよう誘導を頂いたので
ここで質問してよろしいでしょうか？
７版が出た頃に少しだけやっていて つい最近再開してキーワード能力、行動を
覚えてるのですが 、飛行やトランプル等の基本は憶えてますが
今のスタンダードで適用されてるカードの中で特に使われるキーワード能力、行動は
どんなものがありますか？

到達
瞬速
絆魂
二段攻撃
続唱

>>156
サイクリング (タイプ・サイクリング)、装備、補強、蘇生
賛美、共謀、続唱、頑強、絆魂、接死、覇権、想起、秘匿
飛行、土地渡り、畏怖、プロテクション、先制攻撃、トランプル、警戒、二段攻撃、防衛、到達、萎縮
徘徊、共謀、貪食、回顧、速攻、被覆、エンチャント、瞬速、多相

･･･スタンにあるキーワード能力って予想以上に多かった、今は反省している。
良く使われてて目新しいのは「続唱、頑強、想起、秘匿」あたりかな。時点で「蘇生、賛美、多相」になると思う。
行動･･･ってのが何を指してるのか良く分からんけど、再開組ならPWについて把握しておいた方が良いよ。

>>156
もう上の方で出ているが、文章で記述されていた物がキーワード能力に成った物を

警戒　セラ天などの攻撃してもタップしない奴
被覆　敏捷なマングースなんかの呪文や能力の対象にならない奴
防衛　クリーチャータイプ：壁が持ってた能力
エンチャントの表記が微妙に変わった
瞬速　活性スリヴァーみたいにインスタントタイミングでプレイ出来る奴
絆魂　精油スリヴァーみたいに与えたダメージ分のライフを得る奴
到達　大蜘蛛などフライキャッチとか言われてた奴

「装備」もな。
勘違いしやすい能力だし。

>>156.158
キーワード能力、行動って言ってるんだからキーワード行動のことだろう。
といってもほとんど増えてたりはしないし、占術・消術も未来予知にしかでてないし、
精々ローウィンブロックの「激突」ぐらいじゃなかろうか。

これは「いずれかの対戦相手と激突を行う。」という記述になっていて、
簡単にいうと自分と相手とでお互いにライブラリーの一番上のカードを公開しあって、
そのカードの点数で見たマナコストを競う。（公開したカードはライブラリーの一番上か下か好きな方に置ける）
これに勝った場合追加効果を得たりできる、というもの。

とりあえずmtgwikiのキーワード能力一覧と各記事を見てもらえばすぐ把握できると思う。
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E8%A1%8C%E5%8B%95

皆さん教えて下さいましてありがとうございます。PWはガラクとかいいですね
続唱は血編み髪のエルフ、頑強は台所の嫌がらせ、想起は熟考漂い辺りを
良く見ますね。スタンだけでキーワード行動はこんなにあるんですね・・・
MTGwiki参照しながら頑張って憶えます

多分誤記だとは思うが、キーワード「行動」はそんなにないと思うぞ。ｗ
キーワード能力みたいに追加されたりすることも滅多ないし、
名前は似てるけどあんまり同列に考えるものでもないよ。
>>158もぱっと聞いてわかんなかったみたいだし。


ところでM10でルール変更が入るらしいんだが。
このスレも質問者が増えるかもしれないなあ。
新ルールと旧ルールで混乱したりするかもしれないし。

>>163
「キーワード能力」と「能力語」だよ。キーワード行動なんて存在しない。

>>159
初心者への説明になってないぞｗ

>>164

ほんのちょっと上にあるだけの>>161ぐらい読んで欲しいなと思った。（´･ω・｀）

>>164
ttp://whisper.wisdom-guild.net/cr/r/501/

>>151
"エスパー"の断片に面白いカードが結構揃ってるけど、エントリーは全体的にビート寄りっぽいからねえ･･･
《練達の変成者》とか《婆カカシ》で《覇者シャルム》とか《スフィンクスの召喚士》使いまわすデッキは結構楽しいよｗ

青のドローは今凄く残念なことになってる･･･ってか、フォーマットはスタンでよかったっけ？

ルールが少し変わる様だ
ttp://www.copmtg.net/mtgnews/archive.php?year=2009&month=06&day=11

青白コントロール作ろうと思うのですが二色は十分戦えますか？

>>169
スタンダードで、って事なら青白ヒバリなんかはそこそこ戦えてる。
ただキーパーツは10月にスタン落ちするから今から集め始めるのはあんまりお勧めできないかも。
初心者の人だったらアラーラの断片から好きな組み合わせ選んで使う方がいいと思うよ。

ここはこういう質問でもおｋ？

友達４人くらいで始めようかと思ってるんだが、今買うのはアラーラの断片・コンフラックス・アラーラ再誕でおｋ？
ちなみにテンペスト〜ウルザまで、ＧＷを開始〜４年前までやってて両方ショップ大会に出てた奴１人。
オデッセイ辺りで大会未経験者が１人、アクエリの元ジャッジ資格持ちが１人、ガチ未経験者が１人って感じ。

やっぱり、基本セットから順に買うほうがいいかなぁ？
いきなりで悪いんだがアナログＴＣＧからかなり離れてたんでどう始めたらいいかわからないんだ。

ごめんなさい、何も確認してなかったです。
上にあるエントリーセットを買ってルールに慣れる。
10版はもうすぐ11が出るからやめといたほうがいい。
ってことですね。スレ汚しマジすみません。

>>170
返答が遅れてすみません。
わかりました、丁寧にありがとうございます。

>>171
ウルザやオデッセイ辺りまでやってたんならルール的に心配することはないと思うよ
用語は増えたけど基本的にはルール変更はない
ただ、次の基本セットで用語や戦闘ダメージステップにルール変更がある

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/42a

概要は
1.用語の変更
　場⇒戦場、（呪文を）プレイする⇒唱える、（能力を）プレイする⇒起動する
　ゲームから取り除く⇒追放する、ゲーム外領域⇒追放領域
　　　-（追放領域＝ゲーム内領域なので、《願い》《研究》は弱体化）
　ターン終了時⇒終了ステップ開始時

2.マナ・バーンの消滅
　これからは、ステップとフェイズが替わるたびにマナ・プールが空になるだけ

3.戦闘ダメージはスタックを使わない（戦闘ダメージステップに入った瞬間にダメージが割り振られる）
　複数のクリーチャーがブロックしている場合、ダメージを割り振る「順番」を攻撃プレイヤーが選び、
　戦闘ダメージステップに順番に致死ダメージになるよう割り振っていく（トランプルと似た挙動になったが、接死のみ例外）

4.接死と絆魂は常在型能力になった（複数の接死、複数の絆魂を持つ意味がなくなった）

5.マリガンはターン進行順に宣言し、シャフリングと配札は同時に行うようになった

6.トークンのオーナー＝それが場に出る際のコントローラー　になった

断片と再誕のエントリーと断片のブースター×３でデッキ組んでみたけど
こんなもんでちゃんと戦えるのだろうか……
誰かとデュエルしてみたいけど相手がいない

>>175
>>3を見てくれ･･･って二つ次スレに移行してるか。

【MTG】マジックがやりたいです　Part8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243164064/

【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part110
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243431303/

ショップで平日開催してるドラフトに出てみたいんですが、
ドラフトしたことない人間も受け入れてくれるもんでしょうか？

手際わりーなとか思われそうで入りづらい(´・ω・｀)

大丈夫だよ
としか言いようがないよ
「ドラフト初心者なんでよろしくお願いします」とか言っておけばいいんじゃないかな
実際は強い人ほどピックに時間かかってるような気がする

4thからミラージュくらいまでやってたんだけどさ、箱○版のMTGやってみて、
久々にやってみたいなって思ったんだよね。

カードはやめたときに処分したから、また買いなおしかと、とりあえず、
アキバのショップ(アメニティドリーム？とかいうところ）いってみたんだよね。

なんか人がごっちゃごっちゃしてて、買い物しにくそうだったし、とりあえずどれ買えばいいのか
店員さんに聞くにも聞きにくい状況だったから、買い物何もせずに撤退してきた・・・・orz

カード買っても対戦相手探しに苦労しそうだが。

>>178
手際悪いくらいで敬遠される様な事はないと思うから参加してみるといいと思うよ。
使うセットの内容をある程度把握できてればそれで十分だと思う。

>>179
どんまいｗ
何買ったら良いか分からないなら、とりあえず同じエントリー二個で良いと思うよ。
今から始めるならアラーラメインだし、Wikiで断片毎の特徴見てどの色使うか決めるといいんじゃないかな
ただ、エントリーは決して強い訳じゃないから、ガチでやるなら最終的にはシングル買いメインになると思う。

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%81%AE%E6%96%AD%E7%89%87%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF

>>180
179だけど、自分がやってたころは、なんかスターターもしくはブースターを箱買いしてから、みたいなのがあって。
土地カードないから、スターターを箱買いしようかと思ってた・・・

とりあえず、カード性能しらべて、作りたいデッキ構想してから、シングル買いのほうが早いということでおｋ？

自分は昔はライブラリ破壊をメインにやってたんだけど、プレイしやすそうなデッキから出直したほうがよさげだな・・・

ミラージュくらいまでやってた人ならここを読んでおくといいよ
7月からまたルールが変更されるけど

６ｔｈ以前の引退者向けルール解説(参考資料*1)
http://f18.aaa.livedoor.jp/~nameless/2cmtgrule.html

>>181
アラーラなら土地は全部アンコ以下だし、基本土地なら店で安く売ってるから大丈夫だと思う。
箱買いしてパック空けるの楽しいけど、1〜2Box空けても欲しいカードが枚数揃わいとかあるから

"早い"ってよりは金額的にねｗ１人でBOX買いするとどうしても使わないカード出てくると思って･･･
後、スターターは"アラーラの再誕"の奴しか売ってないので注意したほうがいいです

ライブラリアウトと言えば、アラーラにもこんなのはいたりするｗｗ
http://mtgwiki.com/wiki/%E9%81%93%E7%90%86%E3%81%AE%E5%AE%BF%E6%95%B5/Nemesis_of_Reason

>>183
ちょｗｗｗ　何そのカード......
MillStoneがコドモに見えてくるぜ・・・・

アラーラとやらのアンコモン土地、結構使えそうな気がするんだけど、結構安く入るかな？
まぁマターリカードリストでも見ながら考えます。

>178
>180
どもです。
ちょっと勇気出して参加してみます。

ＭＴＧwikiのアラーラ再誕のドラフト点数表で、エーテル鋳込みの紙片のところに
「どれも地味な能力だけど、10点回復と考えたら馬鹿に出来ない。 」
とあるのですが、この意味がわかりません。
どなたか教えていただけないでしょうか？

>>186
単純に5ターンで10点回復って事なんだろうけど、確かにあの書き方は微妙かも･･･
まぁ序盤に出せたら10点は回復してくれると思う。

キャリオンクロウラーとかキャリオンヒバリって何ですか？

>>187
ありがとうございます

>>188
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243856200/376-380

債務者の弔鐘を中心としたデッキを作りたいのですが、どのようなものをいれたらいいかわかりません。
教えてください。

あと、債務者の弔鐘は何枚入れたら良いでしょうか？

>>191
取り合えず、予算とフォーマットくらい書いてくれないとアドバイスのしようが無い。
過去のスタンでよければデッキリストもあるから取り合えず見てみたらどうかな？

ttp://www.deckcheck.net/list.php?deck=For+Whom+the+Knell+Tolls

初心者同士の友人達と限定戦をやるのなら、やはりシールド戦が無難でしょうか？
コモンも貴重な環境なので、全部メモって清算しないとドラフトがやり辛いです。何か良い案はないのでしょうか？

遊びたいだけならミニタワーでおｋ
本格的にやりたいならドラフトを取り切りにして、かつ全員から100円ずつくらい取って
優勝賞品にするとかするといいかもね

日本語でおｋ状態になった

箇条書きにすると
・MtGに慣れたいだけならミニタワー
・本格的にやりたいならドラフトを取り切りに

取り切りだと自分の好きな色ピックうぜえになるかもしれない
→防止するために優勝者に全員割り勘でパックや強いシングルカードを上乗せする

>>193
パックウォーズ（１パックシールド）はどうかな
構築が必要ないからデッキの作り方が分からんってなりにくいし

>>192
すみません。
予算は少ないです。
ダメランなんかは手が出ません。
フォーマットはカジュアル
ですが古いカードはあまり持っていません。

友達にオルゾフ弱ぇｗｗと言われたのでギャフンと言わせてやりたいです。

オルゾフカラーは糞強いよ。
レガシーでもその色は強力デッキのアー木タイプになってるし
スタンダードでもトークン量産するタイプがトップメタに入ってなかった?

一応スタンダードやってた頃に債務者の云々使ってたからアドバイスすると、
これを使うには強力なマナ加速と強力な除去が不可欠。

普通のデッキなら7マナとか出してる頃にはゲームが終わってるから。
じゃあ逆に後半まで試合時間延ばしますよ、みたいな構成にしない限り無理。

裏を返せば時間を延ばせばこっちのもの。

4マナ域が一つのターニングポイントになるから、
神の怒り、信仰の足枷あたりがいいね。
前者は大幅に速度を落とせるし、後者は梅澤の十手もミシュラランドも潰せる上にライフがもらえる。

で、そいつらをかき集めるためのディミーア家の護衛が超強い。
3ターン目変成して4ターン目4マナの最強カードに繋げる感じで。

ダメージランドって今200円くらいじゃない?
昔は強かったけど、今になったらスタン落ちしてるしレガシーじゃ弱いしで普通に安いと思うよ。
ヤフオクとか活用のこと。

神の怒りも非公式ながらスタンダード落ちるのが確定したんで、集めるならM10前後かな。
たぶん4枚4000円以下で買えるはず。

ちなみに「誰がために鐘はなる」ってのが債務者の鐘つかうデッキで最強の形のはず。
>>192が紹介してるやつね。

スタンダード落ちてるパーツばっかだから相当安いでしょう。
全部集めても1万するかしないかじゃない?

どんなゲームでもそうだけど、「勝つ」のが目的なのか「遊ぶ」のが目的なのかでアドバイスも変わってくる。

特定の思い入れのあるカードを使って勝つのが目的なら、理屈で考えないと無理だよ。
特に重量級のカード使うなら神の怒りや、今なら流刑への道必須。

>>197
ダメランが無理は結構予算苦しいのな、色拘束はそんなに厳しくないから土地は気にしなくて良いと思う。
2色で組むなら基本土地＋ALAの3色タップイン、オルゾフの聖堂あたりで十分回るはず。
オルゾフの印鑑があればマナ加速も兼ねて色事故も減らせるから色々便利。

見てのとおり遅いデッキだから、序盤凌ぐためのカードを多めに。
台所の嫌がらせ屋、エイヴンの裂け目追いとかの生物と信仰の足枷、恐怖あたりの除去を多めに。
当然、全体除去も欲しいけどそれは財布と相談で。古いカードなら結構安くで売ってたりもするから見てみて欲しい。

で、釣ってくるクリーチャーはCip持ちか勝負を決めれるサイズのクリーチャーか。
前者だと叫び大口とか、ネクラタルを毎ターン持ってこれば除去にもなるし便利だと思う。
後者だと、まぁ手持ちのクリーチャーから適当にかな。墓地に落とす手間考えてなるべく素出しもできる方が良い。

後は友達のデッキとか細かい予算の額によって変わるけど、だいたいこんな感じだと思う。
かなめの債務者の弔鐘は1〜2枚で十分だと思う、個人的には２枚欲しいところ。　長文スマン

釣るのはやっぱり夜の星、黒瘴じゃないかな
なんか雰囲気あるし
なんちゃらの井戸、未練とかいうカードが相性良すぎだからそれもお勧め

ありがとうございます。
神の怒りは揃えたいと思います。
弔鐘で持ってくるクリチャーは絶望の天使を予定しているのですがどうですか？
国生さんは高いので諦めます。

流刑とキッチンは白ウィニーでつかっているので分解ですね

>>201
絶望の天使で全く問題はないかと

せっかくカジュアルなんだし、アカデミーの学長や納墓、生き埋めなんかも候補に入らないかな？

久しぶりに復帰したいと思うんだが今の環境でパーミってキツイ？
ラスゴもスタン落ちらしいし…

>>203
今後のスタンダードでのパーミは多分、秒殺されるかジリ貧になってなぶり殺しにされるかの二択と化すと思う
スタンダードでフェアリーがやりすぎたせいで青を極端に弱体化させたみたいだし

>>203
フルパーミだとしたら相当キツイ。
適度に打ち消しスペルをまぶしたクロックパーミやコントロールは普通に活躍してる。

ただ新しい基本セットの青がお通夜気味なので、今後はどうなるか分からないけどな。

白青緑使いたいんだが賛美デッキにするべき？手持ちも賛美系多いんだがコンボが出来ない・・

やっぱりパーミは厳しいか…
それじゃ一応ビートダウンでなんか作るわ
答えてくれた>>204->>205サンクス

>>203
レガシーやればいいんじゃないの

昔やってて再開したいって人なんで青単のフルパーミ作りたがるの？
なんかいつも見かけるんだけどさ〜
俺の気のせい？

そりゃ昔はカウンターカウンター、ラスゴして土地から出てきたトークンで殴る、みたいなデッキが人気あったからだろう
基本的に昔やってて再開しようって人はやってたころのスタンダードがやりたいんだよな

昔だってそんなにフルパーミばっかりじゃなかった
復帰者がフルパーミをやりたがるのは

1、最新のカードに詳しくないためメタを考えながらデッキを組むことができない
とりあえず全部のカードをカウンターするようなデッキにすればカード知識が最低限で済む
2、パーミのようなカウンター合戦はほかのTCGにあまりない
MTGの魅力はそこにあると考えている
3、パーミを始めコントロールデッキはビートと比べてプレイングに技術が必要と思われている
復帰者は自分が初心者より上手いはずと信じているため技術的なデッキを使いたい

こんなところじゃないか?

>>211
1と3が矛盾している件について
出てきたカード全部カウンターするなんてそれこそ初心者のすることだろ
的確な読みが必要なパーミッションにはカード知識とメタの把握は必須なんだが

単にたまたまパーミがいる頃の人が復帰したってだけじゃないの？
>>203だって青単フルパーミとは言ってないし、>>209が飛躍しすぎただけでしょ

「日本人は青が好き」って時代を知らない人が増えたのかな?
それくらいプレイヤーの青率は高かったんだよ。

復帰したいって人が10人いたら4人くらいは青が使いたいだろうし残りの3人3人が赤と黒だろうね。

>>209の気のせいじゃなくて、日本のMTG黎明期〜インベくらいまでの青が魅力的すぎたんだよ。
テンペ近辺がメインだった人は赤や黒が好きだろうね。

今考えると「青が好き」と言うより「強いデッキが好き＋青が強かった」だよな

>>212
矛盾しているのは当たり前
だいたい復帰者がパーミをやりたがるのは
3つくらいのパターンがあるんじゃないかってことだから
あと「初心者のすること」はその通りなんだけど
だいたい復帰者はビートダウンを初心者向けと見下しがち
「カード知識とメタの把握は必須」もその通りだけど
それが分かってるならパーミをやりたがらないよね

>>214
それ、一理あるね
オデのサイカトグがローテ落ちする頃までは、青が入ったいコンボやカウンターデッキが
黎明紀からトーナメントシーンから姿を消したことなんてずっとなかったからね
（正確にはオデブロックが落ちたせいじゃなく８版であれが無くなってから衰退しだした）

>>215の言う復帰者っていうのは、以前にかじった程度の人のことだよな
最後の3行とか、中級者以上ならそんなことは思わないだろうし

新しい基本セットのエントリーセットはどれを買えばいいですか？

まだ中身が分かってないから、何ともいえないですｗ

基本セット発売を期にはじめてみようと思うのですが、やっている友人がいません。
初心者が参加しやすいイベントはありませんか？
ちょうどプレリリース大会とかも近いですよね？

プレリで近所の人探してくるといいかもね

素直にプレリ参加で良いと思うよ、結構初めての人も来るみたいだし。
出来るだけ知り合い作っとくと次からも行きやすくなると思うから、臆さずに話しかけてみると良いと思うよ
ttp://www.wizards.com/Magic/TCG/Events.aspx?x=mtg/tcg/prereleases/japan

下はちょっとよそから借りてきた奴だけど、見といて損は無いと思う。
必要なモノは
・参加費
・ボールペン（結果登録用紙にサインするのに必要）
・ライフカウンター（メモ用紙でも可）
できればあるといいのは
・スリーブ（会場内でも一応買える）
・カウンター用のサイコロ（100円ショップなどで買える）
・トークンとして使えるもの（トランプなど、上述のサイコロだけでも可）

解答ありがとうございます
開催店舗に連絡したところプレリリース大会は大会形式でやるのでやったことない人には向いていないとのことでした(´・ω・｀)

>>223
ルールを理解していて何やるか分かってるならいいと思うよ
誰だって最初は初心者なんだし
たぶんFNMとかと比べて向いてないって話だからきにすんな

というか、資産ないと参加できるのはプレリくらいだと思うんだがｗ
ついでに言うと大会形式でないイベントってのもまずお目にかかれるものじゃない。

自分もルールさえ覚えてるなら参加して良いと思うけどなぁｗ
確かにシールドだとデッキ構築時間決まってたりするから、初心者には厳しいかもしれないけど
結局始めるきっかけは作らないといけないしね･･･ｗ

やっぱり資産無しで参加できるのは大きいですよね(´・ω・｀)
とりあえず断られた店は気まずいので他のお店あたってみます

おそらくどこも大会形式だと思うけど見学してみるのもいいんじゃないかな
初心者なんで教えて下さいとか言えばヒマな人とかがマンツーマン初心者講習会を開いてくれる・・・かもしれない
あと初心者だって言うと基本地形とかいらないコモンとかもらえるかもしれない

確かに２日ともやってる店もあるから、もし出来れば初日見学して２日目に･･･ってのもありかも。
なんとなくの流れつかめるのは大きいと思う、まぁしんどいのが難点ですがｗ

たしかこんど板橋でプレリ開くジャッジって五竜杯で初心者講習やってなかったっけ?

ジャッジとしても新規メンバーズカード発行できれば主催できる大会のレベルも増えるし
なによりMTGやってる奴って教えたがり（悪い意味じゃなくw）が多いから
よほど治安が悪いところじゃなきゃ教えてくれると思うよ。

※治安が悪いところ―常連と店員がつるんでて新規客を無視したり、シャークトレードを見てみぬふりするような劣悪な店。
どうせその層が抜けたら潰れる店だからその地域に無いものとして扱うのが吉。

こないだここで債務者の弔鐘を主軸に友達に勝てるデッキを作りたいと言った者です。
せっかくここで聞いたのでデッキをさらしてみたいと思います。
フォーマット；カジュアル

クリーチャー１３
絶望の天使
オルゾフの御曹司テイサ
ディミーア家の護衛×４
エイヴンの裂け目追い
台所の嫌がらせ屋
残忍なレッドキャップ
骸骨の吸血鬼
ネクラタル
黄昏の番人
戦誉の天使

ソーサリー７
カラスの罪×２
酷評×２
神の怒り×２
蔓延

インスタント６
恐怖×２
損ない×２
屈辱
流刑への道

エンチャント７
忘却の輪
崇敬
信仰の足枷×３
債務者の弔鐘×２

アーティファクト３
オルゾフの印鑑×３

土地２４
悪臭の荒野
オルゾフの聖堂×３
秘儀の聖域
沼×１０
平地×９

合計６０
診てほしい事はバランスです。
ところどころ変なのはお金が入り次第上位交換に代えていきます。

野郎同士でケツ舐めあった事ならある

誤爆した

>>232
お前はブログに載る

>>230
ぱっと見た感じはおｋだと思う。気になる所あげるとすれば、カラスの罪かなぁ。
重いデッキだし土地余ることは少ないと考えると、酷評、強迫、ジェラードの評決あたりのが優秀だと思う。

１枚ざしのカードが多いのは自分で調整するとして、魔性の教示者1枚入れておいてもいいかも。
鐘あっても絶望の天使来ないとかの時に持ってこれるし、これ自身4ﾏﾅだから変成で持ってこれる

後は、絶望の天使をサクる手段があればベターだと思う。
嘆きの井戸、未練・オルゾヴァの幽霊議員あたりが強いけど、まぁ他のものでも十分に代用出来ると思う。
もし、天使が毎ターンチャンプブロックされたりするようなら考えてみて欲しい。

じゃ、頑張って。長文失礼。

>>230
オルゾフの御曹司テイサ
エイヴンの裂け目追い
台所の嫌がらせ屋
残忍なレッドキャップ
骸骨の吸血鬼
ネクラタル
黄昏の番人
戦誉の天使

↑たしかに優秀なんだけど、ここまでやるんだったら「生ける屍」デッキのが強いよ、絶対に。
適者生存+生ける屍か
適者生存+繰り返す悪夢ね

債務者デッキが上のに勝るポイントは「釣り上げる単体のカードパワーが高い」ってこと。

だから上のを全部抜いて、さらに
「ディスカード手段」
「リアニメイトスペル」が必要

4マナのゾンビ化を2枚か3枚。

さらにハンデスが足らない。
自分のハンドも対象にできる奴の方が便利なんで、「陰謀団式療法」とか
自分のクリーチャーを生贄に捧げる手段にもできて便利

でも療法はカード名を指定する都合があるからはじめたばかりの人には使いづらいかもしれないね。

強迫4、酷評4くらいでいいんじゃないかな。

単体除去も多すぎる気がする。
4枚あれば十分じゃないのかな。
信仰の足枷を考えれば流刑への道*2でも十分そう。

魔性の教示者には俺も賛成。
1枚入れてもバチがあたらないし、1枚挿しの土地もサーチ出来るようになる。

ディスカード手段だけど青を混ぜて、土地が多いこのデッキにマッチする「強迫的な研究」みたいなのを入れるってのもアリだと思うよ。
まぁカラスの罪でも悪いことはないけど、それだったら陰謀団式療法を入れたほうがいい。

マジックを始めてから低速の黒コンばかり使っていたのですが、プレイの引き出しを増やすためにも高速デッキにも手を出したくなってきました。
今比較的低予算で組める高速デッキというと、どんなものがあるでしょうか？

>>236
大立者のない赤黒ブライトニングとか緑単エルフなら安く組めると思うよ。
ただ主要パーツがほとんどローウィンなので使える期間は短いかもしれない
ブライトニングなら結構代用パーツがアラーラにもあるけどね

今、黒で組める高速なデッキといえばならず者くらいかな
組みようによっちゃ恐ろしいほどに速いから、使ったら案外ハマると思うよ

回答ありがとうございます。
今はスタンダードでもカードプールがすごく広く見えて（2010にも視野を向けるともっと）苦心してますが、レシピでも探してうまく回るのを構築したいです。

>>239
いや実際スタンダードのカードプールは、今現在すべてのセットが出きっている
状態だから一番広いわけよｗ

１０月にゼンディカーが出ると４つのセット、約９６０枚が抜けて約２５０枚が
追加。つまり差し引きで７００枚が（一時的にせよ）減る。だから「大型セットが
出る時期は参入しやすい」と言われているわけ

てす

灰色熊にショックを打たれるのでそれに対応して巨大化を使う
この場合巨大化⇒ショックの順に解決されるから熊は生き延びる
って例を説明とかではよく聞きますが

巨大化の代わりに「茨角」を用いた場合のスタックの組み方がいまいち分からないのですが
どなたか解説していただけますか？
「修正を与える能力」がスタックのどのあたりに積まれるのかがいまいち分からないのです

>>242
スタックは組んだりするものじゃなくただ乗るだけ
《ショック/Shock》に対応して《茨角/Briarhorn》を唱えたら
そのまんまスタックに乗って解決を待つ
両者が優先権を放棄したらスタックの一番上にある《茨角/Briarhorn》が解決され戦場に出る
《茨角/Briarhorn》が戦場に出ると戦場に出たときの能力が誘発してスタックに乗る
スタックにはまだ未解決の《ショック/Shock》が残っているからその上に重ねられる形になる
両者が優先権を放棄したら《茨角/Briarhorn》の能力が解決されて《灰色熊/Grizzly Bears》がターン終了時まで+3/+3される
両者が優先権を放棄したら《ショック/Shock》が解決され《灰色熊/Grizzly Bears》に2点のダメージが与えられる

常に上に乗っかるということと何かが解決したら必ずプレイヤーが優先権を得るということさえ覚えておけば
分かりやすいと思う

>>243
つまり一連の処理の途中でも新たに積まれるのですね

>>244
その通り

基本セットとやらが出たのを機にMTGを始めてみようと思うんだけど、
どういうのを買っていけばいいんだろう？
体験版だと赤とか黒が楽しかったんだけど、友人が大会で使ってるのを見ると
多色のデッキばかりだから単色じゃまずそうな気がしてならない

単色だって悪くはない
最近の大会でも赤単色がそれなりに結果を残してるし、今期待されてるデッキに白単色がある
特にカードが少ない内は、高額で強力な土地を持っていないが為に多色にした方が弱くなることもしばしば

まずは『エントリーセット』という入門用構築済みデッキがあるから、それを買ってくるんだ
入ってるのは40枚デッキ＋ブースター1つの55枚で、正式な60枚デッキ(以上)には足りないから、最初から60枚デッキを使うつもりなら同じセットを２つ買って、
110枚の内から選抜するといい

全5種の内どれを買ってもいいが、赤好きなら『火炎の炸裂』かな
白の『栄光の軍団』が最強とは言うが、人気で手に入りにくいし、入門用としてならどれもバランスはとれてるから

多色のブロックだったからなぁ
かといって今から土地集めるのもなんだし、単色で構わんと思うよ
次ブロックがどうなるかわからんし

10年前に俺がマジック始めた頃は中二病だったから相性とか考えずに白黒使ってたな
大会入賞狙うとかじゃないならやりたいようにやるのが一番楽しい
やっていくうちに少しずつ学べば良いよ

今、死神の下僕っての1つとモーニングタイドっていうの2パック買った
開けるの楽しみだー

>>250
モーニングタイドは10月でスタン落ちするから、これ以上買うのはやめておいた方が良いよ
で、出来たら死神の下僕をもう１つ買ってニコイチでデッキにするのが良いと思う。

死神の下僕はあんま良い緑のカード入ってないから思い切って黒単でいいんじゃないかな

>>251
おぉ、そうなんだ！
あやうくあとで買い足しに行くところだった、どうもありがとう
何がいつ落ちるかとかきちんと確認しないといけないねー

代わりに死神の下僕もう1つと同じシリーズのパックいくつか買って、2コ1＋で黒単作ってみるよ、ありがとう

同じの二つ買った方が良かったのか…
「栄光の軍団」と「自然の憤怒」を一個ずつ買ったけど失敗だったかな

なんとか白緑でデッキ作ろうとしてるけどムズカシイ

パックを買い足せばおっけー

>>254
了解です
先ずはアラーラ辺りを買ってみることにします

>>255
M10は白が強いから白t緑で組もうとしてみると良いと思う。
例えば、クリーチャーを白の兵士で固めて清浄の名誉とか踏み荒らしで強化して、ってのが簡単かな
白コモンに古参兵の剣鍛治・鎧鍛治もいるし初心者には組みやすいと思う

アラーラも白緑強いから良いと思うけど、シングル売りしてるなら先そっち見てみると良いよー
パック剥くのは楽しいけど、結局欲しいカード出なかったりもするからなぁｗ

破壊されたクリーチャーが墓地に置かれるのはどのタイミングになりますか？
また破壊されたクリーチャーをいけにえに捧げることはできますか？

>>257
"破壊された"クリーチャーはすでに墓地に置かれてる。
だから、もし生け贄にしたいのならクリーチャーが破壊される前に生け贄にすること。
例えばクリーチャーを破壊する呪文や能力が解決される前だったり、戦闘ダメージがスタックに乗る前に生け贄にしないといけない。

>>258
破壊から移動までに何かできるタイミングはないんですね
ありがとうございました

Ｍ10から参戦なんですが、とりあえず白のエントリーセットを買って今日はシールド戦にでてきました。

スタンダードにもでてみたいのですが、安く作れるデッキといえばどんなものがありますか？
シングル買いで作ろうと思いますが

安いのは緑単の親和エルフだな
だけどスタン落ちを考えると続唱ジャンドのほうがいいのか？

続唱ジャンドって？
長く使えますってことですか？

続唱ジャンドってのは赤黒緑のジャンドカラーで組んだ、続唱というキーワード能力により、息切れを防ぎつつ一気に殴るっていうビートデッキ。
一応大渦の脈動やランドで多少お金がかかる。
あまりLRWブロックのカードに依存してないからLRWブロックが落ちても支障なく使えるかな。落ちるのはボガードの突撃隊と大口くらい。まぁ両者優秀なんだが代用できないことも無い。
親和エルフはイラクサの歩哨とか遺産のドルイドとか原初の命令とか落ちるから、M10の大ドルイドがいてもLRW落ちたら厳しいかも。

大人しく白単でもいい気がするけどな…
なんにせよマルチは辞めとけ
あっちだって何人かアドバイスくれてるし

ありがとうございます

にちゃんもにわかなのでルールみたいなものがわからずすみませんでした

>>259
違うぞー
「〜を破壊する」っていうのは「〜を場から墓地に移動させる」という一連の行為そのものを指す
墓地に行くまでが破壊です

>>260
白のエントリーセット買えたなら白ウィニーが良いと思うよ
M10のコモンとアンコモンだけでも準一線級のデッキは作れるよ
レアは入っても清浄の名誉くらいだからガチを目指したとしても安く上がるはず

ウィニーってのは軽めのクリーチャーバンバン出してなぐりきるみたいなかんじですか？
こんなことも知らないですいませんorz

剣鍛冶とか長槍とか１マナ２/１のやつとかを使えばいいんでしょうか？

>>263
ジャンド＋一色にすればアラーラの3色タップインを二種使えて、あとは広漠なる変幻地もあるから安上がりに色マナでるよ
多色デッキなら初心者がMTGを始めるときに遭遇する、ブースターパックを買ったら自分のデッキの色に合わないカードばかり。っていう萎え要素を少なくできるのも利点だよな

俺はジャンドカスケードに白加えてナヤジャンドにするのがいいと思うんだが
<<長毛のソクター>>、<<芽吹くトリナクス>>、<<血編み髪のエルフ>>、<<瀝青破>>、<<徴兵されたワーム>>、<<豊穣の痕跡>>
とか、アンコモンに初心者が使いやすいカードが多い
全部アラーラブロックだからしばらくは使えるし
ただM10の白セットのカードが使い難いのが問題

>>267
そうそう、最序盤から小粒優秀クリーチャーを並べて高速に展開するデッキ
クリーチャーは2マナ以下が大体目安

M10ではこんな感じ
・先兵の精鋭
・魂の管理人
・嵐前線のペガサス
・古参兵の鎧鍛冶
・白騎士
・目潰しの魔道士

剣鍛冶も候補だけど、他のブロックから追加するなら真っ先に抜けるだろう

M10の白いカードだけじゃやっぱり厳しいから、前のエキスパンションからなにかいれるか、他の色を混ぜるかした方がいい。
前のエキスパンションからなら百蘭の騎士、印章持ちの聖騎士、アクラサの従者あたりが候補
M10から他の色を使うならジャッカルの使い魔とか稲妻かな

>>266
そうなんですか！？
親切に甘えてもう１つ教えていただきたいのですが、1/1クリーチャーに-1/-1カウンターを乗せたらすぐ破壊ですか？それとも載ったのを確認してから破壊されるまで何かできるタイミングはありますか？

そろそろここで質問したほうがいい

【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part112
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1247674347/

くだ質いっても質問はするなよ？
おそらく過去ログ漁ればでてくるから

>>271
-1/-1カウンターによるのは破壊じゃない
「現在のタフネスが０以下のクリーチャーは墓地に置かれる」という状況起因効果(分からなきゃMTGwiki見て)だ

破壊じゃないから「破壊されない」能力でも耐えられないし、再生することも出来ない。

「タフネス以上のダメージを受けているクリーチャーは破壊される」「ライフが０以下のプレイヤーは敗北する」等も状況起因効果だが、これらは呪文や能力の解決が終わるたび、次の優先権が発生するより早くチェックされ、該当した場合処理される。

要するに、-1/-1カウンターを置く効果が解決に入る前に手を打たない限り、対応するタイミングはない。

ウィニーって何ですかっていうのはMTG Wikiを見れば分かるよって書けばいいだけのような気がする
具体的な構築のアドバイスとかはここでもいいと思うけど

MTGやってみたくてM10のエントリーパック５つセット６０００円っていうのがあったから買ってしまった俺参上。

次は遊ぶ相手探しだな・・・

>>276
近くにやってる知り合いがいないとツラいよね
おれも同じく仲間探しからだー

>>277
276だけど、どこ在住だい？
自分はさいたま市なんだが、職場はアキバ近くなんだ

M10発売以来、新規さん増えてるけど、これって10版当時と比べてどう思う？
当時まだTCG板にいなかったから知らないんだが、新規獲得作戦は成功してるのかね

>>278
おれは渋谷近辺だから結構近いかな？？
ただ、割りと忙しくてなかなか時間が取りにくかったりするorz

でも、どうだい？
や ら な い か ？ ？(MTG的な意味で)

>>280
276だけど、や　り　た　い　ぜ
新規さんオフとかあればいいんだろうけどな・・・

>>281
じゃあ都合がつくなら初心者同士是非お手合わせを！ってことで
ちなみに自分は、7月いっぱいは、平日なら火曜日夜と金曜日夜(おそらく)なら都合つくと思うので

てか、点呼とってみますかね？ｗ
東京近辺の新規さんもしくは続けてるけど仲間がいない人でオフやるなら来てみたい人ー、みたいな感じで

新規さんオフ楽しそうだな
全員新規だとそれはそれで困りそうだけどｗ

秋葉原ならこのスレッドで定期的にオフをやってるよ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243164064/

>>282
自分は平日夜と土日は空いているよ。
金曜夜が一番いいかも（他に来れそうな人がいそうだから

あとは、場所ですね。　山手線圏内だったら自分はどこでもいきまっせ。

新規さんで遊びたい人、この指にとまるんだ！

>>283
ルールや解釈に困ったら
いつでもこのスレがあるんだぜ

・・・ま、そんなにすぐにレス返ってこないかもだけど

せめて名古屋より西なら参加できるんだけど、東京ではなあ・・・

>>279
おれはなんとなく、興味あったし新しいの出たならやるかなー、って感じで始めたよ

>>284
秋葉原はちょっと遠いかなぁ、自分には
でも、情報ありがとう

>>285
じゃあ試しに今週の金曜日とかどうかな？？唐突だけど
場所は、自分の都合を言わせてもらえるならば渋谷池袋間だと嬉しい
池袋だと東武線走ってるからもしかして都合よかったりするかな？

>>283
よし、君も参加だね！ｗ
ルールはなんとかなるよ、きっとｗ

>>286
東京まd(ry

>>287
276だけど、今週金曜夜いけます。
池袋がいいですかね。

夜７時にはＪＲ池袋駅に到着できます。

金曜はFNM(大会)開いてるショップが多いから、会場選びは気をつけてね
後、もし京都で新規さんいたら言ってくれたら相手するよー

宮城の人って交流板みたいなのありますか？
最近復帰したので誰かとやりたいなと…

大須のビックマジックとかにいる奴はいない？
MSWでルール覚えて、おとついぐらいからようやく始めたんだけど、
知らない人と戦うにはどうすればいいんだ。

Ｍ10で新ルールと聞きマスクスブロックから辞めていた俺が再びやりはじめました^q^
みなさまよろしくおねがいいたします^q^

>>287
自分は厳密には復帰組なんだけどそれでもおｋなら
復帰したのは1ヶ月くらい前なんでアラーラからです
金曜は行けると思うけど場所はあるんだろうか
>>289の言う通りFNMやってるショップでは厳しいと思う

>>289
新規ではないんだが・・・
京田辺に住んでる。

>>288
自分も19時には池袋に着けるので19時集合で！
あと、池袋は全然いかないので、もし詳しいなら適当な場所を指定してもらえると助かります

>>289
いきなり大会は刺激が強すぎるものねｗ
情報ありがとう、気を付けるよ



他にも新規さんで、今週の金曜日、午後7時頃に池袋に来られる人は、このスレに是非書き込みを！

>>293
全然かまわないんじゃないかな？
是非来ておくんなましー
経験のある人がいた方がスムーズにいくだろうし！

場所は…どうしよう？
ショップが全く使えない場合はちょっと考えどころか

276だけど、自分は池袋はジュンクとハンズくらいしかわからないぜ・・・・

とりあえず調べてみるよ

池袋、時のらせんから3年ほどやってる自分も行きたいんですがいいでしょうか
ルールについてはそれなりに詳しいと思うのでそっち方面で手伝えたら＋遊べたらと思ってます。
場所がない場合はカラオケ屋という手段もかなかぁないです。

>>297
>>277です
ごめん、｢適当な場所｣っていうのは駅の中の集合場所の話でｗ
目印になるものとかあるのかなー、ってことでした

プレイの場所は、行き当たりばったりで見つからなくても、最悪カラオケでならプレイできるからそんなに心配いらんかな、って楽観的に考えてる
お金かかるのがネックだから、ただで広げられるならそれに越したことはないけれども

くそう、俺も新参者なんだが8月にならないと時間が取れない。。。
池袋って最寄なのに。。。

さっきからタイミング悪くて連レスすいませんorz

>>298
どうぞ来ておくんなましー
ルール面、よろしくです！
やっぱり、最後の手段はカラオケですよねー

>>300
8月もきっとやるよ、てか、やっちゃってｗ

>>301
たのむぜ！

奈良県民新規の俺涙目
さて、今週初フライデーとしゃれこむか…

>>290
なんという俺
仙台かな？石巻だと超嬉しい
外部板だけどこちらに一応スレあります
http://forum.astral-guild.net/board/41/7/

>>291
スペースにいる奴に話かけてみるか
厳しければ大須ならホビステとか行ってみたらどうだ？
店員に聞けば教えてくれるし
そこから店員の知り合いとかがいれば相手してくれるかもしれん

>>303
奈良市なら行けなくもないぜ？

京都市内ってイエサブとアメドリぐらい？
大会とか盛んにやってる？

>>294
返事遅れてすまない、自分は竹田のあたりなんだけどプレイする場所がないから河原町まで出てるんだが…

>>307
基本そのニヶ所だと思う。どっちも毎週フライデー開いてるしそこそこ人もいる。
ただ場所が近いからアメドリの方が人は多いのと、隔週日曜も大会開かれてるよ

>>308
２年前に京田辺に来て以来、日常的にFNMとかの大会に出る事はなくなった。
だって近くにカードショップないもの。

今は細々と友人とカジュアルしつつ、中規模以上の大会に出に京都まで行くだけ。

>>304
残念ながら仙台市中心部なんだ。
でも中心部なら遊べるかな…？
久方ぶりに基本セットみたらラスゴ落ちててチビりそうになったわ笑

>>306
奈良市在住だが、遠征先は間違いなく大阪だからなぁ……
奈良市内はなんもねぇ

京浜なら東京埼玉どこでも行けるんだが･･･スタン始めたいんですけど、一緒にやれるかたいませんか･･･？

>>299
>>276ですが、池袋のＪＲの駅の改札前でいいのでは？
改札も何個かあるでしょうから、どれか名前しってるのを１つあげていただければと思います
（自分が使っている改札はいつも同じなのですが、その名前がわかんないので・・・）
あと、カラオケ屋は全然いいと思います。

>>312
京浜って京浜東北線沿線って意味？
とりあえず、今週金曜に初心者オフある流れだから、そこにきてみてはいかがでしょう？

>>313
はい京浜東北線です。
池袋ですよね？良ければ参加したいです･･･

池袋の改札は何個かとかいうレベルじゃないぞ

http://www.jreast.co.jp/estation/stations/108.html

Ｍ１０から復帰したんだけど

ローウィンの日本語版のブースターがイエサブで

１パック１０００円なのは

なんか理由があるの？

>>316
理由：イエサブだから

ローウィンは今の環境の主力カード満載で、無いとデッキが凄く組みにくいっていうか、事実上組めない。

なのに、とっくにパックは生産中止だからな。

それはボッタ。

通販ならローウィンでも350円ぐらいで買える。
送料考えてもまだ安い

>>316
タカラトミーが市場に卸した流通量が少なかった
ローウィンからは並行輸入が実質なくなりすべてタカラトミーが扱うようになったため
英語版も従来より出回らなかった
しかもローウィンは非常に強力なカードが多数含まれていたため需要が爆発
多くのカードショップが定価以上で売っていた

>>311
そうか。俺は隣の京田辺市だが、こちらにも何もない

まあ遊び相手が必要なら呼んでくれ。高の原ぐらいならチャリで行くから。

新しく始める人はローウィンは買わなくていい

新しくｽﾀﾝ始めるんですけど10月にローウィン落ちるんですよね？
じゃあ2010だけ箱かっておくか･･･

>>317 318 319 320 322

なるほどー

そんな理由があったのね

みんなあるがとね＾＾

ちなみに俺横浜なんだけど、ここに横浜勢とかいるの？

>>324
残念だがウリは海を越えた修羅の国在住

>>305
サンクス
声かけてみて駄目っぽかったらホビステいってみるわｗ

便宜上、今週の金曜日まで名前に277と入れさせていただきますm(__)m

>>313
了解、じゃあ改札ってことで…>>315の地図見てパッと目についたメトロポリタン改札でどう？
場所は>>276さんの同意を得られたのでカラオケって方向でｗ

>>315
情報、どうもありがとう！
本当でかい駅だｗ

>>312
今週の金曜日の19時頃、池袋で何人か集まるよ
おれも新規だし、よかったら是非！

Ｍ１０から復帰した俺も参加希望＠池袋！

まだ白エントリーセットとブースター２０パック分しか
カードが無いですが、なんとかデッキ作ってきます。

>>327
メトロポリタン改札でＯＫです。
ワクテカしてきたー

とりあえずデッキつくらなきゃだ・・・

>>322
ローウィン＝シャドームーアブロック無しで、ある程度の水準あるデッキつくるのはキツい気がするお……
新ブロックくるまで後3ヶ月もあんのに……


個人的にはアラーラの再誕のほうが初心者にはオススメしない、まぁ俺も初心者だけど

オフと言ってもデッキといったデッキがないｗｗｗｗｗｗｗｗ
これから組むか

池袋でオフをやると聞いて

普段友人としかやらないからぜひとも参加したいです

>>329
じゃあ、メトロポリタン改札で！
ということで、

趣旨:ご新規さん集まれ！
日時:7/24(金)
集合時間:19:00
集合場所:池袋駅メトロポリタン改札
プレイ場所:多分カラオケ

って感じで！
自分もデッキ完成させなきゃだｗ

>>328
おいでませー

>>331
つくりなさいませー

>>332
一応、趣旨は新規プレイヤーのオフだから、友達とプレイしたりして慣れてる人には物足りないかもだけれども、それでもよければおいでませー

おいおい、一体何人参加するんだよｗｗｗ

・・・いいよなあ東京大阪他大都市圏の人は仲間が多くて

>>333
某所で幹事やっている者だけども
やはり初心者同士といえどもデッキパワーに差が出ると思うので、シールド戦も考えておいた方がいいかな〜
あとMTGを楽しむ為には仲間が必要だから定期的にやるのがBEST

オフ会の流れになってるから、一応こっちでやった方がいいかも。
テンプレも参考にしてね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243164064/

>>
情報ありがとう
次回からはこちらで告知→そちらで募集という方法も考えたいと思います
ただ、今回は、もともとオフになるか分からなかったくらい突発的で内容も新規プレイヤーをメインにしていること、残る作業はほぼ確認のみであることからこのままこちらで突っ切らせてもらおうと思います

と、シールド戦かー
たしかに考えてみてもいいかも？

ということで、金曜日参加の方、参加の表明(大まかに人数を確認したいので>>276さんはじめ、これまで参加したいと書いてくれた方もお願いします)とともに意見求む！

すいません、↑のレスは>>335あてですm(__)m

>>336
参加します。
M10からの新規です。

Xbox360版で面白さを知り、訳もわからず1box買ってしまいました。
（エントリーセットなるものがあることは後で知りました・・・）
ランダムなカードの山から頑張ってデッキを組もうと思います。
よろしくお願いします。

>>336
参加しますよ
本格的に始めたのは5月末だから新規とも言えなくもないｗ

シールド戦については、個人的には賛成です
カードプール増えるし

>>336
参加したいものですが、シールドいいね
新しいカードが全くないからちょうどいい
それに今からデッキ組むのが･･･

>>336
あらためて、参加します
厳密には4th〜5thのころはやっていたので完全新規というわけではないのですが
そのころの資産は０なので。

シールドは賛成ですよ〜

参加希望です！

まともなデッキないので、シールド開催してくれると助かります！

>>333
コレに参加するつもりだったけど、なんかグダグダし過ぎてるな。
取り合えずまとめ

趣旨:ご新規さん集まれ！
日時:7/24(金)
集合時間:19:00
集合場所:池袋駅メトロポリタン改札
プレイ場所:多分カラオケ
（夏休みの学生、金曜夜の社会人で混雑するから各自で候補地を複数調べておく）
自分のデッキかシールドをやる人はブースターを好きなだけと土地カードを
自分で用意。

こんな所かな。

なんと、厳密に新規は今のところおれと1、2人かｗ

>>343
まとめてくれてありがとう
グダグダなのは、こんなに名乗りをあげてくれる人がいるとは思っていなかったことと、おれの力量不足ってことで勘弁して欲しい

付け加えるなら、シールド戦について、
・M10を6パック、デッキ枚数40枚以上を基本にしようと思う(お互いのエキスパンションが合ってないと妙な差が生まれるため)
・10月に落ちるブロックのパックは×(カードパワーが高いけれど、すぐ落ちるものを使うのはナンセンス)
・基本土地を各自で用意してもらいたいけれども、余裕がある人は多めに持ってきて欲しい
・シールドやる気が無くても当然参加OK！

あと、シールドはある程度カードを把握していないと難しいように思うから、普通のシールドはキツイって人は、
・M10のエントリーパック1つ(未開封じゃなくても中身がそのままなら○)＋M10を3パック＋基本土地
っていう簡易構築みたいなレギュを用意したいと思う(3パックに意味はない、シールドの半分でまあいいかな、と)
一応、おれはエントリーパックも用意していくから、こちらもお気軽に！

連レスすいません
↑の｢・ローウィン〜｣のくだりは、例えば、M10を6パックの他にアラーラの断片を3パック持ってきた人がいて、自分はM10を3パックと、アラーラを3パックでやりたいんだ、と言ったとする
相手が了承すればそれも可としようと思うのだけれど、ローウィン等、10月に落ちるブロックについては、その3パックとして使うのも勘弁してね、ということ

あと、M10を6パックは、シールドをやるなら*絶対*に用意してね
M10は3パックしかないから他の使っていいよね？というのは困るので

シールド戦として全体のカードパワーが大体均一になるようにご協力お願いします

時間的にまだなんともいえないけど参加希望です

アラーラ再誕から入ったけど、対戦することがほぼなくてカード眺めてるだけだったから新規と言えなくもないはずｗ
シールド賛成です

池袋参加したいけど明日はバイトだ、残念
もし次があれば是非参加したいっす

>>344
明日参加する予定で、シールド参加したいけど、当日M10を６パック用意できるかが不安だ・・・・
仕事おわって買いに行ってたら１９時に間に合わないような気がするんだ。
気合でがんばってみるか。

一応、参加まとめ
明日はこのレス番号で確認取るから忘れないで
まだまだ参加表明どうぞ！
特にぺーぺーの新規さん、取りまとめのおれが新規なんだから恐れず参加するんだ！

参加
>>276、>>277、>>332、>>340、>>342

保留
>>343、>>346
※>>343も文面から一応保留ってことにしておきますね

仮に漏れがあったら言ってください


>>347
きっとやるよ
仮におれじゃなくても誰かがきっと！

>>348
他にもそういう人がいるかもだから、19:00に一度集まってから、どこかMTGを扱っている店に行くことにしよう
それで万事解決！

ブクロならイエサブ、アメ、イグニスあたりだな

>>349

参加します
ＭＴＧショップに行くのは賛成です

自分も参加で。
池袋は近所なのでカラオケ・ショップともに場所分かりますよー。
構築を一杯持っていくので借りたい方どうぞ。

土地に関してはショップで借りたいがなんとも

>>350
オーガを忘れたと申すか

池袋オフ参加希望です。
アラーラ再誕直前から始めたけど独学でデッキを作っただけの初心者です。
シールドにも参加したいです。

>>321
奇遇だな、俺も京田辺にすんでるんだ！
もしよかったら一緒にやらないか？

>>349
ウルザの頃友達と適当にやってたので
ルールも適当な感じですが…
参加希望です！

>>参加者の皆さん
雨なのでカードの扱いには気をつけて
笑

>>354
ああ、会うの自体は構わないんだが

俺はこっち来てからカードショップはないわ仲間はいないわで半隠居してたわけだ
布教活動や引退した奴とやってるにはやってるんだが、フォーマットがカジュアル＋プロキシ可。

スタンダードやエクステンデッドのデッキもあるにはあるんだが、貴方が一定のレベルのMTGプレイヤーなら、ゴミクズにしか見えない代物だろう。

そんなデッキを持ち込まれて怒らないか、あるいはシールドデッキで、と言うなら喜んで行く。

今日ちょっと仙台駅前にトレードしに出掛けてみるか。

池袋参加希望です。

始めようと思ったけど周りに始める人がいません。

>>357
M10から復帰組なんだが仙台駅周辺だとどこにいけば対戦できるのかな？

みなさんよろしく！
ということで、追加まとめ

参加
>>276、>>277、>>298、>>332、>>340、>>342、>>351、>>353、>>355、>>358

保留
>>343、>>346


>>350
情報ありがとう
>>298さんが詳しいようなので、>>298さん、案内お願いします

>>358はカードは持っているかな？
持っていれば問題ないけれども、持っていなくても、途中でショップによるんで、そこでシールド戦用なり、>>344でおれが書いた簡易構築用にエントリーパックなりを購入すれば0からでも楽しめるよ！

保留になってましたが、やっぱり時間都合つかなくなってしまいました

残念
次があるなら是非！

>>277
なんかしら目印を決めておいた方がいいと思う。
「幹事は赤い服を着ています。」とか。

>>362
たしかに！
>>277は赤いケータイにふくろうのストラップ、手にヨドバシカメラの黒い小さな袋を持っています
服装は青系統、身長の低い野郎なのですぐわかると思います

>>361
残念、またの機会に！

>>359
駅前のEBeanSの八階にある本屋に、結構広いデュエルスペースがあるよ

雨だけど楽しみだなぁ・・・
デッキ大したことないのしかないからあっちでシールド用に買うかな

デッキは持っていないのでシールドに参加したいと思います。

土地がちょっと足りない気がします。
ショップで買うことは可能ですか？

ところでトレードは有りなのかな？
色が違えばお互いの欲しいカードを交換できて、双方得できるけど、初心者ばかりだとカードの価値がわからずシャーク行為が起こるなどトラブルの元になるかもしれないけど

>>367
みんないい大人だろうし（未成年はいないよね？）本人同士の合意があればありだと思う。

>>277
>>360のまとめから漏れてるみたいですが、参加します。

池袋参加希望で

もし店でスペースが空いていたとして
そこでやる場合にはできれば持込のパックは使わないほうがいいと思う

>>366
土地だけでも買えるから大丈夫
おれもそのつもりでデッキ以外の土地を用意してないよ

>>367
カードの価値がかなり違うからできればトレードは控えて欲しい
神話レア(笑)なもの(スフィンクスとかザスリッドとか)もあれば、レアでもやたら高いもの(鹿とかエルフとか)もあるわけだし
もちろん、合意が成立するならばおれが口を出すいわれはないけれど、故意に、新規さんに対し、いわゆる鮫トレを仕掛けたのが分かったら本気で怒る

>>369
おいでませー
人数がおおいし、FNM？で使うところがほとんどだろうから、店は考えずにカラオケでやる方向で

また連レスに…m(__)m

>>368
うわあああ、ごめん！
おいでなさいませー！

ちょっと申し訳ないですが連レス
やはり、トレーディングカードで、人が集まるのにトレードなしはナンセンスなねで、原則ＯＫにしますね
>>370の｢控えて欲しい｣の部分は撤回します
ただ、>>370に書いたように、価値の分かっていない新規さんに対する故意の鮫トレは、見つけたら本気で怒るよ

あああバイトのヘルプ入ってしまった･･･いけねえかなし

>>373は>>340かな？消しておくよ
バイト頑張ってー

一応、最終版を！
ここから先は書き込まずに突発で参加してください
逆に来られない場合等は、名前欄にレス番を入れて、その旨教えてください

>>276、>>277、>>298、>>332、>>338、>>342、>>351、>>353、>>355、>>358、>>369

あと、おれは、メトロポリタン口を出て右手の案内盤のところに18:50にはいるようにするので、赤いケータイをいじってるヤツに｢>>277？｣って聞いてね
あいにくの天気だけど楽しくやろう！

案内かって出ておいて遅刻しそうとか最悪…！
7時10分ごろになりそうです

ついたけど幹事さん見つからない…
もう出発しちゃいました？

>>298
ちょっと先にいきますねー
あとから合流できそうなら言ってください

ってあれ？
南改札のメトロポリタン方面とかじゃなくてメトロポリタン口なんです！

>>356全然かまわないですよ、ご一緒できるならシールドでもなんでもok
こっちは脱素人(自称)したてですよ(笑)

よければ[email protected]にメール下さい、待ってます。

ここでの幹事はジャッジじゃないとダメですか?
うちの地方は誰もやろうとしないから私がやろうかな――とか…

…もしかしてプレイヤーが居ないからやらないのかな?

>>380
別にジャッジ資格なんていらない、やりたい人がやればいい

ただ、ここは初心者交流スレであって、オフスレはこっち
【MTG】マジックがやりたいです　Part8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243164064/

こっちで宣伝・報告するのは良いけど、やっぱり分けるとこ分けたほうがいいかな(今回の初心者オフに関しては突発的なものだったから仕方ない面があるけどね)

今日の池袋オフ、非常に楽しかったです。

うちが遠いので少々はやめに切り上げてしまって申し訳ないです。

次は時間をあんまり気にせず遊びたいですね。

では、次回に期待・・・

今回は皆さんの協力のおかげで、なんとか無事オフを終了させられました、どうもありがとう！
特に>>298さんは途中からほぼ全面的に引っ張っていただき、とても気楽に楽しめました、ありがとう！
今回、他人と対戦したり話したりすることで、ルールの分かっていなかった部分や、おもしろカッコいいデッキとの出会い等、とても勉強になりました
なので、またこのような機会が持てたら、と思います
その際は、おれがやるならここで告知→オフスレで募集のような形でやると思うので、見かけたらよろしく！
もちろん、というかむしろ、今日の参加者の誰かが主催しても、違う誰かが主催でも参加させてもらいたいと思っているので、8月に誰かやってみよう！

というわけで、今回は本当、どうもありがとうございました&おつかれさまでした！！
これでまた一名無しに戻ってスレ覗かせてもらいますねー

>>380
いちおう、オフスレというのがあるから、そちらでやった方がいいみたい
このスレで突っ切らせてもらってしまったおれが言うのも変な話だけれども…
おれも次やるならオフスレを使うと思うし

お疲れ様です＆遅れて申し訳ありませんでしたー…。
買わないと思ってたM10二触れれて良かったです。リミテッド楽しい。
遅刻の言い訳をすると駅構内に「メトロポリタン口こちら」ってのがなかったんです。

また次回がありましたら参加したいと思いますー。
お金があれば。某夏コミのおかげで財布が底をつきそうだ…

うわあああ！土地を返すの忘れた！！
島5枚借りっぱなしです、ごめんなさい、次回きちんとお返ししますので…m(__)m
連レスで失礼しました

>>276
本当、今日はどうもありがとうございました
むしろ次回は任せますね！＞＜

やりたいスレの雑談用↓ここでスレ立てて次回のオフ決めたらどうかな？
http://megaview.jp/view.php?v=1080889

>>364
何度か漫画を買ったことはあるがデュエルスペースは知らなかったぜ
ある程度カードそろったら行ってみようかな
情報ありがとう

「エルフの笛吹き」の能力で、手札からクリーチャーを出す時に、
そのクリーチャーのコストマナは、全く要らないんでしょうか？
めちゃ強力で重いクリーチャーでも、緑とタップだけで出せますか？

>>388
戦場に出すのが効果なので当然コストは支払わなくていい。
緑とタップだけで出る。

誰かオフレポ書いてくれないかな？
どんな雰囲気だったかわかる方が次回新規さんが来やすいと思うよ。

オフのスレッドでも問題になったことがあるけど
オフレポとかやり始めると内輪の雑談になってしまいがちなんだよ
そうすると本来の初心者が入ってこれなくなる

過去に4th〜UZブロックまでやってて、最近復帰しようと思うんだけど
レガシー環境でプレイ感を養いつつ、スタンダードへ徐々に移行したいと考えてます。
カウンター・ハンマーとかトリコロールが主だったデッキだったんですが、購入アドバイスをお願いします。
カード資産は当時のメジャーなカードは四枚揃えてあり、予算は取りあえず20kを考えています。

復帰ならレガシーかスタンどっちかに絞った方がいいと思う
20kじゃどっちともやるにはちょっと少ない

Force of Willとか目くらましが揃ってるんだったら、レガシーでも何とかデッキは作れそう
スタンも、一から始めるとなるとデッキ1つで精一杯かな

新セットにあまり影響されないレガシーは、1つのデッキで長くプレイできるし
ローテーションはあるけど最新のカードでガンガンやりたいってんならスタンだし
どっちで始めるかは好みの問題

MtG始めたいと思って無料ゲームやったら赤つえええええと思った

今から赤単色で組むなら何を買えばおｋですか？？

>>394
とりあえず赤のエントリーセット２つ買ってきて、青のカード抜いて60枚デッキに仕立てればおｋ

初心者なんですけど、赤青の組み合わせってどうなんでしょうか？　

>>396
カードプールによるけど青のカウンターと赤のバーンは大概はデッキ内に共存は厳しい。

成立してる赤青デッキはドラゴンストームみたいに赤のコンボに阻害防止に青を足すのが殆どかな。

>>396
今現在に限って言うなら大会などでは活躍していないが、2006年ごろには「イゼットロン」「アネックス・ワイルドファイア」あたりのデッキが活躍してた色だね。
「カウンターフェニックス」や「デザイア」なんてのも有名な赤青デッキ

今はクリーチャーが強くて青(カウンター)が弱めだから、上級者同士の戦いでは押し負けがちなんだよね

いずれにせよ、癖が強くて使用者の腕が試される感じはするね

お二方ともありがとうございます。赤青は難しいですか。赤は数枚の除去用にとどめてみます。あと、とりあえずルール覚えます。

>>393
確かに仰るとおりです、学生だった頃ローテーションが嫌だったのを思いましたm下。
故にレガシー一本に絞りたいと思います。

>>400
レガシーって自分が好きなデッキをいじって出る人が多い環境だから、近所で小さな大会でもあれば自分の持ってるデッキでまずは出てみてはいかがでしょう？
そこからレガシーのデッキを作るのも手かと。
まずはフェッチやデュアランなしで組めるwill無しBtBとかは財布に優しいですよ。

>>394
ありがとうございます。
明日あたりに買ってみます。

ｗｉｋｉ読んでも分からなかったんですけど、スタンダードでＭ２０１０はいつまで使用可能なんでしょうか？　

2010年の10月までだった気がする。

ありがとうございます。　　　ｗｉｋｉ見てると受験勉強が手に付きませんw　

何という俺
受験勉強の時に古くて知らないカードを覚えてたわwww
逃避してる時が一番頭に入るんだよな

>>403

基本セットＭ2010は来年の10月頃に発売される新しい大型エキスパンションと入れ替えでアラーラ･ブロックと一緒にスタンダード落ちします。
2010年の7月頃に発売されるＭ2011とは三ヶ月ほど同居し、その時期最も多くのエキスパンションが混在することになります。

ちなみに今年の10月頃に大型エキスパンション、ゼンディカーが発売され取るローウィン・モーニングタイド・シャドゥムーア・イーブンタイドの4つのエキスパンションが入れ替わりでスタンダード落ちします。

特にコンボやギミックが無ければデッキは60枚で組んだほうがいいですよね？

むしろコンボやギミックを安定させるために60枚にしたほうがいいと思う

まぁバベルは例外だけどね・・・
たまにプロプレイヤーが61〜2枚のデッキ使ってるけど凡人の俺には理解できん何かがあるだろうな。

基本60枚だけど、大会で流行りそうなデッキ・カード・色対策に超効果的なのを一、二枚突っ込むってwikiで読んだ

すごいな…
大会に出るようになっても、大会始まるまで何が流行るかとか予想も付かなさそうｗ

>>412
ただのメタではなく、大会に行ったその場で顔ぶれ見て入れるんだと
顔の広い人じゃなきゃまずできないな。広いだけじゃできないが

>>411
土地25だと少ないけど、26だと多いからって思案1枚入れて61ってプロがいたな。

成るほど。そういう理由があったのね。
ナシフトーストの謎の恐怖、粛清一枚ざしとかの意味が理解できた。
thx

M10

ワンボックス買っちゃった

>>416
新規参入かな？
パック開ける楽しさはヤミツキだよｗ
そして早くデッキを作って、人との対戦に備えるんだ！

僕も毎日一人デュエルやってる

何パックか残して知り合い集めてドラフトとかするのもおすすめ

よくオークションでコモン・アンコモンだけ大量にまとめて売ってるけど、
多少お金出してでもボックス買ったほうがいいんかしら

効率ならそれを買ってレアはシングル買いで安くすむ。

が、パックを向く楽しみはプライスレス。

>>420
ものによる。
まず、スタンダードをやるっていうならお勧めできない。
古今東西のカードが詰まってるから。
で、何でもかんでも詰め込んだ、ってやつも今一つなカードだらけのことが多い。
赤の優良カード詰め合わせ、とかだとこれからカジュアルではじめてみようかな、って人にはいいセットだったりする。

知り合いに進められて一晩でハマりました!!
とりあえずブースター5パックと赤と緑のスターター買ったんですが
白と青も興味があるのでそっちのスターターも買ったほうがいいですか。

あるなら白と赤のやつがオススメ

>>424
白が売り切れてました､､､
赤緑でとりあえず考えてみます
ありがとうございました

>>425
エントリーの白なんて都市伝説だからOKｗ
構築楽しんでー

>>417

オンスロートブロックの時にチョコッとやってただけっす


友達も１ボックス買ったんで、週末に一緒にパック開けるの楽しみ(*´д｀*)

>>418
新規さんかな？？
どこ住みか分からないけれども、山手線沿線なら8月後半にでもまた池袋で軽いオフをやろうと思ってるよ
よかったら来ておくんなましー

友達と一緒にMTGをはじめようと思い、不自然な計画というデッキを購入
しました。

もうひとつ同じものを買い、デッキを作ろうと思うのですが、不自然な計画
を購入しても大丈夫でしょうか？M10というものも発売されているようなの
で。

初心者です。トークン大好きです。今は白単デッキ

トークンはベースうまいからな
でもトークンは白じゃなくて黒だろ

質問失礼します・・・
スタンダードの大会等で、英語のカードまたは昔のカード（再録の旧弾）を使用することは出来ますか？
もしできるなら、白枠のカードって使用することはできますか？

地元の基本セット（歴代の）山から白の基本セット２０１０を発掘した時はうれしかった。　始めて一週間ですが。どのカードが強いかわからないw

>>429
M10の青黒デッキはあまり強くないのでお勧めできない。
不自然な計画がいいんじゃないかなー。
ただ、そこからの発展があまりないデッキなので、その後の構築がまた一から、になるかも。

>>432
カードは「カード名」によって同一かどうか決まってるので、枠・弾に関係なく同名であれば使用できます。

>>433
まずはデッキを誰かと回してみるといいと思うよー。
そうするとどういうカードが強いのか、どういうかーどが使い道が少ないのか、とかが分かってくる。

>>433
一概には言えないがルールになれるまでは単純なインスタントの強化系で使えるカード、探すのオススメする。
強化ひとつとっても守りに使ったり攻めに使ったりでスタックになれるし腕があがるから。
ＭＴＧって実際使ったり使われたりしないと強さわかんないカードもあるし。
他のデッキではいらない。カードでも特有のデッキで絶大な威力発揮するカードもあるわけで、そこがおもしろい。
経験つめばわかってくるさ。経験つんで強いカード見極めてくださいな。

友人に勧められて最近始めて少ない資産と友人のカードを借りて楽しんでるけど
やっぱりスタン落ちってなんか嫌だなって言うとどうせならとレガシーを勧められ
調べてみると古いカードや各色のカードを使う高額のデッキが溢れるの中でも
それに対抗しうる単色や最近のカードを使った貧乏デッキもあることを知り
詳しくシングル価格を調べたらそれでも中々手が出せない

まあ汎用的な土地やアーティファクトは一度揃えれば良いとはいえ
レガシーに移った人ってきっかけは何なんだろう
資産ないくせに他の人がやってるの見たり高速展開を想像したりするとやりたくなるんだよな

>>432
スタンで再録されているカードなら問題なく使用可能です
もちろん同名なら言語、新旧は全くといません

>>436
バーンやスライオススメ
稲妻再録にボールライトニング再録でわりかしシングルも安いし
アラーラでは地獄花火の精霊や火山の流弾、苦悩火がある

レガシーでもスタンダードのカードでそこそこ組めるし、何よりわりかし安価

あとは怒鳴りつけとか自分の好みのカード増やしてけばいいお

>>436
エクステンデッドでのローテーションも進んで旧枠のカードがもうちょいで退場するくらいだから、ついてけないエクテン層がレガシーに流出して来てるんだろう。

>>434
ありがとうございます。
もうひとつ買ってみますね。

このデッキはライブラリーアウトも狙えそうですね。

>>429
「不自然な計画」はアラーラ再誕のカードですし、スタンダードが気になる場合でも問題ないかと。
特に同じエントリーセットを２個買うのは特定のカードの枚数をそろえてデッキにするという点ではかなり有効です。
カードが全部バラバラより、４枚・３枚そろったカードがいくつかあるほうが安定しますので。

アラーラ再誕は「多色オンリー」がテーマなので、慣れてないとちょっと扱いが難しいかもしれませんが、
同時期に始めたご友人とのプレイでなら特に問題にならないかと。

>>430-431
トークン生成が最も得意なのは緑で、ついで白かと。
黒にもそれなりに存在しますが、この二色以上に得意ということはないのでは。
白単デッキでもウィニー

>>432
基本的なことは既に皆さまがお答えになってますので補足的に。
白枠・黒枠の使い分けは時代によって異なりますが、
大会で使われるフォーマットにおいては白・黒枠で区別することはないのでご安心を。
（ジョークエキスパンション等に使われた「大会使用不可」カードを示す銀枠というものはありますが）

ただ少し気になったのですが、ひょっとして「再録の旧弾」は「再録の《糾弾》」の誤変換でしょうか？
もしそうであれば、残念ながら今は《糾弾》が再録された１０版そのものがスタンダード落ちしております。
M10（基本セット2010）と１０版は別物なので、ご注意を。

失礼、一部レスが書き損じになってました。

>>430-431
（続き）
白単デッキでもウィニーデッキとトークンはなかなか相性がいいですし。

さて、8月にもできれば新規さんオフやりたいと思います
始めて1ヶ月ならまだおれも新規だよね？ｗ

↓の使われてないスレを再利用して募集しようと思うので、よかったら参加しておくんなましー
まだ何も決まってないに等しい状況なので、やりたいことや日取り、場所、時間等の要望もぜひ

http://megaview.jp/topic.php?&v=1080889&vs=0&t=26177854&ts=0&m=n&lmx=14&guid=ON

白色のデッキを組んでみたいんだけど、どこも構築済みデッキ白色だけ売り切れてる・・・・。
また売り出されたりとか、ないのでしょうか？

>>444
多分もう出ないんじゃないかなぁ
白のエントリーセットに入ってる《清浄の名誉/Honor of the Pure》がエントリーセットより高いからね
店側としてもバラ売りした方が圧倒的に利益になるから、仕入れ可能だとしても十中八九店に並ぶことはもう無いと思う
エントリーセット5種セットならまだ売ってる店やオークションがあるけど、白単が組みたいなら割りに合わないし
今だったらネットショップで揃えるのが一番経済的だと思うよ

質問です。
赤で呪文打ち消しって、確か昔ありましたよね？
カードの名前を教えてください。

一応の確定カウンターとしては魔道士の競演
他にも幾つか赤のカウンターはある

>>447
ありがとうございます！
ただなんかしっくりこない・・・
「対象の呪文を打ち消す」みたいにがっつり記載されていた気がする。。

>>448
そこまで分かってるんだったらWhisperで色を赤、カードテキストに打ち消すで検索すればいい

赤がらみ、でいいならあるんだが
赤単体では無制限に呪文を打ち消す呪文は他に無い、はず

>>449->>450
ありがとうございます！
解決しました！

そういう時はなんだったのか書こうよ

横浜オフとかあると嬉しい(^o^)／

新規で横浜勢の方いないですかね？

近所のカード屋で100枚入りのコモンパック？が200円、300枚入りで500円、500枚入りで700円で売っていたのですが買ってもいいと思いますか？
こういうカードの相場がどれくらいのものなのかわからなくて迷っています。
ちなみにカード資産は10版基本セットがスタン落ちしてしまったのでアラーラの断片のエントリーセット分くらいしかありません。
お願いします

>>454
高いっちゃ高いし安いっちゃ安い
多分雑魚コモンしか入ってないだろうし、1枚2円をどうみるかは君の感覚次第

もしスタンのカードしか入ってないんだったら買っても損はしないんじゃない？
でも、スタン以外が入ってるんだったらやめといた方がいい

>>455
通常、スタンの一枚辺りの相場ってどれくらいなんですか？
それがシャドウムーア、アラーラ、イーブンタイド等の詰め合わせみたいで･･･そこも迷いの種で

スタン1枚あたりの相場、というものは存在しないと思う
コモンでも値段がつくものとつかないものがあるし
アラーラ以外はスタンダードで使える期間が短いのであんまりお勧めしない

>>567
そうなんですか。ありがとうございます
買うのは止めておいた方が良さそうですね･･･

>>458
カード資産が皆無なら持ってて損は無いと思うよ
ただ、後々捨てるものって思って買うべき
ワンコイン300枚は結構いい気もするけど

ただ同じカードが40枚重複とかだと悲しすぎるから、その辺は店員に聞くといいと思う

>>459


前に聞いたら中身については･･･って言われて･･･中身の問い合わせは無理みたいです

地方のコモン詰め合わせは買わない方がいい
ギャンブル性が高いから
都市部の1000円とかならオススメ

１番良いのは発売直後にカードを買っておく事だけどね

>>453
やりたいですスレで計画があったようだけど、立ち消えになったようだね
まあ中山あるしな

>>454
BOX二箱以上買ってる人間がいれば処分ついでにくれそう
俺も少し困ってるしな

中身については…っていうってことはあまり良くない内容である可能性が高い。
良い中身だったら主張して買ってもらえばいいわけだしね。

「抜きなし」って書いてあったら大体当たり、というか外れではない。

横浜です。
仲間が足りなくて八王子・立川まで出てるので喜んで行きます。

トレード禁止のデュエルスペースだらけでコミュニティを作るのがなかなか大変です。

コモンの詰め合わせは、以前買ったときほとんど同じカードの被りばっかで役にたつようなものもなかったからオススメしません。

お店だと使えそうなコモンは数十円で別に売りに出してしまう。
だから最初のうちはボックス買う友人を作って、いらないのをわけてもらい、足りないのをお店やトレードで補充するのがいいと思います。

ネットでコモンの詰め合わせ売ってる店ってありませんか？
探しても見つからないもので。。。

オフ会でｍｔｇをやった人とは定期的に対戦できるんでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>466
ネットじゃ詰め合わせは恐らく無いよ
全て商品として在庫管理しているのに、そこからわざわざランダムに抜き出す意味がない
ああいうのは店舗販売だからこその利点だからね

>>467
それは君次第
知り合った人とメアド交換するとか定期的にオフ会するように促すとか色々ある
単にそこで友達が出来るか否かだよ

不自然な計画を２つ買ったものですが、上手に組み合わせることができま
せんでした。

いろいろ質問してしまって悪いのですが、改造案をいただけませんか？
脳噛み付きと現実の否定はもう１枚ずつもっています。

すいません
デッキ診断スレみつけたのでそこで質問してきますね
スレ違い失礼しました

このカードはもうスタンダードでは使えないんですか？
http://p.pita.st/?ciigi6hw

名前を書き出してくれないと分からないが10版のカードでM2010に再販されているなら問題なく使える

>>472
いえ、新しい基本セットが出たみたいなので一つ前のものはスタンダード落ちしてしまったのかと思いまして･･･

>>471
こいつはM10には収録されてないからスタンダード落ちしてるはず…

>>474
ということはラノワールのエルフ等のM10に収録されているカードはスタンダードでも使えるってことですか？

>>475
使えるよ
スタンダード環境にその名前のカードが存在していれば、仮に10年前のセットに封入されてたカードでも使える
ラノワールのエルフで言えば、M10から出てきたラノエルも、何年も前に発売された第4版ってのからでてきたラノエルでも同じとみなされる

>>476
そうなんですか！
微妙に手元にある10版のカードが無駄にならなくて良かったです。
Wikiを見て使えるカードを確認してみます。
ありがとうございました。

おんなじこと教えてる>>472が不憫

どこが？

見間違えた申し訳ない

会社の同僚らに触発されて新しく始めようと思っています。
緑を使ってデッキを作っていこうと考えた上で、御教授願いたい事が１つ。

初めから勝とうと等とは流石に思っていませんが、ボロ負けも出来ればしたくないので
同僚の黒単デッキに対抗する為にはどのような対策やデッキ構成でいけば良いでしょうか。

当方、知識もまだ浅いので同僚のデッキ内容までは解りませんが
デルレイッチやエヴィンカー等を使ったデッキだと覚えております。
余りにも情報量が少ないのでどうしようもない質問だとは思いますが、教えて頂ければと。

此方のデッキ構成に付きましては緑さえ使えれば複数色でも構わないと思っております。

プロテクション（黒）
日中の光
黒の防御円　などなど。

白を加えることだろうね。ただ、全部プロテク黒とか完全な対人メタはやめた方がいい。
緑の黒への対策なら、「刈り取り」や「たい肥」が良い。

おせっかいになりますが、少人数の身内で対策しあうとどうしてもデッキの対策のし合いになってしまい
本来のマジックの楽しさが少し損なわれてしまうかもしれません。
過度の対策をしない限りそんなことにはならないと思いますが、老婆心から一応。

緑から黒への対策、ということですが
自分が真っ先に思いつくのはウルザスディスティニー、7版に収録されている《たい肥》ですね。
相手の黒のカードが1枚墓地に落ちるたび、１ドローすることができる非常に強力なカードです。

《デルレイッチ》、《隆盛なるエヴィンカー》といったカードから
同僚の方のデッキの種類を察するに黒のビートダウンだと予想します。
ビートダウン対策としてはビジョンズの《エレファント・グラス》が非常に効果を発揮します。
アップキープごとに維持するためのマナが増え大変にはなりますがこのカードが存在する限り
黒のクリーチャーの攻撃は完全にシャットダウン、それ以外のクリーチャーも攻撃しづらくなります。
黒はクリーチャー以外のパーマネントを対処するのが苦手な色のため、相当嫌がられるのではないでしょうかｗ

カードの効果は本文が長くなってしまうため、wikiなどを参照してもらいたく思います。
それではよいマジックを！

>>482
>>483
有り難う御座います、それらを念頭に入れてデッキを考えていきたいと思います。

対人メタはするなとかいいながら《たい肥/Compost》とか教えちゃうおまえらはひどすぎる

>>484
ご丁寧に有り難う御座いますっ。
はい、身内同士の対策はある程度控えて、幅広くマジックを愉しめればと思っております。

アドバイスを参考に早速、明日からデッキ作りに励んで行きたいと思います。
本当に助かりました！

あ、それと個人的に動物や鳥みたいなのでちょっぴり可愛いカードが好きなのですが
マジックに其れを求めるのは愚問なのでしょうか…。同僚に聞いたら「ねーよｗｗ」と一笑されまして…。

>>487
かわいいのもありますよー

かわいい動物といえば《仔熊/Bear Cub》が思いつくけど強くはないし手に入りにくいな
あとは《極楽鳥/Birds of Paradise》の6版までの絵とか

>>488
な、なんと…本当ですか。もし差支えなければ教えて頂きたいです。
それらを含めて何とかデッキを構築したいので…！

>>490
レベッカ系列のカードは基本綺麗なカードが多くて評価高いですねー

ファンデッキとしてならアリだけど、勝率は低くなるなぁ。

個人的に1〜6版の極楽鳥が可愛い。役に立つ所がまた更に可愛い。
ブランチウッドの鎧つけて凶暴になってもまだ可愛い＾＾;

皆さんご親切に有り難う御座います。
取り敢えず挙がっているカードから捜していこうかと。

ちなみに1〜6版とありますが
矢張りそれらはカードショップ等でシングルで手に入れるしか入手法は無いのでしょうか。

>>493
鳥は7版から絵がかわったからね。シングルかトレードしかない。

都内なら探すの付き合えるけどｗ

>>494
去年までは都内だったのですが、転勤で九州に…残念です（´・ω・｀）
数える程しかカードショップも無いのですが、何とか走り回って探して見ます…！

>>495
通販で買ったらいいと思うよ
くじ屋とかtoyajuあたりだったら昔のカードも結構あるし
ちなみにレベッカ系列とか書かれてるのはRebecca Guayってイラストレーターが書いたカードのことね

他にもジャッカルの仔とか8版までの陽光日の鷹とかも可愛い部類じゃないかな。可愛いじゃなくカッコいいだけどサバンナライオンとか。
あとお前らは気付いていないかもしれんが、日を浴びるルートワラは実はくりくりした愛らしい目をしてるんだぜｗｗｗ

>>496
成る程、通販で買うという手も有りますね。
明日、明後日と探してもなかったら、通販で探してみます！

>>497
くりくりした愛らしい目なら《島魚ジャスコニアス/Island Fish Jasconius》にかなうクリーチャーはいないぜ

リスのほうの樫の力とか可愛いぜ

じゃあ俺はカルーミーアキャットで。ジャスコニアスだって片手で止めちゃうよ！

旧巨大化も

ワイルーリとかかわいい

全部まとめて＜可愛い動物デッキ＞組んでみた。ジャスコニアスは青だったからスルーした。ごめんｗ

クリーチャー22
日を浴びるルートワラ4
極楽鳥4
陽光日の鷹4
カルーミーアキャット3
仔熊3
ワイルーリーの狼4

スペル16
巨大化4
樫の力4
剣を鍬に4
栄光の頌歌4

土地22
森と平地いっぱい

あれ、意外と行けんじゃね？緑白ウィニーって感じでｗ

可愛いのが好きなら日を浴びるルートワラだよな。セットで野生の雑種犬も入れられるだろうて
後者は黒除去に色変更で手軽に対策が出来るし、役に立つと思うよ
そして動物と言えばZooだが、>>487の可愛いの基準はどの程度だろうな
番狼なんかもすすめたいが

メロン色強いぞーアルマジロの外套かっこいいぞー

《踏み荒らし/Overrun》あたりを入れとくと突如凶暴化って感じが出ていいかも
あと4版までの《サバンナ・ライオン/Savannah Lions》とか
弱いけど《ターパン/Tarpan》とか

>>487です。

>>504
おおっ、可愛い動物デッキ最高ですね。
リストアップして、今日にでも探してまいります。

>>505
取り敢えず、動物っぽさがあれば脳内変換できる程度です。
個人的に青ですが泥棒カササギとか愛くるしいと感じますね。

古いけどこそこそするホムンクルスがキモ可愛いと思うの

アメボ｢･ ･ ･｣

>>507
いや、>>504は完璧なネタだから無闇に買い漁るのはやめといた方がいいよｗ

カード資産0、そこそこやってる友人がいる初心者です
友人のデッキ触らせてもらった感じだと、除去もあってそこそこ殴る
赤黒が楽しいと思ったのでそういう感じのデッキを組んでみたいです
近いうちにローウィン？だったかが落ちると聞いたんですが
どういう所から集めていけばいいでしょう？

>>507
可愛くなくても脳内変換できるなら、日を浴びるルートワラと相性のいい野生の雑種犬とか良いよ。あと番狼も良いね。

>>511
スタンダードで作るなら、基本セット2010、アラーラの断片、コンフラックス、アラーラの再誕っていうパックで集めるといい。
スタンの黒赤なら、＜終止＞＜稲妻＞＜荒廃稲妻＞とか良いカードだよ。

昔マジックやってた叔父さんが、カードをまとめてくれました。
たぶん１０年ぐらい前の物ですが、これ使って遊べますかね？
マジックは古いカードは使えなくなると聞いたのですが。

>>513
>>476
少しくらい前見ようか

>>504
可愛い動物デッキなら
《文化交流》は外せない。

ちょっと>>513と似たようなことになるけど、
家の掃除してたらクローシスが出てきて、(たぶん7年前ぐらいで)当時一番好きだったなぁ
と思いつつ、このカードを何とか使えないかなぁと思いここに着たけど、
現在もデッキに入れることができるのかしら？
頑張って手に入れて、一番好きなカードだから是非ともこいつと一緒にまた頑張ってみようかなぁ
と思ってるんですが

513ですが、今使えるカードのリストってどこで見れますか？
英語版とかも混ざってて、さッぱりです
とりあえず、叔父さんが強いと言ってたカードと絵がカッコイイと思ったカードです
今も使えるのはありますかね？
http://imepita.jp/20090807/811760
http://imepita.jp/20090807/813171

友人と一緒に新しく始めてみました
先輩から頂いたカードとか自分で買ったカードとかでくんでみたんですけど、
ご意見もらえたらうれしいです

クリーチャー

地雷持ち
セラの天使
ベナリアの騎士
ギルドパクトの守護者
目潰しの魔道士
革命家チョーマノ
アゾリウスのギルド魔道士セレンティブの魔術師×２
否定の壁
印象持ちの性騎士
マハモティジン
三日月の神

ソーサリー

太陽の槍×２
再帰
時間のねじれ


インスタント

取り消し×４
霊魂放逐×４
天羅志の評決
ブーメラン
糾弾
矢ぶすま
カウンタースペル
解呪


エンチャント

手の檻×２
平和な心×２
最下層民


アーティファクト

氷の干渉器


って感じで、残りが土地です
改善しろってところを言ってもらえるとうれしいです

>>513
>>516
まずフォーマット（デッキ構築ルール）を知るべき
ttp://mtgwiki.com/wiki/フォーマット
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422769044

>>518
土地は絶対に書くべき
配分をミスってうまく呪文が唱えられないというのは初心者によくある光景

>>519
すいません

平地が10枚
島が12枚
神聖なる泉です

>>517
まずググればwikiが出てくる。
英語版もそこから検索したら効果分かるし、セットのカード名一覧もある。

適当なカード名でそのままググっても一発で出ると思うが。

>>516
エルダードラゴンハイランダー（EDH）がオススメ。
公式のフォーマットではないから、周りにプレイする人が居たら、
という条件は付いてしまうが、
好きなレジェンドクリーチャーを中心に、昔のカードでも投入可能なデッキ構築が楽しい。
興味があったら調べてみるといいかも。

>>518
性騎士について詳しく

>>523
童貞乙

海辺の城塞の効果は
タップで山札から緑か青か白のマナをもってくる
であってますか？

>>525
間違っている
ライブラリの中にある《森/Forest》や《島/Island》や《平地/Plains》は土地カード
マナとは通常土地をタップして引き出すもの
《森/Forest》をタップすると緑のマナが出るように
《海辺の城塞/Seaside Citadel》をタップすると緑か青か白のマナのいずれかを出せる
まずは基本ルールを読もう
http://www.wizards.com/magic/rules/JP_Magic_Basic_Rulebook_20090710.pdf

>>526
ありがうございます。
友達に使われていたのですが、あまりにもそれは強すぎるとおもい
質問させていただきました。

ルール読んでみますね

友好色と対抗色の概念が分かりません
色の特性によって、相性の良い悪いがあるのですか？

ある
支援や妨害の関係を表すカードは結構多いよ

友好色はマジックのカードの裏面、ロゴの下にある五角形に起因しています。
5つの色マナで構成されている五角形の隣り合った色同士が有効色。
対抗色は隣り合ってない色、白を例に挙げると青と緑が有効色で黒と赤が対抗色となっています。

MTGというカードゲームの特色やイメージ付けもありますが
一番重要なのは2つ以上の種類の色マナが出せる土地、マルチカラーのカードのバリエーションにおいて
有効色の組み合わせが多いのです。M10に収録されている土地も有効色です。
そのために有効色どうしであればデッキが造りやすい、よって相性がいい、ということになります。

もちろん例外はあり、アポカリプスやラヴニカでは対抗色であっても強力なカードが存在しています。

マジックの背景ストーリーなどが日本語で読めるサイトとかありませんか？

質問です
相手の覚醒のドルイドによって4/5になった森がアタックしてきました
それを怒り狂うゴブリンでブロックしたのですが、手札に稲妻があったので、ダメージ解決前に覚醒のドルイドに稲妻を打ち、破壊しました
この場合森はどうなるんでしょうか？
そしてブロックしていた怒り狂うゴブリンはどうなるのでしょうか

テンペスト〜ウルザブロックくらいまでやっていてその後辞めたのですがＰＷカードとかを見て復帰しようと思いました。
とりあえずアラーラ再誕を5パックほど買ってみましたがレアに時の篩×2、交戦の栄光×2という最近のカードをあまり知らない自分でも酷いとわかるくらいの引きでした。

あんまりお金もかけられないしこの際シングルでデッキを一つ作ろうと思います。
買ったパックの残りのレアが呪文砕きのビヒモスでこいつはなかなか強そうなので緑中心の緑赤、または緑赤白でデッキを組もうと思います。
Ｍ10およびアラーラブロックのカードで5000円くらいでデッキを組もうと思ってますがお勧めのカードを教えてください。

とりあえず大会は最初はブースタードリフトメインで出ようと思うのでデッキの方はカジュアルにプレイできる程度で結構です。

緑赤白、というとナヤカラーですね。《呪文砕きのビヒモス》を中心にシナジーを考えると
パワー5以上、という条件を生かしたデッキがいいと思います。
マナ加速からパワー5以上のクリーチャーを連打し、それをサポートするスペルで構成されたデッキです。

主なカードを挙げていくと1ターン目のマナクリーチャーからの《長毛のソクター》、これが非常に強い。
パワー5以上のクリーチャーが出るたびにライフゲインできる《茸の番人》も主力になるでしょう。
サポートカードとして《古霊の踏み行く処》や《強き者の発現》があります。
後者はただでさえパワーの高いクリーチャー群をさらに強力なものにしてくれます。
パワー5以上のクリーチャーが多いため《アニマのメイエル》を投入しても面白いかもしれません。

今は除去が強い環境ですが、その分クリーチャーも強力になっています。
《神の怒り》がスタンダードから落ちた今、巨大生物軍団を一掃出来るカードは限られているのです。
デカブツで相手を蹂躙しましょう！

>>533
続唱でアドバンテージを稼ぎやすい《血編み髪のエルフ/Bloodbraid Elf》や《徴兵されたワーム/Enlisted Wurm》
コストパフォーマンスに優れる《長毛のソクター/Woolly Thoctar》、《クァーサルの群れ魔道士/Qasali Pridemage》
《野生のナカティル/Wild Nacatl》
除去に《忘却の輪/Oblivion Ring》や《稲妻/Lightning Bolt》
フィニッシュ援護に《ビヒモスの大鎚/Behemoth Sledge》や《ナヤの魔除け/Naya Charm》
色の安定化に《豊穣の痕跡/Trace of Abundance》や《アニマのドルイド/Druid of the Anima》、
《ジャングルの祭殿/Jungle Shrine》、各種境界石など
これらは全て比較的安価なアンコモン以下のカード。余った金でレアを購入していくのがいいんじゃないだろうか。
今のアンコモンは非常に強力なので5000円以下でなかなか勝負になるデッキが組めると思う。

また《時の篩/Time Sieve》はスタンダードの無限ターンデッキのキーカードの1枚なので気が向いたら組んでみるのも一興かと。

以上、長文駄文失礼しました。

先制攻撃の利点がわかりません。
教えてもらえませんか？

>>534-535
アドバイスありがとうございます。
すごく参考になりました、アドバイスを元にデッキを作っていきたいと思います。

デカブツを並べるデッキは大好きです。
引退する前のメインデッキもマナクリーチャーからデカブツを出す緑単だったような記憶があります。
とは言ってもすでに10年近くまえで当時小中学生だったのでかなり適当なデッキでしたけど。

>>536
先制攻撃を持つクリーチャーが戦闘を行う場合は先制攻撃のを持つクリーチャーがダメージを与える戦闘ダメージステップと通常の戦闘ダメージステップに分かれます。
前者で破壊されてしまったクリーチャーは後者のダメージステップでダメージを与えることができません。

たとえば2/2の先制攻撃持ちのクリーチャーＡが3/2のクリーチャーＢと戦闘を行う場合、通常なら相打ちになりますがＢがダメージを与える前に先制攻撃でＡのダメージが入りＢが破壊されるためＢはダメージを与えられず結果としてＢのみが破壊されＡは無傷となります。

ありがとうございます
ブロックよりも速いんですね

>>531
>>2の
MTG wiki＞背景世界
Wisdom Guild＞背景世界関連　と
あんかば
ttp://www.jfkmagic.sakura.ne.jp/Dominia.htm

>>539
>538の説明は的確だけど、当のお前さんがその反応では非常にまずいと思うｗ

サラマンダーよりはっやーい

>>532
森は普通の森に戻る
しかしブロックしたという事実は残るため、怒り狂うゴブリンはどこにもダメージを与えない

防御したのはゴブリンなんだぜ…

>>532
稲妻のダメージは3点、クリーチャー化した森を破壊するにはあと２点足らないんだぜ！
この場合稲妻じゃなくて焦熱の落下が適当なんだぜ！

破壊されたら、再生が出来ない場合、墓地へ行くんだぜ！

>>545
自信満々のところ悪いが、《稲妻》で破壊したのは《覚醒のドルイド》（タフネス１）の方だぜ！

>>532
>>543のほうで既に答えが出てるも同様だが、もうちょっと詳しくまとめてみる。
《覚醒のドルイド》の能力はそれが戦場から離れるまで（継続的効果の継続切れ）
なので、《稲妻》で《覚醒のドルイド》が破壊されたことでクリーチャー化していた森はただの森に戻る。
これは既に攻撃に参加していようが変わらない。
ブロッククリーチャーを指定した後であろうと戦闘ダメージ・ステップで戦闘ダメージをお互いに与えあう前なら、
そのままダメージを与える事もなくただの森に戻って戦闘から取り除かれてしまう。

一方の《怒り狂うゴブリン》の方はというと、何も起こらない。
厳密に言うと、ブロックはしているがブロックした相手がいなくなってしまった状態なので、
「ブロックしている」という状態はそのまま戦闘終了ステップまで維持される。
これがどういう意味があるのかといえば、例えば相手がその後《神聖なる評決》をその《怒り狂うゴブリン》に使うことはできたりする、など。

>>539
>>541がツッコミたいことを詳しく説明すると、
別に「ブロックよりも早く攻撃する」能力ではない、ということ。
先制攻撃持ちのクリーチャーが攻撃側だろうと防御側だろうと、
先制攻撃を持たないクリーチャーより先に戦闘ダメージを与える事ができる。
一撃で倒せる相手ならいくらパワーが大きかろうと平気、というのが大きな利点。

ちなみに、先制攻撃持ち同士の戦闘の場合では、
結局同じタイミングで互いにダメージを与えることになるため結果的には普通のクリーチャー同士の戦いとおなじようになる。

詳しい人がいるみたいなんで便乗して聞きますが向こうのクリーチャーがアタックしてきてこちらブロック無しで送還などを使って手札に戻すとダメージはどうなりますか？

ブロッククリーチャー指定ステップの優先権までに使えば手札に戻してダメージは受けない
M10から変わったルールだと戦闘ダメージステップで優先権回ってきたときにはダメージ食らった後なんで注意

アタッカー指定ステップ前にタップとか送還しないといけないと解釈してたんだけど違ったか

>>549
そらタッパーの場合はそうしないと駄目さ
攻撃クリーチャーをタップしても意味ないから

いやアタッククリーチャーとブロッククリーチャーが決まって、
「よしこれでダメージ解決すんぞ」
「おｋ」
これ以後に送還したら遅い。これよりはやかったら大丈夫。

なんだタップする時だけだったのか
スタックとか優先権とかむずかしいわ

>>544
スマン勘違いだったんだぜ

>>552
これは単に、攻撃や防御の指定とは別に、実際に戦闘ダメージを与えるステップがあるってだけのこと

攻撃クリーチャー指定ステップ（攻撃するステップ）
↓
防御クリーチャー指定ステップ（防御するステップ）
↓
戦闘ダメージステップ（プレイヤーやクリーチャーにダメージを与えあうステップ（ここよりも前に送還しなければ意味がない））

ちょっと質問したいのですが、萎縮と先制攻撃持ったクリーチャーと戦闘行う場合ってどう解決されるべきでしょう？
こちらから与えるダメージは減りますか？

>>554
萎縮はダメージを与える代わりに-1/-1カウンターを乗せるから先制攻撃でダメージが通ったときにカウンターが乗せられ、通常の戦闘ダメージステップ時ではすでにマイナスされた状態になる。

>>555
おお、回答ありがとうございます
亜神の拳でちょっと戦ったもので。アラーラの｢刃｣サイクルに亜神オーラは凶悪すぎる……

くだ質から戦闘についてのテンプレ

4 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 12:10:55 ID:e84H0/2m0
●戦闘フェイズの流れ●
【戦闘開始ステップ】
↓(アタッカーをタップさせたい場合ここまでで)
【攻撃クリーチャー指定ステップ】　攻撃プレイヤーが攻撃に参加するクリーチャーを指定する
↓(相手のブロッカーをタップさせたい場合、瞬速でブロックしたい場合ここまでで)
【ブロック・クリーチャー指定ステップ】　防御プレイヤーがブロックに参加するクリーチャーを指定してから、攻撃プレイヤーがブロッククリーチャーにダメージを割り振る順番を決める。
↓(パワーやタフネスを増減させたい場合、再生や軽減をしたい場合はここまでで)
（【先制攻撃用戦闘ダメージ・ステップ】　先制攻撃か二段攻撃を持つクリーチャーがいた場合、戦闘ダメージ・ステップが２回行われる。）
↓
【戦闘ダメージ・ステップ】　戦闘ダメージを割り振る。スタックを使用せずただちにダメージが与えられる
↓
【戦闘終了ステップ】

各ステップで両プレイヤーはそのステップで必要な行動を行った後、優先権を得る（＝インスタントや能力をプレイできる）
攻撃やブロック、戦闘ダメージに対応する事は出来ない。それらを妨害したいなら、その前のステップまでに済ませて置くこと。

※M10で戦闘ダメージの割り振り方に関するルールが大きく変更されていますので注意してください。

先制攻撃が先にダメージ入るからパワーまるごと受けて、その後萎縮持ちが生き残ってたら-修正が入る。

ごめんリロードしてなかった上に完全に内容を勘違いしてた。
殺してくれ。

>>559
つ恐怖

>>559
つ《殺し/Snuff Out(MMQ)》

善意の第三者を殺すなよお前ら
>>559
つ《剣を鍬に》

>>559
つ不滅・・・

>>563
つ帰化

メンドクサイからみんな消えちまえ
つ黙示録

>>565
(U)(U)

>>566
それだけで何かわかっちまうなんて、つくづく恐ろしい呪文だぜ

ブーメラン、双つ術、ダンダーンのどれかだね！

どう考えてもReset

質問です
雲山羊のレインジャーによって場に出たトークンは能力をもたないクリーチャーなのでしょうか？
基本的にそのパーマネントの色はマナコストで決まり、マナコストが0で色を持つクリーチャーは「〜は○である」等の能力を持っていると思います
トークンの点数で見たマナコストは0なので、そのような能力を持たない限り無色だと思うのですが、どうなんでしょう

雲山羊のレインジャーのテキストを100回読み直して来い

>>571
見たんですけど、「白の」というのはレインジャーの能力ですか？
レインジャーが場から離れると色を持たなくなるわけじゃありませんよね？
このトークンは、点数で見たマナコストは0だけど、色は白、だけど「〜は白である」という能力を持っているわけじゃないってことなんでしょうか

そうだよ

>>572
それは流石に日本語を勉強してくれとしか言いいようがない

「白の1/1のキスキン(Kithkin)・兵士(Soldier)クリーチャー・トークンを３体戦場に出す。」が1つの文
色が白で、パワーが1、タフネスが1の、クリーチャー・タイプがキスキン・兵士であるクリーチャー・トークンを3体戦場に出す、というレインジャーの効果

言いいよう→言いよう

>>574
なんていうか、トークンは色のルールの例外ってことでいいんでしょうか
その文は理解できるし、レインジャーの能力も理解できるんだけどマナコストの無いクリーチャーが白いってのが理解できないわけで

>>オブジェクトの色は、カードの背景色や枠の色、実際に支払われたマナの色に関係なく、マナ・コストに含まれるマナ・シンボルの色によって決まる。
>>混成カードに見られるような混成マナ・シンボルを含む場合は、そのシンボルに含まれる2つの色両方とする。
>>色つきのマナ・シンボルを含まないオブジェクトは無色とする。また、土地などのマナ・コストを持たないオブジェクトも無色とする。「無色」は、「色がない」ということを示す単語であり、色ではない。
>>なお、オブジェクトがちょうど1つの色を持つ場合を単色、複数持つ場合を多色（マルチカラー）と呼ぶことがあるが、「単色」「多色」というのも色ではない。
>>上記の例外として、特性定義能力によって色が定義されることがある。この情報は、どの領域であっても機能する。

面倒だからwikiからの抜粋。
「白の」って言うのは最後の特性定義能力な。

ちなみにレインジャーじゃなくてトークン自身が持ってるからレインジャーの状態に関係ない。

>>577
ありがとうございます

つまりトークンはマナコストを持たないけど色は白で、それは能力ではなく特性定義能力なので、トークン自身は能力を持たない（ムラガンダで強化される）
ということですね

>>578
特性定義能力は常在型能力のうちに含まれるのでそれを持つものはムラガンダの刻印で強化されない。

でもトークンを生み出す効果によってトークンに与えられてるものはカウントしないんだって、面毒くさ。

>>579
どうもそこら辺がしっくりこなくて質問してました
トークンは例外なんですね　わかりました

《墓場からの復活》で釣られた生物は黒でゾンビになるけど、"黒でゾンビである"という能力を持つのでないのと同じじゃないかな？

ちなみに「カードはルールに勝つ」っていうマジックの黄金律があるから、トークンだけが色の例外なんじゃなくて
色についていずれかのカードによる言及が無い限り、その色はマナコストによって決まる･･･であってるはず。

くだ質スレでやって欲しい話だな
初心者交流スレなんだから、ここで質問しても答えるのも初心者だぞ

>>582
そのステレオ思考は直した方が良い

初歩的な問題はともかくルールの解釈とかはくだ質の方が適切だな

>>582
君も初心者かい？

明日、ＦＮＭのドラフト戦に参加しようと思うんですが何か気をつけることありますか？

こういったイベント参加するの初めてなんで持っていったほうがいいものとか注意点があれば教えてください。

それと基本土地って自前で用意する必要がありますか？
最悪その店で１００円で買えばいいんですけど。

・ライフカウンター（メモ帳でもおｋ）
・トークン（代わりになるカードでもよい）
・カードの上に乗っけるカウンター
・カードを持って帰るケース

自分が行ってるお店は基本土地は貸してくれるけど
一応電話で聞いてみたほうがいいんじゃない

>>587
ありがとうございます。

土地は貸し出し不可ならどちらにしろ買わなきゃいけないので行ったときに聞いてみたいと思います。

どうせコモンだし
と思ってたら、稲妻って高いのね
終止も全然見つからなくて疲れたよ

稲妻200円だしたら買える

マーフォークの君主と同じ値段だと…

友人からの影響で昨日からＭＴＧ始めた初心者です。



でっ、とりあえず構築デッキの青（願いのジンというのが入っている）を買ったんですが…

それにどんなカードを加えるとそれなりに戦えるデッキになるんでしょうか？


構築デッキだけだと友人の青黒デッキに勝てません

友人らとやろうぜって事になって数年ぶりにやることになった元初級者なんですけども、
2010のみでやる場合

エントリーセット全種+ブースター１０パックくらい買ってデッキ作る　のと

ブースター1BOX買ってデッキ作る　のどちらがいいでしょうか？

まずはエントリー２個同じなの買ってみたほうがいいかも

>>592
相手のレベルがどのくらいか分からないからアドバイスしづらいけど、一応・・・
M10だけだとカードパワーが弱いからアラーラブロックからシングルで何枚か入れたほうが良いと思う。
黒相手に役に立たない《破滅の刃》のかわりに《苦悶のねじれ》いれたり。《魂の操作》も強い。
相手が黒い除去つかってるなら《道理の宿敵》にも活躍の機会があるかもしれないね

何より、相手が自分と同じ色使ってるんだからそれを参考にしてみたらどうかな？

>>593
M10だけでと言うなら、同じエントリー２つにシングルなりパックなりで足すのが一番強くはなるはず。
１人でエントリーセット全種買っても、色バラバラだしデッキ組むのは難しいと思う。
みんなで金出して買うんなら誰がどれ使うかで揉めないように頑張れｗ

>>595

>>592です
ご丁寧にありがとうございました！

ちなみに相手の青黒デッキでは疫病風とブーメランってカードがすごく嫌でしたね…
それに対抗できるように自分なりにも頑張ってみます。。

あと基本セット２０１０を買ってみたんですが、青でジェイスベレレンというカードが出ました。

少し特殊なカードなようで（プレインズウォーカー？）いまいち効果もよくわかりません。

デッキに入れる価値はあるんでしょうか？

>>596
それカスカードだよ、オレローウィンのと合わせて7枚持ってるし。
俺の《ジャンプ/Jump（M10）》10枚と交換しようZE！

まァそれはともかくとりあえず入れておけ。
デッキの息切れを防いだり最悪盾にもなる最強クラスのプレインズウォーカー。
ルールに関してはこれを参考に
ttp://mjmj.info/data/faq_m10_j.html

>>596
PWはシステム的に強いからまだカード集まってない状態で色が合えば入れておいた方がいい。

使用方法を簡単に説明するとまずマナを払って場に出すのはクリーチャーと同じ。
ただし攻撃とかブロックはできない。
場に出したとき右下の数値と同じだけの忠誠度カウンターを乗せる。

この忠誠度カウンターを増減させることで効果を使う。
+1ならカウンター一つ追加して効果発動、-1なら一つ取り除いて発動。
使えるのはソーサリーと同じタイミングで全てあわせて1ターンに一回だけど出したターンから使える。

相手プレイヤーはプレイヤーにダメージを与える代わりにＰＷにダメージを与えることを選べる。
ダメージの分だけカウンター取り除きカウンターが無くなったら墓地に行く。

同じタイプのＰＷが場に出たら対消滅。

やっぱPWって全て強いよね
久しぶりに戻ってきてPWのシステムを知ったんだが全てのPWが強、優良カードに見える

>>597
カスカードなんですか！？
けっこう強いカードに思えたんですがね〜…
ジャンプはキラのが一枚出ましたね、そういえば

イラスト良いですよね。。

プレインズウォーカーっていうのは最近出てきたカードみたいですね
色々と調べてみましたが青なんで入れておきます！


>>598

分かり易い説明ありがとうございました！

プレインズウォーカー（ＰＷ）はなかなか強力なカードなんですね。


ちなみにベレレンは２，３枚必要なんですかね？

ありがとう、とりあえず同じの2つ買って始めてみます。

>>600
>>597はテンプレ的な冗談だからな。
実際はＭ10の中でもトップレアの一枚。

本格的に使うんなら複数毎積んどいた方がいいけど値が張るカードだし自力で集めるのも大変だからとりあえず入れとけって感じ。
一枚でも引ければ役に立つし。
とりあえず自分の作りたいデッキの方向性を考えてからカード集めしたほうがいいよ。

>>600
ジェイスはコントロール寄りのデッキによく見かけるカードだよ。多分最初のデッキはビートダウンみたいなのだろうからあんましありがたみは無いかも知れないが、入れとくといいよ。
無理して3枚集めなくてもいいと思うよ。結構やって作りたいのが決まってからシングルなりで買ってくのがいいよ

確かにジェイスは見た感じ地味だからあんまり強く見えないかもね。
３つ目の効果も忠誠度を大量に必要としてる割には６０枚デッキ相手にはアレだし。

カードを引くことの重要さって初心者の内は分かりにくいから強さを計りづらいと思う

そういわれれば、誰でも最初はチャンドラとジェイス見せられたらチャンドラ取るような気がするなあ。

>>600です

皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございます！
ＭＴＧってけっこう複雑なゲームなんですね。

一応買った構築デッキが青黒だったんで青と黒で組んでみます。

あと黒のＰＷでリリアナ・ヴェスっていうのもたしかジェイスと一緒に出たんでそれも入れたほうがいいでしょうか？
黒のＰＷなんでジェイスと両方入れるかどっちかにするか迷ってます。。

それともＰＷはあんまり入れすぎてもダメですか？

>>607PWの方々は適当に始めたてのデッキに突っ込んでも強いやつばっかりだからリリアナも入れておけばいいと思うよ。
リリアナの能力は比較的丸いと思うけど、ハンデスでアドバンテージ毎ターン稼げるし、サーチして引きたいやつ持ってこれる。
リリアナもビートダウンよりはコントロール寄りだけど気にすんな！

>>607あと、PWは対消滅するからハンドで腐る心配してるんだとおもうんだけど、だいたいPWは貼ったら1番に狙われるのであんまり長生きしないことが多いからジェイスは3、4枚、リリアナは2枚くらいだったら普通に大丈夫だよ。
でも別に今無理して買う必要はないよ。

>>608
>>609

わかりました！


最初はジェイスとリリアナは１枚ずつで頑張ってみます。
パックで当てて集めるとなると金銭的にもキツイので…

これでまた友人と対戦してみてまったく勝てないようなら、
またアドバイスいただきにまいります！！

疫病風がプレイされて、解決するって状況は珍しいなｗ
互いに決め手がなくて土地が９枚まで伸びたって事か･･･。

くだ質はちょっと合わないと思うのでこちらに

皆さんスリーブはどんなものを使用していますか？
カード裏が見えるものと見えないもので迷ってます

昔のカードと最近のカードでは印刷技術の差や単純な状態劣化で
色の薄さや傷でカードの区別ができちゃう可能性があるから
裏面が見える透明スリーブを使うのはおススメできない

本人にそのつもりが無くても対戦相手が疑念を持っちゃって嫌がるかも

>>612
ウルトラプロのソリッドシリーズお勧め。

>>612
裏が見えない無地のものを選ぶのが無難
俺はKMCカードバリアーのマットブラックとかマットレッドあたりを使ってるが
一時より品質が落ちたからアクラスとかやのまんとかのでもいいかも

無地がいいとか書いたけどこれは買っちゃうかも
http://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/129690

皆さんレスありがとうございます
ご忠告通り裏の見えないスリーブにしようと思います
ウルトラプロというものを調べて探してみます
あとお茶漬けのり可愛い

ありがとうございました

オルゾフの安死術士の効果の意味がよくわかりません。
Ｗｉｋｉも見てみましたがさっぱりです。
憑依は理解できましたが、、、

また、
ティムとの相性は抜群。相手のファッティに当ててからこいつを出せば、
どんな巨体でも落とせる。

とＷｉｋｉに書いてあるのですが、どういう意味でしょうか？

《オルゾフの安死術士》をあなたの戦闘後メインフェイズにプレイしたとする。
そのターンの戦闘フェイズに対戦相手のクリーチャーがあなたのクリーチャーをブロックしてダメージを受けたり後述のティムや
または呪文によってダメージを受けていた場合、そのクリーチャー１体を対象として破壊できる。

ティムっていうのはスタンダード環境でいうと《放蕩紅蓮術士》みたいなクリーチャーのこと。
戦闘でなくてもこういったクリーチャーの効果でもダメージを与えていれば《オルゾフの安死術士》を出すだけでダメージを与えられたクリーチャーを破壊できる。
戦闘では勝てそうも無いクリーチャー2体を組み合わせることで相手の強力なクリーチャーを除去できるっていうコンボ。

>>618
ティムのほうはそのまんまだが。
ティムで相手のクリーチャーにダメージ→安死術師出す→安死術師が出たので効果で破壊。

効果自体も書いてあるままだよ。
場に出たときか憑依してる奴が墓地に置かれたらこのターン中にすでにダメージが１点でも入ってるクリーチャーを破壊できる。
ダメージは戦闘で受けてても効果や呪文で受けててもいい。

最近始めた初心者なのですが、低予算でスタンダードに対応したデッキを組もうと思いました。

兵士主軸の白緑でwikiを見ながら作成したのですが、初心者の机上の空論の為、デッキ診断スレに晒す程のクォリティーではないので、
｢〜があるのはどう見てもおかしい｣
｢〜はレートが高い｣
｢〜は最低限入れるべき｣
｢土地の枚数･枚数比｣
などのご意見がありましたら宜しくお願いします。

清浄の名誉1
先兵の精鋭4
危害のあり方3
ロウクスの長槍の達人3
古参兵の剣鍛冶4
古参兵の鎧鍛冶2
巨大化4
エイヴンの従者4
確実性の欠落3
抵抗の微光2
アクラサの従者4
アクラサの守護者4
イーオスの戦士長2
帰化2
印章の祝福3

森6
平地16

長文失礼しました。

まず《確実性の欠落》はいらないから抜こう。ビートダウンには入らないカードだと思う。
全体的にスペルが多い印象なので《抵抗の微光》も全部抜いていいと思う。
正直《戦場の名誉》が四枚あればそれと《危害のあり方》や《帰化》だけでいい。

クリーチャーを見てみると《アラクサの守護者》なんかはあんまり攻撃的なカードじゃないのでいらない。
《イーオスの騎士長》も同じ理由で入らないと思う。
《ロウクスの長槍の達人》は強いんだけど重いから2枚程度にしてもう少し軽いマナ帯のカードを入れたほうがいい。
兵士クリーチャーを強化するカードが多いから兵士が多くなるのは当たり前なんだけど
兵士じゃない、ってことを踏まえても強いクリーチャーはいるのでそれらの採用を考えてみてもいいかも。
《クァーサルの群れ魔道士》なんて《帰化》の代わりにもなるしパフォーマンスの高いクリーチャーだと思う。
あと《荒原の境界石》なんかを入れて《白蘭の騎士》と組み合わせるのも強いよ。

大量にクリーチャーを展開するデッキと賛美（単体で攻撃しないと意味が無いため）はあんまり相性が良くない。
そういった兼ね合いも考えて上に挙げたクリーチャーなどを採用してみてくれるとうれしい。
駄文でした。

勝手ながらカードの種類別に並べてみた。

◇クリーチャー 27
先兵の精鋭 4
ロウクスの長槍の達人 3
古参兵の剣鍛冶 4
古参兵の鎧鍛冶 2
エイヴンの従者 4
アクラサの従者 4
アクラサの守護者 4
イーオスの騎士長 2

◇他呪文 18
清浄の名誉 1
危害のあり方 3
巨大化 4
帰化 2
抵抗の微光 2
確実性の欠落 3
印章の祝福 3

◇土地 22
森 6
平地 16


枚数の打ち間違いがないという前提で、>>622と重複する内容も含めて評価すると……

まずよい点は、兵士でそろえて多勢で押すという戦略がはっきり分かる事。
基本的に主軸になる戦略が決まっているデッキの方が強いし、アドバイスもしやすい。
また《先兵の精鋭》４枚挿しはいい着眼点。このカードの強さは一見すると初心者には分かりづらい。
土地の配分も平地・森比含めて悪くない。
……ただ、他のカードを減らすという前提でなら。

まずカードの総枚数が問題。６０枚を７枚もオーバーしている。
ルール上は６０枚以上ならいくらでもいいけど、通常は６０枚ぴったりが推奨される。
これはカードは『引けなかったら意味がない』から。デッキが増えてもゲーム中に引ける枚数が増えるわけじゃないから、全く得しない。
むしろ僅かとはいえ欲しいカードが引ける確率が下がる分損してるぐらいなので、
そのデメリットとメリットを理解したうえでやるのでないならデッキは６０枚ぴったりにすること。
ただ>>622のアドバイスも含めると抜くカードはそれほど悩むことはないと思う。

あまりにも長文になりすぎたので分割orz
読みづらくてすまない……。

次に気になるのは緑をもうちょっと活かせないか、という点。
現在緑マナが必要なカードは《印象の祝福》《巨大化》《帰化》の３種だけど、
このデッキなら１ターン限りの強化インスタントよりは《清浄の名誉》のような持続する全体強化を優先したほうがよく、
あれば便利ではあるけど絶対に必須というわけではないと思う。
《帰化》にしても白単色でもアーティファクトの対策は出来ないわけではなく、例えば《忘却の輪》や《真面目な捧げ物》という選択肢がある。
もちろん必要がないわけじゃなくて、もっと緑を主軸に加えていくならこれらのカードは確かに有効だと思うから、
もうちょっと緑を有効活用するか、いっそ外して白単にするかどちらか選んだ方が強いんじゃないかなという印象。
折角多色の多いアラーラブロックもあるんだから、緑を加えるならもうちょっと考慮してもいいかなと思う。

《抵抗の微光》は正直、基本土地サイクリングがついてきていることもあって効果に対し重すぎるカード。
これを採用するぐらいなら《栄光の突撃》の方がまだいい。
（こちらにしても上述の強化インスタント達と同じ理由で優先して入れる必要はない）
また「賛美」はこれを主体にしたデッキにしないと、どうしても活かしきれず無駄になってしまう。
特にこのデッキのメインともいえる全体強化とは真逆と言っていいぐらい噛み合わず、
全体強化は強くなった大量のクリーチャーを使って押し勝つのが主目的だから、全然賛美が機能してくれない。
ただ１マナで少なくとも1/1兵士としては働いてくれる《アラクサの従者》ぐらいなら入れても損しないかな、ぐらい。
１マナだから他にクリーチャーがいない初手に出して攻撃すれば、賛美が活きることも一応ありうるし。

あとは細かい枚数調整だけれども、手持ちの枚数の都合というわけでないなら剣鍛冶＜鎧鍛冶にした方がいい。
確かにパワーの方が嬉しいけれど、実際使ってみると２マナと３マナの差は序盤の展開力に響いてくる。

色々言ったけどとりあえず
・デッキは６０枚にする
・改めて緑を増やすか、逆に緑を全部抜くかを考えた方がいいかも
の２点を考えて欲しいかな。

緑の処遇をどちらの方針で行くか選んでくれたら、もうちょっとアドバイスできるかな。
『低予算で』とは言っても《清浄の名誉》なんかは出来るなら是非四枚入れたい。
構築済みデッキに入ってるカードだから高すぎるわけでもないけど、
４枚そろえるとなると人によっては『低予算』の範疇を超えてしまうかもしれない
具体的な予算（○○円以下で、など）が分かるともっとはっきりと言えるんだけれども……。

>>621じゃないけどちょっと気になった部分が

一つはクリーチャーにはないとはいえ基本土地６枚だけで事故らずにちゃんと呪文を使えるのか
もう一つは<<清浄の名誉>>は構築済みデッキに入ってるカードだからってレベルを超えてる値段（１枚1500円前後）なんで３枚だけでも4500円と低予算の範囲を超えてるようなってとこです

いっそのこと清浄の名誉じゃなく聖なる力か鎧をまとった上昇にすれば？
やっぱ清浄の名誉高いし低予算でって言ってるし。
あと多色地形がなく森6でタッチは厳しいんじゃないか。白単でいいと思う。まぁサイドは色々考えなきゃならんけど。

>>622-625
ご意見ありがとうございます。

予算は周りにMTGのシングルを取り扱うカードショップがないのでヤフオクを用いるつもりなのですが全くの0から始めて2〜3kくらいで……というのは無理な注文でしょうか。
デュエルマスターズが比較的安価でレベルの高いデッキが作れたのでどうにもカードの単価が麻痺しています。

色は白緑で行こうと思います。
本当は虹呪文を多用したかったので3色にしたかったのですがそれだと兵士主軸と言うコンセプトが崩れかねないので却下しました。

枚数の面は最初90枚近くまで膨れ上がったので遊戯王の過去の経験から削り尽くした結果先程のような形になりました。
しかし意見を聞けば聞くほどに不要なカードが出ているのでその点ではあまり問題はなさそうです。

連投すいません。
>>626
白単の方がやっぱり強いのでしょうか。
虹呪文を駆使したいのもあるのですが悩ましい所です。

>>627
大会に参加してガチガチにやるんじゃなければそれなりのデッキは全然組める。

白単の方が強いって言うわけではないけど色が少ない方が初心者は組みやすい。
白緑にするなら他の人も言ってるように森6枚じゃ安定しない。
少しテンポが遅くなるけど境界石やらタップインランドも入れたほうがいい。
本当は陽花弁の木立とかあるといいけどあれも高いからなぁ。

とはいえMTGはトーナメントプレイヤーが非常に多いわけだから
ある程度大会も視野に入ってないと厳しいと思う

MTGは土地というシステムがあるため安易に色を増やすと
色事故で何もできないまま負けることが多くなる
だから安定性を増すための多色が出る特殊土地が高額でも売れる
低予算で色事故を起こさないデッキを目指すと必然的に単色になる

アラーラのタップイン3色土地はアンコモンなので比較的安く手に入るが
タップインは動きを1ターン遅くするため速攻を目指すウィニーには不向き

ただあんまり突き詰めると誰かのコピーデッキみたいになりがちだから
自分でデッキを構築したいならあんまり深く考えない方がいいかもしれない

>>621
まず《清浄の名誉》系の全体強化カードと
《エイヴンの従者》や《アクラサの従者》の賛美は相性があまり良くない。
全体強化は攻撃クリーチャーをたくさん並べた方が効果が大きいのに対し、
賛美は全体強化の恩恵を受けたクリーチャーが攻撃してしまうと誘発しないから
全体強化が結局ただタフネスを上げるだけのものになってしまう。
この２枚は兵士だから採用したんだろうけど、賛美が誘発しなければほとんど
それぞれ２マナ１／１飛行と１マナ１／１のバニラとなってしまう。
ウィニー系として少し重いけど《イーオスのレインジャー》の方が優秀。

兵士を主軸とした白ウィニー系のデッキなら《清浄の名誉》が必須になって
低予算という訳にはいかないので、緑をタッチして打点を挙げる手が有効。
《帰化》は腐ってしまう事もあるからサイドに入れておくか、
兵士でもないし賛美も誘発しないとはいえ《クァーサルの群れ魔道士》なら
腐りにくいしクリーチャーの頭数を増やす事も出来る。
他にも重いけど《ビヒモスの大鎚》やコンセプトからずれるけど
《不屈の自然》やフェッチランドからの《野生のナカティル》もパンチ力がある。
これらは結構安価で手に入るから予算がきつければどうぞ。

今は《神の怒り》が無くなってビートダウンが組みやすいとはいえ
ウィニー系は《火山の流弾》や《蔓延》といった全体除去があるから結構きつい。
《古参兵の鎧鍛冶》と合わせて安定的にタフネス３以上を保つだけの
《清浄の名誉》が必要になってしまうから、予算との兼ね合いで
白兵士ウィニーか白緑ビートのどっちかを選べばいいと思う。

>>619
>>620

そういうことですか。
理解できました。

「オルゾフの安死術士が場に出るか、それが憑依しているクリーチャーが墓地に
置かれるかしたとき、このターンにダメージを与えられているクリーチャー１
体を対象とし、それを破壊する。」

は憑依の効果の中の、ひとつかと思っていました。

>>629-631
ご意見ありがとうございます。
清浄の名誉は現段階では保留にすることにしました。まさか本当にあんなに高いとは……

下手すると上京する半年後まで対戦相手が忙しい為にいない現状が一番の問d(ry

◇クリーチャー 26
先兵の精鋭 4
ロウクスの長槍の達人　2
古参兵の剣鍛冶 3
古参兵の鎧鍛冶 4
アクラサの従者 2
イーオスのレインジャー　2
野生のナカティル　4
クァーサルの群れ魔道師　3
白蘭の騎士　2

◇他呪文　13
危害のあり方 3
巨大化　4
荒原の境界石　2
印章の祝福 2
暴風　2

◇土地 22
森 8
平地 14

Rは百蘭2とイーオス2のみ。
一応前のよりかは安くなった……はず。

ヤフオクを見たら20〜80くらいでR以外は数種類見つけたのですがいざ60枚集めるとなるとどうしても鮫レートで購入してしまいそうで不安です。
レートの質問はタブーも承知なのですがC･UCの相場を教えて貰っても宜しいでしょうか？

先兵の精鋭が\200,危害のあり方が\100くらいで後のC,UCは\50くらいであると思う。
ってか、ネットショップで見た値段だからまぁ参考までに

個人的には、兵士にこだわらないならナヤカラーにしてしまうのも良いと思うけどね。

コモンとアンコはヤフオクで買うよりもネットショップで買う方が安く付くかもね
最低でも100円を超えてるカードじゃないとレートなんてないようなものだし
一応オークションの落札相場を見られるサイトを貼っておくけど
http://aucfan.com/

>>633
予算の都合上で仕方ない部分があるし悪くはないけど、
そのままだと野生のナカティルが２／２にしかなれないね。
不屈の自然で山を１枚挿しておくってのもアリだけど、
それだと今度は百欄の騎士が誘発させ辛いし、
何よりこのデッキでダメージにつながらないカードに割くスロットが無い。
聖遺の騎士とか使えればマナの安定と疑似的なマナ加速になるんだけど、
これはレアだし兵士デッキとしてはあんまり合わないかな。

口ぶりからするに今はカードを持ってなくてシングルでデッキ買いそろえるのかな？
それなら環境があればだけどMWSなんかで自分で回してみると良いよ。
もし出来ないならメモ用紙にカード名書いてそれをスリーブに入れて回してみたり。
予算の関係もあるし無駄な買い物しないためにも焦らず色々なカードを調べてみると良い。
他にもアラーラは仕方ないとしてもM10のカードはリミテッドで揃えるとか。

>>633
境界石増やしてバントの信刃とかもお勧め。
先制つきの3/2はかなりおいしい。
兵士だから古参兵で強化できるし。

>>634-637
ご意見ありがとうございます。
様々な試行錯誤の結果、

◇クリーチャー 24
先兵の精鋭 4
ロウクスの長槍の達人　2
古参兵の剣鍛冶 3
古参兵の鎧鍛冶 4
野生のナカティル　4
クァーサルの群れ魔道師　3
バントの信刃　4

◇他呪文　13
ナヤの魔除け　1
危害のあり方 3
巨大化　2
不屈の自然　2
荒原の境界石　3
印章の祝福 2


◇土地 24
森 8
平地 14
山　2

ナヤの魔除けは何とか火マナを有効活用したかったという意志です。
火荒の境界石も候補に入ったのですが、ナカティルとシナジーしないため外しました。
白蘭とレインジャーが抜けている理由は資金面だったりします。まさか1マナウィニーが200円もするとはMTGこわい

1枚オーバーなので何を削るかも悩んでいます。
貧乏デッキながら問題山積み、前途多難な未熟デッキに皆さんの意見を貸して頂ければ幸いです。


余談ですがあまりここにお世話になりすぎては迷惑でしょうか？
もしそうでしたらROMに回りますが……

取り合えず、先に長文スマンと謝っておく。それと突っ込み、フォローお願いします。
何というか、あくまで個人的にだが中途半端になってる感じがするな
兵士デッキ組みたいなら白単t緑で、３色にするなら兵士シナジーは切ったほうがいいと思う。

クリーチャー 24
4 《先兵の精鋭》
4 《古参兵の鎧鍛冶》
4 《天望の騎士》
4 《バントの信刃》
4 《古参兵の剣鍛冶》
4 《ロウクスの長槍の達人》

スペル 12
4 《危害のあり方》
2 《清浄の名誉》
4 《忘却の輪》
2 《旗印》

土地・マナソース 24
16《平地》
4 《荒原の境界石》
2 《森》
2 《広漠なる変幻地》

突っ込み所も多いと思うが、白緑で組むとしたらだいたいこんなところだろうか？
個人的には兵士に思い入れがないなら、緑白赤のナヤカラーで組むほうがデッキは組みやすいんじゃないかな、と。

>>638
《先兵の精鋭/Elite Vanguard》はもともと
《サバンナ・ライオン/Savannah Lions》っていうレアカードだった
数年前は1000円を超えてたよ
MTGでは1マナ＝安いという式は成り立たない
昔からいる8マナ7/6クリーチャーなんて10円以下だし

3色にするんだったら白ではなく緑を基盤にして
《長毛のソクター/Woolly Thoctar》《血編み髪のエルフ/Bloodbraid Elf》
《途方もない力/Colossal Might》あたりを入れた方がいいように思う

あとあれもこれも入れようとして2枚積みが増えると
上手く回らなくなるから何か明確な意図がない限りやめた方がいいよ

迷惑云々よりまずはプロクシでもいいから一人で回してみることをオススメ
結局やってみないと問題点も分からないと思う
あと火マナとか書いてないでまずは基本ルールを読もう
http://www.wizards.com/magic/rules/JP_Magic_Basic_Rulebook_20090710.pdf

最近はじめようと思うのですが
はじめはどれを買えばいいのでしょうか？
エントリーセットというものですか？それとも単品とかをオークションや通販で買うほうがいいのでしょうか？
はじめだからパックで買うのも…？

あとエントリーパックは5種類あるのですか？
5種類あるとすればどれがオススメですか？

適当にブースター買って気にいったカードと同じ色の奴買えば

赤単のデッキから始めたいのですが
最初はやっぱり値段的にもゴブリンがいいのですか？

正直何買えばいいのか分かりません…

>>641
友人のプレイヤーがいるなら組んでもらうってのはどうでしょう？
あるいは、パックをいくつか買っておいて、剥いたパック内のカードだけで勝負！とか

単身で始めるならエントリーセットもいいですね。
ただM10の白は強いレアが入ってるので高いです。
ゲームの動作を学ぶなら赤か緑がわかりやすいかと思います。

>>643
赤いゴブリンとなると、ゴブリンの酋長か包囲突撃の司令官でしょうか。
どちらもお手ごろ価格でそれなりに強いですね。
ただ、最近のゴブリンは黒いのも多いので、赤単だと他に何を入れるか悩みそうです。
とりあえずコモンの　稲妻　アンコモンの　火の玉　紅蓮地獄　あたりを入れておけば
それなりに戦えるんじゃないでしょうか。

赤単でエース級のカードになると
運命の大立者、復讐の亜神、などですがもうすぐ落ちるし高いのでオススメしません。

>>644
>あるいは、パックをいくつか買っておいて、剥いたパック内のカードだけで勝負！とか

土地が揃わないけどな。

>コモンの　稲妻　アンコモンの　火の玉　紅蓮地獄　あたりを入れておけば

M2010の赤のエントリーセット2パック買うか、1つ買って残りはシングルショップで、って感じだね。

微妙に遅レスになってしまったけれど。
>>625
スマン、指摘の通りだ……。orz
土地の配分はいつもの癖で、《広漠なる変幻地》込みのバランスで考えてしまっていたようだ。
あと《清浄の名誉》はエントリーセット２枚＋自力２枚で揃えちゃったもんで価値を勘違いしてた……。

>>638
と、言うわけで多色にするときは《広漠なる変幻地》もオススメ。
コモンだしかなり手に入りやすいカード。
特に「極端に少ない種類の土地がある」ときは、その色はコレか多色土地がないと使えないとすら思っていい。
そのデッキでは２枚しかない山はまず引けない（＝意味がない）と思っていいから、
こういったカードを入れるべきだと思う。
それと誰も指摘してないけど、枚数合計すると６１枚じゃない？


あと意外とカードショップって探せばあるもんだよ、
ゲーム関連を扱ってるリサイクルショップとかでもあったりするし。
……ないところには本当にないけど。

>>646カードショップは探せても、mtgを扱っているカードショップはその倍くらいキツいのが田舎クオリティーだよ

>>647
たしかに　うちもカードショップが２店あるけど両方扱ってないな

家電量販店が一応扱ってるけど完全に定価な上にM10のパックが売り切れなのかないし
テーマデッキからエントリーパックになってからスペースを取るようになったせいかこれも扱ってないし

今時ネットショップ購入が普通だろ。

>>649買うことに関してはそうなるけど、プレリとかフライデーとか出来ないから友人が飽きたら自分も強制終了になるというね…チラ裏ごめん

オク出品やら捨てたりで古いカードがようやく片付きかけたのに
友達に誘われて久々シールド参加
永遠に片付かね (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>644
アドバイスありがとうございます。返事が遅れてすいません

それと安かったので火葬を４枚買ってしまいましたが
もしかしてもう使えないのでしょうか…

今なら火葬じゃなくて稲妻買わないと、、、。

>>653
あ、ちゃんと稲妻も買いました
ただあんまりお金持たずにショップ行ったんでレア以上はまだ買いませんでした

スタンダードっていうフォーマットでプレイしないんだったら《火葬/Incinerate》もアリ
スタンダードでやるんだったら《マグマのしぶき/Magma Spray》や《紅蓮地獄/Pyroclasm》
《地獄火花の精霊/Hellspark Elemental》あたりを買うといいんじゃない？
M10エントリーセットの赤（火炎の炸裂）を買う方が手っ取り早いとは思うけど

どこ行ってもエントリーセット売り切れです(´；ω；｀)
仕方ないからM10ブースター買って組んでみたけど紙束になった。
1種も4枚そろわない程度の初期投資では無理か…

欲しい色にこだわらなければ、都内ならまだ結構あるけどな。
M10よりアラーラ、コンフラックスのエントリーの方が売れ残ってる気もするけど。

ラヴニカとか時のらせんしか売ってないな
パックですら

どこの異次元地方だよ・・・・

北陸なんだけど
公式に取り扱い店舗って書いてあるジョーシンにも遊戯王とDMしかなかったぜ

個人経営の玩具屋（初代メタスラの筐体とか置いてあるレベル）に
アラーラ再誕とコンフラックスあるのがウケた

過去にMtGを取り扱っていて今でも在庫を一応置いてある、というのは稀にあるな。
家電屋のゲームコーナーの一角にある玩具類のさらに片隅のカードゲーム置き場に、
長い事ギルドパクトとディセンションのブースターだけ残ってたよ。

何回か買ってたら、ほぼ一人で買占めていたみたいだった。

>>661
絶対ヤマダ電機

白単兵士ウィニーデッキを組んでみたいのですが、どれくらいの資産で作れるのでしょうか？

完成度によるんじゃね
ガチで組もうとすると1,2万はかかるだろうし
安く上げようと思えば3000円くらいで組めるんじゃね

半年くらい前に2chのどっかのスレで見つけたデッキレシピです。
このデッキ組むとなると予算はどのくらい必要でしょうか。
このカードよりこれ入れた方がいいよなどのアドバイスもしていただきたいです。
4《貪欲なるネズミ》
4《ニクサシッド》
4《よろめく死体》
2《残忍なレッドキャップ》
4《復讐の亜神》
4《叫び大口》
4《カラスの罪》
4《荒廃稲妻》
4《苦悩火》
11《沼》
3《山》
4《ギトゥの宿営地》
4《硫黄泉》
4《偶像の石塚》
サイド
2《真髄の針》
3《死の印》
3《耳障りな反応》
3《つっかかり》
4《火山の流弾》

一部のカードが落ちてるのが気になる
20kもあれば組めるのでは

>>>666の言う通り落ちてるカード、10月で落ちるカードが多いから微妙
ALA以降で似たデッキ組むなら妥協次第で5k-8kくらいかな。

>>666-667　thx
落ちるの意味調べてきたけど・・・使えるカード定期的に入れ替わるんですね＞＜
けど、公式大会などに出る予定などもないしルールを覚えるために購入してみようと思っているので集めてみます。

MTGいい商売してるなぁ・・・

硫黄泉とかなければ大分安くなるし
M10ランドも妥協すれば諭吉1枚で釣りが来るかも
黒赤は今は赤中心で、低マナ域にゴブリンの異国者とか地獄火花の精霊
中盤以降は呪詛術師とか使ってけばおｋ

復讐の亜神以外にもボガートの突撃隊とか
炎の投げ槍とか強いのは色々あるけどもうすぐ落ちる
レア無しでも勝てないゲームじゃないから安いのシングル買いで集めとけ

初期投資が少しばかり多いが
ずっと同じカードを使い続けたければレガシーというフォーマットもあるぜ！
まぁ初心者に勧めるフォーマットじゃないかも知れんけど

うわぁ・・・。
ヤフオクで見てきたけど２マソで収まりそうにないなぁ・・・。
>>669
そうですね、焦らなくてもちょこちょこ集めていけばいいですもんね。
シングルでちょこちょこ集めていきます。
下落情報ありがとうございます。
あー、けど早くデッキ完成させてトイレで一人でシャッフルしてカード引いてにやにやしたい！

>>670
レガシー！
さっきちょこっとフォーマット見てきて、自分はフリーフォームかカジュアルプレイ
になるのかなぁ、けど禁止カードなしとかやばそうだなぁとか思ってました。
初期投資は高くなるかもしれませんが同じデッキで長く遊びたいのでレガシーでやってみたいと思います。
教えてくださってありがとうございます！

初心者なら全部アラーラ以降のカードでで組めばいいじゃん。
>>665のレシピにはこだわらない方が良いと思われ。

ちょっと速度は遅くなるが《野蛮な地/Savage Lands(ALA)》や《断ち割る尖塔/Rupture Spire（CON）》で緑を加えるのがお勧めだな。
コモンの《朽ちゆくヒル/Putrid Leech（ARB）》やアンコモンの《血編み髪のエルフ/Bloodbraid Elf（ARB）》が入れられるし、
フィニッシャーの《若き群れのドラゴン/Broodmate Dragon（ALA）》もそんなに高くはない

《大渦の脈動/Maelstrom Pulse(ARB)》が欲しくなるのが欠点だがw

このスレを見ていたら、久しぶりに始めてみようと思いました。
滋賀県に住んでるんですが、どなたか一緒に遊んでもらえる方いらっしゃいませんか？
携帯からすいません

>>674
東京の方まで来てもらえるのなら。

小学校（テンペストらへん）以来やってなかったんだけど大学の友達がやり始めたの見て復帰しようと思って
昨日M10の白のスターター？１つと特典土地付くって事でブースターパック４つ買ってきた。
レアは土地2枚と警備隊長と変身と魔道士封じの鎧が出たんだけど土地と警備隊長は当たりだったんだろうか？
効果見た限りは使えそうなんだけど今の環境が全然わからない

2色土地1枚1500円、警備隊長1枚600円ぐらいだろうね

「陽花弁の木立」と「水没した地下墓地」だったんですが土地そんなにするんですか？すごいなー
4枚揃えないと確実に効果発揮するには微妙かなと思うけど警備隊長があったのでひとまずスターターから赤抜いて白単兵士メインでデッキ作ってみます

一番の当たりは白のエントリーセットなんだけどね

>新エキスパション発売直後は、店頭に300〜500枚のコモンセット（\1/1枚）があったりする
近畿でこれを扱ってるお店はどこですか？

誘導されたのでこちらに。


大学3年なんですがいまさらMTGを始めようかと思う。
質問なんですが基本セットっていう1400円の買えばおk？
あと横浜近辺とか都内でカード売ってるところ教えてほしいです。
よろしくお願いします。

>>681
それはOFFしたいってこと？

>>682
イミフｗ

買うのは基本セット2010のエントリーセットがオススメ
5色あるが白は多分人気がありすぎて売り切れなので
赤か緑がいいと思う
カードショップなら1000円程度で買えるはず

販売店は公式サイトの一覧を見るといい
http://mtg-jp.com/retail/
大会が開かれてるようなショップは都内だと以下が有名どころ
横浜とか関西とかは他の人に任せる

・秋葉原
アメニティードリーム秋葉原店
ホビーステーション秋葉原店
夢屋

・新宿
イエローサブマリンハイパーアリーナ新宿店
アメニティードリーム新宿店

・池袋
アメニティードリーム池袋パワー９店
カードショップ・オーガ池袋店

「カード屋」で買うのはよくないかもしれん
MTGに力入れてる店ほど値段の差がヤバイ
白2600黒600とかいう店もあった
遊戯王とかDMの横に、MTGもとりあえず置いてるようなゲーム屋がいいかも

川崎限定。マジック１０。
ＹＳ溝の口店で７パック買い占めた。プレミ
アがついて１パック０．５Ｋだった。
青黒の構築済み（英語版）が￥１２００だった。
栄光の軍団を買おうとしたら、あるけれど取り置きは出来ない、￥２６８０とふっかけられた。
でもＹＳで清浄なる名誉を￥１Ｋで売り飛ばす。
自分は歯医者になれたのか。

人もどき/Anthroplasmの効果に
＞(Ｘ),(Ｔ)：人もどきからすべての+1/+1カウンターを取り除き、人もどきの上に+1/+1カウンターをＸ個置く。
とあるのですが
最初の+1/+1カウンターが取り除かれた時点で墓地送りにならないのですか？

>>687
状況起因効果は
『状況起因処理/State-Based Actionとは、プレイヤーが優先権を得るときに常にチェックされるもので、以下に示すような、
特定の条件を満たすたびに自動的に適用される処理のことをいう。条件を満たしていないときは、この処理は発生しない。 』

優先権を得るときにチェックされるもので効果の解決途中にははさまれない。

だから自分にドレイン呪文とか撃っても死なないんだよね
昔はステップごとだったんで食らう効果→回復する効果と連続すれば死ななかったけどｗ

ただ解決途中でも順番が重要になることは稀にある
悪疫とかの「〜を〜し、そのあとに〜」って場合ね

質問します

Living Terrain / 生きている地形　がついている土地を
Boomerang / ブーメラン　で手札に戻したとき
Living Terrain / 生きている地形　は墓地に行くのでしょうか？それともその場に残るのでしょうか？

先月からＭＴＧ始めた者だが
２０１０品薄なのか地元のショップにパック売ってないのな。
泣けてくる。

>>690
墓地にいくよ

>>692
ありがとうございました！

>>691
http://www.big-web.tv/ver2/magic_index.php?ph=shop1&search=yes&box_search=GO&shape=2&seriesselect=2428&type_id=1#a145686
通販だけど、俺はここで英語版のＢｏｘ買ったよ
今日届いて、なかなかいいレア入っててよかった

一緒にプレイする友達いないのにｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗ
アラーラから友達とはじめたけど、引越しで一緒にする友達が遠くに行き
居住区はシングル販売のない山梨県の田舎ｗｗｗｗｗ

なのにBox買った俺ｗｗｗｗｗｗｗテラボッチｗｗｗｗｗｗ
OFFの東京は遠いですｗｗｗｗバイト忙しくてあんまり行く暇もないしｗｗｗｗ

俺も周りにMTGやってる人1人しかいないのよね
神奈川在住

>>695
神奈川ならショップで大会たくさん開かれてるだろ、贅沢言うなよ。

集団意識が戦場に出ている状態で
2/2を2体コントロールしている相手がX＝５で火の玉をプレイしたとき
自分はその火の玉のコピーで2/2を二体とも焼けますか？

俺も神奈川でこの前再開しました。よかったら一緒にやりませんか？

>>674
よろしければ一緒にプレイしませんか？

質問です
大貂皮鹿のfoilって相場いくらくらいですか？

yahooのオクで丁度出品されてるから参考にでもすればいいと思うよ。現在入札３で２．２ｋ

ありがとうございます

>>695
自分も周りに一人しかいないからちょっと辛いわ・・・面白いのになぁ。

>>698
神奈川どの辺ですか？
自分、はじめてから半年くらいしかたってなくて大会もFNMに一回参加したくらいで
ルールも完全には覚えきれてないんですけど・・・

>>704
横浜駅が近いのでだいたい県内、都内だったらいけますよ！
主に横浜のイエサブとか東白楽のティムにいっております！

そちらはどの辺のカードショップにいかれてますか？

みんな久し振り！
マスティコアは元気してる？

６年ぶりにマジックをはじめようと思います．
3000円ぐらいである程度つよくできるでしょうか？
前は青単のデッキでやっていて，カード自体は全てなくなったのですが，手札を豊富にし，
対抗呪文等（今はなくなったみたいですね）で邪魔をしながら勝つかんじが好きでした．
今そのようなデッキを安く組むならどう構築すればいいかアドバイスください．

8年ぶりぐらいに1からマジックはじめるよ！赤単組みたい
↓
エントリーセット全部売り切れじゃないか…
↓
M10ブースター10パック買ったけど40枚デッキもまともに組めない
↓
大量コモン詰め合わせ箱発見！これでコモンだけでもコンプリートしよう
↓
稲妻入ってNEEEEEEEEEEEEE！
↓
諦めてブースタードラフト←今ココ

>>706
すでにレガシーの世界にいっちゃったからたまにサイドに顔を出してるよ

>>707
いまは青単で勝てるほど状況は甘くない（対抗呪文どころかForce of Willや
Mana Drain使えるくらいの環境でないときつい）のだけれど、それでもやりたい
なら止めはしない。やりたいデッキを組むのは大事だから。

安く組んだところで安いデッキにしかならないのは承知のうえだと思うけど、
ローウィン＝シャドウムーアブロックがスタン落ちする直前なのでとりあえずは
ゼンディカーの内容次第。アラーラとM10ではかきあつめてもカウンターの性能
とドローの性能とフィニッシャーの性能がどれも一手足りない。
今はこれ、ということが言えない時期にさしかかっているので、まずはカードリスト
を眺めて自分の理想に近いデッキを考えることからスタートしてみては。

ゼンディカーが公開されるプレリ後にまた考えよう。

数年振りに復帰、まだＭ10をちょいと開けた程度なんだが、相手してくれる人がなかなか居ない。＠沖縄

北海道でシングル売り、デュエルスペース付きのショップってありますか？

富良野の樹海の奥に幻のカードショップが存在する・・・・・・。
そこではα版やβ版のカードなども定価で販売されてるという。

マジレスすると北海道っても広いからなぁ。
ＦＮＭが開催されてるところなら多分デュエルスペースもあるだろうしＭＴＧも取り扱ってるだろうから公式から調べてみたら。

森渡りを持っていれば樹海の奥にも行けるはずっ……！

明日から旅行で何日か北海道行くんで、地元より安いシングルカード漁りをしつつあちらの方と対戦しようかな、と思いまして。
公式に載ってるショップはいくつか回るつもりですが、それよか地元の方の確実な情報が欲しいなあ、と。

最近復帰した地元民だけど、どこもデュエルスペースのMTG率は低い。
シングルの鉄板はイエサブだけど、スペースは遊戯王ばっかり。
同じビルにミントもあるからシングル漁るのならオススメ。
ただ安くはないと思う。

個人的にはグリフォン厚別店がおすすめ。
月曜に毎週公認大会、金曜にFNMやってる（どちらも19時から）ので
イエサブとかよりは野良で対戦できる確率が高いんじゃないかなぁ。
店長がMTGスキーだし話しやすいお方なのも良い点。
シングルはかなり少ないけどたまに掘り出し物があるかもしれない。
でもアクセスが微妙な所なので旅行でならきついかも？

参考になったのなら幸い。

>>714
情報ありがとうございます。明日札幌に向かう予定なので、なんとか見つけて行ってみます。
丁度FNMの日ですが、デッキをスタンダード使用に調整していないので、参加するかどうかは明日の収穫次第ですね。

>>710

＞金曜日ならＦＮＭがあるから、ショップ行ってみたら？

これから始めようと思っているのだが、
ある程度デュエルに耐えうるカード数を
（流行のデッキが自前で揃えられる位）
揃えようと思ったら、いくら位かかるものかな？
すべて新品で集めたいけど、予算が足り
なければ、中古も検討する予定。

すべて新品てｗ
パックから集めるならスタンダードのカードでもン十万かかるぞ

シングルは当然だがすべて中古
状態が新品同様から傷有りまであるだけ

一応予算５０万だけど足りないか。
対象はスタンダード。
英語版で集めようと思ってるんだけど、
普段の対人戦でプレイ上の問題はあるのかな？

予算50万とか多過ぎだろw
そもそも先にどういうデッキ組むか考えておかないと。

それにMTGはただ高いカード集めりゃ勝てるってもんじゃないから、
先に安いデッキでプレイングきちんと覚えた方がいい。

予算50万ふいた
カードゲームやったら人生終わる人種に思える

別に全部英語でも大丈夫だけど、相手に聞かれた時にちゃんと訳せないと駄目だよ

>>717
スタンダードなら余裕だが数年で落ちるから大金はたいて全てのカードプール揃える必要性は全くない。
必要なカードだけ買ったほうが効率的。

レガシーとかだとセット数が多すぎるしそもそも過去のパック売ってる店が少ないから難しい。
ヴィンテージだと50万で新品なんてリミテッド1箱も買えないからムリポ。

50万だとα版パワーナイン5枚ってとこか

いや、社会人だし、バイクとか他の趣味に使うと
考えたら、そのくらいは準備できる。

プレイングをきっちり覚えるのは、その通りと
思っている。

いっぺんに５０万使うつもりでもないので、
カード集めも楽しみながら、覚えていこうかな
ってこと。

英語は、仕事柄、海外との取引が多いので、
ネイティブと商談ができるレベルだから、
理解という意味では問題ない。
むしろゲームのルールを理解するのが
重要だな。

仕事もあるから、１日２時間くらいと、休日くらい
しか使えないしね。少しづつ楽しむよ。

英語版で揃えようと思ったのは、オンライン版も
やろうと思っているので、そのほうが混乱しない
かなと思ったから。あと海外の情報サイトも
色々見たいから。

でも、実際のカードで、知らない人と対戦も
してみたいので、英語版でも、受け入れて
もらえるのかなと思った次第だ。

しかし、カードの本見てるだけでも面白いな。
楽しみだ。

ＭＴＧのテキストなんてほぼ型どおりだから慣れてりゃ小学生でも理解できるよ。
ただ、時々複雑なテキストの奴もあるからそういうのだけ注意しておけばおｋ。

英語版だから拒絶って見たこと無いな。
それなりにやってる人は構築で使われるようなカード効果大体把握してるからテキストなんて飾りですって感じだし
英語版使う人もそれなりにいる。
俺自身は日本語版しか買わないけど。

改行うざすぎる

まあ安いから英語版でプレイって人も多いし
読めないガキにも英語版は大人気（笑）だし問題ない

>>719
50万は効率よく使えばヴィンテージでもトップクラスの強いデッキが組めるね（笑
まずルールを覚えて自分の好みにあった色や戦法を学んでからシングルで購入していくのがいいと思う

今のスタンダードは丁度セットの切り替え時期なのでいきなりドカンと買うよりもオフに参加してリミテッド（用意したパックでデッキを組んで遊ぶやりかた）でルール教えてもらうほうがいいかも？

この前近所のショップ見にいって今度そこでＦＮＭ参加しようと思ってるんだけど
ドラフトとかのパックはその場購入じゃなくて持参でも良いのかな？
そこＭＰＳでもないし特別安い訳じゃないから通販でＢＯＸ買いたいんだけど

>>729
俺が行ってる店は参加費1000円でパックは店側が用意する。
普通はそういう形態だし、そうじゃなくてもその店で買うのがマナーだと思うんだ。

パック持参ってなんのためにショップが大会を開くか考えたこともなさそうだ

>>729
そこのデュエルスペースは何のためにあると思ってる？
金を落としてくれる客へのサービスとして販売スペースを削って用意してるんだぜ

とりあえず初心者への購入オススメは

◎ゼンディカー(発売前だが現状の情報だと間違いなく箱買い推奨な大盤振る舞いセット)
◎M10(優良基本セット)
△アラーラ再誕(大渦の脈動だけが突出して高いけど他は概ねシングル購入で事足りる水準。)
○コンフラックス(流刑への道は4枚必須で所有すべき)
△アラーラの断片(収録内容が極めて低効率。必要なモノをシングル購入すべき)
×ローウィン、モーニングタイド、シャドウムーア、イーブンタイド(もう落ちるブロックに投資は無駄)

>>724
海外通販で見てみたが
M10、アラーラの断片、コンフラックス、アラーラ再誕、ゼンディカー
を各4枚のコンプリートセットで計算してみると30万を幾分超えたぐらいの数字だった
一応参考までに
http://www.abugames.com/
http://www.cardkingdom.com/

あと、自分でパックを開けて揃えようと思ったら
M10、アラーラの断片、ゼンディカーの様なラージエキスパンションだと
7BOXで通常レアが4枚揃う期待値になる
神話レアまで4枚揃えようと思ったら倍の14BOXの計算になるけど
流石にそれは効率が悪いので7BOXで神話2枚出る期待値だから
きっちり揃えようと思うなら残り(15種×2枚)をシングルで追加する方が妥当かな？

再誕はコモンのカードパワーがそこそこだし
エキスパンション単位で見れば超強力コモンもかなり多いから損しにくいけどね
少ないパック数では割とデッキ強化が期待できる
ただ色が合わないと残念すぎる

コンフラも低レアリティの優良カード多いね

ゼンはどのレアリティも当たり外れの差が激しい
強いカードの数も多いし平均でも高めだとは思うが
何かしら要らない色のカードなりの処分法がないと微妙
まあでも箱買いして損はないレベルだろうけど

大会一切出た経験もない初心者のまま一時引退しての復帰者でも、プレリリースとやら出れるのかな
ネットでルールは漁ってるが、実践経験が・・・

ゼンディカーとやらが結構面白そうなので復帰してみたい

>>737
プレリリースなら本当にお祭り感覚みたいなもんで
ほとんど友人とカジュアルに対戦するのと変わらない
実戦経験が無いってのがリミテッドの事なら少し準備がいるかもしれないが
あとはルールさえ分かってるなら問題ないよ
誰しも初めての大会があった訳だし深く考えずに挑戦すれば良い
俺もメモ帳とスリーブとサイコロとおはじき持って単騎突入したプレリが初大会だったし

プレリリースは基本的に初心者大歓迎だよ
グランプリみたいなのと違って競技色はほとんどない

おｋ　取り合えず安い透明スリーブとサイコロだけ購入して　突撃してくるわ

会場で一々間誤ついてる奴がいたら俺だ　鴨ってくれ

透明スリーブとか
ルールぐらい覚えろよ

開けたばっかりなら問題ないように思うけど駄目かな

前もどっかで問題になってたけど、
その場で傷つけれるから全く意味無し
むしろスリーブでバレにくいぐらいで逆効果だろう

そもそもスリーブの反射率すら制限されるようなゲームだしな
ハイレベルなRELの勝負ではだけど

まあ非常識と思われるから裏は真っ黒とか真っ赤のにしとけ

前々から思ってたけど黒のスリーブは擦れとかでの判別が一番しやすいよな…
あれは透明より見分けがつきやすい

新品買って一緒にしちゃうとかなり目立つよね
あとサイドボードのカードとかも妙に傷ついてなくて判別しやすい

でもプレリだからいいってわけじゃないけど初心者で用意できなかったんなら俺は別に気にしないけどなあ
ショップ以外の場所で小規模だったせいもあるんだけど前にスリーブ忘れちゃった人がいて
その場で申し出たら100枚100円とかのボロスリーブ売ってたこともあったし

かなりカードが増えてきたんですが、
みなさんカードの保管はどのようにしていますか？

200枚とか400枚入れられるストレージを買ってその中に放置
色やレアリティ、収録セットなどで分けておくと必要な時探しやすい

色分けしたりするの面倒くさそうに思えるけど
案外カードの整理ってやってて楽しいんだよね
思わぬ発想が浮かんだりするし

復帰組みですが、
マナメンバーズカードを紛失しています。
大丈夫でしょうか？

登録データが残っていれば再発行してくれるよ

>>740
とりあえず人気店なら予約推奨
予約受けてない店もあるだろうが
あと、初めての大会だってのを対戦相手に伝えた方がいいかも

Ｍ１０から始めたやつがきましたよ。
とりあえずゼンディカーが楽しみだ。

明日の秋葉のプレリに初めて参加しようと思うのですが、
どの店のプレリがお勧めとかってありますかね？
上のレスで持ち物は準備したのですが選択肢がありすぎて迷ってます。

真髄の針で残酷な根本原理を防ぐ事は可能なのでしょうか？

発動型の能力と言うのはラノワールのエルフやプレイズンウォーカー、アラーラのオベリスクのような能力の事であるなら
ソーサリーやインスタントは誘発型？という事で
真髄の針で残酷な根本原理は防げないという認識で合っているでしょうか？

何から何までわけわからんのだが用語は正確に書け

M:tGに「発動」はない
起動型能力は「コスト：効果」の書式で書かれているもの
インスタントやソーサリーは（そのタイプを持つ）呪文であって能力ではない

>>754

すみませんでした
上を見れば直ぐわかりますね
お騒がせ致しました

頭がこんがらがっちゅれーしょん

帰ったらWikiみて質問します
カキコミありがとうごさいます

プレリで鮫トレされないようにな
もしブースター開けて変なカード出てきても、ほいほいあげちゃ駄目だぞ

プレリって日本語と英語のカード、どっち使うんですか？

(プレリってなんだろう……)

プレリリースの略、発売前のカードを使って遊べるイベントだよ
ちなみに今日ね

おお、ありがとう！
ちょっと調べて参ります

>>759
通常日本語
でも英語もわずかだけど用意されてることが多いから
日本語が分からないと言えば英語版を出してくれるかも
ただ初見で英語版のカードだとルールのミスが頻発すると思うんで
対戦相手には嫌がられるだろうね

>>763
教えてくれてありがとうございます

久々にプレリ行くんだけど、サイコロって何に使うの？

>>765
先行後攻の決定とか
中にはダイスを使ってライフ表示してる人もいるな

忘れてた
あと待機カウンターとか＋１/＋１カウンターとして置いたり、プレインズウォーカーの上に置いたり。
持ってれば重宝すると思う

ほうほう。ども

これからMTG始めようと思っています
偶然カードショップに行ったところプレリをやっていたのですが、
そこで友人にゼンティガー1箱＋αどんなデッキを組んでみたらいいか聞いたところ
黒を勧められました。どういう感じになるんでしょうか？

黒スレの仲間に入れます。常に紳士的な態度を心がけましょう。

>>769
いきなりBOX購入とかリスキー過ぎると思うんで、全くの資産無しで始めるわけだから
まずはエントリーセットを購入しましょう。出来れば同じモノを２つ。
その２つを組み合わせて60枚デッキを作った上で友人に教えて貰って練習してから
パックを買い足すとか、ショップでシングルカードを買い足すとかして
慣れていくのが基本的な方向じゃないかな？

>>771
箱はやっぱりリスキーですか…
エントリーセットを買うのは以前考えたんですが、
基本セットのエントリーセットがどこにも売っておらず諦めました。
友人のデッキでルールは教えてもらったので大体分かります

>>769
最初は構築済みデッキを改造することから始めるべきだと思うよ
仮にプレイングが完璧だったとしてもデッキ構築は独特の技術や勘が必要になるし
どうしても一から作りたいなら、ゼンディカーじゃなくて2010を勧めるよ

あと青、黒、白…というかコントロール、妨害系のデッキを使うなら相手のことを気遣う紳士じゃないといけない
コントロール以外に普通のデッキを持っていかないと誰も対戦してくれなくなる

>>773
お前の周りがおかしい
そんなんパーミだけだし今組めないから対戦で嫌われる方が難しいだろ

まあ、時櫛とかのやるデス系は何度もやると
またそれかって言われて嫌がられるのはガチだけど

ゼンディカー+強迫、血の署名 、破滅の刃、堕落の触手辺りで黒単作ってみれば良いと思うけどね

質問です
昔ぎゃざをやっていました(4〜5版くらい)
当時は結構、熱を入れていてスーサイドブラックとかnwoとか
カダベラスドレインとか使っていました
周りが卒業してしまって、辞めたのですが
ネットで見ていて久しぶりにやりたくなりました
ちょうどプレリリースパーティがひらかれるようですし...
相変わらず回りにやっている人は少ないようですが...
そこで質問です
いきなり、プレリリースに行っても大丈夫でしょうか?
一応昔のルールは覚えていて、(アンタップ、アップキープ、ドローとか)
カードの強さも把握できていると思いますが、
インタラプトやマナソースが無くなっていたり、
やたらクリーチャーの能力が強かったり、不安です
初心者が行っても、許されるような雰囲気でしょうか?
それと25歳のおっさんが行っても大丈夫?

>>777
もちろん大丈夫ですよー

自分も復帰組で(アラーラ再誕あたりから)不安だったけど、昔の知識でも全然なんとかなります。
ただ、戦闘ダメージのスタックとかマナバーン廃止等、細かい所がちょいと変わってたりするんで、その辺はチラッと予習していったほうが良いかと思います

あと年齢なんてのは全然関係ないですよー。３０↑とか普通にいますw

そしてプレリというのは新しいエキスパンションで遊ぶ訳ですし、カードを覚えるのにも調度良い機会だと思います

あと場所によっては、初心者講習や、エントリーセット(決められたカードが入ってるセット)で遊ぶブースもあるようなので、そちらも面白いかも知れません

レス番号も777と幸先良いので是非行っちゃいましょうw

長々すみませんです

うぉーし、ちょっと行ってみます
あした結果を書き込むんで、楽しみにしといて下さい

よし、初めての大会だけどプレリ今から行って来る。
山梨の片田舎でどの位の人が集まるかわからないけど･･･orz
サイコロもおはじきも買ったし、スリーブも基本土地も準備した。
シールドの極意的な読み物も読んだ。
やばい、メッチャ緊張してきた･･･。
とりあえず行って来る。また帰ってきたらカキコしたいと思います。ﾉｼ

これから始めてみようと思うんですが現行使用可のブースターで激レアもしくは極端に高レートなカードってありますか？
ぎゃざは全く知識ないから知らないうちに手放しそうで・・

一部土地、一部プレインズウォーカー等人気カードは多々ある
慣れておらずカードの効果を把握できていないうちは
手に入れたカードをWiki等で価値確認するまで安易にトレードに出さないこと
引いたカードはその都度調べるようにすればおｋ

パック買って剥いたら、手放す前に通販やとかで相場見れば大体分かるよ
剥いた直後のチェックの最中にシャークられんようにな

>>781
ゼンディカーの数百パックに1枚出てくる古い英語のカードはいずれも超高額

資金用意できたからゼンディカーBOX予約しに行ったらもう終了してた(つД∩)

自分も予約できなかった
当日行って買えるかな…

行ってきました
ぜんぜん勝てんかった！
最下位でしたOrz...
1勝4敗
最下位賞でブースター貰っちゃった...
でも、初めて試合に出たし、他人がどんなプレーをしているか参考になった
ので良かったです
初心者だと分かると、皆親切にしてくれたし!

あと、シールド戦とブースタードラフト戦を初めてやれたのが良かったですね〜
ブースタードラフトは、隣からレアが3回くらいまわってきたので
現金な自分は使わない色でもレアとっちゃった...
みんな、勝負に徹して偉いなぁ...

ブースターは試合後回収しての再分配だったな、俺のとこは。

>>780ですが、全然勝てませんでした・・・。
シールドが4戦1勝2敗1分（1分は時間切れで）
そのあとのドラフトは結構勝てて、4戦3勝1敗（内1勝は人数の関係で不戦勝）
プレイミスでドラフト優勝逃したのが悔しかったけど、すごく楽しかったからよかったです。
田舎なのに10人以上いてビックリで、人数少ないから皆身内っぽくて最初は若干やりにくかったけど
優しい人たちばかりで、すごく助かりました。
また機会があったら挑戦したいです。

>>787
>>790
お疲れ。マジックを楽しめたのならば何より。

まだリリーストーナメントもあるから、発売間近のお祭り期間を楽しもう

ウルザブロックが出たと同時に辞めてたんだが
久しぶりにやりたくなったよ

今からパーティー行くぜ
緊張する

やべえぼっち
ぼっちは当たり前だけれど、人が多くてぼっちが際立つ

対戦相手と喋りながらプレイしたり、周りと喋りながらプレイしてたら終了時には普通に喋れるようになってる

声小さい上に周りの話し声がうるさいから、
会話どころかプレイングにも影響が出るでござる！

ゼンディガーを箱買いした友人主催のブードラをきっかけにMTG始めました
もらったデッキで数回やってみてルールとか効果を覚えた！
あとはぼちぼちカード資産を増やして楽しくプレイできるようになりたい(´・ω・`)
今はルールとかあれこれで常にいっぱいいっぱいだお

週末、町田のイエサブで対戦できる方いませんか？
初心者なので、相手も初心者の方が良いんですが…

>>798
資産は初心者みたいなもんだけど年数的に初心者じゃないのでごめんなさい＞＜

対戦相手探すなら マジックがやりたい てスレあるからそっちで募集するとすんなり集まると思う。
初心者って書いとけばいろいろ教えてくれるだろうしたぶん初心者の人もいるんじゃないかな。

今日、ＦＮＭに出たんだけどレアカードの順取りで審判の日と黒緑のフェッチが残ってたんだけどどっちの方とっとくべきだったかな？

最近、再開したばかりでカードの価値とかあんまりわからんです。
ちなみにデッキはまだ何にするか決めていません。

友達二人とやってるんですが、一人は緑単色。もう一人のデッキの色がまだ決まってません。
できれば色がかぶらないようにしたいので、青以外で作れるおすすめのデッキ教えてください。

ちなみに自分は白単色を使ってます。青は自分も使えない＆説明が難しいので青以外でお願いします。

>>801
黒吸血鬼単は？
ゼンディガーで組みやすいし。

しかしこの配色だと緑がやられてる図しか思い浮かばない。
白にも黒にも優秀な除去多いし、飛行に対応できる奴すくないしなぁ。

スタンではじめようとしている初心者ですが
エントリーセットを買って
コモン、アンコはシングルもしくはセットで買えば良いのはわかるんですが
高額カード系は何から集めたほうが良いんでしょうか？
色々なデッキに入るレア土地でしょうか？

あと、初心者が買うならどのパックがおすすめでしょうか？

まず使いたい色やカードがあると薦め易いな
この種族を使いたい！とかこのカードを使ったデッキを組みたいです！とかね

初心者が買うならMagic 2010というパックをお勧めします

>>802
レスありがとうございます。
ゼンディガーのエントリーセットに吸血鬼があるようなのでそちらもためしてみます。

>>804
ちょっと色々カードを見せつつ色を決めていこうかと思います。
当方も基本セット2010から始めたものでまだカードがそれほどないですが・・・。

>>804
回答、ありがとうございます。
色に関しては、はじめたばっかで何にもわかっていませんが
とりあえず、赤にしようかと思っています。

現スタンダードで、あまりお金をかけずにそこそこ戦えるデッキってありますか？

>>807
赤緑とかどうですかね
基本セット2010にラノワールのエルフ　国境付近のレインジャー　稲妻とか優良カードがあるし