1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
2 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/08(水) 17:47:53 ID:rNsD7JiW0
せっかくの機会だから、メタビの種類を書き出そうと思う。
・苦痛ワンフー ・スキドレバルバ ・スキドレ次元
・弾圧メタモングッドスタッフ ・光アンデ ・光ビート(エアーアナザー軸)
・里ビート ・メタガジェ ・メタ猫(弾圧寒波&ライオウ積み)
・鳥獣メタビ(ファルコンコントロール) ・ハイビート(パワハン、Ur)
後ろの4つらへんはメタビかどうか意見が分かれるところ。
他に何かあるかな?
お前ら前スレ埋めろよw
>>5 メタビノ種類のテンプレとかあると便利かなと思った。
>>6 モリンフェンw
自分がダークガイア組んでたのに岩メタビをすっかり忘れてたぜ。
>>1乙←これは乙じゃなくてうんたら
コアキメイルデビルでメタ作りたいお(´;ω;`)
>>11 それ強そうだな
けど弾圧の裁定がどうなるかだなあ…
そりゃ武衆にしか使わないメタデッキだから対武衆には強いだろw
?
普通に裂け目・弾圧とか積んだ六武衆だけど?
ごめん。初めて聞いた。
六武スレですらあまり見ないからな
なんか★で評価してたのをテンプレにしたらいいじゃん
>>18 そんなバカげたやついらねぇよ。
バカじゃねぇの?
lMtni7AFO
さっそく今日のNGが決まったな
苦痛ワンフー
安定度:★★★★ メタ度:★★★★★ 打点:★ 事故率:★★
・スキドレバルバ(ハイビート)
安定度:★★(−★) メタ度:★★★(−★) 打点:★★★★(★) 事故率:★★
・次元スキドレ
安定度:★★★ メタ度:★★★ 打点:★★★★ 事故率:★★★★
・岩メタビ
安定度:★★★★ メタ度:★★★ 打点:★★★ 事故率:★
・里メタ
安定度:★★ メタ度;★★★★ 打点:★★★ 事故率:★★★★
・グッドスタッフ
安定度:★★★★★ メタ度:★★★ 打点:★★★ 事故率:★★
グッドスタッフってどんなデッキなんだ?
kwsk頼む
ライオウ3デスカリ3パキケ3追放者3カイクウ3
みたいなこれといって普通のメタビじゃないの?
>>22 アド損しない強いカードを集めて
1対1交換しながら普通にビートダウンする。
引くカード全てが強いカードのため、まず事故らないのが強み。
ただ、最近の環境では単なるグッドスタッフでは、
テーマ・デザイナーデッキに速さで負けることが多い。
最近の遊戯王はグッドスタッフって言葉が
やや死語になりつつあるよね
最近はめっきりそんなデッキを見ない
コンマイが「遊戯王やりたきゃテーマ組め!」っておっしゃりやがるせい。
テーマ前提のカードばっか量産されて、他方で汎用性の高い強カードは規制だからな。
まあ昔は「単体で強いカードをこれでもかと入れたシナジー皆無のデッキがトップとかつまんねー」って言われてたし、
むしろテーマ系のデッキが発達していくのは喜ばしいことだと思うんだけどな
テーマデッキはコナミが考え付いたことをただやってるだけの気がして
自分でデッキを考える楽しさがあまり感じられない
実際テーマデッキ作ると思うと8割は入れるカードが決まるし
テーマプッシュはいいけどやることが極端すぎるのが。
植物とか植物とか。
昨日大会でグッドスタッフと2回もあたって2回とも負けた…
猫対策して挑んだのにまさか猫と全く当たらないとは…
HEROメタビ使ってる俺が来ましたよ
HEROで組んでる人全然いなくて泣いた
とうとう生け贄封じの仮面が役立つのか?
死デッキ魔デッキ、リリース召喚、GBA
どうやらBFにはある程度使えそうだな
>>32 猫とはかはサイドから帝にしてくるから結構刺さる。
弾圧禁止にして
維持ライフコスト付きで「このカードがある限り特殊召喚できない」的なカード出してほしいぜ
特殊召喚できるの一文があるだけでそれ以外の効果に弾圧打てるとかおかしいだろ常識的に考えて
こんな糞裁定のおかげで混乱してるカードも人間もいるし
ゲイルの半減効果を弾圧できる出来ないで喧嘩になったし、エラッタも裁定もままならないならいっそ蓋してくれ
王宮の〜〜な名前で
お断りします。
お願いします。
絶対いやです。
そこを何とか頼みます。
BE2がまた売れなくなります。
経営上無理です。
消費者のニーズに応えるのが企業の在るべき姿です。
調整中で逃げないで対策をしてくだい。
カードを刷れば金に変わるのならどんどん生産するべきです。
だからBE2を大量に生産しているのです。
調整中にすることでより期待感をあげ、売上をアップするのです。
新しいカードを出したら’調整中’という名の好奇心がなくなります。
期待感より失望感、好奇心より猜疑心が生まれます。
裁定の確定してない時点で欠陥と言わざるを得ません。
ならばよりしっかりとしたカードを出した方が売上も向上し、安心と期待を得られると思います。
失望感、猜疑心があるのでしたら「王宮の弾圧」のカードの使用を控えていただきたいです。
10年も続いてるわけですから、ルールはややこしくなるのもやむをえません。
しっかりとしたカードは日々、我々一同、全力を尽くしてカード1枚1枚を考えておりますので、
今後も期待して頂けるとありがたいと思います。
仮にも販売と開発をしている企業が
文句があるならカードを使用するなと言うのは如何なものでしょうか。
最近の御社のカード開発は過去に比べ向上していると思いますが、
発売してすぐに調整中ではシミュレートが甘いとしか言えません。
今後もと言いますが10年後20年後では遅すぎます。
それならキチンとした正式なマニュアルルールブックを作成しては如何でしょうか。
…なんという割り込みにくい空気…
とまあこんな感じなんだろうなコンマイは
同感です
まあ相当弾圧に恨みでもあるんだろうな
いちいち「ここでは弾圧はオーバースペックですか?」とか公認店で聞かなきゃならないのが終わってる
二転三転する店員も終わってる
公式で一言注釈入れればそれで解決する話なのにな…
>>34 573『出しますのでゲーム付属にしますね^^』
来週対戦会で岩石メタビ使いたいから診断してほしい・・・
サイドも決まらなくて困ってたり
ネタもないしどうぞ
ぜひ見たいな
同じく岩石メタビ使ってるが
ダークガイアを採用すべきか悩む
普通に弾圧パキケはって天罰兄弟でビートしたほうが強いような
鳥獣メタビはファルコンもでたし強くなった。
けど鳥獣ってライオウとかパキケみたいな効果がないからきつい。
大会で鳥獣メタなかなか・・・。
>>52 是非お願いしたい。今は岩石メタなのか地属性メタなのかどっちなのだろうか?
まあいいや。
じゃあ貼るわ
計40枚
【モンスター】x19
上級x3
虚無魔人x2 ガイウス
下級x16
コアキガーディアンx3 柔術家x3
パキケx2 デスカリx2 ライオウx2
ワンフーx2 モグラ モーム
【魔法】x8
ハリケーン サイクロン 蘇生 地砕き
月の書x2 ダークコーリングx2
【罠】x13
弾圧x3 奈落x3 宣告x3
脱出装置x2 幽閉 ミラフォ
サイド(まだ未完成)
DDクロウ3 ドリルロイド3
ツイスター3 マイクラ2 ダストシュート
回してみたが偵察者でやはり止まる
裏のときならデスカリガーディアンで何とかなるけど表になられたら・・
基本酷い事故は無いけどジリ貧になりがち・・・
ダークガイアさんは頼れるけどとどめじゃないとあっさり処理されて悲しい
個人的にはモーム辺りを悪魔か別の岩石に変えたほうがいいかなーと思ってたり
アドバイス頼みます
表偵察者潰すならエネコンがよくねえか?
汎用性も高めで足を引っ張る事も無い
ガイウス3積むのが好きな俺は目がやられる><
ハリケーン、月の書1ぬいてもいいような感じがする。
本当ならガイウスとクロスソウル積みまくりたいのが俺だが・・・
くそぉ・・・いいコメントができないorz
>>56 偵察者にはパワハンが効くよ。
2100だから戦闘破壊出来るし後続持ってこさせないし。
あと猫相手だったら魔デッキとジャイアントオーク組み合わせてみるのもいいかも。
>>56 虚無魔人2、パキケ2、弾圧3
ちょっと応用幅が狭いけどライオウ2もあるから
そこをカウンター罠やらシールドクラッシュみたいな除去魔法
にしてみるのもいいかもしれない。
>>56 想像で悪いんだけどライロに弱そうな気がするんだがどうなの?
次元要素がないのでパワー馬鹿のライロに押されそう
確かにDDクロウより裂け目とか追放者のほうが使い勝手がいいもんな
うん。
クロウよりは追放者とかのがいいと思う。
ライロ、猫、BFに刺さるしね
コーリング使うメタビはガンメタじゃないから問題ないけど
ガンメタのメタビでモンスターを15枚以上いれてる人って勝つ気あるのか聞きたい
今更帰還
ライロは結構苦手だね・・・対策してもまだ出てくる・・・
次元はコーリングと共有できないと思ったけどそもそも抜けばいいかw
クロウ3とドリルツイスター1ずつ抜いて裂け目と追放者入れてみるわ
>>64 使わない岩石メタビだけどモンスター18入ってしまう
ライオウ+基本的な岩石入れるだけで13枚うまっちゃうし
そこにデスカリと壁対策のパワハン入れたらオーバーしてしまう
デスカリ微妙なんだよなぁ最近
ブラスト→旋風でゲイル→ゲイル効果で自爆→ブランドダイレクトとかされる
>>65 いっそのことサイドから次元帝にチェンジするのもありなんだぜ
確か前にHEROスレで【嫌闘獣ダークガイア】が晒された時、サイドに裂け目生還者メビウスライザーとかなってたし
>>55 烈風像はなかなか。ゲイルが弾圧されない環境ならゲイルも強い。
弾圧ファルコンで自分だけ特殊召喚も強い。
>>69 ライオウだと旋風でサーチできないんじゃね。
後ゲイルに攻撃力950にされても
場に残ってるのと自爆するのとではまた違うし。
950?900だろ
おまえは何を言っているんだ
オリカ厨だから触れるなよ
しかしメタビスレも成長したな
正直今環境のさばってる猫とBFに対してライオウって微妙だよね。
猫からコアラッコとエアベルンで1700ダメージ喰らってハンデスされて第二メインにシンクロされるし。
BFはBFで旋風は防げるけどゲイル出されて効果で半分にされたらこちらにオネストない限り普通に殴られるし。なによりオネストあっても次のターン以降に攻撃力950を守っていくのも難しい。
ライオウ積むくらいならデスカリを優先すべきだよね。
はいはい
こういったカードの選別が楽しすぎるから困る
まわしながら1枚ずつ吟味するのが楽しい
それをいうならパキケとか貧弱すぎるしもっと微妙だよ
でもデスカリはワンフーを横に立たせられないんだぜ?
パキケは特殊召喚封じでライオウはデッキからのサーチ封じとチェーンに乗らない特殊召喚封じだから役割が違うと思うよ。
役割は似てるだろ?って思うかもしれないけど精神操作やブレコンで奪われた時にパキケならシンクロ出来ないから。
前ワンフーいるのにデスカリ横に立てちゃって死ぬかと思った
相手が気づかずに伏せばっかやってくれて助かった
連投ごめん。 ワンフー先出し出してるなら猫の場合セットされた偵察者殴っても特殊召喚した墓守りは破壊されるし、猫もサモプリもセットしか出来ない。ワンフーを維持出来れば無理してデスカリを展開する必要はあまりないかなとか自分は思っちゃう。
BFも同じでゲイルとブリザードを封じられるし、ワンフー維持して殴ってればいいと思う。
ワンフーとデスカリはどちらか一方でも場に表側表示で存在してればいいって考えてる。
正直にいえば、苦痛3枚ならべた試合は負けたことがない
苦痛三枚とか怖くて並べれない
BFだと苦痛ワンフー完成してもチェーンでゴドバ使われるからやっかい
アンデットワールドはサイドに入れておくと楽しいよ!
植物との2戦目で使ったら即サレンダーされた。触れとメビウス投入してたらしいが魔法はどうにもならんかったらしい
最近岩石以外でパキケ入れてる人見ないけど、いらない子なの?
苦痛ワンフーとの共存きびしそうだけど、ライオウ3デスカリ3パキケ3はデフォで入っちゃう俺
そしてデスカリパキケはワンフーと相性最悪ときた
プレイングでどうにかなるかな?
>>87 なんつーか、ステが低いから入れても戦闘破壊される、効果で破壊されるでイマイチ
1200なんざ苦痛あっても越えられるか相打ち並みの低さ
いれば強いけどパキケを維持するのに何枚もカード使ってらんないしな
入れても2枚とか、入れないっていう選択肢も大いにある
相性悪いからどうしたというのだ?
プレイングでどうにもなんなきゃメタビなんか使ってらんない
だよなー
パキケはなんだかんだで強いと思うし、採用してワンフーも積んでみるわ
やっぱプレイング磨かなきゃならないってのは難しい
前スレで晒したものを替えてみたから投下
トップ死デッキが怖いから柔術科入れてるけどメタビもメタ対象と比例して速さが必要になってきたから
微妙に感じてきたんだなあ。
まあ速さならキチガイ>虚無だが実際アドバンス召喚(笑)だから上級無しかいつの間にか莫大なアド取ってる虚無を進める
モンス20
ワンフー3 閃光2 もぐら パキケ3 柔術科3 ライオウ2
コアキ3 デスカリ2 虚無
魔法10
蘇生 収縮2 軸だき 月書2 ハリケ 聖杯2 サイク
罠10
神宣3 弾圧2 奈落2 ミラフォ 脱出2
枚数ソートしたらモン多い気がする
主に変えたのは閃光だけどこいつはガチだったなw
前スレ最後で苦痛ワンフーを晒した者だがサイドも完成した感がある。
苦痛ワンフーが一番汎用性高くて弱点が少ないからサイドの枠内で弱点を補えて良いね。
他のデッキだとサイド15枚じゃ足りん…
ちなみにこんな感じ。
・モンスター14
パワハン3、ライオウ3、ワンフー3、追放者3、ブレイカー、異次元女
・魔法10
苦痛3、収縮3、月の書3、サイクロン
・罠16
弾圧3、神宣3、賄賂3、幽閉3、脱出3、ミラフォ
・サイド15
ドリロイ3、ゲイル3、ツイスター3、エネコン3、聖なる輝き3
壁対策のドリロイ
お触れホルスやお触れナチュビ対策にゲイル
スキドレや苦痛、お触れなどの永続対策にツイスター
月の書や収縮の互換にエネコン
ロックのモンスター対策に聖なる輝き
制限カード4枚以外は全部3積みで事故率低いし良い感じ。
誰も聞いてません
94 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/10(金) 05:37:48 ID:etrvNdptO
パワハンって何の略ですか?
コアキのパワーハンド
モンス16までに減らしたけど
メインからパワハンっていらないかな
こいつ2枚いれるか閃光者2枚入れるか悩む
偵察者とかの壁を対策するか墓地利用対策するか
自分の周りの環境で、墓地利用と高守備力のどちらが多いかじゃないですか?
>>92 サイドの聖なる輝きはどうかと。ドリルやエネコン積んでたら十分かと。てかエネコンもいらない気がする。
俺ならミラーに強いかかしや猫に強いマジドレ、BFやミラーに強い七つ道具を入れる。
ミラーでのかかしゲイルはマジ鬼畜。そこに操作も絡むと最強だけど、さすがにそこまでスペースがないのが問題。
>>98 聖なる輝きはロックされてリバースやサイクルリバースでバーンされたりデッキ破壊されたりする相手にまったく勝てなかったから投入した。
スキドレだと自分にも刺さっちゃうし。
ワンフーを展開してる状態なら召喚さえできなくなるから強いよ。
ドリロイもそうだけど苦痛ワンフーとはシナジーは合う、だけどメインには入れられないってカードだと思う。
サイドならありかなと。
エネコンは相手によっては収縮や月の書がまったく機能しない時があるし、実際投入機会が多いから外す気はないかな。
対猫やBFは苦痛ワンフーってだけで有利だし、メタビにも苦痛ワンフーは刺さる。
スキドレやお触れさえツイスターで破壊できればくず鉄とかは苦痛ワンフーにはいらない気がする。
スタンメインから入れてる人いないのか?
すさまじく使えるのだけれど。
シンクロ入れてるの?
>>103 いや入れてないんだけれど
聖バリや奈落、うざい罠系統使われたときに使うと
順調に試合進んでさ。
大会でもメインからだけどあんまりみないなと。
だって大会で奈落やらミラフォやら入れてる人なんてほとんどいないじゃんw
個人でやるんだったらいいんじゃない?
大会だと最近メタビばっかりだよ。
奈落幽閉聖バリかなり使われる。
どこの地方だよ。
まあメタビばっかりなら七つ道具とかがお勧めだね
ミラフォはまだしも
奈落はよく見るだろ
色々と酷いな
大会出たら一戦目除去ガジェと当たったんだ こっちは弾圧ヒーローメタビ
結果から言うと惨敗だったんだ・・・
まず奈落が全然刺さらない ライオウ立ててもハンマーシュート食らう 幽閉勿体ない
相手は始めたばかりで知人にもらったデッキとか抜かしてたし、その時は笑ってあげてたけど内心かなりへこんだ
要するに何が言いたいのかと言うと、メタ外のデッキに当たった時の対策と、メタビの一種にガジェがあることの追加をだな・・・
追放者の弱点はその攻撃力だな
効果は強いんだがエアベルンと相打ちになるのはいただけない
前の環境でもゾンマス馬頭鬼に殴られてたし
もう守備2000の追放者で(ry
>>110 わかる。サイコショッカー3枚積みのデッキにあっさり負けるのがメタビ
Bf、ライロ、猫シンクロくらいにしか勝てない
そりゃあれだよ、神竜対策の珊瑚の指輪つけててもオメガには勝てない理屈だ
むしろメタビってBFとか猫シンクロとかに勝つためのデッキじゃないのか
遊戯王以外で例えた瞬間スレチと言われ誘導されるとわ・・・
圧倒的拘束力過ぎる・・・!
この圧倒的拘束力がこのスレの人気の源なのさ・・・!
メタビって地雷に当たったら弱いのはある程度しょうがないんじゃないか?
次元要素を入れないとライロに弱い気がする
事故率の低い安定した次元カードが出ればもうワンランク上のメタデッキができる気がする
初手で次元かスキドレ引かないとライロには絶対勝てないわ
弾圧とか苦痛とか紙切れ過ぎるw
>>121 通常罠で『発動ターンのみ墓地に送られるカードは〜』とかかな
今でさえ裂け目マクロを張るだけで死ぬデッキが多いってのに
安定した除外元なんて作ったらゲームバランス崩れそう……
裂け目のフィールドバージョンで
墓地のそのカード除外してデッキから同名カードサーチぐらいでいいな
それか墓地、除外に続く場所、ゲームから完全に除外(デュエル中使用できなくする)などを追加
そのうち出そうな気がするけどw
拘束してくれるときいて
確かに2重除外は速く作ってもいいと思う
除外って名打ってる割にいまや単なる第二墓地だし
裂け目がなくても追放者やカイクウでなんとかなる>ライロ。
カイクウは猫環境ではいまいち刺さらないけど、ヴァーユがきたら復権するな。
上にも挙がってるが除外が強くなりすぎたら
なりすぎたで遊戯王が成り立たなくなるぞ
次元に対して強いっていうのも
今だってそれこそ大会に出てくるようなデッキに限られたお話だからな
しかしながら良スレだな
俺のトマハンメタビも見てもらいたくなってきたw
戦闘補助が少ないからメタモンがすぐ死んで困る
奈落脱出月書収縮の12枚じゃ足りないかな
>>127 どっちもライロ相手だと簡単に殴り殺されるからやはり次元が安定。ってかカイクウでは止め切れない。
>>130 3積?強制x2月x1収縮x3なんだけど全然いきていけるよ。
何か使い方まちがったりしてないか?
メタモンの打点が低いなら脱出より幽閉かな。
手札に戻すより破壊したい。
1900以上が多い構成なら逆に脱出がオススメ。
あとは苦痛。
苦痛で相手の打点を下げたらまた脱出が生きる。
奈落が腐るけどw
打点が低いとして同じ12枚にするなら、「苦痛3、脱出3、収縮3、月の書3」か「幽閉3、奈落3、収縮3、月の書3」がオススメ。
129>>
最近までトマハンを使ってた俺としてはかなり気になるんだが
良かったら載せてくれ
そうだな
苦痛と奈落は片方しか入らんな
>>134 おk できればアドバイスとかして欲しい
モンスター(14枚)
首領(ドン)・ザルーグ×2枚 黒蠍−棘のミーネ×3枚 仮面魔道士×2枚
闇の仮面×1枚 クリッター キラー・トマト×2枚 BF−疾風のゲイル×3枚
魔法(10枚)
収縮×2枚 月の書×3枚
サイクロン カイザーコロシアム×2枚 増援 死者蘇生
罠(16枚)
魔宮の賄賂×2枚 天罰×3枚 神の宣告×3枚 王宮の弾圧×2枚
死のデッキ破壊ウイルス 銀幕の鏡壁(ミラーウォール)×3枚 サンダー・ブレイク×2枚
エクストラデッキ (省略 要塞 カタストル2 ACMとDDBが2積み
サイドデッキ
D.D.クロウ×2枚 N・グラン・モール サイバー・ドラゴン ライオウ×2枚 死霊騎士デスカリバー・ナイト×2枚 邪帝ガイウス×2枚
奈落の落とし穴×2枚 ツイスター×2枚 くず鉄のかかし
一応ミーネや魔導師の反射で稼いだアドを使って天罰やサンブレを撃つのがコンセプト
序盤はほぼ受け身に近いかもw 銀幕は基本的にこっちが守備表示のとき使ったらなら維持して次のターンに反撃 攻撃表示なら捨てる
カイザーコロシアムはサモンリミッターと迷ったけど持久戦も意識してこっちにした
以前はカイザーコロシアムの代わりに黒庭で抹殺の使徒やエネコンとか入れてたけど相手が攻撃してこないのと時間がかかりすぎるからやめたw
最近は猫対策でサイドに魔デッキいれる人多いし、このデッキも極端に弱いから2戦目からはデスカリやライオウにチェンジ。死デッキ抜いてくれてたら儲け物w
サイドはどちらかというと対メタビ対策で考えた
>>136 死霊が入ってないのがよくわからん。闇の仮面はいらないと思う。
天罰3はやりすぎでないか?
ダストマイクラオススメ。(腐ったらサンブレなどのコストに)
メタモンいないから弾圧は3でもいいかも。腐ったらサンブレ(ry
ブレイカーモグラくらいはほしい。
寒波対策だろうけど、銀幕3もいるか?
魔宮の賄賂×2枚 天罰×3枚 サンダー・ブレイク×2枚
( ^ω^)…
>>137 やっぱ闇の仮面いらないか 死霊はやたら破壊される記憶があって……ためしてみる
天罰3 回してる感じでは天罰が腐ったとこはあんまりないかな 帝対策もすこし兼ねてるから重宝する
ダストマイクラも入れたい サイドからでもいいかな?
弾圧はやっぱ3かぁ 結構天罰で間に合うのと寒波に弱いから頼りたくなかったんだけど入れた方がいいかな
銀幕は使い捨てだからってのと奇襲性が気に入ってたりする
ブレーカーはたぶんサイドから入れる 罠採用してないデッキとやたら当たるからメインからはよく腐ったりする
裏守備モンスターによわいからモグラメインにしてみる
>>138 一応回して検討した結果なんだけども……苦痛ワンフーとかガイヤメタビとちょっとメタの対象違うのかも知れない
トマハンの構築ならマジドレ採用してもいいんじゃね?
あとやっぱ死霊だろ
>>140 マジドレも使ってみようかな
猫はもちろんメタビ相手でも大嵐や寒波も少ないだろうし刺さるかも
マジドレ入れるならダストも採用かな
いずれにせよ高いプレイング力求められそうだw 俺にできるかなw
死霊了解 たぶん闇の仮面と変える
連レス失礼です
>>141の「猫」は「猫にも結構刺さることはもちろん」の意味です
現環境だとミーネでアド稼ぎは難しいと思うが
メタビは当然ながらメタ対象のデッキに対して勝率が高い
ただしメタビ自体事故率が高いため、大会優勝はほぼ狙えない
と、6期以降メタビ使ったことがない俺は思うんだけどどうですか皆様
>>144 優勝がほぼ無理ならメタビなんて誰も使わない件
店ごとに違うデッキを組まないと優勝はできんよ
マジレスするとほぼ無理に近いぞ
ただ、なんて言うか相手の嫌がる顔が好きって思いが強くて//
サイドからメタビをメタられる
そういやプレイングの質問なんだが
猫相手で、攻撃2000未満のメタモン(デスカリ以外)しか出してない時に相手の裏守備殴る?
殴らずに待つ?
追放者やパキケ入れてるメタビの打点確保にスキドレバルバ入れたいが事故るかな
151 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/10(金) 23:42:45 ID:3OYXmpQpO
>>149 殴らないで弾圧、スキドレ伏せてエンドかな
寒波やられたら諦めろ
>>149 このスレで現在統一されている回答としては、「その時の状況によるから
詳しいことはわからなーよボケ」でございます。
俺はジョウゲンを採用した
上限はコストがランダムってのが痛いな
幽閉、聖バリ、奈落ぶち抜いて速攻魔法積みまくったら
安定した。幽閉使いたいのになぁ〜。
やっぱり速攻魔法がつよいね。
幽閉と収縮の比率が悩みどころ
>>156 幽閉0〜2、収縮2〜3って感じです。
何かと幽閉役立つけど
基本的に幽閉使う奴=ダストなどの面倒なやつ中心。なんですけど
正直弾圧パキケで出させないのと苦痛のせいで基本的に攻撃してこないのと
壁壊すときとか万が一でかいの出てきてもエネコン、収縮、月の書でどうにかなるし
お触れ、スタンがきかないからここに行きついてしまった。
光アンデです
アドバイスよろしくお願いします
モンスター20枚
獄炎*2 バルバロス*2 サイドラ ライオウ*3 オネスト*3 ピラタ*3 黒騎士 ゴブリンゾンビ ならず
馬頭鬼 魂を削る死霊 ゾンビキャリア クリッター
魔法7枚
サイクロン 大嵐 死者蘇生 強制転移*2 月の書*2
罠14枚
スキルドレイン*3 弾圧*2 奈落の落とし穴*2 神の宣告*3 強制脱出装置 ミラーフォース 激流 死デッキ
スキドレ・弾圧で流行のデッキをメタしつつバルバや獄炎を展開します
強制転移はピラタやゴブリンゾンビとのシナジーが最高なので採用
サイドラは光+墓守を割ることができるので採用
光の枚数は少なめですがピラタやゴブリンゾンビからのサーチが非常に強力なのでオネストと揃うことが結構多いです
手札次第で戦い方を選択できる(=あまり事故らない)のが強みだと思っています
俺なりにいじるなら
OUT
サイドラ、ならず、大嵐、バルバ2
IN
ゴブゾン、ブレイカー、収縮2、脱出
守る手段が乏しいように見えたので収縮と脱出を。
月の書、収縮、脱出が2枚ずつあれば攻守が安定する。
デッキ圧縮のためゴブゾンをもう1枚。
ゴブゾンが2枚あればピラタから獄炎をした後もまたゴブゾンでピラタ引いてきやすくなるし。
ブレイカーは必須なので1枚。
大嵐は永続2種との兼ね合いと、上記のように魔法、罠の追加から外す。
獄炎出しやすいし、オネストあるしで火力は足りてるからサイドラ、バルバ、ならずを外す。
あといじるなら獄炎1枚にして貪欲入れても良いかも。
地割れ、地砕きくらいは最低限積んでおきたい
ならずはいらないかと
あとモンスはあと2、3枚減らしたほうがいい
>>159 おまえゴブリンゾンビ使ったことないだろ
>地割れ、地砕きくらいは最低限積んでおきたい
いらないよ。特殊召喚が弾圧でふさがれないかがポイントだな
大嵐入れるなら寒波でもいいかと
あー悪い。
脳内で効果がクリッターになってた。
ゴブゾン抜いて貪欲か地砕きで。
164 :
158:2009/04/11(土) 09:59:01 ID:vorBVR1V0
みなさんありがとうございます
>>159さん
バルバはゴヨウされたときのダメージが大きいので1枚にしてみます
ならず、大嵐も抜きます
>>160さん
表側モンスターの除去に手間取ることはあまりないので…
サイドにでも積んでみますかね
>>162 寒波は良さげですね、伏せだらけになるので。
ラッシュかけるときに役立ちそうですので大嵐と入れ替えてみます
ブレイカーって未だに必須って程重要なカードなの?
つか必須って何だ?
弾圧
>>165 ブレイカーはメタビで数少ないアドの取れるモンスター
必須は神宣だろ
神宣、サイクくらいかな
サイクは必須だろjk
サイクは必須だけど、神宣は必須とは言い切れない。
咆哮で止めてコアキアイスで事後処理するメタビとか。
グドスタ軸?かどうかわからんけど
来週大会で出るメタビ作ったから診断お願い
ライオウ3 バルバ3 追放者3 デスカリ3 パキケ3 ブレリカー
収縮3 月書3 地割れ 字句だき サイクロン
奈落3 スキドレ3 神の宣告3 強制脱出3 弾圧2 ミラフォ
サイド エネコン3 ツイスター2 砂塵3 まで決まってる
パキケ追放とスキドレは相性悪いけど大抵はラッシュかける時に使うので特に不便に感じたことはない
サイドのエネコンは高守備対策で月書収縮あたりと入れ替えてる
対メタビはサイドからのエンド砂塵でプチプチつぶしていく予定
とりあえず、サイドの構成をどうしようか悩んでいる
BF、猫ばかりなんだけど、上位は猫ばっかり
あとは収縮月書を1ずつ抜いて聖杯を採用しようと思ってるが
こいつの使い心地はどうなんだろう
サモンリミッターとか、効きますかね?
サモリミははまれば対猫に最強
サモプリ→猫→猫コスト墓地→サモリミでサモプリだけになるからな
寒波打たれたらチェーンすれば最悪の事態は免れるし
まぁ俺はサイドにジァイアントオークと魔デッキ積んでる
賄賂よりマジドレのほうが使えると言ったのでライロ、猫、BFと一通りマジドレにかえて試してみた。
猫にはまあまあ使えると思ったが魔法を大量に使われた
てかマジドレで寒波許してしまうとメタモンもパワー負けしちゃう
安定度からいえば完全に賄賂だとわかった。
>>172 うまく使えるのならいいが、デスカリ3は結構苦しいぞ
スキドレ3枚も入っているから
プレイングどうこう以前にデスカリ3でも気にならないだろ
>>176 ?
デスカリはスキドレ下でも発動するぞ
なんで閃光パキケあるのにスキドレ3なの?
馬鹿なの?死ぬの?
あと弾圧は3積まない理由が無いんだが
>>176 お前にメタビは向いてない
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | グッドスタッフ │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
追放者3 デスカリ3 パキケ3 ブレリカー スキドレ3
寒波の永続魔法版が出る気がした
このカードがある限り魔法、罠を発動できず効果も無効になり、セットできない
うん。いい感じ
発売前から制限行くレベルだろそれ
普通に禁止なるだろ
枚ターン3000ライフ払うなら出してもいいよ
魔力倹約術でも恩恵受けれないし
特殊召喚を無効にするカードはあるし
次は召喚とセット出来なくする
王宮シリーズが出ると予想
>>177,179
スキドレあるから自分のモンスターに反応しにくい
ってことだよ、お前らもう少し考えてからレスしたらどうよ
弾圧とシンクロすら共存させるデッキあるんだから別におかしくないな
>>185 スキドレあったら発動すらしないとか思ってるんじゃないだろうな?
スキドレ下でも1400以下出ればワンフー反応するし(効果は出ない)、パキケめくって特殊召喚された奴いたら発動するぜ?(効果は出ない)
要するに効果処理されもしない奴に無駄に反応するから相性どうなんだって話だよ。
ライオウや追放者みたいな永続達といりゃ良いってこったね。
あと質問なんだが、以前柔術家がスキドレ中でも戦闘破壊されたら発動できるという内容があったんだ。
破壊された場合は墓地でバウンス効果発動になってるってこと?
もしそうなら異次元女はどうなるんだろう?
戦闘破壊された場合は発動できるの?
>>189 遊戯王wikiの異次元の女戦士の項目を見ると幸せになれるよ
>>180 ライロ無双ですね、わかります。
払うタイミング次第だが3000強制でも軽い気がする。
>>185 回して慣れてからまた来るといいと思うよ。
必須は弾圧ぐらいで後は店の環境としか
先行寒波>>>>先行エンドお触れ>>エンドお触れ>>寒波
先行寒波されたときの絶望感は異常
195 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/11(土) 21:13:51 ID:GKi4fRuQ0
伏せる事すら出来ないって言うのが意味不明なんだよなぁ
正直準制限か制限でいいと思うわ
先行寒波の重要性を本当の意味で理解できるのはメタビ使いだけだと思うわ
パーミなめんな
パーミは?
あんま自分に酔ったようなレスすると笑われるぞ
メタモン10体&ゴーズトラゴフル投入している俺に隙はなかった>先攻寒波
ワイルドビートってメタビに入る?
トラゴーズをフルで積もうかと思ってる俺も参考にしたい
204 :
200:2009/04/11(土) 22:26:26 ID:gUyqQjozO
モンスター19
ゴーズ トラゴ*3 ライオウ*3 デスカリ*2 ワンフー*2 追放者*2 ブレイカー ゲイル*2 クリタ モグラ ならず
魔法10
洗脳 地砕き 月*2 収縮*2 聖杯 大嵐 サイク 蘇生
罠11
弾圧*2 神宣*3 マジドレ*2 聖バリ 奈落*2 死デッキ
メタモンは9体だった。1kill耐性だけはいっちょまえ。
トラゴは序盤にきたら、殴らせて手札消費抑えてビートする。状況によってはシンクロに繋げたり、手札減らして死デッキ媒体に。
もちろん、神宣とトラゴが同時に初手にきてるときは先にトラゴで受けるとかのプレイングは必要。
ってか自分で使っててもかなりプレイングむずい。
猫環境だから、マジドレ入れてる。
トラゴは1kill止める壁としてだけでも十分意義はあると思う。
けど寒波通したら負けって考えの奴は入れない方がいいと思う。もちろん1kill止めてもジリ貧になって負けることも多い。
俺のデッキはならずやゲイルのおかげで事後処理がきくこともあるけど。
ただ、トラゴを入れると粘り強い戦いができるのは確か。シナジーを考えるならトラゴガジェにする方がいいとは思うが
>>204 使ったことってか発想したことないけど強そうだな。
>>204 1kill対策に伏せてても出せて規制の無いトラゴ入れようと思ったことあったけど基本伏せるからすごく難しいんだよな。
下手にフルセットできないのはメタビでは難しすぎる。俺はプレイングでどうにかなると思えなかったから入れなかったが。
寒波怖いから今はスキドレメタビ使ってるがkill対策特化型も試してみる価値はありそうだ。参考になったよ。
賄賂したら相手が嬉しそうにカードをドローしました
賄賂は相手にドローさせるのが嫌だから使ってない
そもそも持って(ry
寒波にはサモンリミッター
>>209 昨日になって弾圧よりも
サモリミだと気づいて
入れてるけどこれ結構いいわ
その代わりかなり猫にメタを絞って使うことになる
猫にはかなりささるよな
BFには微妙だが
お前らよく入れるスペースあるな
デッキスペースってよりフィールドスペースな
俺は墓場だな
猫経由せずに手札から直接ベルン出てきた場合とか考えるとサモリミはきつい
偵察者に居座られる場合が多いからな
メインからする偵察者対策ってデスカリ3+パワハン2+異次元♀じゃ足りないかな?
ここにドリルさんか霞戦士1枚突っ込もうと思うんだけど
リバースの効果適用がダメステじゃなかったら偵察者に苦しむことはないんだけどなあ
とうとうメタビもネタ切れか。
デッキロックってカード見つけたんだがどうだろうか
弾圧効かないリクルーターとかにも使えるんだけど
今週末大会あるから苦痛ワンフーの診断お願いします。
モンスター(14枚)
パワハン2 デスカリ3 ライオウ3 ワンフー3 追放者3
魔法(12枚)
苦痛3 月書3 収縮3 裂け目2 サイク
罠(14枚)
弾圧2 強脱3 宣告3 幽閉2 賄賂2 聖バリ 激流
サイド(15枚)
パワハン マジドレ2 スタン2 奈落2 裂け目 ゲイル3 ツイスター3 ライボル
今パワハンをドリロイにしようか悩んでる
パワハンは偵察者を無効にできるし、打点が高いのはいいんだが、維持コストがいるのが…
ドリロイは維持コスト要らない、ダメージ計算なしはいいが、打点が低い…
この辺は好みの問題かな?
それとサイドなんだがマジドレ入らないかなと思ってる
でも変わりに入れるカードも思いつかない
何かオススメあったら教えてほしい
よろしくお願いします。
パワハン入れるなら奈落をメインに1枚入れてみるといい。
メタモンが死ぬ激流葬はちょっと考えてみる。
メインから投入したのはブレイカー
どうせこの攻撃ターンで死んでしまうパワハンがあるなら
エネコンなんかもいい。打点が低いのも補えるし、
ゴーズが来ても使える。
サイドはマジドレの代わりにクロスソウルメビウスなんかもいい。(余裕があるので
ゲイル3枚も入れてるけど、ワンフーがいるときに出したら効果使えずに死んじゃうのはわかってるかな?
メタビはミサイル撃ってろ
みんなメタモンに優先順位とかある?
追放者>ライオウ=パキケ>デスカリ>ワンフー
俺こんな感じなんだけど
ライオウ>パキケorワンフー>デスカリ>追放者あたりかな
パキケ入れるならワンフー抜くし、ワンフー入れるならパキケ抜いてる
224 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/12(日) 18:17:22 ID:maPqSaC90
>>220 診断ありがとう
激流抜いて奈落、サイドにクロメビ入れてみる
ブレイカーとエネコンか
でもスペースがなぁ…
スペースが空いたら入れてみる
ゲイルは先行お触れナチュビとかされると困るからいれてる
sage忘れてた
すまん
唐突だが診断をお願いしたい。
光アンデ、デッキ枚数41
・モンスター18
獄炎2 ライオウ3 オネスト3 ピラタ3 黒騎士2 ゴブリンゾンビ 馬頭鬼
魂を削る死霊 キャリア クリッター
・魔法6
サイクロン 大嵐 強制転移2 月の書2
・罠17
スキドレ3 弾圧2 奈落の落とし穴3 神宣3 脱出装置3
ミラーフォース 激流 死デッキ
・サイド
閃光ミラー3 暗闇ミラー2 呪言の鏡3 サミリミ2 ツイスター3 生者の書2
まずはスキドレ弾圧などで相手の行動を制限、主力カードを叩き落とす。
出てしまった相手にはオネストや転移で対応。
ちくちく相手ライフを削りつつ、隙を見てシンクロできれば…と言った感じ。
回してみた感じ、メタビの宿命というか…BFディフォーマーとかには勝てるんだが
ライロや帝、バルバとか相手にすると負け越しがち。
何が悪いのだろうか…。アドバイス頼む
227 :
172:2009/04/12(日) 20:58:47 ID:3CKY/AZz0
亀ですけどありがとうございます
デスカリは3でもそこまで気にならないので、このままでいこうと思います
仮に抜くとしたら、何を追加すればいいですかね
あと、サイドについてもお願いします
>>226 サイドにでもいいからアンデットワールド入れといたら結構な活躍してくれるよ
遊戯スレから
Q.
《六武衆の師範》の「このカードが相手のカードの効果によって破壊された時、
自分の墓地に存在する「六武衆」と名のついたモンスター1体を手札に加える。」
の効果は《王宮の弾圧》で無効にできますか?
A.
「六武衆の師範」が相手のカードで破壊された時、「六武衆」と名のつくモンスター
を手札に加える効果にチェーンして、「王宮の弾圧」を発動し、無効にする事はでき
ません。(09/04/11)
Q.
《BF−疾風のゲイル》の
「1ターンに1度、相手モンスター1体の攻撃力・守備力を半分にする事ができる。」
の効果は《王宮の弾圧》で無効にできますか?
A.
「BF−疾風のゲイル」の相手モンスターの攻撃力・守備力を半分にする効果にチェーンして、
「王宮の弾圧」を発動し、無効にする事はできません。(09/04/11)
だってさ。
よし!これで弾圧が安くなる!
貧乏メタビ卒業や!
弾圧で師範の効果無効にできなくなったんだ
友達の六武フルボッコしてたのに…
メタビ使いに会わない書き込みかもだが……なんとなく嬉しい裁定 釣りじゃないと祈る
弾圧ゲイルメタビ始まったな!
>>222 ライオウ≧デスカリ>追放者=ワンフー>パキケ>カイクウ
ヴァーユがきたらカイクウがデスカリの次点にくるかな。
これで壁対策に少し余念がうまれるね。
ピンチになったらローズとかできるし。
ただワンフーなどとうまくきょうえんできればいいけど・・・。
てことは益々BF無双になるんじゃねーのか?
メタBFとか出てきそう
ゲイルキモいから使いたくないけどな
弟の弾圧六部と同じ戦績・・・
弾圧知ってからつよくなりやがって。
裂け目と追放者で師範消さないとやばい。
無限ループされるww
パキケって必須かな?
トマハンメタビ(笑)とか晒した者だけど死霊やっぱ強い
ホントありがとう><
ただまぁ……苦痛ワンフーとか物理的に勝てないっぽいww
まだゲイル弾圧に関しては
確定ソースなくね?
とりあえずまだWilkiは調整中のままだしな
>>238 今までは師範の特殊召喚に弾圧打つ。師範死亡。回収効果に弾圧打つだっただろ。
それが今回の裁定で師範の効果に弾圧打つ。回収効果に弾圧打てない…回収される。また特殊召喚…弾圧…回収…(ry
まあ弾圧打たなきゃいいんだけどね。
苦痛ワンフーでも月の書や聖杯をうまく使えたらゲイルとも共存できる。
月でワンフー寝かす使い方はアド消費激しいから、攻撃力上がる聖杯のがワンフー解除にはオススメだけど。
そういえば表になった偵察者の処理もできるな。
>>234 ワンフーいると優先権すら使えずに死ぬもんな…
かと言ってゲイルのためにワンフーに月の書打つのもなんか勿体ないし
いきなりで申し訳ないが診断希望
モンスター15枚
ライオウ×3 デスカリバーナイト×3 追放者×3 パキケファロ×3 ゲイル×3
魔法7枚
大嵐 サイクロン ブレコン 収縮×2 月の書×2
罠18枚
ミラフォ 激流葬 神の宣告×3 賄賂×3 弾圧×3
奈落×2 脱出装置×2 次元幽閉×2 和睦×2
普通通りに特殊召喚をメタして攻めるデッキ
パキケいない時に偵察者攻撃したりすると処理に時間がかかるからゲイルを3積み
和睦は寒波、追放者いない時の光モン、BFの自爆特効にチェーンで発動出来たりいい活躍をするので3枚にしようか検討中
でもモンスターが少ないのか先行を取られると召喚→奈落で一気にモンスター不足に陥りそこからgdgdで敗北
こんなパターンが多くていまいち勝率が悪い・・・
次元幽閉あたりを抜いて何かメタモンを増やしたいんだがアドバイスをお願いしたい
>>246 ゲイルで作って無いからわからないなぁ。
叩かれる可能性大だけど個人的に
out
大嵐 ブレコン 激流装 賄賂x3?
賄賂は弾圧だけならいらないきがする。
ブレコンはシンクロするためか何かわからないけどLP危ない。精神操作のほうがまいいかと。
大嵐は自分を殺す可能性がある。絶対とは言い切れないけど普通はいれない。
激流装は自分のモンスター殺す可能性がいらないかな。確かに大量展開してきたり
相手が強いカード出してきたらうれしいけど相手もそれなりに何かつかってくるから。
和睦か。使い道ちがうけど咆哮スキです。
知らない人多いから言いますが
咆哮は攻撃宣言時使うと攻撃できてしまう恐ろしい効果があるから
プレイングミスをなくさなければ危ないぜ!
>>247 威嚇を攻撃宣言時に使うとそのターン全部攻撃受けちゃうみたいな書き方するなってかそれくらいみんなわかるわ。日本語上手くしゃべれ
同じくブレコンの意味がわからない。お触れ使われたら何もできずに終了だな。罠多過ぎだしゲイルで偵察者駆除も1ターン待たなければならない
そしてお触れ使われたら何もおつうや状態になるから
月書3積みにして抹殺入れようぜ
精神操作をピンで挿してるがかなりいい動きしてくれる
裏側もパクれるしライフコストいらないから洗脳の上位にしか見えない
メタビで操作洗脳なんて使うのか?
壁やお触れナチュビやお触れホルス対策にゲイル採用してる人もいるし、デッキによっちゃありだと思う。
まぁ普通はいらないかな。
聖杯は渋い活躍をするね
ここでは評価どんな感じなんだろう
強いけどバルバロスを採用してるデッキにのみ投入かな。
相手にのみ使う予定だと腐る場合があるから。
腐った場合でも400アップで壁破壊にも役立つけど、それなら突進以下の効果だし。
バルバがいたら腐ることはまずないから良いと思う。
あとはライダーにも良いね。
弾圧死皇帝にライダー、バルバ、月の書、聖杯、トレイン積んだデッキはなかなか強かった。
診断お願いします
【上級4枚】
バルバ3 ゴーズ1
【下級14枚】
わんふー3 コアキガーディアン1 デスカリ1
ブレイカー1 ライオウ3
柔術家3 ドリルロイド2
【魔法11枚】
サイク1 地砕き1 ハリケーン1
月書3 抹殺2 苦痛3
【罠12枚】
地霊術鉄2 賄賂2 神の宣告2
強制脱出3 スキルドレイン2 ミラフォ1
地属性スキドレバルバ苦痛ワンフー
鉄はロマン
モンスが多くて何削るか迷ってます
AKB、パーミデッキに対して勝率が悪く、抹殺とかハリケーンとかいれました
が、特に勝率に変化は見られない…
BFには対しては苦戦しません
周りからは「半端メタビ」との称号をいただきました
とりあえず対猫の勝率を上げたいです
わざと半端にしてるの?
それともカード持ってないだけなの?
神宣2ってなに?
257 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/13(月) 15:18:29 ID:orxhQglX0
月の書・エネコンが強過ぎる・・・。
「表示形式の変更ができない」ってメリット・デメリットのあるカードの効果を逆手に取って、
対策を取れないかと模索してるが、なかなか見つからない・・。
>>253 俺はグッドスタッフに聖杯ピン挿しだがかなり使えるな。
ぶっぱやライコウや帝防いだりワンフー解除してゲイル召喚したり、迎撃したり。腐ることはないな。
聖杯はピンなら腐らない
2枚だと怪しい
3枚は死亡フラグ
月書3聖杯2収縮2がジャスティス
次のナチュルを考えると追放者などの除外がやっぱり大切だね。
コアキメイル・ベルグザークの詳細しりてぇ〜。
そうなの?軽くおねがいします。。
つhide
戦闘破壊で追加攻撃で戦士攻撃力2000>ベルグザーグ
維持コストも戦士
メタビの欠点である早さを補えるモンスだな
2100あればパワハンよりも使いやすい偵察者キラーになりえた気もしないでもないが・・・
>>263 コアキメェベルグザーク
VJMP-JP042「コアキメイル・ベルグザーク」星4 地 戦士族 2000/200
このカードのコントローラーは自分のエンドフェイズ毎に手札から「コアキメイルの鋼核」1枚を墓地へ送るか、手札の戦士族モンスター1体を相手に見せる。
または、どちらも行わずにこのカードを破壊する。このカードが戦闘によって相手モンスターを破壊した場合、もう1度だけ続けて攻撃する事ができる。
ミーネとザルーグが仲間になりたそうな目をしている
これは不採用
使える使えないどころではない
偵察者破壊できないんならパワハンのほうがましだ
エアーアナザー女戦士ならず搭載の戦士メタビなら採用できるな。それか不死メタビ。
最近ライロやBFに勝てなくて困っている。
アドバイスを欲しい
里メタビ
モンスター11
ダークエルフ3 カイクウ3 熟練黒2 メイコウ2 ブレイカー
魔法12
里3 テラフォ2 聖杯2 月の書2 サイク 地砕き 地割れ
罠17
神宣3 スキドレ3 魔デッキ3 奈落3 弾圧2 強制脱出2 ミラフォ
サイド
ジョウゲン 禁止令2 次元裂目3 月の書 マイクラ2 墓場2 賄賂
マジでライロには困ったもんだ。あっちに魔法使い出されたら終わる。ルミナス、ライラがうざい。ルミナスは奈落落ちないし、ライラには優先権使われて里、破壊されるわで。スキドレ引いた時にしか勝てん。
多分俺のプレイングが悪いってのもあるとおもうけど、アドバイス貰えたら嬉しいです。
ライラは効果にチェーン奈落したら守備表示になれないから
里破壊されなくね?
>>268 エアーアナザー軸のも使ってるけどこれは微妙だよ。
モンスがすぐキレるし攻められているときに来てもこまる。
オネスト対応しているアナザーでもないし
除外できる女戦士でもない。ほぼ確実に1:1交換できるならずでもない。
戦士族専用の強い装備魔法でないかな
今里メタビは完全に冬だと思うなあ。
ライロとはもともと相性悪いし、BFは普通に魔法使われなくても強いしGBAもある。
猫なんかサモプリ&偵察者だからな。
何よりアンデSDLの衰退でカイクウがいまいち刺さらないのが痛い。もうすぐヴァーユくるけど
>>226 亀スマソw
まず獄炎2は事故らないかね?
俺1でまわしてもまれに事故るんだよなorz
転移で送りつけるのはピラタの方がモンスター展開できて結果的にカードアド稼ぎになりやすいと思うんだよなあ
まあキャリアでレベル8シンクロ狙いやすくなるし、これは好みっていうことで
賄賂1、2が欲しいかな
猫、ライロに対してはスキドレ死守したいからね
スキドレ死守できればライロもバニラデッキ。ほとんどモンスター効果で頼るから
魔法、罠なんてサポート系と必須系しかないからライロは
それより前スレでも誰か言ってたけど4枚目の神宣感覚で使えばかなりイイ
バルバに苦戦するんだったら
転移サイドに1刺すといいと思う
これでも変わらなければ攻撃反応系をサイドに2、3積みすればOK
あと死者蘇生欲しいね。
使ってみればわかる。普通に強い
バルバ、相手チューナー奪ったりとにかく臨機応変に使える
魔法カードが墓地の好きなモンスターに化けるのはでかいよー
まあこんな感じで。
俺も光アンデ愛用してるんで参考になればいいかな
それにしても完成度高いなあ。なかなか詰まってる
苦痛ワンフーにファルコン、ゲイル入れてダークシムルグを入れるのはどうだろうか?
弾圧使いづらいけど…。
>>274 そいつぁいい案だが、もはやパーミッションに近い希ガスw
ライダーをメタビに入れてやって欲しいぜ(´・ω・`)
BFスレでワンフー入れている人とかいるから
BFスレにいっておいれ。
ビーファイター
>>274 弾圧はファルコンで戻せばいいが、ワンフー自体が闇or風じゃないから微妙だと思う。
ダムルグメタビなら、ファルコンゲイルの他は烈風像やデスカリがいいと思う。
苦痛無しでワンフーって入れたほうがいい?
正直そこまで活躍するとは思ってないんだけど
デスカリパキケが機能しなくなるってリスクをリターンするほど使える?
追放者は実際使ってものすごい強さだったが、ワンフーはわからん
ワンフーは仁王立ちしてるだけで面倒なカードだからな
シロッコとかサイドラ怖いから奈落月の書とか伏せてると安心できる
あと地味に聖杯と相性いいぜ。殴ってきたところで迎撃すれば効果無効も気にならない
ワンフーって前からフィールドに出てたやつも殺せるの?
ワンフーがいて1400以下のBF召喚してきたんだけど黒い旋風使えるの?
OCG事務局が出来るといったりできないといったり殺せると言ったり殺せないと言ったり
ややこしいんだが…
>>280 そっかー
今メタモン+スキドレバルバのギミック挿してるけど
スキドレが他のカードとアンチシナジーだから
スキドレバルバ抜いてワンフーと戦闘補助入れてみるよ
>>281 答えは殺せない&使えないだが、とりあえずWiki見てこい。そして質問スレ行け。
ゲイルは何となく無効不可で通ってたからレート変わらないような
4枚ある私ソス
誰か事務所にゲイル聞いたの?wiki更新なしって事はまだ決まってないんだよ。と思うが
毎回こんな感じで悩む
苦痛ワンフーにバルバを入れたい
バルバだけじゃ利点薄いしスキドレはかみ合わない
バルバを死者蘇生されたりするリスクを考えるといっそいれないほうが・・・?
猫メタ想定してるのに猫に勝てない・・・
晒すから見てくれないか?
どうぞ
【苦痛ワンフー】
モンスター15
ワンフー×3 デスカリ×3 ライオウ×3 パワハン×3 閃光×2 異次元♀
魔法10
苦痛×3 収縮×3 月の書×2 聖杯 サイク
罠15
神宣×3 賄賂×3 幽閉×3 脱出×3 弾圧×2 ミラフォ
猫以外には今のとこセットも殆ど落としてないんだが、猫にだけは勝率が良くない。
とくに勝ち進んでる時に当った猫には勝てない
負けパターンは偵察者番兵で粘られて負けてるのが多い
パワハンは使い捨て感覚なんだが、出しても相手が壁を2体出してあったり、またすぐに後続を伏せられて苦労させられた
兎に角偵察者番兵の壁が越えられないって印象なんだが、どうすればいいだろうか。
そんなに悪くないぞ。強いて言うなら収縮を1枚減らして月の書もう1枚orエネコンくらいかな。
女戦士よりブレイカーのがいいかも。それか追放者を3にするか。
猫はガチで強いから、勝率6割いけばいい方だと思うぞ
収縮が多いかも。
猫意識するなら裂け目とかどうかな。
賄賂もあるわけだし。
壁が怖いならサイドからシルクラなり抹殺なりを投入すればいいと思う。
>>292-293 thx
収縮減らしてエネコン辺りを入れてみるか
猫は正直あんまり怖くないんだよね
猫は滅多に見なかったし、見たのはモンス0+寒波+ライフ半分以下のどうしようもない場面くらいだった
サイドにはエネコンドリルロイドがフルだったけど殆ど引けなかったという・・・
抹殺入れるか聖杯多くして殴るかどっちか選ぶんだ
ソウルテイカーとかシールドクラッシュ入れまくってる人いない?
除去ガジェみたいに沢山つぎ込むと壁がわんさか消えて楽でしょうがない。
お触れに対応出来るしね。
ちなみに今は
エネコン抹殺地割れ地砕きシールドクラッシュx2ソウルテイカーx2月の書x2
月の書と苦痛のおかげで相手の守備表示がおおいからシールドクラッシュがよくあたる。
相手の伏せに攻撃→偵察者
次のターンに抹殺ドロー
とかになる事が多かったので抹殺抜いてシクラにした
>>288 俺のデッキもスキドレとそこまで相性よくないが
バルバ3 スキドレ2 聖杯2で安定してる
スキドレ張るかメタモンで制圧するかは相手によって決めればいいし
あ、ちなみに無理にバルバ入れないほうが強いのはお約束
バルバ好きだから入れてみただけなんだ、打点足りないなら単体除去積んだほうが遥かにいい
バルバかっこいいもんねー
光アンデに玄米っていらないよね
手に入ったから組み込もうかと思ったが馬キャリアが制限じゃあ
ダムドの弾丸確保にしか
サイドにはいんじゃない?
先行ナチュラル
先行スターダスト
先行寒波
先行エンドお触れ
ゲイルで解決
ゲイルは弾圧で死ぬよ>俺の環境
そりゃ特殊召喚時には弾圧打てる
半減効果にも打てる
打てなくなったんじゃないのか?>半減効果
もう調整中じゃないはずだが
ごめん。今見たら調整中終わったのか。
まあ、弾圧は入れるが
明日ゲイルとモバホンについて聞いてみよう
そもそもカードによって特殊召還含む効果でも弾圧打てる打てないがあるのがおかしい
それとやっぱメタビが地雷に遭遇した時に対応できるのは苦痛ワンフだけかな?
>>311 なぜそうなったかモトネタを
勉強してみたらまあまあ納得するよ
Q.ゲームで師範の回収効果に弾圧出来るんですけど、ゲームのミスですか?
A.仕様です。
Q.じゃあ他の奴にも使えますか?
A.調整中。
こんな感じだっけな
オーシャンズオーパーと似た流れだな
止まってんなぁ。
ゲイルに弾圧不可の裁定下ったなら使うしかないな。
苦痛ワンフー使いだからアンチシナジーだけど、それを踏まえても強い。
スタダ、ナチュビ、ホルスなどを一撃なのは良いなぁ。
ホルス?
>>311 スキドレバルバも、地雷にあたっても打点で押しまくれば勝つる
常識的に考えて特殊召喚は無効に出来て当然だけど、半減効果にまで弾圧打てるのはおかしい意外の何物でもない
それ以上に効果強いし、チューナーと単体でもメタビに入れても問題性能だと思う
↑
問題性能×
問題ない性能○
メタビーターとしても今回の裁定はまあうれしいだろ
心置きなく弾圧が使える
しりません
ゲイルの半減に弾圧はまた調整中に戻ったな
師範も普通に考えたらループなんて発生しない思うのが普通
師範自身を特殊召喚→当然弾圧可能
サルベージ→特殊召喚じゃないし弾圧不可能
それなのにサルベージに弾圧打てる→破壊→サルベージ→(ry
とか謎裁定、特殊召喚以外には特殊召喚のテキスト有っても出来ないと解釈するのが当然
調整中も糞も特殊召喚じゃないし、それ以外の効果はすべて出来ないで統一しろ
これがゆとりか…
元ネタっていっても、ゲームのバグかなんかを強引に正当化した結果だろ?
それまでは出来ないものとして通ってたし、何が言いたいのかわからん
じゃあ、特殊召喚のテキストがあるだけで
特殊召喚じゃない効果を無効にできる理屈を教えてくれよ
特殊召喚じゃないのに無効に出来るのは変と思うのが普通だろ
>>328 だから'特殊召喚'のテキストがあるだけで
無効って訳じゃないんだよw
カードテキスト読めば分かるはずなのに
何で分からないのかな、テキストも読めないのかな
ID:35AhA4C60
ぼくがわるかったです
ごめんなさい
>>327 ゲームのバグじゃないと思うよ 去年からずっと争ってたし
裁定なんてひっくり返る事はよくあるから
今回もまだわからないね
>>332 俺 その騒動が始まる頃に本スレにいたけど、どうやらゲームかなんかで出来たから電話で聞いてみたのがきっかけらしい
それまでは出来るなんて想像だにしてなかったし、弾圧が出てから他にもゲームがでたけどそんな話は無かったからバグかなんかじゃね?って感じだった
結束ワロタ
苦痛ワンフーが苦しくなってきたぞ。
光アンデにパキケは邪道だろうか
結構自分を縛ることになるんじゃない?
てかスペースあるのかな
光アンデ組むとスペースの無さに泣く
最近の環境だと光アンデの永続罠はどういう風になるのかね?
割拠+スキドレにしてるんだがBFうぜぇwwwポンポン手札からモンスター展開するのは勘弁
カルートが面倒で面倒で。まあこっちもオネスト使うんだが
BFに割拠はほぼ意味ないからなあ
サモリミあたりはどうだ?
弾圧の全ての元凶はTF
遊戯王オンラインって説がある
弾圧かわいいよ弾圧
343 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/16(木) 20:21:12 ID:I9RJif/c0
突然だが診断をお願いしたい
周りはネコよりもBFが多いんだけどどうしたらいいものか・・・
スキドレバルバ
モンスター16
バルバ3 ガンナー3 デスカリ3 ライオウ3 追放者2 ジャイアントオーク2
魔法 9
蘇生 サイクロン 大嵐 月の書2 収縮2 聖杯2
罠15
スキドレ3 弾圧2 奈落3 神宣3 魔デッキ2 トラップスタン2
サイド
呪言3 ツイスター2 トラップイーター2 マイクラ2
裂け目2 マジドレ2 グランモ サイドラ
最近植物やパーミに当たっての負けが多いんだがどう対策とればいいんだろうか?
そっちの対策すると肝心なところをメタれなくなる気が・・・
弾圧2なのに神宣三枚だけとは
お前らしきたり入れる?
俺も弾圧2に対して宣告3だけだよ
賄賂だけえんだよカス!
しかし、良く見たらスキドレも3枚あるな
これは賄賂いるやろ
キムチ賄賂なら1kちょっとじゃないか
今賄賂って必要か?
オレ3枚もてあましてんだけど
ライフコストの問題でも賄賂優先な希ガス。ドローされてもスキドレでモンスターは腐るからな。
弾圧2神宣3安定
352 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/16(木) 21:03:12 ID:I9RJif/c0
個人的にキムチは使いたくない
なんていってられないか
賄賂はとりあえず今は無いからスルーの方向で
俺も診断お願いしたい
40枚
モンスター
ガイウス×3 ライオウ×3 追放者×3 デスカリ×2 パキケ×2 ブレイカー サイドラ SASUKE スナスト メタモル
魔法
サイクロン 大嵐 死者蘇生 ブレコン 地割れ 地砕き エネコン×2 収縮×2
罠
奈落×3 神宣×3 脱出装置×2 激流葬 ミラフォ 砂塵の大竜巻 グレイモヤ
サイド
クロウ×3 ライザー×2 トラップイーター×2 ツイスター×2 エネコン×1 クロスソウル×3 弾圧×2
スタンダード風に作り直してみたんだけど
思いっきりメタに走らないとハイビっぽいデッキじゃダメかな
弾圧スキドレがそろわなくて組めねぇ
給付金で賄賂と幽閉買えるがな
もちろん国産の
幽閉、賄賂、バルバロス、苦痛、すべて国産。
もちろん、神先はスーレア
>>355 3枚セット×2だとすると
2万なら余裕
1.2万なら無理
詳しくはレートスレ池
新パックメタビ向けのカードないな。
一族の結束が一番壊れな気がする。
コアキロックって石メタビにどうだろう
もはや、戦闘破壊(笑)時代か?
最近の遊戯王は攻撃力の観点がおかしい
昔のカードが紙になって悲しいわ
むしろ結束は一番の敵になりそうだな。
黒光りするGはいらんが
Gはライロ向けだからなあ。
ライオウ弾圧積んだメタライロでなら使えるだろうが。
メタライロは弾圧落ちるしいまいちなんだよな…
G使うくらいなら次元でも守るかねー
怖いのはぶっぱしてくる黒薔薇だからGなんざ使えないし
ハイパーハンマーヘッドが使える気がしてきた
霞戦士と違って番兵も戻せるぜ
確かに優先権も使われるし、破壊だからスタダやアンデデーモンも防げないって考えたら微妙だな>G
>>364 それはないな。
>>363>>365 正直、黒薔薇は御用より怖かったから規制してほしかった。
Gは本スレで盛り上がってるけど、我々には弾圧パキケがあるからなあ。
【妖精の風】 罠
フィールド上の表表示で存在する魔法・罠カードをすべて破壊し、
お互いに破壊したカードの枚数×300のダメージを受ける
…。
いいか、冷静になれ。
そんなカード何のデッキで使うんだ?
猫が使うのか?ライロが使うのか?BFが使うのか?
当然使わないであろう。それならお触れ3枚のほうがマシだと。
サイドに使うのか?使わないだろう。
なぜならメタビなんて使っている人少ないし。
しかし、想像してみたら、破壊輪級のバーンだな
>>368 強いて言うならチェンバかな
メタビとは関係ないが
>>368 シモッチやロックバーンのトドメとか
まあメタビとは(ry
次元だと少々面倒かもしれんね
裂け目とマクロをまとめて割られる
魔法ならまだしも罠じゃ採用率低いだろう>妖精の風
>>371 次元には詳しくないんだが、裂け目マクロはまとめて張るもんなのか?
どっちかが張ってあるときにマクロ伏せでニヤニヤするんならわかるが
相手が嫌がる顔をするのが楽しくてニヤニヤする。
これメタビの基本理念
初手で弾圧2、スキドレ、神宣来てもニヤニヤしてごまかす。
これメタビの基本
弾圧あっても神宣賄賂は二枚以上ないと安心できないな。
俺はライオウ月の書トラゴーズくらいのが安心できるな。>初手
能動的なことやらないもんな
自分で使ってて思うがメタビ使いは性格悪いと思う
>>377 まあなwww
初手に罠が4枚くらいないと安心できないくらいのチキンな俺もいるし
MTGから遊戯に移ったときに初めて作ったデッキがサイクルパーミだぜ?
性格悪いのは認めるが、2ターン目にはkillしてきた前環境のSDLやアンデよりかはましかと。
あんなのソリティアだしな。
メタビは微妙なアドの駆け引きが好きだな。
>>379 確かに。メタビは実力がかなりモノを言うからね。
にしてもDT5のナチュルそんなに欲しいか?ってくらい値上がってる。
どうやら賄賂苦痛再録は本当っぽい…
こんなスレがあるから悪い…死のう
釣りです
仮に賄賂とかが再録されても今度のプリズマーみたいに結局は高いままだろうさ
これからどんなカード高価なカードが再録されてもたかいよ。
プリズマーだって2箱に1枚とかだし。
>>385 ストラクに封入されても同じことが言えるのか?
収縮やソウルテイカーの前例を見れば明らかだろうに。
>>381 あれはコラじゃないのか?
苦痛のところにビッグバン・シュートが書いてある似たような記事を、WJで見た気がするんだが…
>>384 プリズマーが高いままなのはノーレアだったからで、構築済み再録ならサモプリやベルンのように下がると思う
サモプリは焦ったな
コンマイは出来る子
DTノーレア再録に決まってる
苦痛は許しても賄賂は許さんぞ
エアベはXセイバー推してるって背景がある
プリズマーはどんなデッキに入るわけでもないし猛威を振るった剣闘獣に規制入ったってのもある
つか全盛期のエアベの値段ならストラク入ってもそれほど問題ない
一方プリズマーはターミナルでノーレア
高価カードにもちゃんとランクがある
シングル価格なんてコナミに露ほどの関係も無い件
「仮にストラクに再録されたとしても何がいけないんでしょうかね?」
光メタビとスキドレバルバと苦痛ワンフーと里と岩石を強さ順に並べたらどんな感じ?
光メタビ>スキドレバルバ≧苦痛ワンフー>里>岩石
個人的にこうかな?
>>394 まじで?光メタビ結構下なんだけどどうだろう?
光メタビはライオウくらいしかメタモンスターが入らないからメタとしては弱い。
けどオネストのおかげで戦闘では強い。
スキドレバルバはハマれば強いけど、不安定。構築にもよるが、メタモンも多くは採用できないからメタとして弱い。
スキドレバルバと光メタビは共存可能。
スキドレさえ張れたらほぼ勝てるけど。
苦痛ワンフーは猫とBFに強いけど、ライロには弱い。
里メタビはサモプリやライラのせいで現環境キツい。
岩メタビはコアキガーディが強いだけ。ダークガイア出しても月の書流行ってるから処理されやすい。
環境的には苦痛ワンフー>スキドレバルバ>光メタビ>岩メタビ>里メタビだと思う。
>>394の光メタがみてみたい。
安定度とか含めたら苦痛ワンフーだな
スキドレバルバは次元と組み合わせるか
光(エアアナ)と組み合わせるか…
苦痛ワンフー>スキドレバルバ>>光アンデ>>>>>岩メタビ>里メタビ
苦痛ワンフーはメタ度、安定度の高さから。
元々が汎用性高いからサイドも圧迫しにくいし。
スキドレバルバは次元へのスイッチできる点と火力の高さから。
上記2デッキは地雷にも比較的強い。
光アンデはスキドレと弾圧を有利に使える点と、火力の高さ。
でも次元に弱すぎ。
サイドも対次元デッキにしにくいし。
強いと思うのはここまでかな。
光メタビを光アンデと書いたのは光メタビは光アンデ以外あんま強くないと感じてるから。
岩メタビは1:1交換がすごい優秀だけど今の環境だと追いつかない。
里メタビは今の流行りに合ってない。
デッキそれぞれに良い所悪い所があるのに
一口でどれが強いとか言えるわけがない
一口←ワロタ
明日大会なので診断お願いします。
光アンデ
モンス(17)上級(1)
獄炎1
下級(16)
ライオウ3 オネスト3 黒騎士3 ピラタ3 馬頭鬼1 デスカリ2
魔法(7)
サイクロン1 エネコン1 月の書3 転移2
罠(17)
賄賂1 神の宣告3 弾圧2 スキドレ3 せいばり1 奈落3 脱出3 マイクラ1
サイド
死者蘇生1 じくだき1 アンワ1 地割れ1 ライボル1 大嵐1 ツイスタ3 激流1 暗闇を吸い込む2 閃光を(ry3
基本は除去って下級アタッカーで責める。という普通のメタビです。
診断して欲しいところは
黒騎士と転移が手札に来すぎて詰まるという事が数回あって困ってるんですが、その2枚を抜くか否か。
もし抜くなら変わりに何を入れたらいいかです。
あとはサイドには何を入れたらいいのか分からなかったので、適当に詰めてみたんですが、こんな感じでいいのか。
というところです。
診断お願いします。
腐るのなら、ライボルをメインに入れてみてもいいんじゃない?
賄賂を2枚程度サイドに詰めておくとかなり心強い
>>401 デスカリには何か明確な意図があるのか?スタバやナチュビも含めて処理範囲広くて便利だけど、
シナジーは今一つだからサイドでもいいかも。
黒騎士3は多いと思う。スキドレ3あるからバルバは採用圏内。
この構築だと脱出装置はいらないかな。
弾圧3にして、ダブったとき処理できるライボルorサンブレor爆風を合わせて2〜3枚入れるといい。
鎖付き強いよブーメラン
>>402-403 脱出を3抜いて、弾圧、ライボル、爆風を入れてみます。
あとはデスカリをバルバに変えてみます。
サイドの件なんですが賄賂1枚しかないので、おおよそこのままで行くつもりです。
すみません。
ご意見ありがとうございました。
>>401 ピラタ×3、獄炎の4枚に対して転移2は個人的に多いと思う。
クリッター、ゴブゾンを投入するか別のカードに入れ替えてみるのはどうでしょうか。
光アンデってイルブラ入るスペースはないの?
ないよ♪
この画像見るとガセとわかっておきながら苦しくなるわ
苦痛ワンフーの氾濫である
やっと俺のメタビからマジドレが消えて賄賂になるのか・・・
賄賂はかなりうれしいんだけど苦痛が残念だ。4000円で2ヶ月前に買ってしまったぜ
ここの貧乏住人には嬉しい
再録してもいいけどこのスレに馬鹿が増えるのはやめてほしい
弾圧が再録されるわけじゃないんだからそうはならないだろ
弾圧無くてもメタビは出来るけども
戦士ストラクで賄賂と苦痛再録されたので苦痛ワンフー組んでみました
診断お願いします^^
なんてのが出てくるのか?組むこと自体を否定する気は無いけど
メタビ同士ではスキドレバルバ>>>>苦痛ワンフー
俺にはまだ手がある。仮に苦痛ワンフーが流行っても
スイッチ型で勝負すればいいじゃないか
弾圧再録されなきゃどうでもいいよ
>>417>>420 苦痛と賄賂をストラクでそろえる
↓
ワンフーと弾圧持ってない…
↓
あ、2つともBE2で買えばいいじゃん
BE2とストラクが大量に売れる
↓
コンマイ「馬鹿ユーザーのおかげでおいしいです^^
弾圧なんかシングルも単価1k以下だろうし
英語版800だけど
>>406 別のカードに変えてみます。
ありがとうございました。
・・・そろそろバルバの再録きそうだなぁ。
また再録か。
DTならまだしもSDかよ・・・。
まあデッキをなるべくブルジョワってる俺には関係ないしいいけどさ。
話ぶった切ってすまないが
今日の新しいパックでメタビはじまたとかメタビオワタとかいうカードなんかでた?
今バイト終わったとこだから気になる
>>427 ・一族の結束とかいうカードが
墓地のモンスターカードがすべて同じ種族なら攻撃力すべて800アップの永続魔法
・黒光かりするG
このカードが墓地にいたらこれを除外コストで相手のシンクロ召喚時にシンクロモンスター1体破壊
パックではオワタも始まったもないが
ストラクの6月20日発売の戦士なんたらで苦痛賄賂再録で涙目。
429 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/18(土) 22:24:44 ID:gRW36tmIO
>>428 ありがとう
再録は苦痛ワンフが増えそうで嫌だな
まあそれでも大体はテーマデッキ使うんじゃね?
嫌なのはコピー厨が苦痛ワンフを使い始める事
だな
苦痛ワンフー使われたところで勝率が下がるわけではないしな
俺もこのスレが荒れるのがいやだな。
結構黒光りするGを入れてくると思うから
環境的には戦いやすくなったかなと
今日スキドレバルバで大会出たけど全てスイッチの歯車トレインライダーで勝った件について・・・
俺の構築とプレイングですね。
ただやっぱスキドレは刺さらないことがないくらい刺さるね。トレインだけでなく成金入れてでも引けるようにした方がいいのか・・・スペース足んなくなるじぇ。
下げ忘れすまん
黒光りとかメタビには関係ないしな
やっぱり苦痛ワンフーも出るとなるとスキドレは強いんだろうなあ
俺には勝ち抜いてきた証としてスキドレのプロモがある。
コンマイは採録嵐を巻き起こしている今、こいつで戦うしかない
>>433 最近苦痛揃えたってのにコナミうぜえw
まあ苦痛ワンフで俺は頑張るよ
メタビvsメタビな流れになってきたな
苦痛1000円で安いとか思ったが見送ってよかったー
流れが来たかというと微妙じゃね?
さっち書いたように普通は流行りのシンクロ系列やBFつかうでしょ?
ただ賄賂はゆるせん
この再録の嵐だと限定カードにはもう手が出せん…
まぁ最近の限定は強さ控えてるし必須を限定版にするのを少しは自重し始めたってことかね
>>435 苦痛1000なら再販考慮しても安いと思うぜ?
1年以上レートスレにいる俺が見る限り4桁下回らないと思うんだが。
ストラク出たところでしょせんノーマル
ウルとは違うのだよウルとは!
見栄えいいし
>>438のいうように1kを下回ることはないと思う
現に玄米はDT再録されてもレート的に大幅ダウンはしてないしね
なんやかんや言っても、ストラク3個3kはでかい出費だぜ
大会出たけどやっぱりスキドレ使うとあるていどいけるね。
お前らもノーマルの苦痛賄賂を相手が使ってきたら知り合いじゃなくても鼻で笑ってやれ
デュエルでも光ってるか光ってないかで相手に差をつけるんだ
>>441 ウルトラ持ってるけどあえてノーマル使う人もいるだろうよ
ノーマルは別にいいだろ
ただし韓国版を使ってきたら鼻で笑う
何使おうがそいつの勝手だろうに…
カードは軽い株、暴落しても文句言えない
サモプリ7000円/枚だったのが今は1000円/枚になったように
エアベルンも1000円/枚が今では600円/枚になったように
何かしらの価格崩壊は起きるだろ。
希望的観測を書くのは自由だが「ざまああああwwww」って言われても文句は言えないぞ
環境を読むならまだしも、コナミちゃん事情は読めないしね
次元幽閉の採録とかもありそうだし
限定版になれば問題ないんだろうけど、採録決定だしな
>>439 カードのレア度の違いが戦力の決定的差ではないという事を教えてやると言われるのがオチ.....
だけどレア度はやはり譲れないな!
俺の苦痛ワンフには何故がLE5のマジヴァルが入っている
大会では抜くがな....
何か嫌な流れだな
自称古参様(笑)が沸いて荒れないことを願う
まぁ既に沸いてきているみたいだが
金かけて集めた奴が再販で発狂するのはいつものことだろ。
まぁ俺も頭来て携帯を壁に叩きつけたが。
今回のストラクはどう考えてもやりすぎ。発覚分だけで絶版カードが4枚だろ?
苦痛はともかく賄賂とか戦士と関係ないよな
例えば天使とか他にもっと合いそうなストラクに入れて欲しかった
あからさますぎる
ストラクにコンセプト無関係の再録枠があるのは今に始まった事じゃないでしょ。
まあ再録は普通に考えたらみんな同じ環境で戦えてデッキを選べるって事で良いことなんだが
なら始めから限定カードで強カード出すなって話でもある
限定カードは全部DM4についてきた神のカードみたいにすればいいよ
限定とつけなければなあ
苦痛と賄賂一緒には酷かった
せめて賄賂はDTで再録だろ
とんだドMの集まりですね
岩石メタビ作ろうと思うけどウエポンサモナーはいるかなぁ
とりあえず診断頼むわ
モンスター20
上級2
グランマーグ、守護者スフィンクス
下級18
コアガーディアン×3、デスカリ×3、ライオウ×3、サモナー×2、パキケ×2、柔術×2
クリッター、グラン、メタポ
魔法8
サイクロン、大嵐、蘇生、洗脳、月の書、苦痛×3
罠12
宣告×3、奈落×3、銀幕×2、ブーメラン×2、ミラフォ、激流
コンセプトは見てわかるとおりデスカリ、コアキでモンスター効果妨害しまくる感じなんだけど
スキドレ辺りを投入しても面白いと思うんだけど、どうかな
回してない束はデッキとは言わないよ
宮廷のしきたりはスキルドレイン、弾圧とか2枚永続あると
すごくいい感じだった。
でもスタン+大嵐で壊滅する。
1枚のためにしきたりはいいのか悩んでるけどどうだろうか?
永続魔法が入ればよかったのに。
しきたりと偽罠って同じじゃね?
偽罠→大嵐で破壊されない
しきたり→大嵐で破壊される
対猫、対BFに特化した苦痛ワンフーを組んでみたんだが
診断頼みたいんだが・・
一応、マッチ20戦18勝2敗(猫)
マッチ20戦17勝3敗(BF)
なんだがものすごくまとまりがない感じなんだ
一応デッキ晒してもらいたいな
まあそのレベルだと診断する必要もなさそうだが
>>460です。
モンスター16枚
王虎ワンフー3枚 デスカリ3枚 コアキガー3枚 パワハン3枚 パキケ3枚 モグラ1枚
魔法9枚
苦痛3枚 聖杯2枚 月書2枚 収縮2枚
罠15枚
神宣3枚 賄賂1枚 マジドレ2枚 弾圧3枚 幽閉3枚 脱出3枚
サイド15枚
ライオウ3枚 閃光の追放者3枚 禁止令2枚 超古代生物の墓場3枚 賄賂2枚 マイクラ1枚 ダスト1枚
いちおう結果は出せてる
猫的に魔法を捨てるのは痛いのをついて賄賂ではなくマジドレを
サイドの墓場は寒波対策。まあサイドはまだ温いんで・・
パキケも一応寒波対策。
苦痛が投入されているし戦闘補助も入ってるから
戦闘負けしたりハンドで腐ることはほぼなし。
コアキガーをいれている理由は、
フィールドでワンフーと共存させたいから。
あとゴーズなどの対策。パキケもいれたから難なく入った。
脱出の理由はパワハンのコストと、
シンクロ対策。
なにかあればご指摘お願いします
ワンフーとデスカリのアンチシナジーが気になるか
あとサイドに裂け目おすすめ
ロック系統と当たったらやばくねーか?
>>463 やっぱ追放者だけじゃ足りないか・・・
裂け目、検討しあす
聖杯の使い勝手はどう?
ゴーズ来たら怖そうだな
結構戻したりとかしてるし。。。
聖杯は普通にナイス
サモプリが魔法きったときに使ったり
ダメステで効果無効化が何より強い
ロック系か
地雷には強いつもりだが・・
ツイスター検討すべきかな?
メタビ自体がロックに弱いから仕方が無い気がする
最近先攻とられると奈落ゲーされて負けちまうんだが、どうすりゃいいのよん
>>469 月の書、収縮…
メタビ自体が先行に弱いから仕方がない気がする
最近はゲイル入れてる子が多いね
聖杯はなかなかのいぶし銀カードだよな。ダメステに使えるのが一番大きい。
こっちの妥協バルバ(ガンナー)に突っ込んで来てくれるのが理想だけどまあむずかしいわなw
パワーで押してくる相手になかなか勝てないので診断お願いしたい
光アンデ
上級*3
獄炎 バルバ*2
下級*14
黒騎士 ライオウ*3 オネスト*3 ピラタ*3 ゴブゾン クリタ 馬頭鬼 キャリア
魔法*9
月*3 抹殺*2 収縮*2 サイク 蘇生
罠*14
聖バリ 弾圧*2 マジドレ*2 スキドレ*3 神宣*3 奈落*3
計40
サイド
ツイスター*3 暗闇ミラー*3 閃光ミラー*3 未定
基本メタカードで行動を封じつつ1900打点で押していく。
事故らしい事故を起こすわけじゃないんだがいつのまにかどうしようもなくなってるのを改善したい。
プレイングの問題もあるかとは思うんだが採用カードでのアドバイスをもらえたらうれしい。
個人的にはピラタが多い気がするのと、死デッキを採用するべきかどうなのかというところが気になってる。
サイドに投入するカードもよかったら教えてほしい。
ライロなら閃光、BFなら暗闇をフル投入してスキドレ6枚体制で臨むのであとは猫のメタを入れるべきなのかな?
アドバイスよろしくお願いします
wikiの弾圧の裁定マジ?
弾圧は師範が生かして師範が殺した
このスレ的にスキルサクセサーの評価はどうなの?
これ以上罠増やしても困るなあって感じじゃない?
今日大会やったんやけど番兵ゴーレム強い強いw
番兵、モグラでバウンス、パキケ、コアキガーで特殊召喚とか封殺で相手涙目www
kwsk
俺もバウンスデッキが好きなんだがよかったらレシピ教えてくれないか。
>>478 モンスター18枚
コアキガー*3、パキケ*3、ライオウ*3、ゲイル*2、柔術家*2、番兵ゴーレム、モグラ、ウェポンサモナー、デスカリ
魔法8
月*3、収縮*2、サイク、地割れ、地砕き
罠15
弾圧*3、神宣*3、奈落*2、幽閉*2、マジドレ、かかし、ミラフォ、激流、
まぁさいどに暗闇&閃光ミラー、オーク魔デッキ、じげんみたいなかんじ
今までこんな事考えたことなかったぜ
thx
柔術家を殴ってしまったときの絶望感は異常
シンクロでもただの星4モンスでもね
>>479 ゲイルじゃなくてデスカリ3のほうが良くないか?っておもう俺は凡骨なのかな
里メタビの時代がきたな
偵察者にサモプリにライロがある時代では里メタビは輝かないんじゃないか?
苦痛ワンフーは月書を選ぶかエネコン選ぶか迷ってる
この辺は完全に好み?
それとも月書選んだほうが良い利点ってある?
チューナー潰し。旋風潰し。
メタビって除去系のデッキに弱い気がするんだが、それと当った場合どうしてる?
ミラーとかそういうのも兼ねて聞いてみたい
488 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 01:04:01 ID:LcsHzr2oO
苦痛再録の情報はガチ?せっかく幽閉払って手に入れたのに…
これから苦痛ワンフーを始める君へ!!
こういう事を言えばいいのかな?
490 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 01:48:57 ID:feDyjJt60
苦痛と賄賂は採録よ
491 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 02:19:04 ID:lrj7cZ7o0
突然ですが、デッキ診断お願いします。苦痛ワンフーです。
・モンスター15
ライオウ3、ワンフー3、カイクウ3、ドリロイ2、追放者2、ブレイカー、異次元♀
・魔法13
苦痛3、収縮3、月の書3、サイクロン、ハリケーン、地割れ 、字砕き
・罠12
弾圧3、神宣3、賄賂2、脱出2、聖バリ、激葬
何かアドバイス等あると嬉しいです。よろしくお願いします。
何を見て欲しいのか解らん
回してみて良いと思ったなら良いんじゃね
>>491 メタモンスター多いから激流いらない。弾圧3で地砕き地割れもあるなら脱出<幽閉
激流、脱出2→幽閉3
494 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/20(月) 08:28:46 ID:lrj7cZ7o0
>>493 ありがとうございます。幽閉は高いけど頑張って手に入れてみます。
明日大会だから診断お願いしたい。
・モンスター15
ワンフー3、パワハン2、ライオウ2、カイクウ2、追放者2、ゲイル2、ブレイカー、異次元女
・魔法10
苦痛3、月の書3、収縮3、サイクロン
・罠15
神宣3、賄賂3、幽閉3、脱出3、弾圧2、ミラフォ
・サイド15
ドリロイ2、ツイスター3、エネコン3、裂け目2、死者蘇生、洗脳、聖なる輝き3
メインは壁対策を考えた苦痛ワンフー。
戦い方としては魔法、罠で守り、メタモンを展開していくっていう普通の苦痛ワンフー。
特殊召喚対策がライオウと弾圧だけになるけど、苦痛ワンフーを展開したら特殊召喚防止にもなるからそんなに困らない。
サイドの聖なる輝きは対ロック。
召喚さえできなくなるし、リバースやサイクルリバースができなくなる。
3積みされまくってる月の書対策にもなるから猫戦でも活躍した。
ちなみにエネコンは聖なる輝き採用の際に月の書との互換に。
メタ対象を絞ってないから、満遍なく戦えるのは良いんだけど、流行りに対して圧倒的に優位に立てるわけでもない感じなのが悩み。
みんなは猫、BF、ライロに絞って構築してる?
俺は地雷に当たって何もできずに負けるのはイヤだからこんな構成なんだが。
とりあえず、ゲイルは相性わるいかと
弾圧の裁定がゲイルの他の効果は無効化できないって出たから別にいいかと
そうじゃなくて苦痛ワンフーとはあまり相性よくないだろって意味じゃないの?
ワンフーとの相性は悪いけど、それを踏まえても強すぎるからゲイルは外さないかな。
元々サイドに入れてたけど、強いからメインにって入れたぐらいだし。
月の書使ったり反転召喚したりで出せないことないし。
奈落に引っかからずに上級や壁を破壊できるというのは強すぎる。
トドメにDDB出すこともあるんで最悪ピンはあっても全抜きは勘弁願いたい。
たしかにワンフーとは相性悪いけど、先攻寒波等の持直しが効くから悪くないだろ
別にゲイル入れるのは賛成派なのだがってか自分も入れてるが、
先行寒波してきて、先行1ターン目で複数ならわかるが単体では出してこないと思うよ。
ゲイルに対して耐久性があるのとかを主に出すのが基本だからなあ
どのみち、先行寒波されたら絶望的なのは変わりない
相手が何であれ先攻寒波の時点で絶望的、でもパワハンが入ってるから2戦目では先攻寒波シンクロの可能性も捨てきれない
邪魔な壁を倒せるようになるって考えると俺も入れておいて損は無いと思う
妖精の風でメタビ死んだ?まだ生きてる?
逆にトドメとして使う
要請の風なんてどのデッキがつかんだよ。
いや、ツイスターの代わりにサイドに入る可能性がある。
お触れでいいじゃんってツッコミはダメすか
ツイスターの代わりはないよ
1ターンのタイムラグがあるのに
お触れに関しての問い合わせは現在調整中です
>>505 チェンバだろうな
普通のデッキならツイスターや罠食いクロソメビウスで十分
メタビったって同時に張る永続は大体1枚くらいだしな
>>507 お触れじゃ裂け目は防げない
ツイスターじゃナチュルに妨害される
永続罠をまとめて同時に割りたい
色々と考えた結果投入する人も出てくるんじゃね?
割拠と苦痛を同時に割られるとか考えたくないわー
今の環境でナチュビなんてそうは出てこないけどな
相手が先攻なら余裕で出るぞ
先攻寒波→パルキオン、次のターンにナチュビ出てきたときは泣きたくなった
パルキオン出す猫が少ないっていう
狂獣とかは今の環境じゃそれほど有効でもないし、ウォンバットも微妙
それらを入れるって時点で事故要因を増やすだけみたいなもんだしな
ナチュビは追放者、パルキはカイクウで余裕。デスカリやゲイル、ならずでもOK。
ただ先攻寒波ナチュビよりも先攻ナチュビ+奈落やらダストやら伏せられてる方が厄介。
>>513 猫スレとかも参考にして自分で回してみたんだけどもパルキオン一応エクストラにいれとくって感じ
メタビ相手なら寒波>パルキオンだと思う
ヴァーユみたいな強力なカードが出てきてもなぜかwktkしている自分ガイルw
賄賂苦痛再録とかベルクザーク登場とかでテンションあがってるからかもしれんけどw
結論としては先行寒波と先行ナチュビは脅威なのだ
先攻取られる=がっかり
先攻寒波=絶望
苦痛ワンフー使いなんだがパワハンに変わるアタッカーっていないかな?
もうカイクウさまで良いか
>>518 役割が違いすぎるだろ
パワハンは対偵察者番兵
そうか・・・身内ばかりとやっていると猫いないから偵察者の強さがいまいちわかんないんだ・・・
そんなによく出てくるものなのか?
エリート部隊かオーク辺りが候補かな?続けて攻撃できないし効果向こうに出来ないけど・・・
まぁワンフーが何とかしてくれるよう祈るか
続けて攻撃するのはベルグザークだったわゴメン
>>520 トップメタだし、4〜5枚入ってるからメタビには死活問題
単純に打点なら魔デッキ対応のオークがオススメ
下級のアタッカーメタビなんだけど
サイドにスキルドレインありかな?
もちろん魔法罠で下級をまもるのだけれど。
>>523 下級中心のメタビに下手にスキドレ入れると偵察者で死ぬぞ
天罰兄弟を入れるとか魔デッキとかを撃てるようにしたほうが良い
ドラゴンワンキルに猫入れる鬼ってどこ産?
>>524 テイカーとかシールドクラッシュが多々入ってる。だから偵察者はどうにかなっている感じ。
猫とかBFは結構いけるけど
友人のクロスソウル大量とかの帝デッキに負けることが多くてね。
アンデットワールドとかイケメン封じでどうにか出来るけど
それだけのためにいれたくなくて結局スキドレにたどりついた。
何よりスキドレが基本的に全部に刺さるからいれてるのだがどうなんだろうか・・・。
苦痛ワンフーに古の森相性良いと思うんだが
まぁワンフーが直接攻撃するはずあまり無いと思うから使えると思うんだよなー
>>527 メタビで攻撃できないとかどうやって勝つんだ?
攻撃しても死ぬだけだからメタビにとっては自分の首を絞めるだけだぞ
強制攻撃表示も最終突撃とかイタクァを使えば十分 エネコンでもいい
メタビートっていうぐらいだからアドは基本的に戦闘でとる
>まぁ
こんなレスしてるとコテつけなくても前にどんなレスしてるかわかるから
やめときなってか、もうちょい考えてからレスすることをオヌヌメする
非常食入れてる人いる?
まぁ入れる訳ないわ
まぁ非常食はないわな^^;
まぁもうちょい考えてからレスすることをオヌヌメする
なぜ「まぁ」が悪いのか小一時間(ry
まぁこれからは「まぁ」を多用することを心がけるよ
一貴スレかと勘違いするところだった
まぁまぁ落ち着けよお前ら
ざ まぁ
光アンデで猫シンクロに勝つためにはどうしたらいいんだ?
色々やってみたけど、何やってもフルボッコにされる(泣)
デッキ相性的に光アンデが猫守に勝つのはほぼ無理
スキドレで余裕じゃね?張れなかったら厳しいだろうけど。
で、何でまぁが悪かったんだ? もういいか
光アンデは獄炎出せれば有利に運べるはず
>>488 まあ再録でもメタビなんてみんながみんなつかうもんじゃないだろ
>542
獄炎出せればね
実際は奈落死デッキ撃たれるという現実
>>544 死デッキは制限カードだからな マストカウンターだからよほど運が悪くなければ大丈夫じゃね?
奈落は獄炎には聞かないに等しくね?
>>488 安心しろ
確信はないけど
この流れでいけば幽閉の再録も
たぶん近いだろ
光アンデだけど
除外対策と猫対策って平行してできるよな?
スキドレで大抵対処できるが猫には触れが入るんだよなぁ
スキドレ次元?そんなもんメインから倒せんわ
ライロはともかく猫にメインお触れはまずないだろ。
貪欲、猫、ライロ全般をつぶせる
裂け目は改めて強いと感じた
>>549 2戦目で使ってくるのは確実だからなあ
>>550 裂け目じゃライロは死なないと思うぞ
ライコウライラがコンニチワ
ライラが最近憎いわ。
死なないけどアド的なものは稼げる
ヴァルハラ系天使のメタって何があるだろうか
普通にジャマーとか奈落だけか
今日も猫に大火葬打つ仕事をしてきたお
>>550 死にはしないけど死ぬ寸前までもって行ける。
相手も辛いだろうし。
大会で新作+ネタで作った【メタメタモルポットビート】で猫、BF、ライトロード
全部ぶっ殺したぞ。準優勝だったけどね。
ただスキドレ相手はきつかった。
トーナメント3つで千本ナイフ3枚とかw
>>555 何この信用性高い発言は
レシピ含めてかなり気になる
>>556 でかい口叩いたけど簡単に言うとメタモルポット使いまわすだけなんだけどね・・。
自分は良いカードそろえてうまくまわして相手を狂わすデッキって感じかな。
でも真の目的は相手の墓地をなくすこととデッキ切れ。
>>557 お、お兄さん
そいつぁまさかメタビじゃなくてデッキ破壊なのでは?
>>558 いやいやメタビですよ一応。
ちょっとデッキ破壊に近いかもしれないけどね。。
いつものメタビにポットいれたらうまく回ったから少しいじっただけで
入ってるものは基本的にメタビ。
もちろんポットこなくても全然おk。ただ来たら誰もがやりたくなるポットループするだけ。
なんていっても欲しいカードが手札に沢山来るのはおおきい。
パーミッション+デッキ破壊はお勧め
ネクロ、櫃、ニードルワーム、手札抹殺、メタポ
弱点はカウンター罠で守る。
>>560 裂け目は一応サイドに入ってますよ。
1戦目で相手のデッキが流行りのデッキとわかってから2戦目に裂け目入れることが
多い感じ。
場アド重視かわからないけど
大体手札フィールドあわせて自分が10枚前後、相手が5枚〜に
することが多い。
ポットで捨てさせるから賄賂が無理なく使えるのが結構安心かもしれない。
止まってるしネタ投下。
苦痛ワンフーを展開した時の強さは異常だから最近考えてるのが展開することに特化したデッキ。
苦痛ワンフー+聖なる輝きを展開したいデッキを以下に。
・モンスター5
ワンフー3、トゥーンヂェミ、メタモル
・魔法16
打ち出3、苦痛3、もくじ3、成金3、サイクロン、蘇生、手札断殺、手札抹殺
・罠19
神宣3、賄賂3、やりくり3、脱出3、聖なる輝き3、奈落3、ミラフォ
実際に回してみたけど悪くはなかった。
もくじとヂェミは圧縮手段として選んだけど、苦痛ワンフー+聖なる輝きで相手がモンスターを出せなくなったらハンデスが生きた。
苦痛状態での奈落や、他に聖なる輝きがダブった時などは打ち出、やりくり、断殺、抹殺で回す。
メタモルはどうしても手札が足りなくなるため。
是非お試しあれ。
あともっと回りそうなカードがあれば教えてほしい。
優先権を潰せるカードは強いと思うんだが
ブラックガーデン、つまずきetc
ワンフー3、トゥーンヂェミ、メタモル
これだけで8000ダメージ与えられるのか?
そりゃあ相手が召喚できずに
ハンデスかましながら
何ターンかかけて殴ってれば
終わるでしょーよ
正直どうでもいい
さすがに打ち出はネタだろ?
まあハンデスはある意味最強の除去だからな
手札にあるうちは神のカードもただのカードでしかないのと同じ理論
暗黒界?知らんなぁ
再録で絶望してる人をよく見かけるが苦痛と賄賂が再録されたからってみんなが苦痛ワンフつくるわけないと思うし安心していいと思うよー
と思ってるそこのあなた
苦痛入れるスペースあったら壁突破するカード入れろとよく思う
再録が決まった途端に貶され始める不思議
高い金使って手に入れたから嘆いてるんだろ…
みんなが使う使わん問題ではない
フューチャーバルバってここ?
バルバはよく出てくるから診断ならできるお
フューチャーヴィジョンのことか?
生還者とも相性いいからスキドレ次元に使える気がする。
そう、フューチャーヴィジョンのこと。
妥協バルバが3000で帰ってくるのはもとより、相手の猫・サモプリ遅らせたり、BFの旋風腐らせられるから、煮詰めたら強いと思うんだ。
ヴィジョン足りなくてまだ組んでないんだけどね。
相性よさそうなカードとかアイディアあったら協力してほしい。
確かにフューチャーには可能性を感じる
門前払いあたりと絡ませるとウザいロックになりそうではある
ヴィジョンはテンポ取れないとどんどん自分の首を絞めてくぞ
ここで一気に殴りたいけどヴィジョンあるからとりあえず飛ばさなくちゃいけないなんて状況がすげー多かった
対猫だと大寒波に対して無力であることは代わりはないし
強制脱出辺りを絡めてテンポアド取っていかないとな
突然だが診断お願いしたい。
スキドレ次元バルバ
モンスター15
バルバ3 パワハン3 デスカリ3 ライオウ3 追放者3
魔法8
収縮2 月の書2 聖杯2 裂け目2
罠17
神宣3 賄賂3 弾圧2 スキドレ2 脱出3 奈落3 ミラフォ
植物・D・ライロ相手は悪くない感じ。猫とは試してない。
モンスターの選択に悩んでる。
打点高めにしてみたが、特殊召喚対策が少ないから
パキケは入れた方がいいだろうか?
アドバイスお願いします。
>>583 悪くない構築だけど、パワハン:通常罠=3:7はちょっと事故が怖いかな。パワハンは2でいいと思う。
スキドレ2だから、ブレイカーくらいは入れるべき。
あとサイクロンは欲しいな。
案外収縮はいらないと思うな
パキケはサイドに1,2
生還者が役立つから入れてみてはどうかと
メタビ作ってみたいんだがライオウってどのくらいで買える?
苦痛、賄賂再録によるコピー厨か
★教えてクソ五大要素★
1 読まない
2 調べない
3 試さない
4 理解力が足りない
5 人を利用することしか頭にない
YES → 【見つかった?】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
/ \
【探した?】 NO → なら、ねぇよ
\
NO → 死ね
コピー厨はきえろよ
まさかここまで住民の質が悪いスレだとは思ってなかった
教えてあげるかスルーすればいいだけだろうに、何で煽るんだ?
>>590 スルーすればいいだけだろうに、何で煽るんだ?
>>586 ライオウは単行本買えば手に入るから400円ちょっとじゃね
なのにカード単品で600円くらいで売ってる店あるよな
情弱狙いとか鬼畜過ぎるw
ヤフオクでゴーズが1枚600円とか800円とか平気で売れている。
まあ遊戯王Rは絶版になったけのもあるかもだけど
苦痛ワンフーて安定してる?
>>596 また再録厨か、とか思ったけど
>>21見てから発言しような?
ある程度はそこでわかるだろある程度は、
>>21って半端な場所なんだからそれくらい許してやれよ
質問する時はスレや過去ログ一通り見るのが常識だろ…
最近ライオウいらなくね…って思ってきた
追放者とパキケがいれば特殊召喚は怖くないし、サーチ封じ兼アタッカーのために投入する必要はあるのか
多分俺の感覚が狂ってきてるんだと思うが、ライオウ投入の良いとこあげてみてくれよ
オネストの恩恵
打点
チェーン乗らない特殊召喚封じ
サーチ封じ
魔霧雨
ガーディアン使いたいんだけど岩石どのくらい入れるべき?
さすがに柔術家ともぐらだけじゃ厳しい?
>>600 具体的にはメタ対象は旋風だろうな>ライオウ
現環境ではカルートやラッコのせいでバトルでライオウ処理されやすいから、
シンクロ封じとしてはそれほど安心できないな。
こちらも除去積んだりオネストなりで対応すればいいが。
明後日大会なんだが苦痛ワンフーデッキの診断を頼みたい
晒しても良いかな?
勝手に晒していいぞ。
まあ最低限コンセプトやらは書いてほしいが
上にライオウについての流れがあったがむしろ追放者のメリットを教えてくれ
墓地が肥えなかったり猫が使えなかったりくらい?
>>607 猫やダムド、ヴァーユの予防
オネストカルートされない
スタバやナチュビの事後処理
>>607 オネスト・カルート封印
ライロは裁きへのつながりをカットされ
猫は貪欲への希望を絶たれる
BFはぽんぽんがしょぼーんってあってカルート紙切れ
てとこだな
大概のトップメタには刺さる
ライロとBFは微妙かも
除去で守れなきゃ1600って安心できる数値じゃないし
苦痛と組み合わせたら結構いける
が、ワンフー型に投入は難しい>閃光者
さっき言ってた【苦痛ワンフー】
デッキ40枚
モンスター17枚
ワンフー3枚 ライオウ3枚 パワハン2枚 デスカリ2枚 カイクウ2枚 追放者2枚 パキケ2枚 女戦士1枚
魔法9枚
苦痛3枚 収縮2枚 月の書2枚 サイク1枚 抹殺1枚
罠14枚
賄賂3枚 神の宣告3枚 脱出装置3枚 弾圧2枚 ミラフォ1枚 幽閉1枚 炸裂装甲1枚
なんだかこれも入れたいあれも入れたいってやってたらそれぞれが2枚になるという結果に陥った・・・
誰か俺に他のものを抜く決心をくれ、どれもこんなとき必要じゃ・・・みたいなカードばかりで抜くのをためらってしまう
特にデスカリ、カイクウ、追放者、パキケの辺りの枚数調整についてアドバイスがほしいです
環境はライロやヴァルハラ天使orカオスが多いです。驚くことに大会では1度も猫を見たことがありません
幽閉は後1枚なら手に入るかも
診断よろしくお願いします
>>612 とりあえず抹殺の使徒はないな。代わりに月の書か収縮を増やすか聖杯かエネコンか地砕きあたりを入れたらいいと思う。
パワハン2に対して通常罠6はちょっと少ないかも。ピンにしてブレイカー入れるとか。
>>612 あとメタモンスターのバランスは悪くないけど、ライロやカオス環境だと追放者とカイクウは3ずつ積みたい。
抜くのはワンフーとアンチシナジーなデスカリかパキケあたり。
携帯に常識云々言われてもな・・・
そもそもカード1枚に数千もかけるのはどうかと。
まぁそれは個人の問題だけど。
再録厨って・・・
高額カードが手に入りやすくなったんだから金銭的な余裕がなかった
人にとっては嬉しいことなんだよ。
いきなりなんですが診断をして頂きたいです
【モンスター14枚】
バルバ3 エアーマン アナザー3 ライオウ3 オネスト3 ならず
【魔法カード8枚】
収縮3 月の書2 サイク 増援 地砕き
【罠カード18枚】
スキドレ3 弾圧3 宣告3 賄賂3 奈落3 脱出2 ミラフォ
【計40枚】
光ビートの要素を組み込んでるんですが・・・やっぱり純スキドレバルバの方が強いですかね?
皆さんの意見を聞きたいです。あと幽閉は持ってません・・・。
>>617 そうですか・・・、わかりました。
もし他に何方かオススメするカードや何かアドバイスを頂ける方がいましたらお願いします。
>>615 携帯とか何が関係あるの?
そしてスレ住民の批判?
スレ荒れる原因になりかねないからとっとと出て行けよ
>>618 完成度が高い…とは思ってないのでレスさせて頂く。
out(1)
収縮*1
in(1)
異次元の女戦士
個人的には
スキドレ*1outで聖杯*1もいいかと思った。
戦術的には
こちらが大量展開したときに一層され、モンス切れになること。
現環境では誰もが月の書入れていてもおかしくないから
月の書の対応の判断かな。
>>619 診断ありがとうございます。
確かに収縮は3枚だと少し多いと感じる事もありましたのでモンス切れ防止も兼ねて女戦士を入れてみます。
聖杯は今のところ所有していないのですが、近いうちに入手して試してみたいですね。
それと月の書の対応に関してですが確かに難しいですよね、慣れるまでは少し時間が掛かりそうです。
>>620 炸裂装甲を1枚入れてみたら案外もっと回るかも知れない
スキドレバルバはすぐに殴り返せるデッキではあるのだが、
大量展開に関してのスピードは恐らく相手のほうが上だからなあ。
>>621 炸裂装甲ですかぁ・・・。
せっかくの提案ありがたいところなのですが、
やはりほぼ上位互換の次元幽閉が存在しているのでどうも炸裂を入れるのには少し抵抗ありますね・・・。
いっその事これを機に次元幽閉の購入を検討してみます。
>>622 完璧なデッキはないけど
ある程度いったらもうプレイングだからとにかくまわすのが大事ですぜb
>>623 そうですね、あまり回りにプレイヤーがいないので多くはデュエルできないのが現状ですが・・・w
CGIなどはプレイングがちょっと甘い方が多いですし・・・。
いつかは大会等にも出てみたいですね。
そして買った直後に再録される幽閉・・・
>>616 弾圧、スキドレと永続罠に頼るデッキだから神宣賄賂どっちか1枚抜いて宮廷のしきたりを1枚入れてみても面白いと思う。
>>625 宮廷のしきたり・・・初めて聞いたカードですねw
これを含め色々なカードを試し、なるべく完璧に近づけたいですね
しきたり使うくらいなら偽者の罠の方が強くないか?
どっちも微妙だけど
炸裂入れるならグレイモヤでよくないか
スキルドレインと王宮の弾圧は
昔からあるのに一向に採録されないな。
BE2とEE1の命がかかってるからな
>>628 炸裂とクレイモアは同じようで全く違う。
モグラゲーされたらモグラ消せなかったりと対象とれないのは
色々問題がある。
たしか大会に幽閉3炸裂2クレイモア2がいたなwうぜぇww
いや同じようなもんだろ
俺も炸裂いれるぐらいならグレイモヤ優先するな
制限のモグラを潰すためだけに炸裂は入らないな
モグラ対策ならデスカリワンフー幽閉でいいだろ
椿とか対象を取る効果の耐性持ち対策にグレイモヤを優先すべき
現環境でネクロバレーってメインに入らないかな
スペースが無いことは分かっているんだが…
>>633 バレーは対猫でかなりウザがられた
特に猫を1枚でも使わせてると貪欲をうまく腐らせられたっぽい
ライロ戦でも割とネクガ止まったりしたし俺は強いと思う
まぁ最初から次元張ったりクロウ握った方が早いと言われればそうではあるけど
最近は偵察者の投入率上がってるからネクロバレーは微妙じゃね
確かに
パワハンで倒せなくなると思うとゾッとする
今でも守備ゴーズに対処する方法が砕き割れか脱出くらいだというのに
>>625 さすがにしきたりはないわ。
大嵐寒波ハリケーン何一つとして防げない。
>>635 猫の貪欲、ライロのネクガ、BFヴァーユとメタ対象はなかなか多いな。
けどメタモンスターと併用するよりは、スキドレ墓守とかの専用デッキ組んだ方がいいと思う。
>>635 まあ偵察2500はアレかなぁとは思ったが
巨竜やバルバの3000打点を投げるデッキだったからあんまり割れねぇってことにはならんかった
>>578 遅レスだけどエンペラーオーダーは必須なんじゃね
ハリケーン
大嵐
ツイスター*3
寒波*3
お触れ*3
まさかフルで投入してくるとは思わなかった。
メタビでやってて初めて4連敗したわ
岩石苦痛ワンフー作ってみたんだけど診断おね
【モン18】
コアキメイル・ガーディアン ×3
ライオウ ×3
王虎ワンフー ×3
番兵ゴーレム ×2
フォッシル・ダイナ パキケファロ ×2
伝説の柔術家 ×2
N・グラン・モール
メタモルポット
【魔法8】
強者の苦痛 ×3
エネミーコントローラー ×2
月の書 ×2
サイクロン
【罠14】
王宮の弾圧 ×3
次元幽閉 ×3
強制脱出装置 ×2
神の宣告 ×3
魔宮の賄賂 ×3
聖なるバリア−ミラーフォース−
苦痛ワンフー張った状態でのバウンスを狙って番兵入れてみたんだけどどう思う?
使ってみた感じだと、なかなかいい味出してる
モグラと違って召喚権使わずに戻せるから、結構使えると思うんだよなぁ
あと、魔法、罠のバランスを特に見てもらいたい
収縮入れるべきか、脱出3の方がいいか、賄賂多すぎじゃないか、などなど
診断お願いします
幽閉がそこまでいるのかなと。
代わりに、月の書とかマジドレとか脱出とかでもかまわないかもしれない。
デッキ的には
フィールドにワンフーと番兵をそろえて、
弾圧発動、伏せに2,3枚カウンター罠があれば勝てるデッキっぽいから、
いかにこの状態を展開できるかだよな。
展開の速さを基準にして考えたら別に魔法罠のバランスはさほどいらないかも知れない。
プレイング的には、柔術家とゴーレムで相手の脳内をごちゃごちゃにさせて、
番兵ゴーレム破壊を狙ってきたが残念⇒柔術家でした^^
柔術家伏せてたけど守りたい⇒残念でした。幽閉でさようなら
とか面白そうなので、ちょっくら俺も回してみる。
エネコンを収縮に。
対奈落にもなるから収縮はいる。
エネコンはサイドで良い。
あとは次元要素が欲しい。
これ以上モンスター入れても事故要素になるから裂け目かな。
永続が3つになっちゃうから難しくなると思うけど、次元は大概に刺さるからやはり入れたい。
こうなるとライオウ、弾圧、幽閉辺りは1ずつ抜いても大丈夫。
賄賂2でも問題なさそうなら賄賂も。
この空いた4枠で裂け目2、ブレイカー、異次元女辺りを入れたい。
>>642 >>643 診断ありー
すごいタメになるなぁ
ご指摘通り、幽閉、ライオウ、弾圧、賄賂当たり抜いて回してみるw
対ライロとBFに効くサイドに仕込んでおけるメタカードって何かな?
上級ヴァルハラビート使ってるんだが、オネストとカルートを使われて苦戦する
次元の裂け目、マクロ、追放者
死デッキと墓地利用を阻止する閃光や裂け目がオススメ
>>646 追放者は考えたんだが光天使は墓地が使えないと何かと困るんだよな……
これを期にメタデッキ作ってみようかな、ありがとう
天使なら除外されたカードは奇跡の降臨で帰還できるだろうに
天使で除外使うと自分もオネスト使えないし
ヘカテリスもノヴァも紙になる
ヴァルハラビートしたいなら素直に殴るだけのが強い
651 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/26(日) 11:09:41 ID:LaNENsIX0
苦痛3枚買ったから苦痛ワンフー作ろうと思うんだが
苦痛ワンフーって抹殺入らないのか
…好きにしろとしか言えないだろう
まず自分で回してみて考えてくださいよ
この時期に苦痛3枚買ったとか釣りにしか見えない
しかもsageないなんて
抹殺は入ることもある
が正しいかな。
苦痛ワンフーが決まってる時は良いがそれ以外は腐りまくる。
とりあえず一旦回してみるしかない。
>>653 再販決まって安くなったから買った奴もいるだろ
モンスターって14〜17くらいがやっぱりいい?
一応15〜17で調整してるのだが。
メタビ使いの人に聞きたいんだけど、メタ外のデッキとあたったらどうする?
ロックバーンとかに当たったらある程度諦めてるのかな?
やるだけやるけど勝てずに終わる
>>657 正直デッキの構成によるでしょ
ある程度圧縮して回す型なら15でいいんでね?
何を軸にしてるか分からんから、この程度しか言えねぇよ
>>658 善戦はするんだけど負けるよ
ダブったガジェからスナストとか、ケイローンで突破しようとはするんだがね
ゲイル入れてるから黒薔薇ぶっぱで余裕でした^^>ロック
当方苦痛ワンフー。
聖なる輝きがサイドにある俺に死角はない。
やはり今の環境だと黄金柩は遅いかな…
最近自分の運命力が信じれなくて投入を考えてんだけど
>運命力
日本語でおk
そりゃ運じゃなくて実力がないか、周りのレベルがあがったんじゃないの?
櫃入れるスペースがあるなら除去やメタカードに回すだろjk
だいたい櫃で何を呼ぶんだよ?弾圧もメタモンも複数積めるから問題ないだろ?
スキドレサーチならバレー黒猫を推すが
櫃はコンボデッキ以外いらんやろ
グドスタ診断お願いしたい。
・上級4
ゴーズ、ダークシムルグ2、Bloo-D
・下級16
霞ファルコン2、霞戦士3、ワンフー2、サモプリ2、クレボンス2、エアーマン、ブレイカー、異次元女、グランモール、ダンデ
・魔法17
苦痛3、おろ埋2、エネコン2、緊テレ、サイクロン、蘇生、洗脳、増援、スケゴ、地割れ、地砕き、ライボル、大嵐
・罠3
お触れ3
・エキストラ15
6と8重視で5と7を少々。
苦痛ワンフー、ダークシムルグ、Bloo-D、スタダのメタ要素を並べるデッキ。
一応、対猫、BF、ライロ、メタビを想定。
ダークシムルグとスタダはかなり早く出る。
Bloo-Dは少し出しにくいけど毎試合出る程度には出る。
1枚しか入ってないけどサーチできるため問題ない。
ワンフーとシナジーの合わないカードが多いけど、ワンフーは2枚だし問題ないレベル。
よく出来る状況がシムルグ+スタダ+苦痛。
ワンフーやBloo-Dは出せたらな状態。
受け身に使えるカードがエネコンしかないのは少ないかな?
あと他にこのカードがあれば早く展開できるってカードがあれば教えて欲しい。
これは酷い…
リアルにスレ間違えたんじゃね?
ところで苦痛ワンフーでチェーンバーンにぼろ負けしたんだけどサイドって何入れたらいい?
出来たらメインにも入れれるような物でバーン系に対抗できるようなものも教えて欲しい
>>668 いろいろツッコミどころが多すぎる。まずグドスタじゃないし。
エネコンライボルあたりいらない。ダンディしか落とすのないのにおろ埋2いらない。
お触れはダメ。むしろ展開したあと守る神宣は必要。洗脳とかから崩されたら…
ファルコンあるから弾圧や魔封じも採用圏内。
リリース確保にはトラゴを勧める。出しやすいしコントロール奪取もけっこう狙える。
神宣ともプレイングに気をつければ共存できるんだぜ。
>>668 メタといっても軽いし
打点も正直微妙だし
何が目的なのか分からんデッキだな
中途半端が一番弱い
>>670 サイドだけで対抗できりゃ困らない
マテドラかな。
楽に召喚できる品
675 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/27(月) 00:20:12 ID:T0IkxpSF0
いきなりだけど、次元スキドレバルバ診断お願いします。
上級6
バルバロス3、ガンナードラゴン3
下級9
異次元の生還者3、ライオウ3、デスカリ2、ならず者、
魔法7
次元の裂け目3、禁じられた聖杯2、月の書2、
罠18
魔宮の賄賂2、神の宣告3、聖バリ、無力の証明2、スキルドレイン3、
奈落の落とし穴2、マクロコスモス、王宮の弾圧、マジック・ドレイン、
激流葬、万能地雷グレイモヤ、
見てほしいのは、魔法・罠・モンスターのバランスはこれでいいか
攻撃対応罠をもっと増やしたほうがいいか
その他何をいれたらいいか、抜いたらいいかなど
環境はBFがはやっています。
BF環境で次元…だと。
>>675 自分で回してみて良いと思ったなら良いんじゃねーの?
なんせ、何を見て欲しいのか分からない上に、回した感想すらないしな
マクロコスモス抜いて、月の書入れると幸せになれる
そんくらいで十分だ
バランス悪く見えるが案外安定してるな
できれば弾圧がもう一枚欲しいが
>>679 それは全部、回せば判ることであって、何を見て欲しいのかとは違うくないか?
パッと見た感じバランス悪くても、本人が回したとき何も問題なければバランスいいって事になるし
アドバイス欲しいなら回した感想くらいないと何も言えんよ
681 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/27(月) 01:02:39 ID:ikkZfZiU0
憑依装着が4枚入ってる俺の里ビートに死角はなかった
>>680 なんせ、何を見て欲しいのか分からない上に、回した感想すらないしな
お前の文章力だと誤解されてもおかしくないぞ
違うく ←少し国語力増やしてこい。長い上に読みにくいではアドバイスにならん。
まあ、回した感想くらいは書いて欲しいな
揚げ足取りはやめとけよ
ケンカ両成敗
最近思うんだが、不協和音強くね?
特に猫BFに対して
弾圧みたいに寒波で乙らないところも中々
まあ、入れても所詮はサイドに1〜2枚なんだけども
メタビでシンクロ入れてる人って何入れてる?
出来れば一通り教えて欲しいです。
不協和音は普通に強いぜ。
周りが寒波してシンクロするデッキばかりなら弾圧よりも役に立つし。
>>688 確かにそうなんだけど、不協和音は3T目の自壊が結構痛かったりするんだよね。
AKB相手に偵察者とかに粘られてると、3Tなんて以外にすぐだし。
後は、猫に対しても強いんだけど、コアラッコ&ベルンみたいなのは普通に猫から出てきちゃうから、
コアラッコで攻0にされてベルンでハンデス、その後のシンクロはされないまでも相手の貪欲パーツが墓地へ貯まる・・・
となっちゃうから、不協和音と弾圧はどっちも一長一短。
寒波怖いけど、単純な性能比較では弾圧が万能に強いから、メインは弾圧でいいと思うけどなぁ
不協和音メインから積むにしても、弾圧3、不協和音1位で十分な気もする
最近は環境が少し変わって寒波不採用の猫やらBFやらも結構いるみたいだしね
スキドレバルバでその寒波猫にフルボッコにされたんだが寒波に賄賂しないといけないの?
寒波を止めないとフルボッコにされるでしょw
寒波ばっかりだし賄賂よりマジドレの方がいいのかなあ
7つ道具の魔法版が出りゃぁなぁ
マジックジャマー「」
寒波使われたくないならこっちが先に寒波つかっておけばいいんだぜ
寒波止めるかってこの話題何度目か…
基本止めるが、メタモン立ってるときは無理に止めないしマジドレで済ましてもいい。
場合によってはチェーンスキドレで済ます。トラップイーターの採用率低いから問題ない。
寒波は自分で使うとペース掴めるな。スキドレバルバならこっちが採用できる。
今の環境だとグドスタってどんなデッキ構築になるか誰か教えて
自分で考えようとは思わないの?
メタモンと弾圧にブレイカーやモグラなどを加える。
700 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/27(月) 19:40:28 ID:Yit5E6HX0
メタモンを知らない無能の俺に何か教えてほしい
701 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/27(月) 19:41:11 ID:Yit5E6HX0
sage忘れたごめん
sage忘れたごめん
sage忘れすぎ、ポケモンのことも忘れたのか
いや、皆が皆ポケモンやってるとは限らないだろう。
マジレスするとメタモンスターの略。
ライオウ、デスカリ、カイクウ、ワンフー、追放者、パキケなど。
採録が決まってから酷いな。
荒れすぎ
大会の上位は大抵猫ライロBF辺りに集中してるがなぜメタビはあまり入れていないのか
スキドレ一発でもモンスターはほとんど何も出来なくなるし、上手くそこに弾圧マクロでも絡めれば封殺出来るはず
2戦目以降もお触れにはツイスターサイクでも撃てば何とかいけるのになぜ勝てないんだろう
理論値と実戦値は違うんだよ
相手がツイスター2、3本お触れ3枚投入してきて猛攻くらうから
そもそもメタビ人口が少ないから数字的に考えて入賞しづらい
あと、大会でメタ対象外のデッキに負ける事が多い。
とりあえず、ここで書くより大会でろよ
メタビは惜しいんだよな 俺もこの前2位には勝ったのに1セット落ちの差で入賞出来なかったし
猫相手に偵察者で粘られて殺されるのが痛い
シールドクラッシュ2積むと案外いける。
他にもつきの書x3とエネコン、苦痛で守備を誘ってるけどね。
メタビミラーとか除去デッキへの対策を聞きたいんだけど
サイドに何を入れるべきかな
やっぱスタンとか砂塵とか?
ここで質問してる奴らは過去ログ読むとか現行スレ読むとか
そういう知識もないのか?
過去ログにもねーよ
どうやら一人で暴れてる人がいるようですね
未来ワンフー(ネーミングセンスのなさは勘弁)なんてもの組んでみた。より良くするためにアドバイス頂きたい。
モンスター16枚
神獣王バルバロス×3 王虎ワンフー×3 コアキメイル・ガーディアン×3
フォッシルダイナ・パキケファロ×3 ライオウ×3 N・グラン・モール
魔法13枚
フューチャー・ヴィジョン×3 強者の苦痛×3 禁じられた聖杯×2
次元の裂け目×3 サイクロン×1 死者蘇生×1
罠12枚
神の宣告×3 魔宮の賄賂×3 次元幽閉×2
強制脱出装置×2 聖なるバリア-ミラーフォース-×1 激流葬×1
:コンセプト:
フューチャー・ヴィジョンと苦痛ワンフーを並べ、自分だけフューチャー・ヴィジョンでワンフーの効果を受けずにモンスターを出す。
後はシナジーがあるフューチャー+バルバの帰還コンボなどでパワーで押し切る。
基本的に現環境のトップメタを目指してたりします。。
:特に見て欲しいところ:
まずはカードの選定ですね。デスカリを最初入れていたけど、ワンフーと相性の悪さが異常でした。。
と、言うことでパキケ、モグラをガーディアンにしてみました。
しかし、モグラがヴィジョンとあまりシナジーしないのが問題でした。
あと、最初はスキドレ入れていましたが、凄まじい事故率と運命力の無さに挫折して聖杯に変えました。これは3積みするべきでしょうか?
裂け目は大抵のデッキのガン刺さり、しかしダブって事故ることも。。
閃光の追放者や柔術家などは入れるべきでしょうかね?
その他、入れた方が良いカード、おすすめの戦略がありましたらどんどん仰ってください。
目標、大会で入賞することなので厳しくお願いします。
パキケの使い方がちょっと難しくなるからそこは注意しとかないとね。
事故率とか運命力とかじゃなくて、
裂け目が1枚フィールドにあるだけでこちらは目には見えないアドを
かなり取っているから、そこはあまり気にしなくていいかと思う。
サイドがわからないからなんともいえないが、現環境では月の書は
必須カードなのでせめてサイドには入れたいところ。
ライロに特に多い邪神の大災害はかなり気をつけたほうがいい>永続に頼っているから
聖杯3積はそれこそ事故の元になるから3枚はお勧めできない。
追放者や柔術家は不安ならばサイドに。
もう少し客観的に考えれたら、アドの計算が出来るかも知れないから
練習が必要かも知れない。
あくまで公認大会しか行ったことないからなんとも言えないが、
場所によっては小学生中学生が9割以上を占める大会もあるから
意外とうまくいくかもしれない
大会事情なら公認大会に毎週出てる(くじ落ちもあるが)から
詳しいのでいつでもどうぞ
携帯からで申し訳ありません。
>>719 ありがとうございます。
基本的にパキケはガーディアンの維持を目的にいれているのでそこまで扱いに困りません。
月の書はやはり必須ですよね。
なかなかスロットがなくて入れなかったのですが、2枚ほど入れるべきでしょうか。
結構普通のビートもいますので、なにを抜けばいいものか…
聖杯あたりでしょうか。
あと、脱出が強いですね。
帰還したモンスターをハンドに戻したら物凄い嫌な顔されました。
3積みするのもありでしょうか。
俺ならパキケと裂け目を一枚ずつ抜いて柔術家かな。
まあフューチャー・ヴィジョンがあるとは言え、
展開力のスピードはメタビからしてみれはすごいからパキケもガーディアンの
維持に執着してはならないんだよなあ。
月の書、脱出に関しては、裂け目がどうしても腐るなら裂け目1を抜き、
苦痛を3枚はいらないのかも知れない
聖杯は流行の偵察者のリバース直後に使えるから
場合によっては1枚、場合によっては2枚でもいいかも知れない
デッキの作りはかなりいい線を行ってるので、微調整はあなたに任せる。
一応、3試合なのでガチ勝負みたいな練習や大会開催店舗でフリーの
勝負を申しこんで相手のサイドチェンジの動きなどを覚えておくのもよいかも
>>721 ありがとうございます。
やはり柔術家ですかね。
裂け目は腐ることがあって困っていたので、一度抜いて試してみます。
>>722 ありがとうございます。
こちらも裂け目が抜き候補のようですね。
一度裂け目を抜いてみます。
苦痛なのですが、やはり引かなければならないので…
しかし永続故に手札にたくさんくるとアレですが…
とりあえずは3枚で行きたいですが、調整段階で2枚になるかもしれません。
>>723 パキケ、裂け目、モグラ、賄賂を一枚ずつぬいて、月の書2枚、柔術2枚なんてどうだい
>>724 ありがとうございます。
バランスが良さそうですね。
一度それで試してみます。
夕方まで仕事なので帰って暇があれば回します。
726 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/28(火) 19:00:38 ID:kw6JZEmz0
明日、非公認大会でるんでスキドレバルバの診断よろしくお願いします。
モンスター15枚
バルバロス3ガンナードラゴン3異次元の生還者3ライオウ3
デスカリ2ならず
魔法7枚
次元の裂け目3聖杯2月の書2
罠18枚
賄賂2宣告3無力の証明3スキドレ3ミラフォ奈落3激流葬
マジック・ドレイン弾圧
回した感じよくまわるのですが、裂け目がだぶることがありぬくべきか迷う
ほかバランスはよいかなど
なにをたせばいいかなどよろしくお願いします
>>726 証明も3積まなくておkだと思うが
1〜2でいいはず
開いたスペースに月書聖杯入れればいいんじゃないのか
裂け目は現状維持でいいんじゃないの?
弾圧生還者に引っかからないのか?
ってかマクロコスモスは?
改行多すぎワロタ
まあ言いたいこと箇条書きできていんでね
すみません賄賂もうすぐ手に入るのでデッキを作ります。メタビには何枚入れればいいのですか?
すいません苦痛もうすぐ手に入るのでデッキを作ります。メタビには何枚入れればいいのですか?
730>>
予想した通り、出て参りましたね
わざとらしく餌を垂らす者が一人
それに釣られる魚が一人
そして釣られる俺
低レベルなこと聞いてる内は組んでも回せる訳がないだろ
何と戦ってるんだよ
ちょいと聞きたいんだがメインで弾圧採用してない人っている?
んで、そういう人ってゴーズって採用してる?
メタモンとしては機能しないけど、場アドに関してはトップクラスのカードなわけじゃん
事故ん時とか、ラッシュを耐える時とか役立つ場面って少なからずあると思うわけだ
永続依存してないデッキなら採用の見込みは十分あると思うんだけどどうよ?
産業で済む話を…
ゴーズ入れてるデッキはグドスタに多いな。解答はそれだけ
>>737 わざわざすまない
苦痛ワンフー使ってて、ゴーズ入れたら思いのほかいい活躍ぶりだったもんで
そんでどんなもんかと思ったんだ、メタモンでなくとも優秀だったし
出たら強いといえば強いが
宣告払ってたら出せないことも多々
弾圧あって出せないことも多々
第一メタビの場合フィールドがら空きの状態はもう終わってる時だと思うが
前環境で弾圧割拠の光アンデにゴーズ入れてたけどかなり役立ってたな
ゴーズトラゴフル投入した
>>204みたいなデッキもあるんだぜ。
ゴーズは単体でも優秀だがトラゴ採用するならゲイル等チューナーも併用することを勧めるぜ。
けど寒波やぶっぱ決められたら終わりって考えてる奴は使わない方がいいな。
メタビーの上手いプレイングが見たいんだけどいい動画とかない?
>>739 大嵐で一層された時とか、AKBだと寒波→アカナイの流れん時とか
終わるかもしれないタイミングでゴーズ参上が一番頼もしいでござるよ!
>>741 保険的な意味合いが強いかな
無論、メタビとそのカードで対処できるに越したことはないしね
ぶっちゃけ
>>204はプロ級の人が曝したんだろうきっと。
俺(笑)が言うんだから間違いない
745 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/29(水) 09:51:35 ID:HjbUqaGu0
スキドレ次元つかっている奴はいないのか?
事故率高しとはいえ、なかなかのデッキと思うんだけど
>>742 黙れコピー厨www
おっと釣られてしまいましたね
ゴーズの話だが、永続罠などが破壊されること前提なら入れても良い
俺もよくこの考え方を利用してるし
ex:破壊されること前提で次元裂け目を使う
最近のレスは釣りなのかマジなのかはっきりしないからガチで困る
コピー厨が大量に発生→大会で勝ちやすい
ってことが起きないかな
おれからしたらメタビにゴーズとか邪道。
まあグッドスタッフならいいのかな。
ゴーズ入れる奴って何でもゴーズ入れるし
大会でもドラゴンデッキってことで出てた奴だってゴーズ、ライトロードにゴーズ
BFにもゴーズ、わけわからん。
ゴーズを入れる理由がないが、入れてると安心できる。
ゴーズを入れない理由もないが、入っていないと安心できない。
一種の精神安定剤みたいなもんだ
ゴーズは単体で優秀過ぎるからな。魔法罠対策すれば2700ダメージ通ること多いし。
永続が一種だけなら採用。複数なら採用しないかな。
苦痛ワンフーには苦痛と弾圧があるから採用しづらいと思う。
>>751 言いたいことはわかるけど、自分の意見を押し付けて、
人のデッキに難癖つけるみたいになるのはどうかと。
シナジーがなくたってプレイングで回すことはできるんだし、
ゴーズがあるかないかだけでも駆け引きになるから、入れておくという選択は間違いでないと思う。
>>749 バカはてめぇだカス
この考えがバカなら、猫に弾圧入れてる時点でバカだろ
寒波で自分は弾圧回避ってことは、弾圧を自分で無効にしてるってことだからな
?
そりゃ賄賂なかったらゴーズの出現率高いわ
採録されたらゴーズ厨もいなくなるだろ
再録云々で想像通り自称古参自称上級者が出没するようになったか
ゴーズは永続多様なら入らんかもしれんが、構築によっては入りうる
昨日も書いたが、弾圧割拠の光アンデでもジャマじゃなかった
入れる理由は人それぞれだと思うが、明確な入れない理由が無い以上 完全否定は愚の骨頂
岩石メタピやメタピに
魔破羅魏はどうガーディアンのコストにもなるし
引きたいパーツがあるていど引きやすくなると思う。
ロックよりの岩メタだったら役に立ちそうだな
番兵ゴーレムと魔破羅魏…
シルクラ2積みか抹殺2積みか迷うところだ
一族の結束で里メタビが壁を割る力を手に入れた!
と思ったらモンスター少ないから序盤に引いても役に立たねぇ
苦痛無くてもワンフー使えるじゃないか
あったほうがいいのは確かだけどさ
時々大会でワンフーゲーになることがある。
ひたすらワンフーを先頭に、殴るだけで8000
それってある意味本望な勝ち方じゃないのか
Dなんてワンフーで余裕w
とか思ってたらいつの間にかラジオンが3体並んでて凄く痛い目を見た
ボードンの守備力4800はねーよ…
グッドスタッフと苦痛ワンフーの違いが分からない
苦痛入れてなくてワンフー他メタモン入れてたらグドスタってことかな
ログ読めばたいていのことかわるから読めよ
わからないならメタビは難しい
モンス18枚入ってないと安定しない…
たまにレシピで14枚とか見るんだけどどうやって回してんの?
魔法罠でひたすら守るんじゃない?
ガジェとかなら可能だけどメタビじゃ14はキッツイ気がする
>>770 それくらいでも初手に1枚はくるはずだからそいつをひたすら守る
何がきても大丈夫なグッドスタッフ系に多いな
逆に光系とかのデッキはもう少しないと不安
エ?逆にモンス18枚ってきつくないか?w
モンス18多いな。
俺は初手(ドロー含め)にモンスが3枚以上あると殺意湧くよ。
2枚でおk。
理想は
モンス2 カウンター1、除去や防御3
てことは俺のプレイングが甘くてメタモンを守り切れてないってことか…
精進します
モンス15枚の苦痛ワンフーでやってるけど
俺の理想も
>>774と同じ感じで、モンス1~2、カウンター2、除去2~3ってところ
岩メタビだが17だな
コアガー維持したい時にモンスターないと困るし
アンワ割拠だが18だな。ゾンマスのコストが必要なんで特殊な例かもしれないが。
モンスターの枚数は
パーミ、不死武士ビート:10〜12
苦痛ワンフー、スキドレ系、光ビート:14〜16
グドスタ、光アンデ:15〜18
くらいで安定。まあ他にもメタビの種類はあるけど。
ただし、ゴーズトラゴやならず、女戦士など、
守りに使えたり除去効果持ちのモンスターを採用したら
必然的にモンスター数は増える。
三枚ずつがスキだからな〜
15+ブレイカーとか女戦士で16、17だな。
デッキは40〜42だけど。
苦痛ワンフーに霞谷戦士をピン挿しってどうかな?
星屑出したいだけなんだが
どうぞー
やってみて結果報告お願いね
霞戦士は番兵殴ってバウンス出来ずに戻されるのがな・・・
ぶっちゃけ苦痛ワンフーにシンクロは不要
そもそも弾圧あるしな
スキドレバルに星屑ならわからんでもないが…
おとなしくカイクウでもいれとくわ
>>783 ダメ計算の結果効果でバウンスされて霞戦士が残ってないから
霞戦士だけバウンスなんだっけ?
デッキ診断お願いします
天使とメタビを合わせていじってたらこんなんになっちゃいました
コンセプトはヴァルハラからクリス出して、あとはメタモンでビートしていきます
アスモのトークンはガイウスのいけにえにします
計40枚
最上級8枚
クリスティア×3 アスモディウス×3 堕ゼラート ゴーズ
上級3枚
ガイウス×2 ソーサラー
下級10枚
ヘカテリス×3 ライオウ×3 カイクウ×2 デスカリ ブレイカー
魔法11枚
サイクロン 大嵐 ヴァルハラ×3 トレイン×3 蘇生 ライボル 洗脳
罠8枚
神宣×3 奈落×3 激流 ミラフォ
ヴァルハラのおかげで上級手札事故は少ないですが、負けるときは手札がなくなったときがほとんどです
アスモ、デスカリ、ライボルはいらないでしょうか?in outお願いします
むしろ天使族スレ行けと
クリスティア使いたいなら天使で固めて
オネストゲーした方が効率いいだろ
墓地4からのオネスト釣りも狙えるし
いくらなんでも今のは中途半端すぎる
まったくもってひどいデッキだな。
弾圧スキドレ抜いた光メタビは金がかからないからよさげだな
メタれないだろ
確かに天使族スレと思うけど天使族でいいのかなこれ
パーミッションよりの天使族でおk
>>794 パックで手に入るよ
実際のところクリス速攻召喚ってメタビ的にどう?
パキケよりは守りやすそうだけど
個人的にはパキケかな、リバース時の効果が強力だし
何より岩石族な時点で割りと利点
パキケもクリスもそれぞれ長所短所あるが、メタモンは総じて月の書と聖杯に弱いな。
今はほぼどんなデッキにも月の書が2枚以上入ってるからなあ。
けどパキケは月の書食らってもリバース効果があるからその点は優秀。
>>799 果たして裏にしたパキケを放置するのだろうか
裏のまま除去されるに決まってる
パキケ相手に二枚使うのはしんどい
パキケは相手にとったら
「何これ…邪魔で召喚出来んやん!早くやっちゃおう」
こっちからしたら
「まあメタモンの中でも期待してないし死んでもおk」
こうやって相手の焦りが
>>802 確かに実際そうだから便利なんだよな
おいしいメタモンだけど死んでもかまわんってキャラ第1位だわ
やっぱ現環境に閃光、ワンフーくらいは必須かな?
パキケ入れるなら銀幕入れたいな
つか話変わるけど賄賂よりマジドレ砂塵が優秀だったりする
メタビにエアベルンはなしかな?
シンクロよりハンデス効果のことで。意外によくまわったけど悪用されるのこわいか。
エアベルンを洗脳や操作から守らないといけなくなりそう
パキケって死んでもかまわんの?全力で守るもんだと思ってた。
あいつを本気で守ろうとしたら除去いくつあっても足りない
>>805 やっぱりそこだよね。ボタニカルいれてみても共存むずかしいし。
パキケ立てて伏せ3枚くらいしとくと相手は疑心暗鬼に陥る
最近フューチャーヴィジョンに可能性を感じずにはいられない
> <
一回フューチャーヴィジョン+パキケで召喚封じしようとしたら『戻ってくる』だからパキケで防げなかった(泣
けどバウンス岩メタビに組み込んだら強そう
>>805 普通にザルーグかオネスト使ってるなら白い泥棒にしとけば
フューチャーヴィジョンは強いんだが
デッキに3枚入れても腐るのは必然的だし
だけどフィールド魔法じゃなかったらメタビでは間違いなく採用だったな
いま【フューチャー苦痛ワンフーホルスパーミッション】を考えてるが、
構築の難しさに頭がおかしくなりそうだ
どうやらこのデッキを完成させるためにGWをリリースする必要があるようだ
楽しい寄せ集めデッキになりそうですね
というかホルスが明らかに邪魔だと思うんだが
手元にそこそこ揃ってたので仮組みです
【デッキ枚数】41枚
【モンスター】15枚
グリーン・ガジェット×2 レッド・ガジェット×2 イエロー・ガジェット×2
死霊騎士デスカリバー・ナイト×3 ライオウ×3 フォッシル・ダイナ パキケファロ×3
【魔法カード】12枚
収縮×3 次元の裂け目×3
月の書×2 シールドクラッシュ×2 ソウルテイカー×2
ライトニング・ボルテックス サイクロン 大嵐
【罠カード】14枚
次元幽閉×3 魔宮の賄賂×3 銀幕の鏡壁×3 王宮の弾圧×3
激流葬 聖なるバリア−ミラーフォース−
除去なのかメタなのか分からない形になってしまいました
少なからず戦闘を介するためバウンスには無力です
ガチで守備力の高いモンスターにぶつかった時のために単発除去を積んでいます
あえて閃光を挿していないのは、奈落にかかって召喚権をつぶされるのが嫌なことと
昨今のシンクロ召喚の餌食(精神操作、ブレコン等)として狙われた場合、守ることに自信がないからです
除去を優先するか強制脱出装置を挿すか、若干悩んでおります
閃光の件ですが、墓地利用を封殺すべく投入したほうが無難なのでしょうか?
上の訂正です
【デッキ枚数】44枚
【魔法カード】15枚
何か抜かないとまずいですね…
追放者を操作されるのが怖いって?
そんなのライオウだって一緒だろ。
操作されてもチューナーを月や脱出で潰すなどのプレイングは覚えとけ。
この構築だとガジェを入れる意義がない。
ガジェ入れるなら1killに強いトラゴガジェにした方がいい。
他にも銀幕とかデスカリとかツッコミどころいっぱい。
シクラを地砕き地割れ
銀幕減らすか抜く
裂け目か弾圧減らす
>>817 それメタってないだろ
少なくとも劣化除去ガジェにしか見えん
召喚権をガジェに使いたいんか、ライオウとかに使いたいんかはっきりしたほうがいい
結論:詰め合わせ、イクナイ
単にメタモンでビートしたいなら、もう少し考えるべき
仮組みとは言ってるけど、正直そのレベルにすら届いてない
デスカリと並んだときは手が止まる、ライオウも然りプレイングでどうにでもなることも「嫌だ」と言う
あれだ、テーマ絞って練り直ししてみ
823 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/04(月) 08:15:12 ID:i6uyHFPKO
>>817 ガジェットとデスカリ抜いてもぐらとかコアキガーディアンとかワンフー入れたら
診断お願いします。
岩石苦痛ワンフーです。
・モンスター14
ワンフー3、コアキガーディ3、柔術家3、パキケ2、番兵ゴーレム2、メタモル
・魔法11
苦痛3、裂け目2、月の書3、収縮2、サイクロン
・罠15
神宣3、賄賂2、弾圧2、幽閉3、奈落2、脱出2、ミラフォ
・サイド15
禁止令3、閃光ミラー3、暗闇ミラー3、御前試合3、ツイスター3
サイドで対猫、BF、ライロを意識しています。
メタビや検討などもいけるように御前試合も採用。
サイチェンにミスらなければ有利に展開できるのですが、火力が低く、受け身な構成なので1セット目が負けやすいです。
なので3セット目が先攻を取られることが多く、メタる前に展開されるとジリ貧になってしまいます。
メタモルでキーカードの引きを強めていますが制限カードですし。
もう少し攻め手と言いますか、1セット目の勝率が上がるように助言お願いしたいです。
岩メタは形を作ってから攻めの体制に入ったほうがいい
打点が低いのは変わりっこないし、守りのエキスパートも変わらない
奈落1枚抜いて脱出3、幽閉1抜いて
バルバロスもありかな。もしくはライオウ
ライオウは御前試合に合わないがサイドチェンジのときに(ry
早く形を作ってこちらがフィールドには現れないアドを取るのがベスト
そういえばバルバロスは地でしたね。
あと確かに1戦目から地属性で固める意味はあまりないのでモンスター枠考え直してみます。
ありがとうございました。
連投申し訳ないのですが、違うパターンの苦痛ワンフーも診断お願いして良いでしょうか?
岩石苦痛ワンフーと併用して、調子の良い方で大会に出ようと思ってまして…
・モンスター15
ワンフー3、ライオウ3、追放者3、パワハン2、パキケ2、ブレイカー、異次元女
・魔法10
苦痛3、月の書3、収縮3、サイクロン
・罠15
神宣3、賄賂3、鎖付きブーメラン3、脱出3、弾圧2、ミラフォ
・サイド15
ドリロイ2、DDクロウ2、裂け目2、ツイスター2、エネコン2、マジドレ2、聖なる輝き2、くず鉄
最近壁対策ばかり考えています。
なのでパワハンを採用したのですが、パワハンだけだとやはり追いつかないので、鎖付きブーメランを採用しました。
月の書、収縮、脱出らとまではいきませんが、攻守にわたり使えるので重宝しています。
以前は幽閉だったのですが、打点の低さと相まって受け身になってしまってたのと、
打点上げがないとゲイルやデスカリなどの、ワンフーと相性の悪い壁対策モンスターを入れないといけなくなるため外しました。
入れる枠もないですしね。
サイドは岩石苦痛ワンフーほどメタ度は高くないですが、その分メインにメタモンを詰め込んでいるため、あまり気になりません。
結構押し切られてしまうことが多いのですが、必要と思うカードは入れてるつもりなんで自分だと変更案が思い付かないです。
プレイイングに問題があるだけなら使い込んでいけば良いだけなのですが…
何かまずいとこがあれば指摘お願いします。
みんな邪神の大災害はどう対策してる?
苦痛ワンフー使ってると怖すぎる
あれはしょうがない
3枚出されても仕方ないし。
こっちは打点低いからサイドチェンジで3枚を投入してくる>ライロ
基本的に、大災害を入れてるのなら無闇に攻撃しないで
デッキ切れを待つな。
裁きに備えて完璧に守る
今の環境、光アンデってどうなの?
劣化光メタビなの?
>>830 BFはともかくAKBは殴ってくれないから転移でも積まない限りピラタが腐る
特殊召喚に加えて、
BFのカルート、AKBの墓守、
マッチ2戦目から飛んでくる寒波大嵐ツイスターお触れハリケーンetc…
最近対策するべきカードが増えてきて頭がパンクしそうだ…
プレイングでなんとかしろとか言われそうだけど
俺、苦痛ワンフー組みたいからあした600で苦痛買ってくるわ!
再録?しらんしらん
ウルトラがいいんだよ
ウルトラが
600って安いよな?
>>833 知るか レートスレ池
ストラク買うつもりが無いなら安いんじゃね?
>>833 うちのとこでも800だし
まぁ再録決定後の値段だから
妥当だな
持ってないなら買いだと思うぞ
>>832 カルートは次元、墓守は守備破壊効果のモンスターかパワハンかシルクラ
寒波はメタモン立ってるなら咆哮で流して大嵐お触れは神宣で止めるかお触れはサイドからのツイスター
ツイスターされたら残念でした
って考えてデッキ作ったら次元苦痛ワンフーになってしまった
個人的に咆哮は返しで盛り返せるデッキにしか入らないと思う BFとか猫とかライロとかさ
メタビで咆哮使ってワンキル阻止しても相手の展開は阻めないから結局伏せとモンスを処理されて大ピンチ
咆哮で凌いでも返しで盛り返せなきゃどうすんの?って感じ
イタクァ使おうぜ
オレも個人的にはイタクァいいとは思うが
大体寒波が飛んでくるときには
相手の場にはモンスターいないんだよな
正直言うと苦痛ワンフーは終わりつつある
結束されて手も足も出なくなったし
寒波チェーン出来るスキドレのほうが一歩うえかな
結束なんかライロや猫では見ないし、BFでもあまり見ない。
専用デッキしか入らないし、除外されたら意味ないのにそれだけで苦痛ワンフー終わったはないわ。
結束使って大会出てなんとかなるのは
【BF】くらいじゃね?
その【BF】でさえも安定しにくいから
使われるかは微妙ならラインだから
あんまり気にしなくてもいいと思う
咆哮は最もメジャーな除去の戦闘を回避出来るから入れてる。
寒波から見たらスキドレとは一長一短な関係だと思う。
結束は昨日BFで使われたがツイスターサイクロンで割れなかったらどうしようもない。
どうにかして守備にしても後続にやられるし…。
神宣のコストが高いせいで
いつも1000ライフ切っての勝利するメタビ
実に面白い
>>827ですが、サイドが変わりましたので改めて診断お願いします。
レス頂けてないですし…
デッキはそのままに、サイドが
DDクロウ3、オーク3、ツイスター3、禁止令3、魔デッキ2、死デッキ
です。
メインデッキも含めて診断お願いします。
このスレの住民は指摘したがり屋
つまりアドバイスがないって事は文句なし
って事なのさ
過去スレや本スレ見ても、酷いデッキはぼろくそ言われる。何かあるとシナジーが〜とか言われる
ありがとうございます。
改めたサイドも問題ないようでしたらこのまま変更なしでプレイングを磨きたいと思います。
前から使っているメタビをちょっと改造したので見てくれないか
メイン40枚
モンスター15
バルバ3 ワンフー3 追放者3 パキケ3 ライオウ3
魔法6
苦痛3 収縮3
罠19
ミラフォ 銀幕3 弾圧3 砂塵3 スキドレ3 宣告3 強制脱出3
賄賂→砂塵
幽閉→脱出
に変えてみたんだが勝率は結構よくなっているんだが賄賂は砂塵に変えてもよかったのかな?
相手にアドを取らせないで1対1交換が望めるカードだから良いとは思った。
デッキについての抜きいれとかも頼む
なんか自分でもイマイチ感が漂う
サイクロンと月の書は欲しいです。
モンスターにブレイカーも欲しいですね。
永続が3種あるので賄賂も2は欲しいです。
弾圧とスキドレは2ずつで良いかと、パキケ、ライオウがいますし、スキドレはバルバとライオウにしか有効ではないので。
IN
ブレイカー、サイクロン、月の書2、賄賂2、幽閉2、奈落1
OUT
パキケ、収縮、スキドレ1、弾圧1、砂塵2、銀幕3
自分なりの変更案です。
銀幕を幽閉2、奈良1にしていますが、銀幕の方が良ければそのままでどうぞ。
追記です。
変更案+脱出は1枚サンブレにしても良いと思います。
メタビに手札コストは重いですが、苦痛ワンフーとスキドレバルバの共存デッキだと腐るカードも出ると思うので。
>>848 その構成だと偵察者を倒すのがバルバ頼みになるから苦戦しそう
パワハンオススメ
収縮減らしてもいいから月の書は欲しいところ
砂塵はメインからいらない 環境読みってなら別だけど
賄賂が欲しいところ
急にパワハンが二枚揃った
どんなデッキに合う?
スキドレには合わないよね?
>>852 スキドレでも偵察者を一方的に倒せるからあわないことは無い。
寧ろスキドレしたら偵察者を倒せるモンスターが減るから欲しいところ
寒波対策にファントムドラゴンって微妙かな
買おうか迷ってるんだけど評価を聞かせて欲しい
出してどうするか?って考えると入らないと思う。
寒波対策ならカウンターで止めるなりスキドレ咆哮で流して特殊召喚を警戒するならパキケクリスあたりが良いかと。
俺は光アンデ使ってるんだけど、周りのやつの殆どが裂け目入れてるんだよね
対策どうしようって悩んでんだけどさ、魔法効果の矢ってどうなのかな?
身内メタなら良いと思う
永続罠も使われることが多いなら砂塵かツイスター、妖精の風で
友人から「これ主軸のデッキ使って俺を驚かせてくれ」ってバルバUrを2枚貰った
んでいま作ってるんだけど割合が難しいな…機械と獣戦士の優秀なモンスって何がいた?使ってる人いたら教えてください
あと○○オススメ!みたいな
ググレカス
サテュ様おすすめ
ガンナー、バルバ、レイレイ
まだまだいろいろあるじゃん
パワハン&バスビ、カードガンナーも優秀
クルセイダーとタロ、ライノなんかも面白い
相性いいやつ沢山いるぞ
みんな検討のメタビタイプみたいなの知ってる?
俺が剣闘スレの391で晒したヤツかな。
大概の流行りデッキに勝てるけどメタビにあまり勝てないよ?
メタビにっていうか特殊召喚メタに勝てないんだけど。
866 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/09(土) 00:05:04 ID:x+9okNv+O
まぁスキドレとか弾圧にキツイことは確かだな
しかし両方とも入れてる俺の光アンデはあまり勝てないんだよね
2戦目以降はお触れとツイスターやられて戦車ゲーかガイザゲーになるっていうね
>>849 >>850 >>851 返信遅くなって本当申し訳ない そして、診断と助言ありがとう
ワンフーは起動効果の優先権を破棄させることが出来るので、奈落ワンフーの方が、比較的安定するんじゃないかと思った。
モンスターはパキケ全抜きでパワハン2ブレイカー、
罠は永続を減らして、通常罠を入れてパワハンが腐らないような構築をしてみるよ。
寒波メタみたいなの使っている人いないかな
ネタデッキ的な意味で
>>868 ウイルス七枚積み、ゴーズトラゴフルのデッキを使ってるけど
続きはWEBで
スキドレ弾圧バルバで大寒波入りはしたことある。
大寒波からバルバウル出したり、伏せ警戒せずに殴ったり。
とりあえず大寒波はメタビには向いてないと思ったわ。
メタ猫ならありかもしれんが。
スキドレはいらないでしょ
あわよくばシンクロを狙った形にしてみようかと
弾圧入れた猫に近いけどやってみるだけ損はないかと
873 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/09(土) 20:37:56 ID:Nel2BjQq0
トラゴガジェを使っている者だがパキケガジェとどちらがいいと思う?意見よろ
ガジェスレ池
パキケはともかくガジェ自体がメタビとは縁遠い
パキケガジェというデッキを知らないのか…
ではメタビというものを教えてもらおうか
俺は検討だってほぼメタビだろって思ってる
メタビがどうこうじゃなくて専用スレの方が詳しいって話
?
>>873 パキケが戦闘ダメージ喰らって破壊されたらときに
トラゴ出せる裁定になってるから、共存すら可能。
パキケもトラゴも1killに強いから、メタ度はなかなか強い。
ただトラゴはジリ貧になりやすいという
やめて猫からのパンサーでコピって攻撃力4000オーバーとかやめて
苦痛ワンフー使ってんだけど、体勢を崩された時の保険として皿入れようとしてんだ
閃光とライオウのいる光はともかく、闇モンスターが難しい
カイクウしか積んでないんだけど、ワンフーとのアンチシナジー覚悟でデスカリ入れるべきか
にしても新たな化け物【Xセイバー】がでてきたね。
使うと面白いけど使われると本当にうざい。
先行1killもしくは手札全滅とかKONAMIはなんでまたそんな・・・。
ダイブはやくいじられてくれよ。
>>885 崩されるのならカウンター罠を増やしておくこと
てか、一発で崩されて終わるでしょ。
皿の効果も自分のターンで使うんだから
皿より除去魔法(ライボル等を入れたほうがマシだよ
苦痛ワンフーは猫には強いがBFには勝てない
ゴトバされるだけで形勢が逆転するとか…
神鳥撃はデストラクションジャマーとかで
守るしかない
ところでクリスティアデッキってメタビにふくまれる?
それは、「バナナはおやつに入るのか?」という質問と同じ
自分の次元スキドレバルバの診断頼みたいです
お願いします
デッキ40枚
上級3枚
バルバロス 3枚 サイバードラゴン1枚
下級11枚
エアーマン1枚 ライオウ3枚 生還者3枚 アナザーネオス3枚 ならず者1枚
魔法9枚
苦痛3枚 月の書2枚 増援1枚 収縮2枚 サイクロン1枚
罠16枚
賄賂3枚 スキドレ3枚 神の宣告3枚 幽閉3枚 マクロコスモス3枚 ミラフォ1枚
裂け目よりはテクニックな動きをするマクロを3枚にした
なんだかあまりメタれて無いような気がする・・こんなもんか
ミラフォ、サイドラの辺りが微妙なので変わりになるもの教えてほしい
月の書は3枚のほうがいい?
もういっそのこと次元のギミック抜いてハイビートにしようかとも思ってる
光多いからオネスト入れるか?(サイドラをガンナードラゴンに変えて)
前があまり見えていないようなデッキですが診断よろしくお願いします
弾圧なければ負ける
サイドラはいらない
携帯だから短文
>>892 とりあえずオネスト入れても効果使えないぞ?
>>893 そうだな確かに弾圧忘れていた2枚だけ挿しておくわ
>>892 そうだなどちらにせよマクロあるから使えないのか
何か勘違いしていたわ
ミラフォサイドラ抜いて弾圧2枚入れました
スキドレ入ってないならメタポはスペースがあれば入れたほうがいいですか?
マクロって弾圧で消されるんじゃなかったっけ?
モンスター16
バルバ3 ガンナードラゴン3 ワンフー3 ブレイカー 幻影の壁 アックス・ドラゴニュート3
魔法6
苦痛3 誘惑2 サイクロン
罠18
ミラフォ 死ウイルス 魔ウイルス3 スキドレ3 弾圧3 宣告3 賄賂3 砂塵
賄賂をマジドレでも平気かと思う
アドバイスよろ
>>892 ヤバいおれのデッキと苦痛、サイドラ→弾圧、Eコール
意外99%同じ
おれはサイドにオネストとか入れてハイビにできる感じにしてる
あとフューチャーヴィジョン面白い
バルバがスキドレ要らずだし生還者は若干はやい御帰還で
>>898 弾圧の裁定は大方は解決したが
元から弾圧でマクロは割れる裁定だったし
今もそのままだぜ?
これだけは絶対に変わらない裁定みたいだ
原始太陽ヘリオス出すか出さないかに関わらず、
マクロは弾圧で割れる
903 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/11(月) 01:26:32 ID:H7yhyJ59O
バナナはおやつでしょjk
マクロは発動時にヘリオスを特殊召喚するしないって処理が入ってるから、ここを弾圧で潰される
バナナは果物です
苦痛ワンフーにメインでライコウ入れるのはなしかな
あんまり入れてる人いないもんで
デッキ削っちゃうのが重いのか
897だけど
何が言いたいかって
892についてな
マクロと弾圧は相性悪いんじゃないかって
入れるんだったら裂け目に変えた方がいいんじゃないかって
つまりそゆことです
フューチャービジョンデッキ作るなら脱出装置と凰翼でテンポアドとってくのがいいかな?
弾圧って今必要なのか?
猫が寒波うちまくってくるんだが
>>908 場に爆風宣告賄賂聖杯にビジョンに柔術家
手札に振りだしライザー
これで完璧
しかしこちらも手札コストが高い
メタビで裂け目スキドレでアドを取れてきたら
かなり有利にはなるんだけどね
ビジョンは召喚時の誘発効果だからオーダー使えるんじゃないかと思ったけどどうなんだろうか
実践では使えるか微妙だけど
ワンフー3ヴィジョン3オーダー2
ぐらいなら安定すんじゃね
って思ったらオーダーはモンスター効果だけなのね
となるとアレクトールとかで無効化するのが安泰か…
除外してる時に異次元の埋葬を使えば間接除去。同じくヴィジョンを手札に戻せばそのまま除外。
これらを踏まえたデッキを考えてるが中々いい案が浮かばねぇナー
ファルコンはどうだい?
最近デスカリがいらない気がしてきた。
ヴァーユで処理されたら一方的にアド損になる。
偵察者やライコウ潰すならパワハンのがいいし、
スタバやナチュビの処理なら追放者がいるし、
ゴーズトラゴ対策ならパキケのがいい。
それらすべて網羅できるのは確かに強いんだけど…
最近カイクウが必須だな。
ヴァーユはもちろん、貪欲や裁きの予防になる。あと、パルキの処理も。
地味に猫やライロにも刺さるからな。
デスカリはセット殴れば大抵1:1交換になるから強い
>>918 お前ツンデレだろ
モンスターでメタるのか裂け目などでメタるのかが迷う
カイクウの相手の墓地を除外できずに死んでしまったときとかは心に刺さるんだよな
その分、デスカリなら最初から使い捨て精神で特攻できるし死んでも
カイクウほど心には刺さらない。
しかし冷静に考えると、カイクウのほうがいいのかな
>>920 相手にもよるけどカイクウのほうがいい。
裂け目は墓地に行ったカード拾わせちゃうしね。
サイドに仕込ませておkかと。
>>919 確かに裏守備モン殴ったリバースにしろリクルにしろ
1:1になるのは強いわな。
けど最近、猫減ってBFのが増えてきてないか?
BFはセットほとんどしないし…
ヴァーユが厄介過ぎる。
ヴァーユへの刺さり具合は
○ネクロバレー、パキケ、奈落、カイクウ、クロウ
△裂け目、追放者(玄米のせい)
×ライオウ、デスカリ、弾圧
てな感じかな。
スキドレ墓守でも組もうかな。
先攻寒波とGBAはキツいけど。
>>923 ヴァーユだぜ?弾圧しても意味無いだろ。
>>923 ヴァーユは効果処理時に除外(コストじゃない)から、
デスカリや弾圧は発動しても無駄。
チェーンに乗るからライオウや神宣も効かないはず。たぶん
ただし、これらのカードでもヴァーユの基盤になるダグレを止められるから、
刺さらないわけではない。
ヴァーユ使って出てくるモンスターには使えないの?
タイミングがあるのか。連すません
ヴァーユの除外はコストではなく成功したらだからな
>>892だがもう一度診断してもらって良いですか?
デッキ40枚
上級 3枚
バルバロス3枚
下級12枚
エアーマン1枚 ライオウ3枚 生還者3枚 アナザーネオス3枚 ならず者1枚 異次元女1枚
魔法8枚
苦痛2枚 月の書2枚 収縮2枚 増援1枚 サイク1枚
罠17枚
賄賂3枚 スキドレ3枚 神の宣告3枚 幽閉3枚 マクロ3枚 弾圧2枚
攻撃反応系や月、収縮などの戦闘補助あるしミラフォ、苦痛を1枚抜いてみた
その代わり弾圧を追加、サイドラを抜いて異次元女を追加した
しかし弾圧とマクロのアンシナが痛い。生還者はライフ払ってくれたらうれしいこともあるし(800は大きいし特にリリースしたいわけでもない)
前よりひどくなっていたら言ってください。
デッキ診断お願いします。
苦痛入れるならワンフー入れたほうがかなり有利だよ
逆に苦痛だけ入れてもあまり意味ないってか
苦痛、スキドレ、弾圧、マクロって…
永続が合計10枚だよ?
フリーチェーンできる聖杯とかそっちのほうを重視して
あと、永続はそこまでいらないかと
アサイラントとかどうよ
>>930 確かに・・・思ったところマクロがダブって仕方ないのでマクロを2枚にしてみます
聖杯は1枚しか持ってないので苦痛2枚を脱出装置にしたいと思います。
それとも脱出1、聖杯1が良いですかね?
やろうとしていることが多すぎて
何がしたいのか分からない
>>931 打点は高いのですが、値段も高い・・・
>>933 普通のスキドレバルバを主として次元を加えたかったです
弾圧はサイドでも良いかなとも思ったりします
弾圧を入れるならマクロは向いたほうがいい、理由はスレをさかのぼれば書いてあるから
>>935 結果的に
>>892ので落ち着くな・・・
でもサイドラが結構腐るんだが変わりになるものがほしいな
>>936 だったら桜花でもいいんじゃないか?とりあえずデッキがどの路線を目指してるのかわからなくてなんとも言いにくい
実際回してこいよ
一度も回してない紙束を診断お願いしますと晒す奴って何なの
回す時間がないからお前ら代わりに回してくれってことじゃね?
それ作れってことかw
叩かれるの前提、マジレス来たらそれでよし
だな
永続罠三種はキツイだろ。弾圧はいらない
かわりにミラフォと苦痛に戻すべき。
あとオネスト入らないしモンそこまで大事じゃないから収縮はいらないきがする
聞きたいんだが
光メタビは零型とアンデ型ドッチが強いんだ?(勝率という感じで
んなの構成と周りの環境と使い手のレベルによるでしょ
ゼロは入らないだろ>HERO型
てかゼロはメタビじゃない。水でメタモンほとんどいないし。
エアーアナザー型は次元型と共存できる。
光アンデはリクルのおかげで死デッキ耐性がある。
それぞれ利点があるが、純粋に戦闘で強いのは、光アンデの方。
まあ、エアアナ型と光アンデ型が戦ったらエアアナ型のほうが強いのかな
ただ、次元にするとオネスト使えないし、エアアナ型にも穴(アナ)がある
エアアナ型はスキドレ型に組み込ませたほうが強いかも
次元も入れれるが、キャパの関係上、構成が難しいかも
?
コストがかからないからって意味もなく賄賂いれる人とかでてきそうだな
マジックジャマーが魔法罠に対応してれば賄賂ではなく対応版のほうが
強かったのかもしれない。
今後出るかもしれない
メタビに手札消費は微妙
BFとかなら入りやすいんだろうけど
フューチャーヴィジョン、メタ要素を組みこみやすい。
ガンナードラゴン+魔デッキだとか、あとサイドに連鎖除外を仕込むのもいい。猫を根こそぎ除外。
何でここに書いてるの
【スキドレフューチャーヴィジョン】の完成であった
>>952 俺はマジドレの魔法罠対応版が出てほしいに一票
次スレタイはないがいいかな?
封殺・弾圧・支配・金銭・拘束とくれば…、分かるな?
最凶
圧倒的賄賂力
圧倒的限定力とか
圧倒的希少力とかでいんでね?
>>962でいいだろ
限定力は揺らぎつつあるけど希少力はまだまだあるし
圧倒的再録。
メタビ冬の時代だな。ライロやGBAが強過ぎる。
トーナメントだと地雷デッキにも当たるし。
つパワハン
圧倒的環境(力)
ダストシュートはメタデッキなら隠し味程度にはなるよね
パワハン三枚積みたくて通常罠見直してるんだけど、なんかよさ気な物はないものか
鎖付きブーメラン
圧倒的経済力
>>970 残念だがすでに金銭力というのがあるんだ
圧倒的ドS力
いやむしろMでは?
圧倒的縛動力
終了間近でわるいけど
フューチャーヴィジョンって使っていても召喚時奈落とかチェーンされるよね_?
圧倒的再録力
>>978 だよね。どうもありがとう。
む〜使い道難しいなぁ。
フューチャービジョンとかブラックガーデンは召喚時に強制的にチェーン組むことが強いところだと思う
奈落とかサンブレでブリュとか猫とか確実に除去できるし
御前ワンフーヴィジョンガジェなんて組んでる奴がいたわ
マジうざかった
御前試合とか群雄割拠とかは地味に痛い
光アンデに群雄って入る?
スキドレの代わりに入れたいんだけど
ヴィジョンとワンフーあるときに1400以下召喚すると
死なないの?すまん初心者で。
圧倒的戦闘力
フューチャーヴィジョン3枚もいらなかったの巻
2枚が安定するな
てか
>>980立てなよ
>>984 ワンフーとヴィジョンを2枚とも自分が出してれば好きにチェーン組めるから殺すも生かすも自分次第
一方を相手が出してたりするとどっちがターンプレイヤーかによる
天使メタビ煮詰まってきたんで診断頼む
モンスター18
上級3
クリス3
下級15
ライオウ3 ダルキリア3 追放者3 オネスト3 ヘカテ2 クリッター
魔法11
ヴァルハラ3 収縮2 我が身2 蘇生 サイク 大嵐 地砕き
罠11
神宣3 脱出3 奈落3 ミラフォ 激流葬
トップメタ、準トップあたりには勝率4割程度、できれば5割にもっていきたんだが
ヴァルハラ+クリスのコンボをずっと維持できれてりゃ勝てるんだがもちろんそんなにうまくはいかない
だから他のメタモンで場を維持しつつクリスを叩きこむ、という風にしてるんだが噛み合わないことが多い
特にBF相手だとそれが目立つ
どんな些細なことでもいいのでアドバイスよろしくお願いします
追放者3 オネスト3
オネストと追放者が噛み合ってるようには思えないんだが。
どっちか全部抜いてノヴァ入れた方がいいんじゃないか?
BF相手なら追放者さほど役に立たないし。
それと、収縮抜いて月の書入れた方がいいな。
BFに勝ちたくてマッチ前提なら、サイドに暗闇ミラーは当然として幽閉or万能地雷入れておくと良い。
攻撃反応罠の評価低いけど、メタビ相手と当たったときとか、BF相手ならそこそこの働きをするよ。
>>990-991 確かに邪魔になることが多かったんで追放者抜いて
オネストメインでライロ・猫の対策のためにサイド追放者、という感じで回してみます
>>980がニートみたいなのでちょいとスレ立ててくる
gnskしててくれ
乙!
乙!
今日BFとやってて気づいたが皆既日食で意外とメタれるかもしれんな。
BFは展開出来なければなんて事はないし。
まぁデメリットはあるが…
あ、月の書を入れた上でという事だが戯言なのでスルーしてくれ
弾圧しつくすことさ
1001 :
1001:
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