【カオス】ChaosTCG Part.4【ブシロード】

CaosTCG(カオス)とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と（･∀･）入力しる！

公式HP
http://chaos-tcg.com/

コテを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは　立　ち　入　り　禁止
┣コテに　餌　や　り　禁止
┗コテの　話　題　も　禁止

【参加タイトル】
【参加タイトル / 商品発売スケジュール】
■OS ニトロプラス1.00
[収録タイトル] スマガ、CHAOS；HEAD、斬魔大聖デモンベイン、Phantom of Inferno
[トライアルデッキ・ブースターパック]　発売中
■OS アクアプラス1.00
[収録タイトル] ティアーズ・トゥ・ティアラ、Ｔｏ Ｈｅａｒｔ2、うたわれるもの
[トライアルデッキ] 発売中
[ブースターパック] 4月25日発売
■ストライク・ウィッチーズ
[トライアルデッキ] 5月発売予定
[ブースターパック] 6月発売予定
■真・恋姫†無双
[トライアルデッキ] 5月発売予定
[ブースターパック] 7月発売予定

お 約 束
・900を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう！！
・次スレは原則として950を踏んだ人が立てましょう。
・950を踏んだ人が立てない/立てれない場合は、980が安価を指定するか、
　960,980辺りが立ててください。
・次スレが立ったら、前スレは速やかに埋め立てましょう。
・改編等ある場合は事前に相談すること。

Wiki
http://www37.atwiki.jp/chaos-tcg/

エラッタ
http://chaos-tcg.com/rule/errata.html
※「いいんちょ」などカード効果変更されているのがあるので、必ず確認しる

基本ルール
http://chaos-tcg.com/rule/basic.html
※トライアルやブースターのＢＯＸについてるのは古いので、これに目をとおすこと。
トライアルデッキについている「プレイガイド」も読みましょう。

大会・イベントスケジュール
http://chaos-tcg.com/event/

前スレ
【カオス】ChaosTCG Part.3【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1238934899/
【カオス】ChaosTCG Part.2【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1237945822/
【カオス】ChaosTCG Part.1【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1233477849/

Q．ＢＯＸ買ったのに、布プレイマットがついてこなかった。
Ａ．カートン（１６箱）の特典です（´・ω・｀）

>>1乙〜

さて、最強の魔導書(笑)アルを嫁にした時の運用の仕方を考えるか・・・
せっかくＳＲまでそろえたのに友達に古本の時の方が強かったねとか言われて俺涙目。

>>1
その乙だれの乙？

>>1
乙

アクアプラスでは、どんな組み合わせのエクストラカードが出るんだろうかね？

>>1乙

アル＆カミュ＆ユズハ

オボロ＆グラ＆ドリ

ムックル＆ガチャラタ？

>>8
オボロ＆グラ＆ドリ・・・使ってほしい絵が・・・

>>10
そこであえてヴァイスリトバスの様なBL絵に…
取りあえず終焉の出現、レベルアップ条件がこのままなら修正値でも上げてくれないと誰も使わなくなる

３人で裸で川の字ですね、わかります

まーりゃん＆さーりゃん

リセといいヴァイスといい
お前らの立てるスレはホンマきもいのぅ

>>3
レベル3にもなれば 手札一枚で3上昇だから
耐久さえノアとかでカバーしてドローソースしっかり整えればいけないこともない…
と思うんだけどな〜
低レベル時の貧弱さが厳しいね

キャンペーンの商品増えてくれ
3ポイント券が当たっても欲しいものが無い

俺にくれたらほしいものと交換してあげるよ！

カートン特典のマットとかきそうな悪寒

これからの溜めにとっておけばいいでない

3Pでスリーブ50枚、5Pでカートン得点マットと予想。

マット持ってる人、マットって丈夫そう？

>>11
前スレで俺がメールしといたぜ。返信楽しみにしていてくれ

この環境なら言える


ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾋﾞｼｨ

実際今じゃレイの方が強いじゃない
俺がビシィを倒すデッキ考えてやる！！

>>21
ハンカチよりも薄いっていえば分かるか？
一箇所ほつれたら、もうあきらめた方がいいレベル。

>>25
ああ、つまり布か……。
ありがとう、よくわかったよ

>>20
ヴァイスと一緒で
２Ｐでスリーブ　３Ｐでプレイマット
と予想
プロモカードはサンマガと一緒で１Ｐだし・・・枚数違うけど。

サンマガもヴァイスも３ＰでバインダーあるからＣｈａｏｓでも出ると予想。

もう少しポイントあたりやすくしてほしい。まだ1ﾎﾟｲﾝﾖしかない

一応確認したいんだけど現行のルールだと
魔女三人のレベルアップの場合は手札の魔女二体
魔女四人のレベルアップには手札の魔女三体を捨ててないと出来ない？

ルールブック上は1枚

>>29
レベルアップは一枚で大丈夫なはずだよ

レベルアップは一枚
だけど　魔女三枚に魔女四枚を重ねる場合は回答待ち

>>27
ヴァイスは銀と金で2種類しかないから、基準からして違うだろ。

>>30-32
了解
返答感謝
ポイントは>>20のが妥当だろ

超元気ミラでどうやって組もうか悩んでるんだけど良い案ない？
普通は魔女と固めてコスモギガスター号やスマガシュートなんだろうけど
ギガロで組んでノア�Uコンサートとかの方が火力は出るんだよなぁ…

>>33
１ポイント（銀）と３ポイント（金）だけじゃないの？
自分はこれ２種しか出した事ないし
発売直後のオクでもこれ以外探せなかったけど・・・

トライアルのデモンベインのイベントカードとか

>>36
10ポイントもある。

>>36
１０Ｐあるとか聞いたけどネタだったのかな？

見たことないが噂であるとは聞いた
5Pもあるとか言う噂まであるが･･･

新宿のアメニティで10pt売ってた

10Pはトライアルのみ封入らしい

ニトロブースターで10ポイント出たよ。

いいんちょ、エラッタ内容を修正とかわけわからんｗ

いいんちょ弱くなった

いや、ナイア撤回のフラグと考えれば…

さらに悪くなってる…

誤字に約2週間気がつかなかっただけだよ！　ブシを責めちゃダメだよ！

なるほど、ブシの講師がエラッタ後の体験会で、
いいんちょエラッタを言うとき、レスト状態にするというのを毎回言い忘れていたのは故意だったのか。

いいんちょがますます紙に・・・・・

ゴミカードを更にごみ化させるとかはじめて見た

なんか今後いいんちょと関わるとやばいカードでもでるんじゃね？ 知らんけど

どうみてもエルルゥ＞＞＞＞愛佳…
パートナーにするんだったらそれよりもネコ耳にして祈り撃った方が手軽だし･･･

なんかよくわからんエラッタだな〜
何がしたいのかわからんがもっとやることあるだろ
またうるさい人たち出てきそうだし

素直にみんなの祈りを使えってことだよ！

別に修正出すのブースターでてからでよくなかったか？
まぁ、修正して出したのに間違ってると言われるから
更新少ない今のほうが話題づくりになるか

それよりも今日はピックアップの方が問題

ChaosTCG 総合ルール Ver1.00を4月25日(土)に公開致します。

これでカオス６月までは戦える…２５日だと

･･･まさかブースターの製造過程でこの表記ミスに気づいて出したのか
出てから前のエラッタにするよりは傷が浅いだろうし

総合ルールおそす

25か…アクアプラスの発売日だっけ？

25は発売日だな

つまり今まではβテストだったんだよ！

殆ど毎日エラッタ出てるじゃねーかｗｗｗ

月刊リセに対抗するブシの秘密兵器が日刊エラッタ

オンライン版が酷いことになりそうな。
エラッタ出るたびに蔵再DLとかやってくれそう。

個人情報漏れぐらいは普通にやりそうだ

オンラインはβ版が5月、正規版が7月だったか？

ところで、ちょっとコイツを見てくれ。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1133372329&owner_id=20075642

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1130796886&owner_id=20075642

RR交換ﾏﾝﾄﾞｸｾとか言った次の日にナイアやその目ry、さらにはいいんちょまで変えてる武士に割とイラッ☆と来たんで、
地区決勝の時にリセかアクエリの段ボールに大量のエラッタ前のナイアとその目ry詰め込んで「交換お願いします＾＾」とかやってやろうと思ってるんだが･･･

明日シングル買い漁るつもりではいるが、今の自分の手持ちだけではどちらも30枚もないので、出来ればみんなに協力をお願いしたい。
近場の方なら手渡し、遠方なら送料分の切手を送る予定。
それかもし有志がいるなら、シングル1枚あたりの単価送金するんで、在庫あるだけ買ってきてほしい。
さすがに単価高い場合は勘弁だが･･･。

乗ってくれる有志がいるなら、mixiにメールくれると非常に助かります。
mixiやってねぇよ！っいぇ香具師がいたら、書き込んでくれれば捨てアド取って来て晒す。

本気でベータテストしないと悲惨なことになりそうだな。
確実にゲーム性も異なるだろうから（主に課金形態とかの仕様面で）、スレは別個にした方がいいだろうね

素晴らしい企画だな。マジ頑張れ。お灸を据えてやって来てくれ

交換で嫌がらせしたいなら、適当に個別郵送するとか、
まとめて送付したので、１枚はA君ちで、3枚はB君ちでお願いします^^
の方がよっぽどいいと思うがね

頭悪い人にしか見えないけど…
しかしこのスレ批判になるとわいてくる人たくさんいるね

きっとそのうち我に返って恥ずかしくなって籠もるはず

しかしプロモカードはみんな似たような能力でつまらないな

リセみたいに上位賞つけるとマジで同じデッキしかみなくなる
プロモは平凡なのでいい

ごめ・・・

h抜いてなかった上に確認したらURL閲覧できなかったorz

見れない人用に以下、概要。

4/6日更新分で「ディソード“ギガロマニアックス”「咲畑 梨深」」の“ギガロマニアックス”のカウントに
何故か星来オルジェルがカウントされている。
↓
原作やった人間は知ってるけど、星来はギガロマニアックスじゃない。
↓
なんでキャラゲーなのに原作と設定違うんじゃｺﾞﾙｧ
↓
武士に電話
↓
結果、交換したいんだけどやっぱ持ってる人全員が交換出来るとは限らないじゃん？
だからエラッタとか出したくないお････
↓
次の日、ナイアやその目ryにエラッタ
↓
ざけんな武士ー！←今ここ

>>70
地区決勝とかでドカンと渡した方がダメージでかいかと思ったんだが･･･
>>まとめて送付して〜
武士だと1枚はA君へ、とか無視して返送しそうな気がするんだ。

>>71
ぶっちゃけ自覚はある。
けど、原作厨として譲れないものもある。

>>67
よくみたらWSのWGP優勝者じゃん・・・何やってんの。

>>57
俺もブースターで間違って印刷しちゃったら、
それに合わせたんだと思うよ。

>>67
怒るのももっともやが
そこまでせんでも（＾＾；
総合発表とアクア発売までこらえたろうや
・・・いや、アクアじゃ怪しいな、次の構築済みまでで（苦笑
　
オンライン版で製品版のテストプレイもすればよかったのにという誰だったかの言葉を思い出した
どこで見たんだっけなぁ
俺も逆にしとけばよかったのにと思ったわ。無料のものなら不都合あってもまだβだしって思えたものなぁ　

本人かよｗ晒しかなんかかと思ったｗ
俺もリスト見て嫌な予感はしてた

あー
別ゲーになるけど
Ζ(ゼータ)とZを同一視されるようなもんか
だけど小文字のzはしっかし区別するという

まぁ、GWだと原作厨として色々言い聞かせたいこと多々多々多々多々多々多々多々多々あるんだが……(途中でカードのフォーマットが変わってるし

アクアプラスは手札関係の多そう。なんとなく

コストは表を裏にが多そう

ブシ「あ、横から見てネクが何か分からないようにするために、水＋からカード枠デザインを変更しますね」

>>77
そこまでしないと武士は対応しない気がするんだ。
注釈を一文載せるか、カード名を「星来オルジェル」＆“ギガロマニアックス”「西條 拓巳」にすれば済む話なんだから。

>>78
晒しならキモい原作厨( ^д^)m9ﾌﾟｷﾞｬｰとか言いながら晒しスレに行くさ。

一会場での一人の戯れ言よりも、複数人からの問い合わせメールのほうが効果があるってパワプロポケットのスタッフが言ってたから、
訂正哀願テンプレを作って、たくさんの人にメール送信をしてもらうように募った方がいいと思うよマジで。

>>82
それやったら凄いわ・・・色んな意味で

>>79
流石にアレはもう国産TCGとしては初期に近い頃のゲームだし色々しゃーないwwww

非常に気持悪いのでエラッタかけてもらうまで一人で電凸しててください

サンマガでも、武士の人に名前の間違い指摘したら、
「気付かなかったことにしてください。」言われたよ。

>>84
ﾄﾝｸｽ
確かにそれなら恥を晒してまで書き込まなくても、身内や知り合いに送ってもらえば済む話だしな･･･

>>87
正直すまんかった。

>>83
やる時は徹底的にやるべし

GWでも最近酷いの多いけど、カオスは桁が3つほど違うからなぁ

流石に名前は致命的だろwwww
交換対応無しでも良いからエラッタくらいかけろwww

名前が言えたゆたかだっけ。WSでのキャラ名間違い。
まぁとりあえず哀願テンプレ作って来いよ、そうしたら協力してやる

>>88
サンマガは称号違いとかでもちゃんと修正してなかったっけ？
公式にさっぱり反映されないけど

>>90
あっちは名称：ガ○ダムとかZとかはおそらく(少なくとも最近のは)確信犯くさいからなｗ
この環境見てるとリセ最初期のエラッタ祭りを思い出すwwww

>>89
お前は餓鬼かよ
此処で武士叩いてるからって調子乗りすぎだろ
原作がどうのこうのとか傍から見ててマジキモいんだが
俺等がエラッタかけろって言ったらかけてくれてるんだからさ、ちょっと黙ってろよ

>>93
コータローまかりとおる!なんだが、
吉岡達也と美麗院馨を間違ってるんだ。

ガンダムウォーは古いから仕方ない
リセも仕方ない
だけどカオスは駄目ｗｗｗって感じ
まだ新しいゲームなんだから少しは大目にみてやれよ
叩きたいだけなら後でアンチスレたててあげるから

>>96
それは今回の一件とは比べ物にならないのでは・・・全くの別キャラの絵がのってるって事じゃん

>>98
ああ。だから修正するとしたら文面とか効果とか数値調整でなく、絵柄が変わる前代未聞のエラッタになる。エラッタとは違うか。

>>99
実際それをやらかしたゲームなら他にもあったぜ…
カード交換なんて当然ないがな！

ミラがこずぴぃだったような感じか

引きこもりにエセルの絵がのってるような感じだな

哀願テンプレ作るつもりなら、ブシ用と5pb用とニトロプラス用の３つを用意しろよ。特に版元用をねちっこく作れ。
WSでは版元の意向に沿って黒白のサイドを決定してるみたいだから、版元に苦言を言わせりゃ対応する可能性が上がる。

正直これだけレスが付いただけでも嬉しい。
ぼっこぼこに叩かれるのも覚悟してたから････
みんな、ありがとう。

取り敢えず暫定版のエラッタ哀願テンプレ(武士用)


─────────────────────────────────────────────

OSニトロプラス1.00発売、おめでとうございます。
それに伴うゲームバランス調整によるエラッタ、交換などお疲れ様です。

今回メールをさせて頂いたのは、以前に公開されたQ&A並びに電話応対に基づく署名運動だとご理解頂ければと思います。

4月7日のお昼頃、貴社ユーザーサポートへ以下の内容について問い合わせをさせて頂きました。

『4月6日公開のQ&Aにて、ディソード“ギガロマニアックス”「咲畑 梨深」の“ギガロマニアックス”としてカウントする中に「星来オルジェル」が含まれておりますが、
原作において「星来オルジェル」は“ギガロマニアックス”ではありません。』

これに対し、電話応対の方からは「わかっててやっています。」、「エラッタをかける予定はありません。理由としては、ゲーム内容に修正を与えるエラッタをかけた場合にはカード交換が必要となります。
ですが、いざ交換対応を行ってもお持ちの方すべてが交換を行えるわけではありません。そういった面が理由となります。」といった解答でした。

ところが実際には、この解答が得られたその日のうちに這い寄る混沌「ナイア」、「その目だれの目？」の2つにエラッタが施行された事に、多少の憤りを感じております。
問い合わせた内容に比べれば、確かに今回のエラッタの方が重大であることは明らかです。
しかしながら、キャラゲー･嫁ゲーと講習会で豪語していたにも関わらず、原作を無視した裁定には何のエラッタもないというのは些かおかしいのではないでしょうか？

上記を踏まえまして、私はここにディソード“ギガロマニアックス”咲畑梨深の能力の対象から、星来オルジェルを外して頂きたく、お願いを申し上げます。

─────────────────────────────────────────────

こんな感じになった。
まぁ、これでも言いたい事は伝わると思うけど、如何せんこういう署名関係はやったことがないので、
何かしら不手際があったら指摘をお願いします。

>>102
ありがとう。
ニトロと5pbには自分で考えて送っておくよ。
さすがにこっちは大量の人数から送ると迷惑だろうし。

ねえわこれは

何言ってんの？　大量の人数が送らなきゃ意味ないのに。
むしろ5pbとニトロの方にメール送らなきゃ意味ないよ？

周りは正直どうでもよく
エクストラを一体として数えるとか修正入ればいいと考えてるのに
何か一人で語りだしちゃったパターン

>>98
訂正しておくけど、絵はあってるよ。
ミラが梢だったり、引きこもりがエセルだったりするわけじゃない。

伝わりにくかったら申し訳ないけど、要はディソード梨深のギガロマニアックスとして数える中に、
ギガロマニアックスじゃないキャラがいるってこと。
ギガロマニアックスってのは、称号だと思ってもらえればいい。

分かり易いはどうかは分からないけど、例を挙げるとこんな感じ。

“ニュータイプ”カミーユ・ビダン
あなたのアリーナに登場している“ニュータイプ”の人数分、攻撃力と耐久力が1上昇する。

“ニュータイプ”カイ・シデン＆アムロ・レイ

という2枚のカードがあった場合、カイとアムロでニュータイプ二人分。
何故かカイもニュータイプなんだぜ？といった感じ。

流れ切って悪いんだけどキャラってどのように展開して何時頃バトルかける？
やっぱ場に嫁以外に２〜３体揃えてからがベストかな？

あとディソードにする時は、場と手札に対応カードがあったら即してる？

ミラがこずぴーだったりひきこもりがエセルだったりしてたんだよ。テメェの話じゃねぇよ

取りあえず別ゲープレイヤーはそっちのネタはそろそろ自重しろｗ
ちょっと引き合いが多すぎる

数えないようにすればそれでおｋなんだろ。
確かに星来はただのフィギュアだからな。ギガロマニアックスではない

>>105
なるほど。
ならそっちも考えて載せてみる。
アドバイスありがとう。

>>109
すまんかった･･･

エラッタ連発、調整不足による運動じゃなかったのか（＾＾；
　
正直なところ、カードの効果が多少原作からずれてたところで、ゲームだしと思わないでもない
有体に言えば気にもならないわけで　

が、まぁ、それは人それぞれなのだろう
　
でもやりすぎじゃね？とは思うんだぜ

qWXFbI/BOって社員なの？

原作と設定が違うのは武士だからしょうがない。
ＷＳを見てみろ、正義の味方士郎とか

>>108
殴りに行くなら
場に8以上一枚そこそこのエクストラが出てて
相手を何らかの手段で裏に出来たりとか
仕掛けやすい状況じゃないとなあ…

>>107
その程度でエラッタ出せってお前…
正直どうでもいいんだが
ナイアとその目はゲームバランスが崩れるからエラッタを出さなければいけなかった
星来オルジェルがギガロマニアックスだったらゲームバランス崩れるの？ワンキルゲーになるの？
武士もわかってやってるって言ってるんだろ？

カードプールが広がるに従って矛盾が生まれていくのなら仕方がない
ただ、初っ端から矛盾のオンパレードというのはちょっとなぁ……
コンセプト的にも

公共電波で垂れ流された同人アニメを思いだした……

>>107
あれ？そうか？すまん。

言いたいことは伝わってるぜ。というか俺も原作は知ってる。

ブシロードのチェックはこんな感じでさ〜、てなことを言いたかっただけなんよ。
お騒がせしてスマソ。

キャラゲーである以上やり過ぎじゃないよ。

抵抗してんのはギガロマニアックスが減るのを恐れてるカオヘデッキの連中だろう

いや、少なくとも星来＆拓巳レベルだとギガロマニアックスカウントが1減ったところでほぼ変わらんのだが…

んじゃエラッタかかってもいいじゃん。

いいんじゃないのか？
開始直後に妥協すると武士は今後もこれくらいいいか・・・ってやり始めるぞ
冠詞面倒なキャラなんて今後いくらでも出るだろうし

何度もエラッタかければ良いってもんじゃねぇだろ…

良いから両手もってメッタしてこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい現時点で5枚のカード、6回のエラッタ、プレイシートの多数修正をやらかしてるブシに対して、皮肉にもほどがあるだろｗ

>>108
序盤から殴りに行く
とくに相手がミラなら言うまでもない
このゲーム、序盤のジャブがゲーム終盤のリードにもなりかねない
ボクシングで言うなら右で構えながら左でジャブ打ってストレート打てるタイミングを
探す感じ

うお、ミスッた　誤爆。

適正なものであれば何度でもエラッタはかけるべきだと思うがな。

周りにビシィさんギガロデッキ使いがいないからわからんが、この、星来＆拓巳をギガロ×１にするのは適正かい？

>>129
適正だとは思うよ

>>129
何回も頻繁に出されるとごちゃごちゃするのも事実
適正であれば出すべきだろうが極力控えて欲しい
出た当初だからしかたないか・・・

>>103
確かに原作とは違う、俺もカオヘやった人間だし気持ちは分からんでもない
キャラゲーだからこそ原作に忠実にして欲しいって言うのもわかる

ただ、エラッタをかけるというのは修正したテキストの認知、交換対応などが必要で、どうしても全てのユーザーに対応しきるのは難しいからなるべく少なくしたい
これはブシが手間、というだけではなく、エラッタが多ければユーザー側の負担も増えてしまうからだ
だから、ゲームとして致命的なもの(１キル、∞コンボ等)以外ではエラッタはなるべく出さないほうがいい

ここいらを踏まえてそれでも修正かけて欲しいと思うのなら出せば良いんじゃないかな？

で、本文についてだけど
＞ところが実際には、この解答が得られたその日のうちに這い寄る混沌「ナイア」、「その目だれの目？」の2つにエラッタが施行された事に、多少の憤りを感じております。

１キル防止のためのエラッタに憤り感じてるとか書くのっておかしくないか？
ゲームバランスの問題として出さなければいけないエラッタと、原作再現の問題のエラッタを同列に扱うのは無理があるだろう


あと
＞『4月6日公開のQ&Aにて、ディソード“ギガロマニアックス”「咲畑 梨深」の“ギガロマニアックス”としてカウントする中に「星来オルジェル」が含まれておりますが、
＞原作において「星来オルジェル」は“ギガロマニアックス”ではありません。』

これはちゃんと星来オルジェル＆西條拓巳がギガロマニアックス二人分としてカウントされていますが〜って書かないといけないと思う
星来単体でもカードが存在する以上、きちんと区別が付くように書く必要がある

＞OSニトロプラス1.00発売、おめでとうございます。
＞それに伴うゲームバランス調整によるエラッタ、交換などお疲れ様です。

＞（文末）〜〜外して頂きたく、お願いを申し上げます。

ここもいらんな。さっさと直せブシボケでおｋ。おめでとうございますとか蛇足にもほどがある

>>106
現状でもエクストラは1セットを1体と数えるんだよ。
人数を数える時はネームを数える。
ここらへんの用語を曖昧に使うと誤解の元になる。

>>129
「エラッタ出しすぎだろ…」とか言ってる割に
原作厨（笑）曰く、
「オルジェルはギガロマニアックスじゃねぇからエラッタ出せコラ」って言ってるのがむかつくんだよ
これ以上エラッタ増やしたいのかよ

最終的には武士の判断に任せるけど
俺はミラ一筋だからディソードとかどうでもいいや

エラッタってのは、ゲームバランスを著しく崩すようなものにだけ出すべきだと思ってる。
星来＆拓巳がゲームバランスを崩しているかって考えると、んなこたねーってなる。

何が良いたいかと言うと、碌にテストプレイもしない、あるいはしてても無能な開発元は氏ね。

エラッタを極力控えるカードゲームにドルドラというカードがあってだな・・・

ここまでエラッタ出してんだからもうなりふり構わずエラッタだしゃいいんだよ
まとめて交換対応を始めた方がブシも楽だろ。

エラッタ出し過ぎってのはただの嫌味だよ。さっさと修正しろブシ

エラッタがないカードゲームにMTGというカードがあってだな

>>132
>>ゲームバランスの問題として出さなければいけないエラッタと、原作再現の問題のエラッタを同列に扱うのは無理があるだろう
キャラゲー・嫁ゲーと言っている以上、そこらへんは同一視してほしかった気もするが･･･
まぁ、確かに振り返ると無茶な要求だな。

>>これはちゃんと星来オルジェル＆西條拓巳がギガロマニアックス二人分としてカウントされていますが〜って書かないといけないと思う
ｻﾝｸｽ
取り敢えずそのへん踏まえて書き直してみるよ。

>>133
ちょっｗさすがに････
職業的にも性格的にも何かと社交辞令を述べるのが癖になってて･･･。
送る際に気に食わなかったら、そのへんは変えてもらっていいよ。

禁止とスタン落ちがあるだろ、MTGはw
アレは規模が規模だからな……テストプレイに1年かけるらしいし

>>138
エラッタは少ないほうが良いだろ…常識的に考えて
開き直ってエラッタ出しまくればそれこそ新規が入らなくなる悪寒

エラッタ適用版のニトロプラス1.1を出せば無問題

どこのリセだw

Ω「つまりこれはリセに対抗するための武士の戦略だったのだよ！！！」

原作やったし、箱○版も買ったくらい好きだけど
正直これをエラッタするかどうかはどうでもいい
むしろされたらめんどいし　今後いちいち例外的なカードが出るくらいならしなくてもいい
どうしてもしたいならエクストラだろうとなんだろうとルール的に「1枚につき1体」という数え方にするくらいがいい

リセよりエラッタが少ないなら何やってもいい罠
後、今がテストプレイ期間なわけでいくらエラッタしても武士は一切
平気な罠

>>140
>RR交換ﾏﾝﾄﾞｸｾとか言った次の日にナイアやその目ry、さらにはいいんちょまで変えてる武士に割とイラッ☆と来たんで、
>地区決勝の時にリセかアクエリの段ボールに大量のエラッタ前のナイアとその目ry詰め込んで「交換お願いします＾＾」とかやってやろうと思ってるんだが･･･
こんなこと言う奴がおまｗｗｗ社交辞令述べるのが癖ってｗｗｗｗ

もういい加減やめとけって…

つ

OSニトロプラス1.00発売、おめでとうございます。
それに伴うゲームバランス調整によるエラッタ、交換などお疲れ様です。

今回メールをさせて頂いたのは、以前に公開されたQ&A並びに電話応対に基づく署名運動だとご理解頂ければと思います。

4月7日のお昼頃、貴社ユーザーサポートへ以下の内容について問い合わせをさせて頂きました。

『4月6日公開のQ&Aにて、ディソード“ギガロマニアックス”「咲畑 梨深」の“ギガロマニアックス”としてカウントする中に「星来オルジェル」が含まれておりますが、
原作において“ギガロマニアックス”ではない「星来オルジェル」を含む“ギガロマニアックス”「星来オルジェル」＆「西條拓巳」が“ギガロマニアックス”二人分としてカウントされております。』

これに対し、電話応対の方からは「わかっててやっています。」、「エラッタをかける予定はありません。理由としては、ゲーム内容に修正を与えるエラッタをかけた場合にはカード交換が必要となります。
ですが、いざ交換対応を行ってもお持ちの方すべてが交換を行えるわけではありません。そういった面が理由となります。」といった解答でした。

ところが実際には、この解答が得られたその日のうちに這い寄る混沌「ナイア」、「その目だれの目？」の2つにエラッタが施行された事に、多少の違和感を感じております。
問い合わせた内容に比べれば、確かに今回のエラッタの方が重大であることは明らかです。
しかしながら、キャラゲー･嫁ゲーと講習会で豪語していたにも関わらず、原作を無視した裁定には何のエラッタもないというのは些かおかしいのではないでしょうか？

上記を踏まえまして、私はここにディソード“ギガロマニアックス”咲畑梨深の能力の対象から、星来オルジェルを外して頂きたく、お願いを申し上げます。

そら、2chのレスやmixiとメールは別もんだろ

>>145
「１体」と「１人」が混同してるよ
１体＝１枚
１人＝ネーム１つ
X体〜とX人〜で扱いを分ける事でシステム的な幅を増やそうってことなんだろうけどね、慣れないうちは混同して大変そうだ…

メール送るのは勝手だしやりたきゃやればいいと思うよ

>>141
MTGはオラクルの変更がある。これが実質のエラッタ。
ちなみに結構更新されるし、変更があってもカードの交換なんかは一切無い。

>>147
要するにツラの皮が厚いんだよ。

我が儘というか自分本位というかで書き込んで始めたことだし、取り敢えず5pbとニトロ用のテンプレだけ書いて消えるよ。
お騒がせして申し訳ない。

>>148
「同じような内容のメールを5pbとニトロプラスの方にも送信させていただきました」
も追加しとけ。

>>141じゃね、>>139だった

正直そろそろうざいからMixiに引きこもって欲しい

はっきりいえばカオスにもギャザ語みたいなのがほしい
アリーナから控室へ→退場
手札から控室→コスト
とかしたほうがこんなことにはならん

要は原作厨のオナニーですね

そーいやブシ語ってないね。全部、控え室へ送るとかそんな書き方だわ

>>150
じゃあ「一枚につき1人分」でいいな
とにかくルール側で変更すればエラッタ出さずに済む

すまん、さっき俺エラッタは何度でもかけるべきっつったけど、それ間違いだった。

今までのエラッタ見る限り、エラッタするときは絶対やりすぎるもんな。だったら星来＆拓巳とビシィの仕様は今のままでいいや。

はじめから妥協ラインを提示してブシを図に乗らせるより、
きつめの要求をして反省を促すのも良いと思う。
どうせ最終的に判断するのはブシなんだし

>>159
それディソード型ビシイに対する最強のメタな罠

星来＆拓巳をギガロマニアックス二人分としてカウントするっていう裁定が気に入らないのか
じゃあエラッタっていうより裁定変更のほうが正しいような気がしてきた…
ルール変更もエラッタって呼ぶんだっけ？

まぁ訂正は全部エラッタと言っちゃっていいと思うけど。

>>163
たしかに言葉を使い分けたほうがいい
カード自体のテキストを変える→エラッタ
ルールを変更する→ルール変更
Q&Aでメタる→解釈変更
これはこれは武士の対応によって変わる

カードテキストの修正がエラッタ。

武士語とか、汁鰤語より更に難解な特殊言語になりそうな気がする……

一応カードテキストの修正＝エラッタ
まあ>>163見たいな裁定変更が起きればわざわざエラッタするひつようはなくなるな
実質星来がギガロマニアックスとして扱われなくなるわけだし

>>162
合計10も上がれば十分だと思うんだが
むしろ最高16も上がる方がどうかしてる

>>169
16じゃないぞ、理論値18だ。
星来＆拓巳のテキスト無しでも17

言っておこう
１８で殴りに来い
このみでブロックしてやる
ミラのほうがよっぽど怖いわ

んじゃ貫通付与するわ

ギガロマニアックスで固めれば嫁じゃないときに結構でかくなるのもウザいよな

このみとかアースクエイクで寝てるだろ・・・

もしかして俺釣られたのか
あまりにもエラッタがどうの原作（笑）がどうのと騒いでたから頭にきて…
あぁ…もっとクールになれよ俺…

確かにディソードビシィでかいけど、
こずぴぃとか小さいキャラでブロックしてやれば良いんだな
問題は地震とかか

ではそのまま続けて10/8セナで殴りますね^^

ニトロ杯だと自分もギガロマニアックス使ってるから怖いんだよな
ギガロ以外パートナー使うなら必然的に魔女かデモンベイン ファントムで周囲を固める必要がある

貫通追加するセットでたら俺はカオスをやめる
まそれもゲロカエルくんストラップで即死コンボができるから出ることはないな

セット　「貫通付与」
【使用】山札を上から3枚控え室に送る
【維持】山札を上から1枚控え室に送る

>>178
ゲロカエルんだぶちころすぞ(´・ω・｀)

セットで山札五枚維持も山札三枚でいいよ

ミラを嫁にする意味が無くなりそうで怖いわ

>>182
可愛いからそれでいいじゃなねえか

>>182
ミラのアイディンティティもなくなるな＜貫通付与

出たら終わりだろ
仮に出てもどうせまたエラッタ出て紙屑に

>>177
しかしドロソがことごとくギガロってのがキツイ…
沖 姫々で頑張るか？

しかし原作厨気持ち悪いなｗ
そこまで気に入らないならやらなきゃいいのにね

別にｙること強制されてるわけじゃないのにｗ

修正がマイナスとかでも

そこでディソードこずぴーの出番ですよ

セット　「貫通崩し」
AT -　　DF+2
このカードがセットされたキャラでガードをした場合、相手の貫通は無視される
【使用】手札を2枚捨てる

>>116 >>127
返答ありがとう
最近ＷＳばかりやってたからどうもタイミングが取りづらい
やっぱ経験を積んで掴むしかないか

>>190
それこそミラを嫁にする意味が無くなるじゃねぇか

つか、薄幸”魔女”「ガーネット」のスキル無効化で乙るきがするんだけど、ミラ。

･･･ガーネットと言うスキルメタの存在はどこへ行った

ドクター、焼かれたら効果無くなるの勘弁して欲しい
そのほうが正しいって思うけど勘弁して欲しい
　
ギガロは裏返っても問題ないって聞いて、差別だと思ったｗ
　
ネームの扱いだからそうなるってのは理解できるんだけどさー
裏側のキャラ、エクストラはカウントされないってふうになればと思わずにはいられない咲畑梨深

嘆きの壁「ミラ」
Battle　バトル終了時まで、相手アタックキャラの貫通を処理しないことができる。

>>194
なんという最強の鉄壁
これキャル並みに必須カードかも

そういえばガーネットとかいましたねそんなの

おk、これで最後にする。
数多くのお目汚し、誠に申し訳ない。
テンプレの指摘やアドバイス等を下さった方々、こんな身勝手に付き合ってくれてありがとう。
そして、このテンプレメールを送って下さる方々に、心から感謝します。
ほんとうに、ありがとうございます。

【武士用テンプレ】

OSニトロプラス1.00発売、おめでとうございます。
それに伴うゲームバランス調整によるエラッタ、交換などお疲れ様です。

今回メールをさせて頂いたのは、以前に公開されたQ&A並びに電話応対に基づく署名運動だとご理解頂ければと思います。

4月7日のお昼頃、貴社ユーザーサポートへ以下の内容について問い合わせをさせて頂きました。

『4月6日公開のQ&Aにて、ディソード“ギガロマニアックス”「咲畑 梨深」の“ギガロマニアックス”としてカウントする中に「星来オルジェル」が含まれておりますが、
原作において“ギガロマニアックス”ではない「星来オルジェル」を含む“ギガロマニアックス”「星来オルジェル」＆「西條拓巳」が“ギガロマニアックス”二人分としてカウントされております。』

これに対し、電話応対の方からは「わかっててやっています。」、「エラッタをかける予定はありません。理由としては、ゲーム内容に修正を与えるエラッタをかけた場合にはカード交換が必要となります。
ですが、いざ交換対応を行ってもお持ちの方すべてが交換を行えるわけではありません。そういった面が理由となります。」といった解答でした。

ところが実際には、この解答が得られたその日のうちに這い寄る混沌「ナイア」、「その目だれの目？」の2つにエラッタが施行された事に、多少の違和感を感じております。
問い合わせた内容に比べれば、確かに今回のエラッタの方が重大であることは明らかです。
しかしながら、キャラゲー･嫁ゲーと講習会で豪語していたにも関わらず、原作を無視した裁定には何のエラッタもないというのは些かおかしいのではないでしょうか？

上記を踏まえまして、私はここにディソード“ギガロマニアックス”咲畑梨深の能力の対象から、星来オルジェルを外して頂きたく、お願いを申し上げます。
尚、同様のメールを版権元のNitro＋様、並びに5pb様にも送信させて頂きました。

5pbとニトロ宛てのメールには、

作品の権利を借りておいて、ぞんざいな扱いをするブシってどうよ？　
て文面を入れてくれ

>>199
いや、だからお前このゲーム辞めろよｗ
そんなに気に入らないのになんでやるの？馬鹿なの？死ぬ

梨深強すぎてクソゲーなんだが・・・
これはエラッタ入ってねーの？

ぞんざいな扱いってどんな扱いだｗ

このテンプレ誰か武士に送るの？

>>202
だからチャンプブロックですよ
言いたいことはよくわかるが

場を作るのに時間がかかるんだからそれまでに倒しきれよ＞梨深

>>203
キャラ設定把握しきってねぇこととか、まぁ色々あるじゃないですか。

【5pb、ニトロ＋用テンプレ】

突然のメール、失礼致します。

貴社様が取り扱っているゲーム「CHAOS;HEAD」に登場するキャラクターが収録された、ブシロードより発売のトレーディングカードゲーム、カオスTCGをご存知のことかと思います。
今回はその件に関しまして、多大なご迷惑を承知の上でのお願いをしに参りました。

カオスTCGにおいて実際に収録されているカードにディソード“ギガロマニアックス”「咲畑梨深」(以下、梨深と記載)というカードが存在します。
このカードは“ギガロマニアックス”と付くカードの人数分(「」内で括られた名前の数分とご解釈下さい)、攻撃力(ATK)と耐久力(DEF)が上昇するというものです。
また、このカードとは別に“ギガロマニアックス”「星来オルジェル」＆「西條拓巳」(以下、星来＆拓巳と記載)というカードが存在します。
梨深の効果で星来＆拓巳を参照した場合、現在(4/9現在)のブシロードの裁定は「星来と拓巳」で二人分の補正が入る。というものです。

ところが、原作において星来オルジェルがギガロマニアックスであるという記述は、私が知る限りでは一切なかったかと思います。
その件をブシロード側へ質問したところ、電話応対にて「わかっててやっています。」という解答であり、裁定変更の要求に対しては、
「カードのテキストを修正する場合、カードの交換が必要となります。ところが、実際にカード交換措置を行っても、既に何百枚というカードが出回っている以上、
お持ちの方すべてがカード交換ができるわけではありません。そういった理由により、カード交換は致しません。」とのことでした。

さらにこの解答を得られたその日のうちに、別のカードのエラッタを施行し、交換の受付を行うという旨を公式HPにて告知しております。
加えられたエラッタはゲームバランスそのものが変動するため、ルール上優先順位が違うのかも知れませんが、原作ファンとしてこの対応は非常に納得ができませんでした。

そこでこの度、私「神代ここね」を中心といたしまして、ブシロード側へ梨深の効果で参照する“ギガロマニアックス”から、「星来オルジェル」を外して頂くという裁定変更を貴社様からもお願いできませんでしょうか？

お忙しい中、誠に身勝手なお願いでは御座いますが、何卒ご一考の程を宜しくお願い申し上げます。





>>私「神代ここね」を中心といたしまして、
に関しては名前あった方がいいかと思って、悩んだ末につけた。
不要だと思ったら、この部分だけ切って送ってくれていいよ。

このゲームチャンプし放題だからデカいのなんて恐くなくね？
貫通の方が絶対恐い

>>194
確かにそいつも考えた。
…ビシィさん一同(ビシィさん含む)ほとんどの人がテキスト無しでも普通に殴り勝てる事に気づいて全俺が泣いた。

ディソードあやせならいけるんじゃね？
と思ったがテキストがターン1回であることに気づいてやはり全俺が泣いた。

ディソード梨深のギガロ一人につき〜って効果、
ガーネットとかいう人で無効に出来るのかな

おや…？

>>206
テンプレに名前入れんなキモい死ね

>>209
お前はスキルの意味を理解した方がいい。

>>202
まぁチャンプブロックでおｋではあるけど、それでも相手の梨深の突破難しいからね
裏はカウントしないとか、人数じゃなくて1枚は+1とかに修正して欲しい気はしないでもないなｗ

ただ永久循環とか即死ではないので、仮にエラッタ入るとしても大会で猛威をふるってからじゃないかな？

結局裁定が色々出たらほとんどがマイナス裁定だったけどカオヘもといビシィだけプラスだったな

>>210
ごめん把握
泣いた

>>202
お昼寝いれればある程度何とかなるよっ！



ニトロタンは気合いでカバーだ。

>>209
できない
スキルってのは、貫通、先制攻撃、先制防御、反射、相手指定のこと

お昼寝ってリセかよ

>>209
仮に無効になったとしよう。
ディソードビシィさんが嫁の場合テキスト無しでＬＶ1で6/6だ。
更にガーネットのテキストはバトル相手にしか聞かないから星来＆拓巳がいたら7/7だ。
さらにＬＶが2以上あったら…後は判るな？

ディソード梨深はチャンプブロックである程度防げるけど、
逆にこっちの攻撃もほとんど通らないのか。攻撃したらほぼ確実に返り討ちにされるな
最終的にこっちがジリ貧になって負けるってことかよ

>>214
梨深がフレンドなら肝試しでもいけるな
パーットナーだと割と辛いが

あと梨深のせいで、ギガロマニアックスデッキは梨深を積まないといけないのはなんだな
自分も入れないと相手だけでかくなるとかｗ

天象儀つけて、スマガシュートうちこめば9ダメだぜ。そっから後はがんばろう、うん

そこでミラの出番ですねわかります

レベル４のデモンベインとかでてると
相手がどれだけ出かかろうとほぼ必ず相討ちに取れる自分は覇道で九朗をサーチして自ターンでレベルアップうまー
という対策で終盤はなんとかなった
序盤はカールツァイスつかない内にアルで焼いたりして対抗してた

>>205
梨深が場を作るのが遅い？
開幕7/7、ギガロ、Extra置く度+1/+1をどう崩すのか教えて欲しいわ

瑠璃パートナーで戦うと、何故かディソード梨深を破れるのだが、なぜだろう？
それは嫁への愛なのか？

ここで、アクア厨はニトロ原作厨を笑って見てます。

俺には愛が足りないというのか…

>>224
まぁ梨深は強いけど、倒せないほどのデッキではないってことだと思われる

ループして蘇生させれるからだろ

愛の大きさで勝てるシステムだったら良かったのにな

>>225
俺もニトロ厨だけど、あんなキモいのと一緒にしないでくだちぃ
２ちゃんでハンドル晒して運動するとかどんだけ目立ちたがり屋なんだよｗって感じ

>>227、>>228
実際、そういう事なんだろう

>>222
デモベって結構戦えるんだなー
スマガやカオヘと比べるとどうしても影が薄いと感じてしまう

>>230
ごめん！
ニトロ厨全体を笑ったら怒られるねｗ
>206とそれについてく人たちがおかしいだけだね。分かる。
>206のような人は放置して笑って見とくに限る

>>232
デモベは強いよｗ
やっぱ11/11ってサイズは偉大だ
バトル終了で修正消えるけど、貫通や先制攻撃に体性あるし、裏になったら
次のターンでレベルアップすりゃまた表スタンドでサイズでかくなるし

序盤にリベルレギスとか出てると尚…

アクア厨の戯言。
デモベよりデモペの方が好きだからデモペが流行って欲しい。

そして、できればウィツァルネミティアでデモベ倒したい。

デモンペインは能力修正つかないのがやっぱりきついよね

ディソード梨深がちょっとオカシイだけで、
デモベは十分でかいんだなぁ

俺のミラは一体どうすれば…

>>236
デモンペインも悪くないけど、サイズがなぁ
エルザも西博士も登場コストかかるってのも痛い

ウィツァルネミティアはハクオロ破棄で出すんだろうけど、結構サイズでかいﾔｶﾝ

>>238
ミラはコスモギガスターつければかなり強くなるよｗ
貫通はやっぱ偉大だなって痛感するわ

>>238
テリオンにライフル装備させてミラで殴りまくってみよう！
考えただけで回してないから責任は取れないが

>>239
【エクストラ:「ハクオロ」&「ディー」】
で分身してないウィツァルネミティアかも知れない！

>>238
コスモギガスター装備したミラは十分強いと思います。

俺はそれでもツヴァイで頑張るんだ…頑張るんだ…

お前ら優しいな
やっぱりミラといえばコスモギガスターかー
それでもデモベには敵わないっていう…デモベでけぇ

テリオンにライフルセットって…その発想なかった…
…壁が薄くなるんだろうなぁ

俺もツヴァイは使ってるよ
主にキャルとのエクストラ目的だけど
前の大会ではエクストラツヴァイキャル使ってる人俺以外いなかったわ
なんであんな強いカード使わないのか疑問だった

セットカード少し多めに積むだけで大活躍できたわ　それにライフルも結構使えるのにあんまり話題にならないよね

>>245
Phantomは作品が地味だからなｗ
俺も強いカードは結構多いと思うけどねぇ
キャルあたりはどんなデッキでも積んでおいて損はないカードだし

＞テリオンにライフル
天才現る。
ってか、防御できなくなるが意外にライフル出来るこな気がしてきたぜ！

実はライフル使ったことないからわからないんだが、
使いにくそうなイメージしかない…実際どうなんだろうか。

ファントム…そんなのあったなぁ

ファントムで真っ先に戦闘機が出てくる俺病気……
まだ空自で現役なんだよなたしか

>>248
強い弱いのはなしから言えば強いと思うよ
貫通持ちとの相性もめちゃいいしね

パートナーにつければ、毎ターンダメ飛ばせるし
ダメージ飛ばす→レベルアップ→ダメージ飛ばす　なんてのも可能

>>245
同志ｋｔｋｒ！パートナー→エクストラ→別のエクストラでどんどんレベルアップして補正の蓄積が可能ならば
ファントム軍団はセット二枚でビシィとガチで殴り合いも出来るよ！
理想論だし、裁定待ちだけど…

ライフルは相手にカールツァイスついてない時　あれば割と便利なカード
エクストラツヴァイキャルは　セットカード二枚という抜群の安定感も誇るからね
Ｓ＆ＷつけてＡＴ＋２
ライフルつけてリバース　レベルアップ　ライフルつけてリバース　で相手の壁二体破壊してから
ライフル破棄して相手のノア�Uやら破壊できると　気持ちいいです

俺はクトゥグアにライフル付けようかなと考えてた

相手がカール付けてきたらこっちのライフル飛ばして芋煮でいいんでね？

>>250
あぁそうか。パートナーなら次の自分のターンにはスタンド状態になってるのか
フレンドにセットすればミラと相性も良いし。なんか強そうだなー

正直ツヴァイ＆キャル舐めてました！すいません！

なるほど。一見わかりにくいところにファントムの強さが隠れてるな。ファントムらしい。

結局どの作品もそれなりに頑張れそうだな

でもファントムで頑張ってるのは4人だけ…

ツヴァイ　キャル　アイン　藤枝美緒
このくらいかなｗ
サイスの能力って何のためにあるんだよｗ

色々戦い方が違うわけだ。

ただ梨深つえーつえーエラッタかけろエラッタかけろ見てると流石にウザくなってくる

あと>>206とか
こーいうの通ったら今後馬鹿とか調子にのってマジでクソゲーになるんで通したらそれはそれで問題だな。

まあでもリミ強いのは確かだしね
１ターン目からエクストラ出されたらさすがに対処しにくい
何かしらの弱体があっても　おかしくはない　くらいには考えてる

どのタイトルもサブキャラはある程度入る中ファントムは…
とファントムに対してだけネガキャンしてみた

>>260
そのキチガイには触らない方がいいｗ
mixiで賛同者がいて「俺のやってることSUGEEEEEE!!!!」とかになっちゃってるんだろうねｗ

梨深は確かに強いけど、エラッタ必須ってレベルには見えないかなぁ
ただ、単純にサイズがでかいだけなんで逆に対処が難しいのも事実なんで
確かにもうちっと弱体化して欲しい気もしないでもない

ただ梨深パートナーだと自身はエクストラ化すると弱体化するからなぁ・・・。
それもあるしエラッタはねーだろ、元々のレアリティ最高のRRだし。

デモベとかエクストラ→レベルアップ→さらにエクストラ→レベルアップ
とかされると怖いぜ。

>>262
でも美緒とか地味に強いぜ？
チャンプブロックしながらドローできるし
クロウも裏になったキャラ破棄って２ドローできるし

>>264
RRはエラッタ入れない、とかの方針だったらクソゲーになるから勘弁して欲しいとこだなｗ
必要なエラッタはレアリティ関係なしにやって欲しいわｗ

>>261
このゲームの「弱体」＝「なかったことにする」だからな…

せめて最近の某ゲームくらい慎重にエラッタかけて欲しいモンだわｗ
そのゲームだと慎重にしすぎて結局未だに暴れ待ってるがｗ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　ブシ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ageてしもうた

>>266
C,Uならとにかくレアリティ補正があるからなぁ
必要なエラッタ、ってのはつえーからエラッタだせってことか？そう見える。
それこそ人が離れていくぜ。

>>270
いやいや、RRだろうがなんだろうが、本当に必要ならエラッタだすべきだってだけね
「強いから」ってのは別にエラッタの理由にはならんと思うよ

まぁ他のキャラじゃ一切勝てないほど強いならエラッタは必要だと思うが
梨深は今のとこそこまでには見えないしね

まぁ、アクアで対ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾋﾞｼｨ用ｶｰﾄﾞでも出ればバランス取れておｋなんじゃね？ビシィさんについては。
ＴＣＧってのはメタが回れば問題ないわけだし基本。

最初からパワー１２くらいあって　フレンド一枚出る度にパワーが１ずつ減少していくカード
とかいつか出そう
ごめん妄想

梨深がメタの回転をせき止めてるから問題なんだろ
すぐにアクア＋が出るとは言え
ここまでのgdgdな流れを見てると期待するのすら難しい

コンビ“ファントム”の「ドライ」は「キャル」として扱うってなってないね。
原作知らないんだけど、そういうもんなの？

ところで質問
パートナー「沖姫々」についたエクストラ 呉越同舟「沖姫々＆日下部雨火」の効果にあるレベルの枚数上昇のレベルってエクストラのレベルのみ？
それともパートナーとエクストラの足したレベル？

>>296がジワジワくる

>>271
とりあえず1キルできるわけでもないし今すぐ即エラッタかけろはねーと思うわけだぜ
ビシィだってレベル上がったアルにセットカードつけてハンド3枚投げればひっくり返るし
カールツヴァイス貼られたってきもだめしとかでそいつひっくり返すこともできるわけだし

>>272
現時点でも対処不能なカードでもないけどねｗ

でもまぁ相手にしたら面倒なのは確かだわな

>>276
合計値のはず

そういえば>>276で思い出した
パートナーにエクストラつけるとき補正引き継ぐってあったけど一応ピッタリ重ねるんだよな。

ってことはレベル４ならレベル3分しか引き継げないんだろうか。今までレベル4分引き継いでたけど・・・

>>275
一応原作設定はツヴァイがキャルを拾って、それからツヴァイが組織を抜けたけどその時にキャルを置いて行ってしまってキャルが組織に次期ファントムの候補として拾われた
で、キャルはドライになった

>>279
レベル３分しか補正受けないよん

>>296に期待

>>275
これはエラッタ入るかもだなｗ

>>281
サンクス。パートナーの時だけちょっとずらして見てた

じゃあパートナーレベル１の時は補正はエクストラ自身の分だけか・・・

ところで地区大会もなるんだが皆25分で終わってる？引き分けとかかなりでてきそうだけど

>>278
じゃあ仮に沖姫々がレベル3、呉越同舟がレベル2だとすると上昇値は4？
重なるから両方足した数値からさらに１引いたんだが

>>285
沖をレベル3まで上げて、呉越同舟にしてからレベル２にしたなら合計は4でおｋ

キャル単体の方だとドライ＝ファントムの記述あるのにな。
これはエラッタ入ってもおかしくないかも

>>275
そんな事はない。
単純に書き忘れか、某ＴＣＧのコンバに影響されて書かなくていいと勘違いしたんじゃね。

>>274
梨深が強いのは最大サイズと安定性と速攻性と火力耐性と沢山揃ってるからだろう。
対処できればいいってレベル超えてると思う。
アクア＋で対処カードが出ても、それがないと無理とか論外なんで。
元々メタカード無しで対処できるバランスが理想。

あくまで原作設定上は
ファントム'ドライ'＝キャル（成長後）ではあってもキャル（幼少期）≠ファントム'ドライ'
アインとツヴァイは両方記憶と名前忘れてファントムとして人生再スタートしたから完全に一致

まあなんにせよ、武士に問い合わせてみるのが一番だな。
これで三日連続か…

こんな感じでいいかな？

≪奇妙な同居「ツヴァイ」＆「キャルディヴェンス」≫には[常時]「吾妻玲二」として扱う。とあり、
≪コンビ”ファントム”「アイン」＆「ツヴァイ」≫には[常時]このキャラは「エレン」、「吾妻玲二」と同じネームとして扱う。
とあるのですが、≪コンビ”ファントム”「ツヴァイ」＆「ドライ」≫にはこのような常時効果がありません。
これではアリーナに≪コンビ”ファントム”「ツヴァイ」＆「ドライ」≫が存在する場合に吾妻玲二とキャルを登場させられることになってしまいます。
先に二つのエクストラと比べるとどうしても違和感があるのですが、これはテキスト間違いではないのでしょうか？

ところで武士に、
〜のカードが強いからエラッタしてください
とか言うのは場違いなの？

コンビ“ファントム”「吾妻 玲二」＆「ドライ」　だよ
一応ツヴァイは出せないね　吾妻のネーム持ってるし
ただしキャルは出せそうだけど

しかしファントムの他のエクストラに比べて使えないし空気だから今まで指摘されなかったんだなｗ

言えば即対応してくれるよ

>>292
メールすること自体は別にいいと思うよ
それで武士が動くかどうかは別として

>>288
梨深が強いのかどうか知らないけど
たとえアクア＋でメタカードが出たとしてもタイトルカップで使えないんじゃ
意味ないことないですか？
メタカード無しで戦うカードゲームって数少ないですよね？

>>292
なんか、おもしろいからいいんじゃない？
あのビル邪魔だから場所変えてください。
みたいな・・・ｗ

>>293
んじゃキャル出せるおかしくね？みたいな感じにしとくわｗ


エクストラ≪奇妙な同居「ツヴァイ」＆「キャルディヴェンス」≫には[常時]「吾妻玲二」として扱う。とあり、
エクストラ≪コンビ”ファントム”「アイン」＆「ツヴァイ」≫には[常時]このキャラは「エレン」、「吾妻玲二」と同じネームとして扱う。とあり、
またキャラクター≪ファントムを追う”ファントム”「ドライ」≫には[常時]「キャルディヴェンス」と同じネームとして扱う。とあります。
しかし≪コンビ”ファントム”「吾妻玲二」＆「ドライ」≫にはこのような常時効果がありません。
これではアリーナに≪コンビ”ファントム”「吾妻玲二」＆「ドライ」≫が存在する場合にキャルを登場させられることになってしまいます。
先に三つ挙げたカードと比べるとどうしても違和感があるのですが、これはテキスト間違いではないのでしょうか？

じゃあ試しにディソビシイ強いから自分、裏向きを含めず、エクストラは一体として数えて下さいってメールするか。
正味これぐらいでファントム以外は釣り合うと思わね？

>>298
その設定で回すなら「試しに」ってのは分かるが「試しに」エラッタかけろってメールするなんなの・・・

試してないだろうし。

ディソードビシィさんは「このカードはゲーム開始時、パートナーとしてアリーナに登場することができない。」
の一文で何とかなりそうな・・・無理か。
それにこのゲームのコンセプト否定しちゃってるしな。
はじめっからエースが場にいるのがこのゲームの最大の醍醐味であり失敗の気がするな。
どのＴＣＧも、いかに事故を抑えてライブラリーの中から素早くエースを出すか、
出したあとどうやって運用するかを考えてデッキ作ってプレイするけど、
このゲームの場合、前半部分が完全にないわけだからなあ。

RRの能力を下方修正するエラッタは、Cと違って簡単に出せないよ。
数千円かけて集めたカードが紙になったら、集めた人はかなり怒るだろ。

裏向きの人数は数えないくらいがちょうどいいかなと思ってるんだけどね。

RRだろうとなんだろうとエラッタ掛けりゃいいんだよ
それで発狂する人がいるならそれはそれで面白い

エセルドレーダなんて実質エラッタじゃん

だからビシィは
エクストラでも一枚で数える
パートナー補正-1-1
でいいんだって。

エセルドレーダは元からあれを意図して作られただろうし、あのように解釈するのは不自然ではない。
別に実質エラッタだとは思わないな。

実際には表記ミスと考えれば
公開→控え室に送る

メインユーザーは大学生みたいだな。
講義始まったらレスがぴったり止んだ

>>301
あとからﾃﾞｨｿｰﾄﾞをﾊﾟｰﾄﾅｰにするようなことできないよ

>>302
メーカーからしたら、別に客がいくら使って集めようと関係ないんじゃない？
必要ならエラッタするし、必要なかったらしないし。

しかし、ディソビシィ対策考えてたら一晩経ってた
途中から頭が回らなくなって、作為+ゼロドライブでなんとかるんじゃないかとか考え初めてしまった……

たった30分でぴったり止んだとかよく言えるな。

パートナーだと１回だけ止めても……だから困るんだよな

反射すればいいんじゃね？

現状の対処法はあんま思いつかないな

・ミラ＆アリデッド貫通で一点突破
・あやせでﾑｼｬﾑｼｬ
・ドクターウェストでセットカードつけまくる綱渡りをしてみる
・SMGや地震からのファンタズムライブでごり押し
・イベントカードやセットカードで増幅したキャラで、先制攻撃or先制防御

どれもこっちのカード消耗が激しいな……

フレンドにS＆Wつけたデモンベインと
コスモギガスターつけたリベルレギス
パートナーにギガスターついた超元気みらおいといたら勝てた
まあ引きが良すぎたんだが

このゲームの性質上、ﾋﾞｼｨさんが有利なのは確かだな
メタカードがほしいところ

>>315
ミラは貫通があるから、まだ望みあるな
しかしなにそのﾛﾎﾞｯﾄ大戦

ロマンだけどやろうとしたらやれなくない組み合わせだな
でも、セットカードが本体よりかなり小さいな

ノア�Uは使いにくいから、まあ仕方ないな
次に強いのがコスモギガスターだし

とりあえずルールがちゃんと出るまでヴァイスをやっておこう

あえて否定はできない

大会って上位になると景品とか出るの？

ショップ大会はショップ側しだい。地区大会や全国大会ならブシからなんかでるんじゃね

>>322
サンクス
小さな店だし過度な期待はしないでおこうｗ

ビシィさん強いけどミラで普通に勝てるな
エラッタ出すならビシィさんのついでに超元気ミラもお願いしたいもんだ

>>324
まぁ強いけど、補正が+2/+3か+3/+2のパートナーなら倒せるか倒されない数字出せるから
対処できないレベルではないんだよね、実際

ミラの真価は、ﾌｧﾝﾀｽﾞﾑﾗｲﾌﾞやﾈｸﾛﾉﾐｺﾝの契約を使用した時だと思う
SMGとか地震で耐久へらしてからでもいいけど

ちょっと気になったんだが、ビシィさんの能力でエクストラキャラを複数数えるなら、
ファンタズムコンサートも複数で数えるってことだよな？

>>318
能力の大小では無く実寸サイズで見ると…だ

>>125
サポ青乙

>>327
そうだよ

つまり上昇値が2倍前後か

ｱﾝﾁﾐﾗだと醗酵魔女ｶﾞｰﾈｯﾄさんになるが、ﾐﾗ以外に意味ないしな

Q&A更新。
魔女3人組からアリデットを控え室に送るだけで4人組になれるようになった。
さすがサキ、これも大嘘かましてたのか。

後はアリデットぐらいだな

実質的にパートナーがエクストラになったら、エクストラを外すことは無理みたいだな

EV「エクストラ剥がし」
相手の場のエクストラカードを１枚デッキに戻す。
【使用】自分の場のキャラを2体控え室に送る。

イラストはまーりゃんに剥かれてる会長で。

となると今の所剥がせるのはマギウス覇道瑠璃 …ぐらいなのか

アリデッドなんだよ！！
有里が死んだからアリデッドなんだよ！！

>>338
いきなりネタバレｗ

あー、すまん
うっかりやってしまった

ｈｍ
ＱＡ見る限り
ツヴァイがアリーナにいる時　ﾄﾞﾗｲを控え室においても　ツヴァイキャルのエクストラは出せるけど
ﾄﾞﾗｲを控え室に置くことでレベルアップは出来ないのか

しかし、「アイン」＆「ツヴァイ」のセットカード１枚追加は意味ないだろう……
裏になったらはがれちゃうじゃないか

>>341
それ、理屈がよくわかんねえよな

ブシ「俺にも分からん」

>>342
そうでもないぜｗ
アンチマテリアルとM5906をセットで10点ダメージ飛ばして、
その後レベルアップしたら次は11点飛ばせる

2ターンに1回(パートナーなら毎ターン）、更にレベルアップ含めれば追加で3回できるから
かなりいける

>>342
裏になっても消えない能力だからはがれないと思う

>>345
嫁ｷﾞｶﾞﾛ七海で毎ターン２回使ったほうが安定しない？

>>346
あ、ほんとだ。ｽﾏｿ

恐らく
エクストラを出す際は　ネームを「含む」キャラでＯＫだが
レベルアップは同一のネームじゃないと無理ということだろう
わからんでもない

そういうﾙｰﾙならﾙｰﾙでもいいけど、混乱するだけだよな
特に制限する理由があるようにも思えんし……

パートナーだけスリーブ変えるってもしかしてダメなのか

パートナーは最初はメインデッキに入ってるから駄目。
ってそれ以前に、ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟどうする気だよ……

>>348
武士から
吾妻玲二＆ドライをツヴァイを手札から控え室においたらレベルアップは可能か？
ってメールしたら可能ですって返信きたから
ツヴァイ＆キャルをドライでレベルアップすることは可能だと思うよ

>>351
最初からアリーナに置いてるパートナーカード1枚だけ別スリーブって意味だろ。
俺も別のスリーブを使ってるけど、ちゃんと残り3枚は他と同じスリーブだよ

>>352
Q&A＞メール返答　だと思われる
メール返答の際にルールが定まってなかったのか、返信した人が間違ったのかわからんが
Q&Aの裁定を優先するのが普通かと

>>354
今公式確認した。
しかし質問と公式が食い違うとかどうなのよ

>>353
説明書にはメインデッキから一枚ぬいてと書いてあるから、βﾙｰﾙ上は駄目だとおもう
個人的には構わんが、お勧めは出来ないな

>>353
武士にはよくあること

俺も３魔女居る時に初代捨てて終演になれますか？って聞いたら無理って言われたし
Q&A>質問と思って諦めるしか

勝手に担当が答えちゃったんじゃねｗ
サキ辺りとかｗｗｗｗｗｗｗ

一応解決したとはいえ　最初から統一しておいてほしいとは思うな

だが、トライアルは一枚だけ裏の柄違うよな
トライアルデッキ、そのまま使ったら失格か・・・

そもそもスリーブつけないとこのゲーム……おっとだれか来たようだ

前に聞いた話だと、公式大会では回戦ごとにパートナーを変更してもいいことにする予定らしい
なのでメインデッキは同じスリーブで統一ってことになってるんだと思われる

パートナーを変更するつもりがない場合、それだけ別にしてもいいかは
今後フロアルールとかで設定されるんじゃねーかな？ｗ

スリーブつけろというから透明スリーブつけてから、意味に気づいた昔の俺
カラースリーブ使ってね！

>>359
そもそも「パートナーカード」が使えない

分離は出来なくなったか…

融合解除ﾏﾀﾞｰ？

Q.《古本娘“ネクロノミコン”「アル・アジフ」》がパートナーとしてアリーナに置かれている時に、そこに重ねて《無垢なる刃「デモンベイン」》を登場させました。
その後、アリーナの別の場所に「大十字 九朗」を置いた場合、《無垢なる刃「デモンベイン」》のみエクストラデッキに戻り、《古本娘“ネクロノミコン”「アル・アジフ」》は場に残るのでしょうか？
A.いいえ、その場合は「大十字 九朗」はアリーナに出すことができないため、登場の宣言自体行うことが出来ません。

前に話題になった剥がしてアル能力宣言、九朗破棄してデモンベインまた出すのはできなくなったな。

エクストラの上にエクストラはレベルアップしてれば補正はかかるし、
魔女も3人ver→4人verになれるしこれならRR梨深ともやっていけそうだ

ﾌｭｰｼﾞｮﾝじゃなくてﾎﾟﾀﾗだった気分

Ex魔女４人と色々組み合わせるおは、札的にきつい気も
フレンド減るしな

手札５・場に古本娘「アル・アジフ」がいる状態で梢の効果でカードを引けますか？と聞いたところ可能との返答がきた
［常時］とあってもターン終了時に５にすれば良いんだな

手札上限整理するのはターン終了時だから、１０枚でも２０枚でもおｋ

ボスケテ
武士から今日の16時頃に質問の返答メール来て
場に３魔女が居てアリ捨てて終演は無理です
エクストラ登場時は３魔女は一人分としてしか数えないからです
って内容のメールがきた

な…何を言ってるか分からなねーと思うが
おれも何をされたか分からなかった…
頭がどうにk(ry

[常時]って書いてあるから常に５枚にしないといけないと思ってたよ＾＾；

ちょっと聞きたいんだけどデッキにイベントとセットカード何枚入れてる？
俺は、イベント×９、セット×６なんだけどどうなんだろう

なかったことにする

ディソード梨深は今後発売されるエキスパンションでだいぶ落ちつくと思うわ
というかTCGなんだから強力なデッキタイプが出るのは必然
強いパワーを持ったカードがあるからこそ環境ってのは安定されるんだと思う
アクアで梨深に対して互角以上のパワーを持ったカードが出る可能性もある、
アクアで出なくてもパンツとか恋姫無双とかで梨深よりも強いカードは出るだろうし
つまり何が言いたいかというともうエラッタはいいだろってこと
梨深だって対処できない壊れってほどじゃないだろ？ただ現在は他より群を抜いてるだけだろう
ディソードとか俺のミラで殴り倒してやんよ

>>369
武士にはよくあること

シャーリーが嫁に出来る強さならなんでもいいや

>>370
[常時]ってのはその能力は常時持ってるってだけね
誘発タイミングや適用期間が書いてある能力もみんな[常時]になってるから確認してみそ

アルでてなくたって手札上限は常時7枚だけど、8枚以上になっても自分のエンドフェイズ以外調整しないべ？

>>369
俺の方も無理って書いてあった
場に魔女３人がいても手札からアンリの他に魔女３枚捨てないと魔女４人出せないって

見解くらいまとめてくれよ・・・

薄幸魔女ガーネットで消せる範囲を特殊能力まで増やせば梨深も落ち着きそうだけど…
そうすると今度はガーネットが叩かれるんだろうなぁ

上限が制限されるだけで
持てる枚数が常に制限されてるわけじゃないからなぁ

>>369
両方の裁定をコピペして

「矛盾する二つの回答が出ていますが、ルールを整備する気は無いのですか？」
で、メール
これでおｋ

>>377
まぁ梨深が猛威振るえばメタカードも出てくるっしょｗ

一番てっとり早いのがバトルで使える相手の能力か修正消しだな
それありゃ梨深なんざただの6/6なんで余裕

デモベがただの6/6に…

バトル能力消すのは強すぎるだろｗ
ガーネットはいいカードだと思うよ 丁度いいつよさで

>>381
まぁ例えばの話だよ
あと強いかどうかは代償次第じゃない？
手札2枚とかなら強いけど、キャラ２体破棄とかなら弱いべ？

日刊エラッタは捨え室か

ないなと思ったら今更新された。

コンビ“ファントム”「吾妻 玲二」＆「ドライ」
『貫通』
追加→　［常時］「キャル ディヴェンス」と同じネームとして扱う。この能力は【裏】でも発動する。

>>383
お前奈何を言ってるんだ？ｗ

コンビ“ファントム”「吾妻 玲二」＆「ドライ」にキャルとして扱うの追加か
予想通りにエラッタ出たなｗ

これは星来＆拓巳にもエラッタがかかるフラグ

まあ元から空気だから使われないだろうな…
使うならセット破棄使うし

>>387
Phantomはアイン＆ツヴァイ使ってキャルは単品ってのが無難な気がする

ｷｬﾙってなんか爆弾もって突っ込むイメージがある。
Chaos的に

自爆してセットカード破壊だけってなんか想像すると悲しいな

毎日エラッタって、テストプレー出来て無すぎだろｗ

ほとんどのエラッタがテストプレー関係ないがなｗ

まぁその目とナイアは明らかにテスト不足だよなｗ
その目の大量ドローの可能性に気づかなかったんだろうか？って気はする
それ以上にナイアはありえないけどなｗ
手札が最大７枚増えるってだけでもぶっ壊れてるのに、更に相手もとはいえ１枚裏で４枚表とかありえない

ただ、明らかに壊れてるの放置されるよりはマシかな
アクアプラスでも同じようなことになったら困るがｗ

薄幸少女ガーネット見てて思ったんだが

↓した味方に撃つと→になって1ターン早く状態復帰する
ブロックしたあとに能力使って2体ブロックした事に出来るとか

実に柔軟に立ち回れるよね

>>393
だね
地味に強いな
しかも裏でもそこから薄幸“魔女”にいけるし

>>393
そういう使い方があったのか。役目終えたら魔女にもできる、と
本人のサイズが小さいのが難点かな
胸はでかいのにね

うまくねぇ…

短期間なら膠着させられそうだな

A.いいえ、できません。ネームをもっているものとして扱いますが、実際にネームを持っているないため、レベルアップすることはできません。

ガードしたら能力使えなくね？

ガード中は使えないけど、
たとえば、薄幸少女「ガーネット」以外のキャラにEV一撃を付けて、リバースさせた後に、薄幸少女「ガーネット」の１つめの効果を発動させればレスト状態になるぞ

貫通持ちがライフル撃ったらウマーと思った俺生兵法。

そういや、ガードしたらこれはバトル中でも使えるって書いてないとダメなんだけっけか？

2人止めれれば強いと思ったけどちょっと残念だな

>>401
そういやそうだわな
でも2ターンに1回でも一人止まるのは優秀な気がするけどね
出してすぐ起動できるから相手の計算くるわせられるだろうし

パートナーにすりゃ毎ターン1体タップだし、試しにこれで組んでみようかな？ｗ

>>379
「強すぎる」カードにメタカードで対処は、基本やっちゃいかんだろ。
引かなきゃダメとか引きゲーすぎるし、構築も制限される。
メタなんて流行デッキに対して少し有利になる程度が丁度いい。
そのカードで関係無いカードが被害受ける可能性も高い。ファンゲームでそれはちょっと・・・。

リセとかメレムのメタでファンデッキと環境が酷い事になったし。

メタゲーム持ち込む場合サイドボードが壮絶に欲しくなるんだよな…
このゲーム的にはEXキャラにその要素持たせてもらっても良いけど

>>401
ゲロガエルを使えばできるぞ

エクストラもスリーブ統一しないとダメなのか･･･

>>406
メインデッキにAの柄スリーブ50枚、エクストラにBの柄スリーブ10枚ならおkってことだな

まぁエクストラキャラごとに別のスリーブにしたい気持ちはわからなくはない

賞金50円プレゼント！

>>404
にらみ合い多すぎで時間切れ続出のゲームでマッチは無理だろう。
まず修正値の計算用にライフカウンター*2か二十面サイコロ*2か電卓か紙とペンを複数用意しようか。

少ねぇwwww

まず毎回数えるの面倒だから俺も紙にかいてるわ
ビシィ相手にした時とかかなり面倒だしなｗ

ＷＳーエンタメＴＣＧ、カオスーエラッタＴＣＧ？

明日は何のエラッタくるかなー
梨深のエラッタﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>403
MTGのWotCは最近メタ変更に新弾に対策カードをいれるようになったとは言っておく
>>404
サイドボードはほんとに欲しいけど>>409の言うことも一理あるんだ

>>407
いや単にデモベのキャラスリ60枚あったけど5枚なくして55枚しかない
それでも使いたいからデッキ＋エクストラのデモベ系5枚
残りのエクストラは箱付属のにしてたんだがこのままだと･･･

wikiが見れないんだが……俺だけじゃないよな？

本当だ　見れないわ　どうしたんだろ

>>414
MTG風に言うと梨深は、
初手に必ず出せる、基本値が平均値より高い、アンタップする、複数ブロックできる、除去されても自動で復活する、自分の土地を数える（一回に二枚配置有り）ルアゴイフ？
対策カードあればokって気がしないが・・・。

>418
まぁ、そのうち
＞初手に必ず出せる、アンタップする、複数ブロックできる、除去されても自動で復活する
は全パートナー共通だけどな。


相手の土地でパンプするが意味不明だが

対策カードが無いと勝てないほど強いのか梨深って
それほどでもないと思うんだけどなぁ

別に勝てるよ
確かにきついけどね

>>419
最初から最後まで環境最大サイズユニットがそうなるのがヤバイだろ。

相手の土地のギガロもパンプ、か。
色＝作品と捉えるならアリだな。

>>421
リセで似たような話をよく聞くな。

月単で日単にも別に勝てるよ
確かにきついけどね

ステータスが高いってだけじゃ・・・
別に貫通付与するカードがあるわけじゃないから
チャンブロでもしとけば・・・

勢力を使ってコスト払いする感じはローウィン・シャドウムーアに近い
>>418
梨深の強さはルアゴイフより土を食うもの（PTを墓地の土地の総数）とか
サイカトグに近い（しかもシステム上激動サイカトグより早い）
エラッタされても仕方がない
１．バトル中のみ
２．パワーのみ
３．自アリーナのみ
４．裏数えない
のどれかは入れてほしい

とりあえず別のカードゲームの用語使ってるのが気に食わない。
他のTCGは他のTCG
カオスはカオス
ルールも違うんだから一緒にしちゃいけないと思う

>>424
問題は回りのギガロマニアックスもデカブツ揃いと言うところだ…
回りですら7/6のドロソとか10/8のアタッカーとか冗談にしか見えん状況に

>>425
３はデフォルトでそれ＋なにかで。３だけ入っても大して変わらない。

>>426
わかりやすいから比較してるだけだろう。
必要なら知らなくてもわかるように分析するが？

梨深強すぎどうしようもないって嘆いてる人たちは梨深にフルボッコにされたのかな
まだ一度もリアルで対戦したことないデッキだからわからないなぁ

環境が染まるようなら制限なり禁止なりで随時調整はするって言ってたけどねｗ
遊戯王やデュエルマスターみたいにするつもりらしい

なのでアクア出てからも大会上位がギガロデッキばかりなら調整入ると思うよ

>>426
漢字を使わなくなった韓国に通じるものがあるな……

>>428
そうか、俺は３が一番きついエラッタで４が一番甘口だと思った

このゲームで制限カード来ると自動的に嫁にはつかえんくなるな

アクアもエラッタばかりなのだろうか、一々覚えるのが面倒だ･･･

ちょっと待て
エラッタゲーにするか禁止ゲーにするかどっちかにしろ
そうしないとGWのようなgdgdな末路をたどることになるぞ

>>429
とりあえず強そうなんで騒いでる人もまじってるかと
2ちゃんなんかの意見を全てと思わない方がいい
ナイアとかものすごいぶっ壊れなのに「なんでナイアにまでエラッタが必要なんだ？」とか
平気で言うやつもいるんだぜ？

>>432
一番キツいのは明らかにパワーのみでしょｗ
耐久上がらなきゃ梨深なんざ怖くもなんともない

他のディソードがアリーナに全部出ていることが前提でどうするのか悩んでたのか…
毎回相手がそんな引きしてたらすごいね。色んな意味で
できれば自分の嫁使って勝ちたいなー

梨深は1/1でとまるしなぁwwww

>>434
俺は今最新のクイックまにゅあいるとプレイブック、ストラクチャーマット、印刷したエラッタQ&A持ち歩いてる
きっとこれはジャッジ目指すから総合ルールとフロアルールも持ち歩くかも
このゲームルールは持ち歩いたほうがいい。

>>438
そのレスで昨日メテオライトとレスされた俺の立場がない

>>438
でもそのうち貫通得るセットとか出るかもなんだぜ？ｗ

あと、確かに殴ってくる分には1/1で止まるけど、サイズがでかいとこっちも殴りにいけないってのもある
なので強い弱いの話ならやっぱ強いと思うよ
ただ対処できないほどとは思わない

>>429
ニトロは分からないけど
アクアはストラクしか出てないけど
アクア単使って五分五分くらいの勝負
単に友のギガマニデッキが弱かっただけか？
壊れと言われるようなカードならデッキ構築多少おかしくても強いと思うけどなぁ。
とりあえず壊れとは思わなかった。
正直、アルパートナーの方がきついとは思ったよ。
天象儀出たと言ってもセットカードメタも同時に出してるんじゃあんまり意味ない。

>>430
アクア出てからといってもタイトルカップじゃアクアは関係ないよね

対処はできるが手間がかかりすぎる。
そして梨深はお手軽で手間がかからない。
かけれる手間の総量が同じなら手間が余ってる方が圧倒的に有利。
壊れカードってのはどんなゲームでもそんなもん。

>>442
あの程度のカードプールしかないアクア単と五分ってことはそうとう構築もプレイングも甘いんだと思うぞｗ
確かにうたたねやこのみの想いとか強いけどさｗ

スマガエリアルシュートがあるから、>>425の１か４をエラッタとして入れたら、
シュートが一人勝ちになりそうな気がする。

１ならシュートでおｋ
４ならシュートで周りを裏にすればパンプアップ値が大幅に減る。

やはり一人一人ではなく、一枚一枚でカウントにするのがいいんじゃないかなあ。

>>436 >>442
なるほどー。なんか、なんとかなりそうだね
でも強いことには変わりないから、俺も勝てるように頑張ろう

>>443
梨深にフルボッコにされた人ですか？
相手のプレイングとか参考にしたいから詳細教えて欲しいわ

元々このまま武士にメールするつもりだった梨深のエラッタ案こっちに書いてよかった
議論の肥やしにしてくれ
俺的には３＋星来たんエクストラはインカウント　くらいがいいかと思ったりする
それぞれ同じくらいに強いくらいのエラッタで十分だと思うんだ
元々コモンカードに嫁推奨キャラ置いて試算ゲーにさせないつもりなんだろうし
けど、元アクエリ制作陣ならブレイクネームドの威力は知っているだろうに…
なぜどれでもいいにしたんだろうか？

>>446
まぁ勝てるように頑張ったわけではないが
使われて強いとも思ったけど
アドなんて気にせず、場とかハンドどんどん使えばいい
アドはあんまりにも気にしなさすぎると負けるけど
そこまで重要な事でもないから
基本ぶっぱ精神。

>>446
理想的にまわるとあっという間にでかくなってびびるぜｗ

1ターン目　なんかギガロセット→エクストラ（ここで9/9）
2ターン目　なんかギガロセット→エクストラ（ここで11/11）
3ターン目　なんかギガロセット→エクストラ（ここで13/13）
更にレベルアップする度に+1/+1
こずぴぃセットできれば毎ターン1枚余分にドローもできる

ぶっちゃけると運がよければプレイングなしでもそれなりに強いってことなんだな
相手がへたれなら別に問題にするようなサイズではないけど、
実力がある相手に使われると確かにやっかいなのは間違いない

神代ここね乙ｗｗｗ
エクストラ全部１カウントでいいだろ
ＲＲだしそのくらいなら許容範囲

>>448
なるほど、とにかく使えるものはどんどん使って相手に負けないくらい邪魔してやればいいんですね

>>449

………そんなにエクストラでるんですか

>>451
こずぴぃorセナ→こずぴぃ＆セナ
優愛orあやせ→優愛＆あやせ
へたれorオルジェル→へたれ＆オルジェル

この3種がいける

>>446
>>443のまんま。プレイングとか以前の問題なんだよ。

>>447
数えた人数の半分って手もあるな。

てか根本的なシステムが大型立ってる方に有利すぎるんだよ。
もろアクエリの欠点じゃないか・・・。
頑張って除去すればいなくなる分アクエリの方がマシまである。

そんなのもあるんだな
こっちのは少し違うがパートナーフヒヒにして最初効果でドローその後手札のイケメンの効果でフヒヒサーチ
フヒヒレベルアップさせてまたドロー
イケメンで残り2枚とビシィサーチ
で初ターン終了
次相手ターンイケメンチャンプブロック＋ダイレだけどそんなくらわないしそこは我慢
次のターン
フヒヒレベルアップからドロー
他キャラ出してエクストラ化
で殴らず終了
相手ターンすべてチャンプブロック
自ターン
フヒヒラストレベルアップ、ドロー、オジェルきって戦闘様に…
とか言うのなんだが

RRの梨深つかってて相手のアルがすぐレベル４になってウマー


とか思ってたらエクストラ→レベルアップとか繰り返された俺がきましたよ

序盤でＬｖＵＰし過ぎると転寝食らって一気にカード飛ぶけどな

>>452
2種類だけかと思ってた…ちょっとカードリスト見てくる
でも、まぁ、毎回そんなうまく回るわけでもないし、なんとかなるでしょう…うん

>>453
そこまで圧倒的にやられたんですか…しかたないね
何度か相手にしていたら一回ぐらいは勝てるって

>>454
よくわかんね
解ったのは、フヒヒってサーチできるからすぐにレベルアップできるんですね。なんかすごいな

>>454
それイケメンとオルジェル初期手札にこないと厳しいんじゃね・・・？

梨深は引き運が絡みにくいから強いっての「も」ある。
>>454はイケメン、>>455はたまたまレベルが固まってないと発生しない。
俗に言う「ブンまわり」の状態。
梨深はキャラを出しているだけで2ターンに一回レベルアップしたぐらいの修正を得られる上で、
オートによるキャンセルと梨深フル回復がある。

>>457
使っても使われても、だよ。なんか誤解されてるようだが。カードは大体持ってる。
まぁ一回ぐらいは勝てるとかいうレベルじゃマトモなゲームとは言えないと思うよ。

話豚ってｽﾏｿ
以降は名無しに戻る

昨日、武士の社員に会えたので聞いてみた。
ツヴァドラはキャル出せないエラッタ出したのに、何故に星来拓巳はノータッチなのかと。


結論として、カード名の変更ができない上に、今の梨深の裁定を変更すると後々面倒になるので
こればかりはどうにもエラッタがかけれないらしい。
会議後と思われる、本当に疲弊しきった顔で何度も「申し訳ない」と頭下げられた以上、もう何も言えなくなったよ。
少なくともこの人はこの問題に真剣に取り組んでくれて、俺みたいなイタい原作厨の意見をできる限り反映させてくれようとしたんだな、って。


色々騒ぎ立ててすまんかった。

>>460
つかもう二度と来なくていいよｗ

ここはお前の日記帳じゃねーんだよ

>>459
なんとか理解した気がするー
安定して強いデッキって梨深のしかないのかな
でも、勝てないことはないんだよね。ならまだ頑張れるよ

ごめんよなんか誤解してたのか俺

>>460
妄想パワーでギガロ二人分の力を発揮していると考えて納得しようか。
原作のパワーバランス的にもありえなくはないから大丈夫さ。

拓巳は特殊なギガロマニアックスだから2人分でいいな

>>462
梨深に勝てないかどうかは俺は正直まだわからんと思うけどね

本当に色々なデッキ試した上で勝てないって言ってるのか、
単に強いから勝てないって言ってるのか判断つかない
俺の印象としては「強いデッキタイプの一つ」程度なんだけど
それはひょっとしたら俺がまだ凄い強い梨深デッキとやってないからそう思うだけかもしれん

[常時]星来はギガロとは扱わない
って追加しとけばいいだけだろ
カード名とか裁定いじらなくてもやり方はあるんだけどなあ

正直ここでRR梨深にエラッタかけたら
１キルパーツとかで必要なエラッタだったとはいえそれもあわせて
つえーつえー騒いで武士にメールしまくったらエラッタかかるんじゃね？って馬鹿が沸きそうだから困るんだ。

>>466
ユーザー一人の意見でエラッタとか逆にありえんだろｗ
というかキモ原作厨のおかげで逆にエラッタ入れづらくなったってのはあるんじゃないかな
騒げばなんでもエラッタ入るゲームって思われたら困るからｗ

>>460
あんだけ騒いで結局それか、痛いだけの厨はさっさと消えろ

>>467
既に沸いてる件にについてｗ

でもまぁ本当に強すぎならエラッタは入れて欲しいけどな、俺は
明らかに強いカードがあって、その色が上位のほとんど占めてても放置されるゲームは正直辛いｗ

まぁ、流石に梨深にエラッタは本当にｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾋﾞｼｨになってからで良いよな…
大会上位がﾋﾞｼｨﾋﾞｼｨﾋﾞｼｨとかなったら流石にエラッタも必要だろうが

>>462
頑張って下さい。
ちなみに対処方としてはスターマイン＋箒で焼ききるとか色々ある事はあるので探してみて。
考えてる内が一番楽しいからね。
残念ながらこちらは梨深最強という結論が出てしまったが、別の答えを期待してます。

>>465
一応仲間内でカード揃えてデッキ六個＋派生複数まで作って試してみました。
面白そうなので司令官アリテッドかサウスがリーダーをまだやってないけど。
爆発力のあるデッキはできるけど安定性の問題で梨深に勝ち切れないんだよな・・・。
オートのルールが逆転の芽を潰してる事が多いのが印象的だった。

>>465
俺も梨深デッキとやったことないからどれくらい強いのかってわからないんだー
すごい強いってここで知ったけど、早く対戦してみたいなぁ

>>472
だいたい勝率どんなもんだった？

勝率7割程度なら上が染まるとは限らないのでエラッタは期待できないが
勝率が常に9割とか超えるなら大会上位はそれしかいなくなるだろうからエラッタが期待できる

>>472
うわー、なんか「どうせお前じゃ勝てねーよｗ」とか思ってるだろ
そりゃ勝てないかもしれんけどさ…
今勝てなくてもアクアプラスが出た頃にはどうなってるのかが楽しみだなぁ

カード学園でカオスも扱ってくれ。

アクア厨な俺は正直アクアはもっと壊して欲しいなｗ
壊れ資産ゲーで資産ないやつフルボッコとかしたいし。
まぁ実際そんな事してたら他人とフリプできないだろうけど
身内がそんなのばっかだから糞ゲー同士でも構わない。
とりあえず糞ゲーを楽しむだけ楽しんだら自然とプレイヤーが減っていってカオスは終わる。
別に大会とかなくてもカードさえありルールを覚えてたらゲームはできる。

取り敢えずニトロ単における強カードの弱体化は、アクア後でも全然いいと思うぜ。
トライアルの段階で既にアクアのがサポートカード多いんだし、今後梨深を無力化できるカードがでないとも限らない。

すべてのキャラは【登場】コストを払えないとか、すべての補正が消えるとか。

>>477
アクア厨ってことは気に入らないカードがあったら
「このカードの能力は原作とかけ離れているので修正するようにブシに言って下さい」とか
アクアプラスにメールするんですねわかります＞＜

>>478
何さらっと会話にまじってんだよｗ
せめてID変わるくらいまでは消えてろよ。
自分がどんだけ痛いかわかってないのか？

今日始まったばかりなのにID変わるまでとか鬼畜過ぎﾜﾛﾀ

>>475
いや邪推しすぎだってw純粋に期待してるよ。
正直詰まってるから、新しい何かが欲しいんだ。

>>478
他のカードが煽りをくらいまくるんだがw
とりあえず>>403。

>>482
デッキたくさん持ってるんですね。いいなぁ
よし、じゃあ日曜日に店行って梨深デッキの人と戦ってくるわ
それまで今日はデッキの調整だー

うん。寝る。

パートナー除去カード待ちだな
もし、そういうカードが出れば
どんな嫁使ってもある程度のゲームになると思う

>>479
おいおい
あんなクズと一緒にするなよｗ
俺は別の類のクズだｗ
もし同じ類のクズなら
すでにムックルが水属性と戦っても弱体しないっておかしいだろってブシロに言うさ
まぁどうでもいいけど。

ルールでパートナーはいかなる場合においてもアリーナを離れないとした以上
それはないんじゃないか

>>486
リバースとか裏返らすカードとかじゃね？
今のところうたたねぐらいしか巨大化したパートナー止める手段がないし

>>487
そういうんでもいいし
ATK/DEFが○○以上のキャラクターはバトルに参加できないとか
そういうカードがイベントやセットであってもいいと思う

あぁ・・・うんこマンってそういう意味だったのか。

UN-K.O.マン

>>487-488
なるほどね

どんなに梨深が強くとも俺のlv4まで上げたアルにデモンベインつけて覇道でリアニした九郎で上げて+５でガードしまくってやるぜ！

ガードして裏返るんですね。わかります。

能力でターン終了時まで宣言した名前（だけ）を得るとか相手のアタックまたは効果で控え室に送られたとき発動するイベントが出たら面白いと思うんだがどうだろう

両方とも遊戯王とデュエマを見て思いついただけなんだが

一日二日で署名活動終了とかありえねぇwwwwwww
1000通や2000通のメール送れば確実に対応するんだから
普通言い出しっぺが200通ぐらいのメールをでっちあげるもんだろwwwww
そんな気概もなく社員に泣き落とされたので諦めますとかテラワロスwwwwwww
意見が通らないならChaos辞めろよwwwww

＞能力でターン終了時まで宣言した名前（だけ）を得る
で、といった感じ逆に所属だと梨深ちゃん強化のお知らせ
＞相手のアタックまたは効果で控え室に送られたとき発動するイベント
裏でいいと思うんだその目誰の目といういい例があるから

パートナー時能力でもいいから

[自分の手札を1枚控え室に置く]　プレイヤー1人に1点のダメージを与える。この能力は1ターンに1度しか使用できない。

とか欲しい。

>>496
なんというティム
ドロソが馬鹿みたいに多いこのゲームでそれは壊れすぐる
1枚1点でターン使用制限ないとキャンセルがほぼ意味ないしなｗ

それパートナーにしてドロソ突っ込んでチャンプブロックしてるだけで余裕で勝てるぜ？

>>497
あ、よく見てなかったｗ1ターンに1回かｗ

それにしたって強いんでない？

SCORPIONがまさにそんなカードだが。相手全体だけど

>>499
キャラに1点とプレイヤーに1点じゃ重みが違うかとｗ
そういやエルルゥは終盤出せば毎ターン相手に1点みたいに使えるんだよな

エルルゥ出す
↓
次のターン相手1ドロー
↓
殴ってきたらブロックしてエルルゥ裏に
↓
自分のターンの最後ににエルルゥ表に

これやると相手だけドロー増えるというｗ

なつかしい
タップすると効果が発動しない吠えたける鉱山頃の
通電式石臼ライブラリービートみたい

>>494
ありえないというか、神代ここねは色々なものを犠牲にしたよね
２ちゃんで自分が痛い奴だと宣伝しまくった上に、へたれであることまで宣伝
WS上位プレイヤーだから武士からも悪い印象を持たれてなかっただろうけど
今回の件でクレーマーの仲間入り

もう少しマシなやり方できれば、普通にオルジェル＆拓巳にエラッタ入ったと
思うんだがねぇ

>>501
俺も実はその辺思い出したｗ

だけど、これって地味に効くと思うんだよな
相手が殴ってこないと裏にはできないけど、殴ってこないならそれはそれでラッキーだし

>>503
問題はそれで防ぎきれないような攻勢に出られたときだな
本当に嫁ひっくり返すカードが欲しい
初期の肝試しくらいの

>>502
名前出さずに、名無しの有志としてテンプレ作って、それに（自演で）乗っかる形を取ればよかったのにね。
テンプレ内に署名活動（笑）とか、私を中心に（笑）とか、馬鹿らしすぎる。

そういやニトロのタイトルカップも今までに何回かあったけど結果知ってる人いる？
やっぱりビシィさんとかミラあたりが優勝？

とりあえず自分の所は
参加者１５人くらいで　５人くらいビシィさんいた
一位はうまいビシィさん　二位はパートナーエンネア　三位は俺でパートナーアルのデモンベイン
ビシィさんには二回当たったけど一勝一敗でした

1/3もビシィさんいたのに上位に1人しかいないとかｗ
しかしエンネアは意外だなぁ

>>502
そもそも上位プレーヤーですらないだろ。
単にヴァイスで勘違いしちゃった痛い子が騒いでいた。ただそれだけのこと

>>506
自分の近辺の大会では
梨深ミラー＞時間切れ引き分け＞梨深と対戦しなかったデモベが優勝
だったよ。
梨深が云々もあるが、ゲームシステム上の問題が目立った。
修正値を把握する手間が異常な上、にらみ合いになりやすいのは早く対策するべきだと思う。

あ、うたたねが無いとゲームにならないのは対策じゃないと思う。

システム上、長考になりやすいよな。
数値変動もめんどくさいし

ぶっちゃけ1セット30分から45分くらいにしてもいい気がするんだが

40分はほしいね

参考資料
デッキをライフとみるTCGの時間
GW２本先取５０分
リセ１本勝負４０分
アクエリ１本勝負３０分

前から言われてるけどビシィさんは強いけど勝てない相手じゃないってことか

ビシィがフレンドなら…が付くんじゃないの？
そうすれば肝試しとか当たるから

>>515
一応ね。
ただ、RRが供給完了して、デッキリストやプレイスタイルが出回り始めるとどうなるやら。
使い方が難しいわけじゃない上で事故りにくい強デッキだからなぁ。
最大サイズのインパクトが強いけどウィニーやビートに近いしデッキだし。

>>516
その手の対策でokとするとパートナー封印ゲーになるんだよ。
システム上、パートナーの影響が強すぎるって事なんだろうけど。

ビシィ同士は引き分けになり易いから
ビシィが上位に来にくいだけ

つまり、ビシィデッキを無視して構築して
当たらなければどうと言う事はない！と叫ぶと

ミラ安定ですねわかります

でも大体デッキパターンが
ビシィ軸：スマガ軸：デモベ軸：ファントム軸：その他
4：3：2：0．5：0．5
ぐらいじゃないのか？

1ターン目で確実に8/8になるのは安定性バツグンで強すぎると思う

>>522
確実じゃないよ！
確実じゃないよ！

パートナーにしたら修正値入って＋1、更に自身足したら7だからそこからキャラ出したら大体なるだろ

>>524
>>523は皮肉で言ってるだけだろw
つまり8/8ユニットＰは空気。せいぜいEX餌。

ミラ意外に少ないんだな

今後の成長に期待だな

ｍｊｄ？
俺の周りミラばかりで常時貫通ゲーが勃発してるんだがｗ

地域によって勢力でもあるのか？ｗ

ゲームが膠着しにくいから人気出るんだろ。

対策としてはフレンドならガーネット。
梨深大王は祈りだけokだが心配ならクッションもどうぞ。

どーでもいいけど、wikiの相手選択の解説が色々間違ってるなｗ
誰かできる人修正よろ

まず、相手選択で攻撃されたら防御側はガードキャラを指定するか「ガードしない」を選ぶ
ガードしないを選んだら指定されたキャラとのバトル

あと、相手指定と貫通持ってるキャラがキャラ指定して攻撃してきたのを
防御しないを選んだ場合、貫通ダメージは行き先ないからどこにも行かないよ
プレイヤーに行くとかないからｗ

裏向きの梢を控え室に送ってディソード梢出すのってＯＫ？

あとドロソーとしてクロウディアとフォールダウンどっちが優秀だと思う？

>>532
上はおｋ、下は構築内容次第

そもそもスキルを二つ持てないからな。
相手選択を使用した時点で、先制攻撃も貫通も先制防御（シチュがあるかどうかは別として）も消える。

>>534
いや、そんなルール聞いたことないぞ？ｗ
どこに書いてあった？

初代魔女がお怒りの様です

>>534
同じスキルは重複しないというのと勘違いしてるんじゃないか？

アリデッドは二つ同時に発動させることはできない
てのは聞いたことがあるような、ないような

灰色のルルブに書いてあるはず。
同じスキル二つはダメなのか、スキル二つがダメなのかは忘れたけど。

でも、アリデッドが効果使用したあとテキストとしては
『貫通』＋バトル時スキル付与効果
で更に効果使えるから
『貫通』『先制攻撃』＋スキル付与効果
になるんじゃないの？
あくまでテキストの最後に1ターンに1度とないから問題ないだろ

初心者講習会では大丈夫だって武士の人が言ってた
信用ならんけど…

ちょっと質問だけど、パートナーのエクストラキャラのレベルアップってどうすれば良いの？
例えば魔女３人組をレベルアップしたいんだけど、スピカ、ミラ、ガーネットのいずれかを重ねれば可能？

>>541
他のエクストラと同様に、エクストラに含まれるネームを手札から控え室に送ることで、エクストラデッキから同名のカードを引いて、ずらして重ねる。

>>542
わかった。ありがとう
つまりパートナーにするならエクストラも4枚必要なのか…

別に4枚必須じゃないぞ
もしかして最初からエクストラをパートナーにしょうとしてる？
パートナーはキャラじゃないとダメだよ

>>532
ぶっちゃけ悪いこと言わんからニトロ環境なら梢か沖姫々、1歩譲って拓巳使っとけ。
イベントドローはカード総数増えん

>>544
ごめん。なんか誤解される言い方だったかな。エクストラをパートナーにしようとはしてないよ
でも4枚必須じゃなさそうだし、2枚くらいにしとくよ

>>545
…デモベ系は？

エキストラって主力は４枚必須なんじゃないのか？

仮にエキストラ一枚構成で裏になって、レベルアップで表にする時
エキストラデッキに同名カードがないとアリーナに出せないんじゃないのか？

>>532
ありがとう。ちょっと気になってたから助かった

>>545
カオヘメインだから梢×４と葉月と引きこもりを２枚づつ入れてるんだけど、そこにクロウかフォールダウン入れたら入れすぎかな

>>549
クロウやフォールダウンは場のリソースが減るから引いたは良いが場のカードが増えない…ってことが起こりやすいかと。
このゲームおけるスペースが4箇所しかないからね。

葉月まで入れてるなら十分かと。(むしろ梢*4と引きこもり*4でも十分なレベル)

>>550
なるほど確かにそうですね。
ドロソー十分とのことですので、空いた枠で色々と試してみます。ありがとうございました

規制とけた？

試合時間25分短杉
引き分け卓多くてワロタ

うちの近辺は４０分設定が多いな。それでも終わらんことが１、２試合あったが。
これ、この時間でオンライン本当にやれるんかいな。

計算用紙おいとけば早くなるよ！

25分は確かに短い。
ってかクロウといいキャルといいファントムは自爆ばっかりだなｗ

ギカロデッキ対ギカロデッキだと長いよな、正直ニトロの全国大会はギガロゲーしか見えない

エクストラの制度で唯一といっていいほど利益得たからな
不利裁定もないし

今日のアキバの大会では、ギガロ押しのけて別のデッキが優勝だったよ。

ホビステ？
何人くらい集まってた？

瑠璃の回収能力がヤバすぎる

>>561
わかったから落ち着いてsageるんだ。

確かに強いし修正値も十分だが効果が後半にしか使えないからなぁ

超元気以外のミラを嫁にしたデッキは構築が結構難しいなー
やっぱりパートナーがガードできないって厳しいね
とにかく序盤で数を十分並べていかないと無理ゲーだ…

裏向きに置いてある天象儀って効果発動してる？

>>565
しない
裏向きのキャラに着いたセットは裏向きになる

>566
さんくす。すまん、4/7Q&Aにも書いてあった

>>67
どーでもいいが、まさかエラッタ交換突きつけるのまで辞めたとか言わないよな？
買って送ってくれとまで声かけしておきながらｗ
俺は辞めとけって言ったのに友達が何をトチ狂ったかシングル買い漁ってたしなぁ

てめぇの発言には最後まで責任持てよ

やめたよ

>>569
本人なら死ね
違うなら黙ってろカス

まあ明らかにガイキチじみた奴に同調しちゃう方も頭おかしいってことで
しかし誰もパートナーにしようともしないカードをパートナーにして勝ちを狙いたいが　なかなか難しいね

>>571
逆に今パートナーで多いのってどの辺かね？
ビシィ、ネコミミ以外は実はそもそもあまりいないんじゃないか？

>>571
誰もパートナーにしない様な奴…だと
1，ドクターウエスト
2，宮本
3，襟在一郎
4，襟在次郎
以下略
だれの事だ

サイスマスターを中心にしたファントムデッキとか考えたけどあまりにも無理ゲーすぎた

>>573
をいをい、ウェストの人気をナメるなよｗ

性能的な意味でならナイアをパートナーにするのは勇者だな

>>572
あとは古本娘「アルアジフ」、私立探偵「大十字九朗」あたりじゃね

あれだけ書いて止めましたとか有り得ない、人として

>>576
まぁデモベの種はそれなりにいるかｗ

適度にレベル上げてからのデモベは凶悪だからなぁ
誰だよ、裁定のせいで使い物にならなくなったとか言ってた奴はｗ

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼　　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ　　　
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ　　　　あれだけ叩いておいて辞めたらまた叩くとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）　　　　紙束買いあさった奴らお疲れ様ｗｗｗｗｗ
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)　　　ちゃんと束にして持ってけよｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／　
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l　　

うんこマンとﾌﾋﾋと西博士は譲れん

ニトロはホント良い漢をだす。

>>578
…俺か
でも戦闘時勝っても最後アップしたの無くなって裏になるからなぁ
ところでパートナーにエクストラ着ける時大体レベル幾つぐらいで着ける？

>>574
サイスは補正がまともなら使えたかもだな
今のスペックならこのみ使うってーの

>>581
必ず裏になるなら弱いけど、相手がよほどでかくない限り一方的に落とせるしなぁ
しかも貫通もちにも突破されないのは地味に強い
裏になっても次のターンレベルアップでサイズアップで表スタンド

どこが弱いんだよｗ
ちなみに俺の場合はエクストラにするのは完全に状況次第
中盤くらいまでに3レベルくらいまで上げてエクストラになれればラッキーって感じ

>>580
確かにいろんな意味で美味しい奴等だった
女性キャラが大抵巨ヌーか貧ヌーの二択しかないがな

だって、お前らはいつも標準をどっちかに割り振るじゃない。

>>585
何会話にまじってんだよ
ID変わるまでおとなしくしてろよ

釣るならちゃんとやれ

ファントムのアニメ結構面白いなあ
また原作やりなおそうかな

しかし　耐久だけ２くらいあげるセット欲しいなー
そうしたらセット二枚の利点も出てくるのに

>>580
パイオツニアも忘れるなよ

宮本は、Extraあるからまだ希望あるよな

>>572
ビシィさんとネコミミが一番多いと思うけど古本アルや超元気ミラ、エンネアなんかもよく見る

七海もなかなか強いと思うのだが…

エンネアってそんな強いイメージが薄いのだが実際はどうなんだ？

エンネアはそれほどサイズ大きくなくても
複数回殴りに来られるのは結構うざいよ　毎ターンげろかえるん使ってるようなものだし

ノア�U付けたエンネアに数回殴られると泣きたくなるぜ…

>>595
ノア�U芋煮で外せばいいだけの話、芋煮入れてないとか環境的にありえない話はするなよ

実際カールツァイスやシグザウエルやライフル積んで芋煮入れるのがいいのか
キャルやツヴァイなどのエクストラ使うのがいいのかわからない
俺は後者だけど

芋煮は少ないだろ
殆どがキャル

超元気はサイズ的に厳しいと思うんだけどなあ…
序盤は良くても後半に息切れしそうだ

かといって他のはガードに入れないから、あまりにも守りが薄くなる…

>>594,595
ちなみに回数殴るんならパートナー通常ビシィさんをエクストラビシィ＆七海にして、星来＆拓巳で起こしまくるとキモイ

>>596
キャル、キャル＆ツヴァイも忘れないでくれよな
ちなみに能力の使用タイミング的に、焼きデッキ→キャル、殴りデッキ→芋煮会だと思ってる

>>598
キャル＞芋煮になるのはわかってない証拠
キャル＝置いておくキャラでもないので使用タイミングで場に空きが出来る
芋煮会＝選択肢の多さ、墓地から回収可能

>>599
＞キャル、キャル＆ツヴァイも忘れないでくれよな
現行で強くないデッキの話を上げる意味がない

わかってない証拠(ｷﾘｯ

セット対策に芋煮は良いかも知れんな・・・イベントだから雨火で使いまわせるのは正直考えになかったわ
キャルがセットへの対策第一だと考えていたけどこれはキャル→芋煮でちょっと回してみたくなってきたｗ

そこで質問なのですが、芋煮をメインにセット対策をしようと考えている場合セットはどのくらい入れたほうが良いのだろうか？
今のところ考えてるのは(デッキ構築にもよると思うけど)トライアルに入ってるファントムの銃×4・天象儀×2・雨火×3・芋煮×3くらいを考えているのですがどうでしょう？
デッキがデモンなのでコスモやノアは入れられないのでもう少しセットを増やしたほうがいいのかな・・・

そもそも芋煮とキャル以外ないじゃん

デモンズベインなら、マスターテリオンを嫁にすると回収できるよ！

>>604
すんません・・・デッキ内容もさらしてないのにこんなこと言うのもどうかとお思いますがパートナーですら古本か探偵九郎のどっちにするかで悩んでおりましてorz

フルモトさんって誰？！　っと思った。
古本嫁にしないと能力のダメへるから古本じゃない？

ですよね・・・でもそうなると古本アルの能力を使わなくちゃいけないのでmainで使えるキャルの方が良いのか・・・
せっかく朝早くから良い案が浮かんだと思ったのにもう両方入れるべきか・・・マジで悩みます

>>600

別にデッキ単位でファントムに寄せなくても使えるから俺はキャル&ツヴァイは強いと思うぞ
そもそもツヴァイ×４キャル×４入れて
エクストラスペース１使うだけでかなりのアイテムに対応出来るんだし
芋が強いのは認めるがツヴァイやキャル&ツヴァイのキャラとしての優秀さを考えると普通にありだろ

むしろ、作品単に寄せようとするとエクストラ出して行くとキャラが沸き辛い感じがあるからキャルぐらいはそもそも入れても良いと思うし
このゲームイベント強いから入れ過ぎてキャラ沸かないとかなりがちだから余計な人外増やすよりはキャル&ツヴァイ採用は俺は良いと思う
ちなみに俺はキャル×３、ツヴァイ×３
キャル&ツヴァイ×２
をギガロマニアックスに積んでる
ちなみに初手はディソード七海

七海たんとちゅっちゅしたいよぉ

>>600

そもそもデッキ単位じゃないとキャル&ツヴァイ使えないって発想が意味不ｗ

>>600

そもそもデッキ単位じゃないとキャル&ツヴァイ使えないって発想が意味不ｗ

ﾋﾞｼｨさんﾃﾞｯｷだったらいれにくいだろうな

でも、ストラップを対処したいなら相手ターン中に使える芋が圧倒的に便利なんだよな

>>612
あんなに可愛い七海の採用率が低い意味が解んないよねｗ
ビシィとかフレンドで良いとしか思えないｗｗ

薄幸少女で一度は防げるからなぁ

>>614

止めたいキャラがパートナーの場合無理でしょ
エンネアに関してはアースクエイク→ナイアが出来なくなった今では微妙だと思う

そもそもオートレベルアップされるとキツいデッキだし

自分のキャラのリカバリーもナイア無しだとキツいからね

>>615
とりあえずsageるんだ。

エンネアはとにかく速攻だね。
防御面はノア�Uつけて防御結界まで使ってやっと耐えられるぐらいだからそこが課題。
九朗の闇属性サポートも結構イイ感じ。

ageまくっちまったなスマソ
書き込みしたことないからなぁ
これでsageれてる？

話は変わるけどギガロマニアックスのエクストラってどんな感じで採用されてる？
ディソードが強いセナやこずぴぃのエクストラの採用率が知りたい
解る範囲で答えてくれると有り難い

俺は、一応積んでるって感じ
ディソードを出せるならそっち優先で、出せない場合の保険

>>592
確かになかなか強い…強いけど…

その分相手ビシィさんが巨大化して先制攻撃が無かったことになるのが目に見えて絶望する奴が多いorz

>>617
俺の場合、ディソードビシィさんデッキだと
セナ＆こずぴぃ：0〜2
星来＆ﾌﾋﾋ：3〜4
ゆあ＆あやせ：3〜4
と言った感じ。

セナ＆梢はむしろギガロデッキ以外で終盤使い物にならなくなる梢を取りあえず戦力にするために使う感じ

田舎だとやる場所なくて脳内で戦ってばかりだ

今更な質問なんだが裏向きエクストラをレベルアップさせる時ってエクストラの片方を手札から控室に置くの?
そして表スタンドに回復するの?

【エクストラ：〜】のどれか1枚を手札から控え室におけば、レベルアップして表スタンドになるよ！

>>623
ありがとう。

>>621
もう一つ作って一人で二つまわしたらどうだ

ってか、一人回しってデッキ調整の時の基本じゃね？
一人回しようなら対戦相手のデッキはプロキシでおｋ。

昨日今日は大会が多いな
結果報告期待

エンネア嫁って話が出てたが他のカードは何入れるんだ？

>>618､620

さんくー

エンネアシュートは基本的にアイテムメタカードとドロソがメインになる

>>629
キャル、魔導書アル、こずぴぃ、クロウディア辺りか？

でもナイアで手札補給できなくなったから弱くなったろ

すまん質問なんだが
クトゥグアとイタクァって、このカード自身も効果に入るのか？

入るよ。
強いんだけど5枚はキツイんだよな〜。

>>633
キャラの登場条件の解決→キャラの登場だから、自身は対象にならないよ。

>>633
あり
つまりクトゥグアは出した瞬間、裏になるんだなイタクァを使うか

パートナーがエンネアだと手札が必要だからアルは微妙だと思う
必須カードは
イベント回収雨下
キャラ控室に置いて２ドローのイベント
アースクエイク
こずぴぃ
芋煮会
肝試し
あたりだと思う
デッキの動きは
イベントとエンネアのパンチで相手キャラを裏にしていく流れ

実際はナイアエラッタが痛過ぎるデッキだと思うよ

>>633、>>635
その理屈だと、登場コストがキャラ1体を裏向きにするというとき、出したキャラを裏向きに出来てしまうので、>>634が正しい。

裏向きにできてしまうと、ゲーム上でおかしくなる事があるのか？

エンネアデッキってナイアがエラッタで影響受けたデッキの一つだったのか…
影薄くて存在を最近知った

>>638
ルールブック第3章１．
（1）キャラカードの登場を宣言し相手にキャラカードを提示、同時にアリーナのどこに出すのかを指定します。
このとき（２）で代償を支払わなければならないのに支払うことができない場合、登場を宣言することができません。
（２）キャラの【登場】の代償を支払います。

（１）の段階ではキャラカードを提示しているだけなので（２）の代償は登場するカードで満たすことが出来ない。

そもそもルルブすらソースとして成り立つかどうか

つまり
イタクア、クトゥグアは今のところ自分は対象にならないということか
今まで自身も対象にしてたんだが

まあ自分が対象にならないならスマガデッキの俺歓喜だわｗ

デモベデッキだたorz

ちょっと質問なんだがバトル中発動のセットカードってセットされてるキャラがバトルするときしか発動できない？
たとえばゲロカエルんをAにつけてBがバトル中にそのゲロカエルんを使ってAをスタンドにとかって可能かな？

問題ないと思うよ

>>645
逆にAがバトル中はゲロカエルんを使うことはできない。
まぁ、アタックキャラを決める前に使えば問題ないけどね。

エンネアデッキってそんなに手札減る？
むしろパートナーアタック回数が増えてディスカードの危機すらあったんだけど…。
今はDef上げる為に防御結界とか入れ始めたからわかんないが。

闇属性に+1/+1する九朗も地味に役立つよ。
いるだけで効果あるからエンネアでリバースにするのも苦じゃないし。

>>636、>648
サンクス。４パック買ったらエンネアが４枚当たったんで作ってみようとしたんだが…
ナイアが神から紙となった今では難しいって意見が多いな。

それはそれで凄いな
箱に2枚あるか無いかのUを4/4で当てるとは…
ちなみにRは？

Fall Down!!、みんなの祈り、マスターテリオン、デモンベインだった。
どうも俺は同じＵを当てる才能があるらしい。
この前も１箱買ったときにオルジェルとリベル・レギスばかり当たったし。

それは初期の方ならその目とか色々美味しかったが今じゃあ役に立たないカードしか当たらない運だな

それとは別に呉越同舟のイベント発動時の効果って発動する度にアップする？

制限が明記されてないならそうじゃない

デモンベイン普通に強いけどなｗ
あれが弱いっていう理由が俺にはまったくわからないよ

リベレギ専用のイベントが上手く決まったらまじ鬼

覇道&アルがクソなのと古本アルがまだ普通に強い
ブシはまた嘘をついた…

>>655
鬼じゃなくて神だ

ってか西からデモペになっても2枚付けてるセット外さないといけないのが理不尽だわ。

つか、ハイパーボリアターン終了時までなのな
そんなのに連続攻撃されたら…

>>656
瑠璃＆アルってそこまで弱いか？
嫁瑠璃だとかなりの力を発揮するハズだが？

>>660
個人的な印象だと強いんだけど、デモンベインだせなくのが辛いって感じ
デモンベインは置いとけば優秀な相打ちブロッカーだし
相打ちになっても次のターンにレベルアップで表スタンドになるからやっぱ使いやすい

まぁ未だにアルゲーな謎な環境でやってる奴の言うことだしスルーでいいとｵﾓ

クソ（強い）という事なんだろ
アルパートナーにしてたら瑠璃一体で効果1回は大体使えるし
実際使われるとかなりウザい

>>654
それ以前：飛んでもないぶっ壊れレベルの狂カード
今：それなりに強い強カード
って訳だから強いか弱いかで言うなら強い。

しかし、裁定出る前や現在のディソードビシィの凶悪っぷりに比べると弱く見えてしまうって所。

>>660
プレイやレベルアップに控え室の九郎が必須なのもデメリットでかい。
分離が出来る点は非常に面白いんだがね…

瑠璃＆アジフってパートナーに重なってても分離できるのかな？
レベルカードを手札に戻す。とは書いてないけど
効果によるバウンスだからおｋとか？
基本的（レベルカードを剥がすは例外）にはパートナーが場を離れるっていうのは無理っぽいけど。

少し質問をしたいのですが、現環境で戦えるデッキを教えてくれませんか？
できれば単純な戦い方、勝ち方を教えていただきたいのですが

>>666
ディソード梨深嫁ギガロマニアックスデッキ。

安定して力押ししたいなら
ディソード梨深とギガロマニアックスで固めるのが楽だと思うよ

その他今有力なのが　アル＋デモンベイン　ミラ　エンネア　猫耳沖とかをパートナーにするのじゃないかな

>>667
>>668

ありがとうございます

ギガロマニアックスは友人が使っているので内容が分かるのですが、
他の４つは詳しく知らないので簡単に内容を教えていただけませんか？
いろいろと質問が多くてすみません

戦えるデッキは書かれているから単純な戦い方

相手のデッキにダメージを与えたら場を固めまくって守りに徹するといい
嫁アタックしてもドローは極力しない方針で
デッキ枚数も相手の方が少なくなるようにドローしていくといい
あとは相手が先にデッキ切れになる
時間制限があるなら場を固めきったら攻撃に移ればいい

デモベ＝ガンダム
エンネア、沖＝猫耳属性

>>665
よくよく考えれば先日ようやくQAが出たが
実は瑠璃＆アルってカードが存在するからエクストラが場から離れるときの処理って
初日に出てなければいけないQAだよな。
現状あるQA、ルールのみからだとデモンベインのQA以外
エクストラが場を離れる際の処理に言及しているテキストがないから出来ないと扱うべきだと自分は考えてる。
ただ、その裁定だと瑠璃＆アルって単に九朗の上にデモンベイン登場で上書きするよりは強いが
別に持ってなくてもいいよねって特殊能力でしかないんだよな･･･

>>669
ほかは判らんがアル+デモベは

嫁
アル*4
メイン
覇王瑠璃*4
大十字九郎*4
エクストラ
デモベ*好きなだけ(多い方がいい)
好みでマギウス九郎
で後は好き構築すればおｋ。
使い勝手的には普通にギガロの人たち入れても良いのだが、
相手がディソードビシィの時に巨大化されるのでそれが嫌ならドロソは沖姫々とか使うと良い。
回し方としてはトライアル環境時のアルデッキ+LVが十分上がったらデモベにEX化して相手の攻撃をブロックしながら、
裏返ったら瑠璃で回収した九郎でレベルアップして戦線復帰

>>673
こまけぇこたぁいいんだが
覇道瑠璃だぜ！！

まあどうでもいい話だなｗ

アル＋デモンベイン　アルのレベルを４にした後デモべ召喚して嫁補正すべてを受け継がせる
ミラ　貫通能力で相手の守りに穴をあける。超元気を嫁にしてブロックもできるようにするのが主
エンネア　エンネアの再起能力で連続攻撃残りはデモべ、デモぺ、リベルで固める
猫耳沖　ドローソースの沖で殴らずデッキを回すアドとりデッキ周りは魔女等で固める魔女エクストラが主力

こんな感じか？

質問です

吾妻玲二とキャルのエキストラって名前はどっちも満たしてるからコモン同士でどっちにでも
合体できるって考えていいんでしょうか？

>>669
単純にパートナーに選んだキャラの長所を活かして攻めるデッキだよ。
デモベと沖は組んだ事無いけど、ミラはセットや一撃を活用して高APでの貫通を狙うデッキ。
イベントの回収が要だから日下部やあやせが重要。
エンネアはウィニータイプ。
耐久力が課題になるからDef上げるイベントが重要。
序〜中盤からぶんぶん殴るのでDefの問題さえ何とかなればｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾋﾞｼｨにも勝てたりする。
ただ相手が3ターンぐらい連続でギガロ出してくるとジリ貧かもね。
こずぴぃ→ふひひ→セイラ＆ふひひとか悶絶。

吾妻とキャルのエクストラはない
吾妻とドライのエクストラ　　ツヴァイとキャルのエクストラなら存在する

つまり　エクストラを登場させるだけなら
一つ目は
ツヴァイは吾妻のネームも持っているので条件を満たすが
キャルはドライのネームを持っていないので条件を満たせない

二つ目は
吾妻はツヴァイのネームを持っていないので条件を満たせないが
ドライはキャルのネームを持っているので条件を満たす

ただし　レベルアップさせる際は完全に同一ネームじゃないと駄目なようだよ

つか公式にでてるQAだよね

>>670
そういった戦い方もあるんですね、少し驚きました
周りはただ殴りあう戦い方しかしていないので、とても参考になります

>>673
ちょうどデモンベイン以外のパーツあるので、作ってみたいと思います
意外に構築は自由なんですね

お二方に感謝します

>>675
>>677

他のデッキの内容も把握できました、ありがとうございます
友人その２が魔女デッキで勝ち方を悩んでいたので、はやく教えてあげたいです

ファンタズムコンサートって自分の場に終焉魔女が1人だけ居たら
4×4で攻撃力16修正って考えであってる？

>>682
ファンタズムコンサートってギガロマニアックス一体につきだった気がするんだが…違ったっけ

自分のアリーナにエクストラの素材となるキャラが２体いるんだけど、
その素材キャラが裏の状態でもそいつら破棄して対応するエクストラって出るの？
可能ならこの試合勝つる。ディソードビシィに勝つる。

上昇値はキャラ数分だけど
効果受けるキャラは一枚なんだから
＋４だろ

>>683
可能

とっととビシィさん倒してこい

あぁ周りにギガロが居る時かｽﾏｿ
>>684の言うとおりだと思うわ

>>685
ありがとう
んじゃちょっとビシィフルボッコにしてくる

>>684
そうか、残念だ

>>688
っていうかなんで4×4になったたのか不思議でならないんだが

人数を数えるときだけエキストラに名前が載ってる全員だけど
効果を全てのキャラが受けるときはエキストラ1枚に能力がかかるのはおかしいと思ったんだが

>>689
キャラの人数数えるから、効果も人数分かかると思ったんじゃない？
終演は4人合体だから

ココで聞いて食い下がる位なら
武士に聞いてくれ

>>692
判った

場は終焉の魔女「スピカ」＆「ガーネット」＆「ミラ」＆「アリデッド」と、ギガロマニアックスが1人居る状態です。
ギガロマニアックを控え室送りにしてファンタズムコンサートを使いました。
場には終焉の魔女「スピカ」＆「ガーネット」＆「ミラ」＆「アリデッド」だけが残っています

この場合、終焉の魔女「スピカ」＆「ガーネット」＆「ミラ」＆「アリデッド」は攻撃力がいくつ上昇しますか？

このような質問を投げておいた、回答が来たら一応報告するわ

>>693
送るまでもないだろｗ

ファンタズムコンサートには「キャラすべての攻撃力」って書いてあったろ？
終演の“魔女”「スピカ」＆「ガーネット」＆「ミラ」＆「アリデッド」の攻撃力はいくつかわかるか？
そう、レベルアップしてないなら８だ
なのでそこに＋４で１２になる

もし仮にキャラごとに上がるとした場合、「スピカ」の攻撃力はいくつ？
「ガーネット」は？「ミラ」は？「アリデッド」は？
そう、個別のキャラに攻撃力は存在しないから、そもそも加算できない

あと終焉じゃなくて終演なんで間違わないよーに

なるほど

>ターン終了時まで、自分のキャラすべての攻撃力が、自分のキャラの人数分上昇する。


人数分〜とか数える時に4人として扱うだけなので上がるのは4ですみたいな回答くるんじゃね？

武士はテキストが怪しいから「人数分」が何なのか微妙なところだが
「人数分」がネーム数だったとしても
「キャラ」は「アリーナのカード1枚」の事だから+4だろ

突然すみません

ちょっと聞きたいのだが、　
ギガロデッキにディソード優愛っていらない子？
嫁にしてLv4で効果発動しても10/6にしかならないし、
コンボに使えそうにも無い。
好きなキャラだし、絵が綺麗だから使いたいのだが・・・

あとNitroの大会ってどのくらい人集まってる？

>>695
人数と体数を別にすっからややこしくなるんだよなぁ

終演＝１体＝4人

んで攻撃力は１体に１つしかないから、何人だろうか上昇は１回なわけだ

>>697
いらない子、と言うほど弱くはないがそこまで強い子でもない。
ガチとして通用する範囲の話でなら「フレンドなら積んでもいいんじゃね？」レベル。
優愛はエキストラがそれなりに優秀なのでそっちとの兼ね合いで結構悩む。

>>697
パートナーでLV4なら効果発動で10/10じゃねーか？
まぁビシィほど強いわけじゃないが、別に使えないレベルでもない
パンプ系のイベント大目に入れておいて更に雨火で使いまわしたりもできる
芋煮で相手のセット手札に戻しただけでもパンプするしね
んでもってサイズ足りないと思ったら、そっからエクストラにしてもいいし

>>697
Chaosは好きなカードを嫁にして戦うカードゲーム！
強かろうが弱かろうが好きなら使うべし！

701
もちろん好きなキャラ使いますよ^^
嫁に優愛かこずぴーか悩んでいたもので^^；

なるほど
残念なことに優愛は攻撃力しか上がらない
耐久力も上がるなら間違いなく嫁にしたんだけどな・・・
あやせをイベント回収として使うつもりでいたから
エキストラを考えてなかった。
もう少しよく考えます。ありでした。

>>701がいいこと言った

>>702
優愛が好きならディソードじゃない方をパートナーにしていくつかレベル上がったら
エクストラにするのがいいと思うよ
LV4からエクストラにすると12/15先制攻撃になるし、そこから更にレベルアップもいける

>>702
耐久上げたいなら花畑のクッションとか耐久値あげれるイベント入れるのがいいんじゃない？
イベントだから攻撃力も上がるし

あ
大切なこと忘れてました。
ディソード優愛の防御補正忘れてた
Lv４の時点で6/10か…
イベントで耐久あげれば十分だな

>>703
その使い方もいいな
状況によってわディソードビシッ止められるかも

優愛＆あやせが居る時点で
相手のビシィ+2/+2なんだけどな

ビシィ止めたいならリベル・レギス使おうぜ
序盤の数ターンなら問題なく耐えられる
終盤もゼロドライブで攻略の糸口を作れるぜ

ﾃﾞｨｿｰﾄﾞ優愛って弱いよね……
ステータスとか。1回のみとか。しかも攻撃力しか増えないし
なんで、こう能力に差があるのかね

原作での人気が･･･

ディソード持ち全員が強いより弱いの1体作って他のを強くすると対比でかなり強く見えるからじゃね？
さすがにディソード＝強カードが成立したら他の作品メインの人が面白くないし

ひきたてやくか

土日の大会結果キボン

じゃんけんちゅうわけにはいかんかったのかのう
誰は誰に有利で誰に弱いって
　
理想を言えば全キャラにそういう相手が居ることなんだろうけど
そこまではいえないので
　
せめてディソード間だけでも…そうすりゃビシィにも多少制限できたろうに
　
　
関係ないが、誰かドクター・ウェストの素敵な使い方を思いついた人はおらなんだか

フレンドじゃ簡単に裏返るし、嫁にしても耐久力の低さがな……

エンネアと組ませるか男単のロマンを作るか

>>706
・揃いにくい
・確立上げにＰにするとクライマックスキャンセルが消える
・維持が見た目以上にきつい
・本当に序盤しか止まらない

ところでオートＬＶＵＰってダメージ以外の破棄で起動するの？

ダメージを処理する際に発生するものなので、武士がなんか気が変わったとかない限りはしないはず
そう考えるとエセル嫁はつらいな。回収できないし

念のため質問だしてるけど返ってきてないわ

デッキ作るとき各カードの割合とイベントは何を優先してる？

デッキにもよるかな
俺はデモンベインメインのファントムサブで
セット多めのイベントなんて祈り二枚しかはいってない
日下部は入ってるが

エクストラ使ってエクストラ登場させる方法なんだけどさ

3人魔女→4人魔女の場合、｢ｴｸｽﾄﾗABC｣+｢D｣→｢ｴｸｽﾄﾗABCD｣
デモンベイン→マギウス九郎&アルの場合、｢ｴｸｽﾄﾗAB｣+｢A｣(または｢B｣)→｢ｴｸｽﾄﾗAB｣

上の場合は元のエクストラをA&B&Cと扱うのに、下の場合はAorBと扱うんだよね
こうしないと4人魔女出すのがたいへん過ぎるんだけど
理屈が一貫してないのはイヤだなあ

>>719
エクストラの条件が
・アリーナまたは手札に必要なネームが揃っている
・アリーナのキャラ1体以上か手札を1枚以上捨てる
なんだと考えると別に一貫している

>>716
一応ＱＡは出てないし、破棄でも発生しますの可能性はあるのか。
てかできないとデモベデッキは更にパワーダウンか、クトイタにエセルレギスと影響が凄い。
裁定がでる度に弱くなるデモベ。そろそろ勘弁してほしい・・・。

武士はビシィさん対策でカミュ毎ターン手札3毎破棄しろとでも言いたいんだろうか？
・・・ちょっと疑心暗鬼になってるかな。

理屈としては両方あってるぞ
エクストラは登場のためにテキストにあるキャラが場にあり残りを手札もしくは場からか控え室におくらなければならない…としたら
終演魔女の為に魔女3人に対してアリデッドを
デモンベインもしくはマギウスのために両方揃ってはいるが大十字九朗もしくはアルアジフを

今日の公開カードの効果ってＬｖ４ならアタック４でカードされないでＯＫ？
あと、アタックに選ばれた時ガードできないって効果を使ったときのみだよね？

>>720
ルールとして統一的に考えるならそうなるのは分かるよ
個人的に、元のエクストラの扱いが一貫してないのはイヤだなあってだけです
他にも行き当たりばったりな裁定が多いし

>>724
それでいいと思うよ
しかし フレンドでは使えないカードだな

きっとムツミにコンバージョンするんだよ。
カミュを控え室に置いて登場、高スペック。
ディーと組んだエクストラとか夢がひろがりんぐ。

4点とはいえ止められないのはつらいな


今後一時休戦とか懸命とかでそうだ。

明らかにぶっ壊れになるだろうが

>>723
手札を３枚支払うことで
このキャラのP/Dをレベルに固定
さらにブロックされなくなる

ディソードビシイ型ギガロマニアックスデッキの
メタカードだな。相手が守りに徹した時に効果を発揮する

壊れだろ
カミュで効果使用してから一撃とかの攻撃系パンプ使ったら終わるな

>>729
ああ、そうだな、カミュは可愛いよな

またこれを利用した1ｷﾙが開発されるのだろうかｗ

>>729
他カードの修正で変化しないってあるが？

>>729
テキストよく見ろ
PT増減効果を一切受け付けないんだぞ

カミュは連続で攻撃できると脅威だよな
序盤から中盤はきついかもしれんが

まあ、実際にまだプレイしたことないからよく分からんけどな！

>>728
Ｄってディフェンスだよな
　
変更されないとおも

>>735
いろいろカードやっているから用語がこんがらがった

アタックとディフェンス値をレベルに固定する
その後そんな効果によっても変動しない

だな

あれ？ゲロカエルンつけたら2回殴れるんじゃね？
終盤レベル4なら8点強制かよ・・・

貫通(笑)になりそう

>>736
あ、いやそうじゃなくて
ＤＥＦ（防御力）は変更しないんじゃないかな、と

>>736
ほんとだ失礼した
バトルタイミング火力がない分止まらないって書いてあるよな

まぁ現環境のカードだと止めれるのうたたねくらいかねぇ

>>740
うたたねでどうやって止めるんだ？
相手のターン:そもそもうたたねが使えない。
こちらのターン:使っても相手のターンのビギニングフェイズでスタンド状態に

フィニッシュの為だけに、このキャラをパートナーにするのか
・・・アリなのか？？？

ああ、あれメインか
なんか漠然とバトルだった気がしてたわ

それなら幼女「神様」でのみ止めれるな
あれバトルでかつ唯一の攻撃力下げれる奴だろ

ふと思ったんだが、なんで巫女は“　”で括らなかったんだろう
　
作品傾向考えるとそのうち地味に増えてきそうなんだけどな

>>744
他のカードで増減しないから、ようじょでも下げれないんじゃね？

そうか
下げる事すらできないとなるとどうしようも無いな

>>745
「名前に巫女を含む」でフォロー可能。
>>746
増減しないが変更はできるという書き方なので、将来のカードプールが無駄に狭くなってる。
本当にもう少しテキスト考えて出せばいいのに・・・。

アルの焼きと同じような感覚かな？
序盤レベル低いと弱いけどその場合は能力使わずにパンプ系イベントの恩恵を受けていれば良い。
中盤〜の膠着状態に持っていければ本領発揮、相手の場を気にせずズンドコ殴ればいい。
ターン終了時まで効果続くからゲロカエルんつけると中々に強力だな。

何より童顔きょぬーで釘ボイスなのがたまらんなﾊｧﾊｧ！！

>>749
ケースバイケースじゃね


まぁアルの方が安定だろうがバトル、自身を裏リバースで自キャラ一体表スタンドとかデメリット付きで出たりしそうだ

しかしカミュのレアリティはなんだ？
携帯だとみえん

R指定

わかった！　ドクターウェストの出番はここだ
ゲロカエルンをカミュに2個セットして、強制12点ダメージをあたえるんだよ！

ドクターウェストの登場コストで捨てられるんですね、わかります

ら、らめぇ……すてないで

レアか ありがとう
まあ本当に注目すべきはコモンやアンコだからなあ

アイテムでこの装備しているキャラが与えるダメージを＋２する
とか出たら危険だな

ところでこのゲームって召還酔いのようなものってないよな？

>>758
基本無い。
只ﾌﾋﾋとか寝た状態で現れる奴が希に良くいる

>>717
デモンベイン軸だけど
キャラ33
イベント8
セット9

イベントは芋煮3作為3。レムリアも2入ってるけど多分抜く

大会報告まだ〜

店舗大会なんて大して語る事ないだろ
俺が参加した大会は普通に梨深が優勝して終わった
あと時間切れ引き分けが多かった

ミラとﾋﾞｼｨさんが組みやすすぎる

カートンの布マットダメだな……使ってないのにもうほつれてきてやがる
これは自分でほつれをどうにかしろということか

俺んとこも梨深や沖が上位に入賞してた
それにしてもギガロデッキはでかいだけで簡単に止められるな
梨深側は空襲でも入れた方がいいんじゃないか？

空襲いれるならスコーピオンで焼いた方が早くね？
カールはチョイ厄介だが

天象儀入れてないやつなんて居るのか？ｗ

>>718 >>760
返答ありがとうございます
イベントって余り入れないんですね。キャラ回収出来るからかな

つ　芋煮

入れてても出るまでが厳しくね？
というか天象儀って大体何枚ぐらい積むもんなんだ？

中途半端にいれても引く確率低いからMAX入れるべきじゃね

そういやなんで誰も天象儀にアヤつけないんだ
あれがあるだけで特にコストも無く全キャラまもれるとか、おかしいじゃないか
　
焼き系はキャル必須になるし。デッキの１/６が固定化しちゃう
　
とかいいつつ、俺自体天象儀を特に疑問に思わないわけですが…
考えてみりゃこいつが必須って状況はおかしいはずなんだよなぁ

ダメージ系じゃなければ特に関係ないセットでつけても上昇無しだからだろ
むしろダメ系回避にコストいる様なったらダメ系の天下だろ

おそらくスマガシュートを使うためのコンボカードとしてデザインされたんだろうが…

そういえば後攻かなり強いと思うんだがどう思う？


相手がこっちのパートナーよりでかけりゃ余裕で相手のパートナー殴ってくるし、
こっちのパートナーが勝ってても自爆しにきて相手が1ドローできるんだが

後攻がワンドロー分有利なのはたいがいのゲームで良くあること。
その分半ターンほど展開で有利になるってことじゃね

あれ、今日はエラッタないのか

>>775
パートナーによるな
維持コスト持ちや、レストテキスト持ちなら先攻の方がいい

じゃんけんで勝ったら後攻を取らせて欲しい

カオスとリセ、どちらが生き残ると思いますか？
出来たら、理由も教えてください。

>>780
今の段階で判断するならリセ
ゲームシステムはカオス負けてるだろ
スマガをリセで取られるといよいよ差し迫るものになる
カオスは全国大会での下半期参戦作品発表が最大の正念場
ここでリセ既存作品＋固有という組み合わせと
超強力なカードを引っ張ってこれるかが心配

どっちも似たようなもんで終わるんじゃね？
リセはもう新規が入るのが厳しい状態だろうし、
カオスはこれからではあるが遊○王は流石に無理だろうしガン○ム○ォークラスもやっぱり厳しい。
初速は悪くない方っぽいのでｵﾜﾀな環境が極端に長引かなければなんとかなるんじゃね？

リセはもう新規は厳しそうだがな
トラペゾ ゲムセ 宙日etc
ガチでやるのはいいがあまりにも殺伐とした感じがなあ
カオスも厳しい現状だけどこれからの参戦作品や環境によるだろうなあ
遊戯とかとは層が違いそう

＞カオスはこれからではあるが遊○王は流石に無理だろうしガン○ム○ォークラスもやっぱり厳しい。
武士にとってリセを倒せればいいんじゃね？
WS＞MTG＞遊○王＞その他
カオス＞リセ
こうなるのが武士の理想のはず

>>780
どちらも生き残るだろう。
Lyceeはもう5年続いていて安泰。
ベースドブースターを発売したから、アクエリやモンコレみたいにエキスパンション落ちをしない。
この先に潰れる要素は無い。

カオスは、WSを1年でLyceeの2倍以上の市場規模を持つビックタイトルに成長させた
ブシロードが売り出しているTCGなのだから、武士が潰れない限り続くだろう。

ヴァイスがギャザより上になるのはありえないだろｗ
カオスもリセも両方やってる身としては
仲良くどっちもできりゃいいんだが
そうもいかんのかね

ブシがさっさとカオス見限ってWSに全力投球すればいいのに

>>785
スレ違いだがWSはけっこう売れたが、アレは良くも悪くもゆるいシステムのおかげで新規は無茶苦茶入りやすいんだよな。
ぶっちゃけスターターとコモンボックスで戦えるデッキが作れる。
カオスはディソードビシィさん含めRが当たり前に強いのとWSに比べると
資産とプレイングが居るから初期でどれだけ抱え込めるかがかかってきそうな気ガス。


リセは半年ほど休止中に資産ゲー化がマッハで全くついて行けなくなったorz

ま、現実としてWSが日本１の売り上げ出したらその分ギャザ伸びて
MTG＞WS＞遊戯王＞GW＞その他なんだろうが

>>787
武士はカオスを切れないはずヴァイスでできない版権
（それこそエロゲとか）をヴァイスでやったら
ヴァイスの質が落ちるのは明らか

お前ら落ち着け。
国内の市場規模・ユーザー数で言ったら、
遊戯王＞ＤＭ＞ポケモン＞バトスピ・WS＞ＧＷ・Ｌｙｃｅｅ＞ＭＴＧ＞モンコレ>Ｄ０
だろ。
ヲタ向けＴＣＧに限って言っても
ＷＳ＞Ｌｙｃｅｅ＞アクエリ＞プロレヴォ
だ。

武士の中の人は、自分達を追い出したブロッコリーで売上1位のＬｙｃｅｅも、落ち目のＭＴＧも見ていない。
たった1年でＷＳがそれらを上回る売り上げを叩き出したのだからな。
見てるのは遊戯王だけだ。

MTGとリセの売上は同じくらいだというのを見たことあるんだけど、どうなんでしょう

>>790
MTG,WS,カオスと３つやっているプレイヤーから反論させてくれ
まず、市場規模は実数だが、競技人口は虚数だ。
MTGの人口がバトスピより少ないとは思えない
ポケモンより少ないとは思うがその下にあるといわせてくれ

＞７８４
カオスはブシの対リセ決戦兵器ですか？

>>790
ものすごくスレ違いで悪いがバトスピがそんなに売れてることを知って微妙に驚いた。


意外にお子様向けTCG市場っておっそろしいな…

そういや、WS発行枚数1億枚の報を未だに聞かないな。
WSのジャッジ試験の頃にもうすぐ1億枚行けるってたんだが。
そこまで大した売上じゃないんじゃね

>>793
俺はそう思っている
WS　ｖｓ　遊戯王、ポケモンその他（だから甘めの作品しか入れてない）
カオス　vs リセ、プロレヴォ（参加９作品で明らかストパンは角川陣営としてプロレヴォ参戦直前のカオス参戦発表だった）

参加人口と売り上げは言うほど比例せんだろ
お子様が落とす金額と成人が落とす金額は桁違うだろうし

別に無理に対立させる必要ないと思うんだがなあ
プレイヤーとしては…みんないろんなカードゲームやってていいじゃない！ って思うんだが
会社としてはそうはいかないんだろうなあ
穏健派はつらいよ

遊戯王＞ＤＭ＞＞その他というのが現実で
ＧＷ、ＭＴＧ、ポケモン　ここまでが人口が多く広く売れているもの
WS、Ｌｙｃｅｅ、バトスピ　なんかはそれなり
レンスト・サンクル・DO・プロレヴォなどは完全にマイナー

何年も継続して売ってる物に対して、短期に大量に出して少人数に売る手法で
短期間の売り上げ金額とか比較しても意味が無いよ

>>792
バトスピは相当売れてるぜ。
発売から約4ヶ月の期間でカードの累計出荷数が1億枚。
1枚30円として単純に計算すると約30億円売れてる。

MTGは最近の売り上げはわからんがちょっと前は1年で7億円ってソースがある。
一人当たり買う量多くてこの差だからプレイヤー数はもっと差がついてる。

ちなみに去年はカードだけの売り上げだとDM＞遊戯王だったらしいがな。
DMは構築済みが急に優秀になってそれがかなり売れたから。

遊戯王はTVゲームもあるからそれ入れると遊戯王の圧勝なんだが。

>>792
スレチになるから、国内の市場規模=国内のユーザー数って事にして端折った。

ＭＴＧプレーヤーは海外からカードを個人輸入する事が多いから、
実際の国内市場規模以上にユーザーがいるな。

あれだ、対立ネタは一昔前の徳川埋蔵金並には盛り上がるからな。
ネタが無くなると湧いてくるんだろ

>>800
そうかMTGも下振れしてきたか
もうそろそろ本格的に遊戯王とデュエマつぶしに行かんとダメか…
武士とはいい関係になれそうだと思う
対象が絶対的に違うから

古巣を目の敵にする木谷は器量の小ささが露骨で嫌いだ。

まあ個人的な好き嫌いはあるかもしれんが
いろんなカードゲームやってる自分としては
カオスも　それなりに売れて　それなりにプレイ人口がいて　長く続いてくれればそれでいいよ
もちろんリセもやってるからリセもね

それよりカオスの話しようぜｗ
みんな　こいつは俺以外に嫁にしてないだろう・・・ってカードあったらあげようぜ！

俺は　マスターテリオンちゃん！

俺はふひひの妹
ディソードつけない方が強いからな！

>>805
お前は、自分を追い出した上に
不義理まで働いた古巣に対して、寛大になれるのか？

>>808
なんか違う

俺はディソードビシィさん！
と言いたい所だがカードが多いだけなのでアリデット！

>>808
追い出されるだけの理由があったからな。
そこから反省して再チャレンジするという点は応援するが、
リセ潰すプロレヴォ潰すとショップに言い歩いてる態度は子供染みていて情けないと思う

このTCGドローが軽すぎるなGWでもここまで酷くない

>>806
同意。
今まで名前が挙がったタイトルは、どれも買ったユーザーを大事にして成功してるタイトルばかりだから、
どれも長続きして欲しいよね。

そう言うわけで、俺は柚原このみだな。
アクアプラスの発売が楽しみで仕方ないんだぜ。

>>807
奇遇だな俺も通常七海を嫁にしてる
この間の大会で見事にディソードビシィさんにやられたけどなｗ

ディソードビシィさんは、パートナーとフレンドのどっちがよろしかなぁ？

パートナーのが強いけどフレンドでも十分使える　それがディソードりみさん

まあ俺は強いカード使うのは否定しないけど　俺は別のデッキ使うかな
そもそもカオスヘッドあまり知らないからってのもあるけど

テリオンかっこいいよテリオン

ドクターウエストを嫁指定してるのがお礼外にいたら面を拝んでやりたいものだね

俺はエセルだな。
維持のデメリットなんて愛でどうにかなるだろ？

>>816
さんくす。
梨深さんお高いので４枚揃えるのが大変そうだから、
フレンドじゃツカエネ、ってわけじゃなければ２枚くらいは頑張ってみようと思って。


そしてオレも嫁は七海。先制はやっぱ便利。

>>818
維持コストで嫁が控え室に落ちちゃって困らない？

そういえば今の所、一度も落ちてないな。

>>806
>>817
Nitroの漢衆は地味に人気あるからその辺パートナーにしてる奴はわりと多いと思う
俺とか

でも「襟在二郎」パートナーにして魔女ブンブン回すデッキ作ってるのは俺だけでいい

二郎いいよな
俺も夢を感じた
何よりナイスジジイだし

魔女のコスモギガスターに対抗して沖、二郎、うんこマン専用セットカードとしてオヅマ砲さえあれば…

>>824
オヅマ砲二台並べてコスモギガスター号…いいなぁ

そして、エクストラでオヅボットへと繋がって、デモベと殴り合うと。ロマンだｗ

そこへshoo〜t撃って全員にとどめを…
2.0に期待しよう

2.0が出るなら将軍に期待だな。

ビビビビビビ〜

タク嫁楽しいよ

良く分からんぐらい引けるからなぁ

タクを嫁にしてるやつが俺以外にいたら見てみたいわｗ

タク嫁ってミラ嫁相手にした時って、初期辛くない？

既出だと思うけどゲームジャパン荷にアクプラ3枚くらいカード画像でてた。

バスタオルたま姉とかモルガンいた。

画像だけでテキストない奴か

カード化してなかったけど、アザラシの絵も出てたな。アザラシ無双はできるのだろうか

今日のカード来てたんだが…
なんか強いなこのカード

レベルアップをそこまでコントロールできるかだな

>>836
引き分け環境推進カードに見える。

てかこのゲームのオートＬＶＵＰ、クライマックス並に運ゲーしてる気がしてきたんだが。
大型全回復＋リロールとか・・・細かい計算してるとそう思う事が多い。
そう感じてる人いる？

相手のカードに対し、対策練る時間がないなとはよく感じる

いや、別にパートナーじゃなくても
場に出すだけで一人復帰してくるぞ
だしたらディフェンスに使うもコストにするもよしで
特になんも考えなくても４枚入るレベルじゃないかこれ

これ強すぎるだろ〜
ブシに今のうちからメールしとくかな

>>831
タク嫁でついでにライフル持たせてる

ライフルとドロー効果は同時に発動出来ないよね？

タク自体がアタックとかできないからな
ドローの必要がないときなにもしないのはアレだからライフルを撃つってことだろ

拓巳で準優勝してるやつがいたぞ

効率だとこずぴぃでも、あんまかわらない気がする
LVアップ考慮すると、どうなのかよくわからないけど

イケメンレベルアップデッキじゃないのか？

>>844
たぶんライフルセットのタクをリバースにした時、
タクの能力とライフルの能力を同時に発動していいのか
って事だと思われ

ルール上は問題ないと思うんだがなぁ

いや、コストだから問題あるだろ

>>848
いや 駄目じゃね？
それできたらエンネアとかもやばいと思う

>>848
どっちもコストだから無理

能力の使用の宣言を同時って無理ないか？
　
できるとエルルゥライフルとか可能で、そのうちまた無限コンボとかでてくるような

>>852
能力は宣言したらそのまま解決されるので割り込みは不可能だな

武士は裏から表にするのがどれほど強いのか考えた方がいい

トライアルの時から思ってたがアクプラにはエラッタ全然かけないしこいつはパートナー対象にできないエラッタかけろと

もしくは表にする分の枚数手札削るとかで…
どうせ何かエラッタするだろ

手札上限まで引いて、全部の手札を捨てるですね。わかります

>>838
＞ てかこのゲームのオートＬＶＵＰ、クライマックス並に運ゲーしてる気がしてきたんだが。
体験会の段階から同様の指摘をしているブログはあったし、
過去スレにも書き込まれている。

いずれも「WSより運ゲーって言ってる奴は、見る目が無い」と一蹴され、相手にされていなかった。

WSと比べても……

大抵手札にあってチャンプか効果使用してから蘇生に使うからなぁ

足し算ゲー
　
枚ターン足し算。何度もいくつでしたっけ？って聞いてすいません
　
　
　
あと、パートナーが山札の底に沈んでいたときは運ゲーって言われてもしょうがないと思う（ナニ

賢者の教えでも使っとけ
数値は紙にかいとけ

>>838,857
WSに比べれば大分マシだが、パートナーがめくれる(引く)タイミング次第で大分流れが変わるのは事実だね。

早く4になりすぎると相手は貫通特攻したりで通してくるし、
ボトムに固まってるとサイズが上がらなかったり状態回復できなかったりで押し切られる。

だからこそレベルアップしなくても強く、必要なら三住で引っ張ってこれるディソード梨深が安定してしまうんだが…

なんつーか、WSよりは実力勝負できるかな？
と思ったら、WSと毛色が違うだけでそこまででもなかったって感じ。
いや、悪いとは言わないけどね。悪いとは言わんけど、レアの重要性とか構築が限られること考えるとＷＳの方が楽しめる感じ。
つーわけで、たぶん今後のブースターには手を出さないだろう。買ったとしてもトライアル止まりだ

流行的には
・ﾋﾞｼｨさんの大型デッキ
・ﾐﾗの突貫デッキ
・沖とかの高速ﾄﾞﾛｰデッキ

みたいな感じだろうか

レベルアップとか別にそこまでのもんでもないだろーと思うがな
構築が限定されるとか今言われても…

つか 常にレベルアップすることを考慮しつつ
回復させてもいいから大きくいくか
確実に細かく刻むかを考えるのがプレイングじゃないのか？
相手が回復すること考慮せず何の対策もせず殴りにいくだけなら知らんけど

確かに運要素は強いけど、序盤からすごく悩むゲームで面白いと思うよ。
ただ、何戦もやるのは無理だわ。

つか運ゲー嫌なら大体のカードゲームが運ゲーだよな・・・
まぁガッシュは完全なる構築ゲーだけどさ。
でも、やっぱほとんどのカードゲームはドロー運とかもあるんだし
運ゲーだからやらないって言ってるやつはカードゲームやめればいいのに。
まぁ運ゲーって言い訳つけてでもChaosやらないのは勝手だけど。
やらないのも勝手だしやめるのも勝手、別に止める理由もないけど
運ゲーだから。という言葉がひっかかるだけ

運ゲーって書くと社員が釣れるよな

>>848
無理、このゲームは能動的に割り込むっていう概念がないから
何か効果が発動したら、その処理が終了するまで能動的に何かをする事はできない

最近減ったと思ってたらまた増えたな
本スレでネガキャンする奴等

ネガティブ妄想

>>863
つかRのが重要性高くて構築限られる…ってカードゲームなら普通だろ
それが無いのはヴァイスぐらいだろ

限定カードが強すぎる遊戯王よりマシ

リセスレにまで出張する始末だからな…
日刊エラッタ(笑)とか得意気に言ってる馬鹿もいるし
もう日刊エラッタとか見るたぶにやる夫の ｷﾘｯ とした顔しか思い浮かばない

ブースターのR、RRで構築が限られるって所詮ブースターなんだし
プロモゲーの遊戯王に比べたら良心的過ぎる

しかし事実と言うね。ブシを応援してあげないと続かないっすよ

正直、何点目でとまるかわからないキャンセルならハンドに握ってパートナーチャンプブロック次ターンレベルアップの方がうまい

まだ発売して一ヶ月位なのに戦略が少ないとかエラッタが多いとかネガキャンしてる奴は笑えるな

日刊エラッタなら初期のリセなんてエラッタ祭じゃないか

>>877
それどこのカードゲームメーカーも言えるだろ
5年、10年単位で見ればどれが消えてもおかしくない

MTGだとよくﾚｱだらけになってた思い出

応援するのと甘やかすのは違うと思うがな。
カードプールが多すぎるわけでもないのに、発売後即エラッタとか
ただの怠慢といわれても仕方がないレベル。

そういや、未だにカードデザインしてるメーカーを公表してない？　さすがにいまさら公表できないかね

>>812
なにせ手札見せるだけとかタップするだけで一日だからな。
そのくせイベントドローがやたら重いんだよな…不満と言うより不思議の領域なんだが、
このドローキャラの性能ならぶっちゃけイベントドローがノーコストで2ドローくらいあっても問題ない気が
アクエリのデザイナーらしいがその辺が影響してるのか？

>>854
いいんちょの事をたまには思い出してやってくれ…

別に駄目なところを指摘してやるのはいいが
内容にも触れずエラッタがどうした もう買わないだのネガキャンする馬鹿がいるからな

オートレベルアップのせいで運要素が強いのは確かだけど
オートレベルアップが無いとただのゴリ押しゲーになって
それはそれで引き運が全ての運ゲーになるぞ

>>879
エラッタが多いってのは充分なネガキャンの材料だと思うぞ。
言いかえれば、社内でちゃんとテストプレイしてないことを露呈してるわけだからな。

内容の如何を問わず、たった135枚のプールでエラッタを５件もかけてることろがダメです。
誤字のエラッタも含めりゃ７件とか無能にもほどが

>>884
彼女の存在は伝説となり忘れられないさ
最初のエラッタカードなんだし
しかし…起動効果であれだけのコストを背負わされたのに自動ならノーコスとは

とりあえず、アクアブースター発売後、許容範囲（1週間）以内に何件のエラッタかかるか予想しようぜ！

ところで1週間は許容範囲の元ネタって何？

>>888
誤字脱字じゃないのは3件じゃないか？
その目、いいんちょ、ナイアはバランス変更だけど、後は凡ミスばっかw

いいんちょ、その目、ナイア、いいんちょ（2回目）、コンビ”ファントム”で5件だな。

表記漏れは凡ミスとは言わんだろ。重大なミスだわ

初心者向け構築済みデッキの「ルール内容」に誤字脱字がある時点で正直ダメダメだと感じざるを得ないねぇ。

ちゃんとタイトルにカオスと書いてあるから問題ない

>>892
いいんちょのエラッタは1回でしょ
単に違うテキストアップしてただけでエラッタ関係ない
あと、ファントムもどう見ても只のミス
バランス調整の変更なわけねーだろw

あと凡ミスって全然褒めてないぞ？
むしろ「こんな単純な誰でも気付くようなミスして馬鹿じゃねーの」って意味で使ってるんだがw

どうでもいいとは言わないが いつまでも同じとこばっかりに固執してうっとうしい
楽しませてくれよ普通に

WIKIのChaosの歩みって所を誰か編集してくれ・・・
内容が酷過ぎたんで修正してたら管理者に編集拒否リストに入れられた・・・

>>895
違うテキストを2週間以上も掲載してるわけねーだろ

>>897
見てみたが、2chでのグチならともかくさすがにちょいとwikiに書く内容とは違う気もするな…
一応書き換えてみるが、俺まで編集拒否リストに入れられたらその時はすまんな。

つか何だよwikiのあれ
明らかに悪意ありすぎだろ
日刊エラッタとか一部の馬鹿しか読んでないのに
家に帰っても修正されてなかったらやっとくわ

まぁ普通はwikiでネガキャンしないわなw
wikiってのは必要な人が見る場所なんだし

ただ、そういうの修正して拒否リストに入るってことは、
その方向が管理人の意向なんだろうね
別のwiki用意した方がいいかもしれないw

>>898
武士への信頼ワラタ
俺から見ると、そのくらいは平気でやりそうw

　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

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>>903
あえて言おう！

本人乙

ここから僕のChaos対戦記録

0勝0敗0引き分け

1人相撲でやったときは1戦ごとに1勝1敗でいいのかね

通算
３勝３敗トライアル後公式戦してないので引き分けなし

ディソードビシィは初心者殺しだと思う
今はどうやって３０分で国力を削りきるか考えている
とりあえず一言「アタックドローしないんですか？」

>>898
エラーテキスト修正のエラッタ出るのに半年かかったTCGがあってだな……

アンチスレ作ってそこで語ればいいのに

>>892
正直デモベとエセルも誤字脱字に入ると思うよ。

ネガキャンもネタみたいなレベルだし、事実な以上しょうがない。
金払ったらバグゲーだったのに文句言わん奴なんてただの信者だ。
むしろ文句が多いのは期待されてる証拠じゃないか？
リセみたいに開き直られて放置されてズルズル引きずるよりマシだと思うがね。
何年か続いた後に笑い話になってるのが理想なんだが。

取りあえず直してきた。

ｱﾀｯｸﾄﾞﾛｰはあんまないﾙｰﾙだから忘れそうになる

>>912
アタックドローはジャミです。
ちりも積もれば山となる…かな？かな？

文句だけならいいが
陰湿なネガキャンが多いのが嫌なんだ

でもエラッタ多いって、いろんなカードゲームを真面目にやった事ある人なら分かると思うけど
明らかな壊れカードを放置するようなカードゲームが多い
昔から生き残っていて今も続いているのは壊しすぎてバランスを取るカードゲームか
エラッタなどを順調に出していきバランスを保つカードゲームのみ
そう考えるとChoasは後者に当てはまりバランスを保つというかゲームを壊さないようにしてるだけ
他の終わってるカードゲームや終わりそうなカードゲームみたいに
バランスを取らないカードゲームにならないようにエラッタをかけてるだけだから
問題にする事でもないと思う。
誤表記は別だけど、人間誰でもミスはあるから、そんな些細なミスはどうでもいい。
テストプレイだって誰にだって気づけない事はある。
だから、発売後にプレイヤーの声を聞き、迅速に対応しているのは事実。
>>910がいうように只の信者なのかもしれないけど
俺は少なくともいろんなカードゲームをやってきて
プレイヤーの声を聞かない、カードバランスを取らない。みたいなカードゲームにしようとしてるわけじゃないから
エラッタの事は別にいいと思う。

公式がルール全部を公開してないからアタックドローはまだ強制なんだよな
ところで次スレのテンプレは変化無し？

縦読みだと思うんだけど、わからない

>>915
　| ',　i　l　 /　 l　　　ｲ,､-‐ｰー‐--､::::,､-‐ｰ-､l　!::i;::::::::::';::::::::::::::::::l　l:::::::::｀ ‐､
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　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l:::::l:::::::::l:::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::::l:::::::::l::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l::::l:::::::::::l:

>>916
公式のプレイシートでは変更されてるから、すでに任意効果。
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l::::l:::::::::::::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l:::l:::::::::::::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l:ｲ:::::::::::::
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l::::::::::::::
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　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l:::::::::::::::
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　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　　 ＼/　 l:::/ ﾉ　 ';::/ ';::::l l::l　ﾘ l::l l::/ヽ　/　　　し
　 　.・. ・ ・. ・　　　　　ヽ ＼　リ　　　 ﾚ　　ヽ! り　　レノ　 ｀ｙ

総合ﾙｰﾙは4月25日公開ぐらいかな

>>915
そう、エラッタをかける姿勢は折れもいいと思う

ただそれ以前に
「なんでこんな壊れカード出すんだよ？テストプレイちゃんとやってんのか？」
って感じなのが問題なんだと思われるw

超ミスったｗｗｗｗｗｗｗ

あのﾗｼﾞｵのﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰとかいってるのが、絶対ｹﾞｰﾑやってなさそうなのが問題

それ言ったらカード学園だって

>>923
それはヴァイススレで十分槍玉にされたからさ
ふつーに戦ってればいいんだって

>>920
まぁ俺もテストプレイしてんのか？って思ったのは事実だなぁ
1ヶ月たってもエラッタかかってなかったら俺も文句言う側になってたと思う
だからエラッタかかった時はさすがブシロとか思った
やっぱ俺、信者なのか？ｗ
どうしても、コナミやバンダイ、シルブリと比べてしまう・・・。

ネガキャンしたいなら失敗スレでも立てればいいのに

>>921
クソ吹いたｗ

ニトロプラスのトライアルデッキの封入枚数教えてもらえませんか？
お願いします。

49+パートナーカード

当たらないPPカード

４個買ったけど銀券出たよ！

>>921
どこをどうミスったらそうなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【登場】【レベルアップ】の欄は全部代償なんだよね
それを前提に考えると
キャラの登場前に代償を支払うことになってるから
登場の場合、「キャラのレベル分〜」って無意味じゃね？
例えば、るーこは登場のときカード引けなくね？

そこは1レベルと解釈してあげよう

　 　　　；／ ブシ　 ＼;
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　　いちいちつまらないことに突っかかってきたり、アホみたいに問い合わせメール送ってきたり　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）　;＼；　　　ルールの細かい綾で揚げ足とったり、挙句の果てに版元に苦情送りやがって許さんお……
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；

じゃあ、レベルアップの時はレベルアップ前？後？

ID:IAts0IhC0　←つまらないから黙ってていいよ
もしくはさっさとアンチスれたててこい

だが>>918は吹いた

ゲームの戦略が若干狭くなるのは承知の上だが、
アタックドローは強制に戻したほうがいいかもと思う。

１プレイに時間がかかりすぎて大会とかで時間切れが多すぎる。

ニトロだけの環境でこれを言うのは早いかもしれんが。

アタックドローを忘れる→ジャッジ→反則負けの阿鼻叫喚

1プレイに時間かかるのはギガロミラーマッチだけじゃね？

ギガロと回った時のデモベはサイズ異常だから時間かかるな

お互い嫁デッキだと早く終わるけどな

手札を貯めまくりうたたねや肝試しを乱射するとかしないと大型同士だとなかなか終わらない

>>939
反則負けにはならんだろ
１ドローさせられるんじゃね

アタックドローする時ってどんな時？
俺は手札が６枚以下の時はドローするんだが。

毎回ﾄﾞﾛｰ

引いてから考える

基本ドローする
正直アタックドローしたくない状況まで追い込まれるとキツイ

逆にドローしないっていう人は色々と考えてるんだろうな

大抵6枚以下の時でデッキが5枚以上

当たり前すぎるがエンド時7枚以下に出来るならドローする

リセが潰れる要素
浅井花音

次スレよろ

>>935
そこら辺、まとめて日曜にメールを投げたけど返事が帰ってこない

カオスが潰れる要素
サキ

痔スレ無理

>>932
体験会でサキいわく、場に提示した時点でアリーナに存在する（まだ登場はしてない）ことになり、
アリーナに存在しているフレンドキャラはレベル１として扱う。
だそうだ。まぁ、サキの言ってたことだから嘘8割だけどな。

公式のユーザーサイトが不具合起こしてやがるｗｗ
管理者さん、ちゃんとuser_02.htmlやらuser_03.htmlにリンク張って〜

歩みがまた改変されてないか？

歩みがエラッタだらけだな
まぁ前に記載されてたやつよりは…いや、言葉を丁重にしただけで書いてある事は同じか

つか普通に歩みとかいらねーだろ
糞アンチが揚げ足とりしたいようにしか見えない

エキスパンションの発売履歴や
大規模なイベントの履歴は欲しい

エラッタは別ページにまとめたら？

編集できない連中が何言っても無駄だがな

>>932
それとっくに指摘されてる。
他にもオートレベルアップでなんてレベルアップの使用代償が支払われるのかとか
突っ込みどころが続出しちゃってる。

まだ総合ﾙｰﾙ待ちのβですよ

つかカオスでエラッタがどうとか騒いでるやつらって
リセ初期のエラッタ祭りにいあわせてたら憤死してたんじゃなかろうか

武士はゲームバランスを整えるためにエラッタ出してるのにね
ならバランス壊すようなカード出すなって言う奴等は頭おかしいわ
全てのカードが完璧でエラッタや制限を全く出さないＴＣＧなんて存在しないのに

>>965
テストプレイせずに商品リリースすんな、プール100枚程度でエラッタ祭りとか頭悪いだろ、と言われてるのだが

つまんねーネタでいつまでもスレにはりついてんじゃねーよ

783 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 00:05:26 ID:KPk23/TRO
リセはもう新規は厳しそうだがな
トラペゾ ゲムセ 宙日etc
ガチでやるのはいいがあまりにも殺伐とした感じがなあ
カオスも厳しい現状だけどこれからの参戦作品や環境によるだろうなあ
遊戯とかとは層が違いそう

必死に工作してる暇があったらアンチスレでもたててそっちでやれって言ってんだよ
さっきからネガキャンしかしてないだろ

取りあえずさっきのルール議論が気になったな
確かに登場、レベルアップは出る前に使うからレベル分〜するでの効果対象は1つ少なくなるのか？
フレンドは出る前の手札の段階でも1と見るみたいだけど

まさか。場に出てから効果解決。にルールが変更されるだけだよ。

総合ルールの方でルール変えるのと、カードテキストを全部調整すんのとどっちがコストかからんと思うよ。
それこそエラッタ祭り（もしくは、トライアルのカードの表記全部ウソでした^^）になるわ０

少し疑問に思ったんだがガードキャラ選択後に幸薄少女ガーネットでガードキャラをレストにして直撃とか出来ない？

>>972
状況によるんじゃないのか？
相手がフレンドのみならフレンド薄幸少女でガードキャラ選択前につぶしてダイレクト狙えるが効果使用タイミングがガードキャラ選択前と選択後だからな
ゲロガエルで蘇生もあるし

それも無理だろ
ブロックは成立しているんだから
そこら辺はMTGと同じルールだと思うが

むしろ
ガーネットをガードキャラに選択→選択した際にガーネット効果発動
なんてことは出来るの？

ガードキャラが決定されているため、バトルが成立しているのでバトルが発生します。だと思うわ。
直撃じゃなくてEV一撃！の話だったらできる

それはできる
ガードにコストはいらないのだから

>>975
ガードキャラは降下しようが基本的にできないらしいから無理じゃないかな

>>974
やっぱり無理かーありがとー

>>975
ルールでは�Cガードキャラの決定�Dイベント・キャラの能力発動�Eダメージ判定だから出来ないかなーと

>>975
ガードキャラに選んだあとの効果発動は無理。バトル中の使用権利がない。
で、キャラを選ぶのと効果を発動するのは同時じゃないから、アンタが思っているようにはならん

あ、980踏んだから次スレ建ててくるわ。まだスレ建ってないよね？

ハクオロ・スピカの原則か
それなら無理か訂正する

「ハクオロ・スピカの原則」って、なんかいいネーミングですね

トライアル時はまさにそれだったからな。用語集入れとけ

>>980
大会でやられたから気になったんだ。
今後の参考になったありがとう。

仲間内のあだ名ですが
「ハクオロ・スピカの原則」
バトル時バトルをしているキャラはバトルタイミング能力を含め一切の
起動型能力を使用できない。ただし武士が「これはバトルに参加していても発動できる」
とカードに書けばその限りではない。

wiki書けないのでこんな感じでアタックドローよりは新人ホイホイなルールなので

>>972
ガードキャラ選択後に薄幸がーちゃん使っても既にガードキャラは決まっているのでバトルは継続する。
レスト状態のキャラがガードキャラに選べないというのは、ガードキャラ決定の時だけのこと。
アタックキャラに一撃使ってもバトルが中断しないのと同じ考え方だよ。

次スレ…

980がやる気ないみたいだから俺が建ててくるわ

あの、質問させてください。
今日対戦相手が、自分のターン中に山札が引けなくなったのに（ネコ耳でドロー４したけどそのとき山札は2枚だった）、ターンを続行して、
初代魔女で貫通付与されてこっちの山札がゼロになりました。

この場合、相手の方が山札が先になくなったので、相手の負けですよね？？
そのショップは参加者が少ないせいかルールの把握ができていないみたいで、俺の負けと言われてしまったのですが。

ハクオロ・スピカの原則って意味分からんわ
普通にルールブックに書いてあるだろ

>>990
自分の「ビギニングフェイズ」でドローできなかったら負けです。
逆に言えばメインフェイズやバトルフェイズでは引けなくても負けにはなりません。

残念ながら
メインフェイズなどでカードがひけなくても負けにはならない
ダメージか ビギニングフェイズのドローでしか勝敗は決まらないはず

>>990
どう考えてもお前の負けなんだが…

山札がなくなることによる敗北が起きるタイミングは
ターン頭の正規ドロー
相手のアタックによる山札の減少時に発生する

この場合は相手のメイド沖では死亡にならない
よって君の負けとなる

文句言う前にルールブック読もうって思考はねーのか

すみません。ちょっと納得が行かないのですが、そのルールはどこに掲載されていますか？
場所を教えていただけるとありがたいです

>>990
ルールを把握出来てないのはてめーだろ
ビギニングフェイズでドロー出来ない場合だけなんだが？

>>997
クイックマニュアルの「どうやったら勝ち」を読んでみろ。

次スレ建ってないんだからレス自重ぐらいしろよおまえらwwwwwwwwwwwwwww

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。