遊戯王 禁止制限を語るスレ50枚目
このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
遊戯王 禁止制限を語るスレ49枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1235389854/
現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_11.html
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
新スレは>>980が立ててください。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
はかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
遊戯王 禁止制限を語るスレ49枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1235389854/
現在の制限リスト
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冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
新スレは>>980が立ててください。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
はかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 19:35:41 ID:D3yCEev7O
>>1乙
ありがとう
ありがとう
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 19:38:13 ID:cqhd9KCA0
なんだかんだでこの板であーだこーだ水掛け合うのは好きだ
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 23:39:03 ID:SnQLanOsO
やたらとカオスを過大評価してる奴って、あの時代にカオスをバカの一つ覚えで使いまくってた能無しだろ？
開闢スタンなんかよりガジェフラのほうが明らかに強かっただろ
開闢スタンなんかよりガジェフラのほうが明らかに強かっただろ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:19:00 ID:IwT728Mg0
また開闢スタンが弱いと言い張るモバホンか
現実問題として、2005年度選考会の結果を見る限りでは
開闢スタンよりガジェフラの方が強かったなんて事はありえない
寧ろ、トップ４の内３人、トップ８でも６人が開闢スタンとその派生のデッキを
使ってるんだから開闢スタンの方が強いとすら言える
現実問題として、2005年度選考会の結果を見る限りでは
開闢スタンよりガジェフラの方が強かったなんて事はありえない
寧ろ、トップ４の内３人、トップ８でも６人が開闢スタンとその派生のデッキを
使ってるんだから開闢スタンの方が強いとすら言える
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:26:04 ID:KiHHX2hx0
予想される答え
「選考会が全てじゃない、俺の地元ではガジェが猛威を揮ってた」
「選考会が全てじゃない、俺の地元ではガジェが猛威を揮ってた」
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:31:10 ID:BJjoaaq6O
そりゃ能無し達はカオス以外のデッキの回し方なんて当時ほとんど知らなかったからなｗ
そいつらが皿はやばいやばい言いまくってたけど結局やばい所かほぼ空気じゃん
で、一枚だからとか今度は言い訳するんだろ？ｗ
そいつらが皿はやばいやばい言いまくってたけど結局やばい所かほぼ空気じゃん
で、一枚だからとか今度は言い訳するんだろ？ｗ
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:34:00 ID:dWpDGLv/0
流行が嫌いでミーネウイルス使ってた俺としては、開闢弱いとか言ってる奴は一度頭冷凍してくれば良いと思うよ
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:35:26 ID:bYV4KxJQ0
ぶっちゃけ、サーチ手段が黄金櫃くらいのピン刺しカードに、主軸になるのは不可能。
これが２〜３枚なら、カオスを組むことも不可能じゃなくなるがな。
しかしそこまでしてカオスを組んでも、皿は開闢終焉に大きく劣る。
結論としちゃ、所詮、皿は光闇使うデッキなら優秀なサポになるかもって程度。
これが２〜３枚なら、カオスを組むことも不可能じゃなくなるがな。
しかしそこまでしてカオスを組んでも、皿は開闢終焉に大きく劣る。
結論としちゃ、所詮、皿は光闇使うデッキなら優秀なサポになるかもって程度。
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:37:31 ID:b9u0qLjy0
この話題も何度目のループだｗ
やばいやばい言ってた奴らも、一応緊テレ、キャリア無制限が前提な
だからって絶対解けないとか断言してた奴は間違いなくバカだが
でも、その前提を無視して現状を語る奴はただの後出し
っで、開闢に関しても、寒波からのオネスト連撃何かがやばいって言われてる
当然これが前提でも「絶対に解けない」って断言はアホ
でもそれを無視して、皿と同視して考える奴もどーなんよっと
つか、お前らもよく同じ話題で飽きないなｗ
やばいやばい言ってた奴らも、一応緊テレ、キャリア無制限が前提な
だからって絶対解けないとか断言してた奴は間違いなくバカだが
でも、その前提を無視して現状を語る奴はただの後出し
っで、開闢に関しても、寒波からのオネスト連撃何かがやばいって言われてる
当然これが前提でも「絶対に解けない」って断言はアホ
でもそれを無視して、皿と同視して考える奴もどーなんよっと
つか、お前らもよく同じ話題で飽きないなｗ
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:38:03 ID:0cfRLrXOO
皿は今の環境では雑魚、流行の精神操作されたら目も当てられない 緊テレキャリアが無規制ならまだ使えたかも分からんけどな
しかしダムドしかり皿しかり積める時と積めない時では性能に差が出るのは確実
しかしダムドしかり皿しかり積める時と積めない時では性能に差が出るのは確実
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:38:12 ID:s3sT0nbE0
>>9
正直今じゃ闇か光どちらかに絞ったほうが強いからな。ホント皿は無制限でいいよ。
正直今じゃ闇か光どちらかに絞ったほうが強いからな。ホント皿は無制限でいいよ。
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:39:50 ID:IwT728Mg0
まあ、第八回関東CSのチャンピオンは普通に皿使ってるんですがね
光と闇が入ってるなら皿を入れない理由がないのは今でも全く変わってない
何だかんだでレベル6特殊召喚モンであいつ以上の奴はいないしな
光と闇が入ってるなら皿を入れない理由がないのは今でも全く変わってない
何だかんだでレベル6特殊召喚モンであいつ以上の奴はいないしな
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:39:51 ID:BJjoaaq6O
具体的に何がどうやばいの？ｗ
オネスト１ｋｉｌｌとかアテナ代償１ｋｉｌｌ並みの糞コンボがやばいとでも言うつもりか？
今の環境で除去して攻撃出来ないとか致命的だろ
だから皿も空気なんだろ？
そもそも闇光縛りが今の環境でどれだけ難しいかわかってないだろ
今の環境は結局シンクロギミック用いないとメタビくらいしか勝ち上がるのは難しい
そんな中で開闢とシンクロを合わせた強いデッキが出来てそれが猫やメタビや検討を圧倒できるならどんなデッキか教えてくれよ
オネスト１ｋｉｌｌとかアテナ代償１ｋｉｌｌ並みの糞コンボがやばいとでも言うつもりか？
今の環境で除去して攻撃出来ないとか致命的だろ
だから皿も空気なんだろ？
そもそも闇光縛りが今の環境でどれだけ難しいかわかってないだろ
今の環境は結局シンクロギミック用いないとメタビくらいしか勝ち上がるのは難しい
そんな中で開闢とシンクロを合わせた強いデッキが出来てそれが猫やメタビや検討を圧倒できるならどんなデッキか教えてくれよ
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:40:09 ID:XEmURFf10
皿はシンクロ素材になるが、緊テレあってこそってのはあるから、その点でも微妙だな
似たようなダムルグの方が相当厄介です
似たようなダムルグの方が相当厄介です
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:45:19 ID:dWpDGLv/0
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:45:45 ID:IwT728Mg0
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:49:07 ID:BJjoaaq6O
開闢キャット(笑)
墓守猫のほうがどう考えても強いだろｗ
墓守猫のほうがどう考えても強いだろｗ
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:52:35 ID:IwT728Mg0
墓守猫に開闢が乗らないと思う時点で見通しが甘いと言わざるを得ない
墓地のアカナイと偵察者除外すりゃ開闢降臨だってのに気が付かないのかね
墓地のアカナイと偵察者除外すりゃ開闢降臨だってのに気が付かないのかね
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:52:54 ID:TA5/RfauO
墓守猫ほど抹殺しやすいものはない
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:56:33 ID:dWpDGLv/0
ライコウあたり採用すればらくらく開闢降臨
サモプリ→ぬこ→ベルンライコウ→ミストウォーム→開闢 で５５００ダメ
それに寒波が追加されたら？
開闢が解除とか頭湧いてるとしか（ｒｙ
サモプリ→ぬこ→ベルンライコウ→ミストウォーム→開闢 で５５００ダメ
それに寒波が追加されたら？
開闢が解除とか頭湧いてるとしか（ｒｙ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:59:22 ID:/K3ukDBWO
皿って制限にするようなカードぢゃないだろ
ライロが強くなるとか言ってる人がいたが無制限でも入れないよこんな役立たず
開闢はない強すぎる
ライロが強くなるとか言ってる人がいたが無制限でも入れないよこんな役立たず
開闢はない強すぎる
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:03:23 ID:TA5/RfauO
伊達に開闢て名前だけあるな
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:05:17 ID:PE8kDb1m0
開闢とか皿とかどうでもいいから早くDDBを禁止にしろ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:05:36 ID:zZLbkRWLO
ライロに闇を数枚仕込んで裁き抜いて皿入れたデッキ
純粋なライロに裁き入れたデッキ
普通に後者のが強い
よって裁き＞＞＞皿
ゆえにライロ＞＞＞皿のみカオス
純粋なライロに裁き入れたデッキ
普通に後者のが強い
よって裁き＞＞＞皿
ゆえにライロ＞＞＞皿のみカオス
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:09:19 ID:oCg6//oW0
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:12:25 ID:bYV4KxJQ0
>>10でもいわれてるが、前環境の皿危険ってのはキャリア緊テレが前提。
☆6＋1除去＋☆2チューナー特殊召喚である程度まわせたからな。
それが、思いもかけずキッチリ規制してもらえたから、そこまで危険じゃなくなった。
開闢は1killクラスのコンボがいろいろ使えるのも危険なんだが、
無理に1kill狙わなくても並みの最上級を超えるギミックは持ってる。
たしかに除去効果後に攻撃はできないが、攻撃したけりゃ2回攻撃があるからな。
皿と違ってゴヨウのリスクもないし、引けば逆転ってのにも十分なスペック。
皿と違って1枚から制圧・逆転が狙えるスペックだから、1枚でもメインにすえる価値がある。
まぁ、今は種族・属性統一系統がほとんどだから、考えなしには採用しにくいがな。
アンデロードなんかに組み込めるのもだが、真価は専用を新規に再構築してこそだろ。
☆6＋1除去＋☆2チューナー特殊召喚である程度まわせたからな。
それが、思いもかけずキッチリ規制してもらえたから、そこまで危険じゃなくなった。
開闢は1killクラスのコンボがいろいろ使えるのも危険なんだが、
無理に1kill狙わなくても並みの最上級を超えるギミックは持ってる。
たしかに除去効果後に攻撃はできないが、攻撃したけりゃ2回攻撃があるからな。
皿と違ってゴヨウのリスクもないし、引けば逆転ってのにも十分なスペック。
皿と違って1枚から制圧・逆転が狙えるスペックだから、1枚でもメインにすえる価値がある。
まぁ、今は種族・属性統一系統がほとんどだから、考えなしには採用しにくいがな。
アンデロードなんかに組み込めるのもだが、真価は専用を新規に再構築してこそだろ。
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:13:37 ID:/K3ukDBWO
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:20:33 ID:TA5/RfauO
氾濫決まった後の虹龍×2の神々しさは異常
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:22:40 ID:dWpDGLv/0
ブリュで無限手札交換されたあとの虹竜3枚はトラウマ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:24:28 ID:s3sT0nbE0
>>27
緊テレやらキャリアがいても皿は空気だったと思うぞ。
アド的には精神操作からシンクロするのと変わらんし。デッキ縛ってまで皿を突っ込むかと言われれば微妙。
それにキャリアや緊テレが現役ならますます闇に絞ったほうが強いだろうし。
緊テレやらキャリアがいても皿は空気だったと思うぞ。
アド的には精神操作からシンクロするのと変わらんし。デッキ縛ってまで皿を突っ込むかと言われれば微妙。
それにキャリアや緊テレが現役ならますます闇に絞ったほうが強いだろうし。
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:24:33 ID:b9u0qLjy0
まあ、今の環境じゃ宝玉4枚も貯めさせてくれないだろうけどなｗ
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:27:30 ID:zZLbkRWLO
>>31
んなこたない
んなこたない
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:33:38 ID:7wRkmnQLO
ﾀﾞﾑﾄﾞや裁きが強すぎて開闢や皿が霞んで見えてきて困るWW早く裁きも制限に汁
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:37:48 ID:w/QIGb0XO
>>34
コナミ｢ｴｰﾚﾝとﾌﾞﾘｹﾞｲﾄﾞを売りきったら、ちゃんと制限にしますね＾＾｣
コナミ｢ｴｰﾚﾝとﾌﾞﾘｹﾞｲﾄﾞを売りきったら、ちゃんと制限にしますね＾＾｣
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:41:31 ID:7wRkmnQLO
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 02:18:44 ID:dUhfbyWE0
開闢の話題になると決まって戦士の生還とオネストとの相性を危惧するやつがいるが
戦士の生還使うくらいならみんな死者転生使うだろうし
オネストはそもそも開闢の前に裁きにも使えるんだが
戦士の生還使うくらいならみんな死者転生使うだろうし
オネストはそもそも開闢の前に裁きにも使えるんだが
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 02:20:24 ID:dWpDGLv/0
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 02:22:53 ID:IV7c3naZ0
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 02:23:24 ID:bYV4KxJQ0
>>37
開闢は裁きと違って、能動的な2回攻撃が使える。
3000+オネストで敵を除去しつつ、上がった攻撃力でさらに殴れるわけだ。
裁きでのオネストは、基本返しのターンに3000オーバーで殴られたとき専用。
オネストは普通に優秀だし、コンボとしてはかなり使えるほうだと思う。
もちろん、2回攻撃で削るには伏せ除去とか準備は必要だけどな。
生還は一応、転生と違ってコストはないし。
けど、開闢のためだけに組み込むのも微妙だと思う。
裁きとかと違って、回収して出すにはまた除外がいるしな。
開闢は裁きと違って、能動的な2回攻撃が使える。
3000+オネストで敵を除去しつつ、上がった攻撃力でさらに殴れるわけだ。
裁きでのオネストは、基本返しのターンに3000オーバーで殴られたとき専用。
オネストは普通に優秀だし、コンボとしてはかなり使えるほうだと思う。
もちろん、2回攻撃で削るには伏せ除去とか準備は必要だけどな。
生還は一応、転生と違ってコストはないし。
けど、開闢のためだけに組み込むのも微妙だと思う。
裁きとかと違って、回収して出すにはまた除外がいるしな。
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 02:39:04 ID:ugSgf/DD0
一応、寒波打って、手札にオネスト、相手の場にAT２０００以上のモンスだけなら１KILLになるのか？
俺自身このデッキ組んだことないからどれだけヤバイかは知らんが
まあ、状況は限られるけど、裁きとは違う動きはするだろうな
俺自身このデッキ組んだことないからどれだけヤバイかは知らんが
まあ、状況は限られるけど、裁きとは違う動きはするだろうな
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 02:39:13 ID:JK2me2Pi0
裁きは知らんがダムドは昔の開闢みたいに
制限で残してなかなか禁止にならないんだろうな
制限で残してなかなか禁止にならないんだろうな
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 03:09:25 ID:cs1uKU2j0
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 03:54:52 ID:fs/ykyin0
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 04:23:09 ID:uSAi1nkcO
>>37
まあライロデッキなら死者転生でいいだろうがな。
戦士の生還はデッキのシナジー次第だな。昔のスタンには異次元女とかならず者いたから問題なかったが、今だと微妙なとこだし。
ライロだとジェインとかサルベージできたりはするが･･･。
まあライロデッキなら死者転生でいいだろうがな。
戦士の生還はデッキのシナジー次第だな。昔のスタンには異次元女とかならず者いたから問題なかったが、今だと微妙なとこだし。
ライロだとジェインとかサルベージできたりはするが･･･。
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 04:49:11 ID:zrGqNoTVO
>>42むしろ今の環境なら禁止にしなくていいよ
制限で十分
制限で十分
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 05:20:18 ID:2Vtidg/sO
裁き制限
ダムド制限
猫(又はエアベルン)制限
ファンカス制限
誘惑制限
DDB禁止
星屑制限
ゲイル制限
ライロのドローカード準制限
寒波制限
オネスト準制限
クリスティア準制限
これで平和になるだろ。異論は認めない。
ダムド制限
猫(又はエアベルン)制限
ファンカス制限
誘惑制限
DDB禁止
星屑制限
ゲイル制限
ライロのドローカード準制限
寒波制限
オネスト準制限
クリスティア準制限
これで平和になるだろ。異論は認めない。
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 06:17:42 ID:w/QIGb0XO
また帝、ガジェ、バーンか･･･
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 06:58:01 ID:WImV2z0tO
とりあえず寒波だろ
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 08:04:29 ID:xRQQJTbHO
皿は十分優秀。ノーコスで出てきて除去＋シンクロ、生け贄サポート。強くはないかもしんないけど優秀
あとダムドは一枚だけど機能しないし使用率も落ちるけど開闢は一枚でも機能する。これが両者のパワーの違い
あとダムドは一枚だけど機能しないし使用率も落ちるけど開闢は一枚でも機能する。これが両者のパワーの違い
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 08:44:34 ID:0aCWYHLU0
魔法の筒って準制限になる可能性ってある？
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 09:02:53 ID:k98vD6Lx0
ライロがまだ結果を残してないのに何で裁き制限にしろと言う意見が主流なのかが分からない
結果が出なけりゃ規制されないのはマイクラダストで散々学んだろうに
結果が出なけりゃ規制されないのはマイクラダストで散々学んだろうに
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 09:50:06 ID:uSAi1nkcO
黒き森のウィッチってどうなんだろ。
今の環境で何かヤバそうなんいるかな？
今の環境で何かヤバそうなんいるかな？
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 10:03:03 ID:230z2eGLO
>>53
ダムド
ダムド
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 10:04:36 ID:zZLbkRWLO
>>50
いや後半意味わからんのだが
いや後半意味わからんのだが
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 11:18:30 ID:yC/4XWy0O
猫サモプリ強いなあ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 12:24:21 ID:kyfEzRUN0
寒波は制限改訂のたびに規制を期待→落胆の繰り返しでもう疲れた。
サイドラのように商売的に規制できないわけでもないだろうに・・・
サイドラのように商売的に規制できないわけでもないだろうに・・・
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 12:27:02 ID:uSAi1nkcO
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 12:39:51 ID:2Vtidg/sO
月読復帰はどうよ？
聖マジ禁止だし、ダムド、帝を使いづらくなる
聖マジ禁止だし、ダムド、帝を使いづらくなる
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 12:42:50 ID:jK5V7wad0
ダムドは制限で帝も使用率芳しくないのに使いづらくしてどうするん？
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 13:01:22 ID:zZLbkRWLO
月読命なんか過去の遺物
制限ぐらいなら何も問題ない
制限ぐらいなら何も問題ない
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 13:13:34 ID:3GcfBUpy0
月読は検討に入れるとスゲェー強いけどな
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 13:16:07 ID:uSAi1nkcO
月読命も禁止解除しても良さそうだよな。
セイマジ戻っても昔みたいに護封剣→リバースループみたいなんもできないだろ。
それなりに優秀なポジション程度で落ち着きそう。
てか天照命はいつ出るんだ
セイマジ戻っても昔みたいに護封剣→リバースループみたいなんもできないだろ。
それなりに優秀なポジション程度で落ち着きそう。
てか天照命はいつ出るんだ
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 13:34:33 ID:ZyPP0oSIO
開闢復帰はないだろ・・・ブリゲイドきたらライロがとんでもないことになるのは目に見えてるのにさらに相性のいい強力なアタッカー与えてどうするよ
変わりに裁き制限になってるかもしれんが
変わりに裁き制限になってるかもしれんが
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 13:43:55 ID:dUhfbyWE0
まあＥＥ２売り上げ増量の切り札と考えれば
絶対ないとも言い切れないな＞開闢
絶対ないとも言い切れないな＞開闢
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 15:08:14 ID:2JJ6OSUmO
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 15:08:47 ID:qUynZ6/W0
開闢が戻るとかアホとしか
確かに今の環境にカオスはあまり合わないけどそれでも強い強い
皿は皿で無制限だとマズい気もする
ディアボ的な意味で
確かに今の環境にカオスはあまり合わないけどそれでも強い強い
皿は皿で無制限だとマズい気もする
ディアボ的な意味で
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 15:08:55 ID:2JJ6OSUmO
>>65
地砕きと脱出装置だけでは足りぬと申すか
地砕きと脱出装置だけでは足りぬと申すか
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 15:10:53 ID:2JJ6OSUmO
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 15:32:08 ID:4zmnXAib0
そのかわり回るライロは鬼みたいに強いけどな
ソラエクでウォルフネクガ落として寒波オネスト引いてくるような
ライロは他のどんなデッキよりも、回った時と回らなかった時の力の差が激しいデッキ そんな印象
ソラエクでウォルフネクガ落として寒波オネスト引いてくるような
ライロは他のどんなデッキよりも、回った時と回らなかった時の力の差が激しいデッキ そんな印象
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 16:14:19 ID:fbYXUyZa0
いいからさっさと御用ブリュＤＤＢ禁止にしろと
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 16:52:12 ID:Av/yVw9zO
>>69
RGBT実装してるCGIあるのか…？エタバトしかやったことないがまだだったはず
今ならライロにはアカナイビートとかなら結構な確率で勝てるが
開闢は制限でいい
そこそこ壊れなのは承知の上でだ
猫ＤＤＢ寒波を禁止で解決する話。
裁きなんかもちろん制限だ ブリケードは出す前から準制限あたりでいい ライロ使ってる俺が言うんだから…
ブリケード出るとライロ壊れるぞ あれ出すならまだ増援無制限のほうがずっとまし
ヴァーユでどうとかよりもさ
まぁもちろん無理なのは分かってる。
RGBT実装してるCGIあるのか…？エタバトしかやったことないがまだだったはず
今ならライロにはアカナイビートとかなら結構な確率で勝てるが
開闢は制限でいい
そこそこ壊れなのは承知の上でだ
猫ＤＤＢ寒波を禁止で解決する話。
裁きなんかもちろん制限だ ブリケードは出す前から準制限あたりでいい ライロ使ってる俺が言うんだから…
ブリケード出るとライロ壊れるぞ あれ出すならまだ増援無制限のほうがずっとまし
ヴァーユでどうとかよりもさ
まぁもちろん無理なのは分かってる。
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 17:04:14 ID:4zmnXAib0
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 17:07:20 ID:oibrsdh+0
開闢制限→ふざけるな！どういうことだ！
開闢禁止→ふざけるな！どういうことだ！
開闢禁止→ふざけるな！どういうことだ！
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 17:20:04 ID:Av/yVw9zO
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 18:07:55 ID:uSAi1nkcO
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 18:19:34 ID:IykLMHEPO
どっちも永久禁止でいいから
寒波鯖猫制限
DDB禁止
ゲイルオネストGBA準
寒波鯖猫制限
DDB禁止
ゲイルオネストGBA準
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 18:40:43 ID:2JJ6OSUmO
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 18:43:05 ID:2JJ6OSUmO
等価交換のGBAが壊れとか伏せすぎ、出しすぎだろ…
パーミでもないのにベタベタ伏せるのはプレイングとしてどうよ
パーミでもないのにベタベタ伏せるのはプレイングとしてどうよ
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 18:54:42 ID:P7U35gWu0
GBA制限かけるとかやめてくれよな。昔からハーピィに積んでたのに
後からきたBLだかなんだかわかんない奴らに引っかき回されるのはホント勘弁。
後からきたBLだかなんだかわかんない奴らに引っかき回されるのはホント勘弁。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 18:58:57 ID:xRQQJTbHO
まあそれは戦士が通った道なわけで･･･
開闢戻せっつうのが多いのはやっぱり人気カードだから？
開闢戻せっつうのが多いのはやっぱり人気カードだから？
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 19:00:18 ID:yqYdJjrV0
まあ破壊輪や死者蘇生も復帰したし可能性は0ではないが…
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 19:15:03 ID:TA5/RfauO
猫が制限だったらゲイルとか余裕で禁止だろ
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 19:23:29 ID:cs1uKU2j0
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 19:31:53 ID:TA5/RfauO
>>84
だよな
猫はギミックに悪用されてるから猫1体なら壊れじゃない。
しかし、ゲイルはゲイル自体が壊れ効果だから
ゲイル＞猫だろ？常識的に考えて
しかも単体でも強い
猫は恐らくこれ以上規制がかかる可能性は少ない
サモプリにも規制がかかってるからな
でもゲイルは緩くて準
基本は制限級だ
だよな
猫はギミックに悪用されてるから猫1体なら壊れじゃない。
しかし、ゲイルはゲイル自体が壊れ効果だから
ゲイル＞猫だろ？常識的に考えて
しかも単体でも強い
猫は恐らくこれ以上規制がかかる可能性は少ない
サモプリにも規制がかかってるからな
でもゲイルは緩くて準
基本は制限級だ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 19:43:27 ID:2JJ6OSUmO
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 20:20:33 ID:4zmnXAib0
>>86
ブレイカー無制限の環境ってのもどうかと思うがな
ブレイカー無制限の環境ってのもどうかと思うがな
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 20:44:01 ID:RaaJWvNM0
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 20:44:05 ID:mdXJu6ej0
>>81
開闢戻せみたいな頭悪そうな発言をすればフィッシング成功率が高いから。
開闢戻せみたいな頭悪そうな発言をすればフィッシング成功率が高いから。
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 21:24:57 ID:SlL4gGdNO
もういっそのこと初心に帰って
サンボルと羽根箒戻そうぜｗ
サンボルと羽根箒戻そうぜｗ
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 21:39:53 ID:CXUf5l2JO
強欲な壺が破壊されたのでカードを２枚ドローさせてもらうぞ
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 21:40:42 ID:2ZbC/9/A0
カードを2枚ドローしたので強欲な壷を破壊させてもらうぞ、だけどな
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 22:14:20 ID:uSAi1nkcO
>>90
ひとまずブラックホールから･･･
ひとまずブラックホールから･･･
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 22:50:56 ID:Yb8kl4gJO
エクゾ一式は解除されても何枚づつ積むかはデッキごとに調整されるし単体では雑魚だから面白そう
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 23:04:40 ID:P1MmraJ30
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 23:06:17 ID:K069W+n/O
フィールド上にセットされているこのカードが相手のカードの効果で破壊され墓地へ送られたとき、自分のデッキからカードを２枚ドローする。ただしこのカードが破壊され墓地へ送られた次の自分のターンのドローフェイズをスキップする。
こんなカード欲しいな
こんなカード欲しいな
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 23:34:16 ID:zZLbkRWLO
私怨とでも何とでも言えばいい
ナチュビ規制しろ
ナチュビ規制しろ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 23:46:42 ID:a2lEExukO
相手の先攻1ターン目でナチュビが出て、地砕きがあったのに使えなくてどうしようと思ったが、
閃光の追放者を引いてさようなら
閃光の追放者を引いてさようなら
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 23:52:29 ID:TA5/RfauO
ナチュビてそんな強いのか？ ゲイルで即退場じゃん モグラもいるし
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 23:55:28 ID:nbjQQw4W0
弾圧とセットできたときは怖いが
それくらいだし
それくらいだし
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 23:57:34 ID:xRQQJTbHO
たしかにナチュビはちょっとスペック高。同じ効果の奴はもっと手間のかかるレベルモンスターだしな
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 00:08:57 ID:HlGGq/pv0
ナチュビがおかしいんじゃなくて猫がおかしい
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 00:13:03 ID:7DbtdEmPO
まあ猫は準か悪くて制限かもな でもそれよりも先にBFを規制せにゃならん
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 00:19:20 ID:uU9jOTtBO
猫規制の代わりとして貪欲規制はどうだろうか
猫とシンクロモンスを回収した挙句２ドローってなんぞ
猫とシンクロモンスを回収した挙句２ドローってなんぞ
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 00:26:49 ID:7DbtdEmPO
貪欲が準か制限になるかも…
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 01:08:10 ID:xFwfqWBwO
ナチュビは実質ノーコストだし、それどころか墓地肥えるし
今のとこＢＦより猫シンクロのが大会で結果残してるし、安定しすぎてる
先に規制せにゃならんのは猫の方
今のとこＢＦより猫シンクロのが大会で結果残してるし、安定しすぎてる
先に規制せにゃならんのは猫の方
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 01:15:51 ID:7DbtdEmPO
猫が制限はないだろ……
準がちょうどいい
猫が制限だったらとっくにゾンマスやらが規制かかってるはず
それに次パックからＢＦが強化される可能性が大きい
かつて暴れた猫が規制されて準になったのにまた規制で制限とかないわ
準がちょうどいい
猫が制限だったらとっくにゾンマスやらが規制かかってるはず
それに次パックからＢＦが強化される可能性が大きい
かつて暴れた猫が規制されて準になったのにまた規制で制限とかないわ
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 01:21:00 ID:xFwfqWBwO
猫とゾンマス比べる理由がわからん
てか猫は今も暴れてるんだけどな
てか猫は今も暴れてるんだけどな
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 02:12:36 ID:3+jjkKx2O
>>72一つのカードを復帰させるためにカード3つを禁止とかバカか？
そんなことだから開闢戻らないんだよ
そんな禁止カード3枚も出して不必要にカードプール狭めるなら開闢禁止に留めといた方がいいだろ
開闢が復帰させるかわりに規制するカード(少なくとも禁止は1枚もださない)
を作らないようなカードだったら別に復帰してもいいが
禁止からカード復帰させるために他のカードが禁止化や制限化したら元も子もないだろ
そんなことだから開闢戻らないんだよ
そんな禁止カード3枚も出して不必要にカードプール狭めるなら開闢禁止に留めといた方がいいだろ
開闢が復帰させるかわりに規制するカード(少なくとも禁止は1枚もださない)
を作らないようなカードだったら別に復帰してもいいが
禁止からカード復帰させるために他のカードが禁止化や制限化したら元も子もないだろ
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 09:30:20 ID:9cgczElw0
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 11:13:57 ID:okaShfk60
>>107は猫使いじゃないの？
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 11:15:48 ID:ZWtBc9DR0
１枚でレベル６シンクロが出せるブリザードも猫みたいで大概だと思うが、どうだろう
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 11:50:38 ID:7DbtdEmPO
>>111
いつかそれを言われると思ってたわ
確かに猫使いだが、シンクロ猫なんか使ってないよ
宝玉に救出猫入れてるだけだし エアベルンやらそういうのは入れてない
アメジスト出せるから2枚は入れたいだけだよ
君らは猫が嫌いなのか知らんがＢＦ使いか？
いつかそれを言われると思ってたわ
確かに猫使いだが、シンクロ猫なんか使ってないよ
宝玉に救出猫入れてるだけだし エアベルンやらそういうのは入れてない
アメジスト出せるから2枚は入れたいだけだよ
君らは猫が嫌いなのか知らんがＢＦ使いか？
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 11:51:51 ID:TXQDTNIpO
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 12:23:53 ID:xFwfqWBwO
>>109
お前こそバカだな
１枚の為に３枚禁止にすればいいなんて一言も書いてないだろ
元々その３枚は禁止や制限になってもおかしくないパワーカード
>>112
・墓地にＢＦいなきゃダメ
・ＤＤクロウで乙る
・墓地が肥えない
・特殊召喚非対応
こんな点で劣ってる
>>113
猫に反対する人は皆ＢＦ使いですか、視野狭いですね(笑)
猫主軸のガチデッキファンデッキでもないのに猫規制に反対する意味がわからん
２枚入れてようが１枚だろうが宝玉にダメージなんかほとんどないだろ
てか２枚は入れたいから規制するなとか(苦笑)
お前こそバカだな
１枚の為に３枚禁止にすればいいなんて一言も書いてないだろ
元々その３枚は禁止や制限になってもおかしくないパワーカード
>>112
・墓地にＢＦいなきゃダメ
・ＤＤクロウで乙る
・墓地が肥えない
・特殊召喚非対応
こんな点で劣ってる
>>113
猫に反対する人は皆ＢＦ使いですか、視野狭いですね(笑)
猫主軸のガチデッキファンデッキでもないのに猫規制に反対する意味がわからん
２枚入れてようが１枚だろうが宝玉にダメージなんかほとんどないだろ
てか２枚は入れたいから規制するなとか(苦笑)
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 12:30:40 ID:7DbtdEmPO
モンスターどころか人をも叩く痛いやつがいるぞ
ああ痛い痛い
正直気持ち悪いわ
ああ痛い痛い
正直気持ち悪いわ
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 13:53:40 ID:SrBVsk+c0
>>116
いや、結局ここはそんな人達のためのスレでもあるわけだし
いままで私怨垂れ流してた人がそんなことを言ってもねぇ・・・
それにアメジスト三枚に猫二枚はどう考えても腐るだろうと
そもそも宝玉に猫が入る主な理由はエアベルンと一緒にブリュだしてループするため
いや、結局ここはそんな人達のためのスレでもあるわけだし
いままで私怨垂れ流してた人がそんなことを言ってもねぇ・・・
それにアメジスト三枚に猫二枚はどう考えても腐るだろうと
そもそも宝玉に猫が入る主な理由はエアベルンと一緒にブリュだしてループするため
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 14:17:31 ID:7WHG8OoVO
エアベルン禁止にすればよくね？
猫の何が強いってエアベルンのハンデス、エアベルンからのシンクロだろ
猫の何が強いってエアベルンのハンデス、エアベルンからのシンクロだろ
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 14:19:14 ID:6EA/qi5D0
猫よりもサモンプリーストを制限入りしたほうがよっぽどええと思うけどね。
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 14:20:19 ID:ZWtBc9DR0
何でサモプリなんだよ
サモプリは猫のとばっちりを受けているだけにしか考えられない
サモプリは猫のとばっちりを受けているだけにしか考えられない
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 14:21:44 ID:ss7V0q6o0
コンマイはそろそろ惰性規制止めれ
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 14:27:23 ID:6VFGTUbjO
癌は猫だが制限するならサモプリ
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 15:17:33 ID:JFDUiPIF0
アンデシンクロ死ね検討死ねSDL死ね
↓
猫死ね
去年もこんなんだったっけ
猫は貪欲ベルンサモプリ辺りに軽い規制でいいんじゃないの
BFも旋風ゲイル辺りの準制限
↓
猫死ね
去年もこんなんだったっけ
猫は貪欲ベルンサモプリ辺りに軽い規制でいいんじゃないの
BFも旋風ゲイル辺りの準制限
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 16:08:44 ID:oQKHJX7QO
ギガプラビート使いとしては姫猫が暴れ始めてる現状はロンファや姫にとばっちり来そうで怖いんだぜ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 16:13:37 ID:7ZECZZ+c0
ロンファはただの壊れだし流行ればいつ規制かかってもおかしくないわ
126 ：sage：2009/03/15(日) 16:18:48 ID:PSSVPMFpO
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 16:47:55 ID:7V9GEA670
現状大会見る限りDDBでひどいボンバーゲーになってる
それを一番有効に使える猫が強いのは当たり前
DDB禁止になれば別にねぇ
アーカナイトも十分強いが
それを一番有効に使える猫が強いのは当たり前
DDB禁止になれば別にねぇ
アーカナイトも十分強いが
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 17:03:41 ID:6VFGTUbjO
まぁ今ぐらいがちょうどバランス良いだろ
ｴｷｽﾊﾟ2が出たらソラエクとライロ増援を準制ぐらいにすればライロがちょっと強いぐらいで落ち着くんじゃね
ついでに馬頭鬼を準制ぐらいに戻してやってもいいかもね
ｴｷｽﾊﾟ2が出たらソラエクとライロ増援を準制ぐらいにすればライロがちょっと強いぐらいで落ち着くんじゃね
ついでに馬頭鬼を準制ぐらいに戻してやってもいいかもね
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 17:11:16 ID:O99f3oYfO
>ｴｷｽﾊﾟ2
どんな略し方だよｗ
つーか馬は準でも十分暴れるだろ。アンデに関しては今の規制でちょうど良いと思う
猫に関しては俺もサモプリ制限で良いと思う。
やっぱりDDBが壊れすぎてる。シンクロで射出は駄目だ。
どんな略し方だよｗ
つーか馬は準でも十分暴れるだろ。アンデに関しては今の規制でちょうど良いと思う
猫に関しては俺もサモプリ制限で良いと思う。
やっぱりDDBが壊れすぎてる。シンクロで射出は駄目だ。
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 17:32:15 ID:okaShfk60
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 18:06:21 ID:wgruGAZKO
沼ウナギ来たらシーラ制限議論とかしちゃうのかしら
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 18:14:32 ID:oQKHJX7QO
>>131
あれのせいで魚はチューナー出しちゃいけない種族になっちゃったからなぁ
あれのせいで魚はチューナー出しちゃいけない種族になっちゃったからなぁ
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 18:24:22 ID:Z9IBBrEsO
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 19:19:56 ID:hnUktQf70
発売前からウナギを制限にでもしておけば大事にはならないだろうが
まあ絶対あり得ないだろうな。エアベルンすら未だにおとがめ無しだし。
まあ絶対あり得ないだろうな。エアベルンすら未だにおとがめ無しだし。
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 19:21:53 ID:7WHG8OoVO
大会猫ばっか
サモン→猫→エアベルン→シンクロ
この流れ死んで下さい^^;
9月まで引退する
サモン→猫→エアベルン→シンクロ
この流れ死んで下さい^^;
9月まで引退する
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 19:26:30 ID:18u0JCMTO
アンデシンクロよりマシ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 19:26:56 ID:okaShfk60
勝手に引退しててください
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 19:29:46 ID:LvRiEfD/0
>>135はきっと年中引退してるんだろうな
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 19:51:17 ID:JPvTalcTO
50000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000戦無敗で飽きたから引退するかな･･･弱すぎるだろ俺以外
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 19:56:26 ID:SrBVsk+c0
シーラ制限って言ってる人は一度回せばいいと思うよ
準備も必要だし事故率も低い訳じゃない
準備も必要だし事故率も低い訳じゃない
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 19:58:16 ID:PSSVPMFpO
シーラは一応最上級だからバランスとれてるよな
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 20:00:11 ID:0GTsyqDk0
ディーヴァ壊れじゃね？とか一瞬思ったけど猫の方がよっぽど壊れてるのな
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 20:21:19 ID:NuYNUp7C0
ディーヴァは今後次第だな。今のところリクルート先が乏しい。
一応、つい最近北海道をディーヴァシンクロが制したらしいが……レシピ見ても俺にはディーヴァである必要性がよくわからん。
一応、つい最近北海道をディーヴァシンクロが制したらしいが……レシピ見ても俺にはディーヴァである必要性がよくわからん。
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 20:26:12 ID:R/B2P8zJ0
DDBは強すぎ
適当なデッキにゲイルを入れたら決め手が半分以上DDBになった
適当なデッキにゲイルを入れたら決め手が半分以上DDBになった
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 20:29:17 ID:NpKYdZjp0
>>143
通常召喚権だけでレベル2のチューナーを2体そろえる事ができるのは現状ディーヴァのみ
これと偵察者とのコンボにより手札2枚をレベル５〜６シンクロ2体に
変える事ができるため、展開速度だけ見れば猫すら凌ぐ
通常召喚権だけでレベル2のチューナーを2体そろえる事ができるのは現状ディーヴァのみ
これと偵察者とのコンボにより手札2枚をレベル５〜６シンクロ2体に
変える事ができるため、展開速度だけ見れば猫すら凌ぐ
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 20:31:04 ID:7ZECZZ+c0
その程度の速度なら歯車のがよっぽどマシだがな
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 20:35:05 ID:NpKYdZjp0
最大の利点は両者ともに自分を呼べるからギミックがデッキの1/4程度ですむ上に
ディーヴァ、偵察者ともに非常に汎用性が高い事
歯車だろうが暗黒界だろうが環境に合わせて自在に組み合わせる事ができる
ディーヴァ、偵察者ともに非常に汎用性が高い事
歯車だろうが暗黒界だろうが環境に合わせて自在に組み合わせる事ができる
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 20:40:04 ID:NuYNUp7C0
>>145
なーるほど。
偵察者反転→ジャンクでクレボンス一本釣り はやってるけど、確かにディーヴァのが早いな。
さらに墓地利用しないから次元墓守が来てもおｋ、か。上手いなー。
だが俺は闇が好きだからジャンクで一本釣りを楽し見続けるぜ！DDB、アーカナイトも出せるし。
なーるほど。
偵察者反転→ジャンクでクレボンス一本釣り はやってるけど、確かにディーヴァのが早いな。
さらに墓地利用しないから次元墓守が来てもおｋ、か。上手いなー。
だが俺は闇が好きだからジャンクで一本釣りを楽し見続けるぜ！DDB、アーカナイトも出せるし。
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 20:42:43 ID:NpKYdZjp0
書き忘れたが、レイスを呼び出せばいいのでディーヴァでもDDBやアカナイは出せる
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 20:58:32 ID:NuYNUp7C0
>>149
レイスはレベル2だったと思うが。
レイスはレベル2だったと思うが。
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 21:45:16 ID:6VFGTUbjO
まー普通に猫ベルンベルンの劣化だけどな
あんたなんかすぐに制限かかって私の時代がくるんだから!!
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 22:27:50 ID:4UimgGx00
まあでも緊テレ２枚にコマンダー３突っ込むみたいに猫が緊テレ代わりになっちまってるな
墓守猫もそうだけど、猫でチューナー２体呼べちゃうから緊テレより強力にも見える
墓守猫もそうだけど、猫でチューナー２体呼べちゃうから緊テレより強力にも見える
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 22:53:20 ID:xFwfqWBwO
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 22:55:02 ID:xFwfqWBwO
墓地利用しないじゃなく、次元などにメタられないと訂正
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 23:59:31 ID:6VFGTUbjO
なんやかんや折り込み済みで劣化っちゅう話
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 00:06:00 ID:Nqvq4nI4O
逆に言うと墓地が肥えないな。>ﾃﾞｨｰﾊﾞ
やっぱ最大の利点はｷﾞﾐｯｸがｺﾝﾊﾟｸﾄなことじゃないかな。ｻﾙﾍﾞｰｼﾞとかもあるしこれから化けるかもね。
話題ぶり返すんだが現環境だと開闢＞終焉と思うんだがどうだろう。
まぁもちろん両方禁止級だが。
終焉は逆転ｶｰﾄﾞで引き勝負の楽しさがあるから好きなんだが,ﾀﾞﾒｰｼﾞがなぁ。。
やっぱ最大の利点はｷﾞﾐｯｸがｺﾝﾊﾟｸﾄなことじゃないかな。ｻﾙﾍﾞｰｼﾞとかもあるしこれから化けるかもね。
話題ぶり返すんだが現環境だと開闢＞終焉と思うんだがどうだろう。
まぁもちろん両方禁止級だが。
終焉は逆転ｶｰﾄﾞで引き勝負の楽しさがあるから好きなんだが,ﾀﾞﾒｰｼﾞがなぁ。。
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 00:09:21 ID:NLQmBMrw0
さっきから言ってるディーヴァってなんのこと？
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 00:45:28 ID:8svF5K030
終焉はぶっちゃけヤタコンボが鬼過ぎただけでちょっと過大評価されてる
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 00:52:31 ID:49W/0FAz0
普通に攻撃力3000でフルリセッターってだけでも相当アレな気がする
その上、壮絶な除去能力があるってのにバーン効果まで持ってるから
総ダメージ量、打点、出しやすさの全ての面において負けてる
DDBとか黒薔薇とか裁きとかの立つ瀬も無いし
その上、壮絶な除去能力があるってのにバーン効果まで持ってるから
総ダメージ量、打点、出しやすさの全ての面において負けてる
DDBとか黒薔薇とか裁きとかの立つ瀬も無いし
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 01:07:27 ID:LGCuZMMB0
終焉はだしやすさとダメージのでかさがやばい。
それはDDBにも共通してる。
DDB＝終焉の劣化
ガンドラとか知りません
それはDDBにも共通してる。
DDB＝終焉の劣化
ガンドラとか知りません
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 01:36:21 ID:zNQM1mYnO
>>158
海竜族期待の星
海竜族期待の星
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 01:40:03 ID:Uht+7DR2O
ギシルノドン上手く使ってやりたいなぁ…
混沌帝龍は名前、見た目、ステータス、効果全てがまさに終焉を象徴してたと思う
混沌帝龍は名前、見た目、ステータス、効果全てがまさに終焉を象徴してたと思う
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 01:50:00 ID:lxeGjcUs0
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 01:52:53 ID:Uht+7DR2O
>>164
何か…何か出るよ、きっと！………きっと…
何か…何か出るよ、きっと！………きっと…
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 03:02:21 ID:Nqvq4nI4O
やっぱりダメージがアレか＞終焉
単純に考えると効果使ってすっからかんで相手ターンだからアド損なんだけど,
次の相手のターンがまわらんからな。
おとなしくノーレを使えってことか。
そういえばノーレってフルリセット+1ドローって発動するだけで圧倒的に有利になると思うがあまり使われんな。
終焉もダメージなし攻撃不可くらいだったらこんなんだったんだろうか。
単純に考えると効果使ってすっからかんで相手ターンだからアド損なんだけど,
次の相手のターンがまわらんからな。
おとなしくノーレを使えってことか。
そういえばノーレってフルリセット+1ドローって発動するだけで圧倒的に有利になると思うがあまり使われんな。
終焉もダメージなし攻撃不可くらいだったらこんなんだったんだろうか。
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 03:10:05 ID:iW3Ii1YgO
今の環境で推理ゲートってどうなんだろう
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 03:10:19 ID:Uht+7DR2O
まあそのドロー1枚で何が引けるかで変わるから安定性がないんだと思う
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 03:12:55 ID:8svF5K030
終焉はダメージ無しにしとけば制限止まりだったかもね
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 04:09:20 ID:O1oE9BRAO
終焉は個人的にはあんな軽いコストで何もかもふっとばして本来戦略ゲーであるはずのゲーム(実際どうだか知らんが)を単なる引き勝負にするってどうなの？って思う
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 06:15:08 ID:OgtERYaGO
突然変異の解除はないかな？
制限になってほしいけどいろいろ弊害でるよな
制限になってほしいけどいろいろ弊害でるよな
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 08:22:57 ID:ZJwqV0/gO
終焉はないだろ
あれはサンボルくらいひどいレベル
終焉にくらべれば開闢すら全然かわいいレベル
まずあの出しやすさで手札まで飛ばす時点で鬼畜
フィールド＋手札までリセットできるのは他にはバカみたいな召喚条件の
ノーレともはや出せたら奇跡レベルのネオダイダロスだけだし
さらに半端ないダメージ効果までついてる
さらにいまは墓地から特殊召喚できるカード山ほどあるからやろうと思えばシンクロにまで繋げる
(クリッター→レスキューキャット等)
ノーレがつかわれないのは頭おかしいくらい出しにくいからだな
ファンカスコピーでしか使われないんじゃ不安定極まりないし
効果だけ見てもあの一気にゲームエンドまで持ち込みかねないバーンと
1ドローじゃ明らかに前者だし
>>169混沌帝龍を制限に持っていくならフィールド上のモンスター
すべて破壊(手札破壊・バーン効果なし)＋このターンの自分のバトルフェイズスキップくらいまで弱体化やんないときつくね？
あれはサンボルくらいひどいレベル
終焉にくらべれば開闢すら全然かわいいレベル
まずあの出しやすさで手札まで飛ばす時点で鬼畜
フィールド＋手札までリセットできるのは他にはバカみたいな召喚条件の
ノーレともはや出せたら奇跡レベルのネオダイダロスだけだし
さらに半端ないダメージ効果までついてる
さらにいまは墓地から特殊召喚できるカード山ほどあるからやろうと思えばシンクロにまで繋げる
(クリッター→レスキューキャット等)
ノーレがつかわれないのは頭おかしいくらい出しにくいからだな
ファンカスコピーでしか使われないんじゃ不安定極まりないし
効果だけ見てもあの一気にゲームエンドまで持ち込みかねないバーンと
1ドローじゃ明らかに前者だし
>>169混沌帝龍を制限に持っていくならフィールド上のモンスター
すべて破壊(手札破壊・バーン効果なし)＋このターンの自分のバトルフェイズスキップくらいまで弱体化やんないときつくね？
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 08:25:16 ID:TY2r8L/6O
ミラフォや死者蘇生や大嵐みたいに大抵のデッキに入ってるカードは禁止にしろ
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 08:36:23 ID:ZJwqV0/gO
大抵入ってるレベルで禁止とか(笑)
ミラフォなんて驚異でも何でもないのに
ミラフォは伏せあっても攻撃するようなアホを戒める良カードだし
大嵐もやたら伏せるアホを戒める良カード
死者蘇生もインフレ助長より負けてるときに逆転の一手になるようなカードだと思う
ていうかやたら無意味に禁止出すのは得策じゃねーだろ
これから禁止行くのはゲームバランス壊すようなカードと
高確率で先行1キルできるデッキの核だけでいい
で、今現在制限〜無制限カードの中にはそういったカードはなに一つない
(だからこそ実際禁止カード出てないわけだし)
ミラフォなんて驚異でも何でもないのに
ミラフォは伏せあっても攻撃するようなアホを戒める良カードだし
大嵐もやたら伏せるアホを戒める良カード
死者蘇生もインフレ助長より負けてるときに逆転の一手になるようなカードだと思う
ていうかやたら無意味に禁止出すのは得策じゃねーだろ
これから禁止行くのはゲームバランス壊すようなカードと
高確率で先行1キルできるデッキの核だけでいい
で、今現在制限〜無制限カードの中にはそういったカードはなに一つない
(だからこそ実際禁止カード出てないわけだし)
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 08:51:08 ID:D27gwf6fO
つまりＤＤＢは満場一致で禁止と言う話だな
まだ４枚も有るし９月までに掃くか…
まだ４枚も有るし９月までに掃くか…
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 09:38:01 ID:/LGeaWkgO
正直レベル3のチューナーを規制してくれれば別に佐々木は制限でもいいんだけどね
禁止の方が現実的だが
禁止の方が現実的だが
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 09:58:12 ID:49W/0FAz0
DDBってゲームバランスを崩してるか？
有利な状態を保ったまま相手を倒せる点では凶悪だけどさ
有利な状態を保ったまま相手を倒せる点では凶悪だけどさ
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:05:46 ID:a73cpnPBO
強いというのは早いということだ。
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:12:09 ID:49W/0FAz0
殆どのデッキをビートバーンに変えるんだからそりゃ速くはなるけれど
それで即座に壊れ認定されるってのもおかしい気がする
そもそもバーン＝即規制じゃバーン対策カードは永久に紙のままだし
戦略の幅も広がるとは思うんだがな
それで即座に壊れ認定されるってのもおかしい気がする
そもそもバーン＝即規制じゃバーン対策カードは永久に紙のままだし
戦略の幅も広がるとは思うんだがな
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:12:56 ID:49W/0FAz0
広がるじゃないな、狭まるだ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:13:29 ID:9G+mTFi30
何ていうのか、テキストを見ただけじゃイマイチ分からないけど、
実際他のカードと組み合わされて使われればＤＤＢはぶっ飛んでいるという事が分かる
実際他のカードと組み合わされて使われればＤＤＢはぶっ飛んでいるという事が分かる
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:25:58 ID:8svF5K030
ライフ３０００付近になったらほぼ終わりだからなＤＤＢのせいで
宣告なんて怖くて使えないよ
宣告なんて怖くて使えないよ
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:26:15 ID:2jUMMakQ0
強いカードをより強くって感じなのがDDBだからな
除去系との相性が良すぎる
除去系との相性が良すぎる
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:29:25 ID:aqDw59Mq0
しかしマシになったとはいえ猫とか対策しょうがないからなぁ・・・
手札にサモプリ＋魔法Or猫あればナチュビ出せるし・・
今更だがこれらの上位種無法地帯だった去年ってやばくね？
手札にサモプリ＋魔法Or猫あればナチュビ出せるし・・
今更だがこれらの上位種無法地帯だった去年ってやばくね？
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:30:03 ID:aqDw59Mq0
ご面、sage忘れてた
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:35:54 ID:qd/x9t+30
神宣はあんま関係ねえよ…２〜３枚で止まらないデッキなんて今回の改訂で激減したし
DDBはBFやサモプリ猫のフィニッシャーだから是非禁止にして欲しい
DDBはBFやサモプリ猫のフィニッシャーだから是非禁止にして欲しい
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:36:47 ID:2jUMMakQ0
猫とサモプリ次期は多分制限だろうな
BF陣はスルーされてBFが増えまくるだろうし
果たして俺TUEEEEEゲーが終わる日は来るのか・・・
まあ後１０年もすりゃきっと大会も無くなる罠
BF陣はスルーされてBFが増えまくるだろうし
果たして俺TUEEEEEゲーが終わる日は来るのか・・・
まあ後１０年もすりゃきっと大会も無くなる罠
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:37:32 ID:9G+mTFi30
猫が制限されればサモプリは解除でいいと思うがな
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:38:43 ID:49W/0FAz0
もう少しバーン対策とか回復とかがメタに入って欲しいんだけどね
何時までたってもバーン方面の戦術が拡張されないってのはどうかと思うぜ…
何時までたってもバーン方面の戦術が拡張されないってのはどうかと思うぜ…
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:40:07 ID:+ZMsvESRO
猫関係は糞強いけど、制限が難しそう
サモプリ制限で安定なんかな
サモプリ制限で安定なんかな
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:44:22 ID:49W/0FAz0
>>187
シンクロに変わる新たな召喚法が出るまでは無理だろ
「如何に展開力を持つデッキを組むか」がそのまま強さに直結するのがシンクロ
展開力のあるデッキ同士であれば勝つにせよ負けるにせよ一方的に勝負はつく
シンクロに変わる新たな召喚法が出るまでは無理だろ
「如何に展開力を持つデッキを組むか」がそのまま強さに直結するのがシンクロ
展開力のあるデッキ同士であれば勝つにせよ負けるにせよ一方的に勝負はつく
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:46:24 ID:9G+mTFi30
チェーンバーンは普通にトップメタに入っていたと思うが
けど、地雷扱いか
けど、地雷扱いか
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:48:33 ID:dvZauT67O
>>188
前のDドローみたいなもんじゃね。
前のDドローみたいなもんじゃね。
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 11:12:55 ID:jiGM6r7H0
まぁこれいうとどうせ叩かれるんだろうがDDBが壊れてる以上にシンクロが壊れてるわけだが
普通の最上級ならDDB叩かれないっしょどう考えても
シンクロ無けりゃどんだけ色んなデッキが日の目を見ることか
普通の最上級ならDDB叩かれないっしょどう考えても
シンクロ無けりゃどんだけ色んなデッキが日の目を見ることか
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 11:13:20 ID:scQh3jOiO
>>187
10年前にそう思ってたやつがいそうだな
10年前にそう思ってたやつがいそうだな
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 11:17:28 ID:nyE8WCbjO
それよりも攻撃対象が光ってだけでオネストにビビってわざわざ月の書使うのは俺だけだろうか…
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 11:18:56 ID:9G+mTFi30
俺は余裕がある時はダークエンドで除去したり洗脳で奪ってから攻撃する
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 11:36:54 ID:Nqvq4nI4O
>>194
7までのシンクロは2枚で一枚出すから上級と同じな。
まぁそれでもたぶん使わないが。
おれは復帰組なんだが,初めてシンクロ召喚見たとき「弱くね?」と思った。
帝と違ってすぐアド取れないし。良いところはチューナーは下級モンスだから事故りにくいってことだ,と。
まぁ黒薔薇と星屑はすぐに強そうに見えたが,ゴヨウなんて『攻撃力(笑)』ブリュも『バウンス(笑)』。
コナミもバランス考えてるな,と思ってた。
でもその後昔使ってたMPTと勝負してもらってフルヌッコされました。
何が言いたいのかと言うと,シンクロはそれ自体じゃなくポンポンだせるギミックがいけないということだ。
7までのシンクロは2枚で一枚出すから上級と同じな。
まぁそれでもたぶん使わないが。
おれは復帰組なんだが,初めてシンクロ召喚見たとき「弱くね?」と思った。
帝と違ってすぐアド取れないし。良いところはチューナーは下級モンスだから事故りにくいってことだ,と。
まぁ黒薔薇と星屑はすぐに強そうに見えたが,ゴヨウなんて『攻撃力(笑)』ブリュも『バウンス(笑)』。
コナミもバランス考えてるな,と思ってた。
でもその後昔使ってたMPTと勝負してもらってフルヌッコされました。
何が言いたいのかと言うと,シンクロはそれ自体じゃなくポンポンだせるギミックがいけないということだ。
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 11:58:16 ID:6P+qqKPWO
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:08:34 ID:DaHBi96j0
ところで関係ないが、「遊戯王やろうぜ！！」という非公認大会の予約が始まってるわけだが、伸びが悪いな
やっぱ住所とかの個人情報出さなきゃならんのとスリーブが２重までってのがネックなのかな？
やっぱ住所とかの個人情報出さなきゃならんのとスリーブが２重までってのがネックなのかな？
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:13:23 ID:bYPFAIUUO
二重なら出ないな
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:15:00 ID:DaHBi96j0
>>201
俺も２重ってのが気になっててな……３重にしないとカード反っちゃってシャッフルしてもレア度で偏ったりするんだよな
俺も２重ってのが気になっててな……３重にしないとカード反っちゃってシャッフルしてもレア度で偏ったりするんだよな
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:16:41 ID:t0oPAzhk0
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:18:14 ID:w5IlGvFl0
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:18:23 ID:jiGM6r7H0
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:19:00 ID:3c440idFO
それでもディフォーマーなら…！
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:22:43 ID:6P+qqKPWO
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:23:11 ID:DaHBi96j0
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:24:30 ID:tLrmMJLxO
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:25:56 ID:jiGM6r7H0
>>208
真実は闇の中 説明するとかいって言い訳しかしてなかったからさ
「都合悪いからやめるよー＾＾」
「は？代わり？場所もやるやつもいねぇし 文句言うならお前ら誰かやれし＾＾ 俺ら悪くないお＾＾」
ものすごく短くまとめるとこれしか発表されてない
バカが運営するとどういうことになるかといういい例
真実は闇の中 説明するとかいって言い訳しかしてなかったからさ
「都合悪いからやめるよー＾＾」
「は？代わり？場所もやるやつもいねぇし 文句言うならお前ら誰かやれし＾＾ 俺ら悪くないお＾＾」
ものすごく短くまとめるとこれしか発表されてない
バカが運営するとどういうことになるかといういい例
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:32:58 ID:DaHBi96j0
>>210
それはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そりゃ参加したくも無くなるわなｗ
とか言いながら俺は参加申し込み済みの身、運営がどんなもんなのかオチしてくるぜﾉｼ
２重スリーブ規定だけはガチで何とかしてもらいたいんだが
それはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そりゃ参加したくも無くなるわなｗ
とか言いながら俺は参加申し込み済みの身、運営がどんなもんなのかオチしてくるぜﾉｼ
２重スリーブ規定だけはガチで何とかしてもらいたいんだが
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:33:49 ID:9G+mTFi30
３重以上のスリーブをしている人はひくんだが
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:37:23 ID:Vu+meFv/O
>>512
５重＋マクロスのキャラスリですが何か
５重＋マクロスのキャラスリですが何か
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:38:32 ID:OgtERYaGO
ねーよww
三重以下とかカード曲げて楽しいのか？
もっと大切に扱えよ
三重以下とかカード曲げて楽しいのか？
もっと大切に扱えよ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:41:02 ID:OlqUjdjf0
ここはいつからスリーブスレになったんだよ
他でやれや
他でやれや
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:41:19 ID:DaHBi96j0
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:42:06 ID:Uht+7DR2O
三重以下ってことは三重もアウトなのか？
流石にひくわ
流石にひくわ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:48:39 ID:DaHBi96j0
>>217
規約見る限りは２重か１重かスリーブなしだけ可、それ以上は失格だってさ
Ｑ6：スリーブ二重までという特別ルールがありますが、なぜですか？
Ａ6：多重スリーブの問題点
1.デッキの縦幅が高くなりシャッフルに時間が掛かることがあります。
子供が片手で持つ事が出来ないことがあります。
2.カードテキストが読みにくくなり、確認に時間が掛かることがあります。
対戦相手の事を考えれば、多重スリーブの使用を制限する必要があると考えました。
カード保護を目的としての使用と多くの方よりご意見を頂きますが、手札シャッフルを行なう等、「カードを大切にしたいと言う意見」と反する行為を行なっている方が多いです。
｢デュエリスト＝相手の事を思える者｣であれば問題ないでしょう。
二重スリーブであれば、普通にデュエルするだけであれば、カードへの保護も十分であると感じております。
以上に事より、｢遊戯王やろうぜ！！｣の大会においては二重スリーブまでとさせて頂いております。
もし問題が有るのであれば参加をご遠慮下さい。＞十分と思えないから、３重何だがなぁ
規約見る限りは２重か１重かスリーブなしだけ可、それ以上は失格だってさ
Ｑ6：スリーブ二重までという特別ルールがありますが、なぜですか？
Ａ6：多重スリーブの問題点
1.デッキの縦幅が高くなりシャッフルに時間が掛かることがあります。
子供が片手で持つ事が出来ないことがあります。
2.カードテキストが読みにくくなり、確認に時間が掛かることがあります。
対戦相手の事を考えれば、多重スリーブの使用を制限する必要があると考えました。
カード保護を目的としての使用と多くの方よりご意見を頂きますが、手札シャッフルを行なう等、「カードを大切にしたいと言う意見」と反する行為を行なっている方が多いです。
｢デュエリスト＝相手の事を思える者｣であれば問題ないでしょう。
二重スリーブであれば、普通にデュエルするだけであれば、カードへの保護も十分であると感じております。
以上に事より、｢遊戯王やろうぜ！！｣の大会においては二重スリーブまでとさせて頂いております。
もし問題が有るのであれば参加をご遠慮下さい。＞十分と思えないから、３重何だがなぁ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:50:01 ID:9G+mTFi30
保護目的が建前でパチパチやりたい為に多重スリーブしている奴は本当にひく
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:51:18 ID:Uht+7DR2O
>>219
そういう奴は死ねばいいね
そういう奴は死ねばいいね
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 13:05:38 ID:jiGM6r7H0
ホイルカードが存在する限り薄いスリーブは無理な話だわな
材質違うんだからどうしようもねぇじゃんっていう
材質違うんだからどうしようもねぇじゃんっていう
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 13:12:28 ID:kNqHjyX1O
２重じゃ枠ハゲするからやだな･･･
確かにデッキの幅が太くなるけど
５重とかにしなけりゃ子供でもシャッフルできるだろ
確かにデッキの幅が太くなるけど
５重とかにしなけりゃ子供でもシャッフルできるだろ
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 13:19:01 ID:xrTwdYoJO
出なけりゃいい話なんじゃないの
シンクロは1ターンに一回だけならバランス取れてたと思う
シンクロの問題点は展開力なんだから
シンクロは1ターンに一回だけならバランス取れてたと思う
シンクロの問題点は展開力なんだから
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 13:30:15 ID:TvoYjrPYO
俺一重だけど三重とかすげー大切にしてんだなって思う
シャッフルしにくいとか言う奴いるけど公式のシャッフルについて知らない奴だろ
｢カットと数回のシャッフル｣
シャッフルのしすぎはルール違反だぞ
そこまでデスカットしたけりゃ身内でやるんだな
シャッフルしにくいとか言う奴いるけど公式のシャッフルについて知らない奴だろ
｢カットと数回のシャッフル｣
シャッフルのしすぎはルール違反だぞ
そこまでデスカットしたけりゃ身内でやるんだな
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 14:08:57 ID:irgAGBXV0
どうでもいいが確かに非公認大会や大会開催店舗去年に比べ減ったなぁ
去年の環境インフレがあまりにも惨かったからなのか・・
去年の環境インフレがあまりにも惨かったからなのか・・
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 16:15:56 ID:6P+qqKPWO
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 18:13:10 ID:uPge1oYX0
>>224
デッキを4つに分けて上に乗せていくだけの俺に隙はなかった
デッキを4つに分けて上に乗せていくだけの俺に隙はなかった
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 18:16:58 ID:M73fKGvcO
何という濃厚なスリーブスレだ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 19:52:27 ID:6P+qqKPWO
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 20:06:17 ID:kNqHjyX1O
大会店舗が減ったのは都会だけだろ？
田舎には影響がなかったぜ遊戯王は
田舎には影響がなかったぜ遊戯王は
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 20:13:34 ID:Uht+7DR2O
元から少ないしな
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 20:28:05 ID:9y14aC5KO
精神操作をＴＰに収録した理由は大会を盛り上げようと言う意味があったのかもね
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 20:51:38 ID:irgAGBXV0
>>232
いや、ただの気まぐれでしょう
正直去年は「マシュだぁぁぁぁ！！！！」っておおはしゃぎだったし
その後はサモナーノーマル・・・だと・・・！？って状況だったなぁ・・
去年と同じように４月のTPにはJFプロモお願いしますぜコナミさんよぉ・・
予想という名の希望
パラ：レジエンドとアビス・ソルジャー
>>229
例えるなら核戦争後
引退多数生み出し生き残った少数がやってる状態
まあ、最終回近い状態＆株で大負けし赤字になったことかなやっぱり・・
いや、ただの気まぐれでしょう
正直去年は「マシュだぁぁぁぁ！！！！」っておおはしゃぎだったし
その後はサモナーノーマル・・・だと・・・！？って状況だったなぁ・・
去年と同じように４月のTPにはJFプロモお願いしますぜコナミさんよぉ・・
予想という名の希望
パラ：レジエンドとアビス・ソルジャー
>>229
例えるなら核戦争後
引退多数生み出し生き残った少数がやってる状態
まあ、最終回近い状態＆株で大負けし赤字になったことかなやっぱり・・
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 20:58:29 ID:LGCuZMMB0
「特殊召喚も通常召喚と同じように１ターンに１度まで」という制限が公式ルールに加われば昔のような遊戯王になるんじゃね？と思ったがそうなるとＢＦ、除去ガジェが強すぎる
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 22:26:51 ID:kNqHjyX1O
ガイザ、猫、ゴーズが･･･
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 00:17:15 ID:jfDMqXBv0
>>227
なんか操作できそうだな
なんか操作できそうだな
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 01:52:38 ID:6dgnCAaHO
>>234
ガイザ分裂、猫呼び出し、剣闘ペット、カイエントークン、スケープゴート、ダンディとかどーすんだよ
ガイザ分裂、猫呼び出し、剣闘ペット、カイエントークン、スケープゴート、ダンディとかどーすんだよ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 02:05:09 ID:1sHD8ngaO
基本シンクロはアド的に弱いから良いバランスしてるよ
まぁ事故らない上にアド損無しだと帝の立つ瀬が無いしな
まぁ事故らない上にアド損無しだと帝の立つ瀬が無いしな
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 04:42:22 ID:lyERxH8p0
>>237
複数体の特殊召喚は一回とみなすみたいな裁定で
複数体の特殊召喚は一回とみなすみたいな裁定で
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 04:49:08 ID:NZykackU0
弾圧かリミッター使えばいいじゃん
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 19:35:04 ID:6dgnCAaHO
ついにＤＴにプリズマーの収録がきたぜ
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 19:38:55 ID:S+X7c7y60
玄米も
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 21:11:16 ID:DT1SaGQT0
しかしもうかってほどの力は残ってなかった・・・・
なんか状況がバルバに似てるな。
なんか状況がバルバに似てるな。
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 21:15:44 ID:iGBDH9kK0
とりあえず貧乏でもキムズマーを使わなくてよくなるよ！やったねたえちゃん！
ただ、メタデッキでプリズマーが入るデッキはもう無いよなあ…
ただ、メタデッキでプリズマーが入るデッキはもう無いよなあ…
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 21:23:47 ID:YuV1K1hoO
百歩譲ってZeroビートとか
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 21:26:55 ID:1/0ChYs/O
猫制限の悪寒
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 21:37:02 ID:waYIurhJ0
選考会に喰い込んでたネオスビートなら……厳しいか
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 23:28:14 ID:6dgnCAaHO
滅びのバーストストリームを使お
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 04:57:57 ID:hlyCCUxcO
本スレと違ってみんな冷静でワロタｗｗｗ
まあガチ思考でいけばプリズマーはそうそう使われないよな
まあガチ思考でいけばプリズマーはそうそう使われないよな
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 07:43:28 ID:AD5w6wjG0
転生って無制限でもいいんじゃない？
今TOD無理なんだし。
今TOD無理なんだし。
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 08:40:34 ID:AD5w6wjG0
DT05-JP038「ナチュル・パルキオン」星６ 地 ドラゴン族・シンクロ 2500/1800
地属性チューナー＋チューナー以外の地属性モンスター１体以上
このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、自分の墓地のカード２枚をゲームから除外する事で、罠カードの発動を無効にし破壊する。
んー・・・
地属性チューナー＋チューナー以外の地属性モンスター１体以上
このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、自分の墓地のカード２枚をゲームから除外する事で、罠カードの発動を無効にし破壊する。
んー・・・
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 08:48:36 ID:A0SFDThh0
ビーストで墓地に２枚送って魔法無効→パルキオンでそのコストをコストとして罠無効な流れをやれって事ですか573さん
まあそもそもシンクロ素材が２体墓地に落ちているはずだから単体でも罠怖くないけどさ
まあそもそもシンクロ素材が２体墓地に落ちているはずだから単体でも罠怖くないけどさ
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 10:08:04 ID:Ej5J1g0j0
攻撃力２５００でこの効果か・・・
次はモンスター効果版に期待
どーせ猫から出てくるだけなんだろうけど
次はモンスター効果版に期待
どーせ猫から出てくるだけなんだろうけど
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 11:56:11 ID:wBXY6IJw0
>>249
いや別に弱いわけじゃないよ、むしろ強いよ
融合＜＜＜シンクロという環境になったからアレなだけで
また強力融合モンスター登場すれば日の目を浴びそうなカード（この流れからして当分ないが）
>>253
猫やベルンを売る気満々じゃねぇかｗｗｗｗ
そして売り切って制限っと
個人的には今環境猫、寒波、裁きが制限化すればひとまず落ち着くと思う
いや別に弱いわけじゃないよ、むしろ強いよ
融合＜＜＜シンクロという環境になったからアレなだけで
また強力融合モンスター登場すれば日の目を浴びそうなカード（この流れからして当分ないが）
>>253
猫やベルンを売る気満々じゃねぇかｗｗｗｗ
そして売り切って制限っと
個人的には今環境猫、寒波、裁きが制限化すればひとまず落ち着くと思う
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 12:22:56 ID:Pw4BW91n0
>>254
BFがスルーだと？
BFがスルーだと？
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 12:25:43 ID:kyWZ99uAO
>>255
規制するならゲイルと旋風あたりだろうな＞BF
規制するならゲイルと旋風あたりだろうな＞BF
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 12:27:58 ID:OA9I1/S30
ＢＦはゲイルとブラストの展開力で強さが保証されているところがあるから、
今の状態が続いて暴れるようなら少なくともゲイルを規制すれば落ち着くと思う
黒い旋風は遅効性の剣闘訓練所みたいなもんだし、規制かける必要は無いと思うけど
何か過大評価されている気がする
今の状態が続いて暴れるようなら少なくともゲイルを規制すれば落ち着くと思う
黒い旋風は遅効性の剣闘訓練所みたいなもんだし、規制かける必要は無いと思うけど
何か過大評価されている気がする
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 12:59:34 ID:qfF4eYB+O
剣闘の苺みたいにＢＦでゲイルを制限にしたら一気に弱くなりそう･･･
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 13:00:38 ID:t5QL5MyCO
>>253
次は墓地から二枚除外とかになるんかね
次は墓地から二枚除外とかになるんかね
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 13:23:50 ID:ZPRgXWShO
BFって強いのゲイルだけじゃん
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 13:54:09 ID:iIDN8HjdO
剣闘そこまで弱くないぞ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 13:59:56 ID:+rUOv2JRO
でもゲイルの効果って永続的な収縮がついてるだけだよな？
確かにゲイルうざいけど、実際は戦闘を介する効果とさほど変わらない強さなんじゃないか？
確かにゲイルうざいけど、実際は戦闘を介する効果とさほど変わらない強さなんじゃないか？
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 14:05:21 ID:983/qpZp0
サーチ（アド得）・回収・特殊召喚全て容易なチューナーとさほど変わらない戦闘を介するカードって何
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 14:22:08 ID:zyN/VWzsO
帝とかデカブツは攻守が半分になった時点で実質的に除去されたようなもんだしな
ライオウがクリッターに殴り殺されるとか泣ける
ライオウがクリッターに殴り殺されるとか泣ける
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 14:27:54 ID:KRwbqL6/O
永続的な収縮持ちで自身がチューナーだからまず
腐ることがないっていうのが強みだよな
腐ることがないっていうのが強みだよな
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 14:48:30 ID:VOFdnHG3O
ゲイルは確かにかなり強いけど、ＢＦというジャンル自体は規制かけるほど強くないだろ…
実際猫１強だし
実際猫１強だし
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 14:51:52 ID:FG3udBh1O
BFで強いと言えば旋風もだろ…相手の初手に2枚あったりしたらやる気無くなる。ワンキルされるの目に見えてるし。
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 14:57:01 ID:zqjNi5N/O
>>259
除外から二枚デッキに戻すとかだろ
除外から二枚デッキに戻すとかだろ
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 16:26:26 ID:x/9N7G3nO
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 17:11:23 ID:t5QL5MyCO
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 18:25:18 ID:qfF4eYB+O
『猫シンクロ』『猫剣闘』『次元剣闘』『ＢＦ』『ライロ』『寒波帝』『光メタビ』『植物』『ドラゴン』
今、一番勝率のいいデッキってどれよ？
今、一番勝率のいいデッキってどれよ？
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 18:29:43 ID:983/qpZp0
採用率一定での検証でもない限り知らん
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 18:31:58 ID:LwVmImjVO
今現在猫シンクロがトップ
BFは次の環境で覚醒しそうな気がする
ライロはEXP2が発売され次第トップになれるかもしれない
剣闘は苺が規制されたので強みが少ないまぁ剣闘の強みは戦車な訳だが
帝は微妙って感じ
植物はまだまだ強くなると期待
BFは次の環境で覚醒しそうな気がする
ライロはEXP2が発売され次第トップになれるかもしれない
剣闘は苺が規制されたので強みが少ないまぁ剣闘の強みは戦車な訳だが
帝は微妙って感じ
植物はまだまだ強くなると期待
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 18:49:47 ID:ovn+Ybv3O
ところで米RGBTのSEに誘惑が付くらしいが
緩和フラグ
緩和フラグ
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 19:06:45 ID:ZHwuYa5N0
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 19:17:45 ID:KhBGT207O
>>275
スレチな気もするが
天使は予想通りそこそこ強いの位置
天使スレもトップメタはない、嫌だって言ってたしスペルビアも中々弱くて、まぁ色々良かった
>>274
無いと思うが…
別に誘惑だけ帰って来ても３積みでブンブンするデッキって根本的にいなくなっただろ
スレチな気もするが
天使は予想通りそこそこ強いの位置
天使スレもトップメタはない、嫌だって言ってたしスペルビアも中々弱くて、まぁ色々良かった
>>274
無いと思うが…
別に誘惑だけ帰って来ても３積みでブンブンするデッキって根本的にいなくなっただろ
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 19:23:57 ID:+EZcVcxfO
そういや、大会環境考察スレ的なのは無いのか
まぁ地域差もあるから難しいかな
まぁ地域差もあるから難しいかな
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 19:44:19 ID:I3C46hwbO
>>271
エーリアンも入れてやれよｗ
エーリアンも入れてやれよｗ
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 21:24:50 ID:U6jJ1QhD0
>>273
個人的には
ネコシンクロ
少し下にBF、ライロ、メタビ、帝
他にも猫はパーツが安くて組みやすいし（それ狙っての２００９だろうが）何よりサモプリ解除がでか過ぎる
寒波腐ればすてれるし最悪精神操作クロス等で奪えるし無駄がない
今さらだがベルンになぜ☆３＆ハンデス効果付けたのか謎。
バニラでも十分採用県内だろうに
個人的には
ネコシンクロ
少し下にBF、ライロ、メタビ、帝
他にも猫はパーツが安くて組みやすいし（それ狙っての２００９だろうが）何よりサモプリ解除がでか過ぎる
寒波腐ればすてれるし最悪精神操作クロス等で奪えるし無駄がない
今さらだがベルンになぜ☆３＆ハンデス効果付けたのか謎。
バニラでも十分採用県内だろうに
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 21:58:02 ID:KalNmWUzO
３月上旬の頃は猫(笑)とか言ってた人も中旬になってからはいなくなったな…
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 22:16:51 ID:gBWI/5BSO
>>270
マシュ破壊できなくて10回以上重ねがけしてたのはいい思い出
マシュ破壊できなくて10回以上重ねがけしてたのはいい思い出
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 23:06:02 ID:wendUVRzO
>>280
そういうことを言い出す人は、大抵コピーデッキ使いな気がする
そういうことを言い出す人は、大抵コピーデッキ使いな気がする
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 00:09:12 ID:t+DODIfJO
>>279
サモプリ解除って？
サモプリ解除って？
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 00:12:29 ID:SsfnFkw70
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 00:30:57 ID:UV3rvWQ1O
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 00:48:13 ID:y28n0lC00
真ん中をメタカードなしの1:1交換基本のグッドスタッフとして
勝手に10段階で強さを考えてみた。
ランク10［現環境トップメタ］→猫シンクロ
ランク9［大会優勝レベル］→ＢＦ、ライロ、メタビ
ランク8［大会活躍レベル］→天使、ディーフォーマー、検討、帝系
ランク7［大会出場レベル］→六部、魚、ドラゴン、ネオスビート
ランク6［フリーで活躍レベル］→エーリアン、宝玉、魔力カウンター
ランク5［基準レベル］→グッドスタッフ(環境メタなし)
ランク4［発展途上レベル］→コアキメイル、岩石
ランク3［戦えるよレベル］→海竜族、ヴェノミナーガ
ランク2［ネタデッキレベル］→各種アニメ再現デッキ
ランク1［入門レベル］→各種構築済みデッキ
デザイナーズばっかなのは構築の差がでにくと思ったから。
シングルでの勝率＝50％＋レベル差×5％ぐらいイメージで作った。
追加とか変更とかあったら頼む。
トップ層でいうと検討はもっとがんばれる気がする。逆にＢＦは使う人が
多いだけの感じがするな。
勝手に10段階で強さを考えてみた。
ランク10［現環境トップメタ］→猫シンクロ
ランク9［大会優勝レベル］→ＢＦ、ライロ、メタビ
ランク8［大会活躍レベル］→天使、ディーフォーマー、検討、帝系
ランク7［大会出場レベル］→六部、魚、ドラゴン、ネオスビート
ランク6［フリーで活躍レベル］→エーリアン、宝玉、魔力カウンター
ランク5［基準レベル］→グッドスタッフ(環境メタなし)
ランク4［発展途上レベル］→コアキメイル、岩石
ランク3［戦えるよレベル］→海竜族、ヴェノミナーガ
ランク2［ネタデッキレベル］→各種アニメ再現デッキ
ランク1［入門レベル］→各種構築済みデッキ
デザイナーズばっかなのは構築の差がでにくと思ったから。
シングルでの勝率＝50％＋レベル差×5％ぐらいイメージで作った。
追加とか変更とかあったら頼む。
トップ層でいうと検討はもっとがんばれる気がする。逆にＢＦは使う人が
多いだけの感じがするな。
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 00:53:10 ID:QpbpqmdQO
>>286
パーミなしか
パーミなしか
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 00:56:48 ID:EfCnb1F90
>>286
雲魔物なしか
雲魔物なしか
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 00:58:45 ID:oAxlYE5y0
>>286
北海道でディーヴァシンクロ優勝してるんだけど
北海道でディーヴァシンクロ優勝してるんだけど
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 01:07:10 ID:Ld4TWPXu0
ディーヴァシンクロｗｗｗ
でっていう
でっていう
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 01:10:50 ID:+w3f0R1v0
>>286
検討スレに行ったら笑われるぞ
検討スレに行ったら笑われるぞ
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 01:23:49 ID:Ld4TWPXu0
286は主観の塊で困る
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 01:33:52 ID:JePrEc8C0
そもそもランク分け(笑)だから
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 01:48:42 ID:UV3rvWQ1O
検討がライロ、ＢＦにマッチを取られるとは思えねぇ
ランク付けオーツｗ
ランク付けオーツｗ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 01:55:43 ID:D0J+ap9n0
ディフォーマーと検討が帝と同一ラインとかｗｗ
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 01:59:04 ID:d3aRc50U0
ランク付けできるとしたら削りきるまでの平均ターン数・除去枚数程度だろ・・・
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 02:18:33 ID:KGS1cjgb0
帝ってまだテーマとして成り立ってるのか？
ライザーとガイウス、ＺＥＲＯデッキでメビウス入れてる人なら見たことあるが
ライザーとガイウス、ＺＥＲＯデッキでメビウス入れてる人なら見たことあるが
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 04:41:23 ID:y28n0lC00
>>287 パーミはどんなやつ？検討とかもいるけどアルテミスが入ってれば
純正パーミなのかな。
>>288 雲魔物は･･･正直どんなデッキかあんまわかんないｗ
>>289 それは海竜じゃなくてディーバ単体と思ってたんだが･･･。あのデッキって
猫っぽいしなぁ。猫と違ってギミックがコンパクトな分シンクロ補助がたくさん
入れてあってなるほどなとは思った。
む、検討ってやっぱ強いのか。使う人少ないから一般的には微妙なだと思われてる
と思ってた。
ランクっていってもランク上がやつが絶対勝つとは思ってないし､統計取ったわけ
でもないから感覚的にこのデッキのが色々と有利じゃないの？
ってのをまとめたんだ。まぁもちろん主観で。
あとそれを補完･変更してもらうと自分でもわかりやすいかなと。
>>296のだと相手によって変わるしノーガードのデッキのが強くなる気がする。
純正パーミなのかな。
>>288 雲魔物は･･･正直どんなデッキかあんまわかんないｗ
>>289 それは海竜じゃなくてディーバ単体と思ってたんだが･･･。あのデッキって
猫っぽいしなぁ。猫と違ってギミックがコンパクトな分シンクロ補助がたくさん
入れてあってなるほどなとは思った。
む、検討ってやっぱ強いのか。使う人少ないから一般的には微妙なだと思われてる
と思ってた。
ランクっていってもランク上がやつが絶対勝つとは思ってないし､統計取ったわけ
でもないから感覚的にこのデッキのが色々と有利じゃないの？
ってのをまとめたんだ。まぁもちろん主観で。
あとそれを補完･変更してもらうと自分でもわかりやすいかなと。
>>296のだと相手によって変わるしノーガードのデッキのが強くなる気がする。
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 04:56:08 ID:g7kc2oQpO
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 10:18:07 ID:ZXGFteZMO
猫＝ライロ＞＝BF＝剣闘
まぁランク付けなんかなんの意味もないけどね
まぁランク付けなんかなんの意味もないけどね
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 10:26:55 ID:9EtqKWNL0
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 10:37:14 ID:69UKKby40
今トップって猫なんだ
シンクロダムルグで殆ど負けたこと無いんだけど
何でダムルグはトップメタに潜り込んでいないんだ
ライロにも普通に戦えるのに
シンクロダムルグで殆ど負けたこと無いんだけど
何でダムルグはトップメタに潜り込んでいないんだ
ライロにも普通に戦えるのに
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 12:18:06 ID:lCtwGngZO
植物…
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 13:05:55 ID:Rxc9i6rIO
検討普通に強いだろ
検討でライロ、ＢＦに負けるのは構築が悪いだけじゃね？
ＥＸＰ２がでたらライロのほうが強くなるだろうけど
検討でライロ、ＢＦに負けるのは構築が悪いだけじゃね？
ＥＸＰ２がでたらライロのほうが強くなるだろうけど
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 15:43:32 ID:igD+74IXO
検討がBFごときより下なわけないだろ
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 15:53:19 ID:S3zsxYeR0
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 16:01:30 ID:ifOIrGds0
>>302
採用率
採用率
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 16:07:49 ID:RnYwQkjS0
猫＞＞検討＞ＢＦ＝ライロ
だろ
だろ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 18:34:42 ID:ReLY03jr0
>>308
お前ザコだろ?
お前ザコだろ?
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 18:37:35 ID:ZXGFteZMO
お客さんおさわり駄目ヨ
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 18:53:25 ID:ReLY03jr0
猫=BF>ライロ=メタビ>検討>ネタの順だと思う
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 20:08:48 ID:Nb6hmvs70
それはねーよ
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 21:35:54 ID:/I5wAXrJ0
猫
ライロ BF
メタビ
――――――――――
剣闘
光アンデ 天使
くらい？
なんか良い感じの環境だよな。
ライロ BF
メタビ
――――――――――
剣闘
光アンデ 天使
くらい？
なんか良い感じの環境だよな。
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 21:54:57 ID:aN6I3WCy0
猫はトップだけどその下は剣闘ＢＦだろ
剣闘は少なくともライロよりは上
ライロは所詮運ゲーで安定しないしサイドで簡単に対処できるからマッチで勝てない
剣闘は少なくともライロよりは上
ライロは所詮運ゲーで安定しないしサイドで簡単に対処できるからマッチで勝てない
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 22:00:37 ID:/I5wAXrJ0
本当に苺制限になってから面白い奴増えたな
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 22:04:45 ID:DL1nKGtk0
ただ、実際ライロは優勝できるかと言えば微妙
弱くはないんだが連戦連勝と言うにはいまいち勝ちきれないし、
単調で対応力もないからメタられたり地雷を踏んだららその時点でさようならだし
少なくともトーナメントには向かないデッキである事は間違いない
弱くはないんだが連戦連勝と言うにはいまいち勝ちきれないし、
単調で対応力もないからメタられたり地雷を踏んだららその時点でさようならだし
少なくともトーナメントには向かないデッキである事は間違いない
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 02:15:42 ID:0BQfaSq70
猫がトップってのもイマイチ実感が涌かないな
こっちの環境じゃ猫とＢＦが勝負してもＢＦの方が展開力が優れていて勝率も高いんだが
こっちの環境じゃ猫とＢＦが勝負してもＢＦの方が展開力が優れていて勝率も高いんだが
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 02:18:45 ID:PSFckWmi0
去年からある分普及してるしスターターもでたし
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 02:20:57 ID:NT0wVnys0
BFはメタられるとそのまま散るのがどうしようもない
戦略がほぼ固定されてるしな
戦略がほぼ固定されてるしな
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 02:37:02 ID:36Th6DOJO
猫は結構ちまちましてる
BFはすささっとしてる
俺はちまちま動かす方が好き
BFはすささっとしてる
俺はちまちま動かす方が好き
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 10:41:35 ID:8yR1491xO
ねらーはＢＦを過大評価しすぎ
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 12:18:06 ID:NDZBzSBV0
>>321
お前誰だよ
お前誰だよ
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 12:22:16 ID:Gawu1GMY0
猫よりベルン制限にすればいいんじゃないかなぁ
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 12:26:24 ID:OCw3e8/X0
何故そうすればいいと思ったのですか？
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 12:33:47 ID:WS8swGdj0
本スレでも言ってたろお前
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 12:54:51 ID:tcdtRQEx0
なんでこういうガチばっか注目してる人はガチ以外の事をネタというのだろう
せめてファンと言え
せめてファンと言え
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 14:22:55 ID:/ST0YUjzO
デッキ枚数50にならないかな〜
単純にキーカードが引けなくなるからブッパ確率は下がる
何よりデッキに幅が出そうだ
40枚だとライロとかは他のシステムが組み込めないんだよ
単純にキーカードが引けなくなるからブッパ確率は下がる
何よりデッキに幅が出そうだ
40枚だとライロとかは他のシステムが組み込めないんだよ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 14:31:54 ID:5taXWp2c0
お前だけ５０枚でやってろ
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 14:37:59 ID:SiXLt7W+O
ベルン制限にした方が猫シンクロには効果的だろうな
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 14:41:04 ID:7X42Qd7/0
デッキの幅が広がるなんてのは間違いなく妄想。
結局大会とかで使われるデッキなんて一部のトップメタだけ。
結局大会とかで使われるデッキなんて一部のトップメタだけ。
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 14:54:30 ID:AxpeXrbgO
デッキの幅広げたいなら、そういうデッキを作ればいいんだよ
手元にある猫シンクロやライロデッキを崩してね
手元にある猫シンクロやライロデッキを崩してね
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 20:58:21 ID:rQ4ejkDI0
剣闘が弱いとか言ってる奴は
ニコで「アーカナイトビートｖｓ猫入り剣闘獣」で検索かけると良いよ
ニコで「アーカナイトビートｖｓ猫入り剣闘獣」で検索かけると良いよ
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 21:40:02 ID:Np8W4lwl0
というか、今の環境で○○TUEEEとか言う奴は大抵コピー厨
現在最大の対応力を誇る猫ですらも
抹殺の使徒やパワーハンドの前には無力だったりするし
現在最大の対応力を誇る猫ですらも
抹殺の使徒やパワーハンドの前には無力だったりするし
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 21:49:32 ID:XUpXNHTT0
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 21:56:59 ID:36Th6DOJO
でも検討てあまり弱点なくない？ 次元に耐性あるのは結構大きいと思うんだけど
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 22:21:37 ID:Bit+hRzhO
ニコニコ動画(笑)
ニコ厨は巣に帰れよ
ニコ厨は巣に帰れよ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 22:46:12 ID:dKvg8uIZO
最強厨が流れ込んで剣闘は厨が多いのかと思ってたが現状見ると素で厨が多かったみたいだな
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 23:21:10 ID:ghjnMXpvO
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 23:38:11 ID:Hu6K52YCO
まぁとりあえず
猫シンクロ＞剣闘＞ＢＦ、ライロ、光メタビ＞寒波帝ぐらいじゃね
大会を見てきた感じなら
あれ？･･･植物、Ｄ、六武は？
猫シンクロ＞剣闘＞ＢＦ、ライロ、光メタビ＞寒波帝ぐらいじゃね
大会を見てきた感じなら
あれ？･･･植物、Ｄ、六武は？
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 23:40:16 ID:Np8W4lwl0
姫猫はアカナイ型より制圧力は高いけど
除去に弱かったりメタビ相手がきつかったりと総じて対応力に欠ける
環境次第で使い分けるのがベター
除去に弱かったりメタビ相手がきつかったりと総じて対応力に欠ける
環境次第で使い分けるのがベター
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 23:42:50 ID:36Th6DOJO
猫シンクロは普通が１番だろ 姫猫とか事故率高いし
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 23:44:02 ID:PSFckWmi0
普通ってなんだ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 01:51:43 ID:/B2mjCx/O
確かに。普通ってなんだ?
つか猫のギミック自体、デッキに眠ってて欲しいやつを投入してるから事故りそうだけど。
初手ベルンベルンブラパンコアラッコ貪欲とかなんないの?
つか猫のギミック自体、デッキに眠ってて欲しいやつを投入してるから事故りそうだけど。
初手ベルンベルンブラパンコアラッコ貪欲とかなんないの?
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 02:48:47 ID:isG8H96S0
さすがにそこまで固まってたらあきらめるさ
初手６枚中、４０枚のデッキに眠るキーカード５枚の内一枚でもあれば回り始める安定性が売りだからな
初手６枚中、４０枚のデッキに眠るキーカード５枚の内一枚でもあれば回り始める安定性が売りだからな
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 02:53:34 ID:NmCHKC9P0
5枚で安定性が売りはない・・・
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 03:24:57 ID:HswweECx0
猫に負ける検討ってどれだけ構築とプレイング弱いのか、と
ただでさえ戦車がある上に
裂け目や苦痛、脱出に月書でどうとでも対処できる
寒波→サモプリ→サモプリ→猫はそうそうねーよ
ただでさえ戦車がある上に
裂け目や苦痛、脱出に月書でどうとでも対処できる
寒波→サモプリ→サモプリ→猫はそうそうねーよ
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 03:39:52 ID:C916AHwpO
対ライロBFより対猫のが勝率いいよな
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 03:53:10 ID:ce+0wRY20
>>346
じゃあ優勝してこいよ
じゃあ優勝してこいよ
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 04:25:21 ID:HswweECx0
>>348
今月だけで4回優勝してるよ
猫は確かに厳しいけど
戦えないレベルじゃない
寒波打たれてサモプリ連打は6戦中に1度くらいしか来ない
サモプリ連打さえされなければ返しのターンで
検討→虎→馬&苺→キチで一掃ってパターンが多い
最も、サイドにマクロ、ライオウ入ってるから
二戦目からは大概
寒波→マクロやライオウで止まるけどな
今月だけで4回優勝してるよ
猫は確かに厳しいけど
戦えないレベルじゃない
寒波打たれてサモプリ連打は6戦中に1度くらいしか来ない
サモプリ連打さえされなければ返しのターンで
検討→虎→馬&苺→キチで一掃ってパターンが多い
最も、サイドにマクロ、ライオウ入ってるから
二戦目からは大概
寒波→マクロやライオウで止まるけどな
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 06:02:37 ID:6/oi9mFo0
それお前が引き強いだけだと思うが
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 07:08:06 ID:nWpNF9oV0
ＢＦ＞猫シンクロ≧シンクロダムルグ＞ライロ＞植物
こんな感じだと思ってる
というか、何でダムルグ関係のデッキがメタに食い込んでいないんだ
誰も使ってないから強さが分からないとか？
こんな感じだと思ってる
というか、何でダムルグ関係のデッキがメタに食い込んでいないんだ
誰も使ってないから強さが分からないとか？
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 07:14:29 ID:NmCHKC9P0
ライロ以上程度なら適当に速度上げとけばできる
が結局BFや猫に差つけられるいほどでもないしどうせなら実績がある程度保証されてる方を選ぶ
が結局BFや猫に差つけられるいほどでもないしどうせなら実績がある程度保証されてる方を選ぶ
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 09:06:26 ID:Xwc0qHRCO
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 10:51:54 ID:OGmUKKJP0
>>351
風属性モンスターも貧弱だし、ダムルグも２７００しかないから植物にすら勝てないと思うが
風属性モンスターも貧弱だし、ダムルグも２７００しかないから植物にすら勝てないと思うが
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 12:05:59 ID:SAhFmaExO
魔法全盛期にダムルグとか言ってる奴バカなの？
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 12:48:36 ID:nWpNF9oV0
実際に猫やライロとも戦えているから挙げてみたんだが、バカは流石に心外だ
魔法で対処される事もあるが、星屑と並べたり、ぶっぱから出せる2700ってのは心強い
風は、霞戦士とクィーンしかみないけど、貧弱とは思えないな
というか、今魔法全盛期だっけ？
魔法で対処される事もあるが、星屑と並べたり、ぶっぱから出せる2700ってのは心強い
風は、霞戦士とクィーンしかみないけど、貧弱とは思えないな
というか、今魔法全盛期だっけ？
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 12:53:45 ID:Xwc0qHRCO
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 12:55:42 ID:gg4KreWH0
芳香使うとか工夫すればダムルグは中々場持ちする
ただやはりゴヨウだの帝だのを防ぎにくいしカイクウ立ってると召喚自体を防がれたりで中々トップにはなれてないのが現状なんかな
今有名な風といえばライザーエアーマン女王様霞戦士ライノトリッキーってとこだがコアキメイルも風いるし今後強化されて行くかも
ただやはりゴヨウだの帝だのを防ぎにくいしカイクウ立ってると召喚自体を防がれたりで中々トップにはなれてないのが現状なんかな
今有名な風といえばライザーエアーマン女王様霞戦士ライノトリッキーってとこだがコアキメイルも風いるし今後強化されて行くかも
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 13:17:29 ID:x5aspEs30
コアキメイルはメタビとしてやれる子になるのだろうか
コアキメイルバスターとか組んだら面白そうではあるが…
コアキメイルバスターとか組んだら面白そうではあるが…
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 13:21:42 ID:zKdU47KPO
>>356
俺には相手が弱いだけにしか思えない。苦労してロックかけたところで突破する手段は猫にしろライロにしろBFにしろたくさんあるわけで。
俺には相手が弱いだけにしか思えない。苦労してロックかけたところで突破する手段は猫にしろライロにしろBFにしろたくさんあるわけで。
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 14:20:36 ID:aqHIlGl9O
魔法全盛期でもないのにダムルグ（笑）はねーな
今大会見学してるが
上位八人のうち猫四人、検討一人、ライロ二人、帝一人
検討は猫を普通に潰してたな
BF？
一回戦で全滅したみたい
今大会見学してるが
上位八人のうち猫四人、検討一人、ライロ二人、帝一人
検討は猫を普通に潰してたな
BF？
一回戦で全滅したみたい
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 14:22:18 ID:isG8H96S0
誰も得しないご近所情報きたか
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 14:23:35 ID:nWpNF9oV0
いくらなんでもダムルグと芳香をセットにして考えるのはおかしいだろ
シンクロ軸なら猫とも普通に戦えるし
ただのサモプリシンクロって感じはするけど
シンクロ軸なら猫とも普通に戦えるし
ただのサモプリシンクロって感じはするけど
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 15:19:25 ID:SAhFmaExO
魔法全盛期って言い方は間違えたな
罠が使えなさすぎて相対的に魔法やモン効が猛威振るってる時期って言い方が適当かも
ダムルグは攻撃力が中途半端だし猫にもＢＦにも剣闘にも簡単に除去されるし
アロマダムルグだってモン効強すぎて簡単に突破される
どう考えても強くはない
罠が使えなさすぎて相対的に魔法やモン効が猛威振るってる時期って言い方が適当かも
ダムルグは攻撃力が中途半端だし猫にもＢＦにも剣闘にも簡単に除去されるし
アロマダムルグだってモン効強すぎて簡単に突破される
どう考えても強くはない
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 15:50:09 ID:gg4KreWH0
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 15:55:41 ID:TplufDwc0
手札に特定のカードを4枚揃え、更に魔法カードを握る必要があるという訳か
それだけできる運命力がある時点で普通のデュエリストじゃ勝てんな
それだけできる運命力がある時点で普通のデュエリストじゃ勝てんな
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 15:59:41 ID:Xwc0qHRCO
シムルグは逮捕されて自分が悲惨なことになる
シムルグが悪いんじゃないよ
ゴヨウが基地外過ぎるだけ
シムルグが悪いんじゃないよ
ゴヨウが基地外過ぎるだけ
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 16:03:46 ID:SAhFmaExO
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 16:51:04 ID:OGmUKKJP0
>>365
オネスト＆カルート「＾＾」
オネスト＆カルート「＾＾」
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 16:52:33 ID:nWpNF9oV0
多分ダムルグを弱いと言う人は使ったことが無いか相手として対戦した事も無い
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 17:04:32 ID:9SAKzVAA0
出た当初は騒がれてたね、主に起動効果で特殊召喚ってことで
単純にスペックでダムドに劣って、ゴヨウ到来で乙
勅命以外で永続罠が栄えた時代なんてあるか？
単純にスペックでダムドに劣って、ゴヨウ到来で乙
勅命以外で永続罠が栄えた時代なんてあるか？
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 17:19:19 ID:SAhFmaExO
言い返せないからと煽りが始まりました
お前の狭い身内同士での戦いなんかなんの参考にもならない
大会で結果残せてないのが、強くない何よりの証拠だってことがわからんのか
てかお前こそ戦ったことも組んだこともないんじゃないのかと
元々ロックデッキなんか今頃流行らねぇんだよ
一回デカい大会出てフルボッコにされてこい、な？
お前の狭い身内同士での戦いなんかなんの参考にもならない
大会で結果残せてないのが、強くない何よりの証拠だってことがわからんのか
てかお前こそ戦ったことも組んだこともないんじゃないのかと
元々ロックデッキなんか今頃流行らねぇんだよ
一回デカい大会出てフルボッコにされてこい、な？
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 17:22:41 ID:nWpNF9oV0
そうだな
身内同士でしかやってないから、こっちに偏見も入ってたわ
ごめんなさい
因みに俺はロックデッキのつもりで言った訳じゃなくてビートダウンとしか考えてませんよ
身内同士でしかやってないから、こっちに偏見も入ってたわ
ごめんなさい
因みに俺はロックデッキのつもりで言った訳じゃなくてビートダウンとしか考えてませんよ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 22:31:26 ID:ao0PcPSB0
猫はかなりやばいが次回スルーされそう
後ライロも
DDB＆ゲイルに規制掛るかどうかだな正直
後ライロも
DDB＆ゲイルに規制掛るかどうかだな正直
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 03:05:06 ID:lIuTlZ6W0
つーかさ、ダムルグを強ぇー強ぇー、言ってる奴は
ダムルグを「規制レベル」だと思ってるのか？
確かにBF辺りなら構築次第で良い勝負すると思うよ？
でもさ、ここは禁止制限を語る場だぜ？
規制レベルの枠外にいるカードを「強いとか弱い」とか意味ないだろ？
ダムルグに関しては結構優良なパーツ
でも今のカードプールでは規制の対象にはならない
っで終了だろ
それとも規制レベルの強さがあると思ってる？ｗ
ダムルグを「規制レベル」だと思ってるのか？
確かにBF辺りなら構築次第で良い勝負すると思うよ？
でもさ、ここは禁止制限を語る場だぜ？
規制レベルの枠外にいるカードを「強いとか弱い」とか意味ないだろ？
ダムルグに関しては結構優良なパーツ
でも今のカードプールでは規制の対象にはならない
っで終了だろ
それとも規制レベルの強さがあると思ってる？ｗ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 04:05:35 ID:GQYZSPZoO
どうせ使ってるんじゃなくて使われて勝てないだけだろ
自分で使っててマジで強くて流行ってないならベラベラ喋らねーよ普通
自分で使っててマジで強くて流行ってないならベラベラ喋らねーよ普通
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 04:34:23 ID:s8GDefgJ0
レダメは準制限、猫は制限、ダムドは禁止でいいわ。
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 06:29:23 ID:eB4RogbLO
やっぱり寒波は制限にしてくれ
1ターンだけとは言え、魔法罠完全ロックは…
1ターンだけとは言え、魔法罠完全ロックは…
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 07:53:36 ID:HNXoJYWt0
確かにダムルグは規制レベルじゃないな
登場時からトップメタに１歩及ばない程度に活躍している感じ
登場時からトップメタに１歩及ばない程度に活躍している感じ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 08:05:21 ID:ldmGICFAO
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 08:07:18 ID:HNXoJYWt0
規制クラスじゃないけど、パーツとしてトップメタとは戦えるレベルって意味で言いたかったんだけどな
ログ見れば、ダムルグのレスにひたすらに噛み付いている携帯がいるね
ログ見れば、ダムルグのレスにひたすらに噛み付いている携帯がいるね
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 08:46:26 ID:7GzlUc5vO
ダムルグねぇ･･･
闇と地なら使えたかもね
闇と地なら使えたかもね
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 09:19:26 ID:5enOp8A3O
最近はモンスター効果が強すぎるからセット出来ないぐらいなら問題ない
カルート召喚ゲイル特殊でゲイル効果でカルートどーんｗ
カルート召喚ゲイル特殊でゲイル効果でカルートどーんｗ
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 10:50:36 ID:PnbZ23JZ0
ダメ押しに使われるとつらい程度だな
何だかんだで打点は高いし、セット封じ能力は有用だし
何だかんだで打点は高いし、セット封じ能力は有用だし
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 10:55:25 ID:tg1a/SQxO
>>383はぁ？
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 11:04:25 ID:5enOp8A3O
は？歯でも痛いのか？歯医者行けばｗｗｗ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 11:32:32 ID:H9cbA2C7O
メタビでダムルグ相手にすると目茶苦茶辛い
サモプリ霞戦士星屑ダムルグエンド魔封じがくると勝てる気がしない
サモプリ霞戦士星屑ダムルグエンド魔封じがくると勝てる気がしない
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 12:00:32 ID:7GzlUc5vO
サモプリか猫１枚で崩壊だな
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 12:34:14 ID:kTz8y4aCO
ダムルグが弱いんじゃなくて他が強いからかすんで見えるだけだろ
ダムルグも一歩間違えれば規制レベル行くくらい強い(オネストみたいな位置か？)
ていうかダムルグもカオス・ソーサラー(笑)よりは強い
ダムルグも一歩間違えれば規制レベル行くくらい強い(オネストみたいな位置か？)
ていうかダムルグもカオス・ソーサラー(笑)よりは強い
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 12:46:08 ID:lIuTlZ6W0
ダムルグ≒オネスト＞皿
だとさｗ
どーよ？
だとさｗ
どーよ？
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 12:52:34 ID:kTz8y4aCO
皿はトップメタはもちろん大会出るようなデッキには到底入らない
(ライロとか皿入れると弱くなる)
どころか魔法使いデッキとかその辺でも「皿なんか入れるなら他のカードを・・・」
とか言われちゃうカードだぜ？
お注射天使と同じ道をたどっていつの間にか無制限だよ
(ライロとか皿入れると弱くなる)
どころか魔法使いデッキとかその辺でも「皿なんか入れるなら他のカードを・・・」
とか言われちゃうカードだぜ？
お注射天使と同じ道をたどっていつの間にか無制限だよ
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 12:52:58 ID:548eNC45O
ダムルグのATKが3000なら…
仮に1ターン目からダムルグ魔封じできたら強いけど、猫ナチュビで良いじゃんっていう
仮に1ターン目からダムルグ魔封じできたら強いけど、猫ナチュビで良いじゃんっていう
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 12:53:20 ID:uE84pUaiO
猫よりベルンを制限にすべきかと
あとは寒波の制限、オネストゲイルの準
戦車を規制するかは微妙
とりあえず代償は制限に
旋風はスルーか？DDBは完全スルーか禁止
あとは寒波の制限、オネストゲイルの準
戦車を規制するかは微妙
とりあえず代償は制限に
旋風はスルーか？DDBは完全スルーか禁止
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 12:56:26 ID:vgcgiy24O
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 12:57:44 ID:LoryVvrvO
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 13:04:33 ID:kTz8y4aCO
>>394クロウなんかメインから入れないだろ
それにクロウ能動的に使うと無意味・アド損だし
受動的に使うと皿出せるタイミングが限られるし
さらに他のライロのスロット割って皿出すためにクロウやネクガ入れても
皿はライロの効果でしょっちゅう落ちるし、そんな事するなら純ライロのほうがつよい
要はクロウは皿と合わない。そしてクロウも皿もライロと合わない
それにクロウ能動的に使うと無意味・アド損だし
受動的に使うと皿出せるタイミングが限られるし
さらに他のライロのスロット割って皿出すためにクロウやネクガ入れても
皿はライロの効果でしょっちゅう落ちるし、そんな事するなら純ライロのほうがつよい
要はクロウは皿と合わない。そしてクロウも皿もライロと合わない
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 13:12:29 ID:LoryVvrvO
>>389
規制レベルだけど他が強いから規制されないって…それはおかしいだろ
ここはカード全体や環境考えて話すスレだろ？勝手にタラレバ言うのはお門違い
青眼は強いけど周りが強すぎて規制かからないって言ってるのと何ら変わらん
てかオネストと比べたところでオネストに軍配があがると思うが
規制レベルだけど他が強いから規制されないって…それはおかしいだろ
ここはカード全体や環境考えて話すスレだろ？勝手にタラレバ言うのはお門違い
青眼は強いけど周りが強すぎて規制かからないって言ってるのと何ら変わらん
てかオネストと比べたところでオネストに軍配があがると思うが
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 13:15:27 ID:7GzlUc5vO
ソーサラー入ってるデッキは割と見るぞ
ライロはもちろん猫でも出せるし
派手さはないけど無難に強い
ライロはもちろん猫でも出せるし
派手さはないけど無難に強い
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 13:36:13 ID:kTz8y4aCO
>>397だから先に規制すべきカードがあるからそっちを先に規制すべきだから
規制されてないだけって話だ
ていうか青眼と同様に言ってるお前の方がおかしい
そもそも青眼は強くないっていうかぶっちゃけ弱いから
ていうかお前勝手にスレでの話題内容まで縛りすぎだろ
なんでお前さっきからスレのルール仕切ってる気でいるの？自治厨なの？
規制されてないだけって話だ
ていうか青眼と同様に言ってるお前の方がおかしい
そもそも青眼は強くないっていうかぶっちゃけ弱いから
ていうかお前勝手にスレでの話題内容まで縛りすぎだろ
なんでお前さっきからスレのルール仕切ってる気でいるの？自治厨なの？
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 13:39:26 ID:R4fdDDQ20
つーか、皿は制限カードに相応しい活躍をするだろ
擬似洗脳兼アタッカーは伊達じゃないぞ
擬似洗脳兼アタッカーは伊達じゃないぞ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 13:45:33 ID:kTz8y4aCO
洗脳・・・？
地割れだろ
しかも効果使ったら攻撃できないから兼ではなく
地割れor帝にも殴り殺されるただのアタッカー
しかも光闇除外って地味にかなり厳しい条件だし
地割れだろ
しかも効果使ったら攻撃できないから兼ではなく
地割れor帝にも殴り殺されるただのアタッカー
しかも光闇除外って地味にかなり厳しい条件だし
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 13:51:33 ID:LoryVvrvO
>>399
青眼は例えで出してることもわからないの？
他に規制されるべきカードがあるから規制されないってことは
お前はそれらのカードがなければダムルグは規制されるって言いたいわけだろ
青眼だって周りのカードが弱体化、もしくはなくなれば相対的に強化されるんだよ
そもそも弱い強い語るのには理由がいるわけで
お前が青眼弱いって思うように、俺はダムルグのどこが規制候補になるほど強いんだって思うんだが
何を根拠に言ってるのか言わない限りただの私怨でしかないんだが
てか自治厨とか言ってるけど何が？
別に仕切ってるつもりもないしそんな言動見あたらないが
お前が被害妄想激しいだけじゃないんかと
青眼は例えで出してることもわからないの？
他に規制されるべきカードがあるから規制されないってことは
お前はそれらのカードがなければダムルグは規制されるって言いたいわけだろ
青眼だって周りのカードが弱体化、もしくはなくなれば相対的に強化されるんだよ
そもそも弱い強い語るのには理由がいるわけで
お前が青眼弱いって思うように、俺はダムルグのどこが規制候補になるほど強いんだって思うんだが
何を根拠に言ってるのか言わない限りただの私怨でしかないんだが
てか自治厨とか言ってるけど何が？
別に仕切ってるつもりもないしそんな言動見あたらないが
お前が被害妄想激しいだけじゃないんかと
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 13:52:54 ID:eB4RogbLO
皿は制限が妥当。
弱いって言ってる奴は割と地味だから(あくまで今の環境だから言えることだが)なんだろうけど、普通に強い。
優先権で確実に一体持っていけるのは美味しいし、光と闇を少し入れるだけで本当に簡単に出せるし。
ダムルグに関しては私怨だろうとしか。
強カードの部類には入ると思うけど、いくらでも対策できるだろ。
「ちゃんと考えてサイド組んでるのか？」と言いたくなる。
弱いって言ってる奴は割と地味だから(あくまで今の環境だから言えることだが)なんだろうけど、普通に強い。
優先権で確実に一体持っていけるのは美味しいし、光と闇を少し入れるだけで本当に簡単に出せるし。
ダムルグに関しては私怨だろうとしか。
強カードの部類には入ると思うけど、いくらでも対策できるだろ。
「ちゃんと考えてサイド組んでるのか？」と言いたくなる。
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 13:58:31 ID:7GzlUc5vO
ソーサラーは攻2400か星6.5ならなぁ･･･
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 16:48:08 ID:R03YrVmm0
レベルが小数ってのは一体どういう意味があるんだ？
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 17:44:15 ID:d4qo+oqd0
炎と風を除外して出す皿を出せばいいよ
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 17:49:03 ID:2bJrR2ReO
大会に出場してて感じたんだが、やっぱり寒波は制限くらいにはなるべき
個人的にはハリケーン以上、大嵐クラスの強さはあると思う
個人的にはハリケーン以上、大嵐クラスの強さはあると思う
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 18:24:26 ID:LoryVvrvO
先攻で使われる分には大嵐より普通にウザいからな
相手は２回、こっちの罠を気にしないで展開してくるわけだし
相手は２回、こっちの罠を気にしないで展開してくるわけだし
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 19:09:46 ID:SG1xAdslO
大会に出ると猫、サモプリ、ベルン、寒波がワンキルギミックになってるからどれかは規制かかりそうと思った。
BFは強いけどライロ、猫に及ばないからスルーされる予感。
BFは強いけどライロ、猫に及ばないからスルーされる予感。
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 19:24:00 ID:aNlvCK+20
他の所に出張してるゲイルは怪しいかも分からん
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 19:32:08 ID:R03YrVmm0
エアベルン規制するのが一番各方面への被害が少ないような気がするが
再販もしたし、まだ売る気なんだろうな・・・
再販もしたし、まだ売る気なんだろうな・・・
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 19:35:17 ID:9bdRz7DQO
>>411
おいおい、制限改定なんて先の話なんだぞ
おいおい、制限改定なんて先の話なんだぞ
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 19:51:55 ID:d4qo+oqd0
お触れだけでもキツイのに寒波とかもうね
ゴーズトラゴ積むか・・・
ゴーズトラゴ積むか・・・
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 19:55:04 ID:nJphLRPs0
お触れできついって大会レベルで罠多用なんてあるの？
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 20:22:52 ID:H9cbA2C7O
>>414
最近は攻めにも守りにも罠が使われる
最近は攻めにも守りにも罠が使われる
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 20:41:04 ID:NRRuFbwk0
ＤＤＢは早く禁止になれよ
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 22:02:24 ID:CNvvEAjG0
>>412
まあ、この時期に禁止制限なんて語っても無駄なのは前からわかってた事なんだぜ
まあ、この時期に禁止制限なんて語っても無駄なのは前からわかってた事なんだぜ
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 22:07:04 ID:CTwJWdhf0
ディスクとかリビデとか早く緩和しろよ
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 22:13:39 ID:v8n/lfjx0
早く蘇生殺してリビデと混黒戻してほしい
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 22:22:28 ID:5enOp8A3O
混黒は多分無理じゃね
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 23:13:24 ID:nJphLRPs0
リビデも下位使えって漢字がヒシヒシ伝わる
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 23:16:21 ID:CNvvEAjG0
それなりに使える能力がある下位互換をもった禁止連中は
めったな事じゃ帰ってこれないだろ
混黒とかリビデとかディスクとか
めったな事じゃ帰ってこれないだろ
混黒とかリビデとかディスクとか
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 23:26:47 ID:FP+SAxqrO
闇次元の解放とかあるからな
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 23:40:45 ID:JUmITlY90
混黒かぁ・・・・・
昔はとてつもなくほしかった。
昔はとてつもなくほしかった。
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 23:48:09 ID:niSWnrme0
ID:LoryVvrvO必死すぎだろ
カスとかバカとか使った時点で弱いよ
カスとかバカとか使った時点で弱いよ
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 00:10:15 ID:4crVkygSO
春ですね
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 02:53:30 ID:NeExwVg2O
これまである一つのテーマデッキでしか
使われないであろうカードで規制かかったのって苺だけか？
使われないであろうカードで規制かかったのって苺だけか？
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 03:15:49 ID:YijZFmu1O
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 03:45:54 ID:AvLexg4GO
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 03:53:35 ID:NeExwVg2O
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 07:34:36 ID:monmjAL70
精神操作規制してくれ。シンクロ環境でアレは洗脳以上の壊れだ。
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 07:54:55 ID:C0tdv1aIO
現時点での規制候補は
猫、操作、DDB
くらいかね。
っつーか猫はこいつ一枚でシンクロ出来るって点で準じゃ甘いと前々から言ってたんだけどな
猫、操作、DDB
くらいかね。
っつーか猫はこいつ一枚でシンクロ出来るって点で準じゃ甘いと前々から言ってたんだけどな
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 08:11:13 ID:AvLexg4GO
個人的には猫、操作、寒波かな
DDBは制限にしたところで殆ど意味がないけど、禁止になるとは思えないし
DDBは制限にしたところで殆ど意味がないけど、禁止になるとは思えないし
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 08:26:40 ID:59I+ccqP0
確かにDDB制限でも殆ど意味ないけど
無制限よりはマシっしょ
無制限よりはマシっしょ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 09:37:27 ID:qu67RnxN0
でもなんか猫制限ゲイル準制限でも墓守とディーヴァみたいな手はあるんだよなぁ
まあそこまで危惧するほどではないかも知れんが
まあそこまで危惧するほどではないかも知れんが
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 09:56:23 ID:mWAVn3WqO
デーヴァは一体でシンクロできるが候補がカタストルしかないんだよな
まあフィールドに他にモンスターがいればデーヴァからデーヴァ読んでもいいけど
操作や貪欲とあわせて使えば強いかも
まあフィールドに他にモンスターがいればデーヴァからデーヴァ読んでもいいけど
操作や貪欲とあわせて使えば強いかも
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 10:00:11 ID:L1TNc8vB0
ディーヴァはエネコンとセットで使うと面白い
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 10:15:19 ID:EWXAMwenO
エアベルン制限が無難そうだが、どうせ色んなデッキがとばっちりを受ける規制になるんだろうな
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 10:19:02 ID:18Ac+627O
ゴヨウとブリュを早々と制限にしたコナミなら、DDBを即禁止にしてくれる気がする。
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 12:57:40 ID:qu67RnxN0
>>438
とばっちりで思ったんだが、今猫や地属性統一以外でベルン使ってるデッキって何かあったっけ
とばっちりで思ったんだが、今猫や地属性統一以外でベルン使ってるデッキって何かあったっけ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 14:12:42 ID:J8Zo7yOk0
>>440
ガチでないものを挙げるとするならば、
Ｘセイバーや不死武士シンクロなんかじゃないかな？
別にどっちも代用カードが存在するし全然致命的ではないんだが。
個人的な感想としては、ベルンを制限にしても
獣族レベル３以下のチューナーは下手に作れないままだから
猫が制限になるんじゃないかな？それでも足りないならサモプリも制限強化できるし。
ガチでないものを挙げるとするならば、
Ｘセイバーや不死武士シンクロなんかじゃないかな？
別にどっちも代用カードが存在するし全然致命的ではないんだが。
個人的な感想としては、ベルンを制限にしても
獣族レベル３以下のチューナーは下手に作れないままだから
猫が制限になるんじゃないかな？それでも足りないならサモプリも制限強化できるし。
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 14:13:47 ID:J8Zo7yOk0
なんでベルンが不死武士とマッチするんだorz
ごめんね、馬鹿な子で。
ごめんね、馬鹿な子で。
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 15:48:18 ID:LIS74A3eO
DDBは自分自身射出不可だったら無制限でもいいや
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 16:32:30 ID:cYpcBa/BO
猫は規制の仕方を間違えるとデッキ自体が成り立たなくなるな
ある程度戦えるレベルを保ちつつ規制するにはベルン準制限が妥当かな
ある程度戦えるレベルを保ちつつ規制するにはベルン準制限が妥当かな
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 16:40:47 ID:6SX6J5rkO
問題はあと半年は猫シンクロが暴れることだ
ＤＤＢ２枚目どうしようか悩む…
ＤＤＢ２枚目どうしようか悩む…
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 16:54:33 ID:L1TNc8vB0
暴れるとはいえ、前期のトップに比べりゃ絶望的な強さではないだろう
他のデッキでも十分差しこめるだけの隙はある
むしろそういう環境の方が面白いよね
他のデッキでも十分差しこめるだけの隙はある
むしろそういう環境の方が面白いよね
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 16:55:11 ID:mWAVn3WqO
やっぱデュエマでいうプレミアム殿堂みたいなのあったほうがいいと思うよ
そうすればもっとカードプール増えるだろうし
猫とサモプリは同じデッキにいれちゃ駄目とかしろよ
そうすればもっとカードプール増えるだろうし
猫とサモプリは同じデッキにいれちゃ駄目とかしろよ
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 17:17:31 ID:SXZdl5ls0
遊戯王プレイヤーはデュエマ（笑）な人多いのかな？
友達とやったことあるけど、遊戯王より頭使うかも
友達とやったことあるけど、遊戯王より頭使うかも
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 17:57:42 ID:qu67RnxN0
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 18:01:38 ID:VYshc0fMO
そろそろスレチだ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 18:39:07 ID:jIMO4JfzO
いつも思うのはブレコン死ね
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 18:48:52 ID:g74yuAu+0
簡易融合と自爆スイッチ制限にしてサウサクと護封壁解除しろよ
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 21:53:34 ID:KMeA5IUH0
何でもかんでもトップメタだから規制されると思ってる奴らは
ホルスの現状を見てみるといいんじゃないかな
ホルスの現状を見てみるといいんじゃないかな
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 22:24:03 ID:6gYV/M++O
エヴァしりとり
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 22:54:49 ID:v1ISqkjLO
>>447
「アルカディアス様とデスフェニックス様かっこいいお！」で時代が止まってる俺が聞くが、プレミアム殿堂ってこちらの禁止と違ってこれからずっと使えないのか？
それなら無くてもいいんじゃないかな、カードプールの変化もあるんだし
「アルカディアス様とデスフェニックス様かっこいいお！」で時代が止まってる俺が聞くが、プレミアム殿堂ってこちらの禁止と違ってこれからずっと使えないのか？
それなら無くてもいいんじゃないかな、カードプールの変化もあるんだし
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 22:55:30 ID:EhH1wMvzO
>>452自爆スイッチ・・・(笑)？何言ってんの？
ていうか本来全く規制しなくてもいいようなカードを規制しないと
戻せないようなカードを戻す意味はないだろ
皿みてみろよ、皿が制限になったせいで規制されたってカード何一つないから
そもそも自爆なんか規制しなくてもごふうへきは緩和してもいいだろ
ていうか本来全く規制しなくてもいいようなカードを規制しないと
戻せないようなカードを戻す意味はないだろ
皿みてみろよ、皿が制限になったせいで規制されたってカード何一つないから
そもそも自爆なんか規制しなくてもごふうへきは緩和してもいいだろ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 23:34:16 ID:NeExwVg2O
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 23:36:21 ID:C0tdv1aIO
>>457
これがあれば大分禁止からかえってこれそうなカードあるよな
これがあれば大分禁止からかえってこれそうなカードあるよな
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 23:38:40 ID:MqlzPzSpO
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 23:39:41 ID:n8GJIky+0
思えば、リストが増えていくにつえ、新規の敷居があがる・・・のかな
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:01:37 ID:e1bvwXRdO
>>460
むしろ必要なカードが減るから下がる
むしろ必要なカードが減るから下がる
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:06:08 ID:1yB3l4XcO
次のパックのＢＦ-大抵のヴァーユって強くね？
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:06:57 ID:sVrwIwZr0
強くねえ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:10:18 ID:1yB3l4XcO
これ弱いか･･･そっか
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:10:53 ID:sVrwIwZr0
弱いとは言っていないが使いにくいだけ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:12:07 ID:1yB3l4XcO
ダグレ使えばいいじゃん
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:14:58 ID:sVrwIwZr0
少なくとも今の段階では効果を使っても出てくるのは２３００か２５００のバニラ
シンクロアンデットのインパクトが強すぎてどうも見劣りする
小細工しない純ＢＦの方が強いし、使い難いだろうよ
シンクロアンデットのインパクトが強すぎてどうも見劣りする
小細工しない純ＢＦの方が強いし、使い難いだろうよ
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:20:11 ID:1yB3l4XcO
あぁ使いづらいか･･･
俺的には2500バニラ、ダグレ、ＤＤＢが並びやすそうに思えたんだが
意外とうまくいかないのか
俺的には2500バニラ、ダグレ、ＤＤＢが並びやすそうに思えたんだが
意外とうまくいかないのか
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:23:10 ID:sVZ+dJ+dO
BFはゲイルよりカルートのがウザク感じる
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:25:06 ID:D0b7rLbG0
ゲイルも強いけど他のBFがあってこそ輝くカードだと思ってる
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:29:32 ID:WXHW/9x1O
ヴァーユは誰かがSDLっぽいの作るんじゃない
一応三枚で1kilだし
一応三枚で1kilだし
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:32:15 ID:1yB3l4XcO
普通に俺作るわ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:38:53 ID:sVrwIwZr0
結局、自分が作るから同意を求めたかったのか
効率よくヴァーユともう１枚を落とすのが難しそうだが、それなりに戦えるデッキになりそうだから頑張れ
効率よくヴァーユともう１枚を落とすのが難しそうだが、それなりに戦えるデッキになりそうだから頑張れ
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:40:43 ID:1yB3l4XcO
ダグレ３増援１で頑張るわ
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 12:26:54 ID:nRfdQzej0
Vドラ無制限まだー？
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 17:41:13 ID:nzYpWoMpO
エンシェントフェアリーのフィールド魔法破壊とフィールド魔法サーチのタイミングが同じになれば歯車街＆巨竜ギミックに制限いくかな？
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 22:05:50 ID:czKCvJti0
テキストから判断する限り、「カードが違います」が飛んでこない限りはタイミングは違うだろうがな
つーか歯車街をお前が嫌いなだけだろ、としか
つーか歯車街をお前が嫌いなだけだろ、としか
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 03:23:55 ID:bPzOQBH70
レスキューキャット、サモンプリースト禁止になれよ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 03:44:44 ID:DymI+b5j0
Rescue Cat
サモプリは緊テレと同じで手札２枚がシンクロモン１体になるのに対し
猫は１枚でシンクロ１体と明らかに高スペック。
しかもシンクロレベルも２つのパターンから選ぶ事ができ、
デッキが縛られるとはいえ、エアベルン自体の性能も決して低くなく、
コアラッコの神性能やウォンバット、狂獣の有能な効果、
一気に墓地を肥やせば貪欲で加速、再利用、出てくるシンクロモンも
レベル６組のブリュゴヨウは言うまでもなく、５組のナチュビも猛威を振るう。
サモプリから出た場合はあのDDBを擁する７組まで制覇するという離れ業。
もはや準制限の地位から昇進する事は確実だろう。
制限どころか、一気に禁止もありえる至高のパワーカードである。
サモプリは緊テレと同じで手札２枚がシンクロモン１体になるのに対し
猫は１枚でシンクロ１体と明らかに高スペック。
しかもシンクロレベルも２つのパターンから選ぶ事ができ、
デッキが縛られるとはいえ、エアベルン自体の性能も決して低くなく、
コアラッコの神性能やウォンバット、狂獣の有能な効果、
一気に墓地を肥やせば貪欲で加速、再利用、出てくるシンクロモンも
レベル６組のブリュゴヨウは言うまでもなく、５組のナチュビも猛威を振るう。
サモプリから出た場合はあのDDBを擁する７組まで制覇するという離れ業。
もはや準制限の地位から昇進する事は確実だろう。
制限どころか、一気に禁止もありえる至高のパワーカードである。
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 03:46:06 ID:O44C75ANO
>>457
じゃあ条件満たせばサイドラ三枚も可能になんのか
じゃあ条件満たせばサイドラ三枚も可能になんのか
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 03:48:37 ID:O44C75ANO
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 04:20:57 ID:wkp1elnk0
結局俺は猫シンクロを9月まで安心して使ってていいのか？
このスレ見てると制限改訂がすぐ迫ってくるような錯覚を覚えるんだが・・・
もう見ない方がいいのかなぁ
このスレ見てると制限改訂がすぐ迫ってくるような錯覚を覚えるんだが・・・
もう見ない方がいいのかなぁ
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 04:48:00 ID:O44C75ANO
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 05:00:06 ID:cMXVyVOCO
クリスティアは知らんが、>>47でおkじゃね？
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 06:39:39 ID:IiHW+/F3P
ベストロ緩和→ガイザ禁止
ヘラクレ制限
戦車制限
訓練所制限
ソラエク制限
裁き禁止
サモプリ制限
猫制限
エアベルン制限
DDB禁止
ゴヨウ禁止
ブリュ禁止
黒薔薇制限
星屑制限
ナチュビ制限
カタストル禁止
ゲイル禁止
ヴァーユ制限
ブラスト準制限
黒い旋風制限
玄米制限
オネスト制限
ボードン制限
寒波禁止
誘惑制限
連鎖爆撃制限
波動キャノン制限
メビウス準制限
ガイウス制限
操作制限
クロスソウル準制限
ガジェット3色制限
クリスティア制限
罠スタン準制限
ヴァルハラ制限
皿禁止
デミス制限
黒ボン制限
ダムルグ制限
GBA制限
フィッシャーチャージ制限
ロンファ禁止
ギガプラント準制限
増草剤制限
ティタニアル制限
ライオウ準制限
脱出装置制限
奈落制限
ディーヴァ制限
ダメドラ制限
ネクロバレー準制限
モバホン制限
ファンカス禁止
シーラカンス制限
魚チューナー制限
ジャンクロン制限
アンモナイト制限
これでやっと平和になるかな…
いやまだか
ヘラクレ制限
戦車制限
訓練所制限
ソラエク制限
裁き禁止
サモプリ制限
猫制限
エアベルン制限
DDB禁止
ゴヨウ禁止
ブリュ禁止
黒薔薇制限
星屑制限
ナチュビ制限
カタストル禁止
ゲイル禁止
ヴァーユ制限
ブラスト準制限
黒い旋風制限
玄米制限
オネスト制限
ボードン制限
寒波禁止
誘惑制限
連鎖爆撃制限
波動キャノン制限
メビウス準制限
ガイウス制限
操作制限
クロスソウル準制限
ガジェット3色制限
クリスティア制限
罠スタン準制限
ヴァルハラ制限
皿禁止
デミス制限
黒ボン制限
ダムルグ制限
GBA制限
フィッシャーチャージ制限
ロンファ禁止
ギガプラント準制限
増草剤制限
ティタニアル制限
ライオウ準制限
脱出装置制限
奈落制限
ディーヴァ制限
ダメドラ制限
ネクロバレー準制限
モバホン制限
ファンカス禁止
シーラカンス制限
魚チューナー制限
ジャンクロン制限
アンモナイト制限
これでやっと平和になるかな…
いやまだか
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 06:46:19 ID:qiFxLoqY0
そもそも平和って何
１：１交換レベルのグドスタがトップになることか？
１：１交換レベルのグドスタがトップになることか？
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 06:59:52 ID:zCTJW0z90
毎回思うけど、何で>>485みたいな奴は遊戯王やめないんだろうね
TCGの選択肢なんて他にもあるだろうに…
TCGの選択肢なんて他にもあるだろうに…
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 08:19:15 ID:mmxwSFM7O
>>485
うわぁ・・・
うわぁ・・・
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 08:25:58 ID:5M9tWzwP0
平和にする事が目的じゃないでしょうが・・・
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 08:36:31 ID:IiHW+/F3P
>>486
「いろんなデッキが様々な大会で結果を残す」というのが健全だと思ってる
60人の大会なら、60人それぞれがテーマの違ったデッキで全員の強さも拮抗している
ってのが望ましいのではないか
正直今のライロBF猫しか見ない環境はつまらん
「いろんなデッキが様々な大会で結果を残す」というのが健全だと思ってる
60人の大会なら、60人それぞれがテーマの違ったデッキで全員の強さも拮抗している
ってのが望ましいのではないか
正直今のライロBF猫しか見ない環境はつまらん
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 08:37:18 ID:5M9tWzwP0
>>485みたいな制限をかけても結局何かが台頭するわけで、意味が無いよ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 08:38:34 ID:LdcI1g8J0
とりあえず闇だけ無駄に強化され続けるのは異常だと思うけど
闇が弱かった次代なんて一時たりともないし
闇が弱かった次代なんて一時たりともないし
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 08:47:42 ID:XH54DPb/O
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 09:00:39 ID:ZyUTwMP+O
グーのデッキ、チョキのデッキ、パーのデッキがあるくらいが平和だと思う
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 09:18:34 ID:6pIjjd2zO
まあ均等化したらそれこそ個性なんてもんは無くなるような気がするがな。
全部の種族、属性、テーマに分け隔てなくサポートカードを用意したらオリジナリティなんて生まれん。
天使なら天使、地属性なら地属性、HEROならHEROの特徴があるわけで。
そこで強さの優劣がつくんだから、均等化しようもんなら一度リセットしない限りはまず無理。
全部の種族、属性、テーマに分け隔てなくサポートカードを用意したらオリジナリティなんて生まれん。
天使なら天使、地属性なら地属性、HEROならHEROの特徴があるわけで。
そこで強さの優劣がつくんだから、均等化しようもんなら一度リセットしない限りはまず無理。
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 09:24:33 ID:7Lzi06IV0
>>490
無理。
無理。
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 09:32:28 ID:DDUj3jqW0
>>490
そんな大量の戦術・個性が思いつくゲームならどこもかしくもインフレ・格差だけの個性になんてなってねぇよ
ていうかそこまでいったらもうそれは読みもくそもない、理論化できないだけの今以上の運ゲーでしかない
そんな大量の戦術・個性が思いつくゲームならどこもかしくもインフレ・格差だけの個性になんてなってねぇよ
ていうかそこまでいったらもうそれは読みもくそもない、理論化できないだけの今以上の運ゲーでしかない
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 09:37:05 ID:arYOkxfi0
>>485はさすがにネタだろ
突っ込んでる奴は頭沸いてるんじゃないのか
突っ込んでる奴は頭沸いてるんじゃないのか
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 09:50:57 ID:zh0Z23EY0
どんなデッキでも勝てる環境においても最強のデッキは確実に存在する
最強のデッキとそのデッキより少し弱いデッキが環境に君臨するのが
このゲームのバランスの基本なんだけどね
>>494
それは現環境と大して変わらんぜ
最強のデッキとそのデッキより少し弱いデッキが環境に君臨するのが
このゲームのバランスの基本なんだけどね
>>494
それは現環境と大して変わらんぜ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 09:55:18 ID:7Lzi06IV0
>>499
このゲームって言うか、どのゲームも大抵一緒じゃない？
このゲームって言うか、どのゲームも大抵一緒じゃない？
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 10:01:43 ID:zh0Z23EY0
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 10:04:50 ID:VSGZlr0VO
今の環境はかなり良いとおもうんだがな。エーリアンでもそこそこ戦える
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 10:17:35 ID:XH54DPb/O
頭も使う猫はまだしも
引くだけのライロは氏ねばいいと思う
どいつもこいつもトップ裁きばっかり
引くだけのライロは氏ねばいいと思う
どいつもこいつもトップ裁きばっかり
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 10:20:58 ID:zh0Z23EY0
完全な私怨乙としか
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 10:44:02 ID:FJj4HVYEO
頭も使う猫(笑)
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 10:46:02 ID:5M9tWzwP0
尾も白い猫みたいな感じにしたかったんだろう
触るな
触るな
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 12:40:08 ID:z2SmH7qhO
この前大会で小学生がＢＦでベスト４だったな
俺より強いな
俺より強いな
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 12:54:32 ID:pR2HlHCwO
この前大会で小学生がサイコ流使ってた
将来が楽しみだ
将来が楽しみだ
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 13:04:23 ID:0rtM0bjU0
サイバー流やＤ−ＨＥＲＯがそこそこ戦えるようになる時代はいつくるのか
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 13:57:23 ID:GMBHSIreO
D-END特化の融合ディステニーはかなり強いと思う。
ZEROも出せるし。
今はライロＢＦ猫だけが強いと思いこんでるやつが多いんじゃないかな。
使う人数が多いから大会でも結果残せるわけで,他のデッキでも十分戦える。
50人の大会で50種類のデッキがあって1人だけ猫だったら猫が優勝するわけじゃないと思う。
ZEROも出せるし。
今はライロＢＦ猫だけが強いと思いこんでるやつが多いんじゃないかな。
使う人数が多いから大会でも結果残せるわけで,他のデッキでも十分戦える。
50人の大会で50種類のデッキがあって1人だけ猫だったら猫が優勝するわけじゃないと思う。
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 14:44:55 ID:cQT3ajGHO
>>510
とてもじゃないが、融合なんて不安定なシステム使ったデッキが何回もマッチをこなせるとは思えん。
とてもじゃないが、融合なんて不安定なシステム使ったデッキが何回もマッチをこなせるとは思えん。
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 14:52:49 ID:FXNJUhu/O
猫なんかソリティアだろ
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 15:20:32 ID:FHeVe8eT0
Ｄはどうせ次でＤドロー解除されるだろうしサイバーも無理にエンド出そうとしなければそこそこ戦える
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 15:22:48 ID:e8jbLFNe0
D-ENDは割といけるぞ
手札回転が速いし実質的に引いてこないといけないカードは2枚だけだし
手札回転が速いし実質的に引いてこないといけないカードは2枚だけだし
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 15:55:48 ID:PUiAXBixO
ん、まぁなんだ･･･ﾌﾞﾘｹﾞｲﾄﾞの来日までライロ封印
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 16:03:35 ID:FHeVe8eT0
ディスクやディアボやＤドロー規制されても青血メインにするなら全く問題ないのはＤにとって幸せなのか不幸なのか
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 16:35:07 ID:2/hCnmudO
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 18:59:21 ID:waRGy3/V0
D-ENDはZEROと並んで融合の有望株だと思うな クロウとか喰らわなければ蘇生まで可能だし
まあ確かに融合自体が常に事故絡んでくるし制限掛けるほどではないだろうけどさ
まあ確かに融合自体が常に事故絡んでくるし制限掛けるほどではないだろうけどさ
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 19:04:13 ID:iMO4t0J+O
ほんと、平和だな
ほとんどがオナニー
多少の同意を得てるのは猫シンクロとDDBぐらいか。
それも、メタカードの多様化でさらに少なくなりそう。
かと言って、アドの取り辛いハイビートじゃ、そうそう連勝も無理だしね。
ほとんどがオナニー
多少の同意を得てるのは猫シンクロとDDBぐらいか。
それも、メタカードの多様化でさらに少なくなりそう。
かと言って、アドの取り辛いハイビートじゃ、そうそう連勝も無理だしね。
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 19:10:52 ID:XBPE4F9h0
低速になってからモグラが強さを取り戻した印象
寒波関係なくシンクロノーコスト除去は外道だわ
寒波関係なくシンクロノーコスト除去は外道だわ
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 22:16:28 ID:XgECGeiAO
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 22:43:11 ID:XH54DPb/O
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 22:45:07 ID:q6AUdH5M0
召喚権を使わずに切り札が召喚できるデッキだってあるだろうに
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 07:11:39 ID:omZtjoUaO
>>523
裁きにダムドに……あと何がいたっけか
裁きにダムドに……あと何がいたっけか
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 07:19:58 ID:PEDQohmH0
別に使っても複数展開できてればいいし
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 08:44:12 ID:Pt349f0XO
>>524
クリスもいるぜ
クリスもいるぜ
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 09:22:40 ID:7YKEncR8O
もぐらなんて召喚権以前に奈落どころかミラフォ幽閉で乙だし全然大した驚異じゃない
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 09:24:37 ID:uarKWs/6O
>>527
モグラに奈落だと？
モグラに奈落だと？
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 09:25:27 ID:ydXmJfab0
奈落かからないよとマジレス
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 09:35:13 ID:msCPQdzKO
俺「サクリファイス召喚します」
相手「奈落使いますね^ ^」
俺「お前は何を言っているんだ」
相手「ん？奈落って特殊召喚に使えるじゃん？」
俺「だからお前は何を言っているんだ。ヒント：俺のデッキではゴーズしか奈落にかからない」
相手「…？」
実際昨日のフリーデュエルで起こったな…奈落って万能と勘違いしてる奴がたまに居る
相手「奈落使いますね^ ^」
俺「お前は何を言っているんだ」
相手「ん？奈落って特殊召喚に使えるじゃん？」
俺「だからお前は何を言っているんだ。ヒント：俺のデッキではゴーズしか奈落にかからない」
相手「…？」
実際昨日のフリーデュエルで起こったな…奈落って万能と勘違いしてる奴がたまに居る
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 10:00:19 ID:zQ2KIv43O
ク、クマー
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 10:01:37 ID:VWbVTuF10
実物のカードで遊んでたならその場でカード読ませればいいだけなのに、ヒントとかｗ
もう骨の髄まで2chにどっぷりなんだな？ｗ
俺は一応ちゃねらーであること隠してるけどな
もう骨の髄まで2chにどっぷりなんだな？ｗ
俺は一応ちゃねらーであること隠してるけどな
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 10:51:54 ID:YE5pMP2y0
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 11:24:50 ID:msCPQdzKO
>>532
簡略化した流れを出しただけで実際にこう言ったわけじゃないぞｗ
簡略化した流れを出しただけで実際にこう言ったわけじゃないぞｗ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 11:40:50 ID:Pt349f0XO
モグラは落とし穴にすらかからないから困る
モグラらしいと言えばらしいが
モグラらしいと言えばらしいが
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 12:48:59 ID:rbW4+p2c0
落とし穴を特殊召喚に打ってくるような事はあったが、１５００未満に奈落は無いな・・・
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 13:14:33 ID:ydXmJfab0
ミラフォ幽閉みたいな攻撃反応罠が減ったけど、月の採用率が上がったからモグラにとっちゃ昔とどっこいか
最近幽閉みないな・・・
最近幽閉みないな・・・
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 13:48:58 ID:JT5fv5WF0
ゴーズに奈落ってそんなネタあったっけ？
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 14:07:50 ID:Kl36REFj0
まあ、テキストを勘違いして覚えてる奴ってのは結構居るからな
だからこそ、そんな目くじら立てんでもいいと思うがな
正直>>530みたいなのが、「遊戯王はプレイヤーの質が…」
とか言われちゃう一因な気もするなぁ
だからこそ、そんな目くじら立てんでもいいと思うがな
正直>>530みたいなのが、「遊戯王はプレイヤーの質が…」
とか言われちゃう一因な気もするなぁ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 15:17:18 ID:5s+DeG3JO
奈落にかかるゴーズ・・・
あ、通常召喚か
あ、通常召喚か
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 15:19:26 ID:bo8Ildva0
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 15:24:56 ID:Ma9yzMPw0
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 16:20:22 ID:o/1ACZqO0
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 00:21:54 ID:caUf84Jv0
今期はマジで平和ゆすなぁ
あとはDDBがいなければなおよい
あとはDDBがいなければなおよい
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 00:26:20 ID:ds3aSlZn0
DDBは禁止になっても悲しむ奴がいなそう
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 00:39:00 ID:W8t8tV560
悲しくはないがバーンが環境から淘汰されるのがもったいないとは思う
バーンが嫌だ、だから規制しろってのは私怨以外の何者でもない訳だし
バーンが嫌だ、だから規制しろってのは私怨以外の何者でもない訳だし
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 00:41:38 ID:caUf84Jv0
DDBはバーンっていうより破壊輪に近い気がするんだが
最初からライフ削っていくんじゃなくて最後の止めに使うこと多いし
最初からライフ削っていくんじゃなくて最後の止めに使うこと多いし
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 00:48:28 ID:W8t8tV560
ビートバーンの戦略を見れば分かるように
最も効率のよいバーンカードの使用法はそのカード一枚で止めを刺す事な訳で
それが悪いと言うのは相手の戦略に口を出す事となんら変わらない気がする
奴が特殊召喚可能なモンスターで環境に死者蘇生がある時点で
止め以外に使うのが危険すぎる、と言うのもあると思うけど
最も効率のよいバーンカードの使用法はそのカード一枚で止めを刺す事な訳で
それが悪いと言うのは相手の戦略に口を出す事となんら変わらない気がする
奴が特殊召喚可能なモンスターで環境に死者蘇生がある時点で
止め以外に使うのが危険すぎる、と言うのもあると思うけど
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 00:51:29 ID:caUf84Jv0
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 00:54:05 ID:W8t8tV560
どんなデッキにもバーン要素を積む事ができる、と言う点は
寧ろ戦術の幅が広がる事につながるけどな
不安定な専用デッキを組まなければ扱えない戦術、では勝てないのは事実
寧ろ戦術の幅が広がる事につながるけどな
不安定な専用デッキを組まなければ扱えない戦術、では勝てないのは事実
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 00:56:15 ID:nrCaFAMR0
バーンは廃れすぎだからな
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 00:57:48 ID:caUf84Jv0
ライフが射程内に入った時点で戦闘すら介さず勝負を決めるDDBが戦術だと思えるならしかたがない
わかりあえん
わかりあえん
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 00:58:18 ID:kNGRJjgi0
>>550
戦術の幅が広まってるというより、お手軽1キルのパターンが増えてるだけな気がする
戦術の幅が広まってるというより、お手軽1キルのパターンが増えてるだけな気がする
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 01:02:20 ID:W8t8tV560
>>552
そもそも誰も戦闘してライフをゼロにしろなんて言ってない以上、
都合の悪い戦闘を蹴るのもまた戦術
如何にしてライフを射程内に収めるかにだって駆け引きはあるんだし
本気で嫌なら回復だって視野に入れるべき
そもそも誰も戦闘してライフをゼロにしろなんて言ってない以上、
都合の悪い戦闘を蹴るのもまた戦術
如何にしてライフを射程内に収めるかにだって駆け引きはあるんだし
本気で嫌なら回復だって視野に入れるべき
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 01:07:36 ID:caUf84Jv0
ダメだ、日本語通じねぇ
難しい言い回しする前に簡単な日本語を理解できるようになってくれ
難しい言い回しする前に簡単な日本語を理解できるようになってくれ
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 01:11:00 ID:W8t8tV560
自分に都合の悪い意見を即座に分かり合えないと切り捨てる
思考停止ぶりが癇に障ったので煽って見た
案の定議論も理解もする気がないようなのでもう消える
思考停止ぶりが癇に障ったので煽って見た
案の定議論も理解もする気がないようなのでもう消える
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 01:32:43 ID:h9HvhXva0
ＤＤＢは2600のモンスターとしても出せるし、サイドデッキに置いとくだけで
状況によるが1400＋αのバーンカード常に握ってる状態になる。
んでその状況ってのが現在とっても簡単につくれるし＋αも比較的簡単に威力増加できる。
これが専用のデッキでなくても手軽にバーンが使えるようになり戦術を広げてると見るか、
既存のバーンカード、バーン効果持ちモンスターと比べてバランスがおかしい、
戦術も何もあったもんじゃないと見るかは人それぞれだろう。
正直禁止かエラッタ出すべきレベルだと思うが。
状況によるが1400＋αのバーンカード常に握ってる状態になる。
んでその状況ってのが現在とっても簡単につくれるし＋αも比較的簡単に威力増加できる。
これが専用のデッキでなくても手軽にバーンが使えるようになり戦術を広げてると見るか、
既存のバーンカード、バーン効果持ちモンスターと比べてバランスがおかしい、
戦術も何もあったもんじゃないと見るかは人それぞれだろう。
正直禁止かエラッタ出すべきレベルだと思うが。
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 01:36:14 ID:caUf84Jv0
少なくとも使っても使われてもおもしろいカードではないよな
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 01:44:49 ID:nrCaFAMR0
使われておもしろいカードって何
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 01:51:38 ID:lgzaUIuY0
ワイトとか
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 01:52:47 ID:caUf84Jv0
トラドラとか
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 01:53:04 ID:kNGRJjgi0
ダイスポットとかエクスチェンジ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 01:53:35 ID:MeWqYlHzO
巨大戦艦とか
オオカミとか
オオカミとか
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 01:56:48 ID:aOj4Cw2J0
レモンとかデメリットつきの強い奴
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 01:57:13 ID:gbDQjNN+O
弱肉一色とか
DDBとダクリでダメージ4000軽く超えるとかありえん。
DDBとダクリでダメージ4000軽く超えるとかありえん。
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 02:03:56 ID:YrpNmqP5O
今の遊戯王って、どれだけ早く☆を投げるか競うゲームだよな？
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 02:06:47 ID:7zqaizZqO
DDBによって戦術が広がってるってのは別に間違いではない。
存在の是非となると話しは別だが。
存在の是非となると話しは別だが。
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 02:11:01 ID:YrpNmqP5O
DDBなんて癌そのものだろ
消えても何の問題もない、というより消える事で環境にメリットしか与えないカードベスト１だな
消えても何の問題もない、というより消える事で環境にメリットしか与えないカードベスト１だな
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 02:12:28 ID:vTb4aKUc0
DDBのせいで神栓の採用率も落ちたしな・・・
俺の周りだけかも知れんが
俺の周りだけかも知れんが
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 02:14:09 ID:kNGRJjgi0
そうか
確かに「戦術が広がるかどうか」だけで言ったら、どんなカードでも増えれば増えた分だけ広まるよな
苦渋とか王家の神殿が復帰しても広がるし
確かに「戦術が広がるかどうか」だけで言ったら、どんなカードでも増えれば増えた分だけ広まるよな
苦渋とか王家の神殿が復帰しても広がるし
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 02:16:17 ID:7zqaizZqO
>>569
神宣常に3積みで使ってるが、個人的に怖いのはDDBよりも寒波。
神宣常に3積みで使ってるが、個人的に怖いのはDDBよりも寒波。
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 02:55:39 ID:SaOOXqIuO
もう禁止全部解除すれば楽しいのに
色々ありすぎて一つだけなんてことにはならないだろ
色々ありすぎて一つだけなんてことにはならないだろ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 03:05:45 ID:TY1xbSaNO
破壊輪ですら一度制限復帰したんだし禁止レベルまでは行かないと思うけどな
ていうか優先権つかえるのがまた問題だと思うんだ
召喚・特殊召喚成功時に優先権使えなくするカードを出せばいいのに
ていうか優先権つかえるのがまた問題だと思うんだ
召喚・特殊召喚成功時に優先権使えなくするカードを出せばいいのに
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 03:14:40 ID:F7rksRcL0
＞＞573
つブラックガーデン
つブラックガーデン
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 03:23:00 ID:2AQL4IHMO
みんな裁きの龍のことはどう思ってる？
やっぱ海外ライロがきたら制限なのかな。
やっぱ海外ライロがきたら制限なのかな。
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 03:33:33 ID:kNGRJjgi0
コンマイは、大会で猛威を振るうか1キルに悪用されたらテーマだろうがとばっちりだろうが容赦なく規制する(発売から間もないのは別だが)
大会で実績を残さないんであればあからさまに壊れカードであっても絶対に規制しない
とそんな感じに見える
大会で実績を残さないんであればあからさまに壊れカードであっても絶対に規制しない
とそんな感じに見える
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 03:40:59 ID:6N/OwP8UO
>>576
デミスは実績なくても規制して欲しいけどな、あれがあるから高等が制限な訳だし
デミス制限の高等準にしてくれれば儀式デッキに多少だが光が差し込むし一応だが不協和音との相性もいいし、新カード売り込むにはちょうどいいと思うんだがな
デミスは実績なくても規制して欲しいけどな、あれがあるから高等が制限な訳だし
デミス制限の高等準にしてくれれば儀式デッキに多少だが光が差し込むし一応だが不協和音との相性もいいし、新カード売り込むにはちょうどいいと思うんだがな
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 04:44:36 ID:sP8iojFhO
>>572
バカは黙ってろ
バカは黙ってろ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 05:34:54 ID:m27tJjfj0
うわっ、未だ>>572程度の文章で釣りって出来るんだなｗ
まあ、だからこそ定期的に釣り糸垂らされるんだろうけど…
まあ、だからこそ定期的に釣り糸垂らされるんだろうけど…
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 05:36:40 ID:v506G4QUO
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 09:50:22 ID:4z1Ki2oqO
ベスト２は大寒波。間違いない
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 09:53:04 ID:xUQRgG2Y0
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 10:09:35 ID:sxZquLJiO
増援を準制限にしてくれ…
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 11:04:19 ID:/Y02DO+I0
DDBはバーンと言うより、戦闘ダメージ上乗せみたいな感じだな・・・
レベル×200の攻撃力をアップさせる
メイン２に使えるってのが一番でかいと思うけど
レベル×200の攻撃力をアップさせる
メイン２に使えるってのが一番でかいと思うけど
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 11:40:18 ID:d6YzFKse0
以下ゴヨウブリュＤＤＢがいつ禁止になるか予想するスレ
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 11:43:18 ID:emJHfiOmO
ブリュは今のところ制限安定しそうだよね？
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 12:18:18 ID:r65Hwyc20
ブリュは今の環境だと悪用されないから制限で落ち着いてるね
ゴヨウはやはり攻撃力の数値をやりすぎたと考えてるのか
他の白モンスターの攻撃力は軒並み下がってるね
ゴヨウはやはり攻撃力の数値をやりすぎたと考えてるのか
他の白モンスターの攻撃力は軒並み下がってるね
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 12:22:43 ID:NVOcSYKeO
レベル6、攻撃力2800、強力な効果つき
ちょっとやりすぎだわ。せめて攻撃力は2500じゃないと…
ガイアナイトさんが活躍できないよ
ちょっとやりすぎだわ。せめて攻撃力は2500じゃないと…
ガイアナイトさんが活躍できないよ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 12:22:54 ID:/Y02DO+I0
いつまでもゴヨウやブリュがのさばっていたら売り上げにも関わるし制限をかけたんだろう
ＤＤＢ禁止は・・・パック発売のカードが禁止になったのって次元融合が最後だっけ
ＤＤＢ禁止は・・・パック発売のカードが禁止になったのって次元融合が最後だっけ
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 12:25:40 ID:dPCgaAIpO
確かにゴヨウブリュは制限で落ち着きそうだな。
DDBは、9月に制限で様子を見て、その後も様々なデッキでフィニッシャーをつとめるようなら来年3月禁止…とか？
DDBは、9月に制限で様子を見て、その後も様々なデッキでフィニッシャーをつとめるようなら来年3月禁止…とか？
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 13:26:06 ID:caUf84Jv0
でもDDBはフィニッシュ用の１枚があれば十分だからなぁ
こいつだけは制限確実と言われてた大寒波も結局放置だったし
こいつだけは制限確実と言われてた大寒波も結局放置だったし
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 13:32:00 ID:7zqaizZqO
つうかゴヨウだろうがブリュだろうがDDBだろうが、対策すりゃそこまで恐ろしくない。
その対策すら出来なくする寒波さえなきゃな。
その対策すら出来なくする寒波さえなきゃな。
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 13:32:42 ID:SNaAalFmP
>>577
不協和音との相性は良いかもだが、普通デミス使う場合お触れ張ってドーザーやガイア並べた方が早いだろうに
結局高等は制限にしとかないとサーチが容易だから１kill助長になっちゃうんじゃないかと思う
不協和音との相性は良いかもだが、普通デミス使う場合お触れ張ってドーザーやガイア並べた方が早いだろうに
結局高等は制限にしとかないとサーチが容易だから１kill助長になっちゃうんじゃないかと思う
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 14:29:48 ID:w9p0T04NO
それに、デミス制限にしたところで、デミス以外の儀式が糞だから、高等を準にしたとしてもデミスドーザー以外の儀式は使われないだろうよ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 14:41:04 ID:QGGgsKSPO
逆にコンマイはATK2800がやり過ぎたって考えじゃなく、2800が基準値って考えの方が良いんじゃない？
反省して抑えめにしてるとか言ったら尚更ゴヨウが浮く訳で…
ガイアナイトには申し訳ないが
反省して抑えめにしてるとか言ったら尚更ゴヨウが浮く訳で…
ガイアナイトには申し訳ないが
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 18:30:42 ID:v506G4QUO
不協和音のターン制限なければいいな
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 18:38:08 ID:Y6nwi2G60
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 19:09:25 ID:SNaAalFmP
>>594
他にトーナメントシーンで使えそうな儀式といえばゾークくらいしか思い浮かばないしなぁ
他は儀式に特化する前提でATK3200を活かす目的で仮面とか、オネスト頼みになるルインが良いとこ
上記の奴らも禁止・制限レベルと言うほど強くは無いし、他にもシナトとかサクリとか爆炎使いとか効果だけ見りゃ強力なのはいるけどちっとも使われやしない
結局高等を制限にしとくしかない様な気がするんだよな
他にトーナメントシーンで使えそうな儀式といえばゾークくらいしか思い浮かばないしなぁ
他は儀式に特化する前提でATK3200を活かす目的で仮面とか、オネスト頼みになるルインが良いとこ
上記の奴らも禁止・制限レベルと言うほど強くは無いし、他にもシナトとかサクリとか爆炎使いとか効果だけ見りゃ強力なのはいるけどちっとも使われやしない
結局高等を制限にしとくしかない様な気がするんだよな
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 19:52:14 ID:E0J+sDz20
儀式という非効率的なものはサクリぐらい効果が尖ってないと使う意味がないよ
デミス出してもそのターンで1killするぐらいじゃないとリスクとリターンが見合わない
現状じゃそれは無理、デミスボンバーとか良い例
デミス出してもそのターンで1killするぐらいじゃないとリスクとリターンが見合わない
現状じゃそれは無理、デミスボンバーとか良い例
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 20:09:26 ID:WwDkhu/70
手札消費が荒くとも契約の履行とかあるし儀式は融合より強い可能性はあるとおもう
ゾークだって2700の除去もちなんだから相当イケてるはずなんだが
御用とか死ねばいいのに
シナトは3300あるから一部のデッキ以外は殴り勝てない
光天使サポも合わせて使えば青眼より強くなれる素質はあると思うんだけど
ゾークだって2700の除去もちなんだから相当イケてるはずなんだが
御用とか死ねばいいのに
シナトは3300あるから一部のデッキ以外は殴り勝てない
光天使サポも合わせて使えば青眼より強くなれる素質はあると思うんだけど
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 20:30:21 ID:aOj4Cw2J0
シナト出すなら素晴らしい+ヴァルハラの方が楽という
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 20:36:47 ID:qeWeoW/h0
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 20:36:59 ID:UDTtPMp70
相変わらず馬鹿な流れだな 死ね
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 20:37:52 ID:dp1DDelLO
ブリュは禁止レベルの強さは無いな。今のところは
ゴヨウも禁止にするほどの性能じゃないけど、攻撃力の基準をおかしくしたからなあ
ゴヨウも禁止にするほどの性能じゃないけど、攻撃力の基準をおかしくしたからなあ
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 20:43:08 ID:caUf84Jv0
ゴヨウは攻撃力だけ見てもちょっとおかしいのにあの効果だからなぁ
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 20:47:19 ID:JcM4F0qt0
攻撃力の基準つったって、基本除去して攻撃の遊戯王ではそこまで大きな問題ではなかっただろ。
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 21:01:02 ID:caUf84Jv0
遊戯王には「最高の除去は戦闘破壊」という格言があってだな
しかしゴヨウは戦闘破壊したら0:1交換どころかさらにアド+1だからなぁ
しかしゴヨウは戦闘破壊したら0:1交換どころかさらにアド+1だからなぁ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 21:05:35 ID:7zqaizZqO
>>607
かといって戦闘破壊が主流になったことなんて、ほぼないけどな。
かといって戦闘破壊が主流になったことなんて、ほぼないけどな。
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 21:19:51 ID:QqMwmqYDO
御用なんて次元幽閉でいちころ
前にトラップカードばかりのデッキで大会でたら、なかなか良かった。
お触れホルスに瞬殺されたけどね。
前にトラップカードばかりのデッキで大会でたら、なかなか良かった。
お触れホルスに瞬殺されたけどね。
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 21:26:36 ID:d6YzFKse0
多数のカードを分捕ったり禁止制限リストに送り込んだゴヨウブリュの罪は重い
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 21:56:31 ID:yhOdDu7v0
DDBは即座に引退でいい
てかもう増援いらなくね
種族がメリットなのは嫌だ
こちとら永遠の渇水されるのに
てかもう増援いらなくね
種族がメリットなのは嫌だ
こちとら永遠の渇水されるのに
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 22:55:25 ID:nrCaFAMR0
戦闘力なんてゴヨウは汎用の中では高い方というだけだし
その汎用の下級ですらステータス無視できる連中がありふれてるというのによくもまぁこんなので騒げるな
同じ戦闘依存でもカタストルやギガンテックの脅威の足元にも及ばないわ
その汎用の下級ですらステータス無視できる連中がありふれてるというのによくもまぁこんなので騒げるな
同じ戦闘依存でもカタストルやギガンテックの脅威の足元にも及ばないわ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 22:57:44 ID:caUf84Jv0
はいはいｸﾏｸﾏ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 23:07:14 ID:cagg/9SU0
確かに、縛りありでゴヨウ以上なら普通にありなレベルだな
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 23:53:14 ID:IsxmkMUp0
禁止制限全部解除したら高確率で１ターン目から勝てるデッキ作れるかな？
やっぱりエクゾが一番強くなるかな。と妄想してみる。
やっぱりエクゾが一番強くなるかな。と妄想してみる。
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 00:04:41 ID:FkK4kosb0
ライフが6000ぐらいの時に相手が計算を始めたら死亡フラグ
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 00:25:58 ID:ocAjctegO
ターボとかニトロとか縛り無ければ割と強いのにな
雑魚チューナー縛りのシンクロは相当強くしても良さそう
そのうちサポートが増えて突然トーナメントレベルになるのも一興だし
雑魚チューナー縛りのシンクロは相当強くしても良さそう
そのうちサポートが増えて突然トーナメントレベルになるのも一興だし
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 01:15:26 ID:0K2clVuy0
ニトロは割と強いじゃ済まされないレベル
あいつ大抵のモンスターを叩き潰す上に
状況によっては普通にDDB以上のダメージをたたき出すぞ
あいつ大抵のモンスターを叩き潰す上に
状況によっては普通にDDB以上のダメージをたたき出すぞ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 07:29:08 ID:Cm8odae7O
状況によっては・・・
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 08:28:53 ID:mzLkdwBY0
ただのパワー馬鹿や守備メタは大して活躍しないことは
恐竜やドラゴン、同じシンクロモンスターのレモンが証明しているだろう
恐竜やドラゴン、同じシンクロモンスターのレモンが証明しているだろう
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 09:37:18 ID:X3/1aZbS0
チューナー縛りが無かったらって話だろ？
好きなタイミングで持ってこれるから状況の問題は最初から解決してるし、
攻撃時のみとは言え実質3800だからこの時点で弱い理由はないと思うぞ
好きなタイミングで持ってこれるから状況の問題は最初から解決してるし、
攻撃時のみとは言え実質3800だからこの時点で弱い理由はないと思うぞ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 10:09:12 ID:zpNsPjkm0
本当にニトロもターボもチューナー縛りがなけりゃあ今頃は……
「うはｗｗｗニトロ連続攻撃パネェｗｗｗ」
「ターボの耐性ならこの除去環境でも場持ちできるな、帝ソスｗｗｗ」
とか言われてたかもね
「うはｗｗｗニトロ連続攻撃パネェｗｗｗ」
「ターボの耐性ならこの除去環境でも場持ちできるな、帝ソスｗｗｗ」
とか言われてたかもね
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 11:40:10 ID:Ie8ETrSDO
チューナー縛りはあってもいいんだよ。
問題はその専用チューナーの貧弱さ。
ジャンクロン並とはいかないまでも、もうちょい使えてもいいだろうと。
問題はその専用チューナーの貧弱さ。
ジャンクロン並とはいかないまでも、もうちょい使えてもいいだろうと。
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 11:45:46 ID:4Jdzbmik0
ニトロとターボは強さっていうかレベルがあと1つずつ高ければ…
意図的に出しにくくしたんだろうけど、コンマイはやっぱり変な所自重するよな
意図的に出しにくくしたんだろうけど、コンマイはやっぱり変な所自重するよな
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 11:48:35 ID:X3/1aZbS0
レベル５で特殊召喚できるモンは貴重だからねえ…
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 12:52:04 ID:0+KC5BiPO
ニトロがこの戦闘(笑)な時代で活躍出来ると本当に思ってるのかな
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 12:55:11 ID:zpNsPjkm0
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 13:00:40 ID:cz7knimHO
ニトロが縛り無しだったらまず採用するだろ
星7で2800、実質3800っていうのは魅力的
連続攻撃なくても入る
星7で2800、実質3800っていうのは魅力的
連続攻撃なくても入る
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 13:08:12 ID:wNtspKPO0
戦闘(笑)とか言ってるのはどうやってデュエルに勝ってるの？
ＤＤＢで８０００削りきるの？
ＤＤＢで８０００削りきるの？
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 13:10:49 ID:jrCBA1kV0
DDBで8000焼ききれるから問題なんだろ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 13:13:48 ID:TWrg1UY00
宣告1回撃たせて残りの4000をDDBで削ってるんだろう。
・・・あながち冗談でもないような気がしてきた。
・・・あながち冗談でもないような気がしてきた。
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 13:34:36 ID:X3/1aZbS0
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 13:42:15 ID:jrCBA1kV0
未来融合→キメラテック指定→ショッカー3セット+闇Lv4落とす
→黒ボン召喚、蘇生しDDB全て飛ばす→ダクリ特殊召喚
→DDB蘇生全て飛ばす 丁度8000のはず
→黒ボン召喚、蘇生しDDB全て飛ばす→ダクリ特殊召喚
→DDB蘇生全て飛ばす 丁度8000のはず
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 13:44:23 ID:9w/9QcTH0
それのどこが普通に使っててなのか
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 14:13:15 ID:RPipJ9a80
>>627
佐々木ってなんだ？
佐々木ってなんだ？
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 14:17:49 ID:Vy08btf80
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 14:20:09 ID:o/jFD1slO
DDBで自分の場を掃除＆墓地肥やししてからのダクリが美味しすぎる。
シンクロのおかげでで墓地肥やしがやり易すぎる。特にBFなんかだとガジェデッキの貪欲以上にアドが取れてるんじゃないか。
8000って言うけどたったの★40だぜ？ダクリ＆DDBのセットで★15なんだし楽勝だろ
シンクロのおかげでで墓地肥やしがやり易すぎる。特にBFなんかだとガジェデッキの貪欲以上にアドが取れてるんじゃないか。
8000って言うけどたったの★40だぜ？ダクリ＆DDBのセットで★15なんだし楽勝だろ
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 14:20:55 ID:C2boB7tS0
>>635
携帯でささきと打って英語変換
携帯でささきと打って英語変換
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 15:01:19 ID:4crT2J6zi
チェーンマテリアル、融合、キメラテックオーバードラゴン、反目の従者、シエンの間者で10000も余裕で飛ぶ
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 15:56:53 ID:D3R0YbxD0
こないだから戦闘(笑）とか言ってる奴沸いてるけど、本当に遊戯王やってるのか疑わしいな
ライロもBFも戦闘なしでどうやって勝つんだ。猫だって普通に戦闘するわ
ライロもBFも戦闘なしでどうやって勝つんだ。猫だって普通に戦闘するわ
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 16:41:00 ID:UqiGKDH70
>>637
たったの★40とか寝言は寝て言えよ
たったの★40とか寝言は寝て言えよ
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 16:43:49 ID:3lp0sYc/O
戦闘を介さず場を壊滅できる環境のことじゃねーの？
シンクロが来てから更にそれが加速してるし
正直今の環境で戦闘で破壊されたら〜なんてほぼ無意味だろ
シンクロが来てから更にそれが加速してるし
正直今の環境で戦闘で破壊されたら〜なんてほぼ無意味だろ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 17:04:24 ID:GJ2vKOer0
↑こいつブリューナク症候群
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 17:37:46 ID:AGN/5FhB0
ブリュは今の環境だとフィニッシャー以外での運用はアド損きつくなったから良バランス
ぐるぐるギミックがぶっ壊れてただけ
ぐるぐるギミックがぶっ壊れてただけ
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 17:47:02 ID:+TA93BQ4O
シンクロの存在関係なしに遊戯王は昔から除去して殴るのがセオリーだったろ。
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 18:11:16 ID:GpNFJbTW0
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 18:51:37 ID:MvvnWDMR0
DDBはシンクロ初のバーンカードにして射出カードにして7で2600の闇機械で縛りなしなんだから
もっとバーン効果抑えてもみんな採用しただろうに混米の馬鹿
もっとバーン効果抑えてもみんな採用しただろうに混米の馬鹿
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 19:43:26 ID:oBHKFr42O
それにしても今って除去が容易過ぎるよな
シンクロは臨機応変に対応できすぎる
シンクロは臨機応変に対応できすぎる
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 19:46:09 ID:AGN/5FhB0
墓場に完封されたでござるの巻
寒波下で影響力持つカードって強いね・・・
寒波下で影響力持つカードって強いね・・・
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 20:26:10 ID:SqVEsYUi0
>>646
しかしコナミ側が下位種生産＆他のソスシンクロへの救済のため禁止ということもありえなくはない
そのためのGS再生産かもと思っている
>>649
言い方が悪いかも知れんが前は子供や初心者が次元使ってたらボコボコにされまくってたが
今はそうでもないよな。しかし寒波の支配力は異常
しかしコナミ側が下位種生産＆他のソスシンクロへの救済のため禁止ということもありえなくはない
そのためのGS再生産かもと思っている
>>649
言い方が悪いかも知れんが前は子供や初心者が次元使ってたらボコボコにされまくってたが
今はそうでもないよな。しかし寒波の支配力は異常
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 20:29:49 ID:AGN/5FhB0
とはいえ寒波が規制されると今度は池田弾圧死ねの光景が・・・
規制するなら両方頼むぜ５７３
規制するなら両方頼むぜ５７３
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 21:12:38 ID:X1Um2l13O
レベル８×５体で☆４０･･･全然ふつーじゃねぇし
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 21:20:47 ID:GpNFJbTW0
★20なら手が届きそうな気がする
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 21:24:53 ID:P956rSTH0
実際、DDBのバーン「だけ」で8000持っていくことに特化したデッキってどうなんだろう。
ユベル、メタリフ、トラゴ、コイツあたりを4体出せればそれだけで終わるんだよな。
ユベル、メタリフ、トラゴ、コイツあたりを4体出せればそれだけで終わるんだよな。
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 21:38:28 ID:IOo+mM2H0
>>654
ファンデッキにしかならない気がする…
ファンデッキにしかならない気がする…
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 22:09:58 ID:+TA93BQ4O
>>654
そいつらとDDB並べるのに必要な枚数考えたら、それだけなんてとてもじゃないが言えんだろ。
そいつらとDDB並べるのに必要な枚数考えたら、それだけなんてとてもじゃないが言えんだろ。
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 23:04:27 ID:EGkl3XI+0
DDBだけで8000なら
サモプリ→サモプリ→猫→ﾍﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾝ→DDB二体ダイレクトで8000
なんだがダイレクトなんてそんなに通らないんだよな。
サモプリ→サモプリ→猫→ﾍﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾝ→DDB二体ダイレクトで8000
なんだがダイレクトなんてそんなに通らないんだよな。
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 00:14:22 ID:poyi3WaqO
ディアボ、玄米、エグゾディオスを組み合わせようぜ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 00:20:08 ID:eNEyz1mM0
そこで黒薔薇ですよ
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 00:39:51 ID:LK/Mv+1x0
最も星高いモンスターってユベルだっけか？
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 00:43:49 ID:IA8U/osiO
FGD 究極竜騎士 とかじゃないの？
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 01:04:11 ID:drBcN+860
星が最大になりえる、ならグリード・クエーサー
多分ユベルで十分だけど
多分ユベルで十分だけど
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 01:20:57 ID:f5Bj2MQ5O
DDBもダメージ自体はカタパよりちょい上って程度だが問題はやはりどんなデッキにも入ってしまうこととあの攻撃力
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 03:52:34 ID:MkHdWmwGO
９月まで長ぇな･･･
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 04:52:09 ID:u/7wAi7BO
>>657それを一枚で通してしまうのが寒波
正直こいつが一番の問題カードだと思う
大嵐・ハリケーン・寒波のなかで寒波が一番厄介だし
性能だけ考えてもハリケーンよりは確実に上
禁止とまでは行かなくても決して準制限や無制限にいていいカードではない
正直こいつが一番の問題カードだと思う
大嵐・ハリケーン・寒波のなかで寒波が一番厄介だし
性能だけ考えてもハリケーンよりは確実に上
禁止とまでは行かなくても決して準制限や無制限にいていいカードではない
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 05:32:19 ID:DmFkz3RbO
とは言っても寒波を規制したら今度はメタビが有利な環境になってしまう
メタばかり有利な改訂も如何なものかと
メタばかり有利な改訂も如何なものかと
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 05:48:46 ID:iuEiEH8J0
別に撲滅とかでもメタはかなり嫌な顔するから寒波は禁止でいいと思うが
寒波があることによって誰も楽しくなってないだろう理不尽に1ターンで殺されるんだから
簡単に通る1キルと通り抜けられるスキマが普通にあるメタビなら後者のが明らかに平和
寒波があることによって誰も楽しくなってないだろう理不尽に1ターンで殺されるんだから
簡単に通る1キルと通り抜けられるスキマが普通にあるメタビなら後者のが明らかに平和
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 06:16:59 ID:DmFkz3RbO
で、今度は弾圧しねオネストしね宣告しねになるんですね。
結局なに規制しても何かが有利になるだけ
寒波嫌なら宣告賄賂マジドレ墓場でなんとかしろよ
寒波規制を一貫して叫ぶのはただの僕のメタビが勝てないからとしか思えないよ
メタに対する対抗手段を残しておかなければ今度はオネスト弾圧ゲーになるだけだし
結局なに規制しても何かが有利になるだけ
寒波嫌なら宣告賄賂マジドレ墓場でなんとかしろよ
寒波規制を一貫して叫ぶのはただの僕のメタビが勝てないからとしか思えないよ
メタに対する対抗手段を残しておかなければ今度はオネスト弾圧ゲーになるだけだし
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 06:24:14 ID:+ParqqqB0
伏せられません＞＜
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 07:07:34 ID:SK4Hj93ZO
グーにパーへの対抗手段なんて与えなくて良いよ
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 07:34:44 ID:DmFkz3RbO
弾圧ガジェット全盛期の頃はガジェしねの嵐だったのにメタビのほうが平和とかｗ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 08:57:00 ID:I4AzylzN0
トップメタＵＺＥＥＥＥになるのは何時もの事
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 10:13:08 ID:UTnBR3ICO
弾圧寒波一緒に死んでオネストもちょっと規制されればいい
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 10:33:47 ID:0sCSRRQH0
>>673
お前は除去ガジェ使いか何かか
お前は除去ガジェ使いか何かか
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 12:49:03 ID:5Gct5VZA0
弾圧は規制以前にまずあの超裁定をなんとかしろ
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 13:44:23 ID:u9OY37UH0
個人的には弾圧は1枚特殊召喚砕かれてからなんかの機会に割ればどうにか戦線維持できるかなと思う。
別にそんな特殊召喚に依存しすぎないデッキ作ればそれだけで崩壊はまず無いだろうし。
そんなことより寒波からのワンキルとか、表側攻撃表示の光族モンスターに殴っただけで死ぬのは勘弁してくれと思う。
オネストとか返しのダメージが魔法筒以上なのにアド取られないって…どっちも対処しにしにくいし…
別にそんな特殊召喚に依存しすぎないデッキ作ればそれだけで崩壊はまず無いだろうし。
そんなことより寒波からのワンキルとか、表側攻撃表示の光族モンスターに殴っただけで死ぬのは勘弁してくれと思う。
オネストとか返しのダメージが魔法筒以上なのにアド取られないって…どっちも対処しにしにくいし…
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 13:55:17 ID:rCF/hZeoO
闇属性と光属性が優遇されすぎなのよね
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 13:56:47 ID:eNEyz1mM0
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 14:03:00 ID:u9OY37UH0
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 14:33:01 ID:i7/MpgBC0
冷静に考えてみろ
その状況なら、ただ炸裂装甲にダメージ付加されてるだけだぞ
まあオネスト防ぎにくいし強いと思うけど、「準にはなるかもしれないねー」で終了だろ
その状況なら、ただ炸裂装甲にダメージ付加されてるだけだぞ
まあオネスト防ぎにくいし強いと思うけど、「準にはなるかもしれないねー」で終了だろ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 14:46:24 ID:DmFkz3RbO
炸裂にダメージ付加って筒より凶悪じゃねーか
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 14:47:35 ID:KjVr0l/a0
ただ炸裂装甲にダメージ付加
ただって何
筒が制限の意味分かってんの
ただって何
筒が制限の意味分かってんの
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 14:59:55 ID:u9OY37UH0
まぁあと追記するなら
見込みダメージ量が1800前後、上位フォースとしての使用も可能、伏せ除去と心の準備ができない、使いまわししやすい設計
ってあたりも相当問題なんだけどな…
書いてみて気がついたけど光属性限定と戦闘依存のデメリットが無かったら破壊輪より危険な存在なんだなこいつ。
見込みダメージ量が1800前後、上位フォースとしての使用も可能、伏せ除去と心の準備ができない、使いまわししやすい設計
ってあたりも相当問題なんだけどな…
書いてみて気がついたけど光属性限定と戦闘依存のデメリットが無かったら破壊輪より危険な存在なんだなこいつ。
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 15:46:45 ID:Y+GaVQpH0
ここでサイドデッキのマイクラさん参上
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 15:55:50 ID:e6nPGLFgO
オネスト嫌いだけど、規制されることは無いような気がする
しかし炎に制限級のカードが出る日は来るのか
しかし炎に制限級のカードが出る日は来るのか
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 16:06:17 ID:DQ4su6G4P
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 16:06:25 ID:yx0QKV+00
>書いてみて気がついたけど光属性限定と戦闘依存のデメリットが無かったら破壊輪より危険な存在なんだなこいつ。
無いから改訂に引っ掛からなかったんだろ
マイクラ月の書緩和にDDB、メタビ不振の今オネスト規制は全く必要無い
無いから改訂に引っ掛からなかったんだろ
マイクラ月の書緩和にDDB、メタビ不振の今オネスト規制は全く必要無い
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 16:43:58 ID:e6nPGLFgO
バーンも闇の方が強いというのがなんとも
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 17:54:16 ID:5Gct5VZA0
正直筒はもう無制限で問題ないカードだけどな
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 17:55:27 ID:KjVr0l/a0
>>689みたいなのが居るから困る
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 18:00:09 ID:mjGGmKJL0
>>689
ねーよボケ
ねーよボケ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 18:10:15 ID:5Gct5VZA0
筒よりオネストとか幽閉の方が厄介だわ
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 18:23:28 ID:j32X8bEVO
忘れた頃にいきなり筒使われて壮絶死する事はあるな
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 19:16:17 ID:DQ4su6G4P
なんだかんだで筒はかなり強力
メタビをぶっ殺せる
メタビをぶっ殺せる
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 19:18:36 ID:9TpZt/ml0
最近筒はかつての威厳を取り戻しつつあるな、やはりこれも佐々木の影が常にちらつくからだろうか
何をするにも常に緊張感のある事自体はカードゲームとして良い傾向何だが、いかんせんその緊張感の元凶がちとでか過ぎるかもな
何をするにも常に緊張感のある事自体はカードゲームとして良い傾向何だが、いかんせんその緊張感の元凶がちとでか過ぎるかもな
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 21:55:03 ID:qdzB0fUb0
筒は何時飛んできてもおかしくない上にダメージが馬鹿にならないのが一番怖い
ライフの1/4が消し飛ぶバーンカードは何だかんだで凶悪
オネストはリィンフォースが来ればかなり楽に対抗できるようになるだろうな
ライフの1/4が消し飛ぶバーンカードは何だかんだで凶悪
オネストはリィンフォースが来ればかなり楽に対抗できるようになるだろうな
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 22:03:01 ID:ihfpzKKwO
>>696
DDBの影響でライフｱﾄﾞ重視されるようになったからな今でも普通に筒は協力なカードだぞ
DDBの影響でライフｱﾄﾞ重視されるようになったからな今でも普通に筒は協力なカードだぞ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 00:24:30 ID:Df3jprIM0
そういやDDBの存在考えれば筒ってすげぇつえぇんだな
今はアドがどうでも先にDDBの射程圏内までライフ運んだほうの勝ちだし
今はアドがどうでも先にDDBの射程圏内までライフ運んだほうの勝ちだし
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 00:42:35 ID:mvpTT0wm0
ＤＤＢは単にライフをゼロにする手段の一つに過ぎないのに
今はＤＤＢの射程圏内フンダララとか言う奴は何考えてるんだろうね
ＤＤＢを出さなきゃ勝てないとでも思ってるのかね
今はＤＤＢの射程圏内フンダララとか言う奴は何考えてるんだろうね
ＤＤＢを出さなきゃ勝てないとでも思ってるのかね
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 00:45:30 ID:mw76+lvo0
そもそも遊戯王はライフポイントが少ない
20000ぐらいあってもいい
20000ぐらいあってもいい
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 00:51:25 ID:37yqF51AP
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 00:51:49 ID:WSpjMK780
フルバーン涙目過ぎるだろ
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 00:52:36 ID:f6VrTXrE0
アド格差が更に酷くなるな
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 01:07:36 ID:IlZ0qHNjO
>>697
全然重視なんてされてないよ。
全然重視なんてされてないよ。
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 01:13:06 ID:91FkyVsv0
筒の強さはともかく仮に解除された所でバーン系のデッキにしか積まれないと思うが
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 01:20:56 ID:Ch1+BGI/0
光の護封壁で19000点払いたいのですね、わかります
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 01:22:04 ID:nkCL6ePv0
検閲38〜39回発動は苦行だな
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 01:28:13 ID:a1f5Sarb0
メタビだと筒は恐怖
只でさえ弾圧神宣でボロボロだってのに
只でさえ弾圧神宣でボロボロだってのに
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 03:23:30 ID:m2VMYLVaO
実際ＬＰ10000でいいよ。キリいいし。アニメ4000だからすでに関係ないし。
ただそれだとバーンがかわいそうだから初手6枚に。
ただそれだとエクゾが強すぎるからデッキを50枚に。
ただそれだとデッキ破壊g(ry
ってなるから変えられないんだろうな。ＬＰを増やすより汎用性の高いライフゲインカードをだすべき。
地割れに2000回復くらいつけてもいいんでないの?
ただそれだとバーンがかわいそうだから初手6枚に。
ただそれだとエクゾが強すぎるからデッキを50枚に。
ただそれだとデッキ破壊g(ry
ってなるから変えられないんだろうな。ＬＰを増やすより汎用性の高いライフゲインカードをだすべき。
地割れに2000回復くらいつけてもいいんでないの?
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 03:27:00 ID:Df3jprIM0
ただでさえ制限カードである地割れに過去最高のライフゲイン効果つけたらどうなるかわからないか？
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 03:27:25 ID:mw76+lvo0
ライフ20000
デッキからドローするカードが無くなっても続行可能
これでいいよ、ビートダウン系以外は戦ってて糞つまらんからな
デッキからドローするカードが無くなっても続行可能
これでいいよ、ビートダウン系以外は戦ってて糞つまらんからな
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 03:36:55 ID:vfxWUgTD0
じゃ他のカードゲームやれ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 03:38:23 ID:mw76+lvo0
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 03:44:49 ID:Df3jprIM0
バーン使うとバーン厨と罵られ、特殊勝利使うと特殊勝利厨と罵られる
どうみても>>713のほうが友達いなそうです
どうみても>>713のほうが友達いなそうです
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 06:01:07 ID:p8hykUpOO
前世紀はドグブレを使うと友達がいなくなった・・・
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 06:16:01 ID:xDX0Y2bB0
■2月28日 関東チャンピオンシップ
1位 シンクロ猫(トマト型)
2位 次元剣闘獣
3位 シンクロ猫(トマト型)
4位 シンクロ猫(墓守型)
■3月1日 近畿チャンピオンシップ
1位 シンクロ猫(トマト型)
ＢＦ
シンクロ猫(トマト型)
2位 シンクロ猫(墓守型)
シンクロアンデ帝
罠帝
3位 シンクロ猫(トマト型)
シンクロ猫(トマト型)
シンクロ猫(トマト型)
4位 シンクロ猫(墓守型)
シンクロ猫(墓守型)
シンクロ猫(墓守型)
1位 シンクロ猫(トマト型)
2位 次元剣闘獣
3位 シンクロ猫(トマト型)
4位 シンクロ猫(墓守型)
■3月1日 近畿チャンピオンシップ
1位 シンクロ猫(トマト型)
ＢＦ
シンクロ猫(トマト型)
2位 シンクロ猫(墓守型)
シンクロアンデ帝
罠帝
3位 シンクロ猫(トマト型)
シンクロ猫(トマト型)
シンクロ猫(トマト型)
4位 シンクロ猫(墓守型)
シンクロ猫(墓守型)
シンクロ猫(墓守型)
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 06:17:09 ID:xDX0Y2bB0
■3月20日 神奈川チャンピオンシップ
1位 シンクロ猫(墓守型)
ライトロード
次元剣闘獣
2位 シンクロ猫(墓守型)
タイムオーバーデス
シンクロ猫(トマト型)
3位 シンクロ猫(型不明)
光アンデ
シンクロ猫(型不明)
4位 シンクロ猫(墓守型)
シンクロ猫(型不明)
シンクロ猫(型不明)
■3月22日 東海チャンピオンシップ
1位 シンクロ猫(型不明サイドスキドレバルバ)
2位 シンクロ猫(メイン魔デッキ)
3位 シンクロ猫(トマト型メイン魔デッキ)
4位 シンクロ猫(型不明)
前環境のアンデシンクロより酷いな･･･なんだよこれ
1位 シンクロ猫(墓守型)
ライトロード
次元剣闘獣
2位 シンクロ猫(墓守型)
タイムオーバーデス
シンクロ猫(トマト型)
3位 シンクロ猫(型不明)
光アンデ
シンクロ猫(型不明)
4位 シンクロ猫(墓守型)
シンクロ猫(型不明)
シンクロ猫(型不明)
■3月22日 東海チャンピオンシップ
1位 シンクロ猫(型不明サイドスキドレバルバ)
2位 シンクロ猫(メイン魔デッキ)
3位 シンクロ猫(トマト型メイン魔デッキ)
4位 シンクロ猫(型不明)
前環境のアンデシンクロより酷いな･･･なんだよこれ
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 07:15:40 ID:lbMtC2pDO
あれ、姫猫いないのか。意外だ
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 07:32:43 ID:wFM37RT2O
これが遊戯王大会クオリティ
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 07:45:51 ID:nkCL6ePv0
リクル帰ってきたか
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 08:58:54 ID:w97cD0bmO
姫猫より通常の猫が強いでしょ 事故が少ないんだろうし にしても墓守は強いな
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 09:03:45 ID:YAirSAac0
タイムオーバーデスが気になる
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 09:05:11 ID:OfbkWG1P0
タイムオーバーです
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 09:32:24 ID:izIDJ9jC0
まあ、一番対応力が高いデッキが順当に勝つのは当然だな
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 10:04:38 ID:HheYqEvc0
メタ対象が明確になってきたな
これはむしろカモだろ
これはむしろカモだろ
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 10:40:54 ID:w97cD0bmO
前回のアンデシンクロがかなり規制されたから猫シンクロは何が規制されるのかな 猫制限 寒波準 貪欲制限くらいか？
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 10:46:11 ID:Ch1+BGI/0
寒波は準では甘い気がする
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 11:30:06 ID:izIDJ9jC0
現状ではワンキルできないデッキである以上、
猫シンクロの規制が厳しいかどうかは不明だがな
今までの傾向から言うと、お触れホルスの様なただ強いだけのデッキは
環境の変化で間接的に規制される方が多い訳で
猫シンクロの規制が厳しいかどうかは不明だがな
今までの傾向から言うと、お触れホルスの様なただ強いだけのデッキは
環境の変化で間接的に規制される方が多い訳で
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 11:44:45 ID:91FkyVsv0
だからゴヨウブリュＤＤＢは禁止にしろとあれほど
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 12:23:13 ID:a1f5Sarb0
いや、ゴヨウブリュさえ駆除してしまえばあとはナチュビガイアナイトくらいしか居ないし
ゴヨウブリュ制限は英断だったと思う
ブリュは今常識的な範囲内での良カードだぞ
ただ寒波ノータッチはありえない
ゴヨウブリュ制限は英断だったと思う
ブリュは今常識的な範囲内での良カードだぞ
ただ寒波ノータッチはありえない
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 12:25:03 ID:Wv+botwo0
弾圧ノータッチもありえない
せめて裁定だけでも何とかしてほしい
せめて裁定だけでも何とかしてほしい
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 12:28:44 ID:91FkyVsv0
今でもエクストラから平気で出てくるのに駆除されたとは言えないだろ
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 12:45:10 ID:w97cD0bmO
まあ3枚あるよりはマシだわな
あとゲイルも裁定変えるか規制しろ
もしくは両方しろ
あとゲイルも裁定変えるか規制しろ
もしくは両方しろ
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 13:08:54 ID:Dncvw9xXO
1体除去しても2体目3体目がポンポン出てくるのと、1体除去しちまえば、墓地or除外から持ってくるしかないのとでは、対策のしやすさ全然違うと思うが
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 16:05:48 ID:MNWWkW870
DSだとゲイルの半減効果に弾圧できるらしいけど
wiki見たら調整中とか勘弁してくれ
wiki見たら調整中とか勘弁してくれ
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 16:08:24 ID:5seT6d130
複数の効果があるモンスターは全て
●
で区切っておくべきだったな
そうすれば弾圧事件も起きなかっただろ
●
で区切っておくべきだったな
そうすれば弾圧事件も起きなかっただろ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 16:32:06 ID:cPqn3tx5O
弾圧の裁定を決めて寒波ゲイルＤＤＢを制限にしてくれればいい
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 16:44:42 ID:p8hykUpOO
【王宮の弾圧】
このカードはフィールド場に１枚しか存在できない。
800ライフを払うことで、以下の効果を発動する。
●モンスターが特殊召喚された時、その特殊召喚を無効にし破壊する
●｢モンスターを特殊召喚させる効果｣、｢モンスターの特殊召喚を無効にする効果｣が発動した時
それを無効にし破壊する
このカードはフィールド場に１枚しか存在できない。
800ライフを払うことで、以下の効果を発動する。
●モンスターが特殊召喚された時、その特殊召喚を無効にし破壊する
●｢モンスターを特殊召喚させる効果｣、｢モンスターの特殊召喚を無効にする効果｣が発動した時
それを無効にし破壊する
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 16:45:58 ID:IBduOCfxO
結局猫の単独一強か
群雄割拠な環境なんて思い違いだったな
群雄割拠な環境なんて思い違いだったな
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 16:47:56 ID:5a6IOQwG0
関東チャンピオンシップで猫が成果を出した時点で
コピー厨が全員猫に走るのが見えてたからこの結果はある程度予想できた
コピー厨が全員猫に走るのが見えてたからこの結果はある程度予想できた
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 16:48:33 ID:qpaof1ApO
俺は香川最強チームの翔太だ！かかってこい雑魚ども！http://www5.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=523423&log=now
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 16:48:57 ID:Df3jprIM0
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 16:49:06 ID:MNWWkW870
>>739
理不尽な１キルがないだけマシだと考えないとやってられん
理不尽な１キルがないだけマシだと考えないとやってられん
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 16:54:25 ID:5seT6d130
むしろ単独じゃない環境なんてないだろ
強さを求めればたどり着くデッキはだいたい1つだろ
強さを求めればたどり着くデッキはだいたい1つだろ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 16:55:49 ID:p8hykUpOO
>>742
ノリｗ
ノリｗ
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 17:11:33 ID:dl2lUaPt0
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 17:12:49 ID:Df3jprIM0
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 17:21:36 ID:dl2lUaPt0
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 17:29:14 ID:OfbkWG1P0
遊戯王CGIやってるとイライラするな
ワンキルばっかりだし、相手の操作が遅い
ワンキルばっかりだし、相手の操作が遅い
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 17:31:44 ID:GY9KXaSzO
寒波とダムドとベルンは禁止でいいよもう
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 17:33:27 ID:5seT6d130
ダムド禁止（笑）
頭の悪いライロ厨調子乗りすぎだろ
頭の悪いライロ厨調子乗りすぎだろ
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 17:34:49 ID:Wv+botwo0
ダムドの制限化はダムドにとって無制限→準の３倍くらいのダメージな体感
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 17:39:59 ID:Df3jprIM0
２枚ならまだデッキの中軸になれるけど、１枚じゃ無理だからな
開闢スタンみたいに開闢引けなくてもそれなりのデッキパワーがあった時代ならともかく、今の環境だと闇はやっぱりダムドがいないと辛いし
開闢スタンみたいに開闢引けなくてもそれなりのデッキパワーがあった時代ならともかく、今の環境だと闇はやっぱりダムドがいないと辛いし
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 17:41:42 ID:YsiEIO390
早く月読命を返してあげろよ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 17:42:32 ID:Wv+botwo0
聖なる魔術師復帰ﾏﾀﾞｰ？
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 17:42:48 ID:lbMtC2pDO
オネストが対象取る効果だったらなーと思う俺は植物使い。
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 18:11:09 ID:E9gfbPWy0
調子に乗って友達と遊戯王のmtgでいうヴィンテージ環境以上のカードプールに設定したら
余り物でアホなデッキが続出したわ。（往年のカードが活躍してて楽しかったけど）
混黒DDBやヤタエンペラー、サイエンカタパ、三原式、キュアバーンワンキルなど・・・
というわけで俺は今の制限で満足するわ。（ゲイルには正直苦しめられるけどね）
余り物でアホなデッキが続出したわ。（往年のカードが活躍してて楽しかったけど）
混黒DDBやヤタエンペラー、サイエンカタパ、三原式、キュアバーンワンキルなど・・・
というわけで俺は今の制限で満足するわ。（ゲイルには正直苦しめられるけどね）
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 18:15:53 ID:Wv+botwo0
今サイエンティストが緩和されたら１４１とＤＤＢでサティスファクションできる
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 18:24:05 ID:EJ5A1QvF0
定期的にライロ厨ライロ厨言う奴がいるけど同一人物なのか
猫死ねならまだしもライロ厨死ねとか私怨振りまきすぎだろ
猫死ねならまだしもライロ厨死ねとか私怨振りまきすぎだろ
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 18:29:17 ID:AUdZCkh00
つまるところ佐々木（とアーカナイト）の登場で猫が強化されちゃったって事なんだよな
レベル５にも６にも７にも８にもし易い構築ができる猫が強くなるのはそりゃ当然なことで
レベル５にも６にも７にも８にもし易い構築ができる猫が強くなるのはそりゃ当然なことで
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 18:41:53 ID:91FkyVsv0
ダムド1枚でも闇は十分最強だろ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 18:45:43 ID:5seT6d130
裁き、オネスト→制限
ライトロードのモンク、レベル4以下ライロサーチ→準制限
ライトロードのモンク、レベル4以下ライロサーチ→準制限
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 18:50:09 ID:5a6IOQwG0
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 19:13:28 ID:qZTKiTYv0
>>744
しかしゲイルはともかく猫が禁止級の強さなのは明らかだったのに、なんで全く規制しなかったんだろうな？
しかしゲイルはともかく猫が禁止級の強さなのは明らかだったのに、なんで全く規制しなかったんだろうな？
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 19:16:54 ID:ZMPhtf1x0
さすがに猫が禁止級はないわｗ
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 19:22:36 ID:a1f5Sarb0
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 19:29:49 ID:Df3jprIM0
猫を制限にすると猫シンクロ自体が死にそうな
猫は準のままでベルンも準にすればある程度のレベルに落ち着くんじゃないかね
猫は準のままでベルンも準にすればある程度のレベルに落ち着くんじゃないかね
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 19:33:25 ID:iGXGlcLF0
それはサイエンカタパでカタパを規制するのと変わらん
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 19:33:35 ID:1Ux53S6u0
まあ猫制限は確定だろうな
他のパーツの規制がないならサモプリとクリッターを合わせて実質５枚から４枚に減るだけだけど、
貪欲がないと１回で終わりだし、あとは貪欲準でもしておけばあっさり止まるんじゃないかな
でもこのまま猫一色の状態が続くようなら二度と復権しないように必要以上の規制喰らうんだろうなあ、シンクロアンデみたいに
他のパーツの規制がないならサモプリとクリッターを合わせて実質５枚から４枚に減るだけだけど、
貪欲がないと１回で終わりだし、あとは貪欲準でもしておけばあっさり止まるんじゃないかな
でもこのまま猫一色の状態が続くようなら二度と復権しないように必要以上の規制喰らうんだろうなあ、シンクロアンデみたいに
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 19:37:23 ID:Df3jprIM0
エラッタすれば一番いいんだけどなぁ。枚数減らすことでしかデッキパワー抑えられないのが問題
規制＝そのデッキが完全に潰れるってのはつまらん
規制＝そのデッキが完全に潰れるってのはつまらん
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 19:39:09 ID:5seT6d130
むかつくんだよ、強さだけでシンクロを使う奴が
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 20:05:11 ID:p8hykUpOO
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 20:46:29 ID:GY9KXaSzO
ＤＤＢも強いがアーカナイトが最近強いな、簡単にアド取られる
まぁ結局元凶は猫なんだけどな
てかＤＤＢを佐々木とか言ってる奴死ね
まぁ結局元凶は猫なんだけどな
てかＤＤＢを佐々木とか言ってる奴死ね
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 21:33:01 ID:rogdpceh0
>>769
まだ新パックも出てないのにこのまま続くかどうか判断するのは早計が過ぎるぜ
まだ新パックも出てないのにこのまま続くかどうか判断するのは早計が過ぎるぜ
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 21:49:10 ID:91FkyVsv0
規制すべきは素材ではなくシンクロ本体
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 22:12:58 ID:GY9KXaSzO
ベルンと寒波とダムドさえ規制すればいいや
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 22:14:51 ID:dhtBZ56P0
このまま行けば猫シンクロのパーツになんらかの規制が入るのは明らかだけど
まだ新環境始まったばかりだしなぁ。前環境も裁きガイザダムド氏ねで始まったと
思ってたらシンクロアンデ一色だったしｗ
まだ新環境始まったばかりだしなぁ。前環境も裁きガイザダムド氏ねで始まったと
思ってたらシンクロアンデ一色だったしｗ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 22:16:41 ID:DHF+MM2b0
エクストラパックでライロが強くなる・・・か？ってところだな
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 22:30:31 ID:5seT6d130
ダムド禁止とか言ってるカスは死ねよ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 22:38:55 ID:GY9KXaSzO
>>779
お前みたいな池沼もさっさと死ね
お前みたいな池沼もさっさと死ね
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 22:43:30 ID:AImodISp0
NG推奨ID:5seT6d130
自分はバカな制限改訂案出すくせに
人の案には煽りしか入れない真性基地外
自分はバカな制限改訂案出すくせに
人の案には煽りしか入れない真性基地外
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 22:45:18 ID:rogdpceh0
本スレのレス見た時点でＮＧ指定余裕でした
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 22:48:43 ID:wxsBo1lI0
356 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 22:34:40 ID:5seT6d130
今コナミ本社の近く通ったんだが
社員らしき人に新情報が載ってるパンフレットもらった
エンシェントプロフェシーの新カード情報
コナミ本社前にて
深海竜-サーペント・ドラゴン 水 海竜族 レベル8 ATK2800 DFE1200
効果/シンクロ
水属性チューナー+チューナー以外の海竜族モンスター1体以上
自分エンドフェイズ時にフィールド上表側表示で存在するこのカードを永続魔法扱いで、魔法罠ゾーンに置くことができる。
自分スタンバイフェイズ時に魔法、罠ゾーンに存在するこのカードを自分フィールド上に特殊召喚する事ができる。
この方法で特殊召喚に成功した時、自分墓地に存在する海竜族モンスターを任意の枚数ゲームから除外し、除外したモンスターの枚数分フィールド上のカードを破壊する事ができる。
ハッキング 魔法
相手の手札を確認する事ができる。
アクセル・ブースター 炎 機械族 レベル7 ATK2400 DFE1800
効果/シンクロ
機械族チューナー+チューナー以外の炎属性モンスター1体以上
このカードがシンクロ召喚に成功した時、通常召喚可能なレベル6以下のモンスターがでるまで自分のデッキからカードをめくる。
出たモンスターを自分フィールド上に特殊召喚する。それ以外のカードはデッキに戻しシャッフルする。
このカードの攻撃力はこの効果で特殊召喚されたモンスターの攻撃力の半分の数値分アップする。
このカードが相手モンスターを戦闘で破壊した時、デッキからカードを1枚ドローする。
このカードが破壊された時、自分の手札を任意の枚数デッキに加えシャッフルする、その後戻した枚数分デッキからカードをドローする。
今コナミ本社の近く通ったんだが
社員らしき人に新情報が載ってるパンフレットもらった
エンシェントプロフェシーの新カード情報
コナミ本社前にて
深海竜-サーペント・ドラゴン 水 海竜族 レベル8 ATK2800 DFE1200
効果/シンクロ
水属性チューナー+チューナー以外の海竜族モンスター1体以上
自分エンドフェイズ時にフィールド上表側表示で存在するこのカードを永続魔法扱いで、魔法罠ゾーンに置くことができる。
自分スタンバイフェイズ時に魔法、罠ゾーンに存在するこのカードを自分フィールド上に特殊召喚する事ができる。
この方法で特殊召喚に成功した時、自分墓地に存在する海竜族モンスターを任意の枚数ゲームから除外し、除外したモンスターの枚数分フィールド上のカードを破壊する事ができる。
ハッキング 魔法
相手の手札を確認する事ができる。
アクセル・ブースター 炎 機械族 レベル7 ATK2400 DFE1800
効果/シンクロ
機械族チューナー+チューナー以外の炎属性モンスター1体以上
このカードがシンクロ召喚に成功した時、通常召喚可能なレベル6以下のモンスターがでるまで自分のデッキからカードをめくる。
出たモンスターを自分フィールド上に特殊召喚する。それ以外のカードはデッキに戻しシャッフルする。
このカードの攻撃力はこの効果で特殊召喚されたモンスターの攻撃力の半分の数値分アップする。
このカードが相手モンスターを戦闘で破壊した時、デッキからカードを1枚ドローする。
このカードが破壊された時、自分の手札を任意の枚数デッキに加えシャッフルする、その後戻した枚数分デッキからカードをドローする。
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 22:54:08 ID:Df3jprIM0
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 22:58:02 ID:Wv+botwo0
>>784
お前２ｃｈ向いてないんじゃね
お前２ｃｈ向いてないんじゃね
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 23:01:08 ID:91FkyVsv0
なんで海竜族ってドラゴン族にまとめられなかったんだ
存在価値0じゃん
存在価値0じゃん
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 23:03:36 ID:w97cD0bmO
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 23:32:20 ID:yxtbSVrB0
俺は猫なんかよりよっぽどBFのが壊れてると思う
猫は次元orワンフーでほぼ詰みだが
BFは有効なメタがない
ゲイルカルート程度なら許せるが
黒い旋風とデルタクロウはただの壊れカード
猫は次元orワンフーでほぼ詰みだが
BFは有効なメタがない
ゲイルカルート程度なら許せるが
黒い旋風とデルタクロウはただの壊れカード
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 23:33:19 ID:Kz9dby0b0
え？デルタクロウ？
黒い旋風は遅効性の剣闘訓練所でしょ
何度か使いまわせる可能性があるだけで
黒い旋風は遅効性の剣闘訓練所でしょ
何度か使いまわせる可能性があるだけで
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 23:34:18 ID:rogdpceh0
とりあえずＢＦが結果を出してからもう一度来てね
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 23:36:02 ID:Wv+botwo0
旋風よりむしろ増援みたいな単発魔法の方がよっぽど使いやすいと思えてきたんだが
召喚失敗で発動不可、サイク砂塵で無効化、寒波と併用できないってのは結構大きい
召喚失敗で発動不可、サイク砂塵で無効化、寒波と併用できないってのは結構大きい
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 23:40:02 ID:GY9KXaSzO
ＢＦのが優れてるとかバカとしか
とりあえず大会出てこい
とりあえず大会出てこい
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 23:43:48 ID:AUdZCkh00
確かにＢＦは個々の性能で相当高い奴は存在してるんだが、結局猫に狩られる姿が払拭できない
ゲイルとＧＢＡ（稀にシロッコ）には毎回苦戦するが、それさえ凌げば対処法があるだけマシというか
そもそも猫にＢＦ突っ込んだ型まであるしなぁ
ゲイルとＧＢＡ（稀にシロッコ）には毎回苦戦するが、それさえ凌げば対処法があるだけマシというか
そもそも猫にＢＦ突っ込んだ型まであるしなぁ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 23:54:04 ID:Wv+botwo0
ＢＦはブラストはじめ単体では機能できないモンスターが多いからな・・・
節操が取れない点で猫に大きく劣ってるんだと思う
そんな俺はシェラ３ゲイル３を１つのエンジンとして多数のデッキで愛用している
節操が取れない点で猫に大きく劣ってるんだと思う
そんな俺はシェラ３ゲイル３を１つのエンジンとして多数のデッキで愛用している
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 23:58:23 ID:BFV3AxSvO
猫だらけにはなってるがアンデシンクロよりは絶望的に勝てないってわけでも無いんだよな
結局エアベル２枚と猫とか初手に来たりするし
前回の基地外デッキと比べりゃ全然マシ
１強になんのは昔からそうだから問題ねーよ
まあ規制してほしいけど
結局エアベル２枚と猫とか初手に来たりするし
前回の基地外デッキと比べりゃ全然マシ
１強になんのは昔からそうだから問題ねーよ
まあ規制してほしいけど
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 00:22:04 ID:cpmYJ2X90
新パックでどれだけ変わるかだね
前環境はクリクラで新デッキが台頭するどころかよりアンデシンクロが強化されちゃったからな・・
あれは１２月に臨時制限設けていいレベルだった
前環境はクリクラで新デッキが台頭するどころかよりアンデシンクロが強化されちゃったからな・・
あれは１２月に臨時制限設けていいレベルだった
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 00:24:52 ID:GCDVkv+60
ゴヨウブリュダムド→ゴヨウブリュＤＤＢアンデ、ダーク→ゴヨウブリュＤＤＢ猫
変わってるのデッキの名前とシンクロの素材だけかよ
1年たってもやること自体は全く変わってない
変わってるのデッキの名前とシンクロの素材だけかよ
1年たってもやること自体は全く変わってない
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 00:32:22 ID:WA9AGZlg0
とりあえずダムドブレコン蘇生死ね
1kill助長するだけじゃねぇかよ
1kill助長するだけじゃねぇかよ
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 00:37:07 ID:uLirIvoeO
とりあえずシンクロがいる以上何も変わらんよ
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 00:41:10 ID:1q3c79VY0
ライロ→海外組がきてから
BF→ゲイルがかかるかかからないか、
剣闘→スルー
メタビ→規制以前に弾圧をどうにか
アンデ並に規制されそうだな猫は。
BF→ゲイルがかかるかかからないか、
剣闘→スルー
メタビ→規制以前に弾圧をどうにか
アンデ並に規制されそうだな猫は。
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 00:45:24 ID:1lktTJC20
次とその次のパックが制限改定前にある時点で規制されそうなカードなんて一枚もねえよ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 01:03:02 ID:HrphJV7EO
素材をデッキに入れなきゃ行けない時点で猫もそれほど安定してるとは思えないけどなぁ。
弱点も多いし,対策もあるからそこまで強くない。
ＢＦ→魔デッキとクロウで検討→次元で
ライロ→･･･暗闇ラー?
大会で結果残してるのだって使用者が多いからじゃないかね。
使用者が対策も組み込みやすいし,これからに期待。
つか猫消えたらその下ってシンクロ主軸のデッキあんまないな。ﾃﾞｨｰﾊﾞとか?
弱点も多いし,対策もあるからそこまで強くない。
ＢＦ→魔デッキとクロウで検討→次元で
ライロ→･･･暗闇ラー?
大会で結果残してるのだって使用者が多いからじゃないかね。
使用者が対策も組み込みやすいし,これからに期待。
つか猫消えたらその下ってシンクロ主軸のデッキあんまないな。ﾃﾞｨｰﾊﾞとか?
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 01:06:57 ID:wK3VhPZL0
シンクロダムルグを忘れてはいけない
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 01:11:42 ID:vv/gE56L0
>>792
大会出てるから言ってるんだよ。
選考会プレイヤーの猫には普通に勝てるが
BFには一回も勝ったことがない。
１ターン目でシロッコブラストゲイルと並べられる。
上級モンスター出してもカルートいるから攻撃できない
罠を張っても変なハーピィの羽箒が飛んでくる
大会出てるから言ってるんだよ。
選考会プレイヤーの猫には普通に勝てるが
BFには一回も勝ったことがない。
１ターン目でシロッコブラストゲイルと並べられる。
上級モンスター出してもカルートいるから攻撃できない
罠を張っても変なハーピィの羽箒が飛んでくる
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 01:21:03 ID:k+KiAUmS0
>>804
お前がBF使えよ。
お前がBF使えよ。
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 01:24:29 ID:34ru4t8b0
>>800
ライロはオネスト、ＢＦと猫はＤＤＢ、剣闘と猫は寒波が消えるなり減るなりしたら相当弱体化する予感はする。
>>801
実際問題児がほとんど出ないパックは以前にもあったし、後のパックが2つは恐いことは起きないと信じようぜ。
>>804
実際BFは先手1ターン目に３体並べきるのは余程の自信と旋風が無いとできないと思うし、後手なら奈落か砂塵置けると思う。
更新早すぎて飛び飛びですまない…。
個人的には環境に左右されすぎて、自由なデッキ構築が非常にしにくい、もしくはそれなりのレベルがいることが一番大きな問題だと思うんだよなぁ。
ライロはオネスト、ＢＦと猫はＤＤＢ、剣闘と猫は寒波が消えるなり減るなりしたら相当弱体化する予感はする。
>>801
実際問題児がほとんど出ないパックは以前にもあったし、後のパックが2つは恐いことは起きないと信じようぜ。
>>804
実際BFは先手1ターン目に３体並べきるのは余程の自信と旋風が無いとできないと思うし、後手なら奈落か砂塵置けると思う。
更新早すぎて飛び飛びですまない…。
個人的には環境に左右されすぎて、自由なデッキ構築が非常にしにくい、もしくはそれなりのレベルがいることが一番大きな問題だと思うんだよなぁ。
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 01:35:27 ID:1lktTJC20
自由に組んだデッキで勝てる環境って、完全な運ゲー環境か
組めるデッキが一種類しか無いかの二択以外ではありえないんだけどね
構築が環境に左右されないデッキは即ちワンキル余裕のコンボデッキか
開闢スタン並みのデッキパワーがあるデッキか、のどちらかだし
それでも良いなら自由なデッキで勝てる環境をためしてみたら？
俺はやらないし、コナミもやらないと思うけど
組めるデッキが一種類しか無いかの二択以外ではありえないんだけどね
構築が環境に左右されないデッキは即ちワンキル余裕のコンボデッキか
開闢スタン並みのデッキパワーがあるデッキか、のどちらかだし
それでも良いなら自由なデッキで勝てる環境をためしてみたら？
俺はやらないし、コナミもやらないと思うけど
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 01:36:00 ID:5cBr1LzgO
BFは大量展開とトリッキーな動きがキモだからそこを叩くのは間違ってるような……
悪いのはDDBとブリュゴヨウなわけで。
悪いのはDDBとブリュゴヨウなわけで。
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 02:01:52 ID:34ru4t8b0
>>806
自由なデッキってコンセプトがある程度自由って意味。
実際一昔前は帝デッキとよく組まれたサモプリバードが闘ったときに7：3くらいの勝率があって、
そこをサイドの読みあいとプレイングでいかに勝率を上げるかってくらいのゲームとしての懐の深さがあったじゃん。
もちろんどこぞの理論も通らない変なファンデッキが活躍してもいいって意味じゃなく、
そういう環境に保とうとするのが制限リストの意味だよなって個人的に思ったって話。
わかりにくくてすまん。
自由なデッキってコンセプトがある程度自由って意味。
実際一昔前は帝デッキとよく組まれたサモプリバードが闘ったときに7：3くらいの勝率があって、
そこをサイドの読みあいとプレイングでいかに勝率を上げるかってくらいのゲームとしての懐の深さがあったじゃん。
もちろんどこぞの理論も通らない変なファンデッキが活躍してもいいって意味じゃなく、
そういう環境に保とうとするのが制限リストの意味だよなって個人的に思ったって話。
わかりにくくてすまん。
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 03:44:13 ID:Ly8EMKCx0
とりあえず猫は猫、寒波制限で落ち着くってことでFA
しかしDDBについては規制のかけ方が難しいな。
制限にしたところで大した変化は無いし。 …まあ無制限よりはマシか。
BFについては初手に黒い旋風来ないと話にならないだろ。
逆に言えば初手に来てたら相当強いわけだが。
多分大会であまり結果を残していないことと、私怨言う奴がいることはこの辺が原因だな。
次回改訂で猫規制、BFスルーなら立場逆転するかもな。その頃にはまたBFの強カード出てそうだし。
しかしDDBについては規制のかけ方が難しいな。
制限にしたところで大した変化は無いし。 …まあ無制限よりはマシか。
BFについては初手に黒い旋風来ないと話にならないだろ。
逆に言えば初手に来てたら相当強いわけだが。
多分大会であまり結果を残していないことと、私怨言う奴がいることはこの辺が原因だな。
次回改訂で猫規制、BFスルーなら立場逆転するかもな。その頃にはまたBFの強カード出てそうだし。
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 04:51:53 ID:nY2RmURO0
個人的に寒波と相性がよくないのが好印象＞ＢＦ
ＤＤＢ禁止になーれ
ＤＤＢ禁止になーれ
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 06:05:20 ID:s3Fzp5BUO
次のパックのヴァーユで寒波が使いやすくなるよ＞ＢＦ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 06:56:52 ID:WA9AGZlg0
ソラエク規制DDB禁止で環境はマシになる
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 06:58:18 ID:NkvHjA4e0
へ？
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 08:44:27 ID:O37UkxvC0
>>812
どうやってヴァーユを落とすんだよ
どうやってヴァーユを落とすんだよ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 08:50:37 ID:GPl2YEBJO
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 08:54:06 ID:O37UkxvC0
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 08:56:50 ID:GPl2YEBJO
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 09:04:50 ID:lNLUR+6j0
邪魔な上級分のスペースだりぃ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 10:09:25 ID:u+rML7R60
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 10:56:20 ID:XlWFdfKMO
禁止 DDB、ダムド、猫、弾圧
制限 裁き、訓練所、旋風、寒波
準 オネスト、ゲイル、デーヴァ
これでよくね？
壊滅だよ
弾圧は裁定中多すぎだから禁止にして
別の特殊召喚メタを出すと共にメタビの弱体化を
デーヴァは悪用されるのが目に見えてる
制限 裁き、訓練所、旋風、寒波
準 オネスト、ゲイル、デーヴァ
これでよくね？
壊滅だよ
弾圧は裁定中多すぎだから禁止にして
別の特殊召喚メタを出すと共にメタビの弱体化を
デーヴァは悪用されるのが目に見えてる
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 11:06:00 ID:uLirIvoeO
とんだ私怨だな
そいつらがそんなきつい規制かかるならこれからどんどんきつい規制カードが増えるばかりでファンデッキしか残らなくなるぞ
俺は別にそれでもいいが
そいつらがそんなきつい規制かかるならこれからどんどんきつい規制カードが増えるばかりでファンデッキしか残らなくなるぞ
俺は別にそれでもいいが
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 11:52:15 ID:vv/gE56L0
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 12:16:39 ID:OT8XgciAO
>>821
こうみると、ノーマルとかレアのカードって強いなぁ。と思うわ
こうみると、ノーマルとかレアのカードって強いなぁ。と思うわ
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 12:30:03 ID:1SHg0LOq0
と言うかコナミは強いカードを意図的にノーマルとかレアにおいてる気がする
ウルレア渡河スーレアは基本的にロマンカードだったりアニメカードだし
>>823
昔からあるデッキなんて残す意味がコナミにあると思ってるの？
ウルレア渡河スーレアは基本的にロマンカードだったりアニメカードだし
>>823
昔からあるデッキなんて残す意味がコナミにあると思ってるの？
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 14:36:16 ID:aKZGQvVfO
DDBとか意味のわからん糞カードは出さないようにしてほしいけどな。
あれ故意だろ
あれ故意だろ
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 15:35:46 ID:34ru4t8b0
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 15:45:15 ID:JIPMKGLB0
お前の中のファンデッキの定義は一体なんなんだ
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 16:20:35 ID:3QccKj83O
×ファンデッキ
○テーマデッキ
○テーマデッキ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 17:02:35 ID:tbKQ71KT0
>>825
それでもアッパーみたくダムドやゴブゾンが数万するよりはマシだと思えば
それでもアッパーみたくダムドやゴブゾンが数万するよりはマシだと思えば
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 17:28:09 ID:GCDVkv+60
3糞シンクロがまとめて禁止になれば少しは平和になる
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 19:01:45 ID:3QccKj83O
DDBならともかくそれはねーよ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 19:02:55 ID:49J6w5p00
シンクロ四天王
ゴヨウ、ブリュ、ＤＤＢ、黒薔薇
ゴヨウ、ブリュ、ＤＤＢ、黒薔薇
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 19:05:03 ID:jk1m1f5n0
ブリュゴヨウＤＤＢが消えても黒薔薇がまだいるんだよなそういや
まあ植３つとくらべりゃ全然マシだけど
まあ植３つとくらべりゃ全然マシだけど
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 19:29:42 ID:s3Fzp5BUO
ＤＤＢ禁止、ブリュゴヨウ制限でピンフだ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 19:32:45 ID:jk1m1f5n0
ゴヨウブリュまではありでもＤＤＢはさすがに無しだな
あれは意図的に馬鹿コナミが作ったとしか思えないほどのカスカード
開闢のがはるかにマシだ
あれは意図的に馬鹿コナミが作ったとしか思えないほどのカスカード
開闢のがはるかにマシだ
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 19:51:29 ID:BaKALjqx0
かなり前のスレでも言われてた事だが、 シンクロというルール改定が行われた時点で
過去のゲームバランス的に考えて平和な環境なんて永遠に来ないけどな
なにしろ強いデッキの条件がパワーカードを積んだデッキから展開力のあるデッキに
変わってしまった以上、ゲームバランスが変化すると同時に
それについていけない過去のデッキは全部死亡して当然な訳で
>>835
ブリュゴヨウDDBが居なくても、ガイアナイトやアーカナイトが居る時点で
ガイウスレベルを連打しないと猫やディーヴァに対して打点、除去力の両面において勝てない
一部の目立つカードだけ見てシンクロの強さなんて語っても無駄
過去のゲームバランス的に考えて平和な環境なんて永遠に来ないけどな
なにしろ強いデッキの条件がパワーカードを積んだデッキから展開力のあるデッキに
変わってしまった以上、ゲームバランスが変化すると同時に
それについていけない過去のデッキは全部死亡して当然な訳で
>>835
ブリュゴヨウDDBが居なくても、ガイアナイトやアーカナイトが居る時点で
ガイウスレベルを連打しないと猫やディーヴァに対して打点、除去力の両面において勝てない
一部の目立つカードだけ見てシンクロの強さなんて語っても無駄
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 19:57:12 ID:Rn/R8uky0
DDBは封入操作があると聞いた。
わざとこんな恐ろしいカードを作って、パックの販売量をあげようとしたとしか思えない。
わざとこんな恐ろしいカードを作って、パックの販売量をあげようとしたとしか思えない。
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:00:11 ID:9lp97FUE0
封入操作（笑）
DDBはただスーパーだから当たりにくいだけだ
DDBはただスーパーだから当たりにくいだけだ
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:01:51 ID:0qziidJQ0
ガイアなんて効果がない時点でどうにでもなるだろ……
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:11:23 ID:BaKALjqx0
>>840
確かに除去を使えばどうにでもなるけど、ガイアナイトは事故を起こさない上に
ゴーズ以上を出さないと殴り倒せないだろ？
つまり、先に除去を使い果たして息切れするのはシンクロの無いデッキだろうって事
確かに除去を使えばどうにでもなるけど、ガイアナイトは事故を起こさない上に
ゴーズ以上を出さないと殴り倒せないだろ？
つまり、先に除去を使い果たして息切れするのはシンクロの無いデッキだろうって事
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:13:25 ID:9lp97FUE0
確かにシンクロは
事故らない上級なんだよな
帝とかもうアドバンス召喚時に2枚除外ぐらいでも弱いレベルになってきた
事故らない上級なんだよな
帝とかもうアドバンス召喚時に2枚除外ぐらいでも弱いレベルになってきた
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:14:04 ID:49J6w5p00
それは無い
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:14:20 ID:3SjkleT5O
ガイアナイトまで脅威として語られるとは…
もうシンクロ全面禁止しかみんな納得しないんじゃないの
もうシンクロ全面禁止しかみんな納得しないんじゃないの
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:16:30 ID:heZm6WTYO
ガイアナイトはいいだろｗ
まぁシンクロは今環境支配しすぎな気がする
まぁシンクロは今環境支配しすぎな気がする
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:16:57 ID:9lp97FUE0
帝も所詮アド元通りにしてるだけにすぎないからな（氷以外）
その氷も確実に1枚はチェーンして何かされる
その氷も確実に1枚はチェーンして何かされる
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:23:10 ID:BaKALjqx0
>>844
俺たちが今やってるゲームは遊戯王ファイブディーズOCGであって遊戯王OCGデュエルモンスターズじゃないから
ルールが違う以上ゲームバランスが違うのは当然だし昔の戦略が通用しないのも当然
シンクロはもうすでに戦略の一部として定着してるし、其処まで極論に走る必要は無いだろうよ
俺たちが今やってるゲームは遊戯王ファイブディーズOCGであって遊戯王OCGデュエルモンスターズじゃないから
ルールが違う以上ゲームバランスが違うのは当然だし昔の戦略が通用しないのも当然
シンクロはもうすでに戦略の一部として定着してるし、其処まで極論に走る必要は無いだろうよ
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:28:14 ID:heZm6WTYO
今は氷より雷と言われてるぐらいだしな
あまりに罠が少ないうえ、たまに入ってる罠は召喚反応罠やフリーチェーン罠ばかりだし
あまりに罠が少ないうえ、たまに入ってる罠は召喚反応罠やフリーチェーン罠ばかりだし
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:29:25 ID:jxwd5fiG0
＞氷より雷
さすがにねーよ
さすがにねーよ
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:39:49 ID:ySfNJlPY0
エーリアンとか古いテーマを強化するシンクロなんかも出してるあたり、
KONAMI的にもシンクロはデッキの戦略の幅を広げられるようなカードとして定着させていきたいだろうからな。
ただ、今はKONAMIもバランス取りが上手く出来ていないだけで、極端に言えば初期の遊戯王みたいにさ
KONAMI的にもシンクロはデッキの戦略の幅を広げられるようなカードとして定着させていきたいだろうからな。
ただ、今はKONAMIもバランス取りが上手く出来ていないだけで、極端に言えば初期の遊戯王みたいにさ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:51:33 ID:lNLUR+6j0
ガイアナイト相手に息切れｗｗｗ
脳筋のシンクロを枚数勝負で引き合いに出すとかありえない
上級の復帰性能なら既存の特殊召喚効果のが遥かにマシ
脳筋のシンクロを枚数勝負で引き合いに出すとかありえない
上級の復帰性能なら既存の特殊召喚効果のが遥かにマシ
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:53:26 ID:IT+niZvLi
DDB禁止でいいけど、新しい星7の闇機械シンクロは欲しい
攻撃2500あればバニラ同然でも使う
攻撃2500あればバニラ同然でも使う
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:54:42 ID:GCDVkv+60
ガイアナイトでいいじゃん
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:57:10 ID:IJZLgLkuO
>>852
2500バニラにカード2枚消費する価値なんてねぇよwww
2500バニラにカード2枚消費する価値なんてねぇよwww
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:57:38 ID:IT+niZvLi
>>853
ブラックボンバーから出せて、魔・闇ウイルス対応でリミッター解除できるのが重要
ブラックボンバーから出せて、魔・闇ウイルス対応でリミッター解除できるのが重要
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 21:03:06 ID:GCDVkv+60
サイバーダークでいいじゃん
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 21:17:24 ID:tbKQ71KT0
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 21:28:17 ID:AGo0GbUX0
モグラ強くね？
いや、一年前なら「当然だろ」って返してただろうが、この一年でかなり感覚麻痺しちゃったわ
いや、一年前なら「当然だろ」って返してただろうが、この一年でかなり感覚麻痺しちゃったわ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 22:12:18 ID:kRWenjvH0
DDBとかアホだろ
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 22:54:16 ID:BQMPsPc70
DDB強すぎ→レベル高いモンスターに規制をかけなければ
９月
グリードクエーサー（禁止）
９月
グリードクエーサー（禁止）
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 22:55:34 ID:p9nprsiM0
月読命は絶対に戻ってくる
ソーサラーが戻ってきたのに戻ってこないはずがない
ソーサラーが戻ってきたのに戻ってこないはずがない
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 22:58:23 ID:9lp97FUE0
正直
地割れ、地砕き、異次元女辺りは無制限でもいいな
完全に解除し忘れただけだろ
地割れ、地砕き、異次元女辺りは無制限でもいいな
完全に解除し忘れただけだろ
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 23:02:15 ID:AGo0GbUX0
地割れは同意だが・・・地砕き女戦士は勘弁
地砕き3積みとか嫌がらせでしかねーよ
地砕き3積みとか嫌がらせでしかねーよ
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 23:05:20 ID:34ru4t8b0
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 23:08:43 ID:heZm6WTYO
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 23:11:18 ID:AGo0GbUX0
雷帝の強みはオネスト対応上級って点だな
もはやそこしかすがる所がないが、この点は結構大きい
そんな俺は氷帝をZeroデッキにメインで入れている
もはやそこしかすがる所がないが、この点は結構大きい
そんな俺は氷帝をZeroデッキにメインで入れている
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 23:14:37 ID:BQMPsPc70
オネストをマイクラを準にすることで規制できるだろと思ってんのかなぁ。コナミ
実際はそんなスペースないんだよね
実際はそんなスペースないんだよね
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 23:14:49 ID:NkvHjA4e0
まず邪帝＞雷帝だから
今度は伏せ割るカード優先したいし結局雷帝の出番はない
今度は伏せ割るカード優先したいし結局雷帝の出番はない
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 23:16:37 ID:GCDVkv+60
女戦士は準制限くらいが妥当
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 23:17:30 ID:m7K6Kt9V0
岩石としての地帝、光としての雷帝、水としての氷帝
入るデッキが違うのに雷と氷と地に優越なんてないだろ
入るデッキが違うのに雷と氷と地に優越なんてないだろ
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 23:39:40 ID:GCDVkv+60
壊せる枚数分氷が明確に優れてる
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 23:42:38 ID:Ly8EMKCx0
>>870
そりゃ帝コンでの話だろうよ
今氷帝は入れるならほぼサイドじゃないか？ 魔法罠2枚破壊はおいしい時はおいしいけど、上手く決まることはあまりない。
モンスターを除去したい使うケースの方が多いと思うし、メインから積むなら俺は雷帝かな。もちろん風帝2、邪帝3投入済みで、6枚目の帝を積む場合の話だが。
そりゃ帝コンでの話だろうよ
今氷帝は入れるならほぼサイドじゃないか？ 魔法罠2枚破壊はおいしい時はおいしいけど、上手く決まることはあまりない。
モンスターを除去したい使うケースの方が多いと思うし、メインから積むなら俺は雷帝かな。もちろん風帝2、邪帝3投入済みで、6枚目の帝を積む場合の話だが。
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 01:15:47 ID:Kel9HAneO
雷帝はクロソとの相性が微妙だからなぁ。皿の餌に入れたりはするけど。
6枚目なら氷だな。旋風とかもあるし。7枚目にも氷帝かと聞かれれば微妙だが。
悪霊,炎帝あたりも候補になる頃。
罠帝に炎帝はかなりいい
6枚目なら氷だな。旋風とかもあるし。7枚目にも氷帝かと聞かれれば微妙だが。
悪霊,炎帝あたりも候補になる頃。
罠帝に炎帝はかなりいい
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 01:39:00 ID:UyIXbdfM0
まあ、属性云々無視するなら6枚目の帝は炎帝だろうか
アド損することがほぼ皆無だからね
砂塵一枚差しはやってたな昔
アド損することがほぼ皆無だからね
砂塵一枚差しはやってたな昔
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 01:52:19 ID:3a1FcWnYP
4帝：邪帝2 風帝 氷帝
6帝：邪帝2 風帝2 氷帝 炎帝
8帝：邪帝3 風帝2 氷帝2 炎帝
くらいじゃないかな
6帝：邪帝2 風帝2 氷帝 炎帝
8帝：邪帝3 風帝2 氷帝2 炎帝
くらいじゃないかな
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 02:08:12 ID:c1z36ZSs0
スゴイ無意味なことやってるな
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 02:33:13 ID:5RdFffEJ0
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 02:52:40 ID:2Mp4SwX+0
今の環境じゃ氷はかなり空気なんじゃないの？メタビくらいにしか刺さらんし
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 03:04:12 ID:2OG+CEMdO
帝デッキという縛りで見れば優先度は
邪＝風＞雷≧氷＞炎＞その他
こんな感じだな
クロソを引き合いに出す人がいるがバトルフェイズ行えないのはどう考えても遅い
邪＝風＞雷≧氷＞炎＞その他
こんな感じだな
クロソを引き合いに出す人がいるがバトルフェイズ行えないのはどう考えても遅い
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 04:40:32 ID:Kel9HAneO
クロソ使わないのか?
帝デッキという時点で速さで勝負よりアドで勝負した方がいいと思うんだが。
雷帝は何気星5なんだよな。緊テレが無制限のころはよく7シンクロを狙うのに使ってた。
帝デッキという時点で速さで勝負よりアドで勝負した方がいいと思うんだが。
雷帝は何気星5なんだよな。緊テレが無制限のころはよく7シンクロを狙うのに使ってた。
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 04:43:03 ID:UyIXbdfM0
☆5なのはシンクロ的に結構おいしい
苦痛下でライオウと相打ちって渋い活躍もできる
邪・風より優先するシーンはないだろうが、3番手には来れるよね
苦痛下でライオウと相打ちって渋い活躍もできる
邪・風より優先するシーンはないだろうが、3番手には来れるよね
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 09:46:40 ID:thZadvuq0
何時帝スレになったんだ
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 11:29:35 ID:mSbICFpxO
以下、なぜガイウスに規制がかからないかについて。
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 11:43:15 ID:1mMUhWIJO
擬似ブラックコアだから
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 11:43:50 ID:YoWyweaW0
規制の必要がないから
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 12:18:35 ID:tzRXByBn0
ライザーですら無制限でも良いぐらいだわ
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 12:43:12 ID:YoWyweaW0
つーかまずはゴヨウブリュＤＤＢが禁止になるべき
ついでに猫も制限
代わりに緊テレ増援アンデは緩和されるべき
ついでに猫も制限
代わりに緊テレ増援アンデは緩和されるべき
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 12:48:52 ID:6tLpfk8w0
たまにエクストラデッキ0の人いるがアホだろ
記憶破壊者使われたとしても1500ダメージなのに
記憶破壊者使われたとしても1500ダメージなのに
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 12:49:24 ID:QaxWObPCO
アンデシンクロで世界が腐るんですね わかります
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:05:54 ID:mSbICFpxO
>>888
デッキにチューナーが入ってない上に、フォートレス持ってないんじゃね。
デッキにチューナーが入ってない上に、フォートレス持ってないんじゃね。
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:11:37 ID:43oaYZ47O
>>887少なくともゴヨウブリュは禁止にする必要ないし
もしその2枚禁止になったら猫規制しなくていいだろ
ていうかアンデシンクロ廚がまた俺強ぇぇしたいだけか
個人的には今回も禁止カード出さなくていいんじゃないかなと思う
もしその2枚禁止になったら猫規制しなくていいだろ
ていうかアンデシンクロ廚がまた俺強ぇぇしたいだけか
個人的には今回も禁止カード出さなくていいんじゃないかなと思う
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:18:11 ID:43oaYZ47O
ていうかいっそ召喚・特殊召喚成功時には優先権行使して起動効果使えなくしたらよくね？
ブリュもダムドも裁きもDDBも黒薔薇も効果使う前に奈落に落ちてくれれば
ここまで猛威振るわなかったわけだし、
とくに裁きと黒薔薇は優先権使えるせいでほぼ誘発効果でリセットじゃん
ブリュもダムドも裁きもDDBも黒薔薇も効果使う前に奈落に落ちてくれれば
ここまで猛威振るわなかったわけだし、
とくに裁きと黒薔薇は優先権使えるせいでほぼ誘発効果でリセットじゃん
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:20:03 ID:/dbkGQfnO
黒薔薇は誘発効果なんだが
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:21:54 ID:/dbkGQfnO
sage忘れすまん
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:25:00 ID:j3+qkFKLO
薔薇は起動だろ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:25:58 ID:j3+qkFKLO
昼食ったし寝るか
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:29:01 ID:2OG+CEMdO
どうみても起動効果です
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:29:54 ID:43oaYZ47O
ああごめん黒ばら誘発効果だった(;＾ω＾)
ていうかあれも大抵デブリやボンバー一枚からフィールドリセットとか壊れじゃね？
ループ悪用やアンデシンクロのときみたいにアド損しにくいとかじゃなきゃ
ブリュより凶悪だと思うんだが制限くらいにしても良さそうじゃね？
ていうかあれも大抵デブリやボンバー一枚からフィールドリセットとか壊れじゃね？
ループ悪用やアンデシンクロのときみたいにアド損しにくいとかじゃなきゃ
ブリュより凶悪だと思うんだが制限くらいにしても良さそうじゃね？
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:29:56 ID:UyIXbdfM0
黒薔薇は発動タイミング選べないから誘発効果だろどうみても・・・
もう一つの効果？知らんがな
もう一つの効果？知らんがな
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:33:41 ID:28j1PaYX0
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:34:57 ID:thZadvuq0
場に居た所で大して強くないのよね
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:44:44 ID:43oaYZ47O
優先権行使とかルール上ややこしい点もあるしこれのせいで壊れになってるカードも多いしな
そもそも何で召喚時に優先権行使とかいうシステム考えたのか謎だ
それじゃあ起動効果じゃないじゃん誘発効果じゃん
このままいくと裁き制限になりそうだが、優先権行使できなきゃ逆に解除しても良さそう
さすがに皿やならずものが優先権使えないのはかわいそうだが
そうなったら皿はまあ準に緩和すればいいし、まあならずなんかどのみち使われないし
そもそも何で召喚時に優先権行使とかいうシステム考えたのか謎だ
それじゃあ起動効果じゃないじゃん誘発効果じゃん
このままいくと裁き制限になりそうだが、優先権行使できなきゃ逆に解除しても良さそう
さすがに皿やならずものが優先権使えないのはかわいそうだが
そうなったら皿はまあ準に緩和すればいいし、まあならずなんかどのみち使われないし
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:48:27 ID:thZadvuq0
さすがモバホン
テンプレ無視は当たり前だな
テンプレ無視は当たり前だな
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:56:24 ID:BtrM6M1VO
>>900
俺のサイバーダークでは墓地にいったあと鎧黒竜に装備されて場に留まっていますが？
俺のサイバーダークでは墓地にいったあと鎧黒竜に装備されて場に留まっていますが？
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 14:04:12 ID:BtrM6M1VO
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 14:17:43 ID:rmQTKkKAO
優先権の概念がなかったら互いに同時にカード発動したいときどうすればいいんだ
召喚時の優先権しか考えてないんだろうがな
召喚時の優先権しか考えてないんだろうがな
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 14:25:29 ID:PgdFgGbxO
黒薔薇の効果は第二の方がよく使う、
そもそも黒薔薇に惚れて効果を最大限使うために植物デッキ始めたんだけどな、けど最近はシンクロするより早く椿姫やギガプラで殴り勝つから困る
そもそも黒薔薇に惚れて効果を最大限使うために植物デッキ始めたんだけどな、けど最近はシンクロするより早く椿姫やギガプラで殴り勝つから困る
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 14:26:49 ID:BYoZ8Sxz0
ダイヤルー、オン！
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 14:40:19 ID:Kel9HAneO
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 15:14:00 ID:YoWyweaW0
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 15:23:28 ID:7KONZXl30
ブリュゴヨウが禁止級とかエイプリルフールだからって大嘘つくなよ
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 15:29:28 ID:YoWyweaW0
自称プロ(笑)乙
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 15:34:02 ID:Jxb5YqBOO
とばっちりで規制を受けたカードなんて、他にもあると思うけど
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 15:36:27 ID:7KONZXl30
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 15:40:23 ID:YoWyweaW0
まあゴヨウブリュが禁止になったら現在猫使ってるガチ厨にとっては困るな
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 15:43:47 ID:21CtM6Rf0
ゴヨウブリュが問題なんじゃなくてこいつらを大したアド損なしに召喚できるカードがあることが
もんだいなんだって
もんだいなんだって
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 15:45:40 ID:Zrp0JDOu0
ブリュは１枚ならまぁいいや
だがゴヨウ、てめーはだめだ。素材縛りもないのに純粋なビート性能がおかしすぎる
だがゴヨウ、てめーはだめだ。素材縛りもないのに純粋なビート性能がおかしすぎる
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 15:47:40 ID:YoWyweaW0
素材とっかえひっかえして暴れてるカード放置で素材ばっか規制してったら最終的に制限リストが酷いことになるぞ
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 15:49:13 ID:7KONZXl30
>>915
猫はブリュゴヨウよりDDBアーカナイトナチュビが脅威と聞いたが違うのか？
猫はブリュゴヨウよりDDBアーカナイトナチュビが脅威と聞いたが違うのか？
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 15:54:11 ID:YoWyweaW0
ＤＤＢももちろん脅威だよ
アカナイやナチュビはこいつらよりは弱いし縛りもある
アカナイやナチュビはこいつらよりは弱いし縛りもある
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 15:54:45 ID:5RdFffEJ0
ゴヨウは制限で妥当だろ。2800がわらわら出てくるのはおかしい話だったが。
禁止にしないとどうしようもないシンクロなんて現状DDBだけ。
禁止にしないとどうしようもないシンクロなんて現状DDBだけ。
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 16:02:18 ID:QaxWObPCO
同意
上にもあるが現在誰が見てもシンクロモンスターが環境を支配してる中、そのシンクロモンスターの素材が規制され続けたら本当にリストが目茶苦茶になるんじゃないかって思う
シンクロもその素材も両方の１番暴れてるカードを規制するだけでいいのではないかと…
上にもあるが現在誰が見てもシンクロモンスターが環境を支配してる中、そのシンクロモンスターの素材が規制され続けたら本当にリストが目茶苦茶になるんじゃないかって思う
シンクロもその素材も両方の１番暴れてるカードを規制するだけでいいのではないかと…
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 16:12:35 ID:pYhn9+sT0
ゴヨウなんかは攻撃とおらない限りは2800のバニラと同じだからたいしたことない。
出しやすさは問題だけどな。
出しやすさは問題だけどな。
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 16:36:46 ID:thZadvuq0
今現在シンクロが環境を支配する事はコナミにとって悪ではないって事だろ
いつかシンクロが邪魔になったら嫌シンクロ厨が望んだレベルまで規制されるさ
多分その時にはもう遅いけどな
いつかシンクロが邪魔になったら嫌シンクロ厨が望んだレベルまで規制されるさ
多分その時にはもう遅いけどな
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 17:07:49 ID:2OG+CEMdO
というかシンクロは、性能というより出しやすさが問題なんだと思うが
実際に素材指定シンクロモンスターで投入されてるのは、猫から出せるナチュビぐらいだし
グングニールとかはブリュによく似た性能だが、指定あるから制限にはまずかからない
グングニールはブリュの反省から出来たカードだと思われるから、ブリュ禁止も十分ありえる
ＧＯＬＤ ＳＥＲＩＥＳは絶版だから、カード売る為とかいう論は通らないし
ほとんどのシンクロモンスターにチューナー指定があれば、
それこそ色々なデッキが出来て楽しかったかも知れんな
まぁ今頃言っても遅いがな
実際に素材指定シンクロモンスターで投入されてるのは、猫から出せるナチュビぐらいだし
グングニールとかはブリュによく似た性能だが、指定あるから制限にはまずかからない
グングニールはブリュの反省から出来たカードだと思われるから、ブリュ禁止も十分ありえる
ＧＯＬＤ ＳＥＲＩＥＳは絶版だから、カード売る為とかいう論は通らないし
ほとんどのシンクロモンスターにチューナー指定があれば、
それこそ色々なデッキが出来て楽しかったかも知れんな
まぁ今頃言っても遅いがな
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 17:25:25 ID:thZadvuq0
チューナー指定があった所でモンスター展開できてシンクロ可能なデッキが
強い事に代わりは無いと思うがね
強い事に代わりは無いと思うがね
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 18:57:07 ID:78VVvm2C0
まだブリュ禁止とか言ってる奴いるのか
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 18:59:59 ID:gt42DGHd0
DDB禁止とかねーよｗｗｗ
あんなカード対処できないのかよｗｗｗ
あんなカード対処できないのかよｗｗｗ
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 19:13:32 ID:28j1PaYX0
シンクロモンスターのステータスは
出すのに最低２枚以上カードを消費するのだから
ある程度高くないといけないのは分かるが
効果の便利さが出しやすいシンクロ＞出しにくいシンクロなのが
問題な気がする
出すのに最低２枚以上カードを消費するのだから
ある程度高くないといけないのは分かるが
効果の便利さが出しやすいシンクロ＞出しにくいシンクロなのが
問題な気がする
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 19:57:26 ID:UyIXbdfM0
最近DDBがデュエルの半分を締めてる気がする
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 20:00:20 ID:DHd+O2uS0
最早半分どころじゃない気がする。
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 20:43:51 ID:SxU47JsCO
>>929
それを反省したのかRGBT辺りから素材縛りが目につくようになったな
それを反省したのかRGBT辺りから素材縛りが目につくようになったな
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 20:46:08 ID:SxU47JsCO
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 20:48:40 ID:IFgjX6M90
確かに
出しにくいシンクロほど弱い効果なんだよな
ナチュルパルキオンやビーストは指定されてるとはいえ比較的出しやすいのにかなり強めだしな
出しにくいシンクロほど弱い効果なんだよな
ナチュルパルキオンやビーストは指定されてるとはいえ比較的出しやすいのにかなり強めだしな
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 20:51:10 ID:Krywj3ch0
>>933
いやいや、対処も糞も普通に召喚させなきゃいいじゃん。
いやいや、対処も糞も普通に召喚させなきゃいいじゃん。
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 20:53:38 ID:SmW0Dl0G0
奈落三枚積んでも寒波される世の中じゃ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 20:56:16 ID:xNmFJRcuO
DDBだけに限らずだけどシンクロは神宣しても二枚目三枚目が出てくるからなあ
奈落じゃ優先権行使されるし
DDBは制限止まりかな多分禁止にはならんだろう
奈落じゃ優先権行使されるし
DDBは制限止まりかな多分禁止にはならんだろう
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 21:19:45 ID:thZadvuq0
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 21:44:42 ID:aq81+1CA0
>>935
実際あいつだけ来ないようにプレイングができるとしても、それを意識したプレイングを強いられるのは気持ちのいいもんじゃないし、
ＢＦなら後手1ターン目に大嵐->シロッコ、ブレイク、ブレイク、ゲイル全部乗せて突撃投げてＤＢＢ終わり、まぁここまで極端なことってめったに無いだろうけど似たりよったりはぼちぼち。
ちなみにこれを止めようと思うと、和睦の使者か死デッキとかをピンポイントで当てないとなかなか苦しいかも。。
それと以前の遊戯王ではライフ500や1000からの逆転がかかる時もあったけど、
やつの存在がその面白みを壊しちゃってる気がする。
実際あいつだけ来ないようにプレイングができるとしても、それを意識したプレイングを強いられるのは気持ちのいいもんじゃないし、
ＢＦなら後手1ターン目に大嵐->シロッコ、ブレイク、ブレイク、ゲイル全部乗せて突撃投げてＤＢＢ終わり、まぁここまで極端なことってめったに無いだろうけど似たりよったりはぼちぼち。
ちなみにこれを止めようと思うと、和睦の使者か死デッキとかをピンポイントで当てないとなかなか苦しいかも。。
それと以前の遊戯王ではライフ500や1000からの逆転がかかる時もあったけど、
やつの存在がその面白みを壊しちゃってる気がする。
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 21:56:25 ID:2OG+CEMdO
ブリュは禁止にしろとある程度理屈つけていうと
・禁止にするほどのパワーはない
・まだ禁止にしろとか言う奴いるのか
・ブリュ禁止とかねえよ
これしか返ってこないよね
頭悪いのかと
・禁止にするほどのパワーはない
・まだ禁止にしろとか言う奴いるのか
・ブリュ禁止とかねえよ
これしか返ってこないよね
頭悪いのかと
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 21:59:35 ID:rh7T79HU0
何回も書かれてる身になってみろよ
頭悪いのかと
頭悪いのかと
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 22:01:22 ID:78VVvm2C0
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 22:06:09 ID:aq81+1CA0
言うならあいつは実際アンデット勢の雌頭鬼筆頭3役が墓地に落とせたことによるループが最大の危険性だったわけで、
あの連中が刺されたために、実際アドバンテージ的にも状況的にもそこまでの破壊力も持たないカードになったから制限にするほどでもなくなったんだよ。
っていうのも追加しとくと良いと思う。これからあのレベルの危険ループ組まれるかって言っても難しいだろうし。
まぁ好きなだけカード捨てられるぜ！っていうのは頭悪いと思うけどね。
あの連中が刺されたために、実際アドバンテージ的にも状況的にもそこまでの破壊力も持たないカードになったから制限にするほどでもなくなったんだよ。
っていうのも追加しとくと良いと思う。これからあのレベルの危険ループ組まれるかって言っても難しいだろうし。
まぁ好きなだけカード捨てられるぜ！っていうのは頭悪いと思うけどね。
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 22:07:50 ID:fCiAUyNk0
ブリュはステータス低いし、バウンスだし、見合ってると思うよ。
エンドカードとしては最強かもしれんけど。
昔より、返しのターンが１ターン少なくなっただけだと思うよ(つまり環境の高速化)
ただ、大寒波は問題。昔だったら弱かったのかもしれないけど、
今はモンスターだけでデッキ組めるくらい効果モンスターが強い。(シンクロアンデット)
大寒波を制限にすれば少しはマシになると思う。
エンドカードとしては最強かもしれんけど。
昔より、返しのターンが１ターン少なくなっただけだと思うよ(つまり環境の高速化)
ただ、大寒波は問題。昔だったら弱かったのかもしれないけど、
今はモンスターだけでデッキ組めるくらい効果モンスターが強い。(シンクロアンデット)
大寒波を制限にすれば少しはマシになると思う。
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 22:16:14 ID:Kel9HAneO
最近の素材縛りも自重したというより、指定なしシンクロはもう出揃ったから
あとは局地戦で強い指定ありシンクロをたまに使えばいーよって感じだな。
そもそも色んな選択肢のなかから選べるってのがシンクロの売りだから指定なしも必要。
種族属性縛りくらいならいいがチューナー縛りとかだと、実質そのテーマ内での条件召喚モンスターと変わらんしな。
あとは局地戦で強い指定ありシンクロをたまに使えばいーよって感じだな。
そもそも色んな選択肢のなかから選べるってのがシンクロの売りだから指定なしも必要。
種族属性縛りくらいならいいがチューナー縛りとかだと、実質そのテーマ内での条件召喚モンスターと変わらんしな。
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 22:21:30 ID:fbliJt880
ガイアナイトとかウルキサスとかウェインとかアンドロイドとかは指定なしでもまだ納得できるんだけどな…
てかブリュ禁止にしろって言ったってあと一年半ぐらいは制限のままだろ
てかブリュ禁止にしろって言ったってあと一年半ぐらいは制限のままだろ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 22:38:59 ID:ICIn6zzEO
寒波禁止になったら罠ガン伏せ最強だろうな
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 22:39:45 ID:H5KA2MXY0
アンチリバースが再評価されそうでなによりです＾＾
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 22:53:17 ID:IFgjX6M90
寒波禁止、大嵐準制限で良い気がする
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:04:08 ID:0F9V94nLO
一年ちょい離れて戻ってきてみれば何なのこれ？
聖なる魔術師も混黒も禁止でシンクロとか訳わからんのあるしさ
CGIでフルボッコされてきたお
魔法使いを強くしてくれなんだお
聖なる魔術師も混黒も禁止でシンクロとか訳わからんのあるしさ
CGIでフルボッコされてきたお
魔法使いを強くしてくれなんだお
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:07:38 ID:thZadvuq0
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:11:32 ID:xNmFJRcuO
>>950
イリュージョニスト買ってこい
イリュージョニスト買ってこい
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:16:14 ID:Zrp0JDOu0
でもブリュを生き残らせるために馬頭鬼とかコブゾンを規制するのは筋違いだろ
純アンデも一緒に弱体してどうすんだ
純アンデも一緒に弱体してどうすんだ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:19:09 ID:v0uYDhra0
仕方ない
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:20:42 ID:0F9V94nLO
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:34:32 ID:zayqQpqc0
ゴブゾンはともかく馬頭鬼はしょうがない
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:38:20 ID:SmW0Dl0G0
>>953
アンデの展開力はいつか規制されるってのは皆分かってたと思うぞ
アンデの展開力はいつか規制されるってのは皆分かってたと思うぞ
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:41:29 ID:fbliJt880
まあ一番痛いのは宝札なんだけども
今までお咎めなしだった癖に目立つとギャーギャー騒がれるのな
今までお咎めなしだった癖に目立つとギャーギャー騒がれるのな
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:43:33 ID:IFgjX6M90
ばとうきなんかシンクロ無しでも普通に壊れだろ
墓地でアド+1効果発動とかアホかと
墓地でアド+1効果発動とかアホかと
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:45:01 ID:KoIaM+Dm0
アンワでダムルグやら皿も蘇生できるしな
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:45:09 ID:FJ8S4ppN0
馬頭鬼は妖怪族専用にすればよかったんだ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:46:55 ID:thZadvuq0
普通に使っても2400打点がノーコストで出るカードって時点でマズい要素はあった罠
今更こんな事言ってもしょうがないけどな
今更こんな事言ってもしょうがないけどな
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:57:18 ID:Zrp0JDOu0
ゾンキャリさえ来なければ規制なんてありえなかっただろ
大会で純アンデが結果残したなんて話は聞いたことなかったし
大会で純アンデが結果残したなんて話は聞いたことなかったし
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 00:16:16 ID:iEU6hZvSO
シンクロのない馬頭鬼は壊れじゃないだろ
シンクロアンデ以外で馬頭鬼入りアンデが優勝したのかと
シンクロアンデ以外で馬頭鬼入りアンデが優勝したのかと
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 00:25:40 ID:St2yRlQ80
メタビとしての光アンデならわりと結果残してるぞ
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 00:27:23 ID:9G/SzApY0
光アンデの馬頭鬼とかおまけやん
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 00:31:28 ID:t4vp+7zfO
ゾンビキャリア、ブリューナク、ゴヨウは禁止にしろ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 00:32:29 ID:paPKTDjk0
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 03:22:42 ID:OOIal0+j0
そこで寒波も効かなくて後出しも可能な墓場ですよ
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 03:41:35 ID:bCsWvmWjO
もう大寒波でレイプされるの嫌だ…
何も出来ないで3ターン目でゲームが終わるのも嫌だ…
何も出来ないで3ターン目でゲームが終わるのも嫌だ…
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 03:58:18 ID:DhHq6v/E0
>>970
トラゴエディアを使うんだ
トラゴエディアを使うんだ
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 04:38:57 ID:YL3MHsKOO
実際トラゴは手札的に１発防ぐ壁で終わるからなぁ。トラゴで防いでも次のターンなにも出来ない→死。
でも帝で寒波使ったりするとトップの方のＢＦライロ猫あたりは寒波中にも割りと動けるから困る。
でも帝で寒波使ったりするとトップの方のＢＦライロ猫あたりは寒波中にも割りと動けるから困る。
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 08:33:09 ID:zK2FpR+/0
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 09:31:04 ID:71yB3sUU0
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 10:06:19 ID:+YMx34TGO
たしかに馬頭鬼のアド得蘇生とかあの最高の蘇生カード死者蘇生すらなし得ない芸当だしな
シンクロなくても規制されないレベルの中ではではトップレベルの強さだろうし
シンクロあるなら制限になり、他のパーツもろとも規制されるのは誰の目にも明らかだった
シンクロなくても規制されないレベルの中ではではトップレベルの強さだろうし
シンクロあるなら制限になり、他のパーツもろとも規制されるのは誰の目にも明らかだった
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 14:40:40 ID:virkL4Dd0
生者みたいな普通のテーマなら3積み確定のカードすら入らないなんて言われる時点でアンデはいろいろおかしかった
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 14:54:49 ID:t4vp+7zfO
アンデット版キメラテック・フォートレス・ドラゴンが欲しい
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 15:02:17 ID:h6322ccs0
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 15:04:49 ID:UCqBqnNC0
肉塊に骨とかはみ出てそうで嫌なんですけど
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 15:05:36 ID:paPKTDjk0
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 15:15:39 ID:zK2FpR+/0
新スレ立てろよ…？
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 15:18:58 ID:paPKTDjk0
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 16:06:19 ID:BugX/TC6O
生者は馬頭鬼が良すぎたのもあるけど相手の墓地にもモンスターが必要だから速さが足りないんだろう
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 16:17:57 ID:f+8bDgRd0
シンクロならアンデ一択、ていうのが問題なんだろ
シンクロを使うデッキで一番相性が良かったのがアンデってだけで
コナミも強いシンクロ出しにくくなるし
ただ宝札がとばっちりすぎる
シンクロを使うデッキで一番相性が良かったのがアンデってだけで
コナミも強いシンクロ出しにくくなるし
ただ宝札がとばっちりすぎる
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 16:21:56 ID:h6322ccs0
>>980
それを言ったらこのスレ意味ないだろう。それにメズキ無制限でも大丈夫ってのも机上の空論だろ。
あとスレ立て乙。
実際メズキ無制限ブリュ禁止であと今の制限通りにしても、
キャリアは落とす手段なんていくらでもあるし、メズキを切るのもゾンマストラゴスナスト
他手札交換魔法といくらでもあるからアンデシンクロは構築可能。ピラタもあるし､実際シンクロ
しなくても黒薔薇→上級展開とか脅威。
確かに全環境より確実に弱体化してるがそれでも今の環境ならかなりつよいと思う。
あとメズキが制限じゃないと玄米がアド得カードになるしな。
>>983
普通なら除外できるのはメリットなのにデメリットになるくらい速かったからな。
それを言ったらこのスレ意味ないだろう。それにメズキ無制限でも大丈夫ってのも机上の空論だろ。
あとスレ立て乙。
実際メズキ無制限ブリュ禁止であと今の制限通りにしても、
キャリアは落とす手段なんていくらでもあるし、メズキを切るのもゾンマストラゴスナスト
他手札交換魔法といくらでもあるからアンデシンクロは構築可能。ピラタもあるし､実際シンクロ
しなくても黒薔薇→上級展開とか脅威。
確かに全環境より確実に弱体化してるがそれでも今の環境ならかなりつよいと思う。
あとメズキが制限じゃないと玄米がアド得カードになるしな。
>>983
普通なら除外できるのはメリットなのにデメリットになるくらい速かったからな。
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 16:27:48 ID:paPKTDjk0
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 16:31:33 ID:awzLGMjo0
ゾンキャリ禁止はねーよw
アンデーモンが出るのに
まあ、プロトゾンキャリとかアナザーゾンキャリとか出れば話は別だが
アンデーモンが出るのに
まあ、プロトゾンキャリとかアナザーゾンキャリとか出れば話は別だが
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 16:36:15 ID:Fs4or4eO0
馬だのゴブゾンだの、種族縛っただけの単なるアド得要素なんて消えて結構
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 16:37:40 ID:paPKTDjk0
>>988
種族デッキ全否定だな。本当に遊戯王やってるか？
種族デッキ全否定だな。本当に遊戯王やってるか？
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 17:03:06 ID:9G/SzApY0
もしもの話だけど、六武衆に強化が来てトップメタになって規制されたら
「テーマ限定とはいえ強化サイドラとかいつか規制が来るのは明白だった(ｷﾘｯ」って奴が出てくるのかな
てか馬頭鬼出た時点では「3月に新システムのシンクロ導入してアンデに相性のいいカードが出まくって攻撃力2800が速攻で大量に並ぶようになる」とか
絶対予想できねーよｗｗｗ
「テーマ限定とはいえ強化サイドラとかいつか規制が来るのは明白だった(ｷﾘｯ」って奴が出てくるのかな
てか馬頭鬼出た時点では「3月に新システムのシンクロ導入してアンデに相性のいいカードが出まくって攻撃力2800が速攻で大量に並ぶようになる」とか
絶対予想できねーよｗｗｗ
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 17:06:31 ID:/KNjfZGf0
師範様は確かに少しの変化で、目立つ存在になれる可能性はある
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:17:06 ID:ZMhHEV4G0
ﾛｯｸﾊﾞｰﾝの時代こないかなぁ・・・
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:26:49 ID:zK2FpR+/0
シンクロの登場がアンデット全般の強化であるのも事実なので
一概にシンクロが悪いって言う訳でもないと思うがね
早い話が、コナミ的には強化カードAがジャマになったから
それ潰して代わりに強化カードBを出しますね、ってだけの事だし
>>990
その場合、師範が規制される前にその強化カードの方が規制される気がするが
一概にシンクロが悪いって言う訳でもないと思うがね
早い話が、コナミ的には強化カードAがジャマになったから
それ潰して代わりに強化カードBを出しますね、ってだけの事だし
>>990
その場合、師範が規制される前にその強化カードの方が規制される気がするが
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:35:30 ID:Wmfhrxk20
はじめまして 遊戯王を自分もやっているので・・・
間違いも多いかもしれませんが夜露死苦お願いします
間違いも多いかもしれませんが夜露死苦お願いします
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:38:00 ID:paPKTDjk0
>>994
ここは肥溜めだ、始めたばっかの奴が来るとこじゃない
メル欄にsageを入れてこっちへどうぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1238645795/
ここは肥溜めだ、始めたばっかの奴が来るとこじゃない
メル欄にsageを入れてこっちへどうぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1238645795/
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:39:14 ID:/gEkmZoh0
優しさに感動した
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:39:54 ID:Wmfhrxk20
＞＞995さん
僕も遊戯王は結構長くやってるつもりなんですが・・・
僕も遊戯王は結構長くやってるつもりなんですが・・・
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:41:10 ID:paPKTDjk0
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:43:16 ID:/KNjfZGf0
さっさと埋めれ
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:43:41 ID:xaM+imx+0
>>998
夜露死苦って書いてるあたりお触り禁止なタイプかもしれん
夜露死苦って書いてるあたりお触り禁止なタイプかもしれん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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