【Lycee】リセ質問スレ　その2４【講習会in2ch】

ここはリセの質問スレです。 初心者の方を歓迎いたします。

・質問する前には念のため、過去ログと公式Ｑ＆Ａはチェックしましょう。
・またスターター等に付属のルールシートで基本ルールを確認し、シート裏にある
・Q＆Aなども参考にした上で質問しましょう。
・テンプレは>>2-10くらいを参照してください。
・そして質問に答えてくれた人には然るべき態度をとりましょう。


前スレ　【Lycee】リセ質問スレ　その22【講習会in2ch】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1227887919/


【ユニゾンシフト】LyceeTCG78【環境をシフト】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1233746955/

リセ公式ホームページ
http://www.lycee-tcg.com/

公式ルールサポート（カテゴリ別検索もあってなかなか便利。活用しましょう。）
http://www.lycee-tcg.com/rule_faq.html

公式ルール解説
http://www.lycee-tcg.com/rule_manual.html

wiki
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/FrontPage/



お 約 束
・950を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう。
・次スレは原則として>>980を踏んだ人が立てましょう。
・テンプレの追加は前スレで相談しましょう。

よくある質問（仮）

Ｑ．ラッキーカード期限切れてるorz
Ａ．再販の度に延長してます。
　　詳しくは公式 http://www.lycee-tcg.com/info_lucky.html にどうぞ。

Ｑ．ちゃる＆よっちで1枚で払えるコストは？
Ａ．花としても日としても使えるコストを２個発生します。

Ｑ．特殊能力やイベントでキャラをだすとき、キャラの配置制限外でもだせますか？
Ａ．「登場」とテキストに書いてある場合、必ず守らなければなりません。

Ｑ. コストとして宣言するイベント・特殊能力に対応して、
　　除去(や天誅など)されたんだけどどうなる？
Ａ. コストとして宣言する全てのイベント・特殊能力には対応タイミングがありません。
　　宣言した時点で使用代償の支払いと解決が即時処理されます。
　　イベントの場合、すでに解決しているため天誅(など)の対象に指定できません。
　　特殊能力の使用に対応して除去された場合、コストの支払いには成功します。

Ｑ. APDPSPの能力修正がいつ消えるって書いてないんだけど永続？
Ａ. 特に記述が無い場合、使用したターン終了時に消えます。

Ｑ. 攻撃宣言に対応してちょっと困るもの(時空転移など)を使われました。
　　対応移動系能力(ステップや特殊能力)の使用は宣言出来ますか？
Ａ. 使用代償に[T]を含まないなら宣言し移動することは可能ですが、
　　時空転移の場合は処理前ですので相手キャラを見てから逃げることは出来ません。
　　また、攻撃宣言したキャラは攻撃宣言に失敗し移動先で行動済み状態になります。

Ｑ.[T]を必要とする特殊能力を持つキャラがいたとして、
そのキャラのアタック対応タップスペル対応[T]特殊能力の使用はできますか？

A.アタック宣言した時点ですでに[T]の予約が入っており、特殊能力の使用は宣言できない。

予約の概念（その15より）
748 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2007/09/30(日) 02:35:17 ID:+NMkJYO+0
>>743
予約を他の言葉で例えてみると・・・
君が100円しか持ってないとします。
君はA君に100円払うと約束します。
君はまだA君に100円払ってないのにB君に100円払うとは約束出来ません。
でも君はA君に100円払う前に誰かに100円を盗まれてA君に100円を払えなくなる事はあります。

乙>>1乙

>>1さん乙です
前スレ>>999さん
イベントやキャラはプレイヤーですがアイテムは大丈夫なのでしょうか？
よろしければ参考にされたQ&Aを教えてもらえないでしょうか？

ちょっと調べてみたんだが、
アイテム装備し直したときに得られる基本能力や特殊能力が、
先に得ていた基本能力や特殊能力とは別物である、とする裁定ってなくね？

メール回答だと上記の処理でＦＡって感じだったはずだが、
裁定にその根拠を見つけようと思うと無理っぽい。

>>4
一応十手の裁定
Ｑ．「十手」の効果を３つとも使用した後、新たに別のキャラに「十手」を装備しました。
この場合、「十手」の効果を処理することはできますか？
Ａ．別のキャラが「十手」を装備した場合、そのキャラは３つ共使用することができます。

この文章の書き方だと、同じキャラが十手を一度破棄された後に装備しなおしてもダメっぽい
Q&Aから察するに他のキャラでOKってことは
プレイヤーが十手の同じ効果を2回使えないのではなく
同じキャラは十手の同じ効果を2回使えないということでは？

前スレ>>985の質問でふと思い出したのだが、

硯木秋隆が自分の場にいる、かつ法月将臣が場にいる最中に相手キャラがダウンした場合、
そのキャラはまず法月の「特別高等人」の効果で「特別高等人試験」カード置き場の上におかれた後、
硯木の「世話係」の効果でゲームから取り除かれる、

という理解でOK?

質問です
相手が登場宣言をしたのに対応して朝狗羅 由真の情報ネットワークを使用して
登場コストに支払おうとしているカードを破棄したとき
登場宣言は失敗になるのでしょうか？
それとも他のコストを足して登場するのでしょうか？

コストは宣言した時別の場所に置かれるのでカードを破棄出来ない

>>5
一度キャラから離れたアイテムが、確かに以前までそのキャラに付いていたアイテムで、確かにそれによって得ていたものかどうかの同一性が付かないからじゃないのか

>>4
>>6
ジェルマーノ工房の裁定では駄目なのか？

>>6
いや、その書き方でも問題ないっしょ。

キャラＡが効果使って、キャラＢに。
キャラＢが効果使って、キャラＡに装備し直しても使えるってことでしょ。

>>10
まあ、理屈はそういうのでいいと思うんだけど、
アイテムに関しての裁定がないかな〜と。

カゲナシは昇華で発動しますか？

アリス5.0の楠原 柚希についての質問です

バトル中に特殊能力　血と薔薇　を宣言して、
わざとアイテムを破棄せずに特殊能力を失敗させてワンドローすることは可能なのでしょうか
また、相手キャラがいないバトル中も血と薔薇は宣言でき、かつアイテムを破棄せず特殊能力を失敗させワンドローすることは可能なのでしょうか

手札のアイテムと対戦キャラを対象に取っているから両方とも無理

セレニア・ラスムーンについて質問です

自ターン開始時、自分の手札が0の場合
凄腕ウェイトレス宣言で２ドロー→ウォームアップ2ドロー
という形でできるのでしょうか？

特殊能力を宣言できるのはメインフェイズ（ウェイクアップ、ウォームアップドローの後）からなのでできない

>>17
ドロー前は宣言できなかったんですね・・
回答の方ありがとうございました

ルールの質問ではありませんが…。
07th Ex、空の境界、ビジュアルアーツ、リーフ、タイプムーン、キャラメルの中で優良コモン、アンコモンが多いパックを教えて下さい。

とりあえずベースドで良くね？(笑)
C･UCデッキつくりたいから、ブードラやるからとかだとまた別の話なんだろうが

ペナルティについての記述を見てて疑問に思ったのですが、自分の場を離れた時に処理されるということは恋ドラに奪取(黒化とか)撃ったら相手の手札に戻るんですか？(汗)

>>21
文章を見たまま理解すれば良いよ
自分の場から相手の場に移動したら自分の場は離れてるな

>>22
回答ありがとうございますm(_ _)m
今までペナは場から離れた時だと思ってました(汗)

>>20

レス有難う御座います。検討してみますね。


もう一つ質問なのですが、説明書にはウェイクアップは(キャラを全てを未行動状態にする)とありますが、強制なのでしょうか？このキャラのみ未行動状態にしない、等の選択は不可能なのでしょうか？
仮に強制の場合、『木登り』等を除けば『戦闘』は使えない気がするのですが…。

>>21>>23
突っ込ませてもらうが
ペナルティが発動するのは
自分の場から離れた時だぞ。

あと、恋するドラゴンのペナルティをどこをどうしたらそういう考えになるかな？
と思ったぞ。

>>25の最後の一文が何を言いたいのかがイマイチ理解できん…
恋ドラに奪取は持ち主の手札に戻るぞ？

>>24
強制じゃないよ。だから、ウェイクアップを忘れてドローするとかの起こし忘れが発生しえるし、任意に起こさないことも可能。

>>26
このキャラを持ち主の手札に入れると書いてあるから奪取されても普通だったら相手の場に移動してから自分の手札に戻ることは解るはず。
>>21の質問のように普通にペナルティと恋するドラゴンの効果を見れば、普通に相手の手札に帰るわげがないと突っ込みたかったわけ。

>>27
お前は盛大な勘違いをしている。
>>21は奪取する側であってされる側ではない。

つーか質問スレなんだから質問してる人に対して突っ込みいれる必要ない
普通に答えるだけでいいじゃん

相手の場に移動する際にペナルティって発動するんですか？

相手とか自分とか言ってると余計にややこしくなるから、持ち主というべき。
相手のゴミ箱から転校生とかで持ってきたりした場合、帰るのは相手の手札だろ？

>>30
ちょっと上に自分の場を離れたときと書いてあるだろ…
相手の場に移動すると、自分の場を離れているよな？

>>21ですが、お騒がせしてすいません(汗)
懲りずにもう１つ質問なのですが、相手の場にいるデモンベインがこちらの場にいる
コンバージョンキャラを対象にレムリアインパクトを宣言し、それに対応して
こちらがデモンベインを対象に奪取を撃った場合、レムリアインパクトは処理されるのでしょうか？

　連投で申し訳ありませんが、恋するドラゴンのペナルティについて
相手の恋するドラゴンに奪取を撃った場合、効果処理で恋ドラが相手の場から自分の場へと移動した時
ペナルティが処理され、持ち主の手札に恋ドラは戻るというところまでは理解したのですが
その場合のデッキ破棄はどちらのプレイヤーが行うのでしょうか？
　移動した後にペナルティが処理されるので奪取を撃った側が破棄するのかなとは
思うのですが、それで合ってるでしょうか？

>>33
あってない。というかQAくらい見ろ。
Ｑ．「恋するドラゴン」に対して「捕獲」を使用しました。このとき[ペナルティ]の処理はどうなりますか？
Ａ．自分の場を離れたことにより、[ペナルティ]が処理され、「恋するドラゴン」は持ち主の手札に入ります。
このとき、同じ[ペナルティ]が再度処理されることはありません。
（2008/04/01）


Ｑ．「恋するドラゴン」を対象に「逃避行」を使用しました。 恋するドラゴンの[ペナルティ]の処理はどうなりますか？
Ａ．「恋するドラゴン」が「逃避行」の効果によって自分の場に移動した後、相手（「逃避行」処理前に使用していたプレイヤー）は [ペナルティ]の処理を行います。
[ペナルティ]の処理により、相手のデッキは２枚破棄され、「恋するドラゴン」は持ち主の手札に入ります。
（2008/05/14）

前者のほうは移動後のコントローラー(奪取した側)ではペナルティは処理されないという意味な


あと、特殊能力対応で奪取した場合は特殊能力の解決に失敗する。

三島由紀香以外で宮小路瑞穂と相性のいいオススメのカードを教えて下さい｡

>>35
クルルが案外おすすめ

>>35
マロン

質問します。
周防院奏でブロック宣言しました。
サポートのタイミングで優先権を貰い、アタックキャラ以外の敵ＡＦを対象に遭遇の使用を宣言。
奏をコストにする事で戦闘の中断を謀る事は可能でしょうか？

「食欲魔人」を相手フィールドに貼ったらドローする“自分”ってどちらのことだろう？

>>36-37
ありがとうございます｡

CH-2033スンヤ・ブリストルの効果って区切り方としてはどっちが正解？
�@ターン開始時、『このキャラと同列の未行動状態のキャラ１体』を行動済み状態にする。
�Aターン開始時、『このキャラ』と『同列の未行動状態のキャラ１体』を行動済み状態にする。

1

>>38
出来ない理由を逆に聞きたい

>>39
エリアは配置したフィールドでコントロールが決まる
自分=コントローラー

>>41
�@で正解

>>43
優先権とか宣言とか、いまいちちゃんとわかってないんです
素人ですいません＞＜

すいません、To Heart　or　To Heart2デッキを作りたいんですけどイベント
かアイテム、エリアでお勧めのカードってありますか？？
すいませんが、わかる方がいたら教えてください。

最終進化入れてまーりゃん＆さーりゃんあたりでいいんじゃね。
アイテムは散歩とか。

新アストラルバスターズしかないな

超昂閃忍ナリカに対して、黒桜の黒化で超昂閃忍ナリカを奪おうとしたら、ナリカの効果で場を離れたときに閃忍ナリカが登場して、その奪取対象の超昂閃忍ナリカは控え室に行くという形であっているのでしょうか？
常識的に考えてナリカの奪取は解決され、こちらに超昂がきて、さらに敵の場に閃忍ナリカが登場することはないと思ったので、上記のような結論に至ったのですが、どうなのでしょうか？

お前のフィールドは「場」以外の場所にあるのか

>>44
優先権とかほとんど関係ないから、何故優先権が？
とりあえずバトルの流れを調べたほうがいいと思う

>>49
それじゃ分からないだろｗ
>>48の場は自分の場しかないんだよきっと

>>48
まず質問する時はちゃんとそのTCGの用語を使うこと。
これを守らないとスルーされて当たり前。
控え室と言われても、なんのことか分からんし。

超昂閃忍ナリカの効果は「場を離れたとき」処理する。
ただ「場」と指定されている場合には、自分の場だけでなく相手の場も含む。
よって奪取では「自分の場」は離れたが、「場を離れた」わけではないので何も起きず、そのまま奪われる。

テキストに「自分の場を離れたとき」と書いてあれば、奪取でも問題なく解決する。(例：柳也)

>>50
そうですね。場は自分の場だけではなく、相手の場も入るんですね。勘違いしてました。
ありがとうございます。
>>51
ヴァイスシュバルツと混合になってしまって、控え室になってしまいました。
すいません。ありがとうございます。

混"同"な。他社のTCGと混合になったらえらいこったゃ。
カードなんかやってないでまず日本語の勉強せい

性別が♂♀両方ある場合でも恋愛探偵は刺さりますか？

>>53
そこまで言うことないだろｗｗ

>>55
2chなんて叩くのが生甲斐で来てるやつも居るんだからヌルーでおｋ

>>54
性別が両方有れば当然『男性キャラ』でもあるわけで．．．

>>57
ありがとう男キャラのみかと思ってた

CH-1847 浅井 花音（悪魔っ子）の特殊能力について教えてください。
エラッタ後の花音の特殊能力の表記は

相手が使用代償がコスト０点のイベント・[0]の元の特殊能力の使用を宣言したとき、相手の手札が０枚の場合、
相手のデッキを２枚破棄する。相手の手札が１枚以上の場合、相手は相手の手札を１枚破棄する。
この特殊能力はターン終了時まで失われる。

ですが、この[0]は何を示しているのでしょうか？
自分の周囲ではEV-0363 突っ込みと同じ様に「使用代償が青地に白抜きで０と書かれていて、コストの他の
使用代償がない」特殊能力に対して有効なテキストとして解釈されていますが、突っ込みには補足として

使用代償が0（青地に白抜きで0）の場合にのみ有効です。

とあり、花音のエラッタ後テキストにはこの補足がありません。
補足がない以上、コストが0であれば、コスト以外の使用代償があっても特殊能力の対象になるように思えるのですが…。

補足は補足だよ。
特殊能力の内容に影響を与えるようなものなら、
それはもはや補足ではなく特殊能力の一部。

>>59
イベント・特殊能力の補足は分かりづらい効果に追記を入れてるだけ。
別に無いからと言って変わるわけではない。

>>59
この橋、渡るべからず
※老朽化による崩落の危険あり

と

この橋、渡るべからず

の一見普通な２本の橋が並んでたとしたら、あんさんは後者渡るんか

質問です
Aさんのデッキトップにベアトリーチェの手紙があり、Bさんのハンドが３枚(内逮捕1、雪EX２×２)の時

Aさんが何かしらの能力の使用代償でデッキを一枚破棄した際に、手紙が落ちた事を確認したBさんは対応で逮捕を使用する事はできますか？

分かり辛くてすみません

>>63
１：宣言の段階では、デッキを破棄していない。デッキ破棄の予約だけ。
２：実際に使用代償を払うのは、宣言の解決時。
３：宣言の解決に割り込んで、プレイヤーがなんらかの宣言することはできない。

宣言解決時に手紙が落ちたとしたら、即座にＢの手札を１枚破棄し、そのままＡの宣言した効果を解決する。
Ｂが手札を破棄する前に対処するタイミングはない。

手紙が落ちそうだと思ったら、
Ａの（使用代償としてデッキを破棄する効果の）宣言の段階でさっさと対応しなければならない。

まあ、なんらかの効果やルールの解決中に、プレイヤーが宣言することはできないと覚えとくといいでしょ。

手紙みたいに条件起動の効果は、他の効果解決中なのに即座に割り込んで即座に解決したりするけどね。
こういう真似はプレイヤーはできない。
プレイヤーのやることは効果の行く末を先読みして先手を打つことで、処理中に口を挟むことじゃない。

>>64、65
なるほど、解りやすい回答有り難うございます

>>60-62

レスありがとうございます。
補足は特殊能力とは切り離して考えればいいのですね。

しかしそうすると、CH-1009 性眼の特殊能力でCH-1882 浅上 藤乃のエスケープを
失敗できる理由がわかりません。

突っ込み：その特殊能力の使用代償が[0]の場合
性眼：使用代償がコスト0点の基本能力
（上記はwikiからコピペしたテキストですが、手持ちのカードでは突っ込みの"[0]"、
性眼の"コスト0点"の表記は、両方とも同じ青地に白抜きの0マークです。）

で、特殊能力と基本能力の差はあれど、同じことを言っているように見えるのですが…。


>>62

性眼も交えて例えで言うなら

「突っ込み」橋：見た目老朽化しており、「渡ると崩落します。」と立て看板有り。

「性眼」橋：見た目老朽化していますが、みんな普通に渡っています。

「花音」橋：見た目老朽化しています。

とあったとき、「花音」橋を指して、渡ると崩壊すると言う理由がわからないのです。

>>67
[0]の表記のものは
(使用代償[0])+コスト[0]
使用代償のみの表記のものは
使用代償+（コスト[0]）
コストのみ表記のものは
(使用代償[0])+コスト
使用代償とコスト表記のものは
使用代償+コスト

（）で括られているのは見えていないもの
で、性眼はこのうちうえ二つに影響を及ぼしてかのんコンバ前はと突っ込みは一番上のみ
塩がしょっぱくて日がつよくて俺に彼女ができないようにお天道様世界様汁鰤様がそう定めたのです
汁鰤語は「どうして、なんで？日本語的にはできるよ？」というのは通用しないのです

変な喩えで益々混乱してるぞｗｗｗ

“使用代償が[0]”と
“使用代償のコストが[0]”では
ルール的に大きく異なる。

コストは使用代償の“一部”に過ぎない。

基本能力だろうが特殊能力だろうがそれは変わらない。

物分りが悪くてすみません。

うまくテキストで説明できないので、画像を用意しました。
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up26905.jpg

上が突っ込み、下が性眼です。

カード表記のどの部分から、性眼と突っ込みの対象の差が発生するのでしょうか？

>>70
その性眼プロモだぞ？
製品版と説明文変わってるから調べるんだ

>>70
製品の性眼は使用代償が0点のとしか書かれていない
涼月と同じ
[0]と書かれていたら突っ込みと同じというふうになってるみたいだな

プレリ性眼は製品より前に出たものだからね
製品になる際にあまりに弱すぎたりちょっと強すぎたりすると修正が勝手に入る

質問です
自ターン中アーサー松田の土下座を使いました。
その後恭介や母性本能なのでアンタップし相手ターン中もう一度土下座を使いました。
次の自ターンに土下座は2回発動しますか？

すいません母性本能じゃなく三枝の家庭的でした

>>71-73

レスありがとうございました。
５周年記念感謝祭に行っていて、レス遅れてしまいました。

プレリと製品でテキストが変わっていたのですね。
一応、事前に公式のエラッター>性眼で検索をかけていたのですが、
ヒットがなかったので、正式なテキストと思い込んでいました。
以後気をつけます。
お騒がせをいたしました。

質問です
ＡとＢのキャラに尾行が張ってあったとします
Ａのキャラがステップを使用したとき
Ｂのキャラを尾行で移動させてからＡのキャラの尾行で移動させるといった動きはできるのでしょうか

>>77
４行目修正
×　Ａのキャラの尾行で移動させる
○　Ａのキャラを尾行で移動させる

>>77
できない要素がない

相手の場にプリンセスがいる際に自分の男性キャラのみをウェイクアップ時に寝たままにしてドローさせないことは可能ですか？

>>80
出来るよ

５周年イベントのリサイクルでもらえたプロモとスリーブセットってどんなのでしたか？

本屋かと思って入ったらなんかしょぼい品揃えのDVDとかしかなかったからそれ以来行ってねえ

盛大に誤爆

>>79
�d

質問です
棗鈴（猫使い）の能力で墓地のカードを猫として場に出し（たとえば花音を猫として）
その猫（花音）を令呪で手札にくわえることはできるんでしょうか？

>>86
可能
ちなみに猫のペナルティは、デッキ破棄とアンタップだけ解決成功する

>>81
サンクス

>>87
感謝です

ここでいいのかわかりませんが

minoriが参戦すると聞いたんですが、本当ですか？

調べても出てこないし、公式見てもわからないので

本当なら復帰も考えます！

>>90
釣りだよな？　公式見て分からないなら眼科行くことをお勧めする。

>>87
便乗質問です
手札に入った花音は猫として使用するのですか？

>>91
>>1のURLからなら見れました
お騒がせしました
すいません

けど、はるおと無かったら引退する


あぁ、やっぱYAHOO!通してみたのが間違いだったな……
ケータイって不便やよ

式守伊吹が【ペナルティ：キャラ一体破壊】を得てると状態で、
不幸のコストに使った場合、不幸かペナルティのどちらから発動しますか。

またこの状態では、フリッツハールマンに刺さりますか？

不幸の使用代償支払い（伊吹破棄）＞ペナルティ（キャラ１体破棄）＞不幸の効果、の順番。

つまり、フリッツに２枚ドローされる。

>>93
勿論元のカードとして使用するよ。この場合は花音

荒耶のコスト発生ってのんちゃんコンバ後に刺さりますか？

>>97
刺さらない理由が無い

>>95>>96>>97>>98
どもです。
もう一つよろしいでしょうか。

ラムダデルタの能力ですが、【手札と同じように】と記述されていますが
ぐるぐる翡翠や限定解除を使用して、ラムダデルタで公開した「樋口 璃々子」
を登場させる事ができますか。

質問です、路地裏同盟を使用したらその使用した路地裏同盟もゴミ箱に入れてから2枚らんだむに手札に戻すんですか？

>>99
軽減エリアを参照しようかと思ったらテキストが違った
限定解除と翡翠の能力に、明確に「手札のキャラが」と書いてあるので多分できない
公式に投げてみるのが一番確実

>>100
イベントなどの効果は、コストやイベント自身がゴミ箱に落ちてから処理する
輸血パックが理論上５８点回復できるのはこのため
･･･が、路地裏のテキストをよく読め。路地裏は使ったらゲームから取り除かれるぞ

>>93
http://dol.dengeki.com/pr/lycee/

・『リセ バージョン minori1.0』
　『BITTERSWEET FOOLS』をはじめ、数多くの人気作品を生み出してきた美少女ブランド・minoriのキャラクターなどがカード化。オフィシャルイラストレーターの七尾奈留さん、KIMちーさん、庄名泉石さんによる描き下ろしイラストが収録されている。カードは全114種（予定）。
【収録作品】『BITTERSWEET FOOLS』、『Wind-a breath of heart-』、『はるのあしおと』、『ANGELTYPE』、『ef - a fairy tale of the two.』

はるのあしおとあるぜ。よかったな。

>>93
ネクストンに「春恋＊乙女」があるぞ、きっと。はるおとはるおと

質問です
村田千果で嫌いな数字は指定してはだめですか？

>>104
テキストに好きな数字って書いてあるだろ

ありがとうございます
ではナベアツアンチな自分にはAP3デッキは無理なようですね…

相手が逮捕を打ってきたので対応時空転移で裏葉を登場させました。
そのあとすぐに対応裏葉（方術）で逮捕を消そうとしたのですが
自分の対応宣言には宣言できないと言われたんですが、このときの処理はどうなるのでしょうか？

空転で裏葉が出てキャラが逮捕でデッキボトムに送られて終わり

そも裏葉出るところでチェーン終了だから逮捕に割り込める要素がない

>>107
そもそもそれは自分の宣言に対応では無い
自分の宣言に対応っていうのは
逮捕→対応時空転移→対応的中逮捕のコストにという場合
逮捕に対して自分で2回対応しているこういうのは出来ませんよというルール

今回のは解決が済んでいるイベントに対して対応できないという事
逮捕→対応時空転移で相手が対応しない場合そのまま解決になる
時空転移が解決し裏葉が出てくる
そして逮捕が解決し対象のキャラがデッキの下に送られる
この時、裏葉で対応するタイミングはどこにも無い

ちょっと聞きたいんですけど……

渡良瀬準のLyceeスリーブって何かの限定のやつですか？

５周年記念のスタンプラリーorバトルラッシュの景品だよ

店で見かけて欲しくなったけど高すぎて驚いた人だと予想してみる

>>112
ありがとうございます

全くその通りですｗ2つｾｯﾄで4000円でしたよ、スリーブで4000円とかｗｗｗ


気付いてたら買ってましたが

予想通りすぎてワラタ

二つって言っても合わせて６５枚だよね？
ちなみに新宿では５ｋ
買うヤツいないだろｗｗ
と思っていた時期がありました

しまった枚数聞くの忘れてた……ですが新品未開封と書いてましたよ

ちなみに新品未開封だと普通何枚入りになるのですかね？

>>115
２つに分けてはいってるんだろ？
たぶんそれは３５：３０で入ってるから大丈夫だよ。

スリーブといえばキャラスリで６０枚ジャストしか入ってないやつ辞めて欲しいよな…

>>116
そうですか、安心しました


とりあえずキャラスリはワンセットで７０枚位欲しいですね…自分は。

準スリーブは64だったぜ

つか準スリーブって需要あるのかな？
3セットあるからカードと交換とかしたい

>>118
交換したいならトレスレいってみては？
とりあえずその旨をカキコして、反応見て欲しい人いそうならすればいいんじゃないかな。

いないようならオクに流すか、最悪店に売るかですね。

>>102
おぉサンクス

よし、夢叶ったり！
これで復帰できるっ
でも悠は日な気がしてならん
花単か宙月しかデッキないのに……葛藤

質問です
恭介のミッションスタートの後、攻撃するとデッキダメージが１になるとありますが
それは間桐桜でサポートして虚数を発動させたときでもデッキダメージは１点になるんでしょうか？

超昂閃忍ナリカの
超昂！想破紅煉撃！「 このキャラが攻撃しているバトルのサポート宣言開始時、対戦キャラが元の基本能力を持つ場合、このキャラを未行動状態にすることができる。」
で園崎詩音の入れ替わりに攻撃したら、相手が詩音防御対応入れ替わりを宣言したのですが、この時超昂閃忍ナリカは未行動になるのでしょうか？
それともバトル中断で、未行動に戻らないのでしょうか？
サポート宣言開始時というタイミングと入れ替わり発動のタイミングがいまいちわからなかったです。

対応宣言できるのは攻撃宣言時のみ。防御宣言に対応するタイミングはない
攻撃、防御宣言が終わったら即座にサポート宣言タイミングに入る
なので攻撃宣言からサポート宣言開始までだと攻撃宣言の対応以外、入れ替わりを宣言するタイミングはない

>>123
ありがとうございます。
もう一つだけお願いします。
超昂閃忍ナリカに対して、相手キャラ１体を取り除くイベントを使ったのですが、
「相手の基本能力・イベント・特殊能力により、このキャラが場を離れた時、自分のゴミ箱の「閃忍ナリカ」をこのキャラの登場していたフィールドに登場する。」
と書いてありますが、取り除く効果は場から離れた時に、外部の一切の情報を受け付けないので、超昂閃忍ナリカは取り除かれたまま、閃忍ナリカとしてフィールドに登場することはできないのでしょうか？

どこに書き込んでいいのか、わからないので
こちらに書かせてもらいました。
EXに宙雪が入ってるキャラ（コンバ後）を探しているのですが、
心当たりのある方教えてくれないでしょうか？

>>121
まず、虚数は『デッキにダメージを与えたらデッキを３枚破棄する』能力です
この３枚破棄はダメージではありません
デッキボーナスの『相手のデッキを○枚破棄する』も同様にダメージではありません
ミッションスタートの効果で『デッキへのダメージ』は１になりますが、
相手のデッキはダメージの１点と虚数の３枚で合計４枚破棄される事になります

>>124
リセのルールでは『取り除く効果は場から離れた時に、外部の一切の情報を受け付けない』なんて事はありません
取り除く効果の処理に入ったらそのカード自身は他の効果で別の場所に移動しないというだけです
つまり『相手の基本能力・イベント・特殊能力により、このキャラが場を離れた時』という誘発条件は満たしているので
取り除かれる『超昂閃忍ナリカ』とは別のカードである『ごみ箱の閃忍ナリカ』は通常通り登場します
コンバージョン後のカルラは取り除かれると再登場出来ませんので、テキストを読み比べてみて下さい

>>125
つ『新・アストラル・バスターズ』（リーフ３）
つ『御堂真樹』（ぺんしる）
りせけんでぐぐれ！！

>>126
ありがとうございます。

つか、超昂閃忍系はテキストミス修正しないかぎり除去乙だけどな

公式くらいみろよ
とっくに処理されてるぜ

質問なんですけど、
春日 春恵でアタック宣言して、相手が対応でダンパを打ってきたので
こちらも対応で鉄砲バトルを発動させました
その後、相手がガードを宣言してサポートもつけたんですが、このサポートの能力値修正はさきほどの鉄砲バトルで消えないんでしょうか？

>>130
あれは能力適用された時に修正を打ち消すってだけだぞ
だから使った後の修正には影響は出ない
ダンパに対応して宣言しても何の意味もない
そもそもバトル中に使う効果だから攻撃宣言対応で撃ったダンパには対応出来ないぞ

｢ターン終了時に失われない｣能力値修正を受けたキャラが(ターン終了時に失われる)他の能力値修正を後から受けても、そのターンが終了し次のターンになれば｢ターン終了時に失われない｣能力値修正を受けた状態に戻りますか？

要は瞬間沸騰菜月と羽純フラメルのコンボは本当に可能なのか聞きたいのだけれど

>>110
遅れましたがありがとうございます
処理のしかたが大変よく分かりました(´▽｀)

>>132
戻る。
坂上智代Ｄ＆Ａがサポートを受けてもサポートした修正値しか消えないのと同じ。

マッハ5000とかを受けた場合は
修正値は元に戻る。

対応でキャラを出すことはできるのでしょうか？

先日の対戦で、
相手高畠青梅アタック宣言→対応逮捕したところ
｢じゃ対応食料で突撃瑛里華だします｣
と言われ、？とは思ったのですが、何と言えばいいのかわからなかったのでそのまま進行してしまいました…
これは大丈夫なのでしょうか、教えてください

>>135
できるわけがない。
神曲の存在価値なくなるだろうが

てかキミはなぜ青梅に逮捕を･･････

λ�凾ﾌ効果で横に置くカードを遠坂凛（お賽銭）の効果のコストに使えるんでしょうか？

「使用」を宣言できるだけで、コストとして宣言はできない

あとキャラ名は普通に書け

>>138
早い回答サンクス　　

一発変換がこれだったんでスマソ

質問です
Lycee Wikiの登場ターン制限の頁にて
>アグレッシブ以外には、地獄の特訓メニュー・共感の特殊能力や、強制帳簿のイベントなどの効果で
>「行動済みにする」や「攻撃キャラに指定できる」と言う一文があった場合は、
>登場ターン制限に引っかからずその効果が発動する。
とありますが効果が発動するのではなく、発動された効果が正常に処理されるという事ですよね？

あと、昇華が処理されているターン中に恋するドラゴンのような
ペナルティで手札に戻るキャラ能力を持つキャラについてですが、
Lycee Wikiの除外の頁にて
>除外、という情報を与えられたカードは、それに続く一連の処理で他のカード置き場に移動することはない。
とありますが、昇華は除外という情報を与えずにゴミ箱に置かれることを置換するものなので
このケースに該当せず、戻せますよね？

昇華はキャラがゴミ箱に置かれるとき、そのカードをゲームから取り除くって書いてあるんだから除外という情報を与えてるだろ

前半は何が言いたいのかわからん

>>134ありがとうございました
マッハ5000の場合は｢ターン終了時に失われない能力値修正｣を失うのですね
考えていなかった事だったので助かりました

>>137
がなんて読むかわからないんだがｗｗ
よく読めたなｗｗｗ

>>140
前半はその通りだけどえらい細かいことに目をつけたな
後半は昇華についてというよりペナルティの発動タイミングの問題だな
ペナルティというのは自分の場から移動し「た」時に発動する
つまりバトルでやられたら一旦ゴミ箱に行って、そっからペナ発動で手札に戻るわけだ
だから昇華の処理は>>141の通りだけど、仮に>>140の解釈だとしても除外される

Alice soft XXX　の１８禁エディションのカードって一枚の相場大体どれくらい？あとバラ売りとかってしてんのかな（イエローサブマリンとか）

>>143

ミスった、スレ汚しすまん。

>>143
ラムダデルタだな。メモ帳か何かで変換してみれ

カボチャって自分が防御してても効果いけますか？

>>148
できる

知り合いのmixiから転載
新渡戸とターン終了時に失われない能力値修正関連。


> 1.サイス＝マスターの教育などで、ターン終了時に失われない能力値修正を得ている場合、ダンスパーティの効果を解決後の能力値はどのようになりますか。
「ダンスパーティー」により指定されたキャラの能力値となります。（「ターン終了時に失われない」と書かれた能力値修正の後に「ダンスパーティー」による能力値修正が上書きされる形になります）

> 2.上記シチュエーションにて、次ターン以降の能力値はどうなりますか。
ターン終了時に「ダンスパーティー」他、能力値修正が失われた際に、再度計算され、次ターン以降も効果が処理されます。

> 3.ダンスパーティではなく、新渡戸マッハ5000だった場合はどうなりますでしょうか。
「能力値修正を失う」も能力値修正として扱われますので、ターン終了時に「能力値修正を失う」が失われ、次ターン以降も効果が処理されます。

> 4.アイテムによる能力値修正を得ている場合、ダンスパーティや新渡戸マッハ5000の効果を受けた際はどのようになりますか。
「ダンスパーティー」の効果を受けた場合は、「ダンスパーティー」の効果により処理が上書きされます。（「ダンスパーティー」の使用後にアイテムを装備した場合は、そのアイテムによる能力値修正は適用されます。）
「新渡戸マッハ5000」の場合は、ターン終了時まで能力値修正は失われ、ターン終了時に「能力値修正を失う」が失われ、能力値修正が適用されます。

> 5.4の場合、アイテムによる能力値修正は次ターン以降どうなりますか。
アイテムによる能力値修正を得ることができます。


> ご回答内容で一点確認なのですが、
> >「新渡戸マッハ5000」の場合は、ターン終了時まで能力値修正は失われ、ターン
> >終了時に「能力値修正を失う」が失われ、能力値修正が適用されます。
> つまり、新渡戸マッハ5000を解決後は同一ターン内に能力値修正を得ることが出来ない、ということでしょうか。
> 例えば、マッハ5000を解決後にサポートを行った場合などです。

いいえ、「新渡戸マッハ5000」の後にサポートを行った場合は、能力値修正を得ることができます。

「能力値修正を失う」は能力値修正として扱われます。能力値修正はタイムスタンプを参照し、順番に処理されます。

やばい、俺のせいでスレがｗｗｗ

ラムダのことについてさらに知りたいことがあるんだけど
「デッキの一番上のカードを公開する。そのカードを横に置くことができる」
これって公開したカードを横に置かなかった場合、デッキはダメージを食らわず
ラムダ自身もタップしなくていいって事なのか？

あと長文スマソ

質問です。

牧村みのりのクリスマスプレゼントの使用代償であるデッキ１枚破棄で覚悟リンがゴミ箱におちたとします。
そのリンをクリスマスプレゼントで発生した月月月月を残しておいたまま手札から別のコストを支払って出すことは可能でしょうか？
そもそも根本的に使用代償でデッキ破棄した段階ではまだクリスマスプレゼントの効果は発生していないのでしょうか？

同じような件でもう一つ

右城宮マリアの能力でデッキ破棄したとき、ベアトリーチェの手紙が落ちたとします。
その際マリアの能力でカード名を指定する前の段階で相手は手札を１枚取り除かなくてはいけないのでしょうか？
カード名を指定してから取り除くだと、指定されたカードを取り除けば良いだけになってしまいますし・・・

以上、よろしくお願いします。

>>152
リセではコストはプールされない
Ａのコストとして支払ったコスト、は、過程で登場するＢのコストにはなれない

>>151
ラムダデルタは、デッキのトップを公開→ラムダデルタを行動済みにする→横に置く、なので公開したあと、ラムダデルタを行動済みにしないことを選べばカードは横に置かれずないし、破棄もされない

>>152
特殊能力やイベントは使用を宣言→コストの処理→（イベントの場合イベント破棄）→能力処理なので
コスト処理の段階でベアトリーチェの手紙が落ちる→即時にベアトリーチェの手紙の効果で相手は手札を一枚取り除く→カード名を指定し、相手の手札を見て〜
となる

>>152
上の場合は、
キャラＡを中央ＡＦに登場宣言、コストはクリスマスプレゼント→コスト能力は即時解決で対応不可なので、デッキ１枚破棄してちび凛落ちる→凛が「覚悟」の効果で登場→キャラＡ登場宣言への相手の対応宣言確認→何もなければキャラＡ登場
の流れ。

下の場合は、
マリア能力宣言→相手の対応宣言確認→何もなければ使用代償としてデッキ１枚破棄、手紙が落ちる→手紙効果でハンデス→マリアの効果処理でカード名指定
となる。

理解できました！
ありがとうございます。

>>156
コスト能力の使用代償が即時処理で対応不可っていうことは、自分の手札に毒電波や狂宴とかの登場対応イベントが有るときに、
相手のデッキの１番上がベアトリーチェの手紙だった場合、相手が「キャラＡ登場宣言。コストはクリスマスプレゼント」って言ったら対応宣言より先に手紙発動するの？

「コストとして宣言する」と書かれたイベント・特殊能力等は、コストを宣言する際に、コストの支払いと同じように宣言するものです。
コストの宣言時に宣言・処理（必要であれば使用代償を支払い）を行うことで、通常の手順で支払われるコストと同様にコストとして宣言され、効果処理時に支払われます。

という裁定があるので対応宣言より先にベアトリーチェの手紙が発動するっぽい

ここのスレに書き込むべきじゃないと思うんですが
行った事がある方は教えて下さい
５月２４日のラッキーカード、エラーカードの交換会がある事を公式で確認したんですが
ラッキーカードは、サポートセンターに送付せずにプロモーションカード５枚セットに
エラーカードは、エラッタ適応後のカードに代えてくれるイベントって認識で列んで問題ないですか？

味方の白純里緒の参加しているバトル中に人食いを宣言しその後中居桐人のジャンプを宣言して相手キャラと中居が相打ちした場合ボーナスで２ドローできますか？

プレイヤーBのキャラの起動型特殊能力が、このキャラとのバトル中しか使用できない場合、
プレイヤーAのキャラクターが攻撃→プレイヤーBのキャラがキャッチ→プレイヤーBのキャラの能力起動はできないんですよね？
そうなると、
プレイヤーAのキャラクターが攻撃→プレイヤーBのキャラがキャッチ→プレイヤーAが対応サポートや能力起動→プレイヤーBのキャラ能力起動
って流れじゃないとプレイヤーBのキャラの起動能力は発動できないのでしょうか？

バトル中、相手がサポートや特殊能力を使用しない場合、優先権が自分に移り、特殊能力やサポートの宣言ができる

>>160
ラッキーはその通り。交換済みセットとその場で換えてくれる
エラーはエラッタ適用じゃなくて、文字通りのエラーカード
最近だとルミーナ＆ナミールやダリス＆セレジィみたいなのを正しいものと交換してくれる

>>161
相打ちでボーナスが処理されないのは、発生源である「このキャラ」が場にいないため
この場合ボーナスを持っているのは白純里緒であり、白純里緒はバトル終了時に存在するためドローできる･･･と思う

>>162
バトルの流れ
攻撃宣言→防御宣言→Ａの優先権ターン→Ｂの優先権ターン→バトル結果
なので、Ａが何もしなくてもＢの優先権ターンが来るのでそこで宣言できる
てか、そうでないと防御側のみのサポートとかできなくなってしまう

全然関係ないけど、よく見る「キャッチ」って何の用語なんだ？
ＭｔＧ出身の俺には分からない

つまり
プレイヤーAのキャラクターが攻撃→プレイヤーBのキャラがキャッチ→プレイヤーBサポートなし→プレイヤーBがプレイヤーAに何か対応があるか聞く
→プレイヤーAが対応なし→プレイヤーBに優先権が移り、起動能力発動といった流れであってますでしょうか？

あと、もう一つかなり初歩的な質問で申し訳ないのですが、
プレイヤーAのリースリング遠山がプレイヤーBのトウカ(エヴェンクルガ)に攻撃→トウカでキャッチ
→プレイヤーBはサポートなし→プレイヤーAに対応宣言があるかどうか聞く→プレイヤーA対応宣言なし→
プレイヤーBのトウカがエヴェンクルガ起動→プレイヤーA対応なし→プレイヤーBエヴェンクルガもう一度起動→相討ち

これは成立しますか？

質問です
ゴミ箱からランダムに二枚デッキの下に置く
などの効果を使った後 置いた順番を見て覚えてから ちかのゲームでドローするのはいけないんでしょうか
今日相手に文句言われました その二枚を順番が分からないように置けだとか…

>>165
A攻撃Bブロックでバトルに入ったら
Aの優先権でサポードor能力起動orイベントタイミングがあり
優先権をAが放棄したらBのサポートor能力起動orイベントが使える

だからそのルートだと
Aのキャラクターが攻撃→Bのキャラがキャッチ→BがAに何か優先権で何かあるか聞く
→A優先権放棄→Bに優先権が移り能力orイベントorサポートが使える
が正しい

下は先に言うと成立する
ただ2回クルガしたら4/4だからその状況だと一方じゃね？
バトルはどちらかが優先権を放棄してそれを相手が受け取らなかった時(相手も優先権を放棄した時)に終わる
Bブロックから>A優先権放棄>Bエヴィンクルガ>A対応なし。能力解決>
Bに優先権がまだあるのでエヴィンクルガ起動>A対応なし。能力解決>B優先権放棄>A優先権放棄>A一方落ち
になる

>>166
全く問題無い
ランダムに戻すときに一時的に裏返して適当に選んで置いてるんだろうけどゴミ箱はもともと公開情報
公開情報からはどのタイミングでどのカードが移動しても動かしたカードは全公開しなければならない
つまり戻った順番もカードも公開してるのでそれを覚えて利用することはむしろ当然
ぶっちゃけゴミ箱のカードを全部覚えて1点回復すれば戻すのが非公開だとしてもわかるしな

回復するときは正式には一枚ずつ選ぶことになる。なので一枚戻すたびに、何がなくなったからデッキの一番下のカードはあれだな、
と確認するのはいいが、デッキに戻すカードは非公開なので、それ自体を見てカードを確認するのはいけない

公式見ようぜ。書いてある。

Ｑ．「霊媒治療(言峰 綺礼)」によってデッキの下に戻すカードは確認できますか？
Ａ．はい、ゴミ箱のカードは公開情報ですので、お互いのプレイヤーが確認してください。

Ｑ．「霊媒治療(言峰 綺礼)」の効果によってデッキの下に戻すカードは相手プレイヤーに公開しますか？
また、順序はターン進行中プレイヤーが決めていいのでしょうか？
Ａ．ゴミ箱は公開情報ですので、デッキの一番下に置く際に公開してください。
デッキに戻すカードは１枚ずつ指定し、順番に戻してください。


>>167
ちょいと違うぞ。

＞Bエヴィンクルガ>A対応なし。能力解決>Bに優先権がまだあるのでエヴィンクルガ起動>

Bのエヴェンクルガを解決した時点でAに優先権が戻る。
で、Aが優先権放棄→Bがまたエヴェンクルガ使用宣言→A対応無し→解決後、Aに優先権が(ry


>>168
おまえはなにをいっているんだ。

>>168
あれ？戻すカードって非公開なの？
ランダムの記述が気になって調べてみたら公式の言峰のところのQAで「戻すカードはごみ箱のカードで公開情報だからプレイヤー両者が確認する」って書いてあったんだが…

あら>>169で解決してた
お呼びでなかったか…

>>168
いや、それも公開だ
ランダムに戻す時は裏返してシャッフルして選ぶがほとんどだと思うがその際に公開してから戻さなければならない
厳密に言えばランダムにするために一時的に裏返してるだけで実際にはすべて表側でランダムに選ばれてる扱い
だから回復する際に一枚ずつ公開してその順番で置く

>>169
そうだっけか？調べなおしてみたら解決時に優先権が移るかどうかは微妙にわからんかった
一応、判断するに到った裁定かなんかを教えてくれるとありがたい

Ｑ．バトル中のサポート宣言で、こちらがサポートを宣言し相手が対応がなかった場合これを解決後さらにサポートを宣言することができるのでしょうか？
Ａ．できます。サポート宣言のタイミングは、お互いのプレイヤーが何回でも特殊能力・イベント・サポートを宣言することが出来ます。

Ｑ．バトル中、自分のキャラにＡＰ＋３と[ダッシュ]をつければ勝てそうなので、サポート宣言のとき、自分のキャラが「修羅場モード」を使用し解決した後、「ノーモーションハイキック」を使用することはできますか？
Ａ．はい、サポート宣言ではお互いのプレイヤーが何度でもサポート・イベント・特殊能力を使用することができます。

この裁定を見る限り解決した後にまた宣言を出来ますか？>はい出来ます。だから移ってないような気はするが……

>>172
一応汁鰤に貰った回答があったんだが、そのメールの入った携帯は水難でご臨終なされたので文面として残ってないんだ、すまない。

公式確認してみたけどそこら辺詳しくは載ってないし、気になるなら汁鰤にメールしてみるのがいいかと。
というかＱ＆Ａかルールページ更新してほしい…。

>>167>>169>>172
どうもありがとうございます。
とりあえず、だいたいの流れはわかりました。

>>164
ありがとうございます
あとは時間通りに列べた場合、交換用のカードが切れないよう祈るだけだわ

158です お答えありがとうございます

このゲーム始めたいのですが、周りにプレイヤーいなくてルールとかプレイングとか聞けないので、覚えやすくて安価に作れるデッキて何かあります？

>>177
最新の構築済の日花のやつ２つ買って組み合わせればいいよ
基本的なウィニーだしサポートとかもわかっていいと思う

でも周りにやる相手いないとつまらないし複雑なルールもあるから誰かと始めるか相手さがしたほうがいいかと
場合によっては対戦相手募集スレもアリ
東京ならおしえるぜー

>>178
ありがとございます
残念ながら兵庫・大阪ですよ

知人を強引に誘ってみるか…

その地域なら大会に困ることは無いな。

寧ろインフルエンザ気をつけてくれよな

>>181
オマエ　イイヤツ　ミスターポポ　カンドウ

後みんなに質問したいんだけど
大会でイカサマやった奴はどういうペナルティ与えてる？
またはどういうペナルティを与えられているのを見た？

与えているって闇のゲームじゃないんだから個人では何もしないだろｗ
とりあえずジャッジ呼べば反則負けになるだろうし出禁にでもなるんじゃね

>>183
いや、俺がジャッジでそういう事例があったからさ
デッキが多かったり、打点誤魔化しとか
「混ざってた」とか「勘違いしてました」でそれ以上問い詰めれないから
どういう対処他の人達はしてるんだろうと聞いてみたかったんだ

まぁ知っての通り大会ではジャッジが黒と言ったら黒、白と言ったら白っつー存在だからなぁ
その場の軽いミスなら巻き戻したり破棄させて、もう進んでたらミス側に敗北かな
当たり前だけど悪質だったり回数が重なればより上位のペナで

上の方の優先権の話は、基本ターンプレーヤー側が常に優先権持っていて、放棄したときに相手プレイヤーに移り、お互いのプレイヤーが放棄したら次のステップ（フェイズ）に移る。
対応の場合は相手の対応のみ確認だな。
で、対応を解決後、最初に戻ると。
ペディアあたりには定義されてるよ。

>>185
ミス側に敗北は、相手側が故意にミスを見逃して後で申告し、勝ちを拾うというパターンもあるぞ。
まぁそのあたり色々と難しいところではあるが。

ていうかミスってだけなら、そのミスが試合の趨勢に関わるなら「ほっといたら不利になる側」が、その「やった」瞬間に気付くから後流しせん
関わらんミスなら、正直ほっといても結局変わらん

それに気付かずに負けたなら自分のミスだししゃあない、っていうスタンスで俺はやってるんだけど、マジで終わった後にジャッジ申告する奴いるんか

ラッキーカードの交換って発送から何日くらいでくるんですかね？北陸地方なんですけど。なかなか来ないから何かミスったんじゃないか心配なんで

異様に早いときもあるんだが
３〜４週間はかかる感じ

わかりました。ありがとうございます。結構かかるんですね

多分、一定周期で集計して、まとめて処理してるんだと思う
だからその集計期に丁度届くとめっちゃ早く帰ってくる

新渡戸マッハ5000についてですが、

APやDPなどの能力値修正を無力化できることは知っているのですが、
キャラやイベントの能力でダッシュを得たキャラクターに、
新渡戸マッハ5000を使った場合も無力化することはできますか？

>>192
新渡戸マッハ5000で付与されたダッシュを消せるかといえば答えはＮｏ
日本語で「値」ってのは数字のこと
ダッシュは数字じゃないだろ？

>193さん
よく考えればそうですね。ありがとうございます。

ところでトラップですが、相手の場と墓地にさとこが居てもOKですか？

質問なんですが
のんちゃんの悪魔っこのほうはタップコストとかにはささらないんですか？
たとえば上杉うたや鈴（猫使い）など

>>195
エラッタの通り特殊能力の右のコスト表示が[0]のもののみに引っかかる
勿論エラッタ前ならタップコストや破棄コストも引っかかった

>>196
ありがとうございます

エセルドレーダを奪取するとき、相手の狂信置場がすべて破棄されるのはわかるんですが、
こちらの場にきたときに、登場扱いになり、狂信の効果は発動されるのでしょうか？

「登場する」と書いてない限り、移動として扱われる

>>199
どうも、ありがとうございます。

wiki見て思ったんですが、新田亜希の能力って夏休み観鈴にはささらないんですか？

「デッキを対象に」
あとはルールが理解出来てるか、だ。

>>202
宣言する、しない関係なしにささるのかなっていうのが疑問なんですが

>>203
何を的外れなことを
>>202の言ってることはデッキを「対象」に取ってるか取ってないかって事だ
あとは自分で考えて欲しいけど、また的外れな事言われても面倒だから答えとく
lyceeで言う「対象」とは赤字で書かれている部分のこと

頼む、まずはカードの使い方よりも基本ルールを覚えてからにしてくれ・・・

>>204
わかりました
ありがとうございます
初心者スレなのに初心者がいたぶられるとはいかに・・・

Q,対象に取るとは何ですか？


A,赤字で示された条件のカードや場を指定することです


ここら辺のルールは「先行は何枚ドローできますか？」と同じくらい初歩的（＝調べればすぐ出てくる）ので
初心者どころか入門者レベルでしたってことですわね

初心者を歓迎はするがロクに調べもしない奴に1から10まで親切丁寧に教える場所ではない

>>206
>>1にも書いてあるが
ルールサポートのQ&Aは全部見て来いとは言わないが検索ぐらいはかけてくれ

CH-0748 新田亜希
Ｑ．「解析（新田亜希）」について、対象でないデッキからのドロー（例えば「無限回転（蒼崎青子）」など）にも影響が及ぶのでしょうか。
Ａ．いいえ、デッキを対象に取らないイベント・特殊能力には「解析」は影響を与えません。

「ターン終了時に失われる」系の常在効果を自ターン終了時に失った場合、その効果は相手ターンには復活しているんでしょうか？

>>210
「常在効果」というのは初めて聞いたし、それをそちらがどう理解しているかわからないのでウカツな返答ができない。
先回りして色々説明するのも辛いしな。

できれば、なんらかのカードのテキストを挙げてくれると答えやすいんだが。

常に効果を発揮してる類の能力のイメージで使ってました。わかりにくくてすいません。

想定してる例だと、ツゲと秘密の隠れ家使ったコンボで、能力失ったツゲがターン終了時に能力を取り戻した後、愛佳登場で再度ツゲでダメージ入れたときなんかはどうなるのかな、と。

>>212
ターン終了時にターン終了時〜という効果が発動した場合
そのターン終了時は次のターン終了時になる
つまりその場合だとターン終了時に愛佳が登場して相手に2点
ツゲの能力が回復するのは次のターン終了時となる

Ｑ．相手の場に「エンネア」が１体登場している状態で、味方「エンネア」を登場させ「ネロ」の効果により、
相手「エンネア」を横に置きました。ターン終了時、相手「エンネア」は横から場に登場し、「ネロ」の効果により味方「エンネア」を横に置きました。
この味方「エンネア」が横から場に登場するのはいつですか？
Ａ．次のターン終了時です。

相手の防御に対応で除去したら打点は通りますか？

防御宣言は対応できません

防御に対応はできない

>>213

そんなＱ＆Ａがあったとは。

今後デッキを作るいい参考になりそうです。ありがとうございました。

>>213
前同じような話が出たときにも書いた気がするんだが、
どんな流れになったかあんま覚えてないんで適当に書いてみる。

なんでこの話が出たとき、皆「ターン終了時に〜する」と「ターン終了時まで〜」を混同すんの？
前者はいわば能動的なアクション、後者は状態の変化、どう考えても別物だろ。
英語の前置詞的にいえばtillとかatとかかな？
つまり、ツゲ愛佳にエンネアの裁定を持ってきても意味はない。

GWの例出したと思うんだけど、あっちは明確に前者を処理した後に後者のタイミングが定義されてる。
だからリセでも必ずそうだと言うつもりはないが、これはイメージ的にも正しいと考える。
「ターン終了時まで〜」が先に処理できるとすると、じゃあその後に処理する「ターン終了時に〜する」は
「ターン終了時まで〜」が終わってるんだからターン終了時じゃないじゃん、ってなる。
逆だとこのような齟齬は生じない。

結論として、そもそも>>212において「ツゲが能力を取り戻した後、愛佳登場」ができない。
ツゲが能力消えてようが残っていようが、愛佳が再登場してデッキ破棄する破棄しないがあった後、
そのターン中にツゲの能力は戻り、相手ターン中は復活している状態と考える。

すごくアバウトな質問で申し訳ないのですが花でチートに近いような強さ、もしくは花でトータル的に１番強いカードって何がありますか？

デッキコンセプトでまったく違うわ

>>220
バーンかウィニーでお願いします

>>221
ウィニーを支え続けてるという意味では真壁を置いて他に無いんでは
バーンとか花でやんの？

>>215
>>216
ありがとうございます

爆破解体対応天誅対応天誅対応天誅
で爆破解体を撃ったプレイヤーはデッキ4枚破棄になりますか？

3枚目の天誅の対象が2枚目の天誅だと4枚破棄。
爆破解体だと2枚。

>>224
４枚目じゃね？
４枚目の対象が爆破解体だとお互い２点づつくらうな
２枚カウンターしたらちゃんと２+２で４点カウンターされた側はくらうよ

ああ、天誅だけの枚数で数えたｗ
解体まで含めたらその表現になるな。

>>225
なるほど
ありがとうございます

花音攻撃→花音攻撃対応すももコロッケで花音の対面にAP2をもってくる→対応花音ジャンプ→攻撃中断で、花音移動した場所(ジャンプ先)に行動済み。

この流れで矛盾はないですか？

あってる

>>218
ＧＷがどうとかいってるが、Lyceeの場合、「ターン終了時の開始時」に、その「ターン終了時に処理」する項目を決定する。（これは「ターン開始時」「メインフェイズ開始時」でも同様）
ここでいう「ターン終了時に処理」する項目とは、「“ターン終了時に〜”効果の発揮」と「“ターン終了時まで〜”効果の消失」の事を指す。
その処理順はターン進行中プレイヤーが決定する。
その結果、新しく「ターン終了時に」や「ターン終了時まで」が発生しても、それは“この”ターン終了時には処理されない。
「“ターン終了時に〜”効果の発揮」（愛佳の登場）を先に処理すれば、ツゲによるデッキの破棄は発生せず、ツゲの効果は次ターン中に効果を発揮し、
「“ターン終了時まで〜”効果の消失」（ツゲの効果の回復）を先に処理すれば、ツゲによるデッキの破棄が発生し、次ターン終了時まで効果は失われる。


参考：
Ｑ．「眠り病（直枝理樹）」を使用した後、「直枝理樹」が登場していたフィールドに新たにキャラを登場させ、その後、「完全制圧」を使用しました。このとき、ターン終了時に「直枝理樹」の登場は失敗になりますか？(20080628 質問変更）
Ａ．どちらもターン終了時の処理になりますので、ターン進行中のプレイヤーがどちらを先に処理するかを指定します。「眠り病」による登場を先に処理した場合は、「完全制圧」の効果により「直枝理樹」は登場に失敗します。
（2008/06/28）

「ターン終了時に登場する」効果と、「ターン終了時まで登場できない」の衝突の場合。
そして、

Ｑ．ターン終了時に処理された効果によって、ターン終了時に処理される効果が発生した場合、その処理も同じターン終了時に処理されるのでしょうか？
Ａ．いいえ、処理されません。
（2008/04/01）

「ターン終了時の処理中」に「ターン終了時まで失う」が発生した場合の裁定に最も近いもの。

似たような質問なんだけど、自分ノーマ、相手取り合いだと

自ターン:取り合い回避可
相手ターン:取り合い刺せる

ってこと？

>>231
ノーマは登場対応で取り合いを打たないと刺さらない。常時効果だから。

>>231
それで合ってる
まぁノーマは自ターン終了時に絶対寝るから、相手ターンにノーマ起こさないと
相手ターン終了時にノーマでドローすることは無いけど
>>232
何言ってんの？
ノーマ登場後に取り合い撃っても処理の順番によっては問題なく刺さる

大決戦の効果って、打った後キャラの数が減ったら効果なくなるんですか?

>>234
イベント・能力問わず、一度解決されたものはその解決に必要な条件が
崩れても効果は残る

大決戦の場合、大決戦の条件が満たされた状態で大決戦宣言され解決された
なら（まあ対応不可なんで原則的に即解決される訳だが）、そのとき「場に
登場している」味方キャラは全て大決戦の効果を受ける

大決戦解決後、何かしらの理由で味方キャラが６体を下回った場合でも、
そのとき既に大決戦は解決されているため、味方キャラが既に得ている
大決戦の効果による基本能力は消えない

すまん、なんか回りくどい言い方になった
効果の宣言と実際の解決が異なるタイミングになる場合は割とあるので、
「解決された効果は消えない」という原則は覚えておいて損は無い

大決戦のテキストって簡単には分かりづらいよな。
せっかくだから分析してみるんで、参考にしてくれろ。


大決戦
味方キャラが６体以上、登場している間に使用する。
相手は、このイベントの宣言に対応して宣言できない。
味方キャラ全てはターン終了時まで[デッキ・ボーナス:[自分のデッキから１枚ドローする。相手のデッキを３枚破棄する。この基本能力は失われる。]]を得る。
ターン終了時まで「大決戦」は処理されない。


味方キャラが６体以上、登場している間に使用する。
　宣言に対する制限＆効果適用のための条件。
　この場合の「使用する」とは、「宣言する」の意と、「解決できる」の意を含む。
　「味方キャラが６体以上」という前述の条件を満たす場合、宣言と解決ができる。

相手は、このイベントの宣言に対応して宣言できない。
　宣言に対する制限。
　このテキストは相手に対する制限。

味方キャラ全てはターン終了時まで[デッキ・ボーナス:[自分のデッキから１枚ドローする。相手のデッキを３枚破棄する。この基本能力は失われる。]]を得る。
ターン終了時まで「大決戦」は処理されない。
　効果。
　大決戦の効果とはこのテキストだけを指す。
　他は捉え方によっては効果といっていいのかもしないが、制限や効果適用のための条件に過ぎない。

×
他は捉え方によっては効果といっていいのかもしないが、制限や効果適用のための条件に過ぎない。

○
他は捉え方によっては効果といっていいのかもし「れ」ないが、制限や効果適用のための条件に過ぎない。

最近やり始めようと思ってるのですが大阪で初心者講習会とかやってる場所はないですかね？

「強制徴募」で指定したキャラって攻撃宣言はできないんですか？「中居桐人」みあちになれるという解釈であってますか？
分かる方お願いしますm(_ _)m

>>239
とりあえずタイプ下手だな
ＴとＡ逆だぞ、ちゃんと２ヶ所を意識してうつといい

帳簿は攻撃キャラに指定できる効果
お前さん、攻撃を宣言せずに何故攻撃キャラに指定できるのかね
中居はバトル参加キャラを自分にする効果
根本が違う

＞238
公式いけ

240>つまり味方キャラに強制徴募を使う→別のキャラで攻撃宣言→バトル参加キャラを強制徴募で指定したキャラに出来るってことですか？

＞242
違う
徴募使ったキャラが殴れると言うだけ
寝てれば登場ターン制限やDFにいても殴れる
Wikiのお弁当みとけ

243>そうでしたか。丁寧な説明ありがとうございますm(_ _)m

質問
wiki見て思ったんだけど凰火 朱鷺こいつの能力はおかしくない？
マッキェネン問題と同じ匂いを感じるんだが
これ特殊能力を失うだけで、それ以外特に何も書いていないが
このバトル中〜とかこのターン中〜とか

アンゼリカ王女のテキストにある１キャラにつき一回までというのはそのアンゼリカ王女一枚につき一回まででしょうか。
寵愛で一度寝かしたキャラを二枚目以降のアンゼリカ王女で寝かせてドローできますか？

>>245
マッキェネン問題と同じ匂いを感じるなら同じ末路を辿るだろ。あと、言いたいことはわかるが別におかしいことは書いてない。どうしても納得いかないならこんなところに書き込んでないで公式池。どんな回答が返ってくるかなんて知れてるが

>>246
前例がないから断言はできないけど、たぶんできない。アンゼリカ王女を再登場させても、前のアンゼリカ王女の寵愛で対象に指定してるから1キャラにつき1回までにひっかかると思う

>>247
いや別に納得してないわけじゃない
とりあえず今のままだと特殊能力が消えるだけで効果は残るということでOKなんだよな
この解釈で特に問題ないならこれでいく
公式のQ&Aなんていつでるかわからんし

>>233
？ 登場のみエンドだったら処理の順番も何も、打つタイミングすらないだろ(登場対応を除けば)。
それ以降に何かしらの対応で打たれたら攻撃orサポートすれば良い。まさか取り合い打たれて何もしない訳ないだろうし。

>>249
登場対応で取り合い使う意味が分からない。
エンド前に取り合い使用します、でもいいじゃん。

>>247
前例あるだろ
プリネシカ抑止力→プリネシカ不幸→プリネシカ再登場から同じキャラに抑止力、が出来るんだから、アンゼリカもできるよ
もしくはちゃる＆よっちでも網野でもいい

>>251
調べてみたが、プリネはQ&Aにはのってなかった
ただジェルマーノがOKって有ったからアンゼリカもOKだろう

>>248
全然OKじゃない。効果も何も『この特殊能力は失われる』って書いてるんだから消えるだろ。公式のQ&A以前の問題


>>251
公式のQ&Aで似たような回答がないと信用できない。調べたけど似たような例はなかったと思う


>>252
ジェルマーノって公式のQ&Aだよな？あれは指定したキャラを再登場させた場合の話。今回の場合はアンゼリカ王女を再登場させて一回特殊能力を使用したキャラに対してもう一回使用できるかという話だからちょっと違う。これに関しては似たような例は載ってなかった筈

>>248
マッキェネンと同じ問題だからマッキェネンのQ&Aを根拠に1回しか発動しない

>>253
一度処理された特殊能力はその特殊能力を失っても効果は残るのはしってるよな？
例えばぐるぐる翡翠の能力使いました、能力処理されました、璃々子を出しました
対応でぐるぐる翡翠を逮捕しました、意味無いよな？特殊能力は処理されてるわけだから
朱鷺で俺がいってるのはそういうこと
この能力にはターン終了時までともこのターン中ともこのバトル中とも書いていない
つまり一度処理すれば朱鷺と同列のキャラが殴ってダメージ受けるときは相手も受けるという事
特殊能力を失ってももう処理されてるわけだから、特殊能力の宣言が出来なくなるだけで効果は残る
いわゆるシルブリお得意のテキストミスというやつだろうが今のままだとそういうことになる

俺が質問したかったのはこれでいいの？という意味ではなく
これはやばい能力だけど誰かメールで回答とか貰ってないか？という意味だったんだが
最初からそう書けばよかったな、書いてから気づいた

それとジェルマーノはジェルマーノを再び出した場合と勘違いしてた、読み間違い
確かにアンジェリカとはぜんぜん違う

>>凰火朱鷺
相手キャラになにかしらの能力を付与しているわけではなく
あくまで「凰火流合気道」という能力でダメージを飛ばしている
破棄されるまで能力は失わないので、重ね掛けも出来るし、事前に使っておくこともできる
ただし、１回目の破棄を行った時点でダメージ元である「凰火流合気道」を失うので２回目のダメージは発生しない

>>アンゼリカ王女
前例がないので公式に聞くのが一番ではあるが、あくまで個人的予想として。
「1キャラにつき1回まで使用可能」は「1ターンに1回まで使用可能」と同じ項目として記述してある
ターン１回宣言の能力を使ったあとで同キャラを出しなおせば宣言ができることを考えると使えそうな気はする

類似しているのがあったから出してみる。

寵愛
(1キャラにつき1回まで使用可能。1ターンに1回まで使用可能)

フォーメーションB
(1キャラにつき1ターンに1回まで使用可能)

区切りがあるということは、そのキャラに1回使うと、処理されなくなるのか。またはテキストミスか。

>>255
似たような例だと、マッキェネン以外にも十波由真があるな。


>>253、>>256
それは違う。
一度処理された起動型能力は、特殊能力が失われようが指定されたタイミングまで効果が残る。


まぁマッキェネンや由真みたいに、タイミング書き忘れて永続ととられそうになったカードは、エラッタやＱ＆Ａで潰される。
これもすぐエラッタ入るでしょ。

>>255
いや、そんなことはわかってる。>>256が書いてくれたが効果を与えるわけじゃなくあくまで特殊能力の処理。相手のデッキを破棄するのは効果じゃなくて特殊能力だから当然これ以後は相手のデッキは破棄されない


>>257
汁鰤だからあんまり気にしなくていい気がする。あとジェルマーノでいいじゃない

>>259
じゃあ篠塚弥生は毎ターン使えば最終的にはどんな能力も1コストで済むし、任命は永続的に名前が変わりますね＾＾
これと同じことだろ。まあこの二つはQ&A出てるが、これと同じ考え方でいいと思う

間違った。>>259じゃなくて>>258な。あと連レスすまん

>>260
任命はエラッタだな。
というか、エラッタ前は終了タイミングの指定がないから永続で名前変えられたし、汁鰤も終了のタイミングが書いてないから永続と言ってたぞ？

>>257
ジェルマーノと同じ意図の制限かどうかはわからないよ。

ジェルマーノ工房[月月]
自ターン中に使用する。バトル中に使用できない。
元のAPが4以下の[月]属性の味方キャラ1体を未行動状態にする。
この特殊能力はゲーム中、「ジェルマーノ工房」を使用されたキャラを
対象に宣言できない。(1ターンに1回まで使用可能)

寵愛 [自分のデッキを1枚破棄する。]
未行動状態の味方女性キャラ1体を行動済み状態にする。行動済み状態にしたとき、自分のデッキから1枚ドローする。(1キャラにつき1回まで使用可能。1ターンに1回まで使用可能)


「1キャラにつき1回まで使用可能。」が、
「この効果は1キャラにつき1回まで使用可能。」の意味なのか、
「「寵愛」は1キャラにつき1回まで使用可能。」の意味なのかは判断できない。

アンカミスった>>259ね。


>>257
それは別の制限だろ。
フォーメーションＢは、同じキャラを対象に１ターンに２回使えないだけで、
実際は１ターンに何度でも使用できる効果。

>>256>>259
何を言ってるのか意味不明なんだけど特殊能力が消えたから何なんだ？
分かってるとかいいながらぜんぜん分かってないし

>>260
それ両方エラッタとかQ&A出てるから、見てから発言してね

なんでこんなどうでもいいことに意地になってるんだろう
どうせQ&Aでターン終了時ですという回答が来るの分かってるのに

それがありえない例があったからだと。ネーベルとか。

確かに熱くなりすぎているのは思う。

>>265
だから言いたいことはわかるって言ってるだろ。というかお前こそ熱くなってるだろ。熱くなって無いならこんなところに書き込まずに汁鰤に質問のメールを送ってるだろうしな。ここで無駄にできるできないの議論しても仕方ないからメール送っといた。結果なんて知れてるがな

この流れをぶったぎってすまない。

遭遇→遭遇対応久宇の補助機械→手札を横に2枚置く。
補助機械の対象の手札には、使用を宣言した遭遇は入ってないよね？

>>268
入ってないよ

どーも。

宣言型で、効果が常時能力っぽい能力を検索すると
「この『効果』はターン終了時まで失われる」で統一されているな
たしかに凰火朱鷺はエラッタなり、Ｑ＆Ａでの補足が必要かもしれん

なお、こちらの考えを相手に伝えるためには、相手がどう解釈しているのか理解するのは大事
「なに言ってるか分からん」では話が進まないことが多い
相手の考えが納得できるかどうかは、また全然別の話ね


>>268
使用宣言をしているカードやコストは手札には無い（「宣言中置き場」みたいな謎の空間にあると思ってくれ）
でないと宣言対応いたずら とか超強い

>>267
勘違いさせたのならすまん
どうでもいいことに意地になってるって言うのは俺のこと

Q&Aは他の人に任せるよ、どうせ朱鷺の能力なんて使わないからな
それに出来る出来ないの議論なんてしてないぞ、出来るのは当然
ただQ&Aでの補足は来るだろうな
Q&A出の補足が来るって事はテキスト的には出来るけど出来ないようにするって事
意味分かるか？

>>256>>259はなぜか出来ないと思ってるようだけど出来ないことは有り得ない
出来ないようになる可能性はあるけどな
それと起動すればずっと続く特殊能力は意外にある、多くは無いが
菜々子とか長瀬源三郎とかな
その中に朱鷺が入らないと何故言い切れる

流れぶったぎってすいません。

自分初心者なんですが（ルール覚えたくらい）、
東京周辺でそういう緩い人がプレイするとしたら、
大会ってどこあたりで出るのがいいでしょうか？

TCG自体は初心者ではないです。
ただ、どうにも一見さんお断りの雰囲気を感じてしまい
中々参加する勇気がわきません。

TCGなんて殺伐としてナンボという考えもごもっともですが、
できればアットホームな雰囲気でプレイしてみたいです。

>>273
最近開店したアキバのファイアーボールとかどうだろう
まだ常連とかいついてなさそうだし。
一応、Yahooニュースにも出てたぞｗｗ

>>273
すぐに大会に参加するんじゃなくて、頻繁に通い、シングルやパックを買ったり、
常連参加者の人と知り合いになっておけば、参加しやすくなると思う。

スレチのような気がしないでもないですが
神尾観鈴（夏休み）が出るパックは何がありますか？
あと、VA5.0かPENCILを買おうと思うんですが
初心者の俺が先に手を出すならどっちですか？
トレ種も手に入れられれば良いんですが……

>>276店にあるとすればVAベースドか京都アニメーション。

VA5.0はそれだけでデッキが組めるからぺんしるよりはやさしいはず。

>>273
都内の場所や時間にもよるけど良かったらルールとかデッキ構築とかなら教えられるよ

一昨日京アニパックで観鈴ちん引いたばっかだおっおっ

>>274
>>275
>>278
ありがとうございます。

店に通っても「話しかける」コマンドが実行できそうもないので
ひとまず今週の土曜に教えていただいた店の大会に出ようと思います。

時間がない人向けのシステムもあり、敷居も低そうですね。
やたら挙動不審な人を見かけたら、声かけてやって下さい。
フリープレイなどしてくれたら喜びます。

帝ソードや帝ハチマキを装備しているキャラに対して、ダンスパーティーを使って能力値を変更させたら、
その変更されたステータスから帝ソードなどの能力値の影響を受けた値になるのでしょうか？

あと、マジモンで出すキャラを、マジモンの使用代償のコストにしたキャラを対象にすることはできるのでしょうか？

>>281
前者は>>150参照。

後者は「自分のゴミ箱のキャラ1体」が対象なので、宣言時にゴミ箱のカードを指定する必要がある。
宣言段階ではまだコストとして宣言したカードはゴミ箱に落ちていないので、対象には出来ない。

アリス５の楠原について

宣言時に手札のアイテムを対象に取ってるけど、これは宣言時に手札のアイテムを公開すればいいの？
あとこの宣言対応でハンデスされてアイテムがなくなった場合、１ドローは出来る？
あと基本的な質問ですまないんだが、１ドローのタイミングはいつになるんだろか

>>283

宣言時に対象をとるものについては正しい対象をとっているか確認するため、
手札を公開すればおｋ。

んでタイミング的には以下の通りだからハンデスされてもドローは可能。

1．自分　楠原の能力宣言　対象の指定（手札のアイテム公開、対戦キャラの指定）、コストの予約（1ドロー）
2．相手　対応宣言　ハンデス
3．自分　対応可否判断（なしと仮定）
4．相手　ハンデス解決　→　結果アイテム破棄
5．自分　楠原の能力の使用代償支払い（1ドロー）　楠原の能力解決（対象不適切で失敗）

>>280
スタッフの人間も結構地元では有名なプレイヤーだし、雰囲気もいいからおすすめだよ。

> 凰火朱鷺の効果を使用したバトルの際、何らかの効果によってバトルを中断されました。
> その次のターン、また凰火朱鷺の効果を使用した場合相手のデッキを破棄する枚数は重複しますか？

はい、「凰火流合気道（凰火朱鷺）」を使用した後、その「凰火流合気道」の効果により相手のデッキを破棄する前に
再度「凰火流合気道」を使用した場合、それぞれの「凰火流合気道」の効果が処理されます。


たまにみてるスレが荒れるのやだから質問しといた。
こういうことでいいんだよね？

1．自分　楠原の能力宣言　対象の指定（手札のアイテム公開、対戦キャラの指定）、コストの予約（1ドロー）
2．相手　対応宣言　除去

だった場合はどうなるのでしょう。

あと、亜多良 巫鳥でクドリャフカを指定して、フライングディスクを使用した場合、クドの登場とタックスはどうなるのでしょうか？

>>287
使用代償は可能な限り必ず支払われるので、宣言した段階で実質1ドローは確定してると考えていいです。
もちろん、特殊能力の発生元が除去されているので、効果は発揮しません。

後者については、亜多良 巫鳥はあくまで使用の宣言が出来なくなる能力なので、FD経由などで使用の宣言をせず登場する場合は問題なく登場します。
（クドリャフカの登場を宣言したわけではなく、FDの使用を宣言、その効果で登場しているから）
もちろん、タックスやアイテムの移動などの登場したときの処理も効果を発揮します。

>>286
微妙に違うが、それはそれで有用な内容ではある。
なかなか驚きの内容だが。
ただ、回答側が「次のターン」を見落としてそうで怖い。
同一ターンに何らかの方法で凰火をアンタップして2回起動したら間違いなく重複するでいいんだが。

以下、見落としではないと信じて纏める。
つまり現状、未処理の待機中の効果はターンを跨ぐが、一度でも処理されればターンを跨がないことになる。
マッキェネンはターン終了時に強制で処理が入るため、次ターンに持ち越されることはない。
一方、凰火朱鷺、来ヶ谷唯湖にはいくつかのパターンがある。

・一度でも処理した場合、次ターンには持ち越さない
・未処理の場合、次ターンに持ち越す
・同一ターンに複数回処理条件を満たした場合、その都度処理する

よって、唯湖登場の次の自ターンにn体キャラ出してボーナス・デキボを3×n個得ることは可能であるが、
さらに次の自ターンでは2×n個（2度目の相手ターンと3度目の自ターン宣言分）しか得られない。
また凰火朱鷺を相手AFのいない列にでも放置し複数回宣言、ついでにフォワード等で移動能力付けておくと、
数倍返しができることもある。次のターンからはバニラで反射もなし。


……頭痛くなってきたｗｗｗ

>>288
ありがとうございます。

>>286
確かに驚きの内容だ
とりあえずマッキェネンと同じという事では無くなったな
メールを完全に信じるならばだけど

>>289
待機中で処理しても次のターンまで持ち越す効果はある
上にも書いたけど菜々子もそうだし呉もそう
その理論で行くと菜々子は一度処理されたら能力に意味は無くなるし
呉も同じ、特殊能力を失うかどうかはまったく関係が無い
一度処理した特殊能力の効果の話だからな
以上のことを考えるとその3つの理論は何一つ当てはまらない
だから終了タイミングを書いていない起動型能力に対して定義を見つけることは出来ない
個別に回答を求めていくしかない
シルブリがターン終了時までといえばそうなるし、ターン終了時以降も続くといえばそうなる
すべてはシルブリの思うが侭
シルブリのテキストミスだと思うんだがミスを認めないからな
シルブリに聞かないと終了タイミングが分からないカードってどうなんだ？ダメだろ・・・・

ペナルティ持ちの伊吹を不幸の使用代償にしたときの処理、除去するキャラを選ぶ順序はどうなりますか？

たしかログにあったと思うんだけど
まず不幸の仕様宣言
ここで不幸のコストとして伊吹を破棄することと不幸の対象を宣言
何も対応が無ければ不幸のコストとして伊吹が破棄されて伊吹のペナルティが発動してキャラ１体破棄
その後不幸の対象のキャラを破棄して解決終了
解決に入るまで伊吹のペナルティで破棄するるキャラを選ぶ必要はない

>>291
そうか、そういやあいつらも待機中の効果か、見落としてたすまん。
だが長瀬は違う気がするが……

一応、「以後」というあからさまな期間の拡大を示す言葉が付いてたりするし、
さらには極論、菜々子や呉の効果がターン超えたら消失する可能性もないわけではない。
今まで俺らが勝手に毎ターン処理してただけで。

……いや、ありえないから気にしなくていいがｗ
だがかつてとあるTCGで、始まって何年もの間誰もが当然と思い行っていた処理を、ある日突然
「違う、これはこう処理するのだｷﾘｯ」とかルール変更に等しいことをQ&Aだけで言ってのけたことがあってだな（笑）

エラッタ出したくないだけの一心で、認めるべきミスを認めないってのはどうかと思うんだがなぁ。
まあ激しく今更だがｗ

相手キャラの登場対応逮捕で、相手キャラを逮捕させることはできますか？
できた場合はペナルティは発動しますか？

あと、敵キャラを奪った後に、令呪で持ち主の手札に戻すの効果を使われたときは、奪ったキャラは、相手の手札に戻るのでしょうか？

>>295
登場対応の場合、キャラはまだ登場していないので逮捕することはできない
>>296
手札に戻る系のカードは持ち主の手札に戻る。なので相手キャラを奪取した場合は相手の手札に戻る

ありがとうございます。

神楽坂京子の特殊能力でゴミ箱に同名カードがある場合
デッキの下に置くのは公開したカードですか？ゴミ箱にあるカードですか？

公開したカード。

確かにどちらともとれるテキストなんだよな、“その”カードって

>>300
ありがとうございました！

機械大統領が能力を使って、失われない能力値修正を得ました。
その機械大統領に深織がでこぴんの刑を使用しました。

ターン終了後、機械大統領のAPはいくつになるのでしょうか？
４に戻るのか、それとも元の１に戻るのか？？

よろしくおねがいします。

>>302
類似裁定くらい調べてからこい

>>302
＋３はターン終了時に失われない、APを０にするのはターン終了時に失われる
ここまで言えば分かるだろ

ほんの少し前に同じような話題あったんだが……
とりあえず>>150読んで来い

１ターンに１回まで使用可能の能力はそのキャラが変わっても使えませんか？

例えば
カレイドルビーで自身をスカッド→もう一度違うカレイドを出してスカッド。
よろしくおねがいします。

>>306
使えます

香月ちはやの「アンクル・パピィ」についてお聞きしたいのですが

エリアカード「るー」を配置しているフィールドに、「アンクル・パピィ」の効果でキャラを登場させる場合
「アンクル・パピィ」の効果でコスト−２の後、「るー」効果でコスト−宙で
優先される制限は、「るーー」の効果の０以下にならないが優先される。
つまり先に「アンクル・パピィ」が先に処理されるという解釈でよろしいでしょうか？
それとも「アンクル・パピィ」の宣言をした時点で
「るー」の文にある「〜登場を宣言されているキャラの使用代償のうち、コストを-宙軽減する。」が
先に処理されて、次に「アンクル・パピィ」の効果のコスト−２を処理されて
「アンクル・パピィ」の０未満が優先されるのでしょうか？
単純に書くと、「鉄 騎臣(宙宙宙)」を０で出せるのか宙で出せるのかということです。
よろしくお願いします。

>>308
できない。
「るー」の軽減効果は登場を「宣言」しているものに発揮される
アンクルパピィは登場を宣言していないため、そもそも「るー」が発動しない

>>309
よく読むべきでした
ありがとうございました。

スレチかもしれないけど、
ラキカ、ネオパラ狙いで箱買いならどれがお勧めですか？

ラキカとネオパラに何を求めてるかによるけど

>>312
ごめん、トレードでの価値とか
単純に値段でもいいし
いまいちラキカの値段の基準がわかってないんで

>>313
その買い方の意味がわからない
ラキカだと銀のセレスとか天のシトラスとかはいまだに高いけど、それが出るまで買ってトレードしたとすると、
最初から欲しいカードを全部シングルで買えば良かったね、っていう状況になるのが容易に想像できる
最近のラッキーはどれもたいした値段じゃないから欲しいレアが入ってるパックを素直に買えばいい

いきなりこういう質問していいのか分からないんですが
好きなエリアを持ってこれる花か宙のカードって無いでしょうか？
wikiも観覧していたのですが数が膨大すぎるあまり挫折してしまいました。
もし存在するならこういうのがある、みたいな感じで出していただければ幸いです。

質問です。

ういんどみる1.0の修復について
wikiのテキストを見ると最後に「自分のゴミ箱のカード全てをゲームから取り除く。
」とあるのですが、カードを見ても公式のカードリストのテキストを見てもそんなことは書いてありません。
エラッタかかったなら公式のリストには反映されているものかと思ったんですが、正式なテキストは実際どっちなんでしょうか

>>315
カード検索にはりせけんがお勧め。
「りせけん」で検索してみるといい。

で、質問については、現状花か宙でエリアのサーチはなかったはず。

>>316
修復はエラッタ入ってる。
公式で検索したあと、カード名クリックすれば、エラッタも表示される。
検索結果で表示されてるのはエラッタ前のテキストな。
ちなみに、公式のリストはずっと更新されてないから注意。

>>315
VA3.0に菊菱花苗っていうゴミ箱の花属性エリアをサーチできるキャラがいる。

質問失礼します。

フリープレイ中のことです。
真壁椎子の共感を宣言→真壁破棄して一体未行動→真壁出しなおし→共感
をやったところ
｢１ターン１回だからそれはできない｣
と反発されました。
｢いや、できますよ。公式のＱ＆Ａにも書いてあるので｣
と反論したところ
｢そうか。理由を説明して欲しい｣
と言われました。

その時、説明できず非常に困ったのですが、どう説明すればよいでしょうか？
自分は｢公式にのっていたから｣以外の説明ができず相手もイマイチ納得してないようでした。

ターン１回制限とは、「同じキャラ（アイテム・エリア）」の特殊能力は１ターンに１回しかできない、という制限。

真壁を出しなおして宣言する場合、
「真壁椎子という名称」こそ同じものの、厳密には同一のキャラではないので宣言できる。
（最初にいた真壁Ａと、次に出した真壁Ｂは別物）

リセにおいては、一度でも場を離れると、使用するカード自体が同じでも同一性の証明はできないので、
「真壁で起こす＞脱走で手札＞真壁登場＞真壁で起こす」といったこともできる。


ちなみにこの説明は、類似する様々な裁定を検討し導き出されたもの。
シルブリお墨付きの解説というわけではない。
しかし今のところ、この理由付けに抵触する裁定はないので、この考え方が広く用いられている。

シルブリは裁定のさいに詳細を明かさないので、大抵の場合、理由付けはプレイヤーの有志が行うことになる。
今回の事例も同様。

１
Ｑ．「(１ターンに１回まで使用可能)」と書いてあるキャラの特殊能力を使用しました。このキャラをイベントの効果等で破棄しました。同名のキャラを手札から登場させたとき、同名の特殊能力についても使用することはできませんか？
Ａ．使用できます。

同名にかかる制限ではない、とのの証明。


２
Ｑ．「１ターンに１回まで使用可能」と表記された特殊能力は、特殊能力使用後、そのキャラを何らかの手段で手札に戻し、改めて場に出した場合は使用可能になりますか？
Ａ．はい、可能です。

カード自体にかかる制限ではない、との証明。


３
Ｑ．自ターン中、相手が「一生懸命」を使用しました。対応で「お仕置き」を使用した場合、効果の解決後に、あらためて「一生懸命」の使用を宣言することはできますか？
Ａ．いいえ、できません。「ゲーム中１回まで使用可能」と記載されている場合、それぞれのプレイヤーはその効果を一回までしか使用を宣言することはできません。

１と２で同じターン中に宣言できることは明白なのだから、プレイヤーにかかる制限ではない、との証明。


以上のことから、「同一存在」にかかる制限とするのが妥当、となる。

>>317
>>318
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

黒桜についてお聞きしたいのですが、相手がアグレッシブを持たないキャラを登場させ、ターンエンド。
自ターン黒桜の黒化を使用し、先程登場したキャラを奪いました。
このキャラは攻撃宣言は行えますか？
又、相手がアグレッシブを持たないキャラを登場させ、ターンエンドを宣言。
こちらに優先権が来たので黒化を使用
相手そのままエンド
自ターン奪ったキャラは攻撃宣言を行えますか？
宜しくお願いします。

前者は攻撃できない。後者はできる。

登場ターン制限は、自分の場で自分のターン開始時を迎えたとき解除される。

>>324
ありがとうございます。

チビ凛って識ささる？

>>326
特殊能力での登場だから当然刺さる

Aの場に介護
Aの場の須磨寺の死への憧れ対応でBが須磨寺に逮捕
この場合須磨寺はどうなりますか？

>>328
須磨寺が手札に戻って2点回復

>>329
３点な

>>329
>>328ではないのですが、横から失礼します
恋ドラは逮捕で手札に戻らないのに、介護の場合は戻るのですか？


Ｑ．「恋するドラゴン」に対して「逮捕」を使用しました。[ペナルティ]の処理はどうなりますか？
Ａ．「恋するドラゴン」を「逮捕」の効果により、デッキの一番下に置いた後、[ペナルティ]の処理により、自分のデッキを２枚破棄します。「恋するドラゴン」は既にデッキの一番下に置かれているため、手札には戻りません。

>>331
介護は「場を離れるとき」
ペナルティは「場を離れたとき」
なんで、タイミングが違う。

逮捕の場合、場を離れたときは既にデッキの下(非公開領域)なので、他の領域に移動できない。
対して、介護の場合は場を離れるときなので、まだ場にいる。よって、手札に移動することが可能。手札は非公開領域なので、その後別の場所に移動しない。
なお、例外として、ゲームから除外(疑心暗鬼など)する場合は他の場所(横とか山札とか手札とか)に移動しない。

あ、ちょっと言葉不足だけど、
恋ドラ＋逮捕の場合と
介護＋逮捕の場合な。
連レス失礼。

>>332
介護で手札に入ったカードが逮捕で移動しない理由は、

１・すでにキャラではないから。
２・キャラの同一性が証明できないから。

非公開だからという理由ではない。
公開領域に移動したとしても、キャラの同一性は証明できないため、以前に処理された効果適用を受け付けない。


通常同じカードが特別なカード置き場に複数存在することは稀だが、
例えば恋ドラが公開カード置き場に３枚存在するとして、
どの恋ドラにどういった処理がされているかを覚えているのはプレイヤーが記憶しているからに過ぎない。
もしも、３枚の恋ドラをシャッフルしてしまえば、どの恋ドラがどういった手順でその置き場に送られたかはわからなくなるよね。

システム視点での同一性とはこういうことで、
場から離れてしまえば、どの恋ドラも、ただの恋ドラというカードだけの存在となる。
だから、公開領域に１枚しかカードが存在しないとしても、同一性は証明されないことになる。

>>332-334
ありがとうございます。なるほどタイミングの違いだったのですか。
それに同一性が証明できないと。なかなか難しいですね

>>334
せんせー、それなら恋ドラや棗鈴のペナルティはどう説明するんですか？
ペナルティの処理は場からゴミ箱へ領域の移動後なのでその説によると
領域の移動により同一性の情報が消失し手札に加える処理が出来ない理論になるですが

>>336
そりゃそうだな。
知り合いと話してるときは、前述の論理で話がまとまったんだが、別の理由も考慮してのことだったな。

公開領域に「場を離れたとき」を起動条件とする処理を持ったカードが移動したときは、
その処理が終了するまで例外的に同一性が継続するって理由だったかな？
（奇跡あゆの効果が解決するのもこの理由）

恋ドラはこの例外に引っかかるカードだから、ここで公開領域についての話をするのは、
無駄に話をややこしくするだけだった。


>>335
「非公開＝同一性の消失」とするのは共通認識だろうから、それで覚えててもらえると有難い。
「場を離れたとき」処理を持つカードであろうと、非公開場所に移動すると、
即座に同一性の証明が失われるので、効果は処理できなくなる。
ってことで。

ん〜〜、話をややこしくするというか、間違っていると言ってもいいな。
そこは真摯にお詫びします。

連レスすまん。

×
「場を離れたとき」処理を持つカードであろうと、非公開場所に移動すると、
即座に同一性の証明が失われるので、効果は処理できなくなる。

○
「場を離れたとき」処理を持つカードであろうと、非公開場所に移動すると、
即座に同一性の証明が失われるので、同一性を証明できることで処理できる効果は適用できなくなる。


正確には、こんな感じか。
同一性の証明はできないから、手札には戻らないが、
デッキ２枚破棄は、同一証明と関係ないということになっているので処理される、と。

今｢なんでデッキ２枚破棄は処理されんの？｣て聞こうと思ってるとこだったw
説明ありがとう 納得ー

２点質問させて頂きます

自分の基本能力：移動5種・エスケープ（＝未行動状態で使える基本能力）を持ったキャラクターのアタック宣言に対応されました
自分はその対応に対して上記の基本能力で対応することは可能ですか？
また可能な場合、その後どのような状態になりますか？
更に言えばこのケースで未行動状態で使用しなければならない特殊能力全般（吉岡チエ「身代わり」等）やT能力についても教えて下さい

コストとして宣言する特殊能力を使用する場合、登場するキャラクター，使用するイベント等はその時点で決定している必要はありますか？
例：荒耶宗蓮「起源覚醒」→使用代償によりデッキより1枚破棄→遠坂凛「覚悟」が落ちる
　　この状況で遠坂凛をハンド消費無しでそのまま登場可能か？

>>341
上は出来ます
ジャンプ等の移動は移動先で行動済みになります
エスケープはアタック宣言解決前に破棄という形に
後、能力の方ですが身代わりの方は基本能力解決→能力解決→アタック宣言失敗
と言う状況になりアタック宣言したキャラが移動先で行動済みになるだけです

下は必要です
コストとして宣言する能力、カードは
宣言するカードや能力の為にコストとして宣言するのです
だから下の例はできません

アタック対応何かに対して基本能力は使用可能
その場合解決時には移動能力なら移動(エスケープならゴミ箱へ)→相手が対応した何かを処理→攻撃宣言をしたキャラを行動済みへ

使用代償にタップを含まない基本能力、特殊能力なら対応可能
アタック宣言の段階ではまだ未行動状態なので

しかしアタック宣言を行なっているので対応で移動しようがアタック宣言の解決時にアタックが処理されない場合でも行動済みになる



コストとして宣言する能力は当然ながら何かを使用する際のコストとしてのみ使用可能


この場合はきちんと別の手段でコストを払わなければチビ凛は出せない

ゴメン被ったわ

>>342-343
とても丁寧な回答有難うございました
プレイに活かさせて頂きます

>>336
前にも同じ話題あったな…。

ちなみに汁鰤からの回答は、

場からゴミ箱以外の領域(公開・非公開問わず)に移動したとき、同一性を失います。

帝ソードや帝はちまきをコンバージョン構成キャラに装備して、そのキャラがコンバージョンをしたら、
帝ソードや帝はちまきは他のキャラにつけることができるのでしょうか？

詩音がバトルのダウンで場を離れるときに、朝比奈香澄の死を見る超能力を使いました。
そして、死を見る超能力対応で詩音入れ替わりを使った場合は、入れ替わりが先に処理され、
死を見る超能力は詩音入れ替わりに対しては失敗になるのでしょうか？

活人形を破棄対応逮捕などで活人形キャラを除去しても、コストとして宣言しているので、コストは正常に支払われるのでしょうか？

レメディア迅速術はターン終了時まで特殊能力やキャラ登場を何回使用しても無属性１を制限してくれるのでしょうか？
また、コストとして宣言されていると書いていないのですが、コストを支払い特殊能力やキャラ登場宣言対応で、迅速術対応除去をくらったら、
特殊能力や登場は失敗になるのでしょうか？

移動したときという効果(尾行など)は、委員長の隠れ家も適応されるのでしょうか？

公式で探したのですが、見つかりませんでした。
教えていただけると、ありがたいです。

>>346
レス感謝。
何を根拠に上記の理屈になったんだっけな〜と思ってた。

>346
でもそれだと天衣無縫その他が戻ってこれなくなるんだよね…ｗ。
これらのカードは例外なんだろうけど、いい加減だなぁ。

>>347
＃帝装備
コンバージョンキャラ以外にセットする。
１：コンバージョン構成キャラが手札に戻る（ここで装備していたアイテムが場を離れる）
２：コンバージョン構成キャラが登場していたフィールドにコンバージョンキャラを登場する
帝装備の効果は１の処理後、２の処理前で誘発するため、コンバージョンキャラにはセットできない。

＃香澄対応詩音
＃活人形
それでよい。

＃隠れ家
フィールド以外の場所への物理的移動は、ルール上の移動とは異なる。
特に表記がない限り、移動という用語はフィールド内同士でのみ適用される。

>>349
横に置いたカードを、って書いてあるから、あれは同一性の限定保持がある

>>347
ほとんど>>350が答えてくれてるので補足的に
＃活人形
そもそも『活人形を破棄対応』というタイミングでの宣言自体がありえない
１、Ａを使用
２、Ａのコストの支払いとして活人形を破棄
という風にＡが無ければそもそも活人形は破棄出来ないし、
活人形破棄はＡのプレイ手順内で解決され、相手はＡに対応しか出来ない

＃レメディア
まず『コストを支払い特殊能力やキャラ登場宣言対応で、迅速術』が間違っている
何かのコストとして迅速術を宣言するわけではない
普通に特殊能力として迅速術の使用を宣言して正常に『解決』されれば、
以後ターン終了時まで何回でもキャラ登場や特殊能力のコストが軽減される
もちろん普通の特殊能力の宣言なので対応除去等をくらうと迅速術は失敗する

>>350,352

どうも、丁寧にありがとうございました。

天衣無縫の場合、「このキャラを〜」って書いてある。
しかも横は非公開、同一性どころか「このキャラ」という条件すら満たせてないような…。

横とか特殊な置き場は公開情報だろ

※この置き場は公開されています
エセルドレーダで置き場置いたカード確認したらジャッジ呼ばれるぞ
ラムダで横に置いたのは確か確認して使えるものとしますとかあったような
まぁつまり横も置き場も公開すると書かれてなければ非公開

>>355
横は原則非公開だぜ

こちら大石蔵人（7th）の能力を、相手の場のキャラAを対象に使用しました。
そのキャラAに永劫の剣を貼り付けて、こちらの場に移動しました。
こちらの場「魔法の箱」の収納で、永劫の剣を収納したいと宣言。
このとき、相手は永劫の剣の能力を使用できるのでしょうか？
大石蔵人の能力により、宣言できないであっているでしょうか？

よろしくお願いします。

多分宣言できない




ただ、こっちに移った段階で味方キャラになってるから宣言可能とかこの前言われた

●独立
カードの効果によって横に置かれたカードは、横に置いたカードの効果以外の効果によって指定・処理されません。
（参照：ペディア）

逆に言えば、横に置いたカードの効果によってなら、指定・処理されるってことだろ。
横は、効果ごとに無限に生成されるから、同一性証明できると考えることもできるし（これは強引）、
通常なら非公開・同一性証明ができないことを前提に設計されているが実際は処理できるテキストは、
すべて例外処理となる、と考えることもできる。

「場を離れたとき（〜へ移動したとき）」系のテキストは、
基本的にすべて例外の上に成り立っているわけだから、
それを天衣無縫に当てはめてもなんの不思議もない。

「このキャラ」という指定の問題にしても、移動先で「キャラ」の枠から外れても
「場から〜」系ならクリアしてる問題なわけだしな。
場から離れた後に効果を処理する前提のカードは、
「このキャラ」指定であっても「このカード」と読み替えるべき、
…ってかそうじゃないと処理できないカードが有り過ぎる。


>>358
大石の効果が、
「相手キャラ1体は相手ターン終了時まで特殊能力の使用を宣言できない。」
「相手ターン終了時まで特殊能力の使用を宣言できない。」
のどちらかと言う話だよね。
「相手キャラ１体は」を指定・条件としてみるか、指定・条件・効果としてみるか。

ちょっとすぐに回答できそうにないな。

「相手キャラにＡＰ-1する」効果を受けたキャラをこちら側に奪取した場合、
基本的に皆はどうしてるんだい？
ＡＰは下がったまま？
それとも元に能力値に戻る？

ちょいと裁定や強制言語なんかを考慮してみたが、
「相手キャラ1体は相手ターン終了時まで特殊能力の使用を宣言できない。」 が効果ではない、と積極的に否定する理由はないか。

「このアイテムは相手キャラに装備する」の制限であり（ある種）効果であるものが、
装備した後に相手・味方の指定を蔑ろにしていないのに、
わざわざイベントの効果だけ、指定や条件となる部分を取っ払った状態で、付加される積極的な理由はない。


ちょっと勘違いしそうな下記裁定はあるが、これは今回の話とは関係ないしね。

Ｑ．「捕獲」によって移動したキャラに装備されているアイテムや、イベント等の効果はどうなりますか？
Ａ．アイテムやイベントの効果は維持されたまま移動します。

×
わざわざイベントの効果だけ、指定や条件となる部分を取っ払った状態で、付加される積極的な理由はない。

○
わざわざイベント・特殊能力の効果だけ、指定や条件となる部分を取っ払った状態で、付加される積極的な理由はない、とオモ。


と弱気に訂正してみる。

>>360
能力値修正に関しては消失タイミングが規定されてるからそのままやってる
今回の凶斬りコンボに関してもその流れで俺らのとこはやってる

>>363
クラウド＋剣で凶斬りをチョイスするお前のセンスにワロタ

カードの内容についてではないのですが

雪か花で、相手のいばら登場対応で自分の墓地を全リムーブ、もしくはイベントだけ何枚かリムーブできるカードってありますでしょうか？
月なら十手や小説家、宙なら一生懸命等思い浮かぶのですが・・・

終盤のいばらがどうしようもありません・・・

記念日とか

一番近い裁定はこれかな。

Ｑ．「テラーのマテリアル」を相手のキャラに装備させた状態でそのキャラに「旋律（キル＆ウル）」を使用しました。
その後、「テラーのマテリアル」によって得た能力で相手のキャラを自分の空きフィールドに移動しました。
次のターン、相手は自分のフィールドに移動して来たキャラの特殊能力を宣言することが出来ますか？
Ａ．いいえ、使用を宣言することはできません。

特殊能力の使用宣言を禁じる状態になるタイミングには味方キャラだが、
旋律の処理時には相手キャラなので、問題なく処理されている。

（参考１）
旋律[自分のデッキを1枚破棄する。]
次のターン開始時、《相手キャラ1体》の特殊能力全ては、そのターン終了時まで、使用を宣言することができない。

（参考２）
ベテラン刑事 [自分のデッキを1枚破棄する。]
自ターンに使用する。相手の宣言に対応して使用できない。
《相手キャラ1体》は相手ターン終了時まで特殊能力の使用を宣言できない。(1ターンに1回まで使用可能)

記念日とか春姫でまめに空にしとくとか
ななこ路地裏コスト空転支倉は微妙か

>>367
ほとんど同じような能力のキルウルでそんな裁定があるなら、
大石と永劫の剣もコンボになるってことでいいんじゃない。

理屈はわからんけど。

「百瀬 玉」って上下合わせて4枚ですか？Q&Aにもなかったので・・・

>>370
いまんとこはそう

皐ユリーシア（コンバ後）のデッキボーナスについてなのですが、
星のしずく置き場にカードが１枚しかないときは、１枚だけ破棄されますか？
それとも、２枚以上のときのみ２枚破棄して１枚ドローになりますか？

>>372
1枚しかないと1枚だけ破棄されてドロー出来ない
上の解釈で合ってるね

今さら感は否めないんだけど、凰火朱鷺へのＱ＆Ａが返ってきたので貼ります

> CH-2071　凰火 朱鷺
> 凰火流合気道 [T][自分の手札を1枚破棄する。]
> バトル中に使用する。
> このキャラと同列の相手キャラが攻撃したバトルの結果、自分のデッキがダメージを受けるとき、
> 破棄される枚数だけ、相手のデッキを1枚破棄する。
> 破棄したとき、この特殊能力は失われる。
>
> この特殊能力の効果はいつまで持続しますか？

相手のデッキを破棄するまで効果が持続するものとして扱って下さい。
今後とも弊社商品をよろしくお願い致します。

周防院奏（上がり症）がwikiに3/1/3として使えると書かれていたのですが
3点入る理屈がよくわかりません。2点ではないのでしょうか？

>>375
自身の能力2点+自身のアタックで1点＝計3点
何の問題もない

>>376
ありがとうございます。
ダメージは元のＡＰを参照することを忘れていました。

奏は>>376の通りだけど
wikiの実質○○とか上位互換なんてのは結構あてにならないから読み流すぐらいでいいよ

>>378
わかりました。Lycee始めたばかりなので助かります。

>>373
やっぱりできませんか。ありがとうございます。

大会マナーについて質問なんですけど自分宙日順風で初手ぶん回って
順風満帆している最中だったんだが相手プレイヤーが
「対応ないんで早くやってもらえませんか、暇なんで」
と言われたんだがそれどうよ？
その場は我慢して試合勝ったら知り合いに目の前に座っているのに
「マジやる気起きない試合されたんだけど」
とかほざいていたんだがどこの大会でもこういうDQNっているもんなんですか？

>>381
どこでもいるよそんなん、気にしてたらきりがない
負けたら「今日は調子が悪い」「相性が云々」「相手パワーカードだけだったしｗ」等々
とりあえず何言われても対応確認だけはしておかないとジャッジに世話になったりめんどい
喋るコンピューター相手だとでも思っておけばいい
それに我慢できなくなって周りの迷惑も気にせず何か言い返したらおめでとう、君もDQNの仲間入りだ

いるとこにはいるし、いないとこにはいない。我慢って大事だよね、終わり
あとsageよう

>>381
どこを焦点にDQNと言ってるのかちょっと気になる。
発言内容なのか発言行為なのか。

>>382-383
我慢は大事ということなんですね。

>>384
発言内容と態度ですね。
目の前でカチンとなることを言われたので腹が立ちました。
でも我慢するというのがやはり良識あるプレイヤーなんだなと思ったので我慢しますよ。

そうか。
ちなみに俺は、発言の内容自体はそこまでおかしいとは思わん。
面と向かって言うのはどうかと思うし、そのときの態度とかもあるのはわかるが。

はっきり言うが、宙日順風が事故覚悟のブン回りデッキ（もしくはそう見える）なのは間違いない。
つい先日本スレでも長考だのなんだのの話があったが、要は自己満足見せられてるだけに近いからな。
お前さんがどんなプレイしてたかはわからんが、暇なのはまあ事実だろう。

んで、やる気起きない試合〜というのも正直わかる。
やられてる側は、事故要因しか見えないようなデッキ使われて（実際お前さんはどう
事故らないようにするかとか構築考えてるだろうが、ここではそれは関係ない）、
自分のときだけ偶然ブン回られて負けて理不尽だ、という印象をどうしても受けがちになる。

自分でもぶん回って〜と言ってるあたり大丈夫かとは思うが、そのあたりは自覚しておいた方がいい。

今さらどうでもいいことに気づいたｗ
なんでこのスレ2４の４だけ全角なんだよｗ

>>381
観鈴と環ねぇと順風まで全部通ったあとにする対応とか普通ないじゃん
「対応ないんでとっとと」と言ってもおかしくないと思うぞ。
宙日順風環ねぇにそれされたら投了しても良いレベルのぶん回りだし
一々確認取られるのも煽りみたいなもんだろ

あれだよ、俺が勝てなかったらみんな卑怯

>386
なるほど。
的確なアドバイスありがとうございます。
プレイングや態度ではなくデッキ自体が相手に不快感を与える可能性があったことを
考慮していませんでした。

次からはそのあたりを考えてプレイしていきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

基本的な質問で申し訳ないんですが、アイテムって同名アイテムでも自分の場に何枚でも出せますよね？

あと、荒耶右DF配置、中立売右AF配置状態。
相手の対面AFが荒耶に攻撃→荒耶防御→相手、対応逮捕→対応中立売効果発動→荒耶と配置が入れ替わってから荒耶がデッキの下

この流れであってますか？中立売の効果が未行動状態を対象にとっていて、こっちの防御に相手が対応してるので、使えるんじゃないかと思ったのですが、
どうなんでしょう？

>>390
コンボデッキだから相手はでっていうしか言う事ない
俺なら対応ないからガン回ししていいよって言うな

>>391
アイテムは特に記述が無ければ問題ない

下はまずルールブックを確認しよう
防御宣言に対応は出来ない
アタック宣言と同時に解決される事だから
アタック→ブロックってなるともう既にバトル中になる

攻撃宣言には対応するタイミングがあるが防御キャラ指定に対応するタイミングは存在しない

なんか最近やたら防御対応が多いな
こないだリアルで言ってるヤツも見たし。
流行ってるのか？ｗ
それとも同一人物なのか

>>381
ちょっと気になったんだが
初手ブン周りとか言ってるけどまさか何の警戒もせずに、１回戦先攻初手観鈴から順風〜、とか言う舐めプレイやってないよな？
この前俺がそれやられたんだが、もしやってたら俺も同じようなこと言うよ
たまにやる人いるけど、ゲーム否定のオナニープレイにもほどがあるからな。そういうのだと逆にDQN

そうだよな
んで饗宴やら取り合いされた｢まあ観鈴にあれされたら勝てねーしｗｗ｣って言ったり、ふて腐れプレイしてきやがる。

最低でもステップジャンプ持ちくらいだせや…

先攻初手観鈴自体は俺は否定派だけど、先攻初手観鈴が舐めプレイってのは違うだろ。
例えば初手で観鈴と日EX2の微妙なキャラ2体+順風+宙EX2が2枚であとEX1みたいなハンドだと、明らかに無理をしてでも観鈴を通しにいく価値はあるわけで

ゲーム否定のオナニープレイっていうけど、TCGはそういう作業だけしているようなデッキでも勝てるもんだしね。
事実雪単メレムとかペゾ、メガハンデスとか作業に近いよ。ある程度は作業ゲーもしょうがない

饗宴にはジャンプ・ステップあまり関係ないけどな
将来の観鈴の3点食らわないくらい

観鈴登場対応に王たちの狂宴打たれても将来、デッキ3点破棄されるけどな。

このキャラと同列の味方キャラというテキストの区切りがよくわからないのです
が、
・シルフィクラウド単体だけでバトル中断はできますか？
・中立売と同列のキャラを行動済みにするだけでキャラ入れ替えはできますか？
それとも、中立売とさらにその同列のキャラ両方を行動済みにしないと入れ替え
はできませんか？

サポートページ見ても、このキャラと同列の味方キャラは、このキャラも含むしか書いてなかったんで、
よろしくお願いします。

>>395
警戒しようが結局それをヤルのが、宙日順風じゃねーの？

取り合い＞相手がペゾじゃなければまず食らわない
饗宴＞相手が花単じゃ(ry

手控えたって返しにのんちゃんやハヤウェイ、ハンデスで妨害されてズルズル負けるかもしれんこと考えたら、
初手ブン回しを選ぶリスクが、そうでない場合を上回ってるとも言えない。

順風の警戒の仕方とは、プレイングによる回避ではなく、環境を読んでのデッキ変更のことじゃないかね？
選んだのなら、そのデッキの勝ち筋を脇目もふらずに邁進するしかない。
いくつも選択肢があるような小器用なデッキじゃないんだから。

>>400
この手のテキストはだいたい３種類

１．このキャラと同列のキャラ
２．このキャラを除く、このキャラと同列のキャラ
３．このキャラと、このキャラと同列のキャラ

見比べれば違いは分かると思う

1-2もしくは1-3が同じに見えるのですが、
1はこのキャラは含めないで、このキャラと同列のキャラだけということでいいんでしょうか？

>>403
同じ列に敵味方合わせて4体キャラがいる場合

1、
その特殊能力を宣言したキャラを含む4体のうち1体
2、
宣言したキャラを含まない3体のうち1体
3、
宣言したキャラ1体ととさらに違うキャラ1体の合計2体


シルフィは「同列の味方キャラが参加しているバトル中」
つまりシルフィかシルフィと同列の味方キャラが参加してるなら問題なく使える

白羽は「このキャラと同列の未行動状態の味方キャラ1体」と赤字で繋がっているから
白羽ではない同列の味方キャラをタップさせれば疑似タッチのように使える能力
テキスト的に白羽自身も寝かせることはできるけどタッチのように入れ替わることはない

質問です

・「おみやげ」のようなコスト軽減エリアには
「自分の手札または、このフィールドを対象に、登場を宣言されているキャラの使用代償のうち、コストを[日]軽減する。0以下にはならない」
と表記していますが、自分の手札からエリアの貼られていない場所へ登場したい場合のコストは軽減されるのでしょうか？
例：右上AFに「おみやげ」を貼り、左上AFに浅井花音（コンバ前）を出す場合のコスト。

・それと「このエリアは一枚しか出せない」等、制限されていない同一エリアを他フィールドに貼ることは可能でしょうか？

よろしくお願いします

>>405
上→軽減されるけど、宣言状態になったら元に戻る。って言うと分かりづらいかもしれないけど。
結果だけ言うと、他の場所に出すときはちゃんと元のコストを払わないとダメ。
下→もちろんできる。

軽減エリア以外のフィールドに軽減されたコストで登場を宣言することは可能。
宣言が行われた時点で、「宣言されたカード」という、「手札」でも「このフィールドを対象に登場を宣言されている」状態でもなくなる。
そのうえで、登場の解決時に、要求された使用代償が支払われていれば登場に成功する。

Q:「自分の手札からこのフィールドを対象に登場を宣言されているキャラのみ用代償のコストが軽減される」と考えることにルール上相違はあるでしょうか。
A:そのように扱って戴いてかまいません。

園崎詩音入れ替わりは、相手が攻撃してきて、詩音防御で相手がなにもしてこなかったら、
入れ替わりを発動させるタイミングがなく、入れ替わりを使うことはできないのでしょうか？

あと、テレサは他の宙属性の味方キャラのバトル中でも、宣言する機会があれば、そのバトル中の味方キャラを破棄して、
コンバージョンできるのでしょうか？

>>409
防御後、相手がなにもしなかったとしてもその後自分に優先権回ってくるので宣言することは可能。
攻撃側宣言なし→防御側宣言なしになるまでお互い優先権を得るタイミングはある。
バトルの流れを勉強しなおすといい。

後者ももちろん優先権が回ってきたタイミングで宣言することは可能。
解決に成功すればもちろんコンバできる。

もう一つなんですが、
ココアのSP0にする効果を相手のサポート対応で発動するときの話なんですが、
桜母性本能に対して対応しても、APDP+1になりますよね？
では、クルルに対してサポート対応で、SP0にしても、未行動状態に戻って同オーダーAPDP+1は適応されるのでしょうか？

サポートという行為自体は成立しているので当然光の王女の効果は発動する
そもそもサポートの値が0だろうが何の関係もない

闘神ダイジェストの効果は、自分と相手両方とも処理するんですか？
それとも、貼ってあるフィールド側のプレイヤーだけになりますか？

もう一つ、鈴本百音のサポーターで自身を破棄したとき、サポートは正常に解決されますか？

>>410
>>412
ありがとうございます。

>>406-408
ありがとうございます。

追加で質問なんですが、「神座　骸」の特殊能力
「正の草薙の後継者
このキャラが参加したバトルの結果、対戦キャラがダウンしたとき、
自分のゴミ箱のカードをランダムに2枚、持ち主のデッキの一番下に置くことができる。」
は自身もダウンした場合、処理されますか？それともボーナスと同様と考えてよろしいのでしょうか？

>>415
自身がダウンした時は効果を発動するキャラが既に場にいないから無理
詳しくは公式QA日和川旭を見てくればわかるはず

いまさらだが>>401
ペゾや花単なら食らうんだから普通やらねえよ

そもそも宙日順風で自ら進んで先攻取りに行くやつはそうおらんだろ。
デッキタイプ見極めて超展開したらそれで勝ちな作業デッキならなおさらだ

>>416
ありがとうございました。

バトル中お互いに優先権放棄した後、行動してくる奴多過ぎ
もっと考えてルール嫁

ターンP｢何かありますか？｣
非ターンP｢何もしません｣
ターンP｢じゃあ能力使いますね｣
突撃副会長あたりでよく見る気がする

質問です
小鳥遊 誉が参加しているバトル中に相手が特殊能力を使用し、対応で完全無欠のお嬢様を使用しました
その後相手が対応でアーラを使用したのですが、この宣言に対応して完全無欠のお嬢様を使用できますか？

>>421
できるよ。
完全無欠のお嬢様は1ターン1回制限かかってないから
ターンP「完全無欠のお嬢様宣言します」
非ターンP「アーラ使います」
ターンＰ「じゃあ対応で完全無欠のお嬢様宣言します」
という流れ。
結果的に完全無欠のお嬢様は相手も1ターン1回制限かかっていないものなら言ったもん勝ち。
逆に相手も1ターン1回制限かかってないものなら言ったもん負け。
Lyceeは対応宣言が100回までしかできないから。

神座に似ているのですが、秋隆の世話係の効果は相打ちでも発動しますか？
神座と違って本人におバトルではないので気になりました。

>>423
＞秋隆の世話係の効果は相打ちでも発動しますか？
誰が相打ち？
秋隆自身のバトルで相打ちなら誘発しない
他の宙キャラのバトルで秋隆が場にいるなら誘発する

質問です
「捕獲」「黒化」などでキャラが相手の場に移動したあと、
奪われた側のプレイヤーが奪われたキャラを登場させることはできますか？

>>425
無論

質問です。
秋姫 すももの能力は
元の基本能力に[デッキ・ボーナス]を持つ味方キャラが
参加しているバトルの結果、相手のデッキがダメージを受けるとき、
元の[デッキ・ボーナス]を処理しないことができる。
しないとき、自分のゴミ箱のカードをランダムに2枚、
持ち主のデッキの一番下に置くことができる。

とありますが、弓塚さつき（薄幸）のようにデッキボーナスに
「この基本能力はターン終了時まで失われる」と書いてある場合、
デッキボーナスを処理せず回復をえらんでもデッキボーナスは消えるんですか？
それともデッキボーナスは処理されないので消えないのですか？

>>427
デキボが処理されないのに、どうやったら「失う」というデキボの処理ができるんだ

質問です
リセを始めようとかんがえていて、宙に好きなキャラがいたため宙がらみの構築済みを購入しよう思っているのですが、悠と轟の2種類だとどちらの方がオススメなどありますでしょうか？
教えていただけると助かります

悠は一生懸命、轟はフリッツやリューガ、ラムダデルタ等
新しい方が強めのカードが多いので個人的には轟がおすすめ

レアだけ見れば悠。宙必須の一生懸命が高い
対して轟のラムダも必須だが今はかなり値が落ちている（今後上がる可能性は高い）

コモン・アンコモンなら轟。
悠にしか入ってないもので、最近見るのは･･･日メタでカウンセリングくらいか？

始めから大量投資もきついものがあるから轟と気になるキャラ買ってコモンアンコある程度揃えて
慣れてきて必要になったら一生懸命単品で買えばいいよ

>>430->>432さん
ありがとうございます
とりあえず轟を買って様子見してみます(^-^)

詩音キャラAにサポート後、入れ替わり発動→魅音登場から魅音がキャラAにサポートで、
詩音と魅音両方のサポート値がキャラAに上昇になりますか？

千堂瑛里華突撃副会長宣言のコストを荒耶起源覚醒の行動済み対象を瑛里華にしても、瑛里華は未行動に戻りますか？

サポートに関しては上がる。

下のは確証はないけど大丈夫だと思う。

違ってたらスマソ

荒耶コスト支払い解決してから突撃副会長効果解決だから問題ない

ありがとうございます。

質問です。
藤宮 凛(合気道) 「相手のイベント・特殊能力によって、自分のデッキが破棄されるとき、
ターン終了時までこの特殊能力は失われる。
自分のゴミ箱のカードをランダムに2枚、持ち主のデッキの一番下に置く
ことができる。特殊能力の場合、そのキャラを行動済み状態にする。」

1文目で自分のデッキが破棄「される」ときに特殊能力が失われ、
かつ句点で区切られているため、2文目のテキストが無効になる、と
ジャッジに言われました。こいつの能力って飾りなんでしょうか・・・。

>>438
ジャッジヘボいな…
基本的には既に発揮されている特殊能力なので、効果解決の途中で失っても発揮中の効果は最後まで解決される。
先に消えるので、シトラスとかみたいに連鎖の可能性がないだけ。

あ、ただしジャッジがそのように裁定しちゃったんならその大会中ではその裁定が絶対。
そこについてはあきらめるしかない。

>>440
ありがとうございます。
身内の集まりのような店なので
次の大会までにかけあってみます。

マットシートやリセペディアは秋葉原とかで売っているでしょうか?

ﾎﾞﾙﾄ・ｱｰﾚﾝの能力で得る[デッキ・ボーナス:相手のデッキを1枚破棄する。][ペナルティ:自分のデッキを1枚破棄する。]
のほうは、どんどん蓄積されていきますか？

される

ども

宣言型じゃない特殊能力（コストが書いてない。0も書いてない）で
花音の氷の上の’’魔王’’に引っかかるやつと引っかからない奴の
違いがよくわからないので教えてください。

>>446
使用を宣言したときだから宣言型でないものは引っかからない。

>>447
とういうことは今まで引っかかってたのは間違いってことですか？

後、荒耶 宗蓮の起源覚醒や高畠 青海の食料はコストとして宣言してるから引っかかりませんか？
それとも対応ができないだけで引っかかりますか？

バカっぽい質問ですみません

>>448
今までどういう裁定してたのか知らないが
使用代償がかかる特殊能力が宣言型（０コスでも）
かからないのが常時能力型（エセルとか友永遥香等）

下はもちろん引っかかる

今までどうやってたのか知らんが宣言しない能力は引っかからない
食料等のコストとして宣言する能力や百物語等のイベントは対応タイミングはないが
花音には引っかかる

>>449-450
使用代償書いてない奴で
「〜することができる。したとき〜。」は宣言なるのかなと思って引っかかってました。

理解できました。ありがとうございます。

相手のアタックに対応で突発ライブをその列に使った場合
未行動になる＞予約済みのタップの支払いで寝ますか？
それとも未行動になったままバトルに入りますか？

>>452
アタック対応なので、未行動状態になったあとにタップ。
攻撃宣言の解決時にタップされる。じゃないと攻撃対応遭遇とかも出来ないw

>>452

ありがとうございました

アンカミスorz
>>453
ありがとうございました

[このバトルの結果~]系の能力とは、バトルが中断されても処理されるのでしょうか？

例えば、アヴ・カムゥがついているキャラのバトルが中断された時などはどうなるのでしょうか。

お願いします。

人形師のコスト無属性1に、起源覚醒でデッキを1枚破棄して、コストを支払いました。
起源覚醒のデッキ1枚破棄のカードが活人形だったのですが、その活人形のカードを人形師の効果で、もってこれるのでしょうか？

可能。
別に対象を取ってるわけじゃないから。

>>456
中断したんだからバトルはそれで終了。
ダウンの判定とかデッキへのダメージがバトルの結果。

>>457
ゴミ箱の特定のカードを対象取ってるなら無理だが、人形師の場合何も対象とってないので解決時に好きなものを選べる。
解決時には起源覚醒のデッキ1枚破棄は終わってるので、そのカードを持ってくることももちろん可能。

質問します。
ロイヤルプリンセスパフェなどのコストとして宣言するカードについてです。
例えば、ロイヤルプリンセスパフェを使用して棗恭介を登場させたい場合です。
キャラを行動済み状態にして花花を支払った時、その時点で棗恭介のコストを支払わずに
棗恭介を手札から出せるんですか？

>>460
後、日と宙コスト捻出出来れば出せるよ

>>460
一応順番が逆。
〜〜を宣言します。コストは〜〜で。
のような感じで宣言する。コストは〜〜でのときに、手札からコストとしてカードを切るかコストを発生させる特殊能力等を使用する事になる。
かつ、宣言時には使用コストを適切に宣言しなければならない。

質問の例の場合、恭介の使用コストである花宙日を満たせるだけのコストを発生させなければならない。
つまり、ロイヤルプリンセスパフェで花花を発生させた場合、残りの宙日のコストも一緒に発生させる必要がある。

花じゃなく、日や宙のコストでもいいんですか？

俺の知ってる棗恭介は花1コストと宙1コストと日1コストで出るんだが
>>460の星で発売してるlyceeは花花で棗恭介が出ちゃうのか？

>>464それはわかるんですけど・・・
すいません、根本的にロイヤルプリンセスパフェの使い方が
わかってないです、俺
よければ使い方を教えてもらえますか？

コストとして宣言する系統のイベント・特殊能力は手札からコストを切る代わりに払えるというもの
パフェの場合コストとして宣言するとタップで花2コストが生まれる
つまり登場ターン制限が解けてるキャラに装備させれば花2コスト以下のカードは宣言とタップだけで使える
もちろん花3コストを超えてても花EX2+パフェで支払うことも可能

>>465
恭介で考えるからややこしい
わからないならまずは単純に適当な花2コスのキャラで考えれ
マルチを右AFに出したいです。コストは手札の羽入です
みたいな感じになるだろう
そのコスト宣言の部分にロイヤルプリンセスパフェが代わりに入るだけの話

>>466そういうことでしたか
友達がへんな使い方してたので混乱してました
ありがとうございました。

>>467ありがとうございます

何らかの能力でデッキ･ボーナスを失った場合でも元の基本能力にデッキ･ボーナスがあれば秋姫 すももの能力を処理することはできますよね?

>>470
失ってるものをどうやって処理するんだよ

>>470
失ったデッキ・ボーナスをどうやって処理すると？
処理しないときに回復だぞ、すももの能力は。

>>470
まず日本語を勉強するんだ

470フルボッコ吹いたwww

詩音の入れ替わり対応で逮捕を撃った場合、詩音は逮捕されますか？
コストとして既に手札に詩音が戻っていると聞いたのですがどういう順番なんでしょうか？
入れ替わり宣言→コストで手札に移動→逮捕処理→解決不能ですか？
須磨寺ダイブ対応逮捕なども同じでしょうか？

特殊能力またはイベントの使用を宣言するときは、
対象を決めるのが先ですか？それとも使用を支払うためのコストを払うのが先ですか？
459を見る限りでは、対象が先っぽいですが、念のため教えてくださいm(__)m

あと、一生懸命はデッキが20枚なければ使用は失敗になるのでしょうか？
それともその少ない枚数分でもデッキの下に置かれるのでしょうか？

>>475
入れ替わり対応で逮捕したら、対象の詩音は当然デッキの下。
もちろん、空きフィールドがないのに宣言したら解決すらされない訳だが

入れ替わり→対応逮捕→詩音はボトムへ→入れ替わり解決失敗

いじょ。
であであー

黒化等の奪取は、コンバージョンキャラでも奪えるのですか？

>>476
上については順番まではわからない
恐らく、宣言時に済ませるまではわかるんだが

下は20枚未満でもそのまま処理継続

>>478
出来る
出来ない奴はちゃんとコンバージョンキャラでないって書かれてる

>>477解答ありがとうございます
もう１つ質問なんですが、入れ替わり対応逮捕対応入れ替わりは可能でしょうか？
須磨寺みたいな理由で手札に移動する処理は重ねれないとかあるんでしょうか

>>480
不可能。
理由は自分でも言ってるように手札に戻る予約は重ねる事が出来ないから。


ついでに便乗で質問。
以前入れ替わり詩音でゴミ箱に魅音があってもこの能力は手札も参照してるから
出さない事を選べるって言われたんだがそれの根拠または類推根拠に出来る裁定ってある？
雛見沢症候群のようにゴミ箱＞手札って順に領域の参照順番があるわけではないし
十崎のように使用代償を支払わないことを選び結果的に登場をフィズらせる事も出来ないし
具体的な根拠裁定のカード名を言われなかったんで納得できなかったんだが。

>>476
使用するカード(特殊能力)の指定→対象(キャラの場合は登場場所)の指定→使用代償の支払
一応ペディアには書いてある。

一生懸命についてはたしかQAにあったはず。


>>477
空きフィールドがないとそもそも宣言できんぞ、対象取ってるから

>>481
「登場する」なんで、ゴミ箱にある場合は必ず出るはずだが。
ゴミ箱は公開されてるので。
手札にある場合は非公開だから、仮にあったとしても出さないことを選択するのは可能だけど。

QA投げるのが一番確実だとは思う。

ルールとは関係ないのですが
ラッキーカード交換で貰えるカードを見れる場所とかありますか？

まりりんのオフィってユキかモチかどっちかわからなくて・・・

鷹守ハルカの能力でハルカ自身を動かせますか？

>>479
ありがとうございます。
>>482
一応QA調べたんですが、見つからなかったんですよね〜。

あと、マドレーヌサポートで相手の能力を消そうとしました。
マドレーヌサポート対応除去でマドレーヌを除去した場合、
能力消したキャラは能力が消えなくなりますか？それとも消えますか？

サポートに対応してるから、除去が先に処理されるから能力は消されないみたいな考えもあり、
サポートした時点でマドレーヌの効果が処理されるので、能力は消されるみたいな考えかたもあるので、
どちらかわからないので、教えていただけるとありがたいですm(__)m

>>485
マドレーヌは完全に行動済みになった後に発動する。
対応で逮捕されると行動済みになる前に場から消される。

つまり、相手の能力を消せない。

>>485
懸命の件だが、叩き売りオークションの裁定が流用できる
よって可能

>>481
過去に類似テキストが存在しないので、汁鰤に投げたほうがいい。

CH-0461のシルフィ・クラウドの能力、仲裁は同列の味方キャラが参加しているときに使用すると書いて
ありますが、これはシルフィ自身がガードした場合でも使えるのでしょうか？

>>489
１週間くらい前にみたなと思ったらドンピシャだわ

>>400前後を参照してくれ

>>490
過去ログ検索がたりませんでした
ありがとうございます

須磨寺死への憧れ対応でマドレーヌをなんらかの方法でタップさせて須磨寺の効果を消した場合、
須磨寺はどうなりますか？

一人でダイブします

能力は消えるけどコストはきっちり払われるので死にます

>>493-494
ありがとうございます。

もう一つ質問なんですが、「ダウンしたとき」と「場を離れる時」
どちらの処理が先でしょうか？

>>495
「ダウンする・離れる」＞「ダウンした・離れた」

いなくなるって情報のった時が離れる

のって処理し終わった後が離れた

なるほど。ということは、「ダウンするとき」と「場を離れるとき」は
処理のタイミングが同じで、処理する順番は
ターン進行中のプレイヤーが決めるということでよろしいでしょうか？

残りデッキ1枚でペナルティ1枚破棄のキャラに逮捕打たれたらどうなんの？
生きるの？死ぬの？

>>497
よろし
ただ、同時タイミングの物は可能な限り両方処理されるから、潰し切れない事もある
ダウン関係はパッと具体例が思い付かないが、驚愕の時雨のQ&A参照で色々考えると変なギミック見つかるぞ

>>498
上の質問に付随するが、公式に
「ペナルティ：このキャラが自分の場から離れたとき、記載の効果を処理します」
とある
Lyceeは、カードの移動と「離れたとき」の間に割り込んで何かが処理される事はない。「離れたとき」はカードの移動が完了してからの処理となる

>>499
よろしくない
ダウンするとき、は「ダウンするという情報が確定したとき」
「ダウン」という処理の中に「破棄する」があるだけでダウンするとき＝破棄するときじゃない
順番的には
ダウンする＞場を離れる＝破棄する・される＞場を離れた＝破棄した・された＞ダウンした

だから悪撲滅は自己ダウンでは発動しない（ダウンしたとき、のタイミングで既に場にいないため）し、
牧部はダウンするときに破棄されない情報が乗る（破棄される情報を得たときに破棄されない情報が乗るのは矛盾が生じるため）

>>498
生きる

隠れ家愛佳ついて質問なのですが、最初と違う場所に登場ということですが、全面埋まっているときに能力を使い、他のキャラがステップなどで愛佳がいたとこに移動して愛佳が再登場ということは可能なのでしょうか？
それとも全面埋まっている場合は能力起動自体が不可能なのでしょうか？

>>481
根拠というか、ルール的なことだけど
手札は基本的に非公開情報、相手が持っていなくて出さないのか持っているのに出さないのか
それが分からないというのが持っていても出さなくても良いという根拠
類似カードはたぶん無いからどうしてもというならQ&Aに送るしかないかと

>>500
場を離れた＝破棄した・されたとダウンしたときは同じだと思うが

>>502
上の質問はテキストを100回音読してまだ分からなければもう一度聞いてくれ
それとフィールドが埋まっていると何故能力を使えないのか逆に聞きたいんだが
空きフィールドを対象に取って無いのに何故使えないんだ？

>>503
根拠出そうぜ
少なくとも>>499は結構ちゃんとした根拠出してるし、いまんとこの信憑性はこっちに軍配あがるぜ

間違えた。>>499じゃない、>>500だわ

質問ですが、時間支配を発動させた後にシャイニング・トラペゾへドロンでキャラを登場させたときにはまだ時間支配の効果は受けないのですか？

質問を返す人のおかげで成り立っているスレなのでいちいち根拠を持ってくるのは面倒だと思う
ただ最近ルール把握してない人のレスが多いのも確か
定かじゃない答えを返されても質問した人は困るかもしれないので
いまいちわかってない人はレスしない方がいいと思う
聞く方もすぐにわかるものとは思わずに、正確な答えを気長に待つべき

CH-2108の藤宮凛の
ネコミミ神社 [0]
自分のデッキをシャッフルする。
自分のデッキから１枚ドローする。自分のデッキを１枚破棄する。この特殊能力は失われる。(1ターンに1回まで使用可能)

はこの能力は失われるとあるので、１度能力をしようしたらこの凛が消えて新しい凛が出るまでこの能力はしようできないのでしょうか？

尾行を左AFの委員長に装備させました。
真ん中AFの千堂瑛里華をサイドステップで右AFに移動させました。
尾行の能力を発動して、真ん中AFに委員長を移動させることはできますか？

>>506
1読め
公式Q&Aは見たか？

>>508
その通り

>>509
むしろなぜ出来ないかもと思ったのかを聞きたい

>>510
ありがとうございます
これ１ターンに１回制限あんま意味ないよな・・・。
一回消してもう一回やるやつなんてそうそういないだろ

>>512
1ターンに1回制限は重要
能力が消えるのは解決時なので、1回制限が無ければ宣言に対応されてもさらに対応でもう一度使用できる
鈴の気高き仔猫が代表的な例な

今流行りのすももについて質問なんですが
すももの能力は｢ランダムに２枚デッキの下へ｣ですよね？
この処理をする時、いったんデッキに戻るカードを公開した後、すももの持ち主は戻るカードの順番を決められるものなんですか？
千佳のゲームと組み合わせて使われた時に何回か操作されたんで

ランダムにゴミ箱から1枚選んでデッキ下に戻す、を2回繰り返す
2枚選んでから2枚戻すわけじゃないから問題ない
ダメージだって1点ずつ食らって冬芽探し等が出たらその時点で処理するし
ゲームセットで全て破棄する際も1体ずつ破棄する
基本的にn枚を同時に処理するのではなく、1枚ずつの処理をn回繰り返す

>>515
結論から言うとすももの持ち主は処理を一枚ずつするので
デッキに戻る２枚のうちどちらか好きな方を選んでデッキ下に送る事は出来ないという事ですね？
ありがとうございました

あー自分>>514も>>516も書き方、聞き方が悪いですね・・・
見苦しい書き込みすいませんでした

>>516
ていうか公開情報であるゴミ箱から戻すときにどんな順番で戻るのかを確かめる権利があるから、聞けよ

>>504
どこらへんが>>500の根拠なんだ？
ダウンしたときというのは破棄されたとき、破棄されたときというのは場から離れたとき
どういう違いがあるのが聞きたいんだけど
>>500がそれにたいして根拠を出してるようには見えないが
ただ自論でダウンの中に破棄があるって言ってるだけだろ
一応Q&Aね
Ｑ．「破棄」と「ダウン」に、ルール的な違いはあるのですか？
Ａ．破棄はイベントや特殊能力などにより行われます。
ダウンは、主にバトルの結果で破棄された際にダウンとなります。
破棄はダウンとして扱われませんが、ダウンは破棄としても扱われます。

>>516
めんどくさいけどそういう場合は一枚ずつ戻すようにしてもらったほうがいい

すまん、書き忘れ
どう違うのか聞きたいのはタイミングの事

少し前に話題に上がったけど
結局、今月の参加プロモの来ヶ谷で
来ヶ谷出したターン
その次の相手ターン
来ヶ谷出した次のターン
でそのあとキャラ出して3つ得られるところ(デキボ3・ボーナス6)までは納得いくが
2体目出してまた得られる(デキボ6･ボーナス12)という理屈が良く分からない

有識者誰か教えてくれ

>521
効果が失われるとは書かれていないからじゃね

キャラが出たら来ヶ谷の能力は消えるが来ヶ谷にかかってる
キャラが出たらボーナスデキボ得る効果は消えないから
ターン終了時まで、と書かれてなければ能力で得たダッシュ等が消えないのと同じ感じ

それだと製品版の来ヶ谷も
ボーナスデキボ得る効果は消えなくね？
常動と起動の違いで消えたり消えなかったり
納得いかん

製品版は「ターン終了時まで」[ボーナス：相手のデッキを2枚破棄する。][デッキ・ボーナス：相手のデッキを1枚破棄する。]を得る
ってなってるからターン終了時にはボーナスとデッキボーナスが失われる

テキストよく読もうぜ

???
論点変わってね?
それにプロモにも
｢ターン終了時まで｣なら付いてるぞ

ボーナスデキボはとりあえず置いとけ
プロモ版が1ターン何度も付加できるのはどうやってもボーナスデキボを得る、という修正が失われないから
キャラを出しても特殊能力が消えるだけでボーナスデキボを得る修正にはなんら影響がない
製品版はターン終了時までボーナスデキボ得る能力が失われるから1ターン1回までしか付加できない

AによってBの修正を受けた後Aが消えてもBには影響がない、わかりにくいよな
プロモ版
1：A能力使う→2：Bボーナスデキボ得る、という能力を得る→3：キャラ出すとボーナスデキボ得てA消滅
2と3のループが可能
製品版
1：Aの能力でボーナスデキボ得る→2：Aがターン終了時まで消える
1回しかボーナスデキボ得られない

2と3のループ可能じゃなくて3が何回も使えるだけだった

>>526
いいか。お前は宣言型と常時型の能力について大きく誤解している。

＊製品（常時発動）
→味方キャラが登場したとき、このキャラは「ターン終了時まで」〜中略〜を得る。この特殊能力は失われる。
・宣言を必要としていないため、特殊能力を失うのは効果解決時。特殊能力を失ってしまうと、以降は存在しないため、消えてる間は効果処理されない。
・登場したときに、デキボとか得る。
・得た基本能力の継続はターン終了時まで。
・基本能力を得ると、「能力」がターン終了時まで失われる。なので、２体目、３体目と出しても２つ以上デキボとか得られない。

＊プロモ（宣言型）
→味方キャラが登場したとき、このキャラはターン終了時まで〜中略〜を得る。この特殊能力はターン(ry
・宣言型のため、まず処理が始まる。処理が終了した時点で
１：ターン終了時まで、キャラが登場したらデキボとかを得る「効果」を得る。
２：「特殊能力」をターン中失う。
が確定。特殊能力を失ってしまうが、「ターン終了時までキャラが出るとデキボとか得る効果」は既に処理されているため、特殊能力を失っても示された期間内であれば処理される。
・登場したとき、デキボとか得る。
・得た基本能力の継続はターン終了時まで。
・基本能力を得ても、「効果」は既に処理されているため、２体目、３体目と出すたびにデキボとか得る。

結論
・製品もプロモも、得た基本能力はターン終了時に失われる。
・製品はターンに１回までしか基本能力を得れない。
・プロモは宣言処理後、キャラを出すたびに基本能力をいくつでも得れる。

これで解ってもらえないなら俺には君を納得させられない。

感動した

ありがとう。
理解は出来た。
自分で使うつもりだったから
対戦相手を説得するための理由が欲しかったので…

まあ、近いうちに何かしらの対処が入って出来なくなることは確定だが…
フェスタで汁鰤スタッフが
｢使えるようになったら、QAかエラッタ出す｣
って断言してたし

>>510
すいません、見落としていました…。今後気をつけます。
ということは、テラマテで奪ったターンは逮捕などで除去されるんですね…

味方中央AFのキャラが攻撃しています。
左AFのキャラでサポート宣言をしました。
対応で左AFキャラに喝!!!!!!を使われました。
対応令呪で左AFキャラを右AFに移動させた場合、
サポートは成功しますよね？

>>532
使うのはいいが、相手にジャッジ呼ばれて、ジャッジが駄目っていったら駄目だから気を付けてなー。

浅井　権三のステップでコストを自身に指定した場合、１ドローすることはできますか？

>>536
ドローするところまでコストなので問題なく可能。

森川由綺(信頼)や林田美咲などのサポートに対応で森川や林田をアンタップされた場合、特殊は発動するのでしょうか？
それともアンタップ→宣言→発動の順番になり特殊は発動されないのでしょうか？

>>538
聞きたいことがよくわからないんだが…
サポート宣言に対応でタップされた場合ということで回答するなら、
特殊能力が「サポートを宣言したとき」であれば対応確認前に効果発揮する。
「サポートを使用したとき」であればサポートが失敗するような場合は発揮しない。

>>534
成功しない
サポート処理前に移動し、移動先で行動済み状態になるだけ

>>539
すいませんアンタップではなくてタップでしたf^_^;
解答いただいた通りの質問のつもりでした
お答えありがとうございますm(__)m

>>540
あれ？失敗するの？
サポート対象に隣接していれば成功するんじゃね？

sorry
自分が間違っておりました

公式QAにサポート対応で移動されても隣接してれば問題なく解決と書いてあるな
質問する側も答える側もQA調べるぐらいしようぜ

バトル中にトウカの能力起動でAPDPを上げた場合、その能力値が修正されるのはターン終了時ですか？それともバトル終了時ですか？
サポートの修正はたしかバトル終了時に戻ると記憶しているのですが・・・

>>545
とりあえずサポートがどういうものか
基本ルールを読んでみればどうだろうか

>>545
特殊能力等による能力値修正は特に記述ない場合はターン終了時に失われる。
サポートによる能力値修正とは別。

相手のエンドを拒否してトラペゾを撃ったあとさらにスケカクを使うなど
つまり相手のエンドを拒否して２回以上宣言できますか？

>>548
できるよ

>>548
お互いが優先権を放棄するまで次のフェイズには進まない。
トラペゾ解決後再度相手に優先権戻るので、相手が再度放棄すればもう一回何らかの宣言を行うことは可能。
もちろん、トラペゾ解決後は相手に優先権あるので、何かしてくる可能性とかもあるけど。

コンバ百瀬玉はダメージによってキャラが落ちた場合でもドローできますか？
自分は朝比奈のイベント制限がなくなったようなもの、という認識だったので出来ないと思うのですが…

>>551
ただ「キャラ」と言った場合は場のキャラ
その他の場所の場合は「手札の〜」や「ゴミ箱の〜」と説明が付く

>>552
回答ありがとうございます。

突撃副会長攻撃宣言→攻撃対応なし→攻撃しているバトル中突撃副会長宣言
→相手対応で遭遇を宣言。この場合、瑛里華はどうりますか？
通したら、ダメージはどうなりますか？

>>554
副会長対応で遭遇は発動しません。おめでとう。ありがとう

パピリンは「※このキャラは「委員長」と同姓同名として扱う。」と書いていますが、
これを元に委員長（ブラッティリッグタッチ）にコンバすることはできますか？

また同じように、「※このキャラは「○○○」と同姓同名として扱う。」と書いてある伽羅はコンバージョン構成伽羅に含まれますか？

バトル中、「味方キャラのAPやDPをプラスする効果」を持つイベントを同じキャラに二枚連続して使用し、AP・DPを重複して上昇させられますか？

>>556
Q&A出てないっけ？

>>557
特にダメって書いてないなら可能

>>554
突撃副会長宣言時にはまだエリカは寝たまま
よって遭遇の対象に出来ない
遭遇を撃つならば突撃副会長を解決し、起きたところで使うとよろしい
なお、バトル中に参加キャラが寝ようが起きようがバトルは通常通り行われる

遭遇の使用代償をキャラの破棄で満たした場合
コンバ浅井花音の能力に引っかかりますか？

>>560
引っかかりません

質問です。
ジェルマーノ工房に対応アーラグラディウスされて次のターンにまた同じキャラにジェルマーノ工房は打てますか？

どうして消えてる能力の後文だけ処理されるの？

そもそもグラディウスじゃねえ

すももの効果で薄幸さっちんのデキボを2回とも回復に回すことって可能だよね？
あとコントロール奪われたキャラのペナルティって奪った方のプレーヤーが受けるんだっけ？

>>564
？

>>562
打てるよ

>>565
上は可能

下は持ち主関係なく離れた時に
コントロールしているプレイヤーがペナルティを処理する

>>558
できるみたいですね。
申し訳ありませんでした

相手の攻撃対応で、こちらが寵愛を使いキャラを寝かせました。
相手が対応はないと言ってきました。
対応がないといったので、さらにこちらで逃避行を使い、使用代償と対象を満たし、相手の対応宣言がなければキャラを奪うことは可能でしょうか？
それとも、すでに寵愛で対応宣言したので、さらに追加で攻撃対応することはできないのでしょうか？

相手のサポートが終了したら、優先権がこちらに移ることはわかったのですが、攻撃対応なので、優先権がどうなっているのかもよくわかりません。
どなたか教えていただけると、ありがたいですm(__)m

対応は一度に１回までだからアタック対応逃避行はできないよ。

でも逃避行をバトル中に打つことはできるから打点通さないことはできるよ。
相手アタック宣言→対応寵愛→寵愛処理→バトルになる→防御キャラの指定（しなくても良い）→バトル中逃避行
という流れで打点を受けず相手のキャラを奪うことはできます。

>>570
丁寧な説明ありがとうございます。
対応は一度に一回までなのですね。了解しました。
バトル中のことは考えていませんでした。その案を使わせていただきます。
ありがとうございましたm(__)m

テレサの血の十字の破棄対象になっている、味方の宙キャラに帝ソードが装備されていたのですが、
そのキャラを破棄して、コンバージョンしたシスターヘルに帝ソードをつけることは可能でしょうか？

562です。ありがとうございました。

>>571
なんか微妙に勘違いしてそうなので補足しておくけど、自分の宣言に自分で対応できないってだけだからな。
相手の宣言に対応して、その対応宣言に相手が対応しなければそこで解決されるってだけ。

>>571
寵愛に対応されたところですぐ逃避行撃つと寵愛できないから除去や取り合い以外対応しちゃだめだぞ。

>>572
一応可能
ちょっと手順が変わるけど
「血の十字解決します。帝ソード持っている味方キャラを破棄しました。帝ソードをテレサにつけます。能力効果でコンバージョン処理します。帝ソードが落ちたのでシスターヘルに貼ります」
これ以外をやろうとすると失敗する

>>572
以下の手順を踏め
１：指定したキャラ破棄
２：帝ソード破棄、効果でテレサに
３：コンバージョン処理。テレサを戻してシスヘル登場
４：帝ソード破棄、効果でシスヘルに

コンバージョン構成キャラが手札に戻った時点で
帝ソードの処理は発生しないの？

>>577
コンバージョン処理は、「構成キャラを手札に戻し、コンバージョンキャラを登場させる」
アイテムの破棄タイミングである「装備キャラが場を離れたとき」には既に登場してるから可能

硯木 秋隆で相打ちになった場合は回復できますか？

秋隆以外が相打ちなら回復する
秋隆自身が相打ちなら回復しない

ルールではないんですが、トラペゾ等の特別なデッキじゃない限りは、
DFから埋まっていくデッキ構成って、自分が思った感じでは、
けっこう負けやすいような気がするんですが、やっぱそういうもんですかね？

相手のピッチスペルに対応して、その種を奪取したらイベントの解決は失敗しますか？
失敗するとしたら、種に指定したキャラは奪取後にピッチスペルの解決時に破棄されますか？

>>581
基本的には先にDFにキャラ置くとそのキャラに対して都合のいいアタッカー合わされるのが普通なんで、不利になりやすいのは確か。
月のドロソガン積みとかであればDF先に埋まることもあるだろうけど。

>>582
Ｑ．相手の特殊能力の宣言に対応して「捕獲」をそのキャラに使用しました。この場合、そのキャラと特殊能力はどうなりますか？　
また、使用代償はどうなりますか？
Ａ．特殊能力は適切な使用代償を支払うことができず効果は処理されません。使用代償は支払われます（[T]なども処理されます）
（2005/02/26）

Ｑ．相手の特殊能力に対応して自分が「捕獲」を使用しました。この時、特殊能力の効果処理時に使用代償を支払うべきプレイヤーはどちらのプレイヤーなのでしょうか？
Ａ．使用を宣言したプレイヤーになります。但し、[T]や「このキャラを破棄する」等の使用代償は、使用を宣言した時点で支払い効果の予約がそのキャラに情報として与えられますので、
宣言の処理時に相手の場に移動していた場合も、それらの使用代償の処理は行われます。（元の所有者が支払った扱いにはなりません）
（2005/08/25）

すいません、ずいぶん前の質問の答えでわからないところがあるんですが
>>64の
宣言の段階では、デッキを破棄していない。デッキ破棄の予約だけ。
ということは、対応でそのデッキを破棄する能力のキャラが除去を撃たれたりした時に
解決が失敗していても使用代償は支払わなくてはいけないんですか？

また手札を使う能力を使うときは
相手の対応がないことを確認するまではコストを提示しなくてもいいんでしょうか？

>>582
奪取した時点で、ピッチスペルの味方キャラを破棄するという条件が満たせなくなるので、ピッチスペルは失敗する。
奪取したキャラには、破棄の予約が与えられるが、破棄の処理時に[味方キャラ]という条件が満たせなくなるので、破棄はされない。

（リセペディア：使用代償、[カードを破棄する]　参照）

>>584
Ｑ．特殊能力の使用代償で「自分のデッキを２枚破棄する」とある場合、使用の宣言を行ったときに自分のデッキが破棄されますか？
Ａ．いいえ、破棄されません。宣言時には「自分のデッキを２枚破棄する」という情報が宣言状態として予約されるだけで、実際にその使用代償が支払われる（自分のデッキを２枚破棄する）タイミングは、その宣言の処理時、使用代償を支払うタイミングになります。
（2009/05/03 - 使用代償）

Ｑ．手札からコストを支払うタイミングと、[T]を支払うためにキャラを行動済みにするタイミングは違うのでしょうか？
Ａ．どちらも宣言時に指定され処理時に支払われますが、支払われるまでの間、手札から支払うコストについては、その手札が宣言状態となり手札とは別に置かれます。[T]を支払うキャラについては、そのまま場に残り、効果を処理する際にキャラを行動済み状態にします。
（2005/01/30）

あと>>583のQAも参照。
手札をコストとして使う場合と手札を対象にしている場合では違う。
例えば、コストについては宣言時に提示する必要がある(コストとして支払われている状態にしなければならない)し、フライングディスクのようなカードの場合は解決時に手札を破棄。
宣言時に破棄するカードを提示する必要はない(というか提示できない)。

>>585
>>583にQAから引っ張ってきた内容があるわけだが。
QA＞ペディアだったよな。

自身の特殊能力とピッチスペルじゃ違うだろ

>>586
Q&Aは特殊能力だから破棄はされるが、ピッチの場合は味方キャラじゃなくなるから破棄されないんじゃないか？

>>587
申し訳ないがどう違うのかを説明してくれないか
ピッチの場合は使用代償じゃないん？

>>588
使用代償としての破棄の予約という意味では同じだと思うんだが…


QA投げるべきかね？

>>589
ピッチスペルの場合は注意書きとして書かれているので、普通の使用代償とは扱いが異なると思ったんですがどうでしょうか？
あと、奪取された時点で「味方キャラ」でなくなるので、破棄できなくなるのでは？

須磨寺「このキャラを破棄」
不幸「味方キャラ一体を破棄」

こういう事じゃないの？

>>589
破棄の予約はされるが、破棄の処理時に破棄の条件を満たさなくなるんじゃない？

特殊能力→このキャラという情報が変わらないから奪取しても破棄される
ピッチ→奪取したら「味方キャラ」という情報？がなくなるので破棄されない

こういうことではないかと

>>591-593
まさにその通りです

結局破棄はされないでいいんですかね

指定したキャラは再度使用代償として指定できないから、破棄の予約自体がキャラ自身に乗ってると思うんだけどなー

俺の中ではイマイチ決着付きそうにないんで素直にQA投げとくわ。
お騒がせしてすまんかった。

>>595
俺も微妙に気になるんで回答がきたら報告お願いします

ＱＡに投げたほうがいいと思うけど、一応判断材料があるので、記載しておくよ。

ペディア３Ｐ１１４　その他の使用代償
●カードを破棄する
○処理
対象のカードを破棄します。
※カードの種類等に条件がある場合、その条件を満たしていなければ処理は行われず失敗です。


遭遇対応すもコロで、奪取後に破棄されないと読めるね。

ちなみに、※以降のテキストが使用代償の変更である場合、
それは使用代償の置き換え（代替）であると同ページに記載されている。
使用代償において、特別難解に考えることはないと思う。

転校生のキャラ登場コストを妄想で払うことって出来ますか？

>>598
どこにできなそうな事書いてあるんだい

>>599
理解しました。

質問失礼します。

奈々子（四葉のクローバー）の効果でトラップを上に置きました。
その後、佐伯美月などで相手ターン中にトラップが落ち、相手は優先権を使い、トラップを先に起動させました。
その時、奈々子のドロー効果は発動するのでしょうか？

また、奈々子は強制効果、トラップは任意効果ですが、これは本来の優先権どうりの発動でよろしいのでしょうか？

>>601
クローバーは
「ごみ箱に置かれたとき」
効果が発動する

そして続く文は
「そのカードを取り除き、２ドローする」

取り除いたとき、ではなく、またトラップは現に一度置かれているのでドロー可能

皇 千羽耶の能力で選んだ3枚は
公開する必要はないですよね？

質問です

最初に手札にキャラが０枚でマリガンするとき
手札のカードを相手に全て見せないといけないのでしょうか？
それとも、見せるのはカードの色（イベントだけなら赤い部分だけ見せる）だけでもよいのでしょうか？

>>601
強制も任意も処理は一緒
タイミングが同時なので優先権を持つほうが順序を決める
トラップには「取り除いたとき」の一文があるので自ターン中なら奈々子を先に解決し、トラップを発動させないことができる
ただし、この場合はトラップの使用回数は減らない

>>603
横は特に記述がなければ非公開
公開情報からの移動は（ゴミ箱や場）便宜上公開しているがデッキからなので非公開でＯＫ

>>604
枠だけ見せるとはなかなか器用だなｗ
マリガンの場合は全部見せる。トラペゾなのかテラペゾなのかバレるかもしれないが、諦めてくれ
まぁ相手がしっかり見るかどうかは別問題だが。

まぁ変に隠してたりするとサマ疑われたりもするんで、諦めて堂々と見せるべし。

枠だけ見せるとかいう発想自体なかった
どんだけセコイ考えするんだ

マリガンの場合は相手は見たおす事だってできるはず。

>>603
デッキのダメージを公開するように公開した方が良いと思うな。
公開しろとルールに明記はされていないと思うが、無駄な争いを避ける意味でも。

>>609
勝手に公開したらダメだろｗ

だいたい横は未公開だろ

>>610>>611
いや、二枚破棄のカードを破棄する時に公開って意味だ。
確かにこれだと全部公開に見えるな、すまん。

そもそも>>603の質問の趣旨を取り違えていた。
破棄するカードも非公開かと勘違いした。

>>602
ありがとうございます。
そういえば取り除いた場合ではなかったですね。
勉強になります。

ちなみにちゃんとQAで類似裁定あるから。

Ｑ．自分の場に「床掃除」が配置されている状態で、相手の場に「菜々子」が登場しています。
「四つ葉のクローバー」の効果により上に置かれたカードと同名のカードが破棄される場合について、
「床掃除」の効果でゴミ箱から取り除いた時、「四つ葉のクローバー」の効果で相手は２ドローできますか？
Ａ．はい、ドローすることができます。（20080628 裁定変更）
（2008/06/28）

>>609
ダメージは公開してるんじゃなくて
ゴミ箱に落ちて公開情報になってるだけじゃないか？たぶん

相手の場にテラマテ装備のキャラがいて、自分のターン開始時に相手が時間支配を宣言。
これをやられるとテラマテを使用できないのはなぜ？
テラマテの能力を持ってるのは相手なんだから、時間支配には引っ掛からないと思うんだが。

>>616
一応この裁定が根拠
IT-0100 テラーのマテリアル
Ｑ．相手の場にいる「セイバー（対魔力）」に「テラーのマテリアル」を装備させた場合、その「セイバー」を自分のターンに「テラーのマテリアル」の効果で空き味方フィールドに移動させることはできますか？
Ａ．いいえ、「セイバー」のＡＰが０以上の場合、「対魔力（セイバー）」の効果によって「テラーのマテリアル」の対象に指定することができず、移動させることはできません。

（2006/07/26）
んで対魔力のテキスト
対魔力
このキャラは、使用代償のコストの数がこのキャラのAP以下の、相手のイベント・特殊能力の対象に指定できない。

要するに相手の特殊能力ってのは相手が宣言した特殊能力ってこと。

十手の効果全部を1回使って、この十手が破棄されてから、違う十手を出したらその違う十手は効果3つとも使えますか？

それと、十手が自分の場に2枚貼ってある場合、そのターン中にそれぞれの十手で十手の特殊能力の宣言はできますか？

>>618
両方とも可能。
場に貼られてる十手Ａと別の十手Ｂは全く別のものとして扱われる。
そのため、それぞれで能力を使うことができる。

また、新しく出した十手Ｃも別の十手として扱われるので効果は使える。

ありがとうございます。

神のお告げで一番上のカードがコンバージョンキャラの場合は登場できますか？
またキャラ以外の場合はデッキの一番下に置きますか？

空き味方フィールド

登場しなかった場合



これでわからないなら日本語から勉強しなおし

>>622
やっぱりコンバ処理できないから出せませんよね
ありがとうございました

質問です。
ペンシルプロモの日キャラ、パスタってカードを入手したんですが、ウィキにも公式リストにも名前がありません。
これって大会とかで使えないカードなんですかね？

>>624
http://www.lycee-tcg.com/duel_guideline.html
プロモはここに載ってれば大会で使って良し
無ければ時期を待て

ちなみにパスタ自体は構築済みに入っていたプロモで特に希少価値はない

使って問題ないみたいですね
ありがとうございます。

仰木 千夜の実力派シンガー対応除去だと、デッキ3枚破棄は発動しないですよね？

対応だったらしない
解決してたら発動する

>>628
しない

ありがとうございます。

鉄騎臣のような、月属性を含むキャラを的中の種として飛ばせることは出来ますか？

遅くなりましたがありがとうございます．
3枚を選んだ時点で公開するかどうかが知りたかったです．
質問の仕方が悪く混乱させてしまい申し訳ありません．

632
可能

遭遇で寝かせられたキャラをなんらかの特殊能力で起こして、攻撃したらまた行動済みになりますよね？
行動済みになったということは、次のターンのウェイクアップで起きないのでしょうか？

>>635
起きるよ。
起こして殴った場合の行動済みは遭遇の効果によって行動済みにされたわけじゃないので、
「次ターンウェイクアップで起きない」という情報は失われる

>>636
起きないでしょ。

>>636
『そのキャラは次の相手のウェイクアップで未行動状態に戻らない』ことと、
そのキャラがどのように行動済み状態になったかは関係ないだろう

未行動状態の相手AFキャラ1体を行動済み状態にする。
そのキャラは次の相手のウェイクアップで未行動状態に戻らない。

遭遇を受けたキャラがアンタップしようが何しようが次のウェイクアップでは起きないだろう
遭遇対応で対象のキャラを寝かせた場合は対象不適切で遭遇自体失敗するけど

ありがとうございます。
そう考えると遭遇って強いですね。いまさらですけど。

リリアン先生ってwikiとか見てもどういう使い方なのかいまいち分かりません。
具体的にどんな感じで使用すれば良いのでしょうか？

使用代償T(破棄)牽制とか移動牽制とか
1列封鎖したり相手ターンにブロッカータップして詰めたりまりりんや翠使ったり
未行動状態のキャラを対象に取るイベントや特殊能力回避とかとにかく使い道が多い

>>642
ありがとうございます！参考になりました。
ついでに聞きたいのですが、このリリアン先生の使用代償は味方未行動キャラを
全部行動済みにしてなおかつ２体以上味方を行動済みを満たすことで発動しますよね？
この味方全員の行動済みっていうデメリットをどうやったら(どういう状況にしたら)上手く
アドバンテージ取れますかね？(良かったら教えてください）

真面目に状況によるとしか言えない

日って殴れるデッキだから、観鈴とリリアンで一人止まりましたわぁ美味しいで良いと思うよ

未行動状態の味方キャラを行動済みにするのは使用代償じゃなくて効果
もし使用代償なら極悪以下略対応除去されるとこちらキャラは能力解決が失敗しても全部行動済みになる

リリアンの活躍する場面は結構あるからどこで使ったらどのアド取れるかってのは場合によるし、どのアドを重要視するかも変わる
例えば相手ターン須磨寺能力に対応して使ったら、DFが寝るからライフアドは失うけどボード手札アドは取れる
盤面で腐ってしまったキャラもリリアンと組めば毎ターン1体の攻撃を防いでライフアドを取ってくれる
使い道が多いってことはここで使うと必ず有効って場面が決められないから使ってみて慣れるしかない

>>644,645
なるほど、ありがとうございました。色々やってみます。

ネーブル2.0の女神さまの水がめで得たサポーターは、その得たキャラが移動しても、サポーターは得たままになるのでしょうか？

>>647
少なくともこのテキストならば得たままでよさそう
公式の意図はどうだか分からないけど。

TM1.0のアルクェイド・ブリュンスタッドについて質問なのですが、
"手札が1枚でも効果を処理することができる’というのは、
手札1枚を空想具現化のコストとして払った場合、手札がなくなって
『自分の手札を１枚破棄する。』という処理を行えなくなりますが、
その後の効果を問題なく処理できる。ちなみにこのパターンで打てるのは
コストがないイベント(スケさんカクさん、輸血パック)や的中、読書などの
ピッチスペルに限られます。"とどこかのブログに書かれてあったのですが、
これは一体どういうことなのでしょうか？
文章的にはコストを払った後、手札を1枚破棄しなければイベントを持ってこられないように
見えるのですが・・・。
コストがある場合は手札を1枚破棄してからイベントのコストを払うということでも
いいんでしょうか？

役満問題
wiki参照

役満関係なくね

そこ見れってだけなんだが
逆に見にいって分からないのかと

質問なのですが、食い逃げあゆがこちらの場にいて、相手の場に介護が張ってある状況で相手キャラに逮捕等の除去を撃った場合、除去されるキャラはあゆの効果で取り除くことができるのでしょうか？
また、こちらの場に食い逃げあゆがいる状態で、相手の恋ドラや棗鈴が場を離れる時、手札に戻らずに取り除く事ができるのでしょうか？
手札に戻る時の処理がよくわからなくて……

すみませんが、よろしくお願いします。

>>653
ペナルティは「このキャラが自分の場を離れたとき」という特殊能力の基本能力版と思ってくれ
そうするとわかるはず

介護の方は同時タイミングだから、処理順はターン進行中プレイヤーが選んで良いんだが…
除外って非公開の場所行けばかわせたっけ？

>>649
能力の宣言が通ったら文章の途中で終わることはない。
具現化は対象を取ってないため手札0でも宣言自体は可能。
そんで具現化は「手札を1枚破棄する」のあとに「破棄したとき〜」の文章がないため
手札を1枚破棄するを処理→手札0だから破棄できません→次の「自分のデッキの内容を見て〜」を処理
という流れになる。
だからコストを使わないイベントは具現化のコストだけで打てるというわけ

>>653
少々細かいが逮捕では食い逃げは発動しない。
654が言ってるが介護と食い逃げはタイミングが同じだからターン進行中プレイヤーが選ぶ。
須磨寺ダイブや不幸などの除去は自分のターン中であれば
「タイミングが同時なんで食い逃げから処理します」で除外出来る。(介護が発動しない)
相手ターン中は相手が選べるため介護を先に処理されて手札に戻ってしまう。

除外エリアは非公開情報
ペナルティは発動するが手札に戻せずデッキ破棄がだけがある

質問です。相手がアタックしてこちらが防御キャラを指定していないバトル中に
竜宮レナ(L5)などの対戦キャラを対象に取った能力の使用は可能でしょうか？

バトル中は、誰も等しく対戦キャラさ

>>656
出来ない
理由は想像通り、存在しない対戦キャラを対象に取れないため。

>>654さん、>>655さん

解りやすい回答、ありがとうございました。
逮捕は例が悪かったですね…すみませんでした。

また何かあったらお願い致します。
ありがとうございましたm(__)m

>>656
対戦キャラについては
Ｑ．対戦キャラとは味方キャラも含みますか？
Ａ．いいえ、対戦キャラとは相手プレイヤーのバトル参加キャラを指します。

これを見ればわかると思うが、『バトルに参加している相手キャラ』が対象に取れればいいのだから可能だな

ごめん。レナが攻撃してるんじゃないのか。
>>660氏の通りです。失礼しました

　

攻撃が棗鈴で防御が仁科弥生の場合、両方とも破棄されるのですか？ ルールシートを見ると両方のAPとDPを比較するみたいなんですが、いまいちよくわかりません。

バトル中、お互いサポートもイベントも何もするつもりないよってなった時点で
自分のAP>相手のDP
自分のDP<相手のAP
なら自分のキャラも相手のキャラも破棄
ただしダッシュを持っていたりダウンしない等の特殊能力を持っていればその限りではない

リリアン先生の特殊能力を宣言したら、宣言時未行動の味方全員タップしないといけないのでしょうか？

解決時

>>666ありがとうございます！

ラムダデルタの能力で登場させるキャラって、ぐるぐる翡翠ワールドの効果を受けられない？
るーが無理と聞いたのでこれも無理そうなんだが

攻撃宣言対応→相手、攻撃キャラに「遭遇」使用
このとき、攻撃宣言キャラを行動済みにすることで使用できる特殊能力・イベントは使用できますか？ リリアン先生とか。

>>668
今手元に翡翠ないんであやふやですまないんだが
確か翡翠の効果に手札のキャラって書いてなかったか？

>>669
使用代償にTが含まれていなければ出来る
寝かせることに成功したら遭遇不発で次のターンも起きる
アタック対応遭遇対応共感とかは結構見るパターン

>>669
あ、リリアン先生ももちろんOK
ただし自ターンに打つことになるから相手寝かせてもあまり意味はなく
次全部素通しになるけどな

知り合いに技の準を交換して欲しいと頼まれたんですが技の準のレートって大体どれくらいで見ればいいですかね？

>>668
るーはできる

質問です
入れ替わりで登場した園崎魅音はアニエスの効果で起きますか
スエ・オサンドンの効果で登場したキャラはアニエスの効果で起きますか
蘇生で登場したキャラはアニエスの効果で起きますか

起きない

>>674
どうでもいいがお前の質問の仕方が果てしなくムカつく

>>675
ソースとか見つからなかったんですが何か裁定とかありましたか？

イベント特殊能力の効果でキャラとして登場している、とイベント特殊能力で登場したキャラは違うだろ

気に食わなければ自分で質問送ればいい。まず間違いなく起きないと返ってくると思うが

入れ替わりとか対応してるならイベント特殊能力でキャラ'として'登場してる味方キャラ〜、と書く必要がない
それなら回りくどく書かないでイベント特殊能力で登場してる味方キャラを〜で済む
普通に考えたら起きるのトークンだけだと思うんだが、まぁそういう隅つっついて強カードにしたがるやつが涌くのはしょうがないか
汁鰤だから入れ替わり等でも起きます、と言ってくる可能性も0ではないけども

>>673
るーも出来ない
登場宣言はするが、手札からじゃない為

スエの特殊能力で登場した、特殊能力・基本能力消えたキャラ
驚愕の時雨で基本能力消えたキャラ
をエンネアとか明松とかで横において再登場した時って
テキスト復活するのかな？

Ｑ＆Ａに似た裁定が見当たらないからどうなんだろうか。

仲居＋クロイス・ターニアってできる？

>>680
るーが手札または　って書いてある理由知ってる？
知らないのにできないとかいってんなよしったか

>>681
勿論それが地のテキストなら復活するが？
類似裁定なら結構あるから調べれ

>>682
お前は何をうんたら

>>668
二行目はぐるぐる翡翠の話かな？
ぐるぐる→るーはできる
ぐるぐる→ラムダはできない
ラムダ→るーはできない

>>683
それはね、手札にある状態で軽減されていないと、リセの根本的ルールである

「使用代償を満たせないと分かっている宣言はできない」
に引っ掛かるからだよ


そして手札から宣言状態になると、そのままでは軽減が解除されてしまうから後の文があるわけだ


ラムダは手札と同じように使用できるが、手札にあるわけじゃないから「宣言時」は軽減されていない
軽減されてないもんを軽減して宣言はできないよな

知ったかぶり君、分かったかな？

>>684
すまない、わかりにくかっただろうか。
クロイスでアタック→中居で「ジャンプ」使用、で
バトル終了時中居の能力値修正が消えるのだろうか、ということなのだが。

デキボは引き継ぐけどあれは「参加した」バトル中だしなぁ、と

むしろあの質問で伝わると思ったおまえの脳が心配

芙蓉楓のお世話を使用したキャラが１度場から離れて再登場した場合、
そのキャラにもう１度お世話を使用できますか？

仲居桐人の使いどころを教えてもらえませんか？
どの辺りが強いのかわかりません。

>>690
相手から見ると
AFキャラの一人はAP関係なく4点ダメージソースになる。
DFキャラの一人はAP4点＋アタッカー持ちの相打ちキャラになる。

中居のジャンプ自ターン制限じゃ・・・・
DF云々は間違ってない？

なるほど。
アタッカー持ちだから大概は撃ち落せると。
自分が寝ててもすり替えは可能ですよね？

自ターン中でしたね。すいません。
いろいろ利点が見えてきたので助かりました。
ありがとうございました。

>>694
AP0のキャラが攻撃しても打点が通るぞ。

桐人のテキストをキチンと確認しないでレスしちゃった
すまぬ

>>693
寝てても可能。
だからAFに桐人がいると単純にAP4キャラが2体いるとも言える。

>>689
再登場したキャラは別のキャラ扱いだから可能

>>686
ちょっと納得出来ないんで、レスさせてくれ。

＞ラムダは手札と同じように使用できるが、手札にあるわけじゃないから「宣言時」は軽減されていない

軽減エリアは、『自分の手札』『または、』であって、『自分の手札』を満たさなくても『このフィールド』を満たせばいいよね？
『このフィールドを対象に登場を宣言されている』という条件を満たしたので、宣言時には軽減されているんだが。

自分の手札『から』このフィールドを対象に〜、というテキストなら、>>686の解釈で間違い無いんだけど。
もし、このフィールドを対象に宣言する場合に軽減されないなら、手札からの場合も軽減されないという解釈になるよね？テキストが日本語で書かれているなら。
ただ、この理屈だと『自分の手札』の条件を満たし、『このフィールドを対象に』の条件を満たさない時、宣言時に軽減してしまうんだよな。
『または』ってＡ or Ｂという意味以外の解釈って存在する？
Ａを満たしてＢを満たさない時と、Ｂを満たしてＡを満たさない時と、ＡＢを満たすときに宣言時でコスト軽減するんだよね？

だから軽減されてない状態のＡをどうやって軽減状態として宣言できるんだよ

いいか、コスト宙宙宙のＡがいたとするだろ
ラムダで横に置かれてるとき、こいつは宙宙宙だ
Ａの使用を宣言するためには同時に「コスト宙宙宙」が払える、ということを示さなくてはならない
それができて始めて、「登場を宣言されている状態」として、「領域：登場宣言」に移動する。つまり、「登場を宣言されている状態」とは、「登場させるキャラ指定→コストの指定→登場フィールドの指定」＝「登場宣言」をして、その解決を待っている状態のことだ

手札にある段階から軽減されていないと、そもそもＡを２コストキャラとして扱うことができず、２コストとして登場宣言ができない
かといって手札のみだと登場宣言して「場でも手札でもない架空領域」に移動した際にコストが元に戻り、登場解決時にコスト不足になる

あと「または」を「or」に直訳すんな、中学生か
この場合は「also」だ

ちなむに日本語の「または」は、「どちらか一方が単独で成立しうる」という意味だからな

補足

「宣言時」＝「宣言をしようとするとき。使用するための条件が全て満たせることをこの時点で示す。通常のキャラ登場宣言ならば、この段階ではキャラはまだ手札にいる」
→のんちゃんなどが影響するのがこのタイミング

「宣言されている」＝「宣言条件が成立し、かつ相手の対応待ちなどで宣言が解決される前の状態。通常のキャラ登場ならば、この段階でそのキャラとコストは手札でも場でもない待機領域に移動する。通常、相手の対応がなければこのまま下記に移る」
→エポナなどの効果がインターセプトしてくるのがこのタイミング。また、的中はこの段階にあるコストを破棄する

「宣言した」＝「宣言した効果が解決された状態。キャラであれば『登場したとき』とほぼ同義」

納得できないならQAなげとけ

インターセプト(笑)

電話の長文は頭悪い、覚えておけ

なんというアオリ

オラなんだかインターセプトしてきたぞ！

相手の強制言語プログラムや記憶喪失魔法レア一号をクドで貼りかえした場合、
相手はドロー（デッキ破棄）しますか？

質問です
相手キャラのアタック対応で逮捕
相手｢対応ありません｣
自分｢では秘密の管理人使います｣

この流れはできますか？

>>706
できない
それやりたいならアタック対応管理人
バトル中逮捕

質問です。
千堂瑛里華(突撃副会長)と小牧愛佳(秘密の隠れ家)のバトル中、突撃副会長を宣言し、対応で秘密の隠れ家を宣言された場合、秘密の隠れ家の効果でバトルが中断されバトル中に使用する特殊能力である突撃副会長の解決が失敗するということになるのでしょうか？

またもうひとつ質問なんですが、桔梗太夫の寄生を使用し、相手キャラを奪った場合、アイテムである桔梗太夫のテキストはアイテム桔梗太夫がなんらかの効果で場を離れたとき、相手キャラが元の持ち主のフィールドに戻るということであっていますか？
回答よろしくお願いします。

>>708
両方あってる

>>705
する
どちらも「装備したとき」に「持ち主」がドロー/破棄　と書いてあるから。

>>710
ありがとうございました

質問です。
相手千堂瑛里華で攻撃、こちらキャラＡで防御。
相手｢こちらなにもないです｣
自分｢こちらもないです、じゃあこちらの一方ダウンで…｣
相手｢じゃ突撃します対応は？｣

相手は優先権を破棄したはずなのにこれはＯＫなのでしょうか？
よろしくお願いします

なし。
お互い優先権の放棄を確認した時点でバトルの解決に入る。


それとは別によくある風景としては、
攻撃側の優先権放棄を確認しないで防御側がサポートしたり
バトル結果に進もうとすることがあるが、これも間違い。
このような場合は後だしで突撃言われても文句は言えない。

ブースタードラフトの使用パック(LF)や手順を教えて下さい
マジックならば大体分かるのですが、リセも似たようなやり方なのでしょうか

>>714
他のTCGでやっているなら大体問題ないはず
枚数制限やレアの取り方なんかは、店や参加者によって違うから、それだけ最初に確認すれば良い
パックはニトロブードラや超昂ブードラの時は指定があったが…
今回あるかは関係者じゃないから知らん。やはり店に聞くしかない

一応規定はリーフ限定だが、それこそ参加してみないとなんがでてくるか分からないから店に確認するといい。

分かりました、店に確認してみたいと思います
ありがとうございました

>>713
ありがとうございます
つまりバトルに入ったら最初にアクションを起こせるのは攻撃側なんですね

やりながら勉強します
丁寧にありがとうございました

質問です
コストとして提示されている若葉色の遊楽園の効果はどの段階で発揮されますか

またＡＰ(ＤＰＳＰ)０のキャラを対象に取るイベント特殊能力を対象不在の状態から宣言してコストで若葉色〜を支払い
若葉色〜の効果を解決してから対象の指定になるのでしょうか？


知人に
使用宣言＞コスト支払い＞対象指定＞〜
なので可能と言われたのですが
対象が存在しない物を起動するのは空撃ちに該当すると思うのですが、どうなんでしょうか？

>>719
それは知人がおかしい
DP0のキャラを対象にとる場合は能力の宣言をするときにはDPが0でないとだめ
その能力を宣言する事自体ができないのにコストで〜とかいう話にはならない
つまりコストを払う事すら出来ない
たぶんその知人は令呪とかの対象を取らないカードみたいに誤解してるんじゃないかと

あと最初の質問に答えるとゴミ箱に落ちたときに効果が発揮する、トラップとかと一緒
違いは手札からでもコストとして支払ってもいいというだけ

>>720
わかりやすくありがとうございました

流石にあんな馬鹿な話はないですもんね

>>721
ちなみに宣言中のコストが実際にゴミ箱に落ちるのは解決時なので、宣言中にDP0になることもない。
そういう意味でも勘違いしている。

なお、
>自分の手札または自分のデッキからゴミ箱に置かれたとき、またはコストとして支払われたとき、
なんで、正確にはゴミ箱に落ちたときという意味合いとはちょっと違う。
たとえば、的中で宣言中のコストを破棄された場合や、輸血パックで横から落としたときなんかは発動しない。

質問です

月瀬 小夜音の能力なんですが、テキストを読むと
1回目の攻撃→ステップ取得
2回目の攻撃→ダッシュ取得
のように読めるのですがwikiでは一回でも云々〜と書いてあります。どのように解釈すればいいのでしょうか？

>>723
合ってる
一回でも死なずに殴れれば、次のターンには確実にダッシュも得られるからあんな書き方されてる

一時的にでもステップを持たせれば一回でもダッシュ持たせるコンボはあるってこと

>>724-725
ありがとうございます、すっきりしました

ゴミ箱のカードを数枚ほどゲームから除外してデッキボーナスが乗ったウェイバー・ベルベットに対し
相手の場にいるマドレーヌが行動済みとなり、テキスト処理の対象をウェイバーにした場合
除外して得たデッキボーナスと能力値修正はターンが終了しても全て失われますか？

>>727
そもそも一度得た能力値修正とデッキボーナスがマドレーヌの特殊能力で消えない

かのこんの源ちずるがほしいんだけど
ＢＯＸ（１２００円だった）で買うかシングルで買うかどちらがよいのでしょうか

その値段ならボックスでいいんじゃねｗ
1パックあたり100円切ってるぞ

1枚ぐらいならその値段でボックス買ってもいい気もする
2枚以上欲しかったりちずる以外いらないなら完全にシングルで買うべき
あと100円切ってるとか言うがかのこん1箱6パックしか入ってないからな

まじか、かのこん1パックも買って無いのに適当に答えてスマン
1ボックス6パックならシングルのが良いだろうなぁ

>>709
遅くなりましたがお答えいただきありがとうございました。

>>730-732

ありがとうございます。
ちずるは３枚必要なので、シングルで探してきます

>>699-700
インターセプトしてくるタイミングちがくね？
あれ？ いいのか？　なんか頭の中で色々ごっちゃになってる

ミリアム（祝福のカンパネラ）の能力テキストによる補正はターン終了時に消えますか？
流石に消えないとまずいと思うんですが書き方みると永続っぽく思えて誰か汁鰤語教えてください

ルールブックを読め

>>737
いや自分は消えるって言ったんだけどLyceeをはじめたばかりの身内が消えないの？消えるの？って聞くから自分も気になって聞いてみただけだ
でもウェイバーやボルトアーレンのようなのもいるから自分ももはやどう答えたらいいのかわからずここに来たんだが来るとこ間違えたかな？

ルールブック見せてやれ

>>739
今度から特殊なケースでない限りそうする、サンクス

>>740
能力値修正は特に記述がないかぎりターン終了時に失われる
ウェイバーとかは失われないと書いてるだろう

ところで、先日の使用代償絡みの質問投げていた分回答来たんで貼っておく。
結局、破棄されるということでOKらしい。


> 相手が不幸や的中の使用代償として破棄することを選択したキャラを捕獲等で奪った場合、
> 不幸や的中は失敗するかと思いますが、その使用代償として選択したキャラは移動後どうなりますでしょうか。
「このキャラを破棄する」と同様の使用代償の支払いの情報が与えられている状態となりますので、移動後、
「不幸」もしくは「的中」の宣言の使用代償の支払いのタイミングで破棄されます。

「味方キャラ」を選択して使用代償『このキャラを破棄する』を与えるって感じなのね
あとは捕獲のQ&A通りか

やっぱ書き方に問題あるんじゃね？　とは思うがはっきりして良かったぜぃ

いや、使用代償とコストは失敗しても支払うというルールがあるから、当然といえば当然の裁定だったのかも。

AP0のキャラがプレイヤーに攻撃したら、バトル中になりますか？
それとも、情報を持たないので、バトル中にはなりませんか？

もう一つなんですが、味方キャラAが攻撃しているバトル中に
味方キャラBの能力を起動させることはできますか？

隠れ家愛佳の特殊についてなのですが、自分がいたとこ以外の味方空きフィールドとなっていますが、これは登場可能フィールド(中央ATKとDEF)かつ自分がいたところ以外なのでしょうか？
それとも左右ATKにも登場できるのでしょうか？
またリューガの特殊は、サンダルフォンの登場可能フィールド以外にリューガがいた場合の使用は可能なのでしょうか？

>>744
ダメージ受けないのとバトルしないのは別
後はルルブ読めっつうかなんで起動できないと思うのか理由を一緒に書いてくれ

>>745
トラペゾのテキスト音読して蘇生なんかと比べてみんさい
できるならお姉ちゃん使うのに翡翠や解除は使わんだろうに

>>746さん
ありがとうございますm(__)m
アイテムなども取れるし、愛佳などは完全に別キャラになるという感じなのですね
ではそれに絡めて質問なのですが、上記の特殊で登場した愛佳やサンダルフォンなどはアニエスの世界一の人形師の対象になるということでよろしいのでしょうか？
一応文章読んだ限りだと大丈夫そうなのですが、そのわりにはコストが異常に軽い様な気がしまして・・・

>>678>>679

ログよめ

>>747
テキストみるとできそうに感じるのは分かるが、効果を受けるのは大道芸とかマジモン、黒服部隊
などのカードとおもわれる。
ある意味汁鰤のQA待ち。

>>747
>>678-679あたりが普通の考え
なんでも都合よく解釈するのはあまりよくない
まぁ汁鰤次第なんだが

相手キャラエルザが攻撃中、乙女心を使った場面の質問です。
こちら対応秘密の管理人を使用。
相手これを了承。
なにもないそうなのでこちらはさらにアヴリルの無表情オートマタを起動、ペナルティ以外を消してくださいと言う。

相手｢そういうのは一回までですよ｣
という。
バトル中というタイミングが存在してるというも聞き入れない。
じゃないとバトル中チョップでバトル中断とかできなるとか事例を言ったら相手がキレて店からでていった…

俺なんか間違ってましたか？
すごい心配になったので質問させてもらいました。
お願いします

秘密の管理人はバトル中使えないぞ

それ以外は間違ってない。バトル中はお互いがが優先権放棄するまで何度でもイベント特殊能力が使える

>>752
そうでした…
ではアタック対応管理人からですね
お互い気づいてないとはいえ自分もルールミスしてたので次あったら謝っておきます。
丁寧にありがとうございます

まぁ別に管理人言わなくてもボーナス指定しとけばいいんだけどね。

つかそれぐらいで怒るようならリセに限らず人と関わらんで欲しいもんだわ。

場の状況が示されてないのに、ボーナス指定すればいいとか言っちゃう理解力に脱帽

つーかどみる2出た当初から言われてるコンボでキレて出てくって人として…

サポートサポートやサポート処理後の新渡戸・ダンパ使えない方ですね　わかりません

質問です。

中央ＤＦバトル中に輪を作る力。対応左ＤＦ除去に対して
左ＤＦで中央ＤＦにサポーター＆サポートは可能でしょうか？

>>758
どういった配置か不明瞭なので、答え辛いんだが
輪を造る力は左DFを対象に宣言したときだよな？

この場合、まだ輪を造る力が解決してないので、サポーターは付いてないから
左DFキャラがサポーターを元から持ってない限りサポートしか宣言出来ない

仮に最初からサポーターを持っていたとしても、サポーターかサポートのどちらか片方しか宣言出来ない
これは『自分の宣言には対応出来ない』と『一度解決が始まったら、全ての宣言が処理されるまで対応出来ない』
の2つのルールがあるから

よくわかりました！

ありがとうございます！

質問です
アンゼリカAを出して寵愛でアンゼリカAを対象にしました。
その後なんらかの形でアンゼリカAが場から離れたら次に出すアンゼリカBはアンゼリカBを寵愛の対象にとれますか？

問題なく対象に取れる

>>761
新たに登場したキャラは別キャラとして扱われるので可能
秘密の隠れ家で一度場を離れて再登場した小牧愛佳なんかも別キャラ扱い

ついでに
アンゼリカＡで寵愛を使ったキャラをアンゼリカＢで再び寵愛できるという回答が来た

十手をキャラAに貼り効果を使用
その十手を魔法の箱に収納
その十手を魔法の箱から取り出し
その十手をキャラAに貼ったとき、１行目と同じ効果を使用できますか？

収納したら別のカード

つーかメジャーなコンボ

質問です
CH2057藤宮凛が相手の場にいる時
自分のCH1805リシアンサスで相手の攻撃を防御することは出来ますか？

防御は可能
攻撃の場合は1点以外のﾀﾞﾒｰｼﾞはあたらない

防御もできなくね

>>762-763
ありてす！

[sage]
山本五十六の攻撃→相手がDP2のキャラで防御宣言→バトル中『疾風点破』起動→相手は対応サポート。

この場合疾風点破の処理はアップしたDPと五十六のAPと比べるんですか？
それともそもそも疾風点破に対応でサポートは可能なのですか？

>>771
とりあえずsageはメール欄な

疾風点破は「元のＡＰ」ではないので、サポートも含めた修正値込みで比較する
また「対応できない」とは書いてないので対応サポートは可能

sageどもｗ

>>772
ではその対応サポートに対してキャスターの対応宣言を失敗させる効果を対応で宣言すれば失敗させる事は可能ですか？

>>769
防御には「バトル参加キャラとして指定する」タイミングがない
故に防御は宣言としても扱われない。
防御タイミングに行動済みにすることで防御を確定させ、それが成立した段階で「対戦キャラ」になる

書き忘れ
そんな回答が昔来た

>>773
もちろん
対応不可の能力、イベントを除いて高速進言は最強のカウンター

質問です。
須磨寺にアイテム幸運の鈴をつけて
死への憧れを使用した場合、相手キャラ一体を
破棄することは可能ですか？
幸運の鈴の効果により使用代償の＜このキャラを
破棄する＞を満たせなくなるからできないのでは・・
と思ったのですが。

出来ない
理由は自分で言った通り
食い逃げや昇華と似た理由だな

質問です
ゴミ箱に往診が3枚落ちている状態で、デッキが10枚以下の時に往診を使用した場合、回復量は12枚ですか？

トラペゾ等使用した時にゲームから取り除かれるものがシトラスに引っ掛かると聞いたので12枚回復になるんじゃないかと思ったんですが…

>>774
度々すいません

失敗させようとしているのは疾風点破に対応したサポートです

対応サポートは対応宣言じゃないんですか？

仮に対応宣言でないなら特殊能力の処理が先になると感じたのですが…

逆に対応宣言ならばキャス子で失敗させられるかな、と…

>>780
>>776

>>779
一瞬何言っているかわからなかったが
使用した往診もゴミ箱の往診の数に数えるのかということだよな？
答えは数える、だから12点回復で大丈夫
イベントはまずイベントがゴミ箱に落ちてから解決になる
だから修復にはエラッタがかかった

時間支配は自分のターンと相手のターン開始時両方デッキ破棄するタイミングがあるでいいですか？

>>783
ああ、その通りだ

質問です。
強制言語プログラムを装備して特殊能力を失っている状態でクドで相手に張り替えしたら装備していたキャラの特殊能力はその時点で戻りますか？

そのターンは失われたまま

>>786
どうもです。

>>784
ありがとうございます

風見芽衣がいる状態でゲームセットを撃ち、破棄する順番を風見芽衣以外のキャラを順に除去していった場合
風見芽衣の特殊能力、『こころ』の効果でドローできますか？

>>789
？？何を聞きたいのかよくわからん
こころは「キャラが場からゴミ箱に置かれる時」だから敵味方誰から破棄しようが
最初に破棄するキャラの時だけ1ドローだよ

すまんがＡＰ４以上のキャラを殺せる須磨寺的なテキストのカードを見た気がするのだが名前なんだっけ？

ミリアム

入れ替わるのは「移動」したことになる？タッチやちゃるの能力など。

当たり前

詩音入れ替わりは空き味方フィールドがないと、使用代償の手札に戻すは使えませんか？

>>795
赤字の対象が満たせないと宣言自体出来ない
入れ替わりは空き味方フィールド対象に取ってるから埋まってたら使えないな

悟史のバットを相手に貼り付けて こっちの場にレメディア（無敵バリア）が居る場合
バットのデキボの対象をレメディアにすれば相手だけ落ちる事になるんですか？

>>797
可能

>>798
有難う御座います。これを利用した除去構築を作ってみると面白そうですねｗ

サポートってバトル参加した事になりますか？例えば高坂義風がサポートした後に風林火山を使う事は可能ですか？

メカ部でバット拾ってバリアで相手だけ除去…
揃えるのが若干時間かかるけどおもしろそうだな。

これ以上はスレチだし紙スレでもいこう

>>800
ならない。出来るよ

質問です
世界一の大道芸を使用して
登場したキャラ「人形」の原作表記は何になるのでしょうか？

>>803
書いてないから原作名は無し

>>804
ありがとうございます

質問させてください。
自分の場の恋するドラゴンに、テラーのマテリアルが張られて、能力を宣言されました。
このとき、ドラゴンは自分の場を離れるのでペナルティを処理して、手札に入ってデッキを２枚破棄であっているでしょうか？
それとも、テラマテが場から離れるので、ドラゴンはゲームから除外されるのでしょうか？

>>790

ありがとうございます

能力消えるの忘れてました

質問します。
バーサーカー(Zero)に帝ソードを装備させて能力を起動した場合、
破棄された帝ソードを相手に装備させて それをバーサーカー(Zero)に装備することは可能でしょうか？

>>808
帝ソードは能力の対象に取ることができませんでしたね
スレ汚し失礼しました。

>>806
それであってる

>>808
帝ソードは装備されてると特殊能力の対象にとれない

防御キャラが指定されてないバトルで
AP3のキャラをバトル中に未行動状態にして攻撃すると、
相手が受けるダメージは6点になりますか？
わかりにくくてすみません

場のコンバージョンする予定のキャラAを、
荒耶 宗蓮や黒真珠の書などのキャラを対象にしてコストを発生させる能力やイベントの対象にして、
発生したコストをコンバージョンコストにキャラAをコンバージョンすることは出来ますか？

>>811
バトル参加キャラがバトル中未行動状態になったとしても、バトルは中断しない。
バトル中に攻撃宣言は出来ない。

そのバトルが終了した後あらためて攻撃宣言して、通れば合計で6点になる。

>>811
一回目のバトルで3点ダメージ。もう一回殴って3点ダメージ。
合計6点。これならOK。
バトル中に未行動状態に戻したところでバトルが中断したりダメージが増えたりすることはない。
バトル中にもう一回殴ることも不可能。

>>782
遅くなりましたが、ありがとうございました

>>782
それではシトラスがトラペゾをメタれるという理論と矛盾する

>>816
メタれるのはあーんや時間移動、天誅物体と除外イベントが多いからだろ
トラペゾデッキをメタるのとトラペゾ単品をメタるのは違う
QA基本ルールの宣言参照

こういう回答者増えてマジ困るわ

いや
ちょっと上にトラペゾ自体にひっかかると書いてる奴がいる

>>816
シトラスって俺の記憶が確かなら
ゴミ箱のカードがゲームから取り除かれたら3点だったと思うが
どこら辺に矛盾が？

>>812
コストの指定とキャラの登場宣言は基本同時だけど
登場の宣言をした瞬間にコンバージョン処理をするわけじゃないので可能

>>816
すまん、トラペゾのテキスト確認してきた
ゴミ箱に落ちないって書いてるな、シトラスじゃトラペゾ自体には関係ないな

>>819
ありがとうございます

>>813-814
ありがとうございました

ではデモンベイントゥーソードの特殊能力は使用しても相手が受けるダメージは結局6点でいいんですね？

デモンベイントゥーソードのAPは6だからその攻撃中に能力起動しようがその攻撃のダメージは6

>>823
ありがとうございました

往診の件を参考にすると
黒真珠の書って使用したら、自分のごみ箱のカード1枚につきと書いてあるので、
宣言時に1枚も落ちてなくても、使用したら自分の黒真珠を含めてデッキを必ず1枚破棄しなきゃいけないんですよね？

>>825
「このターン終了時」

十手とかでゴミ箱が無くなってれば1枚も破棄することはない

>>826
見落としてました。ありがとうございます。

もう一つなんですが、
藤倉いつき(WM2.0)の効果でターン終了時に〜〜とありますが、
一回登場してから、除去されてもこの効果は残るんですか？
それとも除去されたら効果は残らないんですか？

サイクラノーシュのドロー＋２は残るみたいなので、どうなのかわかりませんでした。

起動型は使用したら効果の全部が処理され、その時点で発動しないものはそのタイミングが訪れた時に自動発動する
効果の待機状態を作る特殊能力と考えればいい
だからウィンシンは一回発動したらアーラでも止まらないし、クロウディアや姉御のテキストはおかしいって言われてる
(効果が失われるって書いてある奴は以降再度宣言が必要だが姉御等にはそれがない)


本題の常時型は普段何もできないが、「○○したとき」「○○時」にのみチェックが入り効果が発揮される
こっちは下準備を挟まず登場完了時点から常に待機してる
つまりいつきやエステルはターン終了時残ってないとチェック自体が起きないので発動しない

ペナルティ:ゲームから取り除くを持ったキャラに
手札に戻す効果を使用しても
手札に戻ってきますか?

例えば、チビ凛に牛乳や令呪を打った場合等手札に戻せますか?

非公開だから手札に入ったカードが凛だという証明(同一性)がない
恋ドラが逮捕された時や有坂姉妹に令呪使うときと同じで処理しようがないから除外はなし

除外の予約うんたらはここでは場を離れ「た」時に入るから関係ない
鯖召還とかは離れ「る」時だから無理だが

>>829
カードが場からゴミ箱以外の置き場に移動した場合、置き場の公開・非公開に関わらず、カードの同一性が証明できなくなる。
よってペナルティ：除外は処理されない。

プロモの姉御は、訂正入ったんじゃなかったけ？

起動型能力→常時型能力になったと聞いたんだが。

シュリ・セイハジュウ・ナガサキの受付業務によって得る、
「ペナルティ;このキャラと同列の味方キャラを破棄する」の同列とは
ペナルティを得ているキャラの同列ということですか？
また、そうだとするとペナルティを処理するときに参照するのは
そのキャラが場を離れる前に登場していた列ということになりますか？

AFに中立売白羽その同列のDFに荒耶置いたとします
そのとき白羽のボディーガードを宣言、対象を白羽に指定して行動済みにし
荒耶と白羽の場所を入れ替えることはできますか？

>>832
公式に書いてない以上、その人の脳内のみだね。
どっか公式ソースあるなら提示よろしく

>>833
その解釈でOK。ペナルティをもっているのは対象になったキャラのほうなので。

>>834
自分を除くとか書いてないので、白羽が未行動状態なら可能。

>>834
移動するのってこのキャラとそのキャラだろ
不可能

あと、姉御はメールの返答で返ってきたとみた。
反論してジャッジに任せるくらいのソースにしかならんけどな

リセって、登場宣言の時は

まず登場したいカードを場に出してそれからコストを払うのか、

コストを先に出してから場にカードを登場させるのか、　どっちなんでしょう？

>>836を補足すると
このキャラってのは中立売白羽自身で、そのキャラってのは能力の対象になったキャラな

>>834の状況で入れ替えたいなら未行動状態の荒耶を対象に取らないとダメ

>>838
さんざん言われてきたことだから過去ログとるるぶくらい読め

>>838
基本的には同時ということになってるが、色々あるので「〇〇登場宣言。コストはこちら」とやるのがベター

便乗っぽく聞いておこう
人形等のトークン(？)をデッキなり手札なりに返した時、戻らず破棄されるなんてことないよナ？
大道芸で出る人形にはペナルティツイてないし
仮にツイていても戻るよナ
破棄される理由わからんのだが、そういう裁定出すジャッジがいた

>>842
次から日本語にしてくれ
多分トークンをエンネア等で除外して戻す場合とごっちゃになってる
デッキや手札なら破棄する理由がない

>>829,831

公式Q&A　CH-0652 草壁 優希　より
「ゲームから取り除く処理」が与えられた場合、そのカードは他のカード置き場に移動することはできません。

これを見るに、ペナルティであっても除外が優先されそうなんだがどうだろうか？
そうでなければトークンをバウンスできてしまうし

>>844
ペナルティは自分の場から離れ「た」ときに発動する
よって「ゲームから取り除く処理」は置き場に移動したあとで発動するため関係ない
これが荒良木円のように　場から取り除かれ「る」　効果だったら移動前に取り除かれる

ちなみにゴミ箱のカードをトークンにしてバウンスし、ハンドに入れようというコンボは昔からある
あまり手札効率がよくなくて実用に至っていないだけ

すまん訂正
これが荒良木円のように　場から取り除かれ「る」とき･･･　だったら移動前に取り除かれる

>>845-846
なるほど。昔からあるコンボだったとは知らなかったわ。解説ありがとう

向坂環の順風満帆の効果で葉山裕子を対象にして１ドローし
葉山裕子の効果で起こしてもう１度１ドローできますか？

>>848
使用したときなので、順風解決後に起きる。
その後再度順風の対象にすることは可能。

初手、神尾美鈴ってブッパになりますか？
ステップ、ジャンプ等移動で美鈴登場失敗にできる環境を作らないとブッパですかね？

>>850
弱点だらけのキャラを何の対策もせずに出すのは俗に言うブッパだろうね
でも別にブッパかどうかとか気にする必要無いし、やるのは自由だよ
それで勝っても負けてもその後にプラスは無いけどね

>>850
相手の手札がルール上、相手ターン開始時に保持しておける最大値で、かつ理論上でメタの確保率が最大値、さらに相手の色すら不確定
それが『初手』と言われる状況なわけで、よくもわるくもリスクにリターンが見合わないのが初手観鈴

やっちゃいけないわけではないが、やって失敗したときのリスクがデカすぎる
やったとして得られるのは「手札枚数＋１（＝初手枚数が相手と同じなだけ）」「どーでもいい位置にデメリットキャラが登場」「相手によっては不快感を与えてしまう」くらい

少なくとも「やらなきゃまず勝てない初手」でもない限り俺はやらない
ドローしつつ相手にサポート強制したり被打点抑えたりするのが観鈴の真価だと思ってるし

>>850
負けた時、初手観鈴対処されたのを理由にしなければ別にやっても
たまに相手の色もわからないのに初手観鈴対応取り合いされてそのせいで負けた
みたいのがいるが相手からしたら完全にお前のプレイングのせいなのに言い訳かよという感じ
観鈴に限らず初手全力展開したら相手ゲムセでした等々
たまに勝てればいいや、ぐらいならそれでもいいが勝ちたいなら使い時は考えた方が良い
出さないという選択が必要な時もあるし、もちろん警戒してもどうにもならないこともあるが

>>852
そういわれるとマジで初手観鈴にイラついてた理由がわからなくなる俺単純王

悪手悪手言うけど
ここ半年以上取り合い入ってるデッキに当たったことない
何がいいたいかというと環境次第

取り合いは出会う頻度は下がったが
替わりに饗宴が飛んでくることが増えた。

一方俺は電磁ヨーヨーを撃った

宙日アグレとかならともかく、日単なら観鈴は初手に出さないほうが強い

Wikiのミリアム(祝福のカンパネラ) の強制言語プログラムを装備したときについてのところおかしくない？
キャット・メッコーのQ&Aを例に出してるけど、あれは「このキャラと同列」という条件を満たしません。
としか書いてないし、根拠にはならんと思うんだが

Ｑ．ターン開始時、「驚愕の時雨（時雨亜沙）」の効果で[タックス・トラッシュ]を失わせました。
このターンに[タックス・トラッシュ]を支払う必要はありますか？
Ａ．はい、支払う必要があります。どちらも自ターン開始時の処理になりますので、
ターン進行中プレイヤーがどちらを先に処理するかを指定しますが、
先に処理した「驚愕の時雨」の効果により[タックス・トラッシュ]が失われた場合でも、既に発生している[タックス・トラッシュ]は処理されます。

これを見る限り、順番に関係無く、強制言語プログラムも幸運の鈴も処理されるはずじゃね？

取り合い云々よりやっぱり折角のDP2の先出しが相当勿体ない

人柱の上にレメディア無敵バリアを配置して、
キャラがダウンするときレメディアの人柱を使っても破棄できないのでそのキャラはダウンしますよね？

>>859
同時に発動した場合は「驚愕の時雨」と介護に爆解を撃った時の裁定でどちらも処理されるはずなんだがな。
例外的にキャットメッコーと岡崎コンバとアイリの裁定だと
同時に発動したとしても片方を処理した結果、「同列の〜」などそのキャラがフィールドに残らなければ判定できない要素があると無理っぽい。
今回のミリアムは「このキャラをのぞく味方キャラ1体」でとくに問題はないように思えるが。

>>861
そもそもレメディアは「このキャラの防御しているバトルの結果、このキャラはダウンしない」
人柱はダウンするキャラがいるときにその代わりに「破棄」することでダウンするキャラをダウンさせないエリア。
よって人柱レメディアは出来る。

>>863
すみません能力を勘違いしてましたｗ
ありがとうございました