【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十四試合

「剣闘獣」シリーズについて語るスレです
●前スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十三試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1237912858/
●過去スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十二試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1234870401/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十一試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1228891974/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1225110226/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第九試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1221124939/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第七試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1215908522/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第五試合（実質第六試合）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209959070/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第五試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209959324/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第四試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1207832658/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第三試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204190143/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1198585412/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185186898/

遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
カード情報
http://manjyomethunder.twoday.net/
2008年9月1日適用　禁止・制限カードリスト
http://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_10.html
DS2008より世界大会禁止・制限リスト
http://www29.atwiki.jp/1548908-08/pages/436.html

・次スレは>>980が立ててください

●デッキの種類

【剣闘獣ヘラクレイノス軸】
　強力なロック能力を持つ《剣闘獣ヘラクレイノス》を素早く特殊召喚するデッキ。

　剣闘獣を多数展開することがメインとなるため、《剣闘獣セクトル》《剣闘獣ダリウス》や
　《ハンディキャップマッチ！》等の特殊召喚カードが有効。

　破壊に耐性を付ける《剣闘獣の闘器マニカ》《剣闘獣の闘器デーモンズシールド》は重要で
　特に前者は剣闘獣の維持に大きく貢献する。

　手札コストは《剣闘獣エクイテ》や《剣闘獣スパルティクス》で補充すれば安定して効果を使える。

【剣闘獣ガイザレス軸】
　強力な破壊能力を持つ《剣闘獣ガイザレス》を何度も特殊召喚し、相手の場を破壊し尽くすデッキ。
　特殊召喚を封じられると何もできなくなるが、《剣闘獣ガイザレス》《剣闘獣ベストロウリィ》《剣闘獣エクイテ》
　が鳥獣族であるため、《ゴッドバードアタック》を入れることで弱点を補うこともできる。

【多種族混合型】
　ビートダウンにおける他のデッキのカードを織り交ぜる事により柔軟性と攻撃力に期待するデッキ。

【パーミッションビート型】（剣闘獣パーミとも）
　剣闘獣専用のカウンター罠を扱いながらビートダウンを行うデッキ。
　《剣闘獣ヘラクレイノス》 自身が強力なパーミッション効果を有し、
　《剣闘獣の戦車》で守りながら闘うことで相手の行動を尽く阻止できる。

【ビートダウン特化型】
　【ビースト】に準じた攻撃力による制圧を主としたデッキ。

　【ビースト】
　｢獣族｣｢獣戦士族｣｢鳥獣族」の3種族のモンスターを混合させたデッキタイプ。
　その正体は上記の3種族をサポートする《激昂のミノタウルス》及び
　《暗黒のマンティコア》をキーカードにするビートダウンである。

【次元剣闘獣】
　《マクロコスモス》や《次元の裂け目》のメタ性を利用したデッキ。
　《異次元からの帰還》を使うことにより除外されるデメリットを回避しつつ
　《剣闘獣ヘラクレイノス》を出しやすくなる。

　ただし使い回し前提の《剣闘獣ダリウス》と《剣闘獣の闘器マニカ》の
　投入は控えたほうがいいかもしれない。

【猫剣闘獣】
　《レスキューキャット》から獣族である《スレイブタイガー》と《剣闘獣サムニテ》を特殊召喚し、
　《スレイブタイガー》の効果を使用するデッキ。
　墓地に《剣闘獣ベストロウリィ》が存在する場合は《剣闘獣ダリウス》を特殊召喚することによって
　強力な効果を持つ《剣闘獣ガイザレス》を速攻で特殊召喚することが出来る。
　また、《X−セイバー エアベルン》を特殊召喚することによってシンクロ召喚も行うことが出来る。

【アロマ剣闘獣】
　《魔封じの芳香》で相手の魔法カードによる展開を遅くし、
　《剣闘獣ガイザレス》や《剣闘獣ベストロウリィ》や《ゴッドバードアタック》によって
　伏せた魔法カードを破壊していくコントロールデッキ。
　相手は《大嵐》や《緊急テレポート》や《精神操作》のタイムラグに苦しむことだろう。

●剣闘獣の基本的なルール

・デッキの剣闘獣と入れ替える効果は任意効果であり、相手プレイヤーへの直接攻撃でも発動できる。
　また相手ターンのバトルフェイズ終了時にも発動できる。

・入れ替える効果はバトルフェイズ終了時にフィールド上に存在する必要がある。
　戦闘破壊されたり効果で破壊・除外・バウンスされている場合は効果を使うことができない。

・デッキに戻すことはコスト。

・《休息する剣闘獣》《グラディアル・リターン》《ディザーム》《パリィ》で
　「剣闘獣」と名のついた魔法を戻すことは可能。

●剣闘獣の注意点

・剣闘獣の「デッキに戻す」効果はコストであるため、《天罰》等で無効にされた場合でも
　デッキには戻る。(破壊はされないが、特殊召喚もできない)

・剣闘獣の融合モンスターの「上記のカードをデッキに戻した場合のみ」とは 融合デッキからの
　特殊召喚のみに限った制約なので、召喚条件をクリアすれば蘇生・帰還は可能。

・「闘器」を装備している融合モンスターが融合デッキに戻った場合は自己サルベージ効果は
　発動しない。あくまで「デッキ」に戻った場合のみ発動する。
　《剣闘獣ゲオルディアス》《剣闘獣ガイザレス》に装備させる場合は要注意。

・《剣闘獣ヘラクレイノス》の効果でカウンター罠の発動と効果を無効にすることはできない。

・《剣闘獣スパルティクス》の効果は強制効果なのでデッキに「闘器」が残っていなければ
　残っていない事を証明するために、相手にデッキを公開しなければならない。

・フィールド上に裏側表示で存在する「剣闘獣」と名のついたモンスターをデッキに戻し、
　剣闘獣の融合モンスターを融合デッキから特殊召喚する事は可能。
　ただし相手やジャッジに融合素材として適切なモンスターであるかを確かめてもらうように。

・自分のモンスターカードゾーンの空きが1ヶ所しかない場合でも《剣闘獣セクトル》の効果は発動する。
　また、どちらか1体のモンスターを選択し特殊召喚するが、残りの1体は特殊召喚する事ができず
　破壊され墓地へ送られる。

・剣闘獣と名の付く融合モンスターが融合デッキに戻った場合、装備されていた「闘器」は
　手札に戻すことはできない。

・剣闘獣同士のミラーデュエルの場合、お互いが効果を使用した場合は
　ターンプレイヤーが優先となる。

>>1おつ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ｡･ ｡･ﾟ｡･ﾟ｡･ﾟ｡ﾟ･.･｡ﾟ゜｡ﾟ･｡．ﾟ･｡
　　　　　　　　　　　　　　｡・ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ 　　　　　　　　･ﾟ．
　　　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　 ｡･｡
　　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　｡･｡･
　　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　　｡･｡･ﾟ
　　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　 　　　　　　　　　　　　｡･｡･ﾟ･
　　　　　　　　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･ﾟ･
　　　　　　 　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ
　　　　　　 　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　　　｡･ﾟ･｡･ ﾟ･
　　 ∧_,,∧　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡
　 （ ;`・ω・ ） ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡･｡･
　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

乙　カエルにはまってまた帰って来ました

猫剣闘獣は何がしたいの?

高速でヘラク出したりするんじゃない？
奈落とかで簡単に死ぬからありえないけど

>>1
乙

正直セクトルってどうなの？

1枚は絶対入れる

セクトル「先輩たちダチ１人しか連れてこれないんッスかｗさみしくないッスかｗ
俺２人連れてこれるッスよｗなんつーんすかｗ俺ダチ多いッスからｗ
あ、暴力ッスかｗすぐ暴力で解決ッスかｗそーゆー野蛮なのやめましょーよｗスマートじゃないッスよｗ
俺の武勇伝みたいの語っちゃう派ッスかｗ
え？ｗ先輩ノーマルッスかｗただのノーマルッスかｗあんまり自分を安売りしないほうがいいッスよｗ
あ、謙虚な姿勢ってやつッスかｗマジかっこいいッスｗ
あ、また暴力ッスかｗすぐ暴力で解決ッスかｗそーゆー野蛮なのやめましょーよｗスマートじゃないッスよｗ」

>>7
猫検討はサムニテと寅さんかベルンだしてガイザかゴヨウかブリュを状況に応じて出す
少なくとも俺はそうしてる上手く回るとヘラクレイノスとゴヨウが並ぶ時がある

>>11
苺(CPｽｰ)｢俺って強すぎて規制かかっちゃったよｗ｣
虎(米ｳﾙ)｢オイラがいなきゃ何もできないだろｗチビナスｗ｣
ガイザレス(米ｽｰ)｢私はカード２枚破壊できて部下を２人呼べますよ｣
戦車(米ｽｰ)｢ぶっちゃけエクイテさんだけだよ僕を使いこなせるのは、うん｣

セクトル｢じょ、冗談ッスよｗちょっと調子に乗ってみたかっただけっすよ、ﾊﾊﾊ･･･｣

アンダル｢・・・・・・｣

>>7
ベルンサムニテでナチュパ

オマエラの猫検討が割と弱いのがわかるスレだな

猫検討は単純に展開力が強い
猫が事故率上げるとか言う人いるけど、
まともに構築できてたら事故ることなんてほとんどないよ

戦車が使える猫としか思えない

ぶっちゃけ次元剣闘と猫剣闘どっちが強いと思う?

純剣闘にサイドから次元やサモリミ投入するのが一番かっこいい

>>18
メタになるから大会ではやっぱり次元のほうが強いだろうね

メインからガンメタがマイジャスティス

久々に復帰した
デッキ診てもらえるー?

>>22
カモン

モンスター13枚

ワンフー*3　ファルコン*2　ゲイル*1　クロウ*1

ラクエル*2　エクイテ*2　ダリウス*1　苺*1

魔法9枚

裂け目*3　エネコン*2　月の書*2　サイクロン*1　訓練*1

罠18枚

魔封じ*3　和睦*3　戦車*3　奈落*3　神宣*3　神鳥*2　ミラフォ*1

サイド15枚　祇園*3　ムルミロ*1　砂塵*2　脱出*2　封魔の呪印*2　マジドレ*2　賄賂*3

次元→パーミ
砂塵は0or3はっきりさせたい
パーミから長らく遠ざかってたけどすぐに勘は取り戻します
あと前スレ見てカイコロいいなと思ったんで慣れてきたら
これに投入してみるけどダメかな?お願いします

個人的にはメインからガチガチにメタるのは好きじゃないな。だったら最初からメタビ使えよって感じで

>>24
ファルコンとクロウは入ってる意味あるのか？
ＧＢＡ使うにしても、ワンフー減らしてゲイル増量のほうが強いと思う
ムルミロもワンフー引けない場合あるんだからメイン投入するべきだろ

>>26ありがと
ゲイル増量でファルコン1枚減らしてメインからムルミロ入れてみます
クロウは大分お世話になってたのでイランと感じたらサイド行き
とりあえずそれで回してくる

大嵐やハリケーン入れてファルコンでカード戻して次のドローフェイズで芳香が
闇風混合のデッキで決まると大概勝てるんだけどこのデッキじゃ厳しいのね

>>24
コンセプトだからこんなこと言うのもなんだが
次元からパーミにスイッチする意義がわからん

ファルコンを考慮しても魔封じ入れるなら不協和音かな
エネコンは１枚を月の書３枚目にした方が良いと思う

なんだかんだ言われても『猫と剣闘』が２強になったわけだ

俺的に砂塵よりツイスターかトラップスタンな気がする。

まぁ人それぞれか

個人的に対ＢＦが苦手なんだがプレイングのコツとかないか？

BFは旋風さえ止めればジリ貧になってくから奈落なり強制脱出なりで発動を許さなきゃいい

月の書、ライオウ、奈落、神宣、裂け目を積むんだ

ダークゾーンや結束がなければワンフーも案外いい

猫シンクロ＝BF＞ライトロード≧剣闘獣

面白さ
ライトロード＞＞＞＞＞その他

ダークゾーンはともかく結束とか使ってるやつ見たことないぜ

猫シンクロ＝BF＝ライロ(Ｇ型)＞メタビ＞D＝剣闘獣＞天使＝植物

どこのスレの回し者だよ

このスレ的にプリズマーってなんなのよ

人生・・・かな

うわぁ・・・・

マジレスすると、イラネ

>>35
ＢＦ厨乙

>>35
植物ナメンなよ、剣闘獣より強いっつーの

なにこの子

↑>>38だったーー！

公認大会優勝しましたー

さあ、レポとレシピをうpする作業に戻るんだ

モンスター10 ラクエル*2 エクイテ*2 ダリウス*1 苺*1 ムルミロ*1
モグラ*1 サイドラ*1 サイドラ*1
魔法12 トレーナ*3 地割れ*1 地砕き*1 裂け目*3 蘇生*1
サイク*1 収縮*2
罠18 戦車*3 宣告*3 激流葬*1 奈落*3 ダスト*1 賄賂*2
マジドレ*2 ミラーフォース*1 異次元帰還*1 和睦*1
サイド15 古の森3 テラフォーミング2 精神操作3 洗脳ブレイン1
御触れ3 抹殺の使途2 ハリケーン1
エクストラ12 ガイザレス3 ヘラクレイノス2 星屑1 ブリュウ1 ゴヨウ1
ナチュパ1 カタストル1 ギガンテック1 檸檬1 DDB1

すいませんかなりみにくい・・・
一応レポート書きます

スキドレバルバ　○○─
　　 一戦目　　　　 スキドレ弾圧など使われるが奈落など激流葬でバルバ.ライオウなどを消していき　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 引き合いになって運でトレーナを引き逆転。
　　　　二戦目 サイドから御触れ 森テラフォーミングを持ってきて
　 森を使ったりして相手はモンスターを失うのが怖くて攻撃できずに
　　　　　　　　　　　 御触れなの準備が出来てガイザレスゲーム突入で勝利
２回戦 次元剣闘 ○○─ 先攻取れたから勝ったような気がする 奈落などの効果で相手モンスターは消えて勝ち
　　　　　　　　　
　　　　二戦目　　　 サイドの精神操作＋洗脳が光余裕勝ち
３回戦 D ×○○ １ターン目に大寒波打たれて トレーナ使えなくなってそのままエンドしたら
　　　　　　　　　　　団結の力などを装備されてワンキルされて終了　　　
２戦目もワンキルを狙われそうになるが和睦の使者を発動で回避し
　　　　　　　　　　　 展開したDがほとんど機械族だったためサイバードラゴン特殊召喚でフォートレスATK4000
相手は何も出来なくなり終了　
３戦目 剣闘獣が４体以上除外され初期手札からあった異次元帰還で大量の剣闘獣が出てきて
　　　　　　　　　ガイザなどを出し勝利
３回戦 BF(ヴァーユ型)
　　　 ○×○　一戦目　　次元が刺さって勝ち。
　　 二戦目 　サイドチェンジせずに挑むがDの一戦目ほぼ同じ状況になる１ターン目寒波 手札モンスター無しトレーナ腐る
何もせずにエンド闇変態などゲイルなども出てきてDDBなどのモンスターなどに一キルされる・・
三戦目　　こっちが先攻取れるので普通にサイドチェンジ無しで向かう。シュラの効果でムルミロ破壊されてヴァーユ出てきてシンクロされて
　　　　　　　　　　　　　　　　負けたと思うが奈落の落とし穴あったこと思い出して発動 そのまま長期戦になり 相手がいいカード引いても除去していってモンスターを引けて
　　　　　　　　　　　　　　　　こっちに流れがきて勝ち。　

サイドラが2体いるぞ

えっと………
すげぇんだけど、サイドラ二個あるぞ

準決勝 赤猫 　×○○ ここで前の大会の優勝者
墓守デブを攻撃するがデブの守備を突破できなくなり４枚伏せエンド
大寒波に賄賂 大嵐に神宣 最後にハリケーンが飛んできて
ベルンとデブシンクロDDB ダイレクト喰らって効果で負け
二戦目 マクロコスモスと抹殺の使途を入れて再挑戦 いきなりサモプリが来るがこっちが先攻とれてたので
サモプリの効果にチェーンしてマクロコスモス発動猫が来なくなり チマチマ殴ってると終わり。
三戦目 相手が裏守備セットしたので抹殺使うとクリッターその後ビートし続けるが コアラッコとかばっかりで終了
後で話すを聞くと手札が動物園でクリッター除外がくらったらしい
決勝戦 赤猫 ○○─
一戦目 先攻取れてラクエル召喚 ５セットで相手が動けなくなり？(動きにくくなり勝利)
二戦目 アーカナイトなどでアドとられまくってダムドまで出てきたが寒波が打たれなかったので
激流葬で消えたガイザレスを死者蘇生 奈落で落ちたガイザを異次元帰還でまた奈落を発動されるが
収縮で避けてアーカナイトとダムド 偵察者 奈落を破壊し 大量に出てくる剣闘獣を目にすると相手はサレンダー
フリー 寒波ライロ ×× あははは・・魔法罠駆除多すぎカオス
TP５個ゲットするがくいぐるみがやたら出た・・ エキストラにフォートレス足してください。
読みにくいですが興味がある人は読んでください。

>>55
サイドラ二枚の件についてどう考えておりますか？

えっとすいませんどこですか・・ミスだと思います

>>57

>>50のモンスター

すいません 訂正 エキストラにフォートレスと サイドラ２になってるのは
もう１体が異次元♀です・・　すいませんもう少しパソコンの勉強して
読みやすいように努力したいです

>>59
魔法罠多いのによく優勝できたなｗ俺だったら不安になって発狂するわｗ
事故らないのか？まぁ優勝したから事故らなかったんだろうけども

トレーナもあるので実質１３体モンスター居るんですが
ライオウは居ても地割れ地砕きなどで対処出来るんですが先攻寒波が・・・・

先行寒波はじゃんけんに勝てばよろし

２戦目はドンマイ

.>>50
レポ乙

メインから投入してるモグラ、サイドラは活躍できた？
サイドラはＤで活躍できてたようだけど、他の試合で必要かどうかってのがな・・・

モグラは一戦目のスキドレバルバの時は腐りましたが
他では戦闘補助として役立ちました
サイドラは奈落に落ちるので他のモンスターが奈落に落ちないようにする補助カードになりました。
幽閉無いので代わりに入れたマジックドレインが結構活躍した感じがあります。

久しぶりに剣闘獣デッキ組もうとしているんですけど
>>2
パーミッションビート型て実際どうですか？現環境でも回せるなら一番面白そうなのですが・・・
古の森で除去が出来るので強いんじゃないかという期待を込めて、使っているかたがいたら感想お願いします。

だめそうだったら今もっている妥当なやつから苺と抜いて古の森入れるだけ（（

>>52
サイドラでD潰すとかやってみたい

和睦の使者とサイドラがあれば出来るのが案外簡単でした

精神操作でガイザの餌にできるのはかなりおいしいな

やっぱり剣闘は罠18はないと安心出来ないよな

ヴァンダルギオン入れてみた

・・余計なことはするもんじゃないな(´・ω・｀)

>>65
あくまで俺の考えだがパリィとか積む気ならやめておいたほうがいい。だったらヘラクレに頼った方が安定するぜ！
とはいえ、虎セクトルなんかでヘラクレだけ出してもモンスター効果ですぐ割られるから
結局ヘラクレパーミッションにしても、戦車引けないとどうしようもないなぁといった感じ・・・

だから>>50みたいに、神宣賄賂を主体にカウンター罠積んだ方が強いのは間違いない
クロックパーミッション風に、召喚したモンスター一体ずつを大切に守っていく方がいいな

返信ありがとうございます。

やっぱり祇園とかパリィとか微妙ですか…
昨日プロキシでまわしたんですけど、確かにパリィ、ディザームは展開の妨げになって使い勝手が微妙でした。
てかクロックパーミて単語遊戯王にもあるんですね。ギャザだけの用語かと思ってました。

古の森を生かしてみたいのですが、みなさんこのカードはどうお考えですか？

あと50日位したら賄賂入れよう

６月２０日発売か・・

賄賂そんなに強いか？アド損

賄賂で寒波とか止めないとアーカナイトとか裁きでアドごっそりもってかれるよ

エクイテ→アド１
ポニョ→アド１
苺→アド１
ダリ→アド１
ガイザ→アドの塊

賄賂→アド損

文句あんのか？

マストカウンターという言葉を知れ

己の弱さを知れ

寒波→賄賂→大嵐→賄賂→ハリケーン

実際にこれやられた
単純なアドの損得よりドローさせることのほうが怖い

収縮とか増やしてメイン封魔積んじゃえよ

収縮微妙

ここで禁止令だ

>>80
ドローさせるからアド損になるわけで

止めるんじゃなくて受け流せよ

今>>85がいい事をいいました

自演くせぇｗ

剣闘は伏せが多くなりがちだし
迎撃用カード１〜２＋裂け目とか張ってると大嵐だけは絶対止めないと死ねるからなぁ
大寒波→大嵐→ハリケーン　とかは和睦とか伏せてなかったら諦める

次元検討にワンフーってどうなんだろ？
ゲイルとどっち採用するか迷うけど一長一短って感じだなぁ

先行で立たせられれば有利なのがワンフー、後出しだと微妙
先行で立たせても意味がないのがゲイル、後出しだとつよー
なんだかんだでサモプリ、猫、ゲイル、Ｄとか潰せるってのはでかいけどね

近頃剣闘が優勝したとか聞いたりしてない？

地元の大会とかでならする事もあるよ

>>91
大会なんて剣闘４、猫４、ＢＦ２ぐらいの割合で優勝してるぜ＞神奈川
他の地区は解らないから誰か情報ﾖﾛ(^^)/

DOでも剣猫が優勝してたな
既出ならｽﾏｿ

>>89
次元じゃないけどワンフーと苦痛つっこんだら結構いい動きしたよ

>>95
どんな構築なんだ？興味ある
スロットそんなに空きあるか？

そろそろトラケスの馬鹿チンから出る融合剣闘出てもいいのにな
剣闘士の方は頭打ちあるけど、融合剣闘は皇帝の名前使いまくればいいだけだし

アンダル君の融合で『剣闘獣ラージャン』的なのが出て欲しぃ
貫通能力で罠の効かない能力･･･いい

マージャンに見えたのは俺だけでいい

次来るときたら剣闘士のラリスタじゃね？

ラニスタが手札から特殊召喚、墓地から自己蘇生能力付きのチューナーだったら･･･おぇ･･･

>>100
そんなのがでたら剣闘に最強厨が戻ってきちまうぞ…
今ぐらいで寒波が制限になれば調度いい

剣闘ってバンバン展開するタイプじゃないしチューナー来ても・・ダリウスエクイテで使い回せという事か

次元ワンフー検討ちょっと診断して欲しいんだがいいだろうか

モンスター12枚
ワンフー*3　ラクエル*2　エクイテ*2　ホプロ　ベストロ　ムルミロ　ダリウス　異次元♀

魔法12枚
訓練所*3　裂け目*3　月の書*3　サイク　蘇生　地砕き

罠16枚
神宣*3　戦車*3　奈落*3　脱出*2　和睦　賄賂　帰還　ダスト　ミラフォ

エクストラ
ガイザ*2　ヘラク*2　以下略

サイド13枚
ライオウ*2　ツイスター*2　抹殺*2　サモリミ*2　スタン*2　暗闇*3　残り2

サイドのおおまかな動き
猫：地砕き・脱出*2・帰還→サモリミ*2・抹殺*2
BF：裂け目*3・帰還・地砕き→ライオウ*2・暗闇*3
ライロ：未定


ライロ相手にサイドをどう動かせばいいのか分からない。
一応2枚分枠開けてあるが何を入れるのが一番なんだろうか。
裂け目守れたらライロに勝てるんだけどサイドチェンジからの魔法罠破壊カードとライラ3積みの猛攻に耐えれることは正直少ない。
閃光でも積めばいいんだろうか？よかったらアドバイスしてもらいたい。

>>102
特殊召喚出来る剣闘と言うだけでやばい。
ガイザ、ヘラクレが出しやすくなる。チューナーなんておまけじゃない？いやチューナーはおまけじゃないか…

Ｔｈｅ　乙

>>103
ピン挿し嫌いな俺からしてみたら賄賂入れるなら2枚or0枚が良いと思う
あと猫は展開するとき大体が寒波打ってからってのが多いからサモリミはどちらかというとBF向けなきがする
3積みするほど奈落は必要かな？個人的には2枚で十分、脱出装置、神宣あるわけだしいざというときは対処可能なはず
実際現在のメイン構築だけで猫、BF、ライロに対して勝率とかどう？
閃光だけでライロは壊滅すると思うよオネスト使えないわけだし

>>106
賄賂1枚しか持ってないんだ…
いっそ抜いてマジドレとか入れてみようか
あとサモリミって寒波下でも有効じゃなかったっけ？
奈落に関しては3枚もいらないかもしれないな
1枚じゃ足りないと感じてたから奈落を和睦にしてみる
勝率だがメイン構築だけだと
猫4割BF6割ライロ4割ってとこかな
あと閃光採用してみるぜアドバイスさんくす

墓守からのシンクロに対する対策が脱出2とダストだけは不十分だと思う

>>108
サイド抹殺とワンフーで、戦車で墓守サモプリは抑える、って感じなんだがそれでも少ないかな？

>>103
ワンフー入ってるんだし苦痛をいれてみたらどうかな？
out月の書１ 奈落１
in苦痛２

>>110
賄賂と一緒に戦士SD買ったら入れてみるよ

>>110苦痛入れんなら3積みしないと
種族統一がプッシュされてる環境で2積みは中途半端になる
苦痛は腐りにくいから入れるなら3積みにすべき

種族統一プッシュによって2積みが半端になる意味が分からん

>>109
今のだと寒波さえ止める必要になる場面が来るからそうならないように対策は増やすべき
猫にはメイン取れないとかなり厳しいよ

入れるなら3積みみたいな意見って大抵ずれてるよね
3積み否定ってわけではなくて
苦痛が腐りにくいわけないじゃん 単体での運用は難しいコンボカードなのに
ダブっても困るし相手を選ぶから１〜２でもよくない？

>>115
ズレてない
なんでもかんでも三枚じゃないのは当たり前。
基本的にデッキのメインカードを三枚にしないでどうすんの？確率あげないでどうすんの？

いつぞやの神宣3積みは必須
とか言ってた子か

ワンフーと同時に引かないと役に立たない苦痛を3枚も入れる必要はあるのか？

そんなに苦痛ワンフー使いたいならそれに特化した専用のデッキ作ろうぜ

>>118
苦痛は単体でも働くやん。

ワンフーも単体で活躍するけどな

>>117
神宣は使うほどライフ消費が安くなるという理由があるにはある
でも>>116は自分の意見を押し付けてるだけだな

>>114
具体的にはどのような対策があるか教えてもらえるとうれしいのだが

なんども言うが何を何枚いれようと本人の考えと構築次第だろ・・・

「神の宣告３枚みんな入れてるのか、俺も３枚入れるか！」→テンプレートの元＼（＾o＾）／

別に神宣の枚数でどうこう言うつもりはないが
どう考えても複数積んだ方が得だと思うけどなぁ
最近みんなの考え方でも変わったのだろうか

今回の話題だけど苦痛いるかな…
たしかにワンフーこなくても、剣闘が攻撃しやすいって利点はあるけど、無理して入れなくていい気がする。奈落の範囲狭まるし。

奈落1、地砕き→和睦1、マジドレ1

ピンになろうと賄賂＞マジドレ。マジドレは二枚目の賄賂として扱うべき。


なんでも三枚積むのはよくないけど、三枚推奨されるカードにはそれだけ検討する価値はある。
苦痛だって今回俺はいらないと判断したが、一概にダブると困るカードとは言えない。むしろダブると変に制圧できたりしてあなどれない。
神宣はスペースあるかぎり三枚で問題ない強さ。特に剣闘みたいなデッキだと。

いや個人的な意見としては賄賂とマジドレじゃ全くカードが別物で代わりはムズイと思うぞ？

罠は無効にできんし手札消費はできるとはいえ、魔法捨てられたらってこと考えると決定力に欠けると思う。

それこそ今話題（笑）の神の宣告３枚でも十分いいような感じもするなぁ

神宣の話は「使えば使う程得だから３枚か０枚の２択」
とかいうキチガイ意見から盛り上がっただけ。

強いから、より多く入れるって意見には誰も文句はないんじゃないの。

神宣がどれくらい強いかは、それぞれのデュエル環境によるから議論するだけ無駄だけど。

話しの腰折るが次元剣闘には裂け目3枚だけの方がいいのかな？
マクロコスモス入れる必要ある？

俺だったら裂け目のみ、戦車使い回しできないし

むしろマクロなくても俺は十分回ると思うし

戦車使わないならいいんじゃね

>>130>>131
サンクス
戦車使うから裂け目だけでいいか

思うんだけど、裂け目は２枚でよくないかなー？って
戦車3枚積んで初手に２枚以上ドローして凹むのと同じで裂け目複数枚ドローすると凹む(´･ω･`)
やっぱ戦闘のサポートカードがほしいよぉ

>>133
ttp://yugioh-wiki.net/index.php?%B3%CE%CE%A8

>>96

苦痛入れる分罠を少なめにしてる
苦痛発動→ホプロセットで負ける気しねえｗｗ
…ゴヨウ…ガーディアン…？

ゴヨウとかブリュとかダークダイブとかのわけわからんシンクロがあっという間に出て来る時代に、効果発動させずに倒せる神宣はかなり優秀だと思う。
カードの種類問わず、一枚で場がひっくり返ることが多々あるしそれを防げる神宣は3で差し支えないと思う。

DDBがあるから神宣はいらないって意見をよく聞くんだが逆だよな
DDBがあるからこそライフアドなぞガン無視で3積みすべきカードだと思う

ただ使うタイミングはよく考えないとね。ライフ半分はかなりでかいから。

最近苺の制限でみんなが知恵を搾ってデッキ作ってるかんじがして剣闘が逆に昔より面白く感じる。
やっぱ安定はワンフー＋裂け目なのかな？俺はダリウス大好きだから裂け目はちょっと悲しいんだよね…
後だしで強い鳥のゲイル、効果は未知数の古の森とかも結構捨て難い…

>>135

ワンフーはよほど猫多い環境じゃない限りサイド安定じゃないか？
奈落にかからない戦闘補助カードのゲイルのほうが猫以外に効果抜群な気がするぜ
ワンフー入れて回してたけどBFやライロみたいな（ワンフーも効くけど）大きいのがどんどん出てくるデッキ相手だと紙になっちまう
それこそ苦痛入れてたら別かもしれないけどさ

神宣３積み必須とかwikiに侵されすぎだろ

必須とは思わないが
１枚、２枚入れるなら３枚入れる

むしろ１〜２枚積む場合のメリットがわからん

どのカウンター罠も一長一短、もっとも環境と構築に合った物を選ぶべき

複数回発動してライフコストを減らすことを完全なメリットと思いこんでるようだが
デメリットはデメリット、２回発動すれば残りライフは最高で２０００で、
ＤＤＢと適当なモンスター射出だけで乙るんだよ
もっと環境考えれば安易に３積み必須とか言えないと思うがな

伏せカードを守れれば対抗手段はあるでしょ
だから３積みして寒波嵐に耐えられるようにしたい

3積み必須とか言ってる子は
コピーデッキ使うのにも躊躇しなさそうだな

３積必須とは言わないが１、２枚積むなら０か３枚

次元検討みたいなメタ要素濃いデッキじゃなくて猫検討とかいった攻撃してくようなデッキなら0もアリじゃね

そもそも神の宣告以外でもライフは減るんだよ
自身射出で死ねるライフのときにＤＤＢ出されたら宣告以外でどうやって止めるんだ
大量展開してくる相手に伏せ１〜２枚程度じゃ守り切れないこともあるし、だからって伏せまくって大嵐とか論外だし

いいかい？
神宣0or3は大会で結果を残すが
1or2は全く結果を残していない

以上、反論はないだろw

そもそもＤＤＢ出されたら負け、止めたら勝ちだと思ってるのは俺だけか？

DDB出す＝確実に決まる状況
だからな
大体寒波打たれてるんだけどね

マストカウンター止められなきゃカウンターの意味ないんだから
万能の神宣が３積まれるのは当然

ここ何のスレか分かってる？ぐちぐちやってるなら他のスレ行け

>>155
素直に間違ってました、すいません と言えよw
剣闘スレがこんなに凡骨だらけだとは思わなかった…

剣闘デッキにメインから採用される場合が殆どの神の宣告について討論してるだけだろ？
まさかカウンター罠の話題はスレ違いとか言うのかお前は

剣闘獣パーミというデッキタイプがあるのにスレチはないよな
ところでディザームは寒波メタになりえｎ…賄賂で十分か

ディザーム使うくらいなら封魔使いますー

ですよねー
最近は次元検討でも猫検討でも検討装備投入されることって少ないよね
デーモンズ強いと思うけどこれ入れるなら戦闘補助入れるよなぁ

>>156
そうやって自分はレベルが高いとか思いこんでるお前が一番イタいよ

>>157
勝手にほとんどのデッキにメイン投入されるとか決めつけんなよ
まぁ神宣の話題は間違いなくスレ違いではない

>>161
少なくとも君よりはレベル高いかと…
自分がマストカウンター見切れないからって、他人にも神宣抜かそうとすんなよw

さすが土曜日、例のごとく基地外が湧くな

>>162 と >>163 は別で争えよ

神宣でモメるなよ
その地区の環境によって構築も変わってくんだからさ(´ω`)

とりあえずＤＤＢは禁止が一番平和だという事は確かだ＾＾異論は認めない

議論するのは構わんけど
感情論で戦うなよ

次元剣のようなメタビ型は3積み
猫剣のようなビートダウン型は2積みって感じだと思うんだが

神宣を1枚抜いてまで何を入れるのか、そこが問題じゃないのか

俺猫検討だけど３積みだよ
てかメタビもビートダウンなんですが

>>156
俺は神宣について何も言ってないから・・頼むから消えてくれ

>>165
お、大人だ・・・

お前らきめぇ

昇天の角笛×３だろ

つ鏡

お前らホント宣告大好きだな

デーモンの宣告の話じゃないの？

流れ切るけどサイドに古の森入れてるやついる？
メタビに勝てないんで採用してみようと思ってるんだが･････
俺メイン猫検討でサイド

ワンフー２ カイコロ 抹殺２ ツイスター２
裂け目３ ダスト マイクラ２ 封魔２

なんだけど何抜けばいいだろうか
ちなみにカイコロはメイン２積み

猫とカイコロ相性微妙だからメインサイド共全抜きでダストメインに入れてサイドに森2枚入れるとか？
森と関係ないけど封魔の使い心地が知りたい

>>177
ありがとう
特に猫とカイコロの相性悪いと感じることは無いんだけど、2枚あれば十分かな？

封魔は寒波メタで入れてるから使うのは対猫、ライロ
↓
同時に裂け目や抹殺が入るから発動コストには困りにくい
むしろ封魔自体が手札に来ないことのほうが多い

>>178
相性悪いと感じなくてどうしても森入れるなら抜くのはマイクラかなぁ
森3積みしたいならカイコロも1枚抜く方向で

マイクラはオネストとか消せるからなかなか便利なんだけどなぁ
ダストメインに入れてカイコロ抜いてみるかな

>>180
裂け目で補う…のは厳しいかな？

大会で次元剣闘にファルコン・禁止令を採用したデッキ使ったんだが…駄目でしたごめんなさい

なんか話題に上がってるから使ってみたけど古の森強いな。
とてつもないアドを稼げる。

まぁライラでさよなら、シロッコの効果で1体しか攻撃してこない、猫からシンクロ2体出てきて攻撃された時点でアボーン、そもそもブリュっておいしいの、とかあるけど、それを考えても強かった。
相手が攻撃ためらってくれるんだよね。

ただこっちから攻撃するときの補助にまったくならないのが欠点か・・・
攻撃力1900以上のが攻撃しないで居座っているだけで、こちらが和睦を引かない限り膠着状態になってしまう。

まぁ剣闘獣なら森の破壊効果受けないのがいいね

メインから森積んでる人とかいる？

森は次元かカイコロと組み合わせて使うべきだろｊｋ
封魔も入れれば腐りにくいし

猫の奈落とかがキツすぎるんだが
どうにか出来ないものか

収縮でおｋ

まあ、神宣3は確定事項だよな

またその話ですか？飽きませんね

せっかく流れが落ち着いたのにまた戻す

さすがにしつこいと
ウザいよな

お前ら釣られすぎだから

森＋次元＋カイコロで固めるデッキを組んでみたんだが
神宣3だけじゃすぐに足りなくなってﾜﾛﾀ
手札には永続固まるしもうダメ

決まれば強いんだけどなぁ

さすがに3種類は事故率高くなるだろ
ストラクチャーデッキ賄賂編の発売まで耐えるんだ

そこでマジックプランター

>>196
アニメ効果ですね

弾圧以外の永続カードは黒薔薇のせいで、ゴミ同然。

ストラクの賄賂追加したとこで無駄だぞ。
今は最低でも大嵐、サイクロン、黒薔薇×３が基本。

ヒドい世の中だわ。

まぁ、ガイザと苺使う検討が言う事じゃないが

古の森あんま意味なくない？剣等守れないよ和睦とのコンボ重視？

>>199
？？

>>198
おい不協和音

森は上でも出たけどモンスター守れても攻めれないのが問題だな
結局他のカードで戦闘補助できないとジリ貧

攻めたいときにはファルコンで戻せばいいんでね？

>>195
賄賂編ﾜﾛﾀｗ
確かにその通りだｗｗ

>>198
大嵐サイクロンハリケーン大寒波×3黒薔薇×3じゃね？
ワンフーとヘラクレイノス+戦車並べて満足するしかねえ

猫の場合はアーカナイトも出てくるよな

>>195
苦痛は？

森は使っていて感じるのは、和睦で戦闘から守ってムルミロ出したほうがいいという…

テラフォとあわせるとかなりスペースとるから、そこに和睦、強制脱出、奈落、月書、収縮などを入れたほうがよさげ。

あとついでにシンプルな剣闘を組んだので診断よろしくお願いします。

ラクエル 2、エクイテ 2、ダリウス 2、ムルミロ 2、虎 2、苺 1、ホプロ 1
トレーナー 3、収縮 3、蘇生、サイク、大嵐

和睦 3、戦車 3、神宣（笑）3、賄賂　3、奈落 3、強制脱出 2、ミラフォ、流し


ちょこちょことモンスターを殺されると完全に動かないのと、猫は…やっぱ裂け目いれないとだめですかね…。
月書は別デッキで使い切っているのでご了承お願いします。

虎２和睦３あるならセクトルあってもいいと思う
あと激流葬は剣闘じゃ使いづらくない？

＞神宣（笑）3

これ何？

みんな森の効果が１つかの如く語ってるけどさ
ライコウや墓守相手にアド取れるカードなんだよ？
戦車エクイテブンブン余裕でした＾＾って状況になければ充分すぎる効果。後攻初手は戦車打てないしね
地味に月奈落も避けられる

月奈落避けるってどういうこと？

さぁ

推測するに裏守備→森で奈落かからずに出せたり
月の書されても森でリカバリってことかな？
前者は結局戦闘後の効果で奈落にかかるし
後者はほとんど意味ないしどっちも実用性皆無だけどな

ははぁ

>>214
前者は十分実用性あると思うけど
戦闘後の効果で奈落使われても敵を倒せたわけだし
勝敗に影響も有りうると思うが

考えようによって変わるね、ってことで

神宣の枚数についてグダグダもめていた皮肉です。不快だったなら申し訳ないです。

流しをセクトルって感じですかね？他の剣闘はあまり抜きたくないので。

古の森の一つ目の効果はちょっと限定的すぎる気がします。
現状で裏守備で出て来るのはライコウだけですし、戦車あるので。

不快というか荒れるだけだから書く必要なし
苺が制限になった時点で剣闘自体の力は絶対下がってるから
純製剣闘だと猫とかBFがきついのは仕方ないといえば仕方ない

猫やライロにも勝てるんだが、今日ショッカー入りのジャンクに負けたorz
まさかモモンガ→ショッカーなんて古典的なプレイングがあんなに辛いとは

>>220
ショッカーならまだましだよ
オベリスクとかでると聖バリしかきかなくなる

そんなときの為に星４蘇生＋ゲイルからの黒薔薇やモグラさん
猫剣なら和睦あれば黒薔薇だせるしミラフォ以外でも十分対処可能

黒薔薇とかモグラを考えるより
オベリスクは出させないようにプレイするほうが現実的だろ

ショッカーとか最近見ないなぁ・・・
昔から今までずっと自分で使うのは好きでも使われたくないカード。

ショッカーは収縮がよさげ

オベリスクはリリース確保させないか、神宣で。

俺のほとんどのデッキにショッカいれてるぞ

制圧力が半端じゃない
安心感が半端じゃない

多い日でも安心なんですね

>>224
オベリスクは神宣効かんぞ

ショッカーとか月の書で十分

>>227
よく読め

>>229
よく分からないんだが
何を言いたいの？

なるほど、ＧＷ中か

デーモンズシールドって使ってる人いないか？
再利用できて聖バリや地砕きとかからも守れるから
攻めにも守りにも使えて結構結構いいと思うんだが
皆の意見聞かせてくれ

デーモンズシールドは再利用しにくいだろ
俺はマニカのほうが使いやすいと思う

まぁ煮詰めていくとやっぱり装備魔法はスペースが無いけど

装備魔法はちょっと…

【PTD剣闘】なら入るはず

>>227,230
バカなんですね、わかります

ガチで意味わかんねぇ･････なんてこったい

きしゅつ過ぎて笑われると思うけどやっぱりジェノサイドウォーて使う人いないよな…

>>233
再利用ってエクイテでって事
スペースは収縮かエネコンを抜いたとこに1枚入れてるけど
マニカよりデーモンズシールドの方が自分的に好きだな

エネコンや収縮に多少劣るかもしれないけど
エクイテで再利用できる差はでかいと思う

確かに戦車警戒プレイの時にエクイテの回収対象に選べるのはいいかもな
意外とエクイテとかダリウス腐るしな

>>232
俺なら月の書使うかな
奈落やその両方を防ぎ尚且つ相手のﾒﾀﾓﾝ寝かせられる汎用性は凄いよ
まさに攻守両方に使えるｶｰﾄﾞだと思う

回収できるのはいいんだけどね

つまり、剣闘獣と名の付いた月の書が出ればいいんですね、分かります

そんなん出たらチートだろｗ
月の書自体が汎用性が高いのに使い回せるとかｗ

サモプリと検討用装備の噛み合わせはいいよな

>>244
特殊召喚した剣闘攻撃できればなぁ

一体検討立ってる状態でサモプリから苺サーチして友情合身すると気持ちいい

サモプリは魔法の量の関係もあってスペース食うから猫型でも入れづらい

サモプリは優秀カードだが、剣闘は罠が主体のデッキになるのが運命だからな。

そんなときに罠をちょっと削って古の森とテラフォを…
夢でしたね、すみません

>>246
プリズマー「・・・・・」

奈落＆落とし穴　「プリズマー（笑）」
奈落「なッ！？サモプリだと！？」
落とし穴「サモプリ先輩は苦手ッス」

罠が主体になるからこそ回収可能な検討装備いれたらサモプリも回るんじゃね、ってことでは？
俺もデーモンズシールド採用してみようかな

サモプリシールド面白そうだから作ってみた

モンスター１６枚
ベルン２　猫２　サモプリ２　エクイテ２　サムニテ２　ラクエル２　ダリウス１　苺１　ムルミー１　クリッター１

魔法１５枚
月の書３　デモンズシールド２　収縮２　訓練所２　寒波２　サイクロン１　ハリケーン１　大嵐１　蘇生１

罠９枚
和睦３　奈落２　強制脱出２　戦車１　ミラフォ１　

サモプリでサーチできるとはいえ、そのターンに攻撃出来ない以上単体でドローしたときのデメリット回避のため猫シンクロ軸
回してみた感想としては、他の剣闘とは違った動きをして面白い
デモンズシールドがサモプリのコストに使わなくても意外と猫からの自爆特攻サムニテと相性が良くて、デッキに苺が眠ってるとガイザ呼べたりしておいしい
てか、アーカナイトが強すぎた。猫シンクロの強さを改めて感じたよ

なんか･････わざわざそれで組む必要あるんだろうか
ただの猫シンクロでいい希ガス

モンスター16枚
虎2　猫2　サモプリ2　エクイテ2　サムニテ2　ラクエル2　ダリウス　苺　ムルミロ　ホプロ

魔法14枚
月の書3　訓練所3　シールド2　収縮2　サイク　ハリケ　大嵐　蘇生

罠10枚
和睦3　奈落2　強制脱出2　戦車2　ミラフォ　


俺の使ってるはこんなんだがこれも別に検討でやらんでいいよなぁ…

確かにその通りなんだがなｗ
ただの猫シンクロと違って、猫単体とデモンズさえあればガイザでアーカナイトみたいな動きできるのは面白いと思った
上にも書いたけど猫からサムニテ２体特殊召喚、一体にデモンズ付けて自爆特攻→苺召喚からのガイザ
こちらは手札二枚消費で、相手は苺＋ガイザで３枚カード失ってる。まぁサムニテの攻撃が通ればの話しなんだけどね
デモンズ装備のために寒波撃てないし・・・

俺も今思い出したんだが装備方ならスパルさん入れるべきじゃね？

>>256 スパルさんはホプロだけじゃなかったらかなり使えたよな・・

昨日、剣闘で大会優勝したけどＲ＆Ｒ(ﾚﾎﾟ&ﾚｼﾋﾟ)していいか？

かまわんやれ

たのむぜ

お願いします
次元型だったら参考にさせてもらいます

【一回戦】vsディフォーマー【○×○】
(１)普通に殴り勝ち(２)攻撃と表示変更ができなくなる永続罠やられて死んだ
(３)サイドからワンフー投入で快勝

【二回戦】vsＢＦ【○○−】
(１)月の書、奈落、ライオウ＋ガイザの宴(２)同じ

【三回戦】vs猫【×○○】
(１)寒波＋サモプリ→アカナイ、ベルンで何も出来なかった･･･(２)サイチェンでワンフー２、裂け目３、抹殺２で快勝
(３)先行寒波で偵察者セットされたがワンフー召喚でエンド。相手デスコアラセットでエンド。自分ライオウ召喚、抹殺で偵察者殺害の流れで殴り勝ち

【四回戦】vs猫【○○−】
(１)先行裂け目ラクエルで神宣２セットエンド。寒波に神宣、ライコウセットエンド。ここからガイザ乱舞で勝利
(２)先行寒波ブリュをエクイテ＋虎→ポニョで大笑い。相手ベルンでポニョを殺害。ダリウスでベルン殺害、エクイテでポニョ回収で奈落戦車神宣セットでﾆﾔﾆﾔ。相手モンスター切れで勝ち

【五回戦】vs猫【○○−】
(１)どうやら事故ったらしい。開始３ターンで勝ち
(２)サモプリを戦車してエクイテループでヘラク様。快勝。

【剣闘獣】→【次元剣闘】

［モンスター］ １５枚
冥府の使者ゴーズ、ライオウ３、ガード･ヘッジ２、スレイブ･タイガー１
剣闘獣ラクエル２、剣闘獣ダリウス１、剣闘獣エクイテ２、剣闘獣ベストロウリィ、剣闘獣ホプロムス１、剣闘獣ムルミロ１

［魔法］ １２枚
剣闘訓練所３、月の書３、収縮２、サイクロン、大嵐、死者蘇生、地砕き

［罠］ １３枚
神の宣告３、奈落の落とし穴３、和睦の使者２、剣闘獣の戦車２、聖なるバリア-ﾐﾗｰﾌｫｰｽ-、次元幽閉１、ダスト･シュート

［エクストラ］ １５枚
剣闘獣ヘラクレイノス２、剣闘獣ガイザレス３
ﾐｽﾄ･ｳｫｰﾑ１、ﾚｯﾄﾞ･ﾃﾞｰﾓﾝｽﾞ･ﾄﾞﾗｺﾞﾝ１、ｽﾀｰﾀﾞｽﾄ･ﾄﾞﾗｺﾞﾝ１、ﾀﾞｰｸ･ﾀﾞｲﾌﾞ･ﾎﾞﾝﾊﾞｰ１、ﾌﾞﾗｯｸ･ﾛｰｽﾞ･ﾄﾞﾗｺﾞﾝ１
ｺﾞﾖｳ･ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝ、ナチュル･ﾊﾟﾙｷｵﾝ１、氷結界の龍ﾌﾞﾘｭｰﾅｸ、Ａ･Ｏ･Ｊｶﾀｽﾄﾙ１、ｱｰﾑｽﾞ･ｴｲﾄﾞ１

［サイド］ １５枚
王虎ワンフー２、Ｄ.Ｄ.クロウ２、伝説の柔術家１
不協和音２、妖精の風２、強制脱出装置１
次元の裂け目３、抹殺の使徒２

なるほど
裂け目、ワンフー使えば猫には負けないのね

>>263
ゴーズ　いるか？

スレイブ1枚なら無くてもいいような
渋い活躍してくれるから1枚ならアリかな…どうだろ
ガード・ヘッジの使い心地はどうだった？

>>265
ゴーズ、壁、地砕き、幽閉、あたりはサイチェンで裂け目、ワンフーになった

>>267
今回は次元使う事が多くてほとんど活躍しなかったけど
一度だけ今回のＢＦ戦で相手のシュラ＋カルートに対してサイ＋壁→ポニョ使ったぜ
ほとんどガイザがおいしいとこを持ってってたけど

ホプロムスって実際どうなの？

採用するか悩む

裏守備でひっかかればかなりおいしいしそうでなくても壁になるから俺はほぼ必須と考えてるな

>>262
4回戦の１セット目の裂け目って間違いじゃないか？

>>263
上でも出てるけど、検討は罠多いからゴーズ腐りやすいだろう
あと猫以外の検討なら戦車は３積み基本だと思ってたけど違うのかね？

サイドの強制脱出装置はメイン投入で十分だと思う

>>269
やっぱ投入が無難だよな
ありがとう

寒波でも操作でも月書でも止まる戦車を基本必須はないな

なるほどそうか･････

>>271
ガイザからラクエルホプロ出しとくと
割といやな顔される

ホプロはいれば強いけどいなくても別に困らないから入れないな
というかデッキを組み始める時は入ってるけどデッキ枚数減らしていくといつのまにかサクられてる

ホプロ入れない理由なんかあるのか・・・？
結構活躍してるんだが

おまいらのモンスターの内訳を教えて欲しい

>>276
俺は入れてるけど
やっぱり攻撃力低いしで微妙なときが多い

参考までに
ラクエル2　エクイテ2　ダリウス2　ベストロ　ムルミロ　ホプロ
サムニテ3　スレタイ2　猫2　サモプリ2

次元型で　ラクエル2 エクイテ2 苺 ムルミロ1 ダリウス1 ホプロムス1
でわふー3 メイン11枚

>>270
間違いじゃないよ
ベスト８になると隣でデュエルしてる奴が次の戦う奴だから
デッキ内容がデュエル中に解っちまうんだ。ぶっちゃけチラ見した(本当はガン見)
これってダメなのかな？

>>279
いや多分>>270が聞きたいのはサイドに入ってるはずの
裂け目をなんで１デュエル目から使えたんだ？
ってことだと思うぞ

>>279
ちなみに指摘されてるのは
>>262のココ

＞【四回戦】vs猫【○○−】
＞(１)先行裂け目ラクエルで神宣２セットエンド。寒波に神宣、ライコウセットエンド。ここからガイザ乱舞で勝利

裂け目はサイドだったんだよな？

>>280
猫が相手だと解ってたんで１デュエル目から裂け目を入れた･･･ダメなのか？

>>282
ルール違反だぞそれ

やっちまったな・・

>>283
ふつうに初耳
メインとサイド内なら自由に変えていいのかと思ってた

>>282
うわぁ・・お前・・・・

>>285
お前それができないからみんな
メインもサイドもデッキ組むのに
アタマ悩ませるんじゃねぇかよ・・・

そ、そうなのか･･･
みんなやってるっぽかっかたら俺もやってしまった

多分それはサイドを戻してたんだと思う

>>288
お前選考会期間中にそれはないわ・・・
それで優勝とか

つーか審判は何やってたんだよ

ま、いっか＾＾過ぎちゃったもんはしょうがないｗ
次から気をつけよｗ

今ワンフーと裂け目がメインに入ってるんだがここに不協和音を更に突っ込むの有りかな？
寒波チェーン不協和音で猫止まるが裂け目とワンフーで止まるのも事実。BFとかにサイドから投入でいいのかな…

裂け目とかワンフーは不協和音と性質が違うから組みにくいと思うよ

>>276
ラクエル２　エクイテ２　ダリウス１　苺１　ムルミー１　ゲイル２　モグラ１

理由：ホプロは出しても直接的にカードアドバンテージに結びつかないから

>>293
ワンフーメインってどうなん？
猫やＤに強いのはわかるんだけど、対策しすぎてメタ範囲外のスキドレバルバなんかにあっという間にやられたりしないんかな・・・
俺としてはワンフーも不協和音も（気分によっては次元も）サイドだわ・・・

ID:0YFcDIOLO

>>294
なるほど。ありがとう
>>295
スキドレバルバとかに当たったら普通の剣闘獣でもマッチ初戦は落とすから特に邪魔とは思わないかな。

セクトルっている？
何気に効果が派手だから入れたいんだが、勝ちにいくならいらんかねぇ

>>276
猫型だと
ラクエル２ エクイテ２ ムルミロ 苺 ホプロ ダリウス
猫２ サムニテ２ 虎 ベルン

>>276
唇ｘ２　ラクエルｘ２　サムニテｘ2　猫ｘ２　ホプロｘ２
ダリウスｘ２　エクイテｘ２　苺　虎ｘ３　メタポ　

>>298
俺は個人的に好きだしヘラク出しやすいから入れてる
セクトル入れるなら虎とか和睦、ヘッジ辺りと一緒がいい

ポプロ入れてない人多いんだな
俺はデスカリ、ライオウを止めれるから結構いいと思ったんだが

まだ調整中だが次元組んでみた（ｻｲﾄﾞはまだ）
ﾓﾝ（13枚）
ﾑﾙﾐﾛ・虎3・ｺﾞｰｽﾞ・ｴｸｲﾃ2・ﾀﾞﾘ・苺・ﾗｸｴﾙ2・ｻﾑﾆﾃ・ｻｲﾄﾞﾗ
魔法（13枚）
裂け目3・収縮3・ﾄﾚｰﾅ2・月書2・大嵐・ｻｲｸ・蘇生
罠(14枚)
奈落3・宣告3・賄賂3・戦車3・ﾐﾗﾌｫ・激流

徹底的にメタに徹したデッキを作りたかったんだけど
なんか安定性が欠けた気がする。
ワンフーやらゲイルやらも良さそうだね

>>300
唇って何だよｗ

書き込んでから気づいた
ムルミー･････

セクトルは好きだけど
引いた時と月の書が怖くて猫剣じゃないと使わないな

>>276
次元剣闘で
ゲイル3　ラクエル2 エクイテ2 ムルミ 苺 ホプロ ダリウス モグラ
サイドにワンフーとかライオウとかだな
最近はスレタイ1枚刺してみようか検討中

セクトルは自分のターンに猫→セクで展開するのがメインだからな
猫積まないのであればいらないと思う

ごめ、猫じゃなくて虎だったorz

>>277
猫型でベルンなしとかそういうのもありなのか

>>277はサムニテそんなにいらないと思うけどなぁ
サモプリは検討にとってそんなに意味ないと思うし

今日地元の大会でたらチェーンバーンとあたってセクトル様様だったよ。ダリウス攻撃＞セクトル＞次ターンセクトル攻撃＞ラクエル、苺呼び出し＞融合ヘラクレ

チェーンバーンなんてめったに見ないけど、こんな感じに相手によっては馬鹿回りするから入れる価値あるんじゃないかな。サイドに一枚とか。
ホプロムスよりかは絶対強い。

ホプロムスはデッキにいても呼ばないし、手札に来てもガッカリするが
開始１体目に伏せると安心できる

１枚しか積まないのにその１枚が最初に来ないと使われないとか
積んでいいことあんの？って感じ
初めに訓練所で連れてきても警戒されて単純な攻撃なんてしてくれないっしょ

様子見たい時は訓練所で呼んだりするけどな
いざという時の壁になるし

特殊召喚時の守備力2400は伊達じゃないしなぁ
いたらいたで安心できるモンスターではあると思うよ。
ライロ相手だと抑止になったりするしね

剣闘獣ってベストロウリィなくても
まともに戦えるもんなの?

>>316
ベストに頼らずにいけるところまでいくのが今の検討
隙を見てガイザ
うかつに苺だすと奈落で終わる

俺は月の書　収縮　強制脱出みたいに除外を防ぎながら奈落と1:1交換できる状況じゃないと苺は出さないな
妥協して神宣　賄賂なんかも
できればそれにプラスして次の相手のターンも守れるカードがさらにあった方がいい

>>316
猫とか相手だと寒波止めれるヘラクの方が役に立ったりする

ガイザも強いけど出せればいいといった感じ
なくても戦車エクイテとかで結構勝てる

まあベストロ制限で弱体化したのは確か
これでラクエル制限掛かったらかなりきついと思う

>>319 ラクエルが掛かったらせめて除外された剣闘獣をデッキに戻すカードがでて欲しいな

ベストロ準制限ならあんまり動きに影響なかったけど制限はなぁ
まだまだ戦えるし大丈夫だけど

ラクエル制限はないだろ。アド取ってるわけじゃないから。

剣闘獣はかつてメタられる側だったのに、第一線から外れて逆にメタカードを利用できるのがでかい。
ガイザも注意しながらなら十分使える。

規制かかるとしたら訓練所くらいじゃね？
環境トップから退いたとは言っても、十分強いと思うよ
テーマデッキとしては、ＢＦに続いてライトロードと２位を争うくらい・・かな・・・

Dフォーマーって全然話にも出てこないけど何で？闘ったことないけど

Dも十分強いけど
モバホンの効果が不確定要素が強いから
大会では好まれてない

>>324
ゴーズトラゴでも止められない凶悪な1kill持ちだけど、大会を勝ち抜くには運ゲが過ぎる。

現実的な範囲で後攻1killも可能なデッキだが
どうしても運頼りなんだよなぁ

Ｄは運頼みって言っても初手に威嚇きたらほぼ１ショットは決まるデッキだけどね

俺は苺制限かかってから検討始めたけど普通に強いよな
持ってるデッキの中では最強クラス

ライロも一種の運頼みだろ

Dは運頼みだし、攻撃反応罠に極端に弱いってのと
☆7以上が軽く出てくる今の環境では無力の証明に物凄く弱いってのがな。
友人のガチで組んだDと何十回とやってるけど、
サイド入れ替え無しでも猫剣闘だと脅威には感じなかったわ。

剣闘はあんまり話題にならないけど、十分トーナメントレベルだと思うんだがねぇ
ライロに対してもサイドから柔軟に対応していけるし、効果も簡単に潰せるし
大会出てる友人の大会用デッキとやっても俺は勝ち越してる感じだし。
何で剣闘が過小評価されてるのかが分からん。
剣闘使いが減って対戦したこと無い奴がおおいだけなんかな。

ライロってほんとたいしたこと無いよな
あれマッチで勝てるデッキなのか？

上で言われてるけど剣闘にチューナーやらシンクロなんて出さなくていいからなコナミ
それより強くなくていいからトラケス指定の融合体を出すべき
あれどうにもならん

エクストラに入る剣闘出すなら紫にして欲しいね　ガイザとヘラク的な意味で
チューナーは・・・いらなくはないが、別になくてもいい　今でもゲイルとか入ってるからシンクロはやろうと思えば出来るしね
それよりはとっととムルミロ、エクイテ、ダリウスあたりの融合体を出すべき　いや融合体じゃなくてもいいから新剣闘くだしあ

トラケス＋剣闘１体をデッキに戻して特殊召喚する
このカードが戦闘をしたとき、カードを１枚ドローできる
戦闘したバトルフェイズ終了時にこのカードをデッキに戻して剣闘２体特殊召喚

とかだったら使い道あるかもな
パーミッション要素を含んでるデッキだからこそ活躍できそう

ライロは下手すると黄泉帝にボコられるレベル

Dにしろライロにしろ運に作用されるがその分見返りがあるから強いんだろ？
じゃなければ環境でトップクラスの強さとは言われないし、使い手もこんなに多くない

>>336
使い手が多い･･･だと？そのへんkwsk

大会でライロ使う人が多いってことを言いたかったんだ。伝わりにくくて悪いね

>>337は大会にも出たことない
シャイな決闘者なんだろう

六武衆は増援規制でとばっちり+環境の高速化でおいてけぼり
剣闘獣は苺制限で弱体化

最近のコナミの規制はひどい

もうすこし現環境に通用するようなカード出してくれよ

剣闘あんまり弱体化した気がしないの俺だけ？

昔はガイザ連発で勝っていたのが、ちょっとコンセプトを変えただけで強さは据え置きという感覚。


ライロは運ゲーだが、そのわりに安定する。ネクガ、オネスト、ゴキブリが使えるのがでかい。
閃光を吸い込むryとかで余裕で死ぬから大会で使うやつの神経はよくわからんが。

実際、次元軸検討　と　猫軸検討　どっちの方が強いですか？？

次元には、ワンフーとかライオウ（ゲイル、モグラ）入れてメタ張れるし、
猫には、エアベ（サモプリも？）とか入れて展開力増強が出来る

どっちを軸にしようか迷ってるから、両方使っていた人に聞きたいんだけど、
今まで使っててどっちの方が勝率良かった？？

感覚的なものでいいから教えください

相手によるだろ
次元検討はライロや猫とはすごく相性いいから負けない
猫の展開力は本家の猫には及ばないけどたいていのデッキは叩き潰せるレベルだとおも

俺はメイン猫→サイド次元で安定してるよ

>>343

早速有難う
質問で返してしまって悪いんですが、
猫の場合って、エアベルンとか、サモプリって積んでますか？？

>>344
ベルンだけ１積み
なんだかんだでブリュゴヨウＤＤＢは強いからな
サモプリはスペースとるし、そこまで猫特化にする必要ないから入れてない

>>342
次元あったらライオウのシンクロ止める効果は使えないはず

大会結果はどこで見るんだろう

俺たちの目

剣闘にＢＦシュラ２、ゲイル３つっこんで大会行ったら以外といけたぞ

次元検討のレシピ欲しい

>>349
シュラいるか？

シュラは元々戦闘のサポートが多いおかげで効果は発動しやすいよ
その分事故率は上がるけど

中途半端な気がするなぁ、無理に入れる必要なさそう
純粋に検討かＢＦ組んだほうが絶対強いよ

でもゲイルは3積みする価値があると思うぜ

>>330
剣闘は寒波でほぼ止まるから使い手が少ないんじゃね？
奈落他特殊召喚メタモロ被りだしな
実際はしっかりやってくれるんだがね

まぁゲイルが強いのは分かるよ

話は変わるけど剣闘のイメージカラーって何色だろうね
いろんな属性があるからこれといった色が見つからないぜ

紫かなぁ

せめてベストロウリィが準制限なら・・・・・

>>356
闘うから赤とか

紫、赤、参考になった
やっとスリーブカラーが決まりそうだ

アンダルをリスペクトして黒→紫→銀だろ

>>356
動物＝森ってイメージから緑で

どうしてもGLASや融合モンスのイメージがあるわ

剣闘士っていうと、なんとなく砂と石の白褐色のイメージがあるかな。

>>356
ベストロガイザ的に緑

人によって捕らえ方が色々で面白いな

俺も>>356的な感じで緑使ってる

>>356
金色。かっこいいだろ？

何となく剣闘は迎撃ってイメージがあるから
モンハンスリーブの青レウスをランスが迎撃してる奴使ってるわ。

ノースリーブは少し早かった
風邪引いた

>>369
な？寒いだろ

ライロ対策だれか教えて

裂け目だろｊｋ

ところで地割れ地砕きって入れてる？
確かに握ってれば安心ではあるけど
それなら他の戦闘補助入れたくなる

俺もそこ悩んでる
ただでさえ戦闘補助が多いのにこれ以上除去必要なのかな

地砕き等のモンス除去入れるくらいなら鎖使うかなぁ

鎖？

ガード・ヘッジってどうよ？
神宣賄賂お触れに邪魔されないぜ

壁は強えーよマジで
寒波にも耐性あるし俺は３積みにしてる
そんでもって守備高ぇ＾＾

>>375付きブーメラン

メタビスレか迷うんだけど、診断お願いして良い？
苦痛ワンフー＋次元剣闘なんだけど

>>371
剣闘ならマッチで負ける相手じゃないと思うが

裂け目・戦車あれば十分。それでも心配なら閃光ミラーをサイドに積んどく

>>371
友達がライロ使ってるけど魂の開放打たれるのが１番きついらしい

ライロはルミナスとかネクガとか攻撃低いやつ意外にいるから
虎からサムニテ呼んで戦車をさっさと持ってくればいける
サムニテと裂け目は相性悪いがな

>>377
次元との相性悪くないか？
それともサイチェンで次元は最初から入れてないのか？

>>379
剣闘入ってるならここでいいんじゃない？

>>382
俺は>>377じゃないけど
壁はメインに２入れてサイドに次元を入れてる
壁と次元の共存は難しいと思う

相手先攻寒波シュラ召喚→こっちエクイテセットエンド→相手旋風、ブラスト召喚からカルート呼んで
シュラから攻撃破壊効果フェーン、ダイレクトで2200ダメ、相手2伏せでエンド
こっちが訓練所でラクエルを手札に加えて召喚→相手死デッキ→うちひしがれて奈落・神宣・ミラフォの3伏せエンド
→相手エンドデルタクロウ

って流れ経験してからは次元検討はよしてるな
猫の方がいいのではなかろうかって

それは猫シンか猫剣のどちらのことを言っているんだ？

>>372
地砕きは入れてる
なんだかんだでやっぱ強いよ

>>384
その流れは両方のタイプに言えるんじゃ

寒波規制すれば良いんですね

半年後に
寒波は準制、猫は制限、ＤＤＢは禁止
剣闘復権↑↑

と思いきや
一年後に
ラクエル準制、訓練所制限と予想

半年後の予想は当たっていて欲しいが一年後の予想は外れて・・・　
苺を準制に緩めてください・・・

ラクエルなんて規制する意味ないでしょ別に

オレは剣闘獣は主に使われる側だけど
ラクエルどーにかしろだなんて全く思わないし
剣闘獣にも別に規制かけて欲しいとも思わない
今は寒波にだけどうにかなって欲しいと思うのみだよ

寒波も事故防止に２枚安定って考え方が
まかり通ってるし、禁止とまではいかなくても
制限までいかないといつまで経っても
現状は変わらないと思う

ラクエル準制とか何の意味もないな
訓練所制限とかは勘弁だが･････まぁこれも準制は問題ない

>>379です
はじめに謝っておくと、剣闘獣デッキじゃねーよって感想の人いると思う。
苦痛ワンフー＋次元剣闘の診断お願いします。

・モンスター８
ワンフー３、ラクエル２、エクイテ２、ベストロ
・魔法１６
苦痛３、裂け目３、訓練所３、収縮３、月の書３、サイクロン
・罠１６
神宣３、賄賂３、戦車３、鎖付きブーメラン３、脱出３、ミラフォ
・エクストラ１５
ガイザレス２、ヘラクレイノス２、他シンクロ
・サイド１５
サムニテ２、ダリウス、ホプロ、ムルミロ、スレタイ２、猫２、ベルン、プリズマー、蘇生、ツイスター３

ほとんどメタビですごめんなさい。
神宣、賄賂、戦車、苦痛ワンフーで相手の動きを制限し、
モンスターを月の書、収縮、脱出、鎖付きブーメランといった攻守万能なカードで場持ちさせ、
ガイザレスとベストロで荒らして殴るデッキ。
鎖付きブーメランは装備してもすぐ外れてしまうけど、それを考慮しても優秀かなと。
モンスターは訓練所含めると１１枚。
１枚でもくると相当場持ちするから事故率は低め。
サイドは弾圧やスキドレ対策にツイスター３と、次元が刺さらない相手とかにスイッチできるパーツを。
ホントは次元型の方をサイドにすべきなんだろうけど、環境的にメインに次元＋ワンフーの方が刺さるかなと。
他にこういう形の剣闘使ってる人いたら、どんなカード採用してたりするのかも聞きたいかな。
流行りにはだいたい勝てるんだけど、メタビがホント辛い。
みんなは勝ち越せてる？
対策できてる人はどんなカードが刺さってるかも聞きたい。

>>391
安心しろ 俺のデッキには剣闘獣３枚しか入れてないのもあるから

そのデッキだとモンスターとその補助の枚数の比が良くないからカイクウ入れるといい

>>391
流行りには大抵勝てるなら、サイドにメタビやお触れ対策に
トラップイーター3積みはどう？
次元が刺さらない相手には、ツイスター３と、ラクエルダリウスムルミロ
で十分だと思う。
ていうか俺の持ってるデッキの中じゃカエルロックバーンと次元帝
くらいでしか対抗できない・・・

BF剣闘の診断おｋですか？

BF…

>>394
俺じゃ力になれないかもしれないがどうぞ
コンセプトやまわしてみた感想とか書いてくれな

>>392
もうちょいモンスター増やした方が良いんかな。
カイクウかライオウ辺りで検討してみる。
>>393
流行りに勝ててるからスイッチ型にせずに苦手をとことんメタったサイドの方が良いんかな。
トラップイーター３、ツイスター３、砂塵３
みたいな感じで。

ちょっと試してみる。

>>395
スマソ

>>396
いえいえよろしくお願いします

モンスター　19枚

ラクエル２　苺１　ホプロムス１　ムルミロ１　ダリウス１　アンダル１　サムニテ１　エクイテ２

ゲイル３　シュラ２　ブラスト２　ブリザード１　ダムド１

魔法10枚

死者蘇生１　大嵐１　サイクロン１　訓練所２　旋風２　マニカ１　デーモンズシールド１　

ダークバースト１

罠11枚

ミラフォ１　戦車３　ディザーム１　パリィ１　代償１　奈落３　激流葬１


コンセプト

どちらかといえば剣闘軸。ヘラクレイノスはあえて使わない。
ガイザ、苺でフィールド荒らしてＢＦと共に１キル
ディザーム、パリィを投入した理由は休息を入れれず、ムルミロ等が腐るのを防ぐため

感想

デッキ回りは案外良かった。代償で展開→１キルてきな。
戦車もリクルートでき、ガイザも３回くらい一回のデュエルで出せた

>>398
アンダルはネタですか？
ガチでいきたいんならアンダルと闘器、ディザームパリィは抜くべき
ＧＢＡと強制脱出おすすめ

>>398
旋風いらないと思うぜ？

>>399
ネタとかひでぇｗｗ
アンダルはダリウス蘇生からでも一番強いし、融合にも使える。
だからいれてます。陶器ぬいてパリィディザームぬいて強制脱出とＧＢＡ入れるわ

>>400
一見要らないと思うけど使ってみたらおいしい。

直接アド取れるし発揚しやすいから使ったらおいしい感じがするけど、切り詰めると外れる

>>398
旋風もそうだけど訓練所も２枚なのには何か理由があるの？
中途半端感が否めない

このBFの数で旋風はいらないな。もっと汎用性あるカード追加したほうが回る。
アンダルはネタ。いれるぐらいなら訓練所のほうがいい。

アンダルはこのスレ的には空気？
二枚入れてヘラクレも出す感じなんだが、違う軸に移行したほうが安定しますかね？

アンダルは単純に打点が高いからたまに助かるよ
まぁオレはガチ色を薄める意味合いも込めてピン差ししてるけど

あいつはまったく役に立たん・・・

冷静に考えて
手札に来た場合：ライオウ＞アンダル（環境上位の効果とバニラ）
デッキに残っている場合：ラクエル＞アンダル（2100と1900、前者はデッキに戻る効果持ち）　
墓地でダリウスで蘇生する場合：苺＞ラクエル＞アンダル（融合素材的意味で）
すでにフィールドに苺がいるなら、引いたアンダルを融合に使えるけどそれなら別に他の剣闘獣や訓練所でいい。訓練所にいたっては好きなものを呼べるんだ。
そしてなにより初手の剣闘がバニラのアンダルだけだったら相当やばい。
何かアンダルのほうが勝っている点てある？気になるんだが。

あとこの墓地調整じゃダムドはいらんと思うよ。多分腐ることのほうが多い。
激流葬も剣闘並べるのに邪魔じゃないかな。
そして剣闘が神宣無しで現環境を生き残るのはほぼ不可能かと思われ。
代償もネタ臭いから抜き。

そしてこの構成でガイザ3回て・・・
相手のデッキの種類何です？

アンダルいれるならデスカリ入れるわ(笑)

残念だがアンダルはマジで空気
入れるメリットは見当たらない

よかったら自分も診断して貰ってもいいかな？
構築に詰まったからアドバイス頼む

>>407>>409
アンダルのメリットは訓練所から呼べて相手の1800〜1900を倒せる事
この差は結構大きいと思う

>>408
ライオウならわかるがデスカリだと自分の邪魔になりやすいだろ
どうせ戦車あるんだし

>>410
どうぞ
アドバイス出来そうならする

ありがとう。診断よろしく
次元剣闘

モン12
ラクエル3 エクイテ2 ムルミロ 苺 セクトル ダリウス ゲイル2 モグラ

魔法12
蘇生 サイク 月書2 裂け目3 古の森2 訓練所3

罠16
ミラフォ 和睦2 奈落2 戦車3 神宣3 賄賂 ゴトバ 脱出2 ダスト

サイド
ワンフー3 ライオウ2 抹殺2 光ミラー3 スタン2 サモリミ2 脱出

ＥＸ 略



ラクエルは柱だと思ってるから３積み
カイコロか森かで悩んだが結局森。猫相手ならサイドのサモリミに変わる

あとモグラは普通に強いと思う

こんなんでいいかな？

ゲイルと森の相性悪くないか？
あとサイドにスタン２だけだとメタビ相手じゃきついと思う

>>413
森とゲイルの件はプレイングでなんとかしてるけど…やっぱり気になるよね

地元じゃメタビ殆ど見ないんだ。稀に当たるけど森とかで粘ってれば勝てるよ

虎無いのにセクトルきちんと動くのか？

>>415
虎微妙だからな…
タイミング良く出せば何とかなるぞ

アンダルは剣闘以外のサイドで使うカード
今の環境だと使うデッキがなさそうだけど。

アイドルカード的な意味でだな

THE ANDALM@STER

流れ便乗して診断お願いしますm(._.)m
一応これで大会でます。
メインはノーマルでサイドからいろいろとメタっていきます。月書は手に入れたいですが、店は売切れ、友達も全部使っているみたいで手に入らないですorz
月書なしで大会出れないだろというツッコミはなしでお願いします。

モンスター 15
ラクエル2 苺1 ホプロムス1 ムルミロ1 ダリウス2 エクイテ2 ゲイル2 モグラ1 ライオウ3

魔法9
訓練所3 蘇生1 収縮3 サイク1 大嵐1

罠 17
神宣3 賄賂2 戦車3 奈落3 脱出3 和睦2 ミラフォ1


サイド
ワンフー3 裂け目3 森3 テラフォ1 ツイスター3 罠喰い2


戦車は2で回すと意外に来ないので3にしてます。
本当は3枚のカード削って月書3にしたかったorz

いきなりですが、よろしくお願いします。

月書ないならエネコンでもにたようなことはできるよ！

>>420
月の書なしでも準優勝の経験ならある、頑張るんだ
月の書が無いならエネコンはほぼ必須
収縮１、訓練１抜いて２枚は積んでみるといい

サイドの罠食いは正直機能しにくいからカイコロおすすめ
テラフォとツイスター１抜いて猫対策の抹殺や寒波対策の封魔もいいと思う

エネコンですか・・・忘れてました
帝のストラク6個買った大ばか者なので大量に余ってます＾＾

罠食い→抹殺2、テラフォ、ツイスター→封魔でやってみます。
大会明後日なので明日いろんな友達とマッチやってみます。

まだまだ当日まで猶予あるので、皆さんご協力お願いします。

俺も診断してもらったことある身だけれど
診断急かすような言い方は控えたほうがいいかと

すみません、気をつけます

アンダル「ジャスティブレイクを発動できる剣闘獣は自分だけクマー」

明日ガンスリンガーで剣闘使うんだがサイドラとモグラどっちを入れるか悩んでる
アドバイスくれ

サイドラ推奨

>>427
サイドラは奈落受けになるから個人的にオススメ
モグラは知らん
でもモグラは慣れてないと使いにくいと思う

まあそっちの流行次第だがな
ワンフーやBFが多いならサイドラの方がいいと思うし
寒波や弾圧とかナチュビが多いならモグラかな

ゲイル3積みの次元検討だからモグラよりサイドラ使ってる
シンクロ素材にもなるしね
トップ相手に戦うと大体2戦目からサイドに行っちゃうけど

剣闘的にゴーズってどうなのよ？
魔法罠伏せてること多いから発動機会は少ないかもだけど大嵐ハリケーン通ることもあるし
長期戦になればなんだかんだで腐らないしサイドラとかより優先すべきかとも思うんだけど

>>431
俺は神宣入れてるから入れてない
大嵐ハリケーンならいいけど寒波だったらゴーズ使えないから微妙

ゴーズ切って相手に安心与えるなら見えないプレッシャー与える方がいいんじゃないかな

寒波の場合アーカナイトブリュで掃除してくれることもあるし
初手ゴーズあれば初手寒波で何もできずに負けたなんてこともなくなるし
でも確かに神宣積んだ上にダイレクトが条件のゴーズはキツイ

むむむ…

レスくれた人サンクス

>>434
初手寒波が怖いならトラゴの方がゴーズよりは使い道があると思うな

>>435
トラゴ忘れてたサンクス
あれ効果がめんどそうで使ったことないんだよな
一回まわしてみるわ

神宣っていうか次元剣がメジャーだから使用頻度低いんじゃないのか

入れてみたことあるけどトラゴ微妙だよ

ゴーズのほうが強いと感じた

剣闘は伏せが多くなるからトラゴは不安定な気がする
先行寒波されるならまだしも、序盤から常に手札２〜３枚とかで戦ってるし

月書ない↑のと同一人物です。

今友達のデッキと回して感じたのですが
・裂け目は所詮3枚なのでサイドからだと残り2戦両方で引けるとは限らない
・サイドを使えばライロや猫には安定するがBFはきつい
・後攻だと安定して負けやすい（
の三点があります。


とりあえず環境を考えると裂け目メインにするべきなのでしょうか？BFにあまり効かない、ライオウが使いにくい、その分除去カードが減る、などもあり今悩んでいます。
そしてみなさんBFにはどのような闘いかたをされてますか？除去＞チェーンゴドバ とかでペースをなかなか握れません。

質問ばかりですみません。

>>440
裂け目メインでいいと思われ
対ＢＦでカルート、ダグリを止めれるのは優秀
メイン裂け目が嫌なら壁を採用してみたらどう？

対ＢＦだと暗闇ミラーが刺さりまくってワラタ

ＢＦは戦闘で押し切るから永続張っても除去されにくいんだよな
でも暗闇ミラーは正直微妙だと思うぞ？
検討守りながらカイコロ張ったほうが数倍効果があるよ
ＢＦの長所は結局展開力だからな

ミラーとカイコロ試してみます。

猫とライロとひたすら回しているかんじで、メインから裂け目を採用すればマッチ勝利はかなり確実なものになっているのでメインから次元で行きたいと思います。
そして自動的にライオウは抜けました。でもこのスペースにそのまま裂け目は安易過ぎる考えだな・・と思うので、どのスペースがいいか意見お願いします！
↑のアドバイスどおり420のレシピから訓練所1、収縮1＞エネコン2になっています。
あとはライオウ抜くとモンスターちょっと減るから訓練所3に戻したいかなぁなんて思ってますがどうなんでしょう？

ＢＦの展開は奈落や脱出で意外とおさえられますが（おさえられないときは負けパターン）、ゴドバ、奈落、神宣、精神操作・・・　結構執拗に除去を仕掛けてきて、これがきついです・・・

宣告ワンフー次元積んでＢＦに挑んでみたけどマッチでやられたでござる

デッキ診断よろしいかー？

メイン次元で、サイドから罠増やしてガチバーミにしようかと思ってる

サイチェンでパーミにする意味あるのか？
ただでさえ検討はサイドお触れとかされやすいのに

展開力抑止でカイコロ入れたいけどスペースがない
検討は守りのカードの調整がかなり難しいな

>>449調整が難しいって事は良いことだよ
それだけ入れられるかもしれないカードがあるってこと
強くても決まりきったカードでプレイするよりよっぽど楽しいけどな
それでもあれこれ変えても強いんだよなぁ剣闘

上で剣闘が過小評価されてるに対して使い手が減ったと答えてる人がいるけど
その通りかと。使い始めれば幅広さが分かる。ホント楽しいよこのシリーズは

選考会を狙っている人たちがひしめく中、
スパルティクスをメインに入れた自分のデッキが公認大会で優勝できた。
ありがとうスパ様。

1から剣闘獣を作りたいんですが費用はどのくらいかかりますか？
持ってるカード：ベストロウリィ、ガイザレス3、ラクエル3
たまたまラクエル3枚持っていたので作りたくなりました

>>452
全くの０から作るなら、剣闘獣より魔法・罠の方が高くつくだろうね
やっぱり神宣・月の書なんかの汎用性高いものが複数枚採用されやすいし

ただ、それらが無いと全く戦えないといったわけじゃないから
スレにあげられたレシピ見て、手持ちのカードから気軽に始めてみては？

明日の大会に向けて一日友達と回しまくって調整してみました。何度も書き込んで非常に申し訳ないのですが最終チェックお願いします。

モンス13
ラクエル3 苺1 ホプロムス1 ムルミロ1 ダリウス1 エクイテ2 ゲイル2 モグラ1 虎1

魔法13
裂け目3　収縮2　訓練所3　エネコン2　サイク1　大嵐1　蘇生1

罠15
神宣3 賄賂2 戦車2 奈落2 脱出3 和睦2 ミラフォ1

ＥＸ
ガイザ2　ヘラク2　黒薔薇2（シンクロするんならほぼこいつなので）　その他シンクロモンス

サイド
悩み中・・・

メインから裂け目を採用してみました。裂け目のスロットを何を減らしてまかなうかかなり悩みました。
不安材料は罠、魔法のバランス、そして何よりモンスターの選択・・・
一応虎入ってますがいるのかなぁ

あと書き忘れ・・・
>>452
剣闘関係自体は平均してヘラク以外一枚100ぐらい。ヘラクは500以上しちゃうかも。
あとは必須カードと呼ばれるカードをどれぐらい持っているかによるかな。蘇生やミラフォ、奈落ならゴールドシリーズのおかげで相場下がっているけど、神宣が500ぐらいしてやっぱり高い。
私も月の書無しのデッキだけど、月の書は何とかカバーできるレベルっぽい。あるに越したことはないけど。

このスレで皆さんが作っているデッキはすごい参考になるから、レシピみて、「このカードならある」てのを言ってもらえれば、かなり具体的にレシピのアドバイスと資金面の話が出来ると思う。

サイドは環境にもよるが閃光ミラーと暗闇ミラー入れればいいんじゃないか?

戦車三枚必要な気がするのは俺だけ？

無限ループするからその話題はもういい

>>454
モンスター多すぎじゃない？
訓練所かラクエル1枚抜いて罠か収縮どっちか増やしたほうが良いと思うけど

確かにモンスターもう少し少なくてもいいかもね
モンスター10＋訓練所3だけでも初手期待値が約２枚なわけだし
月の書ないんだっけ？だったら俺ならラクエル虎を抜いて収縮と和睦1枚ずつ増やす

みなさん奈落は何枚挿しがベストですか?

58枚くらいかな

>>455
ヘラク高いのはなぜ？

個人的にゴトバピン挿し安定だと思う

シンクロ要素入れるなら
猫関連入れるより、チューナーのゲイルそのもの入れるほうがいいのかな

皆さんありがとうございます。
モンスター減らしてみます。
>>457
私もなかなか引けないことがあり、3枚入れていたのですがスペースが・・・　モンスター抜くのでまた3に戻してみます。
>>463
ゴドバは今はないですが、明日の朝一で仕入れられれば入れます。

out
ラクエル1、虎

in
戦車1、収縮1

奈落大好きな私としては奈落3にしたいですが・・・　収縮のほうがよさそうですね。

サイドは
ツイスター3　ワンフー2　森3　カイコロ3　抹殺2　封魔2
とかどうですかね？
ツイスター2でやってみると意外と来なくてメタビの弾圧がきつい気がしたので
ミラーは試したのですが、ライロ対策はミラー無しでも十分で、ＢＦにはたしかに効くのですが、猫相手にも兼用できるカイコロでいいかなと思ったのでとりあえずこの15枚です。

>>465
トラップイーターオヌヌヌ。
まぁこのデッキに入るかどうかは分からないけど。

罠喰いは使いにくい

大嵐微妙じゃね？
GBAに変えてもいいかも

2t目エンドフェイズにデルタクロウアンチリバースで罠壊滅
そのままｇｄｇｄ負けを何度か経験してる俺としては大嵐は入れておきたいところ

裂け目無いならいいけどあるからなぁ…好みかな

最近遊戯王始めて、剣闘のデザインに惚れたからデッキ組みたいんだが、資金はどれくらい必要？
テンプレ見ると色々型があるみたいだからそれによって大きく変わるのかな？

ちょっと前のレスぐらい読みましょう

まあ、罠とか魔法に金がかかるって言っても現状じゃ賄賂ぐらいだし
その賄賂・苦痛もストラクに入る事が決定してるし、意外と安価に組めるようになりそうだけどね。

モンスターはヘラクレとラクエルだけが割高で
他はほとんど100円前後で揃う

それよりも収縮、神宣、奈落脱出とか
ノーマルのくせに微妙に高価な物が多いから
光り物無くても意外とかさむぞ

カイザーコロシアムと裂け目って両方投入すべきじゃないのかな…?

あと異次元からの帰還だけど、次元型は入れるべきなのか?

>>473 >>474
収縮やら神宣は持ってるから大丈夫だ、ありがとう
>>472
ほんとだ・・・ほんの20レス前で同じ質問があったとは。すまん

>>475
基本裂け目は３枚しかないんだから帰還入れるのは事故の元

>>475
裂け目３カイコロ２とかで回してた事があるが、結構事故る。
カイコロは強いけど必須レベルではないかな。扱いが難しいし

俺はメインカイコロでサイド裂け目かなぁ
裂け目はメタビに対してそこまで有効に働かないのがなんとも
スキドレバルバや墓守なんかも相手一匹くらいなら戦闘補助でなんとかなるんだよね

カイコロは検討維持できたらそれだけでシンクロ完封だからな
ヴァーユ？何それ

つ精神操作

コントロール奪取マジキチ、アーーーーッ

カイコロ2裂け目3で回してるけど確かに事故る時がある
かといって相手に並べられて戦闘補助追いつかなくなったら困るからカイコロ抜けない…

猫相手なら次元で良いしBF植物相手にするとロンファイとゲイルで退場させられて
超展開なんてのが割りとあるからなぁ
次元カイコロ2種積むなら個人的には次元森の方が良いと思うんだよね

みんな奈落何枚挿し?

58枚ぐらい

いや239枚はいると思う

ニサシ

かなりお世話になった月書ない私です。

みなさんのおかげでなんとか準決勝までいけました！！逆にあれだけアドバイスもらって準決勝というのはなさけない限りですが…
やっぱりBF嫌いです…

本当にありがとうございました。
多分ないと思いますが希望があればレポ書けますので。

さあうｐするんだ

よくがんばった、おめでとう
レポをよろしく頼む

ではでは簡単ですがまとめますね。

・レシピ
メイン（41枚）
上級モンスター（0枚）

下級モンスター（11枚）
ラクエル2　ムルミロ1　苺1　ホプロ1　ダリウス1 エクイテ2 ゲイル2 モグラ1

魔法（14枚）
裂け目3　収縮2　訓練所3　エネコン2　サイク1　大嵐1　蘇生1

罠（16枚）
神宣3 賄賂2 戦車3 奈落2 脱出3 和睦2 ミラフォ1

ＥＸ（15枚）
ヘラク2　ガイザ2　黒薔薇2　御用1　ブリュ1　星屑1　レモン1　ギガンテック1　ＤＤＢ1　ＡＯＪ1　ウルベルム1　アンドロイド1

サイド（15枚）
ワンフー3　抹殺の使徒2　ツイスター3　封魔2　森3　カイコロ2


結局最後まで月書とゴドバは手に入らず・・・
多少不安を残しながらもいざ戦場へ

・レポート
書くの初めてなのでみづらかったり、書き方間違ってたらすみません。


・1回戦（猫シンクロ）
○○

（1）先攻　先攻初手で裂け目引いて普通に封殺。大嵐を賄賂で防ぐとガイザゲーを開始。気持ちよく勝てました。
（2）後攻　抹殺の使徒、ワンフー、封魔をin
　　　　　先攻寒波発動+モンスターセットできついなーと感じるスタート。一応ワンフー出してエンド。やばいかと
　　　　　思いきやどうやらワンフーに対する対抗手段がないらしく、相手はしばらく止まってしまう。そのあとワンフーに月書使われてやばくなる・・・わけもなくサモプリの効果発動にきちんと戦車。
　　　　　そこからはエクイテで戦車回収してまたもガイザゲー。


・2回戦（猫シンクロ）
　×○○

（1）先攻　初手に裂け目は引けなかったものの、手札のバランスはよく、普通にいけると思ったが・・・　
　　　　　（たしか）6ターン目に寒波を神宣＞寒波をやられてしまい超展開を許す。そのまま押され負け。御用は強すぎた・・・
（2）先攻　一回戦と同じインアウト。
　　　　　またもワンフーを引き、相手のモンスターセットには抹殺撃てる（偵察者）という好スタート。しかしまさかの洗脳対象ワンフー＞リリースガイウス　　
　　　　　マジあせりましたが除外対象が奈落だったのでとりあえず撃ってエンドサイクしておくと・・・　次に引いたのまたワンフー（笑）　剣闘というよりメタビとして勝った感じ。
（3）後攻　裂け目とワンフー引いて完封。相手何もしてなくてすぐに終わりました。そういえばジャイアントオークが奈落にかかってたかも（笑


3回戦（タイプ知らないけど剣闘）
○×○
（1）先攻　ホプロとサイクと戦車セット。まさかのそこで相手の手札からラクエル出てくるとは思わなかった！
　　　　　　まぁホプロに攻撃して返り討ちにあい、効果発動してくれたので戦車でおいしいです。エクイテで戦車回収して勝ちムードかと思いきや、
　　　　　　ミラフォに読んでましたといわんばかりに神宣撃ったら神宣撃たれたorz　結構まずいと思ったけど、相手も剣闘なんで一気に制圧はしてこなくて安心。
　　　　　　長引いたので良く覚えてないけどなんか勝ちました。
（2）後攻　どうしよう・・・裂け目抜きたいけど入れるカードがない　てことでそのまま
　　　　　剣闘獣は先攻取れば勝てるんです、それが明確になった試合でした。相手いきなりダリウス召喚+3枚セット　怖すぎる・・・と思いつつダリウス出したら案の定奈落。
　　　　　ミラフォと和睦セットしたら次のターンまさかの寒波。和睦あったおかげでそのターンは平気でしたがガイザレスを通してしまいそのまま最初に付いたボードアドバンテージを覆せず負け。
　　　　　和睦ってダメージ受けなくても、相手の検討の攻撃宣言は防げない・・・　昔　咆哮＞和睦だた時代を思い出しました。
（3）先攻　サイドチェンジ無し
　　　　　今度は堂々とやり返してあげました。相手の召喚を奈落、脱出、神宣でことごとくつぶして行き、2戦目とは逆のフィールドの状況。剣闘獣らしいアドを稼ぎまくって制圧する戦い方で勝利。


準決勝（ＢＦ）
××
（1）先攻　初手の除去カードが奈落2枚というなんともいえない手札。先攻訓練所からホプロ呼んでセット+奈落セット。相手のターン笑いが止まらない・・・
　　　　　　旋風＞カルート召喚＞ゲイル特殊召喚＞ゲイル特殊召喚＞ゲイル特殊召喚　ホプロは攻撃され、ムルミロを呼び出すが無駄。
　　　　　なんか圧倒されすぎてあんまり覚えてないけど、ゴドバウザい・・・
（2）先攻　ツイスターとカイコロをin
　　　　　さっきと違って強制脱出と奈落という除去の組み合わせで安心してスタート。しかし開幕6ターン・・・ラクエルとゲイル並べたところで群雄割拠・・・だと・・・？
　　　　　無理ゲー　ツイスターさえ引けばなぁ・・・


以上です。レシピの書き込みとの間に時間がかなりあいてしまいすみません。
結局エネコン一回も引かなかったorz
やっぱりパーミッション的要素を多少なりとも持つ剣闘獣は先攻後攻でかなり明暗が分かれると感じました。

大会全体を通してライロとメタビはすごく少なかったです。

わかりにくいと思うので何か質問があればお答えします。

寒波を神宣＞寒波ってルール上無理じゃないっけ？

無理だね

Ｑ：メインフェイズに入って、《大寒波》を発動しましたが《マジック・ジャマー》で無効にされました。
　　この後改めて自分はこのターン《大寒波》を発動できますか？
Ａ：《大寒波》の発動が無効になった場合、メインフェイズ１の開始時というタイミングは終了している為、同一ターン中に、２枚目の《大寒波》を発動する事はできません。(08/05/11)

wiki参照

連レスすみません。
あとはどうでもいいけど今見返すとジャンケン無敗でしたね。ジャンケン負けてたらこんなに勝てなかったかも・・・
ミラーマッチのときなんかは本当にジャンケンがすべてを握っていた感じで、運も重要だなと思いました。

ゲイルは入れてたんですけどシンクロ召喚しませんでした。ゲイル+剣闘獣1匹でシンクロするぐらいなら（しかも星7しかほぼだせない）ゲイルの効果使って、
攻撃して剣闘獣並べてガイザレスのほうがいいかなーという場面ばかりでした。展開力ないのでまずい場面で黒薔薇使おうにも、1ターンに2体召喚できないので
使えませんでした。

ゲイル入れているみなさんはシンクロ使ってますか？

>>497
俺はトドメさすときDDB出すくらいだな
豊富な戦闘補助で守ってゲイルの効果何回も使う方が強いし

げっ！！考えてみたらそうじゃんｗｗ
相手も私もまだまだ未熟ですね・・・　もっとプレイングに集中できるように鍛えます。

ミラーマッチで楽しかったですし、勝ったので結果オーライですが・・・
なんか凹みます

>>497
ムルミロ×ゲイルで御用なんてのもありかな。

>>500
ただ戦闘＞ムルミロ呼び出し＞メイン2シンクロ御用
っていうのは意味ないですし怖いですからムルミロを１ターン守りきることが前提ですね。

守りきるのは楽勝だからいいんですけどね

今日デュエルしてて思ったが、ホプロってマジ強いな…
ＢＦ展開されても、ホプロと月の書さえあれば、守り切れる気がする
ゲイルでステータス半減されても、月の書使ってステータスをリセット出来るし、更に和睦とか裂け目張ってりゃカルートも封殺
シロッコでドーピングしてきても攻撃モンスターに月の書使えばいいし
エルフェンとか、シンクロモンスターには単純に殴り殺されるけどｗ
特殊召喚しても奈落に落ちないし、戦況次第で強くなるよ、マジで

あと、奈落は３つ入れるべきとは思う今日この頃
単に宣告のリスクを和らげるだけじゃないしね

逆に奈落に落ちるのが怖い俺は、自分の罠が温まるまではモンスターはセットで出してる
和睦とかあればホプロやムルミー出せるし

>>501
たまたまムルミロが残ってて手札にゲイル握ってたら…程度のものだけどね。
何度かこれで救われた事がある

>>420乙おめ
やっぱ検討は月の書無くてもかなり戦えるな
まぁ使ってみるとなんだかんだで強すぎるんで頑張って手に入れることをオススメするけど

しかしＢＦはサイドから割拠入れてくるのか
やっぱ大嵐のスペースくらい取っといたほうがいいな

連レス失礼

>>503
ムルミロ墓地に落としてまでシンクロする価値があるのってトドメのブリュぐらいじゃね？
ムルミロいなくなってしまうと後の動きがだいぶ縛られるからな
２枚入れてるんなら話は別だけど

>>505
確かにその通りだ。

まぁ状況次第か…なんかすまなかった。

いざというときのために覚えて置いて損はないな

次元剣闘にカイコロは微妙かもしれん
永続魔法2種類はキツイ

あと奈落は2枚で十分だと思うんだがそうでもないのか

>>502
奈落が怖いなら収縮3枚つもうぜ

月の書でよくね？

奈落にチェーンするなら収縮のほうが相手のターンに攻撃表示だし、戦車も使えるからよくないかな？

なるほど、表側表示なのは確かにメリットだな
でも収縮はオネストカルートに対応できないし、
攻めるほうで考えるとエネコン以下な気がするんだよなぁ

よく考えたら次元型ならオネストカルートなんて関係ないのか
まぁ俺猫型だけど

>>512
優先権の仕様で自分のターンは先に発動しないと駄目だから
エネコン月書は幽閉聖バリ月書で無駄撃ちになる
収縮がオネストカルートで無駄になるのと結局同じ

で合ってるよね？

除去回避兼戦闘補助ってことでだれかアヌビスの呪いや進入禁止を採用してる人っていない？
採用率下がってきてるとはいえ、喰らうと致命的なミラフォなんかを防げるのは結構いいかなと思ったり

次元型使ってる人に質問
帰還系カード入れてる？除外されたら素直に諦めるか、ＤＤＲあたり積んでるか

>>514
そもそも奈落に対しての月書は相手の罠にチェーンして撃つんだから優先権も糞も無い

>>516
俺は入れてないかな、除去をカウンター罠とか脱出装置とかで回避している

>>517
奈落の事じゃなくて

>>の512
＞でも収縮はオネストカルートに対応できないし
に対して言ったのだが

アンダルには本当に1つも利点はないの？

>>519
ひつこい

>>519
サーチカードがある
マニカとデモンズシールトがある
他の剣闘から呼べる

ありまくりだろ

>>519
各種バニラサポがあんだろ
分かったら黙ってアンダル組んでろ

アンダルはリクルート能力＋通常モンスターとして扱うとかだったら使ってた

ガチで組むときにアンダルの採用を考えるのであれば、勉強しなおしたほうがいいかと。
もう上で結論でてるからいいんじゃないかな？

帰還カードは積むと事故る。裂け目３枚に対して帰還どころかＤＤＲも入れようものなら腐り方がおかしい。
私も最近奈落多いし裂け目あるからＤＤＲいけるとか思った時期があったが、夢でした

相手が柔術家とか使ってたらサイドのアンダルが光るときはある

>>514
攻撃宣言時に幽閉とか使われなければバトルステップでエネコン月書で相手モン寝かせればよい
相手の伏せもエネコン月書だったらだめだけど

的外れなこと言ってたらすまん

>>524
環境によっては入らないことはないだろ
例えば1900ラインと補助無しで相討てるし

そもそも世界大会優勝者も入れてたじゃないか

アンダルは帝とハイビのサイドに入れとけ

>>517,524
やっぱ事故るかね・・・
というか書き忘れたけど>>516はベストロウリィについて、だった
極力奈落にかかったり除外されたりしないようにはしてるけど、苺セット→ガイザレス　のセットしたときにサンブレで破壊されたりすると
以後ガイザ無しで戦わなきゃいけなくなるんだよね
なくても闘えないことはないが、あるにこしたことはないし　だから俺はＤＤＲ１枚だけ積んでる
手札コストを作る方法がブリュくらいしかないから、腐るときは確かに腐る

>>526
あくまで柔術家対策に入れてただけだろ
BF・D・ライロ・猫が流行ってる現在ではネタ以外何者でもない

アイドルカード一枚もサイドに入れられない世の中なんて・・

>>526
バトルステップはカードの発動タイミング1つじゃないんだな
ありがとう

>>529
今でもメタビ、ライロ、BFには1800〜1900がいるけど

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18363.jpg

岩メタビには柔術家入ってるけどな
でもアンダル抜きでもいいけどもね

聖杯でダリウスうめえと思ったのにフィールド墓地以外でも無効化裁定だと・・・

>>532
猫vs鳥ですかそうですか

………現実から言えば猫の勝ちだな

剣等獣のモチーフとなった生き物をまとめてみた

アンダル：熊

ダリウス：馬

ラクエル：虎、狼　？

ホプロムス：サイ

サムニテ：白虎

エクイテ：ケンタウロス

ディカエリィ：バッファロー

トラケス：魚、飾りからしてハリセンボン

セクトル：トカゲ、カメレオン、カエル　？

ベストロウリィ：鷹、コンドル、トビ　？

レティアリィ：爬虫類、トカゲ、ヤモリ　？

ムルミロ：魚、ドラクエのマーマンが分かりやすい、背びれがエイっぽい

オクタビウス：ハクトウワシ

アレクサンデル：ライオン

スパルティクス：恐竜

?は不確定

ここ２日ほど剣闘獣とよく当たったんだけど
剣闘獣の人気が盛り返してるわけではないのかな？

最近対剣闘獣戦を意識してなかったせいで
剣闘獣のすごさをすっかり忘れていたよ

オレの地域でも昨日の大会の優勝者は
剣闘獣だったよ

今はちょうど剣闘がメタ外になってノーマークの時期だからいいとこまでいける。
それと森のおかげでメタビにも結構安定して勝てるのがかなりでかいかも。

次元剣闘ばっか

うざいコピー厨も湧いてるしな　人に聞いてばっかで何が楽しいのか理解できん

次元剣闘が一番利に適ってるからな。

コピーは所詮コピー。ある程度のとこから成長しなくなるから放置で。

検討は自分で試行錯誤するのが楽しいのにな、もったいない

剣闘は入れるモンスの幅が狭いのがな
試合展開も似たような感じになるし
ガイザ禁止でいいから各剣闘の融合体を出してほしい

ガイザ禁止は勘弁ｗ
まだ強いけどそこまで余裕ねーよ

ポニョの融合でモンス１＋何か破壊　の効果持ちくらいのが出るならガイザ禁止でも良いぜ^^

>>540
こないだ大会でアロマ剣闘と苦痛剣闘を見た。

優勝を狙って大会に出たいと思っているんだけど、デッキの診断御願いして良いかな？？

>>548
どうぞ

コナミ公認店の大会大人参加料千円するんだけど、どこも一緒かな？

皆の知恵と力を貸してください

モンスター　１１枚

ダリウス、苺、ホプロ、ムルミロ、モグラ、エクイテ×２、ラクエル×２、ゲイル×２

魔法　１２枚

サイク、蘇生、収縮×２、月の書×２、トレーナー×３、裂け目×３

罠　１５枚

ゴトバ、脱出×２、奈落×２、賄賂×２、和睦×２、神宣×３、戦車×３

＠２枚入れなきゃならないんだけど、メイン採用の候補で挙がっているのは、

森　と　カイコロ　どちらかの２積み

３枚目の収縮は　ゲイル　がいるから敬遠してます

月の書は３枚目を入れる代わりに戦車を２枚に減らすか検討中、意見求む

サイドはメインが決まってからじっくり考えようと思ってます

返事待ってます ｂ

俺なら激流葬、聖バリ、ダストシュートの中の2枚いれるかなぁ

早速有難う、

ダストシュートは採用考えたんだけど、今の環境で使えるかな？？

初手に来なくても使える事って多い？？　>>552


>>550　公認店参加費高いと思うよ、

３店舗の大会で出て回ってるけど、無料が２店、３００円が１店だよ

>>552に賛成で聖バリダストで良いと思う
もしくは月書和睦辺りを3積みに
森はサイドに3積みいいんでないかな

モグラってのはグランモールだよね？
個人的にカイコロよりは森お勧め。
ホプロムスは先攻でセットできると安心だけどそれ以外ではあまり役に立たないので1枚くらいなら抜いていいかと。
戦車はエクイテでの回収を考えるなら1枚を月の書に変えていいかも。

>>552
結構使える。猫は手札なかなか減らないし
やっぱり手札覗けるのは強いと思う。
ドローフェイズ終了時にうつか、
寒波サイクなどにチェーンしてうつか、
そこらへんはちょっと考えなきゃだよな。

でも、激流葬と聖バリも欲しいんだよなぁ。

安価ミスだ
>>552→>>553

最近剣闘獣使ってると
剣闘獣がメタビートみたいに思えてくる

>>551
次元剣闘の場合森とカイコロはサイド用カードだと思うな
森はメタビ対策カイコロは裂け目の効き目薄いBF対策という印象

空きスペースには俺もミラフォダストをお勧めする

皆、どんどん意見を出してくれて本当に助かるよ

俺のプレイング上、聖バリを使う機会があまり来ないので、ちょっと遠めに見てます
でも展開力のあるデッキが揃う中で聖バリはかなり優秀だよね？
採用を考えてみようと思います

戦車の事だけど、月の書と戦車どっちを３積みにするかでかなり悩んでる
リサイクル出来るから、戦車が２積みかなーと思ったりもするんだけど、
逆にすぐにリサイクル出来るから戦車って考えちゃうんだよね？；；
皆はどう思う？？
月３、戦車２で安定してる人いたら、どんな感覚か教えてください

採用する際の利点とか、明確に教えてくれるとすごく助かる(汗

>>550
こっちは金200円で賞品がパックで
1位が半分位で4勝1敗が3パック

1000円なら賞品がいいんじゃない？

>>556
ダストってそんないいのか？
メインだと相手が猫BFならいいけど
メタビやライロやミラーが相手だと使いにくそうだけど

>>561
ライロはドロソあるから使いにくくないと思うんだが
腐るデッキ相手ならサイドに引っ込めればいいし

奈落回避用としても使ってる俺としては次元にGBAは微妙
カイコロにしても森にしてもゲイルとは相性悪すぎだろ

>>551
モンスター俺と全く同じでワロタというか俺とほとんどデッキ同じｗ
以下に似たようなデッキを回してて思ったこと書くけど、あくまで参考にということで、聞き流してもらってかまわない

・月の書が３枚欲しい。剣闘にとって入れるメリットはあっても抜くメリットがほとんどない
・強制脱出よりも和睦の死者。ゲイルと強制脱出の相性が意外と悪い。寒波にもチェーンできて相手のターン凌ぐなら和睦
・GBAいらない。モンスター数同じデッキで回して、基本的にモンスターが１試合中モンスターが手札に来る枚数は３〜４枚前後
GBAは確かに有用だが、ゲイルしか手札にこないこともあるので、モンスター一体失うとそのままずっとモンスターをドローできない時がある
・ミラフォが欲しい。採用考えて無いかもしれないけど、一応激流葬はいらない。上述の通り。モンスターを守るための全体除去は強い。

とはいえ、ここらへんを全て真に受けて組んでしまうと、俺と全く同じデッキになったりしちゃうからカンベンなｗ
エクストラにはＤＤＢを用意しよう！

意見有難う、質問なんだけど、GBAって何の略？？（汗

良く聞くんだけど何の略かさっぱり；；

ゴッッドバードアタック

(G)ゴット(B)バード(A)アタック
隠語でわかんないのがあったらwiki嫁

ッが1個多かったｗ

次元剣闘使うんならシンクロいらないだろ

公認で参加費取ってるとこはコナミに通報すればタダになるぞ
ま〜参加費取ってる大会の方が良いけどね。色んな意味で。

まじで？

>>569
シンクロをガチに狙ってる訳じゃなく、普通にゲイルは強いから入れてます
収縮とほぼ同じ効果を発揮してくれて、さらに☆３のチューナーだし、
好きに☆の数を入れ替えられると言っても過言でない剣闘獣だから
かなり優秀に働いてくれてるよ ｂ
フィニッシュのシンクロにだって使えるしね　　つ ＤＤＢ

まぁ大会潰したいなら
通報すればいいんじゃないかな？

うちんとこは通報し続けてるけど一向に体制変えてないよｗ

診断最近多いな

出たことないけど大会の時期？とか

コアキメイルガーディアンを入れたデッキを組もうと思ったが
戦車の方がいい事に気づいて止めた

むしろ昨日選考会期間終わったっていう

最近ガイザ出さなくなったなぁ
奈落が怖くて確実に出せる時にしか出さないね

>>578
後続が続かなくなるからな
俺もカウンターある時以外は出さないようにしてる

相手の魔法罠が空いてないと流石に使う気にならないよ

でもそれじゃせっかくの効果が宝の持ち腐れっていうね　プレッシャー要因だな

苺がいる以上うかつにブラフは伏せれないし
伏せカードはほぼ奈落・激流・神宣あたりだろう

別にガイザレスは３枚積んでるんだから１枚くらい奈落に落ちたってかまわんだろ
ベストロウリィが落ちるのは困るが

いやいや、それからどう立て直すんだｗ

モンスター少ないから２体消費で消えるのはツライ

大会でメイン古の森ってどう？俺の脳内ではメタビには効くけど寒波入りデッキ相手だときつい気がする

メタビ以外にはまったくと言っていいほど刺さらないけどな

奈落と裂け目で落ちたやつ回収にＤＤＲピン刺しの俺に死角は無かった

>>565-567
このスレだからこそ
グラディアル
ビースト
アンダル
とお答えいただきたかった

我が身を盾に

どう思う？
スペースないけど…

>>590
入らない
我が身は優秀だけどスペースの問題以上に剣闘獣は相手の守備力が高かろうが
常に攻めなくてはならないため確実にライフは少しずつ減っていく
神宣もDDBも控えてるのに1500はあまりにも大きすぎる
腐った我が身はヘラクレのコスト以外ほとんど意味を成さない

>>591
ご意見サンクス
やっぱ剣闘にはだめか

奈落があまりにうざったいんだよなー

最近大会で柔術家、コアキガとか積んでる子にフツーに勝てない･･･

浅すぎた墓穴いれてないの？

弾圧スキドレされると頭がおかしくなって死ぬんだけどいい対策方法はないですか？(´；ω；｀)

>>592
《月の書》・《収縮》「なんのために俺たちがいるんですか！？」

>>595
両方サイドからとも寒波ツイスターで（ｒｙ
メインから潰すならスキドレは苺orガイザ＋月の書or強制脱出で効果解決時にフィールド上に表で存在しないようにすればおｋ
弾圧はサイクロン大嵐GBAくらいしか選択肢がないな

そんなに嫌なら我が身でも突っ込んでろよ

月の書はほぼ３枚積み必須だな
中途半端に２積みする理由が無いし、持ってるなら無理にスペース割いてでも３積みするべき

ところで最近デッキ晒してるの見る限り収縮採用率高いみたいだけど、使い心地はどうなの？
奈落避けれるといっても、攻めるときは攻撃表示の相手にしか使えないし、
使ってもムルミロじゃ超えられない場合が多いからどうしても敬遠しちゃうんだけど･････
自分にモンスいなかったら腐るし

収縮つかうぐらいならエネコン使うかもしれん。もしくは強制脱出

敬遠するなら使う必要なし　月の書みたいに自分で確かめれば？

おい・・・先攻ワンキルのデッキレシピが出てきたぞ。
ドグマブレードより成功率高いってなんなんだよ

十分強いと俺は思うな

攻めにも守りにも使えるし、なんだかんだで速攻魔法だし。

>>602
ｋｗｓｋ

>>602
カエルだったら私刑な

>>605
すまん吊って来る

なんだカエルか…

先攻でへんな呪術師とイレカエルともう１匹揃えてぶんぶんするのは違うぞ。
ドゥローレンでぶんぶんする１キル。

速さが足りない

速いトコじゃ4月にはレシピ上がっていたというのに今更すぎる

とりあえず制限改訂まではサイドにクロウ積んだ方がいいかな
結構ワンキル率高いらしいね

部活やりすぎて情報弱者だったんだ。今更すまんな。
ちょっとクロウ探してくる。

カエルのことじゃないのか？

おととい大会行って3位だったんだが、

レポいる？

おおっと更新し忘れた　失礼

>>614
頼む

お前らセクトルいれとる？

>>617
持ってるけど入れてない。

セクトルは攻撃力が低いからなー。和睦とかでも罠で潰される。

【次元剣闘】

モンスター【11枚】
ラクエル 2 エクイテ 2 ゲイル 2 ホプロムス 2
ムルミロ 1 ダリウス 1 ペストロウリィ 1
魔法【12枚】
訓練所 3 裂け目 3 月の書 2 カイコロ 2
サイクロン 1 死者蘇生 1
罠【17枚】
戦車 3 宣告 3 奈落 3 GBA 2
強制脱出 2 和睦 2 帰還 1 聖バリ 1
サイド
モンスター【6枚】
ワンフー 2 ライオウ 2 ゲイル 1 ダリウス 1
魔法【6枚】
ツイスター 2 抹殺 2 収縮 2
罠【3枚】
サモリミ 2 和睦 1
サイチェンは、
猫 in ワンフー 2 サモリミ 2 ツイスター 2
out カイコロ 2 ゲイル 2 帰還 1 GBA 1
ライロ in ライオウ 2 抹殺 2
out カイコロ 2 帰還 1 GBA 1
BF in ツイスター 2
out 帰還 1 GBA 1
次スレからレポート開始

いや、せめてこのスレ中でしてくれよｗ

【一回戦】猫【○○−】
一回目　先攻もらい、宣告奈落戦車セット、ラクエル出してエンド、
相手寒波無しモンスターセット罠2枚セットでエンド
次ターンで訓練所からガイザに奈落撃たれるも宣告で回避
それからガイザゲー
二回目も同じようなプレイで快勝

二回戦BF【○○−】
一回目　先攻もらい脱出月書セット裂け目発動ホプロで様子見
相手ゲイルで攻撃からムルミロ出して駆除
次で宣告引き、ラクエルを守って勝ち
二回目　初手魚しか居ないorz魚セット脱出宣告和睦ツイスターセット
相手修羅出したが、そのまま脱出させる
自分スタンバイ時に割拠使うもツイスターで破壊、引いたのが
訓練所だったのでそのままガイザゲー

三回戦猫【○○−】
一回戦目の手札に裂け目が入ったような感じ
二回目裂け目割られるも戦車で猫駆除それからガイザゲー

準決勝猫【×○×】
一回目　相手先攻寒波モンスターセット
自分ホプロセットエンド
相手偵察者から猫ベルンベルン佐々木が2枚来て操作、何もできなかった
二回目　初手ワンフー裂け目が相手に刺さって勝ち
三回目　相手寒波モンスターセットエンド
自分ワンフーが来るそのまま出してエンド
相手罠セットエンド、自分またワンフー引く、そのまま攻撃
聖バリ撃たれ、ワンフー出して月書奈落セットでエンド
相手ハリケーン操作ベルンから佐々木サモプリ反転猫ベルンベルン
総攻撃から射出で負け

三位決定戦ライロ【○○−】
戦車奈落セットラクエル出してエンド、
相手罠2枚セットモンスターセットでエンド
攻撃して、ライコウを戦車で駆除、そのままエクイテループ
二回戦目も同じ

質問なんだけどサイドからのツイスターって必ず入れるべきなのか？
俺はお触れが恐いから必ず入れるんだが、皆はどうしてる？

>>621

すまん、ミスった

>>622
そもそも罠そんなに多くない

ないとやばくない？
お触れ、弾圧、スキドレとか詰みゲーだし、旋風も壊しておきたいだろ。

あんまり見ないけどアンデ世界も相手ターンに処理しないと、生者からわけわからんもの蘇生されたり
次元メインじゃない俺の体験談

剣闘獣にチューナー入れるとしたら
ゲイル＞猫なの？

ラニスタがチューナーだったら笑うしかないな

エクイテで回収できる底力3積みして封魔で寒波ざまぁする電波を受信した
底力単体での性能が低いのが問題かな…

>>628
なるほど
しかし封魔打つだけならコアキメイルの鋼核1と緊急鋼核処分3ぶちこんだ方がよくね？
カウンターの輝きも賄賂の変わりになるし
実際は4枚もデッキスペースを割けるかっていうと無理だ

>>629
輝き打てるのは魅力だけど回収するときドローロックするし広角も処分も封魔のコストにしかならないから汎用性落ちね？
底力はまだ単体で下級がライオウ倒せたりできるし回収方法にデメリットがほぼないのが魅力だと思うんだ
そしてデッキスペースは俺も足りない

デストラクションジャマーを積んでいる俺に敵はいなかった

>630
そこなんだよドローロックは痛いんだよな
パーミスレに鋼核使って封魔打つレシピがあったもんで検討に流用出来ないかと思ってさ
鋼核を有効活用するためにガーディアンでも積もうか考えたんだ
岩石はホプロいるしホプロは訓練所で持ってくればいいし
しかし戦車まである検討にガーディアン積むのはどうかと思うよなぁ
さらにデッキスペースもないのにこんな割けるかってんだ

大嵐っているかね？
モンスター１２：魔法罠２８　だから
こっちの伏せ少ない＝劣勢のときに引いて腐ることが多い気がする
うまいこと手札いっぱい伏せ少ないときに引けるかどうかなんて怪しいし、外そうかと思うんだけどどうよ

>>632
鋼核になんか検討に合いそうなメリット効果があればよかったんだけどね…
ガーディアン入れるならモグラもいいかもね

WCS09で底力封魔やってみたけど微妙だったｗ
底力を収縮の代わりに入れてみたけど奈落回避できないのが痛すぎ
検討はモンスター除去されるのが一番だるいからお手軽に奈落回避でき裂け目戦車でオネストカルートスルーできる収縮が一番あってると思ったわ
両方入れるのは流石にな…

>>633
めっちゃ伏せてくる相手の後攻のときとりあえず打って賄賂で1ドローさせてもらうとおいしいかなって程度
まあ入ってサイドだと思う

それって剣闘のこと？

携帯からすまない。

カイコロってなんの略なんだ？

カイザーコロシアム

おお、ありがとう。カイザーコロシアムか。
確かに剣闘獣には良いかもしれないが、洗ブレと操作がきつそうだな…

ちょっと、今度裂け目と入れ換えて回してみるわ。

先週、大会にでたんだけど決勝で次元剣闘なのに決勝で光アンデにストレート負けした…

一戦目
スキルドレインと弾圧でモンスターの大半を紙クズにされて
タイミングを逃すルールを利用して破壊しようとしても宣告賄賂できっちり止められた
裂け目を貼るもあまり効果が無くて、バルバロス・獄炎の高火力ビートダウンになす術も無く殴り殺された

二戦目
何が何でも弾圧とスキドレを割らないといけないので
サイドから大寒波とツイスターを入れる
が

光にオネスト絡められて思うように攻めれなくて
それからジリ貧になっていき
こちら残りライフ2200伏せバリアモンスター無し手札2枚の状況で
キャリア＋ピラタでブリューナク出されて終った

猫×2とBF×2に超苦戦して勝ち上がってきた後だっただけにすごく悔しかった
光アンデってこんなに強かったっけ？って感じだった。。

それにしてもこういう地雷デッキにはどうやって勝てばいいのかわからない

地雷って完全に力負けしてるじゃん何様のつもり？

次元なのにオネストに苦戦すんなよ

そもそも光アンデは地雷か？

メタビの類では

光アンデって要はメタビにアンデット要素を少し混ぜただけじゃね？
スキドレバルバ＋墓守みたいな感じで。

普通ならマッチは負けないよ
構築力と引き運とプレイングだな てかぶっちゃけ引き運

俺は光アンデのようなメタビとやる時はお触れ積んじゃうけどね。
神宣や戦車ぐらいは残すけど、あとは抜いて古の森とテラフォをサイドから投入かな。
勿論、645のいうとおり引き運次第だけどな。

なんどミラフォに助けられたことか…

地雷どころか次元剣闘獣で挑んだなら
光アンデなんてカモだと思わないといけないくらいだぜ
たぶん対戦相手も次元剣闘獣だとわかったとたん
結構キツい思いして挑んできたんだと思うぜ

俺も次元剣闘使い続けてるがみんな言ってるように光アンデはカモれるほうかと。
今まで公認大会で当たった中で一番地雷だったのは閃光パキガジェだったかな。
AKB、BF環境の中を勝ちあがって決勝でガジェは想定外で、
1-2で勝てたが1デュエル目で裂け目奈落などが次々に腐ってるのに気づいて失望した。
サイドチェンジしてもきつくて、トラップスタン伏せても収縮転移パキケまで向こうはある。
最後はこっちのポルポジが美味しいのとファルコンの打点で押して勝てた。

ん？その試合に勝ったのは>>649のほうなんだよね？
1-2って書いてたからわかりにくかった
試合に勝てたときは2-1って書くんじゃないのか？

>>650
あ、普通に書き間違えた。。
誤解招く表現で申し訳ないけど自分が勝ちました。

早くレティアリィ上陸しないかな
性能云々の前にイラストがご褒美すぎる

現在の剣闘獣デッキにとって
プリズマーの評価ってどんなもん？

皆無

>>653

よっぽど凄いギミックでもない限りいらない子。

>>653
苺に制限かかってから剣闘使いはじめたんで全盛期のガイザゲー知らんのだが

場に剣闘いる状態プリズマ召喚効果使用→ガイザ→ダリウス＋他剣闘で苺蘇生でガイザor次ターンガイザ

要は苺がデッキにあれば二枚目の苺として使えるってことだよね
これでも十分強いように思うけどデッキに苺1枚じゃ採用する価値ない？

>>656
もっと効率のよかったのはプリズマー召喚苺落とす虎特殊召喚
プリズマーデッキに戻す、馬特殊召喚、苺釣る、ガイザだったと思うよ
今はクロウされたら苺いなくなるからやる人いないけど

てか普通の検討じゃ弱いらしい
猫か次元組み合わせないとそう強くないからな

>>656
墓地に落としてクロウ、ダリウスで蘇生時に奈落。
怖いものが多いから場を固められていないと使えないし、
それが出来てるなら無くても勝てると思う。


パーミ風味の検討で猫にこっ酷くやられたんだが、診断してもらってもいいかな？

>>659
最近暇だしどうぞ

ありがとう。

モンスター 11枚
ラクエル2 エクイテ2 ダリウス1 苺1 ホプロ1 ムルミロ1 ライオウ2 メタポ1

魔法 12枚
訓練所3 月の書3 エネコン2 地砕き1 サイク1 大嵐1 蘇生1

罠 17枚
戦車3 和睦2 奈落2 強制脱出装置3 ミラフォ1 激流葬1 神宣3 賄賂2

サイド
ワンフー2 古の森2 撲滅の使途2 ツイスター2 裂け目2 砂塵2 マイクラ1 ダスト1 マジドレ1

寒波、ハリケーン、大嵐を二枚以上一緒に使われて散る。
戦闘補助していって、こっちの伏せが戦車一枚になってから操作で散る。
先人達の意見を見て不協和音も考えたんだが、裂け目よろしく割られるんじゃないかと思ったり…

モンスター少ないのに激流葬ってどうよ？
あと特に理由がないなら、エネコンよりも奈落避けれる収縮の方がよろし

質問なんだが、サモリミってなんの略だ？

>>663
サモンリミッターかと

６６４ｓ>>
おお。ありがとう。

次元剣闘に賄賂っているかな？
脱出１枚しかないから賄賂に変えようか迷ってるんだ…

２枚入れてるけど、今のとこいらないと思ったことはないな
裂け目＋戦車＋迎撃カード１〜２　って布陣をキープしたいから、大嵐とか考えるとカウンターは外せん
神の宣告と違って比較的気楽に発動出来るのも好き

剣闘獣ってやたら数が多いな
ってwiki見て改めて思った

剣闘ではラク、ダリ、エク、苺、ポニョ、サイ、ガイザの７種
ＢＦはシロ、シュラ、ブラス、カル、ゲイル、プリザ、アーマードの７種類
ライロは
ケル、ウォル、ジェイ、ガロ、ライラ、ルミ、ライコウの７種類

実際に使える数は同じぐらいだよな

剣闘獣：ラクエル、ホプロムス、ガイザレス、ベストロウリィ、ムルミロ、ヘラクレイノス
　　　　　ゲオルディアス、スパルティクス、ディカエリィ、アレクサンデル、アンダル
　　　　　ダリウス、エクイテ、トラケス、オクタビウス、（レティアリィ）
合計16種

ライトロード：ウォルフ、ライラ、ジェイン、ガロス、ケルビム、ライコウ、ルミナス
　　　　　　　グラゴニス、ジェニス、（エーレン）、（アーカス）
合計11種

確かに多いよ

>>662
言われてみると確かに激流葬は使い難い
エネコンはオネストカルート怖いのと、月の書無い時にシンクロ止められるから入れてたんだけど、
確かにモンスター少ない自分のデッキには奈落回避にも使える収縮の方がいい気がした
参考になったよ、ありがとう

>>670
セクトル「…」

セクトル「俺のこと忘れるなんて頭イッてるんじゃないッスか？俺居なきゃ大したことできないくせにｗ」

剣闘獣：ラクエル、ホプロムス、ガイザレス、ベストロウリィ、ムルミロ、ヘラクレイノス
　　　　　ゲオルディアス、スパルティクス、ディカエリィ、アレクサンデル、アンダル
　　　　　ダリウス、エクイテ、トラケス、オクタビウス、（レティアリィ）

でもこのうち普通に採用されるのなんて

剣闘獣：ラクエル、ホプロムス、ガイザレス、ベストロウリィ、ムルミロ、ヘラクレイノス
　　　　　ダリウス、エクイテ

これだけじゃないかｗ

>>671
あと、収縮入れるならメタポ抜いてもいいかも
相手のターンにリバースされると死ねる。俺的には抜いてモグラ
操作には八式や封魔とかなんてどう？激流葬抜いてこいつらか賄賂増やすとか

カオスな猫剣闘作ろうと思うんだが
普通の猫剣ってサモキルする？
デッキに色んなギミックを入れるのがすきなんだが。

こういうのってサモキルなんて猫でやれとか言われるんだったか

>>675
伏せ多い検討にはメタポありかなと思うんだが、どうなんだろう
訓練所からホプロムス引っ張って警戒させつつメタポと魔法罠ガン伏せエンドとかが好きだ
ただリスク大きいかもね
汎用性高いのを色々入れ換えて試してみるよ

八式良さそうだから入れてみようと思うが、上ではあまり語られてないね
使っている人いれば感想を聞かせてもらいたい

そうですよ

上のは>>676に向けてのレスね

>>667
ありがとう賄賂２枚入れてまわしてみる

フレムベル検討ってどうよ

メリットは何ですか？

>>682
・フレムベルカウンター
・シンクロも出来る

検討とのシナジーないけどフレムベルと検討つっこんだら結構数が良い感じになったんで

ラクエルの守備力が200なら組んでたかもな

カウンターなら宣告、賄賂でいいしチューナーならゲイルのほうが強くね？

モンスターを極限まで減らしたら9になった。
だがしかし初手にモンスター3枚なんて日常茶飯事。
もうこれ仕方ないんだろうか…。流石に9から減らせないし…。

俺はモンスター11枚入れてるけど初手にモンスター来ないことあるぞ

訓練所含めれば9枚って実質12枚じゃね？
この枚数だと、確率的には初期手には1枚前後のモンスターorサーチになるはずだが

今　賄賂×２　が無い状況にあるんだけど（ストラクチャー待ち）、

代用できるカード、若しくは代わりに入れておけって言うカードあるかな？？

候補としては、GBA、マジドレ　なんだけど、、、

提案宜しくｂ

>>686
おいシャッフルしろよ

剣闘にファルコンは入らないかな？
森入れていても毎ターン反転させれるし、
自分の墓場なりを戻して相手のみメタって
自分だけガイザゲー
護封剣戻して攻撃ロック　ポルポジも戻せる

友人（赤猫）と回しててかなりの脅威で
勝率１０割だったんだが

>>691
連レスすまん
あとゴドバも撃てるという…

くだらんな・・すまん

>>691
面白そうだな
確かフューチャービジョンだと除外されたモンスターは実質除去出来るんじゃなかったっけ
とりあえずファルコンと古の森集めてみるか

>>693

実際回してあまり目立つ事故もなくうまく
メタれたから、普通に使えると思う

あと森強すぎ

>>694
テラフォは入れてる？
出来ればレシピ見てみたいぜよかったら晒してくれ

とりあえず今日もまた次元剣闘で大会出てみたが雨で人数少ないのも相まって簡単に3位だった。
戦ったのはディフォーマー、猫、BFで負けた1戦は相手BF。
BFというのはデッキ名だけで2戦連続初手ダムドが無理ゲーすぎた…
嵐に神宣、カルートに戦車使ってのダムドとかごめんなさいorz
洗ブレからゲイルで当然DDBという隙のないダムドゲーに完敗した…

ファルコンは普通に使えるがもっと積みたいのがあって最後は抜ける
実際今日もサイドにファルコンと相性良いのは古の森やポルポジがあったけど先行寒波対策のデスカリは抜けないなと

>>695
まだまだ試作段階だが診断がてら晒してみる

モンスター15枚
ファルコン3枚　ワンフー3枚　デスカリ3枚　ラクエル2枚　エクイテ2枚　ムルミロ　ベストロ

魔法12枚
森3枚　訓練所3枚　月書2枚　収縮2枚　テラフォ2枚

罠13枚
神宣3枚　賄賂2枚　戦車2枚　墓場3枚　脱出3枚

試作だからサイドも考え中　
デスカリと剣闘はアンシナジーだけどネコメタに特化したら
ライオウのリストラが決定してデスカリがきた
猫は結構メタれる

メタビと言われそうだけど「剣闘獣」ですorz
改善点とかあげてもらえればより発展すると思われ

猫メタるなら裂け目でいいんでね？

>>697
おぉサンクス
とりあえず裂け目とかどうかなと思ったけど、永続とフィールド二枚も守れないよなぁ
なんとなくモンスター多いかなと思った
サイドにゴドバは確定だね

あんまり診断になってないな…

>>698
次元剣は既出ジャマイカ
次元を使わず次元が刺さらないデッキでも
普通以上に戦える検討を求めたんだ
和音も迷ったが墓場を優先した　自壊しないからな

ついさっきまでゴドバも採用していたが
スペースの関係上抜いた
鳥獣6枚でゴドバ2枚は黄金比？

>>699
ワンフーとデスカリがモンスター数を多くして
メタビ化させているんだ…
ないかいい代打はいないかな？

>>697
正直弱そうなんだが回るのか？
ファルコン入れるにしても墓場とかあんまいらない希ガス
どう考えても召喚権使うデスカリより戦車だとも思うし･････

>>702
まわしてみたが事故はない
猫に勝てる　メタビに勝てる　ライロに勝てる
BFはワカンネ

森ファルコン搭載の検討は改良してまた晒すことにする

>>697
連レスすまんが気になったので

この構築なら蘇生入ると思うんだがどう？
あとサイクはいってないのは仕様ですか？

ぶっちゃけこのスレ的に古の森はどうなの？俺はサイドに二枚いれてるが…
ヘラクレイノスは攻撃すると破壊されるがデーモンズシールドで守ってエクイテで使い回したりしてるけど

>>704
一時期、墓場が弾圧だったんだお
だから蘇生を抜いていて
墓場にすりかえた時には
蘇生のスペースがなくなっていた

サイクがないのは仕様
蘇生盛り込むには何を抜けヴぁよいのだろう？

>>702
連レスすまん

墓場は検討融合体には支障が出るが
融合しないければ問題はないし
寒波に強いし、自壊しないから
うまく使えば和音の上位互換になる気がして投入

>>705
古の森はいいと思われ
普通のビートダウンデッキはこれを除去しないと
まともにビートしていられないわけで
メタビなんかは大嵐もサイクも入ってないことが多いから
これ一枚で割りととまる

なのに検討には無関係という
過大評価すぐるかも知れんが検討が戦うにふさわしい
フィールドだと最近思う

というかここまでメタ中心で行くなら剣闘がいらないんだよな

>>706
墓場は便利かもしらんが、対象が限られてるからサイドで十分じゃないの？
使ったこと無いからあんまり言えないけど･････
てか和睦の上位互換にはならないだろ

デスカリは検討使えなくなるし、まずいらないと思う
メタビにしたいのなら検討いらないし、猫防ぐにしても次元のほうが相性がいい

はっきり言っちゃうと中途半端、検討ならモンス減らして罠増やすべき

>>709
和睦やない！和音や

アッー！

>>711
黙れTDN

>>703
勝てるってマッチ？
ライロメタビはサイドからツイスター入れられたらきついんじゃない？

墓場って超古代生物の墓場？

古森ってＢＦなら後鳥羽＆黒薔薇、ライロならケルビム、ライラ、裁きでお釈迦じゃないのか？

そうだね、戦車を忘れてるね

とりあえずライロも寒波あるでしょ

>>716
何のための賄賂だよ（あるかしらんが

もう〜があるから的なのは不毛な争いすぎる

森はサイド安定じゃね？

ファルコンあるなら禁止令が欲しくなるな…
この組合わせ大好き。

>>691
このスレではあんまり知られてないのかもしれんが、
剣闘獣にファルコン入れる型は結構オレの周りでは
普通だな

ファルコンは相手と自分がフィフティになるメタでも
自分だけ通せるから結構あり
剣闘獣で解消しにくい1900ライン以上の相手にも
対抗できるメリットもある

>>700
和音が自壊するからどうのというくだりだが、
それこそファルコンが入っている利点を活かさないのか・・・？
ファルコンがいたら和音も回収し放題で
実質通常の永続と変わらない運用もできそうだよ

それと３ターンもの間壊されず
猫相手にシンクロ封じたら結構勝てそうじゃない？

ファルコンノーマルのくせに高くないか？

ノーマルのくせに４弾回しても集まらねぇ

ターミナルのカードはどれも高い

例えばプリズマーとか、プリズマーとか、ﾌﾟﾘｽﾞﾏｰとか、、、ﾊﾊ･･･

スレイブタイガーを見かけないんだがそんなにダメなカードだったっけ？

>>726
俺は一枚入ってるよ。え？駄目？

ダメじゃないけど、単独じゃ役に立たないからなぁ
セクトル入れてるならアリだと思うけど、俺は外しちゃった

>>720
剣闘獣＋ファルコンは結構相性いいよな
回してない人には分からんかも知れんが
森ファルコンは強すぎ
で森は剣闘獣と好相性

>>721
和音はファルコンなかったら
３ターンの命だから墓場じゃね？

墓場も和音も安くなってきてるが
和音のがいい気がするけどなぁ

墓場はカタス防げないしな
まぁ森があればいいが

676のサモ猫剣闘で非公認優勝してきた。
景品は非売品缶バッジ5個ｗｗ

>>732
サモプリって猫だすために入れてる？
需要あるからレシピうｐ

コピー厨乙とか思った奴残念。
俺次元検討な。

>>733
ちょっとブログ整理して飯食うからまってくれるか？
9時にはup出来る。

ちなみに自分のイメージでデッキ組んでるから普通の猫剣闘とは
全く違うかもしれない。
何でこんなん入れてんのとか言われそうなカードも多々だが
大会で活躍しなかったカードはないぜ。

追記
>>733
普通の剣闘獣の振る舞いから
状況を見てサモキルに走るとAKBより意外性があって相手も
びびってた。
サモプリは要所でベストロとかも出したよ。
基本は猫用

>>726
俺はプリズマー使ってるから必要に感じるな。墓地にベストロいれば猫一枚でもガイザレス作れるし
メインにクロウ積んでるのは少ないからあんまり妨害されない

モンスター19枚
Ｘ−セイバー エアベルンx3 剣闘獣サムニテx3
剣闘獣エクイテx2 剣闘獣ラクエルx2 レスキューキャットx2
召喚僧サモンプリーストx2
剣闘獣ベストロウリィx1 剣闘獣ホプロムスx1 剣闘獣ムルミロx1
剣闘獣ダリウスx1 スレイブタイガーx1

魔法12枚
剣闘訓練所x3
月の書x2 精神操作x2 貪欲な壷x2
サイクロンx1 ハリケーンx1 大嵐x1

罠9枚
ディフェンシブ・タクティクスx2 剣闘獣の戦車x2
奈落の落とし穴x2 和睦の使者x2 激流葬x1



まず

・なぜ神宣がないのか
・ディフェンシブタクティクス(笑)
・スレイブタイガーピン刺しｗｗｗ
ってとこですかね。
テンプレを見たことがないのでなんともいえないですがｗ


攻める剣闘獣に神宣は要らないと思ったので。
その分はタクティクスでカバー。
基本的にフリーチェーンがスキですw

スレイブタイガーは要所で猫から出るくらいでいいです。
ダストシュートとか入れてもいい気がするけど
自分の周りの環境ではこんな感じがいいのかなと。

ちなみに猫とは当たってないけど
それなりに相性は好さげですね。
寒波チェーン和睦タクティクスから返しのサモキルとか。

>>737
罠にひっかからない？

>>738
怖い罠って奈落くらいだし
ここは月の書で回避
神宣打たれても回収すればいいから
普通にせめてもOKだった。
カウンターは割り切る事が大事だと思った。

結構ベストロウリィを特殊召喚することが多かったような。

ちょっと質問
スレイブタイガー3積みは弱い？
できればわかりやすい理由も

>>740
手札に剣闘来ないのに虎ばっかり来る光景をイメージしてみろ

>>737
魔法以外は俺と似たような構成だな

>>742
ミラーの操作は鬼畜ゲーだったｗ
相手は操作も洗脳も使わないのに。

死者蘇生入れてない事にづいた。

っていうか
ブログにもついでにupしたんだけど
ディフェンシブタクティクスが以異常に不評だな・・

何度も使えるってか
剣闘を引く確率下げれるって言うメリットもあると思うんだが・・

>>743
虎と似たようなもんで剣闘いなきゃ使えないからじゃないか？

>>744
剣闘いない状況って基本的にないと思った。
初手のホプロセットだけだと。破壊にチェーンも出来るし。

戦車は使いたいときに剣闘除去されてあぼーんなのは良く分かってるｗｗ

今日相変わらずのワンフー入りで大会行ったら３位だた

>>737
お前cururuのめいふーだろ毎回キモイんだよ死ね

思ったんだが神宣の変わりに我が身ってどうなんだ？
DDB環境で神宣のコスト辛いって聞くから我が身ならまだマシだしサモプリ型ならコストに使えるし
ただ魔法罠破壊防げないから代わりに賄賂やらマジドレやら入れないとだけど

我が身はタイミングよく引けば強いんだが…よく腐るぞ。

せいぜい月書収縮枠に１枚入れる程度かな

本スレにもあったが次元検討にエアトスはどうだろうか
正直打点はゲイルで十分な気もするが…

除去なし、先行取られた時に攻撃力1900が立たれると思いのほかきついな
ホプロムスでもいればいいけど、デスカリに立たれると最悪
そんな苦い思いからメインにワンフーいるし苦痛入れてみようかと思うんだけどどうなんかね？
猫相手じゃあんま意味ないし微妙かな？

>>750
面白いかもしれないが
結局のところバニラ２５００だからなぁ　ゲイルで十分じゃないか

まぁ、ゲイルならATK2600のロックすり抜けのチューナーだからなぁ・・・
俺のデッキだと手札コストカードがヘラクさんしかいないから腐ったときが困るし
ゲイルがもし制限になったら、ゲイル１枚ぬいてそこに刺すかも、ぐらいか

新しい剣闘獣を出せば、もっと楽しくなるんだけどなぁ

トラケスみたいなの出されても困るけどね
チューナーはいればいいけど、叩かれるしいらない

剣闘にシンクロは不要だと思うんだ
相手のモンスターコントロール奪取とかあれば強いだろうなぁ

検討にチューナー出たとこでベルンの方が優秀だろ

いやいやゲイルのほうが優秀だろｗｗｗ
そういえば月の書が再録されるらしいね。
まあ月の書はみんな持ってるか

何に再録されるんすか？

>>759
DT6

再録は今のところ「森の番人グリーン・バブーン」「月の書」「血の代償」

DTじゃ安くなっても1枚500円はするだろうね

英語版のロードオブマジシャンに採録されてるけどな＞月書

新しい融合体は欲しいなぁ
ぶっちゃけ弱くてもいいから

>>737
猫いないのも珍しいな

つうかこの構成はどうなんだ？
ここまで猫化すると完全に劣化猫だと思うんだけど

最近、森次元剣闘だけど一番安定する気がする

>>764
斬新な構築に衝撃を受けてちょいいじらせてもらったんだが(ベルン2サムニテ2我が身3等)それなりに回った
基本伏せ1枚前後にして剣闘の使い捨て特攻でアドを稼ぎ状況次第でサモ猫にスイッチするような戦い方だった
ただ猫BF相手に回せてないのでその辺どうなるか分からん

>>764
やってみないとわからない構築ってやつだったよ。
意外と剣闘っぽく回せるのが強み。墓猫も使うけど
動きとしてはこっちの方が強かったと思う。
寒波とかの採用を考えてみるが・・。

なんか最近和睦が微妙な気がするんだが…気のせいか…

え、俺逆に良すぎて2から3に増やそうとも考えてるんだが…ｗ

剣闘召喚、和睦1セットエンド。
これで相手が悩む顔がたまらん。

確かに強いけど…

地元のメタビ率が高いから採用迷ってる
デスカリとかで殴られたら何も出来ん

そしてサイドのスペースも無いんだ

なんで皆シールドやマニカ採用しないかｋｗｓｋ

俺の猫検討はホントに猫デッキみたいな感じだわ。
・モンスター１９
ラクエル２、エクイテ２、サムニテ２、ダリウス、ホプロ、ベストロ、ムルミロ、スレタイ２、サモプリ２、猫２、ベルン３
・魔法１７
訓練所３、貪欲３、月の書３、大寒波３、大嵐、ハリケーン、サイク、蘇生、洗脳
・罠４
ミラフォ、激流葬、戦車２

ガイザレスと赤騎士が壁壊してＤＤＢで、と猫みたいな感じ。
１キルできなくても除去で荒らしてハンデスはできるからそこまで困らない。
メタビ型といい検討は色んな形ができて楽しいわ。
ガイザレスと戦車があるから劣化メタビや劣化猫にもなりにくいし。

ガーディアン・エアトスをどう思う？

墓地にモンスターが貯まりにくい（貯まっても回収する）剣闘獣と相性いい気がするんだよな。次元検討ならなおさら。
サイドラみたいに打点強化+展開力補助+奈落の身代わりみたいな感じで使えそうかなって妄想。

>>771
おい猫スレ行けよ

>>768
和睦１セットでエンドはないわ
寒波にチェーンで次の次の自分のターンまで伏せれないことを考えると和睦＋伏せじゃないとムリ

相手猫想定してしまったのは仕様

みんなは新しく出るストラクチャーデッキ買う
この際だからデッキに賄賂入れようか迷ってるんだが…
入れるなら2枚かな？

規制解除来い

>>2
ストラクは中身考えれば６つ買ってもいいぐらいだ　
てか俺は６つ買う予定

賄賂は入れるかどうかは好み
アド損を嫌うか、それとも確定カウンターだから採用するか
俺は今２枚次元検討に入れている

最近猫に押し切られてばかりだから診断お願いします。

モンス−１２

ラク１　ダリ１　エクイテ２　苺１　ムル１　ワンフー３　ゲイル２

魔法−１３

訓練所３　大寒波３　裂け目３　カイコロ３　サイク１

罠−１５

神宣３　戦車３　奈落３　賄賂２　ゴトバ２　激流葬１　ミラフォ１

エクストラ−１５

ガイザ２　ヘラク２　スタダ１　レモン１　メンタル１　ギガンテック１　ＤＤＢ２
黒薔薇１　ゴヨウ１　ブリュ１　カタストル１　フォートレス１

サイド−１５

猫２　スレタイ３　ベルン２　クロウ２　ツイスター３　ハリケーン１　大嵐１　死者蘇生１

一応メイン次元検討サイド猫検討だけど…
メイン猫に対応できるようにワンフー、次元、カイコロ積んでます
ライロには次元である程度対抗でき、ＢＦはカイコロである程度制圧できます。

メインは次元検討ですが、サイドがパンパンになってしまったので調節しながらメインに寒波を積んでいます
３割ぐらいの確率で寒波が腐ってしまいますが、安全にガイザに繋げられるので結構優秀です。

相手がＢＦなら、ワンフーを抜いてスレタイをガン積み
相手がライロなら、ワンフー、カイコロを抜いてクロウ、スレタイと何かを投入
相手が猫ならゲイル、ゴトバを抜きクロウスレタイをそれぞれ２積み
相手が検討ならワンフー、次元、カイコロを抜き猫２　スレタイ２　ベルン２　死者蘇生　嵐　ハリケーンを投入

このようにサイドを入れ替え対応しているのですが、どのデッキも先行寒波がネックです＞＜
寒波で一気に崩れてしまいますので、対応方法をデッキ診断とともにご教授願います＞＜

醜いとは思いますが、デッキ診断、宜しくお願いします＞＜

月書を入れない意味がわからないから３枚投入
スペースとして正直寒波いらないと思う。ガイザにつなぐには強いけど、だいたいは事故るか自分の首絞めると思う。

ラクエルは２枚で、この鳥の数ならＧＢＡは入れても１枚

それと蘇生や嵐のような必須カードをサイドに回して何がしたいのかがわからない

先攻寒波は無理だからあきらめるしかない　と俺は割り切る
だって対抗できるわけない・・・
ワンフー出しておけば猫は止まるけどな

>>780も言ってるように寒波はいらない、ソースはオレ
てかサイドの構築がちと問題ありかな
基本的にサイドから制限投入しても引かないからな
寒波が怖いなら封魔おすすめ

ワンフー出してたら、猫だされて「優先権つかいます。猫効果発動」てやられたんだけど、
これってできないよね？

YES

古の森って何枚入れてる？
1個目のダークガイアみたいな効果知らなかったｗｗ
超強いじゃねぇか

BFスレの流れが剣闘っぽくて間違って書いてしまった

>>770
うちの剣闘ロードには採用してるよ
基本的には装備カード自体が微妙なのと奈落防げないから意味ない

>>785
剣闘ロード
kuwasiku教えて

>>784
マルチ乙…って言おうとしたらほほえましいなお前ｗｗぽんぽん

>>787
ぽんぽんとか言ったらBFスレと勘違いするヤツいるかもしれんｗ
2次災害は防ぎたい・・・・ぽんぽん

>>786
モンス17枚

エクイテ3　ダリウス　ベストロ　ムルミロ　ラクエル　ゾンキャリ　モグラ
ケルビム2　ライコウ3　ライラ3

魔法14枚
エネコン２　訓練所3　底力2　シールド2　マニカ　死者蘇生　月の書3

罠10枚
神宣3　戦車3　ミラフォ　和睦3

エクイテの墓地回収能力を上手く使えないかと思って…
最初は他のライロ採用したりして裁きも出そうと思ったけど突き詰めたらサイクも抜いてライラライコウ3積みに
特にライコウが和睦月の書と相性よくて和睦で1ターン凌いでケルビム出せれば3枚破壊とおいしい
面白かったのが底力で墓地に剣闘モンスが落ちても底力で回収
エクイテに底力回収3回でダムド戦闘破壊とかワロタ
回ればものすごいアド稼げるけどライロ特有の運ゲ具合が解消できないのでネタの域を出ない

つきの書再録か・・・喜ばしい限りだ

次元剣闘に罠スタンってどうなの？？

>>791
砂塵・ツイスター安定だろ

次元検討にマクロと裂け目ってどっちが合う？
デッキ晒してるのみてみると裂け目が多いけどよくわかんね

とりあえず調べてみることからはじめようぜ、裂け目が多い理由はすぐにわかるから

ヒント戦車

裂け目が多いってか普通次元剣闘にマクロは入れないわな
魔法・罠も除外したら困るのはこっちだし

あとマクロは弾圧で消されるっていう

エクイテ意味なくなるじゃん
剣闘獣は戦車を使い回せるから強いんだよ

戦車を回収する度に検討はチートくさいと思ってしまう
これでディフェンシブに剣闘獣の名前がついていたなら…

魚剣闘作ったんだけど上手く回らない…。
コンセプトはシーラで大量展開ヘラク戦車フィッシャーチャージおいしいですな感じ。

>>799
付いたところで大して変わらないな

この前大会観戦してたらサイドからマジックジャマー入れてる奴がいたんだが…いれるならドレインがいいかな？

>>802
どうしても止めたきゃジャマー
発動されてもよければマジドレじゃないの

>>802
相手は猫やライロだったのかい？なら寒波やらばんばん飛んでくるしドレインよりマジックジャマーだよな
要はケースバイケースだ

賄賂積んであるならマジックジャマーは入れなくていいと思うけど

剣闘獣にエアトス入れてみたらかなり強かった

>>805
ゲイルと比べてどんな活躍できた？

ちゃんと守れれば墓地にモンスター行きにくいデッキ、てか次元だから
エアトスは合うっちゃ合うんだけどね　ゲイルが万能すぎる

>>806
殴る分にはゲイルのが優秀だと思う
相手のターンに何かしらの魔法罠カードを使わなくてもいい確率が高いってのはあるんじゃね？

まあゲイルはゴドバあるし2:2まで持ち込めるわけだけど

特殊召喚なのはでかくないか？

>>809
あー確かに…
回してみた人もいるみたいだし、採用圏内なのは確かだな

次元剣闘なのにダリウスに頼りきってる俺にはエアトス採用なんて無理だ…

ダリウスの効果で墓地を空にすればエアトス出せるぜ

底力でよくないか？

装備カードの方の効果もマニカやシールドで活かそうと思えば不可能じゃないな
フリー用とかには楽しそうだ

残念なことにエアトスは自分に装備された装備魔法を墓地に送らないといけなくてだな

>>806
サイドラみたいな感じ
２戦マッチでやったが腐らなかった
裂け目貼ってない状況でサイドラやゲイルが墓地にいって腐ってしまうのが怖い
検討はダリウスエクイテで充分なんとかなる

ところでサイドラが今無制限だとしたら検討に何枚いれる？
俺は３枚入れたい

俺の剣闘にもともとはサイドラ入ってないが、無制限なら3で構わないと思う。
下級1900ラインを軽々突破して剣闘が戦闘しやすくなるから。

てことでエアトス3入れるのほぼ確定だわ。
今日プロキシで回したが、やっぱり次元剣闘はほぼ墓地空だな。最近主な除去が奈落で墓地に貯まらないのも順風かもしれん。最初に出して死んだエアトスが墓地にいて二枚目が腐ったことがあったが、それ以外はすんなり出せた。
初手に二枚エアトスあるとかなり鬼畜だ。

エアトスは入れないけどサイドラ無制限なら３入れるふしぎ

1ターン目で展開しきって(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてるD使いにサイドラだして一掃したときの快感は未だに忘れないわ。

エアトス天使てゆうのが微妙だなー

剣闘で種族はあんまり気にならないな
鳥だったらゴドバ使えるけどBFに利用されないから天使でよかった
むしろ風ってのをなんとかしてほしかったな

天使好きでもある俺はエアトスがついにOCG化されてテンションがやばい

今度公認大会出るから、次元剣闘獣の診断してもらってもいいだろうか？

>>822
速くデッキを晒すんだ

上級二枚
ガイウス二枚

下級十三枚
ワンフー三枚　エクイテ二枚　ムルミロ　ホプロムス　ダリウス　
ラクエル二枚　ベストロウリィ　カイクウ二枚

魔法十一枚
訓練所三枚　次元の裂け目三枚　死者蘇生　月の書二枚　サイクロン　大嵐

罠十四枚
賄賂　戦車二枚　聖バリ　激流葬　ダスト　神宣三枚　奈落三枚　次元幽閉二枚

コンセプトはワンフーで抑えながらガイザでとどめをさす。
回したかんじは我ながらよく回ってくれている。
カイクウは強いと思うんだがどうだろう？
ガイウスは万能で、相手ライフ千以下だと戦わずに勝てるから。
だがガイウスもカイクウと同じで迷ってしまう。
ほか、バランスやin・outするべき物を教えてほしい。

>>824
その構成だと大嵐腐らないか？
まだ戦車か月に回したほうがいいように思うけど

>>824
大嵐　激流葬が使いにくそうだけどどう？
ワンフー守る意味でも月書もう１枚追加しても良いんじゃない

>>824
ガイウスはいらなくない?

確かにガイウスはいらない気がする　サイドラかな
もしくは上級いらないか。

>>824
ワンフーをデスカリにしてｱﾘｭｰﾙ積むというのはどうだろう

それはやりすぎっしょ

スキドレ次元に負けたー
スキドレされたら紙屑になるわ
皆スキドレ相手にはツイスター積んでる？
アドバイス頼みます

>>831
１戦目は苺＋月書とサイクで対処
２戦目以降は同じくツイスターか砂塵でなんとかするしか

>>831
つ妖精の風

>>832>>833
サンクス
ついでにデッキ診断してくれます？

日曜大会あるんだけど森次元剣闘晒していい？

無理

>>835
見てないが革新的なシステムがないなら森は抜いたほうがいい

森、次元、カイコロ、サモリミ

これら1組の共存は厳しい
前に話し合いになったけど結論すぐ出て話題にならなかったし

>>835
ヒマなんでどーぞ

次元剣闘でメタビにボコボコにされた・・・・
1900打点に勝てない・・・・
月書で防いで殴ろうとしても幽閉だの逆に月の書だので止められるし・・・
奈落は出した後の1900打点には無力だし・・・・
なにか良い方法ないものか・・・

ここでアンダルですよ

なぁに、次元剣闘をやめて純剣にして空いた部分に戦闘補助と大嵐でも突っ込めばいい

>>841
アンダルを悪くないと思ってしまった。
一度採用してみるのも悪くないか・・・？

>>842
オネストやスキドレに軽く捻り潰されそうだね・・・・
実際裂け目なかったらオネストが怖すぎる。こういうときに限って戦車引かないしね・・・

戦車「どんとこいオネスト現象」

オネストってことは光アンデか・・・サイドから閃光ミラーでも突っ込めばいいじゃない！
メインからメタビにも主流デッキにも全て対策立てようなんて無理なんだから、どれか捨てるのよ

次元剣闘にDDR入れて回したら意外と使えたんだが、なんで次元剣闘でのDDRの採用率はこんなに低いのだろうか

>>846
手札捨ててまで出したいカードがないから

というか次元剣って長期戦になったらどうすんの？

え…次元剣て短期決戦デッキだったっけ？

俺もメイン次元剣闘だけど、メタビ相手ならサイドから森、ファルコン、ツイスターにチェンジして頑張ってる。
ファルコン強いわー

>>846
普通にプレイしてたら墓地に剣闘落ちずに除外されないから
まっプレイングが下手だから墓地に落ちて除外されるんだろな

和睦ってほんといいな
BFオネスト猫のワンキル環境でモンス守りつつ無傷でターンを終えられる
和睦1枚だけ伏せっててもサイク嵐打ってくれるしウマー

死んだのをDDRで手札捨てて釣るぐらいなら、DDRの代わりに守るカード入れて除外させないようにしたいからじゃないかな。
実際裂け目が来る確率意外に低いし、デッキ的にそんなに除外されることもないから事故の原因にもなるし。
入れるなら一発逆転が狙える帰還じゃない？

次元剣闘はアド稼いで相手がじり貧になるのを待つデッキだから長期になれば有利じゃない？苺除外されないように気をつけないといけないけど。

和睦はいいよね。俺も3枚採用してるわ。

あと剣闘にダストシュートをよく見かけるが、マイクラの方が強くない？
相手の手札の枚数関係ないし、相手の手札を特定できることは結構ある。

>>853
マイクラだと特定する前に除去られるとか特定する前にライフが０ってことになりかねないから相手のデッキタイプや自分のデッキのピーピングカードの量、その他プレイングに寄るんじゃないか？
あとは自分の手札がないと発動出来ないのはラク立てて裂け目はって全伏せとかしたくなる剣闘なら案外痛いと思う。
マイクラのために1枚手札に持っておくならマイクラなしで全伏せのが強いと俺は思ってダストしか入れてない
まあエクイテでハンド稼げばって言われるかもしれないが戦車ならそれこそ伏せたいし次元だからエクイテ出してモンス握れてるとも限らないかなと

ほんと携帯は無駄な改行するよな＾＾

奈落とか幽閉されたガイザとか拾って、解体エクイテでコスト帳消しとかやってたんだが…
俺のプレイが糞だったのか…
わかった、ありがとう

>>853「ピーピングしなくても相手の手札見抜ける俺TUEEEEEww」

ある程度は予想できるだろ
猫が寒波したならサモプリか猫を握ってるのは明確だし
ライロが魔法罠を潰しにかかったら裁きかオネストを持ってるのはだいたいわかる

マイクラは強いぞ

確かに２〜３枚に絞り込めるけど不確定だからな
外したときのリスクもでかい　中々難しい

>>858
現環境で使えるハンデス＋ピーピングカードだから弱いはずはない。
けど使うには難しいし剣闘なら全伏せしてカウンターで押しきるのがリスクが小さいと思う。
確かに俺のプレイングが弱いのもあるかもしれないが、基本不確定(というよりは条件つき)ハンデスよりは普通に剣闘守るカードかカウンター積みたい。

相手が墓地確認するの見て、裁き宣言したらグラゴだったのも良い思い出

次元剣闘でラクエル３積むっていうのはどうなんですかね？
見てると２積みの人が大半なんですが・・・

>>862
お前はそれを聞いてどうすんだ？
デッキ回して自分で足りないと思ったら入れりゃいいじゃない。

剣闘ってさ、最初は3積とかしたりするんだけど
回してるうちにいらないんじゃね？ってなんて抜いて、そこに除去突っ込んでって感じでデッキ構築できるから
構築にイロハを知るには結構いいデザイナーデッキなんじゃないかと最近思う

>>864
あぁ確かにそうかも
多分俺のデッキで抜き差し激しいのは検討だな

ライロがEXP2で新規出るって聞くんすけど剣闘は何かないんすか？

次元剣にゲイルを３シュラを２ブリザードを１投入したら半端ねぇｗｗ

>>867
こいつ最高に馬鹿

>>866
剣闘獣レティアリィの予感

今日非公認だけど次元森剣闘で大会出てきた
結果は３位(１６人参加)まだまだ剣闘はいけるなと思った

レポとレシピいりますか？

>>870
自慢乙
書きたいなら書けばいいと思うよ

>>870
>>871の2行目はスルーしてレポをうpするんだ

>>871
まぁそう聞こえちゃうか。すまない、自重します

他人の意見は参考すべきだろうに

>>872

ありがとう、小規模だけど３位とか久しぶりだったからついね

それでは今からバイトだから夜中うｐしたいと思います

最近、戦車伏せてもはつどうするタイミングないんだが
どいつにはつどうすればいいんぢょ・・・

後ファルコンが攻撃してくるときって戦車つかえたっけ？

言われてみればモンスター三枚入れないね
訓練所もあることだしそれ以上にモンスター全部サーチカードになるからスレイブタイガー以外三積みしないのかな
>>877永続効果だから無理

デッキに一枚でもあればサーチ可能、墓地から拾える＝全部除外でもされない限り困らない

ラクエル3にするぐらいならサイドラかライオウあたり入れたいな

ライオウ強いな〜てホントに感じる
打点高くて、旋風を紙にするし、寒波打たれてもシンクロ防げるし

>>870
おめでとう
剣闘舐めてる奴結構いるけど、まだまだ時代はこれからですよね

>>876
いいんじょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次元ささるやつ最近いるか？次元入れて勝ったためしがない。
なんだかんだいって次元刺さらない

ライロ猫BFとか他にも刺さらない方が少ない

自分の構築力の無さを次元のせいにするなよ

ぶっちゃけ次元検討は自分的には一番検討に当てはまった型だと思うな。
デメリット的な物も見当たらないし

スルーしろよ
アホみたいに強い効果モンスが次々出てくるのに戦車使うタイミング無いとか･･･
どいつにはつどうｗ次元剣闘で勝てないｗ次元刺さらないｗ

そりゃコピーしたデッキで自分で回してないんじゃ勝てないわ

次元剣闘強いけどBFに刺さってるかは微妙な気がする。
カルートとブリザードは防げるが、一番厄介なのはシロッコ、ゲイル、旋風だからな…
ライロと猫を使って次元張られると終わるが、BFを使っていて、次元張られてやばいと感じたことないからな。十分展開できる。
BFには森のほうが刺さる気がする。

戦車発動する機会がないとかありえん…
ライロとBFはあれなきゃ勝てないよ。

森よりカイコロの方が優秀に思えるは俺だけ？
森だとシロッコとかガエル1killとか防げないし

>>879
ライオウは糞
奈落に掛からなくて半減パンチのゲイルには無意味

>>888
そうだね打点1300〜2600のモンスは糞だね

マジレスするとライオウさえ立たせておけばゲイル召喚効果発動＞バトル＞シンクロターンエンド
とターン稼ぐことができるから無意味ではない訳だ
もっと言えば検討には戦車月書和睦と積んでるからやすやすと通すことはない

>>886
ＢＦに試したら速攻でエンシェントフェアリー出てきて壊された。あのとき戦車があれば・・・

>>887
蛙は見た瞬間無理だと思う。先攻ワンキルだけはどうやっても防げない。萎える。ＤＤＢ理不尽だと毎回思う。
ジャンケンにすべてをかけて先攻で勝つ→相手先攻で相手が勝つ→自分が先攻で勝つ、これを狙うしか・・・

>>888
ライオウの隣に何かしら剣闘がいればゲイルの効果→戦車でおいしいです
とか出来るけどね
ＢＦなら素の攻撃力でシュラ殺せるのはおいしい
カルートで返り討ちにあうのが目に見えているけど

剣闘以外のモンスはゲイルとワンフーが一番安定する気がする。
スペース的にも能力的にも両立は無理なのが惜しい。

いまどきライロとか使ってるやついないんだが

>>891
>>891
>>891

>>870です。PC規制くらってるので携帯から失礼します。

次元森剣闘
モンスター下級１１
ラクエル２エクイテ２ダリウス１ムルミロ１ベストロウリィ１サムニテ１ホプロ１ ワンフー２
魔法１６
サイク１蘇生１エネコン１収縮２月の書３トレーナー３古の森２次元３
罠１３
奈落３神宣３戦車３和睦３聖バリ１

サイド

精神操作２洗脳１落とし穴２ツイスター２抹殺２レスキュー２スレタイ２ベルン１サムニテ１

サイドはＢＦ対策に穴、ライロには抹殺、ミラーには操作、次元が刺さらない相手だったりした場合や、一戦目取ったときにはスイッチしたりしてた。

ミラーと何故かＢＦには当たらなかったので操作や穴はノータッチ

>>893
戦った相手と結果を書いてほしいです＞＜

1試合目対墓猫　○×○
1戦目初手次元で封殺〜

見たいな感じで

一回戦ＶＳジェネクス帝シンクロ
一戦目、初手に次元と森、モンスと戦車があったので余裕でした。どうやらジェネディーネ等が腐った模様
ニ戦目、なんのデッキかよく分からなかった為猫検討にスイッチしてやってみた所、シンクロに押されて負け。こっちはモンスが来ない事故
三戦目、次元森に戻し、チマチマとアド取り。うまく相手の帝を戦車で潰せたのが美味しかった

二回戦、ＶＳ猫シンクロ(墓猫)
初手に森、次元、神宣があったがモンスが来ない。とりあえず森、次元張って全セットで次のターン寒波を神宣で止めたら鈍くなってすのままズルズル勝ち
ニ戦目、相手が対策打つのを予想して思い切って猫検にスイッチ。
相手の先行寒波を止められずにホプロセットしたら洗脳されてサモプリから猫からエアベ出されて２枚ハンデスされて…なんも出来ないまま終わりました
三戦目、モンスがずっと来なかった…まぁ相手も森のおかげで攻撃ためらってくれてなんとか凌いでたらいつの間にかエアベが三枚除外されてたＷＷＷ
完全に勢いを失った相手にガイザゲーで勝ちた。残りライフ500だったけど…神宣に助けられた

失礼。
アリュールってなんだ？

アリュールクイーンじゃない？魅惑の女王

準決勝、ＶＳ猫シンクロ(墓猫)
周り猫ホント多すぎ…とりあえず初手次元森あって、奈落ふせてエンドしたらまさかの嵐…さすがに巻き返せなかった。
ニ戦目、抹殺２とスレタイ２入れてみたけど、寒波からネチュビ出されてじり貧になって負け。ナチュビホント強いわ…
ちなみに今日の優勝者でした。

３位決定戦ＶＳアンデシンクロ
一戦目先行とれて、神宣ラク月戦車和睦トレーナー。負ける気がしなかったガイザ戦車ゲーに持っていって完封
ニ戦目、ワンフーが腐りそうだったから思い切って猫検に切り替え。
ゴヨウで検討奪われるも、猫→スレタイ、サムニテ→スレタイ効果でサムニテ出して検討にアタックして戦車サーチしてムルミロ出してそこから相手が崩れて勝ち。
一番楽に勝てた。ちょっと相手が可哀想だった…

結果、ワンフーをほとんど引けなかったのであまり効果は望めなかった。次元と森の相性はいいと思うんだ…。
賄賂が欲しかった。猫シンクロは寒波止めれば後は戦車でなんとかなるかもＤＤＢ禁止になってくれ。嵐、寒波、ハリケーンはホントきつい…

このくらいです。商品は非公認だったので、好きなカードを７種類から一枚もらえた。ちなみに弾圧や玄米には目もくれずフューチャービジョンに手を出した馬鹿は俺だけでいい

>>896-897
アリュールオブダークネス　つまり闇の誘惑だ

やくざ優勝おめ〜

寒波対策がいまいちわからないんだけど、神宣だけで足りた？

あとヴィジョンは強いと思うよ
爆風脱出ビジョンプロキシ組んだけどさ

次元剣闘で数枚何をいれたらいいか分からんのだが診断してもらえる?

たぶんもう皆さん寝ている希ガス
俺は見てみたいけども

次元剣闘
モンスター１１枚
サイドラ１ラクエル２ワンフー１ダリウス１ブレイカー１エクイテ２ベストロ１ムルミロ１ホプロ１
魔法１４枚
裂け目３収縮３トレーナー３月の書２蘇生１サイクロン１大嵐１
トラップ12枚
ミラフォ１戦車２神宣３賄賂１マジドレ１奈落２脱出２

計３７枚であと３枚足りないんで
これ入れるといいっていうのを頼む
ちなみにワンフーはどこ探しにいってもないから１挿し

今、ちょうど次元剣闘どう作るか悩んでこんな時間までだらだら起きてたわ。
除外関係は初めてだから勝手がわからん。今まではメタられる側のデッキばかり使ってたから。

元々墓地にモンスターが行きにくい&次元ってことでエアトスとかどうよ
あと大嵐はいるか？

剣闘以外墓地に落ちると出せないエアトスは個人的に微妙なんすよ
大嵐は結構必要な時が多いんで採用してるんですよ

>>609
確実性の無いマジドレよりかは賄賂の枚数増やした方が良いんでねえか？
まぁ、無理せずとも6月20日を待てば良いだけだけどさ。
後、戦車二枚ならなおさら使いまわすためにダリウスもう一枚増やすとか。

>>903
収縮よりも月書の方が優秀じゃないか？比率を変えてみたら

罠はマジドレ中途半端に１枚入れるくらいなら言われてるように賄賂と交換
３枚枠は奈落戦車を３積みとか和睦辺りを入れると良いと思われる

月の書２しかないっす……
じゃあＯＵＴマジドレ１ＩＮ賄賂１にします
奈落と戦車は２で落ち着いてるんで
和睦は守っても自分のターンに返せないのが嫌いなんですよww

>>903
俺だったらマジドレ大嵐→和陸2
残りはダリウス ゲイルとか
ヘラクレイノスいるならラクエルいれてもいい。
戦車3でもいいし
とりあえず帰還かDDRはいれたほうがいい

>>909
ならば寒波中でも動ける虎
それかエネコンとかはどうよ

最近の環境ではデスカリ採用ってありだと思うのは俺だけか？

>>903
騙されたと思って回してみ＞デスカリ

デスカリはあってもサイドじゃね？壁が出てくると動けなくなるし

帰還とかＤＤＲは事故要因としか思ってないので

偵察者なら殺れるぜ( ^ーﾟ)b

>>911
虎は寒波中に動けるのはいいけど
アド損だからなぁって思うんですよ
エネコンは攻撃して出て来たゴーズやトラゴをパクれるのはいいんですけどそれ以外は……

>>912-913
デスカリいいとは思うんですけど
入るのはやっぱサイドっすね

デスカリはヴァーユで自動除去されるからサイド推奨、地雷踏みやすいし

スキドレ椿に勝てない。
皆はどんな感じで戦ってる？

サイドにスタン砂塵ツイスターのどれかを3枚ぐらいいれとけば多分勝てる

日本未発売のカードて公認店で使えないよね？
この前どうどうとと使ってるやつがいるんだけど・・・

>>903
とりあえず和睦は２〜３入れておいた方がいいと思う
あと大嵐は使えたときの印象は強いかもしれないけど、使えないときのが多いので抜いた方がいいんじゃね？

>>921
別に公認店でもフリーなら相手の了承取れば使える
公認大会は違反

護身術と和睦は入れるなら何枚ずつがいいと思う？

護身術は使い回せるけどデッキに戻るから迷ってるんだけど

>>924
和睦は３枚積んでも良いと思う。剣闘獣守るだけではなく、
１キルをメインから防ぐことができるし。防げないのもあるけど。
タクティクスは剣闘獣を守るのには使えるが汎用性が無い。無くても良いと俺は思う。

和睦はもう採用圏外・・・は流石に言いすぎだけども、入れなくていいと思う
まず１キル防いだところで返しやれることがない
アド損の虎にまでスペース割いて、噛み合わせゲーに持ち込むってのも・・・
それくらいならワンフー、裂け目とかのメタや、フリーチェーンなら脱出入れたほうがマシ

和睦は１キル防ぐだけじゃなくてオネストカルートを気にせず攻撃
それに防いだ後に反撃できるかはデッキ次第

虎は場合によってはアド損取り戻してくれる
ワンフー、裂け目を入れてスペースがあれば入れて良いんじゃないか

ゲイルは使ってて、操作とか洗脳されたら即ＤＤＢ射出になったことがあるからもう入れないと決めた

だから代わりにライオウ入れたら楽しかった
シンクロ無効に出来るし、相手のサーチカード腐らせれるし
打点高いしなぁ

>>928
ゲイルが操作、洗脳されたら終わるって言うならライオウも終わりじゃない?
ワンフー入れた方が良いと思うけど

>>922
じゃあ嵐１抜いて和睦２いれるよ
あと２枚のスペースどうしょう

護身術と和睦どっちがいいんだろ
やっぱ凡庸性的に圧倒的和睦か

汎用性(はんようせい)な
揚げ足取りごめん

表で剣闘がいないと使えないからな
モンスターがいなかったり、剣闘以外のモンスターしかいないときに腐るのは辛い

>>932
いや、スマソ。つい癖でな・・・次から気をつけるわ

>>933
今和睦を護身術に変えて回してみたらふつーに腐ったわ。
護身術使ってやりたいんだがね・・・

素直に間違えたと言えばいいのに
つい癖でな…だっておw

>>935

凡庸性ってどうやれば間違えられるの？

汎用：一つのものを広く諸種の方面に用いること
凡庸：すぐれたところのないこと

つい癖でな…

あれだろ
すくつ→巣窟、ふいんき→雰囲気みたいなもんじゃねーの
ちょっと違うか？まあこれ以上スレチなんで蒸し返すなよ

今日マッチで岩メタビとやったんだけど勝てなかった…
弾圧はサイドからツイスター突っ込んで対処出来たけど番兵やら柔術家に殴り勝てなかったな
古の森はやっぱサイドに欲しいと感じた

つい癖でな・・・




























ｻｰｾﾝ

どうでもいいことで言い争うなよｗｗｗ
漢字の誤変換も許容するのが２ちゃんでしょｗ

>>941

>>941
汎用と凡庸じゃ全く意味が違うし
巣窟をすくつ（何故かry）やせんたっき（ﾅｽﾞｪﾍﾝｶﾝﾃﾞｷﾙﾝﾃﾞｨｽ）とは別物すぐる

つい癖でな・・・

いい加減流れ切れよ しつこい

ツイスターと砂塵てどっちが強いと思う？
ツイスターの方が即効性あって強いと思ってたんだけど、使ってみると砂塵結構強いんだよね。エンド砂塵が予想以上に便利だった。

癖じゃなくて無知で馬鹿なんだろ

>>945
俺は砂塵派かな。
やっぱ、見えないカードを破壊したときの安心感は何物にも勝る。
お触れを許すと困るが。つい癖でね。

>>945
ツイスター派だな
つい癖でね、初手触れされたりしたときに動けるやつが良いと思うんだ

>>945
前は砂塵だったな
パーミでもメインに積んでたし、エンド砂塵はやはり優秀すぐる
しかしお触れ発動されるとチェーンでしか割れないってのは痛い
何のための魔法罠破壊かって自分で考えてたらツイスター優先になっちまった

>>945
両方派だね
気づいたら両方サイドにあるんだよ
まあ一長一短だし、つい癖でね。

トルネードを使えｗ

相手のデッキや自分のサイドの具合次第だよね
BFとか相手ならツイスター使うかな、つい癖でね…

罠軸ならツイスター
そんなに罠が入ってないなら砂塵
魔法罠が怖いときには大災害を
つい癖で入れてしまうな

大会で相手の初手大嵐が多すぎる…10戦やって7回って何よ…
初手大嵐対策が分からない(´・ω・｀)2伏せで誘って和睦打つのか素直に神宣賄賂打つのか…？

一方俺は和睦or月書一枚伏せで乗り切った
最近は猫剣使ってて罠6枚しか採用してないから大嵐も怖くないや

×大嵐も怖くない
○大嵐撃たれるまでもなく死ぬ

>>945
俺は２枚ずつ入れてる
弾圧とか自分のターンに破壊したいやつがあるメタビにはツイスター
BFとかの自分のターンに破壊する意味がないやつ相手には砂塵かな

砂塵はお触れが怖いけどツイスターにもナチュビがいるんだよな

猫スレで悪夢と化した議題が
こっちではいい感じに議論されてるｗｗｗ
なんかホッとしたｗｗｗ

向こうはサモの餌になるならないもあるからなーお触れ考えなくて良いなら砂塵が良いんだけどね
エンド砂塵でさらに罠セットで次ターン即使えるってのは罠の多い検討には相性が良すぎ

パソコンがヒートしたので携帯で申し訳ないが次元検討が調整で詰まってるのでで診断お願いします
モンスター15
ラクエル3 エクイテ2 ダリウス ベストロ ホプロ ムルミロ
サイドラ ゲイル2 デスカリ ワンフー

魔法11
裂け目3 訓練3 月の書2 蘇生 サイクロン 大嵐

罠15
神宣3 幽閉3 奈落3 戦車2 賄賂2 ミラフォ 激流葬

とりあえずこちらの環境は猫、BF、メタビ、光ビート、D
特に多いのは打点の高いデッキ。ライオウやアナザーネオスが越えられないときが…次いで猫、BF。猫とかには滅法強かったんだけど、たまにある打点の高いグドスタや打点の高いメタビに勝てないときが多かった。
とりあえず突っ込みどころになりそうなデスカリピン…1枚しかないのもあるけど、引けたらいいな感覚で使ってるが割りと活躍している
あとはやはり打点が高い奴に先に立たれると、後攻めはキツくなる。
そこのところの打開策やまた加えた方がいいカードなど指摘して頂きたい。不明な所があれば問答無用で突っ込みまくってください。下手な日本語で申し訳ないが、宜しくお願いします。

最近の次元検討は大嵐推奨なのか？
永続魔法に罠十数枚積んで大嵐って腐らないか実際

それ俺も気になった。
俺も次元剣闘だけど大嵐入れてない。常に何か伏せてるから使う時が無かった。まだハリケーン入れた方がいいと思うんだが。
あと死者蘇生も次元ならいらないと思うんだが入れてる人いる？

>>960
1900が多いならワンフーとかラク１抜いてライオウやエアトス入れるとか
あと奈落３で脱出や地砕きがないのも押し切られる原因じゃね

>>962
次元が刺さらってるなら蘇生が腐っても十分勝てるだろ
次元に蘇生の話は既に出たはず

大嵐は初手にあったりしたら最高。
他にも裂け目が無いときとかはかなり使える。
多少腐ることがあるけど大体役立つよ。

デッキの構築に対してややアンチに働くカードを
入れるかどうかは迷うよな

まぁ個人個人でいいときに使えたかどうかの
経験則で違いが出てもいいんじゃないだろうか？