遊戯王 禁止制限を語るスレ54枚目
このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
遊戯王 禁止制限を語るスレ53枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240961569/
現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_11.html
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
新スレは>>980が立ててください。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らし
はかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
遊戯王 禁止制限を語るスレ53枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1240961569/
現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_11.html
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
当然俺ルール改訂もNG、論外です。自分の考えたルールで良くなるとか流石に自惚れ過ぎです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
新スレは>>980が立ててください。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
・その他精神不安定な荒らし
はかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 13:59:33 ID:ZxNecc0A0
>>1乙←要塞のせいで寂しい想いをするサイドラ
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 14:01:20 ID:g/Tn4cwLO
>>1乙←フォートレス
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 14:02:58 ID:Q3Ss55x20
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 13:14:52 ID:KoCEvt9F0
今朝、俺ん家のマンションのエントランスで
遊戯王カードやってる小学生がいたんだよ。
俺、中学ん時の血が騒いでさ…ダッシュで家戻って、
部屋の引き出しガサゴソした。
見つけました、当時学年一の強さを誇った俺の最強デッキをｗ
またダッシュでエントランスまで降りて、
小学校にデュエルを申し込んだ。
かなり軽蔑の目で見られたが、俺興奮しまくりで気分は海馬ｗ
負けたらデッキ全部渡すっていうルールのもと闘いは始まった。
(俺の中学当時の極悪ルール)
俺は全てを失う恐怖、そして緊張感を久し振りに思い出し酔いしれた。
基本システムは変わってなかったっぽいが、
知らないトラップにかかりまくって敗北した…
デッキ取られた俺は、１０００円あげるから返してくれと言ったが、
お金はお母さんに怒られるから無理だと言われた。
思い出を奪われたような失望感に襲われた俺は、
その小学生の親の所へ行き、
カードを取られたから返して欲しいと懇願しに言った。
小学生は怒られて泣いてた。
大人の厳しさを教える事が出来た１９歳の夏…
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241547294/345
今朝、俺ん家のマンションのエントランスで
遊戯王カードやってる小学生がいたんだよ。
俺、中学ん時の血が騒いでさ…ダッシュで家戻って、
部屋の引き出しガサゴソした。
見つけました、当時学年一の強さを誇った俺の最強デッキをｗ
またダッシュでエントランスまで降りて、
小学校にデュエルを申し込んだ。
かなり軽蔑の目で見られたが、俺興奮しまくりで気分は海馬ｗ
負けたらデッキ全部渡すっていうルールのもと闘いは始まった。
(俺の中学当時の極悪ルール)
俺は全てを失う恐怖、そして緊張感を久し振りに思い出し酔いしれた。
基本システムは変わってなかったっぽいが、
知らないトラップにかかりまくって敗北した…
デッキ取られた俺は、１０００円あげるから返してくれと言ったが、
お金はお母さんに怒られるから無理だと言われた。
思い出を奪われたような失望感に襲われた俺は、
その小学生の親の所へ行き、
カードを取られたから返して欲しいと懇願しに言った。
小学生は怒られて泣いてた。
大人の厳しさを教える事が出来た１９歳の夏…
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241547294/345
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 14:15:31 ID:DErHMIc2Q
>>1
とりあえずご苦労様です！
とりあえずご苦労様です！
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 14:20:42 ID:qiTT2ohbO
>>1
乙ﾆﾀﾞ
乙ﾆﾀﾞ
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 14:23:32 ID:zVIHQxGJ0
>>4はなに
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 14:32:35 ID:icicp5Uk0
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 14:37:32 ID:uSbLz/sF0
Dドロー規制はまったく意味ないし、解除されるだろうけど
ディスクはどうかな、もし解除してまた変なワンキルはやったら困るからないような
どうせ採録はしないだろうし
寒波DDBだけで十分だと思うが
私怨含めていいなら、猫orサモプリ ゲイルor旋風 あたりを制限にしてほしい
あとはバランスとるためソラエク準オネスト準あたりか
増援は準でいいと思う
ディスクはどうかな、もし解除してまた変なワンキルはやったら困るからないような
どうせ採録はしないだろうし
寒波DDBだけで十分だと思うが
私怨含めていいなら、猫orサモプリ ゲイルor旋風 あたりを制限にしてほしい
あとはバランスとるためソラエク準オネスト準あたりか
増援は準でいいと思う
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 14:39:16 ID:VoepITNc0
>>8
前後の文が噛み合ってないぞｗ
前後の文が噛み合ってないぞｗ
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 14:46:44 ID:Od0y2RX20
>>1乙
ゲイルはただでさえ上級（笑）なのを拍車にかけてるから
規制したほうがいいと思うな
サイドラ準にしてくれというサイバー流の人の気持ちはわかるけど
シンクロ及び要塞の餌にされる＋下位のバイスがいるから
難しいんじゃないかな
ゲイルはただでさえ上級（笑）なのを拍車にかけてるから
規制したほうがいいと思うな
サイドラ準にしてくれというサイバー流の人の気持ちはわかるけど
シンクロ及び要塞の餌にされる＋下位のバイスがいるから
難しいんじゃないかな
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 15:30:53 ID:Z8PXwYKc0
サイドラ緩和したらなんのためのプロトか分からなくなるしな
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 15:39:47 ID:qrFSwn6C0
そこはプロトじゃなくてバイスだろう。
プロトは無制限の頃からいたし。
プロトは無制限の頃からいたし。
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 15:40:36 ID:nxRWBaPM0
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 15:52:28 ID:iOGf+oVWO
相変わらずレベル低い議論を続けてるようだねキミタチは…
時代はカエルデッキ。
乗り遅れてるよ
時代はカエルデッキ。
乗り遅れてるよ
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 16:00:10 ID:2uM9zeQr0
>>10
Dドローとディスク解除したら加速するぞｗ
Dドローとディスク解除したら加速するぞｗ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 16:30:20 ID:EthQ9JFu0
フォートレス禁止のサイドラ準にして欲しいわ
デュエルの高速化を止めるならドローフェイズ以外ではドロー出来なくするぐらいしなきゃダメだろ
ドローフェイズ以外でドローするカード全部禁止にして１ターンキルに繋がるカードは全部禁止
デュエルの高速化を止めるならドローフェイズ以外ではドロー出来なくするぐらいしなきゃダメだろ
ドローフェイズ以外でドローするカード全部禁止にして１ターンキルに繋がるカードは全部禁止
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 16:49:19 ID:cA9eLmmh0
神殿を守る者「」
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 16:55:33 ID:uSbLz/sF0
永続魔法かなんかで
デッキから特殊召喚できなくなってドローフェイズ以外にドローできないってカードつくれよ
デッキから特殊召喚できなくなってドローフェイズ以外にドローできないってカードつくれよ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 17:02:11 ID:iOGf+oVWO
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 17:05:28 ID:EthQ9JFu0
永続じゃダメだ
カウントダウン的な感じでフィールドに留まらずに効果を発動する
特殊召喚完全封じ＋ドローフェイズ以外でのドロー禁止ぐらいしろ
カウントダウン的な感じでフィールドに留まらずに効果を発動する
特殊召喚完全封じ＋ドローフェイズ以外でのドロー禁止ぐらいしろ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 17:07:35 ID:2uM9zeQr0
>>21
そんなぶっ壊れカード即禁止に逝く所かコンマイがどんなに血迷っても出ねえよ
そんなぶっ壊れカード即禁止に逝く所かコンマイがどんなに血迷っても出ねえよ
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 17:08:33 ID:k6KxCN1R0
そんなのいらん
永続でドローフェイズにドロー禁止でいい
永続でドローフェイズにドロー禁止でいい
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 17:10:17 ID:KOp0r+YTO
次元融合禁止なんだから混黒制限に戻せよ
どーせドグマブレードみたいな完成度高いデッキここにいる奴じゃ考えられないからOKだろ
どーせドグマブレードみたいな完成度高いデッキここにいる奴じゃ考えられないからOKだろ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 17:14:07 ID:31RZ96Hx0
たぶんゲイル制限、猫制限、裁き制限で良い環境になると思う
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 17:14:30 ID:EthQ9JFu0
いっそ全てのカードを１枚しか積めないようにすればいい
そうすればデッキに入るカードの種類が増えるわけで
色々なギミックを搭載したデッキが出来るわけだ
原作やアニメのキャラは大抵これだろ？
適材適所で必要な時に必要なカードを持ってこれる能力が必要になるけど
そうすればデッキに入るカードの種類が増えるわけで
色々なギミックを搭載したデッキが出来るわけだ
原作やアニメのキャラは大抵これだろ？
適材適所で必要な時に必要なカードを持ってこれる能力が必要になるけど
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 17:16:04 ID:EthQ9JFu0
>>23
それこそ壊れカードだろｗｗｗ
それこそ壊れカードだろｗｗｗ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 17:22:22 ID:7Zz/BStEO
壊れに抵抗するには壊れで対抗すると
メタの真髄がみんなわかっているなｗ
メタの真髄がみんなわかっているなｗ
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 17:25:36 ID:CUoEawzX0
サイドラとＤの２大とばっちりデッキに明日はあるのか
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 17:52:47 ID:4YrCe7nK0
ルール介入カードが強いから
先行取らないとデッキのカードの３割ぐらい使えなくなって困る
ナチュル弾圧とかスキドレバルバとか寒波ブリュとか返しでどうしたら良いんですか？
先行取らないとデッキのカードの３割ぐらい使えなくなって困る
ナチュル弾圧とかスキドレバルバとか寒波ブリュとか返しでどうしたら良いんですか？
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 18:05:56 ID:lqcNvVit0
今の環境ってチート強いデッキなんて無いんだし。
DDBと寒波さえ消えれば問題ないよね。
DDBと寒波さえ消えれば問題ないよね。
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 18:07:50 ID:lqcNvVit0
>>26
継承の印と地獄の暴走召喚オワタ
継承の印と地獄の暴走召喚オワタ
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 18:35:48 ID:OahfpUhY0
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 19:19:45 ID:icicp5Uk0
>>31
BFを忘れてないか？
BFを忘れてないか？
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 19:54:08 ID:FOxNr9fLO
ＤＤＢ禁止、寒波制限が理想
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 19:59:33 ID:AI0l8u9Q0
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 20:10:56 ID:E+nkyTrV0
KONAMIが制限あけるにあたってのコメントをVジャンに
書けばいいのに。そうするとボロが出まくって面白そう。
書けばいいのに。そうするとボロが出まくって面白そう。
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 20:22:07 ID:pnlUeyAj0
>>34
BFは別にそこまで強くないんだが
BFは別にそこまで強くないんだが
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 20:43:02 ID:uSbLz/sF0
BFは１ターン目からシロッコブラストゲイルゲイルとかされたらもうサレしたくなる
旋風あればアド損なんて関係ないし
旋風あればアド損なんて関係ないし
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 20:46:30 ID:/ix/c4DQ0
ライロ増援＋ソラエクで合計8枚のデッキ圧縮＋墓地肥やしか…
ひでえな
ひでえな
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 21:00:02 ID:AI0l8u9Q0
しかし、猫はもっとひどい
サモプリＸ１→魔法Ｘ２→大嵐、ハリケーン、寒波のいずれか→ＤＤＢに化け１kill
ギミックがひでぇなあ、猫は
ＢＦやライロよりも早いし
サモプリＸ１→魔法Ｘ２→大嵐、ハリケーン、寒波のいずれか→ＤＤＢに化け１kill
ギミックがひでぇなあ、猫は
ＢＦやライロよりも早いし
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 21:03:19 ID:jFsYbS/50
何が落ちるのか決められないのが変わってないから
落とす数が増えても勝てるわけじゃない
その内セルフデッキデスなりキーカード全落ちなり起こして負けるのがオチだな
運命力のないヘボを狩るためには使えるだろうが
落とす数が増えても勝てるわけじゃない
その内セルフデッキデスなりキーカード全落ちなり起こして負けるのがオチだな
運命力のないヘボを狩るためには使えるだろうが
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 21:04:17 ID:cP0y0dVw0
>>39
とりあえず収縮とデスカリ置いてゲイルにアタック→相手「カルートで」
とりあえず収縮とデスカリ置いてゲイルにアタック→相手「カルートで」
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 21:13:28 ID:fPQ/VfqlO
>>39
旋風は召喚反応だから調子にのって展開しまくるとすぐ息切れするけどな
旋風は召喚反応だから調子にのって展開しまくるとすぐ息切れするけどな
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 21:39:44 ID:/eKWoafNO
まあ大会でそこまで上位にくいこめるとはいわないけど
>>38に言われるのはなんか嫌だな
>>38に言われるのはなんか嫌だな
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 21:43:08 ID:+0w2Tb+8O
思ったんだけどVドラでマッチキルって今でも可能なの(禁止無視したらってことな)？
なんかルール変わってできなくなったって話聞いたんだがそれなら無制限でよくね？
まあ多分できるから禁止なんだろうけど・・・
なんかルール変わってできなくなったって話聞いたんだがそれなら無制限でよくね？
まあ多分できるから禁止なんだろうけど・・・
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:00:44 ID:AYOyudOnO
>>46
デッキ崩しが公式で認められてるかどうかだろ
デッキ崩しが公式で認められてるかどうかだろ
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:35:05 ID:VolgMiA00
3分以内にレスが無ければ、
DDB禁止、寒波制限、ゲイル制限、裁き制限、猫制限、戦車制限
オネスト準制限、旋風制限、増援準制限、貪欲制限、猫制限
リビデ緩和、サイドラ準制限、要塞制限、おジャマ準制限
ソラエク制限、ディスク制限、Dドロー解除、強欲制限
カードガンナー準制限、聖マジ制限、ライザー緩和
B地区準制限、グラビィティバインド準制限、護封壁準制限
になったらいいな。
DDB禁止、寒波制限、ゲイル制限、裁き制限、猫制限、戦車制限
オネスト準制限、旋風制限、増援準制限、貪欲制限、猫制限
リビデ緩和、サイドラ準制限、要塞制限、おジャマ準制限
ソラエク制限、ディスク制限、Dドロー解除、強欲制限
カードガンナー準制限、聖マジ制限、ライザー緩和
B地区準制限、グラビィティバインド準制限、護封壁準制限
になったらいいな。
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:35:50 ID:jFsYbS/50
はいはい
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:35:53 ID:pnlUeyAj0
>>45
気分を害してしまったのならすまんかった
気分を害してしまったのならすまんかった
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:51:07 ID:1AZUZL9Y0
サイドラはビックピースの様なエラッタで復帰してほしい
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:53:46 ID:ta6IPUAX0
エラッタ（笑）
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:55:34 ID:jw4nTzgqO
でもサイドラ緩和したら機械ソスになるからなぁ…
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:58:30 ID:Kul3JXQc0
要塞龍の禁止で良かった気がする
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:02:35 ID:jFsYbS/50
サイドラは本人が強すぎた
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:04:03 ID:L0l+qoNt0
だからサイドラの制限はフォートレスのせいじゃないだろ別に
「アニメが終わったら容赦なく規制するなんて非情だ」とか言うけど
むしろあんだけ流行ってたのにアニメ終わるまでは待ってあげてたんだからいいじゃん
確かにテコ入れは必要だと思うけどさ、サイドラの緩和って方法ではしないだろ
「アニメが終わったら容赦なく規制するなんて非情だ」とか言うけど
むしろあんだけ流行ってたのにアニメ終わるまでは待ってあげてたんだからいいじゃん
確かにテコ入れは必要だと思うけどさ、サイドラの緩和って方法ではしないだろ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:09:35 ID:8MrBLTuY0
サイドラ緩和は正直厳しいと思う
ただ、もっとサイバー流のサポートは出してほしいというのが本音
要塞はどうなんだろう。ガジェも衰退したしそこまで脅威じゃない気がする
ただ、もっとサイバー流のサポートは出してほしいというのが本音
要塞はどうなんだろう。ガジェも衰退したしそこまで脅威じゃない気がする
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:16:13 ID:jw4nTzgqO
脅威とかじゃなくてただ単に機械が組みにくくなるだろ
準にされたら対戦中一回は吸われる…
準にされたら対戦中一回は吸われる…
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:18:02 ID:wJbAYg8/O
イエサブのオリジナル制限の非公認でたけど大活躍だぞｶﾞｼﾞｴ
猫やらBF規制したら普通に強い。ｼﾝｸﾛﾒﾀ増えた今なら尚更
猫やらBF規制したら普通に強い。ｼﾝｸﾛﾒﾀ増えた今なら尚更
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:33:49 ID:nxRWBaPM0
一応バブーンはエラッタと同時に制限緩和されたし、前例ができたという意味でこれからもそういうカードが出てくるかもしれん
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:34:04 ID:g/Tn4cwLO
ぼくがかんがえたせいげんルールを引き合いに出されても…
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:37:23 ID:L0l+qoNt0
エラッタじゃなくて裁定変更な
サイドラのテキストは他の解釈のしようがないだろ
DDBは「効果処理時に自身が場に存在しないと不発になる」とか超裁定出すくらいはやろうと思えばできるのか…？
サイドラのテキストは他の解釈のしようがないだろ
DDBは「効果処理時に自身が場に存在しないと不発になる」とか超裁定出すくらいはやろうと思えばできるのか…？
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:46:47 ID:ta6IPUAX0
ベストロは制限でもガイザ出すのは容易
何故だがわかるか？エクイテ、ダリウス（回収、蘇生）剣闘訓練所（サーチ）
これらがあるからなんだよ、わかったか？
つまりサイバー流を救済するならサイドラのサーチ、回収カードがあれば良い
何故だがわかるか？エクイテ、ダリウス（回収、蘇生）剣闘訓練所（サーチ）
これらがあるからなんだよ、わかったか？
つまりサイバー流を救済するならサイドラのサーチ、回収カードがあれば良い
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:47:09 ID:8MrBLTuY0
>>62
仮にそういう裁定になったところでBFなら射出と攻撃合わせて6000ダメージくらい軽い軽い
「LP2000切ったら即死」がなくなるだけマシな方かな
ガジェは普通に強い。フリーのガジェ使いな俺から見てもそう思う
ぬことか検討とかが強すぎるだけなんだ。
正直ガジェット相手ならファンデッキでも十分勝ち目があるけどぬこには勝てる気がしない
仮にそういう裁定になったところでBFなら射出と攻撃合わせて6000ダメージくらい軽い軽い
「LP2000切ったら即死」がなくなるだけマシな方かな
ガジェは普通に強い。フリーのガジェ使いな俺から見てもそう思う
ぬことか検討とかが強すぎるだけなんだ。
正直ガジェット相手ならファンデッキでも十分勝ち目があるけどぬこには勝てる気がしない
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:53:46 ID:c0DHNP1QO
地味だが苺制限→ガイザ制限にならんかな。
苺伏せガイザが出来なくなるけど苺は普通に使えるようになる。
検討的にはどっちが強いんだ?
苺伏せガイザが出来なくなるけど苺は普通に使えるようになる。
検討的にはどっちが強いんだ?
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:59:31 ID:qHjMdIzZ0
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 00:02:14 ID:Od0y2RX20
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 00:32:14 ID:FLYF55e80
オネストは制限にするかバブーンみたいに適当に弱体化させろ
ダメージ計算時にうてないだけでもかなり違う
ダメージ計算時にうてないだけでもかなり違う
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 00:35:20 ID:zDGKPsBr0
エラッタが当たり前と思ってるカスが多すぎる
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 01:00:38 ID:pumhwGdU0
>>69
カードゲームならエラッタは当たり前だよ、カス
カードゲームならエラッタは当たり前だよ、カス
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 01:01:41 ID:zDGKPsBr0
これがクソダムウォーに犯されたエラッタ脳か
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 01:03:33 ID:IWT1pFBhO
お前らスタバはどう思うんだ？
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 01:04:39 ID:pumhwGdU0
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 01:06:28 ID:MIZG7Jlv0
エラッタは確かに当たり前だがあんまり出しすぎると複雑になるから自重してほしいというのが本音
ライボとか寒波程度のエラッタなら大してプレイングに影響しないからいいんだけど
偵察機とかメンマスレベルになると流石に厳しい
しかしツクヨミは今の環境だと活躍できるかどうか微妙だな
今の主力モンスターで守備1000以下なんて大した数いなかったような。
せいぜいライオウとかの下級アタッカー程度じゃなかったかな
地砕き無制限、ツクヨミ制限なら高守備力にも低守備力にもメリットが生まれてハッピーだと思うんだけどどうだろう
ライボとか寒波程度のエラッタなら大してプレイングに影響しないからいいんだけど
偵察機とかメンマスレベルになると流石に厳しい
しかしツクヨミは今の環境だと活躍できるかどうか微妙だな
今の主力モンスターで守備1000以下なんて大した数いなかったような。
せいぜいライオウとかの下級アタッカー程度じゃなかったかな
地砕き無制限、ツクヨミ制限なら高守備力にも低守備力にもメリットが生まれてハッピーだと思うんだけどどうだろう
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 01:08:41 ID:pumhwGdU0
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 01:16:01 ID:/6sot2i30
>>72
出せれば強いけど対策はできるからな・・・。
対策がなければ詰むのはしょうがないさ。
>>74
地砕き無制限だと下級メインがさらに進まないかね？
ツクヨミは制限いってもカオソよりは見かける程度で、
環境にそこまで重要な影響を与えにくいとは思う。
ところで上級はゲイルで終わりとよくいうけど、
もともと耐性なしの2500クラスが場持ちする環境ではないような気がするんだ。
感覚がおかしくなりつつあるのかな。
出せれば強いけど対策はできるからな・・・。
対策がなければ詰むのはしょうがないさ。
>>74
地砕き無制限だと下級メインがさらに進まないかね？
ツクヨミは制限いってもカオソよりは見かける程度で、
環境にそこまで重要な影響を与えにくいとは思う。
ところで上級はゲイルで終わりとよくいうけど、
もともと耐性なしの2500クラスが場持ちする環境ではないような気がするんだ。
感覚がおかしくなりつつあるのかな。
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 01:18:25 ID:UyEkqWeg0
猫じゃなくてエアベルン制限にしたらどんな感じだろうか？
速度は変わらないけど1体じゃ殺せないと思うんだが。
速度は変わらないけど1体じゃ殺せないと思うんだが。
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 01:23:57 ID:LPT1YulW0
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 01:30:35 ID:zDGKPsBr0
猫制限でいいよ
おじゃまだの宝玉だのどうでもいいわ
おじゃまだの宝玉だのどうでもいいわ
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 01:32:06 ID:hZ1nxZgV0
>>76
もともとノーコストのマジック一枚で簡単に上級モンスターは殺されるんだ
出すのにアド損する時点でいつの時代も上級がソスなのは変わらない
除去手段がマジック、トラップ、モンスターエフェクトのどれかに移り変わるだけ
もともとノーコストのマジック一枚で簡単に上級モンスターは殺されるんだ
出すのにアド損する時点でいつの時代も上級がソスなのは変わらない
除去手段がマジック、トラップ、モンスターエフェクトのどれかに移り変わるだけ
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 01:40:51 ID:/6sot2i30
>>80
そうだよな、まだ戦闘を介して除去してくれたほうがましなのかもしれない。
と思うことにすればオネスト、カルートも我慢でき・・・るといいな。
最近攻撃しないとどうせ負ける時以外は下手に手出ししないことを覚えた。
チキンといわれればそれまでだが。
そうだよな、まだ戦闘を介して除去してくれたほうがましなのかもしれない。
と思うことにすればオネスト、カルートも我慢でき・・・るといいな。
最近攻撃しないとどうせ負ける時以外は下手に手出ししないことを覚えた。
チキンといわれればそれまでだが。
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 01:51:40 ID:HOcI10UaO
アニメみたいなデュエルをしたいから
禁止
大嵐 大寒波
制限
奈落 脱出 落とし穴 ライボル ツイスター
とか破壊系
禁止
大嵐 大寒波
制限
奈落 脱出 落とし穴 ライボル ツイスター
とか破壊系
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 02:02:52 ID:GtSRdg6nO
脳筋ごり押しのクソゲーになるな
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 02:25:46 ID:64+xd+9B0
ところで海外の環境はどうなってるんだ
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 03:28:20 ID:n7hSOjGx0
変な魚1killが流行ってないといいね
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 03:28:23 ID:BUQzlzgLO
>>82はモリンフェンかカエルスライムでも使ってるのか？
制限の欄がどうみてもまともじゃない
制限の欄がどうみてもまともじゃない
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 03:35:56 ID:FlSJWKFCO
一番平和だった環境って07、3月〜9月だったよな
そのあとダムドが見事にぶち壊したけど
そのあとダムドが見事にぶち壊したけど
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 03:47:46 ID:LNjek2au0
猫⇒ライロ＝BF⇒D＝メタビ⇒植物＝剣闘＝天使で強さ的にいいのかな？
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 03:53:01 ID:pB21iuvwO
猫
BF ライロ
メタビ D
剣闘
――――――――
天使植物その他
じゃね。というか天使って強いの？
BF ライロ
メタビ D
剣闘
――――――――
天使植物その他
じゃね。というか天使って強いの？
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 06:18:41 ID:FXl3cig/Q
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 06:26:23 ID:ySp+nqIwO
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 07:16:01 ID:V4wpNzr+O
>>87
よく覚えてないが、ディスクライダーかガジェ死ねの大合唱じゃなかったか？
よく覚えてないが、ディスクライダーかガジェ死ねの大合唱じゃなかったか？
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 07:49:47 ID:rZmOPx/80
ついでにモグラ死ねの合唱も。
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 08:03:03 ID:GpYOFE+nO
いつの時代も
○○死ね
だったことには代わりないよな
○○死ね
だったことには代わりないよな
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 08:30:38 ID:sMQNKFvm0
これからも遊戯王終わらない限り
○○死ねは続く。
しかしねぇ・・
これからは間違いなくKONAMIの考えたシナジーが
トップメタに出てくるわけだよなぁ・・
猫くらい残してくれないと本当にKONAMIに踊らされることになる。
○○死ねは続く。
しかしねぇ・・
これからは間違いなくKONAMIの考えたシナジーが
トップメタに出てくるわけだよなぁ・・
猫くらい残してくれないと本当にKONAMIに踊らされることになる。
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 09:14:03 ID:Fkb3wIjX0
カードの発動コストがない時点で、ある程度製作者側の考えたデッキが強い
ゲーム性にしないとゲーム自体が破綻するけどな
>>92
ディスクライダーとガジェに対抗できる火力のあるデッキが当時は無かったからな
両者とも１キルはしてこなかったから環境自体は低速だったが、
真綿で首を絞めるが如く抹殺される環境だった
ゲーム性にしないとゲーム自体が破綻するけどな
>>92
ディスクライダーとガジェに対抗できる火力のあるデッキが当時は無かったからな
両者とも１キルはしてこなかったから環境自体は低速だったが、
真綿で首を絞めるが如く抹殺される環境だった
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 09:19:11 ID:m+8nacHTO
もう超高速化に付いていけません
ぶっちゃけＤライダーの時代の方がよっぽどマシだった それ以降は真っ黒
ぶっちゃけＤライダーの時代の方がよっぽどマシだった それ以降は真っ黒
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 09:35:43 ID:0PVCQ5zUO
今も割と平和だと思うけどなぁ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 09:49:55 ID:gzVktQmE0
いつぞやのゲームでの海馬や遊戯の1キルコンボ積み込みのような環境だからな今は
対策出来るカード引けなかったらそれだけであっという間に終わる
対策出来るカード引けなかったらそれだけであっという間に終わる
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 09:52:56 ID:iu7P2aNrO
何故アンデットが話題に出ないの？収集機搭載のディーヴァアンデットが平気で１キルして来るんだが…
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 09:56:33 ID:A2/mLJ9bO
アンデットはあれだけ規制されてもまだやっていけるのか
恐ろしいな
恐ろしいな
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 09:57:20 ID:Fkb3wIjX0
>>100
大会で結果を出したソースがないから
大会で結果を出したソースがないから
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 10:33:21 ID:WoZaZ0iR0
それアンデじゃなくて念動収集機が強いだけだから。
あれは単独で1kill性能だし。
あれは単独で1kill性能だし。
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 10:38:04 ID:AwFWbULuO
収集機は今後が怖い。
出してすぐにアド取れるような奴が増えたら、と思うと。
出してすぐにアド取れるような奴が増えたら、と思うと。
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 10:42:16 ID:dOp0//O0O
アンデはキャリアシンクロが流行ってからは厨扱いがひどいからな…
ワイトすら厨扱いなんだぜ(泣)
ワイトすら厨扱いなんだぜ(泣)
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 10:44:31 ID:i/z5axlQ0
BFとオネストもそうだけど、大寒波は早く制限食らった方が良い
…ライロとか剣闘とか帝とか猫の成功率を高めた張本人だから制限されるべき
…ライロとか剣闘とか帝とか猫の成功率を高めた張本人だから制限されるべき
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 11:36:33 ID:94DX/XeXO
まだ猫ごときで騒いでるの？カエル知らないのカエル
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 13:02:05 ID:ySp+nqIwO
カエルは微妙だろ
まあソリティアしまくりでうざいけど
まあソリティアしまくりでうざいけど
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 13:45:10 ID:h0x8x8dPO
ＤＤＢ禁止が理想
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 13:59:56 ID:F9gVCU0U0
それでも猫は勝つ
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 14:30:26 ID:dGnHw9xW0
でも最後に愛が勝つ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 14:59:08 ID:7m9sCcW20
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 15:49:00 ID:cXXbCNn50
ライロって１キル耐性のなさと不安定さで剣闘より弱い希ガス
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 16:36:33 ID:ySp+nqIwO
ライトロードは性質上大会で結果を残しづらい
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 16:48:57 ID:zDGKPsBr0
ディフォーマーが過大評価されすぎてる
猫＞BF＞剣＝ライロ＞メタ＞D＞植物天使
猫＞BF＞剣＝ライロ＞メタ＞D＞植物天使
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 17:05:49 ID:ggq0bwZsi
地割れって緩和してもよくね？
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 17:31:10 ID:JJWJ19NB0
準くらいなら地砕きよりはありえるね＞割れ
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 17:33:49 ID:m+8nacHTO
にしても検討て今やどの環境でも適応した強さ持ってるよな
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 17:38:27 ID:HOcI10UaO
スタバ2体揃えたら猫余裕だった
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 17:51:44 ID:5GSU2MHIO
>>119
その状況でリアルにラヴァゴきたから困る
その状況でリアルにラヴァゴきたから困る
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 18:41:06 ID:OX1Lq0cQO
除去ガジェがトップくらいの環境にして欲しい
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 19:17:35 ID:OoHnOpYEO
ガジェがトップが一番くだらんな
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 20:01:24 ID:FXl3cig/Q
エクゾ一式、女戦士、グランモール、スナイプは３枚になったところで光るの？
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 20:15:58 ID:WoZaZ0iR0
エクゾは高速で墓地肥やしして墓地から回収するデッキとか考えると制限のままでいいと思う。
女戦士は…増援制限、次元融合禁止、異次元からの帰還制限なら準まではいいと思う
グランモール、スナストはまずいかな。
女戦士は…増援制限、次元融合禁止、異次元からの帰還制限なら準まではいいと思う
グランモール、スナストはまずいかな。
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 20:17:12 ID:28wBo/E90
スナイプは3枚になったら特化デッキ作れちゃうな
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 20:23:45 ID:FXl3cig/Q
グランモール、スナイプって入れても２枚では？
３枚は重たい気が？
３枚は重たい気が？
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 20:25:53 ID:FXl3cig/Q
>>126
あっエクゾ一式もね
あっエクゾ一式もね
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 20:44:08 ID:bU+RX8b70
エクゾもグランもスナイプも特化デッキなら3枚だって充分ありえるだろ
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 20:47:56 ID:wQ82ErvJ0
女戦士なんてもはや無制限でいい程度の性能
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 20:49:32 ID:mLgzyt1T0
スタンなんて完全に崩れてテーマに拘った方が強い環境だから分からないかも
ただスナストとモグラはない
ただスナストとモグラはない
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 20:54:40 ID:58ncCf/w0
グランモを暴走召喚されたらとか思うと怖くてたまらないでござる
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 21:00:06 ID:FXl3cig/Q
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 21:10:08 ID:FXl3cig/Q
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 21:43:49 ID:K4/zf+66O
代償は2枚が関の山
後は納得
後は納得
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:00:36 ID:FXl3cig/Q
代償ガジェをやはり危惧しないとだめかな
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:20:43 ID:UtFPBNGM0
ファイバーポッドを制限、マシュマロンを準制限にして
抑止力とするのはどうかな
抑止力とするのはどうかな
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:28:20 ID:FXl3cig/Q
ファイバーポッドは悪用されそうっす
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:41:26 ID:ySp+nqIwO
団結三枚にしたら俺のビクトリーバイパーデッキ大暴れだぜ
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:44:58 ID:hZ1nxZgV0
>>137
サイバーポッドと勘違いしてないか
サイバーポッドと勘違いしてないか
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:54:40 ID:cXXbCNn50
>>139
ファイバーポッドはサーチ容易だしバーンデッキにでも入ったらアレな感じ
ファイバーポッドはサーチ容易だしバーンデッキにでも入ったらアレな感じ
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:54:44 ID:ySp+nqIwO
ファイバーは色んなデッキが可哀想になるだろ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:09:22 ID:hZ1nxZgV0
>>140
いや、リセット効果をどう悪用するつもりなのかな、と
いや、リセット効果をどう悪用するつもりなのかな、と
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:13:23 ID:bPWpvA8h0
普通に使われるだけで脅威以外の何者でもないな
今までの過程を無に返すという点であれほど酷いカードも珍しい
今までの過程を無に返すという点であれほど酷いカードも珍しい
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:16:05 ID:97JR4VkU0
449 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 22:43:42 ID:4wCvDUCDO
どうせすぐ広まるからバラすよ。かなりヤバイ。
必要なのはﾌｨｯｼｭﾎﾞｰｸﾞ(またはｲﾚｶｴﾙ)と141
１．ﾎﾞｰｸﾞコストに141でｲﾚｶｴﾙSS
２．手札１切ってﾎﾞｰｸﾞ蘇生
３．ﾎﾞｰｸﾞをｲﾚｶｴて裏ｶﾞｴﾙ×３→ﾃﾞｽｶﾞｴﾙSS
４．手札１切ってﾎﾞｰｸﾞ蘇生→ﾃﾞｽｶﾞｴﾙとｼﾝｸﾛしてﾄﾞｩﾛｰﾚﾝＡ
５．手札１切ってﾎﾞｰｸﾞ蘇生→ﾄﾞｩﾛとｼﾝｸﾛしてﾊﾟﾜｰﾂｰﾙSS、継承を手札に
６．ﾊﾟﾜｰﾂｰﾙをｲﾚｶｴてﾃﾞｽｶﾞｴﾙSS
７．手札１切ってﾎﾞｰｸﾞ蘇生→ｼﾝｸﾛﾄﾞｩﾛＢ
８．継承で裏ｶﾞｴﾙ蘇生→ﾄﾞｩﾛＢの効果で継承と裏ｶﾞｴﾙ手札に
９．ﾄﾞｩﾛＢをｲﾚｶｴてﾃﾞｽｶﾞｴﾙに
１０．手札の裏ｶﾞｴﾙ切ってﾎﾞｰｸﾞ蘇生→ｼﾝｸﾛﾄﾞｩﾛＣ
１１．継承で裏ｶﾞｴﾙ蘇生→ﾄﾞｩﾛＣの効果で継承と裏ｶﾞｴﾙを手札に
１２．手札の裏ｶﾞｴﾙ切ってﾎﾞｰｸﾞ蘇生→ｼﾝｸﾛＤＤＢ
１３．継承でﾄﾞｩﾛ蘇生→ﾄﾞｩﾛ効果で継承を手札に
１４．ＤＤＢでﾄﾞｩﾛ射出
あとは１３と１４ループでありがとうございました^
2枚で1killとかどう考えてもDDB禁止です、本当にありがとうございました
どうせすぐ広まるからバラすよ。かなりヤバイ。
必要なのはﾌｨｯｼｭﾎﾞｰｸﾞ(またはｲﾚｶｴﾙ)と141
１．ﾎﾞｰｸﾞコストに141でｲﾚｶｴﾙSS
２．手札１切ってﾎﾞｰｸﾞ蘇生
３．ﾎﾞｰｸﾞをｲﾚｶｴて裏ｶﾞｴﾙ×３→ﾃﾞｽｶﾞｴﾙSS
４．手札１切ってﾎﾞｰｸﾞ蘇生→ﾃﾞｽｶﾞｴﾙとｼﾝｸﾛしてﾄﾞｩﾛｰﾚﾝＡ
５．手札１切ってﾎﾞｰｸﾞ蘇生→ﾄﾞｩﾛとｼﾝｸﾛしてﾊﾟﾜｰﾂｰﾙSS、継承を手札に
６．ﾊﾟﾜｰﾂｰﾙをｲﾚｶｴてﾃﾞｽｶﾞｴﾙSS
７．手札１切ってﾎﾞｰｸﾞ蘇生→ｼﾝｸﾛﾄﾞｩﾛＢ
８．継承で裏ｶﾞｴﾙ蘇生→ﾄﾞｩﾛＢの効果で継承と裏ｶﾞｴﾙ手札に
９．ﾄﾞｩﾛＢをｲﾚｶｴてﾃﾞｽｶﾞｴﾙに
１０．手札の裏ｶﾞｴﾙ切ってﾎﾞｰｸﾞ蘇生→ｼﾝｸﾛﾄﾞｩﾛＣ
１１．継承で裏ｶﾞｴﾙ蘇生→ﾄﾞｩﾛＣの効果で継承と裏ｶﾞｴﾙを手札に
１２．手札の裏ｶﾞｴﾙ切ってﾎﾞｰｸﾞ蘇生→ｼﾝｸﾛＤＤＢ
１３．継承でﾄﾞｩﾛ蘇生→ﾄﾞｩﾛ効果で継承を手札に
１４．ＤＤＢでﾄﾞｩﾛ射出
あとは１３と１４ループでありがとうございました^
2枚で1killとかどう考えてもDDB禁止です、本当にありがとうございました
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:26:57 ID:bPWpvA8h0
先行１キルがあるのか…これが流行ればDDBは死ぬな
ドゥローレンを準制限にされて次の改定は生き延びる、と言う可能性はあるが
ドゥローレンを準制限にされて次の改定は生き延びる、と言う可能性はあるが
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:30:22 ID:hZ1nxZgV0
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:31:25 ID:njQh1Ler0
結局ドグブレみたいな扱いになるんじゃねえのと思ったけど
１キル失敗しても普通に戦えるし、手札増やすのにサルベージと貪欲も使えるな
もしかしてドグブレどころかサイエンカタパレベル…？
１キル失敗しても普通に戦えるし、手札増やすのにサルベージと貪欲も使えるな
もしかしてドグブレどころかサイエンカタパレベル…？
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:34:18 ID:AZnByC+NO
待ってくれ
ボーグには何か制約が無かったか？誰か答えてくれよ
認めたくねえorz
ボーグには何か制約が無かったか？誰か答えてくれよ
認めたくねえorz
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:34:26 ID:bPWpvA8h0
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:36:31 ID:1RXf6cvl0
DDBがやばくないとは言わないけど、この1キルのA級戦犯は魚のような気が
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:36:38 ID:ySp+nqIwO
明日ドゥロ買ってこよ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:41:45 ID:cXXbCNn50
事故率パネー気しかしないけどなあ
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:44:17 ID:njQh1Ler0
もしかしてこれパワーツールも高騰しちゃうんかね…
コンマイはボーグをカエルで使えることを素で気付かなかったんだろうか、やっぱり
コンマイはボーグをカエルで使えることを素で気付かなかったんだろうか、やっぱり
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:44:23 ID:bPWpvA8h0
>>152
サイエンカタパと同じく、成功しないなら普通に戦えば良いってのが何よりも強い
継承の印はプレイング次第で十分使えるしドゥローレンも弱くはない
事故りそうなカードはデスガエル以外全部エキストラにいるしな
まあ成果待ちではあるが、これは残す気がするねえ…
サイエンカタパと同じく、成功しないなら普通に戦えば良いってのが何よりも強い
継承の印はプレイング次第で十分使えるしドゥローレンも弱くはない
事故りそうなカードはデスガエル以外全部エキストラにいるしな
まあ成果待ちではあるが、これは残す気がするねえ…
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:45:33 ID:hZ1nxZgV0
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:45:35 ID:97JR4VkU0
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:47:47 ID:bPWpvA8h0
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 00:02:47 ID:+iCeUkFP0
数え間違ったな、6枚消費だ
まあ、サルベージがあればやっぱり成立だが…
まあ、サルベージがあればやっぱり成立だが…
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 00:04:50 ID:mJdElEjN0
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 00:06:55 ID:+iCeUkFP0
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 00:10:41 ID:mJdElEjN0
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 00:11:22 ID:AN/Ma88J0
ドグブレといい、こういうマイナーカードの組み合わせで強い１killデッキ作る奴ってすごいな
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 00:16:08 ID:5eYxPNUW0
相手先行の場合クロウ、ハネワタ、ライフコーディネイターなんかが初手に来ないと厳しいな。
と思ったけどデスガエル来たら最後までいかないのと手札消費６枚なのか。
継承の印が初手に来た時はパワーツールのところなしで５枚。
組むとしたら
ボーグ３ デス３ イレ３ 裏３ 継承３ ワンフォ３ これで１８か
必須系にクリッターと適当なリクルーター積んで他のカエルを積み、
手札増やしにサルベージと貪欲・・・この時点で俺には回せそうにないな。
と思ったけどデスガエル来たら最後までいかないのと手札消費６枚なのか。
継承の印が初手に来た時はパワーツールのところなしで５枚。
組むとしたら
ボーグ３ デス３ イレ３ 裏３ 継承３ ワンフォ３ これで１８か
必須系にクリッターと適当なリクルーター積んで他のカエルを積み、
手札増やしにサルベージと貪欲・・・この時点で俺には回せそうにないな。
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 00:30:38 ID:WusgbzYe0
>>144
呪術師使ってどんどん入れ替えた方が強くね？
呪術師使ってどんどん入れ替えた方が強くね？
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 00:31:31 ID:+iCeUkFP0
>>164
呪術師くらい一緒に積めばいいだろ
呪術師くらい一緒に積めばいいだろ
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 00:44:49 ID:zmd7rZOHO
>>144のカエルとかの後ろにあるSSって何？
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 00:48:31 ID:mJdElEjN0
>>166
スペシャルサモンだよ
スペシャルサモンだよ
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 00:52:12 ID:zmd7rZOHO
ああ特殊召喚ってことか
サンクス
サンクス
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 00:54:43 ID:BLaMN9ob0
>>163
ライフコーディネイターはこの場合ダメだ
ループ中に手札が1枚でもあれば効果使用後ドゥロ＋ガンナーで2体目のDDBが出てくる
成金ゴブリンは確実に3枚いる。
貪欲あればアホみたいに手札沸いてくるバレット、サンドラも相性いい。
ライフコーディネイターはこの場合ダメだ
ループ中に手札が1枚でもあれば効果使用後ドゥロ＋ガンナーで2体目のDDBが出てくる
成金ゴブリンは確実に3枚いる。
貪欲あればアホみたいに手札沸いてくるバレット、サンドラも相性いい。
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 01:09:13 ID:xHMbyAuSO
じゃあドロソは断殺かな。
おろ埋+イレカエルでもいいのか。
召喚権使わないからアムホとかもくじキャノソとか色々できそうだな。
しかし考えたやつはすごいな。
おろ埋+イレカエルでもいいのか。
召喚権使わないからアムホとかもくじキャノソとか色々できそうだな。
しかし考えたやつはすごいな。
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 02:59:26 ID:5eYxPNUW0
>>169
そうか２体目が出てくるか、でも先行１ターン目ならなんとか大丈夫ってことじゃないか。
時間制限とか大丈夫かな。フリーだったら一回目でループ見せられれば終わりにするけど。
はやったらドゥロ準制限にするだけで終わりだが、カエル本体も規制されたらかわいそうだな。
そうか２体目が出てくるか、でも先行１ターン目ならなんとか大丈夫ってことじゃないか。
時間制限とか大丈夫かな。フリーだったら一回目でループ見せられれば終わりにするけど。
はやったらドゥロ準制限にするだけで終わりだが、カエル本体も規制されたらかわいそうだな。
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 06:19:51 ID:eYz3iDJBQ
カードガンナーは２枚になっても問題ないっすよね？
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 06:22:18 ID:eYz3iDJBQ
あと押収も１枚なら大丈夫？
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 07:18:29 ID:hZuvjuUKO
駄目に決まってんだろ
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 07:32:55 ID:/gaWZ8imO
コナミさんコナミさん＾＾ＤＤＢの禁止をお願いします
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 09:35:03 ID:jxXwb+VIO
もう開闢終焉復帰させてシンクロ潰すしかないな
カオスＶＳシンクロみたいな感じで
カオスＶＳシンクロみたいな感じで
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 09:42:20 ID:tdWCqT9zO
ばかやろう
シンクロカオスなる神デッキが出てくるに決まってる
シンクロカオスなる神デッキが出てくるに決まってる
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 09:43:09 ID:tsI0bmucO
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 09:48:22 ID:HPh7IUkcO
ライロ使いとしては開闢終焉は一度でいいから使ってみたい。裁き並のエンドカードが増えるとか夢過ぎる。
だけど間違いなく糞ゲーになるな
だけど間違いなく糞ゲーになるな
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 09:51:59 ID:I2r5Ckni0
シンクロ全制限化とか、シンクロ素材が特殊召喚されたモンスターだとシンクロ出来ないとか
有利な特殊裁定の塊なんだから、一つ二つ不利な特殊ルールを作っても良いのでは？
有利な特殊裁定の塊なんだから、一つ二つ不利な特殊ルールを作っても良いのでは？
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 09:56:08 ID:8kHv01v20
何で絶賛売出し中の奴らを不利にしなきゃならんのだ
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 10:44:02 ID:/gCbNDJQO
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 11:31:46 ID:WPAfnfazO
スターダスト・ドラゴン／バスターって嫌われてるの？
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 11:44:55 ID:lk8QNDjW0
使われる方からしたらたまったものじゃないが
結構事故るしメタられたらどうしようもないし
結構事故るしメタられたらどうしようもないし
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 12:46:00 ID:hZuvjuUKO
>>79
寧ろ裁き出る前に終わると思うが
寧ろ裁き出る前に終わると思うが
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 14:09:27 ID:orm8x4umO
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 14:10:26 ID:orm8x4umO
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 14:35:13 ID:RVcrYpSLO
もうシンクロモンスターをメインデッキにいれるようにしてくれよ…
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 14:54:27 ID:zmd7rZOHO
まあカエル登場でDDB禁止は確実だな
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 15:43:56 ID:8kHv01v20
流行ればな
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 16:07:45 ID:/gaWZ8imO
ＤＤＢが禁止で平和
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 17:36:19 ID:M/1O4Q8z0
選考会カエル多すぎ
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 17:48:15 ID:jONfNF/x0
猫一色に染まるよりは遥かにマシ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 17:49:55 ID:8kHv01v20
どちらにしろ一色は酷い
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 17:58:47 ID:28W9RtpgO
どの道ワンキル
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 17:59:56 ID:M/1O4Q8z0
カエル一人回しドグマブレードみたい
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 18:00:54 ID:UtEQNDcz0
ボーグはゾンキャリみたいに自己再生の場合は除外する効果がないのね
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 18:20:14 ID:BUonQNwt0
キャリアが制限なんだからボーグも制限じゃないとおかしいだろ
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 18:26:33 ID:M/1O4Q8z0
魚と次元剣闘獣とカエルばっかで猫空気だった
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 18:27:33 ID:AN/Ma88J0
A：レベルが違います
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 18:44:03 ID:b+60a2fU0
剣闘獣はカモレベルだけどなー
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 18:53:59 ID:FfLp5r5h0
144
３．ﾎﾞｰｸﾞをｲﾚｶｴて裏ｶﾞｴﾙ×３→ﾃﾞｽｶﾞｴﾙSS の所なんだがボーグ餌に裏ガエル×３って意味であってる？
wiki見る限りではどう見てもこの段階でコスト３枚消費してるように見えるんだが
３．ﾎﾞｰｸﾞをｲﾚｶｴて裏ｶﾞｴﾙ×３→ﾃﾞｽｶﾞｴﾙSS の所なんだがボーグ餌に裏ガエル×３って意味であってる？
wiki見る限りではどう見てもこの段階でコスト３枚消費してるように見えるんだが
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 18:57:17 ID:FfLp5r5h0
202だが俺が馬鹿だったわ 今理解したorz
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 20:35:53 ID:ZRUnFNGnO
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 20:37:02 ID:X5RyV5aI0
>>198
そして復活するキャリア
そして復活するキャリア
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 21:24:43 ID:Uag0L1tC0
なんか、マイケルジャクソンの顔みたいに崩壊してきたな
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 23:11:27 ID:zVjCQ/NJ0
やはりシンクロは死んだ方がいい
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 23:42:16 ID:lo3RWfaC0
不協和音でも積んどけよ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 00:03:40 ID:JC7TKFAxO
カエルはDDクロウ１枚でつらいし、次元相手だと手も足もでない
でも脅威にかわりないな
でも脅威にかわりないな
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 00:04:05 ID:FwFHFWKTO
ゴキブロスでも積んでろよ
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 00:10:04 ID:Dlcj7hNx0
弾圧パキケクリス不協和音Ｇとシンクロメタは結構充実してきたけど実際シンクロは厳しいな
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 00:16:22 ID:7ERfvvut0
メタより強化カードのほうが多い上にシステム自体の効率が半端無い
おまけにデッキを構築するに当たって入れない理由がない
シンクロは遊戯王と言うゲームの根底に楔を打ち込む位の事はやってのけたな
おまけにデッキを構築するに当たって入れない理由がない
シンクロは遊戯王と言うゲームの根底に楔を打ち込む位の事はやってのけたな
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 00:22:11 ID:Dlcj7hNx0
シンクロはガイアナイトとかマジドロイド程度のスペックでも十分強いから困る
アニメスタッフは何でスタダにあんなチート効果を付けたんだと小一時間（ｒｙ
ブラマジネオスの後継ならバニラでも良かっただろうに
ぶりゅーん、ブラロ、ＤＤＢの悪口はもう言い飽きた
アニメスタッフは何でスタダにあんなチート効果を付けたんだと小一時間（ｒｙ
ブラマジネオスの後継ならバニラでも良かっただろうに
ぶりゅーん、ブラロ、ＤＤＢの悪口はもう言い飽きた
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 00:22:50 ID:Z7UR1x0CO
ＤＤＢはやり過ぎたな
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 00:26:22 ID:J0C+O2zWO
シンクロ自体やりすぎてる。
ナチュビとかアドバンス召喚のモンスターでも十分壊れてるぞ
ホルス完全に涙目だし
ナチュビとかアドバンス召喚のモンスターでも十分壊れてるぞ
ホルス完全に涙目だし
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 00:30:32 ID:b4oAXr0hO
もしナチュビが儀式モンスターだったら、儀式も輝いただろうに
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 00:31:29 ID:6gqXDRK90
もうシンクロアンチの戯言は聞き飽きた
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 00:45:00 ID:/T4NlO6B0
カエルボーグなんてANPR出る前から言われてたぞ
テキストと数字切ってる奴がマジで馬鹿すぎる
後、植物って言うほど強いか思うんだけど？
テキストと数字切ってる奴がマジで馬鹿すぎる
後、植物って言うほど強いか思うんだけど？
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 00:53:23 ID:Dlcj7hNx0
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 00:54:05 ID:js3A3Hy20
カエルボーグなんてANPR出る前から言われてたぞ(ｷﾘｯ
テキストと数字切ってる奴がマジで馬鹿すぎる(ｷﾘｯ
後、植物って言うほど強いか思うんだけど？(ｷﾘｯ
テキストと数字切ってる奴がマジで馬鹿すぎる(ｷﾘｯ
後、植物って言うほど強いか思うんだけど？(ｷﾘｯ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 01:04:54 ID:cqd7YsLA0
メインからクロウ積まれてることも多い環境に出てきたのはまだ幸運。
一人回しで高確率でもクロウがいればなんとかなる。
特化させた場合構成上初戦落としたら苦しいだろう。
一人回しで高確率でもクロウがいればなんとかなる。
特化させた場合構成上初戦落としたら苦しいだろう。
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 01:09:40 ID:11YVRd0s0
律儀にアドバンテージほとんど無視しない植物がチートなら猫シンとかはどう例えればいいんだろうか…
シンクロはシンクロ体が暴走族なだけだからＤＤＢ禁止とかブラックローズ制限とか切るとこ切ってこれ以上汎用性上げない＋その他の種族等レベルの底上げでかなり落ち着くはず。
猫シンにいじめられて嘆くならともかく、汎用レベル８クラスのシンクロは寒波無ければ全然対処できるレベルだと思う。
というか環境がそうなってるんだからシンクロに対して何も対抗策講じずに今までのデッキで負けてるようなら勉強不足。
シンクロはシンクロ体が暴走族なだけだからＤＤＢ禁止とかブラックローズ制限とか切るとこ切ってこれ以上汎用性上げない＋その他の種族等レベルの底上げでかなり落ち着くはず。
猫シンにいじめられて嘆くならともかく、汎用レベル８クラスのシンクロは寒波無ければ全然対処できるレベルだと思う。
というか環境がそうなってるんだからシンクロに対して何も対抗策講じずに今までのデッキで負けてるようなら勉強不足。
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 01:10:22 ID:50VIqJnq0
弾圧あるのに不協和音なんて何の役にも立たない
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 01:13:24 ID:Dlcj7hNx0
でも弾圧だとライフ払いすぎて寒波→ＤＤＢで乙する罠
下手すりゃボンバーされる前にルミナスＢＦの大量展開で乙
その点考えると不協和音も強い気がしてくるぜ
下手すりゃボンバーされる前にルミナスＢＦの大量展開で乙
その点考えると不協和音も強い気がしてくるぜ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 01:20:26 ID:eZ1G6ngW0
寒波されても大丈夫かそうでないか
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 01:29:35 ID:bqzA2Cd+0
不協和音使うくらいならパキケ使うだろ
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 01:34:14 ID:11YVRd0s0
和音の価値って寒波にチェーンして発動できることじゃないのか？
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 01:38:45 ID:ab/K64IK0
だろう
パキケなんぞ立たせとくにしても伏せとくにしても操作で奪われて終わりだから論外だし
パキケなんぞ立たせとくにしても伏せとくにしても操作で奪われて終わりだから論外だし
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 01:40:17 ID:6gqXDRK90
>>228
パキケってシンクロ素材にできたっけ
パキケってシンクロ素材にできたっけ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 01:41:49 ID:ab/K64IK0
ごめん表だったら操作じゃなんとも出来ないな
裏なら奪って放置でいいけど
裏なら奪って放置でいいけど
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 01:43:19 ID:LxvjnQzrO
パキケと和音は採用するデッキが違うだろ
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 01:45:00 ID:bqzA2Cd+0
具体的にどう違うのよ
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 01:57:38 ID:UQqrjyse0
パキケ：完全に相手をメタる
和音：シンクロによる展開力を抑える
和音：シンクロによる展開力を抑える
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 02:18:17 ID:11YVRd0s0
実際はメタビート等に投入してキープする構成を意識するのがパキケ、
猫と当たったときのサイド用のカードが和音ってところだろうなぁ…。
じっさい和音のメインからの投入は無い気がする
猫と当たったときのサイド用のカードが和音ってところだろうなぁ…。
じっさい和音のメインからの投入は無い気がする
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 03:09:14 ID:50VIqJnq0
不協和音は勝手に割れるのが何より終わってる
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 03:14:56 ID:js3A3Hy20
万が一にもシンクロを廃れさせないために、保険として自壊効果つけたんだろうな
かと思えばG出したりするし、コンマイのすることはよくわからん
かと思えばG出したりするし、コンマイのすることはよくわからん
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 03:39:52 ID:JHgnzAbIO
ダーク・ダイブ・ボンバーは制限だろう
シンクロプッシュしてるのに禁止は考えにくい
シンクロプッシュしてるのに禁止は考えにくい
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 03:49:05 ID:js3A3Hy20
DDBを禁止じゃなく制限にすることによって得るものの小ささと失うものの大きさをコンマイが理解できてるかどうか
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 04:44:41 ID:BjWrG0zP0
９ヶ月で禁止とか終焉の使者もびっくりだな
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 04:45:58 ID:J0C+O2zWO
DDB制限だったらマジでやめるわ
さすがにこいつは問答無用に禁止に行かなきゃいけないカードだろ
さすがにこいつは問答無用に禁止に行かなきゃいけないカードだろ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 06:13:16 ID:cd4qZnd10
ワンキルパーツになってるけど防ぐて立てが無い訳じゃないというか対策自体汎用性もある上に簡単なんだから
寒波、141あたり制限すれば落ち着くと思うんだが？
寒波、141あたり制限すれば落ち着くと思うんだが？
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 07:05:21 ID:DiCaYGOb0
DDBに文句ばかり言って何の対策も立てない馬鹿が多すぎ
自分のプレイングやデッキ構成が駄目だと思ったことは無いのかよ
DDBは制限が限界。禁止は無理
自分のプレイングやデッキ構成が駄目だと思ったことは無いのかよ
DDBは制限が限界。禁止は無理
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 07:24:42 ID:2ucohuL7O
DDBが制限になれば賢者の勝率が下がるから嬉しい
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 07:32:42 ID:erHx9qHs0
メタってもゲームスピードが早すぎてキーカード引く運も絡むしな
それにメタ外にボロボロになるし
それならどっからでも出せるDDBでドーンやり返すほうが
手っ取り早くて安定して楽
それにメタ外にボロボロになるし
それならどっからでも出せるDDBでドーンやり返すほうが
手っ取り早くて安定して楽
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 07:41:43 ID:0lcOnWqY0
まず寒波対策がない、というよりできない
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 07:57:41 ID:js3A3Hy20
寒波DDBは今の環境における二大糞カードだな
もし次回の改定で寒波が準制限止まり、DDBが制限止まりだったらカオスの頃みたいに引退者続出しそうだ
もし次回の改定で寒波が準制限止まり、DDBが制限止まりだったらカオスの頃みたいに引退者続出しそうだ
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 08:13:05 ID:8MbBaEIu0
次のパックのカードでDDBが役立たずになる可能性も僅かながら残ってるので
まだ判定するのは早すぎる
まだ判定するのは早すぎる
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 09:40:12 ID:aRyjBI4a0
DDB禁止になったら
猫１キルギミック死亡（他が無規制の場合）
カエル１キル死亡（ＤＤＢ禁止の場合）
ＢＦ１キル死亡（まだ戦えるが）
・・・・元環境ＤＤＢ影響力ありすぎだろ…
猫１キルギミック死亡（他が無規制の場合）
カエル１キル死亡（ＤＤＢ禁止の場合）
ＢＦ１キル死亡（まだ戦えるが）
・・・・元環境ＤＤＢ影響力ありすぎだろ…
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 09:40:44 ID:bslaQtiM0
不協和音かなり強いだろ
寒波に強いし次元剣に入れたのが結果残してるだろ
寒波に強いし次元剣に入れたのが結果残してるだろ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 10:07:20 ID:tgZZQVU4O
DDBは制限じゃなんの意味もないからな・・・寒波されると見事に何もできん。
不協和音強いんだがなかなか寒波とかみあわないんだよな・・・場を整えてる間にフィールドが真っ白になってるし
不協和音強いんだがなかなか寒波とかみあわないんだよな・・・場を整えてる間にフィールドが真っ白になってるし
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 10:10:39 ID:aRyjBI4a0
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 10:38:05 ID:gA8G+ILKO
和音弱いとか言ってるやつは使い方が下手糞なだけ
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 10:38:13 ID:lNsogq85O
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 10:39:23 ID:ShX3OB3Q0
ここで何言ったって禁止にならんもんはならん
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 10:43:17 ID:lNsogq85O
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 10:44:02 ID:DiCaYGOb0
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 10:48:42 ID:lNsogq85O
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 11:11:55 ID:ShX3OB3Q0
ゲイルを制限にすれば済む話じゃないのか
そもそもシンクロがどのデッキからも簡単に出てくるのは、どのデッキにも入るチューナーがいるからだろ
ところでお前らは大会環境がどうなってるかって風呂死んでからどこで見てるの
そもそもシンクロがどのデッキからも簡単に出てくるのは、どのデッキにも入るチューナーがいるからだろ
ところでお前らは大会環境がどうなってるかって風呂死んでからどこで見てるの
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 11:31:06 ID:aZ+xf8HhO
デュエルにおけるミスの1つ1つの積み重ねがデュエリストを敗北に導く。
そして1つ教えてあげましょう。
私はミスを犯さない。
そして1つ教えてあげましょう。
私はミスを犯さない。
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 11:52:36 ID:8WiA3xI/0
ブリュ禁止説って本当？
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 12:03:31 ID:wmWKOfGDO
遊戯王は３の倍数の期間にアホ環境になる。
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 12:04:20 ID:sTL4KEVgO
>>259
ペガサス乙
ペガサス乙
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 12:05:29 ID:MUTq0QPAO
>>260
ソースは？
ソースは？
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 12:05:52 ID:ShX3OB3Q0
>>261
3期と6期ってことか？
3期と6期ってことか？
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 12:20:18 ID:8AsvWag7O
DDB制限なら
寒波→サモプリ→サモプリ→猫→ベルンベルン→DDBDDB
のジャスト8000がなくなるからいいや
寒波→サモプリ→サモプリ→猫→ベルンベルン→DDBDDB
のジャスト8000がなくなるからいいや
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 12:35:11 ID:6gqXDRK90
>>265
そもそもそんなコンボが決まる状況ならDDBがなくても大抵負けなわけで
そもそもそんなコンボが決まる状況ならDDBがなくても大抵負けなわけで
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 12:56:13 ID:xuFB1UjgO
猫の強さはワンキル出来なくても安定して攻めれるから強いと思う。
BFはワンキルしようとしたら安定しない。
BFはワンキルしようとしたら安定しない。
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:10:07 ID:js3A3Hy20
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:13:56 ID:1tjDggKf0
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:14:33 ID:2AWwqk45P
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:15:50 ID:6gqXDRK90
>>268
準制限のサモプリが手札に一枚だけ、魔法カードが三枚以上
そのうち一枚は寒波限定、かつ相手モンスターがいない状況
そんだけ限定すりゃあDDBがいなくても結局次のターンに削りきられるって言ってるんだ
>>269
なんか語呂いいな
準制限のサモプリが手札に一枚だけ、魔法カードが三枚以上
そのうち一枚は寒波限定、かつ相手モンスターがいない状況
そんだけ限定すりゃあDDBがいなくても結局次のターンに削りきられるって言ってるんだ
>>269
なんか語呂いいな
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:16:11 ID:ShX3OB3Q0
DDBいるだけで「負けるかもしれないピンチ」が「負け」になるんだよな
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:19:24 ID:js3A3Hy20
手札４枚、そのうち２枚が魔法ならなんでもいい、だった
>>271
相手にターン明け渡したらゴヨウや裁きが飛んでくるかもしれんし、光属がオネスト抱えて攻撃してくるかもしれん
１ターンで殺しきれるかどうかは言うまでもなく大違いだぞ
>>271
相手にターン明け渡したらゴヨウや裁きが飛んでくるかもしれんし、光属がオネスト抱えて攻撃してくるかもしれん
１ターンで殺しきれるかどうかは言うまでもなく大違いだぞ
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:20:45 ID:2AWwqk45P
>>272
だよなー。逆転こそが勝負の醍醐味なのに
だよなー。逆転こそが勝負の醍醐味なのに
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:25:25 ID:23ckcg2qO
寒波に魔法二枚とサモプリで手札四枚だろ。しかも相手が何もモンスターだしてないことが条件
DDBも壊れた性能だがそれよりDDBの弾がDDB含め簡単に出て来ることのほうがおかしい。サモプリ→サモプリ→猫→ベルンベルンがもうすでにおかしい
DDBも壊れた性能だがそれよりDDBの弾がDDB含め簡単に出て来ることのほうがおかしい。サモプリ→サモプリ→猫→ベルンベルンがもうすでにおかしい
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:36:23 ID:6gqXDRK90
逆転がなくなるのは確かにこのゲームでは駄目かもしれん
俺は「今まで相手が築き上げてきた勝利への道筋をパワーカードで無駄にする」
逆転なんてのは大嫌いだが、原作からして逆転推奨だしな
俺は「今まで相手が築き上げてきた勝利への道筋をパワーカードで無駄にする」
逆転なんてのは大嫌いだが、原作からして逆転推奨だしな
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:41:23 ID:js3A3Hy20
まぁ逆にどんなに不利でもサモサモ(ryが決まれば一発で逆転できるんだけどな
なんという糞ゲー
なんという糞ゲー
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:42:06 ID:bqzA2Cd+0
DDBで1killされるとデビフラに1killされたときの理不尽さを思い出す
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:45:39 ID:oRdDXeuQO
カオス独走やアンデ武双の時代に比べたらまだいいだろ
寒波禁止、DDB制限、猫ゲイル準でみんな円満解決
寒波禁止、DDB制限、猫ゲイル準でみんな円満解決
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:47:38 ID:gHO/Ehv60
>>279
何でDDB制限にしたがるの？
何でDDB制限にしたがるの？
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:47:57 ID:fsPgK9j+O
笑うカエル
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:50:24 ID:ShX3OB3Q0
改訂までに環境がどんなに激変してもさすがにDDB制限は確実だろ
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 13:50:52 ID:8AsvWag7O
レグルスが星4だからよかったよ
ベルン寒波DDB精神操作制限で解決
ベルン寒波DDB精神操作制限で解決
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 14:22:38 ID:BaOVKwc/Q
先攻第１ターンナチュビ弾圧はチートだな
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 15:04:55 ID:2AWwqk45P
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 15:21:38 ID:bslaQtiM0
>>284
ナチュビ弾圧(笑)
ナチュビ弾圧(笑)
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 16:18:30 ID:Z7UR1x0CO
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 17:08:08 ID:J6x53vYb0
寒波については散々制限だ準制限だと言われてるけど、
実際寒波使われないと猫も大して脅威に感じないな。
以前大会で寒波使わない猫と当たったが簡単に勝てた。
実際寒波使われないと猫も大して脅威に感じないな。
以前大会で寒波使わない猫と当たったが簡単に勝てた。
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 17:11:36 ID:Pgjkzd5F0
ＤＤＢっていうかシンクロは制限にしてもあんま意味ないな・・・・
和音と墓場だったらどっちがいい？
和音と墓場だったらどっちがいい？
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 17:49:53 ID:UF34lGoGO
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 18:40:29 ID:J0C+O2zWO
このままDDBを制限とかに放置する気ならライザー異次元♀皿辺りを解除したりして環境をなんとか活性化しろ
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 18:42:39 ID:0lcOnWqY0
デッキ選ばず投入できるカード緩和して何が活性化だ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 18:52:11 ID:BaOVKwc/Q
女戦士は無規制でもいいんじゃね？
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 18:57:56 ID:BjWrG0zP0
実際女戦士が３枚もいると厄介な気もするがｗ
増援も規制されたし準くらいはいいと思うけど
増援も規制されたし準くらいはいいと思うけど
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 19:04:22 ID:tblKzVSYO
いつも思う。
ディスクガイって制限で良くね？
何かまずい事あるかな？
ディスクガイって制限で良くね？
何かまずい事あるかな？
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 19:05:23 ID:6gqXDRK90
デッキ選ばず入れられるといっても使われるかというと微妙だろ
昔みたいにスタンが勝てる環境でもない
昔みたいにスタンが勝てる環境でもない
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 19:06:45 ID:Dlcj7hNx0
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 19:18:13 ID:+8TYU4lLO
女戦士は確かに無制限でも問題ないと思うな
俺の光属性戦士に３積みしたいし
俺の光属性戦士に３積みしたいし
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 19:49:37 ID:/T4NlO6BO
>>298
おまえの都合で物言うなｗｗ
おまえの都合で物言うなｗｗ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 20:22:00 ID:uaj+k5k50
勝手に3枚でも4枚でも積めばいいじゃん。大会に出られないだけだろ。
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 20:28:30 ID:6P7a/4+F0
でもアサイが無制限なのに女戦士が制限ってのも妙だよね。
環境柄、別に制限に入るほど強くもないし。
環境柄、別に制限に入るほど強くもないし。
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 20:30:17 ID:js3A3Hy20
女戦士は別に無制限でもいいよな
もうスタン時代じゃないんだし
もうスタン時代じゃないんだし
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 20:38:07 ID:bqzA2Cd+0
買い戻すの面倒だからやめろ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 21:09:21 ID:/T4NlO6B0
たまにでも良いから異次元の戦士のことも思い出してやってください
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 21:16:21 ID:lCfmL4TU0
ディスク解除はないと思うが
売上関係ないし、不確定要素は排除すべきかと
まぁ、純粋DはDドロディアボディスク規制でもう泣きたいだろうから
どれか解除するくらいなら大丈夫だと思うが
売上関係ないし、不確定要素は排除すべきかと
まぁ、純粋DはDドロディアボディスク規制でもう泣きたいだろうから
どれか解除するくらいなら大丈夫だと思うが
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 21:18:22 ID:ShX3OB3Q0
とばっちりで完全消滅したデッキもあること、忘れないでください
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 21:21:30 ID:js3A3Hy20
下級がディスクだけだった俺のD-ENDデッキもドグマが出せなくなって消滅した
楽しいデッキだったんだけどなぁ・・・
楽しいデッキだったんだけどなぁ・・・
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 21:25:26 ID:9dypYTLl0
禁止制限カードだけじゃなく、禁止プレイング的なのも作ったら面白いかも
ギアフリードにエルマ装備禁止とか
このカードとあのカードを同時にデッキに入れること禁止とか
まあ、叶うことの無い妄想なんですけどね
ギアフリードにエルマ装備禁止とか
このカードとあのカードを同時にデッキに入れること禁止とか
まあ、叶うことの無い妄想なんですけどね
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 21:30:03 ID:0lcOnWqY0
・・・仲間内で好きなだけどうぞ
あとＤや六武関連はとばっちりとは言えない。エルマやセルケトと違って普通に使えるだろ
あとＤや六武関連はとばっちりとは言えない。エルマやセルケトと違って普通に使えるだろ
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 21:33:37 ID:lgeOfGWv0
Ｄはもう一年くらい待たないと…
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 22:34:22 ID:AYqzkW9MO
>>308
ゲイルと緊テレ無しならサイドラ３枚おｋとかか
ゲイルと緊テレ無しならサイドラ３枚おｋとかか
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 22:45:40 ID:EKToo9Fj0
和音と墓場使うならどっちが安定なのかな
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 22:56:19 ID:Dlcj7hNx0
墓場はカタストルゴヨウぶりゅが止められないのが痛い
スタダとＤＤＢが止められるだけでもマシか
和音はやっぱ自壊するのがでかい
個人的には和音かな
スタダとＤＤＢが止められるだけでもマシか
和音はやっぱ自壊するのがでかい
個人的には和音かな
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 23:00:41 ID:GbwE3jro0
墓場はゴヨウブリュ止められるぞ
ショッカーには全くの無力だが
ショッカーには全くの無力だが
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 23:12:22 ID:11YVRd0s0
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 00:14:22 ID:757tKRoWO
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 00:19:53 ID:EORjJE+V0
>>305
Dドローは戻してもいいんじゃね。
というかそもそもなんで準になったのかわからん
当時3枚Dドロー入ってて猛威振るってたデッキなんかあったか？
ターミナルっていうDPのカードが再録しやすい舞台もあるしね。
Dドローは戻してもいいんじゃね。
というかそもそもなんで準になったのかわからん
当時3枚Dドロー入ってて猛威振るってたデッキなんかあったか？
ターミナルっていうDPのカードが再録しやすい舞台もあるしね。
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 00:22:46 ID:757tKRoWO
Ｄ系等は全て戻して問題ないだろうコナミ的には
ディスクガイだけは頭のいいやつが先攻ワンキルとかに利用するだろーけど今更カエルとかあるし問題ないだろコナミ的には
ディスクガイだけは頭のいいやつが先攻ワンキルとかに利用するだろーけど今更カエルとかあるし問題ないだろコナミ的には
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 00:27:27 ID:BLTP4CBa0
おにいちゃん"すーぱーどろーらいだ"ってなにー
まぁ実際問題Ｄドローはディスクとディアボがいなけりゃ使われる心配はなさそうな気もするけど、ディアボ解除は無いわぁ
まぁ実際問題Ｄドローはディスクとディアボがいなけりゃ使われる心配はなさそうな気もするけど、ディアボ解除は無いわぁ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 01:01:14 ID:hZMSFUzg0
ディアボは現状維持で、ディスク制限Dドロー解除でいいんじゃないか？
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 01:14:24 ID:WEd4vuI90
３日間同じこと言ってんのかこいつ
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 01:16:20 ID:rQ4ckqRn0
何でどさくさに紛れてディスクまで解除にしたがるかな。
最速禁止記録まで作ったカードが今更戻るものかね。
最速禁止記録まで作ったカードが今更戻るものかね。
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 01:18:44 ID:53Z5ftgs0
ディスク禁止はドグブレ規制の巻き添えみたいなもんだろ
名推理とモンゲが制限なら別に１枚あったっていいと思う
名推理とモンゲが制限なら別に１枚あったっていいと思う
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 01:42:24 ID:757tKRoWO
>>323
ドグマブレードの推理ゲートで唯一、場に出て困るのがディスクガイなんだが…
ワンフォ出たし創成ディスクの亜種で悪用されるのがわかりきってるのを戻すはずがない。
というかキャリア制限の今もディアボにびびってるオマエラがディスク様を恐れない辺り技量の無さをひしひしと感じる
ドグマブレードの推理ゲートで唯一、場に出て困るのがディスクガイなんだが…
ワンフォ出たし創成ディスクの亜種で悪用されるのがわかりきってるのを戻すはずがない。
というかキャリア制限の今もディアボにびびってるオマエラがディスク様を恐れない辺り技量の無さをひしひしと感じる
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 01:46:27 ID:53Z5ftgs0
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 02:13:08 ID:rxoglxCmO
ディスクの主な蘇生方法
・ししゃしょしぇい
・リミリバリフト
・141
・ジャンクロン
・アンワとゾンマス
・ししゃしょしぇい
・リミリバリフト
・141
・ジャンクロン
・アンワとゾンマス
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 02:17:39 ID:1Jjc0Q5QO
141で蘇生？蘇生？
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 02:19:36 ID:53Z5ftgs0
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 02:30:29 ID:757tKRoWO
>>325
ディアボがディーバやDDBと相性がいいことくらいわかるってｗ
だから何？解除いや？何にびびってるの今更ｗｗ
レベル低いんだよオマエラは…
ディスクは闇属性ダクリ使うと4〜6回は蘇生できる。どうせまた「なんで解除した」とか言い出すのわかりきってんだよ
ディアボがディーバやDDBと相性がいいことくらいわかるってｗ
だから何？解除いや？何にびびってるの今更ｗｗ
レベル低いんだよオマエラは…
ディスクは闇属性ダクリ使うと4〜6回は蘇生できる。どうせまた「なんで解除した」とか言い出すのわかりきってんだよ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 02:51:48 ID:zOAvqc08O
生還の宝札すら制限なのにディスクが緩和されるわけないだろ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 03:03:12 ID:JNdpsMvGO
ドゥローレンが出た辺りで「あ、もう早埋帰ってこねーな」と悟った。ブリュは１枚になったからまだ望みは、と思ったが。
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 03:05:35 ID:lHHpP5jY0
つーかドゥロが出た後でも早埋帰って来いとか言ってるヤツが居て呆れた
ガエル1kill（笑）だって結局ドゥロループなのに
ガエル1kill（笑）だって結局ドゥロループなのに
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 03:22:33 ID:1UMxOtftO
ガエル１キルってそんなに強い？
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 04:05:00 ID:hA2A5eUUO
つかフロンティアどうしたんだ？フロンティア更新しなくなってから今の環境をイマイチ把握出来ない
フロンティア以外にそういうサイトないの？
フロンティア以外にそういうサイトないの？
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 04:07:58 ID:udJovmUC0
先攻キルは確実に潰されるから何が規制されるやら
イレカエル、ボーグ、141の内１つ、もしくは複数は制限ありえるで
イレカエル、ボーグ、141の内１つ、もしくは複数は制限ありえるで
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 04:10:02 ID:hA2A5eUUO
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 04:36:13 ID:G67i/FwP0
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 09:48:19 ID:yE/GCa+HO
ドゥロ準とかとばっちりもいいとこだなw
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 09:49:08 ID:VVCqII690
まあ、3枚積むカードでもないさ
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 11:16:01 ID:nUbawPzrO
>>339
継承の印使う場合は3積出来ないと価値半減だぞ
継承の印使う場合は3積出来ないと価値半減だぞ
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 11:31:36 ID:lHHpP5jY0
え・・・？
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 11:36:11 ID:53Z5ftgs0
継承の印を使えなくするための準制限だろ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 11:38:51 ID:t9iEtGk90
>>334
事故死
事故死
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 11:39:25 ID:3bpdBhQm0
ドゥロ規制するくらいなら継承を規制するだろ
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 11:56:03 ID:rQ4ckqRn0
装備魔法を規制するなら、禁止じゃないとほぼ無意味。
ボーグ1キルだって継承は1枚で何の問題もないし。
巨大化と団結って何で制限なんだろうな。
ボーグ1キルだって継承は1枚で何の問題もないし。
巨大化と団結って何で制限なんだろうな。
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 12:02:23 ID:rxoglxCmO
巨大化は1キル防止
団結は1枚のカードパワーが半端ないから
団結は1枚のカードパワーが半端ないから
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 12:02:56 ID:xfKOTj2u0
ガエルに先攻キル・・・
もうこれでいいやと愚痴ってみる
禁止
ＤＤＢ
制限
おろか
準
ドゥローレン 継承 141 成金
もうこれでいいやと愚痴ってみる
禁止
ＤＤＢ
制限
おろか
準
ドゥローレン 継承 141 成金
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 12:14:35 ID:Wcfv2pMG0
ガエル１キル試しに組んでみたけど結構事故って
ドグマブレードほど安定性は無いような気がする
ドグマブレードほど安定性は無いような気がする
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 12:47:33 ID:vOoW9qHS0
寒波はどうした
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 13:15:37 ID:De0ksjQDO
ガエル1キルは正直規制して潰すほどのもんじゃない。ドグマより事故るし安定性もないし同じようにメタり易い。
失敗してもある程度戦えるがある程度でしかない。でも1キル嫌いのコナミなら規制してくるだろうな
失敗してもある程度戦えるがある程度でしかない。でも1キル嫌いのコナミなら規制してくるだろうな
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 13:32:14 ID:rQ4ckqRn0
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 13:44:55 ID:757tKRoWO
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 13:54:57 ID:t9iEtGk90
ＡＫＢがカエルに負けるとは思わなかった
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 14:01:44 ID:LstZWOnT0
まぁ何が悪いかってDDBもそうだがイレカエルの鬼畜墓地肥やしだよな。
どちらも1ターンに1度にしておけばよかったものを
どちらも1ターンに1度にしておけばよかったものを
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 14:19:20 ID:O6F/ngHAO
Ｄ使いのプロ（笑）デュエリストの僕としてはＤドロー解除ディスク制限ぐらいはやって欲しいよ…
今ディスク解除したらまずいことって例えばどんなことかな？
アンワ蘇生→必要なカード多いしアンワなら他にも蘇生したいのいるだろ
ダクリ→環境的に何回も蘇生できるとは思えない
今ディスク解除したらまずいことって例えばどんなことかな？
アンワ蘇生→必要なカード多いしアンワなら他にも蘇生したいのいるだろ
ダクリ→環境的に何回も蘇生できるとは思えない
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 14:22:25 ID:ZjIxTxo+0
単体では問題足りえないカードが偶々組み合わさって
先行1キルになったんだから、イレカエルだけを問題視するのもどうかと思うがね
先行1キルになったんだから、イレカエルだけを問題視するのもどうかと思うがね
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 14:22:54 ID:HVWu5n030
ドロー効果っていかに有効に使うかが勝敗のカギなのに制限しすぎじゃねぇ？
MTGの土地システムがないからドロー効果を抑制しにくいのが問題だけど
回しまくって勝つというのを生かせないよなぁ
MTGの土地システムがないからドロー効果を抑制しにくいのが問題だけど
回しまくって勝つというのを生かせないよなぁ
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 14:43:19 ID:JQsma63G0
カエル1killは召喚権使ってないしアムホが使える
継承制限でも意味あるかどうか
DDBボーグ規制かドゥロ準で終わり
まあ継承規制して欲しくないだけなんだけどね
植物と爬虫類が泣く
継承制限でも意味あるかどうか
DDBボーグ規制かドゥロ準で終わり
まあ継承規制して欲しくないだけなんだけどね
植物と爬虫類が泣く
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 14:49:49 ID:ZjIxTxo+0
ＤＤＢとボーグは出たばかりだから禁止に行くかどうか微妙なんだよな
ドゥロ準が一番コナミ的にダメージが少ないだろうし、それで終わる気がする
ドゥロ準が一番コナミ的にダメージが少ないだろうし、それで終わる気がする
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 15:04:00 ID:HVWu5n030
DDB禁止どころかDDB/バスターとか出すのがコンマイ流
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 15:24:26 ID:lHHpP5jY0
>>359
ボーグ禁止（苦笑）
ボーグ禁止（苦笑）
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 15:26:18 ID:QceFeMk20
カエルは１キル率そんな高くないしボーグバトルには程遠い
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 15:29:43 ID:t9iEtGk90
>>360
このカードは通常召喚できない。
「バスター・モード」の効果及び
このカードの効果でのみ特殊召喚する事ができる。
自分フィールド上に存在するモンスター１体をリリースして発動する。
リリースしたモンスターのレベル×500ポイントダメージを相手ライフに与える。
また、フィールド上に存在するこのカードが破壊された時、
自分の墓地に存在する「ダーク・ダイブ・ボンバー」１体を特殊召喚する事ができる。
こうですね分かりません
このカードは通常召喚できない。
「バスター・モード」の効果及び
このカードの効果でのみ特殊召喚する事ができる。
自分フィールド上に存在するモンスター１体をリリースして発動する。
リリースしたモンスターのレベル×500ポイントダメージを相手ライフに与える。
また、フィールド上に存在するこのカードが破壊された時、
自分の墓地に存在する「ダーク・ダイブ・ボンバー」１体を特殊召喚する事ができる。
こうですね分かりません
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 15:54:35 ID:JPSMUqanO
>>363
上のテンプレ文を見た時「やっぱりスタバ＞＞＞＞他なんだなぁ」と実感した
上のテンプレ文を見た時「やっぱりスタバ＞＞＞＞他なんだなぁ」と実感した
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 16:16:17 ID:53Z5ftgs0
スタバの効果をコピペしてオリカ作るとこうなる
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 16:28:38 ID:aX2Zap6aO
ガチャガチャきゅーとふぃぎゅあっと！の音に合わせて再生された
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 16:30:11 ID:aX2Zap6aO
誤爆した
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 16:43:36 ID:rvVvzVVJO
今日さっそくボーグKILLを使ってる奴が居た件について
ドゥローレン三枚目が落ちたときにクロウ安定でした
ドゥローレン三枚目が落ちたときにクロウ安定でした
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 16:46:22 ID:Ltk6MRxf0
>>367
365をそのリズムで再生してしまったではないかｗ
365をそのリズムで再生してしまったではないかｗ
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 16:47:19 ID:osPwZqVE0
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 16:52:59 ID:rvVvzVVJO
ふぃぎゅより7-11っぽい気がするわ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 16:54:48 ID:lHHpP5jY0
>>370
ベルンベルンじゃなくてベルベルンだと何度言ったら
ベルンベルンじゃなくてベルベルンだと何度言ったら
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 16:57:30 ID:53Z5ftgs0
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 16:58:02 ID:68QvMFmy0
ふぃぎゅのリズムだとベルンベルンのが合ってんだろ
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 17:04:56 ID:QceFeMk20
検索したがお前らなんちゅうもんやっとんじゃ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 17:37:07 ID:De0ksjQDO
セブンでバイトしてるとナナコでかおかおセブンセブンのリズムで
サモプリサモプリベルンベルンが再生されるから困る
サモプリサモプリベルンベルンが再生されるから困る
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 18:00:04 ID:BzTP4/qx0
遊戯王はなんていうかリズムに乗せやすいんだよなｗ
さて、確立云々は別としてＢＦ・Ｄ・魚・ガエル・ＸＸ−セイバーと５種ものＦＴＫが存在しているわけだが
流石にＤＤＢ禁止かねここまでくりゃ
さて、確立云々は別としてＢＦ・Ｄ・魚・ガエル・ＸＸ−セイバーと５種ものＦＴＫが存在しているわけだが
流石にＤＤＢ禁止かねここまでくりゃ
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 18:31:34 ID:nmXjrjgPO
さすがにあと一年、こんな最終的に似たり寄ったりなワンキルゲーしたくないな
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 18:58:12 ID:oO11xsns0
カエル1killって普通に回らないか？
事故ったときは取り返しつかないほど盛大だが・・
カラス1匹で終わるのは残念だがしょうがないと思うけど
どう？
事故ったときは取り返しつかないほど盛大だが・・
カラス1匹で終わるのは残念だがしょうがないと思うけど
どう？
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 19:21:25 ID:wPEaTWxo0
そんなに回らない
FTKは体感6割弱、統計74/100だった
FTKは体感6割弱、統計74/100だった
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 19:33:58 ID:nBckEkQAO
ボンバーは1キルじゃなくてもかなりのゲームエンド能力あるし禁止でいい
ボマーさん死んだからアニメにも影響しないし
ボマーさん死んだからアニメにも影響しないし
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 19:54:04 ID:T/8VCg+00
コナミは規制しろといわれ続けたにもかかわらず
ヤタとか開闢とか終焉を生き残らせた実績があるのがな…
ＤＤＢの禁止は正直期待できない
ヤタとか開闢とか終焉を生き残らせた実績があるのがな…
ＤＤＢの禁止は正直期待できない
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 20:55:57 ID:nmXjrjgPO
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:05:07 ID:6EwAvFy/0
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:06:02 ID:c0OaBJJA0
期待できないからといって期待してない訳じゃないと思うが
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:23:53 ID:hZMSFUzg0
最近シングルガイしかしないんだけど
パック買いの魅力ってやつを教えてくれ
パック買いの魅力ってやつを教えてくれ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:27:34 ID:w1gCagtK0
正直禁止制限の基準が遅れてるとこあんだよなぁ
当時流行ってたガジェや増援やＤﾄﾞﾛｰといい１年遅いのがあんだよね
だからひょっとしたら今頃ブリュ禁止もありえない話じゃないな、下位種の氷結界いるし
あ、とりあえずＤＤＢと寒波とゲイルは何らかの対応を希望、最近のトップ環境ＤＤＢが占めてるし
当時流行ってたガジェや増援やＤﾄﾞﾛｰといい１年遅いのがあんだよね
だからひょっとしたら今頃ブリュ禁止もありえない話じゃないな、下位種の氷結界いるし
あ、とりあえずＤＤＢと寒波とゲイルは何らかの対応を希望、最近のトップ環境ＤＤＢが占めてるし
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:29:13 ID:9L4uvStu0
ＤＤＢやばい
この前あっさりワンキル決められた
この前あっさりワンキル決められた
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:30:30 ID:c0OaBJJA0
>>387
ブリュってなんかやってたっけ
ブリュってなんかやってたっけ
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:32:18 ID:EDQcwSeT0
もうブリュはよくね？たいしたことしてないだろ、現環境。
早埋が解禁にならなければこのままで良いかと。
早埋が解禁にならなければこのままで良いかと。
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:32:45 ID:YOMqqkZ60
ところでサイバー・ドラゴンはいつになったら
緩和されるのですか……
緩和されるのですか……
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:32:56 ID:kXPIqzaHO
行け！ 俺のトムキャットレッドビートル！！
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:38:26 ID:91953I2+0
Dかわいそうサイバーかわいそうって一日3回くらい言われるのに
推理ゲートとかアンデかわいそうって言われない不思議
シンクロ使わない純アンデとか、さんざん厨扱いされた挙句に大量規制で超弱体化とか…
とばっちりとか珍しいことじゃない、自分だけが損してるとか思うなよ
推理ゲートとかアンデかわいそうって言われない不思議
シンクロ使わない純アンデとか、さんざん厨扱いされた挙句に大量規制で超弱体化とか…
とばっちりとか珍しいことじゃない、自分だけが損してるとか思うなよ
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:43:38 ID:9L4uvStu0
サイドラ戻んねえとサイバエンド出すの
大変や
サイドラ次で準制ｏｒ無制限じゃね？
そこまで脅威じゃねえし
大変や
サイドラ次で準制ｏｒ無制限じゃね？
そこまで脅威じゃねえし
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:46:36 ID:757tKRoWO
>>382
当時を知る者としては開闢禁止の声はとくになかった（TPの間では…）
それにヤタは初回から常に禁止だが？
本当に古参プレイヤーかどうか疑わしげだな。
ＤＤＢは正直禁止の望みは薄い、今までのやり方みりゃわかるだろ？でも期待だけはしとくｗ
>>390
お前みたいなの多いから今だに遊戯王の環境は安定しないのだな…
猫にはアカナがいるが、それ以外でブリュの働きぶりはやはり凄まじいぞ。
こいつぁ駆逐されるべきだ
当時を知る者としては開闢禁止の声はとくになかった（TPの間では…）
それにヤタは初回から常に禁止だが？
本当に古参プレイヤーかどうか疑わしげだな。
ＤＤＢは正直禁止の望みは薄い、今までのやり方みりゃわかるだろ？でも期待だけはしとくｗ
>>390
お前みたいなの多いから今だに遊戯王の環境は安定しないのだな…
猫にはアカナがいるが、それ以外でブリュの働きぶりはやはり凄まじいぞ。
こいつぁ駆逐されるべきだ
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:52:53 ID:JPSMUqanO
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:54:55 ID:53Z5ftgs0
俺も当時からＴＰだったけど開闢は禁止でよかったと思います
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:56:29 ID:G67i/FwP0
ブリュとか一部のコンボが強かっただけで単体ではそこまで強くないぞ
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:58:13 ID:c0OaBJJA0
どう見ても自称ＴＰです
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:59:21 ID:Wix5gO5T0
ブリュDDBディスク辺りを擁護してるやつがショップで買ったカードの暴落を恐れてると思うと笑えるｗ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 21:59:38 ID:53Z5ftgs0
ていうかID:757tKRoWOはまともに相手しちゃダメな子だから
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:01:46 ID:s/EFyUe20
ぶりゅーんの恐しいところは一度の効果発動で任意の枚数戻せる所だと思うんだが
奈落や激流チェーンしても無意味っていう
しかもバウンスだからスタダや我が身で無効にできないのも痛いかな
使ってる側からは解らんかもしれんが使われると奴は鬼だ
奈落や激流チェーンしても無意味っていう
しかもバウンスだからスタダや我が身で無効にできないのも痛いかな
使ってる側からは解らんかもしれんが使われると奴は鬼だ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:02:31 ID:Wcfv2pMG0
>>391
その内コナミが
○○
このカードはフィールドにいる限りサイバー・ドラゴンとして扱い
これは無効化されない
１つのデッキに○○という名前の
カードを好きな枚数だけいれることができる。っていうのを出すさ
その内コナミが
○○
このカードはフィールドにいる限りサイバー・ドラゴンとして扱い
これは無効化されない
１つのデッキに○○という名前の
カードを好きな枚数だけいれることができる。っていうのを出すさ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:03:24 ID:6EwAvFy/0
一度にたくさん戻せる代償に、聖杯とか天罰を喰らうと
半端じゃないアド損が待っている…というところでフォローできてるのかな
寒波が無けりゃなー
半端じゃないアド損が待っている…というところでフォローできてるのかな
寒波が無けりゃなー
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:03:51 ID:VmSO5ymrP
どうでもいいことだが、今開闢が戻れば大変なことになる
オネスト対応とかなめてんのか
オネスト対応とかなめてんのか
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:07:28 ID:Wcfv2pMG0
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:08:06 ID:h3Mv5rp+0
オネスト対応で連続攻撃でダイレクトアタックでゴーズが出てきてカイエントークンを処理出来ずに負けるのか；
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:09:12 ID:c0OaBJJA0
ゴーズが出る前にデュエルが終わる
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:13:35 ID:9L4uvStu0
１万歩譲って開闢制限にしたとして、
って、、やっぱだめじゃん。
シンクロカオスとかやばいの出てくる。
聖なる魔術師ってやっぱ制限化無理かな？
って、、やっぱだめじゃん。
シンクロカオスとかやばいの出てくる。
聖なる魔術師ってやっぱ制限化無理かな？
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:14:56 ID:757tKRoWO
相手の場に2000以上のモンスターだけだったらゴヨウボンバーでも終わる。
オネスト対応くらいで禁止とか発言が弱い
それとブリュがヤバイのは枚数より回数だろ…
オマエラほんと発言が弱い弱すぎるorz
オネスト対応くらいで禁止とか発言が弱い
それとブリュがヤバイのは枚数より回数だろ…
オマエラほんと発言が弱い弱すぎるorz
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:17:11 ID:53Z5ftgs0
>>409
ていうかなんで禁止になってるんだったけ？
ていうかなんで禁止になってるんだったけ？
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:19:05 ID:54uDik//0
TPって言われてもトーナメントパックしか思い浮かばない俺はきっと勝ち組
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:21:08 ID:ruiEfb/60
シンクロカオスとか歴史上最強のデッキになりそうだなｗ
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:31:30 ID:757tKRoWO
ちょｗｗｗｗｗ
オマエラ釣りなのか本当に弱いのかわからんくなるｗｗｗｗｗｗｗｗ
セイマジとか禁止の中でも復帰組筆頭やし！
シンクロカオスが歴代最強？ｗｗｗｗｗｗ
ツッコミ入れた僕は負け組ですね、わかります。
オマエラ釣りなのか本当に弱いのかわからんくなるｗｗｗｗｗｗｗｗ
セイマジとか禁止の中でも復帰組筆頭やし！
シンクロカオスが歴代最強？ｗｗｗｗｗｗ
ツッコミ入れた僕は負け組ですね、わかります。
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:54:31 ID:qReyjRzy0
DDBの前に規制すべきはBFだな
あ、もちろん寒波規制は大前提ね
あ、もちろん寒波規制は大前提ね
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:56:34 ID:kXPIqzaHO
トッププレイヤーの略らしいぞ
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 23:00:32 ID:L/QkG+1U0
歴史上最強は初期エクゾディア
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 23:10:14 ID:EDQcwSeT0
いやいやブリュは制限になったし大分大人しくなったと思うが。
そりゃ禁止になった方が良いとは思うがさ。厳しくないか。
まあ極北から出てくるのはトラウマだがね。
聖マジは良いと思うよ。トップメタと当たるとリバースが遅く感じるし。
影の薄いマジシャンデッキのプッシュになるか、悪用されて禁止入りするかは俺の頭じゃ解らんけど。
そりゃ禁止になった方が良いとは思うがさ。厳しくないか。
まあ極北から出てくるのはトラウマだがね。
聖マジは良いと思うよ。トップメタと当たるとリバースが遅く感じるし。
影の薄いマジシャンデッキのプッシュになるか、悪用されて禁止入りするかは俺の頭じゃ解らんけど。
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 23:21:04 ID:757tKRoWO
ブリュは今大人しいが、その１枚が他のカードの存在価値を潰している事に気付いてないだけ
さらには無限ループの一旦を担う存在で早々に駆逐されるべきもの…
今のカエルにおける宝札、貪欲がそれにあたる。
セイマジはとりあえず復帰しても現状で皆既くらいの悪用じゃ禁止の域じゃないｗ
さらには無限ループの一旦を担う存在で早々に駆逐されるべきもの…
今のカエルにおける宝札、貪欲がそれにあたる。
セイマジはとりあえず復帰しても現状で皆既くらいの悪用じゃ禁止の域じゃないｗ
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 23:32:15 ID:VmSO5ymrP
とりあえずお前が
「セイマジを高い内に捌ききれなく大量に持っているので解除されて欲しい転売屋」
ってことはよくわかった
「セイマジを高い内に捌ききれなく大量に持っているので解除されて欲しい転売屋」
ってことはよくわかった
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 23:51:00 ID:s/EFyUe20
セイマジは確かに禁止にするほどのカードじゃないな
今やライコウでさえあんまり見ないしな…
ただ月書3枚積めるのがね。今後どう悪用される事か。
今更言い飽きたが頼むから寒波旋風制限ブリューナクＤＤＢを禁止にしてくれ
ついでにぬこかベルンのどっちかを制限で
今やライコウでさえあんまり見ないしな…
ただ月書3枚積めるのがね。今後どう悪用される事か。
今更言い飽きたが頼むから寒波旋風制限ブリューナクＤＤＢを禁止にしてくれ
ついでにぬこかベルンのどっちかを制限で
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 23:57:19 ID:VmSO5ymrP
旋風は別に大した脅威じゃない
確かにかなりのパワーカードだけど、ソラエクよかマシ
そんなのよりも元凶はゲイルだ
こいつが全部悪いと言っても過言じゃない
確かにかなりのパワーカードだけど、ソラエクよかマシ
そんなのよりも元凶はゲイルだ
こいつが全部悪いと言っても過言じゃない
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 00:02:49 ID:EDQcwSeT0
旋風制限はＢＦに優しくない。ゲイルでいいだろ。
ブリュＤＤＢ禁止になれば禁テレ増援制限解除が見えてくるんだがね。
･･･もうさすがにチューナー指定無しのぶっ壊れシンクロは出さないだろ。多分。
ブリュＤＤＢ禁止になれば禁テレ増援制限解除が見えてくるんだがね。
･･･もうさすがにチューナー指定無しのぶっ壊れシンクロは出さないだろ。多分。
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 00:04:48 ID:LVkGULV+0
そうかゲイルか
増援も緊急テレポートも準制限で十分だな
無制限だと流石に…ねえ
増援も緊急テレポートも準制限で十分だな
無制限だと流石に…ねえ
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 00:12:11 ID:3Qtd6FG+O
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 01:07:40 ID:P58ScA0WO
ブリュ禁止の声がちらほらあがってるけどあいつ今そんな悪いことしてなくね？
確かに強いけど禁止クラスのカードなら他にいるだろう
確かに強いけど禁止クラスのカードなら他にいるだろう
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 01:11:56 ID:gspWMycTO
ぶっちゃけ俺はブリュよりパルキオンばっかり出してしまう
カタストルよりナチュビ
カタストルよりナチュビ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 01:40:13 ID:qKt9f45k0
ブリュは多少強い印象があるけど制限ぐらいが妥当だろ
猫関連が規制されれば出しにくくなるわけだし
猫関連が規制されれば出しにくくなるわけだし
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 01:43:28 ID:gspWMycTO
猫関連を潰すのは同意だが、ブリザードもかなりのもんだとは思うがね
別に規制して欲しいとかはないがレベル6シンクロを簡単に出来るって意味でいうとＢＦの方が遥かに壊れ
別に規制して欲しいとかはないがレベル6シンクロを簡単に出来るって意味でいうとＢＦの方が遥かに壊れ
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 02:11:56 ID:3Qtd6FG+O
今は猫環境で猫にはブリュより優先すべきものが多いから
ブリュ制限妥当と錯覚してるだけ…
そもそもがブリュの規制は１枚が妥当ということはない。運用が決め手だから３or０が妥当となる。
つまり０、禁止すべき。これは今後を見越してのこと
未来を見れないコナミとプレイヤーハ哀れ
ブリュ制限妥当と錯覚してるだけ…
そもそもがブリュの規制は１枚が妥当ということはない。運用が決め手だから３or０が妥当となる。
つまり０、禁止すべき。これは今後を見越してのこと
未来を見れないコナミとプレイヤーハ哀れ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 02:21:23 ID:xkxUN3gC0
シンクロそのものを禁止はアニメ的にできないんじゃない
シンクロ召喚に対してなんらかのリスクを持たせるカードを出せばいい
通常魔法で「このデュエルでは以後お互いにシンクロ召喚を行えない」とか
チートじみたシステムなんだからそれなりの枷を負うまでバランスとれる訳がない
シンクロ使うデッキと基本的に死者蘇生絡みでしかシンクロしないデッキに溝ができすぎ
初期手札+15枚となんら変わらないのがシンクロ しかもドローしなければいけない普通の上級より何故か強い
シンクロ使うデッキは発動されたらｵﾜﾀなカードがあるぐらいの弱点を持たない限りずーっとシンクロ環境
GXのときは融合がものすごく一杯出たけど融合環境にはならなかった
でも5D'sではそうはならないらしい 不思議！
シンクロ召喚に対してなんらかのリスクを持たせるカードを出せばいい
通常魔法で「このデュエルでは以後お互いにシンクロ召喚を行えない」とか
チートじみたシステムなんだからそれなりの枷を負うまでバランスとれる訳がない
シンクロ使うデッキと基本的に死者蘇生絡みでしかシンクロしないデッキに溝ができすぎ
初期手札+15枚となんら変わらないのがシンクロ しかもドローしなければいけない普通の上級より何故か強い
シンクロ使うデッキは発動されたらｵﾜﾀなカードがあるぐらいの弱点を持たない限りずーっとシンクロ環境
GXのときは融合がものすごく一杯出たけど融合環境にはならなかった
でも5D'sではそうはならないらしい 不思議！
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 02:27:28 ID:rYAfdJEF0
>>431
シンクロ環境の何が悪いの
シンクロ環境の何が悪いの
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 02:30:47 ID:jeOptooR0
ほっとけ
禁止制限スレと関係ないし
禁止制限スレと関係ないし
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 02:31:43 ID:1FWtObEI0
どのデッキでも切り札が同じなのがだめなんじゃないの
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 02:32:30 ID:gEjvt5x00
>>431
>しかもドローしなければいけない普通の上級より何故か強い
出した後の強さのことだよな？だったらそれはなくね
ゴヨウ、カタストルは確かにそれで正しいが、ブリュDDBは汎用性が低すぎて使われないぞ
アーカナイトナチュビは微妙な所だが
>>432
シンクロは生贄召喚的な立場にあるからシンクロ環境自体はおかしくないよな
単なるテーマの融合と比べるのはおかしい
>しかもドローしなければいけない普通の上級より何故か強い
出した後の強さのことだよな？だったらそれはなくね
ゴヨウ、カタストルは確かにそれで正しいが、ブリュDDBは汎用性が低すぎて使われないぞ
アーカナイトナチュビは微妙な所だが
>>432
シンクロは生贄召喚的な立場にあるからシンクロ環境自体はおかしくないよな
単なるテーマの融合と比べるのはおかしい
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 02:34:45 ID:KpKKMpHI0
結局融合は大体モンスターの指定があるが、シンクロにはないものが多いのが問題
現環境の縛りのないシンクロモンスターは全部禁止にした上で新規で作りなおしたらいいんじゃないかな
その意味でアーカナイトマジシャンやBF系のシンクロはアリだと思う
現環境の縛りのないシンクロモンスターは全部禁止にした上で新規で作りなおしたらいいんじゃないかな
その意味でアーカナイトマジシャンやBF系のシンクロはアリだと思う
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 02:37:16 ID:xkxUN3gC0
シンクロが出るまではそこまで容易に一瞬で殺されはしなかった気が
ドグマブレードみたいなデッキは除いて、だが
瞬殺されたら対人ゲームとしてどうなのっていう根本的な問題
前環境のSDLなんかもう最高のクソゲーだったんじゃね？言うまでもないかもしれんけども
現 存 す る 1 k i l l は 全 て シ ン ク ロ が 元 凶
これは否定できないと思うんだが？
ドグマブレードみたいなデッキは除いて、だが
瞬殺されたら対人ゲームとしてどうなのっていう根本的な問題
前環境のSDLなんかもう最高のクソゲーだったんじゃね？言うまでもないかもしれんけども
現 存 す る 1 k i l l は 全 て シ ン ク ロ が 元 凶
これは否定できないと思うんだが？
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 02:44:49 ID:gEjvt5x00
>>436
二枚のカードで多様なモンスターを呼べるってのがシンクロのコンセプトなわけで
縛りなしのシンクロは必要だ
>>437
弁慶「キャノンソルジャーさんあいつあんなこと言ってますよ」
キャノソル「ワンキルするのはシンクロだけとか俺らのことディスんなよ」
瞬殺自体はシンクロ出る前から頻繁に行われてたぞ
つーかまともなワンキルなんてボーグぐらいじゃねえか
それですらそこまで強くないみたいだしさ
二枚のカードで多様なモンスターを呼べるってのがシンクロのコンセプトなわけで
縛りなしのシンクロは必要だ
>>437
弁慶「キャノンソルジャーさんあいつあんなこと言ってますよ」
キャノソル「ワンキルするのはシンクロだけとか俺らのことディスんなよ」
瞬殺自体はシンクロ出る前から頻繁に行われてたぞ
つーかまともなワンキルなんてボーグぐらいじゃねえか
それですらそこまで強くないみたいだしさ
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 02:48:41 ID:DBEgIdiMP
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 02:55:10 ID:xkxUN3gC0
>>438
上級ってのはドローしすぎると事故るリスクがあるから強くデザインされるじゃん
シンクロは引かなくていい上に上級だろうと最上級だろうと大差がない
この時点で上級の存在意義を完全になからしめてる糞システムなのでは？
あと融合と比べるなと言うがカードの枠の色まで違うのに1テーマ扱いってのはないと思う
単に弱いからテーマレベルの存在感しかないだけで、シンクロと同様にシステムの一つであることに変わりない
>>439
埋葬ブリュループはもう一応できないが、結構な数のシンクロが悪さはしてるだろ
SDLはダークエンド、カエルはドゥローレンとか
「DDBだけ」の1killって射出ループ系だけどループさせるのに他のシンクロが使われることも多い
単にテンプレの1killじゃなくて並べて1killするときも「DDBだけ」で殺すことは難しい
ゴヨウの攻撃力なりブリュの除去力で補助をできるから1killが容易に決まる
高い殺傷能力、除去力、単純に殴り勝つ力 全てを同じシステムで補助できるからシンクロは強いのでは？
上級ってのはドローしすぎると事故るリスクがあるから強くデザインされるじゃん
シンクロは引かなくていい上に上級だろうと最上級だろうと大差がない
この時点で上級の存在意義を完全になからしめてる糞システムなのでは？
あと融合と比べるなと言うがカードの枠の色まで違うのに1テーマ扱いってのはないと思う
単に弱いからテーマレベルの存在感しかないだけで、シンクロと同様にシステムの一つであることに変わりない
>>439
埋葬ブリュループはもう一応できないが、結構な数のシンクロが悪さはしてるだろ
SDLはダークエンド、カエルはドゥローレンとか
「DDBだけ」の1killって射出ループ系だけどループさせるのに他のシンクロが使われることも多い
単にテンプレの1killじゃなくて並べて1killするときも「DDBだけ」で殺すことは難しい
ゴヨウの攻撃力なりブリュの除去力で補助をできるから1killが容易に決まる
高い殺傷能力、除去力、単純に殴り勝つ力 全てを同じシステムで補助できるからシンクロは強いのでは？
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 03:02:17 ID:StMy1AyQ0
一応シンクロなしでも先行1killできるデッキならあんぞ
スパルタクァとか
スパルタクァとか
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 03:06:20 ID:xkxUN3gC0
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 03:08:25 ID:gEjvt5x00
シンクロが出る前から上級なんて帝ぐらいしか存在意義がないようなものだったろ
融合は専用デッキを組む必要がある時点でテーマとあまり変わらない
そりゃその他たくさんの特殊召喚と比べれば若干生贄召喚（システム）よりだが
つーかシンクロがシステムと分かっている時点で答えは出てるな
お前は生贄召喚をたくさんのデッキが行うと「生贄召喚環境どうにかしろ」と言うのか？
融合は専用デッキを組む必要がある時点でテーマとあまり変わらない
そりゃその他たくさんの特殊召喚と比べれば若干生贄召喚（システム）よりだが
つーかシンクロがシステムと分かっている時点で答えは出てるな
お前は生贄召喚をたくさんのデッキが行うと「生贄召喚環境どうにかしろ」と言うのか？
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 03:12:38 ID:xkxUN3gC0
>>443
生贄召喚で容易に1killができるなら言うんじゃね？
シンクロ召喚が問題なんじゃなくて容易に1killできるのが問題なんだろ
そしてその1killの原因を突き詰めていくとシンクロが強すぎるという話になっていく
強いチューナーを規制すればいいって話もあるけど
例えばの話だが、今の環境で縛り無しシンクロが無い方がゲームとしては面白いのではないかという話
人によるだろうけど動物と魔法使いがシンクロして機械出てくるとか変だろ、しかも異常に強いから困る
生贄召喚で容易に1killができるなら言うんじゃね？
シンクロ召喚が問題なんじゃなくて容易に1killできるのが問題なんだろ
そしてその1killの原因を突き詰めていくとシンクロが強すぎるという話になっていく
強いチューナーを規制すればいいって話もあるけど
例えばの話だが、今の環境で縛り無しシンクロが無い方がゲームとしては面白いのではないかという話
人によるだろうけど動物と魔法使いがシンクロして機械出てくるとか変だろ、しかも異常に強いから困る
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 03:16:33 ID:gEjvt5x00
>>444
高確率のワンキルは規制していけばいい話
つーかさっきと言ってることが違うぞ
上級をソスにするのも駄目なんじゃなかったのかよ
後半の部分は色の概念のない遊戯王で何言ってるんだって感じ
小動物を生贄に戦士が出てくることのあるゲームなんだぞ
高確率のワンキルは規制していけばいい話
つーかさっきと言ってることが違うぞ
上級をソスにするのも駄目なんじゃなかったのかよ
後半の部分は色の概念のない遊戯王で何言ってるんだって感じ
小動物を生贄に戦士が出てくることのあるゲームなんだぞ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 03:31:18 ID:YwCMeeruO
シンクロが強いんじゃなくて、シンクロのディスアドを回収するギミックが強いだけ。
シンクロ体でディスアド以上の動きを見せるのなんて正直DDB位だろ。
シンクロ体でディスアド以上の動きを見せるのなんて正直DDB位だろ。
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 03:33:01 ID:3Qtd6FG+O
簡単な話だ。
ブリューナクとＤＤＢが強すぎる！
この２枚に規制かければ解決ｗ
まぁＤＤＢは環境しだいで生き残れるがブリュはもう手遅れというか抑なぜこんなツエーの出したのかと…
ブリューナクとＤＤＢが強すぎる！
この２枚に規制かければ解決ｗ
まぁＤＤＢは環境しだいで生き残れるがブリュはもう手遅れというか抑なぜこんなツエーの出したのかと…
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 03:35:49 ID:xkxUN3gC0
>>445
上級ソス 1kill原因 あんま関係ないが揃えるのに金がかかって格差を生むから新規が入りにくい
縛り無しシンクロは何にもいいことない気がする、新規来ないってことは市場も拡大できないから儲からない
最初に出した縛り無しが強すぎてそれにとって代わるようなレベルのもの出せば環境が壊れるから現在のユーザーが買い足すこともあまりない
ただでさえ色の概念が無い遊戯王でどのデッキからも同じもん出てきて元々無い個性も更に失われる
逆に聞きたい、縛り無しシンクロの利点って何？
現状存在してることでユーザーにとってもコナミにとっても損にしか見えない
いいことがないシステムなら無くなる(禁止される、チューナーが大幅に弱体化or規制される)のが自然な流れだろ
すぐに影響の出ることじゃないけど、ゲームとして魅力を失ったら遊戯自体なくなるんだぜ？
カード持ってる俺らも損だし事業としての一角を失うコナミにとっても損
カオスのときやたらめったらに強いカード出してひどいことになったのは忘れているまい
そのときに酷似してるように見える
上級ソス 1kill原因 あんま関係ないが揃えるのに金がかかって格差を生むから新規が入りにくい
縛り無しシンクロは何にもいいことない気がする、新規来ないってことは市場も拡大できないから儲からない
最初に出した縛り無しが強すぎてそれにとって代わるようなレベルのもの出せば環境が壊れるから現在のユーザーが買い足すこともあまりない
ただでさえ色の概念が無い遊戯王でどのデッキからも同じもん出てきて元々無い個性も更に失われる
逆に聞きたい、縛り無しシンクロの利点って何？
現状存在してることでユーザーにとってもコナミにとっても損にしか見えない
いいことがないシステムなら無くなる(禁止される、チューナーが大幅に弱体化or規制される)のが自然な流れだろ
すぐに影響の出ることじゃないけど、ゲームとして魅力を失ったら遊戯自体なくなるんだぜ？
カード持ってる俺らも損だし事業としての一角を失うコナミにとっても損
カオスのときやたらめったらに強いカード出してひどいことになったのは忘れているまい
そのときに酷似してるように見える
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 03:41:01 ID:DBEgIdiMP
>>440
サモサモキャットベルベルンDDDBで8000だぜ
サモサモキャットベルベルンDDDBで8000だぜ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 03:44:47 ID:gEjvt5x00
>>448
ゲイルや縛り無しシンクロによって俺のサイクルリバースデッキは大幅強化されたぞ
単純に今まで切り札のなかったデッキの底上げになる
縛りありシンクロだけに強いものを出せばトップとそれ以外の差が広がるだろ
ゲイルや縛り無しシンクロによって俺のサイクルリバースデッキは大幅強化されたぞ
単純に今まで切り札のなかったデッキの底上げになる
縛りありシンクロだけに強いものを出せばトップとそれ以外の差が広がるだろ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 03:50:27 ID:xkxUN3gC0
>>450
底上げされても上がもっと強くなったら相対的に何も変わらない気が
トップとそれ以外に歴然とした差があるのはいつものこと
差があろうとトップがチートじみた動きさえしなければ下のデッキだって動くことができる
今の環境は下位デッキに動くことすら許さないような環境じゃん
回ってくるターンの数が少ないの何の、ターンが必要なデッキはほぼ全否定されてるんだぜ
現実問題サイクルリバースなんてセットしてる間に理不尽に殺されるパターンがかなり多いんじゃない？
底上げされても上がもっと強くなったら相対的に何も変わらない気が
トップとそれ以外に歴然とした差があるのはいつものこと
差があろうとトップがチートじみた動きさえしなければ下のデッキだって動くことができる
今の環境は下位デッキに動くことすら許さないような環境じゃん
回ってくるターンの数が少ないの何の、ターンが必要なデッキはほぼ全否定されてるんだぜ
現実問題サイクルリバースなんてセットしてる間に理不尽に殺されるパターンがかなり多いんじゃない？
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 03:55:26 ID:YwCMeeruO
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 03:56:36 ID:gEjvt5x00
>>451
最もトップとそれ以外のデッキの格差を広げてるのは寒波
これさえ規制すりゃ対策はどうとでもできる
底上げに関して例をあげると、スポーツ初心者とスポーツ歴1年の人との対戦、
スポーツ歴3年とスポーツ歴4年の人との対戦どちらが楽しいかってことだ
シンクロさえ出せればある程度対等になるってのは大きい
最もトップとそれ以外のデッキの格差を広げてるのは寒波
これさえ規制すりゃ対策はどうとでもできる
底上げに関して例をあげると、スポーツ初心者とスポーツ歴1年の人との対戦、
スポーツ歴3年とスポーツ歴4年の人との対戦どちらが楽しいかってことだ
シンクロさえ出せればある程度対等になるってのは大きい
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 04:11:01 ID:clF0BI8A0
もうカオスソルジャーを制限復帰させても構わんよ
ダムドを禁止にすればそれほどかわらんだろ
ダムドを禁止にすればそれほどかわらんだろ
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 04:22:07 ID:cpaeDyGcO
>>454
そんなにカオスソルジャー使いたいなら儀式デッキで出しゃいいじゃん
そんなにカオスソルジャー使いたいなら儀式デッキで出しゃいいじゃん
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 05:05:19 ID:/yL0l6MAO
ぶっちゃけ開闢って今の環境で何がやばいの？
開闢出す前に死ぬ環境なのに
皿もやべーやべー言われてたけど今じゃ糞雑魚になってるし
終焉は確かにやばいけど開闢やばい言ってる奴はカオスを過大評価し過ぎだと思う
開闢出す前に死ぬ環境なのに
皿もやべーやべー言われてたけど今じゃ糞雑魚になってるし
終焉は確かにやばいけど開闢やばい言ってる奴はカオスを過大評価し過ぎだと思う
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 05:27:04 ID:ky3ey5c50
>>456
本スレでオリカ書いてる奴が何を
本スレでオリカ書いてる奴が何を
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 05:31:44 ID:CthRzRcOO
Charge of the Light Brigadeが日本に来たらどうなるんだろうか
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 06:00:23 ID:+hNl3vkZO
皿が雑魚…？
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 06:34:41 ID:vaAjveeP0
まぁ、雑魚ではないわな。
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 06:42:09 ID:YwCMeeruO
禁止である必要があったかは疑問だが。
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 06:51:35 ID:HjZUqQNy0
皿と開闢じゃ格が違いすぎる
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 07:38:56 ID:/snnZ3vB0
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 07:57:39 ID:tf8geH9sO
召喚権使わずに実質条件無しの墓地肥やしでアド損無しってだけで鰤毛は強いだろ…
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 08:00:25 ID:bHJ4RrbJ0
シンクロを特殊召喚扱いじゃなくて通常召喚系と同じ扱いにしたら万事解決？
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 08:04:07 ID:/snnZ3vB0
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 09:58:47 ID:aWi3xx0p0
皿と開闢を同じに見てる人いるんだな
全てにおいて大幅に勝っているというのに
全てにおいて大幅に勝っているというのに
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 10:10:05 ID:ZvCve9KcO
光ってのとセット関係なしにモンスター除外できる、戦闘破壊限定の二回攻撃、後は単純に攻撃力かな？
考えなおしたら確かに強い
それでも専用デッキ止まりだと思うんだけど…
考えなおしたら確かに強い
それでも専用デッキ止まりだと思うんだけど…
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 10:25:47 ID:0cXyjEoB0
開闢は寒波オネスト×２
あれば8000から2000位までは確実に減らせる
次の相手ターンも寒波効いてるから開闢を破壊することも難しいかもしれない
つまりゲーム序盤から活躍できるのが開闢
ゲーム終盤で終了能力を持っているのが終焉
でも、終焉はライフと裂け目とかはられてたら使えない
まあどっちも禁止だな
あれば8000から2000位までは確実に減らせる
次の相手ターンも寒波効いてるから開闢を破壊することも難しいかもしれない
つまりゲーム序盤から活躍できるのが開闢
ゲーム終盤で終了能力を持っているのが終焉
でも、終焉はライフと裂け目とかはられてたら使えない
まあどっちも禁止だな
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 10:40:49 ID:zCzs3wQk0
開闢＞終焉とも取れるレスだがさて
寒波オネスト×2+開闢の手札4枚＋墓地2枚使って6000ダメージ？
2枚先攻ワンキルもあるんだし、今じゃその程度で済めば良い方だろ。
開闢が戻ってきてまずいのはカオスの数が増える事だろ。
ソーサラーが騒がれて居たが全然使われて無いってのは、
極端な話、シンクロモンスターがDDBだけだったら？って話だと思うんだが。
寒波オネスト×2+開闢の手札4枚＋墓地2枚使って6000ダメージ？
2枚先攻ワンキルもあるんだし、今じゃその程度で済めば良い方だろ。
開闢が戻ってきてまずいのはカオスの数が増える事だろ。
ソーサラーが騒がれて居たが全然使われて無いってのは、
極端な話、シンクロモンスターがDDBだけだったら？って話だと思うんだが。
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 10:45:50 ID:YwCMeeruO
開闢も終焉も禁止で良いけど、>>469みたいな例えはどうかと思うわ。
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 10:46:39 ID:0cXyjEoB0
マジレスすると6000は最低でも行くって事だろｗ
お前はいつの改定について言ってるの？
DDBが禁止にならないとでも思っているの？
現環境+次の改定(in out)を考えないと話にならないだろ
お前の話は解除の話しかしてない
それと、開闢と終焉はどちらもかわらないレベルだぜ
お前はいつの改定について言ってるの？
DDBが禁止にならないとでも思っているの？
現環境+次の改定(in out)を考えないと話にならないだろ
お前の話は解除の話しかしてない
それと、開闢と終焉はどちらもかわらないレベルだぜ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 10:47:37 ID:LRCp/bwjO
なんか開闢規制解除だの終焉規制解除だの最近このレス増えて北名？なんで
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 11:04:06 ID:wge6NKPnO
シンクロによる新規を掴むのにコナミが成功した証拠ですよ
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 11:13:38 ID:0cXyjEoB0
シンクロは1ターンに1度までの規定を設けておけば
コンマイが望んでいた流れにはなっていたかもしれない
コンマイが望んでいた流れにはなっていたかもしれない
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 11:33:02 ID:UO83XKHt0
>>469
終焉は裂け目張られても発動できるぞ墓地に送るのはコスト
では無く効果だから。開闢復帰しろとかいう奴は終焉の効果と比べれば
まだ開闢位なら戻していいんじゃないかって感覚が麻痺してるだろ
この２体はゲームバランス壊してるから公式戦で解除はほぼ無い
使いたければカジュアルかハウスルールでやればいいじゃん
終焉は裂け目張られても発動できるぞ墓地に送るのはコスト
では無く効果だから。開闢復帰しろとかいう奴は終焉の効果と比べれば
まだ開闢位なら戻していいんじゃないかって感覚が麻痺してるだろ
この２体はゲームバランス壊してるから公式戦で解除はほぼ無い
使いたければカジュアルかハウスルールでやればいいじゃん
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 11:41:13 ID:7x9xTYMB0
やはりシンクロは死んだ方がいい
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 11:51:36 ID:J6GY0ky90
やはりシンクロ召喚は特殊召喚扱いでは無く、生贄召喚のように通常召喚の権利を行使して行うものにすべきだ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 12:15:38 ID:5UlBtz5U0
俺ルールしね
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 12:27:02 ID:JqFKMpEYO
ライロ増援よりエレンの方が怖いです
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 12:36:57 ID:HmYeXdbwO
アニメで連続シンクロやったからそのルールはない
猫、ゲイルを制限にして今後次第でディーバあたりにも規制かければいいだろ、普通に
使い勝手の異様にいい奴らを個別に潰していけば、素直にテーマ毎に用意された専用チューナーを使う流れになるだろ
猫、ゲイルを制限にして今後次第でディーバあたりにも規制かければいいだろ、普通に
使い勝手の異様にいい奴らを個別に潰していけば、素直にテーマ毎に用意された専用チューナーを使う流れになるだろ
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 12:42:19 ID:4FAlnN3X0
専用チューナー使わなきゃ勝てないからテーマデッキばっかりってのもアレだけどな
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 12:47:29 ID:YwCMeeruO
専用だろうが何だろうが、結局行き着く先は猫やシンクロアンデ。
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 12:48:43 ID:z+8wNQIRO
パルキオンとかナチュビは【地属性】なら入るからいい縛りだと思う
まぁ実際は猫くらいにしか使われてないわけだが
まぁ実際は猫くらいにしか使われてないわけだが
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 13:01:11 ID:4FAlnN3X0
ナチュルだの地属性だのは碌なサポートがない…
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 14:22:54 ID:u6Axnvv+O
異次元の狂獣はパルキオンのおかげで大人気だな
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 14:30:54 ID:/yL0l6MAO
開闢辺りはゲームバランス壊してるって・・・
シンクロのほうが明らかにぶっ壊してるだろ
開闢で１ｋｉｌｌなんてシンクロほど容易には出来ないだろ
除去能力使えば攻撃出来ないってのも評価を下げてると思うよ
実際皿もそれのせいで環境に馴染めて無いしな
今じゃ除去して攻撃が当たり前な環境だし
シンクロのほうが明らかにぶっ壊してるだろ
開闢で１ｋｉｌｌなんてシンクロほど容易には出来ないだろ
除去能力使えば攻撃出来ないってのも評価を下げてると思うよ
実際皿もそれのせいで環境に馴染めて無いしな
今じゃ除去して攻撃が当たり前な環境だし
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 14:35:54 ID:aWi3xx0p0
>>487
カオスが禁止になった後のプレイヤーって事がよく分かる
カオスが禁止になった後のプレイヤーって事がよく分かる
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 14:43:52 ID:b28djZUY0
どんなデッキにも乗るダムドが怖くないとは豪快だ
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 14:57:09 ID:/yL0l6MAO
除去して殴れないダムドのどこが怖いんだよ
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 14:59:16 ID:ZvCve9KcO
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 15:01:23 ID:+qXv/Xpw0
まあカオスがぶっ壊れなのは同意
制限とかの場合だと平均の影響力が低いのは事実だけどさ
逆に制限でも平均の影響力が異様に高いシンクロも相当ヤバい
制限とかの場合だと平均の影響力が低いのは事実だけどさ
逆に制限でも平均の影響力が異様に高いシンクロも相当ヤバい
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 15:08:03 ID:vKboV7rnO
儀式はデッキで、シンクロはエクストラなのはなんでなんだぜ
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 15:50:28 ID:q1PyItxLO
ディーヴァは規制されるのかな
猫がなくなったとしてもこいつがあれば穴埋めできそうだが
正直準じゃ意味ないカードだし
猫がなくなったとしてもこいつがあれば穴埋めできそうだが
正直準じゃ意味ないカードだし
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 15:54:09 ID:JqFKMpEYO
シンクロギミックは規制してもキリがないな…
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 15:56:45 ID:0SBu1uN90
いっそもう皿は解除でもいい気がするが。
ああ、シンクロ素材に使用ですか^^；
ああ、シンクロ素材に使用ですか^^；
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 16:03:24 ID:JNOjXGQDO
ん、ＤＤＢ禁止で平和だろ
ついでに寒波が制限に･･･いいw
ついでに寒波が制限に･･･いいw
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 16:21:16 ID:TMOdO4pL0
青眼の白龍を制限にすべき強すぎる
まさに最強カード
まさに最強カード
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 16:53:02 ID:/yL0l6MAO
皿は無制限、開闢は制限でも何も問題ない。
そもそもこれくらいやっても今のデッキや前のデッキみたいに１ターンで場が空っぽになって殺されるなんてことも無い。
もちろん寒波ＤＤＢが規制されるの前提の話だけど
そもそもこれくらいやっても今のデッキや前のデッキみたいに１ターンで場が空っぽになって殺されるなんてことも無い。
もちろん寒波ＤＤＢが規制されるの前提の話だけど
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 16:54:16 ID:3Qtd6FG+O
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 16:58:07 ID:pG0tLcFQ0
このスレ最初から見てこい
ダムド裁きより弱い？おまえは何言ってるんだ
ダムド裁きより弱い？おまえは何言ってるんだ
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 16:59:49 ID:TMOdO4pL0
裁きやダムドより確実に勝る点はカッコよさ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:04:52 ID:gspWMycTO
カオスの強さがわからんとかどこの厨房だよ
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:07:12 ID:TMOdO4pL0
強い弱いに関係なくかっこいいから使いたい
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:11:47 ID:/yL0l6MAO
裁きダムドみたいに場を空っぽに出来るわけでもなく、除去使ったら攻撃出来ない←今の環境じゃ致命的
幽閉やミラフォを自分でどうにか出来ない
確かに開闢は強いが絶対禁止！帰ってきたら環境が破壊されるってほど強いか？
幽閉やミラフォを自分でどうにか出来ない
確かに開闢は強いが絶対禁止！帰ってきたら環境が破壊されるってほど強いか？
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:13:43 ID:JNOjXGQDO
※ヒント：ずーと禁止の開闢と優秀な闇属性がいっぱいの現環境で制限に落ち着いたダムド
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:14:36 ID:aWi3xx0p0
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:15:30 ID:3fFD6WN/0
>>505
それはカード単体で考えるからでしょ
それはカード単体で考えるからでしょ
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:16:56 ID:kz3jXhUU0
旋風をどうにかしてくれよ
あとゲイルも
せっかく出したモンスターがゲイルで半分にされてけされていく
こっちから戦闘破壊しようと思ったらカルートGBAだし
ダクリバで何度も回収される
あとゲイルも
せっかく出したモンスターがゲイルで半分にされてけされていく
こっちから戦闘破壊しようと思ったらカルートGBAだし
ダクリバで何度も回収される
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:19:06 ID:/yL0l6MAO
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:19:22 ID:gEjvt5x00
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:24:13 ID:JNOjXGQDO
>>511
ゲイル効果にエラッタがないから規制していほしいんだろ
ゲイル効果にエラッタがないから規制していほしいんだろ
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:27:02 ID:gEjvt5x00
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:27:57 ID:StMy1AyQ0
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:30:56 ID:/yL0l6MAO
旋風はダメだろ・・・
モンスター出しただけでアド増えるってチート過ぎるだろ
いつぞやのエアーマン並みだ
モンスター出しただけでアド増えるってチート過ぎるだろ
いつぞやのエアーマン並みだ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:34:04 ID:JNOjXGQDO
ゲイル制限になったらＢＦ終わるな
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:36:52 ID:gEjvt5x00
>>514>>515
単体でアド稼げる上に落とし穴月の書等の除去お構いなしのガジェエアー
サーチが難しく単体では機能しない上に除去で妨害され、おまけに寒波を併用しにくい旋風
旋風は確かに弱くはないがチートってのはないわ
単体でアド稼げる上に落とし穴月の書等の除去お構いなしのガジェエアー
サーチが難しく単体では機能しない上に除去で妨害され、おまけに寒波を併用しにくい旋風
旋風は確かに弱くはないがチートってのはないわ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:39:59 ID:/yL0l6MAO
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:44:11 ID:IprqqaJK0
>>516
終わるか？
全体的にスペック高いし、ブラスト旋風でブリザード持ってきてブラストやられたら6シンクロ出せるって恐ろしいんだけど
ライロ検討に比べて下にはなるだろうけど、今後もサポートが定期的に出ることが予想されるし
>>518
「ダメだ」と言われてもお前のゲームバランスで改訂が決まるわけじゃない
そもそもコンマイは大会で結果を残すか先攻1キルでないと規制しないだろ？
ロンファとかもどう見ても壊れだし
終わるか？
全体的にスペック高いし、ブラスト旋風でブリザード持ってきてブラストやられたら6シンクロ出せるって恐ろしいんだけど
ライロ検討に比べて下にはなるだろうけど、今後もサポートが定期的に出ることが予想されるし
>>518
「ダメだ」と言われてもお前のゲームバランスで改訂が決まるわけじゃない
そもそもコンマイは大会で結果を残すか先攻1キルでないと規制しないだろ？
ロンファとかもどう見ても壊れだし
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:47:34 ID:sfu7NmGwO
>>519
まあゲイルと同時に猫関連規制なら死にはしないな
まあゲイルと同時に猫関連規制なら死にはしないな
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:51:32 ID:oQ/La8MlO
旋風ＢＦは代償ガジェットを彷彿とさせるな。
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:54:40 ID:gEjvt5x00
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 18:08:15 ID:ZvCve9KcO
>>515
エアーマンはアタッカーにもなるガジェだから制限なんじゃないの？
旋風は永続魔法だしサーチカードが櫃程度しかないからまだ良いんじゃね？
問題は攻撃力の低いBFに効果強い奴がうじゃうじゃいることじゃないの？
エアーマンはアタッカーにもなるガジェだから制限なんじゃないの？
旋風は永続魔法だしサーチカードが櫃程度しかないからまだ良いんじゃね？
問題は攻撃力の低いBFに効果強い奴がうじゃうじゃいることじゃないの？
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 18:11:36 ID:hFHGwKo20
猫の方が決定的な決め筋と安定感があるのに対し、
はまったときの爆発力が上回ると考えるとＢＦはライトロードと同じくらいだろうな。
個人的にはゲイルよりもブリザードのほうがチート効果を持っていると思う。
はまったときの爆発力が上回ると考えるとＢＦはライトロードと同じくらいだろうな。
個人的にはゲイルよりもブリザードのほうがチート効果を持っていると思う。
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 18:30:23 ID:vaAjveeP0
ブリザードってＢＦ蘇生+チューナーだっけ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 18:31:32 ID:FhAql/OV0
LV6以下、墓地からだからクロウ可能という点で猫ほどじゃないんだな
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 18:41:55 ID:+qXv/Xpw0
ブリザードは召喚権食うけどゲイルは食わない
上級への対処力からいってもゲイルのが壊れだと思う
上級への対処力からいってもゲイルのが壊れだと思う
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 18:46:01 ID:F2LUUqan0
墓地蘇生チューナーはジャンクだけでいいわ
あれはジャンクウォリアーの効果とシナジーしてるって点がよかったのに後から出た亜種は全く関係ないし
あれはジャンクウォリアーの効果とシナジーしてるって点がよかったのに後から出た亜種は全く関係ないし
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 18:47:36 ID:1FWtObEI0
ゲイルをチューナーにしたのはまずかった
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 18:59:14 ID:nLsESOmL0
ゲイルはＢＦ以外のデッキでも活躍中ってのがな
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:04:54 ID:3Qtd6FG+O
開闢復帰嫌がる人に質問。何が嫌なの？
本当に強いと思ってるなら君の主な戦績を聞かせてくれ…
自分の強さに自信はあるか？
マジな話、開闢復帰を嫌がる上級者とかありえないだろ
本当に強いと思ってるなら君の主な戦績を聞かせてくれ…
自分の強さに自信はあるか？
マジな話、開闢復帰を嫌がる上級者とかありえないだろ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:14:31 ID:lORK7VcD0
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:17:16 ID:aWi3xx0p0
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:17:41 ID:StMy1AyQ0
開闢復帰を望む古参の上級者のほうがありえん
開闢除去→戦士の生還or死者蘇生→orzはもううんざり
除外されても今はＤＤＲやらＤＤＭやらがあるし
まぁＤＤＢも開闢クラスのパワーカードだとは思うけどな
開闢除去→戦士の生還or死者蘇生→orzはもううんざり
除外されても今はＤＤＲやらＤＤＭやらがあるし
まぁＤＤＢも開闢クラスのパワーカードだとは思うけどな
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:17:43 ID:vaAjveeP0
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:21:06 ID:+qXv/Xpw0
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:22:28 ID:CmGBt9hEO
召喚の容易さがダムド裁きと同等以上で火力も除去力もヤバい上に死者蘇生や戦士の生還で復帰余裕なんだよ
喉元過ぎればっていうけど
喉元過ぎればっていうけど
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:23:46 ID:IprqqaJK0
なんというか、DDBはパワーとかそういう問題じゃないような
それこそ開始ライフ実質5000みたいな
1キルの助長以外の何になってるのか分からない
ライフ(笑)な環境に釘を刺したといわれることもたまにあるけど、不利なメタ側の弾圧、神宣を抑制する意味なんてあるのか
それこそ開始ライフ実質5000みたいな
1キルの助長以外の何になってるのか分からない
ライフ(笑)な環境に釘を刺したといわれることもたまにあるけど、不利なメタ側の弾圧、神宣を抑制する意味なんてあるのか
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:36:12 ID:/yL0l6MAO
開闢を生還で拾おうとするデッキが環境のトップになれるわけがないだろ
そもそも今の環境で開闢をメインにするデッキなんて糞に近い
ＢＦやカエルにすら勝てねーよ
そもそも今の環境で開闢をメインにするデッキなんて糞に近い
ＢＦやカエルにすら勝てねーよ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:39:18 ID:UO83XKHt0
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:44:26 ID:0x9tTj1SO
お前ら落ち着けよ
一回開闢だけを禁止解除してデッキに入れてみたら？
そこで強いか弱いかわかるだろ
その時期に使ってなかった奴とか当時がどうのとか現環境に合うか合わないかはわからないし
一回開闢だけを禁止解除してデッキに入れてみたら？
そこで強いか弱いかわかるだろ
その時期に使ってなかった奴とか当時がどうのとか現環境に合うか合わないかはわからないし
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:45:28 ID:/yL0l6MAO
やばいやばい言ってる奴って具体的に何がやばいか言わないよな。ただカオスだからやばいと思ってるだけじゃないの？
前に環境がカオスだらけになったのは今みたいに多種多様なデッキが無かったからだろ？
ガジェが出て来てからはガジェに潰されてたし
除去して殴れないのは糞能力だし攻撃通されるくらいなら開闢じゃなくても今の環境なら負けみたいなもんだし
前に環境がカオスだらけになったのは今みたいに多種多様なデッキが無かったからだろ？
ガジェが出て来てからはガジェに潰されてたし
除去して殴れないのは糞能力だし攻撃通されるくらいなら開闢じゃなくても今の環境なら負けみたいなもんだし
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:46:38 ID:etpQ4Iqo0
サーチ不可な制限カードをメインとしてデッキを組むわけがない
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:48:37 ID:IprqqaJK0
しかし実際緩和するならまず皿準じゃないの
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:50:14 ID:/yL0l6MAO
>>543
次元融合「あ？」
次元融合「あ？」
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:51:46 ID:nLsESOmL0
開闢の前に皿が無制限だな
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:51:51 ID:z9btn/Gi0
開闢を一回つかってみろよ
カオスやら組んで
カオスやら組んで
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:52:52 ID:0cXyjEoB0
>>543
ダムド「」
ダムド「」
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:52:53 ID:KqD2OIuk0
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:54:10 ID:eQ9s2Pum0
どっちが強いじゃなくて両方強いって考えは無いのか
禁止と制限準制限が比べられるはずもない
自分は強さを見極めれる上級者！とでも
禁止と制限準制限が比べられるはずもない
自分は強さを見極めれる上級者！とでも
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:54:18 ID:+qXv/Xpw0
現環境っていっても次期改定になれば猫も消えるだろうし
ライロに餌をやる必要もないわけで
まあダムド、開闢、裁きどれがヤバいっていわれたら
ダムド＞裁き＞開闢なんだろうけどさ
ライロに餌をやる必要もないわけで
まあダムド、開闢、裁きどれがヤバいっていわれたら
ダムド＞裁き＞開闢なんだろうけどさ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:54:57 ID:/yL0l6MAO
試しにやってみるよ
どのデッキに開闢混ぜたらやばいと思ってんの？否定派は
そのデッキに混ぜて検討カエル猫ライロＢＦとやらせてみる。
あと皿も無制限で
どのデッキに開闢混ぜたらやばいと思ってんの？否定派は
そのデッキに混ぜて検討カエル猫ライロＢＦとやらせてみる。
あと皿も無制限で
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:57:31 ID:Fmz5aIIJO
蘇生とブレコンとダムド死ね
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 19:58:15 ID:Vvakv9fLO
開闢制限て・・・。一枚一枚が制限だったとしても、似たような効果のカードが何種も出てそれぞれが制限だったら、実質的に無制限と変わらんだろ・・・
ダムド、皿、開闢のフル投入環境なんて恐ろしいったらありゃしない。DDBの餌になって使い回されるのがオチ。
ダムド、皿、開闢のフル投入環境なんて恐ろしいったらありゃしない。DDBの餌になって使い回されるのがオチ。
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:04:21 ID:/yL0l6MAO
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:12:09 ID:0cXyjEoB0
>>555
結局試さないでああだこうだ言ってスレで議論するのですね
全く持って意味ないじゃん
>>549
むしろ開闢持ってない人がこのスレにいるってのは不思議でならない
やってみるよ
恐らくメタビとか守備重視のデッキには弱いだろうけれども
流行のデッキにはいけると予想。まあ予想
結局試さないでああだこうだ言ってスレで議論するのですね
全く持って意味ないじゃん
>>549
むしろ開闢持ってない人がこのスレにいるってのは不思議でならない
やってみるよ
恐らくメタビとか守備重視のデッキには弱いだろうけれども
流行のデッキにはいけると予想。まあ予想
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:13:49 ID:aWi3xx0p0
開闢を切り札に組み込むからいけないんだよ
開闢を潜ませておいて引けたら逆転も可能なカードなんだよな
禁止妥当
開闢を潜ませておいて引けたら逆転も可能なカードなんだよな
禁止妥当
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:14:53 ID:etpQ4Iqo0
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:18:40 ID:MQSznLFh0
結局最後は開闢が帰ってくる事で得られるメリットがコナミにあるのかっていう話になるからな…
まあ、開闢は結局環境のトップデッキに乗って
そのデッキを強化する事しかしないから帰ってこなくていいけど
まあ、開闢は結局環境のトップデッキに乗って
そのデッキを強化する事しかしないから帰ってこなくていいけど
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:20:40 ID:zrEZC8ohO
面白い流れだな
なんかワクワクしてきたぜ
しかし開闢の絵はカッコイイな
なんかワクワクしてきたぜ
しかし開闢の絵はカッコイイな
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:21:36 ID:dI2mW5KmO
机上多すぎだろ
開闢は殆どの状況で召還でき実力を発揮できるから強いんだよ
現環境で例えれば寒波みたいなもの
結局開闢が使えるデッキがトップに立つだけだ
開闢は殆どの状況で召還でき実力を発揮できるから強いんだよ
現環境で例えれば寒波みたいなもの
結局開闢が使えるデッキがトップに立つだけだ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:23:12 ID:1FWtObEI0
>>560
開闢は禁止の割に値段が高いらしいが、やっぱりイラストがかっこいいからなのかね
開闢は禁止の割に値段が高いらしいが、やっぱりイラストがかっこいいからなのかね
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:31:43 ID:x7HebSa20
そうだ
カエルってデス1枚でも手札にきたらアウトだよね？
打ち出でも入れようか・・
カエルってデス1枚でも手札にきたらアウトだよね？
打ち出でも入れようか・・
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:32:44 ID:0cXyjEoB0
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:36:46 ID:+qXv/Xpw0
逆に考えたんだが・・・現在も禁止級カードを禁止してないってのが実情じゃないのか
緩和よりも規制厳しくした方がいいと思う
緩和よりも規制厳しくした方がいいと思う
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:38:12 ID:JtRoJhVPO
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:40:51 ID:/yL0l6MAO
一応次の改訂見越して勝手な俺制限で大寒波禁止ＤＤＢ制限ゲイル制限で検討猫ＢＦライロとやったら開闢どころか見事に検討１強になったでござる
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:41:41 ID:XIUOm79Y0
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:41:55 ID:MQSznLFh0
ゲームバランスは常に変わるものだから、
昔の禁止制限級カードが今の微妙カードなんて事はザラ
前より強いカードを出さないと売れないから規制を厳しくしすぎると
新カードの登場でゲームバランスが破綻するという商業上の事情もあるしね
昔の禁止制限級カードが今の微妙カードなんて事はザラ
前より強いカードを出さないと売れないから規制を厳しくしすぎると
新カードの登場でゲームバランスが破綻するという商業上の事情もあるしね
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:46:08 ID:x7HebSa20
そうだ
カエルってデス1枚でも手札にきたらアウトだよね？
打ち出でも入れようか・・
カエルってデス1枚でも手札にきたらアウトだよね？
打ち出でも入れようか・・
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:47:08 ID:kHBCEywl0
>>570
デスガエルでループすれば来ても問題無いよ
デスガエルでループすれば来ても問題無いよ
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:51:16 ID:oQ/La8MlO
ハーピィの羽根箒強すぎる規制しろ
大嵐強すぎる規制しろ
ハリケーン強すぎる規制しろ
大寒波強すぎる規制しろ←今ここ
大寒波の次は邪神の大災害あたりかな？
大嵐強すぎる規制しろ
ハリケーン強すぎる規制しろ
大寒波強すぎる規制しろ←今ここ
大寒波の次は邪神の大災害あたりかな？
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:51:39 ID:3Qtd6FG+O
開闢を過大評価→上級者被り
開闢たいしたことない→中級〜上級者
今の環境どころか昔から開闢は禁止するほど強くないよ。ブレイカーを２度も禁止にするコナミ様の改訂を妥当と思ってるカンチガイ多過ぎ
開闢たいしたことない→中級〜上級者
今の環境どころか昔から開闢は禁止するほど強くないよ。ブレイカーを２度も禁止にするコナミ様の改訂を妥当と思ってるカンチガイ多過ぎ
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:52:17 ID:x7HebSa20
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:53:33 ID:eQ9s2Pum0
>ブレイカーを２度も禁止にするコナミ様の改訂を妥当と思ってる
「面倒臭いから永久禁止か永久制限でいいよもう」って意見が多かった訳だが
「面倒臭いから永久禁止か永久制限でいいよもう」って意見が多かった訳だが
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:55:07 ID:1FWtObEI0
カエル１キルはドグマブレードみたいな厨二臭いデッキ名が思いつかないから流行らない
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:57:23 ID:oQ/La8MlO
いつかの選考会でブレイカーの採用率が一位だったと聞いたことある。
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:57:55 ID:x7HebSa20
SLF（スーパーループフロッグ(笑)
とか言ってるヤツいたが
なぜ3文字なんだ
とか言ってるヤツいたが
なぜ3文字なんだ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 20:59:53 ID:XIUOm79Y0
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 21:02:47 ID:3Qtd6FG+O
ドグマブレードは九州のTetsuというお方がつけた名前
九州のTetsuさんにカエルのいい名前をつけてもらおう！
九州のTetsuさんにカエルのいい名前をつけてもらおう！
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 21:02:56 ID:x7HebSa20
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 22:03:46 ID:XIUOm79Y0
>>581
デスガエル以外を使って無理やりドゥローレンを呼ぶってだけです
その代わりに手札３枚ほど追加で必要になるから、バレットやルリーみたいな１枚で２〜３枚分の役割をするカードが必要になる
まぁボーグ・宝札・ＤＤＢだけでデッキの枚数＊２００飛ばせるわけですが
１枚で２〜３枚分の役割するカード達
ルリーはボーグリアニやイレカエのコストに使ったり、ドゥローレンで継承の印一緒に戻せば再び再利用できる
ドゥローレン降臨前なら２枚分、降臨後なら３枚分以上の役割を果たす
ただし、手札断殺や暗黒界の取引を連発する際には手札が増えないのであまり向かない
バレットはおろかな埋葬で落とせば、おろかな埋葬＝２枚分として使えるため安定してるし、手札コストとして１枚で３枚分使えるので
手札断殺や暗黒界の取引とは相性がいいが、纏めて手札に来ると意味がない
（貪欲な壺が有れば再利用可能）
サンダードラゴンは２枚纏めて引いてこれるので手札断殺と相性がいいが、２枚以上来ると無駄カード
１まいサーチ、捨てて１枚サーチ、魔知、魔知、魔知で貪欲な壺でデッキに戻し、１枚すてて２枚サーチということができるが、
それなら魔知、魔知、魔知、デス、デスやバレットＡ、バレットＢ、魔知、魔知、魔知で十分だったりするので抜いた
暗黒界
ドゥローレンの手札コストに使った場合、不発になるので駄目ポ
デスガエル以外を使って無理やりドゥローレンを呼ぶってだけです
その代わりに手札３枚ほど追加で必要になるから、バレットやルリーみたいな１枚で２〜３枚分の役割をするカードが必要になる
まぁボーグ・宝札・ＤＤＢだけでデッキの枚数＊２００飛ばせるわけですが
１枚で２〜３枚分の役割するカード達
ルリーはボーグリアニやイレカエのコストに使ったり、ドゥローレンで継承の印一緒に戻せば再び再利用できる
ドゥローレン降臨前なら２枚分、降臨後なら３枚分以上の役割を果たす
ただし、手札断殺や暗黒界の取引を連発する際には手札が増えないのであまり向かない
バレットはおろかな埋葬で落とせば、おろかな埋葬＝２枚分として使えるため安定してるし、手札コストとして１枚で３枚分使えるので
手札断殺や暗黒界の取引とは相性がいいが、纏めて手札に来ると意味がない
（貪欲な壺が有れば再利用可能）
サンダードラゴンは２枚纏めて引いてこれるので手札断殺と相性がいいが、２枚以上来ると無駄カード
１まいサーチ、捨てて１枚サーチ、魔知、魔知、魔知で貪欲な壺でデッキに戻し、１枚すてて２枚サーチということができるが、
それなら魔知、魔知、魔知、デス、デスやバレットＡ、バレットＢ、魔知、魔知、魔知で十分だったりするので抜いた
暗黒界
ドゥローレンの手札コストに使った場合、不発になるので駄目ポ
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 22:05:18 ID:Ub8wpOjM0
デスガエルが二枚も手札に来たら8枚ないと決めれない
基本的に6枚で決めるから、手札を回したりするのにカードを使う場合何らかの形でコストを稼がなきゃならない
他にもいろいろあるけど
バレッドで＋2
一匹目のデスガエルを出す時に生贄をノーコストで用意できれば＋1
継承が手札にあり、ＰＴＤの手順を省けるなら＋1
伏せ除去が−1
手札交換が−1（手札抹殺等で一匹目のボーグを墓地に送る場合±0）
デスガエルが1枚に付き−1（三枚目はリロード等がない場合不可）
相手の妨害にとても弱く、成功率も7割り程度なのでそこまで騒がれるほどのものじゃないと思うけどな
基本的に6枚で決めるから、手札を回したりするのにカードを使う場合何らかの形でコストを稼がなきゃならない
他にもいろいろあるけど
バレッドで＋2
一匹目のデスガエルを出す時に生贄をノーコストで用意できれば＋1
継承が手札にあり、ＰＴＤの手順を省けるなら＋1
伏せ除去が−1
手札交換が−1（手札抹殺等で一匹目のボーグを墓地に送る場合±0）
デスガエルが1枚に付き−1（三枚目はリロード等がない場合不可）
相手の妨害にとても弱く、成功率も7割り程度なのでそこまで騒がれるほどのものじゃないと思うけどな
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 22:25:23 ID:XIUOm79Y0
>>583
ボーグのリアニ回数＝必要手札として、シンクロごとに必要手札が
悪魔・魔知・ボーグ→ドゥローレンＡ ３枚
ドゥローレンＡ・ボーグ→ＰＴＤ １枚
ＰＴＤ→デスガエル
デスガエル・ボーグ→ドゥローレンＢ １枚
継承の印でデスガエル蘇生、ドゥローレンＢで継承の印をバウンス
デスガエル・ボーグ→ドゥローレＣ １枚
ボーグ・ドゥローレン→ＤＤＢ １枚
もしくは
悪魔・悪魔・ボーグ→ＰＴＤ ３枚
ＰＴＤ→デスガエル
ボーグ・デスガエル→ドゥローレンＡ １枚
継承の印でデスガエル蘇生、ドゥローレンＡで継承の印バウンス
ボーグ・ドゥローレンＡ→ＤＤＢ １枚
ボーグ・デスガエル→ドゥローレンＢ １枚
継承の印でデスガエル蘇生、ドゥローレンＢで継承の印バウンス
ボーグ・デスガエル→ドゥローレンＣ １枚
継承の印でデスガエル蘇生、ドゥローレンＣで継承の印バウンス
これに１４１・ボーグを加えると９枚じゃない？
ボーグのリアニ回数＝必要手札として、シンクロごとに必要手札が
悪魔・魔知・ボーグ→ドゥローレンＡ ３枚
ドゥローレンＡ・ボーグ→ＰＴＤ １枚
ＰＴＤ→デスガエル
デスガエル・ボーグ→ドゥローレンＢ １枚
継承の印でデスガエル蘇生、ドゥローレンＢで継承の印をバウンス
デスガエル・ボーグ→ドゥローレＣ １枚
ボーグ・ドゥローレン→ＤＤＢ １枚
もしくは
悪魔・悪魔・ボーグ→ＰＴＤ ３枚
ＰＴＤ→デスガエル
ボーグ・デスガエル→ドゥローレンＡ １枚
継承の印でデスガエル蘇生、ドゥローレンＡで継承の印バウンス
ボーグ・ドゥローレンＡ→ＤＤＢ １枚
ボーグ・デスガエル→ドゥローレンＢ １枚
継承の印でデスガエル蘇生、ドゥローレンＢで継承の印バウンス
ボーグ・デスガエル→ドゥローレンＣ １枚
継承の印でデスガエル蘇生、ドゥローレンＣで継承の印バウンス
これに１４１・ボーグを加えると９枚じゃない？
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 22:44:40 ID:x7HebSa20
皆ありがとう
実際スレチなのかと後で気づいたけど
マジレスしてくれて嬉しかった。
エクゾディオスと誘惑入れたら1killパターン増えたよ。
もともとディアボクリッタ入れてたからいい感じ。
事故率は調べてないけどそんなに変わらないと思う。
上のカードよりバレット優先したほうがいいよねｗ
微妙にオリジナリティ求めて調整してみてる。
このデッキはドコで議論すればいいのか・・
魚では仲間はずれくらいそう。
実際スレチなのかと後で気づいたけど
マジレスしてくれて嬉しかった。
エクゾディオスと誘惑入れたら1killパターン増えたよ。
もともとディアボクリッタ入れてたからいい感じ。
事故率は調べてないけどそんなに変わらないと思う。
上のカードよりバレット優先したほうがいいよねｗ
微妙にオリジナリティ求めて調整してみてる。
このデッキはドコで議論すればいいのか・・
魚では仲間はずれくらいそう。
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 22:58:37 ID:Ub8wpOjM0
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 23:02:37 ID:XIUOm79Y0
>>585
あとダンデ入れるとフィールドさえ埋まって無ければ確実に３枚分の働きしてくれる
手札コスト・生贄・それに死者蘇生でも３枚分の働きにする
おろかな埋葬だけは２枚分の働きだけど
>>586
もしかしてドゥローレンでイレカエルを手札に戻すパターンかな……
あとダンデ入れるとフィールドさえ埋まって無ければ確実に３枚分の働きしてくれる
手札コスト・生贄・それに死者蘇生でも３枚分の働きにする
おろかな埋葬だけは２枚分の働きだけど
>>586
もしかしてドゥローレンでイレカエルを手札に戻すパターンかな……
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 23:17:56 ID:x7HebSa20
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 23:27:20 ID:XIUOm79Y0
>>588
自分のは１キル特化型だから取引・断殺で失った文を取り戻すために入れてる
１４１・ボーグ＋手札４枚のところが
ダンデ・１４１・イレカエ（ボーグ・おろかな埋葬）＋手札１枚で行けるようになる
だから２回断殺と取引が打てるようになるのよね
自分のは１キル特化型だから取引・断殺で失った文を取り戻すために入れてる
１４１・ボーグ＋手札４枚のところが
ダンデ・１４１・イレカエ（ボーグ・おろかな埋葬）＋手札１枚で行けるようになる
だから２回断殺と取引が打てるようになるのよね
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 23:29:16 ID:MQSznLFh0
おまいらいい加減水スレ池
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 01:15:16 ID:4kEcLH5VO
上の方で話題になった開闢だが、今現状の制限下で皿無制限開闢制限で回してみたらイマイチだったな。
と、言うか除外したあと攻撃出来ないのが痛すぎる
回してみた感想は開闢特化したデッキだと開闢出す前に負けたり皿は来るが開闢が来ない。
逆にライロ猫BFに組み込んでみたがBFにはいらない
ライロは結構良かったが、ネクガコストでだしたあとに返しで殺されたのが何とも言えんかった
猫は開闢がいるいない関係無いって感じだったのと、光がライコウくらいしか入らないから微妙
今現在の制限下だから微妙なのかと思って寒波DDB禁止でやってみたら検討メタビが最強過ぎて萎えた
まあ復帰しても大した影響は無いと思うな
と、言うか除外したあと攻撃出来ないのが痛すぎる
回してみた感想は開闢特化したデッキだと開闢出す前に負けたり皿は来るが開闢が来ない。
逆にライロ猫BFに組み込んでみたがBFにはいらない
ライロは結構良かったが、ネクガコストでだしたあとに返しで殺されたのが何とも言えんかった
猫は開闢がいるいない関係無いって感じだったのと、光がライコウくらいしか入らないから微妙
今現在の制限下だから微妙なのかと思って寒波DDB禁止でやってみたら検討メタビが最強過ぎて萎えた
まあ復帰しても大した影響は無いと思うな
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 01:18:30 ID:vGWpn/2J0
オネストも使わずに
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 01:26:19 ID:4kEcLH5VO
>>592
最初の開闢特化とライロにはオネスト積んだが、やっぱり昔以上に攻撃妨害が増えてるだけあってなかなかうまくいかない
開闢クラスになると当たり前だが向こうからは殴ってこないし、結局相手の場を空っぽにしてから攻撃しないとなかなか通らなかったな
特に大寒波禁止と制限でやったら検討メタビに手も足も出なかった
何だかんだ寒波は必要悪かも知れん
最初の開闢特化とライロにはオネスト積んだが、やっぱり昔以上に攻撃妨害が増えてるだけあってなかなかうまくいかない
開闢クラスになると当たり前だが向こうからは殴ってこないし、結局相手の場を空っぽにしてから攻撃しないとなかなか通らなかったな
特に大寒波禁止と制限でやったら検討メタビに手も足も出なかった
何だかんだ寒波は必要悪かも知れん
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 01:28:24 ID:vGWpn/2J0
なんで開闢ありきで寒波が必要悪になるんだよｗ
忘れてるかもしれないけど、開闢は禁止カードだ
忘れてるかもしれないけど、開闢は禁止カードだ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 01:32:00 ID:4kEcLH5VO
いや、ライロ猫BFに組み込んでメタビとかとやったが、寒波無しだとマジでメタビ検討強いぞ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 01:38:54 ID:Hcfx5ARUO
もう俺環境はいいから
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 01:55:01 ID:RmgAdltJO
寒波禁止にしろも検討メタビあたりの私怨にしか見えんね。魔法罠で相手封殺するデッキがあれば当然効果で制圧するデッキもある
昔はガジェみたいに魔法罠で制圧するデッキが強かったが今は効果主体が強い。それだけ
昔はガジェみたいに魔法罠で制圧するデッキが強かったが今は効果主体が強い。それだけ
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 02:00:34 ID:DKcEXJ9N0
効果モンスターの効果インフレでもうメタビは死んだろ
あとカイビャク復帰したらもはやインフレ加速して他のデッキが紙になり売れんくなるのが関の山だぞ
あとカイビャク復帰したらもはやインフレ加速して他のデッキが紙になり売れんくなるのが関の山だぞ
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 02:01:13 ID:4kEcLH5VO
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 02:14:41 ID:9gJKro4FO
精神操作は制限くらいが妥当
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 02:25:05 ID:fQP993yS0
だからお触れでいいだろ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 02:25:11 ID:ML2wpVaN0
皿の話し全然聞かないな…
準制限になったりして。
準制限になったりして。
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 02:25:11 ID:RmgAdltJO
>>598
メタビなんて最高に環境によるデッキだろ。死んだなんてことは絶対にない。
前環境ではアンデ一色だったからメタ対象絞りやすくて差をつけられてるが二番目に結果だせるデッキだったとは思う。
現環境は結果は猫だらけだがBF、ライロなど他のデッキ使う人も多いからメタビは勝ちにくい環境。
てかもともとメタビはその性質上トップをとれるデッキじゃないだろ
メタビなんて最高に環境によるデッキだろ。死んだなんてことは絶対にない。
前環境ではアンデ一色だったからメタ対象絞りやすくて差をつけられてるが二番目に結果だせるデッキだったとは思う。
現環境は結果は猫だらけだがBF、ライロなど他のデッキ使う人も多いからメタビは勝ちにくい環境。
てかもともとメタビはその性質上トップをとれるデッキじゃないだろ
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 02:42:27 ID:x5uCJioEO
寒波ないと猫やライロでメタビとかに勝てないとか言うけど、そんなの当たり前。
むしろメタられてんのに勝つ方が異常だわ。
むしろメタられてんのに勝つ方が異常だわ。
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 02:47:17 ID:Wla5Wsvh0
まず大会の結果を見よう
話はそれからだ
話はそれからだ
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 02:55:24 ID:4kEcLH5VO
風呂が更新しなくなってから猫が強いくらいしかわからんな
つか風呂はどうしたんだ？
つか風呂はどうしたんだ？
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 03:41:44 ID:gGRIQ48LO
就職した
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 06:09:40 ID:f+ngvxD60
しかし、あと3ヶ月以上もこの環境が続くのか。
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 07:57:54 ID:w8vGeXDVO
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 08:04:11 ID:3vlhy0BbO
これはひどい
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 08:24:36 ID:SKIRyVUnO
あ、わかった。
開闢が嫌な人は持ってないからか？
俺も持ってないけど弱いから使わないｗ
ライロにすら微妙だよ今環境じゃ
開闢が嫌な人は持ってないからか？
俺も持ってないけど弱いから使わないｗ
ライロにすら微妙だよ今環境じゃ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 08:25:00 ID:jAQ5JQ/V0
>>606
交通事故
交通事故
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 08:27:56 ID:BtIrGnUCO
なんだよ、この間メタビ説明してやったのにもう忘れたのかよｗｗ
大寒波は制限リスト入りでさっさとお亡くなりになってください
ついでにＤＤＢもだ許さん
大寒波は制限リスト入りでさっさとお亡くなりになってください
ついでにＤＤＢもだ許さん
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 08:36:20 ID:xcB7zua50
メタビ関係のカード規制解除されまくって、メタビ無双後メタビばっかでイミフにならんかな
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 08:39:15 ID:w8vGeXDVO
開闢か
変異があるなら強かっただけで
現環境じゃあ厳しいな
パワーアタッカーが一枚増えるだけ、って感じ
正直単独で魔法罠も無双した上で殴れるダムドのほうが厄介
開闢はブレコン除外なら未だしも蘇生され奪われたら手も足も出ない
デッキに入れない方がいい
変異があるなら強かっただけで
現環境じゃあ厳しいな
パワーアタッカーが一枚増えるだけ、って感じ
正直単独で魔法罠も無双した上で殴れるダムドのほうが厄介
開闢はブレコン除外なら未だしも蘇生され奪われたら手も足も出ない
デッキに入れない方がいい
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 08:45:39 ID:LmSbHQdf0
>>597
先攻で大寒波撃ったらその後２ターン効果モンスターしか動けなくなるのが問題だと何度言えば
先攻で大寒波撃ったらその後２ターン効果モンスターしか動けなくなるのが問題だと何度言えば
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 08:52:15 ID:P3lMVXJg0
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 08:59:02 ID:YE8neZDiO
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 09:02:47 ID:SKIRyVUnO
>>616
効果モンが強い環境なら効果モンさえ動ければ十分。
環境が寒波に強いなら寒波が弱くなる当然の方程式
>>617
開闢は魔法罠の耐性なし
除去したら攻撃不可
適当なシンクロてブリュ？
的確に除去できてシンクロしやすいブリュが強いだけ、攻撃力語るなら開闢である必要ない。
てか5〜6000て攻撃力語るならガーゼットでも十分やろｗ
効果モンが強い環境なら効果モンさえ動ければ十分。
環境が寒波に強いなら寒波が弱くなる当然の方程式
>>617
開闢は魔法罠の耐性なし
除去したら攻撃不可
適当なシンクロてブリュ？
的確に除去できてシンクロしやすいブリュが強いだけ、攻撃力語るなら開闢である必要ない。
てか5〜6000て攻撃力語るならガーゼットでも十分やろｗ
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 09:06:44 ID:9A8i3xjd0
いかに他より効率よかろうが除去を他に頼ってる時点でダムドとは比較にならん
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 09:15:12 ID:QN4pu1VGO
それ以前にこの寒波最強の環境でシンクロと同等またはそれ以上の手軽さで3000の２回攻撃又は除去モンが出て来る自体おかしいっての
ダムド辺りを基準に考えてる奴はズレてる
ダムド辺りを基準に考えてる奴はズレてる
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 09:20:36 ID:4kEcLH5VO
寒波制限開闢制限でいいよ
んで皿は無制限にまで緩和
開闢は回してみりゃわかるが今の環境では速さが足りない
んで皿は無制限にまで緩和
開闢は回してみりゃわかるが今の環境では速さが足りない
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 09:22:00 ID:zBf8TCCN0
即死する環境なんだからゆるめるよりしめていかないとダメだろ
今の禁止カードから戻ってきていいカードは間違いなく1枚もないしそこに寒波が追加されるべきレベルだ
今の禁止カードから戻ってきていいカードは間違いなく1枚もないしそこに寒波が追加されるべきレベルだ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 09:23:50 ID:P3lMVXJg0
>>619
どんなデッキでも除去カードが満載で、一線級のデッキでなくても
十分１キルを狙える展開力がある、と言うのは時代の流れで、
これはもう新パックを見れば明らか
それに、○○がなければ○○は弱いなどというのは
プレイのレベルなら兎も角規制のレベルにおいてはほとんど無意味
普通のプレイヤーなら開闢を出す頃には攻撃表示の雑魚１体を残して
他のカードは除去しておくのは当たり前であって、それ前提で考えるのが妥当
以上を総合すると召喚権を使わずに3000のダメージを追加できる開闢は相当に酷い
確かに引かなきゃ使えないけど、これだけ強ければ引きゲー要素の助長にしかならない
どんなデッキでも除去カードが満載で、一線級のデッキでなくても
十分１キルを狙える展開力がある、と言うのは時代の流れで、
これはもう新パックを見れば明らか
それに、○○がなければ○○は弱いなどというのは
プレイのレベルなら兎も角規制のレベルにおいてはほとんど無意味
普通のプレイヤーなら開闢を出す頃には攻撃表示の雑魚１体を残して
他のカードは除去しておくのは当たり前であって、それ前提で考えるのが妥当
以上を総合すると召喚権を使わずに3000のダメージを追加できる開闢は相当に酷い
確かに引かなきゃ使えないけど、これだけ強ければ引きゲー要素の助長にしかならない
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 09:33:11 ID:SKIRyVUnO
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 09:39:47 ID:SKIRyVUnO
>>623
いやいやいや
今の禁止カード無駄多過ぎるからｗｗｗｗｗ
規制を強める方向性には概ね同意するが開闢にそこまでの力ない。
>>624
引きゲー要素の助長とか今更だろｗ
それなら早く大嵐や宝札と言ったある種「引いたら勝ち」カードを禁止するほうが先だ。
俺が言ってるのは開闢に禁止である必要性はないし、帰って来たことによる悪影響は微々たるものってことよ
いやいやいや
今の禁止カード無駄多過ぎるからｗｗｗｗｗ
規制を強める方向性には概ね同意するが開闢にそこまでの力ない。
>>624
引きゲー要素の助長とか今更だろｗ
それなら早く大嵐や宝札と言ったある種「引いたら勝ち」カードを禁止するほうが先だ。
俺が言ってるのは開闢に禁止である必要性はないし、帰って来たことによる悪影響は微々たるものってことよ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 09:41:58 ID:zBf8TCCN0
頭悪すぎて笑える 開闢こそ引いたらエンドカード
VJのコアキメイルのATK2000での2回攻撃ですら実際やられてみるとかなり強いのに
お前がロクにプレイしてないの丸わかりだからこれ以上墓穴掘るのやめとけ
VJのコアキメイルのATK2000での2回攻撃ですら実際やられてみるとかなり強いのに
お前がロクにプレイしてないの丸わかりだからこれ以上墓穴掘るのやめとけ
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 09:42:36 ID:pth1s6Ps0
最近の壊れカード乱出で感覚が狂ってるんだね
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 09:44:36 ID:P3lMVXJg0
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 09:48:55 ID:4kEcLH5VO
>>627
それはお前のデッキが雑魚としか言いようがない
それはお前のデッキが雑魚としか言いようがない
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 10:01:45 ID:ywX1njxeO
デッキの幅を狭めるカードが問題なんじゃないの
そういう意味で多くのデッキに入る上にパワーカードである開闢は危険でしょ
そういう意味で多くのデッキに入る上にパワーカードである開闢は危険でしょ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 10:03:08 ID:hZK2TWQm0
開闢は制限になったらダムドみたいな感じになるんだろ
ならいらないよ
ならいらないよ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 10:04:01 ID:6h5q+qkMO
相手が2000以上の攻撃力持ったモンス立てた返しのターン他にモンスがなけりゃ開闢オネストで終わりだからな
罠？んなもん猫も同じだろ
開闢が禁止なのは様々なデッキに入り様々な状況で活躍する汎用性の高さ
今のパワーカードと比べると見劣りするのは仕方ない
罠？んなもん猫も同じだろ
開闢が禁止なのは様々なデッキに入り様々な状況で活躍する汎用性の高さ
今のパワーカードと比べると見劣りするのは仕方ない
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 10:32:51 ID:SKIRyVUnO
なんか勘違いしてらっしゃる方が多いですね〜
開闢は昔から禁止たる力はなかったし、インフレした今は尚更そうだってのをわかってない。
どんなデッキにでも入るとかいう理由なら大嵐やサイクロンこそ禁止に近い…
アドバンテージにしろ、攻撃力にしろ、汎用性にしても開闢を超えるものはいくらでもある。
ブレイカーやセイマジを禁止にしてる辺りでコナミのボーダーラインがあやふやなのは仕方ないけど、今でも環境に開闢の危険性を超えるカードがごまんとあるのに開闢だけを怖がるオマエラが俺にはその辺の小学生にしかみえない
開闢は昔から禁止たる力はなかったし、インフレした今は尚更そうだってのをわかってない。
どんなデッキにでも入るとかいう理由なら大嵐やサイクロンこそ禁止に近い…
アドバンテージにしろ、攻撃力にしろ、汎用性にしても開闢を超えるものはいくらでもある。
ブレイカーやセイマジを禁止にしてる辺りでコナミのボーダーラインがあやふやなのは仕方ないけど、今でも環境に開闢の危険性を超えるカードがごまんとあるのに開闢だけを怖がるオマエラが俺にはその辺の小学生にしかみえない
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 10:35:04 ID:H4xAeyaU0
>>634
勘違いしてる小学生にしか見えないのはどう見ても君の方
勘違いしてる小学生にしか見えないのはどう見ても君の方
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 10:37:04 ID:ESbCKrb3O
開闢や皿が禁止になるまではどの大会もカオス独走だったんだよなぁ
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 10:45:31 ID:mVrU1BDlO
もう開闢と終焉の話題はNGにしようぜ
このスレ禁止解除したいカードの話題したら荒れる
このスレ禁止解除したいカードの話題したら荒れる
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 10:50:55 ID:9jQrVKlx0
>>636
今考えればプレイ人口減ったのもよくわかるなぁ･････
当時は防ぐ手段もなかったし、なんか去年の環境と似てる気がする
とりあえず寒波、DDBは禁止レベルだな
まあそうなるとパーミが強くなりそうな気がするがどうだろうか？
今考えればプレイ人口減ったのもよくわかるなぁ･････
当時は防ぐ手段もなかったし、なんか去年の環境と似てる気がする
とりあえず寒波、DDBは禁止レベルだな
まあそうなるとパーミが強くなりそうな気がするがどうだろうか？
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 10:56:37 ID:x5uCJioEO
>>636
イヤ、開闢はともかく皿なんてガジェに完全メタられてたし規制する必要まるでなかったろ。
イヤ、開闢はともかく皿なんてガジェに完全メタられてたし規制する必要まるでなかったろ。
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 10:57:58 ID:oDj+PWb+Q
これはひどい
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 11:38:42 ID:dO3iYCKW0
当時の環境を知らない知ったかばかりですね
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 11:43:36 ID:Hcfx5ARUO
なんとなく次の改訂で手札抹殺が準になりそうな気がする
一時期のディアボリックとか増援的な意味で
一時期のディアボリックとか増援的な意味で
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:07:09 ID:HUSQ+laQ0
>>634
開闢は昔になるほど禁止になる力持ってたぞ
コナミが商売上の理由でずるずる制限に延ばしておいただけで
普通にいつ禁止になってもおかしくないカードだった
そんなに開闢使いたいならカジュアルで使えばいいだろ。
ここ数日モバホンで開闢を今の環境だと制限に戻ってもいいだろって
輩が張り付いてるな
開闢は昔になるほど禁止になる力持ってたぞ
コナミが商売上の理由でずるずる制限に延ばしておいただけで
普通にいつ禁止になってもおかしくないカードだった
そんなに開闢使いたいならカジュアルで使えばいいだろ。
ここ数日モバホンで開闢を今の環境だと制限に戻ってもいいだろって
輩が張り付いてるな
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:14:09 ID:ZtxjpnR/i
変異も制限でよくね？
エクストラ15枚だし、多数のデッキは融合入れるスペースないだろうし
エクストラ15枚だし、多数のデッキは融合入れるスペースないだろうし
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:29:43 ID:SKIRyVUnO
禁止解除していいカード達
押収、番兵、開闢、同族、ツクヨミ、封印、セイマジ、遺言、Ｖドラ、リビング
ざっと思い付くだけでこんなかんじだな。
基本は１:１のカードや回りくどいループとか今更規制しなくてもいい
こういう自分でカードパワーを考えきれないヒョッコがやれ禁止制限だと騒ぎ立てる
当時の開闢に負けた雑魚どもが今も勝ててない分際で語るなと
デッキビルダーの目から見ると遊戯王なんて滑稽なものさ
押収、番兵、開闢、同族、ツクヨミ、封印、セイマジ、遺言、Ｖドラ、リビング
ざっと思い付くだけでこんなかんじだな。
基本は１:１のカードや回りくどいループとか今更規制しなくてもいい
こういう自分でカードパワーを考えきれないヒョッコがやれ禁止制限だと騒ぎ立てる
当時の開闢に負けた雑魚どもが今も勝ててない分際で語るなと
デッキビルダーの目から見ると遊戯王なんて滑稽なものさ
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:32:42 ID:DyvV9carO
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:33:13 ID:ms/xHnja0
>>645は真正
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:37:07 ID:Hcfx5ARUO
なんで構っちゃうのお前ら。一昨日あたりからいる荒らしじゃん
半年ロムれガキ共
半年ロムれガキ共
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:37:40 ID:HUSQ+laQ0
NG ID:SKIRyVUnO
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:43:26 ID:MRTHDJfV0
遊戯王を大人になってまでやってるやつって何？？
正直キモイ・・
正直キモイ・・
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:45:12 ID:SKIRyVUnO
>>645
押収、番兵、開闢、同族、遺言、Ｖドラ、
これはまずい
647:05/12(火) 12:33 ms/xHnja0 [sage]
>>645は真正
648:05/12(火) 12:37 Hcfx5ARUO [sage]
なんで構っちゃうのお前ら。一昨日あたりからいる荒らしじゃん
半年ロムれガキ共
649:05/12(火) 12:37 HUSQ+laQ0 [sage]
NG ID:SKIRyVUnO
お前たち可愛いな
押収、番兵、開闢、同族、遺言、Ｖドラ、
これはまずい
647:05/12(火) 12:33 ms/xHnja0 [sage]
>>645は真正
648:05/12(火) 12:37 Hcfx5ARUO [sage]
なんで構っちゃうのお前ら。一昨日あたりからいる荒らしじゃん
半年ロムれガキ共
649:05/12(火) 12:37 HUSQ+laQ0 [sage]
NG ID:SKIRyVUnO
お前たち可愛いな
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:49:52 ID:4Gz0MVboO
とりあえずノーコストピーピングハンデスデッキ戻しなんて壊れは一生戻って来なくていいです＞番兵
ところで刻の封印はドロー封じでゲームの駆け引きがつまらなくなるから禁止なんだっけ？
ところで刻の封印はドロー封じでゲームの駆け引きがつまらなくなるから禁止なんだっけ？
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:56:03 ID:PiD11QffO
汎用性の高さと、回収による無限ループでのTOD及びマッチキルが原因。
戻すのはあまりにも危険で、戻す理由も薄い。
戻すのはあまりにも危険で、戻す理由も薄い。
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 13:05:46 ID:ywX1njxeO
単体でのカードパワーでしか考えられない癖にデッキビルダーとか笑わせてくれる
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 13:06:03 ID:Hcfx5ARUO
刻の封印が禁止になってる背景を知らない奴は揃って>>653みたいなことを言う
刻の封印は月読命が禁止にいる限りは無制限でも全く問題ないカードだよ
刻の封印は月読命が禁止にいる限りは無制限でも全く問題ないカードだよ
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 13:11:14 ID:N/8j2lr7O
どのデッキにも入るけど汎用性なんてないだろ
ループも滅多に決まらないしな
コンマイが嫌いだから禁止なだけ
ループも滅多に決まらないしな
コンマイが嫌いだから禁止なだけ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 13:12:38 ID:gnCV4Me20
刻の封印に汎用性の高さなんてない
月読命がなくても竜脚獣ブラギオンがある
解除ならいきなり無制限になるカードだな
月読命がなくても竜脚獣ブラギオンがある
解除ならいきなり無制限になるカードだな
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 13:13:03 ID:kEY0BG0d0
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 13:14:56 ID:DYaixQ9b0
岡田克也語録■http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/okada-56.htm
「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」
「国会で北朝鮮の名前を出すのは相手の気分を害するからやめろ」
「イラクの子供は１０年も綺麗な水を飲んでないから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」
「国会で北朝鮮の名前を出すのは相手の気分を害するからやめろ」
「イラクの子供は１０年も綺麗な水を飲んでないから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 13:17:53 ID:Hcfx5ARUO
>>658
俺は問題ないから無制限にしろなんて言ってないぞ。決めるのはコンマイだ
俺は問題ないから無制限にしろなんて言ってないぞ。決めるのはコンマイだ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 13:30:31 ID:JPrhLYqY0
制限をすべて解除してじゃんけんげーに戻した方が大会もすぐ終わるからいいんじゃねぇｗｗ
と言うのは別にして
エラッタやら過去のカードを禁止にする（MTGのスタン落ち）とか
公式で各カードの効果の処理方法などを示したルールブックを作成
カードゲームとしての基盤を作りなおした方がいいだろ
勿論デッキを選ばず入るカードや１キルを助長するなどのカードは規制するべきだが
結論：Vドラ使わせろ
と言うのは別にして
エラッタやら過去のカードを禁止にする（MTGのスタン落ち）とか
公式で各カードの効果の処理方法などを示したルールブックを作成
カードゲームとしての基盤を作りなおした方がいいだろ
勿論デッキを選ばず入るカードや１キルを助長するなどのカードは規制するべきだが
結論：Vドラ使わせろ
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 13:32:11 ID:kEY0BG0d0
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 13:33:14 ID:Hcfx5ARUO
ていうかコンマイが面倒くさがらないでオラクル作れば全部解決する
エラッタし放題
エラッタし放題
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 14:06:16 ID:/4nENP/VO
開闢だろうがサンボルだろうが規制緩和することに問題はないんだよな。
ユーザーの確保と購買力の促進を加味した環境をコナミは作っている。
強いカードを規制すれば他の強いカードにユーザーが流れていくからね。
ユーザーの確保と購買力の促進を加味した環境をコナミは作っている。
強いカードを規制すれば他の強いカードにユーザーが流れていくからね。
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 14:08:52 ID:b8dT59Xf0
開闢戻したらコアキメイルに人が集まったり・・・
寒波とオネストがあるだけで開闢は無理だと予想
ブラックホールが解除されたら何のデッキが上位にくるかね
寒波とオネストがあるだけで開闢は無理だと予想
ブラックホールが解除されたら何のデッキが上位にくるかね
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 14:16:22 ID:/4nENP/VO
昔は１キル、ロック、スタンが消えれば良かったんだがなぁ。
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 14:37:41 ID:JPrhLYqY0
禁止カードでも最高に強いのはなんだろうね？
これは永久に禁止だろうって奴
ヤタガラスか終焉の使者か・・
これは永久に禁止だろうって奴
ヤタガラスか終焉の使者か・・
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 14:39:35 ID:H4xAeyaU0
強欲 サンボル 羽箒
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 14:46:12 ID:Hcfx5ARUO
羽箒はそんなでもないんじゃないかと思ったり
やっぱり八汰烏と第六感かなぁ
やっぱり八汰烏と第六感かなぁ
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 14:51:07 ID:ESbCKrb3O
終焉苦渋ﾔﾀｻﾝﾎﾞﾙが禁止四天王だな
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 14:52:16 ID:UtxOej+cO
ブラックホールは戻ってきていいだろ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 14:55:31 ID:JPrhLYqY0
マキュラ、勅命、第六感、現世と冥界
僕の使いたい禁止四天王
ブラックホールも大嵐と似たようなものだし（破壊対象の違い）
ハリケーンか大嵐のどちらか禁止にして
ブラホ＋嵐orハリ でもいい気がしなくもない
僕の使いたい禁止四天王
ブラックホールも大嵐と似たようなものだし（破壊対象の違い）
ハリケーンか大嵐のどちらか禁止にして
ブラホ＋嵐orハリ でもいい気がしなくもない
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 15:01:36 ID:ESbCKrb3O
ブラックホールは一回帰ってきてるしな
サモサモレスキューﾍﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾝの恐怖が増すが
サモサモレスキューﾍﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾝの恐怖が増すが
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 15:05:58 ID:oDj+PWb+Q
まだひどいなあ
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 15:09:40 ID:6h5q+qkMO
>>674
ネタスレなんだから別にいいじゃない
ネタスレなんだから別にいいじゃない
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 15:16:23 ID:FSZDyFHKO
ブラックホールは帰って来たらまずいだろ。
自分のターンに能動的に使える激流葬なんだから
自分のターンに能動的に使える激流葬なんだから
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 15:32:31 ID:GsEG4XRW0
ブラックホールどころか
サンボル使われても、ちょっとだけ困る程度っていうこの環境
サンボル使われても、ちょっとだけ困る程度っていうこの環境
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 15:34:42 ID:Wla5Wsvh0
もう感覚麻痺どころか錯乱してるな
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 15:36:24 ID:vGWpn/2J0
今主流の展開が得意なデッキ共はブラホ使いにくいし、それらの抑制って意味で１回制限にしてみてもいい気がする＞ブラホ
羽箒は寒波とどっちが嫌かって聞かれたら寒波のほうが嫌だけど寒波が壊れすぎてるだけですねはい
羽箒は寒波とどっちが嫌かって聞かれたら寒波のほうが嫌だけど寒波が壊れすぎてるだけですねはい
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 15:43:33 ID:/4nENP/VO
俺は激流葬を緩和して欲しいな。
ブラックホールはシンクロに対して遅い。
ブラックホールはシンクロに対して遅い。
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 15:44:03 ID:YE8neZDiO
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 15:46:20 ID:b8dT59Xf0
>>680
逆にシンクロする側に利用されそうで恐い
逆にシンクロする側に利用されそうで恐い
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 15:50:16 ID:Qaup9ayE0
ブラックホールは自分の墓地調整が出来るから無理だろ
墓地からどうとら言ってる環境でのカードはない
BEとかEEのカードで復帰はあるが絶版のカードはない
DDBは禁止、寒波は制限でおｋ
開闢は商売的にはありかもしれんが環境的には厳しい
月読命は早く解除してあげるべき
墓地からどうとら言ってる環境でのカードはない
BEとかEEのカードで復帰はあるが絶版のカードはない
DDBは禁止、寒波は制限でおｋ
開闢は商売的にはありかもしれんが環境的には厳しい
月読命は早く解除してあげるべき
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 15:59:14 ID:GsEG4XRW0
月読はなぁ、現環境だとモグラみたいな扱いになるんだろうか
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 16:02:22 ID:vGWpn/2J0
月読命は頭いい奴がすぐ悪用方法考えつきそうだ
出た頃よりカードプールはめちゃくちゃ広くなってるし
出た頃よりカードプールはめちゃくちゃ広くなってるし
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 16:08:03 ID:oDj+PWb+Q
ひどい
ひどすぎる
ひどすぎる
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 17:29:50 ID:EnoQllMbO
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 18:33:36 ID:SKIRyVUnO
あいかわらず酷いスレだなぁ
アドバンテージを理解してない
開闢緩和の話はｵﾏｴﾀﾁにはまだ早すぎたかな？
この様子じゃ早埋葬緩和とか言ったらすごく叩かれそう
思想から弱い弱いダメだこいつら
アドバンテージを理解してない
開闢緩和の話はｵﾏｴﾀﾁにはまだ早すぎたかな？
この様子じゃ早埋葬緩和とか言ったらすごく叩かれそう
思想から弱い弱いダメだこいつら
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 18:38:23 ID:hBgtwzWY0
ここ最近のレスの中で一番面白かったわ。ありがとう。
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 18:38:33 ID:TrvE+7DK0
笑いすぎて腹痛いｗ
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 18:39:56 ID:a9pFh06S0
もう通報してもいいんじゃないか。
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 18:41:08 ID:ajoJPOQx0
お前らスルースキルを試されていたことにまだ気がつかないのか
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 18:41:32 ID:f+ngvxD60
突然変異はだめなの？
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 18:43:12 ID:ywX1njxeO
アドの話なら尚更開闢はダメだろ
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 18:44:05 ID:b8dT59Xf0
早すぎた埋葬といえばこのカードが禁止だからこそ今多量のバウンスカードが出てきてるんだよな
そう思うと偉大なカードだな
そう思うと偉大なカードだな
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 18:52:52 ID:hBgtwzWY0
寒波にいらいらしてる俺らに笑いをくれたんだろ。本当に面白いネタだった。
突然変異は使用済みアカナイが怖い気がするんだが。
突然変異は使用済みアカナイが怖い気がするんだが。
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:05:10 ID:GsEG4XRW0
アカナイで除去ってから最終戦士だな＜突然変異
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:05:14 ID:m6wClpAn0
変異ですら遅い＋エクストラ容量圧迫で使われない気もする
まあ帰ってこなくてもいいけど
まあ帰ってこなくてもいいけど
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:07:24 ID:oDj+PWb+Q
これはひどい
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:09:20 ID:m6wClpAn0
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:12:22 ID:suG7uEfp0
ＤＤＢの先攻１ターンキルされたよ。
あんな極悪コンボができるんじゃやっぱＤＤＢは禁止だな。
あんな極悪コンボができるんじゃやっぱＤＤＢは禁止だな。
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:13:12 ID:GsEG4XRW0
ライロだと裁きぶっぱ後に、サイバーツインが出てくるわけか
やっぱ戻って来なくてもいいなｗ
やっぱ戻って来なくてもいいなｗ
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:17:17 ID:hBgtwzWY0
ボーグ良い仕事したんじゃないか？
使用済みアカナイはジャンヌＤＤＢダイレクトからとばすのを考えてた。
･･･サイバーオーガでも丁度か。
しかし攻撃反応罠の少ない現状なら異星もいいかね。
使用済みアカナイはジャンヌＤＤＢダイレクトからとばすのを考えてた。
･･･サイバーオーガでも丁度か。
しかし攻撃反応罠の少ない現状なら異星もいいかね。
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:31:53 ID:IDVtFiQZ0
サイバー・ドラゴンの緩和はいつですか
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:33:14 ID:suG7uEfp0
フォートレスある限りは無理。
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:34:04 ID:f+ngvxD60
ならば、フォートレスを禁止もしくは制限に！
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:34:38 ID:AmtnKmOHO
要塞なくてもサイドラは制限だろ
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:39:37 ID:f+ngvxD60
なんかこの話題ってループになってないか。
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:41:32 ID:t+FEDRWQ0
サイドラ緩和とか勘弁してくれよ・・・
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:42:27 ID:vGWpn/2J0
ここでループじゃない話題なんてあるのか
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:42:50 ID:CWv65dO00
テンプレ化すればいいじゃん
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:53:39 ID:1BdfAQzwO
兎に角開闢を制限化に賛成する奴らはカオス時代を知らないゆとり
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:56:51 ID:4kEcLH5VO
昔と今の環境を同列に語ってる奴が何をほざいてんだ
今じゃカオスの他に検討植物カエルと全然戦えるデッキがたくさんある
昔はカオス以外のデッキが無かっただけ
ガジェットが出てきてからカオスなんて糞雑魚になったのに何故か皿まで禁止にするし
今じゃカオスの他に検討植物カエルと全然戦えるデッキがたくさんある
昔はカオス以外のデッキが無かっただけ
ガジェットが出てきてからカオスなんて糞雑魚になったのに何故か皿まで禁止にするし
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:56:56 ID:vGWpn/2J0
でも現に皿は制限になったけど別に猛威振るったりもしてないし、カオスだからって理由で制限化を否定するのは説得力ないな
皿だって制限になる前はここで散々制限化は危ない危ない言われてて、俺が何言っても聞く耳も持たないって感じだったし
皿だって制限になる前はここで散々制限化は危ない危ない言われてて、俺が何言っても聞く耳も持たないって感じだったし
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:58:39 ID:vhdJ6sH/0
禁止カードの制限化を希望する奴＝買い溜めしたやつ
でいいのかな
でいいのかな
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:59:44 ID:A38WmqNUO
>>712
もしくは全盛期にカオスで俺つえーしてた復帰組
もしくは全盛期にカオスで俺つえーしてた復帰組
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:59:58 ID:vGWpn/2J0
当時ガキで開闢も終焉も持ってなかった俺に対する挑戦とみた
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 20:00:57 ID:8MhhmSHqO
皿はなんだかんだで強いだろ。
ただ、今はデザイナーズデッキや猫みたいにスペースに余裕のないデッキが多いからなかなか使われない。
禁止に戻せとまでは言わんが、無制限でいいカードではないな。
ただ、今はデザイナーズデッキや猫みたいにスペースに余裕のないデッキが多いからなかなか使われない。
禁止に戻せとまでは言わんが、無制限でいいカードではないな。
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 20:01:08 ID:SKIRyVUnO
兎に角サイドラを要塞で弱くなったと勘違い乙
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 20:01:49 ID:tTgiQHZg0
昔がカオス一色だったという理由でカオスは禁止にしておくべきってのは頭が悪すぎる
単純に「ダムドを制限にした意味が薄れるから」とか今の時代を理由にするべき
>>715
禁止カードの中に解除しても大丈夫なものがあるなら解除した方がゲームの幅が広がるだろ
単純に「ダムドを制限にした意味が薄れるから」とか今の時代を理由にするべき
>>715
禁止カードの中に解除しても大丈夫なものがあるなら解除した方がゲームの幅が広がるだろ
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 20:12:21 ID:UtxOej+cO
無制限だろうがフォートレスは１５枚の枠に１枚しか入れない
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 20:29:10 ID:DKcEXJ9N0
しかし、仮にＥＰ２販売するにしたとするとやっぱりライロ系統スルーかな？
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 20:30:41 ID:m6wClpAn0
売らない理由がどこにある
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 20:36:59 ID:ZtxjpnR/i
フォートレス3枚積みって種族操作表サイバーくらいじゃね？たとえサイドラ緩和でも
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 20:37:43 ID:EnoQllMbO
カオス全盛って大体四年前だろ？
マスターガイド2の変異カオスのデッキレシピ見てみたら開闢の他に充実した壊れカードをたくさん詰められてる訳だし全てが全て開闢のせいって訳ではなくね？
開闢をはやく手札に持って来るにしろ壺・施し・抹殺とか手札交換しつつ墓地肥やしもできるカードあるし、来るまでの戦線維持もそう難しくもなさそう。
それに開闢の除外効果使った後のサイバーツインの5600とか今では無理なコンボだし、開闢だけ帰って来てもそれほど影響なさそう。
マスターガイド2の変異カオスのデッキレシピ見てみたら開闢の他に充実した壊れカードをたくさん詰められてる訳だし全てが全て開闢のせいって訳ではなくね？
開闢をはやく手札に持って来るにしろ壺・施し・抹殺とか手札交換しつつ墓地肥やしもできるカードあるし、来るまでの戦線維持もそう難しくもなさそう。
それに開闢の除外効果使った後のサイバーツインの5600とか今では無理なコンボだし、開闢だけ帰って来てもそれほど影響なさそう。
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 20:38:24 ID:tTgiQHZg0
サイドラ制限はどう考えても採用率が高かったからだろ
フォートレスとかそこまで関係ない
フォートレスとかそこまで関係ない
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 20:40:36 ID:vGWpn/2J0
サイドラの採用率が高かったのなんてスタン時代くらいだろ
今無制限になったとしてどこに居場所があるんだ
今無制限になったとしてどこに居場所があるんだ
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 20:46:08 ID:f+ngvxD60
サイバー流厨のデッキ。
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 20:48:49 ID:HOumdnYO0
未来オーバ＾−？
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 20:49:28 ID:6h5q+qkMO
>>727
やろうと思えば幾らでもできるだろ
やろうと思えば幾らでもできるだろ
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 21:12:04 ID:AshH24bo0
小学生のころはデッキに終焉開闢入ってるだけでヒーローだったなぁ・・
そういうことを思い返すと開闢やら終焉使いたくなるよ・・
そういうことを思い返すと開闢やら終焉使いたくなるよ・・
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 21:13:58 ID:vGWpn/2J0
当時は友達同士のカジュアルで多人数戦が中心だったけど、終焉が出るとみんなもうカード片付け始めてたな
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 21:15:34 ID:cuCF66SZO
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 21:19:33 ID:AshH24bo0
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 21:24:04 ID:ESbCKrb3O
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 21:27:27 ID:AshH24bo0
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 21:30:32 ID:8MhhmSHqO
>>727
いつをスタン時代としてるのか分からんが、少なくとも去年の選考会はどのデッキもサイドラ2積みだったが。
いつをスタン時代としてるのか分からんが、少なくとも去年の選考会はどのデッキもサイドラ2積みだったが。
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 21:31:18 ID:vGWpn/2J0
小学生の頃はカウンター罠がトップレアだったな・・・
多人数戦中心でサンボル箒がびょんびょん飛んできてたからしかたなかったかもしれんけど
多人数戦中心でサンボル箒がびょんびょん飛んできてたからしかたなかったかもしれんけど
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 21:43:45 ID:s3SeuvlcO
キメフォとかいう意味不明なカードがでてきたせいでサイドラは永遠に制限だな。 機械族ならなんでも除去できるし。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 21:47:44 ID:vGWpn/2J0
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 21:51:19 ID:oDj+PWb+Q
なんだこれは？
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 21:52:28 ID:kiBhS7jn0
元キン「なんだこれは！」
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 21:52:53 ID:f+ngvxD60
カオスとサイドラと昔話と
空気読めない君。
空気読めない君。
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:10:04 ID:d2xaISkD0
開闢があったときの開闢スタンの勝率とサイドラ準制限時のサイドラの使用率を
不当に低く評価する奴が定期的に沸くな
フロンティアの選考会結果を張られるだけでいつも沈黙するのに
不当に低く評価する奴が定期的に沸くな
フロンティアの選考会結果を張られるだけでいつも沈黙するのに
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:11:03 ID:ML2wpVaN0
開闢の前に皿が準制限または無制限になったときの
デッキ構築を考えたらどうだろう。もちろん今あるデッキとの混合を含めて。
それで強いのができたら開闢は厳しいんじゃないか？
デッキ構築を考えたらどうだろう。もちろん今あるデッキとの混合を含めて。
それで強いのができたら開闢は厳しいんじゃないか？
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:20:59 ID:AXfGg2QzO
サイドラはシンクロの高速化、帝などのリリース要因、奈落や激流葬への牽制、機械族泣かせと出きることが多すぎるしこのままで安定だと思うなぁ
折角この前の制限でデュエルが低速化(まだ早いとは思うけど)して色んなデッキが戦える環境になったんだし、速度をあげるカードは調整しておくべきだと思う
開闢の方は寒波・オネストが制限またわ準制限になっていればそこまで猛威を振るわないかと
ただ、ライロに突っ込んだときに光の招集の対象が増えるのが個人的には怖いけど
折角この前の制限でデュエルが低速化(まだ早いとは思うけど)して色んなデッキが戦える環境になったんだし、速度をあげるカードは調整しておくべきだと思う
開闢の方は寒波・オネストが制限またわ準制限になっていればそこまで猛威を振るわないかと
ただ、ライロに突っ込んだときに光の招集の対象が増えるのが個人的には怖いけど
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:26:36 ID:vGWpn/2J0
>>744
当時強かったから今も強いなんて思ってるのか？ｗこのインフレしまくった環境で
一時期大会上位を独占してた除去ガジェのパーツはほとんど規制されてないけど、今の環境で除去ガジェはどうだ？強いか？
当時強かったから今も強いなんて思ってるのか？ｗこのインフレしまくった環境で
一時期大会上位を独占してた除去ガジェのパーツはほとんど規制されてないけど、今の環境で除去ガジェはどうだ？強いか？
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:29:58 ID:d2xaISkD0
>>747
強い齢の問題じゃなくて、汎用性の高さ所以に禁止制限にすっ飛んだカードを
カードパワーがインフレしたから戻してもいいという発想からしておかしいことに気づこうぜ
あらゆるデッキを強化するカードが戻ってきたところで構築が狭まるだけだ
強い齢の問題じゃなくて、汎用性の高さ所以に禁止制限にすっ飛んだカードを
カードパワーがインフレしたから戻してもいいという発想からしておかしいことに気づこうぜ
あらゆるデッキを強化するカードが戻ってきたところで構築が狭まるだけだ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:31:42 ID:vGWpn/2J0
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:31:44 ID:tTgiQHZg0
>>748
このテーマ環境で開闢がどのデッキにも入るってのはないんじゃないか？
このテーマ環境で開闢がどのデッキにも入るってのはないんじゃないか？
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:37:24 ID:rIaPKq6KP
寒波→猫→ライコウとデスコアラ→カタストルorアンドロイド→開闢で
なんと手札3枚で1kill閑静なわけだが
なんと手札3枚で1kill閑静なわけだが
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:37:54 ID:PiD11QffO
地割れ地砕き・・・
仮にソルジャーが前ほど強くないにしろ、新カードやらなんやらの組み合わせでえらいことになったら、それと半年も付き合わなきゃならんわけだろ？
冗談じゃないぜ。解除した方が幅が広がる？ それが他を淘汰して結果的に狭まったら意味ない。ディアボの二の舞になる可能性があるなら戻ってこない方がマシ。
仮にソルジャーが前ほど強くないにしろ、新カードやらなんやらの組み合わせでえらいことになったら、それと半年も付き合わなきゃならんわけだろ？
冗談じゃないぜ。解除した方が幅が広がる？ それが他を淘汰して結果的に狭まったら意味ない。ディアボの二の舞になる可能性があるなら戻ってこない方がマシ。
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:39:04 ID:vGWpn/2J0
>>751
念のためどうやってやるのか説明してみてくれないか
念のためどうやってやるのか説明してみてくれないか
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:40:16 ID:d2xaISkD0
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:40:21 ID:rIaPKq6KP
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:43:08 ID:nvltCcN40
開闢がシンクロ勢と戦うのなら、そりゃ戻ってきても面白いと思うよ。
でも、実際はそいつらが手を組むだろ。
開闢で連続攻撃や除外してからＤＤＢで射出とか、そんなイジメはやめてくれ。
でも、実際はそいつらが手を組むだろ。
開闢で連続攻撃や除外してからＤＤＢで射出とか、そんなイジメはやめてくれ。
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:43:38 ID:tTgiQHZg0
>>755
仮にどちらかがチューナーであってもそのワンキルは不可能なわけだが
仮にどちらかがチューナーであってもそのワンキルは不可能なわけだが
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:44:08 ID:vGWpn/2J0
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:50:59 ID:PiD11QffO
サモプリ→猫→ベルンライコウ→DDB→ライコウ投げてソルジャー
相手がなんもなければこれでワンキルか。
相手がなんか立たせてても終了は大きいな。
相手がなんもなければこれでワンキルか。
相手がなんか立たせてても終了は大きいな。
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 22:59:10 ID:Y2iSqEhJO
次の改訂で馬鹿コナミがＤＤＢを禁止にしたら地球消滅
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 23:00:56 ID:f+ngvxD60
いい意味で。
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 23:21:04 ID:9gJKro4FO
ディアボは無制限にするべき
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 23:34:11 ID:CzYrvyiYO
シンクロ出てからとばっちりを受けてるのは
元から展開力はあったが上級に恵まれなかったカードばかりだな
元から展開力はあったが上級に恵まれなかったカードばかりだな
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 00:20:49 ID:WeQlAuGY0
>>734
当時は今みたいにストラクも数ないし診断インフレ状態の資産ゲーだったからなぁ、
正直俺の周りでは原作終了近いのもあってブレイカー出たあたりから続々引退してた。
DDBという1キルギミックをこのまま放置するとは思えんのだが･･･正直、今回の時見たく売上関係無しにキンテレ＆ｷｬﾘｱ規制したから
こりゃ禁止もありえるな、ただ9月までの大会は1キルｹﾞｰだがな
当時は今みたいにストラクも数ないし診断インフレ状態の資産ゲーだったからなぁ、
正直俺の周りでは原作終了近いのもあってブレイカー出たあたりから続々引退してた。
DDBという1キルギミックをこのまま放置するとは思えんのだが･･･正直、今回の時見たく売上関係無しにキンテレ＆ｷｬﾘｱ規制したから
こりゃ禁止もありえるな、ただ9月までの大会は1キルｹﾞｰだがな
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 00:23:43 ID:ne0bC5kg0
ＤＤＢがきえようが新ｶｰﾄﾞの方針そのものが変わらない限り１キルゲーが変わることはない
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 00:33:08 ID:IxHK+znm0
DDBと除去シンクロを無くすのが一番だとは思うんだが
いかんせんコンマイはその気が無いだろうしなあ
いかんせんコンマイはその気が無いだろうしなあ
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 00:47:51 ID:ZzZ8wa1GO
>>752
ガジェはエンペや幽閉で強化もされてる。大嵐か寒波が規制されてりゃ今も一級線だったろうよ…
開闢程度で解除の危険性を問うとキリがない
もう一度規制したカードは解除すんなってレベルの話だ
幅狭めすぎ視野狭すぎ発想力に乏しすぎるぞ坊や
ディアボ解除は完全にシンクロプッシュで失敗だったが、問題だったのはキャリアのほうで実際にディアボに罪はなかったりする。
今環境ならディアボは無制限でいいｗ
少し☆8シンクロ2枚並んだりダークダイブが2400追い込んだりする程度だ
ガジェはエンペや幽閉で強化もされてる。大嵐か寒波が規制されてりゃ今も一級線だったろうよ…
開闢程度で解除の危険性を問うとキリがない
もう一度規制したカードは解除すんなってレベルの話だ
幅狭めすぎ視野狭すぎ発想力に乏しすぎるぞ坊や
ディアボ解除は完全にシンクロプッシュで失敗だったが、問題だったのはキャリアのほうで実際にディアボに罪はなかったりする。
今環境ならディアボは無制限でいいｗ
少し☆8シンクロ2枚並んだりダークダイブが2400追い込んだりする程度だ
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 00:54:38 ID:6j9Vmp4T0
強いカードを出したり制限解除したりしてバランスをとるんじゃなくて
トップメタに規制をかけるなりして全体的に弱体化させてほしい
なんて言っても無駄だけど
トップメタに規制をかけるなりして全体的に弱体化させてほしい
なんて言っても無駄だけど
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 00:55:53 ID:DuwehB8xO
前環境でディアボがどれだけ暴れたと思ってんだよ・・・
前環境、ディアボ準制限望む声がほとんどで中には制限(実質的禁止)を望む奴すらいたぞ？
前環境、ディアボ準制限望む声がほとんどで中には制限(実質的禁止)を望む奴すらいたぞ？
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 01:04:46 ID:ymSAUxS/0
例のキチガイかね
禁止はしばらく増減しない気がする
カエル1キルもさすがに禁止出すほどじゃないし
コンマイが1キルに厳しいことを踏まえても
準に141、ドゥローレン、継承くらいか？
イレカエル制限とかやっちゃいそうでもあるけど
禁止はしばらく増減しない気がする
カエル1キルもさすがに禁止出すほどじゃないし
コンマイが1キルに厳しいことを踏まえても
準に141、ドゥローレン、継承くらいか？
イレカエル制限とかやっちゃいそうでもあるけど
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 01:10:09 ID:sWlEoTux0
ワンキル自体はドゥロ準制限だけで不可能なんだけどな
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 01:15:38 ID:1tBMFb0aO
ドゥローレン準ｗｗｗｗ
現実的にまずないと思う
現実的にまずないと思う
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 01:18:06 ID:3VLlSZRn0
あるよ
コナミの1killに対する厳しさを知らんのか
コナミの1killに対する厳しさを知らんのか
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 01:22:11 ID:qI1oBdkD0
開闢大した事ねえって意見ちらほら見るが、解除されたらされたでまた「遊戯王の終わりだ」とか喚く奴も出てくるだろうなきっと
光と闇落とすギミックあれば召喚権利使わず☆８の3000が出て来るわけで、そうなればＤＤＢのおいしい弾に
ああつまりＤＤＢ規制で良いわけか
光と闇落とすギミックあれば召喚権利使わず☆８の3000が出て来るわけで、そうなればＤＤＢのおいしい弾に
ああつまりＤＤＢ規制で良いわけか
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 01:54:31 ID:ngIwTgsy0
DDBはブラックボンバー+キャノンソルジャーじゃなか召喚できないという条件だったらよかった
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 01:59:33 ID:4TBzF0n70
モンスターが一瞬で3体は並び、召喚時アド稼ぎができる。
条件付きノ―コス天罰、毎ターン除去が可能。
運次第では1ターン目から高速展開でき、全破壊をやってのける切り札がある。
最初から2800〜3000クラスが出せるギミックがある。
・・・開闢が制限なら大丈夫と思うくらいに間隔を鈍らせてるのか、そうでないのか。
引き勝ちをなくす意味での禁止みたいなもんだが、今引いたら勝てるなんてのはいっぱいあるからなぁ。
戻したほうがいいではなく、戻ることについて肯定、否定を考えるのは別にいいと思う。
ただそんなこと考えるよりは現時点のデッキ回したり、調整したりするほうがいい。
条件付きノ―コス天罰、毎ターン除去が可能。
運次第では1ターン目から高速展開でき、全破壊をやってのける切り札がある。
最初から2800〜3000クラスが出せるギミックがある。
・・・開闢が制限なら大丈夫と思うくらいに間隔を鈍らせてるのか、そうでないのか。
引き勝ちをなくす意味での禁止みたいなもんだが、今引いたら勝てるなんてのはいっぱいあるからなぁ。
戻したほうがいいではなく、戻ることについて肯定、否定を考えるのは別にいいと思う。
ただそんなこと考えるよりは現時点のデッキ回したり、調整したりするほうがいい。
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 02:22:33 ID:ZzZ8wa1GO
やばい感覚麻痺したかも
このスレ見てたら開闢が準制限でもいい気がしてくる…
制限が妥当なんだろうけど
どう考えてもやはり禁止はやりすぎかな
このスレ見てたら開闢が準制限でもいい気がしてくる…
制限が妥当なんだろうけど
どう考えてもやはり禁止はやりすぎかな
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 02:26:54 ID:va2ZZXQz0
開闢がきたくらいでどうこうなるものではないが
わざわざ改訂で環境速度上げにくるとは思わない
わざわざ改訂で環境速度上げにくるとは思わない
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 03:34:29 ID:6j9Vmp4T0
開闢解除開闢解除って釣りなの？
それよりBFを規制しないと
それよりBFを規制しないと
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 04:15:45 ID:PN/dS+LZO
BF規制の方がよっぽど釣りだろ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 05:06:42 ID:tHEXeReFO
>>767
キャリアが問題だったとかわかってなすぎ。
いわゆるSDRの戦犯は明らかにディアボ。あと緊テレと増援。ぶっちゃけグレファーで落とし放題なキャリアなんて一枚しか入らなくてもそこまで影響なかった。
キャリアが問題だったとかわかってなすぎ。
いわゆるSDRの戦犯は明らかにディアボ。あと緊テレと増援。ぶっちゃけグレファーで落とし放題なキャリアなんて一枚しか入らなくてもそこまで影響なかった。
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 05:20:23 ID:tHEXeReFO
あぁ、SDRじゃなくてSDLだっけ？
まあどっちでもいいか。
まあどっちでもいいか。
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 05:51:14 ID:bUbCAQxIQ
何この流れ？
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 05:57:06 ID:1tBMFb0aO
DDB 寒波
―――――――――
ゲイル 裁き ダムド
―――――――――
オネスト 旋風 精神操作
規制されそうなのはこのカードの他に何かある？
線はまぁ壁だと思ってくれ。
―――――――――
ゲイル 裁き ダムド
―――――――――
オネスト 旋風 精神操作
規制されそうなのはこのカードの他に何かある？
線はまぁ壁だと思ってくれ。
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 06:19:54 ID:ybwx7E5Y0
貪欲かな
まぁ入れるとしたら一番下の段か
まぁ入れるとしたら一番下の段か
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 06:19:56 ID:GwGJwp+m0
裁きはなんだかんだでこのまま準制限な希ガス。
DDB制限止まりとかやりそうでまじ怖いな。あいつ１試合に１回しか出てこないのに。
DDB制限止まりとかやりそうでまじ怖いな。あいつ１試合に１回しか出てこないのに。
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 06:23:46 ID:UccjrmnI0
1kill発明してくれた人が居るから禁止になる可能性も出てきたけどな。
裁きが制限になると剣闘環境になりそうだからそれは無い気がする。
裁きが制限になると剣闘環境になりそうだからそれは無い気がする。
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 06:40:45 ID:fpRbaUYPO
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 06:44:24 ID:Cwnn72Op0
>>784
同意。ゲイルはいかんせん、使いかってがよすぎた。
同意。ゲイルはいかんせん、使いかってがよすぎた。
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 07:09:56 ID:PN/dS+LZO
ＤＤＢ禁止よりも寒波禁止の方が現実的
実際は両方制限かどちらか放置なんだろうけど
実際は両方制限かどちらか放置なんだろうけど
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 07:40:54 ID:DuwehB8xO
たぶん禁止は出ないだろ今回
DDBもまだ新しいカードだし制限止まりで、猫とか寒波とかゲイルとかまわりを規制して
弱体化をはかるだろ、それでマシになるかもしれないし
禁止なるべく出さない改訂ってのはいいと思う
ところで開闢復旧させようとしてるやついるけどオネストいる今
2回攻撃がどれだけヤバイかわかってないの？
まあ2回攻撃なきゃ復帰してもいいかもしれんが
ていうかそれなら皿緩和した方が環境的にはマシなんだし皿を緩和するだろ
DDBもまだ新しいカードだし制限止まりで、猫とか寒波とかゲイルとかまわりを規制して
弱体化をはかるだろ、それでマシになるかもしれないし
禁止なるべく出さない改訂ってのはいいと思う
ところで開闢復旧させようとしてるやついるけどオネストいる今
2回攻撃がどれだけヤバイかわかってないの？
まあ2回攻撃なきゃ復帰してもいいかもしれんが
ていうかそれなら皿緩和した方が環境的にはマシなんだし皿を緩和するだろ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 07:57:27 ID:wCtSZT5OO
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 08:05:56 ID:Cwnn72Op0
まぁ、ここで愚痴を言っても
何にもならないんだけどね。
何にもならないんだけどね。
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 08:20:55 ID:DuwehB8xO
そもそも今の禁止カード無駄が多いってのはまあ同意だが、
あんな豪快な効果の開闢は禁止でそこまで弱い方だとは思わない
さらに皿を緩和した方がマシだからあるとしたら皿緩和だろ
(こういうカードは他に押収とかブラホかな？押収緩和するより
マイクラ無制限(これは次やると思う)・さらにダストだろうしブラホ緩和するより激流だろうし)
復帰するとしたら刻の封印や月読みやリビデあたりだろ
あんな豪快な効果の開闢は禁止でそこまで弱い方だとは思わない
さらに皿を緩和した方がマシだからあるとしたら皿緩和だろ
(こういうカードは他に押収とかブラホかな？押収緩和するより
マイクラ無制限(これは次やると思う)・さらにダストだろうしブラホ緩和するより激流だろうし)
復帰するとしたら刻の封印や月読みやリビデあたりだろ
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 08:37:21 ID:Zjuw+tXgO
次って９月だろ？
議論はともかく予想って意味なくね？
規制が必要なカードとコナミのする規制って別物だしなｗ
議論はともかく予想って意味なくね？
規制が必要なカードとコナミのする規制って別物だしなｗ
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 08:57:02 ID:bUbCAQxIQ
これはひどい
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 09:20:50 ID:HNjaYbrs0
>>795
そもそも改定までに一回パックが出ることがわかってる時点でもうね
そもそも改定までに一回パックが出ることがわかってる時点でもうね
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 09:58:31 ID:yKP3Hcx2O
ダムドは制限になって見なくなったし使っても腐るようになったよなあ
確かにパワーカードではあるが
確かにパワーカードではあるが
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 10:30:38 ID:UqxaTXxIO
全解除するとどのワンキルが制覇するのか興味はあるな
バーン絡ませるとコーディネイターに粉砕されるだろうし
バーン絡ませるとコーディネイターに粉砕されるだろうし
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 10:32:43 ID:m0zk8k6AO
全解除で最強はエクゾ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 11:02:27 ID:AwEe0Hp9O
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 11:08:00 ID:9iAzlRHdO
出れば強いよ｢出れば｣
複数積みだからこその出しやすさだったのに…
複数積みだからこその出しやすさだったのに…
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 11:10:11 ID:aOgUi8Uo0
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 11:11:05 ID:HNjaYbrs0
「お前が下手なだけ」の説得力のなさは異常
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 11:38:02 ID:E2SN7SwVO
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 11:40:32 ID:tHEXeReFO
猫とかならポンポン出てくるから、制限になった途端ダムド重いってのは感覚麻痺してるか下手かのどっちかでしかないとは思うけどね。
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 11:44:40 ID:Yg2U2yaeO
寒波は禁止までいくかな？よくて制限だと思うが。
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 12:22:10 ID:2p5z3CnAO
ＤＤＢさえ禁止になれば他はどうでもよくなってきた
そして未だに混沌禁止納得いかん
そして未だに混沌禁止納得いかん
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 12:23:08 ID:APgPiZvHO
>>788
猫にもBFにもライロにすらも入るようになったダムド様を見ないなんてどんな環境だよ
猫にもBFにもライロにすらも入るようになったダムド様を見ないなんてどんな環境だよ
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 12:36:10 ID:ZzZ8wa1GO
混沌制限でいいだろ
なんで禁止なんだあれが
なんで禁止なんだあれが
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 12:41:22 ID:dX3eUyXMO
半年後に再禁止するの分かりきってるもの戻すか？
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 12:44:19 ID:0a+TjX2k0
まず開闢と比較できるようなカードがポンポン出てきてるインフレを何とかしろ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 12:45:02 ID:p+kUukNiO
むしろ禁止にならない理由がどこにあんだか＞混沌
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 12:48:37 ID:3k5MTnNOO
>>810は昨日も沸いてた基地外だからスルー
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 12:52:09 ID:0xgU/3bji
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 12:52:28 ID:Hstb/T6tO
混黒１キル余裕でした^^
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 12:54:43 ID:HNjaYbrs0
ディーヴァと組み合わせれば相手を一蹴できるのにディアボ無制限でいいとか言ってる時点で
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 13:32:29 ID:2b8DZRaKO
>>810
ドグマブレードみたいなループの原因になるからだろ
ドグマブレードみたいなループの原因になるからだろ
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 13:35:09 ID:2p5z3CnAO
１キルがあるから混沌禁止は解除されないんだろうけどさ
そのせいておれのデッキのエースはエンデュミオンなんだよ
火力が無いんだよ
そのせいておれのデッキのエースはエンデュミオンなんだよ
火力が無いんだよ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 13:39:30 ID:NFYvCtrB0
バブーン裁定にならって除外された場合シンクロ召喚不可能になります
とか出たら嬉しい
とか出たら嬉しい
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 13:58:32 ID:9iAzlRHdO
氷の女王がいるじゃない
2900だろ攻撃力
2900だろ攻撃力
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 14:14:45 ID:LCuhoEwnO
ダムドは制限だし墓地に闇が溜まりやすいＢＦ使いの俺は不採用＞ダグリフル採用
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 14:37:30 ID:0SfGA3Fe0
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 15:10:33 ID:dX3eUyXMO
1キルのとばっちりで消滅してなんのフォローもない推理ゲートも存在するのに
自分の使ってるデッキが被害を受けるのはおかしいとか考えることが間違い
少なくとも改訂を予想する上では何の意味もない
自分の使ってるデッキが被害を受けるのはおかしいとか考えることが間違い
少なくとも改訂を予想する上では何の意味もない
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 15:11:02 ID:He4jNO0sO
次に規制される検討は何だ？ 戦車かガイザか？
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 15:12:43 ID:DuP/+9Jv0
検討はメタの都合上強いだけだから微妙…
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 15:24:12 ID:bUbCAQxIQ
こりゃあ〜ひどいねえ〜
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 15:34:35 ID:9iAzlRHdO
確かにひどいしか言えないのはひどいよね
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 15:37:24 ID:DRC+Vkp90
ヒント：ID末尾
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 15:54:25 ID:yvAfx69U0
ローンファイアの制限まだかよ
壊れ性能すぎだろ、なんで1ターン目からティタニアルが2匹も出てるんだよ
壊れ性能すぎだろ、なんで1ターン目からティタニアルが2匹も出てるんだよ
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 15:58:21 ID:ZzZ8wa1GO
ドグマブレードとかただの積み込みデッキじゃねーか。卓上論で語るなよ
ディスクガイは２枚でアド取ってウイルス媒体でヤバイけど、混沌は魔法１枚で基本一回きりだからセーフ！次元融合がヤバイだけ
ディスクガイは２枚でアド取ってウイルス媒体でヤバイけど、混沌は魔法１枚で基本一回きりだからセーフ！次元融合がヤバイだけ
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 16:01:31 ID:IxHK+znm0
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 16:03:08 ID:yvAfx69U0
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 16:05:29 ID:2igtWYDH0
植物でダムド級にヤバい除去能力持った奴が出たら流石に制限かかるだろうが…
まあ呼べるのが姫とギガプラ程度ならまだ問題無いはず。ギガプラ遅いし
まあ呼べるのが姫とギガプラ程度ならまだ問題無いはず。ギガプラ遅いし
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 16:08:49 ID:DuP/+9Jv0
ワールドトランス、ドグマブレード共に前回の選考会でベスト16には入ってるんだがな
机上論はどっちだかｗ
机上論はどっちだかｗ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 16:13:46 ID:ZzZ8wa1GO
レベルの低い選考会だったんですね。
植物は結果すら出てない卓上論にすらならない残念な存在
開闢は強いけど
植物は結果すら出てない卓上論にすらならない残念な存在
開闢は強いけど
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 16:17:13 ID:DuP/+9Jv0
実績一つ出してない携帯如きがｗレｗベｗルｗがｗ低ｗいｗ
お前は笑いの天才だなｗ俺を笑い死にさせる作戦かｗ
お前は笑いの天才だなｗ俺を笑い死にさせる作戦かｗ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 16:20:15 ID:IxHK+znm0
植物はなんというか邪魔されないことが前提のデッキだし
蘇生の数などでは確かにすごいけれども特殊召喚封じられたら乙る
次元でも乙る 除去少ない 召喚権犠牲にしてるから増草も良バランス
他に比べて展開のスピード遅めなどなどある意味問題無い種族
でも代償とラプテは勘弁な
蘇生の数などでは確かにすごいけれども特殊召喚封じられたら乙る
次元でも乙る 除去少ない 召喚権犠牲にしてるから増草も良バランス
他に比べて展開のスピード遅めなどなどある意味問題無い種族
でも代償とラプテは勘弁な
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 16:28:03 ID:bUbCAQxIQ
何この流れ？
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 17:02:39 ID:Ez/3R2FvO
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 17:09:13 ID:bUbCAQxIQ
>>840
はいはい自称賢者
はいはい自称賢者
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 17:13:39 ID:sjM0IhG5O
そんなに植物が好きなら植物園でも開いて下さい
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 17:22:26 ID:bUbCAQxIQ
>>842
一般庶民にそんな資金がどこにあるの？
一般庶民にそんな資金がどこにあるの？
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 17:24:24 ID:bUbCAQxIQ
賢者君ならサラリーマン金融で借りろなんて馬鹿なことは言わないよね？
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 17:46:24 ID:EG3+Lsb6O
まーたリビングデッドの自演か
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 17:56:24 ID:bUbCAQxIQ
利敏具出津吐の自演ＷＷＷＷＷ
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 17:59:27 ID:pvC8mFHEO
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 18:03:37 ID:ZzZ8wa1GO
もうどれがネタなのかわからん酷い状況だな
ひとつだけ確実なのはここのプレイヤーはレベル低い弱いださい
ひとつだけ確実なのはここのプレイヤーはレベル低い弱いださい
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 18:06:00 ID:bUbCAQxIQ
>>848
自称プロ乙
自称プロ乙
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 18:09:27 ID:Ja6It6tQ0
モバホンで書き込むの大変だろうに
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 18:13:52 ID:bUbCAQxIQ
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 18:17:53 ID:2igtWYDH0
モバホンといえばＤも結構ヤバいとか騒がれてたが最近全く見ないな
やっぱモバホンの確実性の無さが問題か。
そもそも新規カード０とか言っちゃ駄目
やっぱモバホンの確実性の無さが問題か。
そもそも新規カード０とか言っちゃ駄目
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 18:20:24 ID:FxKBwd+n0
Ｄがやばいなんて言われてたか？
それこそ私怨だろ
勝ちパターンが１キルのみってのも凄いが
それこそ私怨だろ
勝ちパターンが１キルのみってのも凄いが
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 18:24:28 ID:bUbCAQxIQ
誰かクッキーについて教えて下さい
「洋菓子だよバカタレが」なんて回答はいりません
「洋菓子だよバカタレが」なんて回答はいりません
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 18:26:27 ID:0SfGA3Fe0
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 18:39:34 ID:ZzZ8wa1GO
>855
それはここにいるみなさんのことでは？うふ（笑）
それはここにいるみなさんのことでは？うふ（笑）
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 18:51:46 ID:bUbCAQxIQ
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 18:52:20 ID:kmWG2Ikr0
質問に質問でry
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 18:56:47 ID:Tgs+y9t70
荒らしに反応すry
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 18:59:37 ID:Ez/3R2FvO
>>849
必死過ぎてキモイよニート^^
必死過ぎてキモイよニート^^
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 19:00:59 ID:Z/LZXDDa0
NG推奨IDよこせ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 19:02:58 ID:Tgs+y9t70
ID末尾O、Q、P
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 19:03:24 ID:bUbCAQxIQ
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 19:05:06 ID:saUKbFEUO
クッキー＝cookie
簡単に言うと会員サイトで、毎回パスワードとかを入れなくても良いようにする機能かな
簡単に言うと会員サイトで、毎回パスワードとかを入れなくても良いようにする機能かな
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 19:06:04 ID:7lZcDoSJO
>>864
何触ってんの？
何触ってんの？
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 19:06:58 ID:0SfGA3Fe0
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 19:08:24 ID:bUbCAQxIQ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 19:11:52 ID:bUbCAQxIQ
>>866
洋菓子って漢字が読めないのですか？
洋菓子って漢字が読めないのですか？
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 19:47:31 ID:aOgUi8Uo0
>>862
iとoはいいのか？
iとoはいいのか？
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 20:22:35 ID:fo1KV5GX0
ここ何スレだっけ
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 20:51:29 ID:jhwlaVYw0
トライデント・ドラギオンの魅力を語るスレ
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 20:54:38 ID:gCChQm3/0
トライデント・ドラギオンは1killできるから禁止にすべき
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 00:54:05 ID:uv3QTjAIO
どうやるか教えて下さい
ご主人さま
ご主人さま
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 01:36:05 ID:ihukQJ9h0
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 01:49:18 ID:9u2nBZgp0
とりあえず猫は規制すべき
もう大会＝猫ゲー状態なんだが
もう大会＝猫ゲー状態なんだが
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 02:02:08 ID:B0HahAx60
植物にボコボコ殴られて負けたら、次がんばろうと思えるが
猫に1killされたらやる気なくす
猫に1killされたらやる気なくす
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 03:02:12 ID:/qHCuyq90
猫はシンクロなくても1Killできるしな
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 07:23:30 ID:TiiZ/CTEQ
キタアァーーー！！！
待ってたぞ〜電車〜
待ってたぞ〜電車〜
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 07:32:33 ID:TiiZ/CTEQ
ついに、電車とエルメスの恋が成就したんだな
電車、おめでとう！
電車、おめでとう！
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 08:35:38 ID:jl9XUiJN0
>>875
次元検討使えばメタれるよ！
次元検討使えばメタれるよ！
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 08:38:21 ID:qy44jQbv0
禁止カードって公式な場で禁止なのか？野良でやる場合は大丈夫なのか？
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 08:45:51 ID:F47zx05aO
フリーなら表向きは禁止・制限無視で良いって事になってるけど、フリーでも守らないといけないという暗黙の了解がある
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 08:50:00 ID:YGa0a6QaO
禁止はともかく制限は守っとけ。
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 12:05:31 ID:/qHCuyq90
フリーなら相手に許可とればおk
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 13:11:15 ID:BOkVrxsz0
でもまぁ遊戯王に限らず、大抵の奴は公式に決められたルール内でやるがな
なんでもありだと逆につまらんだろって奴は多い
なんでもありだと逆につまらんだろって奴は多い
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 13:23:42 ID:8lMsJJSu0
まあ、アッパースペシャル制限とかタッグフォース、バトルロイヤルルールもたまにやるなら面白いけどな
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 14:12:31 ID:B0HahAx60
タッグはシンクロに制限かけないとすぐ終わる
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 14:51:26 ID:TiiZ/CTEQ
ようしみんな！電車に思いをぶつけろ！
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 18:08:18 ID:gdBPs6KG0
DDBは禁止だろw
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 19:30:29 ID:9u2nBZgp0
>>840
ネタにマジレスすると金を賭けたものが勝つという 資産ジャンケンゲー環境でそれは無い
株で負け当時赤字のkonmaiに見事に踊らされてただけ
>>880
１セットとっても対策はいくらでもある
砂塵、大災害等の伏せ壊しなどで
個人的には水族ハンデスが効果的、ただ対策しなきゃ止まんない罠
ネタにマジレスすると金を賭けたものが勝つという 資産ジャンケンゲー環境でそれは無い
株で負け当時赤字のkonmaiに見事に踊らされてただけ
>>880
１セットとっても対策はいくらでもある
砂塵、大災害等の伏せ壊しなどで
個人的には水族ハンデスが効果的、ただ対策しなきゃ止まんない罠
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 19:37:18 ID:NDbkZhQh0
シンクロ死ね
ゲイル死ね
裁き死ね
サイドラ生きろ
ゲイル死ね
裁き死ね
サイドラ生きろ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 19:41:39 ID:OHn1Pzjj0
環境に着いて来れない出来損ないが何を
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 19:45:40 ID:G7kvWJ7l0
サイドラ厨は癌だな
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 19:51:26 ID:NDbkZhQh0
シンクロの方がはるかに癌
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 19:52:36 ID:gNvG+jJv0
サイドラとかディスクとか開闢をNGにしたくなってきた
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 20:00:23 ID:LtrWkkmt0
けっきょくはコンマイの決めることだしな。
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 20:09:33 ID:Gwt5cl4j0
高速化しすぎだよな現環境
その気になれば１ターンで上級２、３体ってどう考えてもおかしい
その気になれば１ターンで上級２、３体ってどう考えてもおかしい
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 20:26:47 ID:9u2nBZgp0
シンクロ中でもインフレしてんだよな・・・
言い過ぎかもしれんがそのうち汎用性の高いシンクロで禁止とかでてきそうだな
じゃなきゃ最近のパックやDTのシンクロの自粛しすぎはない
言い過ぎかもしれんがそのうち汎用性の高いシンクロで禁止とかでてきそうだな
じゃなきゃ最近のパックやDTのシンクロの自粛しすぎはない
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 20:28:38 ID:KCsMGVQ/0
シンクロ禁止で全て解決だなw
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 20:31:45 ID:LtrWkkmt0
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 20:38:11 ID:CrHbL6VM0
終焉、サイエンティスト、八汰烏、開闢、強欲な壺が手を取り合ってる画像持ってる人いない?
よければ、うｐしていただきたいのですが
よければ、うｐしていただきたいのですが
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 21:35:01 ID:GWYd3kfA0
>>901
全部持ってるけど具体的に言ってくれればうｐするよ
全部持ってるけど具体的に言ってくれればうｐするよ
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 21:38:09 ID:rXde/AFr0
>>898
最近のパックのシンクロで自粛してるのってアンデ三兄弟くらいじゃね？
ＤＴのシンクロで弱かったのは結局ジェネクスシリーズ位だし、
ジェネクスですら最近出たクロキシアンの能力は凶悪
既に縛りありが縛り無しより弱いって前提は瓦解してると思う
最近のパックのシンクロで自粛してるのってアンデ三兄弟くらいじゃね？
ＤＴのシンクロで弱かったのは結局ジェネクスシリーズ位だし、
ジェネクスですら最近出たクロキシアンの能力は凶悪
既に縛りありが縛り無しより弱いって前提は瓦解してると思う
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 21:40:40 ID:1vA9qh+XO
シンクロとチューナー全て禁止にすれば静かになるだろうか
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 21:46:20 ID:GQMGH+ou0
>>901
なんだそれ見てみたいｗｗｗ
>>904
ＤＤＢやゲイルみたいなのはともかく、シンクロ自体はビートダウンの可能性を広げたシステムな面もあるのでそれは逆に嫌だな
つーかＤＤＢさえ前の改定で何とかしとけばこんな環境にはなってなかっただろ
猫もＢＦも、ガエルやＤなんかのＦＴＫも
なんだそれ見てみたいｗｗｗ
>>904
ＤＤＢやゲイルみたいなのはともかく、シンクロ自体はビートダウンの可能性を広げたシステムな面もあるのでそれは逆に嫌だな
つーかＤＤＢさえ前の改定で何とかしとけばこんな環境にはなってなかっただろ
猫もＢＦも、ガエルやＤなんかのＦＴＫも
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 21:48:36 ID:V61ViNPJO
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 21:48:58 ID:LtrWkkmt0
え……
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 21:52:33 ID:lJT5edQg0
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 21:57:46 ID:Gwt5cl4j0
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 21:58:08 ID:8yYBMwz80
ＤＤＢで勝った場合使った側はその場は勝っていい気分だけど
なんか後味が悪い感じがする。使われた側は言わずもがな
でも使わないと相手の残りライフあとわずかで
相手にターン明け渡してライフ一気に削られて
ＤＤＢでゲームエンドされるのも嫌だし
コナミはＤＤＢ制限じゃ意味ないから禁止にしてください
なんか後味が悪い感じがする。使われた側は言わずもがな
でも使わないと相手の残りライフあとわずかで
相手にターン明け渡してライフ一気に削られて
ＤＤＢでゲームエンドされるのも嫌だし
コナミはＤＤＢ制限じゃ意味ないから禁止にしてください
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 22:01:03 ID:9u2nBZgp0
>>903
まあゴルガー、ｱｰｶﾅｲﾄ、ＸＸｶﾞﾄﾑｽﾞ等のバランスよく強いのもいるにはいるが
基本ゴヨウ、ブリュ、ＤＤＢ見たくどのデッキにも入るから輩が使われるからなあ･･･
しかもこいつらのせいで他シンクロがソスだし
まあゴルガー、ｱｰｶﾅｲﾄ、ＸＸｶﾞﾄﾑｽﾞ等のバランスよく強いのもいるにはいるが
基本ゴヨウ、ブリュ、ＤＤＢ見たくどのデッキにも入るから輩が使われるからなあ･･･
しかもこいつらのせいで他シンクロがソスだし
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 22:09:21 ID:rXde/AFr0
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 22:20:10 ID:NDbkZhQh0
どのデッキにも入る指定無しを糞強くしてしまった結果猫ゲーアンデゲーになりましたとさ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 22:41:38 ID:uqwRjaUbO
ＤＤＢ禁止で平和だ
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 22:59:08 ID:5wb4n4+J0
寒波とゲイルもな
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:03:16 ID:9SnocENr0
寒波禁止（爆）
頭悪いな
頭悪いな
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:11:32 ID:HklgOY05O
>>914
だな
だな
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:12:18 ID:LtrWkkmt0
ＤＤＢ禁止でパワーツールも輝けるハズ……！！
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:16:36 ID:gNvG+jJv0
まあ実現するとは思ってないだろうさ
不毛なスレだよね
制限 レスキューキャット ゲイル DDB サモプリ イレカエル
準 寒波 月の書 141 ドゥローレン 継承 貪欲 地割れ
解除 マイクラ ライザー Dドロー バブーン
今のところこんな感じ？異論はドシドシ受け付ける
メタ側を抑えるための寒波放置だったんだろうけど、採用率の高い月の書をあえて解除とか矛盾してて
シンクロを抑えたいんだか抑えたくないんだか分かんないし寒波はどうにも予想しにくい
不毛なスレだよね
制限 レスキューキャット ゲイル DDB サモプリ イレカエル
準 寒波 月の書 141 ドゥローレン 継承 貪欲 地割れ
解除 マイクラ ライザー Dドロー バブーン
今のところこんな感じ？異論はドシドシ受け付ける
メタ側を抑えるための寒波放置だったんだろうけど、採用率の高い月の書をあえて解除とか矛盾してて
シンクロを抑えたいんだか抑えたくないんだか分かんないし寒波はどうにも予想しにくい
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:24:43 ID:lJT5edQg0
>>919
イレカエル（苦笑）
イレカエル（苦笑）
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:24:51 ID:BOkVrxsz0
寒波準はねーわ
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:26:09 ID:QhJzGqK60
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:27:39 ID:j6MlrDhrO
寒波消えたらメタビがうざすぎる
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:29:39 ID:LtrWkkmt0
弾圧も制限にすればいいじゃない。
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:31:47 ID:ZzxQCuYA0
弾圧準で相当弱体化するかと
あと、オネストはやっぱスルーかな？
あと、オネストはやっぱスルーかな？
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:31:54 ID:BOkVrxsz0
>>923
メタられたデッキにも勝てなきゃ我慢できないとかどんだけ俺TUEEEEしたいんだよ
メタられたデッキにも勝てなきゃ我慢できないとかどんだけ俺TUEEEEしたいんだよ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:36:04 ID:gNvG+jJv0
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:38:39 ID:2vgKkMCIO
遊戯王には安全な伏せ除去手段が少ないから寒波制限なら他緩くしないと相手に何もさせずに勝つデッキが強いことは変わらない
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:41:38 ID:rXde/AFr0
寒波その物が相手に何もさせないカードだって事はスルーですね
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:42:50 ID:BOkVrxsz0
安全に伏せ除去ができない＝何もできない・・・？
完全に自分の腕が悪いだけだろｗ
完全に自分の腕が悪いだけだろｗ
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:44:11 ID:9SnocENr0
これが猫、ライロ脳か
これらのデッキを使う奴は罠を除去できて当たり前と思ってるんだよな
これらのデッキを使う奴は罠を除去できて当たり前と思ってるんだよな
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:45:31 ID:BOkVrxsz0
お触れ使えよ
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:55:21 ID:2vgKkMCIO
猫ライロ脳って馬鹿か？
あんたたちは汎用性ある魔法罠でまともに伏せ除去する手段が少な過ぎると思わないのか？
寒波規制が駄目だとは言ってない。禁止にしてもいいがするならするでサイクロンとか緩くしてもいいだろ
あんたたちは汎用性ある魔法罠でまともに伏せ除去する手段が少な過ぎると思わないのか？
寒波規制が駄目だとは言ってない。禁止にしてもいいがするならするでサイクロンとか緩くしてもいいだろ
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:05:34 ID:+tl3bjwx0
>>933
撲滅に大災害、砂塵と十分なメンツがあるぞえ
撲滅に大災害、砂塵と十分なメンツがあるぞえ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:07:51 ID:4vwgCVXf0
俺の考えたゲームバランスだけじゃなくレッテル張りと私怨が追加されました
完全なピエロです、本当にありがとうございました
完全なピエロです、本当にありがとうございました
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:08:09 ID:PsIY3pLM0
寒波が流行る前はどうしてたのかね
不思議だね
不思議だね
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:18:36 ID:hhX7rKfP0
伏せが怖いならお触れすればいいじゃない。
ショッカーでもいいじゃない。
ショッカーでもいいじゃない。
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:22:38 ID:l3y4tga80
とりあえず今回の予想
前回見たいなバランス重視の考えと仮定して
禁止：ブリュ、ゴヨウ、DDB（他のｼﾝｸﾛ売れないから、後汎用性高すぎ DT出身：神槍さん）
制限：裁き（１枚でも出そうと思えば出せるし海外では猛威をふるってる）、寒波（もうそろそろ放置は危険かもしれない、アンワ韓国でも出たし売り切った）
準：ベルン、イレカエル、ゲイル、マシュマロン（準ならﾈ･･･）、女戦士、ライコウ（ライロ以外でも採用率地味に高い）
前回見たいなバランス重視の考えと仮定して
禁止：ブリュ、ゴヨウ、DDB（他のｼﾝｸﾛ売れないから、後汎用性高すぎ DT出身：神槍さん）
制限：裁き（１枚でも出そうと思えば出せるし海外では猛威をふるってる）、寒波（もうそろそろ放置は危険かもしれない、アンワ韓国でも出たし売り切った）
準：ベルン、イレカエル、ゲイル、マシュマロン（準ならﾈ･･･）、女戦士、ライコウ（ライロ以外でも採用率地味に高い）
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:24:27 ID:PsIY3pLM0
私怨乙
ライロなんて全然結果残してないじゃん
ライロなんて全然結果残してないじゃん
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:29:49 ID:C3Ovgrkc0
海外での話しだろ
どうせ向こうと合わせて来るんだから海外の環境も考慮しないと
どうせ向こうと合わせて来るんだから海外の環境も考慮しないと
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:30:00 ID:NgKd3Blu0
>>938
ブリュＤＤＢ寒波は同意
ゴヨウはどうなんだろう。確かに強力だけど禁止にするほどでも無い気がする
売り上げ的に見たらそうでも無いんだろうけど
ゲイルは制限でもいいくらい。ぬこ抑制ならベルンも制限で完全消滅
規制かけるならライコウよりライラだな
マシュは今のぶっぱ環境なら準でもいい気がしてきた
ガンナー１キルはＤＤＢ禁止ドゥロ準で止まるがイレカエルも十分危険かな。どうなんだ
ブリュＤＤＢ寒波は同意
ゴヨウはどうなんだろう。確かに強力だけど禁止にするほどでも無い気がする
売り上げ的に見たらそうでも無いんだろうけど
ゲイルは制限でもいいくらい。ぬこ抑制ならベルンも制限で完全消滅
規制かけるならライコウよりライラだな
マシュは今のぶっぱ環境なら準でもいい気がしてきた
ガンナー１キルはＤＤＢ禁止ドゥロ準で止まるがイレカエルも十分危険かな。どうなんだ
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:32:55 ID:PsIY3pLM0
むしろゴヨウは禁止にしてほしいけどブリュは制限でいい気がする
ここいらは人によるのかね
ここいらは人によるのかね
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:33:50 ID:WhRcWQIG0
自分に都合のいいようにこじつけてね
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:34:22 ID:NaJKWDBIO
精神操作はどしたー
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:36:20 ID:ru520O8d0
相変わらず無駄にゴヨウの評価たけぇな
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:38:11 ID:PsIY3pLM0
ゴヨウはバニラにするか攻撃力500くらい下げるかどっちにしやがれって思う
どう考えてもオーバースペック
どう考えてもオーバースペック
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:38:18 ID:sPzVQ96t0
ゴヨウは別にどうにでもできるから・・・
まぁ、殴るためなら他のレベル６シンクロが出番なくなっちゃうから制限でだとうなんだろうけど
ブリュはそろそろ禁止でもいいかもしれんね。埋葬が禁止になってからも相当活躍しちゃってる
まぁ、殴るためなら他のレベル６シンクロが出番なくなっちゃうから制限でだとうなんだろうけど
ブリュはそろそろ禁止でもいいかもしれんね。埋葬が禁止になってからも相当活躍しちゃってる
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:39:30 ID:4vwgCVXf0
海外のサイトを軽くあさったがライトロードが成果を残してないってのは間違いだな
ただ、猛威を振るってるってのは確実に誇張
あっちの掲示板のレポ見る限りじゃ普通に獣デッキに撲殺されて4位とかだよ
ただ、猛威を振るってるってのは確実に誇張
あっちの掲示板のレポ見る限りじゃ普通に獣デッキに撲殺されて4位とかだよ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:41:18 ID:IsCkZO94O
そしてブリュの評価は低い
操作？制限はないし、準じゃ意味ないから放置かな。
操作？制限はないし、準じゃ意味ないから放置かな。
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:41:21 ID:6X3pSBFL0
ゴヨウは寒波と共にやってくるから強い。
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:42:54 ID:PsIY3pLM0
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:48:45 ID:kcGAjVBD0
>>950
シンクロモンスターだから好きなときに出せるってのが強みなんだよな
戦闘を行うから対策できるって言う人もいるけど、そもそも伏せカードが多いときにゴヨウ出す人なんていないよね
状況に応じて出せるから強いわけで
シンクロモンスターだから好きなときに出せるってのが強みなんだよな
戦闘を行うから対策できるって言う人もいるけど、そもそも伏せカードが多いときにゴヨウ出す人なんていないよね
状況に応じて出せるから強いわけで
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:52:42 ID:4dbq1bghO
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:53:57 ID:ux9FE+iB0
寒波はターン制限があるとはいえ
他のルール介入系みたいに場に残らないのがな
発動を阻止する以外の対策ができないし
他のルール介入系みたいに場に残らないのがな
発動を阻止する以外の対策ができないし
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:56:04 ID:4vwgCVXf0
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 00:56:04 ID:sPzVQ96t0
>>950
状況によるけど大抵は寒波＋ブリュの方が（ｒｙ
状況によるけど大抵は寒波＋ブリュの方が（ｒｙ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 01:00:52 ID:DK9XdDJk0
>>933
適当にモンスタ−で殴りかかれば使う必要があれば罠は使ってくれる。
だから伏せ除去なんか無くてもゲームは成り立つし、本来へんなロックへの対策とか相手の戦術を崩壊させるとかどうしても通したいキーカードを通すためって意味の魔法トラップ除去の採用が基本。
ちなみに罠で相手を除去することに偏ったデッキってのはマシュマロンとかフールとか戦闘破壊無効化系のモンスターを山のように積んだデッキと結果はそこまで変わらないし、結局は勝てない。
そんな相手のなにが恐いのかは知らないが、つまりは伏せ除去なんてのは腕前とデッキ構築しだいでどうにでもなるでしょうやってことが言いたい。
>>938
結局スパイス程度でちょうどいいレベルのゴヨウは制限でいい気がする。
最悪２枚分なのにゴーズとかミラフォ以上に危険なパワー持ってるようには到底思えないよ。
適当にモンスタ−で殴りかかれば使う必要があれば罠は使ってくれる。
だから伏せ除去なんか無くてもゲームは成り立つし、本来へんなロックへの対策とか相手の戦術を崩壊させるとかどうしても通したいキーカードを通すためって意味の魔法トラップ除去の採用が基本。
ちなみに罠で相手を除去することに偏ったデッキってのはマシュマロンとかフールとか戦闘破壊無効化系のモンスターを山のように積んだデッキと結果はそこまで変わらないし、結局は勝てない。
そんな相手のなにが恐いのかは知らないが、つまりは伏せ除去なんてのは腕前とデッキ構築しだいでどうにでもなるでしょうやってことが言いたい。
>>938
結局スパイス程度でちょうどいいレベルのゴヨウは制限でいい気がする。
最悪２枚分なのにゴーズとかミラフォ以上に危険なパワー持ってるようには到底思えないよ。
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 01:03:38 ID:hC1XptPAO
海外でもトップは猫？
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 01:05:24 ID:BtOjueyGO
制限緩和候補
皿 マシュマロン 魂を削る死霊 異次元の女戦士 地割れ 増援 転生の予言
皿 マシュマロン 魂を削る死霊 異次元の女戦士 地割れ 増援 転生の予言
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 01:08:08 ID:NgKd3Blu0
皿は流石に無いだろ
それ以外はまあ準が妥当か
それ以外はまあ準が妥当か
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 01:09:08 ID:NaJKWDBIO
皿って略称はソーサラーかディスクなのかややこしいからマジでやめろ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 01:15:41 ID:4vwgCVXf0
>>958
俺の見た限りでよければ猫は居なかった
多分エアベルンがまだ海外に居ないんじゃないかと思う
スキドレバルバと融合した結果、汎用性の高いカードが多く
対策を立てにくいデッキに進化したスキドレSDL（Drain DaD）が強いらしい
その下辺りにライロBFアンデ辺りが来るのかな？
ライロBFは回れば強いけどメタれば弱いからあんまり好かれてないみたい
俺の見た限りでよければ猫は居なかった
多分エアベルンがまだ海外に居ないんじゃないかと思う
スキドレバルバと融合した結果、汎用性の高いカードが多く
対策を立てにくいデッキに進化したスキドレSDL（Drain DaD）が強いらしい
その下辺りにライロBFアンデ辺りが来るのかな？
ライロBFは回れば強いけどメタれば弱いからあんまり好かれてないみたい
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 01:18:10 ID:+sKElx2xO
メタがトップって最悪な環境だな
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 01:19:17 ID:fvbyx94A0
それこそカオスじゃねえか
如何に相手の戦術を封じるかだろ？メタメタ
メタメタメタ
メタメタメタメタ
如何に相手の戦術を封じるかだろ？メタメタ
メタメタメタ
メタメタメタメタ
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 01:27:14 ID:4dbq1bghO
>>955
横須賀のベースなんだけど
たまに開国際的な感じで出入り出来る
平日はパスがないと入れないし無理矢理進入したら･･･ﾊﾞﾝｯ
たしか夏に神輿パレードがあるから、そん時一般の人も入れると思（ry
横須賀のベースなんだけど
たまに開国際的な感じで出入り出来る
平日はパスがないと入れないし無理矢理進入したら･･･ﾊﾞﾝｯ
たしか夏に神輿パレードがあるから、そん時一般の人も入れると思（ry
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 01:29:29 ID:4vwgCVXf0
>>965
米軍基地かよｗｗ流石に無理だぜｗ
米軍基地かよｗｗ流石に無理だぜｗ
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 01:38:13 ID:4dbq1bghO
>>966
日本人よりは確実優しいよ＞アメリカ人
日本人よりは確実優しいよ＞アメリカ人
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 01:46:41 ID:c9AQhKaA0
ジムリーダーのマチス思い出した
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 02:51:10 ID:7tnxkdkOO
>>938
エアベルンは準じゃ意味がない、結局猫で2枚出てくるんだし
あとブリュゴヨウ裁きは現状維持でいいんじゃない？
個人的な希望だけども
禁止:DDB
制限:寒波 エアベルン ゲイル 聖なる魔術師 リビデ
準制限:魂を削る死霊 旋風 異次元からの帰還
こんなもんかな、後は条件次第での一部復帰がある程度
エアベルンは準じゃ意味がない、結局猫で2枚出てくるんだし
あとブリュゴヨウ裁きは現状維持でいいんじゃない？
個人的な希望だけども
禁止:DDB
制限:寒波 エアベルン ゲイル 聖なる魔術師 リビデ
準制限:魂を削る死霊 旋風 異次元からの帰還
こんなもんかな、後は条件次第での一部復帰がある程度
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 03:00:59 ID:c9AQhKaA0
壁になりつつハンデス機能も付いてる優秀アンデッドの死霊が準に戻れるかね
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 03:02:22 ID:mn1fgD+D0
規制強化と緩和の方が見やすい
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 03:10:55 ID:7tnxkdkOO
>>970
魔法罠モンスター効果の対象になれば死滅する分割りやすいから緩和してもいいと思った、ATK300だと返しも痛いし
>>971
禁止:DDB
制限:寒波 エアベルン ゲイル
準制限:旋風
禁止→制限:聖なる魔術師 リビデ
制限→準:魂を削る死霊 異次元からの帰還
こうすりゃいい？
魔法罠モンスター効果の対象になれば死滅する分割りやすいから緩和してもいいと思った、ATK300だと返しも痛いし
>>971
禁止:DDB
制限:寒波 エアベルン ゲイル
準制限:旋風
禁止→制限:聖なる魔術師 リビデ
制限→準:魂を削る死霊 異次元からの帰還
こうすりゃいい？
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 03:13:00 ID:Gb5KJuFd0
死霊はまぁいいとして・・いいのかな
高速環境にパワーカード戻すのはまずいとおもうから基本的に禁止からの復帰は1枚も期待しない方がいいと思う
高速環境にパワーカード戻すのはまずいとおもうから基本的に禁止からの復帰は1枚も期待しない方がいいと思う
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 03:19:02 ID:YeOvgc6u0
リビデはもう戻ってきて問題ないだろうけど
セイマジはないわ
セイマジはないわ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 03:25:53 ID:lp1wXBtd0
寒波を制限にするよりは寒波禁止ハリケーン準制限のほうがいいような気が
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 03:34:16 ID:iEjPzjUz0
リビデ戻す代わりにリミリバ・エンリフ・血統どれも準とかやりそうな気がする
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 03:42:04 ID:NaJKWDBIO
>>970
今の環境だとすぐ自壊するだろうしマシュマロンよりは現実的だとは思うけど
今の環境だとすぐ自壊するだろうしマシュマロンよりは現実的だとは思うけど
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 06:28:02 ID:y94Xtscl0
キャリア馬頭鬼はともかくとして、ゴブゾンはまだ許してもらえんのか。
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 06:32:51 ID:agtzk4JQ0
絶対に許さない
絶対にだ
絶対にだ
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 06:57:28 ID:sHMgoV5FO
緩和、解除組
ゴブゾン、異次元♀、ライザー、死霊、カードガンナー、
ゴブゾン、異次元♀、ライザー、死霊、カードガンナー、
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 07:11:20 ID:SynBwcB7O
セイマジは無理だな
ゴブゾンは…許してやれ…
ゴブゾンは…許してやれ…
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 07:31:10 ID:QMteUzZh0
風帝とカードガンナー無制限はないわ
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 08:00:52 ID:bArYjz7UO
お前らハンデスの怖さはベルンから現在進行形で教わってるんじゃないのか
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 08:14:58 ID:8wMX96g6O
何時の間にXはあんなハンデスデッキになったんだ･･･
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 08:45:39 ID:Zf+WedjXQ
985。メッセージ…考えますた。
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 09:44:04 ID:CGp0f0z8O
986。メッセージ気になる…
でも見ちゃったらお別れなんだよね、、、
でも見ちゃったらお別れなんだよね、、、
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 09:49:39 ID:7tnxkdkOO
>>983
エアベルンは地味に攻撃力が高いしチューナーだから殴られる心配がないじゃん
エアベルンは地味に攻撃力が高いしチューナーだから殴られる心配がないじゃん
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 09:49:47 ID:vXBffo9p0
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 10:13:25 ID:ANCJdcAO0
>>990を踏んで俺が立ててみよう
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 10:14:09 ID:ANCJdcAO0
990
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 10:16:43 ID:ANCJdcAO0
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 11:46:44 ID:stTJRvmKO
>>985-986
なにこれ
なにこれ
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 11:56:20 ID:vXBffo9p0
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 12:25:28 ID:+tl3bjwx0
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 12:26:54 ID:7tnxkdkOO
埋め
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 14:04:03 ID:4dbq1bghO
宮
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 14:07:04 ID:unVXc5qt0
辰
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 14:13:51 ID:4dbq1bghO
お
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 14:15:45 ID:Ml0qIJdkO
1000ならDDB／バスター登場
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 14:16:16 ID:4dbq1bghO
1000なら次の改訂でＤＤＢ禁止
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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