女カードゲーマーもちょっと来てみない３

仮に可能だったとして、

カードショップ→喫茶店化は依然として客層の変わらない飲食のできるカードショップ。

喫茶店→カードショップは、喫茶店の客がプレイヤーのマナーの悪さからどんどん遠のいていき、結局聖地化すると予想してみる

結局は
・店に来る人間の修正
・店の内容の修正

の２つしかないから。
来る奴については特定の人種だけ何とかすれば済むから、後は店について、ってだけ。

飲食についてだが、完全に喫茶店にするのではなく、「雰囲気は喫茶店」という本来の趣旨にしよう。
つまり、飲食は別にスペースを設けるか、この際無しにするのもありかと思う。
「とりあえず」でやるよりは飯くらい近くにある飯屋で調達しろよという話。
まあ、喉位は乾くのを見越して小さい自販機程度でも置いておけばいいんじゃないの？

次にプレイスペースの内容。
６人使用の会議用机を用意、でも、椅子は４つ。
その方が隣との密着が無い分まだ安心できる（いろーんな意味で）

空いた部分に荷物を置く、もしくは足元。
机には何かテーブルクロス風な何かを敷いておくといいカモ。
スリーブに擦傷つくのがやな人におすすめ。

>>952
その通りに実際なるかどうかは、
やる前からはわからない。

上手くいく活路もゼロじゃないはずと信じる

カード屋なんて大体鉛筆ビルの5階とかだろ
大きいテーブル置くスペースなんかないよ

そもそも今でも十分売り上げがあるカード屋が
ショップリニューアルなんて面倒なことするのかね

>そもそも今でも十分売り上げがあるカード屋が
>ショップリニューアルなんて面倒なことするのかね

それが最大の問題なんだよな。
一部の奴らは「このままだとTCG業界は滅ぶから変革は不可欠」って囃し立ててるけど。

もうクレーマーだな
お前らの言う臭い客、奇声を発する客を是正した所で
売り上げが伸びると全然思わないもの

>>941の数値は所々改変する必要あるけど
それだけ場所の提供ってのは金が掛かるって事知るべき

結論

・デュエルスペースには雌（スイーツ）はいらない
・デュエルスペースには熱きデュエリストが必要
・『一般人』はお断り入店禁止
・TCG以外に金をかける奴を叩き出せ！
・美容院やファッション（笑）好きの俗物は叩き出せ！

毎晩律義に来てくれなくても
スレは細々と続きますから大丈夫ですよ

>>958
自分らの要求が聞き入れられなくて腹立つのは分かるけど
そういうあからさまな曲解ネガキャンはやめてくれない？見てて気分悪い・・・

つか、なんで修正しようとするのかわからん
もうそういう所なんだと割り切ってしまえ

現状のままでいい方向に進むとも思えないからだろ。
ていうか、悪くなる一方じゃないのか？客なり店なりの意識が変わらないことには。

>>962
現状では良い方にも悪い方にも向かってないし、
キモオタ放置するよりこのスレに集まるような自称一般人呼び寄せる方が
よっぽど悪影響だと思われてるんじゃないかな。

新スレ立てといたよ

女カードゲーマーがちっとも来てくれない４
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1242514894/l50

私の友達にBASARA好きが数人いるから、WSのこと教えたら興味示したけど、買うだけならアニメイトとかでいいし、対戦やトレードも身内だけでできてしまう

大会でプロモが出たら、それを貰うために行くだろうけど、現状のショップじゃその日に幻滅して二度と行かなくなると思う
逆に、知らない人との対戦が楽しかったりしたら、デュエルスペースでのフリー対戦やトレードにも発展すると思う

対戦やトレードが身内で出来にくくなった場合が多分問題なんだな
生活環境やパターンの変化と共にそういった友達と疎遠になった時、まともなショップがあればゲームを続ける事は出来る
無ければゲームそのものから離れて、いずれそれも気にならなくなるだろうな

>>966
今のところ、そういった事情で仲間を捜そうとしているユーザーを受け入れられる店が少なくて、少ない女の子を逃がしてるってことだよね？

メーカーがBASARAとかアリスクロスとか用意して、女の子ユーザー増やそうとしても、結局ショップやデュエリストさんがそれを無駄にしているってことなのかー

>>967
では具体的に
ショップ側はどのようにしろと？
ユーザー側はどのようにしろと？
メーカー側は用意するだけでよいのか？

ショップサイド、ユーザーサイドに対する要望は既に出てるだろ
メーカーサイドに対するゲームの用意以上の何かってのはあんまり出てないな

要望って言っても
『臭いから行きたくない。もっと店をおしゃれに。客は清潔にしろ』
って他人任せの意見ばかりなんだよね。
もちろんそれらは改善する点だろうけどよ。

あなた自身が女性ユーザー増やすためにしていることって何かありますかねぇ？

>>967
BASARAとかアリスクロスとか用意しても男は基本的にそんなのやらないだろ・・・

>>970ここに居る人はみんなもうしてると思うけど、こんな感じだろうか？

・行きにくいという身近な人を誘ってあげる
・身だしなみを整える（美容院だのオシャレがどうのではない）
・周りの客に迷惑になる行動をしない（周りに迷惑がかかる大声を上げない等）
・『ルールとマナーを守って楽しくデュエルしよう』を守る
　（イカサマや俺ルールを押し付けない、せかす・罵倒する等の行為は慎む）
・店やカードゲーマー全体にマイナスに働くような事は慎む
（ナンパ、付き纏い、自己満デッキ診断、割込み口出し等の迷惑行為をしない）
・店やカードゲーマー全体にプラスに働く事を積極的に行う
　（女や初心者の質問に応じたり、間違い等は声を荒げず指摘してあげるとか）
・周りの客や店内の様子について、明らかな問題を感じたら店に報告する

人任せというが、本来、客一人一人がこれを心がけていれば書かれてる問題も起こらないし、
『心がけて努力する』というのも恥ずかしいくらい、常識的で最低限のレベル。
ここ見てる奴はすでに行き詰ってるんだよ。一人の行動に限界感じて
『他に何かないか？もっと出来ることはないか？』とここで各々考えを書いて答えを探してる。
それに「ここに意見出してまとめて店に持ってく」っていう、十分に自分の足使った行動は
これからいくらでも考えられることなのに、途中経過で判断して人任せと言われるのには納得いかない。

Tw8vluII0は質問とツッコミに着てる人なの？
揚げ足取りに着てる人だったら、話進まないから自重してほしい。

あと、「女ウケするTCG考えようぜ」的な話は別スレ立てたほうがよくないか？
考えの一つの方向性であるのは確かだが、メーカー側ってのはここの行動範囲とあまりに違いすぎる。

>>972
そんな心がけんでも普通にやってるようなことを
「俺はこんな努力してます」とか言われてもねぇ。

なんでその店でなるべく買い物をするって項目がないの？
かなり大事な項目だと思うんだが
デュエルスペースだけを利用する奴はお客様じゃないぞ

>>スレ立て人
スレ立て乙。

面倒なので次スレにいってもこの名前でいくけどいいかな？

>>973
お前あほか？
「他人にいうだけでなにもしてないじゃん」
↓
「いやいや、こういう当たり前の次元の話だけどやってるよ」
↓
「わざわざ頑張ってるアピールする奴うざい」

これひどくないか。
それとも、
そうやって言わせるために誘導尋問を仕組んだわけか？
どっちにしろドブみたいに汚ねぇヤジはきちらす奴だなお前。

例えばね
女性（と連れ）だけが参加出来る大会を開いたり
カードゲームのオフ会的なことをやったり、
女性カードゲーマーのコミュニティ作ったり
オシャレな店や清潔な店、店員のサポートが良い店や良い常連さんがいる店などの良い情報の共有したりとか
そういうのは無いの？

まぁ女子決闘者が集まればいいスレの方でやることかもしれんけどよ。

>>977
そういうのもありはあり。
でもね、悪い店の情報の共有はできても、良い店の共有はできない。
なぜかと言うと、「良い店の情報を得た一部のアホがその良い店を駆逐しだす」ということがあるから。

これはよっぽど知られた店（カードキングダムとかイエローサブマリンとか）では無く、
どちらかといえば「知る人は知ってるいいお店」というのがほとんどなのだが、
そういう店の情報を出したが最後「アホ共がその店で暴れる→スペース崩壊」という現象を防ぐために、
殆どが情報を上げない、ということが出てくる。

今となってはスペースは減少傾向だから、いい店のスペースは貴重品でね。

お洒落や服装については
そういう場所だとわかってはいるが メアド、いきなり顔見知り扱い、出会い厨など 男の容姿かかわらずなんか対応がベトベトしてるから嫌だと知り合いがいってた

>>976
当たり前のことを当たり前と言って何が悪い？
それともお前ら「自称」一般人はわざわざそんなことも頑張らなければできない程
元が酷いのか？

キモオタデュエリストはもとより改善要求出す方もそれじゃあ
そら女も避けるわ。

>>980

皆が>>976のような当たり前の事が出来てたら、いくつかの問題は消える。

それに聞かれたから書いただけなんだろ？そこまで噛み付く理由がわかわん
当たり前の事すら出来ない奴を差し置いて、自称一般人様を叩くとは何事だ

>>980
目の敵にしてる方向まちがってね？
当然のことを当然にできないキモヲタが一番おかしいんだよ。
女が来る・来ないにかかわらず、まずデュエルスペースから
人が減る状態を防ぐためこのスレで勘違いを直せってだけだろ。
むしろこれが広まってからだろ、女性カードゲーマー呼べるようにするのは。

>>981
問題外の奴(キモオタデュエリスト)叩いても反発されるか開き直られるだけたが
問題のある奴(自称一般人)なら少しは考えてくれるかもしれないからな。

それとも自称一般人も「問題外」として扱って欲しいのか？

>>982
TCGってのはその性質上人口の割にユーザーが一箇所に集まりやすいジャンルだからな。
変な奴ともある程度顔合わすことになるのは防ぎようがない。
これがアニメや漫画や一人用ゲームのような単独でも楽しめるようなジャンルなら
直接会わないようにすればいい話なんだけど。

結局ある程度のキモヲタ容認した上で女ゲーマー呼ぶ工夫をするしかないんだよ。
人口増やして女ゲーマーの絶対数増やすというなら余計にキモヲタをどうこうなんかしてる場合じゃないよ。
それくらいユーザー同士が直接会うようなジャンルは難しいんだ。

で、そこまでして女性を集める意味あるの？

>>985
さあ？
ここに来てる人らには「そこまでしてでも来て欲しい」って思ってる人もいるんじゃね？
正直理解しかねるが。

>>985
まだ女が来れる話になれねーよ。
まずは娯楽としてある程度、一般化してからだな。
そのためにも糞にまみれたような臭いするやつは駆逐しないとな。

「女性を集める」じゃなくて、「行きたいけど行けない女性が来れるようにする」のが目的じゃないの？

そんな日本に10人いるかいないかの奴のためにスレ使うのか

違うな。
「サティアンみたいなデュエルスペースはもう嫌だ！
デュエルスペースの改善を要望する！！
・・・でも明確な指針が無い・・・
そうだ！TCGの中でも少数派で、まず見たこと無い女性をターゲットにすれば、
うまくいけば雰囲気華やかになるんじゃね？
TCGって女性排他な雰囲気あるし、店にとっても雰囲気良くなる＋女性プレイヤーが増えることによる収益うｐもあるし」

「しかし、いきなり女性ではハードル高いし、せめて男性の連れから来れるように改善していくことにしよう」


と、こんな感じだったと思う。

>>989
母集団が少ないくせに、そういうのがそこかしこにいるから
目立つんだよ、そういうのが気づくかいなくなれば、
このスレの役割はほぼなしとげたといっていい。

「少数派がグダグダ言うな」→「お前らだって少数派のくせに」ってのはこの手のスレの基本パターンなのか？
「バカって言ったほうがバカ」ってのと同レベルな気がするんだが。

人を馬鹿馬鹿いう馬鹿は己の馬鹿をしらぬ馬鹿
−−−うちの校長の名言

>>993
その校長が馬鹿ではないかという気がした

>>994そんなお前が(ry

産め

埋め

埋めてから次スレ使おうね

梅さん

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。