東方カードゲームVISION Part2

このスレは、M.I.W制作の二次創作カードゲーム
「VISION」について雑談するスレです。
例大祭6より拡張パック｢SpecialCollectionVol.1&2｣頒布開始(中身は固定)。
各弾の再販は2009年5月頭を予定しております。

質問前に『必ず』スレ検索、wikiチェック、公式FAQの確認を。
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~~
デッキ診断もこちらでどうぞ。
｢NET VISION｣を使ってデッキ内容を投稿する場合は
保存前に｢種類｣順にソートすると見易くなります。

M.I.W
ttp://huyutuki.com/vision.html

公式ブログ - 幻視の夜明け
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VISION〜Phantom Magic@wiki
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[mixi] 東方カードゲームVISION コミュニティー
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2197297

【前スレ】
東方カードゲームVision
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1198234881/

■よくある質問

Q.何処で買えるの？
A.同人カードゲームなので普通のカードショップでは買えません。
　とらのあな、めろんぶっくす、ホワイトキャンバス、イエローサブマリン辺りでどうぞ。
　通販もありますので、近くにショップが無い場合はそちらを利用すると良いでしょう。

Q.そこでも売ってないんだけど…。
A.イベントシーズン等に定期的に再販が行われています。
　公式ブログ等で再販情報をマメに確認すると良いでしょう。

Q.箱の中身は固定なの？
A.弾毎に完全固定です(その弾のカードを各1枚ずつ収録)。
　 ちなみに同一名称のカードはデッキに3枚までなので
　 各弾を3箱ずつ買えば資産的にはコンプリートと言えます(但し一部プロモ除く)。

Q.買うなら第何弾を買った方が良い？
A.ゲームの要であるキャラクターカードは第1弾,3弾,5弾にしか入っていないので
　ゲームをするにはそのいずれかを買う必要があります。
　第1弾には｢マナの生成｣等の重要カードも多いので
　先に3箱買ってしまっても良いでしょう。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここまでテンプレ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

前スレが>>989でdat落ちしたんで次スレって事で
テンプレは某所から引用
追加等あったら頼む

朝日新聞、本音と建前
↓

　 ∧＿∧ 　
　（-@∀@）　 格差をなくそう。
　（ 建前 ）　　「勝ち組、負け組」という意識を変えよう。
　｜ ｜　|　　 差別のない共生社会をつくろう。
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　エタヒニン。
　（ 本音 ） 　 持ち家もない貧民のくせに。
　（ -@Ａ@）　 人生の敗北者が（真の勝利笑）。
　 ∨￣∨　　 失語症躁鬱ニートゴキブリ部落民はとっとと首つって氏ねよ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234102659/
http://s03.megalodon.jp/2009-0331-2052-10/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234102659/
20 名前：名無し野電車区[sage] 2009/02/09(月) 16:02:27 ID:faX4BoSi0
つまりルルってエタヒニンだから、関西から夜逃げして来たんだね。

338 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 14:06:17 ID:xCZ4mYua0
何もしゃべれない失語症躁鬱ニート部落民のくせに、
何が（勝利笑）だ。人生の敗北者が（真の勝利笑）

374 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/25(水) 22:41:17 ID:53/Kvvqc0
失語症が治ったのか？
それとも鬱病から躁病になったのか？
東急的指導？　持ち家もない貧民のくせに。

386 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 14:39:19 ID:hm/fghjb0
失語症躁鬱ニートゴキブリ部落民はとっとと首つって氏ねよ。

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　　　　　　　Lﾍ.__,ﾊ　 !　c!　　　L_」二L_ﾊ　　　i　　｀ヽ.__i
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　　　　　　　　　./ .!　 　 　　 　 　　`'ー''´レ'　i.　　　　 |
　　　　　　　　 /　 ﾉヽ.　　　　　 　　 　""//　 |　　 i　　|
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　　　　　　　　i　　　　　 i'｀7ｧ-r‐　7´/　,'　　 .|　　 l　　|
　　　　　　　　ヽ､　i　　./ｲ ヽ､!__／!7　　　　　!　　 !　　!
　　　　　　　　く__〉ｰｧ'´ /|ﾍ/-:､　　|　　　　　,ﾊ.､　|　　',
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　　　　　　　ヽr-､,.ﾍ､r/ / .,'　 !　|」 /　ハ| 　　　　　　 !ゝ､
　　　　　　　　｀7⌒'ｰ'i ,'　 i　 l　 Yﾍ_ｒﾍ._」 　　　ヽ, 　 ヽ､7

>>1乙です｡

>>1乙リー

ブログ更新されたな、早く出てくれないとカード足りなくてロクにデッキも組めんｗ

落ちたと思ったらスレが新しくなっていただと。
>>1乙。

でもこっちでも何か書かんとまた落ちそうだな

>>1乙
次スレ候補に引っかからなかったから見つけるの遅れたぜ。

なんか住み分けができればいいんだろうけどねー。
現状皆外部板だからな・・・。

とりあえずネタ振りでもしておくか。

プレイング云々で注意してる事って有る？
デッキ構築とかの晒しは良く有るんだけど
プレイングな事に関しては余り語られないなーと思ったので。

いきなりドローしない。
そっちもすんな。

地味なところでマナチャージみたいな不明なノードと手札から置いたわかってるノードわかるようにするとか
秘密結社とか橙とかよく使うから注意はしてるが・・・・

>>12
あーわかるわ｡相手のメンテで出そうと思ってたカードあるのにこっちの終了後に
いきなりドローされて慌てて止めたら早く言ってくれとか文句言われたり｡
せめてアクティブくらい先にしてくれ…

>>13
手札からのノードと不明ノードは別にして二列にしてる｡
あと､自分のターンにノードを置いたか忘れちゃうことあるから
そのターンに置いたノードは終了時まで少し離して置いてる｡

本当はターンプレイヤーがフェイズの移行をしてもよいか
聞かなきゃならないんだよな。
特にドローは巻き戻せないし。

どっかで言われてて、今更と言われるかもしれんが
「アクティブ、メンテナンス、ドロー」と順番に言うようにするのは重要だよな
なんかカッコ悪い、そう思っていた時期が俺にもありました……
あとは相手の手札枚数だけは注視しておくとか。

プレイ中はノリと相手に敬意を表する気持ちを忘れない、不思議と丁寧になる

相手の残りノードと手札枚数に注意して
相手が何を握っているか予想するのも重要だよな

あと>>16で言われてるようにターンの移行を宣言するのは大切

間違って「アンタップ、アップキープ、ドロー」と言ってしまったことはあるけど

一番最初の3〜5枚目のノード枚数は注意してる｡
これ以降は阻止系のカードが出てくる可能性があるから｡

IRC反応ないなあ・・・やっぱり

・ノードに置くもの
・常に勝ちパターンを考える

プレイングだけを言うなら、
「相手のカードの使い方と展開スピードの関係を見極める」
が出来ると出来ないとじゃ大違いじゃないかなぁ。
冥界の中身を見るとか、ノードいくつでスリープ（＝破棄出来る）になってるのはいくつあるか、とか。

いいか、冥界に大型が沢山いるのに２グレキャラで殴っちゃって古き自縛霊→あぼーん食らったﾏﾙｷｭｰな俺みたいになるなよ！

突発ﾈﾀ振り企画。

１戦目１Ｔ目自分先行で
初期手札７枚がこれでどう行動する？

サニーミルク
５弾　西行寺　幽々子
古明地　こいし
爆符「メガフレア」
霧雨　魔理沙
死符「ギャストリドリーム」
光撃「シュート・ザ・ムーン」

デッキは以下のサンプル的なグッドスタッフ　を使っているものとする。

3,015,サニーミルク
3,030,霧雨　魔理沙
3,303,玉兎
3,320,射命丸　文
3,325,西行寺　幽々子
3,075,マナの生成
3,083,作戦阻止
3,084,秘密結社
3,092,強引な取引
3,070,死符「ギャストリドリーム」
3,207,光撃「シュート・ザ・ムーン」
2,302,オルレアン人形
2,333,古明地　こいし
2,335,永江　衣玖
2,337,符ノ壱“八雲　紫”
2,099,離反工作
2,376,思念の看破
2,384,運命のダークサイド
2,362,爆符「メガフレア」
1,294,恐ろしい波動

>>22
自分なら爆符「メガフレア」 をノードに埋めるかな。
死符「ギャストリドリーム」 は光撃「シュート・ザ・ムーン」 キャラを出せればただ撃ちできるし、こいしはフィニッシャーに欲しい。
デッキはやや重めなのでサニーミルクを埋めたくは無いって所だね。

上手い人だったらどれをノードに伏せるんだろう、ってのは俺も良く考えるな
流れ的にはサニーと魔理沙に早く繋げたいだろうから俺もメガフレアだと思う
むしろ難しいのは次のターンだな

外部板の方ではこういうことが余り語られてないので
こっちで振ってみた。

俺は幽々子を埋めるかなー。
ただ打ちは魅力なんだが速攻展開されたらワンパン我慢してメガフレアすれば良いし
結社を考えると後で引っ張れるからキャラを優先的に埋める事が多いな。
こいしは今の環境だと引いた分だけ強いキャラだから手札においておきたい。

俺もメガフレアだな
次のターンに取引とかノードに置きたくないものがきたらこいしを置く
結社3積みだからノードから冥界に落として後で回収すればいい

俺ならメガフレアは伏せないなぁ。
テリブル入ってない上２枚だから、一度伏せると多分もう引けない。
結社が３枚だから代わりにこいし伏せる。

同じくこいし

今こいしを握っていても
１ターン目から玉兎→サニーと繋げれない限り意味はないし結社で回収すればいい

みんなメガフレアを置きたがるけど
>>27が指摘しているようにあと１枚しかない
それに対してこいしは回収できる

あとこの手札なら
サニーのマナチャ→魔理沙+シュートand幽々子で相手のマナチャ削る+ギャストリで大型除去→メガフレア→こいしでゲームセット
というのが見えた

>>27-28
このまま邪魔されなけりゃ、自４ターン目にはこいし置けるぜ？
引き戻す確率が…。

同じくこいし一択。
持ってても相手のシュートで落ちる可能性が高い。
しかもすぐにはいらない。

>>29
邪魔されるだろJK
相手の邪魔がなければなんて考えは止めた方がいいよ。
しかもこいし自体は早めに出せばいいというキャラじゃないし。

シュートで落とされるの前提ならむしろこいしは持っておいて
メガフレアかな、俺は。
あえてシュートを伏せる選択まであるかな。

ん？こんなプレイしてるから弱いんだって？

>>25
速攻展開相手にメガフレア狙いは逆に危険じゃないか・・・？　おくうもいないし、パッチェさんに魔力掌握されるぞ
というわけで「相手によってメガフレアorこいし」に一票。

展開型使ってて、ゆゆ→ギャストリで確実に削られる方が怖いというのもあって。

>>30
シュート潰せるならいいんじゃない？
逆に、残した他のカードが潰されちゃうし(メガフレとか？)。

俺は上の方でメガフレアを埋める、なんて書いちまったが
初手のメガフレアを最後まで残しておく、と書いてるのが恐らくは上位入賞者だろうな。
こんな段階から保持しておくのかよ…。

とりあえずこいし埋めてとっとと魔理沙からのシュートに繋げたい
そのシュートの後で色々と考えるね

相手のデッキ見えたらまた変わってくるだろうけど、初見ならとりあえずこいし→メガフだな
直接関係はないけど、ノード回収手段入れておいたら迷わず埋めれるぜ！

ちょっと集計してみた
メガフレア４人
「テンポよく展開できる」
こいし４人
「結社で後で持ってこれる。」
幽々子１人
「メガもこいしも持っておきたい」

どっちかっていうのは集計しなかった。
ほぼ２分してるのな。
相手のデッキ分からないし正解というのは無いと思うけど
「今有る手札で先を見据える派」と「ドロー込みで先を見据える派」って感じなのかな。
傾向が見えて面白いなと思う。

俺はゆゆさま埋める派でしたけど(´・ω・｀)

すまん。こいし５人だった・・・。

第２回やってみてもいいかな。
ｳｻﾞｰなら今回でやめる。

デッキは>>22
１戦目でお互いデッキ内容は不明の状態。
後手で相手の１T目は　
マナの生成、思念の看破をプレイ
でターンエンド。

で、こちらのターンドローして手札８枚。
オルレアン人形
射命丸　文
思念の看破
サニーミルク
マナの生成
強引な取引
作戦阻止
恐ろしい波動

さて、どう行動しよう。
自分だったらマナの生成を手札からノードセットして
看破をプレイしてダークサイドを埋めてエンドといった辺りです。

>>39
まずマナの生成をプレイ。
で、オルレアンをノードにセット。
サニーをプレイしてエンドかな。
射命丸がいるから看破は保留。

マナの生成が看破されることはとりあえず考えない。

>>39
自分も>>40と同意見だな

もし射命丸が居なかったときは何を埋めるか迷うな
ダークサイドでもいいが・・・作戦阻止か

大体>>40と一緒になるね

文居なかった時の看破はあればシュートかメガフレア
なけりゃ取引で

デッキ内容も分からん内からシュートorメガフレアはない

生成プレイ→恐ろしい波動をノードセット→サニーとオルレアンプレイする。
相手の手札減ってる今が、相手が手札に残した良カードを埋められる可能性が高い。

後手の1T目にオルレアンとか予想外すぎる

相手がノードセットしてないのをどう見るかだよね。
マナ生が看破されなければノード差はつかないわけだし、オルレアンはアリだと思う

始めたばかりのころ、まさにその後手１Tオルレアンで相手キーカードを落として以来、この子にハマってる。
ギャンブル性のあるカード超楽しいです

ギャンブルも嫌いじゃないんだが、
かなりの確率で次の自分のターンに
射命丸が出せそうな状況だからなぁ…。

｢相手はノードに伏せた｣と記述がないから
相手のノードは１と考える

相手がサニーや玉兎を握っているなら確実にプレイしてるし
こちらも２ターン目にサニーがプレイできるならうまくいけば有利な展開に持ち込めるから
マナ生をノードに伏せてEND

一か八かマナ生うって相手にアドバンテージ与えるよりは確実に攻める

俺ならマナの生成プレイ→オルレアンをノードセット
波動は相手の看破、離反を潰せる貴重なカードなので保持
その後、サニープレイでエンド。

思念の看破は文出した後にプレイが理想的だけど、
さっさと使ってムーン、メガフレア、離反を置いちゃうのもありかな。
メガフレア置けばこいしで安心して殴れるのも大きい。、

再販ｋｔｋｒ

やっと日付決まったな、カード足りないから早く再販してほしいね

後はエラッタが早く知りたいところ

おい、俺のレスからずっと止まってるじゃねーかｗ

こっちでは特に語ることないし、事実上したらばへの誘導スレだし…

そんな寂しいこと言うなよwちゃんと読みにきてる俺みたいなのもいるんだぜ｡

>>54
IDがMMOに見える、ネトゲ住民か…！

よし、ちょっと
５弾かな・すわ・早苗さんをデッキに３枚積みしたときの神奈子さまのハブられっぷりについて語らないか
すわ・早苗さんにシナジー形成されすぎてて、神奈子をどう使えばいいやら迷う（´・ω・｀）

単体で強いから問題ない

>>56の回答で終了の予感。
シナジーがないからといって、
同時に運用してはいけない決まりはないんだぜ。

その同時運用がし辛すぎね？　というお話です
幻想卿の門入れて手札大回転させつつ他二人をオンバシラサポートするくらい？

適当につっ立ってりゃいいんじゃないの
効果刺さるかどうかは相手のデッキによるけど
二拝二拍で帰らないし、伝説あるから一応鉄輪も持たせられなくはない

一家の大黒柱は居るだけでいいのよ

>>60
感動したので俺も守矢デッキ作ってくる

呪符が飛んできたら満を持して登場するぐらいでおｋ。

燐火術やら丑の刻やら呪符つけまくる→反転攻勢

これでかつる！

リニューアル版の解呪のテキストが激しく不安なんだが。

『目標の[場の呪符カード、または「世界呪符」を持つカード1枚]を破棄する。』

ドールズウォーの悲劇から何も学んでいない予感。
クドくてもまだ[場の呪符カード1枚、または場の「世界呪符」を持つカード1枚]の方が良かった気がする。

>>64
そのテキストからどちらか１枚を破棄する以外の解釈するのはさすがに頭悪いと思うが。

２〜３０万　と書くようなものだろ
↑を見て２万〜３０万と解釈は普通しない

解釈の余地を残すこと自体がTCGとして間違ってると思う。
この調子だとまたFAQ祭りになるぜ。

ひねくれてるなぁ

TCGプレイヤーってみんなこうなのか？

>>67
ドールズウォーの時だっていちゃもんだったと思うがな。
他の効果は「〜Ｘ枚」とか「〜全て」とか必ず枚数を指定しているにもかからわらず
「人形を持つキャラクター、」だけを見て「人形を持つキャラクター１枚」と解釈するのは正直ないわ。
しかも続きには「またはキャラクターカード４枚」とある。
人形をもゆキャラクター４枚かなにも持たないキャラクターカード４枚のどちららのみなのか、
組み合わせても良いのか、あたりは確かに解釈が分かれる余地もあるが、
「人形を持つキャラクター１枚、またはなにももなたないキャラクターカード４枚」だけはないわ。

>>68
他人の粗探しが好きな人たちが多いのは事実。

TCG経験ない人間は、ワリと頭悪いムチャクチャな解釈するよ

ソースは俺

経験測に基づいて考えられないしTCGの常識ないし
だからテキストが悪いと混乱するし、変な解釈で突貫したりする

>69
ドールズウォーも大概アレなテキストだったと思うけどなぁ
もっともキャラ１枚だと、「どこが"連結"だ？」って話にもなるんだけど

>>67
もうＴＣＧしないほうがいいんじゃねーの
どんなテキストにしようが無茶苦茶な事言いそうだ

だから疑問の出辛い具体的な改修案を挙げただろ。
前後のレス読める？携帯厨さん。

>>72
eonetは大抵年中規制されてだな
携帯バカにすることにしか頭行かないとは

少なくとも解呪は問題ないと思うがな

>>72
落ち着けよ。

実際プレイする時に馬鹿ないちゃもんつける奴が俺の目の前に現れなければ無問題

>>75
現れたらリアルファイトですねわかります。



だが、実際障る奴はいるんだよなぁ。「あれ、ノードセットしたっけかな」とか呟いたら「したっつーのバカ」とか御丁寧に答えやがったり。独り言だよタコ。

バカとか言われるのか・・・
VISION始めたいと思ってるんだけどなんかそーゆーのがあると気後れするな・・・

見て分かる通りカスプレイヤーばっかなのでお勧めはしません。

そんなのこのゲームに限った事じゃないだろｗ
やりたいと思った頃に始めればいいんじゃない？

この再販する時期に始めるのは色々と都合いいと思うけどね

カードゲームは……和やかにやりたい

あややや、なんか悪い事を書き込んだらしいごめんなさい。
まぁ、確かにちょっと思考の捻れた人もいるけど親切な人も多いし、気楽に交流会とか出たいなぁ、程度の考えならお勧めするぜ。大会は、これまた超真剣な人が多いからあまりお勧めしないが。

>>76
ちょっと遅いが
相手の言い方はともかく、それは突っ込まれても仕方ないと思う。

俺も経験あるなぁ。宣言されたカードと提示されたカードが違って
本当はどっちを出そうとしてたのか分からなくて首傾げてたら
ようやく気付いたと思ったらなぜか切れられた。
出しなおしてくれれば別に破棄しろとまで言わないから楽しくやってほしいよ・・・

よし、じゃあ気後れしててもしょうがないのでやるだけやってみることにした。
とりあえずメロンにあったリニューアル版っての+スリーブ購入の方向で。

>>81
あなたは少し、触れ方が下手すぎる……
ただ最後の一言は割と同意なので補足しておきますね

>>84
どんなゲームでもそうだけど、「遊び」を重視する人と「勝負」を重視する人が両方いることを覚えておくと便利よ
その場がどちらの空気であるか判断出来ると最高です
主張はどうしても相容れないから、互いに干渉しすぎずに上手くやるのが良いかたちなのよね

空気読んでれば大体おｋ
つかカードのプレイ云々よりノードの置き方とかが雑だったり
（重ねてあったりして一目で分からない事が多いんだ）
ライフ計算何度もミスったりしてると少しイラッと来る。

あれ、もうリニュ版って出てるの？
予約開始ってことかな？

>>87
メロンとイエサブでリニュ版の予約開始

幻想ノ宴とこれ、どっち始めようか悩んでたけど
リニュ版出るならタイミング的にもVISIONから始めようかなぁ

さあ、まずはしたらばのスレに行くんだ。
とか誘導してみる。

こっち話題ないからなぁ…。

もう少し早ければ宴の再販を買えたかもしれないなぁ
こっちのメロンはもう少数しか残ってない

向こうで両方を比べた話題が少し前にあったからそこ見ればいいかも

>>90-91
同人のカードゲースレなんてこれくらいの勢いで当然かと思ってたｗ
ありがとう。したらば見てきた。
「両方を比べた話題」ってのは見つからなかったけど、もうどうせだから両方買ってみようかと思います。

>>92
つ[電源不要な東方を語るスレ]
多少雰囲気悪くなったっぽいところもあったけど、
そんなに間違ったところも無いっぽいので冷静に見てみると良いかもしれない

蓮子とメリーが合体できるのはVISIONだけ！

>>94
ＯＫ、蓮メリユニオンデッキを作って晒す作業に戻るんだ

結合後はまだ希望があるけど
結合前が弱すぎるからな・・・

そして合体したらゆゆ様に纏めて食われるという

うどんげで強制的に攻撃させる
　↓
パチェの反射ダメージで消す
　↓
ﾌﾙﾎﾞｯｺという電波を受信した

この機会に齧ってみようと思うんだけれど
３種類弾を買うとしたらやっぱキャラクターがある1.3.5が鉄板なのかな？
予約するとしたらやっぱりメロンよりも在庫が出てるイエサブの方が安心だろうか

３種類だけならその３つで間違いない、１弾と５弾は複数買いオススメ

予約はどっちでもいい、好きな方をどうぞ

やっぱキャラカード優先なのか参考になったよありがとう
どっちも変わらないなら送料が安いメロンにしておこうかなぁ

未だにノンキャラデッキなんて開発されてないんじゃないか？
組むだけ組んで挫折した人は沢山いそうだけど。
キャラはもはや必須。

ノンキャラクターカードデッキなら出来そうだけどねぇ……まぁ、それは反則かｗ

エラッタ来たが、ツッコミどころが多くないか？

エラッタに出てる分以外にもテキスト変わってるのがいくつかあるぞ

ほぼ全てのカードが変わってるよ。

ほぼ全てのカードが変わってなかったらリニューアルの意味が……

地縛霊一気に弱くなったなぁ
ガン回りしたリアニとやったときの、殺るか殺られるかって空気
結構好きだったんだけどなぁ

ただあれ１枚でゲームがほんと左右するからなぁ。
かなり有利な展開な試合をあれで引き分けまで戻されたりするとかやっぱりおかしい強さだった。

森羅結界付ならエラッタ後でも戦えなくはないけど
普通に使うと先に相手のほうが起きる辺りが('A`)

テキスト変わってるどころか効果も変わってるようにしか見えん
公式がエラッタと言ってるカード以外にも変更あるだろこれ……

旧カードをここまで置いてけぼりにしてくるとは思わなかった

アクティブ、出たターン中は攻撃できない、ターン終了時にダメージ

でよかったんじゃないかなぁ
あれって１回自分のターンくれれば、案外なんとかなるし
スリープだと、返しにふるぼっことか、悲しすぎるだろ

スリープにでもならんと、強過ぎる事には変わりない。例え出したターンは攻撃できずとも次の相手ターンに防御できるんだし、森羅結界と併用でもされたらたまったものじゃない。

本来の攻撃力って書いてないから☆熊姉さんのコンボも出来無いっぽいな

そう言えば結局地縛霊は「ライフを失う」にならなかったんだな

そもそもスリープにしたところで相手が重いカードを入れてる必要がある、かつ冥界にあるという
条件じゃないとどっちみち次のターンで終わりだろ。
強すぎることに変わりはない

>>114
突如出現した怪物共がスリープ状態なら、森羅結界併用がない限りはまだ次の自分ターンに速攻とかで倒し切る猶予がある。

ついでにスリープなら妖忌も出せないのか。
でも小町併用の速攻ならどうしようもないこともあるしなぁ
こっちのノードが５とか溜まっていればまだしも、ノード２とかどうしろと

>116
多分じいさんをピンポイントに狙ったんだと思う
理論上、２ターン目にハッスルした爺さんが襲ってくることもある
そんなの見たくねーわな

とはいえ、もう少しやり様もあったんじゃないかと思う

お前らスリーブ買う？

レミ咲だけ買うぜ

おくうちゃんだけ買うかな

とりあえず４つずつ買っておく、多分使っても二つくらいなんだろうけど
何かと使えそうだ

>>116が妖忌のスリーブ出せないのかに見えたしにたい

そりゃ無理だ

１枚くらいなら自作って手もあるかもしれないけど、デッキ分までは勇気も根性も俺には足りない・・・！

じじぃスリーブ欲しい

ええい、こーりんマッチョスリーブはまだなのか！

じゃあ、俺は魔法の力スリーブで

大天狗スリーブ出たら本気だす

秘密結社の皆さんスリーブを正座して待ってます。全裸で。

ﾌﾟﾘｽﾞﾑﾘﾊﾞｰ伯はいりませんかそうですか(´･ω･｀)

>>130
>>127

これが魔法の力か……

ゆゆスリーブ買うって人いなくて俺涙目

つかスリーブ全て書き下ろしなのね
デッキケースの流れ的にカードイラスト流用だと思ってた

>>133
俺ゆゆ様買うぜ
微妙だなぁとは思うけど

ゆゆ様スリーブが絵柄的に一番好きだった俺に隙は無かった

ゆゆスリは波天宮の方がいいと俺は思うんだ
結局どっちも買いそうだけど

リニューアル版て前と内容事態は変わらないですか？全種類１箱しか買ってなくて２箱全部買おうと思ってるんですけど

>>137
効果の記述が少し変わってたりする程度
旧式と併用も可能、嫌がってる人もいるみたいだけど
公式見たら大体分かると思うがな

>>138 ありですどうしよ統一したほうが綺麗だけど前のもったいないな前に全部買えばよかった金銭的に余裕あるけどまじで悩みます

前のが一箱ずつなら、バインダーにでもとじて保存すればよし

ただ、修正とか誤植とかありそうで、今回３箱ってのは怖いかもなぁ
と、言いつつ３箱注文したわけだが

今購入できたけど、今回箱変わったな黒いな

テキスト抜けとか箱とか公式見れば全部載ってんじゃん…

>142
やるたびに一々確認すんの？

抜けてるところはペンで書けばいいよ

俺はやらないけど

ペンで書くのは大会でたりするときまずいかと。

質問です。
リニューアル版が出るという事で、この機会に始めようと思っている者です。
身内と2人でちまちまやろうと思うのですが、
とりあえず手始めに1版を3箱買おうと思っています。
この判断はあっているのでしょうか。
「こっちの版の方がおすすめ！」等ありましたらご教示ください。

そして、もう一つ質問なのですが、
明日いきなり秋葉原に出向いて買えるものでしょうか。
一応午前中には秋葉原に到着、確保のスケジュールなのですが
「予約で完売」等の予想が立っていると目も当てられないので、
もしその辺が解る方がいましたら教えて頂けると幸いです。

長々と申し訳ありませんでした。失礼致します。

>>143
ありそうで、っつーから既にあるって言ってるんだが
てかこの程度なら1回見りゃ全部覚えれるじゃん

1弾3箱は一番無難。おすすめレシピはこれ。
ttp://www34.atwiki.jp/thvision/pages/679.html
慣れてきたら自分で弄ってみると良い。

即日完売はない。
最低でも一ヶ月は持つから安心しな。

>>148

レシピ投下まで、わざわざ有り難うございます！
友人と同じ資産でスタートしたいので、
こういう資産を限定したレシピは本当に助かります…

安心しました。ゆっくり買って来ます。

>>148
なにげに俺も今日から始める身で助かった
全弾1箱より1弾3つのほうが良いかなぁ

自分も今日買いに行くのですが、とりあえず１弾と５弾を３つずつ購入すればＯＫ？

>>150-151
公式、公認大会に出るんじゃなければ全弾１箱買いでもいいのでは。
プロキシ（コピー）カードを使うって手がある。

プロキシ使いたくなくてそれなりに使えるデッキを組みたいなら、
私見だが１弾＞５弾＞３弾＞２弾＞４弾の優先度で買えばいい。
もちろん３箱ずつな。

2弾と4弾は好みの問題だな。組みたいデッキによって、まるで重要度変わってくる
山焼きとかウィニーは2弾3つ必須だし、今あんま見ないけど虹川デッキは4弾必須
あと4弾は春の光とか銀ナイフとか、除去に波動、破滅の呼び声もある
構成上無くても問題ないけど、使うとしたら3つずつ必須な感じ

名古屋で始めようと思っているのですが、どこで買えるかわかる人いますか？

>>154
名古屋ならとらのあなあたりで買えると思うよ。
俺は通販で買ったけど。

>>154
明日辺り見に行ってみますね、情報ありです

>>156
>>155
安価ミス

wikiの古いカードテキストを保持するか、或いは削除するかのアンケートを開始しました。
期間は5/9の23:59までです。投票お待ちしております。

ttp://www34.atwiki.jp/thvision/pages/692.html

買って来ました…が
テキストが小さい！
Magicをやってたのでとにかくテキストが小さいのは辛いですね…
旧枠の頃の方がテキストが大きかったので、惹かれてしまいます…

悪戦苦闘中。
質問させて下さい。

「戦闘は自ターン何回でも行えるのか」

「相手ターン終了時にマナチャージ→コマンドカード」
という動き方は可能なのか、を教えて下さい。宜しく御願いします。

>>159
戦闘はアクティブであれば何度でもできます､アクティブであれば｡
『マナチャージ』は自分のターンのみマナチャージ可能｡
マナチャージに干渉するコマンドカードあるけど

>>160
ありがとうございます。基本ルール見落としてました…すみません。

もう一つ質問なのですが、

1.自分アタック
2.相手干渉「防御」
3.自分干渉「狙撃」にて相手防御キャラクターを決死状態に

と言う手順を解決した場合、自分のアタックは相手に通るのでしょうか。
相手のキャラクターに通るのでしょうか。教えて下さい。

防御をするキャラクター自体がいないので攻撃はプレイヤーに通る

つまり「戦闘」は行われていないという解釈でよろしいのでしょうか。

イエローサブマリンで第二弾買ったんだけどプロモつかないの？

プロモ場所によっては売り切れてるらしいぜ

まあ前の余り物だろうから、仕方ないんじゃない？

>>164
通販の予約開始当日にイエサブで全部3つずつ予約して、昨日届いたらPR5枚ずつ入ってたな

話ぶった切って申し訳ない、でも質問させて
NET VISIONやってて、知り合い以外の他プレイヤーともやりたいと思ってるんだけど、どこか対戦募集できるorやってるトコ知らない？
ネット対戦本部は数ヶ月前から止まってる感じだし……

知ってる人いたら、是非とも教えていただきたい

mixi、IRC

IRCで募集したら気の良い方々とか俺とかが名乗り出るよん

これカードケース不便だな
スリーブいれたら入らないじゃないか

情報ありがとうございます。
おまけカード目当てで買わなくて良かったｗ

どんなスリーブ使ってんだよ

明日金銭的に余裕があり店に置いてたら買ってみようかと思うんだけど
ほんとに最低限遊ぶには小売価格2000円のやつどれか1つ買えばおｋ？

おｋ　青か紫のパックがオススメだけど好きなの買うとよろし

>>169
>>170

ありがと
やってみる

りょかい、公式とか見てたら妙にやってみたくなって…余裕あったら買ってくるZE。

３弾のけーね(白沢)は（必要ノード６,コスト１を払えば）素出し可能なのだろうか
それ以前に同じ名称のキャラが２枚以上、場に存在することは可能なのだろうか
初歩的な質問ですまない
回答よろしく頼む

>>178
けーね素出しは可能、俺さっきwikで確認したら書いてたぞ
これ自身無いけど、確か同じ名称のキャラも2枚以上存在可能だったはず

>>173
DMとかあのサイズのスリーブ
上空き５ｍｍくらいしかない

>>180
紙のやつだよね？
確かにMTGサイズの入れるとスリーブの端曲がっちゃうな…
しょうがないから遊戯王入れてる

冬月さんがカードをスリーブに入れずにストレージにしまう人だから
サイズが小さくなってるみたい

リニュ版全部1セットずつ買ってきたZE…ところでリニュ版と旧版で絵師が違うカードとかは存在するのかな

俺の記憶では絵師違いはないはず

旧版やっきになってオクとかで探す必要なさそうだ…サンクス

スリーブいぬさくやばかり売り切れてる…と思いきや秋葉原のメロブは逆にいぬさくやが一番多く残ってたな

箱不便だぁあああああああああ
これ問い合わせするしか（ｒｙ

横に入れろ

横に入れるとか負け組だろ

>>189
誰と戦ってるんだ

>>186
某所曰く、いぬさくやだけ大目に生産したそうな

やっぱいぬさくや一番売れてるのかー
俺もメインのデッキいぬさくやにするけどさ…

でも、普通の咲夜さんのスリーブも欲しかったな

萃香スリーブ期待してた俺涙目

すみません
質問です
自分のキャラクターカードで相手のキャラクターカードに攻撃することはできますか？

できません

>>194
できないよ。
相手が攻撃したいキャラでブロックしない限りはキャラを殴れない。
MTGと変わらん。

俺カードゲームって遊戯王から入ったから初めてMTGやった時ブロックっていう概念無くて戸惑ったわ

>>195
>>196
感謝です

ってことはスペルとかで除去しないといけないのですね！

二拝二拍一拝で流されるキャラについてる装備カードは破棄されるの？

公式のルールリファレンスくらい読もうぜ

買ったは良いが対戦相手がおらへん
せっかく買ったんだから、ネットで無く直接回してみたいもんだ

>>200
Webカメラかなんか使えばいいんじゃなかろうか

>>200
近場の交流会とかに行ってみれば
速攻デッキなら1〜3ターンでどこまで行くかくらい一人で回せる

>>199
どうせ過疎だし質問してくれた方が流れが出来ていいと思う
数あるカードゲームの中から知名度低いこのゲームのスレまで来てくれたんだし

なんでも答えるのもアレだが、話題がないのもなぁ

>>200
交流会もないド田舎だが身内を染めてがんばってる
自分で交流会開くのもいいかもしれんぞ

>>200
京都まで来れるなら。

TCGに興味ない友人ばかりなんで染めるのも厳しいのでふ。

さいたま人なので京都はちと遠いｗ

近々では交流会も無さそうなので週末の秋葉の大会にでも出てみようかな。
対人戦もした事ないドシロウトが出て良いかどうか知らんけど(´・ω・｀)

埼玉なんて普通に大会やってんじゃねーか

さいたまとか恵まれた環境じゃねーか
東京近いのうらやましいぜ

>>206
東方にも興味ないのならお手上げだけど、ワリといける
一パック買えば一通り揃うし、ほかのTCGよか誘いやすいぞ

3箱ずつ買えば、どんなデッキでも組めるってのも強い

皆が苦労してるのと良い人なのが分かった(´;ω;｀)
うちも頑張る

京都なら指南して頂きたいものだが…
予備校にギャストリドリームしたい

>>211
社会からフラスターエスケープすんのはやめとけ

1弾と５弾をひとつずつ買ったんですけど
これはデッキに入れとけってカードありますか？

マナチャージ持ちのキャラと各種ドロー加速
あと作戦阻止とかのカウンターカードとお好みで除去カード

>>213
嫁

いかに嫁で勝つか、その歪んだ愛がデッキを強くする
その気になれば、どんなカードでもそれなりに活躍できる

>>213>>214さんありがとうございます

>>215
目から鱗が出た

その歪んだ愛で、慧音×もこたんデッキ作った・・・山焼きじゃないデッキ
以外に勝率がよくておどろいたww

歪んでなきゃダメなのかｗｗ

>>219
正気にして嫁単はならず

野郎デッキとか組んでる人いんのかな
組んでみようかな

>>221
伯、ようき、こーりん3枚済みですね、わか（ｒｙ

>>222
そうなんだがマナチャキャラがいないのが辛いところだな
魔法の力だったらついててもいいような気がするが

>>223
野郎だけ！ってまで固執しないなら
決め手が野郎だけにして普通にサニーやら入れればいいような気もする
なんとかようきにこーりん使って神器持たせると面白そう

俺はあえて5弾藍しゃまを勧める

流れぶった切って悪いが
復燃＋ソウルノイズフローで無限ドローって可能？

>>226
おい、お前は俺か？

出来るはずだよ
駄目って言われたら泣くぞ、構築中のデッキすっ飛ぶ
ヒノファンタと龍魚ドリルで無限ハンドデッキ作るんだから
ちなみに殺り方はノイズメランコリーがオススメ
まぁ義姉さんが死の苦しみを味わい続けることになるかも……

耐久を１に設定した製作側を恨んでくれ、と

死灰複燃は＞決死常態になった場合、決死常態を無効にしてよい〜
ゾンビの効果は＞決死常態になった場合、破棄される代わりに〜

決死常態になった場合、死灰複燃の効果で決死常態を無効化できる
決死常態が無効化されたから破棄は起きず、除外はされない
というわけで死灰複燃はそのターン中は、死んでも復活する
複燃より先にソウルノイズをの効果を適用すればドローも出来る

理論上２，３ターンでケリをつけることも出来る
１ターン目に大災厄、アンデュレイションレイとルトゥールも可
どういう勝ち方を狙いに行くかは、まぁその人次第なんじゃない？

ってな感じでどうだ？

間違えた
アンデュレイションじゃ駄目だっけ
ディスカードフェイズ通す必要があったな
ルトゥールと流出、紅魔館の方が確実か

無効にすることが出来ないが被った場合ってどうなるんだろう

愛が歪みすぎて超リグルキック伝説デッキ（リグルだけ。あとは知らん）なるものを作ったが、イド１キルはやらない主義な為ありえないぐらい呪符付けないと勝てなくてワロタ。
おまけにミッシングで強化した時に離反やられてクソワロタ……。

>>227
ノイズメランコリーで耐久下げて決死にしようとしているのなら、無理。
ルールブックの４２ページ読むといい。

オゥシット！

つちのこもアクティブじゃないと駄目か
あとは呪精、妖精につちのこのマナチャで６，７枚ドロー程度か
チルノドーピングの足しにはなる程度か
幻想の四季でドローを加速しても仕方ないし
ノードはとにかく、何をするかって目的がないとまったく使えん

複燃、四季、マナチャドロー、諏訪対戦？
四季デッキでダークサイド対策に積む程度か……？
打点下がるから嫌だなぁ

死灰複燃で出てきたゾンビの除外効果は無効にできないのでは？

何の話か意味できない

>>233
復燃の効果継続中にゾンビ出てきて決死になっても復燃の効果でまたゾンビ化できると
前のQ&Aには載ってたな、今現在はどういう裁定でるのかは不明

>>234
その日本語が意味不明だぞｗ

>>233
どっかにそんな記述あったっけ？

>>236
＞●【 】の意味
＞プレイされている、または場に出ているカードが持つ【 】で囲われたテキストは如何なる効果によっても
＞記述を無効にしたり変更したり出来ない。
＞＊手札にあるカードには適用されない。

これだな。

決死を無効にさえ出来れば除外は発動しないよ
決死状態を無効にする効果は、ゾンビの除外と同じタイミングならプレイヤーが選べる

ああすまん、ゾンビを死灰で復活させるって話か？
それだったらリニュ後の死灰自体のテキストが
〔「ゾンビ」以外のあなたの場のキャラクター〕が決死状態になった場合〜
だから、再復活は出来なくなってるよ

>>239
頒布前のテキストだと〔あなたの場のキャラクター〕だったのに……
現物買わないとデッキ組めないなぁ

>>240
南無。
あのpdfが信用出来るようにならんと、旧カード使って大会とか出れないのにね……

>>231
ルールブックの４２ページ見たが普通に決死状態にならないか？
耐久が０以下になったら決死状態になるんだし。

こいしが、マスタースパークやメガフレアで死ななくなったってマジ？

>>243
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが

>>243
死ななくなったらカードゲームとして成立しなくなると思うんだ

カードゲームとして成立しないかどうかはわからんけど
対象に取られないだけだし破壊されない理由がないな

どんなもんかと試しに第1弾を3つ買ってデッキ構築したりしてたら凄い楽しくなってきた。
ただ、Wikiとか見ると他弾のこれ入れるのもよさそうだなぁとか考えると金がぶっ飛びそうだ。

>>242
ノイズで耐久を減らしたゾンビ使ってエンドレス決死が出来ないって話

>>243
嘘だといってよバーニー！

>>247
そもそもカードゲーム自体が金がかかるものだしな・・・
これは同人な分まだ安く済む方だと思う
自分はこれの他にMTGとD0やってるけどどちらもこれより大分金かかってるし

リセやってる友人は毎月バイト代の殆どをカードに浪費してる
夏休みも祝日もずっとバイトして、それでも殆ど消えてるとか
定額給付金も消える予定だとか

それに比べりゃ全3万なんか可愛いと思った

遊戯王をメインでやってるから金がかかるのは分かってるんだが
継続的にやってるなら新しいのが出る度にそれを買うだけですむからいいんだけど
新規で始めてすでにいくらか出てるとなると一気に金を使ってしまう気がしてね。
まぁ性格の問題だから一概にはいえないんだけどさ！

俺の友達は今までカードゲームに100万は使ったと言ってるぜ

大会に出ないならプロキシで良いかと
自分も最初は１弾と５弾は３つ、それ以外は１個ずつ買って必要なものはプロキシ入れてデッキ組んでた

…まぁ、組んだら組んだで本物が欲しくなり、MTGとLYCEEやってた身分からすると非常に安く感じてしまうわけだが

新旧合わせて13セット（1弾〜5弾+SP）買った俺が通りますよ。
そして今でもMTGをプレイ中なのでしんでしまいます。

30kでフルコンプ出来て全ての構築を楽しめるとか他じゃそうそうないんだけどな
100円で買えるカードゲームトランプが最強か

>>255
極論を言ってしまえばそうなるんじゃない？

ロクな構築もできなさそうだけど

トランプの構築って言うとあれか
ロイヤルストレートフラッシュ！

メロンで予約しててさっき届いたんだが
スリーブ50枚って書いてあんのに51枚入ってないか？

今回のスリーブに限らずよく５０枚とか書きながら５１〜５２枚入ってるよ
理由は知らんが。

>>259
せめてものサービスに決まってるだろ。

こーりんの能力で伝説もってないキャラに神器を装備できるのはいいけど
ターン終了したらどうなるの？

●セットされたカード
５． セットする条件が指定されているカードが、セットされた後にその条件を満たさなくなった場合でも破棄される事は無い。

よく見てなかったみたいだ、サンクス

>>258
俺も最近知ったんだが、スリーブにはよくあることらしい

>>249-255
TCGって我に返ったら負けだよね色んな意味で。

そんな俺は全弾１セットずつ購入のプロキシプレイヤー
これでも一気買いすれば１万超えるから怖いわ

身内で出来るならプロキシでもいいんだけどさ、
やっぱ近くでやってるなら大会出たいよね。まぁ交流会でもいいけど

せっかく買ってきたのに友人が
｢汚れるから箱から今度スリーブ買うまで出したくない｣とか言って
対戦相手作りに妹に教えてやるはめになった俺

全部のカードにスリーブ入れれるようになるまで開けないとかお前・・・

初心者なのに全段3箱一気買いして、
全てにスリーブをつけた俺が通りますよ

休日に内職をしている気持ちになったよ(´・ω・｀)

第５弾だけで全パック買った友人に勝てるだろうか。
ちなみに友人は幻想ノ宴経験者。俺まったくの初心者。遊戯王だけ経験

>>268
カードの特性しっかり把握して友人が作りそうなデッキ予想してデッキ組めば勝てると思うよ、とテキトウに言ってみる

>>269
ありがとう。Wikiとかこれまでの話で考えてくる。

パチンコとかギャンブルに浪費するぐらいなら、カードゲームは素敵な趣味だよ。きっと

趣味は人には理解できないものと思ってる。おそらく

ギャンブルしながらカードゲームもやってる俺は・・・。

ギャンブルとか在日に貢いでるって分かってんの？

趣味なんて端から見たら
それが本当に楽しいのかわからんものが多いしな
趣味はまわりの目を気にしながらやるようなものじゃない
カードゲームもパチンコもやってる人にとっては価値のある趣味だし
その魅力を知らない第三者が趣味に優劣を付けようとするのは意味の無いことだと思う

ちなみに俺は最近イヤホンスパイラルにハマってしまい出費が大変なことに＼(^o^)／

vision始めるにあたって勢いで６箱買っちまった


さて塩パスタ生活のスタートだ・・・

イエサブで予約したのが今来たんだけどプロモが旧仕様だったんだが

むしろ新仕様のプロモあるんか？

大会とか交流会のレポー読むの凄い楽しいな

>>278
俺のは新仕様だったぜ

延期の理由が新プロモに差し替えだから、ってどこぞの店で聞いたような

旧仕様もレアといえばレアだけど、交換してもらえるレベル

>>279
まじか
やっぱ問い合わせた方がいいよな

あれｗどゆ事ｗｗ
今電話したらイエサブ配布のプロモ（パチェ、レミリア、シルフィ）は旧仕様でおｋって言われたんだが

>>279の新仕様のプロモってパチェとレミリアとシルフィのことじゃないのか？

新仕様のＹＳプロモなんて無いよ
>>279の言ってるのは中に入ってるメイベルとか霊夢のことでしょ

あースマン、俺の脳内で何故かバインダーのプロモに変換されてた
イエサブの奴なら間違いなく旧仕様だわ

変な電話させてスマンカッタ

>>283
oh
予約のところにリニューアル版プロモカード付きって書いてたからてっきり
これなら急いで予約しなくてよかったぜ
PRパチェとレミリアが8枚になってしまったﾁｸｼｮｳ

>>284
いや、どう考えても俺の言葉が足りなかった

いやいや、俺が悪かった

みんな謙虚なナイトですね

俺は謙虚だからよひたすら謝るし土下座もする

いや、本当にすいませんでした。ナチュラルにバインダーの事かと思った・・・

流れぶった切ってすまんが､リンガリングコールドの今のテキストじゃ百万鬼夜行とのコンボって無理だよね？

なんだこの流れはｗ

ところでみんな新カードどう思う？
個人的には前のキャラカの背景のがアッサリしてて好きだった。
キャラの透明感があがったっぽいから濃いほうが映えると思ったんだろうか？
あと気のせいかもしれんが文字が前より荒い気がする。
セリフのフォントも変わっちゃったし。

テキストの字が小さいのは仕方ないとしても、キャラの戦闘力の表記はもっと大きくした方がよかったと思う。グレイズは無駄にデカく書いてあるクセに･･･。
背景の色は確かにもうちょい薄いほうが良かったかも。

新枠かっこよくて好きなんだが…。
何か高級な感じになった気がする。

リニュ版から入ったけど、キャラスペルコマンドで枠の色分けしてほしかった。

符キャラから1st Spell 2nd Spell 表記なくなったあね

生足がたくさん見えて眼福です

以前の丸っこいフォントは安っぽくて同僚のプレイヤー間でも不評だった。
リニュ版は他のTCGでもよく見るようなフォントになってなかなか良いと思う。

キャラの全体的な色と背景の色が対比っぽくなっててキャラが映えるようになった。
戦闘力の表記は枠外で強調して欲しかったなぁと思う。

このカードゲーム同人なのにホイル仕様やらカードケースやらスリーブやらやたら豪華だなぁ
商業レベルじゃね
VERSUSっての買ってみて余計そう思った

少なくともスリーブは劣るだろ

いや別にそれ自体のクオリティの話じゃなくてね
物自体の出来はぶっちゃけ商業とは比べ物にならんでしょ
カードケースもスリーブもなんか柔らかいし
ただ、こんなの出すなんて同人にしてはすげえなって思っただけ

この調子でがんばってほしいとは思うが

ものすごい初心者な質問で申し訳ないんだけど五弾の諏訪子って条件さえ満たせばノーコストで出せるんですか？

>>303
出せる。
分からないことは>>1のwikiみれば載ってる事も多いよ。

>>304
やっぱ出せるんですね。いえWikiの説明を見てちょっと疑問だったのです。どもどもです

あのフニャフニャスリーブの手触り好きな俺は異端

初めてダチにリニューアルカード見せてもらったけど、いくさんと人工太陽できなくなってる・・・
俺のただ一つしかないデッキ＼(^o^)／

ゲームとしては本当に完成度高くなってると思う
ただ運営の部分がな……旧カードをフォローする気無いのがね、なんか。
あんなpdfで何をしろと

>>304
今のwikiって思いっきり旧記述仕様だよ……（´・ω・｀）

同人としてはサポートもかなり頑張ってるほうだろ
あれ以上を求めるのは酷だと思うよ

永遠亭→月からの逃亡でコントロール奪取ってできんの？

使いまわし効く離反になっちまう

どうやったらできるんだ？思いつかない・・・。

普通に相手ターンに永遠亭解決してから逃亡つければ出来るよ
発想は面白いけど、使いまわし効くっつってもサーチしづらいコマンドの2枚コンボだし、
4コスだから使い勝手はいまいちだと思う。永遠亭はマナチャとかで落として回収出来るけど

>>306
いままでガッチガチのスリーブ使ってたから、かなり遊びやすくなったように感じた。
あのペロンペロンはあれはあれでありだと思うの。

なんか俺が買った奴、フニャフニャすぎたのかスリーブが歪んでて使いもんにならんかった

二重スリーブの俺に隙はなかった

二重クッキリの俺も隙はなかった

俺がスリーブだ

スリーブは俺の嫁、異論は認めない

ノースリーブ

届いたスリーブの端があまりに鋭利すぎてアトピーの傷口に刺さったんだが。
だが、ゆゆ様が刺さったと考えればこれはこれで……いや、なんでもない。

１弾と３弾を１箱ずつ買った
運が勝敗を左右させるからおもしろいんだけど早苗さんデッキが作れないからやっぱり淋しい

昨日のコメがスリーブしか言ってなくてワロタ
>>321
早苗さんサポートに撤してるよね

そんなことより咲夜さんのイラストをどうにかしてほしいわ

５弾の咲夜さんはいいじゃないか
後、デッキケースの咲夜さんもいいよね

ほかは・・

>>321
ふつうに神デッキとか神の風のロックとかは早苗さんデッキじゃないか
あと早苗好きなら5弾にも早苗さん、神関連あるし、5弾自体のカードパワー的にも買った方がいいよ

というか5版の早苗さんは普通に強いよな

5弾早苗さんは普通に強いし腋だから言うことないな

それより妖夢をどうにかしてくれよ・・・
5弾妖夢と幻想の四季で高火力出そうと思ったけど
このゲームフィールドにモンスター枚数制限とかないよね？

空間操作とか使われてないなら無制限じゃなかったっけ

モンスターとか言うなｗ

言い方で分かる何処プレイヤー出身
クリーチャー、生物、スタック、目標を対象と言う、アクティブメンテナンスをアンタップ（ｒｙ→MtG
強引な取引を強欲なと間違える、モンスターカード、発動→遊戯王
干渉をカットインという、ユニット→GW、SC

>>327
俺のデッキが専用ワンショットで組んである
でも妖夢はいてもいなくてもあんま変わらない

>>330
おい、ゲーム開始時にシールドを展開するが抜けてるぞ。

>>329
モンスター的なのはいるけどな
サーヴァントフライヤーとか妖忌とか

妖怪だとか幽霊だとか、モンスターでも間違ってはいない

アクティブを未行動装備をアイテム
コマンドをイベント
キャラはキャラ
干渉は対応
このゲームから移った人多いと思ってるのだがそうでもないのか

>>332
DMですねわかります
あとはプランゾーンを作成しようとするとかw

クリーチャー、対象、アンタップとかは時々間違うな
この前友人に突っ込まれるまでずっと
アンタップ→アップキープ→ドローしてた

>>331
俺の５弾妖夢＋半幽霊＋壱符アリス＋人形デッキのことかー！
妖夢ワンショットのはずなんだが半幽霊を壁にしてアリスが頑張るデッキになっている、おかしいなぁ

……半幽霊は妖夢の一部だもんね？　だからこれでもいいよね？

>>333
おじいちゃんワロタ
グリーンアイドモンスターのカード化を待つか

ちょいと質問なんだけど、術者がいてスペカを使ったらノードだけを無視してコストを払うこととかできるの？

>>339
うろ覚えだけど、「わざとコストを払って萃香の攻耐を上げてもいい」とかどこかに書かれてた気がするから、多分大丈夫かと。

多分ね。

>>339
例えば場に幽々子がいてノードが３。
その状態でギャストリをコスト使って撃てるかって事？

その場合はノードを無視してコスト払ってギャストリは撃てないと思う。

>>340
>>341
レスサンクス
俺が言いたいのは341が言ってることであってて状況的には
萃香一弾が場にいる→スリープノードが3枚→百万鬼夜行で3コスト払ってちび萃香を増やす
てのを友達とできるかどうか話してたんだけど､無理っぽいね

スペルは「術者がいる場合ノードコストを無視しても出来る」って書かれてる。
出来る＝しても良い、だと思うからやっぱりノードコストを無視するか、普通に使うかだねえ。

そういえば少し考えたんだが輝夜を出しておいて近接戦闘で輝夜選択したら
コストさえ払えば永琳3体出せるかな？
コストが追いつかなさそうだけどできるなら組んでみようかと。

普通に出来るよ
しかし初手えーりんドローとかマナチャでえーりん落ちるとかがありすぎて困る

できるのかｔｈｘ
3積みで引かずに決めるってのがありえない話だよなぁ・・・
ノードに埋めるなりしてたら3枚落ちるんですね、わかります。
とりあえず組んでみて絶望しよう。

こーりん堂でえーりんが2枚くるとか、取引が両方えーりんとか
しっかりきってるのにこうなると、ゲームを投げたくなる

>>335
リセ？
一時期やってたけど飽きてやめちゃったな。

>>344
黄泉舟で輝夜を３枚落とす
　　↓
自縛霊で輝夜を呼ぶ
　　↓
グングを装備
　　↓
３枚の輝夜でたすけてえーりん
　　↓
フルパンチ、勝利

さすがにやりすぎだが、輝夜の効果は干渉で使ってもえーりんを複数呼べるよって話

>>349
最近始めたばっかでよくわかってないんだが
輝夜だけで干渉していって効果は発動してるから解決処理していっても自動に引っかからないであってるかな？

>>350
お前元遊戯王プレイヤーやろｗ
正確には『（解決処理中にえーりんが出ても）既に「使用」は終わってるから、自動に引っかからない』な。

１．場にえーりんがいないので、輝夜Ａが「えーりん呼び出し」を使用
２．干渉して輝夜Ｂが「えーりん呼び出し」を使用（まだえーりんがいないので問題無く「使用」できる）
３．干渉して輝夜Ｃが（以下同文）

あとは３、２、１と解決されていき、順当に行けば輝夜＆えーりん×３が場に揃う、と。

……これ、以前は出来なかったよな？

バレバレで吹いた。チェーンっていう表記ができないからどう表していいもんかと思ってたわ。
とりあえずある程度先ほどの認識であってるっぽいから安心した。
わざわざ申し訳ない。

>>352
今遊戯王wiki見てみたんだが、そっちで言う「チェーン」とVISIONの「干渉」って大体同じじゃね？
（>>330の例と違って、間違って言ってる奴は見たことないけど）

>>353
恐らくシステム的にはほぼ同じだと思う。
ただ、プレイ的には問題なくてもどう言っていいか混乱することが多々。
言い間違えは意識してないとやってしまうことがあるかな。

一弾永琳について質問なんだが､輝夜が複数枚場にいるときに1枚がグングニル装備で､もう1枚が火鼠の皮衣を装備してた場合に永琳の戦闘力ってどうなるの？
攻撃と耐久の合計が高い方の輝夜と同じ戦闘力になるのか､攻撃と耐久を別々の輝夜から参照するのか教えてくだちい

むしろMTGのスタックの方が似てるきがす

まあシステムがほぼMTGだからねえ
つか干渉=スタック=チェーン=対応=カットインじゃないの？
これと遊戯王以外はよくわからんけど

>>355
合計が高いほう。
ちなみに合計が同じだったら同じになった瞬間に選べる。

スタックはちょっと勝手が違うな

>>358
レスサンクス
合計が高い方になんのね

スタックについてググってみたら
なんかやたら小難しい単語ばっかでてきてさらっと読んでみたが
スタックが無い状態でターンプレイヤーはインスタント以外の呪文を使える
　VISIONのスペカ、遊戯王の通常魔法か
スタックが積まれると優先権をもつプレイヤーがインスタント呪文などを使える
　VISIONのコマンド、遊戯王の罠、速攻魔法か
スタックが積まれて優先権のパスが続いた(お互いパスした)ときスタックの一番上の効果を解決する
ここまでは一緒だな
解決されたとき再びターンプレイヤーに優先権が移る
ここが違うね。スタックが残っててもさらに積めるのか
スタックが空になったら次のフェイズに移る
こんな感じかね

mtgはだいぶ前にほんのちょっとやったけどこんなん考えてなかったわ

まあスレ違いですね。すみません

MTGはかなり自由にVISIONで言う干渉ができるからな。
その分複雑。

>>361
全くのスレ違いではあるんだが、お前のおかげでスタックと干渉の違いが理解できた

ところで一弾永琳の話で思ったんだけど、「戦闘力」って「攻撃」と「耐久」のことなんだよね？
公式のルールブック、どこにもそれが載ってないような気がするのは気のせいかな……戦闘力修正がどうたらとは載ってるけど

戦闘力の定義はそれで合ってるけど公式の用語集にも説明ないね

そろそろ、場でも墓地でもない場所とか、そこら辺をはっきりさせて欲しい
スペカとか、どのタイミングで墓地に送ればいいか悩む時がある

>>365
ルールブックよく読め。
どのタイミングで置くか書いてある。
もっとも墓地なんて存在しないけどな。

>>365
ターン終了時まで、とかのカードのことならこないだのリニューアルでまたルールが変わったぞ？

今更だが
壱符の咲夜さんがふとましい

現ルールだと「運命のダークサイド」って

＞●複数のカードを対象とする効果
＞１． 「〔〜Ｘ枚〕をＹする」と言った効果の場合、その対象がＸ枚よりも少ない場合、その効果の解決に失敗する。

だから、
＞〔全てのプレイヤー〕は、ドローフェイズの規定の効果以外でカードをＸ枚ドローする場合、
＞そのドローを無効とし、手札をＸ枚破棄する。

Y＝破棄するになるので、「強引な取引」をプレイしたプレイヤーの手札が１枚だった場合、何も効果を発揮しない？
同じく新史「新幻想史」も手札が２枚以下だった場合、「運命のダークサイド」はプレイしても無駄？

前Q&Aだったら上記の場合は「手札は捨てなくても良いがドローも出来ない」だったと記憶してるんだが……。

それとも「その効果」ってカード全体の効果じゃなく、「Y」のみをさしてるんだろうか？
なんだか混乱してきたんだぜ。

>>369
両方とも破棄する効果は失敗になるけど、新幻想史の場合のダメージを受ける効果はそのままだから無駄にはならないと思う。

>>370
うーん、旧Q＆Aのままなのか。
確かに新史「新幻想史」の場合無駄ではないね。
レスありがとう。

公式サイト更新age

誰かQA005がエラッタではない理由を俺に教えてくれ

と思ったら再修正とか、もうね
どうやったら「相手の手札枚数　-　自分の手札枚数」と読み取れるんだ、あのテキスト

みんなスリーブは何重にしてる？
２重以上にしてる人いたらスリーブのメーカーとか聞きたいんだが。

因みに自分はKMCスリーブの上にスリーブガードした２重。

新参者が失礼ぶっこいてしまうんですが、友人に新しく始めるなら一弾と五弾が良いと言われ、このスレの前の方でもそう言われていて、買おうと思ったのは良いんですが、どれが何弾なのか皆目見当がつきません。どれが何色なんでしょう？

公式の製品情報見ろ…と言いたい所なんだが、
第○弾ってのは非公式の俗称だから分かり辛いかもな。
簡易化してしたらば含めてテンプレに追加するか。

. 　 　 ┃色　サブタイトル　パッケージキャラ
. ━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━
第1弾┃青　なし　　　　　　魔理沙&アリス
第2弾┃赤　紅魔の睥睨　レミリア&咲夜
第3弾┃橙　洩矢の王国　神奈子&諏訪子&早苗
第4弾┃緑　幻想の四季　映姫様&小町
第5弾┃紫　神霊の劫火　おくう&お燐

回答ありがとうございました。明日(今日)買いに行って来ます！

ユーザーが増えるのは嬉しい限りだね。
同人だけあってデュエルスペース行ってもなかなかフリーじゃ相手も見つからないからね(´・ω・｀)

>>374
1重
正直2重以上はカード入れ替える時にめんどくさい
あとMTGやってるのもあるかもしれん

なんかIDがZUNだった
今日はいいことあるかもしれん

>>380
尻には気を付けろよ

戦闘して相手のキャラの防御されたとき
相手の防御のほうが数値大きかったらどうなるんですか？
説明書呼んでもよくわからなくて

>>382
戦闘して自分のキャラが相手のキャラに防御された時、
相手キャラの防御力が自分のキャラの攻撃力より大きかったら、って事か？

相手キャラは生き残り、相手キャラの耐久力に自分のキャラの攻撃力分のダメージがいく。
ただし戦闘が終わったら、戦闘で相手キャラに与えたダメージはリセットされる。

因みに自分のキャラも相手キャラの攻撃力分のダメージを受ける。
その結果相手キャラの攻撃力が自分キャラの耐久力を上回っていたら、自分のキャラが決死状態になる。
相手キャラの攻撃力が自分キャラの耐久力を下回っていたら、双方生き残る。

>>383
詳しい解説どうもありがとうございました。

質問
―――――――――――――
場に槌の子と上海人形が３体、そしてスリープ状態のノードが５枚あるとする
相手は一切干渉しないものとして考える
メインフェイズで死灰復燃(No.361)をプレイ
自分の場のキャラクター４体全てをマナチャージ(1)する
スリープノード９枚になる
槌の子の自動効果によりマナチャージした４体全てが決死状態になる(で合ってるよな？)
４体全て裏向きスリープにしてゾンビ化
―――――――――――――
これは可能？
ルールブックのP41の『●決死状態からの破棄』の１番には
１．「決死状態になった時」という効果の解決。って記載されてるんだ
「決死状態になった時」には「決死状態になった場合」も含まれてる？
ここが不安で、出来ると思うんだがカードゲームはシャーマンキングしかやったことないから自信が無いんだ
長文すまんかったお

>>375 なんですが、早速カードを買いに行き(1弾・4弾・5弾をそれぞれ3つ)、
デッキを組もうと思ったんですが、符ノ壱(弐) 萃香を使いたいと思うんですけど、
入れたほうがいいカードとかはありますか？

>>385
大丈夫含まれてる。
VISIONはそこらへん曖昧で表記ゆれが結構ある。

>>386
基本のドロー、ノード加速と除去以外は特にない
2弾とブースター1があればMPP使えるんだけどね

使いたいキャラとか含めて相談しようぜ
基本は百万鬼夜行デッキになるかな

>>375>>386を書き込んだ者ですが、デッキを組んだので診断お願いします。


キャラカード…18枚
符ノ壱 すいか×3
(弐) ×3
すいか(一弾)×3
魔里沙(一弾)×3
サニーミルク×3
キスメ ×3

スペルカード…9枚
奇術 ミスディレクション×3
百万鬼夜行×3
鬼火 超高密度燐禍術×3

コマンドカード…23枚
強引な取引×3
マナの生成×3
断罪裁判×3
作戦阻止×3
リザレクション×2
近接戦闘×2
離反工作×3
解呪×2
ミニ八卦炉×2

近接戦闘は対かなこ用に入れています。八卦炉やリザレクションはいるのかどうか分からないので入れてみました。

それと、質問なんですが、MPPとはなんなんでしょう？

>>390
『一符　伊吹萃香』と『伊吹萃香』は同名扱いだから入れられない
ＭＰＰはミッシングパープルパワーの略称

玉兎は3枚ぶっこんでもいい
神奈子はそんなに見ないけど嫌なら5弾幽々子とギャストリ積んどけ
しかし新参と言う割には中々無難な構築だな

>>390
符萃香使うんならリザレクションより秘密結社にした方がいいかと。

ついに福岡で公認大会の開催が決定！
※詳細は以下のページへ
ttp://space.geocities.yahoo.co.jp/gl/gigadoriru_big

福岡周辺にお住まいのVISIONプレイヤーの方々、
ふるってご参加ください！

公式Ｑ＆Ａでの大鐘婆の裁定って

どういうことなの……？

大鐘婆のテキストを確認したが理解できん
誰か解説してくれないか？

深く考えずに、
相手の手札枚数−自分の手札枚数＝ドロー枚数
但し、ドロー枚数が0以下なら1枚ドロー
と思えばいい。

テキストを読むんじゃない、感じるんだ。

感感俺俺

アドバイスありがとうございました。参考にして改良していきます。

メディスンメランコリーって人形扱いなの？

まぁ人形だからねぇ

>>396
人類の革新を待てと？

人間はみなニュータイプになれるわけじゃないんだぞ

>>400
thx
エラッタだな？

エラッタてかそもそも入稿ミス
ミスかなり多いから公式見たほうがいいよ

>>401
安心しろ、あれを理解出来るのはむしろオールドタイプの方だｗ（馬鹿にする意味ではなく、『旧版をやってた人』という意味で）
理由というか、経緯？についてはwiki参照。
記述変わって効果も変わった、と思ったらM.I.Wの中の人的には変わってなかったらしい。

そう読めるわけねーだろボケと突っ込んではあるが、あなたも突っ込んでもいいのよ

>>404
一応旧版からやってるんだが
さすがにあのテキストであの裁定は無理あるだろってね

ほんと、中の人の国語力は地獄だぜ！

どこだったか
誰かがエラッタのエラッタまで信用できないといってたな……

ゲームに慣れていくとそのうちテキスト読まずに
絵だけで能力を判断するようになるからまさに感じろとしか。

>>405
ありゃ旧版からのプレイヤーか、こいつは失礼
でも俺はこれで思い出せたよ、中の人があの「VISION語」の使い手だってことを

エラッタのエラッタのエラッタ、って言ってたな。そろそろのはずなんだけどな……

旧版紅魔からやってるので他に明らかに効果変わってそうなのあったら
公式に送ろうと思って探してみたけど特に気になるカードは無かった
もうあらかたミスは出尽くしたんじゃないのかねぇ

プリズムコンチェルトは修正入って安心したな

ドリームワールドも修正されて安堵したわ

天子の修正、原文（黒文字）の方が微妙に言葉が違ってるのが気になる
実際のカードは「〜の目標になった場合」じゃなくて「〜の効果の目標になった場合」なんだよなぁ

まぁわかるんだけど、書式統一したんじゃなかったのかと……

VISIONっていわゆるスターターパックサイズのパックがほとんどだから資金的に厳しいな
マナの生成とかのためだけにコミケ予算喰うのはなぁ……

ゴールデンオーガ出したならG.T.も出してよ

ちょっと質問なんだけど、キューカンバーって今のルールだとグレイズされないってことでいいんだよね？

うん、戦闘ダメージが無効になるからグレイズ発生しない

サンクス。
てか、にとりのドローダメージで相手を倒すデッキ作ろうと思ったんだけど、にとりが出ないとただ相手にドローされるだけのデッキになってしまう･･･。
壱符魔理沙で火事やにとりのスペル使ってデッキ削る方が早そうだけどそれじゃなんか違うんだよなぁ(´･ω･`)

2弾＋ブースターを買って改良してみました。何回も申し訳ないんですが、
意見などをもらえると嬉しいです。

キャラカード･･･18枚
符ノ壱　すいか×3
　(弐)　　×3
玉兎×3
サニーミルク×3
魔理沙(1弾)×3
幽幽子(5弾)×3

スペルカード･･･15枚
ミッシングパワー×3
鬼火 超高密度燐禍術×3
ミッシングパープルパワー×3
ギャストリドリーム×3
百万鬼夜行×3

コマンドカード･･･17枚
マナの生成×3
秘密結社×3
作戦阻止×3
強引な取引×3
断罪裁判×3
ディゾルブスペル×2
　　　

>>416
それに近いようなデッキは作ったことがある
にとり、魔理沙からのシュート、苦輪をメインにした普通の中速ビートだったが

>>417
冥界肥やし兼圧縮に、出来ればこーりんどうがあったほうがいい。3弾カードだけど
あと百万鬼は3枚もいらんと思うよ。まぁこれは自分で回してみて調整すればいいかな

>>417
もう三弾も買ったら？三弾にもいろいろと使えるカードいっぱいあっていろいろ想像膨らむよ

第五弾まりさの方が個人的に好きなんだけどー出したら相手嫌がるしwwシュートザムーンで相手の手札みれるし
テリブルスーヴニールとか入れるといいかもよーこれのおかげで結構たすけられたってことあるし
あとはやっぱり対戦してみて自分の回りやすいように変えていけばいいとおもう


長々とスマン

>>417
弐符が3枚はちょっと手札で腐りやすいんじゃね？
あとMPPと百万鬼夜行はエンドカードだから3積はしなくていいと思う

色々とアドバイスありがとうございます。参考にして改良してみます。
まずは三弾の購入をｗ

>>414-415
Wikiは古いままになってるでおk?

>>423
おｋ
あれは旧版のＱ＆Ａだからね

まぁ、念のため公式に投げておくといいかもしれない
なんてったって、カードテキストは日本語のようで日本語じゃないから……

最近始めて5弾を3箱買ったんだけどおすすめレシピない？
出来れば地霊殿のメンバーを中心に構成したいんだが、
なかなかうまくいかなくて知恵を借りたい。

レイマリ関係の【連結】持ち六種それぞれ二枚
レイマリ壱符弐符それぞれ合計五枚
紫、スイカ、文、アリス、パチェ、にとり
（どの弾のを使うかは好みで）それぞれ三枚
舟三枚
雛メディそれぞれ二枚

んであとは好みのカード三枚で
地霊殿（主人公側）デッキ


……ってのを使ってるから薦めたいと思ったが
えーっと……五弾だけ？

>>426
今は資産的に無理なので、できれば5弾onlyでお願いしたい。

>>427
玉兎、アリス、キスメ、宏観前兆３積みして、
地霊殿勢を突っ込めばイイんじゃない？
メガフレアと月からの逃亡積んどくと危機から脱しやすいかも。

5弾だけなら、勇み足、魔力掌握、ダークサイドもかな。あとスーパーエゴもあるといいかも。

>>428,>>429
参考になったありがと。
他にも逆に3枚積まない方がいいのってある？
特になさそうならすべて3枚積みにしようかと。

>>430
ダークサイドは使えるタイミングが限られて手札で腐りがちになるから
2積までにしといた方が良いんじゃないかと個人的に思う

>>430
メガフレアと月からの逃亡は、ある程度展開してから使うものだから２積みかなぁ。
正直、こいし、紫、藍、幽々子、射命丸あたりもススメたいが…好きなの突っ込むに限るな。

何故、文だけ名前で呼ばないんだｗ

キャラクターのカードNoって設定上での弱い順に並んでるのかこれ？

普通にノード順

>>431
確かにタイミングが限られているのは抑えた方がいいね。
>>432
おｋ。好きなモノを突っ込んどく。

>>435
あー言われればそうだ

五弾オンリーなら空、さとり、こいしがお勧めだな
単体除去が欲しいならエゴ、夜叉
チャジャーならアリス・玉兎
パーミッションするなら、掌握と看破（こっちはブラフもきく）
正直、ギャスドリないなら幽々子は重い
文もマナ生ないと結構重いよ

あややすら重いのにどうやってさとり使いこなすんだよｗ

勇み足でわりとどうにかなる気がする

それでもちょっと辛いかと。
さとり使うのなら本当にそれ用のデッキ作った方がいいと思うし、それも５弾だけじゃ結構難しいと思う。

なんだかんだで一弾がないと辛いよな。
五弾だけじゃ、所詮五弾オンリーデッキ。
逆に一弾五弾さえ三箱ずつあれば、かなりちゃんと戦えるもの組める。

一から五までとブースターをそれぞれ一つずつ買っただけだと…やっぱ足りないのかな
リニュ版買ってないし、一か五どっちか追加で買うかな

やっぱ一弾は三箱買っといたほうがいいか
一弾、二弾、三弾、五弾を一箱ずつしか持ってない

どの程度揃えるかは仮想相手次第
もろガチなら揃えればいいだろうし、そうでないならオール3なくても十分組める
気にしない相手ならプロキシという手もあるしな

以前、すいかのデッキを診断をお願いした者ですが、
今回はデッキを丸々変えて、実際使って見ると、案外回りが良かった気がするので、(たまたまかも知れませんが)何度もすいませんが診断お願いします。

キャラカード
玉兎 3
キスメ 3
文(5弾) 3
魔里沙(5弾) 3
神奈子(5弾) 3
サニーミルク 2

スペルカード
神が歩かれた御神渡り 3
サルタクロス 3
超高密度燐禍術 3
百万鬼夜行 2
ファーストピラミッド 2

コマンドカード
強引な取引 3
マナの生成 3
不可侵の国 3
宏観前兆 3
断罪裁判 2
作戦阻止 2
ディゾルブスペル 2
魔法研究 2

基本的にはサルタクロスを出して、
神が歩かれ(ryを使って防御出来ないようにして殴る。百万鬼夜行でキャラを増やすと大抵決まりました。
神奈子が伝説を持ってるので何か装備しても良いんですが。

以上です。意見お願いします！

ファスピラいらない不可侵いらないキスメ→人形に
5弾魔理沙はカウンターガン積みで相手の動きを阻害するもの
瞋怒無いとあやちゃんも魔理沙もゆゆ様に食われるよ
マナチャ足りてないんでサニー3積み、出来れば5弾アリス3も
あと燐禍術と百万鬼も微妙なんで、エンドカードは諏訪大戦オススメ

アドバイスありがとうございます！早速入れ替えて、友人と試してみます。

流れに便乗して診断してもらっていいだろうか

クリーチャー
3,サニーミルク
3,アリス・マーガトロイド
3,射命丸　文
3,西行寺　幽々子
2,古明地　こいし

スペル
2,恋符「マスタースパーク」
3,死符「ギャストリドリーム」
3,脱兎「フラスターエスケープ」
3,怪奇「釣瓶落としの怪」

コマンド
1,情報戦
3,作戦阻止
3,強引な取引
3,断罪裁判
2,ディゾルブスペル
3,瞋怒
3,香霖堂
3,銀ナイフ
3,思念の看破
1,運命のダークサイド

サイドボード
1,博麗　霊夢
2,森羅結界
2,無縁塚
3,勇み足
2,魔力掌握

コンセプトは銀ナイフを使い倒して勝とうぜな感じ
思念の看破を３枚積むか２枚にするのがいいかが悩んでる
サイドボードも一応新羅結界・勇み足が対ビート、霊夢が対パーミッション
無縁塚が同型対策で入れてあるんだが・・・　勝手がわからんので何かアドバイスをくれないか？
他にも改善点があればどんどん教えて欲しい

キャラクターは全部５弾でいいのかな？
個人的には釣瓶＋銀ナイフ入ってるからキスメいれてしまってもいいと思う。あとテリブル入れてもいいと思う
カウンター少し減らしていいと思う
思念の看破はいるのかな？

すごく、ヘビーなパーミッション……です……
たぶん文は一弾だと信じてるからグレイズ値考えるとありかとは思うけどさ
グレイズとか勇み足に巻き込まれてナイフが落ちた時用に修繕とか
ナイフ釣瓶のおかげで手札が常にすこし多いことから
霊夢＋文のチームの素材とロイヤルフレアとか

あと無縁塚はメインから入れてもいいかもね





いっそこの際夢を追ってルナメガロポリス使う？

>>450-451
反応してくれてサンクス！
キャラは全部5弾ですサーセンwww

>>450
キスメはコスト置換できるメリットが薄いから
スロット割いて入れるかどうか迷ってたんだが
手札減らないし序盤の壁にもなってくれるからありかもしれんね
テリブルはそれほど連打したいスペルが無いから必要ないかな
やっぱカウンター多いか・・・　思念の看破減らしてみる
看破は単純にアドが取りたいのとカウンターされないカウンターとして
あと文か情報戦から出してブラフにも使えるので入れてる

>>451
おもいでっきだいすきです^q^
1弾文はコストの割に性能が・・・ね
ナイフ回収用に修繕はどうなんだろ
他にも回収できる物が入ってたら迷わず採用するんだが・・・
ロイヤルフレアは全然思いつかなかったわ
確かに銀ナイフと釣瓶のおかげでリセット後の復帰はこちらの方が早いだろうしいいな
なによりこういう大技も大好きだわwww
あまり対戦できてないからわからんのだけど無縁塚が刺さるデッキって他にどんなのがあるんだ？
ルナメガロポリスは一時期入れてたw
でも付けたキャラ除去されてアド稼がれることが多かったのと
マナチャやら香林堂やらで山札がただでさえ削れやすいからすぐ＼(^o^)／なことになるので抜いてしまった

>449
ナイフ２枚必要なのがマスパしかないから修繕は別に無くてもいいかも。
ナイフなかったら釣瓶落とせばいいしね。香霖堂入ってれば大抵拾える。
キスメはやっぱり必要かな。生成、兎が入ってないから速攻デッキ相手に2/1のキャラ１枚立ってるかどうかで生存率が変わってくる。
１ドローできるから腐りにくいし、銀ナイフ来なかった場合の保険になる。
このデッキだとシュート・生成が無いから看破で埋めるのは取引か断罪・阻止のカウンター系基本だと思うんだけど、
カウンターを看破で埋めると発動がけっこう後半になることが多いから序盤はそこまで必要なさそう。
看破自体は全然アリだと思うが２枚で十分かな。
あとはせっかくマスパと釣瓶が入ってるんで破滅の呼び声とかあると面白いことになりそう。看破とかも弾に使えるし。

ちょいと俺もデッキ診断たのむ

キャラクター
蓬莱3
上海3
サニー3
慧音2
アリス五弾3
魔理沙五弾3
幽香五弾3

スペル
幻想郷の開花3
シュートザムーン3
アーティフルサクリファイス2

コマンド
作戦阻止3
ディゾルブ3
断罪裁判3
愼怒2
マナの生成3
強引な取引3
魔法研究2
エニグマティクドール3

動きとしては五弾魔理沙とカウンターカードで相手の動きを制限して効果ダメージで削っていくというコンセプトなんだがいまいち回らない…
アドバイスあったらお願いします

ノードのセットは、何かに干渉して行えるんですか？

>>454
人形減らして幽香メインにするか、幽香とか外してドールズウォーとか人形メインにするか、どっちかにした方が安定すると思う。
あとカウンターに頼りすぎるてると藍で大変なことになるからその変も何か対策が欲しいところ。

>>455
干渉ではセットできない。

>>454
カウンター減らして、慧音、ハクタク慧音いれてやまたいいれるとかすればいいと思う、
あと>>456のゆうとおりどっちかメインの方がいいと思う。
幽香の効果ダメージをねらうなら案外、キャプチャーor執念の炎で序盤から終盤まで使えるコンボ、これやられると結構キツい、
あとは幽香が墓地いったときようにリザレクション？(ど忘れしたorz)メンテナンスフェイズに墓地からもってこれるやつとかいれるのもいいかも

>>454
アーティフルサクリファイスにあんまり期待しない方がいいよ
まさかエニグマティを爆破するわけにもいかないし

ライフアド取れるデッキだから、輝夜と火鼠も入るんじゃない
俺としてはこーりん入れて、エニグマに衣セットしてウマーしたい

>>453
レスサンクス
そういやキスメいれば釣瓶のコスト払わなくていいのか
回収コスト置換の方にばかり目がいっててすっかり忘れてたわ
序盤を固める意味でもやっばりキスメは必要だな
破滅への呼び声良いな手札も捨てさせられるのが実に良い
こっちのコストはキスメとか釣瓶トークンで払えば良いし
銀ナイフとアンシナジーなのが少し気になるけど
それを補って余りあるほど楽しそうだ

>>454
幽香が出るまで相手の攻勢を止めるものが欲しい
人形はチャンプにしかならないから5弾早苗＋グレイソーマタージも入れてみるとか
あと文・幽幽子対策も兼ねてシン怒増やすのはどう？
人形路線で行くならドールズウォーがあると良いと思う
それなら魔法研究の価値も上がってくるし
あとディゾルブスペルは基本的にアド損だから
2積にしてここぞというときに使うようにしたほうがいいかもしれん

>>456-459
レスサンクス
みんなのおかげでなんか色々戦略がたてれそうだぜ
ゆうかりんランドを建国したいんでとりあえず人形関係から抜いてみる

ドロー加速やマナ加速ってどのくらい入れるべきかね

やりたいことによるだろ
たとえば超速攻ならマナチャはいらないだろうしチャコンなら９以上入るだろう
要は調整しだいってところだな

俺は基本サニー３枚取引２枚から調整始めてるけど

まぁよっぽど極端なデッキじゃない限り、玉兎とサニー、生成、取引を3枚ずつ入れておけば間違いはないんじゃないかな？

大抵入るもの
玉兎
サニー
生成
取引
作戦阻止
結社

次点
1弾魔理沙
5弾アリス
思念の看破
5弾幽々子
シュートザムーン
ギャストリドリーム

まずこれらを3枚づついれて
デッキの方向性と合わないor何度かプレイして引きすぎる
物を抜いていけば自然とデッキになるよ。

おれはまず
上海か蓬莱、３
サニー３
マナ生成３
強引３
宏観前兆３
をいれてデッキ考えて、最後にカウンター系を入れるとこをかんがえるー

VISION始めた頃（４弾環境下）では、上海、蓬莱、サニー、リリホワ、生成、取引あたりに依存してたなぁ（あと嫁）。
今ではどのデッキにも入れるカードはサニーと玉兎と嫁のみになっちゃったけど。

>>464
結社入れた事ないわー。
必須カードっていう人も多いけどね。

>>465
宏観前兆とは渋いね。

おれはまず
上海か蓬莱、３
サニー３
マナ生成３
強引３
宏観前兆３
をいれてデッキ考えて、最後にそのデッキに合うカウンター系をかんがえるー

やっぱ強引とサニーと生成は必須って感じかー
複数個のデッキ組もうと思うとカード足りないな…
つかここの人らってこのへんの必須系何枚くらい持ってる？

俺もサニーと取引、作戦阻止は大体入れるなあ
生成と玉兎あたりはデッキによってまちまち
結社はデッキの中核を成すコンボやギミックがあるキャラに依存してる時は入れる

低コスマナチャ要因は何かと便利だよな、秘密結社もコスト0がすごく大きいね
昔の取引を思い出す

カウンター嫌いな俺はカウンター全部抜いて藍様フル搭載

>>468
俺は１弾だけ６箱で他は３箱ずつ。
必須カードは２、３個のデッキで使いまわしとかしてる。
対戦のたびにいちいち入れ替えるのはちょっと面倒だけどまぁ仕方ないかなぁって。

自分もデッキを晒してみる

サニー×３
壱符パチュリー×３
壱符魔理沙×２
プロモ霊夢×１
５段幽々子×２
お燐×２

アグニシャイン×２
シルバードラゴン×２
エルモピラー×２
悟入幻想×２
ギャスドリ×２
燐禍術×２
蓬莱の薬×２
ファーストピラミッド×２

作戦阻止×２
ディゾルブスペル×２
解呪×２
覚醒×２
愼努×２
浸蝕×２
魔法研究×２
ミニ八卦炉×２
強引な取引×２
思念の看破×２
秘密結社×１

壱符パッチェさんを主力に置きながら友人と対戦してるうちに
だいたいこんな感じで収まった

友人のデッキがカウンター・妨害系のカードをガン積みしてて
ものすごくウザいんですが、どうにかなりませんかね？

例・断罪、作戦阻止、瞋怒、ディゾルブ、グレイソー、
　　早苗、霊夢　etc...

藍様積めばいいんでない?あとは相手のｺｽﾄ支払いを増やすｷｬﾗを入れておけば牽制になるかと｡

>>473
自分は思念の看破でカウンター返ししてるな
後は情報戦なり５段射命丸で手札にあるうちに破棄とか

カウンター類を出される前に速攻で相手のライフを一桁にしてにとりを出す

やっぱりそういう方法しか無いですよね･･･
でも欲しい時にカウンターを返すカードが来てくれない･･･
手札破棄、藍様も入れてるんですが。
運が悪いだけですかね？

自分もカウンター使えばいいじゃない

カウンターガン積みだったら藍様出すだけで普通に死ねるから、
引いてくるまでカウンターされても痛くない程度のカードで粘るんだ。

>>478 自分が藍様を積んでるんで、入れてないです。
>>479 それしかないですかねｗ

>>480
全く入れないんじゃなくて、
少なくとも作戦阻止は入れておいた方がいいと思うぞ
こっちが藍様出す時はその前に使ってしまうなり、
ノードに埋めるなりできるし。
相手がパーミッション系なら強引な取引は止めておきたい。

>>481 なるほど、相手に手札の補充をさせなければいいと。
確かにそうですね。でも、相手がもしも人形やキスメ等のコマンド以外での
ドローをしてくるデッキだとどうすればいいんですかね？
みなさんはどうやって対処しますか？

流石にそこまで細かいこと気にしたことないなー。
とりあえずターン終了時までに破棄してやればドローできなくなるから狙撃とかで焼くくらい？
あと、藍でカウンター破棄しつつ自分は対抗魔術とかでキャラを守るとかするのもいいかもしれない。

>>483 なるほど、カウンターを藍様で無くしてグレイソー等は
対抗魔術で防ぐと。
対抗魔術はプレイを無効じゃないから藍様でも破棄されない。

･･･そこまで頭が回らなかった･･･返レスありがとうございますｗ

んー、カウンターはまず積まないなー
どうにも楽しめない性分なんだよな、ひねくれてるから
覚醒とか博霊神社で済ましてる
汎用性のあるもの採用する場合も使い方を如何に暴走するかで考えるな


カウンターが怖かったら
この際カードの種類を絞っちまえばゲフンゲフン

みなさんのアドバイスをもとにデッキを組んでみました。
診断おねがいします。(思念は取引等の為にサイドに入れてあります。)

キャラクターカード
サニーミルク 3
上白沢　慧音 2
アリス・マーガトロイド(5弾) 3
八雲　藍(5弾) 3
蓬莱山　輝夜(1弾) 3
古明地　こいし 3
八意　永琳(1弾) 3

スペルカード
産霊「ファーストピラミッド」 3
奇術「ミスディレクション」 3
魚符「龍魚ドリル」 2
倭符「邪馬台の国」 2
神槍「スピア・ザ・グングニル」 3

コマンドカード
マナの生成 3
宏観前兆 3
魔法研究 2
ミニ八卦炉 2
対抗魔術 2
強引な取引 3
博麗神社 2

ミニ八卦炉があるからドリルやめてカウンターいれるかなーあとこいしを2枚でいいんじゃないかな

中途半端に積むくらいなら、慧音、邪馬台はいらない。
ミスディレもグングとのシナジーで入れてるんだろうが
1弾輝夜、永琳ならなくていいんじゃないか？
ファーストピラミッドもそこまで早いデッキでもないのにいるかね？
あとドリルも要らない。ドロー強化してないとドリルは微妙。
あと堅実な中堅キャラが欲しい。このままだと、輝夜出すまで、魔理沙に蹂躙されてるのが見える。

レス遅くなってすいません。解答ありがとうございます！
参考にして組み替えてみます。
おすすめの中堅キャラなんかはいますか？そういうのは個人の趣味ですかね？

受け身なら5弾早苗さん、強気に行くなら5弾小町あたりおすすめ
あと5弾鈴仙はバランス良くどちらにも使える

・・・てか5弾のキャラ基本的に優秀だよな

ふと気になったんですけどこの中で大会に
参加したことある人います？

>>490
確かに5弾キャラは優秀ですねｗ
じゃあ、そのあたりのキャラを中心に入れてみます。

はじめまして、質問です。よろしくおねがいします。

二符マリサの効果で相手の冥界の連結を持つスペルカードを、指定した場合、連結のカードに指定されているカードを除外する必要があるのでしょうか？
二符マリサの効果はプレイしたものとして扱うと書いているので友達と指定のカードを除外するかしないかで揉めました。


読みづらい文章ではありますがどうかよろしくおねがいします。

>>493
連結の除外はプレイのコストではなく効果の解決・場に出る際に払う置換能力
なので二符魔理沙で出した場合も払う必要がある

あ

規制解除されてたｗ

>>489
中堅の定義は人によるけど、俺は攻撃４／耐久５以上あれば優秀な中堅キャラだと思う。
要は魔理沙を倒せて、幽々様に喰われなければおｋ。


>>491
あるけど、主に関東で。

>>491
ないけど、いつか参加したい。

初レスさせていただきます

>>491
奈良公認なら
団体戦でしたが

>>496->>498
ご返事ありがとうございます。
来月にすぐ近くで大会やるので参加してみたいのですが
どんな感じか教えてくれないでしょうか？
やっぱ友だちと一緒に来てる方とか多いんでしょうか？

ちょうど来月参加するが､基本的にはいい人が多いらしいから行ってみては?
たまには喧嘩腰な人もいるみたいだが､そんな人は対戦以外ではみんなｽﾙｰするだけだし｡

ケンカ腰の奴なんてほとんど居ないけどね。狭い同人TCG界隈で敵作るとどうなるかはお察し

友達と行くことが多いといえば多いが、知り合いが一人もいない状況で大会に出たこともある。

喧嘩腰の人は大会の優勝プロモ目当てな人が大抵、だと、思う。
何がなんでも勝ちたいって人はそうなるんじゃないかと

友達でやってる人とやる機会がなくなったから、一人で大会行ってみたけど、凄く楽しかった。
また参加したいねえ。

負けると明らかに不機嫌になる人だけは勘弁。
特に理不尽な勝ちかたしてるわけじゃないのに

一人で行きましたが楽しかったですよ
いろいろ会話したりして交流できましたし
喧嘩腰の人も機嫌悪くなる人もいませんでしたし

是非行ってみるといいと思います

新潟在住なんだけども大会ってあります…

ありますか…？でした
連投失礼しました

公認大会等の情報は公式サイトにものっているので、確認してみるといいですよ。

>>506
やぁ、同県民
残念ながら新潟は大会ないんだ

>>491のものです
皆さん返答ありがとうございます
参加してみようかと思います

>>509ああ…やっぱりかぁ…　
　　　　お隣さんとかでやってるところとはありますか？

優勝は通わないと難しいが、参加プロモは必ず貰えるしね。
気張らず行って来い

デッキ診断お願いします。

[キャラクター]
３サニーミルク
３壱符パチュリー
３玉兎
３蓬莱山　輝夜（５弾）

[スペルカード]
２時符「プライベートスクウェア」
３木符「シルフィホルン」
３死符「ギャストリドリーム」
２疾風「風神少女」
３鬼符「ミッシングパワー」
３鬼火「超高密度燐禍術」
３難題「仏の御石の鉢　-砕けぬ意思-」
３鬼神「ミッシングパープルパワー」

[コマンドカード]
３作戦阻止
３秘密結社
２対抗魔術
３強引な取引
３狂気の増幅
２宏観前兆

すばやくシルフィを展開してＭＰＰで瞬殺するデッキです。
てるよとその神器はドロー＆パチェ自動効果の両方加速のためです。

[out]
2プライベート
2パープルパワー
2風神少女
2対抗魔術

[in]
3マナの生成
2ディゾルブ
2テリブル
1思念の看破

パチェとのシナジー無くなったプラベイラネ。
パープルはそんなに入れても仕方ない。
風神少女は精々サイド。基本シルフィに貫通付与して戦うからチャンプは気にしない。
対抗魔術で1枚守る位なら確定打消しのディゾルブを。

4ノード速攻ならマナ生成でしっかり加速。
テリブルで落ちたミッシング、リンカを重ね掛け。パープルでも良い。狂気との相性○。
思念は自分のコマンドスペル打ち消してドローしても良い。阻止伏せも可。
輝夜入れたいならこんな所じゃね。

>>513
3月ほど前は俺もそんな感じのデッキ作ってたなあ・・・

てるよを入れた時にどうなるか考えると、てるよと鉢があるだけでビートできる利点はあるが、
場を維持する土台になるカードが2枚1組なのははっきり言って重い。
てるよが成立するような場になったらその時点で勝ちが俺には見えます。
MPP使う前にてるよんがキメちゃったら寒いでしょう？（まず通らないけど。）

とりまデッキの趣旨が変わらないように考えるなら
[out]
2プライベート
2パープルパワー
2風神少女
2対抗魔術
2宏観前兆
3強引な取引
1~秘密結社

[in]
3マナの生成
2ディゾルブ
2テリブル
3紅葉狩り

半分は>>514参照。
宏観前兆を入れるなら香霖堂、どっちかって言うとノードのスピードが欲しいから紅葉狩り+マナの生成。
取引等を抜くのは単に他に入れるべきカードがあるから。
次のレスに続く。

続いてコマンドカードの検証。
符の壱ぱちっちぇさんが入ってるからコマンドはできるだけ減らしたい。
作戦阻止は他に断罪も2枚は入ってないと、通したいコマンドは通せないし、通したくないコマンドは通ってしまう。
なのでハンドにあっても腐る事が多いのでしっかり考えて入れたい。
離反を含むコスト3以上のデッキ相手なら阻止3枚も入るのでその3枚分デッキに入れるカードが増えるアドバンテージもあるのでよく考えたい。
通常なら、入れるに越した事はないが、符の壱パチェもいる事で
離反が怖いなら構成を見るにフィニッシュの時だけ怖いので、代わりの風鳥花月を1，2枚入れてもいい
このデッキで戦うなら怖いカードはダークサイドと無縁塚になりそう。
当然場の除去カードを防ぐ手段も欲しいが、
最近冥界のカードを除外しないと使えないカードが増えたせいで無縁塚が流行ってる。
ユニオン（テリブル）見て無縁塚余裕でした。なんて事がよくあるから、それを止めるのに
思念の看破x1~　無縁塚x2~　ダークサイドx2　作戦阻止x3　断罪x2
が入れば安泰コースだが他にも入れたいコマンドのことを考えるとこんなに入らない。

ということで符のパチェ使ってシルフィを入れるとなぜかユニオンとテリブルが使いにくくなります。


結論として、このデッキを使うと多分展開したシルフィかてるよのどっちかが欠けてユニオンを通せず力が発揮できずに殴られて終わる気がしちゃうんだ。
パチェの代わりに符萃香+1弾魔理沙を入れるのがお勧めかな。
きっと入るカードのバリエーションも上がるはず。

それじゃほぼ別物になっちゃうんじゃ･･･。
でも符パチェがいるとユニオンの元カードとかがパチェに付いちゃったりして使いにくいのも事実なんだよなぁ。
前にＭＰＰのマチョリーさんデッキを作ろうとしてたんだけどそれで挫折した(´･ω･`)

>>513
自分も壱符パッチェさんメインで使ってるけど、
思念の看破出しとくだけでブラフにもなって、生存率がダンチですぜ

やってみたくて1パック買ってみたが、何がいいやつか解らないんで教えて欲しい。
当たったカードはPR26河城にとりなんだが

ブースターっつっても中身は固定なんだ
ついでに言うとブースターだけ買ってもデッキ作れない･･･

新手の釣りだな

まあこんなカードがあるよ、って事でこれから始めてもらえばいい

もし始めるならスターター買わないと話にならんぞ

とりあえずwikiを見れ

でも結局このカードって、好きなキャラ使えば良いよな

数日前からVISION始めてみたがこのゲーム面白いな
そんで、にとりコントロールデッキ組んでみたけど…まだまだ改良の余地があると思うんで良かったらば診断していただきたいと思います

：キャラクター（22枚）
河城にとり　３
上白沢慧音　３
風見幽香（5弾）　３
古明地さとり　３
サニーミルク　３
霧雨魔理沙（1弾）　３
十六夜咲夜（1弾）　３
比那名居天子　１（嫁枠）

：スペル（17枚）
花符「幻想郷の開花」　２
洪水「ウーズフラッティング」　２
河童「お化けキューカンバー」　２
河童「のびーるアーム」　１
想起「テリブルスーヴニール」　３
死符「ギャストリドリーム」　３
人界剣「悟入幻想」　２
開運「海が割れる日」　２

：コマンド（11枚）
強引な取引　３
作戦阻止　３
魔法研究　２
リザレクション　２
情報戦　１

勝ちパターンとしては
１：にとり＋のびーるアーム出してドローダメージ
２：開花でライフを稼ぎつつ、幽香でキャラを焼いて殴る
とりあえずにとりメイン…というよりはどちらかというと開花メインな構成。
この前友人の人形コントロールとやったときは場が膠着した結果ライフが121まで膨れ上がったｗ

それはさておき、もうちょっと安定して勝つためにはどうすればいいだろうか。
具体的には、開花みたいなキーカードがもし引けなかった場合の勝ちパターンをどうするかというのが課題だと思ってはいます。
あとサイドボードはどう構成すればいいのかもアドバイスしていただけるとありがたいです。

>>525
重要だと思ったなら何故３積みにしないのか
とりあえず情報戦はいらないかな、魔理沙がいるならシュート・ザ・ムーンをお勧めする
あと、生成がなくてマナチャ持ちが６枚しかないならギャストリ３枚は重すぎる

サイドは大会に出るのであれば流行っているデッキをメタるか、自分のデッキの長所を伸ばすかどっちかだろうか
稀にオフェンシブサイドで２戦目に全く違う戦術にしてくる地雷もいるけど
サイドでよく見るフォービドゥンフルーツかな

>>526
2、3、4弾は2箱しか買ってないんだ（´・ω・｀）
開花2枚なのはそのせいです。追記忘れて申し訳ない。
シュートザムーンはいい感じですね。こっちのほうがこのデッキとは相性よさそう。
とりあえず、情報戦と海が割れる日、咲夜1枚を抜いてシュートザムーンとディゾルブ2枚づつ挿入、ギャストリ2枚で悟入を3積みでやってみます。
サイドについてはとりあえず解呪はガチとして風神少女、思念の看破、サニーや魔理沙対策に全人類の緋想天もいいかもしんない。

サイドなら無縁塚とか閉ざされた瞳なんかどうだい？

五弾を一箱買ったんですが、どのカードを入れたらいいと思いますか？
ちなみに周りではプロキシカードがおｋなので、実質三箱買ったということでいいです。

最初は深く考えずに好きなカード入れちゃいなよ

まず嫁を3積みしたあとどうするか考えるんだ

>>529
とりあえずマナチャ要員としてアリスか玉兎でも積んだらどうだい？
1〜5.5環境でもサニー３積みは結構よくあるし

>>531
それはデフォだな
嫁がなければ何も始まらない
嫁が椛とか雛とかなら泣いていいが

>>529の者です
じゃあとりあえず魔理沙とアリス積みますわ
スペルとコマンドは何がオススメですか？

すみません、サゲ忘れましたorz

今って第4弾買うとwikiに書いているスペシャルカードって付く？

>>535
リメイクカードのこと？
リメイクカードならついてるよ

>>536
そうなのか。
初回特典って書いてあったもんだから付いてないのかと思ってた。

質問です
戦闘でキャラクターでキャラクターに攻撃することは出来ますか？

>>538
無理やり防御させるカードならあるけど
基本的にキャラ→キャラに攻撃できないはず

分かりました、ありがとうございます

補足すると
攻撃は相手プレイヤーにしかできない。
攻撃宣言後、防御プレイヤーはキャラクターで防御するかを選べる

>>533
個人的になるが・・・
スペルは
・本能「イドの解放」コスト無視
・爆符「メガフレア」全体除去
・抑制「スーパーエゴ」単体除去
・怪奇「釣瓶落としの怪」壁・攻撃両用
・散符「栄華之夢」サーチ・デッキ圧縮
コマンドは
・魔力掌握　カウンターカード
・宏観前兆　サーチor相手妨害＋ドロー
・閉ざされた瞳　デッキ破壊・ハンデス対策。サイド推奨
・運命のダークサイド　ドロー対策・一部カードアンチ
あたりかな
５弾オンリーなら罠符「キャプチャーウェブ」→執念の炎（→幽香）のコンボもありだが
やはり魔理沙を嫁枠で積んでいる以上性能を生かしたいのであれば射命丸文や古明地さとりを入れてハンデス狙いもあり
その場合オルレアン人形や黒谷ヤマメ、誘拐なんかを入れても面白いかも
素で強いキャラなら除去用で西行寺幽々子や隠密で古明地こいし、ドロー壁でキスメなんかかな
大会でなかなか勝てないような僕の主観がかなり入ってますが少しでも参考になれば幸いです
最初は作りたいように作って、負けたら問題点を考えるのが上達への近道だと思います

>>542
いろいろアドバイスありがとうございます
とりあえずキスメは可愛いんで入れますがｗ

質問です
禁呪の詠唱チームで上海人形をデッキから抜き出せますか？

そろそろ地元も売り切れが目立ってきた
次の再販はいつ頃だろうか

>>544
wikiにキッチリ書いてあったぜ

質問です
弐符のキャラクターカードを場に出したターン、他のキャラクターカードをプレイすることは出来ますか？
(弐符のキャラクターカードを場に出すこと≠キャラクターカードのプレイ、となりますか？)

ブレイクはブレイクであってプレイではないから問題ない

なるほど
お早い解答、ありがとうございました

解決してるようだが一応
同じ理由で弐符に瞋怒は不可
止めるなら霊撃で
まだ始めたばかりの頃に友達と議論した覚えがあるので始めたての人は注意な

ちょっと質問なんだけど、迷ひ家で幻想生物を除外した場合ってどうなる？
カードのテキストだとキャラクターカードを戻すってあるんだけど、幻想生物はスペルカードだから戻らないってことでいいのかな？

目標自体はキャラで問題ないから恐らくは誤植だと思うが
公式に投げた方が良い

昨日から友人と一緒に始めたんだが、ちょい質問。

マナチャージ持ち大量展開と橙によるターボ作りたいんだが、

・相手ターン中に発動できる自分のキャラの起動効果（例：橙のノードを手札に戻す効果）は、
相手のメインフェイズにしか発動できない。
・その場合は相手が優先権を放棄した後での干渉が必要になり、干渉出来るタイミングは、
相手のキャラ・スペカ・コマンドのプレイ、キャラの起動効果、攻撃宣言、フェイズの終了。
・橙の効果でノードを手札に戻す場合、アクティブノードをスリープにして、それをそのまま戻せる。

であってる？　一応ルールブックとwikiには目を通した。
上下は合ってると思うんだが、真ん中がわからん。

>>552
上と真ん中があってない
相手ターンなら常時発動できる。
よって、干渉で発動もできる

wikiより
※なお各フェイズ規定の効果の解決後、干渉を行えるタイミングが存在する。
（もちろん「優先権」が無いと干渉は行えないが）

ルールブックP24だとメインフェイズしかダメなようにも取れるけど、
wiki見る限り、ドローやアクティブにする行動には干渉出来ないが
フェイズ移行の前に干渉出来る　って事でいいのかな？

ノードのセットにも干渉出来るのはわかったけど、
常時とはいえ、フェイズ移行直後、相手が何も行動してない
＝優先権を放棄してない時　には干渉出来ないでいいんだよね？

>>554
そうそう

相手「メインフェイズに入りたいのですが、メンテナンスフェイズに何か(干渉)ありますか？」
自分「はい。橙の効果を使用を宣言したいです。」

見たいな感じ
フェイズ移行はお互い確認してからなので。
相手が何もしてないのに唐突に効果の使用はできないってだけだね。
なんか分かりにくかったな。
すまん

>>555
いや大丈夫。
というか、間違い指摘して貰えるだけで充分ｗ

昨日なんか、直接攻撃のダメージを無効にして
グレイズする（山札削る）もんだと思ってやってたし
なんというか、単語のイメージ的にそれで違和感なかったんで＾＾；

wikiがあってくれて助かった。
>>555もありがと。

質問します

現在プロキシカードとかを使ってデッキを組んでるのですが、プロキシデッキが使えるぐらいの規模の大会とか交流会ってどうすれば情報が入りますか？

ttp://huyutuki.com/vision/wm1.html
このページに定義は書いてある

公式・公認 = プロキシ不可
準公認・交流会 = プロキシ可

公式見るといいんでないかな

ぶっちゃけ、あそこまでクオリティの低いカード量産されるとプロキシ可にしてくれと言いたくなる

>>560

自分で準公認開けばいいんじゃないかな。

デッキ破壊をつくってみたんだが、だれか検討してくれませんか。

キャラ(16枚)
サニーミルク　３
符ノ壱霧雨魔理沙　３
藤原妹紅　２
5弾　八雲藍　３
河城にとり　２
水橋パルスィ　３

スペル(18枚)
お化けキューカンバー　３
ウーズフラッディング　３
フォービドゥンフルーツ　３
超高密度燐禍術　２
のびーるアーム　１
グレイソーマタージ　３
海が割れる日　３

コマンド(16枚)
魔法研究　３
光の春　３
竹林の火事　３
強引な取引　３
空間操作　２
ディゾルブスペル　２

サイド(10枚)
人魂灯　３
キャプチャー　３
離反工作　３
テリブル　１


サイドは結構適当。
他に、インフレーションスクウェア、ダークサイド、テリブル追加をどうしようかを考えてる。
そのほか、何かいろいろ言ってみてください。

おととい位から始めてみたんだけど、勝てない勝てない……
嫁枠廃止してみたけど、それでも勝てる気がしない。
一応速攻ビートのつもりで組んだデッキ、診断お願いいたします

　キャラクター：21
3,002,蓬莱人形
3,014,スターサファイア
3,015,サニーミルク
3,016,ルナサ・プリズムリバー
3,018,メルラン・プリズムリバー
3,020,リリーホワイト
3,303,玉兎
　スペル：8
3,057,人界剣「悟入幻想」
3,059,奇術「ミスディレクション」
2,357,審判「浄頗梨審判」
　コマンド：21
3,075,マナの生成
3,079,情報戦
3,083,作戦阻止
3,088,ミニ八卦炉
1,089,永夜の術
3,092,強引な取引
2,099,離反工作
3,144,白玉楼

右も左も分からない状態で組んだため、速攻になってるかも疑問……
ついでに、慧音を入れることが出来るか聞きたし。

557です

早くも対応ありがとうございます

大会を開くには色々大変そうなので手は出しにくいです……

この板に来ている人の中で自分で大会開いた人いますか？

>>564
まず、プリズム速攻で考えればいいのか？
いまちょっとカードないからちゃんといえないがプリズム３積みにしてプリズム系のスペルをいれる
プリズムの強みはグレイズ０だから序盤に殴りまくるところ
慧音入れたいなら、慧音とハクタク両方をいれてこっちはグレイズあるけど
十分優秀だから序盤は相手のノードみて考えて殴る

>>565
ここにいるぞ！

交流会なら場所さえ確保できればいいから、比較的簡単じゃないかい。
準公認以上になると運営細則がでてくるので多少面倒。

>>563
山焼きかにとりか絞ったほうがいい。相性悪いから
とりあえず出足遅すぎだから生成アリス蓬莱3ずつと阻止
山焼きなら壱符咲夜干渉火事で回収とかも面白いよ。空間操作が邪魔になるけど
あとコンボデッキはフォビで死ぬからサイドには閉ざされた瞳とか看破オススメ
こーりんどうも入れれば妹紅リザの冥界肥やし＋瞳で相手のフェイズ飛ばしとかも可能

>>564
とりあえず小型速攻には吸血鬼幻想ほぼ必須
ノイズメランコリーとかレミリアストーカーが繋がれば激アツですぜ。秘密結社あると尚良し
けーね先生は悪くはないんだけど、それなら5弾うどんげとか入れたほうが･･･って感じ
あと個人的には雛さんでキャラ守りつつ大鐘婆で手札補充とか好き。手札カツカツだし
抜くのは情報戦、白玉楼、離反あたりかな。マナ加速大目だからリリーとか削ってもいい

相手の小型or大型除去用に５弾ゆゆこ様とギャスドいれたいかなー
相手の大型除去、足止め用にグレイソ、ギャスド、嫉視、スーパーエゴとかいれるのおすすめ
離反重いから入れないかイドと組み合わすのをおすすめ
ほとんどのカードを入れ替えしないといけなさそうだかなにがいらないとかはいまはかけない、いまカードないし・・・

>>568
携帯から失礼
助言ありがとうごさいます
にとりはコスト軽減と海用に入れてたんだが、たしかにこれをマナチャやらにかえたほうがいいかもしれないなあ
こうりんどうと瞳は考えてみようかしら

とりあえずこんなかんじに

キャラ(18枚)
サニー 3
5弾 アリス 3
蓬莱 3
符ノ壱魔理沙 3
水橋パルスィ 2
5弾 藍 2
妹紅 2

スペル(13枚)
キューカンバー 3
ウーズフラッディング 3
海が割れる日 3
グレイソー 2
フォビ 2

コマンド(19枚)
強引な取引 3
マナの生成 3
光の春 3
竹林の火事 3
魔法研究 3
ディゾルブ 2
作戦阻止 2


サイド(10枚)
フォビ 1
パルスィ 1
こうりんどう 2
瞳 3
看破 2
グレイソー 1


どうなるかな…
戦術としては、魔理沙で牽制しつつきゅうりと洪水(または海)が来たら殴り始める、でいいのかな

>>567

どのくらい人数集まりました？

近くにそういう所がないので予約とか電話でしたらキープで金とかかかりそうですし

なにより自分まだまだ初心者なんでf^_^;

自分で開くより先ずは参加した方がいいって慧音が言ってた

>>572
比較的田舎だけど20人くらい集まった。

確かに他の所に遠征してでも参加した方がいい。
色んな所に気付かさせてくれるし。（名札な重要とか、アンケートは取った方が次回に繋がるとか）

交流会ならルールの判定なんかは参加者みんなで話し合う事もできる。
初心者でも臆する事ないよ。

場所は公共施設がお勧め。
安めだし場所も分かり易いし。

大会より交流会のほうが楽しそうだな

>>575
しかし、交流会の方が少ないという。
誰か、神奈川で開いてくれないかなぁ。
初心者で開くのは気が引けるし。

>>566
プリズム三積ってことはリリカを投入する、ってことですかね？
プリズム系のスペカは視野に入れてみます。なんかあったかな……ｗ
慧音先生はやっぱハクタクとセットで入れないとアレなのかな。
ありがとうございました！

>>568
おぉ、抜く候補まで挙げていただけるとは、感激です！
離反はやっぱ重すぎるのかなぁ。情報戦は、デュエマやってたためにハンデス信仰が！ｗ
吸血鬼幻想……確かに小型速攻には相性がいいですね。なんで見逃してたんだろう。
うどん五弾は、確かに慧音よりは……ｗ世界呪符使わないんだもんなぁ、このデッキ。
ありがとうございました！

みなさんは嫁枠に何を入れていますか？
私は一弾魔理沙×2五弾魔理沙×1禁呪の詠唱チーム×1です

>>578
霊烏路空×３とメガフレア×２

たまに人工太陽×３と神霊の劫火×２も入る

>>578
霊烏路空×３とメガフレア×２

たまに人工太陽×３と神霊の劫火×２も入る

>>580
ミス
携帯からだと慣れてなくてミスった

『一人の敵を屠るには、一振りの剣があればよく、
　一群の敵を屠るには、さらに一槍があればよい。』

と言う蒼天曹操の台詞を真似して手持ちの槍で開幕モンハウに挑んだら
見事コドモ戦車と親父に射殺されました(＾q＾)
おいすー

酷い誤爆をした

>>582
つまりレーヴァテインとスピア・ザ・グングニルを組めば勝てるということか！

レーヴァテイン、杖なのか剣なのかイマイチわからんな

もうゆるしてくれよ

絶対に許さない。絶対にだ！

元ネタ、誤爆元がわかる俺にはなんとも・・・
なんという希少種なんだ

霖之助経由のレーヴァテイン＆グングニル１弾妖夢と聞いて。
能力や効率はともかく、とにかくカッコ良いという典型な気がするｗ

>>576
リアル初心者時代に交流会ぶっぱ開催した俺を呼んだか。
やることとスケジュールさえきちんと決めておけば、意外と何とかなるもんだぜ。
……あと、ちょっと批判されたくらいで折れない程度の心な。

フォビってどういう意味ですか？

フランのスペルフォービドゥンフルーツのこと

>>588
5弾みょん＋グングニルの無限攻撃力も捨てがたいぜ
装備に関しては色々夢が広がるキャラだな

572です

皆さん色々返答ありがとうございます

やっぱり何事も自分から行動を起こさないと変わらないんですかね？

因みに自分は大阪府の隅っこの方住まいです

>>582
シレンか

>>586
なるべくゆるしてやれよ

>>578
5弾映姫様×３鏡×２「十王裁判」×２「浄頗梨審判」×３

不動のサイドボードです

>>578
ツチノコ×３

交流会って場所だけ提供しとけば
後は適当にフリープレイするだけじゃないの？

>>569
何かトラブルがあったときは、主催者が判断・対処することになる

>>596
大会開くとごみとか持って帰るのとか、ルーリングを把握してジャッジやるとか
意外と地味に大変
後指くわえて人の対戦を見てるわけだから結構つらい面もある
でも次回お願いしますとか言われると誰も開かないから開くしかない

>>592
大阪の隅っことな！？
是非kwskと大阪北摂在住の俺が言ってみる
南部なら河内長野がこの前あったな

びみょんにマイナーだから、対戦相手を探すのに苦労するよね
そういう意味では交流会を望んでいる人は多いと思う
昨今、変な事件のせいでオフ会って怖がられぎみだけどさ、
俺としちゃカードやる人に悪い奴はいないと思うのよ

その変な事件を知らない俺は幸せものみたいだ

ああ、いや言い方が悪かったな
オフ会そのもので事件が起こったってことじゃないのよ
インターネットを通じて知り合って〜
とかで事件って起きてたね、っていう

>>592
この前の河内長野の交流会は・・・・主催合わせて２１人だったけど、
北側の方なら今度京都あるから行ってみてもいいかも、
ちなみに非公式だけど日本橋で定期的に対戦会とかやってるみたいだし
ついでに今度大阪市で公認予定してるんだが

589です
>>590
ありがとうございます

ジャッジについて質問。
自分がジャッジで試合を観戦していて、明らかなルールミスがあった場合どうしたらいい？

Vision運営細則の「８−５．ジャッジを呼ばずに処理した場合」にしたがって、提訴されない限りはスルーすべき？
でもルールミスによってそのプレイヤーが不利になるならまだしも、有利になる場合は突っ込んだ方が良いような。

みんながジャッジならどうする？

３．ジャッジ
３−１．ジャッジの責務
＞ジャッジは不正を発見した場合、それが提訴のない場合でも適正な状態に戻す権利を有しています。

なので不正なら突っ込むべき。

>>606
３−１．は見逃していた……。
ご指摘ありがとう。
まだまだ読み込みが足らないなぁ。

>>599

あ〜自分は南部の方です

日本橋やら関連物買いに行こうとすると移動費が二弾とかよりかかるという……

大阪OFF行く度に1弾分の金が飛んでる＼(^o^)／ｵﾜﾀ

流れ壊して申し訳ないが質問

相手の攻撃に対しての干渉って、
一回のチェーン（って言えばわかるかな）しか出来ない？

相手の攻撃→372勇み足でノード増やす
→248自警団発動　は干渉のタイミングが存在しないから無理？

割と自由に干渉できたりするんだぜ
ただその干渉の仕方だと、勇み足解決時に自警団が既に解決されていて
攻撃をキャンセルしてるため、勇み足は不発になる。
やるなら
干渉：攻撃→自警団→勇み足
解決：勇み足でノード増やす→自警団で攻撃キャンセル→攻撃無効

あと多分遊戯王プレイヤーだと思うけど、カウンター系は直接干渉する必要はない
コマンド→キャラ効果→作戦阻止でコマンドを無効とかも可能

補足しておくと、
「防御の宣言」だけは規定が厳しくて、
・攻撃に対する直接の干渉でしか防御を宣言することは出来ない
というルールがある
wikiの　干渉　のページに良い例が載ってるから、目を通しておくと良いかも

突然で申し訳ないんですが、デッキ診断お願いします。

キャラ
プリバ三姉妹 3ずつ
キスメ 3
椛 3(嫁枠)
うどんげ 3

スペル
釣瓶 3
吸血鬼幻想 3
天人の系譜 3
人界剣 3
レミスト 3
ノイズメランコリー 3

コマンド
こーりん堂 3
転生術 3
銀ナイフ 3
マナの生成 3
歴史創造 2

サイド
ミニ八卦 3
幻想の四季 2
フルーツ 2
無縁塚 3

見ての通りのプリバ速攻です。
人界剣、フルーツは一応パルスィ対策(？)です。

長々と失礼しました。お願いします。

>>613
横着しないでちゃんと書けよ
プリバ三姉妹はどっちのプリバだ、優曇華はどっちの優曇華だ？

とりあえず、歴史創造は吸血鬼幻想との相性が最悪だから外れるかな
そもそも獣持ちも少ないし、活用方法が今一浮かばない
そこに強引な取引やプリズムコンチェルト
場合によっては、スーパーエゴとか除去を入れるのもいい

後は、レミストと天神の系譜がどの程度使えるかが調整ポイントだと思う

>>608
599の者です
南部か…残念…
誰か…誰か北摂でイベントを…

>>603
京都→舞鶴→日本海側→無理ぽ
大阪市なら予定さえ空いてれば喜んで飛んでいきますが

とりあえず早くナイフ抜いて阻止を積む作業に戻るんだ
そして>>614のアドバイスも実行するんだ

>>611-612
回答ｻﾝｸｽ

でも、相手の攻撃時、手札に勇み足と自警団があるが自分のノードが2
相手の攻撃キャラはアタック3、勇み足の干渉後に自警団を使いたい
みたいな場面のことを聞きたかった

遊戯でいうならミラーフォース→神宣、
じゃあダメステ前に強制脱出装置　←のフリータイミングがあるのかどうか

wikiの干渉・戦闘処理詳細を読むに、
攻撃に勇み足を干渉し処理を解決した後、新たに自警団、
自警団でなくてもフリータイミングのコマンドを干渉することは出来ない、でいいのかな？

カウンターが直接干渉する必要ないってのはびっくりしたｗ
地味に奥深いなｗ

すいません、ちゃんと書いてませんでしたね。

うどんげは一弾でプリバは幽霊の方です。

アドバイスありがとうございます。参考にして入れ替えてみます。

>>617
その解釈であってる
自警団が使いづらいってのはこういう処理手順にもあるわけだ

逆に、反転攻勢が強い理由でもあったりするけどね

>>619
重ね重ねｻﾝｸｽ
結果的にwiki読めば分かることを質問してしまって申し訳ない

反転攻勢強くてびっくり。
もこたんいるデッキだし、差し替えてみます

>>619
この処理手順のどこに自警団が使いづらい、反転攻勢が強い理由があるのかがよく分からないんだけど･･･。

>>621
自警団には一応防御を宣言しておいてから、
やばそうだった場合に攻撃を取り消せるって意味はあるか
でもそれだけで（５）（２）は重くないかな、っていう
>>617の案件みたいに、ノードを増やして〜ってことはできないわけで

対する反転攻勢は、これ自体が無効化されるとヤバイって欠点はあるけど、
（５）（３）で相打ちをとれるし、キャラクターは干渉が終了してから出てくるから
相手コマンドで除去されたりの心配がない

>>615
定期的に日本橋で集まってるよ
今度の京都大会は舞鶴のほうじゃないぜ

>>622
反転攻勢、コマンド無効にされた時のデメリットばかりに目がいっててそういうことは全然気にしたことなかったぜ･･･。

相手に雛がいるときにメガフレアを放った場合どうなりますか

消し飛ぶ

メガフレアはコマンドじゃない

>>615

北摂ってVISION売ってます？

こっちは近くに全くないから、金を消し飛ばして買いに行かないといけないわ、布教しようにも現物が少なくて伝えにくいという…

>>623
日本橋より三宮使う負け組だから死んでいい。
だって三宮の方が早いし安いし。
まぁ余裕ができたら行ってみます。高校ダロス。

>>628
阪急使って神戸の三宮まで行ってますｗｗ。あと通販したりします。
クラスメート（１人）にはプロキシカードを作って布教しました。
買おうとしたら「カードにそんな大金を使うな」と親に言われたそうでプロキシを作って渡すしか手段がなかった・・・。
どんだけ理解のない親なんだ・・・。

>>629
そう親を悪く言うもんじゃないぜ？
親御さんが、カードゲームに金を使うのを良く思わないのは仕方ないよ
興味ない人からすればただの紙だもん、無駄遣いにしか見えないさ

遊戯王みたいにあきらか使えないカードは
visionにないからいいよね
使ってみたら結構使えたりするし

>>629
自分でバイトなり仕事なりで手にした金なら親がなに言おうと
サーセンｗｗｗって言っておけばおｋ。むしろ親を引き込めば問題かいけｔ

とりあえず買えば揃うってのは大きな違いだぜ。
延々剥くか高い金出して１枚のカード買うってより全然お買い得だ。

>>629
お前が使おうとしている金は誰が稼いだ金なんだ？

逆に買えば揃うってのでやらない友人が多いなぁ・・・。

>>635
パックを開けるのが楽しみってのもわかるけどねｗ
でも俺としちゃやっぱ買えば揃うのは嬉しい
大枚はたいてカード一枚買うよりはよっぽど

>>630
その友達は買うなと言われた後計2時間説教されたらしいが(^_^;)
うちの親が全額補助してくれてるから余計信じられなかったwwww


>>635
↓俺の経験
今まで普通に買ってレアの当たらなさに凹んでた
レア抜きもできないからどんどん周りと差がついてた
だがVISIONはどうだ
1発で全部揃い好きなキャラでデッキを組める
こんなに嬉しいことはない…
で、VISIONを始めた

ま、人それぞれだな

自分は友達１人だけ布教成功して二人でプロキシ使って楽しんでます

いろんなデッキを作ろうと思うとインクがきれちゃう事もしばしば

廃れたらただの紙屑、人生の黒歴史、金の無駄遣い
だと思い込みつつ1弾8箱の2から5弾4箱買って作った俺のカードバインダーにはプロモーションカードが足りなかった

・・・まあパソコン1台買うより今の時代はカードゲーム始める方がずっと金かかるからなぁ、子供にそういう趣味持たせたくないんだろうね
まあ始めたら止まらないんですけどね、ふふ

人の親を悪く言う気は無いが、ここまで甘やかすと子は駄目になると思う。

まー、カードゲームって理解できない人には本当に理解できないけどね。
これじゃない別のTCGやってた時は親に酷い目で見られてたわｗ

先週から始めたんだが、やっぱり同じ箱を複数買わないとデッキが作りにくいのね
ついキャラクター揃えたくて、第一、三、五弾を一箱ずつ買ってしまったぜ

最低一弾は複数必要かなーとは思う。
っていう俺は一弾を3つ買っただけで他が買えてないんだよなぁ・・・。

そこで一つ聞きたいんだが天子出されたらすごい辛いんだけどどう対処すべきなのかな。
自場のキャラクター捨ててでもさっさとギャストリなりなんなりで潰したほうがいいんだろうか

相手のガチ度にもよるが
プレイング次第でハイランダーでもかなりいけたよ

毎回展開が変わるから様々な側面も体験できるし、一度試してみるといい
枚数積んでデッキをとがらせるのは後からでもできるから
始めたばかりっていう今しかない新鮮な時期ならではの楽しみ方もあるかなと

自分で稼ぐからこそ「買えば全部揃う形式」の有り難味が分かるってのはあるよな……
なんでもいいが、>>613が「フルーツ」とだけ書いていたおかげで某スペルがVISIONカード化したのかと思ってしまった俺守矢スキー。

>>642
ヒント：プロキシカード
もしスキャン出来る環境があるなら、
スキャン→NET VISIONに取り込み→デッキエディタで構築→スキャンしたもの印刷　をオススメ

１弾３つは結構いけるぞ。
相手がガチだとメガフレア、こいし辺りが一弾だとほぼ対処ができないから
無茶苦茶きついが、それでもフラン絡みとかで一矢報いることくらいはできる

色々と助言ありがとう

とりあえず第一弾は必須って感じか
まぁ、プロキシ使うと嫌がる人とかいそうだし、ひとまずハイランダーで遊んでみるかな
そのうち作りたいデッキも思い付くだろうし、そしたら必要な箱を買い足したりするよ

>>642俺もそうだが、それでデッキ組んでるけど
これはこれで色々カード使えて楽しいぜ

>>611を見て思ったんだが､カウンターは直接干渉しなくていいならキャラクタープレイ→愼怒→作戦阻止→愼怒とかできるわけ？

>>649
出来る

こいしを出すときに断罪裁判は使えますか？

>>651
（自動α）…
そのカードが場に出ている間、自動的に効果を発生するものです。
また、この効果を持つカードが場を離れた時、直ちにこの効果は終了します。
同時に複数の（自動α）が場に存在する場合、
ゲーム内で先に効果が発生した（自動α）から順番に適用されます。

>>651
使えるよ

wikiの自動とけーねのページ弄ってきた
トップにもあるけどテキストだけ新しくなってて
コメントが古いままのページって結構あるのな
けーねは弱体化してたのか……

>>650
レスサンクス

すいません、ちょっと質問です。
一弾幽々子を手札からノードに置いて、普通にノードとして使い終わって破棄する時
デッキの上に戻す効果は使えますか？

>>656
＞３．自動γ
＞この自動効果を持つカードが【場に出ている場合】、
＞指定されている特定のタイミングや条件を満たす事で効果が発生する。
＞そのタイミングや条件を満たした場合、そのタイミング、条件の解決直後、
＞次の効果の解決に移る前に発生し、解決する。
＞また、条件を満たした後、実際にその効果を解決する時に条件を満たさなくなっていた場合や、
＞その効果を持つカードが場を離れていた場合、その効果は無効となる。

場に出ている場合に注目。
そしてノードは場ではない。
つまりは１弾幽々子の「自動γ」は使えない。

俺まだルールも覚えてない者なんだが、visionってあんま知られてないしおまけに難しい
お前らはどうやって覚えたんだ？教えてくれ

>>658
俺は友達と同時に始めたが、その時はルールブックを読んで、プレイしながら理解していった。
細かいルールについてはＱＡみたりしながら。
他のTCG経験があったから飲み込みやすかっただけかもしれない。

あとは大会やらなんやらにでたりして先人におしえてもらったり。

>>658
俺の場合教えてくれた友人とひょいひょい会えるわけじゃなかったから、
デッキ二個作ってルールブック片手に自分対自分で戦いながら覚えた
奇襲ってなんじゃー！　とか言いながら

>>657
迅速なレスありがとうございました。

>>658
ニコニコの動画を参考にしたりしました
古いのはプレイングミスが多かったりしますが
新しいのは参考になったりします

>>658
現在、VISION初めて二週間しか経ってないんだが、同時に他に四人も始めたこともあるし、この板やwikiなどが凄く役に立った。

>>658
ガンダムウォーというカードゲームがあってだな…
俺はそれのプレイヤーだった
そしてVISIONはガンダムウォーの干渉の概念をそのまま持ってきているといっても過言ではにぃ

あと特に難しいことはないぜ
出した順番とは逆に解決(効果発揮)していく
これと「コストは解決時ではなく干渉する、って宣言して手札から見せる時に必要」ってことだけ覚えておけば十分プレイできる

あとは干渉は「お互いが連続で干渉しない」という状況になって初めて解決が始まるっていうのが重要か
だから相手が干渉してこなくても自分だけ次々カード使うことができる

わからなかったら人に聞く！

ガンダムウォーやってると入りやすいよな
同カードが３枚までとかいろいろ似てる部分がある

たくさんの回答ありがとう、俺もwikiとかで学びながら覚えていきます

質問。
フォビで、例えば霧雨魔理沙と言った場合、符ノ一魔理沙や符ノ二魔理沙も含まれますか？

>>667
●名称のルール
＞１． 「名称：Ｘ」を指定する効果では、対象の名称の一部にＸを含んでいれば良い。
＞（ex.「リリカ・プリズムリバー」のテキストに含まれる「ルナサ」では「ルナサ・プリズムリバー」を適切な参照先とする事が出来る。)
＞２． カード名をプレイヤーが宣言する場合は正式名称でなければならず、参照先と完全に合致していなくてはならない。
＞また、カードの効果で「同名の〜」とある場合も完全に一致するカードのみを対象と出来る。ただし、正式名称が同一であれば、その他の情報（カードNo.など）は一切考慮されない。
＞（ex.「フォービドゥンフルーツ」で「紅 美鈴」と宣言した場合、「符ノ壱“紅 美鈴”」や「符ノ弐“紅 美鈴”」は除外する対象にはならない。）
＞３． いかなる場合でもVision内に存在しない名称を宣言する事は出来ない。

ありがとうございます
スペルブレイクのカードは無理かあ

符ノ壱“霧雨霧雨　魔理沙”を指定すればいいんでない？
弐符が全部腐るぜ

なんという誤変換ｗ
間違いなく辞書の仕業
（まりさ→霧雨　魔理沙　と変換できるよう登録して裏目に出た）

>>671
まぁその程度なら可愛いもんさ

因みに俺は漢字が入ってるキャラとか、作品名とか殆ど登録してる
IMEテキスト作って一括登録したからマジで楽だわ
まぁ普段ならあだ名とかで通用するかもしれんが、せっかくきちんとした名前あるんだもん
しっかり覚えたいよね

すいません、ちょっと質問させてください

１…「思念の看破」を使用してその効果で「ディゾルブスペル」をセットし、相手が「ディゾルブスペル」を出してきた時
「思念の看破」の効果を使っても「ディゾルブスペル」の効果はやはり無効にできないですか？
また無効に出来ない場合でも「思念の看破」の効果の２枚＋「ディゾルブスペル」の１枚の合計３枚を自分は引く事はできますか？

２…『想起「テリブルスーヴニール」』で幻想生物等、維持コストが必要なカードを冥界から引っ張ってきた場合
次のメンテナンスで維持コストを払う事は必要でしょうか？(そのカードは維持コストを払ってでも破棄したくないカードと考えて下さい)


初歩的な事かもしれないですが、よければ回答お願いします

1：当然出来ない
前の効果が解決出来ないのでその後のドローも発動しない
2：必要に決まってるでしょ

特に記述無かったら例外処理なんて起こらないから

>>674
やっぱりそうですよね
ありがとうございました

一つ質問をさせて下さい

･魔理沙
･壱符魔理沙
･弐符魔理沙
･魔理沙&パチュリー

…とあるとして、デッキに組み込める最大枚数はどうなりますか？

全て3枚ずつ入るのか、魔理沙と壱符魔理沙合わせて3枚なのか、その他なのかよく把握できません

>>676
上記二つ（マリサと一符マリサ）は名称自体は同じなので合計で3枚まで
下記二つ（二符マリサとユニオン）は上の例とは関係ないので3枚積める

結論：合計9枚（1弾・5弾・一符の中から合計3枚＋二符マリサ3枚＋知略の幻術チーム3枚）

>>676
wikiくらいみようぜ

wikiの前に公式だろう･･･見づらいけど

そもそも一応ルールブックに書いてあるし。

まぁ、なんにしても話題提供してくれてんだしさ

こっちも外部板のスレも盛り上がっていないのを見て、
やっぱりマイナーなんだよな……と悲しくなる

したらばだけでモンコレやジョジョABCより速度が上な訳だが
遊戯王でもやってろとしか言えない

正直その二つと比べるのってどうよｗ

しかもなんで「遊戯王やってろ」なんて言葉が出てくるのか理解できない

え…同人でモンコレよりスレの勢いあるって凄いと思うが…。
マイナーって遊戯王とか最大手と比較してるとしか思えん。

モンコレdisってる東方厨が居るって宣伝してくるわ

つかモンコレそんなに下火状態なのか。10年以上前の初期のはよくやったんだけどなぁ

モンコレとか遊戯王って……

チクショウ、懐かしい気持ちになってきちまったじゃねーか

壱符紫の効果を阻止するにはどうすれば…？
プレイそのものを無効にすればいいの？

だな、
もし出されて自分のキャラ目標にされたら、少女密室で相手キャラ選択とか

あとは迷ひ家や小さな脱出劇で予め逃がしておくくらい？
というか、壱符紫とかっていつ目標を指定するんだっけ？

>>690
少女密室！その手がありましたか
瞋怒しか頭に無かったです

場に出た時の自動効果だから、「場に出たとき」だぞ。
つまりキャラクターカードの解決時。

とりあえず干渉で少女密室使っとけば、相手は自分の場から選ばざるを得なくなるな。

とりあえず壱符ゆかりのテキストよく読もうぜ･･･？
相手プレイヤーの場のキャラクター1枚だから、密室使っても結局自分のキャラ除外
人形身代わりにして大型守る程度しか出来ない

そもそも少女密室使っても意味なくね？

少女密室解決
↓
符ノ壱“八雲 紫”解決。
ここで、紫のプレイに対する一連の干渉は終了。
効果時間が「この干渉終了時まで」である少女密室の効果が切れる
↓
プレイされて場に出たことにより（自動β）誘発

って流れだろ？

と思ったらQ&A027で回答があったのか
失敬

雛出しとけばいいじゃん

ちょっと疑問なんですが､手札からﾉｰﾄﾞをｾｯﾄする行動には干渉可能でしょうか?
また､干渉でｺﾏﾝﾄﾞｶｰﾄﾞが2枚続けて出された後に作戦阻止を使う場合は前後どちらのｶｰﾄﾞに使用できますか?

>>698
>一行目
「ノードのセットに干渉できない」という記述はないので、出来るものと思われる

>二行目
どちらでも好きなほうを目標に取れる

コマンドカードを続けて二枚プレイって状況が気になるが……
（Aが一枚目をプレイした時点で、優先権は相手プレイヤーBに移るため、
　Bが「その時点では何もしない」と選択して初めてAがコマンドを使えるようになる）

解答ありがとうございます｡「続けて使う」の解釈はその通りです｡

続けざまになってすみませんが､もう一つ質問を｡

自分側の場にﾊﾟﾙｽｨが､相手側の場に雛とﾘｸﾞﾙがいる場合で
ﾒﾝﾃﾅﾝｽﾌｪｲｽﾞに2回ﾊﾟﾙｽｨの能力を使用することでﾘｸﾞﾙの攻撃力を1にすることはできますか?

Wikiには雛で全て引き受けられるとありましたが､同じ効果は1回までしか
移せないという記述もありどういう解釈をすればいいか困っています｡

同じ効果の意味を勘違いしてる
相手に雛が2体いたとして、目標リグルに効果使用→雛Aの効果で引き寄せ→Aから雛Bに引き寄せ
こうなった場合雛Aは更に引き寄せることは出来ないってこと

パルスィ効果は相手に雛がいたら完全シャットアウトだよ。何コスト払おうが雛に引き寄せられる

ありがとうございます｡さっそく雛を有効活用させてもらいます!

諏訪大戦の攻撃防御強制効果ってそのターン中だけ？

普通に考えたらそのターン中だけな気もするんだけど
カードにそういう記述がないからちょっと悩んでる・・・

カードの効果マークは瞬間だからそのメインフェイズまでじゃない？
あんまり確証持っては言えないけど。

恐ろしい波動は２符のキャラも手札から出せるの？
それともテキストのこの効果で、のくだりは場についての説明？

特にカードに記述がない場合効果はターン終了時までのものとする
ってるるぶに書いてあるぞ。
森羅結界とかも次のダメージを受けたとき、とは書いてあるが、ターン中にダメージをうけなかったら効果はターン終了時に無効なるように。

なるほど、やっぱりそうか
ファーストピラミッドとかもターン終了時までだもんな

ありがとう！これでロマンデッキを組んでくるぜ！

sage忘れ・・・

>>706
特に記述がない場合ノードコスト-のキャラはノードコスト0のキャラとして扱ってたわけなんだけど
現行ルールだとルールブックには特に書かれていない気がするのでどうだか知らない。
ちなみに波動の場合は手札のキャラクター1枚破棄もテキストの効果の一部だと思うんです。

えっと、テキストにはこの効果では−は５として扱うってあるんだけど
場に出てるカードにはもちろん適用されるとして、手札にある２符のキャラクターカードの
−の参照にも適用されるのかってこと。端折っててわかりにくかった、すまん。

あ、もちろんこの２符を破棄にしたい前提で。たびたびすまん。

手札の弐符もノード５って扱いでいいと思うけど。
不安なら公式で聞いてみたら？

−のノード数又はコストの扱いは特殊な記述がない限りは基本は『0』として扱うよ
だからシュート・ザ・ムーン時は０
逆に恐ろしい波動は5って書いてある

>>709 >>712 >>713
ありがとう、一応公式のほうにも行ってみます。

ちょっと質問ですけど
５弾小町に転生術つけて戦闘で決死になり、一弾小町をデッキから持ってくるのってできますよね？

キャラクターと同じ名称のカードなので・・・？

>>715
カードの記述上は何の問題も無い


装備や呪符の持つ（自動）は、セットされたらキャラの（自動）になる……って、（自動β）はほぼ含まれない
というのは一つのポイントかもしれんなーと思った

>>716ありがとうです。
そういえば新しくキャラスリーブ四種類ぐらいでますね〜フランちゃんとけろちゃんとおりんちゃんと・・・・あとだれだったけ・・・orz
あとたぶん夏コミで第６弾でるかも・・・との情報が文ちゃんからww楽しみだぜ！

バインダーの絵ってよく見ると足のあたりの塗りが結構適当だな

思い出した、スリーブあと小悪魔だ

>>717
それってどこの情報？

あ、720はスリーブのことで。
連投すまぬ。

こないだの日の大会で主催者が言ってた
あとスリーブはプリントアウトしてどんなのかみしてもらったー

>>722
これ本当なの？
他に参加してみた人いないか？
過疎ってるみたいだけど

ほのかんが描いてる中国のスリーブ出ないかなあ…

Daiさんが描いた早苗さんのスリープ所望

誰でもいいからカッコいいモコたんのスリーブだしてくれ！

もこたんで思い出したが、カードの種類が少ない奴は
スリーブあたりで出しても良いと思うんだ
6弾はキャラクターって収録されないだろうし

ついにツチノコ様のスリーブが出るのか…瞬殺必至だな。

>>728
その発想はなかった

何とかして銀ナイフを手札から破棄して手札に戻らないようにできないものか・・・

っ「生と死の境界」

っ禁忌「フォービドゥンフルーツ」

やっぱりか・・・(つд｀)

オルレアン人形でノードに送ればいいんちゃう？

一弾アリスでオルレアンをデッキに戻し何回も相手の手札をノードに送るのかww

フォービドゥンフルーツは撃たれると俺のデッキが瓦解する
相手に先手３ターン目に撃たれると防ぎようがないし
やっぱ魔力掌握をディゾルブとサイドで入れ替えるべきか・・・

看破と閉ざされた瞳でおｋ

基本的すぎて非常に聞き辛いのですが、笑わないで答えて戴きたいです

自分の場に出てるキャラクターと同名のキャラクターは基本的にプレイできません…よね？

>>738
お前はいったい何を言っているんだ

質問前に公式見ろって>>1にも書いてあるのに

基本的にプレイ出来ます。

>>739
馬鹿にされるのを承知の上です

>>740
ルールブックにも公式のルールにもQ&Aにも見当たらなかったので…

>>741
ありがとうございます

自分の場に上海人形を3体出したりフランを3人出したり西行妖を3本生やしたりも可能…と言う事で良いのでしょうか？
勿論ターンは跨いでですが

えっ

＞Ｑ006．同名のカードを複数自分の場に出すことは出来ますか？
＞Ａ006．はい、出来ます。名称による制限はありません。

>>743
ありがとうございます
今確認しました
スレ汚し失礼しました

「キャラクター」とか「プレイ」とか「自分の場」とかでしか検索していませんでした

馬鹿にされるのを承知とかそれ以前に調べ方が下手すぎる

今のQAって100にも満たないんだから全部読もうぜ。

それ以前に見当たらないのに出せないと思う理屈がわからんのだが…。

リセだったか同名キャラは出せないってルールあった気がするからそれと混同したんじゃねーの

なんというか定期的に来るよな

まぁ、頑張れ

同キャラが出せないってのは、キャラゲーとしてはあってもおかしくないルールだしな
だがQA読め

まぁツチノコ３体とかならともかく、霊夢３人とか世界観的にはどう解釈すればいいんだろうなｗ
フランやパルスィみたいに弾幕中の分身とでも見ればいいのかなー

「博麗霊夢は世界に一人」←この事実の境界をいじったら増えるんじゃない?

初心者がいきなりQA読んでも分からないと思うんだが
無駄にスレ消費してないでサラっと教えてあげようず

全員レプリカ

過去と未来のチルノが一つに？！

まぁ、visionで同キャラが後から出せないいルールだったら、
壱符魔理沙が強カードと化したりわけのわからんことになりそうだがｗ

同キャラが複数とか、花映塚を思い出すんだ。萃か緋でもいいけど。

同キャラに戸惑う人がいたら、とりあえず全人類の緋想天見せれば納得いくよな

Lyceeは同キャラ出せないけど遊戯王とかヴァイスは出せるでおｋ

質問です

スピア・ザ・グングニルを装備させた耐久力が４以上のキャラクターで攻撃した時にメディスン・メランコリーで防御されました


この場合

�@グングニル効果で耐久１→メディスン効果で破壊
�Aメディスン効果で耐久を減らす→グングニル効果で残った耐久を１にする

のどちらになりますか？

まず耐久とダメージは別物
処理的にはメディ効果が先だけどグング効果解決したら死亡

Sign in Bloodキターーー！
イヤッホォォォゥゥ！！

すまん誤爆した
見逃してくれorz

黒スレですねわかりまｓ

>>758

仮にグングニル持ちに人界剣を当てたりしても上がる数値は変わらないって事ですか？

>>762
グングニルの効果が参照するのは、グングニルを装備しているキャラクターの「本来の耐久力」
ダメージや戦闘修正は加味しない
人界剣を当てても「本来の耐久力」にはなんの変化もないから、
グングニルの効果をプレイし解決すると攻撃力が上昇してその分耐久力が減少する
その結果　「現在の耐久力」＜受けているダメージ　になるから、キャラクターは決死状態になる

>>762
例として弐符レミリアにグングニル装備（10/6＋7/0）

グングニルの効果をどこで使うかにもよる。
そもそも>>757ではどこで何の効果を使ってるか、どう干渉してるかが不明


攻撃　この時点ではグングニルの効果は発動できない（相手に優先権があるため）
↓
メディスン防御と同時に自動効果発動、レミリアに3ダメージ
↓
グングニルの常時効果発動
元々の耐久-1だけ+X/-X（ 10/6 + 7/0 +5/-5 = 22/1)

この時点で、メディスン効果によって3ダメージ受けているので耐久が 1-3 = -2で0以下になるのでレミリアは破棄される。

耐久と総ダメージは別。
耐久６でダメージを３食らっても耐久が３になるわけではない。
トータルダメージ６食らえば破棄される

>>763 　>>764

理解しました

詳しく説明していただきありがとうございました

外部スレの方が「ここ壊れてます」になってしまったんだが俺だけ？

すみません。質問なんですが…

NET VISIONのメニュー画面で「プレイマット」をクリックしたら
「実行時エラー '713' 次のクラスは登録されていません．
以下のファイルをインストールしてください．MSSTDFMT.DLL」
と出たので、MSSTDFMT.DLLをsystem32に突っ込みましたがエラーメッセージがでます。

同じ症状で解決した方がいれば、教えてくれると助かります

>>767
事故解決しますた

>>768
同じ不具合でPC初期化前だったらなんとかできたんだが
入れ直してググってインストールしてもなぜかできないVISTAな俺にヒントをくれないか？

>>764
漏れのはXPだからヒントになるかは分からんが…

ttp://plaza.rakuten.co.jp/da110011/diary/200511200000/

ここのサイトに書いてある、方法２の手動でインストール…って部分を試したら成功した

VBランタイムでインストールしても、CMDでインストールしないと適用されないのね…

ちょっと失礼します。デッキ診断をお願いします。
といっても、ほぼネタのような中途半端にガチなようなデッキです。

キャラクター（24）
サニー３
ルナ3
スター３
魔理沙３
リリー白３
リリー黒３
大妖精３
チルノ３

コマンドカード（20）
強引な取引３
秘密結社３
断罪裁判３
ミニ八卦炉３
連携攻撃３
館に棲むモノ２
マナの生成３

スペルカード（６）
雹符『ヘイルストーム』３
死符『ギャストリドリーム』３

という妖精+妖精ハンター（笑）デッキになっております。まだ、回した回数は少ないですけど、
基本的には、チルノ、サニー,魔理沙,ルナ,などを即効で展開し、
スターはほとんどチルノの生贄要因として使用。
基本的には魔理沙やチルノで叩く、敵に妖精もちがいなければルナで叩くと言う戦法です。
まあ、デメリットと関しては
・あまりにも種族が偏りすぎなので隠密もちに弱い。
・やはり妖精なので「高火力キャラクター」に弱い。
とまだまだいろいろとあると思いますが、もしアドバイスがあればよろしくお願いします。
あとで、第5版を買って呪精を入れようかなと思いますが･･･。他にも何かお勧めのカードがあれば教えてください。

長レス失礼しました。

パっと見た限り１弾だけだな

５弾のカードなら
除去にキャプチャーウェブ、嫉視する夜叉、スーパーエゴあたり
キャプチャーウェブは、他のカードとの組み合わせ次第で化ける
夜叉はそれがあるってだけでグレイズ抑止にもなる優秀なカード
キャラクターなら初弾魔理沙を一方的に潰せる優曇華、呪精、キスメ

チルノの強化が大きいから連携よりも狂気の増幅のがいいかもしれない
館に棲むモノは受身だから速攻にはあわないと思う
パルスィーや魔理沙、妖精ブロッカーを潰せる人界剣をそこにいれたい

それっくらいかな
後はヘイルストームが致命的なくらい相性が悪いとか

>>771
チルノメインになるなら三妖精チームを入れてもいいかもしれない。
チルノに食べさせれば火力＆耐久アップだし、正直ユニオンするとただではとめられない。
黄泉の船も高確率で同時に入るけど、呪精を早い段階で落とすこともできるので優秀。
その場合、リリーWとかが抜けると思う。
除去のギャスドリはやっぱり重い。
>>772のような除去を入れると多分いい。
若干魔理沙が5弾アリスでもいい気がする。
個人的には汎用性の高さ的にも、ヘイルストームよりも狙撃。
ミスディもあっていいかもしれないけど、好みかな。

箇条書きな感じですまん。
こいしこわいね。

>>771
まず魔理沙の弾数を書くことを覚えるべき
話はそれからだ
と思ったらコメント読めば5弾持ってないのか　ごめんよ

館に棲むモノは確実性に欠けるからあまりお勧めできない
コストを払われた場合自分はコスト2と手札1枚を失っているわけだからアドバンテージとは一概に言えないってのが大きい
大型なら�C払うだろうし小型ならこちらが2コストも払う価値がないっていう点でも厳しい
コレ使うなら白玉楼の幻闘のほうがまだ俺は好きだぜ

5弾買うならリーインカーネイション、スペシャルコレクションなら光の三妖精チームがいいんじゃないかと
3弾に転生術ってのもあるから攻撃か防御の干渉にセットすると相手の頭がおかしくなって死ぬ
それがスターでサニーサーチされた上でスターがもう一体でてくるとさらに精神的ダメージは加速する

そんなことより阻止積もうぜ！

>>774
干渉でノードから呪精落とされて、手札と墓地から３体
転生術の効果でスターサーチの上ルナ出てきて……
グレイズした瞬間、夜叉が飛んで魔理沙落とされ

思い出したくもない

今日友人と買って、プレイ中に疑問に思った点があるので質問したいのですが

自分の場の人形がブロックしている時、アリス/1弾の効果でそのブロックしている人形をデッキトップに戻せますか？
また戻せた場合その戦闘のダメージ処理はどのようになりますか？

>>776
戻せるけど、戻すと「防御しているキャラクターはいない」ことになるので攻撃がそのまま通る
（「隠密」が成立するのもこの仕様のため。）
M:TG出身者が陥りやすいわなの一つだねぇ

MTGはダメージ置き逃げみたいなことができたからな
最近ルール改訂してそれはできなくなったけど

>>771
5弾の龍魚ドリルを序盤にスターにつけるとかなりエグいダメージが期待できる
(最短先行2ターン目に7点ダメージ1グレイズを展開できる)

次いでスターが倒れるまでに黄泉の船がハンドに着てたら完全に勝ちパターンになるよ！

>>770
できたよありがとう！！

>>777
ご丁寧に有り難うございます

交戦中にブロック側のキャラクターがフィールドから離れた場合、ダメージは通るという事ですね

冥界に3枚あればヒガンルトゥールを3連射して耐久3のキャラクターを落とす事は可能ですか？
同一の干渉内でなければOKだと思うのですが、確認をさせて下さい

>>782
可能

わかってるみたいだけど、ゲームでそれをやるときに
「ヒガントゥールの（相手ターン）を3回プレイします」とか言わないように注意

「ヒガントゥールの（相手ターン）をプレイします。干渉しますか？」
↓
干渉が終了してから「ヒガントゥールの（相手ターン）をプレイします。干渉(ry」
↓
干渉が終了してから「ヒガントゥールの（ry

と、するほうが丁寧

まぁ起動効果を使うのはプレイではないけどな

>>784
ｱｯｰ
って、同じことを前にもやらかした気がするぞ俺

だが私は謝らない

>>783
ありがとうございます

大会に出たいので、デッキ診断お願いします。

キャラクター
玉兎×３
サニーミルク×３
上白沢　慧音×３
上白沢　慧音（白沢）×２
ルナサ・プリズムリバー×３（１弾）
メルラン・プリズムリバー×３（１弾）
アリス・マーガトロイド×２（５弾）
霧雨　マリサ×２（１弾）
西行寺　幽ヶ子×３（５弾）
フランドール・スカーレット×３

スペル
死符「ギャストリドリーム」×３
禁忌「レーヴァテイン」
倭符「邪馬台の国」×２

コマンド
魔力掌握×３
作戦阻止×３
強引な取引×３
流星祈願会×２
マナの生成×２
瞋怒×２
秘密結社×２

プリバにビートダウン要素を入れてみました。
周りに回す相手がいないので、かなり不安定です・・

>>787
プリバ速攻もビートダウンなんだぜ？
定義について人と争えるほど知識もないので異論は認めるけど

とりあえずプリバは速攻で使うのがいいと思うよ
後半になるとサイズの小ささが祟って役に立たないことが多々あるからね
メインアタッカーだと思われるけーねと魔理沙とフランちゃんはグレイズが厳しいからなるべく一ターンで決めた方がいいと思う
特にこのデッキは断罪もディゾも入ってないから相手にターン渡さないのは重要だと思うけど

あとビートダウンなら個人的に八卦炉が必須だと思ってる
貫通を得られるのも大きいし、打点+2と回収能力が強い

あとデッキ回すんならNETVISIONでならお相手できるよ？
今日は無理だけど明後日当たりならまずできる

携帯からでごめんね　プロバイダが規制されてるんだ

>>788
OCNの匂いがプンプンするぜ

>>787
デッキを見るにとりあえず入れると良さそうなカードを入れて邪馬台で守れたら美味しいなーとか思ってるように見えるし
マナチャキャラ10体も居てビートダウンですと言われてもしっくり来ない・・・
そのデッキでも大会行ってみょんな試合にならないとは思う

改善するなら
リグル3　天子3（緋想の剣2枚）ディゾ2枚　断罪2枚　　　　を、入れて
ルナサ3　メルラ3　レバ剣1　マナの生成2　魔力掌握1　眞怒2 　を、抜くといいと思います

リグルは常にハンドに入れておくと、相手の攻撃に干渉して手札からブロックができるので
大会では役立つ事がなんだかんだできっとあると思いますｗ

パーミッション８枚、幽々様とギャストが３ずつって
マナチャ持ちにいたっては１０枚か
上で言われてるみたいに、ビートって言うよりコントロールだなぁ

しかし、その布陣だとプリバである理由が今一ピンとこないな
展開力を活かすわけでも、低グレイズを貫徹するわけでもなく
だったら５弾優曇華と八卦に変えるか、除去積むのがいいんじゃない？

奇襲速攻はかなり強いのにリグルはすごく弱い不思議

いや…だってリグルだし…

リグルいれるぐらいなら素直にルナサのままにしようぜ・・・
ファンデッキなら良いが明らかに上位互換だし
ワンキルするつもりが無いならだけど

>>787
ミスディレとか葉団扇があると最後の一押しに役に立つぜ
八卦炉と競合しないようにミスディレを取るか干渉でも使える扇を取るかはお好みで

リグルといえばダメージを受けた場合に破棄というのをそれ以外の効果では
破棄されないと思っていたのはいい思い出｡Wiki見てそうだよなー､と…

ところで質問ですが､攻撃宣言をして相手が防御することを宣言した場合に
マエリベリーの常時効果で隠密を使用した場合､処理はどうなるのでしょうか?

種族合ってなければ普通に防御スルー
元から隠密は戦闘開始時に発動する効果だから何も変わったことはない

ありがとうございます｡ちなみに戦闘の干渉で使用しても
間に合わない効果があれば今後注意したいので教えていただきたいのですが…

>>796
５弾早苗さん

干渉でアタッカー狙っても効果がない
やるなら攻撃が宣言される前に、あらかじめ撃っておかないといけない

あと、たまに１弾咲夜さん勘違いしている人もいるかな
アタッカーを目標にしても、宣言時にスリープだから攻撃はキャンセルできない
奇襲速攻のブロックは成立する

ルナサがリグルの上位互換とか・・・自分がノード１のときに25点が飛んで来たらどうするんだ。

>>798
そんな限定状況で言われてもなぁ
ほぼ上位互換って言って問題ないだろ？
イドワンキル系の対策にリグル積むぐらいだったらグッドスタッフ対策積んだ方が勝率上がるし
せいぜいサイドから掌握入れても2回目もワンキルに近いことされるようだったら相手の引きが強いね、で済むだろ
まぁここら辺は見解の相違なんだろうけども

そもそもこっちがノード1で25点も飛んでくる確率なんてそんなにないんだからさ

限定状況も何もイドメタの話をしてるんだろ
お前は対策もせずに「相手の引きが強いね」で済ませるのか

だからサイドから掌握って言ってるじゃないか
掌握だったらフォビにも刺さるし柔軟性が高い

それでも三回中二回イド決められるようなら引きがいいね、ってなるだろ？
現実的にイドよりもグッドスタッフにやられる方が可能性高いんだし


･･･なんでルナサとリグルの話だったのに他のカードの積み方になってるんだ
冷静に俺が悪かったよ

>>799
幻想郷では常識に囚われてはいけません！(ｷﾘｯ

>>797
一弾咲夜さん､思いっきり勘違いしてました…というより､
仲間内みんな間違えてます(笑)どうもありがとうございました｡

イド盾対策にリグル積んでも、先攻とられたらどうしようもないわけで

ただ、必要ノードが違う以上、上位／下位互換と表現するのは適切ではないな

皆さんありがとうございます。>>787です。

皆さんの話を聞くに、このデッキにプリバは必要ないことで、

抜き　ふらん３　ルナサ３　めるぽ３　レバテン１　掌握１
入れ　天子３　ミスディ２　断罪２　ディゾ２　八卦２

って感じになりましたがどうですか？

ちなみにリグルは最近まで男かと思ってました。

>>805
ちょっと待て一番最後の文に引っかかりを覚えたんだが

ｽﾍﾟﾙｶｰﾄﾞの美麗な姿ををご覧なさい!ﾘﾄﾙﾊﾞｸﾞのほうじゃないぞ!

こんなにかわいい子が(ry

霖之助・リバー伯・大天狗・リグル入りの男の娘デッキ、か・・・・・・

おいおい、妖忌を忘れてるぜ

個人的にはお化けｷｭｰｶﾝﾊﾞｰもおとこのこだと思う｡
深い意味はない｡

ならミシャグジ様は女だな

某先生によると蛇はナニの象徴でだな

ツチノコ様の出番ですね、わかります

初めまして、質問なんですが！覚醒に干渉で旧都は使えますか？　お願いします。

>>815
覚醒に干渉して旧都使ってもその時点では覚醒は効果を発揮していないから
覚醒を目標には出来ません。

すみません、私も質問が
キャラクターのプレイに干渉して破滅の呼び声をプレイしたらキャラクターは場なのか手札なのかどちらでもない場所なのかどちらですか？破滅の呼び声で破壊できるんでしょうか？
もしキャラクターが壱符紫とか５弾ゆゆ様だったらどうなるんでしょうか？

どちらでもない場所
無理
呼び声とか諸々解決したあとに、目標に出来るキャラが残ってるなら解決

早い回答ありです〜

返事が遅くなって、すいません　回答ありがとうございました。

すいません、>>794-795の干渉はミニ八卦炉の貫通にも適用できますか？
相手が防御したのを確認してからコスト支払いできるなら損しないなと思ったんで。

できるよ

最近はsageないのが流行ってるのか？
まぁどうでもいいことだが

すまんさっき他のスレに書き込んだときに消したままだった

>>821
できる
ただし、ミニ八卦炉を戦闘中の干渉でプレイしたんであれば無理
カードは解決されるまで場に出ないから、起動効果を起動する機会がない

久しぶりに来ました。妖精デッキを組んだものです。
>>772->>774の方本当にありがとうございました。

参考にして、作りますかね。明後日には、5弾を。

>>822､>>825
どうもありがとうございました。ちょっと気になったもので・・・

質問です
もこたんって手札やデッキから破棄されても復活しますよね？

>>828
できない。（自動γ）だから場に出ている場合に有効。
wikiに詳しく載ってるから一度見てみるといいかも。

もこたんといえば

>〔このキャラクター以外の、あなたの冥界のカード上から５枚〕

って言う記述だけど、
キャラクターカードがキャラクターとして扱われるのは場に出ている間だけで
冥界に置かれている時はあくまでキャラクターカード
ということは、

〔このキャラクターカード以外の、〜

じゃないと駄目だよね

横槍失礼
もこたんがキャラクターとして破棄されたターン云々って事は、
瞋怒でプレイを無効にしてしまえばキャラクターとしては場に出てないから復活出来ないってことですか？

そういうことになるね

質問ですが､反転攻勢で場に出るｷｬﾗｸﾀｰに対しては干渉を行う余地はありますか?
それとも反転攻勢の解決後すぐに攻撃･防御の解決に移るのでしょうか?

>>833
ないと言っていい
反転でキャラが場に出るのは干渉の順番上解決の最後から2番目
そして最後のひとつは攻撃の解決
解決中にカードは使えないから結果的に出てくるキャラクターを目標にとるのはまず無理

夢想封印　散みたいにターン中効果を発揮するカードがあった場合は場に出たら即適用されるけどね

うぉい
sageが勝手に消えるってどういうことだ
打ち込みなおしても今勝手に消えたんだが･･･？

wikiに紅魔デッキ上がってたけど、あんまり紅魔って感じじゃなかったな
まぁ俺がテーマデッキってのがどんなんか知らんだけだろうけん

>>836
外部板の方で、超初心者向けにデッキの作り方のページを作ろうぜ、
って流れになって作られたんだけど……お察し下さい

TCG未経験者の場合キャラを優先するだろうってことで
紅魔郷、妖々夢、永夜抄、風神録、地霊殿〜って感じの
デッキを作ろうというこころみ

>>834
ありがとうございます｡知識が増えましたm(__)m

>>837
紅魔館デッキというよりスカーレット姉妹デッキだよねあれ。
しかも紅色の冥界とか、無符弐符とかで初心者には使い難そうな感じで本来の目的を見失ってる気がする･･･。

入門者と初心者は別と考えると悪くはないかもしれないですよ?
ﾙｰﾙとかを大体覚えたのであれば難度が高いものに挑戦したほうが
こんなﾌﾟﾚｲﾝｸﾞの仕方もあるんだ､と勉強にはなるかと｡
ただ､それをうまく扱えるようになるかはまた別問題という気はしますが…

あの中途半端なデッキはあれだ、
初心者に自分で考えて改良させようっていう心意気だったんだよ！

まぁ、あれ参考にするなら上手い人のプレイ観戦して自分で組んだほうがいいけど

本来はそのデッキの組み方の基本が分からない人の為のデッキだったはずなのに気付いたらただのコンセプトデッキに･･･。
初心者向けデッキとしては1弾onlyコントロールデッキの方がよっぽどいいような。

1弾onlyコントロールデッキは、かっちり纏まりすぎてて「改良点を考える」ところまで至れない可能性がな……
最近どっかの交流大会で入賞してなかったっけアレ。

結局「まずは好きなキャラぶちこんでみろ」から始めるのが一番な気がしなくもないｗ

……もしかして、「デッキの組み方」よりも「デッキの改良方法」を書いた方が良いのかな

紅魔郷デッキとかいいつつパチェや美鈴が
入ってないってどういうことだ？
つかこれって符ノ弐レミリアだせんのか？

１．好きなキャラを３人に絞る。全部３枚入れる
２．サニーと玉兎が入っていないならどっちか、あるいは両方入れる
３．ここや某板VISIONスレのログを読んで、強いと賞賛されているカードを
　　軽いものから順にとりあえず入れる
４．50枚になるまで（３）を続ける
５．完成

なんか>>845が真理な気がしてきた

てか、テーマデッキなら強いデッキとしての完成度を求めない方がよくね？
玉兎とサニーはともかくアリスと符魔理沙、符レミ、シュートはイラネ
焼カードもメガフレアじゃなくて、スカシュと紅魔館いれる所だろ

中国、パチュリー、小悪魔、妖精メイド、彩光乱舞、紅い飼い主
この辺りから適当に選んで中〜低速ビートが紅魔館って感じがする

流れ切って申し訳ない

メディスンの効果でいまいち理解出来ない事がありまして、
防御宣言した時に直ちに3ダメージという事で良いと思うのですが、
例えば戦闘修正で耐久が7以上になる、素耐久は3以下のキャラクターに対して防御宣言した場合にはそのキャラクターは生き残るのでしょうか？

一応状況としては自分が人形8枚で強化した1弾アリスで攻撃した時に相手にメディスンで防御された等ですが…

死なない

素の耐久力じゃなく、戦闘修正を含めた耐久力が３以下なら、
メディスンに防御を宣言された時点で死ぬ

>>848
メディのは干渉に入る前に３点叩き込むってくらいに思えばいい
だから脱出劇で退避させたり、ミスティアを自壊させるタイミングがない

てか、メディの効果じゃなくて戦闘修正とかダメージが分からないんじゃない？

>>848
質問とは直接関係ないかもしれないが…
ttp://www34.atwiki.jp/thvision/pages/858.html
ダメージと耐久力の概念についてはここで説明されてるから熟読するといい

>>845
あまり３をやりすぎるとありきたりなデッキタッチ嫁になるという罠。
まあ戦えるデッキとしてはいいのかもしれんが、
最初からコピーデッキ臭くなるのはどうなんだろう？

コピーから入るのも悪くないと思うけど
そのタイプのデッキの基本的な回し方も学べるし
なぜこのカードがこの枚数入ってるのか、カードのデッキにおける役割を考えたり
学べることも多いしね
ある程度わかってくれば自分でデッキ組むのもスムーズになる

コンボデッキは逆に構築が楽なんだよなぁ
パーツ組み込んでドロソ積んで、フォビ対策すりゃ完成だし

質問です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メディスンに攻撃をブロックをされたキャラクターに３点ダメージが与えれますが、　　　　　　　　　　　　そのダメージに干渉して霊撃を打つことができますか？

>>856
・自動効果には干渉できない
　だ、そもそも霊撃は「解決時に、そのキャラクター受けているダメージを0にする」
　なので、ダメージを受ける効果に干渉して霊撃を使うと
　霊撃→ダメージ　の順番で解決されて無意味

・戦闘中の干渉でプレイすることは可能。
　メディスンの（自動β）は既に解決しているため、霊撃を使えば
　その３ダメージをリセットすることは可能。　

>>856
wikiの戦闘処理詳細と干渉、あと>>857を読んでじっくり考えてくれ
干渉
http://www34.atwiki.jp/thvision/pages/482.html

戦闘処理詳細
http://www34.atwiki.jp/thvision/pages/159.html

戦闘処理詳細の
3、防御と選択と宣言のところのBで、奇襲をもつキャラクターをプレイし防御
で、速攻ぬけてないですか？

下の方のやつは奇襲、速攻って書いてあるのに・・・

>>857　回答ありがとうございました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>858 回答ありがとうございました。じっくり読んで勉強します。

すいません、質問なんですが・・・秋葉で大会があるんすが、当日に参加できるのでしょうか？　　　　　　　一応、今週なんですけど・・・どうなんでしょうか？

>>861
大会の詳細書いてくれると嬉しいんだがな
秋葉原公式なら事前受付でもう締め切ったと思った
ただ、当日遅刻者が出たりで欠員分受け付ける場合もあるから望みはあるら
そこは公式でチェックしてくれ
ttp://miwex.blog75.fc2.com/

当日枠８人分あるし、大丈夫だろう。きっと。

>>862　あわわぁーすみません！？　えーと、確か詳細は・・・　　　　　　　　7月11日（土曜日）の11:30受付開始で、１２:４５に大会開始ですね。　どうもすいませんでした！　　　　　　　　　　後、一応当日に受付出来たらいいなと思う！

大会か行ってみたい気はするが
俺は初対面の人って苦手なんだよなぁ

行きたいんだがアシ代がね……
神奈川南部でやらないものか

うちの地域は近くで大会がないからと大会を始めた奴がいるぞ｡

東京なんて行ったら往復で20kほど飛ぶ俺関西在住

皆、それぞれ諸事情がありますねー　

どこに行くにしても2時間かかる
1ヵ月後に近くで開かれるからありがたいわー

>>868
結構関西もあるぜ？
7月11日舞鶴公認
7月12日奈良公認
7月18日舞鶴公認
7月26日舞鶴公認
以上公式イベント情報より
8月2日城陽公認
8月8日滋賀公認
8月16日大阪市難波区公認
以上主催ブログより
いくつかは行きますんで会うかもですな

>>871
舞鶴　3時間
奈良　2時間半
城陽　どこそれ
滋賀　15分
大阪　2時間

関西でも行くとこ１つしかなくね

ていうか誰かID:YTsuQ/JB0に改行の仕方を教えてやれよ
どうみてもパソコン初心者だからさ…

>>869
入力欄に合わせて空白を入れても実際表示するときに外れてしまうから改行するときはEnterを押すんだ
非常に読みにくい文章になってるのはわかるだろう？
あとE-mailのところに半角英数でsageと入力するのがマナーみたいなもんだからそれも実行するといいよ

>>872
城陽=八幡、大久保らへん

>>874
あぁあそこか。参加したところだった

滋賀で大会あるのか
出てみようかな

>>873
どうもアドバイスありがとうございます。
これからは以後、気をつけます。
どうもありがとうございました

片道２時間なら許容範囲だと思う俺。

俺なんて一番近い大会に行くのに片道四時間半から五時間かかっていくのに・・・朝前四時出発があたりまえww

最寄のが一時間程度

だが静岡ｗｗｗｗ深夜ｗｗｗｗ

公式サイト見てたらいつも使う駅の隣の駅で
大会やることになってる。
参加してみよっかなぁ来週だけど参加枠あるし

おっと俺の住所は静岡市だ
しかし大会は行ってない

静岡の糞主催が何だって？

滋賀・京都辺りで何か開催されるなら、カード持ってないのに購入したデッキケース（６個×２種）を誰か買い取ってくれ

>>884
一応聞いておく

それは転売目的で買ったわけじゃないよな？

転売じゃなかったら何なのよ

転売だろうねー

>>884
転売ならお断りだぜ☆

>>885,>>886,>>887
転売だろうな
だが友人でキャラ目当てでデッキケース買って遊戯王に使ってるバカはいる
咲夜トークンとか言い出したから本気で殺すところだったぜ☆

別に何に使おうが自由だと思うけど

トークンはさておき、ケース程度で気にするとか正直引くわ・・・

いぬさくやスリーブを遊戯王で使ってる俺が通りますよ

リセの主力が空スリーブにスイカケースだ

すいませんデッキ診断お願いします

テーマはマスパ使いまわしです

キャラクター　１８枚

サニーミルク　３枚
５弾アリス　　３枚
けーね　　　　３枚
１弾まりさ　　３枚
けーね（白沢）３枚
永江衣玖　　　３枚

スペル　１２枚

旧史「旧秘境史-オールドヒストリー-」３枚
新史「新幻想史-ネクストヒストリー-」２枚
恋符「マスタースパーク」　　　　　　３枚
恋心「ダブルスパーク」　　　　　　　２枚
死符『ギャストリドリーム』　　　　　２枚

コマンド２０枚

マナの生成　　３枚
香霧堂　　　　３枚
銀ナイフ　　　３枚
ミニ八卦炉　　２枚
作戦阻止　　　３枚
強引な取引　　３枚
リザレクション３枚

ドローや香霧堂で銀ナイフとか引っ張ってきて
衣玖＋マスパで相手の場だけ一掃後旧史で回収といったデッキです
相手の場に衣玖がいた場合の除去としてギャスドリ積んでます

そもそもマスパ何回も撃たない。ダブル抜いて、マスパも2枚でよくね
ゆゆ様いないし、単体除去はフラスターのがオススメかな
あとこれじゃ衣玖さん出してもすぐ除去される。特に離反は致命的
普通に断罪3か、けーねいるから邪馬台でもいい

>894
アドバイスありがとうございます
さっそく入れ替えて明日回してみます

wikiに紅魔郷デッキが上がってるし、>>893が似たデッキ上げたし
昼間にサクっと作ったデッキを挙げてみたい

キャラクター２１枚

玉兎×３
サニーミルク×３
ミスティア・ローレライ×３
上白沢慧音×３
鈴仙・優曇華院・イナバ/五弾×３
上白沢慧音（ハクタク）×３
藤原妹紅×３

スペルカード９枚

新史「新幻想史」×２
旧史「旧秘境史」×２
恋符「マスタースパーク」×２
脱兎「フラスターエスケープ」×３

コマンドカード２０枚

マナ生成×３
強引な取引×３
作戦阻止×３
ミニ八卦炉×３
歴史創造×２
銀ナイフ×３
秘密結社×３

竹林ファンデッキ
よくある構築済みデッキを意識したから少し面白みがないかもしれない
コスト抑え目でノード管理もしやすいように心がけた

唯では死なないミスティアや慧音と除去耐性のある妹紅をあわせた
マスパから一気に場を制圧していこうってな感じ
残念なのは永夜なのに輝夜とてゐが入らなかったこと

ファンデッキって縛りで構築したが割とまとまってくれたと思う
永夜縛りだが、どうだろう？

永夜いいね、大好きだ

まずちょっと思ったのがみすちーとマスパの相性があまり良くない点
永夜キャラでリセット→殴るがコンセプトなら
5弾永琳や禁薬「蓬莱の薬」を考えてみてはどうだろう
また、展開がマスパに頼る以上、魔法研究か散符「栄華之夢」を積んでおかないと
強化カードなしのビーストビートになってしま危険性がある

>>897
まぁ何を抜くかなんだよな

俺としては玉兎もいるしサニー抜いてえーりんかな
生成や取引はしょうがないとして、そうすりゃ永夜でまとまるし
えーりん自身能力でマナチャ持つから、なんとかなるかなと思う

玉兎やナイフと相性いいし冥界肥やせるから栄華もアリなんだけど
あんまり好きなカードじゃないからなぁ
入れるとしたらネクストがアウトかな

ただ、マスパからのコンボがメインだけど拘らない方がいい
オールドを使ってフラスターエスケープ使い回した方がいいかもしれない

公式Q&Aの見方どなたか教えていただけませんか？
公式→上部のルール→Q&A
だと1-98までしか見れないのですが……

今は98までしかありません

wikiに、旧Q&Aを元にした記述がまだ残ってるんだっけっか
適宜直していかんとなー

>>884だけど、カード持ってないは極端過ぎた
旧版３弾４弾５弾と新版１弾しか持ってない
２月頃に友人とプレーし始めたんだが、３月後半に俺が浪人を決意
カードどころじゃなくなった＆金欠
過去スレ持ってる方が居たらわかることなんだが、３箱×２種の計６個デッキケースをネットで注文したんだ
それが何故か２セット届いて結局送料も２つ分払って10k弱払った
自分の分を残すにしても、残りの魔理沙３箱すいか３箱は持っていても宝の持ち腐れなんだ
大学に受かったら本格的に再開する予定

早く俺宛に代引きで送れよ

グングニルの効果って相手の防御しないっていう宣言聞いてから攻撃力上乗せってできんの？

もちろん

まぁ使った後に狙撃が飛んでくると死ぬけどね

相手側も
（防御しないって言ったら（常時）を使用するに違いない。
　手札には狙撃があるぞ……ククク）
と思ってるかもしれない

>>906
(ｸｸｸ狙撃してみろ覚醒するぜ)

>>907
(ｸｸｸ覚醒してみろ森羅結界するZE)

>>908
（ｸｸｸ森羅結界してみろ紅魔館撃つぜ）

とか思ったけどタイミングの関係上意味無かった

(ｸｸｸ森羅結界してみろ運命のダークサイドかけるぜ）

人それを本末転倒という

覚醒打ってっからダークサイドも意味ないけどな

15コスト払って侵食ッ！（ｷﾘｯ

自警団で攻撃中止します（ｷﾘｯ

>>911
プレゼントフォーユー
つ強引な取引

>>904だけどみんあありがと

やや、皆さんどうも

滋賀主催でございます
この度、滋賀で初の大会の主催させていただくことになりました

初めて滋賀で大会を開くにあたって、やはりどれだけの人数が見込めるか、不安なんですが
「参加してやるよー」ってな方、挙手してもらっていいですかー？

会場での定員はどんな程度がいいか調べたいので。
ご協力、お願いします。。。

>>916
参加はしたいとは思ってる。

>>916
俺も参加したいとは思ってるがデッキ無いんだよな・・・