【MTG】レガシー専用スレ37【Legacy】

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
【MTG】レガシー専用スレ36【Legacy】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1238085640/

・晒しや煽り禁止
　プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
　教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
　鮫転売屋から売らない買わない。
・荒らしには反応しない
　反応してもらうことが目的のかまってちゃんが数人常駐しています。相手をしないようにしてください。
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 12:02:22 ID:/CsqZygO0
『ヴィンテージの制限だがレガシーの禁止ではないカード』
《渦まく知識/Brainstorm》
《燃え立つ願い/Burning Wish》
《輪作/Crop Rotation》
《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
《嘘か真か/Fact or Fiction》
《けちな贈り物/Gifts Ungiven》
《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond》
《水蓮の花びら/Lotus Petal》
《商人の巻物/Merchant Scroll》
《神秘の教示者/Mystical Tutor》
《思案/Ponder》
《Regrowth》
《三なる宝球/Trinisphere》
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 12:04:29 ID:/CsqZygO0
『大会結果・デッキ集』
ttp://www.germagic.de/dc/format.php?format=Legacy

『カード・ルール検索など』
ttp://mtgwiki.com/
ttp://www.wisdom-guild.net/
ttp://mjmj.info/
ttp://ww2.wizards.com/gatherer/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
AK→《Accumulated Knowledge / 蓄積した知識》
BTB→《Back to Basics / 基本に帰れ》
BEB→《Blue Elemental Blast / 青霊破》
COTV→《Chalice of the Void / 虚空の杯》
ESG→《Elvish Spirit Guide》
ETW→《Empty the Warrens / 巣穴からの総出》
FOF→《Fact or Fiction / 嘘か真か》
FOW→《Force of Will》
LED→《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
REB→《Red Elemental Blast / 赤霊破》
SDT→《Sensei's Divining Top / 師範の占い独楽》
SSG→《Simian Spirit Guide / 猿人の指導霊》
STP→《Swords to Plowshares / 剣を鍬に》
Bob→《Dark Confidant / 闇の腹心》
Hippy→《Hypnotic Specter / 惑乱の死霊》
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 16:13:59 ID:693+FTAT0
乙
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 19:49:52 ID:35EfAUMlO
乙彼
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 22:09:15 ID:xT3PQ/RpO
PtE 流刑への道
CTG カウンター トップ ゴイフ
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 22:23:48 ID:f2mC/2+sO
乙花
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 22:31:53 ID:UDNSGjd+O
>>3
―追加―
PIZA→《Neta Time / ネタ蒔き時》
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 07:50:27 ID:qlc1F0U/0
DS→ドラゴンストンピィ
UG・UGr・UGw・UGbなど→対応したスレショ
ITF→It's the Fear

こうですかわかりますん！
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 07:55:09 ID:8Vtl8OJM0
ドラストをDSなんて聞いたことねーな
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 07:58:31 ID:OQ4lKs0XO
ドラストと書くなよと思う俺ドラゴンストーム厨
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 08:32:43 ID:8JDCYgkL0
同意
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 08:34:53 ID:6xV2TXfV0
>>11
俺もスタンダードでドラゴンストーム使ってたからドラストは紛らわしい
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 09:10:04 ID:MAZR62BIO
これをダブルスタンダードという
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 09:30:05 ID:I9Fqsx570
レガシーでドラゴンストームをドラストと略する機会がくるだろうか。
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 09:37:51 ID:RDPA1gL/O
>>13
いつからタイムシフトしてきたんだ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 09:58:32 ID:6xV2TXfV0
>>16
スタンは神河から復帰
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 09:58:39 ID:iVXcZ5sB0
ここから新しいドラゴンストンピィの略称を考えるスレ
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 10:43:33 ID:Bu2DcIuc0
ドラスト と
ドラスト(ストンピィでない)でおｋ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 11:14:00 ID:ESA4Fwjl0
少なくともＤＳはローグとしちゃ、最強レベル。
ワンターンキルなんかほいほい出てくる。ストームめ！
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 11:18:17 ID:L9qaf1mC0
ドランピィでいいじゃん
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 11:23:04 ID:6xV2TXfV0
赤ストンピィでいいじゃん
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 12:19:24 ID:XuVcCxv6O
約さなければいいじゃん。


それ以前にレガシーでドラゴンストームを見た試しが(ry
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 12:57:38 ID:6xV2TXfV0
けっこう前にレガスレでレガシーでドラゴンストーム組むって言ってた奴ならいたぞ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 13:48:29 ID:b57HPuf9O
サイドの墓地対策に遺産と墓所迷ってるんだがどっちがいいかな？
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 13:50:11 ID:GnjQX9gjO
ドラ嵐作ったら
アドストームになったでござる
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 13:50:53 ID:8Vtl8OJM0
2枚ずつだろ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 13:51:31 ID:RDPA1gL/O
>>25
２：２で入れるのが通
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 14:08:40 ID:bfBXWHHxO
タルモ入ってないなら全部遺産のほうが基本的に強いよ
スレショや墓忍び相手にも気兼ねなくサイドイン出来るし
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 14:17:30 ID:I9Fqsx570
フリゴとかから針が飛んでくるだろJk
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 14:27:28 ID:iVXcZ5sB0
じゃあ4枚ずついれればいいんじゃね
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 14:42:54 ID:V2VChqTJ0
友人にスタンやらないかと誘われたが、レガシーで上位互換のカードばかり見慣れているので、
下位互換のカードに金出すのに抵抗があって、結局やらずじまいだった。
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 15:08:36 ID:imbkF29ZO
それで正解だよ
1年前ならまだしも、今は大会も人口も爆発的に増えたし
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 15:10:49 ID:CQGdvLBM0
何が爆発したって？
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 15:16:36 ID:Ctv8o1+H0
レガシーの公認大会とレガシーのプレイヤー人口が急激に増えたって
ことじゃね？
まさか、アメリカのどっかの大会でテロがあったなんて聞いてねーし。
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 15:18:22 ID:wYWMjdKS0
アメリカの大会で甲鱗様が爆発したとな！？
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 16:02:47 ID:GnjQX9gjO
>>36
mjd！？kwsk！
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 16:19:00 ID:RDPA1gL/O
>>32
いまさら反射池とかフィルターとか2010に収録される土地とか買ってらんないよね

池とか四枚買うと青の絡まないフェッチ四枚より高いし
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 16:22:02 ID:3TlCRACq0
反射池はスタン落ちたらかなり暴落するだろうな
まあレガシーでは使わないからエクテン専用になるけど
40 ：５０７：2009/04/18(土) 17:34:03 ID:wNUk9Fk00
すいません。レガシーをやってみようかと思い、とりあえず青絡みの
デッキを組んでみたのですが、どうもイマイチうまくいきません。

青白フィッシュなのですが、何を入れるか迷っています。
リストは、

石ころ川の旗騎士×４
銀エラの達人×４
メロウの騎兵×４
アトランティスの王×３
川の案内者、シグ×２
誘惑蒔き×２
ヴェンデリオン三人衆×２

賢人の消火×３
忘却の輪×３
思案×４
陥穽×１

島×（２０－他の土地）
ワンダーワインの分岐点×４

残り十数枚が決まりません。
一番の問題はマナ基盤だと思うのですが、ツンドラとかには資産的に
手が出ませんし、スタン落ちを考えるとペインランドも買うのが怖いです。
全体除去対策として目覚ましヒバリ、変わり谷なども入れるべきでしょうか。

低予算で組める強いレガシーのデッキと聞いて組んでみようと思いましたが
くじけそうです。誰か面倒でなければアドバイスをください。
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 17:39:02 ID:pVe8SWfW0
帰ってきたピキュ子とか
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 17:47:50 ID:VJlgRIxp0
とりあえず頑張ってFoW
後はDazeとソープロか　流刑への道でもまあ
フェッチないなら渦巻く知識よりoptか思案か
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 17:49:36 ID:RDPA1gL/O
>>40
呪い捕らえとか航跡の打破者とか冷淡なセルキーも面白いかもよ
あと変わり谷があるなら呪文づまりも強いよ
土地が厳しいなら青単でもいいんでね？
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 18:04:27 ID:XuVcCxv6O
まずDeckCheckでマーフォークデッキを検索するんだ。先人が試したデータを使わない手は無い。
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 18:16:55 ID:GGuVw5660
BtB8ロード薬瓶スティルフィッシュにすると最強に見える
逆にスタン型にこだわるとDeedで頭がおかしくなって死ぬ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 18:18:50 ID:3PVi5qfcO
とりあえず薬瓶と呪文嵌め買っとけ。
高いアンコだが使い回しが効く
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 18:36:53 ID:bfBXWHHxO
頭がおかしくなって死ぬｗ

スタンダードプレイヤーの変わり谷もってる人なら
ウィルと薬瓶だけ買い足せばあとは100円カードちょっと買うだけで
レガシー用青単マーフォーク組めるよ
単に強いデッキ組みたいならコピーで良い
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 18:41:34 ID:RDPA1gL/O
とりあえずＦｏＷ買っとけ
高いアンコだが使い回しが効く
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 18:43:02 ID:OQ4lKs0XO
薬瓶はヤバいよね。ウィニーならとりあえず入れといてOKなレベル。
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 18:50:31 ID:b57HPuf9O
薬瓶強いんだけど一枚しか持ってない…入れるなら四枚積み確定で枚数抑えるなら０だよね。
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 19:08:51 ID:RDPA1gL/O
>>50
予算はいくらくらいなのよ
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 19:09:47 ID:RDPA1gL/O
>>40ね
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 19:28:58 ID:GGuVw5660
どうせ初期投資はかかるんだFoWと瓶は手に入れよう
FoWが高いならせめて瓶だけは手に入れよう
瓶があれば旗騎士を引けない、並べないと軽減が出来ず、
レガシーでは遅い部類になるという今の弱点が軽減される
FoWがなく自分のデッキに動くのでカウンターを構えられないという弱点も
瓶で0マナでだせば何も怖いことはない

とりあえず瓶をいれれば戦闘力が上がることは間違いないと思う
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 20:55:51 ID:3TlCRACq0
FoWは青入れるなら必須
少しばかり値が張るが、使いまわせるからコストパフォーマンス的には安いと思え
確かに薬瓶や嵌めは強いしあったほうが良いが、FoWはそういう次元の問題じゃない
無いと死ぬレベル
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 21:15:19 ID:OQ4lKs0XO
まさか目眩ましがここまでつかわれるとは思わなかったんＤａｚｅ。
実際、ネメシスが出たばかりの頃はあまり見なかったし。
アグロウォーターなんかに入ってたくらいか？
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 21:56:50 ID:8FtqkXD1O
余裕があれば十手も便利。
57 ：４０：2009/04/18(土) 22:40:01 ID:LN6c8JMI0
な、なんだ、このレスの数・・・。
こんなに親切な人がいっぱいいるなんて想像してませんでした。

ありがとうございます。とりあえずＦＯＷと霊気の薬瓶、手札の消費が
激しいようなので冷淡なセルキーなども採用してみます。
島渡りを活用するために水大工の意思を入れようと探していたの
ですが、コモンの癖に近所には何処にも売っていませんでした。必要でしょうか？

ところで、ピキュ子とは翻弄する魔導士のことで良いのでしょうか？
よく解らなかったもので、すいません。
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 22:45:39 ID:qHo5ZYIRP
ぶっちゃけレガシーだと島使ってないデッキの方が少数派。
したがって水大工はメインにはいらない。んでサイドに入れるカードじゃないから結局いらない。

ピキュ子=ピキュラこと翻弄が今度再録されるんだけど、なんか女性イラストになったんだよね･･･
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 22:51:51 ID:RDPA1gL/O
>>57
忘れてたけど高潮の戦士(ストロングホールド)や高潮の急使(アポカリプス)、シャドムーのほうのシグも面白いよ
高潮の戦士は変な土地対策になることもあるかもしれないし
>>58
ピキュラの中の人が性転換したんでね？
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 22:56:15 ID:imbkF29ZO
990:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :sage:2009/04/17(金) 21:43:15 ID:TwtjyTQO0
つまりあの翻弄するガキの両親が揃ったワケだ

翻弄する魔道士(プレーンシフト)…Chris Pikula
翻弄する魔道士(アラーラリボーン)…Chris Pikulaの奥さん

Meddling Kids…二人の子
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 22:56:25 ID:j1rdvjLH0
なんであんな土人みたいな顔に…
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 22:56:43 ID:xcMT7DjS0
ブッディがカッコいいブッディに変わったくらい違和感があるな
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 23:03:22 ID:RDPA1gL/O
>>62
やめんか！それには訳があるのじゃ
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 23:23:24 ID:j1rdvjLH0
ここまでの話を総合するとズヴィはインビテーショナル優勝するような機会がなくて本当によかったと思うズヴィ
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 23:54:50 ID:RDPA1gL/O
実は宝石の洞窟のイラストには……………………ｺｷｬｯ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 00:59:36 ID:vMpcxyelO
リボーンには残響する名誉回復以外に使えそうなカードは今のところあるかね？
続唱は面白そうだが
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 01:23:35 ID:qWHp6Tt90
今公式に出てる中だとダントツでクァーサルの群れ魔道士だと思うが
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 01:38:47 ID:Z6d/tcVV0
Lord of Extinctionとかどうよ？
墓地対策されまくりだしやっぱ厳しいかな？
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 01:59:03 ID:0vJaY6sHO
>>66
翻弄する魔道士
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 02:50:34 ID:yXLMZFqN0
ハハッ
こやつめ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 03:10:32 ID:wEzhEBbn0
エターナル的には続唱、群れ魔道士、Tripletsあたりかな
個人的にはSoulquakeを使ってみたい
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 06:43:24 ID:2X5NKXwfO
じゃあジャッジ報奨の魔導士は誰なんだよｗｗｗｗｗ
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 07:24:25 ID:opgjp4hzO
クリスピキュラの理想じゃね？
で、現実がプレーンシフト。
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 09:28:56 ID:vMpcxyelO
Ardent Plea 1WU
　Enchantment
　Exalted　
　Cascade
　
Bloodbraid Elf 2RG
　Creature - Elf Beserker
　Haste
　Cascade 3/2
　
Bituminous Blast 3BR
　Instant
　Cascade
　Bituminous Blast deals 4 damage to target creature.

Enigma Sphinx 4WUB
　Artifact Creature - Sphinx
　Flying
　When Enigma Sphinx is put into your graveyard from play, put it into your library third from the top.
　Cascade 5/4


今のところ続唱はこれだけ
むむむ
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 11:54:54 ID:qflOU3ph0
1マナの続唱がベストだがこの際2マナでもいい
低マナ域の続唱を出してほしいな
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 12:17:19 ID:t0bmKm+dO
2マナ2点火力続唱とか出ねーかな
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 12:35:21 ID:8FUvb9740
1マナの続唱はさすがに分かってるから出さないだろｗ
待機カードとの組み合わせでデッキに1種類しか入れなかったら

《祖先の幻視/Ancestral Vision》のみで確定3ドローアンリコ
《均衡の復元/Restore Balance》でバランス
《死せる生/Living End》でリビデス
《命運の輪/Wheel of Fate》で《Wheel of Fortune》
《超起源/Hypergenesis》でエウレカ
《睡蓮の花/Lotus Bloom》で黒蓮


さすがにこれをレガシーエクテン環境でやるとぶっ壊れる。
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 13:16:19 ID:xbcUV+oh0
>>77
逆に重めのデメリットしかない1マナの続唱は出るような気がする。
これ以上はオリカスレネタになるから自重するけど、
デモコンみたいにライブラリの半分以上リムーブしてから続唱を行うみたいな奴
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 13:35:01 ID:VyhA605TO
もし仮に2マナ詠唱が出たら、その時点で祭りだな。
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 13:45:32 ID:BNdb+Jsx0
続唱ってゲームバランスよりなにげにMWS殺しだと思う
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 18:50:23 ID:i8LeAHX70
そもそもゲームがオンライン化されたり
無駄にゲームをタッチペンや多目的コントローラーで操作させるのには
そういう意図がある
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 18:55:12 ID:iYEGlQmU0
MWSのドレッジ使ってる奴はMWSの墓地を一切使わなかったりするな。
そっちのが何かと助かるからいいけどさ。
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 21:54:41 ID:3dvmJqJT0
リアルのドレッジ戦も、墓地を一番手前に横並べで置いて貰うのがわかりやすいしな
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 22:18:06 ID:vMpcxyelO
どうせ墓地と手札とデッキしかみないしねｗ
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 22:26:11 ID:F3QsOdECO
通常場のところに墓地並べるのなんてほんとドレッジだけだよね
ほんと変なデッキだ
強いし好きな人には堪らないんだろうけど
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 22:30:09 ID:vMpcxyelO
Putrid Leech
BG
Creature - Leech - Common
Pay 2 life: Putrid Leech gets +2/+2 until end of turn. Playthis ability only once each turn.
2/2

最新セットスレより
強くね？
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 22:35:02 ID:fkiojNd/0
へー
やるじゃん
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 22:57:19 ID:vMpcxyelO
誰とは言わないけど黒緑の人がフォイルのを四枚積みそう
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 22:57:51 ID:xbcUV+oh0
フランス人の悪口はそこまでだ
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 23:12:19 ID:opgjp4hzO
あぁ、マルカさんのことか。
黒緑ビートダウンなら入るかもね。
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 23:22:21 ID:tdFedKJ6O
2マナ実質4/4のスーサイドクリーチャーというと肉裂き怪物を思い出すなあ
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 23:31:05 ID:F3QsOdECO
払うライフ半分だしね
良いんじゃない？
しかし今の黒緑２マナには化物二匹いるからな
どんなデッキなら使い道あるかな
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 23:50:56 ID:/pGM4vGs0
クァーサルの群れ魔道師つよくね？
２色とはいえ、状況によっちゃ番狼サイズで殴れるし、無色１マナで解呪(もしくは帰化)できるし。
この性能でコモンなんてありえねぇ、ヴィリジアンの盲信者がかわいそうに見えるｗ
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 23:57:49 ID:vMpcxyelO
>>93
やめんか！奴にはエルフという長所があるのじゃ！
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 05:41:44 ID:V7W+X+rhO
レガシーで黄昏の番人メインの強そうなデッキ組めないだろうか
絵が好きだからなんとか使ってやりたいんだが
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 06:34:20 ID:/+tmymfv0
リアニにロマンで一枚とかしか思いつかんな
ドレッジとも能力的に相性悪そうだし
白スタックスでもトリプルはきついな

まあなんにしろメインにすえたデッキはきついかも
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 06:34:38 ID:aUtXyj2lO
>>９５
別にレガシーじゃなくてもよかろう
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 07:53:43 ID:mlh9FCOxO
やっぱりテンプレにいれたほうがいいな
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 08:01:27 ID:T17Af+yV0
>>95
氏ね
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 08:03:08 ID:0Mn14xGB0
>>95
しんじゃえっ！
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 08:12:54 ID:w91YAVgLO
>>95
死ねよ
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 08:28:56 ID:m5oEq47i0
・価格の質問禁止
の下あたりに入れといた方がいいね
この手合いは>>2以降の下りなんてみないだろうし
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 09:13:48 ID:KtmkdtBNO
>>95
一生のお願いだから死んでっ☆
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 09:55:17 ID:zT+r1sr90
510 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/04/07(火) 18:21:33 ID:dqNFrVOT0
・○○というカードが必要か分からない
→とりあえずプロキシーで良いからデッキを作って回してみる。

・○○というカードを持っていないので代用品を使いたい
→とりあえず代用品で良いからデッキを作って回してみる。

・○○というカードの効果が分からない/○○に入る何か良いカードが無いか？
→とりあえずウィズダムギルドで一通り調べてみる。

そう言う手間を惜しまず、面倒臭がらずにやれば結果は自ずと出てくるはず。
それをやらずに「○○はどうですか？」とか聞かれても、聞かれた側からすれば
「自分であれこれやるの面倒なので楽させて下さい」
と言っているようにしか見えない。
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 09:56:21 ID:mlh9FCOxO
死ねは言い過ぎだとは思うが
「このカードで俺様のためにデッキを作れロハで」って言ってるのと変わらない事には気付いて欲しい
しかも頻繁に
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 10:10:25 ID:F83baBet0
だって面倒なんだもん
楽させて下さい
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 10:23:27 ID:ahbdqtAK0
>>106
そうだね。死ぬまで人の知恵で遊ぶといいよ。
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 10:26:52 ID:eYkRKn0O0
>>107
それ悪くないな
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 10:48:52 ID:F83baBet0
直後のレスもくっつけただけなのにマジレスされた俺ｶﾜｲｿｽ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 17:30:12 ID:/VE9Mj6v0
神様、力戦ヘルムのレシピを見せてください！！
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 17:58:49 ID:u/A4UtsAO
適者生存＋総帥の召集という電波を受信した、駄目な臭いがプンプンしてたまらない
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 18:10:59 ID:D/PVRSr30
>>110
お好きなのをどうぞ

赤黒版
ttp://www.deckcheck.net/deck.php?id=23315

白スタックスとのハイブリッド版
ttp://www.deckcheck.net/deck.php?id=24796

ペインターコンボとのハイブリッド版
ttp://www.deckcheck.net/deck.php?id=22464
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 18:22:46 ID:cZKsK5iP0
>>111
フジケンが10年前にやってる
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 18:43:40 ID:KtmkdtBNO
>>113
チャンプは15年前からエア適者生存やってたけどな！
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 18:48:47 ID:u/A4UtsAO
>>113
十年前だと……
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 18:53:44 ID:Erv9w4/L0
なだれ乗り＋リビデスで土地破壊重視のサバイバルだっけ
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 18:53:58 ID:ZPjhHv8M0
オンスロート出てからもう１０年以上経ったのか～と思ってたら
まだそんなに経ってなかった！不思議！
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 19:46:34 ID:uWfXfcu00
リビデスでよかろ
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 21:05:43 ID:bSZbMyy70
ビヒモスの大鎚 / Behemoth sledge　　(1)(緑)(白)
アーティファクト － 装備品　　アンコモン
装備しているクリーチャーは+2/+2の修正を受けるとともに絆魂とトランプルを持つ。
装備(3)

重いか。。。
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 21:23:34 ID:FtQ6nuJd0
伝説の剣や十手に勝てるとは到底・・・
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 21:23:53 ID:u/A4UtsAO
>>119
なんというアルマジロ……
レガシーじゃいらないよなぁ
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 21:26:22 ID:w88m8qM50
色的にZOOだろうけども、怨恨と十手を押しのけて入るカードじゃあ無さそうな気がする。

出れば強いんだろうけどな。
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 21:28:56 ID:s7orVDDC0
装備コスト3マナは重いよな
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 21:30:00 ID:u/A4UtsAO
>>86のもそうだが単色なら強いよね
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 21:55:44 ID:wccFnMN70
http://t3908013.diarynote.jp/200904202015109245/
大会でないでこの認知力はすごい
ランドスティルは流行ってないだけで最強の厨デッキだもんな
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 21:55:53 ID:uWfXfcu00
入るとしてもたるもっもーと忍びの次だろ。
そこまでして純粋アタッカーがいるかどうか
強いかもシレン
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 22:29:55 ID:O2KKsluD0
>>119
クソハンの方が強いな
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:25:38 ID:UOTD6/GS0
MWSで対戦してるけど外人って弱いな
メタ外のオリジナルデッキ組んでやってんだが今のところ146勝2敗だわ
白Staxとかゴブリンとかバーンとかアメリカとかタルモ入りデッキとか全部ハイハイご馳走様って感じ
これだから外人は日本人に勝てないんだよ何でも
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:29:35 ID:UOTD6/GS0
>>125
何かと思ったらゴミデッキ信者か
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:42:02 ID:K0JuWAbf0
146勝2敗

ぱねぇっすｗ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:45:43 ID:wFJ1P14Z0
構うな
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:48:48 ID:UOTD6/GS0
どうもね
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:49:13 ID:pR5gp1ln0
今日もレガシースレは平常運転です
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:52:10 ID:c+qmMVL4O
>>130
スルーって知ってる？
頼むよ
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:53:14 ID:UOTD6/GS0
日本人でも見たことのあるデッキしか使わない奴いるけど
やってて楽しいのかね？
しかも弱いし
で、負けると決まったように「こんなの想定してねーよｗ」とか同じ事しか言わないし
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:55:23 ID:UOTD6/GS0
そうだねスルーは大切だね
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:57:43 ID:UOTD6/GS0
ハァ、アングラで聞いてはいたけどこんなもんか
こんなもんか
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:59:50 ID:UOTD6/GS0
とりあえずヘーゲルの弁証法の初歩くらいは知ってた方が良いよおまいら
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:03:55 ID:qu4Is1HOO
>>112
力線がある状態で丸砥石を起動したらライブラリ全部削れるの？
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:05:57 ID:YmVT4Woq0
大会出てない奴とか初心者ってコントロールデッキが強すぎるって言うけど何でなんだろうね
デッキチェック見ても全然勝ってないし

倉伊勢って人はACMにも出るみたいだし
ランドスティルは単に流行ってないだけで環境最強って言ってるくらいだから
ベスト4に入れなかったらマジックやめるんだろうなあ

つか
>スレショ系以外にはほぼ無双
ってすごいなw
一回大会出てみればいいのにw
BtB、ドラスト、ロームの海の中に最強のデッキでwwwww
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:05:57 ID:V6bney2/0
当たり前だろ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:06:43 ID:dCkBkqoa0
色が共通してるなら普通はそうなるが
いまいち何聞きたいのかわからん
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:10:49 ID:BKq+iIcH0
墓地に置かれたカードの色が共通だったら～ってテキストだから
直感的には、墓地に置くことを置き換えられちゃったら繰り返さないようにも思えるな
俺はルールに詳しくないからよく分からない
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:14:28 ID:dCkBkqoa0
helmと比較しろ
「共通の色を持つカードが墓地に置かれた場合」なんて書いてない
墓地に置いた（置こうとした）カードが共通の色を持っているかチェックするだけ
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:20:44 ID:f4KhjB7AO
>>140
だからゴミに構うなよ
「ぼくがまけたのはあいつのでっきがつよいせいです」
って自己弁護してる奴なんか相手にして楽しい?

それよりけちRock使ってるんだけど面白いなこれ
間に合ったらAMC持ってくわ

○砥石はオラクル見ると全部削れないように見えるね
トップ二枚について聞いてるのは変わらないし
繰り返すためには色が共通かどうかしか聞いてない
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:24:31 ID:dCkBkqoa0
別に墓地に置かれる必要はないっての
墓地に置かれなくたって１度公開されるんだから"both cards"の色は参照できる
虚空の力線で駄目なら大祖始2枚でループも起こらないだろうが
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:26:11 ID:dCkBkqoa0
>>145
Helm of Obedienceが力線でループしてしまうのは
Helm of Obedienceがカードが墓地に置かれるまでこの操作を繰り返すと指定されているから
全く別の話
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:48:45 ID:qu4Is1HOO
たくさんのレスありがと

結局、ライブラリ全部を墓地に置くことは不可能ってことですか？
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:49:09 ID:pd+tRYI4O
倉伊勢って俺の話かよｗ
俺はランドスティルはいまだにポテンシャル凄く高いと思う
きっちりサイド練れば苦手なデッキも少ないと思うし
けど俺はプレイング下手だから上位入賞なんてとても無理だけどね
あんたに従ってやめる義務もないね
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:57:46 ID:+RcvIOiy0
>>148
理解できないならくだ質いってこい。
なんでできないのか？がわからんとお前と対戦相手にとって悲劇だ。
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 01:03:10 ID:JiGGIZJ10
>>148
知っているがお前の姿勢がきにくわない

>>149
俺はランドスティルは強いというよりは負けないデッキだと思ってる
そう言う意味ではポテンシャル高いかもしれないけど
ていうか最強なんて単語は一度も出てきてないのに勝手に環境最強にしてる>>140にワロタ
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 01:09:47 ID:YmVT4Woq0
>きっちりサイド練れば苦手なデッキも少ないと思うし
デッキチェック見ても
ピキュラと遺産で6～7枚に加えてWishスロットで4枚（根絶、除去、白脈動、エンチャント破壊）、青ブラスト3枚で
もう14枚なんですが

スティルは受けが広いだけで勝てるデッキじゃない
負けにくいデッキだ

つーか2chで降臨とか沸点低すぎﾜﾛﾀw
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 01:17:08 ID:pd+tRYI4O
>>151
特にWISH＋謙虚型とかクロック遅いのは長引いて引き分けも多いね
しかしプレイングが上手い人の使うランドスティルは本当に厄介
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 01:23:49 ID:pd+tRYI4O
>>152
沸点も何も昔からいつもいるけど
たしかに俺は野良プレイヤーだからこそ
ランドスティルが特に強く感じるのも否定はしないね
野良だと決着つくまでやるけど実際は時間切れで引き分け多いみたいね
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 01:24:28 ID:rXvaLDcIO
>>140
>スレショ系以外にはほぼ無双
一応確認したいんだが、これはペインターの話だよな？
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 01:30:59 ID:f4KhjB7AO
レガシー3大厨
ID:YmVT4Woq0　回線切って首吊って氏ね
よしかる　厨なのはデッキじゃなくて友人の本名晒すお前
倉伊勢　キレる24歳　HN募集中

以上ド素人脳内プレイヤー図鑑でした

以下リアルで成果をあげはじめたニンジャデッキについて
http://www.deckcheck.net/list.php?type=Ninjas&format=Legacy
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 01:32:52 ID:pd+tRYI4O
>>155
当然そうだね
その文章書いた人や俺にとってペインターって
青黒系や青赤系の独楽相殺型限定なんだけどさ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 01:35:44 ID:+RcvIOiy0
今一番熱いペインターは赤単
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 01:36:33 ID:edo53LBB0
コレ強いのか？ｗ
ニンニン！
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 01:38:59 ID:pd+tRYI4O
>>156
俺以外の二人はその通りだな
俺は超紳士で冷静で今もワイングラス揺らしながら書いてるけど
ではみなさん大会で会いましょう
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 01:44:13 ID:5bysSCr70
AMCは参加するのも大変だからねぇ
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 01:45:39 ID:edo53LBB0
０回戦強すぎ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 01:46:56 ID:f4KhjB7AO
手裏剣とか入ってるんだぜ
かっこ良すぎだろ…

FNMレベルの大会に毎回使って人がいるけど
別の人が30人規模の大会で優勝してて吹いた
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 02:28:34 ID:+GFbIIRW0
ドラストやフェアリーストンピィを知り合いに借りたり、
プロキシで組んで使っているんだが、どっちのデッキも安定しない。
土地事故が起きるのも頻繁で、相手の不毛の大地がきつい。
トーナメントでドラストやフェアリーストンピィ使って
勝ち上がってくる人達って凄いなmtgwikiの説明に、
右手が光ってる人向けと書いてあるが納得した。
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 05:31:37 ID:vzDVw9m2O
大渦の脈動、なかなかよさげだな

採用を前提に、黒緑デッキ組んでみるわ
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 07:33:05 ID:8vzOngYv0
飛行機械以外の種クリがもっさりしてる気がするなぁ
呪文づまりはつえーけど
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 08:03:56 ID:HRCi4xiH0
どうせ攻撃通ることが前提の忍術するなら
徘徊してデッキからタルモ3枚抜いた方が強そうに見える
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 09:28:10 ID:kZ57TpaWO
ヤスデ使うならゴブリン使いたいな
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 15:04:00 ID:kZ57TpaWO
>>156
４つのデッキリスト中３つが同じ人のだ
忍者が好きなんだな
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 15:55:25 ID:GFsYQWfZ0
構築費用も安そうだ。
十手は無くても成立するんだし、マーフォークより安いんじゃね？
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 16:21:04 ID:SwbmcqwX0
前環境のエクテンに似たようなデッキがあったな
忍者ストンピィとか言うやつ
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 16:26:42 ID:kZ57TpaWO
日暮とか安いしな
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 16:43:02 ID:8WLY3hY7O
忍者の中の人も大変だな。
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 17:45:40 ID:hL4ijzkF0
スタンでもホント短い期間だけど忍者あった希ガス
確かフランス選手権で優勝してたはず。
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 17:48:44 ID:o1Ae4mI20
エラヨウ忍者ならドイツ選手権
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 18:54:00 ID:ePWpeNg1O
流れをぶった切って申し訳ありません

レガシーの環境で補充を使いたいのですが、大あわての捜索が禁止カードなので、これに代わるカードは何を入れたらよいでしょうか？

9 島/Island
8 平地/Plains
4 アダーカー荒原/Adarkar Wastes
4 リシャーダの港/Rishadan Port
4 調律/Attunement
4 対抗呪文/Counterspell
2 エネルギー・フィールド/Energy Field
2 悟りの教示者/Enlightened Tutor
【4 大あわての捜索/Frantic Search】
2 神秘の教示者/Mystical Tutor
4 オパール色の輝き/Opalescence
4 パララクスの潮流/Parallax Tide
4 パララクスの波/Parallax Wave
4 補充/Replenish
1 神の怒り/Wrath of God

自分が無知で「渦巻く知識」ぐらいしか思い付かないのですが…
オススメのカードがあれば御教授ください
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:03:57 ID:5lFZO8pHO
オススメなのは軍略だけど、アダーカー荒原使ってるくらいだから高くて買えないんだろうね。
留意とか知識の渇望もいいと思うよ。
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:04:11 ID:qgW3CfsRO
使い勝手は落ちるが入念な研究
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:07:43 ID:fN2SgW9y0
補充を使いたいならパララクス補充よりパンデバーストのほうがよくね？
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:18:36 ID:HfUOeNgu0
あえて昔のスタイルなら直観とか
それ以前にFoW入れるべきだろうけど
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:19:07 ID:5lFZO8pHO
そこは好きにさせてやれよ
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:20:24 ID:neBtLcze0
>>176って昔のスタンダードのデッキそのままなんじゃ？
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:22:27 ID:z5xicK6h0
忍者復活しねーかな
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:25:15 ID:ePWpeNg1O
皆様ありがとうございます

皆様があげてくれたカードを考慮しつ入れたいと思います

1つ疑問だったのが「アダーカー使ってるぐらい～」の部分なのですが、アダーカーに代わるよい土地はありますでしょうか？
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:31:20 ID:9HNaeSk90
>>183
新エキスパンションの舞台が神河に戻ってくるまで辛抱だ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:32:25 ID:+GFbIIRW0
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%87%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
これでも見ると良いかと。
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:34:35 ID:4vfl4MyB0
神河はまたやりそうな予感
日本以外では大人気エキスパンションだったらしいし
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:37:49 ID:HfUOeNgu0
よしそれを読んで今のうちに秘儀カードとスピリット集めておくわ
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:45:57 ID:AM4lkYi20
>>169
自称忍者使い（笑）の俺からすればまだまだ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:48:25 ID:ZKuwWIYj0
忍者汚いなさすが忍者きたない
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:49:59 ID:ePWpeNg1O
Tundraのことでしたか
あれは高すぎて諦めましたｗ

大あわての捜索は入念な研究に入れ替えることにしました

皆様 本当にありがとうございました
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:53:59 ID:ZKuwWIYj0
デュアランは高いけど、ラヴニカブロックで出たショックランドは割安だしアダーカー荒原よりデッキにフィットすると思うよ。
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:56:51 ID:V6bney2/0
言っとくけど今墓地対策異常なほどあるから補充は通用しないぞ
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 19:58:08 ID:ePWpeNg1O
>>192
左様ですか…
しかし今値段調べたら白枠でも1枚5000円…
少し考えてみます
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 20:01:13 ID:HfUOeNgu0
パンデモ型じゃないから墓地対策だけで乙りはしないけどね
ただキーカードがどれも4ターン目以降じゃ今のレガシー環境に間に合わない
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 20:02:18 ID:ePWpeNg1O
>>193
最近復活した者ですが、手元にあるデッキが補充しかないもので…
それに思い出も沢山ありますし、何より補充が好きなので、レガシー用に少し弄って10回に1～2回勝てれば満足です
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 20:18:20 ID:LCEVvrrmO
ﾃﾞｭｱﾗﾝぼころうとﾄﾞﾗｽﾄ使ったが相手がｺﾞﾌﾞﾘﾝ、青単BTB、ﾍﾞﾙﾁｬｰ。
あれ･･･最近てﾃﾞｭｱﾗﾝ少ないのかな
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 20:35:20 ID:AM4lkYi20
スレショ使ってても色マナが十分なら相手見ながら基本地形優先で持ってきたりするしな
そんなにデュアランﾏﾝｾｰってほどじゃない
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 20:50:50 ID:f4KhjB7AO
デュアランは必要に思ったら買う程度でいいよ。
買っても後悔しないし最悪売っても元がとれる。
デュアランよりフェッチランド優先すべきだろうね。
そんで今はくそ早い墓地利用するコンボデッキがあるから対策しないとサイドで死ねる。
真髄の針おすすめ
あと根絶っていうカウンターできない、墓地にある一種類のカードをデッキ、墓地、手札からリムーブするカードがあるから地の封印とかで守らないと死にそう。
エンチャントレスに補充入ってるのもあるし
構造的に墓地利用しやすそうだからハイブリッドデッキとか作れそうなんだけどなぁ
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 20:59:50 ID:ZKuwWIYj0
好きなデッキが使えるってのもレガシーの売りなんだし、色々工夫して強くしていくのが面白いんだから頑張って欲しいな。
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 21:00:28 ID:5lFZO8pHO
弱かろうが、資産がなかろうが、思い入れのあるデッキを愛馬に見立て、
群雄割拠の猛者達相手に斬り込む！
勝てない戦も多々あるが、使い続けたプレイングで、10のうち1つや2つは拾える。
それが楽しい。
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 21:15:43 ID:L2kBf7FE0
今週のＡＭＣ出ようと考えているんですが
些細なことで頻繁にジャッジを呼んでいい雰囲気ですか？
大会というものが始めてなんで全くわかりません(´;ω;`)
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 21:18:01 ID:kZ57TpaWO
>>202
大丈夫だよ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 21:18:25 ID:dEMYy2tv0
>>202
何でもかんでも呼ぶべき
間違ったときとかお互いで勝手に進めちゃうのが一番悪い
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 21:23:24 ID:L2kBf7FE0
>>203-204
ありがとうございます
それでは参加される皆様当日は宜しくお願いします。
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 21:34:15 ID:CAlMggra0
開き直って三球4積もありじゃね
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 21:35:15 ID:gmXE0P1C0
4マナスタートだから墳墓と都積むのもいいな
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 21:38:55 ID:V6bney2/0
ゴブリン対策にプロパガンダや亡霊の牢獄入れたりもよさげ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 21:40:27 ID:hL4ijzkF0
こうして最強の補充は誕生したのであった・・・
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 21:41:16 ID:SwbmcqwX0
補充スタックス始まったな
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 21:57:13 ID:CAlMggra0
エンチャントが多いなら女魔術師もいれようぜ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 21:59:12 ID:XeH9K34H0
せっかくだから行き詰まり入れようぜ
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 22:18:47 ID:62LHsjFxO
>>176
まずFOW
速度的にないとまず間違いなくコンボ始動前に殺されるかカウンター合戦で負ける
これも高いけど、レガシーやる上で買って損はない

とりあえず安く済ますならFoil辺り入れておいたら？
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 22:51:00 ID:rdJ7mEKC0
>>202
呼ぶか呼ばないか迷ったときは絶対に呼ぶべきだ。

それより最近のAMCは参加者超過で抽選（俗に言う０回戦）があるから気をつけて。
認定大会初参加なら受付開始時間までに会場へ行けば優先的に受付出来るはずだけど、
逆に少しでも遅刻すると参加は絶望的。
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 23:14:41 ID:V6bney2/0
AMCはなんかもうね。。
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 23:24:54 ID:Cuckl5iJ0
AMCはもうWoCが費用補助して会場確保を手伝ってやるべきレベルだと思う。
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 23:29:38 ID:zaQk75pP0
来月から１００人入れる会場に移るんだよな。
秋葉原から移ったら人数激減とかだったらどうしよう。
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 23:38:44 ID:pd+tRYI4O
でも新規の身にしたら会場移転嬉しいよ
遠くから友達とか呼ぶのに参加出来ないとか顔向け出来ない
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 23:56:18 ID:07/DDlT3O
いやー会場の場所変わり過ぎでしょ。
遠すぎる。
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 23:58:19 ID:hL4ijzkF0
俺は家から近くなったなぁ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 23:59:12 ID:pd+tRYI4O
秋葉原の他の大会が一番人気になる可能性はある
ショップも多いしやっぱり秋葉原は特別なような
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 00:21:09 ID:Ikn0NXJR0
初ＡＭＣにドラストで出ようと思ってるんですけど爆薬樽ってどういうデッキ相手にサイドインしたらいいんですか？
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 00:22:38 ID:gMDGv+6s0
爆薬樽爆薬樽爆薬樽爆薬樽爆薬樽
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 00:23:17 ID:X5SwS6q10
爆薬や樽
って意味で捕らえてて特に違和感なかった。
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 00:23:24 ID:A0tPDTdU0
自分で理解してないカードサイドに積むな
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 00:27:57 ID:umZ7xh6Z0
１か０でしか置けないうえ三球と相性悪い爆薬使うメリットは無くね
樽はゴブリントークンが10体出ちゃったときとかじゃね
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 00:35:44 ID:Ikn0NXJR0
>>226
基本、ベルチャーやドレッジのトークンふっとばす用なんですね
ありがとうございます
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 01:06:04 ID:ktnrNv2s0
火薬樽か？
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 01:18:50 ID:ktnrNv2s0
リロード忘れるとこうなるって見本を提示したかっただけさ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 01:27:41 ID:OqHhkQE+0
>>219
どこになるんだっけ
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 01:36:15 ID:SMG9sayfO
たしか江東区
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 01:37:13 ID:eR8c14G+O
>>176です
とりあえずFoWは検討してみます
しかし、ゲームから取り除いたら補充できないですね(´･ω･｀)
他のデッキ作る時に便利だぞってことですかね？

デュアランも検討してみます
昔はリシャーダの港の値段にｶﾞｸﾌﾞﾙしてたのにまさか更に上を行くとは…

皆様 本当にありがとうございました
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 02:28:57 ID:LSLCoIZNO
>>232
そうだよね。基本形が作れてきたら、勇気を出してテンプレにあるような大会に行ってごらん。
そうすればもっとたくさん話しをしてくれる人や相談に乗ってくれる人がいるから。
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 02:46:41 ID:SMG9sayfO
テンプレに大会なんてなくね？
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 02:53:52 ID:VXqNkT4J0
あれ？消えてる・・・？
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 03:09:38 ID:/j2RUNiP0
調べてみたが秋葉原から新会場まで電車で10分＋徒歩１分じゃねーか・・・
これで遠すぎるとか都民はどんだけ贅沢なんだよ
俺みたいな地方民の気持ちも考えてくれ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 03:22:51 ID:sU7gS2qr0
電車で一時間+徒歩10分余裕でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・ﾊｧ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 03:49:02 ID:3Shwr9oZ0
都市部に引越しして何が驚いたって言ったら
電車で1時間半の会場に行くだけで都民は遠征って言っちゃうんだぜｗ
俺は地元ではFNMするだけでも車を1時間半走らせてたのに
これが格差社会か・・・
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 07:59:40 ID:A18rKPKq0
遠いとか何ふざけたこと言ってんだｗ
田舎に住んでみろよボケｗ
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 08:04:55 ID:LF/31daq0
上京した奴がいいそうなことだなｗ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 08:25:48 ID:9JxDbEJUO
山手線の外側に少しでも出ると遠いと言う、それが東京都民
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 10:27:39 ID:cLma7f7MO
三分に一本てのが信じられない内房民
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 11:36:17 ID:6GgxFD2u0
地方民には同情せざるを得ないが、良い加減スレ違いうざい
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 12:09:07 ID:zwtDk0XB0
自分で大会開けよ、ってね。
開いたけど。
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 12:11:45 ID:j7+720J9O
レガシー最強1マナアーティファクトの候補を
教えてください
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 12:14:40 ID:zwtDk0XB0
>>245
http://whisper.wisdom-guild.net/search.php?sort=name_en&ccost_more=1&ccost_less=1&cardtype[]=artifact&page=1

アンケート禁止だ阿呆
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 12:15:42 ID:OqHhkQE+0
>>231
秋葉から6分wwww遠ｽwwwww
これは参加できない距離感

>>232
>ゲームから取り除いたら補充できないですね
うーん、これは考えを改めたほうがいいかも

補充デッキってデッキ内のカード全部使うわけじゃないでしょう?
つーことはコストとしてリムーブしたカードは「デッキの底にあって引かなかった」って考えるべき。

でもまぁ、青がそこまで濃いわけじゃないから不安な気持ちもわかるけど。
それでもFoWが必要って場面は出てくると思うよ

1ターン目のゴブリンラッキー、薬瓶、強迫、hymn、…

日本だとちょっと高めだから海外オークションとか見てみるといいかも
まぁ一番いいのはプロキシーつかって
必要かどうか見極めることだと思うけど
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 12:47:09 ID:LSLCoIZNO
じゃあ俺がレガシークレイジー達が好きそうな話題を提供してみるぜ！
続唱待機についてどう思う？
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 12:56:42 ID:TEsic2+a0
ストームでも入らないんじゃね。続唱持ちで判明してるのはとてもレガシーに耐えるレベルじゃない
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 13:02:17 ID:uSh7jkEx0
《大祖始/Progenitus(CON)》出すデックの対抗策として《消灯/Curfew(USG)》が有効。
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 13:27:38 ID:yrncIVxK0
《大祖始/Progenitus(CON)》出すデックの対抗策として《激動/Upheaval》が有効。
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 13:55:36 ID:sVeNUTj7O
《大祖始/Progenitus(CON)》出すデックの対抗策として《星の揺らぎ/Sway of the Star》が有効。
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 13:57:43 ID:zwtDk0XB0
《大祖始/Progenitus(CON)》出すデックの対抗策として《大祖始/Progenitus(CON)》が有効。
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 14:36:14 ID:bQpjMWBB0
袖の下か
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 19:01:19 ID:IIwWZd9B0
《熱狂のイフリート/Frenetic Efreet》＋《偶然の出合い/Chance Encounter》復活ｋｔｋｒ
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 19:45:04 ID:seMK9R1fO
>>244
俺も田舎だけど、主催者が大会やってくれた時はマジ嬉しかったし、感謝しきれない
今は仕事忙しくて参加できてないし、面と向かって言うのも恥ずかしいから言わないけど
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 22:38:41 ID:sVeNUTj7O
Mind Funeral
ベルチャー瞬殺www
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 23:01:32 ID:EvZdryNe0
ところで、カナディアンスレッショルド使ってるんだが
先手（1戦目なので相手のデッキ不明）のときに、初手が

「タルモ、稲妻、Ponder、daze、スティフル、火/氷、フェッチランド」

の場合、1ターン目どうするのがいいと思う？
①マリガン
②フェッチランドから、ヴォルカニックアイランドでPonder（土地を探す）
③フェッチランドから、トロピカルアイランドでPonder（土地を探す）

この前、身内でかなり意見が分かれた（主に①or③）んだが。
みんなならどうする？意見くれ。
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 23:04:22 ID:cLma7f7MO
>>258
俺は③
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 23:15:25 ID:SMG9sayfO
俺ならもみ消し構えるかも
で2ターン目に思案打って２マナに伸ばすのも面白い
普通はトロピで思案打って2ターン目に
目くらまし構えつつタルモで良い
つうかカナディアンはハンドかつかつだから
このくらいなら余裕でやるね
むしろ初手としてかなり良いほうでしょ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 23:29:36 ID:wPi2bKk7P
トロピーフェッチしてもみ消しに一票
少なくともマリガンするハンドでは無いだろこれ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 23:31:43 ID:MDFAYQWm0
俺ももみ派。
ponder打つのは、返しの動きとして一番キツいwastelandを、色んな意味で誘ってしまう
263 ：258：2009/04/22(水) 23:44:57 ID:EvZdryNe0
補足します。
①マリガン
　⇒
　A.ベストじゃないが、初手としては良い方（260氏も言ってるとおり）なんだが、
　Ponderで土地引けない場合、タルモと火/氷まで届かず死亡コースじゃね？
　マリガンしても納得いく初手にすべきだ。
　B.相手のデッキが、不毛の大地4（or3）枚とうさいのデッキ（ゴブリン、マーフォーク、
　ドレッドスティル、チームアメリカ、同系・・・）だと、1ターン目Ponderの返しに不毛の
　大地されると、やばくね？
　（最序盤に、特殊ランドやフェッチを巡って、不毛の大地、スティフルの撃ち合いになる
　ケース多いうえ、これに負けると何もできずGGなので）

というわけで、私はマリガンという結論に達したんだけど、
じゃマリガンの基準って何だ？という話題に広がって、正直よくわからなくなって
きたんですよ・・・。
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 23:50:03 ID:sU7gS2qr0
>>263
Aそういうデッキ構築なんだから仕方がない。ポンダーで土地でなくともブレストやら追加のポンダーがめくれる可能性もある。
最悪シャッフルして1ドロー+次のターンに望みをかけてもいい（Dazeあるし）

B.そもそも1Tにポンダーうたなければよろしい。素直にスティフル構える。


土地3とかではじめるとブレストで戻さないとむしろ土地引きすぎたりするからランド1キープでいいと思うけど
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 23:50:57 ID:SzINa3JY0
スレショはあんま使わんがマリガンはないな
266 ：258：2009/04/22(水) 23:59:12 ID:EvZdryNe0
2ターン目にPonderうつと、返しに不毛の大地（相手）、スティフル（自分）、
1マナ浮かしてdaze（相手）になるのが怖いんです。（この状況が良し悪しって
いうのもあるんだけど）
身内に、不毛の大地、スティフル、dazeを入れてるやつが多すぎるので
その影響がかなりあるのも影響してます（涙）
267 ：258：2009/04/23(木) 00:01:16 ID:EvZdryNe0
みんな、いろいろなアドバイスありがとう。
もっと精進します（感謝）
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 00:06:05 ID:qL2xWtos0
そんな最悪パターン想定してもしょうがないだろｗそれが嫌なら基本地形もってこい
そのパターンでもライブラリの上が土地2枚なら特に問題ないわけだし土地事故を恐れすぎだと思う。
マリガンしてアドバンテージ負けしたりマリガン後に土地がなかったりするほうが怖いと思うがな。
そもそもそういうメタなら違うデッキ使うか基本地形を重視した構築にして構築段階で対策すべきじゃね
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 00:10:33 ID:LCnVL9IAO
フェッチ→ボルカで稲妻・もみ消し待ちが一番勝てる確率高そう。
フェッチ・不毛の大地使うデッキなら、もみ消しで1～2ターン分得するから、
思案に近い効果になる。
ラッキーなら稲妻で除去。
バイアル・チャリスあたりなら1マナ出してからマナバーン覚悟でdaze。

状況にもよるが、2ターンくらいは思案は使わない。
その方が結果的に墓地にクリーチャーやソーサリーが落ちて、
タルモが火力で死ににくい上、クロックもそれほど変わらない。
スレショは中速デッキだから、序盤はクロック展開するより
相手の行動を邪魔した方がいいよ。
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 00:37:40 ID:IR6sgJ4XO
そんなメタでしかも不毛の大地怖がってるくせに
どうしてカナディアンスレショ使うのか理解に苦しむ
仮に使うにしても不毛の大地1枚島に変えるくらいはしなよ
ちょっとは頭使って下さい
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 00:40:01 ID:Kn0h2k3UO
ネタ薪き先生の意見聞きたいな
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 00:41:34 ID:+9Nl3VhbO
単色デッキ使えば不毛ももみ消しも怖くないよ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 00:53:56 ID:bdZ1E0gl0
>>271
大先生とか小バカにしてるあの二人組に聞けばいいんじゃね
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 02:17:29 ID:AbVmfw9R0
Double Cancel (青)(青)(赤)
インスタント (アンコモン)
呪文を最大2つを対象とし、それらを打ち消す。

窒最大2つを　とあるから
色拘束の強い対抗呪文としても使えるか…
しかし、レガシーで使えるカードではなさそうだ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 02:23:45 ID:jnDe4hDH0
冷やかし乙
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 02:42:46 ID:JopsJblQ0
>>258
3以外考えられん
277 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2009/04/23(木) 03:41:04 ID:65EcKzVb0
>>266
その場合、さらにスタックして《目くらまし/Daze》をプレイすることで
《目くらまし/Daze》を実質的なランドサイクリングにする事も出来るぜ。
カードカウントでの損も無く、先手後手も入れ替わらないのでむしろ願ったり叶ったりな展開。
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 07:42:02 ID:N/FPFQumO
フェッチ置いてエンドだろ
>>269と同じように構えて相手に合わせて動けば良い
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 07:43:20 ID:zXZc1tucP
それ相手がもみ消し持ってたらTHE ENDじゃん
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 08:00:22 ID:sPxbMtk30
俺はフェッチから島持ってきて思案
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 08:14:30 ID:uzFq96Zu0
1T目最強の動きはもみ消しだからフェッチ→もみ消し構えるか
選択肢2のフェッチURからPonder土地サーチかなあ
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 08:17:48 ID:ibEcJmWr0
墓忍びがこんなに多い世の中だと秘境の処罰者が強いんじゃないかと思ったんだがどうだろうか
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 08:19:51 ID:am/7hXw60
ソ－プロで終了だから変わらんでしょ。
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 08:22:04 ID:sPxbMtk30
墓忍びがこんなに多い世の中だと静月の騎兵が強いんじゃないかと思ったんだがどうだろうか
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 08:42:55 ID:uzFq96Zu0
稲妻で終了かつマナ食い虫だからなあ・・・
でもテストしてみる勝ちはあるかもしれないな
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 08:46:17 ID:am/7hXw60
墓忍押しのけてはいるかと言われたら入らないと思う。
両方いれるならいいんじゃない
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 08:48:53 ID:sPxbMtk30
俺は、稲妻で終了だから変わらんでしょ。と答えてもらいたかったりする
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 09:00:05 ID:q/wBT5F9O
墓忍びも最近見ない気がする
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 09:10:46 ID:IR6sgJ4XO
ここ数ヶ月見ないだけで性能考えたら依然意識すべきカード
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 10:00:37 ID:qL2xWtos0
読んでたら《ワイルドファイアの密使/Wildfire Emissary》が強い気がしてきた
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 10:20:36 ID:jgjHipNs0
墓忍びに全然関係ないじゃん
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 10:42:36 ID:TvAKAFO/0
墓忍び→秘境の処罰者、静月の騎兵→ワイルドファイアの密使

これがメタゲームか・・・ゴ、ゴクリ・・・
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 11:01:36 ID:LCnVL9IAO
ネタのブログ見たー
おれ正解。
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 11:09:18 ID:jgjHipNs0
>>293
あれを全部信じるなよｗ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 11:35:43 ID:TiK2whwSO
BW腹心組んでるんですが残りクリーチャー枠４枚に何を採用したらいいでしょうか
候補としては墓忍び、ナントゥーコの影、静月の騎兵、あたりかと思っているのですが

緑足してタルモ、というのはナシでｗ
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 11:57:31 ID:qL2xWtos0
火力多い→墓忍び・・・めくれたときのことは考えたら負け
バウンス多い→ナントゥー子
ソープロ多い→静月
おばさん→ブレイズ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 11:59:39 ID:4C+26iqxO
レガシーやると揃った後は全然カード買わないけど
おまえら１ヶ月にいくらくらい使うの？
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 12:45:27 ID:YB5Vq2rvO
9万くらい
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 14:38:39 ID:BTMpYZjk0
カードにってことなら一万くらい
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 15:11:30 ID:IR6sgJ4XO
使うときもあれば、使わない時もある
新しいセットでるたびに欲しくなるパーツもあるし
最近のだとマーフォーク、フェアリー、丸砥石、思考囲いとか
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 15:50:59 ID:jnDe4hDH0
黒枠デュアランだのフルFoilだの言い出したら月何万でも使える
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 16:10:49 ID:IbdEMnlH0
基本的に一般的に出たカードはすべて4枚ずつ以上揃えるようにしてるからなー
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 16:17:22 ID:q/wBT5F9O
まだデュアランフェッチ揃ってないので月平均３万ぐらい
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 16:19:24 ID:ujpc4lb90
そうだよなー。マナ関係、ドローとカウンタ集めてるときは金がガスガス飛ぶわ
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 16:47:27 ID:+9Nl3VhbO
使っても月４万だな、大会行ったりしてさらに１５ｋはとぶが
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 17:15:15 ID:oFLKYpZMO
最新セットのこっちの環境向けのカードはアンコが多い気がする。緑黒のヒルと名誉回復はは十分使えると思うんだが
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 17:19:47 ID:oJuID2Y1O
かつての高額レアと地味に強いアンコの値段が
スタンダード時代と入れ替わってたりするから面白い。

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 17:36:11 ID:+9Nl3VhbO
そういや最近スタンやってないな
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 17:41:19 ID:CegcilSX0
>>306
黒緑のヒルってなんだ？
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 17:43:03 ID:+9Nl3VhbO
>>309
>>86かと


あと最新スレより
不屈の随員 1GW
クリーチャー-サイ･兵士
不屈の随員を生け贄に捧げる：
このターン、あなたがコントロールするクリーチャーは破壊されない。
3/3
http://www.wizards.com/mtg/images/tcg/products/alarareborn/9054kot5sl_JP.jpg
これはいい適者生存用生物、構築済みに入るらしい
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 20:22:37 ID:fNBvcJZQO
度々申し訳ありません
先日 補充について質問した者です

wikiを見直して、やはり自分にはカードが足りないと思い、カード集めから始めることにしたのですが、
皆様の個人的な意見で構いませんのでForce of Willや各種デュアランみたいな「これは買っておいて損はない」的なカードで手に入れる優先順位みたいなものがあれば教えていただけませんでしょうか

そういうのがあると当面の目標にもなりますし、モチベも下がらないかなと…
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 20:28:33 ID:Upft7ycH0
ほんっとーーーーーに必須のカードは少ない。
フェッチとデュアル、ＦＯＷ、時点でbrainstormか。
後はデッキにあわせるしかない。
そしてレガシーメタにおける補充デッキは、エンチャントレスのギミックの一つでしかない。
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 20:34:59 ID:FONcSyY0O
使用頻度、値段考えて

Force of Will
汚染された三角州
溢れかえる岸辺
タルモゴイフ
使う色のデュアラン各１
不毛の大地

こんな感じじゃないの？
ショックランドでデュアラン代用可だから当分使って後々入れ替えばいいかと
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 20:46:07 ID:qL2xWtos0
ヴィンテスレのパワー9みたいなもんか
Will：とりあえず青いデッキにこれさえ入れれば割とまともなデッキに見える。青使うならとりあえずこれ4枚からあつめる。
フェッチ：レガシーの基本。独楽、ブレストなどと相性良好。これらを使いたいなら枚数は欲しいが使わないならなくてもいい。あると2色以上のデッキを使うときにデュアランを抑えられる。
デュアラン：レガシーの基本その2。フェッチとの相性がいい。とりあえず1枚ずつあればフェッチで持ってこれるので色拘束がかなり強い3色デッキとか使わない限り大丈夫。

タルモ：環境の基礎生物。なくてもいいがそのうちタルモで殴りたくなってくる日が来る。
不毛の大地：単色デッキなら4枚欲しい。アンチデュアランカード。


もみ消し：アンチフェッチでありながら応用が利きすぎる。他の必要パーツが揃ってれば買って損はない。
《裏切り者の都/City of Traitors》＆《古えの墳墓/Ancient Tomb》：↑上のカードを一切使わないデッキで使う。右手に自信があるなら。
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 20:52:26 ID:LCnVL9IAO
という訳で、レガシーのパワーXを決めよう！
俺はこう。
デュアラン5種
フェッチ5種に
Fow、もみ消しと青いカード2枚と
タルモ・ボブ・稲妻と
各色から1枚ずつ入れた
パワー15だと思うな。
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 21:29:13 ID:JopsJblQ0
>>311
適当で悪いが書いてみた

【白】
1 ソープロ 2 賛美されし天使　3 エンチュー 4 エルズペス 5 忘却の輪
6 セラの報復者　7 独房監禁　8 ゲドンor戦の惨害　9 亡霊の牢獄　10 勇丸orサバンナライオン
【青】
1 FoW 2 Daze 3 もみ消し 4 渦まく知識　5 相殺
6 Standstill 7 思案　8 ミスチュー　9　呪文づまりのスプライト　10　各種マーフォーク
【黒】
1 ボブ　2 思考囲い　3 墓忍び　4　hymn　5 ヒッピー
6 ナン影　7　燻しor殺し　　8　ダリチュー　9 根絶　10　Nether Void
【赤】
1 稲妻 2 燃え立つ願い　3　モグファナ　4 田舎の破壊者 5 突撃の地鳴り
6 chain Lightning 7 Fireblast　8 壊滅的な夢　9 ギャンブル　10　各種ゴブリン
【緑】
1 タルモ 2 ローム 3 土を食うもの 4 永遠の証人　5　踏査
6　極楽鳥　7　オバ賛美　8 ランカー　 9　各種スレッショクリーチャー 10 各種エルフ
【マルチ】
1 名誉回復　2 Deed　　（あと分からん）

【アーティファクト】
1 チャリス　2　霊気の薬瓶　3 十手　4 爆薬 ５ 独楽
6　ヴィダルケンの枷　7 世界のるつぼ 8 火と氷の剣or光と影の剣　9 ドレッドノート　10　針
【土地】
1　各種フェッチランド　2　各種デュアラン　3　ミシュラズファクトリー　4　不毛の大地　5　裏切り者の都
6　古の墳墓　 7　アカデミーの廃墟　8　ヴォルラスの要塞　9　The Tabernacle at Pendrell Vale　or Maz of Ith 10 リシャポ
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 21:34:34 ID:b8dyKnjv0
でもまあ正直作るデッキによるとしか言いようが無いと思うけどなぁ
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 22:27:47 ID:q/wBT5F9O
リストみるかぎり白はソープロ以外は無くても困らんな
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 22:30:02 ID:2C5vYDro0
とりあえず色合ってれば入れる必須系で値が値の張りそうなのだと
ソープロ
FoW
ボブ、囲い（強迫でもいいけど）
稲妻
タルモ

こんなもんだと思う
それでも全部入れるデッキは無いから作りたいデッキのパーツ集めりゃいいんでねーの
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 22:39:51 ID:GKQCKSk/0
Power9だとか10だとかって、制限カードで1枚ずつだからカッコつくんだと思うんだ。
あと、全部一緒にデッキに入って、カジュアルなデッキリストに8 Power8だとか5 Moxって書いたりとか。
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 23:00:25 ID:CQGLn/cd0
>>320
ヴィンテージスレにお帰りください。
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 23:13:34 ID:bdZ1E0gl0
>>311
FoWが無いと青い意味が無いって考えもあるけど
青に依存しないのならFoWが無くてもデッキの体裁は保てる

例えばRockやロームにけち突っ込んだデッキなんかだと
直観やけちな贈り物と渦まく知識以外青いカードは入ってなかったりする
でもそういうデッキでも青を濃くして赤を抜いたりハンデス抜いたりしてFoWが入る場合もあるから「無くてもいい」とは言い切れない

今補充デッキを組むならエンチャントレスに組み込まれるのが一般的かも
それくらい墓地対策がすごくて、補充に対応して墓地のカード全部ゲームから取り除かれかねない

で、エンチャントレスってのはいわばローグデッキのようなポジションにいるわけで
デッキのパーツ自体が他のレガシーのデッキとあまり被らない
緑白タッチ赤みたいな構成になるから組むのなら「そのデッキのみに使用」のようなカード集めになる

補充は最終目標にするとして、とりあえずプロキシー作ってデッキ回して「本当に必要か」を見極めたほうがいいかもよ

>>316
好きなデッキタイプが透けて見えるw
ピキュ子さん忘れないであげてください…
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 23:15:48 ID:dER/zQ/hP
Wisescale Serpentってどうよ？
クリーチャータイプも個人的に好きな蛇だしな。

3マナじゃやっぱ重いかな？
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 23:18:18 ID:fNBvcJZQO
皆様 重ね重ねありがとうございます
挙がったカードで持ってるのが数種類と心が折れそうですが、使うカードから重点的に頑張って集めてみます

あとスレ違いかも知れませんが、都内でコモンに強いショップがあれば紹介していただけないでしょうか？
秋葉ホビステ、アメニティは回りましたが微妙だったので…
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 23:33:20 ID:gNgvzAVO0
>>322
＞Rockやロームにけち突っ込んだ
ITFだからFoWも必要ですね！わかりますん！
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 23:36:16 ID:bdZ1E0gl0
>>324
ぶっちゃけはじめた直後でアレ全部持ってるのとかありえないから大丈夫だよ
俺も最初は（エクテンでだけど)FoWとTundra買うところからはじめたし

もう2-3年やってるけど未だに>>316のカードは全部持ってないよ

コモンはいろんな店に置いてあると思うけど
確実に4枚集めるなら通販やオークションでセットを買うほうが楽
送料と振り込み代含めるとちょっと割高なこともあるけど、
レアカードと一緒に送ってもらえばあんまり気にならないし

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 23:37:08 ID:bdZ1E0gl0
>>325
>でもそういうデッキでも青を濃くして赤を抜いたりハンデス抜いたりしてFoWが入る場合もあるから「無くてもいい」とは言い切れない

ですよねー
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 23:38:02 ID:MAhXlFFH0
海外通販しないと集められる気がしない
国内はぼったくりばっかりだし
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 23:43:30 ID:qL2xWtos0
もう終わっちゃったけどGPやPTで現地調達が「楽しい」「安い」「安心」
時間と移動費かかるけど大会もあるし行く価値あるね。
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 23:51:42 ID:+9Nl3VhbO
近くの大会にバイヤーがいたらそこから買うとか
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 00:07:08 ID:RMjti5/h0
直接引く可能性にかけてパックを買って何が悪い
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 00:14:48 ID:FjRAiKEp0
そりゃリバイズドのパックがどこでも手軽に買えりゃ買う人間もいたかもな
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 00:20:04 ID:NU9E7+aE0
>>324
>挙がったカードで持ってるのが数種類と心が折れそうですが

自分の好きなゲームのストーリーって言うか、
こうやって勝つのが好きみたいな部分から集めるカードを選んだほうがいいと思うよ。
>>316で、適当で悪いって本人が言ってんのに揚げ足とるのは悪いけど
例えばコンボデッキが好きな人にしたら
【アーティファクト】
1 ライオンの瞳のダイアモンド 2 モックスダイアモンド 3 金属モックス
は鉄板。

補充が好きなのかコンボデッキの動きが好きなのかリアニメイトで一気に逆転が好きなのか分からんけど
自分の好きなデッキの動きから選ぶといいかもよ。

経験則だけど、どんなに強い強いと言われても生理的に使いづらいデッキってあるから。
逆にどんなに弱い弱い言われても結果的に手にしちゃうデッキもある。
レガシーは割合そういう人のが多いように思うし。
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 00:28:47 ID:UPpj47crO
>>316は全然必須じゃない
好きなカード集めなよ
例えば俺は青いデッキ好きだからそのパーツしか集めない
そうするとデュアランは青しかいらないし
青以外で欲しい高額カードなんてちょっと
一応全種持ってるけどフェッチもほとんど青しか使わないし
極端な話、補充しか組まないならそのパーツだけで良い
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 03:12:58 ID:1snycidK0
>>316
こうやって見ると青のコモンアンコモンっていいな。
一人のランキング(個人的には全体的にいいランキングと思う)とはいえ1～10でレアがもみ消しだけか…

カジュアルでちょこちょこやってきて最近レガシー始めたんだが、
もみ消し以外全部4～8枚あって財布にやさしい…
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 03:57:09 ID:7agviqOW0
青はフィニッシャーも安いもんだしな
変異種は流石に1500くらいだが、あとはメロクが700ヴェンディリオンが500
恐君主が50でドレッドノートが4kくらいか
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 05:34:35 ID:aehNc0X40
>>336
最近ヴェンデリオン＋装備品に嵌ってる
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 06:59:07 ID:FsahA7wrO
>>311です
優しい助言ばかり頂き、参考になる意見が多く、とても勉強になりました
とりあえず補充をベースに皆様に挙げていただいたカードを入れてレガシー用にレシピだけ作り直してみました

足りないカードばかりなので、プロキシで回してみて仕上げたいと思います

また助言を頂くこともあるかと思いますが、その際はよろしくお願いします
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 08:47:32 ID:UTGwl0jm0
ヴェンディリさんは圧倒的なコスパにハンデスっぽいものがインスタントクロックで最強に見える
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 09:10:30 ID:LQUvN03n0
インスタントってのがさいきょうだとおもうます！
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 09:30:37 ID:/aaAJ0wXO
タフネス一人あたり１/３ってのが素敵
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 11:35:31 ID:rz1FkROTO
ヴェンディリオンに限らず最近の青はクリーチャーの質が上がってきたよな
呪文詰まりとか安定して１～２マナのスペル打ち消しつつ飛行クロック展開とか詐欺すぎるｗ
ていうかむやみに瞬速つけすぎだよ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 12:07:22 ID:S4vpquWN0
まあフェアリーやし
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 12:11:01 ID:CPs62IL6O
でもレガシーのデッキ達って本当にマジで
>>316のカードの組み合わせだけでスロットの8～9割は埋まってるよな
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 12:16:01 ID:MVSF50v00
埋まってねーよｗｗｗｗｗ
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 12:35:56 ID:KhNLmQWlP
改めて見てみたら適当すぎで吹いた
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 12:55:43 ID:fHTlJU5pO
>>316の挙げたカードを使ってないデッキってある？さすがにないか
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 12:59:47 ID:Awc/k1UNO
お前らが優しくてキモい。
いいぞもっとやれ
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 13:01:41 ID:8NOEpPqf0
>>347
2-land Belcherならほとんど使わないな
緑単Enchantressだと一枚もない ExplorationよりGaea's Touchの方が好きだし
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 13:03:31 ID:MVSF50v00
>>347
ドレッジ
つーか何故かライオンズアイが無い
351 ：316：2009/04/24(金) 13:57:34 ID:dPpb3h+K0
ここまで突っ込まれるとはｗｗ
普段瞬殺コンボデッキ使わんのであの有様になった
反省はしていない
352 ：316：2009/04/24(金) 14:02:59 ID:dPpb3h+K0
連投ｽﾏｿ
>>322
ピキュラ完全に忘れてたわ
再録されるってのに何失念してんだ俺・・
ライトニングヘリックスやFire/Iceも入れてないしｳﾎﾞｧｰ
アーティファクトは数多すぎて枠10個じゃ足りんかったと言い訳
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 14:22:58 ID:bx3+onSqO
ピキュラは今高額買い取りして高沸してるから様子見した方がいいかも。
スタンダードと被るとやたら高くなるから困るわ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 14:23:04 ID:/aaAJ0wXO
>>316
各種エルフって書いてある癖にクレイドルは入ってないね
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 14:37:42 ID:RcnLFZ/TO
次のAMCのベスト8にはタルモがあわせて6枚は使われる事に俺の奉納をかけるぜ！
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 15:01:42 ID:KhNLmQWlP
高沸ってマジで使ってるの初めてみた
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 15:31:05 ID:7oyFsQ0B0
自分で判断できない奴はお断りなフォーマットだと思うんだが。
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 15:33:23 ID:MVSF50v00
こうふつｗｗｗ
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 15:56:59 ID:fHTlJU5pO
何気なく読んでたから気付かなかった
高騰って言いたかったんだろう
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 16:02:32 ID:BtU4s90T0
貧乏デッキってのは、劣化版のカードとか下位互換のカードを意図的に使って
自分のデッキを組む際の予算を出来るだけ下げる場合を言うのか？

よーし、パパ貧乏デッキ作っちゃうぞーとか言ってる奴がアグロロームを組むからどうのと
あれって組むのに結構な金かからんか？
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 16:11:18 ID:CPs62IL6O
いやでも、マジで>>316のカードでレガシーの7割は出来ている
と思う
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 16:23:26 ID:gcLtEPgf0
対戦中7割は見かける、と言う感じか
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 16:35:05 ID:Ew5vRLgW0
墓地対策が根絶しか無かったり、コンボパーツが全く無かったり、「or」「各種」とか纏めちゃってるけど
各種火力とか《粗石の魔道士》みたいに抜けてるの挙げるときりが無い気がするがｗ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 16:46:19 ID:CPs62IL6O
まあ>>316は各色10枚になってるから
白とかの8位より使われる量の多い青や茶の圏外とかあるけど
概ね>>316は最強
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 16:48:59 ID:CPs62IL6O
>>316に汎用性とシングル価格という2つのパラメータを付加すれば
レガシー入門チェックシートが出来るよね
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 16:52:36 ID:CPs62IL6O
>>316から無作為に色を3つ選び
その色から無作為に37枚を選び
フェチランとデュアランで色を合わせただけで
レガシーで十分戦えるレベル
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 16:53:50 ID:Ew5vRLgW0
>CPs62IL6O
こいつ何なの？
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 16:58:41 ID:7oyFsQ0B0
自由な発想が嫌いな人なんだろ
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 16:59:28 ID:gcLtEPgf0
きっと316ファン
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 17:05:40 ID:fAmokgDZO
むしろ自演
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 17:14:30 ID:W5evlNpZO
>>316
自演までして悲しい奴だな。
願わくばIDが変わらないということに気づいてほしかったがw
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 17:22:14 ID:ObArhu7nO
>>367
>こいつ何なの？
>>316がよしかるで
CPs62IL6Oが倉伊勢なの
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 17:44:30 ID:CPs62IL6O
いや、自演じゃないけど
常識的に考えて>>316はポイントを突いてるじゃん

いやマジで
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 17:48:32 ID:CPs62IL6O
関係ないけど、四季映姫・カナディアンスレショは
マジで語呂が最強だと思う
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 17:52:50 ID:I8jcOHd/O
マジキチ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 17:59:16 ID:YK93DwG0O
>>360
貧乏デッキってのは大半をシングル価格が安いカードで出来てるデッキのことだろ
たいていは安いカード＝他のデッキで使い回せないカードだから安い代わりに集めるのがやや面倒だったりする

明確な下位互換を仕方なしに入れるのは違う
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 18:11:09 ID:vuVUMvQn0
>>316のマルチに大祖始様が入ってなくて泣いた
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 18:24:54 ID:CJtOmLdt0
ランド抜いてP9って
Fow タルモ　ソープロ　十手　爆薬　もみ消し　ボブ　針　血染めの月

くらいか　
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 18:32:49 ID:CPs62IL6O
独楽？
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 18:34:33 ID:gcLtEPgf0
レガシーP9か
必死に考えたけどFoW、StP、デュアランくらいしか思いつかなかった
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 18:35:15 ID:S4vpquWN0
レガシーのP9とか何回目だろうなｗ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 18:39:10 ID:7oyFsQ0B0
青黒、青緑、青白、黒緑のデュアラン
青黒、白緑、赤緑のフェッチ
チャリス、不毛の大地
でいいんじゃね
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 18:41:12 ID:HuDLIv9w0
デュアランなんか入れるなよ、って思ったけど、
よく考えたら本家P9のMoxシリーズも似たようなもんか・・・
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 18:41:55 ID:gcLtEPgf0
ヴィンテージP9と違って結構流動的っぽいのが魅力だ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 18:51:19 ID:CJtOmLdt0
チャリスってそんなに多く採用されてたっけ？
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 18:51:58 ID:/OUsC31k0
タルモは最大サイズが8/9でパワーが9にならないからP9には入らないんですねわかります
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 18:52:42 ID:7oyFsQ0B0
どのデッキでも入りうる対抗カードとしては最上じゃないかい。
サイド込みでの遭遇率は結構なもんだと思うけど。メタ次第で。
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 19:39:28 ID:UPpj47crO
>>374
僕は西行寺ドレッドスティルちゃん！
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 20:51:01 ID:YKbOenpC0
倉伊勢は天才
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 20:56:46 ID:VOozKaGhO
《西行寺幽々子》
伝説のクリーチャー・スピリット
0/0
～は場に出せない
～はプレイできない
～があなたの墓地に置かれている限り、クリーチャーかクリーチャーカードがいずれかの領域からいずれかの墓地に置かれる度
あなたのマナプールに(B)(B)(B)を加えてもよい



知人が作った糞カードを思い出した
しかもこれをレガシーオフで使われた
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 21:09:45 ID:7oyFsQ0B0
スレチ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 21:25:01 ID:keFtHUt70
東方に限らず、オリカって得てしてそういうもんだよ
クリーチャーに限っては近年のWotCの方が強いがな
あとは
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1208809923/
にいく事を勧める
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 21:29:01 ID:4NUqPRGn0
ググったらまたひとつNG対象が増えた
ありがとう厨のみなさん
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 21:55:33 ID:BtU4s90T0
http://www.mtg.saloon.jp/alara-reborn/
アラーラ再誕のリスト。
なんかプロフェシーに似た物を感じる…レガシーでは使えるカードあまりなさげ・・・
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 22:21:36 ID:t6/LplZv0
東方厨は1レスあれば糞みたいに沸いてくるな
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 22:22:40 ID:ugCSgO+70
とりあえずDragon Appeasementは買っておくか
念のためだ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 22:34:44 ID:/aaAJ0wXO
ヒルとサイ二種だけでいいや
一応続唱エルフも揃えとくか
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 22:45:31 ID:fP/lZd030
緑黒の名誉回復も・・・と思ったけど破滅的な行為があるからちょっと微妙なのかな
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 23:02:47 ID:/aaAJ0wXO
>>398
土地壊せないし
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 23:14:40 ID:W5evlNpZO
誰でもいいから、間違っててもいいからカードのあつめかたテンプレにしろよボケ
じゃないとまたこいつみたいなスレよごしのゴミがわくぞ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 23:37:48 ID:UPpj47crO
え、いらなくね？
好きなカード集めれば良いのになんでテンプレにすんの？
まず組みたいデッキを調べる（もしくは自分で考える）
次に足りないカード集める
それだけじゃん
ドレッジ組みたい人にタルモ買えとか全く意味ない
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 23:41:38 ID:3ba9FydS0
ゴミのために落書を張るとかイミフ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 23:48:08 ID:FjRAiKEp0
レガシーの必要カードはおろかカードの買い方まで教えろって無茶苦茶な話だな
足りない脳使えよ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 23:48:49 ID:W5evlNpZO
ハルトイミフ
1G
クリーチャー・インスタント・部族

ニヤリ
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 23:51:22 ID:/OUsC31k0
痛くて画面が直視できない
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 00:45:02 ID:mD61GKX70
直死の魔眼
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 00:51:24 ID:WvEAnuTsO
カードの買い方～カード屋編～
①カード屋行く
②目当てのカードを探す
③ついでにストレージを漁る
④目当てのカードがあったら、カードををレジに持っていきお金を払う(ショーケース内のカードの買い方については店の方法に従う)

カードの買い方～通販編～
カート式の場合
①通販サイトにアクセス
②欲しいカードを探す
③あったらカートに入れる
④通販の手続きをする
⑤カード代＋αを銀行に振込か代引で支払う
⑥届く

カードの買い方～オークション編～
①オークションサイトの利用登録をする
②オークションサイトで目当てのカードが出品されてるか検索
③検索結果のうちよさげなものをウォッチリストに
④適当に入札する
⑤時間終了までｗｋｔｋしてる
⑥俺が高額入札者これで勝つる！
⑦終了時間延長＋どっかのだれかが自分より高値で入札、メールが来た頃には時間終了＼(^o^)／オワタ

>>400とりあえずこれでいい？
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 01:11:22 ID:B/Y6EbHVO
ガキの使いじゃねえんだぞwwww
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 08:42:07 ID:Z25kDjC70
>>394
何かあるとすぐ「プロフェシーみたい」とか言う奴何なの？
本当にプロフェシーさんのこと知ってんのかよと

「アンコモンがトップレア」だったプロフェシーさんと本気で比較になると思ってんのか？
プロフェシーさんディスってんじゃねーぞ！！

リボーンから神話レアとレアを全部抜いてやっと「プロフェシーさんと勝負になるかも？」レベル
と言うか、そこまでやってもまだリボーンの方が強い

格の違いが分かったら、プロフェシーさんの名前なんて二度と軽々しく口に出さない事だな

あんなツラいエキスパンションを体験するのは俺だけで十分だ
もう誰にもあんな思いはさせねぇ
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 08:44:03 ID:9fI/4rLy0
お前らプロフェシーさんディスってると伝説のスペルシェイパーさんがカード3枚使って
1枚分の仕事しかしないで死ぬ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 08:57:51 ID:jJ8SG7XM0
Wisescale Coatlとクァーサルの群れ魔道士ほすぃ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 08:58:49 ID:c/GCTBT7O
引き揚げとか野生の力とか強いよな
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 09:06:09 ID:DXghPv6/O
アライアンスも現状ではアンコがトップレアだな。
まぁレアランドは結構使われていたが。
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 09:07:57 ID:Z25kDjC70
>>412
チョイスが燻し銀過ぎる
引き揚げ良いよな
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 09:50:09 ID:VSjqUA7cO
活力の風に興奮したのは、俺だけじゃないハズ
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 10:00:02 ID:0jrN+1g+0
>>413
レアランドは結構使われていたとかいうレベルじゃねえぞ。
その当時の最高額レアだよ。
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 11:54:28 ID:A9GSz4pA0
レガシーでそうなのとスタンダードでそうだったのとは
格が違うんだぜ？
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 12:25:43 ID:0jrN+1g+0
>>417
>>413はレガシーの話じゃない。
レガシーでアライアンスのレアランドは使われたことはほぼ無い。コンボにレイクの使用例がごく一部あるだけ。
それを踏まえて過去＝スタン、現状＝レガシーと判断したんだがね
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 12:30:53 ID:qxVPfv/t0
ソーイングとかアウトポストとかか
懐かしいな
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 12:46:57 ID:A9GSz4pA0
いや・・・416へのレスじゃなくて
アライアンスがレガシーでアンコトップレアなのと
プロフェシーがスタンでそうだったのとは違うだろという意味で言ったんだが。
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 12:51:07 ID:0jrN+1g+0
何いきなり話しかけてるわけ？といわない>>420に感動した
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 13:29:45 ID:OmChYHmxO
キチガイと常識人の越えられない壁というものを目にしたニャロメ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 15:51:53 ID:oGByVEgO0
当時はソーイングが5000、ポストが4000、レイクが3000くらい＠潜水艦
今のWillと比べても遜色ないよ！
424 ：プロフェシー：2009/04/25(土) 16:16:37 ID:f4GbRFay0
おい馬鹿やめろ早くもこのスレは終了ですね
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 16:31:14 ID:DpA6T6Fa0
俺の青単には未だにソーイング3積みなんだ・・
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 18:20:23 ID:UdRWGtt00
>>425
それで石の雨連打しても毎ターン置いてくるんですね、分かります
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 18:48:09 ID:Ej0wV9EW0
ソーグラ壊せよｗ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 19:19:01 ID:UdRWGtt00
>>427
わたし女だけどDC版やったことない男の人って…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm837466

ソーイング壊してんのに連打されるんだよwww
　　 ／￣＼　ﾋﾞｷﾋﾞｷ
　　|# ^o^　|　　
　　 ＼＿／
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 19:32:08 ID:7kQ0Xb1V0
アーイアーグランマスター…　アッー！
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 19:48:46 ID:Ej0wV9EW0
>>428
DC版はやったことなかったなぁ
アルザコンを停滞で絞め殺したことはあったんだが
431 ：最強の弟子グラップラー６１オイラー ◆vGjaDZ4Nl. ：2009/04/25(土) 19:59:14 ID:18nN7rxq0
ＴＢＳ終わったにょ。暇だから今回の注目レア。

最高の時　△
石ちゃんに２段攻撃はん魂つけてヘブン状態だにょ！

戦争門　◎
最強のチューター。石ちゃんバレットのキーカードだにょ。４枚必須でそ。

大渦の脈動　○
新しい疫病沸かし。機能縮小版だけど強いにょ。

鋼の風のスフィンクス　◎
石ちゃん軍団の新入りメンバー。最高のポテンシャルを秘めた頼れる相棒。

Mayael Aria＋絶滅の王＋心の傷跡　△
一撃必殺のコンボデッキに。
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 20:48:27 ID:UdRWGtt00
しるびあはこのスレに来んな
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 21:31:03 ID:WvEAnuTsO
せっかくカードの集め方書いたのに>>400からの反応がない
しょんぼり
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 22:17:57 ID:WvEAnuTsO
お前らは他のフォーマットはやってんの？
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 22:21:14 ID:M9eGQf430
バーボンカップなら
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 23:50:02 ID:f4GbRFay0
EDH最近始めた
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 00:10:02 ID:LNUZw3HMO
スタンとヴィンテージやってる
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 00:23:15 ID:ywhX/g2yO
ＥＤＨとスタン
スタンはローウィン落ちたらやめちゃお
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 00:24:11 ID:hR5NiMZb0
ヴィンテとEDHやってる
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 00:50:52 ID:gQw9A1DgO
リミテッドはやる

構築はレガシーだけで、取ったカードはほぼ売る
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 00:56:34 ID:40BYsCuc0
Eurekaや続唱からのHypergenesisで
デカブツ２体出すデッキが登場するに違いない
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 02:02:41 ID:qfLeY9agO
大祖始オーダーでいいじゃん
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 06:10:08 ID:Fmu9JfiUO
セロドンの一年子だっけか？
ボロス好きな自分としては、なかなか魅力的なカードだ。

時代が時代とはいえ、ゴブリン戦闘バギーが可哀想すぐる。
まぁでも、同じ時代なのに同じナヤの切り裂き隊の壊し屋も可哀想かな。
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 07:44:35 ID:pkdTLjLFO
青緑マッドネスを調整していたらマッドネスやフラッシュバックから抜けていき
ただのタルモが入ったスレショになったでござるよ、の巻
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 07:52:46 ID:ZkZ7pnpe0
よくあること。
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 08:04:40 ID:gCplUrCT0
マッドネスは剣鍬流刑ガン積み＋相殺独楽なんて仕様にしたら結構いけると思うんだ。
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 08:06:41 ID:gCplUrCT0
あと、黒混ぜるなら大物狙いとかいるしな。
ウーナのうろつく者もいるし安定して捨てれるだろ

脳内だが。
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 10:29:24 ID:K2XRyiAtO
《Meddling Mage/翻弄する魔道士》の新イラストを確認する為にggってたら
何故か遊戯王のエロ同人が最初にヒットして凹んだ

紛らわしいタイトルつけるなや
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 10:31:39 ID:6+AJxDOk0
何でわざわざドレッジの手伝いをするの?
朽ちゆくインプでいいじゃん。と思ったらここレガシースレだった。スマソ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 11:11:28 ID:hwW0Is3hO
今度赤単バーンで大会出るんだが相殺独楽にはどう戦えばいいんだろうか？
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 11:41:40 ID:aDyccfFKP
赤単バーンにできることは
1　針をおいて独楽を止める
2　アーティファクト破壊で独楽を壊す
3　赤霊破で相殺を壊すor打ち消す

かなり強引なやり方だけど、X火力を相殺の手の届かないマナコストにして撃つとか
母聖樹で守りながら火力を撃つとか

独楽か相殺、どちらか止められればあとは相手が組み込んでる勝ち筋のギミックだけ考えればいい
パーミション構成ならフィニッシャーを意地でも焼き殺す
ランドスティル構成なら血染めの月か月の大魔術師を置いてやればいい
正義の命令とか曇り鏡のメロクがフィニッシャーなら紅蓮地獄で掃除
火山の流弾とかも打ち消されなくて良いかもしれない
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 11:42:03 ID:rGBRXnE10
まず1T目に裂け目の稲妻を待機し、本体に当てます
2T目に火炎の裂け目を本体に当てます
3T目に溶岩の撃ちこみと稲妻とChainLightningと火炎破を本体に当てます
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 11:54:15 ID:qfLeY9agO
相殺コマには針が一番。
針は防御円にも使えるしね。
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 12:54:54 ID:QMTw8vlf0
ちと重いが難問の鎮め屋も対策にはなるかな
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 16:01:25 ID:BvVkjVDQ0
>>451
アーティファクト破壊で独楽を壊すってほぼ無理じゃねｗ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 16:02:41 ID:ywhX/g2yO
壊せんのはクローサンにぎにぎくらいか
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 16:06:41 ID:rGBRXnE10
独楽壊すくらいなら隣の相殺割ろうぜ･･･
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 16:07:07 ID:aDyccfFKP
ああそうか…独楽にデッキ逃げ付いてるんだっけ
普通に忘れてた
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 21:01:52 ID:qfLeY9agO
そしてうまい相殺使いはトップにるつぼをおいている
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 21:06:18 ID:ywhX/g2yO
一方俺は真空コマと真空相殺を相手の先行１ターン目からかました
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 21:16:32 ID:M7zN1sAVO
ＡＭＣ速報

優勝:イチョリッド
準優勝:カナディアンスレショ

確かイチョリッド使っている方は第４４回でも優勝した人でした。
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 22:20:00 ID:8eHbWzCB0
電話小僧は書き込む前にもしもしってつけろよ
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 22:45:25 ID:XMBMVHWy0
携帯を電話って言うのは遊戯厨
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 23:09:06 ID:/a099r9y0
速報ｔｈｘ
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 23:31:49 ID:0gRjjBrZ0
http://43458.diarynote.jp/200904262310598279/
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 23:39:52 ID:XMBMVHWy0
5/17　
開場　09：00
閉場　21：30

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
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　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=- 　　　　
　　　　　 ﾞヽ, ,__　　　　,. -ｰ"ヽヽ

コントロールデッキなんかで出た日には月曜まで尾をひくなw
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 23:41:05 ID:HDu5ZQ6/0
遠距離参加がますます辛くなるぜ…
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 23:47:13 ID:efIMYruR0
>458
相手のフェッチに起動して打つとかなら壊せる（ライブラリーから戻ってこない）かな。
まーでも、素直に針が一番だね。
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 23:55:27 ID:pkdTLjLFO
コマの山にもどる効果はコストではないからスタックに乗ったタイミングで打てば破壊できるよ。
ただ、ぐるぐるなんかでアンタップされるとまたその上にスタック積まれ逃げられるけどな。
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 23:55:45 ID:m5MOOYZF0
いやぶっ通しでずっとゲームやってるわけじゃないだろｗ
途中でドロップしてもいいし閉まるのが21：30なだけでもっと早く終わる可能性もあるんだからｗ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 00:03:51 ID:XIMs37L9O
１～８位までのリストが出てるね
472 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2009/04/27(月) 00:10:31 ID:/jIY+M9X0
開場閉場は施設利用時間ギリギリの話ね。
なので９時に来たり22時前までいたりするともれなく設営片付けのお手伝いが出来る権利をプレゼント！
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 00:15:39 ID:XIMs37L9O
>>472
遠慮します
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 00:18:29 ID:iiebXkNw0
つまり9時にきて、22時に帰るとネタと友達になれる権利がもらえるのか
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 00:20:08 ID:d3ZAjZfK0
プレナーカオスのプレリで設営手伝ったことあるわｗ
某市民会館が定時を過ぎても開かなくてみんな困ってた
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 00:40:25 ID:NKUIdHfgO
8ソープロになった上、資産なくてもつよいナヤZooがレガシーに来たため、
マングースが相対的にまた強くなった。
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 00:41:59 ID:/ICKBwnR0
タルモとフェッチ＋デュアランって資産だと思うんだ
稲妻ソープロみたいな実用カードも
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 02:47:46 ID:0+nU6Rq90
いきなりそんな、雨の日には傘をさすべきだみたいな事言われてもだな
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 02:57:24 ID:tGqYPCV40
むしろ雨の日は全裸になって公園でシンゴーとか言うべき
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 05:36:04 ID:ev0yBv7dO
俺もやってみようと思ったが、全裸になって玄関のドアノブ握った瞬間、大爆発おこして家が全焼した。
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 07:28:03 ID:4O1DoIxa0
>>480

大爆発おこして家が全焼した に一致する日本語のページ 約 12,200 件中 1 - 50 件目 (0.42 秒)
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 09:23:00 ID:ChAjMEoa0
バカの一つ覚えみたいにつまんねえ事ばっかいってんじゃねえよ
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 10:13:52 ID:NKUIdHfgO
さすがにもう飽きた。
新しいネタもないのかこのクズは。
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 10:29:58 ID:wqxeFCGDO
まだ昨日のAMCの話のした方がいいと思うんだ。
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 11:56:30 ID:lxUd9l92O
フリゴリッドも忘れた頃に勝ってるよね対策されてないわけではないけど
メイン最強だしなぁ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 13:18:29 ID:KSc79/kvO
メインでフリゴリッドに相性良いデッキは何？
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 13:31:07 ID:m3RQtfOfO
明確に有利なのはない

強いて言うならモグファナ入ってるバーンやゴブリンなら橋を除去しやすいとか、Adやベルチャーならフリゴより早く回るかもくらいじゃね？
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 14:46:07 ID:oRnywcJbO
メインから鬼のように墓地対策を入れるデッキがアホみたいにに流行る→
そのデッキに勝てる墓地に依存しないデッキが勝ちだす→墓地対策がメインから抜ける→
また墓地に依存したデッキが流行りだす（以下、禁止カードか更にフリゴ等の
墓地に依存するデッキとは別の強いデッキが生まれるまで、ループ）

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 14:47:18 ID:D13Agr++O
一戦目は圧倒的だがサイド後はﾌﾙﾎﾞｯｺなのがフリゴやバーン
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 15:05:08 ID:tcDhqHwT0
サイド後はサイドで入れたカードを引くまでマリガンしつづけるも
トリマリになって何もできずに死んだり、ダブマリで引いたものが針で刺されたりするのが対フリゴ
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 15:08:33 ID:xABqJ379O
フリゴはそうでもない
上手い人が使うと遺産や墓所４枚程度の対策じゃ余裕で負ける
俺は黒使わないクロックパーミ使ってる時は
フリゴに当たったら運が悪かったと割り切ってる
一応遺産と墓所2枚づつくらいは入れてるが
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 16:38:19 ID:nUv/O+CVO
ヘルムなんかはメインから有利なんじゃなかろうか＞フリゴ

一度ボコボコにされただけで遺産４に根絶３サイドに積んじゃう俺テラチキンｗｗｗ
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 17:43:14 ID:SNb5wKgN0
知識鱗のコアトルは、4積みされるね。
スレッショルドが、大変な強化だ。
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 18:04:15 ID:KSc79/kvO
マングースとタルモで十分なんだが
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 18:04:15 ID:XIMs37L9O
ブレストで＋３／＋３はおいしいよね
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 18:05:04 ID:xKHZ3pla0
コンセプトはあうんだが回避能力のない3マナ生物が4枚入るデッキか？
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 19:09:23 ID:6Meb5bsQ0
タルモを充分圧倒できると判断されたら入る、って感じなんかな
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 19:41:32 ID:0prjInSaO
比較対象はタルモじゃなくてドライアドだということは分かる
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 19:43:51 ID:Y7jwjQZX0
自動的に大きくなる田舎や雄牛のやっかいものに比べると
特殊なギミックが必要だからなんだかなぁ・・・になりそう
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 19:46:07 ID:XIMs37L9O
>>498
タルモは別格じゃないか
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 19:47:58 ID:RPlcXNMc0
追加のタルモで2枚くらい入れても良さそう
幸いFoWの弾にもなってくれるし
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 20:17:46 ID:oRnywcJbO
リサイクルや交易路、サイクリングなんかと組み合わせると面白いかもな。
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 20:56:54 ID:6AxUtCBv0
>>499
こいつも自動的に大きくなるじゃないか
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 21:43:30 ID:OqA7r4/RP
サイクリングランド入りITFに追加のアタッカーとして入るやもしれん
無理しなくても独楽あれば毎ターン+2/2だしな。普通にやり手だよ
ていうか相手にしたら糞ウザかった
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 21:48:58 ID:T+hBP3670
これで２マナ１/１だったら、タルモを越えたんだけどね。
3マナでも充分強いけどｗ
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 22:05:04 ID:xABqJ379O
対タルモには強くね
俺は腹心、渦まく知識、独楽、思案入りベーラプに突っ込む予定
知識か腹心か独楽、どれかがあれば1～2ターンで
勝手にタルモ超えるとか強すぎる
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 22:12:11 ID:0Uk0LJ4nO
腹心でも能力誘発するの？
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 22:12:59 ID:1UhYeX6l0
腹心はドローじゃないから巨大化しないぞ
独楽と渦まく知識は良い相棒だな
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 22:15:31 ID:0JoYdfZd0
そんな独楽出して戻して出して戻してやってるマナがあったら俺は相殺貼るわ
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 22:20:30 ID:XIMs37L9O
４ タルモ
４ コアトル
４ ＦｏＷ
４ ブレスト
後はまかせた
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 22:20:51 ID:6Meb5bsQ0
こっそり２ドローしてカウンター２つ載せればすむ話だろ
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 22:24:03 ID:0JoYdfZd0
4　タルモ
4　コアトル
3　三角エイ

4　FoW
3　Daze
4　相殺
3　独楽
4　ブレスト

後は任せた
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 22:34:11 ID:1UhYeX6l0
むしろここは
コアトル、踏査、るつぼ、角笛、ローム、ブレスト
追加で停滞とガラク
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 22:36:41 ID:xABqJ379O
>>507-508
なんだ、腹心は駄目なのか残念
じゃあ追加のドローは普通に思案や氷で良いんじゃないかな
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 23:09:37 ID:+tQFZUBi0
4　タルモ
4　コアトル
3　三角エイ


4　FoW
3　Daze
4　相殺
3　独楽
4　ブレスト
4 思案

1　島
4 トロピカルアイランド

計：３８（残２２）
後は任せた
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 23:21:20 ID:ev0yBv7dO
コアトル

脳内で終わるに一票
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 23:28:50 ID:xKHZ3pla0
Gushがありゃー強かったろうなぁ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 23:45:28 ID:Qo5x9kx8P
3マナだとやっぱ重いんかね…
2マナだったらどれだけ強かったか…
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 23:54:38 ID:XbYAZl9F0
タルモより1ターン遅れて出ることと
後半出ても最初は2/2であることを鑑みるべき

強いけどスペース的に4枚積みは無くて、2-3枚くらいで落ち着くと予想
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 00:06:02 ID:zBhgo1TOO
今レガシーにどっぷりはまった者ですが
青白レベルを使っています。
もみ消しを入れたいのですが、何を抜いていいかわかりません
レシピは
島１０枚
平地１２枚
リンシヴィー２枚
翻弄する魔道士４枚
レイモス教の兵長４枚
果敢な隼４枚
果敢な先兵１枚
熱風の滑空者１枚
夜風の滑空者１枚
ルーンのママ４枚
静寂の捕縛２枚
鞭縄使い１枚
降下するなんとか１枚
うやうやしきマントラ１枚
悟りの教示者２枚
浄化の印象２枚
栄光の唱歌２枚
パララクスの波１枚
衝動４枚
崇拝１枚
なのですが、どうでしょう？
リンシヴィーだけは抜けないです
愛着があるんで・・・
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 00:10:56 ID:32tqIl2IO
>>519
俺もそう思う。一枚挿しでもいいぐらい
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 00:22:07 ID:q27LNNxU0
2マナ0/1なら余裕で第二のタルモだっただろ
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 00:27:14 ID:krZW2mis0
>>521
相殺独楽ってどうしてもクリーチャーのスペースが限られてくるから
4種3枚ずつとかタルモ4+何か4枚+何か2枚+何か2枚みたいな感じになっちゃうんだよね

今もタルモ以外は「絶対にこれ」なんてカードが無いわけで
十分に採用の余地はあるカードだと思うけど
完全に好みの問題になるんでないのかな

特にスレショなんかこれいれたらスレショ生物また無くなってただのベーラプになりそうだし
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 00:53:26 ID:rkwy4ghFO
>520
まず衝動を渦巻く知識に変える所から初めようか。
レベルエンジンでシャッフルできるから渦巻く知識はぜひ4枚欲しい。

また、レベルで部族エンチャントを持ってこれる点も忘れないようにしたい。

とりあえずカウンター入れようぜ。色マナ拘束の少ないマナ漏出などはぜひ4枚いれたい。
悟りの教示者入れるならもっと頼れるエンチャントやアーティファクトを。
個人的には霊気の薬瓶がオススメだ。独楽+相殺を積むのもいいだろう。
基本に帰れやプロパガンダも1積みしたい。
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 00:53:31 ID:2mAN1yPb0
まあアンコだから気軽に試せるのがある意味利点だわ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 01:14:56 ID:qaoK/rZEO
>>524
ありがとうございます。
相殺は是非入れようとおもいます。
部族エンチャントでリベリオンに入るカードはありますか？
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 01:22:19 ID:rkwy4ghFO
や、ある程度以上のカスタマイズは自分でやれよ。

対立積むとかライダーゲドンするとか、レガシーの広いカードプールを生かせば色んな事ができるはずだ。
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 01:59:57 ID:CVdlwrc00
レベル使うなら鏡の精体オススメ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 02:05:05 ID:byi4iRE9O
レガシーにはまってデッキ作りました。
かなり強いと思います。
アドバイスはありますか？
「カウンターファイナルドラゴン」
魔力の乱れ3
対抗呪文4
魔力消沈1
記憶の欠落2
撃退2
アーティ1
トゲ尾のひな4
霊魂放逐3
ひみつ4
無効2
送還4
呪文破3
最後のチャンス2
シヴ山のドラゴン4
島13
山10

序盤は、足軽の呪い捕らえが戦って、敵軍を止めている間に、将軍（アーティ）が出てきて、
相手の魔法を打ち消しながら、2撃目も打ち消し呪文で打ち消します。
出てきたクリーチャーも送還して打ち消しのコンボで、
最後はデッキに眠る神＝ドラゴンが相手に突撃し、
最後のチャンスで相手のターンを与えるまでもなく撃破！
もし仮に2ターン目にドラゴンを送還されても、手札に打消しがあるから大丈夫です。
大会に出ようと思いますが、メタにあってない部分だけ変更してみようと思います。
※これを考えたのは僕なので、勝手に真似したりしないでください！
日本には著作権がありますからね！
僕が一回大会に出て、優勝デッキとかで載った場合のみまねokです。
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 02:06:26 ID:ncwp2TyC0
携帯からお疲れさん
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 02:25:04 ID:5/DitxdGO
もういいよこの流れ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 07:23:39 ID:rkwy4ghFO
>529
ゴミだな。酷い釣りだ。カードを引くカードも火力も採用してない理由がわからない。
採用している打ち消し呪文も下位互換ばかり。ネタマキに大会参加費でカード揃えろと笑われるレベル。
取り敢えず燃えるゴミの日に捨てよう。
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 08:24:05 ID:HqlEYdfm0
>>532
ゴミにするならくれ、っていいたかったけど、さすがに使いたいカード無いな。
《対抗呪文/Counterspell》くらいか。もったいないかなって思うの。

>>529 を真似るくらいなら、大会参加なんてしない方がマシ。
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 08:27:33 ID:HqlEYdfm0
と、釣られてみたけど、公開されたデックレシピに著作権なんて適応されないんだよな。
まぁ、2chに書き込む前に半年ROMってろレベル。
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 09:03:50 ID:PyyWfhXFO
お前ら優しいな
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 10:31:43 ID:7MrGsKGr0
シヴ山のドラゴンはゴミじゃないだろjk
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 10:35:27 ID:3H6p2rPyO
勝ちゃんの切り札だぞ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 10:58:48 ID:5ZRjwiBY0
大渦の脈動ってどうかな?
やっぱ土地壊せないのが痛いと思うんだけど
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 11:27:49 ID:32tqIl2IO
Eva Greenでたまに化膿/Putrefy入れてる人のスペースには収まる
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 11:31:11 ID:lSuqFYk40
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 11:48:11 ID:Sz790knTO
儀式大先生が新たな最強デッキを開発なされたようです。
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 13:01:40 ID:1RVWii48O
イチョリッドのサイド戦で初手に墓所か遺産があった場合すぐ出した方がいいですか？

返しに針刺されるのが嫌何で貯めておいてターン返したらセラピーで落とされましたorz
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 13:12:28 ID:RCggRTBk0
出すに決まってるだろwww

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 13:17:52 ID:7e1lz7x0O
ドレッジの特性として、セラピーは初手に無くても打ってくるけど
針は初手に無いとほぼ打てないから気にせず即設置じゃない？
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 13:36:59 ID:5ZRjwiBY0
>>540
お前は土日以外休日がないのか・・・
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 13:40:32 ID:lAfsdu4I0
いや、ツッコムとしたら「GWってなんの略だか知ってる？」だろ
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 13:41:12 ID:iJh8r04I0
ガンダムウォーだろ
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 13:41:24 ID:smwVg3LnO
>>540
大学に空き時間があることも知らない中学生は2ちゃんねるやっちゃダメだよ？
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 13:45:04 ID:TOSDsawx0
Guild Warsだろ
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 14:17:29 ID:uiy96QgwO
エラッタ出されたのイフリートだけなんかね
熱狂スリヴァーじゃできないのかな
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 14:18:09 ID:uiy96QgwO
うは誤爆
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 14:18:56 ID:krZW2mis0
>>545
>>548
お前初めてかここは、力抜けよ
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 15:43:25 ID:rkwy4ghFO
>529
そうだ、今極一部で話題になっているエラッタが解除されて地味に強くなった熱狂のイフリートを入れるんだ。
そしてオデッセイのコイントスに勝ちまくればかてるカードも入れて、
さらに勝ち手段を太くするためにクラーク族の親指と魔力激突を、、ってアレ？
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 15:52:44 ID:U1YkoDo8P
コイン投げ放題になったのか
ほぼ役に立たんけどネタ的には面白くていいよね
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 16:14:16 ID:Fa1lsKwK0
どうでもいいけどイフリートで1億回能力起動するって宣言しちゃったときに
対戦相手が1億回ちゃんとやれって言ってきたらどうすればいいのかな？
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 16:20:21 ID:UclPCw1q0
イフリート側が１勝してれば時間切れで３ポイント獲得、ラッキーですね。
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 16:44:29 ID:Fp8B+qi9O
>>529を見て昔作ったデッキ思い出して探したら残ってた
昔は全然勝てなかったけど改造して使ってみようかな
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 17:10:04 ID:bV51Ve/T0
勝手にすればいいんじゃないかな
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 17:31:30 ID:UjSDZameO
>>555
相手が「ちゃんと1億回やれ」と言ってきた場合でも、途中過程は省略できるよ
鏡の生体と目覚ましヒバリの無限コンボの時にも、同じ質問が有った
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 17:33:24 ID:s0fPh87S0
コイン投げどうやって省略するんだよｗ
1回で1万回分とかにすんのかｗ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 17:47:42 ID:zYnJIA6M0
勝利条件の規定に達した時点で終了じゃね？
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 18:04:02 ID:7MrGsKGr0
出会いはアップキープの誘発だじょ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 19:15:08 ID:q27LNNxU0
コイン投げの結果によって起きることが変わる（カウンターが乗るかどうか）から、
省略しちゃったら困るような気がしなくも無い。
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 19:33:39 ID:lAfsdu4I0
生け贄と勝利条件到達が決定した時点で残りを省略しないと遅延っぽいが
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 19:42:21 ID:BgNfzfnq0
コイン投げは省略無理だろー
生体は同じ結果になるから省略できるだけで

っていうわけで熱狂デッキ作ってくる
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 20:34:53 ID:uoqWC66DO
AMCトップ８のITFに枷じゃなくて蟲の収穫入ってるけど強いのかな？

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 20:45:01 ID:yG6ol1CA0
偶然の出会いの上にカウンターがちょうど１０個のるまでコイントスします
と言ってイフリートの能力起動するのはアリなのか？
これなら１０個乗った時点でコイントス終了できそうな気がするけど
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 20:48:29 ID:yRY6B/jaO
AMC16位の人はどうしちゃったの？
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 20:53:51 ID:q27LNNxU0
>>567
1回でも失敗した段階でもう起動宣言できなくなるから無理だろ
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 21:08:06 ID:Bg0tHL9F0
とりあえずコイントス回数50回辺りを言っとけば、差し支えないんじゃないか？ｗ
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 21:10:11 ID:Bg0tHL9F0
>>569
4月20日にエラッタ解除されたらすいよ
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 21:11:22 ID:lAfsdu4I0
最終的にはジャッジ判断だと思うが
色々決まった後にまだフリップするとごねるようなら何かしらの処置があるだろ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 21:15:36 ID:q27LNNxU0
>>571
エラッタは場にいなくてもコイントスができるってだけで、
場にいないクリーチャーの能力を起動できるわけないだろ
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 21:21:58 ID:TOSDsawx0
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1238332212/766-768
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 21:29:51 ID:q27LNNxU0
省略するのはそりゃ当然でいいんだけど、
その場合エンチャントの上に乗るカウンターはどうなるんだろうなぁ。
全部裏扱いにしちゃっていいのか？
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 21:48:42 ID:lAfsdu4I0
1億ってのがほぼ通常プレイでは問題ない数、と言う意味で捉えれば
その半分の5000万くらいをほぼ確率的に問題ない数、としていいんじゃないだろうか
あんまりそれが問題になる事はないだろうが
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 21:53:47 ID:krZW2mis0
パーマネントの上からカウンターを取り除くようなカードが無かったっけ?
あれがあると>>575みたいにした場合ちょっとまずい
さらにコインを投げて運が悪くてずっと負ける、みたいのが1億の半分5000回続くこともありえなくはないわけで。
シェヘラザードの時と似たような曖昧な臭いを感じる

そしてAMC発の禁止カードが再び
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 21:58:55 ID:kvf3Oiu7O
シェヘラザードを禁止に追い込んだ伝説の男がアップを始めました。
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:00:20 ID:lAfsdu4I0
>>577
5000万回の不運は無視してよい
5000万カウンターをどうにかできるカウンター関係のカードってなんかあったっけ？
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:10:37 ID:uiy96QgwO
急かし＋霊気の断絶
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:12:53 ID:q27LNNxU0
マイコシンスの格子+解体作業+高熱のハイドラでダメージ
偶然にも相手が無限ライフループで5000万点のライフを持っていた場合、
コイントスの結果が勝敗に直結してしまう！
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:15:04 ID:VeKJ4y3d0
《機械の行進/March of the Machines》が場に出た状態でカウンターがたんまり乗っかった《偶然の出合い/Chance Encounter》を《捕縛の言葉/Word of Seizing》して
《水銀の精霊/Quicksilver Elemental》が場にいた《魔力の導管/Power Conduit》と《役馬/Workhorse》と《通電式キー/Voltaic Key》の能力を得て、運命カウンターを全部取り除いて負けなくなるかもしれない
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:15:28 ID:lAfsdu4I0
5枚コンボで何の問題もないかと
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:17:46 ID:VeKJ4y3d0
問題がどうのというより
「5000万カウンターをどうにかできるカウンター関係のカードってなんかあったっけ？」
の質問に回答しているだけ、実用性の話はしてないだろ？
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:23:52 ID:s0fPh87S0
5000万のカウンターをどうにかできるカードは大抵全部取り除くだから何個でもあんまり変わらなくね？
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:26:44 ID:uyr8l8HuO
>>581みたいに無限ライフとダメージがからんだ状況くらいしか直接影響が出る局面はないかな
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:27:59 ID:lAfsdu4I0
いや、582は5枚どころでない上に勝ってもいない
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:40:25 ID:krZW2mis0
>>579
いやいや、俺が聞きたいのは
10個カウンター乗っけるまでは一応やるんだよね?
ってこと

運が悪くて10回やっても100回やっても負け続けた場合はどうすんのよって

「無視してよい」っていうけどさ、さすがに一回も勝ってなかったら無視できないだろ
それとも
「1億回やります」って言われたら「じゃあ5000万個ラックカウンター載っけてください」って言うのかね
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:43:42 ID:lAfsdu4I0
無視してよい
確率の問題だ
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:47:16 ID:kPk0P9ZX0
じゃあコイン自体を専用のにしちゃえばいいんだよ。

少し大きめの、ディスク状のコインを用意してさ、「表」と「裏」が片面に１０個ずつ書いてるの。１回フリップすれば表が１０回出るだろ
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:49:08 ID:yz8UAFUU0
ジャッジがDCIR用PCで何かアプリ作ってくれば良いんだよ
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:50:29 ID:Bg0tHL9F0
「1億回やるます！」


1時間後


「君がッ　泣くまで　コイントスをやめないッ！」
って感じか
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:52:23 ID:lAfsdu4I0
>>591
それもあるな
結構かかりそうだけど
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:56:51 ID:krZW2mis0
このジャッジへの負担度は間違いなく竜神様の怒りを買うレベルwwwwww
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 23:12:03 ID:lAfsdu4I0
負担にはならんだろ
あくまでもコイントスを続けると主張する輩だけ何とかすればいいだけ
結果一般的な処理と違ってもそれはそれでジャッジ判断と言う事
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 23:17:31 ID:+QbBesFu0
非紳士的行為でペナルティじゃね
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 23:24:04 ID:rkwy4ghFO
熱狂のイフリートデックウィンの時代なのか。
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 23:48:23 ID:s0fPh87S0
ttp://everchildren.diarynote.jp/200904282228415954/
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 23:57:36 ID:yz8UAFUU0
>>598
ほーこれは助かる
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 00:29:15 ID:sb6ZJl5rP
（そしてほぼ100％の確率で、その時《イフリート》はこの世にはいない）

ワロタ
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 01:09:41 ID:0Whu2Vtd0
３０回で我慢してください＞＜
ってこと？ｗ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 01:13:31 ID:a3pj99zY0
1億回を30秒で出来るならそれでも問題ない
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 01:24:59 ID:vJjQh6DV0
>>600
最初のコイントスで表さえ出せば、後何回裏出ようと
イフリートはフェイズアウトしたままだからさくられないだろう・・・
フェイズアウト領域がこの世で無いというなら仕方ないが
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 01:44:51 ID:vJjQh6DV0
つーかおにぎりのエラッタ解除はまだかよｗ
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 01:47:40 ID:+Ssdrx3G0
アシュノッズクーポンのエラッタ解除はまだかよ
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 01:58:55 ID:1cQwGLxF0
エラッタ無視の奴を使えばよい
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 02:15:44 ID:sBQJ9MZs0
おにぎりは印刷された通りの挙動をさせるためのエラッタみたいなもんだから
解除は望みが薄いんではないかと思うなぁ…

水蓮の谷間とかはエラッタ解除したら禁止間違いないｗ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 07:28:05 ID:cROCXpBvO
《黄道の龍》のエラッタ解除を信じて
せっかく4枚揃えたのにまだですか？
あと某カードには、下記のようなエラッタ出して欲しい

《黄泉の契約》
ソーサリー
(黒)
あなたの手札を捨て、あなたのライブラリーの一番上のカードをゲームから取り除く
その後カードを７枚引く
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 07:46:47 ID:TRV7ZXrBO
擬態の仮面「…」
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 10:46:51 ID:QO+ohy8lO
ゾディアックドラゴンはエラッタ解除あるかもな。
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 10:49:34 ID:fvH6p0hm0
黄泉の契約ってなんだと思ったら、Contract form Belowのことか
万が一そのテキスト修正出たとしても、全フォーマット禁止は変わらないだろ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 10:52:49 ID:QO+ohy8lO
まさかのアンティ復活
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 11:09:43 ID:uouG7NXq0
>>610
あれはパワーエラッタというより、ポータル特有のエラッタのような気もする。
例えばソーサリーなのに（ブロック指定後にしか使えない）みたいな奴をインスタントにしたような。

逆に書いてある通りに処理されるっていうなら間違いなくレガシー禁止カード、ヴィンテージ制限カード入りだろうねw
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 17:49:30 ID:KQid1RYZ0
あのテキストはスクイー涙目すぎるｗ
サイカトグ無限パンプﾊﾞﾛｽ
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 18:53:27 ID:R+TSHUSQO
ゾンビの横行で無限にゾンビトークンだせるしな。
エラッタ解除したらフリゴがまた強くなるのな。
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 18:59:55 ID:dNsj2WGxO
モックス、山、憤怒、野性の雑種犬、黄道の龍で１キル
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 19:26:15 ID:F1jo7FGDO
さすがにそれは無理があるだろw
アドやベルチャーの方が現実的
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 19:44:42 ID:7fKpyjHWO
適者生存起動しほうだい……ｺﾞｸﾘｯ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 19:53:38 ID:0Whu2Vtd0
禁止にするためにエラッタ解除ってのもなぁ
まあ閃光もひどいもんだったがｗ
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 20:00:24 ID:aefGIQWz0
Time Vaultの時はなんだかなぁとは思った。
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 20:49:23 ID:4lJ4JrXx0
Time Vaultはどんな変更来ても絶対悪用されるからなw
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 20:59:29 ID:3MFYidCJ0
カウンタースリヴァーに相殺+独楽積もうと思ったらスロット足らなくて困った。
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 21:24:42 ID:sb6ZJl5rP
カウンターの部分をごっそり相殺独楽に置き換えていい…のかな？
とはいえ最低限投入されているであろうスリヴァーをそれ以上削る訳にもいかないだろうし
カウンターレベルに相殺独楽を積んだタイプを見かけたような気がするけど、アレはどうだったかな
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 21:26:36 ID:7fKpyjHWO
>>622
ＤａｚｅとＦｏＷを抜けば入るよ
やったね！
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 23:32:36 ID:oObUKKjn0
>>622
それをやると相殺でカウンターがかなり難しいラスゴやディードが通ってしまう罠
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 00:05:48 ID:qxn7LMSP0
じゃあ相殺でカウンターできるようにラスゴとディード入れようぜ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 00:16:25 ID:csLbSEod0
スリヴァー抜いてタルモ入れようぜ
空いたスペースに独楽と相殺入れるんだ
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 00:20:22 ID:JpU6hR1t0
つまりデッキ枚数を68枚にすればいいじゃないか
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 00:53:05 ID:ew7RkpD40
８枚なんてけち臭い事しないでデッキ枚数２００枚くらいにしようぜ
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 01:13:55 ID:+H0T+gsRO
200枚じゃ機知の戦い入らないから、 <br> かわりに偶然の出会いいれようぜ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 01:24:38 ID:T59yXNU3O
もういっそ、スリヴァーなんか抜いて執拗なネズミデッキにしようぜ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 02:05:19 ID:wPV+yq+5O
コンボならネズミよりアドかドレッジのほうが強いよ
そっちにしようぜ
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 02:28:42 ID:TwqvdXjDO
まどろっこしいのはなしにしてミニオンシュートワンキルにすべてを賭けようぜ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 03:23:21 ID:B5HjDFBm0
いやここはコンボの王道アルーレンで行くべき
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 04:47:11 ID:qxn7LMSP0
200枚にしてアルーレンとミニオンシュートとアドとドレッジのパーツ加えて、足りない部分をネズミで埋めて《機知の戦い》で完璧だな
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 09:38:27 ID:BGDnnq2+O
バベルなら心の傷痕いれてドレッジしまくれるぜヒャッホウ！
パワーとタフネスが3桁近くにまで膨れあがれる墓トロールとか吹き出しそうだ。
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 10:03:03 ID:z+uDf1870
そしてオーダーで出てくる相手の絶滅の王の前にもじもじするトロールさん
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 10:55:54 ID:D59ulaRB0
大始祖の遺産使いますね＾＾
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 11:03:55 ID:cF/5mbmvO
昨晩ＧＷ用のデッキをいじってたらﾅｽﾞｪかスカルクランプが
疲れてるんだな
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 11:27:29 ID:9bJkzUFL0
ﾀﾞﾃﾞｨﾔｰﾅｻﾞｰﾝ！ﾅｽﾞｪﾊｲｯﾃﾙﾝﾃﾞｨｽ！
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 12:23:58 ID:cF/5mbmvO
>>640
(　0Ｍ0)＜ｻﾞﾖｺｰヴィンテの食物連鎖ゴブリンをいじったデッキだからﾃﾞｨｽ
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 12:54:59 ID:vQyhMSyn0
そういえばコイントスって
起動した側がトスしてる間に相手が「裏」か「表」
どちらがでるか決めるんだよな。
これ30回やるにしても10回にしてもスゲー時間かかるんじゃね？
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 16:22:14 ID:2SKd1DzM0
全部表でとかいえばいいだけじゃん
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 16:37:20 ID:cF/5mbmvO
>>642
３０回も投げるのに真面目に付き合ってられんわ
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 18:11:52 ID:5YUWiVy90
>>643
(　OｗO)＜ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗﾀﾞｯﾀﾞﾝﾃﾞｨｽｶｰ!?
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 18:28:45 ID:d8VBO9ku0
むしろ３０回ごとにどっちが表だ裏だ指定してたら時間切れ狙えるんじゃね？
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 18:37:37 ID:bl5iShxy0
ダイスでも使ってサクサクやろうぜ
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 19:34:14 ID:z+uDf1870
「はわわ、コインが落ちちゃいました＞＜」
これで時間切れを狙うのか
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 19:37:46 ID:bl5iShxy0
そういやコイントスってジャッジにやってもらうんだっけ？
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 21:05:08 ID:D59ulaRB0
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 21:10:30 ID:cF/5mbmvO
>>649
自分でやるに決まっとる
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 21:13:31 ID:t2MsacAUO
ジャッジに要求してもよいはず
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 21:14:30 ID:d8VBO9ku0
ネタ蒔きにコイントス80回くらいやらせて遊ぼうぜ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 22:13:32 ID:VqeT8MOuP
＜ジャッジー、コイントス30回お願いしますー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　審判さーんコイントスお願ーい＞
＜ネタ蒔きコイントス100回頼んだ


　　　　　コイントスまだー？こっち待ってるんだけどー＞




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おいお前時間切れ狙ってんのかよ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちげーよ審判呼んでるだけだろ＞
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 22:28:10 ID:bl5iShxy0
後に言う「熱狂の春」である
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 22:34:23 ID:d8VBO9ku0
何で会場がイフリート一色なんだよｗ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 22:45:55 ID:HvnRNlHbO
後は○○の秋が出ればＭＴＧの四季が完成か
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 23:17:11 ID:MUBIneRk0
コイントス・デック・ウィン
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 23:20:03 ID:gaInsRoS0
「閃光の春」を超えられるか
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 23:25:54 ID:CBSv9NUW0
今のゲームは3つのステップに分かれている。
第一段階(序盤)がコイントス。
第二段階(中盤)がマリガンチェック。
第三段階(終盤)が――コイントスだ。
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 23:28:11 ID:xg4DU1dr0
親指ゲーを見越して十手抜いてクラークの親指入れるか
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 23:41:17 ID:cF/5mbmvO
世界は豚インフルエンザで大変だってのに……
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 00:49:40 ID:4XoFlxb1O
ネタ蒔きがインフルエンザになったら要注意だなｗ
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 03:04:27 ID:32kkyvAf0
■2009年04月10日(金)■
【No Title】
行ってきます(^O^)

■2009年04月25日(土)■
【No Title】
ただいま！☆
北米研が嫌で山手に来たくなかったウチだけど、実際本当に楽しかった！
二週間あっという間だったし…
なんつーか、山手で良かったです(^O^)！

■2009年04月26日(日)■
【No Title】
ん～…試合どうしよっかなあ;
あの墜ちる寸前みたく揺れた飛行機のせいでかな～り調子悪いだよなあ;
行くなら星川からバスか～ ん～…

■2009年04月27日(月)■
【No Title】
うげ 熱がある＼(^O^)／
ウチラの飛行機、やたら熱出た人いっぱいいたんだよね；
うつった？笑
まあどうせ歯医者だし 今日はいくよん

■2009年04月27日(月)■
【No Title】
家出たものの凄い頭痛い
歯医者行く元気ない＼(^▽^)／
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 09:09:18 ID:2B+z+L63O
最近復帰したのですがウィルが一枚しかないので何とか手に入れたいです。
スリヴァーの女王とか肉占いとか呪われた巻物などテンペあたりのカードは腐るほどあるのですが
２対１くらいでもトレードは厳しいですよね？
単品買いするしかないかな。
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 09:10:45 ID:hoIpnb/b0
頑張ればいけるかもしれないけど一度手に入れたら手放すようなカードではないから難しいと思う
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 09:30:44 ID:Lr+wSIKw0
基本的に持ってたら手放さないし
余るくらい持ってても困るようなカードじゃない
3000円で売って現金化も可能だし

交換に出す人は引退する人間くらいじゃね？
そしてそんな人間はトレードを必要としない
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 09:36:29 ID:2B+z+L63O
ありがとうございます。
とりあえずウィルだけは何とか購入しようと思います。

昔のデッキそのまま使えて楽しいですね。
今はスーサイドブラックで友人の赤単バーンに狩られてます。
相性もあるんでしょうけど赤単安くて強くて心折れそうにｗ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 11:08:13 ID:mcFqxxZv0
なんとほほえましいやり取りだ
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 11:18:42 ID:RLhgyISHO
相性どころの話じゃないだろｗｗｗ
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 11:58:45 ID:dKfbQ3RNO
ネゲター「赤バーン？俺様がボコボコにしてやんよ」
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 12:08:10 ID:ZjbMuSRjO
でも赤単バーンは今のメタだと普通に強いからなあ
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 12:24:21 ID:MJpeyMa8O
赤バーン…
なんともつまらんデッキよ…
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 12:31:04 ID:d/gLb7TsO
でも、一番ダメなのはイチョリッドのメインだと思うんだ

マジックしてる気がしないｗｗｗ
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 13:04:23 ID:RLhgyISHO
ドレッジに先手１Ｔ目に打開Ｘ＝０とか打たれるとマジで萎える
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 14:08:15 ID:/Q7XouK50
willすればいい
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 14:49:37 ID:Lr+wSIKw0
俺はバーンとかイチョリッドとかＡＮＴとかの相手するの好きだけどな
レガシーやってるって感じしていいわ
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 15:18:48 ID:/2OZK5df0
スーサイドブラックでフルバーンに勝ったら黒スレでコテ名乗ってもいい
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 15:36:45 ID:HX0zkelA0
>>677
先手1にスタイフルノートされてあうあうしてるのとか最高にレガシーだよな

>>678
俺が名乗り始めるから辞めといた方がいい
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 19:32:59 ID:bu0qbNXk0
十手入れたら余裕
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 20:06:20 ID:HcYlAgZZ0
次の十手
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 20:15:26 ID:vH5x5MIJ0
はじめの十歩
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 20:36:04 ID:iPX9A7CT0
噂の知識鱗のコアトル（プロキシ）を、CTGに強引に入れてテストプレイ
した感想だが、
①（タルモと比べて）重い
②渦巻く知識や独楽などのバックアップがないとクロックが弱い。基本2/2が低い・・・
（渦巻く知識は、どうしても土地を安定させるために先にうつので手札に温存できない
独楽の枚ターンドローしてのコアトル強化は正直色々微妙）
③（タルモと違って）Force of Willの餌になれる点はよい。ただ、高確率で
餌になる感あり？
④手札が1枚でもある状態だと渦巻く知識を警戒して、相手のタルモ含める地上クリーチャーが止まる。
⑤渦巻く知識を連打すると異常。

結論いうと①と④次第かな。あと森の知恵とのコンボは異常。
レガシーに森の知恵が3～4枚入ってるデッキって何かあったっけ？
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 20:47:31 ID:7+uwpE3o0
森の知恵とコアトルを軸にしたデッキを作ればいいわけだな！
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 20:50:08 ID:bu0qbNXk0
つまり覚醒の兜と独楽2枚でコアトル先生すればいいってことだろ？
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 20:54:35 ID:vhU8xDJP0
森の知恵を使うんなら豊穣も一緒に入れるべきだよな！
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 20:56:28 ID:Ao2z1vj70
森の知恵4枚入りデッキ
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=17689
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 21:01:43 ID:E07p0ViA0
無限マナ出して天才のひらめきで引ききって、あまったマナで相手にも撃てば勝てるだろ
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 21:06:35 ID:dKfbQ3RNO
明日華麗にレガシーデビューしてやるぜ！！
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 21:33:49 ID:BdJgTMUg0
>>687
のデッキ
所持して無いカード大杉。
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 21:45:14 ID:HvKMmVqJ0
>>687
Rolling Earthquake
ポータル系はこういうのがあるから面白いなｗ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 21:48:37 ID:vhU8xDJP0
かなり前だが
森の知恵のドローをコーリスの子で維持するデッキがデッキチェックにあったな
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 22:32:34 ID:DrZQNql30
よく喋るなあｗ
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 22:32:51 ID:DrZQNql30
誤爆
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 23:24:47 ID:csEXm++QO
ネズミデッキ強いの？
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 00:23:51 ID:7ym9MeM5O
黒単色で赤を倒す方法か。
・デメリットが少なくてサイズのでかい奴を並べる
・疫病吐きでウィニーどもをクリーヴする（赤単色はタフネス低い生物ばかりになりがち）
・焼いたら損する気分になれる貪欲なネズミなどで手札も攻める
・十手や火と氷の剣などを使う
・カーノファージや肉占い、肉割き怪物といったライフを削る生物の採用を控える
（闇の腹心すら赤単色相手だと痛いぜ）

・火力で対処しきれないようにタフネスが高い生物を採用する
（4以上あると戦いやすい）
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 00:29:38 ID:lvMJ1Sm5O
黒じゃないデッキ使うほうが手っ取り早いな
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 00:34:45 ID:vFTGWrgG0
ハンデス強めにしたら普通にいけると思うが
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 00:39:25 ID:ZxSMz9DX0
ボブはどうせ焼いてくれる
忍び抉り出しに十手がつけばだいたい終わる
ハンデスはそこそこ有効だが呪われた巻物があると逆効果

くらい
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 01:16:42 ID:+W9sxgiI0
汚染でマナ縛れば勝てるよ
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 02:14:16 ID:qk9KKe4f0
常識的に考えてPOXしかない。
手札と土地を攻めて、消耗戦にしよう。
バーンは消耗戦に弱い。

十手でライフを得ようとか考えるチキンは、
マジック辞めたほうがいい。
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 02:19:41 ID:iY5oi5RA0
バーンは手札消費激しいんでニクシサッドがよく効く…ような気がする
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 02:20:59 ID:PRgOvhtUO
チキンも何もバーン相手にライフゲインは正統派の解答だろｗ

てかバーン相手にPOX撃ったら自分が死にそうじゃね？
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 02:21:55 ID:89gnRcXC0
お前ら分かってないのか？
POXはバーンの敵じゃなくて友なんだよ
なんたって7点火力だぞ？
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 02:41:14 ID:uiKMEAn5O
ヤマディアンバーン最強
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 02:44:00 ID:lvMJ1Sm5O
ｋｗｓｋ
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 02:50:06 ID:ZxSMz9DX0
1発目のPOXが7点火力になることに着目しバーンデッキにPOXを投入した赤黒デッキ
POXとボールライトニングを共存させることに成功し後のダークスライのはしりとなった
現在はデュアルランドに加えフィルターランドの存在により容易に実現可能となった

やっつけた
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 03:04:15 ID:vFTGWrgG0
そういや現在の優良な土地をフルに利用すればお笑いだったヤマディアンデッキも
使えるようになるやつが出てくるかもな
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 08:14:48 ID:Ny2rhX8FO
おはよう

しかし、701は酷いな

酔ってたか寝ぼけていたか
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 08:59:21 ID:XuZ3rhG00
誰か疫病吐きや疫病王に豚カード積んだ豚フルエンザデッキ使わねぇかな
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 09:09:06 ID:lx3ZuFYVO
>>701
そういうアイデアを挙げるということは、そういうこと考えついたってことですね
マジックやめてくれませんかｗ
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 09:11:11 ID:buR5I0ASO
　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　～／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　 ∀ 　 ）　　＜ぼく、offalsnout君
　　　　＼／＼／＼／＼／　　　　何か知らないけど、呼ばれた気がする！
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 09:21:10 ID:DJQj9RLbP
クリーチャータイプ・豚は銀枠にしか居ない
やるとしたら黒緑猪インフルだな
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 09:24:49 ID:lvMJ1Sm5O
マスクスの黒に豚みたいなのいたな
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 09:29:33 ID:Zq9UFN+60
スキャンダル売り

今考えれば凄い名前だよなｗ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 10:27:45 ID:FGLXD7GgO
＼(^o^)／寝坊した
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 10:44:35 ID:XuZ3rhG00
龍王戦って何時くらいに終わるんだろうな
19時くらいまでに終わるなら出てみようかな
疫病デッキ組みたくなってきたわ
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 13:27:05 ID:WOWiOK4hO
狂気の祭壇＋リビデスのヤマディアンブラックならバーンにも勝てるんじゃね？
狂気の祭壇のおかげでデメリットのあるクリーチャーも問題なく採用できて火力も回避できる。
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 14:02:12 ID:RgHfS5ueO
しかしレガシーだとスタン以上に身内対戦がメインになるので
絶対に勝てない相手と対戦する率が上がるような。
みんなレガシー用のデッキって複数持ってるの？
フェアリーとデスクラウドｗしかないから
赤バーンしか使わない友人がウザくて仕方ない。
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 14:11:58 ID:lvMJ1Sm5O
バーンとマッドネスとトレンチ
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 14:22:43 ID:ZxSMz9DX0
パーツは持ってるけど4枚ずつしかないから組み換えないと使えないデッキがいぱーい
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 14:54:17 ID:RgHfS5ueO
やっぱりそうだよな
willとか当然四枚しかないし暗黒の儀式すら四枚しかないわｗ

スタンプレイヤーの友達が興味ありそうだから引き込みたいんだけど
初期投資少なくてそこそこ楽しいレガシーデッキっていえばなんだろね。
貸せればいいんだが俺もカード資産少ないんだよな
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 14:57:34 ID:uIvsJrin0
FoWとStandstillと薬瓶とサイド用のBｔBを貸してあげる→青単フィッシュ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 14:59:14 ID:FGLXD7GgO
>>722
親和エルフとか白ウィニーとかゴブリンとかサリッドステイシスとか
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 15:03:02 ID:s20GVurYO
カンスリ、ゴブリン、ROCK、白ウニ、親和しかない

ゴブリンあたりは安い上にデッキパワーが最強クラスだからレガシー入門者にお勧め
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 15:42:41 ID:3bzLsX3tO
レガシーのローグ系デッキで
わりと強いのって何がある？
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 15:46:19 ID:uZQUK1k2O
ヘルム
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 15:48:51 ID:8VXxpyIcO
カンスリ･フィッシュ･マーフォークは生物が違うだけで他はだいたい使い回しが効くから楽だよ。
後はCTGとドレッジとゴブリンくらいかな…
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 15:57:52 ID:MMyo2IWV0
安くて強いのだったらゴブリンとかかなやっぱ
2万くらいまで出せるならフリゴとかでもいいけど
無理にデュアラン使う事もないし
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 16:06:21 ID:jf4Utg060
ゴブリンのパーツはほとんどが他に流用が効かないのが痛い

まー流用が効かない（需要少ない）パーツだから安くなってるとも言えるが。
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 17:06:08 ID:SdhcrH4EO
魚は使い回しパーツ＋スタンダードのカードで
入門としては最適な気がする
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 17:47:14 ID:RgHfS5ueO
フィッシュもwillないとキツくないか？
逆に高そうなカードはそれだけな気もするが。
翻弄する彼女は再録されたからまあいいけど。
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 17:59:29 ID:MMyo2IWV0
《Force of Will(ALL)》、《剣を鍬に/Swords to Plowshares(4ED)》はレガシー必須だし
《Tundra(3ED)》、《溢れかえる岸辺/Flooded Strand(ONS)》は欲しいけど無くてもなんとかなる
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 18:01:36 ID:DJQj9RLbP
ゴブリンと白ウニは安い早い強い
でもゴブリンはパーツ固定だからいじる楽しみが少ないのがちょっとアレだな
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 18:02:03 ID:lvMJ1Sm5O
変わり谷が高い
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 18:03:03 ID:igPLEplH0
そもそもMTGのカードが高い
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 18:09:10 ID:RgHfS5ueO
>>733
剣鋤はともかくwillは高すぎて買わせるのは躊躇うんだよなｗ
確かに使い回せるからレガシーには必須カードだとは思うけど。

再録禁止になってないからｗｏｃがいよいよヤバくなったら
最新エキスパンションで入ってレガシープレイヤー参入しやすくなるかね。
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 18:12:50 ID:225gMHr90
再録禁止ってのは価値的な意味でのものだから、カウンター粛清の現代においてFoW再録は0だと思うよ
スタンダードには入らないけど、それが使えるフォーマットでは使っていいよ見たいな形は充分有り得るけど
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 18:15:48 ID:RgHfS5ueO
なるほど。
じゃあ何らかの形でスタンには使用できないエキスパンションが発売されない限り
やっぱり望みは薄いってことだね。

引退プレイヤーを引きずり込むにはレガシーいいと思うんだけど
プレイヤーの絶対数が足りないのがネックなんだよな。
特に地方は絶望的ｗ
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 18:22:21 ID:89gnRcXC0
デュエルデッキでは収録の可能性はあるだろうけどな
それでも収録されて１枚だろうが
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 18:33:08 ID:AlgkgadX0
剣を鋤には流刑への道でいいし、Force of Willは撃退でいいじゃないか。
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 19:02:04 ID:+buuxqZs0
FoWが撃退でいいとかありえません
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 19:05:34 ID:EpHZ0M060
てす
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 19:11:56 ID:s20GVurYO
流刑はまだしも撃退はないな
3対1とかねーよ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 19:27:04 ID:225gMHr90
撃退は撃退でいいんだがFoWとはまるで違うよな
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 19:28:46 ID:jf4Utg060
willと撃退は、タルモと灰色熊くらいの性能差があるな。
かといってピッチカウンター以外に変えるのもフィッシュの利点が薄くなる
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 19:35:30 ID:DJQj9RLbP
剣鋤と流刑、両方持ってたとしても迷わず剣鋤っていうことは無いぞ
レガシーだと基本土地無しとか割とあるからな
それだけじゃなくて、相手がコントロールだったりしたら除去に被せて自分に流刑で土地追加とかまじウマイ
相手がノンクリーチャーでも最悪腐らないのがいい
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 19:37:13 ID:FGLXD7GgO
土地も捨てなきゃいけないのが辛い
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 19:40:01 ID:225gMHr90
流刑は割りと剣鋤と迷う要素がある
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 19:51:40 ID:vFTGWrgG0
マッドネスだと撃退でもそこそこいける
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 20:12:26 ID:FGLXD7GgO
>>749
Ｚｏｏなら採用するかな
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 20:23:22 ID:uZQUK1k2O
撃退使うならコマンダー使ってもいいレベル。
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 20:52:56 ID:lJHQS6s2O
撃退入れるならミスディレメインからさします
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 21:04:01 ID:kNPrmybhO
ソープロよりも流刑の方が値段的に高い件
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 21:12:44 ID:qtYrl2BI0
撃退使うならFoW抱えてるブラフだけでいいレベル
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 21:28:44 ID:cb0L6Tlm0
撃退VS撹乱する群れ
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 21:46:41 ID:njgw4/a90
撃退は噴出が解除されたら本気出す
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 22:06:05 ID:FGLXD7GgO
噴出が解除されたら俺の魚達が本気出す
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 22:06:45 ID:s20GVurYO
つーかソープロより流刑のが強くね？
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 22:13:58 ID:+gDR5VSX0
ソープロと流刑は使うデッキと相手に寄るだろ
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 22:16:56 ID:d3gqfRGs0
リベリオンの調子悪い・・・・
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 22:40:10 ID:MMyo2IWV0
フリゴとバーンを両方食える白ウニが再びアップを始める夢を見た

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 22:48:17 ID:qtYrl2BI0
わずかなソープロ4枚でイチョ相手に何が出来るって？
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 22:51:35 ID:g3y1ZBO60

　ま　た　ネ　タ　蒔　き　か
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 23:00:01 ID:+6dJMJV50
>>763
食えるかと言われると怪しいが、ヨツンとか薄青幕とか入ってるレシピなら悪くないかと
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 23:04:59 ID:DJQj9RLbP
流刑と剣鋤をフル積みで
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 23:39:10 ID:s20GVurYO
ヨツンにプロ黒12枚体制でおK
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 23:44:27 ID:NUbH2jb+0
大爆発おこして家が大爆発おこして家が大爆発おこして家が全焼した全焼した全焼した
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 00:23:32 ID:VoseVwQVO
ドアノブ回そうとしたら静電気がピリッときた
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 01:59:47 ID:uCydrB6fO
白騎士「ふたたび俺の時代が来たようだな…」
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 02:56:46 ID:Kira0txQ0
噴出が禁止解除になったらマーフォークに入るかな？
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 03:08:26 ID:mmsaoRhq0
ありえない仮定に意味はないかと
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 03:53:20 ID:wH2pRVAC0
ところで、なんで噴出は禁止なのかね？
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 04:04:03 ID:n65VTOmi0
ヨツンってドレッジ相手だとあまりにも遅くないか
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 04:06:38 ID:F9dzWI8ZO
>>773
ターボランド的なデッキ
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 07:33:43 ID:xbMwW40qO
wikiにある「エンジェルストンピィ」ってサイド書いてないけど、大会の実績がないからなの？

最初カンスリ作ろうと思ったけど、土地だけで出費がヤバいからエンジェルストンピィにしようか悩んでるんだが…
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 07:38:46 ID:Kg8yO4+R0
白のサイドなんてメタ次第でいくらでもあるからじゃね？
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 08:20:39 ID:h5z6LVTx0
>>775
GATじゃないのか？
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 09:22:07 ID:VbYYdnVa0
>>774
あれは2戦目以降に墓所や遺産と併せて使うのが理想
針やチャリスで止まらず、じっくり発掘させるのを許さない
メインだとやっぱり遅い
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 10:12:00 ID:QRpYjVhOO
>>775
明らかにGATでしょうね。Fastbond無くても多分危険。
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 12:28:33 ID:iUTDIR3v0
でも噴出が禁止解除されても環境をGATが支配するようにはならないだろ
そもそもGATなんて死滅してるんだからちょうどいい気ガス
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 12:38:08 ID:h5z6LVTx0
>>781
ヴィンテージで一回解除されたときＧＡＴがすごかったからレガシーがどうであれ解除しないだろう。
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 12:44:38 ID:Vm/wy5Kd0
冷静に考えりゃ、タダで２ドロー出来るカードなんてダメに決まってんだよ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 13:11:23 ID:VoseVwQVO
他のデッキでも使えるから駄目だろｗ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 13:20:32 ID:oxFNz0Iy0
タダで打てるどころじゃないからな。普通に使っても1マナ増える
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 13:42:45 ID:DO2Re/bbO
今はコアトルとか言うスーパーGATなカード出たからより駄目だよ
グロウ系クロックパーミ全般が強くなりすぎる
ただでさえトップメタなのに
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 13:58:38 ID:pbjTw+xeO
コアトルは渦巻け知識との相性がやばすぎる
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 14:06:02 ID:Vm/wy5Kd0
ネタ蒔きが早速コアトル入りのセプター赤スレ組んでたけど、白で中断やソプロをセプターするのはどうだろか？
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 15:11:50 ID:mHURGUK50
GATなんざともかく、今噴出の解除したら
環境が青だらけになるぞ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 15:18:24 ID:1d0m7S0OO
別にいいだろ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 15:35:38 ID:Vm/wy5Kd0
よかねーだろｗ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 15:54:51 ID:jrm5sh43P
0マナでサイカトグが+6/+6…
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 16:19:45 ID:KB3Iab6g0
GATがやばいかどうかは知らんが
制限解除したらえらいことになったヴィンテージの前例があるから
恐くて解除できないんだろうなｗ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 17:26:29 ID:eX/qdCsK0
興味あるかわからんけど、一応横浜レガシーの速報でも

優勝はアドストーム
準優勝はバーン
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 17:59:33 ID:qj5ub1XUO
ドレッジ バーン アドストームあたりはクソゲーにしか見えないから嫌い

タルモに十手付けて暴れてる奴の方が遥かにマシ
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 18:09:22 ID:mmsaoRhq0
目が腐ってるんだな
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 18:26:52 ID:F9dzWI8ZO
>>794
デッキリストおながい
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 18:30:26 ID:QF8904aL0
>>795
タルモ十手に負けてまた愚痴るんですね、わかります。
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 19:31:34 ID:8uywMlf80
デッキの好き嫌いは心の中に留めとけよ。
延々タルモ相手にするのが嫌いな人もいるし、
打ち消しだらけが大嫌いな人は相当いる。
開幕のチャリス３球の攻防で終わるゲームも少なくない。

言い出したらキリがない。
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 19:41:18 ID:DO2Re/bbO
リアルでは言わないけど逆に掲示板でこそ吐き出すべきじゃね？
俺はドレッジとかまじで嫌いだわ
別のゲームやりすぎてこっちのデッキ関係ないし
オ○ニーなら自宅でどうぞーって内心は思ってますｗ
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 19:54:47 ID:vIvEAQhdP
相手にするのは別にいいけど、こう言う風に思われるから瞬殺系のデッキはあんまり使いたくないなぁ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 19:56:56 ID:1d0m7S0OO
使う方もなんか後味悪いよな
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 20:02:59 ID:mmsaoRhq0
ネガキャンご苦労様です
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 20:08:14 ID:MprdEtza0
ま、大会だと当然関係ないけどな
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 20:09:39 ID:Vm/wy5Kd0
コンボデッキは、着想と構築までは面白いんだけどなあ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 20:31:05 ID:jrm5sh43P
レガシーならではの電波コンボを考えてもだいたいギミックが動き出す頃に殺される
たまに相手の「ほわぁ～」っていう声が聞けたらそれで満足です
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 20:42:51 ID:eX/qdCsK0
>>797
リスト上げと来ましたー
また何か間違えなどがありましたらよろっす

http://dedicatus.blog102.fc2.com/blog-entry-282.html#more
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 21:40:00 ID:8uywMlf80
乙
スレショ皆無とは珍しい
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 21:42:41 ID:dTv1FcR80
乙
７位のデッキいいな。ドラストやデミゴッドｽﾄﾝﾋﾟｨの流れを黒で再現してる
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 23:01:15 ID:pLK0wlaY0
ドレッジ、バーン、ＡＮＴを嫌ってる人間には、
正直、もう他のフォーマットやってくれって言いたいね
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 23:16:50 ID:e8u5bMBIO
何のためのサイドボードだよ
キーカード1～2つ潰されるだけでコンセプト崩壊したり、対策カード1枚で詰んだり…
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 00:45:23 ID:VsRmznoU0
カウンターされまくるのが嫌とか
タルモばっかなのがいやとか
ANTで旬殺が嫌とか


スタンやれよ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 01:23:13 ID:3k3Vhbbm0
ランドスティルが厨すぎて勝てないとか言ってた奴と同じだろ

そんなのランドスティル使ってロームに勝てなかったり
バーン使ってANTに勝てなかったり
ANT使って相殺独楽に勝てないのと同じレベルでどうでもいい
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 01:29:08 ID:TYUJ8WVf0
>>812
で、スタンいったら《謎めいた命令/Cryptic Command》が嫌だとか《苦花/Bitterblossom》が嫌だとか言うんだろう。
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 06:41:08 ID:5NtF3F660
EDHまじおすすめ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 06:53:33 ID:A1j6NdB20
>>814
囲碁やろうぜ！
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 07:03:28 ID:F29T9PQT0
>>816
将棋の方が取っ付きやすいだろ
将棋やろうぜ！
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 07:18:23 ID:ONUImTXL0
大ダイを読んでチェスを始めたあの頃が懐かしい

囲碁や将棋よりもルールがシンプルで楽しいよ！
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 08:09:56 ID:1wOMTJHN0
>>818
言いたいことはわかるが、
それだと「大のダイ冒険」になっちまうぞｗ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 08:49:40 ID:4vhljvitO
>>817
飛車強すぎます＞＜
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 09:15:25 ID:KwC14VzH0
>>817
桂馬が変則的で強すぎます＞＜
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 10:04:40 ID:Ds0aNqCVO
オセロしか分かんね
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 10:42:06 ID:HWzSK9n5O
五目並べで先手ハメゲーしてやんよｗｗ

……だめじゃん
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 10:51:50 ID:4nwAWxTzO
ダイの大冒険って名作だよな
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 11:16:43 ID:yjbe2oTj0
麻雀しろよ麻雀
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 11:20:27 ID:dmSehUEJO
王→タルモ
飛→
角→
金→Force of will
銀→十手
桂→
香→ボーライ
歩→島

誰か、残りのやつ考えてくれｗ
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 11:35:20 ID:4vhljvitO
金がそれなら銀はもみ消しだな
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 11:39:36 ID:iqPz7mDe0
王・・・絶滅の王
飛・・・飛び回る玻璃凧
角・・・三角エイの捕食者
金・・・金属モックス
銀・・・銀騎士
桂・・・ターパン
香・・・ジャスミンの香り
歩・・・歴戦の歩兵

ほらできたぞ
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 12:18:35 ID:7ZVqgZdk0
桂馬をターパンにするあたりに愛を感じた
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 15:31:31 ID:Hxrdzu+N0
ドレッジ、バーン、ANTは嫌いとか言ってる奴って
僕の考えたオリジナリティ溢れる最強デッキ(笑)が
あんな個性のかけらも無いコピーデッキに負けるなんて気に入らない
って言ってるだけの奴が多いような気がするな
そういう奴はスタンではトーストや白黒トークンは嫌だとか
ヴィンテはテゼ多すぎるから嫌だとか言うだけなんだろうね
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 15:40:49 ID:s6APCCmqO
単純にバーンは使っても使われてもつまらないから嫌い
大会なら文句無いけどカジュアルとかに持ち込む奴は死ねばいいと思う

ドレッジは使われる側は糞ｹﾞｰたが使う側は楽しいからまだおk

ANTは使った事無いからｼﾗﾈ
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 17:07:38 ID:SIJb8/unO
ドレッジ糞ゲーだから嫌いだけど基本的にサイド力線4積みするから
サイド後にざまー出来るお客さんだから許す
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 17:09:00 ID:8R5Xl6DU0
クソゲーにならないなら別にいいよ
レガシーだとANTとベルチャー以外は全部許せる
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 17:14:05 ID:w1vzlYs/P
墓地依存デッキ相手なら、たとえ色が合ってなくても力線積んだ方が良いのかね
どうせ1ターン目にどうにかできなきゃ死ぬんなら、墓所を積むよりも…か？
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 17:20:01 ID:2JpcdkkK0
色が合ってないのに積むのは流石に無茶だろｗ
そこまでメタらないと話にならないような環境でもあるまいに
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 17:48:43 ID:7lh7OXD60
ANTとベルチャー使ってる人は何が楽しくてmtgしてるのかわからん
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 17:52:02 ID:ETqaPakQ0
ソリティアに近いものをプレイしているやつも
それに私怨粘着してるやつも似たようなもんだな
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 17:59:45 ID:F29T9PQT0
ドレッジ、バーン、ＡＮＴを嫌ってる人間には、
正直、もう他のフォーマットやってくれって言いたいね
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 18:13:11 ID:Kxyr6rOp0
>>836
自分の勝てるゲームしか見たくないんだね。つまらない子
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 18:44:11 ID:Hxrdzu+N0
>>836
勝つのが楽しいんだろ
勝つことの楽しさが理解できないならわからなくても仕方が無いが
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 18:44:44 ID:6MDQqA8t0
レガシーはカジュアルならば多様な可能性を持つ深みのあるフォーマット
トーナメント仕様ならば容赦なく速攻で屠られる凄みのあるフォーマット
と言うあたりでどうか

カジュアルなレガシーフォーマットでは先輩ゲーマーに色々わけの分からない殺され方をして楽しかった
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 19:42:29 ID:qzSZjkNU0
フォーマット上で認められてるデッキに何を言ってるんだか･･･
そんなに嫌なら自分ルールでやってくれる人探してやって来い。
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 19:46:04 ID:gYYMZCvG0
対バーン戦をつまらないの一言で切り捨てる人はロクなバーン使いと当たった事が無いんじゃないかと思う
相手のハンドのForkをめぐって壮絶な読み合いが発生したり、
残りライフ４で勝ったあと相手がめくったトップが火炎破だったり面白いけどな。

ドレッジなら地獄のサイド戦でいかにスキを見せないかとか
ANTならどのタイミングでマナを縛ったり打ち消すかとか
他の対戦以上に濃い読み合いが発生して面白いんだけどなぁ。
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 19:51:00 ID:A3YhwlAe0
トーナメントに出るなら、主流なデッキと値段的に作りやすいデッキ、強力なカードには
ある程度メインで耐性もたせてデッキ組むもんだと思うんだが。大会の１．２回戦だと良くあるが、
ガンガンパーマネント並べるオリジナルデッキをディードで流しているとそう思う。
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 20:33:22 ID:A3J8xSgw0
つ「ダークマジック（笑）」
ゆっくりしたゲームが楽しめるらしいよ
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 22:18:22 ID:Ds0aNqCVO
>>845
ｋｗｓｋ
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 22:44:32 ID:amGwL2J40
日本でないところで行われているレギュレーションの話をされても。
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 23:45:50 ID:BnRicWuq0
そもそもなんでこんなにカードの値段が高いんじゃ！！
食費を削ったデュアランは大切だ！！
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 00:26:38 ID:xZQOIxQI0
>>831
こういう書き込みする奴が一番つまらないから嫌い
糞カジュアルデッキ使って負けて「ぼくのかんがえたさいきょうでっきがまけたよー(つд⊂)ｴｰﾝ」って思うんでしょ？
カジュアルだからって遅いデッキを強要する奴は死ねばいいと思う
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 01:28:54 ID:j0MDFaEHO
ANTバーンドレッジなんてサイドで墓地癌メタした
トップメタCTG様で完膚なきまでにフルボッコにして
格の違いを見せつければおk
むしろ当たったら嬉しいね
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 01:33:00 ID:LeyNp3eh0
CTG様マジぱねえっす
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 01:33:27 ID:pH4Tn3O70
対策カードが出れば勝ち。出なきゃ負け。
瞬殺系のコンボデッキ相手は勝っても負けてもつまんねーんだよ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 02:03:00 ID:cbA3FE0T0
>>852
どのデッキも多少の差は有れどそれはあるだろ
いっそのことMTGやめてブシロードの運ゲー(ヴァイス・カオス等)でもやってろよ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 02:10:55 ID:rw7Lm3PO0
尖りまくったデッキが優勝するから何とでも戦えるスレショ系がトップメタから外れない
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 02:14:13 ID:r+8hhuce0
対抗手段を積むか相手を置き去りにするかに二択だしなあ。
カードプールが広いからどんなアーキタイプでもパワーが高い。
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 02:58:29 ID:pH4Tn3O70
>>どのデッキも多少の差は有れどそれはあるだろ
たしかにそうかもしれんが1、2ターン目でそれが決定してしまう
ベルチャーやANTの相手はやっぱりつまらんよ
それこそ初手で引くかどうかの運ゲーじゃねーか
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 02:59:42 ID:CJvOZf0+0
じゃあやめろ
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 03:02:08 ID:LeyNp3eh0
まあレガシーだし
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 03:20:42 ID:vmD+9QLvO
安定して1、2ターン目に決められるとかマジぱねぇっす
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 05:00:45 ID:kn8qe8Td0
コンボに文句言ってる奴って
ろくにマリガン判断ができてなさそう。

willも囲いも無い手札キープしといて、初手で引くかどうかの運ゲー（笑
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 07:37:22 ID:OJlSBX1L0
ドレッジが嫌いとか言ってる奴は、墓地対策なんかをせずにハンデスなんかを使ってる奴
バーンが嫌いとか言ってる奴は、ボードコントロール使ってる奴
ゴブリンが嫌いとか言ってる奴は、打ち消し呪文使ってる奴
ANTが嫌いとか言ってる奴は、ハンデスやカウンターのようなデッキを使ってない奴

自分のデッキと軸が違い、自分の思い通りにならないことに駄々をこねてるタダのバカ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 10:24:10 ID:hVmA6Lyk0
ANT嫌いとか、ドレッジ嫌いとかとか言ってる人って
①廻りに使ってる身内がいないので、戦い方がわからない
②戦い方がわからないので、当然瞬殺される。勝てない。
③運悪く連続で、当たり負けると嫌になる。特に、３or4連勝中の優勝ねらえる
時に当たり、当然負けてと凹み、更に嫌いになる。

じゃねーのかな？（俺は、上記の例だったけど）
なんで、以下をやって克服するのがオススメ。
①一度、ANTやドレッジを使って身内ないで遊ぶ（代理カード推奨）
　※個人的にANTやドレッジの場合、サイド有り推奨。マリガン必須です。
②戦い方を身内で徹底的に研究する。
③必然的に勝率上がる

そうしたら、レガシーの新しい魅力が発見できると思うんだけどなー。
それでも嫌いならOKだけど、「使ってもいないのに、好き嫌い」止めようや。


と、赤オタからANTオタに変わった俺が書いてみた。
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 10:32:27 ID:LA41qn6o0
自分で使えば弱点みえるのにな。
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 10:41:14 ID:bs8KMwyH0
ドレッジとかはできれば当りたくは無いけど私は結構好きかな
初戦は大抵捨てちゃうけどサイド後とかは何時死ぬかとかハラハラしながら
対戦するのが凄い好きｗ
ただ、身内だとドレッジ全然使わせてもらえないし、使ってもくれないから
対策とかがどこまですれば良いのかが把握しきれないorz
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 11:38:32 ID:tT8kJGQyO
いま日本にデュアランの1種類って何枚現存してるんだろう？

高すぎる
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 11:51:07 ID:VGR+sJBG0
ラヴニカのアレ使えばいいじゃん
速攻デッキなら大差ない
デッキチェック見ても「足らなくて」だろう構成でショックランド使ってる人結構居るよ
特に
サバンナ
バッドランド
あたりの買っても腐るのが見えてる土地なんか
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 11:51:57 ID:rw7Lm3PO0
ドレッジとANTをクソゲー呼ばりするのはどうかと思うが
バーンがクソゲーだというのは若干同意

瞬殺デッキが糞っていうよりやる事が単純すぎてつまらん
盛大な仕掛けで相手を瞬殺するコンボデッキは楽しいけど
ただひたすら焼いてるデッキが使う側も何が楽しいのかわからん

そのくせチャリスX=1で乙るのに
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 12:02:11 ID:LA41qn6o0
ひたすら焼いてると言う時点でだな・・・・
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 12:16:14 ID:FUYrsfw6O
>>866
taigaあたりも使うなら大抵速攻デッキだからショックランドでも問題ないな
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 12:22:17 ID:AhNec2ESO
相手がラッキーとかペインターとかﾏﾏﾝとかボブとか出さない限りひたすら本体だろ
少なくともAMCとかそんなんばっか
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 12:25:58 ID:6HcHqPE00
実は青単BtBとか、ドレッジとか、スレショよりも格段にプレイが難しいのは赤バーンなんだよな。
そして、それをさらに上回る難しさのゴブリン。
赤は本当にプレイングが難しい。
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 12:30:51 ID:hVmA6Lyk0
>867
赤バーンを大会で多数使用した感想の面白い点をいうと
　①相手のクリーチャーへの火力使うタイミングと使わないタイミングを
　考えるのが醍醐味の一つ。（間違えると大抵死ぬ）
　（例：ボブやマナバードとかは、場の状況やライフで変わってくる）
　②ライフ計算が、他デッキと違って（レガシーで一番？）かなりシビア。
　　・初手で与えるダメージ
　　・引くカードのダメージの期待値
　　・相手のカウンター有無
　　・自分の土地展開
　でだいたい初手の手札から何ターンで相手を殺せるかわかる。その計算がおもしろい
　③早くゲーム終わるので楽。（慣れるとフルパーミはもちろん、クロックパーミ
　すら使えない体になるので注意）

>チャリスX=1で乙
は、ちょっと違うなー。たしかにチャリスは相当きついのは確かだけど。
大抵デッキ組むとき、X=1の比重減らすよう考えるし。というか火力の期待値
を計算しながらデッキ組める楽しさはレガシーでバーンだけだと思ってる。
あとサイドするときは、入れてくるデッキって大抵わかるので、粉々の的に
なる場合多いかな。

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 12:34:13 ID:HO/1QvzqO
ペインターに勝てない……
セプターチャントはサイドで対処できるんだが、ペインターは……
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 12:35:09 ID:P3QCw7RYP
母さんはマジで良い避雷針になってくれる
後からプロ赤(守ってやる必要のないクリーチャー)が出てくるところで相手が母さんを狙うってことは
結局の所「本当に一枚無駄に撃つ」ってことで
そのおかげで1ターン生き延びれば万々歳
(W)で1ターン稼いだことになるからな
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 12:54:22 ID:LA41qn6o0
>>873
ひらきなおってガイアの祝福を積んでみるとか
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 12:56:29 ID:BWH+JJST0
大祖始２枚くらい積んだでオーダー使おうぜ
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 13:41:27 ID:tT8kJGQyO
Tundraってトナカイ何匹いるか分かる？
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 13:52:13 ID:FUYrsfw6O
>>877
マジレスすっとあれはヌー
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 13:57:54 ID:tT8kJGQyO
えっヌーなの？
ヌーって普通Savannaにいるんじゃないの？
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 14:20:23 ID:JYZvW2MuO
ヌー「ちょっと暴走しすぎたんです」
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 14:25:31 ID:bvk/5YMQ0
んもう、ステューピッドなんだからっ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 14:54:48 ID:j/zK785mO
俺の赤バーンはできるだけシンプルにしてる。
青見たらdaze警戒したらいいだけ。
willは撃つだけ損だし、
フェッチ・ボブは味方に見える。
コマがない限り、ボブは残す。
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 15:30:12 ID:pH4Tn3O70
バーンはよっぽどのことが無い限り本体
言われてるほど難しくない
ゴブリンのほうがよっぽど難しい
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 15:53:34 ID:Ioequb/U0
自分のことしか考えない奴もアレだが顔文字使ってまで煽る奴も気の毒だな
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 15:56:35 ID:grWsRT2UO
俺の狩猟場大祖始のが100倍難しい
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 16:12:05 ID:19l2Bu4t0
ANTはオナニーデッキ
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 17:12:39 ID:884dHkviO
ベルチャーはオナニーデッキ
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 17:16:58 ID:D/oGwJkT0
レガシー自体がオナニーフォーマットっぽいところあるよね
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 17:57:01 ID:2P7UInBiO
ねんがんの鎖稲妻をてにいれたぞ！
でも赤バーンは低能御用達デッキだからトレードの玉だなｗ
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 17:58:43 ID:RtrTSf+w0
オナニーデッキをメタに据えつつどう勝つか、と言う思考実験の場だろ
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 18:41:25 ID:j049QBrU0
売り手側でもプロプレイヤーでもない俺らがどういう形でＭＴＧ楽しもうと、各々の勝手だろ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 18:46:52 ID:pH4Tn3O70
プロツアーホノルル長野予選のバーンは見てて楽しかった
エクテンだが
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 19:19:51 ID:307y/t020
相手にする方は多分つまらんのだろうけど、それでもそういうデッキが大好きな俺。
確率とか期待ダメージとかをいろいろ細かく計算して、より平均的に効率の良いと思われるデッキを作る過程が最高に楽しい。
この手のデッキってコントロールみたいなリアクションデッキや、除去等で妨害されやすいクリーチャービートよりも、
はるかにいろいろ計算できるから、それが楽しいのよ。
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 19:40:35 ID:RtrTSf+w0
バーンは使ってても相手にしててもひたすら計算だよな
ある意味パーミに通じる
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 21:53:45 ID:E6c9lLLU0
おまいらつまらないつまらないって言うけどじゃあ
相手にして一番楽しいデッキって何よ？
俺には分からないぜ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 22:03:47 ID:bTaxMHvc0
ANTかな
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 22:09:13 ID:BWH+JJST0
金魚鉢だろ
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 22:09:15 ID:m4iAOcmu0
話し変えるけどレガシーばっかりやってると普通に初心者のカジュアルデッキに殺される

タルモ出しまーす→んじゃテラーで＾＾
ボブ出しまーす→んじゃショック＾＾
墓忍びだしまーす→送還します＾＾

こんなんだから初心者相手にフリゴとかANT使いたくなる
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 22:10:51 ID:j049QBrU0
ドラストに至ってはエントリーセットにﾎﾞｺられる可能性もあるしな
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 22:11:11 ID:P3QCw7RYP
目玉焼きは見ていて楽しいかな
作ったやつの頭ん中見てみたいよ
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 22:11:31 ID:qDIZYwVu0
メタったデッキだと普通にスタンに負けるな
タルモ腹心墓忍びの入るデッキでカジュアルに負けるのはないとおもうけど
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 22:13:29 ID:cbA3FE0T0
>>898
あるあるwww
少し前にカウンタートップゴイフ使ってスタンの白赤に負けた(´･ω･｀)
今の白って、黒より除去強いんだな…
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 22:15:30 ID:j0MDFaEHO
初心者相手に勝ちたくてアントやドレッジってどんだけ腐ってんだ
頼むからお前のちっさい自尊心満たすために
新規プレイヤーの芽を摘まないでくれ
糞ゲーだと思われるだろ
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 22:17:00 ID:F/4+4LW10
そりゃ運ゲーの要素で負けることはあるけど勝率では勝てるだろ
タルモ出したときにむこうに除去なけれなければこっちは勝ちだけど、
むこうは除去あってこっちにタルモなくても勝てないっつーようなのの積み重ねがさ
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 22:39:28 ID:tT8kJGQyO
おまいらショックランドとかのひたすら美麗なイラストと
デュアランみたいなボンヤリしたイラストどっちが好き？
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 22:48:43 ID:LA41qn6o0
あそこらへんのは比べちゃ駄目だと思う。絵本の挿絵みたいなの多いし。
個人的には停滞とAmy Weberの絵はかなり好きだったな。ああいうのは今後出ないだろうし。
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 22:56:54 ID:FUYrsfw6O
>>905
ショックランド
ショックランドが旧枠ならよかった。新枠は微妙、未来予知の枠は(ﾟ⊿ﾟ)イラネ
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 23:36:53 ID:ms0427GL0
>>905
ショクランとかデュアルとかか・・
ショックだと神聖なる泉がかなり綺麗だよな。
でも、俺が一番好きなのはTaiga　単純だけどあれはあれで綺麗
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 23:41:58 ID:E6c9lLLU0
寺院の庭は？
あれプレビューでお披露目されたとき凄いテンション上がったんだけど
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 23:43:32 ID:P3QCw7RYP
イラストはアイスエイジの頃が一番よかったな
自然の風景が綺麗だったよ
クリーチャーカードもスペルカードも土地カードも
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 23:48:26 ID:jfglghSM0
硫黄泉に入ってるクリーチャーに恋した高校時代
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 23:51:06 ID:F0EgZp4a0
さて、過去ログ読むか
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 23:51:51 ID:cbA3FE0T0
盛り上がってるところ申し訳ないが、あとはこちらで46
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1157014698/
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 00:09:21 ID:glc16ivW0
なんかゴイフと腹心て嫌われてるのな。
黒Zooで両方使ってるけど・・・
やっぱチート臭いか？
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 00:11:04 ID:QHCN2oBrP
俺は好きだよ
わざわざ出してくれてありがとうって感じ

不忠の糸をプレイします
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 00:32:03 ID:c4sf+i930
たるもっもーって書くと許せる気がする
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 00:32:58 ID:ENul9nwW0
タルモとボブはクリーチャーなのと2マナなのが弱い
いつも謙虚で1/1になってて存在意味が分からん
爆薬でかんたんに吹き飛ぶし
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 00:48:20 ID:zuON3EoTO
タルモとボブは強いけどそれゆえめちゃくちゃ対策されまくってて
いつも糸か枷あたりで相手の場にいたり
嵌められたり燻されてるイメージしかない
まともにアタックしたりドローさせてもらってない
出来たら勝ちだけど
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 00:54:00 ID:A6kWCQHW0
ボブはタルモへの除去を使わせるカード
一枚引くだけならエルフの幻想家でいい
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 00:55:00 ID:l/CGGCzK0
マナコストが同じなせいで、ついでに嵌められてる十手の気持ちにもなってみろよｗ
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 00:57:14 ID:Yh2guEae0
爆薬十手ディード不毛独楽のせいでついでに針刺されてるセプターに免じて
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 02:10:13 ID:tiuAPEax0
針「ま　た　墓　所　か」
糸「ま　た　タ　ル　モ　か」
爆薬「ま　た　２　マ　ナ　か」
ボブ「ま　た　稲　妻　か」
ラッキー「ま　た　ソ　－　プ　ロ　か」
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 02:10:17 ID:h1mTWl7MO
セプター、ミラディン発売した時にはやたら騒がれてたのに最近みないな。
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 02:53:15 ID:QHCN2oBrP
たぶん針の所為
あとはクローサにぎりとか
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 03:16:42 ID:jlSYmk7K0
まぁあの当時はメインから粉砕入れてましたから・・・
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 03:17:56 ID:l/CGGCzK0
もみ消しも出来るんだよな＞セプター
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 04:25:48 ID:e4L2RDeX0
ブーメラン刻印してもフェッチランドのおかげで華麗に土地伸ばされる残念仕様だから仕方ない
オアリムチャントじゃにぎにぎされるしテフェリーと組み合わせるのはもはやオーバーキル
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 11:25:32 ID:h1mTWl7MO
クローサの掌握は青サビに謝るべきだよな。
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 11:59:03 ID:AF4dKvu9O
>>922

もみ消し｢ま た 三 角 州 か｣
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 12:03:15 ID:tiuAPEax0
sinkholeあたりを刻印するとおいしいかもしれない
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 12:09:21 ID:8ubGcSB6O
セプターランキング
5位 祖先の幻視
4位 sinkhole
3位 もみ消し
2位 対抗呪文
1位 オアリムの詠唱
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 12:14:29 ID:kU59sIis0
どうやってソーサリー刻印するんだｗ
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 12:15:25 ID:NIPHFjHZ0
ギャグかマジか判断に困るじゃないか
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 14:26:27 ID:XK6d2gAFO
ソーサリーも刻印出来たら強いな
毎ターンニマナ三枚ドローだぜ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 14:31:13 ID:TMDJTKtmO
根絶刻印すると相手発狂
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 15:19:32 ID:jif0OQ770
蓄積した知識で同じ様なことはできるわな
937 ：《ミジウムの変成体/Mizzium Transreliquat》：2009/05/06(水) 16:04:41 ID:4kCcE89U0
>932
呼んだ？
Linked Abilitiesというルールが出来てだね、
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 16:07:26 ID:gfBxV0aq0
残念ながら刻印されたインスタント・カードを１枚、コピーしてもよい。ってなってるｗ
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 17:29:04 ID:X/0Uexal0
ソーサリーなら一望の鏡使おうぜ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 17:51:48 ID:sTo76uXb0
レガシーでも今、巷で話題の
続唱+超起源いけそうな気がするから今度大会に持っていこ(´･ω･`)

セプターに依存しすぎるのは今の環境やばいが、こないだのネタ蒔きが使ってた感じとか
いつだかのナヤズーのサイドに入れてたりっていうのには普通に強いと思う。
ソーサリーって・・・
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 19:16:13 ID:h1mTWl7MO
バーンにセプター積むとかどうよ？とか考えたが、呪われた巻物で十分か。
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 19:33:21 ID:4g62DeHX0
手札を使い切って4・5ターンくらいで相手を殺すデッキなのに

セプターに刻印しても2回使わなきゃ元が取れないし
マナ的にも4マナ使って3点、6マナ使って6点与えることになるわけで

そんなことをしてテンポアドバンテージ崩してカードアドバンテージ取ろうとするなら、別のデッキを使った方がマシ
と言うかバーンを使う意味が無い
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 19:36:34 ID:hWEqsAmU0
占術火力なら手札の有効度が上がるよ！(ｷﾘｯ
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 21:10:06 ID:+qMR1vzy0
のろまきですら火炎破ぶっぱなした後に使えなくなるから敬遠されてるからな
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 21:24:29 ID:wdB0oFjeO
最近のろまき積んだバーン少ないしな。あってもお守り程度に一枚
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 21:30:44 ID:9toNwV+CO
テンペの時はあんなに神に感じたのになぁのろまき
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 21:52:42 ID:8ubGcSB6O
残念だが、今ではのろまきというよりはゴミ蒔き。
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 21:54:23 ID:YwsvzsF60
～そしてネタ蒔きへ～
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 21:58:32 ID:i5ctoomyP
《爆片破/Shrapnel Blast》入れててアンクが嫌いなら1-2枚くらい機械の数の水増しに入れるかも
まぁそんなん入れてると肝心の2マナ以下インスタントが少ないんだけどね
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 21:58:55 ID:zuON3EoTO
なんでやねん
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:18:12 ID:8ubGcSB6O
話の腰を折ってすまない。
今、エクテンスレでも話題の続唱デッキはレガシーではどうだろう。
サンプルを作ってみたが、叩いてくれないだろうか。
3マナ続唱12
絶望の天使4
アクローマ4
大祖始4
フェイジ4
ESG4
SSG4
超起源4

badland4
tundra4
underground sea4
volca4
plateau4
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:18:58 ID:BrRFRtqMO
のりまき
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:26:37 ID:8HLKvNjr0
>>951
スフィンクス、絶天、ボガヘル、指導霊は4枚確定
続唱は3マナのを10枚～12枚
デカいのは16～20いれば十分かな？
エーテル怖いならメインから流弾か何か3マナの対処出来るスペルを
指導霊から2ターン目に続唱打てればデカいのが3体くらい出て勝ちですな
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:32:05 ID:YwsvzsF60
>>954
ＤＡＺＥされるのが目に浮かぶんだが。
やはり黒入れて手札破壊をだな
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:35:34 ID:8HLKvNjr0
精神腐敗「俺の出番か」
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:36:38 ID:aXQfkLCLO
>>954はまさに目くらまし状態だな
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:36:38 ID:g6ynf+OI0
つーかフェイジって何の冗談なんだ
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 22:54:09 ID:XK6d2gAFO
なんだギャグか
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:00:58 ID:tiuAPEax0
レガシー最強のカウンター＝Daze

間違いない
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:17:41 ID:bfoB7K/J0
まずレガシーの利点として妨害にピッチスペルが入れられる事を考える。
そう、WillとUnmask。片方または入れる。となると生物は青や黒を見繕う。
続唱は10枚、超起源は3枚あれば十分。
マナソースはSSG,ESG,5色土地18くらいか。宝石の洞窟も入れられれば入れる。
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:22:14 ID:zuON3EoTO
ダゼよりウィルと相殺のほうが強い気がする
FoW
～全ての青に入る壁～
相殺、目くらまし
～トップメタデッキの壁～
もみ消し、呪文嵌め、青ブラスト、赤ブラスト
～使用率の大きな壁～
対抗呪文、誤った指図、方向転換
～以下空気～
他に使われるカウンターあったっけ？
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:34:04 ID:0CJ3NEe50
ADの青パクトぐらいか

個人的にはアナルとDisruptには夢があると思うんだぜ
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 23:53:53 ID:tiuAPEax0
青命令はスタンだと強烈だけどレガシーでは流石に重すぎるか
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 00:26:17 ID:WRcTj2jp0
重いけど汎用性高いから１～２枚なら入らなくもない
まぁ、お守り感覚で
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 00:27:32 ID:7DionjJi0
なんつっても４マナだからなあ
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 02:11:36 ID:wjQlw2e4O
willの餌になります
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 02:56:52 ID:Ut58EtlsO
>>951
willやら青命令撃たれたらどうすんだよ。
次のターンに土地おいて、また続唱使うのか？
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 03:12:15 ID:d4cenQ0m0
そうだろうね
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 08:50:56 ID:Ut58EtlsO
MWSでフェイジをスフィンクスにかえて回してみたが、意外と強かった。
1回目、2回目の続唱はdazeやもみ消しで潰されるが3回目以降は通る。
猿のおかげで2、3ターン目に安定して2回使えるのがよかった。
ゴブリン・CTG・スレショあたりには6対4くらいで、初手ラッキーでも勝てた。
DSに至っては、8対2くらい。
反対にアド、ペインターあたりはなんの妨害もできないのできつい。
ただ、所詮はMWS。
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 09:38:11 ID:E3jT9Hxj0
>>969
DSは三球とチャリスあるからきつくない？
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 09:40:34 ID:zOzbCqvh0
サイド後が地獄です。
エクテンだと翻弄する魔術師もけっこうみるからつらい
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 09:52:34 ID:SqmI/XX00
ネタ割れてなきゃあドラストにも勝てたかもしれんが2試合目からチャリスのXいくつにすればいいかバレるからきついだろうな
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 09:55:25 ID:Yrk/INf50
>>970
まて。このデッキはすべてのスペルが3マナ以上で、かつ1，2マナのスペルは0なんだが
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 10:01:51 ID:4fO5I2lV0
チャリス0置かれたらどうするんだろ。
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 10:14:03 ID:nVgM9yWS0
1T逆キルですねわかります
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 10:16:06 ID:SqmI/XX00
じゃあスピリッドガイド2種から出せてマナコス3以上のタルモにも負けないフィニッシャー入れようぜ
たとえば弧炎撒きとか
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 10:16:53 ID:SqmI/XX00
なんだこのチャリスX=0なIDは
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 10:21:14 ID:zOzbCqvh0
５マナのカスケード付ブーメランを打つしかあるまい。
通るかどうかは別として
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 10:42:52 ID:AvOQfhAuO
そろそろ次スレを
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 11:13:08 ID:HhZrTAKt0
青濃くしてwillでもぶっこむしかあるまい

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 11:44:36 ID:uVRx7L7FO
立ってたよ
【MTG】レガシー専用スレ38【Legacy】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241661335/
誰だか知らないが乙
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 13:35:51 ID:DrlrvB5d0
先人の知恵に拠ると、普通に《鋳塊かじり/Ingot Chewer》で良いらしいぞ。
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 13:38:22 ID:nVgM9yWS0
先人の知恵に拠ると　大振りなコンボデッキはFoW・Dazeに潰されるのが普通らしいぞ？
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 14:10:20 ID:uVRx7L7FO
高橋さんの奥さん曰く、難問の静め屋を使えば良いらしいぞ？
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 15:59:13 ID:DrlrvB5d0
難問君は、2マナだから入らないだろ。
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 15:59:36 ID:zOzbCqvh0
孤独の都しかないか
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 16:28:30 ID:Ut58EtlsO
>>977
バカ。そんな言い訳が通用すると思ってんのかよ。
今の俺は賢者なんだぞ。
・・・ふぅ。
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 18:28:54 ID:4J9/SDnr0
埋めも兼ねて
もう既出かスークレットテクとしてプロの間では常識かもしれないが、強いデッキ思いついた
ゴブリンの知識とpoxにより、既存のデッキとは比べ物にならない速さでスレショに到達するギミックを搭載したデッキ
Fierytemperや稲妻も入っているので、相手のライフは殴られるまでもなくズタズタ
最終的には疾風のマングースが相手のライフを削り取る
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 18:32:27 ID:yrFAMC+D0
スークレット・ポックス誕生の瞬間である
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 18:46:25 ID:ssGFrcNXO
>>988
ブロントさんいつの間にマジック始めたんだ？
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 18:48:20 ID:rDYA8Qcb0
>ID:SqmI/XX00
なるほど
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 19:12:43 ID:14OBuYEQ0
疾風のマングースとは、また渋いの持ってきたな
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 19:40:18 ID:uVRx7L7FO
>>988
スレショする意味が無ェ！
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 19:48:09 ID:5ITiG2jcO
ポッ

クスクス
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:15:26 ID:4J9/SDnr0
>>993
下手にスレショ生物を入れたら、g2以降にレリックやcryptが出てきたら大惨事でしょう？
被害を最小限に留めるためにも、スレショ生物を採用しないことで安定性の向上に成功した
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:20:59 ID:uVRx7L7FO
>>995
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・
ゴブリンの知識とpoxにより、既存のデッキとは比べ物にならない速さでスレショに到達するギミックを搭載したデッキ
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:21:47 ID:uVRx7L7FO
やべっずれた
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:23:24 ID:b4c4IVHl0
さすが携帯
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:28:53 ID:p15jDPBt0
梅沢の
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:30:44 ID:Gjfrt45gO
じって
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。