【MTG】レガシー専用スレ38【Legacy】

【MTG】レガシー専用スレ37【Legacy】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1239937285/

・晒しや煽り禁止
　プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
　教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
　鮫転売屋から売らない買わない。
・「○○って使える？」等の質問禁止
　気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
　反応してもらうことが目的のかまってちゃんが数人常駐しています。相手をしないようにしてください。

『ヴィンテージの制限だがレガシーの禁止ではないカード』
《渦まく知識/Brainstorm》
《燃え立つ願い/Burning Wish》
《輪作/Crop Rotation》
《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
《嘘か真か/Fact or Fiction》
《けちな贈り物/Gifts Ungiven》
《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond》
《水蓮の花びら/Lotus Petal》
《商人の巻物/Merchant Scroll》
《神秘の教示者/Mystical Tutor》
《思案/Ponder》
《Regrowth》
《三なる宝球/Trinisphere》

『大会結果・デッキ集』
ttp://www.germagic.de/dc/format.php?format=Legacy

『カード・ルール検索など』
ttp://mtgwiki.com/
ttp://www.wisdom-guild.net/
ttp://mjmj.info/
ttp://ww2.wizards.com/gatherer/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
AK→《Accumulated Knowledge / 蓄積した知識》
BTB→《Back to Basics / 基本に帰れ》
BEB→《Blue Elemental Blast / 青霊破》
COTV→《Chalice of the Void / 虚空の杯》
ESG→《Elvish Spirit Guide》
ETW→《Empty the Warrens / 巣穴からの総出》
FOF→《Fact or Fiction / 嘘か真か》
FOW→《Force of Will》
LED→《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
REB→《Red Elemental Blast / 赤霊破》
SDT→《Sensei's Divining Top / 師範の占い独楽》
SSG→《Simian Spirit Guide / 猿人の指導霊》
STP→《Swords to Plowshares / 剣を鍬に》
Bob→《Dark Confidant / 闇の腹心》
Hippy→《Hypnotic Specter / 惑乱の死霊》

>>1乙

ブタ蒔き時→ブタのオナニータイム

前スレでゴブリンの知識を4積みしたポックスデッキが何かと話題だが、焚書を使えば一発。

ゴブリンロアって手札減らないんだぜ

こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく

焚書がトーナメントでどの位使われてるか知った上で書いてるんだよな

あえて俺は６点ダメージをえらぶぜ！

自分で撃って6点受けるってなかなかダイナミックな発想だよな

え？自分の？

相手のバーンに燃やされるな

ミスディレうぜえええええええええ
ヒム打ち返すなよ俺に稲妻当てんな俺のタルモにソープロ向けんなFoW打ち消すな糞がああああああ

レガシーでミスディレ入ってるのは珍しいな

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d94889355
Willってこんなに値上がりしてたんだな
少し前は12000くらいでも誰も入札しなかったのに

>>15
その出品者の商品の異様な高騰ぶりは見飽きた。

>>15
くせええーーーーーっ
怪しいニオイがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜええーーーーっ

エクテンシーズンのおかげで３倍になった爆薬に比べたら…3000は高えよ

有名な釣上げ屋だっけ？
こいつの商品はどれもおかしい値が付いてる

ＦｏＷ一枚あたり4500以上とは
すごい時代になったもんだ

なってねーよｗ
吊り上げ屋って書いてるだろ
日本語おk？

４５００/枚とかセラとかエンダルで買うより高いな

deckcheckみると、チームアメリカのサイドにReanimateを入れてるやつが
多いのだが、どういったデッキ相手に投入するか知ってるやつ教えて。

>>21
ネタで書きこんだつもりだったのに
ひどいや
(*´∀｀)σ)ﾟｑﾟ)・∴―――

この問題にネタだの冗談だのは通じない空気を感じられないお前にネタなんて振る権利は無いな

じゃあお前なんかネタ振れよ

>>23
Zooとかアグロロームとかランドスティルとか。
基本的にタルモを再利用する。
たまに打ち消したり捨てさせたりした相手の墓地にある奴も奪ったり。

なんとか太郎さんはもっと更新頻度上げてください＞＜

嘘つきを嘘つきと糾弾した後嘘をつかねばならないのか？

>>23
どういったデッキ相手に投了するか知ってるやつ教えて。
って見えたｗ

白スレショでマーフォークに勝つ方法教えて

ラスゴをこっそり２マナで撃て

>>19
前に福岡でプロキシ有りでレガシーの大会開くの開かないのってやってたしるびあじゃねぇの?

http://silvia.diarynote.jp/m/?page=2&guid=on

>ミスったお
>
>オクを吊り上げるのが趣味でよく競り合いに参加してるんよね
>でも入札額はギリギリじゃなくて落札がほぼ不可な額
>だから吊り上げるというよりは、一定額まで上げて活性化させる感じ
>でたまに落札してしまう時がある
>
>十手4枚落札してもうた
>
>果てなく使わねぇ
>トレード材料にするかオクに流すかにょ

まぁぶっちゃけしるびあ＝オイラーなんだけど
書いちゃってｺﾞﾒﾝﾈwwwww

>>32
4500がギリギリとかお前は一度頭を冷やしてみた方がいい。

にょ

>>32
その日記下半身事情かいてて失笑くらった大会主催者？ｗ

あとはこっちでよろしく
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240487441/

ちなみに、最高額入札額直前まで値を引き上げるツールが有るらしいね
たとえば、《さまようもの》に誰かが冗談で1億の値をつけてたら
終了間際にツールで9999万9999円入札されて、本当に1億で落ちてしまうとか

古いワープロ取り出して変わり谷のプロキシ作ってたら

それは土地でもある

って打ちたかったのに、ＴとＲを押し間違えたらしく「それはロリでもある」になってた(・_・;)

上げてしまった…
申し訳ない

>>37
そんなのまだましな方だぜ
俺なんかハルマゲドンの
すべての土地を破壊するって文章を打ち間違えて

相手の土地だけ破壊する

すべての街を破壊する

【社会】新型インフルエンザ　国内で初の感染確認
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241817589/

大会どうしようか

>>42
釣りじゃなくて本当かよ！！

>>42
千葉県民なのに……
わざわざ海外にウイルス貰いにいく馬鹿のせいで

仕組まれた疫病

>>37
アカデミーあたりを打ち間違えれば、「伝説のロリ」か。

コアトル本気で強いな。
最初は重いと思ってたが、8枚入れられるなら入れたいくらいだ。

じゃあ代わりに雄鹿の蹄の跡を入れようぜ！

蹄の跡はちょい前まで俺のエンチャントレスに入ってたけどコンフラがでて解雇されたよ

コアトルはサイド後二戦目限定で入れてもいいかも

明日の夢屋レガシーって何時から？

>>50
店に直接電話して、聞いた方が早いぜ。

コアトル出されて負けた経験がない21歳大学生

発売して何日のセットで言ってるんだｗ
深夜に笑わせるなｗ

もっと負けてこい

>>52
せめて自分のデッキとかどう捌いたかとか書いてくれ

逆に言うと発売して何日で「本気で強い」とか言っちゃうのもアレだと思うけど。
それもレガシーのスレで。

>47
手札にドローカードがない
かつ、出た2ターンぐらいまで（3/3ぐらいまで）
の時は、弱く感じるなー。

結論は、8枚もいらね。4枚で十分。

52だけどMaze of Ithで凌いで爆薬やらソープロでケアしてるから
なまら脅威に感じた事ないべや

釣針がでか過ぎるよジョニー。
Landstillか？もしそうなら勝率5割を超えてるだけで尊敬に値するぜ。

こんな似非北海道人ほっとけよ
コンボデッキの話しようぜ！

MWSで続唱超起源デッキに当たった
1ターン目に飛んでくるのはきついけど十分対処できるね

>>61
どんなファッティ入ってた？

1T強襲ってことは最大3体か。
自分も手札展開できるわけだし、即死しなければ結構なんとかなる・・のか？

大祖始相手じゃなけりゃ、ソープロや誘惑撒き入れてるデッキなら。
あとは先手で島置いてもみ消し構えりゃいい。

また白スレショかよ。

ランドスティルでいいじゃない

>>62
大祖始明神被覆天使スフィンクスとか
被覆で撒きが意味なくなったけどプロパガンダと不毛でマナ縛って勝てた
あとwillも入ってた

明神カウンター乗らないだろ。どこのアホ相手だ？

明神とかwww
1T目にファッティ2、3体出されてんのに
3マナ域のプロパ以降に不毛の大地でもたもた土地割るアホを相手してみたいわ

>>68
ヒント：超起源

ヒント：プレイ

レガシーだったら超起源使うより普通にEureka使った方が強いんじゃない？
Eurekaなら普通にマナファクトとかも入れられるし

一体日本に何枚あるんだよEureka

超起源派の利点とするのはCascade12枚体制によるコンボパーツの水増し
でも俺は普通にPro様をマナクリサクって降臨させるかノートにもみ消しする方が楽だと思う

カウンター、チャリス、もみ消しと多方面から対策出来ちゃうデッキ
だからエクテンネタバレなしでやっと勝てるくらいだろう。

チャリス0で勝ち手段が完封されてしまうのが痛すぎるな。
デッキの構成、対策カードが入れにくいのも難点だ。

デッキ内容上3マナ以下のカードは使えないからな
同じくデッキ全体がコンボになってるやつなら起動すれば殴る手間がなくほぼ即死のぶんベルチャー使った方が多分強いと思う

一応Willと暴露は入れられる。実物提示教育を積むという手もある。

ただ余計なカードを積むほど、超起源から出るデカブツ数が減るという欠陥が。

まーそうやね。レガシーの現状だと安定性よりも、
スピードあるデッキのベルチャーのがよさそうだ。

WILLをメインから積んどいて、サイド後はエウレカでデカブツを出すパーミッションになる
アグレッシブサイドをするとか。
そのくらいのぶっとんだことしないとネタが割れたら勝てないんじゃないかな。

お前アグレッシブサイドって言いたいだけじゃないのかと
こんなスペース使うデッキでできるわけないだろ

だからこそ挑戦する意味があるとは思わんのかね。

ぶっ飛んだコンセプトのデッキがさらに変形したらまあ驚くけど

ベルチャーもチャリ0スともみ消しでしねる。

wilｌと暴露のために青黒濃くするにはどうしたらいい？
やっぱクリ選択ぐらいかな？

>>81
挑戦を人任せにすんなよ

《プロパガンダ/Propaganda(TMP)》よりも《エレファント・グラス/Elephant Grass(VIS)》の方が刺さると思うのは気のせいか。

続唱12枚もはいってるんだから、1、2回超起源打ち消されても大丈夫だ。
超起源をハンデスされる訳でもないので、
どちらもあまり驚異ではない

摘出「俺の出番と聞いて」

でも実際に続唱デッキがトーナメントレベルに仕上がったとして、ミラーマッチになったら
どういう戦いになるのだろうか？

相手のレジェンド潰した上でクリーチャー数の多いほうがかつる

サイドを全部クリチャーにして超起源とか抜いて相手に打ってもらったら

コアトルってドロースペルの充実したレガシーだからこそ強いんだろ
スタンだとゴミクズ

だが下手に放置すると死ぬる

アレのために無闇やたらにドロー突っ込むのはアホ
タルモのためにエンチャント（炎の印章）入れてた奴いただろ
アレと一緒
使ってればドローなんざ無くても十二分だって気付く

毎ターン確実にでかくなるってだけで十分に強い

ただスタンダードはレガシー並みに除去が豊富だし、
やっぱり3マナで毎ターン大きくなる神話レアさまもいる上に
ビッグマナ用のカードもそれなりに出てるからレガシーほど目だった活躍はローウィンが落ちるまでないんじゃないの。

つーかスタンの除去異常だな
書きながら思ったけど

いやシールは普通に強いだろ

>>94が言いたいことはそーじゃねーだろーがー

>>95
そりゃ「ブレスト強いだろ」ってのと変わらないだろw
シール無くても十分強い＝タルモ
ブレスト無くても十分強い＝コアトル

ただ、カードパワー的にブレスとはほぼ必須のカードだから
「コアトルがデッキに入っていようがいまいが」入るカード

ここでの話は>>92の言う
ろくなドローの無い環境での話

流刑、脈動、終止、忘却の輪、叫び大口、流弾、蔓延、炎渦
ざっとこんなもんか？たしかにすごい環境だなｗちょっと興味出てきた

除去ぱねえなしかし

それら除去に加え、さらに多くの種類の除去も使えるレガシーとは一体どんなバケモノフォーマットなんだ・・・

極まれに見るサバイバルロックに入ってる大口とか、単体でもつえーなーって思うわ

一枚で完封も珍しくないし、受けカードが強いってのも重要だと思う。
メタ的にサイドカードさえ外せば1点集中デッキはけっこう駆け抜けれると思う。

>98
ソープロ「この俺を忘れてもらっちゃ困るな！」
破滅的な行為「この俺を忘れてもらっちゃ困るな！」
仕組まれた爆薬「この俺を忘れてもらっちゃ困るな！」
平和な心「この俺を忘れてもらっちゃ困るな！」

ネタ蒔きの日記の
＞スレッショルドは殆どの場合３マナまでしかマナを必要としないデッキであり、ゼロックス理論に基づいて計算すれば土地は16枚で良いはずだ。
これってどういう計算なんだろう？

>>103
>>98はスタンの話でしょ

ゼロックス理論なんて理論足り得ないもんをうれしそうに書いちゃう奴の日記を信じちゃだめよ。
あんなもん経験則に拠る所が大きいんだから。

>>104
土地1枚＝ドロースペル2枚換算で、ブレストをこれに当てはめると
土地16枚のときの体感的ランド枚数は18枚

60枚デッキで3ターン目までに10枚引いたとき、
土地を3枚引いているためには18枚の土地を仕込む必要がある。

ただし、3ターン目までに10枚というのは後攻でしか出来ないはず。
先行なら3ターン目のドローで9枚しか引いていないから、20枚の土地が必要になる。

ここに思案を含めての話なら、体感的ランド枚数が20枚になって話の理屈が通る。


ランドスティル使ってるけど、ファーストアクションはブレストの時の方がいい感じがするんだけどなぁ
少なくとも受けのデッキなら序盤に借りられるものは何でも借りておきたい感じ。
先行で「初手9枚でドロー2ターン無し」なら願ったり叶ったりな感じが。
ミスプレイという印象を持ったことは一度も無いし、逆にソープロ、PtE、行き詰まりのうち足らないパーツを供給してくれる1ターン目ブレストはありがたい。

序盤に無用な強力牌がデッキに混雑してるから余計にそう感じるのかもしれないけど。

3枚ルックを8〜12枚入れてる時点でゼロックスは関係ない。

ttp://blog.livedoor.jp/thmt/archives/50987573.html

>>107

ちょうどネタ蒔きが前の日記で
「ブレストはゼロックス理論じゃ勘定にいれちゃいけない＾ｐ＾」
って書いたばっかりっすよｗｗｗ

話の流れをちゃんと読め

生きててすいませんでした

ん、ゼロックスを有難がってたのはネタじゃなくてクソ和尚だったか
反省。

ターミネイト強いよね
使用者少ないのが不思議

赤黒なんてヘルムデッキくらいしか無いからかね?
それとも1マナ増やして別の除去積むか
1色足してStP積んだ方が確実だからかね?

>>114
色拘束強い2マナ払って1枚除去のどこが強いのかと

強い除去ではあると思うけどレガシーでは微妙

・色拘束がつよい
・ソープロを筆頭に、優秀すぎる除去が多くて困る
・２マナって重くないですか？
・そもそも赤黒っていう色が…

同じ２マナ除去でも色拘束の弱い燻しとか悪魔の布告で何とかなるしな
マナコスト踏み倒せる殺しとか

カウンターやドロー積む為に
大渦のきずな→渦巻く知識→超起源
ってやったら手札にカウンターとドローしかない夢を見た。
アホらしくて目が覚めた…

レガシーやってて思うけど墓忍びはこの環境だと本当に強いな
出てしまえばソープロ以外ほとんど除去できないし、相殺独楽決まってもwillケアすれば普通に出るし

こいつの存在を思うと白入ってない色なら終止も十分優秀だけどな

お前終止をプッシュしたいだけだろｗｗｗｗ
墓忍がメジャーになって何ヶ月たつよｗ

今年になってレガシーに参入してきた人がやっとメタを覚えてきたんだろう

>>120
いやいや、ジャンドカラーのデッキ使ってたけど
そんなに悪い選択肢じゃ無かったよ

>ジャンドカラーのデッキ使ってたけど
欧米人や日本人じゃなさそうだな
どこの国の人だろう？

そもそもジャンドカラーって何？レベル

>>119
いや最近自分で使うようになって改めて実感したってだけ

終止は悪くないカードだと思うけど別にプッシュする気はなかった
赤黒なんて使わないし

ＢＲＧロームじゃね？

レガシーはカード・ライフ・テンポの微細なアドを積み重ねるゲーム。
レガシーで見かけるクリーチャーは9割が2マナ以下。
1GのクリーチャーをBRで除去することは無意味ではないが、それだとただの11交換で、難しい色拘束の分損。
その考え方じゃ、レガシーではまだまだ弱い。
4マナでも相手の1Gを奪うなり、2マナクリーチャーを1マナで除去もしくはカウンター、ハンデスしてこそ
テンポアドをとることになる。
墓忍び、弧炎撒きあたりにしか撃って得できないような除去使うくらいなら
白タッチしてStP、PtE使うわ。

分かるけど、微細なアド取り合うならStPもPtEも
微細なアド与えてるじゃん

やっぱ単に(R)と(B)に貴重な2色裂くスペースが無いだけだろ

(U)と(G)出したい環境なんだから

概ねその通りだな。
Rbゴブすら終始入れないくらいだ。
StPはラッキーなどの弱いクリーチャーにはアドが少なく、
墓忍びなど強いクリーチャーになればなるほどアドは大きくなるがその分相手の痛手は大きくなるという
本当に優れた美しい除去。
確かにライフアドは与えるが、ほぼ全ての局面でテンポとマナのアドの方が上回る。

PtEが撃って損だなっ感じるのは最序盤のラッキーやボブだがそれすら取られるアドを無くしてる訳で損はしてない。
ナカティルと猿には撃ちたくないかな。

俺の場合ラッキーにStP打てるからこそ
持ってて良かったStP！終止（笑）だと思うんだが

まあ(R)をタッチした時点で稲妻が入ってくるから
(R)(B)に出番が無いだけかもね

いろいろあるだろうけど、実際に使ってみてダメって判断したわけじゃないの?
http://www.deckcheck.net/list.php?main=Terminate

ジャンドカラーの話でソープロを出すってことは
白をタッチしてStP突っ込めってことなんかね

そもそもUG系デッキしか使う気がないってんなら仕方ないけど

何でレガシースレでデッキパワーの低すぎるスタンのデッキを出してんの？

大体ジャンドカラーって何なのよ　スタンやってなさいよ

>>131
Ｙｏｕのいうジャンドカラーとはどんなデッキなのよ？

>>132
一応レガシーのロームとかはあったべ

>>131
その色だと白タッチもありだと思うぞ。名誉付いてくるしな。爆薬も使いやすくなる。
お前は終止強い強いと言うだけでソープロがもっと強いこと、その理由を忘れている。

そんなときだからこそ惨めな食事の可能性について語ろうじゃないか

自分のボブが飛ぶシーンが多すぎてなかなか撃てなさそうなので却下で。

黒なのにボブが入れられないじゃないか
黒単で１マナ以下なら殺しか暗黒破使うよ

>>135
なるほど
白足して聖遺の騎士入れるタイプならウィッシュボードに名誉回復積めるね
4色でも問題なさげ
5Cロームもあるみたいだし

>>134
BRGカラーのデッキ全般
ジャンク系からローム系まで
デッキチェック見てもアグロ系に固まってはいるけどターミネイト積んでるデッキもそれなりにあるでしょう?

ただのBRGジャンクならたしかに稲妻積むし、ターミネイトの恩恵はそこまでないかも
リムーブしたい場面もそれなりにあるし
>>135の言うとおり白タッチしたほうがいいんかな

ローム系ならデュレスよりチャリス積んだ方が強いからStPはやっぱり入らないし
そうなるとターミネイトがいい仕事する

>>133
バントカラーって言うとUGwって言えよってキレるタイプ?

終止入れるくらいなら布告系入れるわ

Main
4《墓忍び/Tombstalker》
4《粗石の魔道士/Trinket Mage》
4《アッシェンムーアの抉り出し/Ashenmoor Gouger》
4《終止/Terminate》
2《悪魔の布告/Diabolic Edict》
4《渦まく知識/Brainstorm》
4《稲妻/Lightning Bolt》
4《思考囲い/Thoughtseize》
4《Hymn to Tourach》
2《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1《師範の占い独楽/Sensei’s Divining Top》
1《真髄の針/Pithing Needle》
1《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》

5《沼/Swamp》
1《山/Mountain》
1《島/Island》
4《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
4《汚染された三角州/Polluted Delta》
2《Underground Sea》
2《Badlands》
2《Volcanic Island》

Sideboard
4《精神支配/Mind Harness》
4《紅蓮地獄/Pyroclasm》
4《紅蓮破/Pyroblast》
2《トーモッドの墓所/Tormod’s Crypt》
1《Zuran Orb》

なにこの改悪？

何かと思ったらCBLの2位のデッキらしい。

よし、俺を嬲れ！

なんて潔い

>>144
しんでいい

すまん！

>>144
その心意気やよし
斬れ！

>>144
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　 ,. -＝=く.／
　 　 　 　 　 　 　 　 /:,.､:__:::::::::!
　　　　　　　　 　 　 |::{,.:'´}j:r､:::}
　　　　　　　　　　　 y':rﾝ':::ゝ':/
　　　　　　　　　　 ,:'::r,:'--‐ '´
　　　　　　 　 ,.-y':::r/
　 　 　 __　／ﾞy'::rlV⌒!　　　　ヽ.__,.､__
　　　 /　V:::../:::rlV ﾞｰ'!　　　　_,.ｲﾉﾉ::}::}- ､_
.　　 /　 / ::/-､lV::::::::/ 　 ,.ｨ'´: : :ヽ-ｰ': : : : iヽ、
　　〈　Y:::.. lf^i l/ 　 /ヽ /ミ{　　　　　　　　 彡ｿﾊ
　　 |ヽ|　::::lゝ'/:::..../　/ﾞl!ミド .:　　 .:::.　　 .::. 彡ｲ|,.-‐''´
　　 |｀ｿ　l　`'´:　 /:. /: ﾊミ､ :::.......:::: :::.......::::: 彡ｲ!'ヽ,
　　 | {:..　l:　/　l::.,:'　::: }`!〉 z=､､__　　　 _,r=､　{ﾐlｿ/ヽ
　　 |　 :　:　 ::} '.:　.::　/､:|: ｰr‐-ミﾘj　!/ィ-‐;r /ﾘｿ!､
　 _∧　 .: / / /　　, ',rヽ.!::..　￣｀! {　} l'´￣ /.::|ノ　ヽ
／/　ヽ.:_/ /　'´,ｨ'´ { r'´j:ヽ､　 .:(ﾆj__iﾆ):.　/ _, !ヽ、
l /　　 .:　　:::: '´ jヽ.__ノ｀`ヽ､｀`ー-----一'´_ノヽ
| !　　.::　　::::::::.::/|: : ヽ: : : : : :＼_｀¨￣¨´,.ｨ' !!:|_ ﾉ
| |　 .:::　　:::／:::|　! : : ヽ: : : : : : :ヽ￣￣´/　!|:ハヽ―-､
:! !　::::　 ::/::　::::|　|: : : : ヽ: : /´￣｀`ｰ-､　.::l !| : !: :ヽ: : :＼
:ﾍ∨:::　 /::::　:::::|　|: : : : : :∨::　::､! ::.　!､ヽ.//:l: : | : : : l: : : ＼
: :ﾍヽ.　/:::::　.:::::j!　! : : : : : i /　:ヽ　|::: | :i　｀` ¬ヽｰ､: |:,. ―一- ､
: : : ヽヽ:::::::...::／ !　!: : : : : :!l　: :. |:. ヽ: ヽヽ:::...　　ﾞ､ﾞ､: ｀` ー‐¬-､l
: : : : :ヽヽ::／　　 l　| : : : : {:ﾊ.:{ :::{ヽ、}|､ }､!::::::...　　! !: : : : : : : : : : ｀ヽ
: : : : : : ＼＼　　　l　!: : : : l　{ﾊ`　ト､　ヽ､ }:..　::::::::...! !: : : : : : : : : : : : ヽ
: : : : : : : : ＼＼　　ﾞ､ﾞ､: : :〈　ヽヽ　ヽ:ヽ.　lﾊ､:::..　:::::::l l: : : : : : : : : : : : : :i
: : : : : : : : : : :＼＼　ﾞ､ﾞ､: : :|ヽﾉ: :ヽ　ヽ:|　|: :!lヽ::::...　 ! !: : :|:l: : : : : : : : : !

>>144
結果出したデッキを改悪とかあまりにもひどいｗ

>>149
ワロタｗ

>>144
はずかしいオブザイヤー

そして2時間たてばもう飽きた。

おまｗ
ちょうど読んでたから、盛大にフイタじゃまいかｗｗｗ


ところで、特に明確な目的もなくモックス・ダイアモンドを４枚衝動買いしてしまったんだが…
そして更に、青を含まないデュアランは全種持っているんだが…

このラインナップだと、アグロロームだろうなぁ…

頑張ったらなんか新しいデッキできるんじゃねーの

レガシープレイヤーでアラーラ再誕を箱外する人っている？
一緒にプレイしている仲間がシングルカードの購入に抵抗あるらしくパック買いなんだが…
費用対効果で言えば効率悪いと思うんだが、他の人はどう思う？

るつぼ積んでPOXだな

>>156
別にいいんじゃない？人の勝手でしょ

>>156
ドラフトしようぜ！って誘って気長に頑張ればいいじゃない

>>156
お前とお前の仲間の、価値観が違うんだからしょうがないだろ
自分の出費が1円でも少なければ良いと言う考えと、その購入方法が気に入らないからやらないって考えだろ？

何かサブプライム問題のアメリカとヨーロッパみたいな話しだけれども

レガシープレイヤー的には、ドラフトやってる友達にヒルと猫わけてもらえたらもういいや

レガシー専門プレイヤーって
ほんと売上には貢献しないよな

ショップ的にはシングルが売れたほうが旨みあるんだよね

だって１つのエキスパンションで欲しいカードがそんなないんだもん

>>162
ショップの売上にはそこそこ貢献してると思うけど
デュアラン買ったりエクテン落ちたカードの請負人になったり

まぁ一番貢献してるのはスタンの人間だと思うけどな
マジで金かかるからな

初心者の疑問
>>141はTombストンピィっぽいけど何に対して強いんだろ？Zooとか？
いまいちトリンケツトメイジが強そうに見えないんだが

確かにレガシーで遊んでるやつは義理でもショップで金使わないやつ多いな

ネットショップとオクだけでそろえて遊びに来るだけのやつもわりと見るわ

ショップの売り上げ上がらないと、取り扱うショップごと無くなったらそれはそれで困る。

ドラフトやるわけじゃないからパック買う意味もないし
シングルもそんなにすぐ必要とかデッキに入れたいという感じでないからなぁ

スタンのやつらが無駄銭使ってくれてるおかげで
俺らの遊び場が提供されてると考えたらおいしいけど、確かにつぶれたら困るな

>166
結果を残したデッキが常に強いとは限らない。97年の世界チャンピオンも同じような事いってたが。
先手2ターンのヒムで何も出来なくなって脂肪とかよくあるだろ？
使用者のプレイングが巧みだったりすればデッキの相性なんかよほど酷いマッチでなければ
割りとなんとかなるしな。このデッキ構成なら特定のカード1枚で゛つむ゛事もなさそうだし。

>>166
トリンケット抜いてタルモ
渦まく知識のスロットにジャンドチャームとグリップ
爆薬以外のほぞのスロットに根絶突っ込んだデッキ使ってたけど
当然のことながらランドスティルやコントロール全般に強い

トリンケット入れるならターミネイトのスロット1枚を処刑人の薬包か黄鉄の呪文爆弾にすべきじゃないかな?

卓越の印章もよさげ

>>171
ナカティルや猿焼ける稲妻に単体除去の終止、X=1,2で気兼ねなく爆薬流せる、とZoo等ビートをメタった感じかと思ったんですがコントロールに強いんですか…

>>173
俺が使ってた奴はね
タルモと、抉り出しの変わりに腹心入ってたし

ドレッジ使ってるけど親和には相性悪いのか
荒廃者出てくると詰む

>>175
親和に相性悪いってよりも
自分で死ににいける奴が得意じゃないってレベルじゃないの

特に荒廃者は1マナ程度で沸いて来る奴サクれば橋消せるし

モグファナ入ってるバーンとかゴブリンとか
荒廃者入ってる親和とか
自力で墓地に落ちるだけじゃなくて、火力で自分のクリーチャー墓地に落とせるようなデッキは
デッキタイプ的に墓地対策が無くてもメインからそれなりに戦える

クロックパーミッションみたいな1体1体のクリーチャーが大切なデッキは
ドレッジ側はハンデスも打消しもあんまり気にならないから
それこそトリンケットメイジとか入れてトーモッドの墓所なんかのシルバーバレットみたいなことをやら無いとフルボッコにあう

でもドレッジ相手に3マナって割とギリギリラインだよね
まぁ1本目は素直に諦めるのが肝心なんだろうけど

ドレッジ相手に最も有効なのはあたらないこと。
つまり勝ち続けることだ。

イギポとかとだったらドレッジの方が悶絶しそうだな

イギーとか今じゃトキ並の絶滅危惧品種だろ

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝ

俺もｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝを真っ先に連想した…
トキ並の　って見た瞬間にそんなに強くねーだろって思った

「ニヤリ」

「イギィーイイイイー！！」

イギー対トキとか次元を超える戦いだな

金使えよお前ら、せめてドラフトくらいやってくれ

ドラフトは商品でパック貰ったらしてる
キャラスリは月１で買うからで勘弁して下せぇ

金使うためってより、普通にドラフトは面白いからやってるよ

友人とリミテッドやってるな。未だに翻弄魔道士がでねえ(´･ω･｀)
>>187
速攻で売り切れたカイジスリーブ、さっさと再販して欲しいぜ
まあ痛スリーブも使ってるがなｗ

プレリとか皆出ないの？面白いのに

俺はあまりリミテッド好きじゃないんだよね

普通に箱も買うしプレリも出てるぜ
シングルも買うし並みのスタンダードプレイヤーよりかは金使ってる…はず

リミテッドは構築の３倍好き

リミテッドも面白いけど、その場で考えてやる誰もセオリーを知らない遊びが好き。
昔のブロックのパックを混ぜてやるドラフトとか。

コアトルと森知恵でウマウマ

>>194
わかるわｗ
全く覚えてないようなカードが輝いて見えた時の楽しさは異常

古いパックを見つけると
ドラフトに使えるんじゃねーかと思って買ってしまう
プロフェシーとレギオンが大好物です

フィフスドーンパックおぬぬめ
大抵安売りされてるし、リミテッドも意外と楽しい
爆薬枷るつぼ剃刀毛証人マグマ租石など、レガシーで使えるカードが出たら儲けモノ

「何色でもいい！？ならば五色で！」

なんという頭の悪いキャッチコピー・・・

　だ　が　そ　れ　が　い　い

中央大の新入生に一人レガシープレイヤーいるっぽいなｗ
今探してるんだが八王子近辺でレガシーできるところってある？

立川

>>200
俺の家

ふぁみ２

>>201
やっぱり立川が一番か
>>202
じゃあそのうちリアルで知り合ったら一緒にやろうぜ

>>204
サークル勧誘工作のために新入生スレいっただけで今３年だけどなｗｗｗ
まわりにレガシーやってるやついなくて悲しい…

>>205
言っとくけど俺中央の学生じゃねえぞ
兄さんも立川レガシー参加してるかい？
あと立川のショップ以外に近辺でレガシー出来るコミュあったら教えてくれ

レガシー特有のトンデモデッキを使うとレガシーに興味を持ってもらえること請け合いだ
土地単とか大始祖オーダーとか

俺が高校１年の時に、２年生のMTGプレイヤーとやる機会があって、俺が初心者ぽく緑のカード使ってたら
相手がミラーリ出してきて、２ターン目くらいにｻｲｸﾘﾝｸﾞでグルグル回り始めて、理解できずにそのまま、ハイ勝ち！とかやられた事あるな
勝った後も仲間内でワイワイ言って、カード見せてもらっても英語だからよく分からず、ああレガシーカスだなと思った。

レガシーでミラーリとか何を言ってるのか理解不能状態なんだけど

ミラーリってスタンのwake以外で使われたか？

貴重品室の黒コンとかもあったけどサイクリングは使わないしな
意味不明

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多分それミラーリじゃなくて波動機だと思うよ。

たぶん脳内で一生懸命考えたデッキなんだろう。
こっちまで恥ずかしくなってくる。
ミラーリ(笑)

誰でも通る道を人生の大事みたいに語る男の人って

>>213
それだ。波動機だごめん、何使われたのかすらよく分からずに殺された
けどこう言っては何だけど、>>214や>>215みたいに、初心者を馬鹿にして楽しんでるようなとこあるから
レガシープレイヤーは好きになれない。まあ初心者はレガシーやるな！負け惜しみ乙ｗとか言われるんだろうけどさ

>>216
それでイヤになったらそれはそれで君の真実さ
レガシーもMTGも辞めてモンハンでもやるといい。

きみマゾ？

>>217
いや昔そんな事あった、ってくらいの話だよｗ今はMOで毎日やってますｗ
まあレガシーは触った事無いから書き込むべきじゃなかったかなｗ

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

>>216
「俺が勝てないからレガシーはつまんない」と言ってるようにしか聞こえないぞ
それからお前が馬鹿にされてるのは初心者だからではないことに気付こう

今度のAMCインベイジョンブロック構築で出ようかな

>>221
ID:YhVnAEnG0のレスからどんなうがった解釈してんだよｗ
お前みたいなやつがやってると思うと恥ずかしいわ

>>222
俺の狩猟場大祖始でボッコだな

おいおいゴールデンウイークは終わったはずだが

>>222
じゃあ俺はオデッセイブロック構築で
それか9版or6版構築

>>219
別に書き込んでもいいんじゃね？燃料はいつだってウェルカムだ

でも本当にレガシーって使われるカードの種類少ないよな

デッキチェックに出てるデッキをデッキの掲載数に割掛けして
主要使用カード上位80パーセントを抜き出したら
150種類くらいしか無かった
それらのカードにざっくりシングル価格掛けて
4枚掛けたら
96万だったよ

>>228
お前しつこいんだけど

しつこい上になぜそんなに面倒な計算をしたのかわからない
意味がわからない

主要使用カード上位80％を抜き出したら150種類しかなかった

この言葉が意味不明すぎる
普通にレガシーでは187種類のカードしか使われていないって言えばいいのに

>>231
あんたも色々理解してないけどな
まあ説明も面倒だから言わないけど

>>230
レガシー環境からみたカード資産のチェックリストを作ろうと思った

>>231
違う違う
下の方は1枚差しとか特定デッキ専用カードとかで何種類もあるわけ

>>233
まとめたエクセルでもうｐしてくれ
あと参照した母体データのリンクもくれ

たしかに、不透明な計算結果を口頭で言われるよりエクセルのやつを貰って
それを見たい人が見る方が大いに有意義だわな

>>233
意味がわからん　日本語ってしってますか

>>235
自分で計算すればいいじゃん

>>236
わからないお前が日本語の能力が低いだけだろ
俺はわかるぞ

英語と《マジック・ザ・ギャザリング/Magic: the Gathering》語が違うように、日本語と>>228語が違うんだろう。

自分が理解できないのは非日本語扱いｗ
難しい本は読めないな

>>237
いやいや、まさか暗算したわけじゃないだろw
…と思ったけど…

223 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage ▼ New!2009/05/13(水) 10:48:00 ID:viDwYAcS0 [1回目]
>>221
ID:YhVnAEnG0のレスからどんなうがった解釈してんだよｗ
お前みたいなやつがやってると思うと恥ずかしいわ


237 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage ▼ New!2009/05/13(水) 14:47:10 ID:viDwYAcS0 [2回目]
>>235
自分で計算すればいいじゃん

>>236
わからないお前が日本語の能力が低いだけだろ
俺はわかるぞ


ああ、やっぱりねwって感想しかないわw

流れがゴールデンウィークになってきたな

ってかレガシー案外使われてるカード多いと思った

>>236
具体的に言った方が分かり易いかな

デュアランとかwillとかタルモとかは上位になって
ゲドンとか白スタックスでしか使われないようなのは下位になるわけ

んでデッキ数と使用枚数を掛け算して
トータル使用枚数の偏差値を出す
汎用度みたいなもん

だから何故その説明をしてるかすら理解不能

レガシー主要カードが187種あって、（俺は中身を知らんが）
その上位80％の150種に対して価格を調べてx4して
レガシーでそれなりに遊ぶために必要な金額を出したんだろ？
で、なんでそれが
＞主要使用カード上位80％を抜き出したら150種類しかなかった
みたいな不自由な日本語になるの？って質問したら

いやいや下の方は汎用性が〜ってホント別の言語の人と話してる気分になるわ

>>243
> レガシー主要カードが187種あって
ここが既に間違ってる

もう間違ってるとか間違ってないとかいいからデータ出せデータ
自分で計算しろ（笑）じゃ誰も信じないわ

だから気になる奴は人の計算結果に文句言ってないで自分で計算すればいいのに

お前は流れが読めてない。
>>228が出したデータなんて本当はどうでもいいんだよ。
その発言の元になったデータを出せといってるんだ。
出せないようならただのホラ以外の何者でもない。

この前のAMCですら450種以上使われてるんだけど
親和だったりエンチャントレスだったりペインターだったりアルーレンだったり、有名だけど使われて無いデッキも色々あるし

>>247
だから気になる奴は人の計算結果に文句言ってないで自分で計算すればいいのに
お前が出したら>>228がホラかどうかは俺がそれで判断してやるよ

だから>>228はさっさと計算過程のデータうｐしてくれよ。

しかしなんだ。確かに>>228は単独で理解できたやつほとんどいないとおもうけど、
>>242まで読んで(主張が正しいかどうかはともかく)言わんとしてることがわからん奴は
まず書き込む前に自分の読解力を疑ったほうがいいレベル

みんな好きなカード使おうぜ！

>>248とか的外れすぎて泣ける

多分俺の言ってることがピンと来ない方々は
実際にレガシーでカード弄ってないんだろうな

実際に弄ってれば、ああまたこのブレストだよ
ああ、タルモあっちのデッキで使ってる
ああwillが16枚くらい欲しいわ、スリーブ変えるの面倒

とか実感してるはずだもの

えらくスレが進んでると思ったらなんだかねえ。
で、そんな風にカード寄り分けてなんか得する事あるのかい？

>>253
お前が同じようなデッキしか使って無いだけだよ

>>236
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ_ﾊ　
　　　　　　　　　　　　　　;,∵ﾊ_ﾊ　('(ﾟ∀ﾟ∩　　むずかしいもじだめ！
　　　 　　　　ぐぉば！∴('(ﾟ(Дﾟ((.O,_　　〈　　　だめ、ぜったい！
　　　　　　　　　　　　　　 　 〉　,_O　　｀ヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　 （_/
こうですかわかりm(ry

それを言っちゃあ（ry

>>254
マナバーンの記事でさえ、レガシーっていう環境を紹介するのに
主要カードはこんなだよ〜
から始まってるじゃん
意味あると思うけど

>>255
そうかなぁ

>>258
一部のカードの使用率が異様に高い、ならわかるが
>でも本当にレガシーって使われるカードの種類少ないよな
は明らかにおかしい

>>253
はやくうｐしてくれよ

おまえら仲良いな
超頑張れ

>>259
ごめんごめん
じゃあそれで

まあそれでも一部のカードの使用率が凄く高いおかげでMTG全体からみれば
使われてる種類少ないな〜って感想で
明らかにおかしいってほどじゃないと思うけど

全然違うだろ
使われてるカードの種類は明らかに多いんだから

>>263
MTG全部で何種類のカードあるか知ってはる？

>>264
アンヒンジドとかも入れて10273種だって

>>216
何をされて負けたか、どうすれば勝てるかを考えようとしない時点でレガシーじゃなくても勝てないと思うよ

>>233
使用されるカードが偏ってるって言いたいのは伝わった
その後に何が言いたいのかわからん
偏ってるからつまらないと言いたいのか？

全部で何種類とか言い始めたらもうどうしようもないわ

その中に使えるカードは一部しかないけど、
お前が思ってるよりは種類多いよって話じゃないかなぁ

取りあえず納得させたいならデータ必須じゃねーか
前に誰か言ってるけど
ほら吹きと変わらん

>>265
ありがと

んで、その内選ばれるのが500枚程度
実際に飛び交うカードの8割は150枚程度

これを種類が多いと感じるのが｢明らか｣かどうかは
疑問あるなあ

>>266
ううん、全然そんなこと、全然そんなこと言ってないよ

レガシー面白い

>>268
この前のAMC「だけ」で450種なんだけど

>>270
うーんデータ出さないで言うのもあれだけど
500種以下のカードの使用率は
本当に本当に低いよ

>>271
ごめん、低いから何？
俺は使われるカードの種類少ないってのに突っ込んだだけなんだけど
何が言いたいの？

>>272
使用率が本当に本当に低いと
｢使われるカード｣と読んでいいのかなぁ
と

で？だからなに？
どうでも良いですってみんな言いたいんだよ

タルモッモーが出る前のレガシーってどんな感じだったの？

わしの渦巻く知識は108枚まであるぞ。

つまりこれが言いたい事か。

ハイパーゴブリンタイム

「何が言いたいの？」とか文盲か？
233でチェックリスト作りたいって書いてあるだろ

つまらないとかおもしろいとかだから何とか言い出してるやつは何なの？
黙ってろよ

統計的にこうすれば、ある程度信頼できるリストになる。
1 ここ5回のAMCのカードリストを集める
2 使用カード総数を計算する（75×52名か？）
3 総数の8割を計算する
4 使用枚数が多い順足していき、総数の8割を越えた時点で線を引く
5 過去5回分も同様に計算する（5回ともほぼ同じリストだろうが）
6 ここで出たカードがレガシーで頻繁に使用されてるカード。それ以下は無視。

きっちり計算してないが、統計的にはリスト入りした8割のカードで総種類（450種か？）のうち90〜100種に近づくはず。
8対2の法則というなんとも適当な法則だが上でファビョってるバカの出した数字に近づいて若干フイタ

>>280の方法なら使用されてるカード全て見てるからそれでいいんだろうけど、
＞デッキチェックに出てるデッキをデッキの掲載数に割掛けして　とか
＞んでデッキ数と使用枚数を掛け算してトータル使用枚数の偏差値を出す 　ってのがよくわかんね
適当なサンプル持ってきて、同じタイプのデッキがそれと全く同じ構成だと仮定してるっつーこと？

>>277
ゴブリンか
部族重視のローウィンで得たものがあまりなかったな
ゴブリンエディクトと婆さんとヤスデくらい

>>228語を日本語に訳してみよう。

全ての使用カードを枚数ごとに多い順に並べた。
全使用カードの枚数を集計して、その80%になる値を求めた。

多い順に並べたカードの枚数を80%になる値まで足していったら150種類だった。


まだ日本語にならないかも知れないけど、数学だよな。

大会になるたびに
毎度似たようなデッキが上位にランクインしているってこったろ

変わった面白いことしようとすると負けるゲームだしな

機能が同じカードなら上から強い順にカードが使われるから
元々そんなに増えないのが現実

発掘や親和みたいなデッキが登場してもそれらを使用していたプレイヤーが載りかえるから結局大勢は変化しない

流れ見たけどすばらしい
こういう分析を待っていた

150種で各4枚で96万円なら＝1枚＠平均1600円か
以外と安いな

1デッキ10万くらい掛かるイメージがあるが
1600円×60枚＝96000円で以外と感覚と合っているな

てか>>228はデータ提出しろよ

スタンとかエクテンとかの使用率がどうなってるのかわからんから、
約150/10000が多いのか少ないのかよくわからんよ

viDwYAcS0がすっかり無言になってしまった件ｗ

>>287

1万種のうち150種しか使わない。

つまり100種類中1.5枚
200種類中3枚しか使用しないことになる。

>>287
多いか少ないかはそれぞれの印象だからどうでもいいだろ
少ないと指摘されるのがおもしろくないような連中もいるみたいだけど

誰かが腹を立てるたびに、怒ったゴリラが一匹増えるんだぞ。

3匹のゴリラ、雄の中の雄






昔は強かったのになぁ・・・

1セットの中から2.3枚しか使えるカードなんて出ないんだから妥当な数字とも言えなくはない。
言いだしっぺの>>228はいい加減データ出せよ。
出せば認められそうな流れになってるぞ。

最近レガシー新規参入して、安いもんだからドレッジを組んでみたんさ。

サイドで悩んでるんだけど、ドレッジってどんなデッキが苦手なのかな？


あ、話の流れぶった切って申し訳ない。教えてやさしい人。

自殺できるクリーチャーが刺さるとの噂

Adストームに、2デュエル系4ターン（ただし試合時間は、なぜか30分）で
ぬっころされた俺に免じて228以降のみんな引くんだ。

>>294
どんなデッキとかってよりも確定で積まれる
トーモッドクリプトと大祖始の遺産がどうしようもない。

だからサイドチェンジするときはこれらカードへの回答と、
あとコンボに依存しすぎない構造にすることが大事。

逆説的だけど、ドレッジはサイドチェンジ後は「相手が墓地対策だけで勝てる」ように思ってることを逆手にとって動く。
まず相手のデッキがよりスローになってること（勝つためのサイドチェンジではなく負けないためのサイドチェンジを行っているため）が大きい。

だから苦手なデッキってよりも相手が慣れてるかどうかを見て、自分の身の振り方を考えるのが大事。

>>297
コンボに依存しすぎない構造ってどんなの？

イチョリッドで殴ったりゾンビトークンで殴ったりナルコメーバで殴ったりインプで殴ったり7/7位の墓とロールで殴ったり

フリゴリッド時代に戻った感じか

>>298
ナルコメーバに《腐れ蔦の外套/Moldervine Cloak》つけて殴る

ドレッジみたいな尖りまくったデッキはあまり好きじゃない
やっぱ何とでも戦えるクロックパーミの方が好き

ちなみにドレッジは墓地対策以外にも前述の自殺出来るクリーチャーが多いデッキ
、（バーンとか親和とか）、X=0で置ける爆薬とか刺さる

米ありがとう。

とりあえずクリプト＆遺産対策に真髄の針は確定っぽいね。
あとはバウンスで蒸気の連鎖とか。よく使われてる虚空の力線は同系メタって解釈でいいのかな？

虚空の力線
300円で揃えたのを、スタン落ち後になにかと交換したのが悔やまれる・・・

>>303
自害するクリーチャー対策

>>305
そうだ、全く意識してなかった。ありがとう。

ちょっと首吊ってくる。

AMCでスタイフルノート使ってる人がドレッドノートをもみ消しなしで出して自殺させて
黄泉からの橋を潰していたな

安いからってドレッジみたいな汎用性と市場性の無いカードを集めるのに
初期投資をするのはお勧めできない

上の流れじゃないが、最初はwillやタルモみたいな汎用性が極めて高いカードを揃えていったほうが
飽きがこないと思う

完璧なドレッジを仕上げたところで、周りの対戦相手が一巡してしまえば
みんなそうそうドレッジと野デュエルしたいもんじゃない

流れるように他のデッキに変身していけるパーツを集めた方がいい

やるからには勝ちたいだろうし、結果残したいなら特定のデッキやカードに愛着持って使い続ける方がいいと思うけどね。

フェッチがデュアランと遜色ない値段まで上がってる事に驚いた

まあ初期投資は
Will Daze　タルモ　ソープロ　針　くらいか
もうちょい金が出来たら
十手　爆薬　フェッチ　思考囲い　ボブ　独楽
もっと金が出来たら
デュアラン　もみ消し
あたり買うといいよ

バーン、ドレッジなど比較的安価で
大会でも十分戦えるデッキを１つ作っちゃって
後あとタルモやＦｏＷを買うってのも賢いと思うけど

レガシーやってみたい
初期投資に３万ちょっとなら出せるって人に
クロックパーミ作れって言っても財布キツイだろ

安くてデッキパワー高いつったらドレッジやゴブリンだろーな

ゴブリンかぁ一度使ってみたいけどだいたいどれくらいかかる？

>>313
1万〜1万5千

なんとなく思い付いたんだが…

お前ら、さすがにスト２は知ってるよな？
で、ガイルいるじゃん？
距離をとってしゃがまれたら、迂濶には手出しできないやつ。
奴を好んで使う人って、マジックだとカウンター好きそうな気がする。

ちなみに俺は、ブランカでウホウホ責めるバーン使い。
火といえばダルシムだが、奴は遅すぎる。

今、精神障害の診断と手引きっていうクソ高い本を読んでるんだけど
この本に沿ってマジックプレイヤーを観察すると
Sの人ってことごとくカウンターが好きだなぁと感じる。

１万でゴブリンなんて組めなくない？
不毛の大地、群集追い、従僕だけでもう1万超えると思うけど
単色でも普通3万くらいはかかると思うよ
フェッチ8枚なら5万、2色以上なら6万いくでしょ

なるほど　俺はリュウばっかり使ってたから
そつなく戦えるクロックパーミ使いなのか

無印からザンギエフ使いの俺は……

6万は言いすぎでは

>>317
でも残りのパーツはほとんどコモン・アンコだし薬瓶以外そこまで値の張るパーツはあまりないんじゃない？
まぁギャンコマやらリシャポやらでやっぱりそれなりにはかかるだろうけど上手く集めれば３万も行かないんじゃない

ラッキー×4=2500〜3000
パイルドライバー×4=4000〜6000
ギャンコマ×2=2000
戦長×4=1000
女看守×4=400
リングリーダー×4=1000
薬瓶×4=3000〜4000
不毛×4=4000

まあちょっと15kはきつかったな
自分で言っておいてアレだが

あんま膨らませたくない話だけどあまりにも見通しが甘いので。
戦長、首謀者はともかく、従僕がアホみたいに高い。不毛の大地と薬瓶も買ってるとアンコ揃えるだけで1万超えてしまう。
フェッチはむしろ抜く傾向にあるから入れなくていいとはいえ、ゴブリン作るのにも3万覚悟しなきゃだめだろうなぁ。

ラッキー×4=6000〜8000
パイルドライバー×4=8000〜10000
ギャンコマ×2=3000〜4000
戦長×4=3000
女看守×4=1000
リングリーダー×4=3000
薬瓶×4=6000〜8000
不毛×4=8000

潜水艦ならっ・・・！

リシャポも単色なら3枚〜4枚必須でしょ
3万はオーバーだったかもしれんけど
フェッチ無しでも2,5万で揃うかどうかってくらいだと思う
ゴブリン意外と金かかる

昨日ゴブリン作ろうとしてwikiのレシピのカードをヤフオクでたまたま調べたら何も持ってない状態で6万越えたよ

やっぱ
樹木茂る山麓
plateau
血染めのぬかるみ

ここが鬼門
次いで、従僕、薬瓶って感じだった気がする

taiga>plateauじゃないの？

>>316
DSM-IV-R？

>>327
まぁwikiのはタッチ白だったからな

wikiのリストには剣鍬も入ってなかったし…
やっぱ緑の方がいいのかな…

週末に必要なカード買いに行くんだが、不安になってきた(´･ω･｀)

フェッチもデュアルランドも抜きにしてとりあえず赤単で組んじゃえよ。
その後対戦で限界を感じたら多色化してみよう。
それからパーツ追加していっても遅くはない。

《ライオンの瞳のダイアモンド》さえ買ってしまえば、ベルチャーとかANTなんかにも繋がるから良いじゃん
それらのコンボデッキで一番高いカードはライオンズアイなんだし

ドレッジを最初に組むのは別に良いと思うが

>>331
まぁそうだが、LEDは数が少ないから軽く5000以上するぞ

ゴブリン愛好家の俺がレス


だいたい 単色で組むのにいる予算は25000くらい。ちなみにサイド凝り出したらメインよりサイドのが高くなる件。


んで複色にするとかなり高くなる

今一番一般的なのがタッチ黒緑だと思われ。
黒はハンデス、除去の追加のため
緑はグリップやフーリガンなどのアーティファクト対策のため

黒タッチだとローウェンのランド使えるから多少安いよ


んで土地代は代々

赤黒フェッチ 2500×4赤緑フェッチ 2600×2
バッドランド 3000×3タイガ 3500×3

フェッチは二色三色に関わらずこんくらいはいる。 あとはデュアラン次第だお


まあ大々追加で二〜三万かかるくらい


んで単色なんだが、正直キツイのでオススメできない。サイド後が地獄になる。


ちなみにゴブリン今のメタに噛み合ってるからオヌヌメ スレショ系はお客さんだし 疫病いないしね◎


朝から駄文かつ長文スマソ

調度つい最近赤白でゴブリンを作ったわ
フェッチと薬瓶以外は全部買ったがやっぱり6万近くかかったなぁ･･･
オレが買い物下手なだけかもしれないが。

ＭＯでレガシーやってたら相手がメインから赤の防御円積んできて、軽く切れた
メインから何でそんなの入れてんの？（赤単の俺無理じゃん）って聞いたら、赤は常にメタに入るから、普通に入るって言われた

白の要素kwsk

まあいろんな店を一日中回って一番安いのを集めた結果だお プラトーめっちゃやすかったしww

>>335
大祖始対策でメインから赤の防御円積むのはレガシートッププレイヤーの中では常識
赤をメタってるって言うのはウソ

LEDは使い回しが効くけど使われるのはソリティア系コンボデッキが多いじゃん

ドレッジにしてもそうだけど
入門用には向いてないと思う

ガチ大会だけしかプレイしないっていうならいいけど
店でフリープレイもするんだろ

デュエルスペース行って持ってるデッキがドレッジ、ベルチャー、ANTとか顰蹙買うからな
せめて普通のビートやクロパーを先に作った方がいい

答えてくれたみんなありがとう
給料入ったら組んでみるよ
魚とエルフは飽きてきたとこだったんだよ

>>332
英語のやつオークションで落とせばライオンズアイ一枚3500前後でしょ
最近安くなってきたから運よければ4枚12000で落とせる
そこまで高くないよ

>>341

俺はまさにその値段で4枚仕入れたんで、ドレッジに手を出したよ。

今までクロックパーミとかコントロールばっかり使ってたから、そういう意味ではドレッジは楽しいな。

まぁ、すぐ飽きるんだろうけど。

潜水艦でもLED1枚5000は取らないだろ･･･取らないよね？

最近LED4枚集めたんだが禁止されないことを切に願うよ

>>336
なんかもうこの話終わってるっぽいけど一応。
白はメインからソープロ、サイドから解呪が入るだけだわ

ゴブリンはデッキパワーもさることながら
クロックパーミは鴨でドレッジにもメインから耐性があるし
マナ域も散らばるから爆薬も効きにくい

だからいつまで経ってもトップメタから外れない

タルモウィルのクロパーがつまらないからドレッジから入るレガシーがあってもいいと思います。

>>347
おまえにとってMTGって「つまらない」の連続なんだろうなぁ

俺もドレッジを使っているんだがドレッジのイチョリッドって３枚にできるものなのかなぁ…

前回ＡＭＣ優勝した人のコピーが他の大会でも結果出してるらしいから使用感を聞きたい

>>349
普通にできるよ
相手から妨害されずに《炎の血族の盲信者》で勝てる、と考えれば《イチョリッド》はいらないからね

てか前回AMCで優勝した人ののコピーというより、普通に3枚にしてんのは良く見るだろ
GPシカゴの前日トライアルで勝ったドレッジとか普通に3枚だよ

みんなありがとう
正直金ないからフェチランとデュアランは来月にして、今月は赤単で組んで、ぶん回ししてみる
んで来月に多色化してみるよ

いや〜
ゴブリンは安くていいな〜って思ってたのにガチならやっぱり金かかるんだなｗ

フェッチランドもデュアルランドも高杉だぜ

>>350
レスthx
確かに盲信者で勝つプランならイチョリッドは必要ないか

もう少しドレッジのレシピ見てきます(´･ω･`)

ところで、旭川周辺でレガシー大会の需要はあるかな？

いきなり旭川、って。札幌に出てこいよｗ

>>351
赤単回して飽きるに１００マナ

需要があるからやるんじゃなく開いて需要を掘り起こすんだ

>>353
俺旭川在住だから旭川であるとうれしいけど
客観的に考えたら札幌でやるのが需要多いよなー

ですよねー

折角思い立ったんだし頑張ってみようかな
そもそも北海道でレガシー大会の話ってあまり聞かないよね？

むしろレガシーの大会を開催して無い道府県の方が多いだろ
京都ってやってたっけ？
やってたら道県だけど

>>359
大阪は府だけどやってないの？

やってるでしょ

>>355
やっぱり不安になってきた
以前に言われたけど、補充じゃ厳しいのはよくわかったし、
コピーでもいいからそれなりのデッキ持って大会というものに出てみたいんだが…

赤黒緑のゴブリンでいいレシピがあったら教えてください

いいデッキも何もゴブリンなんて大半が固定パーツだろ
そんくらい自分で探せって

>>362
自分が好きなデッキを使うのが一番いい。安いからとか勧められたからで３万も出せないでそ
結局レガシーはで大会に出たいのなら、１０数万は飛ぶわけで、試してみたい程度ならエクテンでもいいんじゃない？

>>362
テンプレを最初から読むんだ

緑って何いれんの？
《ブリキ通りの悪党/Tin Street Hooligan（GPT）》と《クローサの掌握/Krosan Grip(TSP)》？
まさかタルモ入れるとか？

補充といえば、エンチャントレスってなんか高いパーツ入ってるっけ？

つMoat

アルゴスの女魔術師と踏査が地味に高い
ネタで組むには躊躇する

超ローグデッキでもいいから一番安いのは何かな？
一応レガシーと認められるレベルで

ヘルドーザーとか入ってる安そうなデッキなかったっけ？

＞結局レガシーはで大会に出たいのなら、１０数万は飛ぶわけで
いやいや飛ばないからｗ
イチョリッドやドラゴンストンピィなんてガチで組んでも2,5万くらいだし
トップメタクラスでも安く組めるのもある
デッキ選択次第でしょ

話しのループ加減が笑えるな

>>371
本格的に大会に出るならデュアラン、タルモetc...高額カードが必要になってくるんじゃない？

別に禁止カードじゃなかったら何使ってもいいんだから手持ちのカード使ってデッキ組むのが一番安上がり

安くて強いデッキもあるから
そんなに金掛けなくても大会で戦えるよ
↓
でも安いデッキはソリティアっぽいのが多いから
フリープレイで嫌われるかもね
ビートダウンやクロックパーミも作っておくといいかも
↓
レガシーって金掛かるよね

以下ループ

ソリダリティ作りたいと思ったらＲｅｓｅｔ案外高いね

俺も、カジュアルで俺TUEEEするためにゴブリンパーツ一気に買った
パイルと戦長が他で手に入ったからなんだが
通販でも2万もかからなかったな

まあ赤単フェッチ無し不毛＆リシャポ無しなんだけどね

>>370
細かいところのレベルを落とせばいくらでも安くなる
金かけたくないならドラフトでもやってれ

金かけたら強くなるが妥協デッキなら安いよ

フルバーンも安い気がする。使っても使われてもそんなに面白くないけど

ベルチャーもLED無しならそこそこ安い　そこそこに1、2キルも出来たりもする
だからなんだと言う程度だけど

多分親和が一番やすいぞ まじ

多分これ15000かかんねーぞww しかも上位メタだし


ドラスト意外と高い希ガス

>>349
今さらだがたしかに抜いてもいいけどサイド後のことも考えると微妙。
サイド後は普通は盲信者抜いて戦うから発掘したときとかに
複数枚同時に落ちて掃除されたりそもそも墓地に落ちないと相当苦しい。
イチョで殴るのは２９９がコメントしているようにサイド後の主要な勝ち筋だしね。
相手が慣れてないとかだとそれでも平気だけど。
前回のＡＭＣの決勝も見たけどスレショが慣れてないから勝ったって感じだった。

>サイド後は普通は盲信者抜いて戦うから
は？

>>384
大抵はコンボパーツ抜くよ

私盲信者だけど、サイド後に私つり上げるのに成功してかつゾンビトークンがでてくるのに成功してかつ殴るのに成功できると思ってるPWの人って…

1キル2キルを捨てるの？？

私女だけど使ったこともないのにドレッジにやたら絡んでくる>>387って…

対発掘は経験の有無がでかいから一度回すのも必要だな

普通捨てるみたいね
イチョリッド使う人の話聞いたら

捨てるっていうより他に抜けるカードがないんじゃないか

ドレッジ何回か借りて回してみたことあったけど
メインから何を抜けばいいか全く分からんかった

たとえばスレショがドローエンジンとマナは抜けないから
クロックや除去、カウンター抜かなきゃいけないように
イチョリッドは発掘やディスカード手段抜いたら回らないから
ブン回り無くなるとしてもそれ以外で調整するしかないだろな

1キルハンド来たとしても、2本目は相手が先手だろうから
トーモッド置かれただけで破綻。
なのでブンブンを犠牲にして墓地掃除対策等を積む、と。そんな感じだと思う。

１キル２キルの可能性残しても、勝つ確率自体下げたら本末転倒だろｗｗ
橋とか盲信者抜いてヒバリやら針投入が無難
イチョインプビートしながらセラピーでお伺いして
ヒバリからトロールが定石なんじゃね？

うつろう爆発デッキとか、レガシーで通用するかなぁ？
渦まく知識や各種仙術、コマなんかでトップを調整しつつドカン！と。
他にも展開によっては大始祖をゆとりしたりできるしね。

1キル、2キルしか勝つビジョンが無いときは残すけどね。
でも普通は盲信者、イチョ、セラピー、セファリッド、橋、analysisなどを臨機応変に抜く。

イチョにヒバリ入れる人をよく見るけど、アレには納得できないなぁ。
普通にトロール釣ってよくね？
貴重なスロット１枚割く価値があるんだろうか。

元が4/3飛行とそれなりのスペック＋死んでも次のアタッカーが用意できるから
それなりに使えると思うが

何で1枚しか入ってない盲信者を必ず抜くってことになってんだ？
4枚の針入れるのに、盲信者+3枚抜くか別なの4枚抜くかってだけだろ？
1枚入れとけば、1キルだけじゃなくて相手の墓地対策とかをバウンスとかして一瞬で勝てたりもするんだし

相手によると思うが妄信者は抜いたり抜かなかったりだな
相手に自殺生物が多くて橋が機能しないことが多ければ意味ないことのほうが多いから抜くし、そうでなくてクリプトとか遺産で一発狙いとかならこっちもチャンスがあるから抜かない。

で、ヒバリだけど面白いとは思うけどそれならアクローマとかハゲ天みたいに出したときにさっさと勝利に結びつく方が強いと思うわ

ヒバリは１キル２キル用のカードだろ
相手にブロッカーいたり、爆薬ディード積んでるデッキにターン返さないで勝つためのカード
たまに10/10くらいのトロール２匹釣ったりするけど

対親和の話かと思ったんだが、なんかすまん

>>396
無くは無いが、殺しきれないのは痛い

> たまに10/10くらいのトロール２匹釣ったりするけど
つえー

次のＬＭＣのレガシーはいつだっけ

俺はヒバリ肯定派だな。橋が多い時に釣り上げれば適当にインプ2体釣ってそれ使ってもう1度ヒバリ釣ればトークン増えるから


てか、ヒバリを最初に入れたのってこの前優勝した人でしょ？デッキチェック見てて思ったんだか

なら本家に聞いた方がよくないか？関東圏の人なら…

俺はそれよりもアンシーの理由を聞きたい

>>404
http://www.google.com/search?hl=ja&q=lmc+%E3%83%AC%E3%82%AC%E3%82%B7%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
ぐぐれかす

親和はドレッジの数少ない天敵だろ
メインから既に厳しいし、サイド後は墓所や遺産みたいな
軽量アーティファクトそのものが親和に相性がいい

サイドインしても無理なものもある。
それがレガシー

それはレガシーだけじゃないだろ
つーかサイドだけでデッキタイプの相性を覆す方が無理

ランドスティルがロームに絶対勝てないという悪口はそこまでだ

そこらへんジャンケン要素は仕方がないよな

>>405
真鍮の都ではなくアンシーなのはバーン対策です。
都のダメージがなければなんとかなった試合があったので…。
バーンが少なくなっているなら真鍮の都の方がよいかもしれませんね。

そうだった。
席についた時点でゲームが決まってるものもある。それがマジック。
でも、諦めなければ10回に1回は勝てたり、同型をプレイングの僅かの差を積み重ね勝てたりすると嬉しい。

>>406
ＬＭＣのサイトがあったのね
明日か

でもそれ言うとネタ蒔き時はなんでいつも全勝優勝なのかｗ

メタもある程度把握した
様々なカードも用意した
さてどんなデッキを作ろうか
あれも良さそうだしこれも魅力的だ
でもサイド用のカードが足りないよ
そもそも俺にまともに扱えるのか

と小一時間考えた結果、結局いつも通りのデッキを組んでしまうのは俺だけだろうか？

規模の小さい大会ならお気に入りのデッキ使うけど

大きい大会だと万能なスレショやゴブリン使う

>>414
LMCのレガシーは5/24、明日はスタンとエクテン
サイトから転記
5/24: LMCextra Yoyogi - Legacy #19
6/13: LMCextra - Legacy #20
7/04: LMCextra Yoyogi - Legacy #21

mixiから転記

2009-05-16
・プロジェクトコア高槻店
https://webapp.wizards.com/tournaments.aspx?action=detail&eventid=1867288
http://project-core.ocnk.net/page/5

・ファミコンくん2号店レガシー
https://webapp.wizards.com/tournaments.aspx?action=detail&eventid=1887885
http://www.laughandbefat-mts.com/20095gatutaikaidai.JPG

2009-05-17
・カードキングダム大阪布施店
https://webapp.wizards.com/tournaments.aspx?action=detail&eventid=1908344
http://ckfuse.blog44.fc2.com/blog-entry-193.html

・Ancient Memory Convention 48th(レガシー)
http://f18.aaa.livedoor.jp/~nameless/AMC/
＃今回より会場は江東区総合区民センターとなります。

あぶねっ
次回と次々回のＬＭＣは日曜か

ネタ蒔きが結婚するらしいぞ
LMCで発表するらしい

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

いい加減訴えたら勝てるレベル

ピザにかけるのはタバスコだけにしてくれｗ

>>424
コショウも捨てがたい

「タルモゴイフ使っちゃう男の人って・・・」

タルモと2マナ4/4固定バニラ
どっちが強い？

タルモ
後者が青ならそっち

色あわなくてもどっちもデッキに入れるだろうな

わからんがヨツンのことじゃねーの

再誕の、BGで2点払って4/4になるアレか。
エヴァグリーンなら両方いれるかねー？

最近除去以外に白の存在感がない気がする。

剣鍬のためだけにタッチされる存在。それが白

Deck Checkでレガシーのデッキ総数がエクテンのデッキ総数を、越えた〜。
なんか嬉しい。

オアリムの詠唱とか勇○とかあるのでは

>>431
仮に番狼よりマナレシオ上のがあったらって話じゃないかと
朽ちゆくヒルみたいにライフロス必要だとバニラとは言えないような

レガシー初心者なのですが、Tundraは一回のタップで青と白の計２マナ出るという解釈よいのでしょうか？

青or白→青か白　

古の墳墓と裏切り者の都が涙目ｗ

レガシー初心者じゃなくてMTG初心者だろ

>>437
ルールブック読み直せ

まぁeitherが'どちらか一方'だけじゃなくて'どちらでも'みたいな意味も
あるから勘違いしたんじゃね
あとテキストだけ見てそのあと値段調べたら
「うはｗｗｗ5000円ｗｗｗこの値段なら２マナぐらい余裕じゃねｗｗｗ」
みたいな

原文はかなりわかりにくいからなｗ

確かになｗ

>>437
なので古いカードはwikiとかで調べてから使った方が良いんじゃないかね

今のテキストは有り難味がないくらいあっさりしてるしなｗ

中学のとき一生懸命友達と解読して全ての島と平地はツンドラして扱うという結論に至ったのはいい思い出

>>446
その先、どう処理したのか気になるな

(2)余分に支払う事でケアヴェクトーチを
インタラプトタイミングで撃てるようになるという勘違い和訳とか…

今のデュアランのテキストはツンドラなら、土地‐平地・島だけで難しい文等無くなったからなあ。
つか最初はなんであんな長ったらしい事を書いてあったのか…というか今は整理し過ぎだろw

6版以降にすごい勢いで整理されたかんな
インタラプトマナソース基本土地タイプスタックetc

レガシーの大会って皆ガチデッキばかり？カジュアルで愛用してるラースの灼熱洞＋モグの偏執狂入りバーンで参加しようと思ってるんだが

>>451
俺はそういう奴、好きだぜ

>451
ネタデッキでもいいじゃないか
ただしいつもカジュアルでやってるなら禁止カードを間違って入れないようにな

出場者デッキリストの下のほうで晒されても平気なら。

サンクス、このデッキで頑張ってみるわ
ところでバーンに入る禁止カードなんてあったっけ？

インタラプトなんで消えたん？
刹那を出すくらいだったらそれをインタラプトにすればよかったんだと思うが・・・

なんで？

>>455
何入れてんのか分かるわけないんだし
とりあえずそれくらいは調べたらどうかね

ラースの灼熱洞＋無情の碑出告でライフが偶数なら即死だぜ
せっかくだから俺は赤のコンボを狙うぜ！

立川
20人
優勝ANT　you goの中の人
他忘れた
超起源デッキが一人
みんなが大好きな人がついにレガシーデビュー

結構集まったのね。

あの人はAMCかと思った。

you goの中の人のANTはプレイングがうまいな

はいはい
ANTね
つよいね
よかったね

>>超起源デッキが一人


kwskwskwskwskwskwskwskwskwskwskwskws

この間のCBLにも超起源デッキ居たみたいだよ

>451
意味がいまいちわからないがあえていれたい禁止カードをあげるなら
黒の万力、露天鉱床、運命の車輪あたりかな。
アンチカードを限界まで積んでデッキを圧縮するという手もあるな。

っていうかバーンは基本的に強いから、よほど無茶な行動しない限り
3-3より上は狙えるんじゃないかと予想

バーンが苦手なデッキってコンボ系と、あとどんなのあったっけ?

>>451
ガチって言えばガチなんだけど、
みんな自分の一番好きなデッキ（タイプ）を愛用してる感じ

好きなデッキだから強くしていくし、結果的にガチになるんじゃないかな

あんまり印象に残るとその人にしか効果が無いようなサイドボード積まれることもあるけどw

大祖始エルフって使ってる感じどうなの？
結構出たりするもんなの？

>>457
そうだな、すまん
>>465
453の言葉が気になったもので
>>466
ハンデスなんかに弱いんじゃない？あと自分のバーンはコンボ要素があるのでカウンターに絶望的に弱い

非公式レガシー
6/14 札幌・東区民センター

>>468
ハンデスには逆に強いでしょw
ハンデスしようにも手札使い切られて出来なくなるんだからw

バーンが気にしなきゃいけないのは相手のデッキタイプじゃなくて
相手がサイドから何を入れたのかってとこじゃないか

スタンの多色化が嫌なのでレガシーやります

>>470
２マナぐらいまでの手札破壊なら刺さりやすいし、一枚手札捨てさせられるだけでもバーンにとってはキツいよ

タルモ、コアトルとか入ったクロックパーミもなかなかキツクない？カウンターでなかなか削れず殴り殺される。相殺独楽も高確率で組み込まれててきつい。

コアトル入ってるタイプは相殺コマ入ってないでしょ

実際問題は十手ゲーになるわこれww

スレショ側が十手通したら勝ちだし、バーン側がハッテンらへん決めたら勝ち


まあ有利不利はホント微妙なラインでね？

もうスレショ生物いねーじゃねーかｗ

スレショ　カンスリ　フィッシュ
ここらへんの違いを俺に教えてください

もうクロックパーミは特定の生物が入ってるからソレとしか言えない

>>477
スレショ：タルモをカウンター呪文で守るデッキ
カンスリ：スリヴァーをカウンター呪文で守るデッキ
フィッシュ：ダンダーンやジャスコニアスをカウンターで守るデッキ

そろそろメインダンダーン入りが暴れだすころ

スレショ：スペルいっぱいだがクロックが安定しない
スリヴァー：スペルは限られるがクロックが安定
フィッシュ：その中間

スレショ：will・daze・その他軽量カウンター、brainstorm・その他軽量ドローがいっぱい入ってるデッキ
スリヴァー：〜がそこそこ入ってるデッキ
フィッシュ：〜がそれなりに入ってるデッキ
その他クロパ：〜がまぁまぁ入ってるデッキ

クロパの隆盛なんとかならんかね。相手するの一番飽きた。

どの相手にでもよく戦えるから使ってて楽なんだわクロパーは
マストカウンターさえ把握すれば2試合目、3試合目とさらに楽になっていくし

これはｗｗｗｗ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r55457731

>>482
次にお前はコンボデッキの相手は飽きたと書き込む

>>484
ウォッチリストに登録した

コンボデッキの相手は飽きた・・・ハッ

>484
これがすべてパワー0の鳥クリーチャーに交換できるってことは
すげえお買い得じゃね？

ＡＭＣは新会場になって７０人超えでした。

70人越えとかすごすぎ。
下手なスタンのイベントより多い気がする。

レギュレー七回戦とか
使うデッキによっては明日はくたくただな

どうでもいい話だけど、フォーラムスリーブとＫＭＣパーフェクトサイズのスリーブって相性最悪だな。

ＫＭＣのマットブラックの下の部分が裂けやすいから、外側をフォーラムに変えてみたんさ。
ところがダブルスリーブしようにも、フォーラムの内側の滑りというか、柔軟性悪すぎて、パーフェクトサイズの方がクニャクニャしちまってまったく入らん。

レガシーでダブスリしてる人っているの？

ショウブースの青スリーブ一択

>>492
俺もそれ最初は苦労したけど入れ方のコツが分かった

具体的にはカードを押し込むときに
カードの上辺全体を人差し指の腹で押すのがポイント

上辺の真ん中だけを押すと
摩擦でパーフェクトが最後に出っ張って残る

フォーラムスリーブって、たしかナチュラルマークドになるんじゃなかったか？

俺も>>492と同じ様なことしてるんだけど、やっぱ難しいよな。
一応入ったとして、こんどはフォーラムスリーブの底までカードが届かないんだよな。机か何かにトントン？しても、パーフェクトスリーブからカードが出て、結果的に中でずれるという

ところで、昨日の大阪のBIG MAGICは、何が優勝したの？
できれば上位8位のデッキがしりたい？

>>497
二行目は？いらんだろ

そういや、まほう屋でもレガシーの大会やるみたいだな。

ところで、少し疑問なのだが
「ボブ、タルモ、カウンターバランス」の全部が手札に1枚づつある。
どの順番に出すのが正解なんだ？

�@カウンターバランス（とりあえず出れば牽制になるから）
�Aタルモ（特に理由なし。というかわからない）
�Bボブ（最後に出す場合、通る確率が一番高いし。上記二つが対処されても手札補充できる）

の順番でOK？
正直、よくわからない。エロイ人教えてくれ。
（特定のデッキ相手にする場合の定石の出す順番なども合わせて）

ま〜た荒れそうな話題だな・・・
序盤か中盤かでかわってくるんじゃないか

序盤なら何は無くとも相殺張ると思う

2マナ呪文なら少なくとも相手は土地１つ置いてるわけでそこからヒントが欲しいもんだな
それがソープロ撃てるフェッチデュアランとかなら生物は相殺置いてから出したいな

AMC
70人
優勝はAｄ （saitomuの中の人)
上位にZooとか

行ってもいないのにレポートを書ける!
不思議!

ダブルスリーブにするならウルトラプロがいいぞ

>>497
１位zoo　２位death＆taxes ３位rock　４位コアトル
５〜８位　zoo zur ctg ドレッジ　でした

>>505
rockとかデスタクとかなんでそんなマニアックなデッキが･･･

>>506
ロックは別にマニアックじゃないと思います

デスタクって略し方初めて聞いたｗ
そんなことよりガチデッキで1−4−2した俺を見てくれ。こいつをどう思う？

>>508
ガチデッキにもよるな
バーン、ドレッジ、ＡＮＴなんかで1−4−2なら乙

Ｚｏｏトップってのは珍しい気がした

>>508
ピアス似合わなすぎなのをグっと堪えていたみんなに謝罪の言葉をどうぞ

ロックつえーよww

当たって涙目ww

>>510
おいやめろ馬鹿この話題ははやくも終了ですね！
それに俺は2-3-2でした
楽しかったけど今日もフルボッコだったｗ

なんか、初戦から真ん中の席で泥試合やってたな

亀戸だっけ？ さらに遠くなったわ・・・

アドストーム強すぎわろた。
カジュアルで遊ぶのは簡便して欲しいけど、サイドで何を入れるかを含めて練習はしないとダメだよなぁ。
ロックス系はみんな下のほうに落っこちてた。負けども負けども同型が相手って言う。

ヒル大人気だった気がする
リボーンは本当にやりすぎだな

>>513
色々な意味で相手の人に迷惑かけまくったわ
ここ見てるか知らんけどほんとすみませんでしたと言いたいよ

最寄り駅から片道900かかんないなら行ってみようかな

>>517
kwsk

ＡＭＣトップ８きたな

相殺減ったらAdの強いこと強いことｗ

>>519
個人的なことなんで自分とこに書いとく
次はピアスはずしていくからゆるしてくだしあ；

強い人が使うアドが強い、の間違いじゃ
下手な人が使うアドはほんとにひどいし

ん、それもあると思う。Wish型は腕が出そうだよね。

相殺独楽って減ったか？
一向に変わらない感じなんだが

>>523
むしろ次回ピアス増量でピアスに関連したデッキを構築してAMCに参加。

・・・なんだがピアスと名のつくカードは無いんだよなあ。なんか装飾品っぽい物なんかあるか？

ＡＭＣ一位のAdは調整の苦労が滲み出てるな
サイドの紅蓮波がキーポイント？

>>526
基本地形以外は絵にピアスした生物が書かれてるカードのみを使ったピアス単だな

>>527
むかつき出た時からずっと使ってるからね〜
それをただコピーしてるだけで結果を残せてない人がいるから>>523を書いた

ずーっと前から聞きたくて聞けなかったことなんだけど

Ad stormのことをなんでANTって言うの？何の略か分からぬ。

あどのーじあむてんどりる

Ad Nauseam Tendrils

AMC48THの動画、面白いけどせっかくだから、字幕と
内容が一致するようにすれば、もっと良かった。

あっなうぜむ　てんどりるず

今回は上位にゴブリンなしか

>>517
あ、いや、そんなつもりで言ったんじゃないんだ、すまん。
ただ、どっちもあまり見ないタイプのデッキ同士の対戦だったうえに、なんかすごいことになってたからつい。

超起源は！？超起源は！？

ANTとかイチョリッドとかのコンボって選択肢一つで失敗するからな〜

またCTG時代が来るな

ANT→CTG→ゴブリン→以下ループでおｋ？

フィッシュってカンスリの劣化だと思ったら結構強いな

>>540
お前はいつの時代からタイムスリップしてきたんだよ
今は圧倒的にフィッシュの方を見るだろ

もしもし

ANTの速さを止めるにはチャリスX=0置けばおk？

>542
１キル止めるなら０、１マナも止めないと２キルされる事もある
ＡＮＴを置物で止めるのは限度があるから手札を攻めるなり打ち消し用意しないと厳しいよ

>>543即レスさんくす。

後手だと打ち消しハンデス積んでもキツそうだなー

もしもし
ＡＮＴ相手にオアリムの詠唱をうつときはどのタイミングでうつの
むかつきにスタック？

>545
理想はアップキープに相手がマナを出した後（LED起動で手札飛んだ後）
盤面によるけどむかつき通しちゃうと返しで倒さないと駄目な程度に手札補充されて次ターンに終わるから割と意味無い。

ANTを自分でまわしたことないからどのタイミングが一番キツイかはよくわかってないんで間違ってたらｽﾏｿ

今の環境ルーンの母強くね？

>542
１でおけば脅迫、おありむ、神秘の教示者、暗黒の儀式、渦巻く知識、思案、炎の儀式が打てない
０でおけばLED、ぺたる、もっくす、青パクトがうてない
１置きじゃないとどうにもとまらない。
っつか昨日ANTとあたって、余裕の先手１tキルされたわ。
Will無いとマジ無理ゲー

>>548
弱くはないが、能力使う前に除去されたり爆薬やDeedで流されたりと長生きはまずしない。

ﾏﾏﾝはいつでも強いよ

未だにANTが赤入りしかないと思ってる男の人って･･･

フジカラー伏見稲荷店ってネタ蒔きの中の人？

>553
常連の一人だね、日記に書いてた。

>>546
なるほどサンクス
ネタ蒔きのＴシャツのローテーションが変わるのも分かる気がする

>>523、>>527
使用経験の積み重ねが出てるね、プレイングやサイドの構成に。
よくみたら11位,23位とメインは全く同じだしな。
この人らも真ん中の31より上だから慣れてはいるんだろうけど。

つまりad使って勝ち越しできなかったらpgrされるということか

超起源41位超がんばった！

まぁAdや超起源よりも気になってるのが
カード使用枚数1位がタルモって事なんだ。

エルフいないね

リスト打ち込みご苦労様です

１６位のデッキ名ｗｗｗ

リスト打ち込みマジで御苦労さまだな
これから毎月こんだけ打ち込むのかー
ヘタすりゃドンドン増えていくだろうし

個人的に２５位のデッキ名が気になったｗ

44:《クァーサルの群れ魔道士/Qasali Pridemage》
27:《朽ちゆくヒル/Putrid Leech》
24:《知識鱗のコアトル/Lorescale Coatl》
9:《大渦の脈動/Maelstrom Pulse》
4:《威嚇の稲妻/Intimidation Bolt》
4:《献身的な嘆願/Ardent Plea》
4:《暴力的な突発/Violent Outburst》
1:《鋼の風のスフィンクス/Sphinx of the Steel Wind》
1:《時の篩/Time Sieve》

猫強いよ猫

朽ちゆくヒルの使用感聞きたいな。
レガシーじゃ爆発力あるデッキが多すぎてダメージレースで負けそうな印象。

猫のせいでドレッドとかは追い立てられるなぁ

猫をサクって橋を除外したい
　↓
アーティファクトやエンチャントがない
　↓

やどやどやどやどやどやど！！！やどはいずこやど？
　↓
自分のデッキにアーティファクトランドや０マナ入れてそれを割るお！←今ここ！

ノートは、もみ消し、縛り、魔除け10〜12枚体制でがんばろう

他のデッキに勝てなくなる

>>566
でもそれ十分ありだと思うぜ。メインからある程度の強さがもてるのはいいことだ

これでドレッドの値段も落ち着くかな

マスティコア「うっは、俺最強ｗ」
タルモ「お前の時代は、もう終わってるんだよ…」
ドレッド「ん？おまえら何か言った？」
クァーサル「なんかコモンの俺は入りにくい空気だなぁ…」

マスティコア＆ドレッド「すいませんでしたorz」

タルモ「まぁ、これからも２マナ域を支えていこうや」
クァーサル「はぁ、恐縮です」

墓忍び「なぁ、最近俺の出番少なくね？」

マスティコア「あれ、俺再生できるじゃん。でも今さら戻るのもなぁ…」

マスティコアは起動型能力が1マナなら今でも強かった

今週末でzooがトップメタにおどりでたな

汎用性の高いカードが高くなるのは分かるけど
ドレッドやらゴブリンや親和のパーツやらといった一部のデッキ以外にはゴミ以下のカードが
高くなるのは何でだろう

むかつきやすいし

需要があるから、としか言えないすなぁ

基本的にスタンダードで評価されなかったカードは安い

テス

宣伝させてもらいます


第2回Fukuoka Premium Legacy
【開催場所】
中央市民センター　第二会議室
〒810-0042
福岡市中央区赤坂2丁目5番8号
【日時】
5月24日(日)
受付10:30〜11:00
1回戦11:30開始
【参加費】
800円
【賞品】
順位に応じて最新パック
【注意事項】
・事前申請していない方の参加は認められません。大会を円滑に進めるためです。ご了承ください。
・プロキシ3種まで可
【連絡先】
[email protected]
申し込みの際に「Fukuoka Premium Legacy参加希望」と明記の上、名前又はハンドルネームをお願いします。
不明点とありましたら気軽にご連絡ください。

最近また始めようと思ってるんだけど
旧枠だけでゴブリン組むならどんな構成になりますか？

>>1で検索して来い

>>576
墓忍びなんかが典型的だな。スタンダードではバウンスのおかげで糞重い役立たずだったし。

そしてレガシーではショック以下のウルザの激怒が稲妻や火炎破より高い

ほんとクロパとの試合飽きた

お互い手札とライブラリー全てオープンの
完全情報MTGのフォーマットなら
青系デッキは死滅するんだろうな

それって楽しいのか？意味の無い仮定だけどさ

583がテレパシー入りデッキで青デッキ狩ればいいじゃない

ほんとごくたまーにだけどテレパシー忍ばせてる人居るよね。
レガシーなら大アリだと俺はすごく思う。

BTB青白で積んでるのなら見たことあるな。
ひっじょおおおおにうざい。

お前は次に瞬殺コンボとの試合飽きたと言う

コントロールとの試合飽きた
パーミッションとの試合飽きた
ビートダウンとの試合（ｒｙ
ウィニーとの（ｒｙ
部族デッキ（ｒｙ

八十岡
「クロパとの試合飽きた…って愚痴ほざいてる人には
正直、もうヴァイスシュヴァルツでもやっててくれって言いたいね
それぐらい>>583のMTG感は終わってると思う」

テレパシーは使おうとは思わないが絶対に使われたくないカードだわ
圧倒的なマインドアドバンテージを失うと誰かが言っていた

>>583
飽きたという気持ちも分からんでもないけどね確かに多いし
一度レガシーやめてみるってのもいいんじゃない

>>583
一度人生やめてみるってのも(ｒｙ

確かにレガシーの大会でると毎回同じような相手ばっかだからな
たまにはスタンやってみるといいんじゃね？

ちょっとテレパシーデックウィンでAMC制覇してくるわ・・・

そうかスタンのデッキで出ればいいのか

dazeが無いと分かってたらビートは1テンポ早く動けるし
willが無いと分かってたらコンボは心配せずにコンボを決められるし

良いことづくめじゃないかぁ

こりゃヤマディアンブルー再評価の流れか・・・？

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>590
ヴァイスシュヴァルツってなんだって思って調べたら
ショップでたまに見かける萌え系のカード使うのか

つか、あれってゲームできるようになってたんだね

トレカじゃなかったのか？

>>599-600
うん、俺ペルソナ3やってたから買ってみて、一応講習会も行ったよ
結論から言えば金かかるジャンケンゲー
MTGで言うなら常に激突や続唱とかで戦ってる感じ
しかもスタックルールどころか、インスタントの概念すらねえ
勿論講習会以降触ってないｗ

>>574
逆に考えるんだ
っょぃカードが手頃な価格で手に入ると考えるんだ
Ad Stormは他のパーツ高いけど

>>601
なにその運ゲー

バーンでアドストームに勝ちたいんだけど、どうすればいいかな？サイドに柱入れるしかないか

気合で2ターンで9〜13点焼くか、柱置く。
先手なら手番くるだろうけど、後手だと2ターンめは・・・
針でLEDとめたり、紅蓮破でサーチとめるのを併用したらどうか。

針でLEDをとめる・・・だと・・・？

あ、マナ能力だった。
相手したことないのバレタｗ

止まらないことを会場で知らなくてよかったと考えるべき

ヴァイスは1万あれば全国目指せるデッキが作れるゲーム

そうか、LED針で止められないんだな。
そりゃ、あれだけ高くもなるよLED。

針とLEDの強さは何も関係ないだろｗｗｗｗｗ

マナを出すときはね、針にも邪魔されず
自由で　なんというか救われてなきゃあ　ダメなんだ


独りで静かで豊かで‥‥‥

>>611
それ以上 いけない

それ以上はいけない

>>612
こんなネタでこのタイミングでかぶったのかよｗｗｗ

孤独のグルメネタは下手すると十数レス消費するから止めれ

ラヴァマンサー「うおォン俺は人間火力発電所だ」

やっぱ1〜2ターンで勝負決められるデッキじゃないとまともに優勝狙うのは難しいかね
あるいはwill積んで、墓地完封して、かつZooも押さえ込めるような

つまりテゼレッターにｚｏｏ対策を入れればいいのか？

つまり三なる宝球か血染めの月でハメれば１ターンキルってことだろ？

DSｷﾀｺﾚ

zooに強いデッキって何がある？

白スタしかあるまい。

発展積んでると削りきられちゃったりするけどね。
コンボなら安定して狩れる(当たり前だ)

クァーサルさんのせいでエンチャントレスが瀕死になったので泣きたい
メイン謙虚でいくしかないのか

ロックなんかもzooに強い気がする

所詮バニラのタルモよりむしろクァーサルのがウザいよねぇ。
最近自分はメイン窒息3にしてるわ。どうせ緑白黒とかでは使われてないし。>エンチャントレス

rockというかdeedがzooに強い

deedとカウンターと墓忍びとタルモ入れたら最強ってことか

呼ばれた気がする

クァーサルぬっ殺すために突然のショック!!
赤単バーンに動きが!?
と思ったが、アーティファクトはともかく、エンチャントほとんど張らないバーンだと猫１匹くらいどってことないよなｗ

ぶっちゃけ、なにがいいと思う？

猫がいる状況でディードが役に立つのか？
殺しの4点すらいたいんだが。

猫の賛美を忘れてタルモをタルモでブロックしたことのある人は手を挙げなさい

でもさ本来なら賛美の誘発を解決するために
お互いの優先権の放棄に対する合意が為されているはずで
忘れなんて有り得ないはずだよな

（　＾ω＾）ハーネス４枚積みするお

>>633
「タルモでアタックしますね　いいですか？」→即「タルモでブロックしますね」とかやっちゃうと
ブロック側は優先権を全て放棄してブロックまで行っちゃったってことになっちゃうんじゃないの？
MOならまだしも人間同士ならありえると思うが

やっぱりZOOにはラスゴだな
このご時世誰も使ってないけど

1 ナカティル
2 猫→ナカティル4点
3 ソクター→ナカティル＋猫5点
4 ソクター・ナカティル・猫 10点

ラスゴ間に合うか？

>>637
おめぇ否定的な意見ばっかだな

ラスを積んだ白スタックスだな

ゲドン＋白メイガス＝ラスゴ　プロパゲドンもあるよ

>>637
最近のレガシーって4T目まで動いたらいけないデッキしかないんですね

ラス撃った後は火力の射程圏内だから困る

A.Zooが嫌ならコンボ使うのが一番良いに決まってる

ドラストを食ってくれれば土地単復活の兆しあるかもな。

>>641
黙れゴミクズ。許可も得ず勝手に話しかけてくんな

>>645
キーカードはある程度持ってるが、Zooを組んだことも回したこともない。
けど、今から１時間弱で組んだデッキでも、少なくともお前には勝てると思うｗ

まぁZooに先手取られてその回りされたらなかなかキツいものはあるな
つかレガシー先手ゲーすぎだろ…

それゆえFOWを手放せないってひとはいると思う。

>>646
もうすぐ1時間たつがデッキリストあげてみな？
それができなければお前はただの口だけクンwww
こんな時間に書き込んでる暇人になら構築済デッキでも勝ったるわ。
高校休みで暇なんだよ！
今から出てこいや

結論：猫は偉い
ゴリラとかエルフ抜いて猫だけでzoo組みたいぜ

それZOOやない。猫デッキや。

ジャングルライオン
メテンダライオン
サバンナライオン
野生のナカティル
クァーサル
ミリー

にゃーん(　^ω^)

まああの猫のおかげで番狼は活躍する場を永久に失ったからな。

もともとないですけど
タルモいるし

星弥生デッキの時代か

DF刃ﾅﾂｶｼｽ

>>637
って初心者丸出しで恥ずかしいです(・ω・)

相手の先手でその展開で攻められても
こちらの１ターン目に白マナが出る土地を置く
流刑への道
糾弾
聖なる日
を構えていれば大丈夫ですよ
そして神の怒りを使えばいい事です。ライフを１０点削られようが構いません。
マジックはライフ１からが勝負です。
たとえ手札がなくても強い人はトップドローも強いのです。運も実力のうちと言います。

>>637さんは
一瞥がめちゃくちゃ強いと思うんでしょうね。

>>637
さんに再度言いたいです。
マジックに最強デッキはありません。
早く軽いＺＯＯでもこれにはほとんど勝てないレシピを


糾弾４
流刑への道４
聖なる日４
花粉の子守歌４
ルーンの光輪４
新たな信仰４
崇拝の言葉４
虚空の杯４
吠えたける鉱山４
賛美されし天使４

つまりフォグには非常に勝ちにくい

40枚デッキか

土地くらい基本セットに入っている平地で十分です

>>659
わかってないなぁ。2回以上レスしちゃ駄目だろその手のは。

その意味で>>637とか論外だな。ファビョッちゃった風だけど顔真っ赤なのごまかせてないｗｗｗ

>>660
ジェントルメンである俺たちは工房なんかに触っちゃだめだぜ。
裸ネクタイの如く紳士に。


レガシーで一番紳士なデッキって白単かな？

そう言えば関西の高校生は暇なんだっけ

>>661
白単ウィニーだな

ネタ蒔き時氏(MTG界最高の紳士)に聞けばきっと
タングルストンピィと答えてくれるに違いない。
だが、敢えて私はANTを推したい。相手を全く
よせ付けず、一人で完全な形としてあるその姿はまさに紳士。

>>661
ID:C4aOAsn1Oは高校休みで暇になったレガシー初心者の眼鏡美人教師という可能性も！

いくら美人でもあんな乱暴な口調は勘弁してください＞＜

そもそも高校生でここにいるってのがもう終わってるよな。

いやいやｗ
高校生だってレガシーやってもいいだろｗ

>>668
つっこむとこはそこじゃないだろう

>>668
>>667

ネット弁慶の美人女教師デュエリストが居ると聞いて飛んできました

Zoo

4 Wild Nacatl
4 Tarmogoyf
4 Kird Ape
4 Qasali Pridemage
3 Grim Lavamancer

4 Rift Bolt
4 Price of Progress
4 Lightning Bolt
4 Chain Lightning
3 Fireblast

4 Wooded Foothills
4 Bloodstained Mire
3 Windswept Heath
3 Wasteland
3 Taiga
3 Plateau
2 Mountain

グランプリTOP8にクァーサル入れただけ

うるせぇんだよ
このクソボケ
勝手に眼鏡と決めつけんじゃねぇ！

あーあ、早く口だけの>>646を
フルボッコボコにしてやりたいぜ

マインドハーネスメイン４積みもありなんじゃないかと思い始めた。

こないだのAMCで一人メイン積みの人いるけどドロップって事は成績よくなかったのかな？

＞勝手に眼鏡と決めつけんじゃねぇ！
他を否定しない所を見ると、本当に美人教師なのか・・・ｺﾞｸﾘ。

いまさら「別にに熱くなってないし、この口調もネタだから」みたいな雰囲気醸し出されてもねぇ

サイカ再来と聞いて

関西は大学ですら休校になるとこ出てきたし
もしかしたら美人女子大生かもしれない

>>675
確か3‐2‐1だったような

なんか大会前のテストプレイでは、
マーフォーク
ドラスト
チームアメリカ
アグロローム
CTG
ANT
とやらないと駄目らしい。

東京でも豚フルだと

>>675
３−１−２で次勝ってもTOP８入れないからドロップで、一敗もプレイミスによるもの
DN書いてるから探してみるといいよ

>>649
あのさ、お前「昼休み」って知ってる？
お前が 本 当 に 高校生だってんなら、知らないハズはないと思うんだがｗ
とりあえず、鏡でも見たら？

そもそも、Zooの対策で語り合ってたのに、何で>>641に対して突然オレサマ口調になってんの？
少なくとも、この環境で本気でラスゴが通用してると思ってる古参気取りの高校生(？)よりはマシな意見だと思うけど？
ただでさえ自分の頭の悪さを露呈してるのに、このうえ特定人物フルボッコ宣言はやめとこうなｗ

はいマジモードｗｗｗ

>>649
偉い自信たっぷりだなｗ
暇なら関東来てくれ、君の実力が見たい
構築済みデッキはこちらが買って用意しとくから

高校生相手に必死に長文で話蒸し返す大人も同レベルだと思うぜ
いや美人教師ならよし

釣り針大きすぎんぞ…

>>684
おちつけおっさん

大人として節度ある態度を常に心がけてくださいおっさん

大人らしくいくか
ＯＬスカートにパンストって凄いコンボだと思う

次の禁止とかの発表って来月だっけか？
禁止になりそうなのってあったっけ

むかつきは消えてくれねーかな、と思うが禁止になりそうなカードは無いんじゃねえかな

いつまでたってもAdに勝てないっていう奴が理解できないわ

先手1ターンkillとかやめてください

相殺独楽全盛の頃は独楽禁止にしろって言ってた奴が結構いたね
独楽はプレイが長くなる以外の理由では禁止にならんと思うけど

ＬＥＤもむかつきも禁止される事はないと思う

646が言われっぱなしでは俺はおさまらぬだろうと言い出した
649は言った「口だけクン乙」といったが残念ながら顔真っ赤なのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
スレ住人は「工房乙」「おっさんも落ち着けよ」「これだから大阪民国は」

ここまで考えて飽きた

禁止カードは変更なしだろうねぇ。ただ、コンボが現在の速度を維持する限り
クロパーだらけなのは変わんないからいっぺん変化させてもいいと思うんだけどな。
LED禁止にして何枚かコンボ系禁止カード解禁してみるとか。

トレイリアのアカデミーとか？

アカデミー解禁はらめェ

禁止カードのローテーションとか新発想すぎる。

ネクロポーテンスなんてどうだろう？

モノリス、魔力の櫃とか

大あわての捜索/Frantic Search
世界喰らいのドラゴン/Worldgorger Dragon
厳かなモノリス/Grim Monolith

これらは果たしてLEDより危険か？

Petal禁止が現実的なｷｶﾞｽ

ゴージャーは解禁しても全然影響なさそう

LED禁止とか言ってるのはもはや宗教活動か何かなんだろうと思う。

LEDは邪教のカード

>>705
毎回こうだよねーｗ
たまーにコンボ系が優勝したら2chにきてボコボコ言いまくる奴がいっぱいいる。
現実的に上位占領で幅を利かせているデッキはタルモ+Willなデッキだというのに。

大あわての捜索/Frantic Searchが解禁されたら発狂するぜ

コンボが早い→ボードコンやビートダウンは狩られるので多くない
→クロックパーミ大勝利
現状のこの流れはわかるでしょ？

それを踏まえればこれもわかると思うが。
コンボ低速化→青無しボードコンはともかくビートダウンは高速なものなら4:6くらいはつくようになる
→よって数が増える→クロックパーミ最強ではなくなる→メタゲームが健全に回りだす

こんなエラッタ発行きぼん

《冥府の契約/Contract from Below》 (黒)
ソーサリー
あなたの手札を捨て、あなたのライブラリーの一番上のカードをゲームから取り除く
その後カードを７枚引く

コンボ涙目にしか見えませんが

トレイリアのアカデミー親和に入れたら強いです

マイコ親和やブルードスター入りも組めるかもね

アカデミー先張りゲーはもういやなんや・・・

>>709
その図式はコンボの使い手がそこそこいないと成り立たないわけだが・・・・
現状コンボは明らかに少数。
むしろクロックパーミはコントロール系食ってると思われる。

ドレッジがコンボと見なされるならコンボ多い気がする
つーかトーモッドと遺産がサイドに必ず積まれてる環境とかﾊﾟﾈｪっすｗ

レガシーやり始めて、墓地が立派なリソースだと気がついた

フリゴ使うとなんか目覚める

もう昔の墓地とは意味合いが違っているね
これは、最悪ゲームから徹底的に永遠に除去領域の出番だな

某戯王的に言えば次は除外領域をリソースにした次元デッキが

ゲームから除外されたカードを相手の手札に加える。ぐらいのコストにせんと使っちゃ駄目な領域だな

ソープロがゴミになるのでやめてください

某大会で「宝石鉱山」出されただけで
対戦相手に文句たれまくってたマジキチがいたんだが・・・
そういう意味でレガシープレーヤーはキモイの多過ぎ
特に発言が自分本位過ぎて、子供かよと
「カジュアル志向」の意味を履き違えないで欲しいと思った

話豚ぎってすまん

白スレショ使っているんだが、《忘却の輪》と《クァーサルの群れ魔道士》ってどっちの方がいいかな？迷いすぎて夜も眠れんかった

すまん、メインの話でメタはアグロ系(ローム､スレショ、ドラスト)

他のクロックの数、除去の数によると思うけど
まだそこまで使用率は高くないと思うけど、相手もクァーサル使う可能性あるからそれだとリングはちょっと不安だし、でもクリーチャーも除去れるのは偉いしで結局メタ次第としか言えないな

ソプロ4猫4でおｋ

>>723
あー、多分それ俺だわ。

対戦相手か試合見てた人かわからんけど不快な思いさせてしまって申し訳ない。

マジレスしてやろう
不快な思いさせてしまって申し訳ない。じゃなくてさ、
そんな事いわれたら普通の人間は不快になるのが当たり前と言うことに気付けよｗｗｗｗ
よくいる頭の痛いTCGプレイヤーだとは思うが。

つーか宝石鉱山のどこに文句言う要素があんだ

マジキチの人ですか

diarynoteで見た気がするが誰の日記か忘れた
「超起源デッキの1手目宝石鉱山で『またANTかー』と愚痴る」とかそんな感じの

�@ナルコ系やアドを使ってることにキレた
�Aデュアランやフェッチラン以外の多色土地に対するアレルギー
�Bプロキシの宝石鉱山だった
�Cこのカードマークドってレベルじゃねーぞ
�D金枠だった
どれだろ

そもそも「また○○かよ・・・」と愚痴るほど当たってるなら対策をしろと(ry

メタ読み間違えて対策してなくて、何回も当たると、愚痴りたくなる気持ちも分からないではない。
ANT然りイチョリッド然り血染め＆三玉＆CotVあたりは、
対策が甘いと何にもできずにサンドバックだから…

そういうとがったカード一枚に完封されるオリジナルデッキの奴らほど
CTG（笑）、クロックパーミ（笑）だから困る。カジュアルは大会でやるなといいたい

>>734
それはどこからどう見てもお前が悪い
愚痴るとか頭悪杉

ライオンの瞳のダイヤモンドが四枚使えるなら
精神の願望も四枚使えても良い気がする

>>737
6マナ1キル《Force of Will》のバックアップ付きがお望みなら良いんでない？

多分お前は《精神の願望》を使ったこと無いんだと思う

>>737
コンボの起爆剤と撃ってもみ消しされなきゃほぼ勝つるカードを一緒にしたら駄目だろ

レガシーでデザイア組めたら環境がぶっ壊れる気がするぞｗｗｗ
ANTですら強すぎるみたいな意見が挙がるのに

>>730
神の怒りによるZoo対策に文句言われて憤怒したガキよりマシだと思うｗ
多分、豚インフルをも寄せ付けないキチな体の(主に頭の)構造してるんだろうなｗ

Momaのパーツ全部解禁すればいい
回してみた結果対して強くない
ANTの方が瞬殺率高い

WILLが標準搭載になるから青系のコンボデッキはだめだろ。
どこぞのビルダー達がどんな変態改造をするか・・・

>>733
相性的にどうしようもないものに当たり続けるとそうなる気持ちも分かる。
バーン使ってコンボ連戦とかスティル使ってローム連戦とか。
メタの問題じゃなくてカード1、2枚じゃひっくり返らない相性の問題だから。

ただ>>723と>731じゃ受ける印象がまったく違う。
>>723読む限りだと
「カジュアルの大会に瞬殺コンボなんか持ち込むなよ」って相手の存在に文句言ってるように取れるし
>>731を読む限りだと
「また瞬殺されるのか…」って自虐含めた当たり運への愚痴に聞こえる。

>>723はどんなキレかただったのか説明責任を果たすべき（ｷﾘｯ

ANTの１キル率どんなもん？こないだAMCであたって２ゲームで先手後手両方１キルされたんだが。

>>745
そりゃ残念だな…俺も先手２killはやられたことあるけどよっぽど右手が光ってる人と当たったんだろう

>>741
お前きっと友達からは根にもつ奴って影口叩かれてるんだろうなぁ

え、そもそも友達いるのか？

教授「今日休んだ友達には試験日程を伝えてあげて下さいね」
俺「先生、友達がいません」

ＡＮＴってWIKI見ると、だいたい２ターンで決まるようになってるってあるけど、そんなに２ターンで決まる？

>>750
相手が青く無いか不毛で土地割られないか黒にハンデスされない限り
若しくはチャリスをX=0で置かれない限り

つまり無謀

あ、ハンドがほぼ最良のものだったと仮定してね

1ターン目にチューターでマナかむかつき足りないほうサーチor強迫
2ターン目にコンボスタートで終わるって感じだよな

>>750
１ゲーム目先手だとけっこう決まる
青以外ほとんど対処できないから

こっちにハンデスあっても先手で土地、花びら、LEDと並べられて、囲いに対応してミスチューでむかつきトップ、アップキープにLEDサクッてドローggとか

Ｗｉｌｌのバックアップ受けられるコンボほど
面倒なもんは無いよなー
その点でＡＮＴはまだ何とかできるから助かる

ハルクフラッシュなんてＷｉｌｌ持ってるやら
通すのは２マナのインスタント１枚やら

ハルフラは色んな意味でＮＧすぎるｗ

手札に閃光とハルクがいれば終わるとか
あれは酷いってもんじゃなかった

>>750
相手がサンドバックなら決まる

が、1ゲーム目で1、2kill出来るハンドでも相手のデッキわからないから相手の初手にFOWとDAZEが合わせて2枚あった場合立て直すまでに非常に時間がかかる
さらに決まったとしても2ゲーム目が相手先手＋こちらだけデッキ晒してる状態になるから大して有利にならない

つまり瞬殺出来ても相手のデッキ推測出来るまでは待つ
相手が青入ってなくても>>751の通り何かしろ妨害手段があるだろうから平均2killはない

後手1T緑白フェッチ置いて涙目でエンドですって言う
↓
意気揚々と青チュー
↓
ﾋｬｯﾊｰフェッチ起動scrublandから《根絶／Extirpate》だぁ〜〜ッ

積んでて良かったメイン根絶

そして、妨害手段の無くなった759は、トップデッキにより敗北した。

青チュー根絶は正解だが、青チュー撃ったということは
儀式2かLEDが場にあるんだよな。。
青チュー3、冥チュー3〜4、むかつき2、渦巻く知識3〜4
のどれかを引けば終わりそうだ。
希望はあまりない。
ピキュでむかつき指定が一番かな

>>761
志村ー青チューは除外除外

>>742
MoMAデッキ自体はともかく、
構成パーツのアカデミーと大あわてが他のデッキのパーツとして危険すぎるんだが。

>>761
赤願い型なら赤願いからTES的動きもできるらしいぜ。

>>761
手札丸見えでトップデッキ頼みになったコンボデッキなら全く怖くないぜ
というか根絶決まってAdに負けた試合は覚えてる限りでは皆無だ

ANTは青踏まきゃ最強

根絶でライブラリーシャッフルもされるし、ハマったら強そうだな。
しかしどうしても対ANTはデュレスかオアリムの詠唱スタートの1~2ターンキルを食らうイメージしかない。

ANT野郎に魂の撃ち込み二発撃ったらアド死した

ANT「青嫌いです超嫌いです」
青「ゴブリン嫌いです超嫌いです」
ゴブリン「黒嫌いです超嫌いです」
黒「バーン嫌いです超嫌いです」
バーン「タルモ系クロパ嫌いです超嫌いです」
タルモ系クロパ「アグロローム嫌いです超嫌いです」
アグロローム「ANT嫌いです超嫌いです」
以下無限ループ

だからもうそういうの一々書かなくていいから

>>741
マシとかねえよ
どっちもキチだよ

そういや>>728はどこいった？

レガシーで青がのさばってる限りゴブリンがメタから外れる事はない

噴出禁止解除しろー

そのネタはもう飽きた

>>773
３マナ２／２でもプレイしとけ

カードパワーが高い低いって
どのカードを基準にして判断するの？

レガシーの場合

テキストに書いてある内容とマナコストを見て判断するんじゃない

クウィーリオンのドライアド使ってあげたい(´･ω･`)

質問なんだが、世のイチョ使いは対アド戦ってどうサイド入れ替えてるよ？

自分はサイドから虚空の杯4入れたり暴露3入れたりするけどやっぱこの入れ替えは無しかに？
下手に対策せずに自分のコンボ決めに行った方がいいんかなー

>>779
虚空の杯はともかく、暴露までサイドに突っ込む余裕があるのか

《蒸気の連鎖》4枚入れるのと、《陰謀団式療法》を3枚から4枚にするくらい
療法を最初からメインに4枚入れてる人なら関係ないけど

連鎖は強いわけじゃないけど
モックス戻したり、ライオンズアイ出してターン終了時に青チュー打たれたら解決後に優先権得てからライオンズアイ戻したり

そのくらい

普通に厳しい

青チュー解決時に戻しても、スタックに乗ってる間にマナ出されたら終わらないか？

>>781
ターン終了時に打ってきたときの話しね

>>780が言ってるのは、EOTに土地青チューでアドを積んで、
翌アップキープにLED起動でアドプレイっていう状況の場合。

仮に土地とかで青含む3マナ出せる時に青チュートップデッキしても、
心理上青チュー打つのは自分ターンアップキープよりか
相手のEOTになるだろうから対応してマナだしは気にしなくていいと思う

ちょっとレガシー始めてみようと思うんだけど青単フェアリーのいいレシピないかな?
探してみたんだけどデュアラン入ってる２色以上のやつばっかしか見つかんないんだけど
魚の方がいいのかな?

deckcheckに青単フェアリーあったはずだぞ
枷入りタイプは猫登場であまりオススメできないけどな

好きなデッキが使える
それもまたレガシーの醍醐味

http://www.deckcheck.net/deck.php?id=25976
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=21335
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=23191

勝てるかはあなた次第

ttp://www.deckcheck.net//deck.php?id=25976

creature [14]
2 Meloku the Clouded Mirror
2 Sower of Temptation
4 Spellstutter Sprite
4 Vendilion Clique
2 Venser, Shaper Savant

instant [22]
4 Accumulated Knowledge
4 Brainstorm
4 Counterspell
4 Force of Will
2 Intuition
4 Spell Snare

sorcery [4]
4 Ponder

land [20]
17 Island
3 Riptide Laboratory

これとかは？

単色ならBtB入れようぜ入れようぜ

猫のせいでサバイバル系もキツイかな

猫はほんと優秀なコモンだよなー
邪魔なエンチャント・アーティファクト壊せる上に
賛美でタルモが睨めっこしなくて済む
自分からクロックになれるってのも流石

今の所ナヤzooとバントアグロぐらいにしか入らないのが救いだな

じゃあレガシーでメロン組めばいいんじゃね？

ここでまさかの白スレショ

なんで賛美まで付けたのか理解に苦しむ
Wizardsはクリーチャーのインフレを止めるんじゃなかったのか

ＷｏＣ「だってブロック最後のエキスパンションだし……多色だし……」

青単のフェアリーにあざみ入れたんだけどこれがなかなかに強い

>>794
「だからレアじゃないんです＾＾；」
とか本気で思ってそうで怖い

フェアリーは青黒の方が好きだな
強い弱い関係なしに苦花が好き

>>779
基本的には相性は悪いから自分のコンボが成立するハンドをkpするね
あとはセラピーを咬ます事で1ターン稼げる
相手にも強迫があるからなんとも言えないけど

結構前のＡＭＣとかのイチョリッドのレシピにはチャリスが入っててるのがあったけど今は遺産があるから使いにくいらしい

こんなに墓地対策しても今回のＡＭＣで結果出すからすごい。

イチョ相手の墓地対策なんて、何気なく入れてても紙屑だからなぁ。
うまい人はサイド後の練習死ぬほどしてるのに、
「レリックと墓所何枚か入れてフリゴ対策もOK」とか大勘違いしてる人が多い気がする

マキャブルも入れればＯＫだべ

>>801
多分>>800はそういういれときゃOKが無意味って事を言ってるんだと思う

魔道猫、相殺に結構刺さるのな。
ぱっと見強いが、使ってみてより強いわ。

猫が予想以上の活躍を見せてるようなので、アンクバーンを使う勇気がなくなってきましたｗ

猫の大活躍を見て減衰のマトリックスがアップを始めた様です

大会で、「そのマトリックス猫で割ります」「無理です」
と言うやり取りが頻発するんですねわかります。

猫と怨恨をセットで入れれば発掘に勝つる！…といいな

起動型能力の無いクリーチャー主体にして
メインからマトリックスガン積みすれば結構行ける気がする

輝くライオン、輝くオオヤマネコ、聖なる後光の騎士も入れようぜ

抑制の場も必要だな

>>806
ナントゥーコーの自警団じゃないんだから

今回のAMCでドレッジ使ったけど、私的には墓地対策より三球の方がきつかった…
墓地対策はプレイングでまだ何とかなる場面が有ったけど三球を開始１ターン目に
出されたら全く行動できずに終わったからなorz

むしろ三球を1ターン目に出されても平気なコンボデッキは何があるのかと

>>812
以外と３珠はEoTに手札調整の時に発掘要因を捨てて勝てる気がする
イチョ＋橋の根本を止めていないからトークンがきつい
月メイガスには炎の嵐が解答になるし

サイド後でも4:6だった俺が言うんだから間違いない

>>814
それは私もやったさorz
けど、イチョは全然落ちなくて結局弧炎撒きを出されてｇｇったんだよね
月系統は出なかったら何とも言えないけど、サイドには一応入れてますよー

>>813
私はイチョに関してはビートだと思うんだけどな(汗
それに、ベルチャーとかADとか言った本当に数ターンで決めるコンボ系以外なら
ある程度はいけるかと

あんなビートがあってたまるか

変な所から変なトークンと変な3/1Etcが飛んできて1TKillも狙ってくるデッキはビートじゃねえよｗｗｗ

ドラゴンストームは膨大なマナ加速からドラゴンを出せるからビートでしょってくらいに違和感があるな

コンボを抑えられてもビートとして動けるまさに新世紀のデックイチョリッド！

ゲーム外領域にお帰りください

黒で墓地対策できて青でwill抱え込めるコンボデッキが最強なんじゃね？

じゃあ俺それメタった白ウィニー組むわ

ネタ蒔きッッ・・・！貴様ッッッ見ているな？

ネタの見当外れの意見ﾜﾛﾀｗ
いや、ドレッジをアグロと見るのが間違ってるわけじゃないよｗ

ピザ撒きが見ていないはずがない

誰もドレッジを純正のコンボデッキだとは思ってないだろ
スタンダードで言えばプロジェクトXみたいなコンボも狙えるけどビートもできるみたいな感じで
よりコンボよりになったデッキ･･･でいいんだよね？

食物連鎖ゴブリンとかの、あの路線のビートダウンってことなんだろか

ビートも狙えるコンボデッキくらいの位置づけだな

ほんとDredgeは素晴らしいデッキだよな。
攻めないカードがほぼ入ってないのに色んなデッキに耐性がある。
David PriceのThere are often wrong answers. There are never wrong threats.
って言葉を思い出した。

ここからは推測だけど、もし彼が現在のレガシーシーンにいたら
間違いなくゴブリン使ってる。

Priceって狂ったようにGRB Survival使ってなかったっけ

他のデッキと軸がまったく違うって点ではコンボと一緒。
今回ばかりはネタに賛成しかねるな。

今日、当たりたくないデッキを並べていったんだ。
ANT、ドラスト、イチョリッド、バーン、マーフォーク・・・

レガシーの主要デッキのほとんどが並んだよ。

ＡＭＣでイチョリッド流行ったのって今年にイチョリッド動画が挙がった時ぐらい？

かつての環境なら墓地対策なんてしないデッキなんてざらだったのになぁ…

猫魔導師って、場にエンチャントorアーティファクトなくても
自殺できるの？

>>834
無理

ぬるぽ

レｶﾞｯシー

さすがにそれは無理がある。

ターボランドはビートダウン

俺のビートがダウンされていく…orz

http://85281.diarynote.jp/
http://83910.diarynote.jp/

キモイ。実際に本人と対戦したけど、キモい。ピザデブ

>841
個人サイトを晒す時点で君もなかなかモイキー

1も読めない文盲はほっとけ

ネヲチに晒してスルーされて
最新スレに晒してスレ違いだと叩かれて
今度はここですか

ピザデブがピザデブを笑うの巻

友人が赤バーンしか使わないんだが
サイド後とか露骨な対策じゃなくて
わりと安価に作れて赤バーン狩れるレガシーデッキって何かあるかな？
デッキ批判したくないが赤バーンだけしか使ってくれないと対戦してもつまらんので
せめてもう一個くらいデッキ作ってくれるきっかけにしたいんだけど。

正直火力連発ゲーとかソリティア見せられるより萎える

>>846
資金的な問題で組んでないのか趣味の問題なのかで
また話が変わってくるんじゃないか？

前者なら友達がレガシーから離れるきっかけになりそうだな。

イチョは安いしほぼ間違いなく狩れるけど
ぶっちゃけバーンvsイチョ何戦もやったら
相手はもう一個組もうってよりレガシーやめようって思う希ガス

絆魂持ち一体でバーンは黙る
賛美天使とか御身とか
こいつらはメインから採用しようと思えば十分できる

>>847
趣味の問題かな
一応レガシー必須カードは所有してんだよ
タルモだのウィルだの
しかし稲妻や火炎波を愛しすぎてて赤バーン以外作ってくれないｗ

十手1枚置けば装備したクリーチャー焼こうと必死になってくれるお

超赤メタデッキのエンジェルストンピィ作っていってあげよう

>>848
モグファナと全体火力のせいでむしろイチョリッドってフルバーンに負けるイメージあったわ

>>850
十手とか,あと相殺もバーン相手にロックかかるから強いと思う
すれより友達に素直に頼んでみるのはどうかな
もちろんあなたも色々なデッキ使ってるんだよね？
相手だけ色々やれってのは理不尽だよ

スタンで面白い続唱デッキ出てきたけど、レガシーでもなんとか
続唱を活躍させられないだろうか・・・。

>>853
今年からレガシーはじめて一応デッキ五種類作ったよ。
しかしお恥ずかしい話だが赤バーンにせいぜい勝率トントンくらいでさ。
それで変えてくれっていうのは格好悪いかなと。
メタるのも格好悪いしどうしたもんか。
十手ゲー賛美天使ゲーが一番なのかねえ

続唱持ちに魅力的な効果を持ったやついる？

《ドラゴンの爪/Dragon's Claw(DST)》か《暖気/Warmth》を貼ったら赤バーンが沈黙する。

暖気はガンメタだろｗ


フィンクスと象教主入れたRockとかどうよ

>>853
そりゃメインでの対抗手段が何も無いデッキよりか勝率低いけど、
それでもやっぱイチョ有利な感があるなぁ
バーンはマリガンを殆ど許容できないし

エンチャントレスとかどうよ
暖気wをごく自然に入れられるｗ

エンチャントレスなら独房監禁でggだろｗ

絶対の法貼ってウェルウィシャー出すお！

じゃあこうしましょう
BEBハイドロ寒気入りペインター

飽きたから変えてと言えば格好もつくだろう。
それで変えてくれないような奴は友達じゃねー。

一度お互いのデッキを交換して遊んだらどうだろ

>>846
昔の俺と友達がいるｗｗｗ
メインから防御円と暖気つっこんだら黙ってくれた

ペインターならナチュラルに赤対策突っ込めるな

赤が好きな奴って青が好きな奴より変態に見える事があるな

LMC代々木　45人　6回戦
優勝はZoo 　You goの中の人

最終戦対ANT（Saitomu氏）に勝てたのすげー
勝ってればAntomuに改名してた人はオポ差で3位

You goの中の人頑張ってるなー
Ｚｏｏ最近きてるね

>>868
今日なの忘れてた

今日みたいな大雨の日にはあまりカードを持ち歩きたくないな

Zooとバントアグロはそろそろ激しくメタられそう

そそそそそんなことよりほ、胞子カエルについてか、語ろうぜ

致命的に絵がダサい

>>874
俺は結構好き

結局、アラーラの再誕では、コアトルより猫魔導師の方がインパクト
強くて、その恩恵がでかいzooやバントアグロが勝ち組ってこと？

猫ちゃんか
猫入りスレショとかどうだろ？組んでみようかしら

>873
起源と組み合わせてグルグルさせるデッキがあったね。
ぶっちゃけスパイクの織り手でいいじゃんと思ったがこれがなかなか

>>877
それ今のバントアグロじゃね

猫まじでうざい．
相殺独楽使ってる俺のデッキがストレスでマッハ．
火＋氷でも入れようかしら・・・

>>879
(ﾟдﾟ)！

稀にトライゴンだったらアタックできなくてエンチャントが割れないが、
猫なら割れることがある。てか今日あった。
メインに入れれるし3点クロックだし、タルモにらみあわないし、起動したらタルモが3/4から5/6になるし
マングース大きくなるし、先だししとけば月もBtBもこわくないし、
相殺わるし猫すげー

最誕最高のレアは猫。

異論は認める。

アライアンス最高のレアはＦＯＷ。異論は認める。

プロフェシー最強のレアは












・・・・・・飽きた

てめーらホームランドさんディスるのも大概にしとけよ

zooに強いデッキって何かな？

>>887
>>621
死ね

神の怒りだろjk

まぁ俺ならZooくらい構築済みデッキでも勝てるがなwww
自称社会人の暇人相手なら、何にでも勝てるつもりだけどwwwww

>>889
なつかしいなwww

ﾄﾞﾚｯﾄﾞ値下げマダー？

猫さんいいぞもっとやれ

ドレッドさんはもう環境的に用済みだな
ガチで

しばらくレガシーやってなかったナリが、どうして用済みなのか教えて欲しいナリよ。
弱体化エラッタでも出されたナリか？

クァーサルのぬこにゃんにゃんにパリパリ割られるから

まあ俺はアゾリウスメイジでも入れて無理矢理使うけどネ

>>893
三角エイやクローサ流行りはじめた時点でだいぶあれだったなのに
クァーサルとかいう基地外カード流行ってるせいで
メインでバリバリ割られるようになったから
相殺あたりも相対的にデッキパワー落ちたと思うが
2枚で1枚場に出すドレッドさんは本格的に死んだっぽい

メインから俺の薬瓶を割った猫を許さない
絶対にだ！

つまりあれだな、流通しても自分たちの懐に金が落ちないドレッドノートさんへの
WotCなりの回答なんだろう＞猫さん

こりゃ次はデュアランいじめがくるぜ

つまり大爆発の魔道士が1マナ軽くなって、蘇生を得る代わりに起動に1マナいるようになるのか

は？

赤黒になって特殊地形を沼にする大魔術師様の登場か

マジでネコさんは、神話レアの伝説にしてれば
リボーン最強、パックもっと売れたと思う

俺は正直違和感がないな神話レアでも
始めてぬこ見て神話レアでも納得しそうだ

いいすぎかなぁ

今日のネタ蒔きのブログのネタが決まったな

GPバルセロナのサイドイベントでHigh Tideが上位に食い込んでるという記事があったが、
俺の読み間違えなのかね。

猫はアンコでいいよ
調和スリヴァーの居場所奪いやがって

赤緑アグロとCTGが上位にいました
アラーラ再誕のカードはスレショに《知識鱗のコアトル》が使われてました
上位卓に《High Tide》デッキがいました

こんな感じか？

猫と農場流刑のおかげでリボーンの白緑エントリーが手に入らない…

コモンとアンコなんだしすぐ出回るよ

まぁ間違っても神話レアはないだろうがアンコ・レアはありだったかな＞猫
そして思考囲いの二の舞に

ヴィリジアンのシャーマン「今、誰か俺を笑ったか？」

ヴィリジアンさんが地獄から返ってきたらどうなるのっと

>>912
マジレスすっとお前のドレッドノートが死ぬ

盲信者じゃなくてシャーマンの方？

>>914
間違いは誰にもあることです。大事なのはそれを次回に活かすことなのです

>>904
猫の登場によって、確実にレガシーのメタが動いた。
それをネタにまとめてもらいたい。

>>911
ウークタビー・オランウータン｢行こうぜ…次の地獄が待っている…｣

ネタ蒔きさんてなんなの？
レガシー関係のブログでたまに見かけるんだけど有名人なの？

>>918
エターナルのレーティング日本一の豚

>>918
このスレのアイドル

>>918
AMCというレガシー大会の主催

ドレッドノート壊滅っていうが、この前のAMC八位はドレッド入ってなかった？
ま〜あれは最悪、投げ飛ばしてくるからあんま関係ないかもしれんが

どんどん投げろぶん投げろ

ネプ投げならぬネタ投げですねわかります。

キマイラ像のことかー！！

マジでネタ蒔きブログに猫のこと書いてるじゃないかｗ
ワロスｗｗｗ

だってネタはレガシースレ大好きなんだもの

そしてレガシースレはネタが大好き

相思相愛！やったね！

ここまで環境を破壊したコモンがあっただろうか？

怨恨「ん？呼んだ？」

アルマジロの外套「俺も忘れてもらっちゃ困るぜ」

そういえばリボーンのレアで
コストGWの2/2クリーチャーいたよな。
あいつの立場っていったい・・・

破壊されないを全体に付与(笑)だっけか

･･･ところでさ。TSPの時スタンやってた人はレガシースレにも結構いると思うけど、
番狼やサッフィーって立派に一線で活躍してたよな。
何なんだろうこの急速すぎるインフレは･･･
それまでと進行速度が違いすぎる

レリックって何のカードの事なの？関係無い話ですまない

>>646は何してるんだ？
１時間どころか５日以上も待ってやったのに、デッキリストはおろか反論すらできねーのかよwww
やっぱり口だけだったみたいだなw

>934
そいつらは完全な下位互換ってわけでもないからなぁ
結局、割りたいエンチャントとかアーティファクト、タルモゴイフが大量にあるって環境が猫に対してすごく追い風になってると思う。単純に糞強いってのもあるけど。
後>933の言ってるのは結び蔦の聖騎士のことだと思うぞｗ

>935
連合の秘宝？

《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》って言ったら負けのゲームなのか

>>931
おまえ、昨日の大会で優勝したデッキには入ってないのな。

Vial「ｵﾜﾀ」
枷「＼(^o^)／」
親和「終了のお知らせ」
針「一層の大活躍ですね」

誰だよ聖遺の騎士に色が悪いとか言ってた奴･･･。
ただ単に聖遺の騎士が弱いだけじゃないか。

猫が大活躍ですか
クァーサルで環境面白くなったのでは？

テゼレッター相手にしたが、結局アカデミーの廃墟でリサイクルされた…

あるある。

廃墟で回収されても、結果的にドローを遅らせられる…
と思いきや、物読みとかでバスバス引かれるからなあｗｗ

>>930
アーティファクト・土地

スタンだが、一番環境ぶっ壊したのはコイツらだろ

クァーサルの恐ろしい点はマインドアドバンテージの大きさ
相殺枷ドレッドるつぼが紙になる上、アメーボイドが2/2という大きさに膨れ上がる

マインドアドバンテージにおいてはテレパシーの次くらいにやばいカード。

掌握でエンチャント、アーティファクトに対する信頼性が低下したが
今回の猫でﾄﾄﾞﾒが刺されたな

カードプールが広くなるほどパーマネントの信頼性は低くなるしな。
猫意識してSnareと針をメインから入れる人も増えてくるか？そしたら十手(笑)になるかもなｗ


アラーラの参入で一番ワリ食ったのはドラスト？

>>949
実際に最近はdazeがsnareにかわってきてる気がする

>>948
いや、相殺独楽やドレッドがレガシーで本気出したのって掌握でてからだろｗ
そもそも掌握はメインだと積みにくい代物だし。猫はメインでも普通に入るのがいいね。

>>949
猫参入で一番得をしたのはメインから柔軟性を得たzoo
一番ワリを食らったのは、チャリスでzooを完封できるドラスト。

パーマネントが信用出来ないならバーンを組めばいいじゃない

まぁドレッドノートの値段が下がってくれればなんでもいいよ

でも正直ドレッドノートって今欲しいカードじゃないよね
ドレッドスティル組む資産がある人間なら
今のメタ的にほとんど相殺独楽やスレショあたりに移ってると思う

メタで組むのがレガシーじゃないぜ
好きなデッキタイプを使い込むのもレガシーの醍醐味だぜ

猫はもうタルモを超えたな

2マナクリーチャー格付けランキング

猫＞タルモ＞ボブ＞＞＞＞その他

タルモは超えてないだろ
猫の良さの一つがタルモお見合いしないって所にあるし

タッチ緑でタルモのみのデッキはあるが猫のみのデッキはない
しかし活躍振りを見るとまじで腹心並かもね
言い過ぎかな

サポートカード界のタルモ

コモンという点ではタルモ超えてるけど性能では超えてないと思うよ

今の環境に上手く刺さっただけで
カードパワーは別に高くない

原基の印章「いいよなぁお前は」

生贄じゃなくてCIPだったら
逆に弱かったのかね？
賛美の有効利用的に

タルモもボブも猫も入るドランデッキ最強ってことですね

ここまでくると焼き払われて終わりだからまた難しい

>>965
アリダナ

BOBは大分数が減ったよな。ZOOが強くなると更に減るかもね

>>965
まぁセラピー、思考囲い、ソープロ、PtE積めるしな。
なくはないかもな

一番きつくなったのはペインターとヘルムだと思う。
猫と針のメイン採用率上昇が一番こたえるデッキだろう。

ペインターなんて既に絶滅危機だろ
ああいうコンボデッキは
長くは続かない

ALAでがっかり
CFXでちょっと元気が出て
ARBでフル勃起

なんだかんだで対ビートにシフトしたスレショがトップメタってことにはならないで欲しい

世界的に見たらZoo対策厚めにとった相殺独楽が結局トップメタになると思うよ
むしろもうなってるかな？

生物対策多くすればゴブリンにも耐性つくしアリだな

明日になったら注文したLEDが届く・・・ﾌﾋﾋ
これで俺もイチョってむかついて放火砲が撃てるぜ・・・

LEDイイよね。イラストとか、昔のアーティファクト独特の茶色のフレームとか。

禁止されたらヴィンテいくわ。いや、マジで。

>>972
CFXってなに？

コンフラックスなら公式3文字略号はCONだけど。

LEDはライオンさんと女の子のギャップがなかなか

略号なんてわかればなんでもいいだろ・・・

どうでもいいけどWisdomguildでフィフスドーンを5DNと略しているのはびっくりした

赤青じゃない！青赤だ！
とか言っちゃうタイプ？

その時メタが動いた
ナレーター：ネタ蒔き
司会：星弥生

MWSで超起源回したけど2-8くらいだな。
意外とノンクリで対象とれなかったりハンデスで落ちたりカウンターされたりして決まらない。
決まるまで終わりです終わりです言うのがだるい

>>981
wizardsの公式略号＞5DN

>>984
ノンクリなら果樹園で相手の場に生物出せばいいじゃない

ショックがないなら稲妻を撃てばいいじゃない

>>905
そして唯一日本人で参加した俺は3勝5敗と日本の恥をさらしてきました、とさ。

新スレ立てられなかった
誰か頼む

>>986
その発想はなかったわw

>>1000なら《金属細工師》禁止解除

>>991
お前あまり解禁望んでないだろｗ

【MTG】レガシー専用スレ39【Legacy】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1243387787/

>>993
乙

適当に埋めるか

>>993
乙だねえ

1000ならFOW禁止確定

>>1000ならLED禁止

>>1000なら手持ちのLEDが増える

>>1000なら島だけ禁止カード

1000なら独楽禁止

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