【MTG】最新セット雑談スレ242

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
単色（笑）　カジュアル（笑） 　〜使い（笑）
しつつ雑談するスレッド

現行スタン：10ED LRW-MOR SHM-EVE ALA-CON

アラーラ・ブロック アラーラの断片　発売中
アラーラ・ブロック コンフラックス　発売中
アラーラ・ブロック Alala Reborn　2009年4月発売

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレ241
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1235733906/l50

>>1乙リーフォーク

ところで2010の2色土地がまったく想像できないでいる
予想しようとするとライフが減らないというのが常にネックになる

この>>1は最新スレの歴史に残るね
断言するわ

>>3
寝てない沿岸の塔

なんか荒れそうなだけど一応>>1乙

>>3
白青だったら島か平地コントロールしてないと壊れるとか

まあ、予想するのは11版スレとかに任せて情報無いうちはマッタリ殺伐としようぜ

(・∀・)　>>1オツ
しつつ

>>7
別にあんなカンスペ厨の巣に配慮する必要なんぞ無いだろう

またジャッジがカード名を全部漏らせばいいのにｗ

アンサモンや狂った怒りみたいな再録の枠としてサイムーンとか来るんだろうか？

>>9
最近は割とまともな流れだよ

全部マルチカラーは、全部クリーチャーよりはハズレの確率は低そうだけど
単色バニラ以下の性能のクリーチャーとかばっかり出たら目も当てられない事態になりそうな気がする

覗いてみたらオリカスレだったぞ

11版スレなんてあったのか知らなかった

全部アーティファクト(関係)だと強そうに思えるのにな

某魔除けが洒落にならなくなるｗ
ただでさえエスパー使ってると辛いのに

セット森、根の迷路、エンドな環境クルー？

挙句の果てに沈黙オーラまで張っちゃうもんねー^^

>>12
カンスペ狂いがいないと言う点で

このブロック、ロウクスの戦衆道士とか二色の性質しか受け継いで無い三色カードとか多かったからアラーラの再誕がなんか不安だ

アンティキは一応非アーティファクトカードも多数あったから平気だ！ｗ
まあでもレジェンド付近みたいにゴミマルチ大量投入って事は無いと思うな
マルチカラーでのバニラの基準とか、非エスパー色アーティファクト出んのかとか気になる事は一杯あるが

>>18
あのセットは何らかの形で全てのカード(without 基本土地)がアーティファクトに関わってるセットだからなぁ。

ローウィン落ちたら全景とかオベリスクも使われるようになるかな・・・

>>19
アンティキに基本土地が入ってるものかよ！

このままローウィン退場したらチャームとか戦修道士は打てなくなるよねえ

ダークバントのマナ基盤はローウィン地形4枚だけだぞ

>>20
オベリスクってなんか器用貧乏感が拭え無いんだよね

ローウィンよりアラーラが勝ってるところとはなんぞや

>>24
お前さんが言ってるのはアラベスクじゃない・・よな？

紛らわしいから困る

紛らわしくねえよ

心底どうでもいいだろうから読み飛ばしてくれて構わないんだけど
IDってかぶるもんなの？
なんかごめんなしあ

>>26
ごめん、勘違いしてた

>>22
極楽鳥がつぶらな瞳で君を見ているぞ

オベリスクは使わないと思うが、WarMonkは使われる余地は充分あるだろ
今の速度では出てこないってだけの話
空がもう少し自由になるからマナ鳥も使われるようになるだろうし

IDがかぶる事はあるしレスが被る事はもっとある

ババァも鳥も残るバントは余裕

他の３色は割とキツイ

鳥なんかいなくても好きなマナ出し放題だったから
これで鳥のアイデンティティが回復する

と言ったってまだしばらくローウィンは健在なんだがな
もう少し大活躍しようぜ修道士

修道士は強いと思うんだけど
バント担当の賛美が中途半端じゃ？

バントのカードってビートダウンなのかコントロールしたいのかハッキリしてほ

>>36
むしろコントロールなのかビートなのかって考え方が、賛美から外れてると思うが、

賛美持たせる事でコントロールカードが間接的にビートに関われるのが賛美の利点なんだし

そもそもピン除去も全体除去も苦手な賛美ってシステム自体がくそだから、方向性固定したところで賛美以外でカードパワー上げなきゃ無料。

でも上げちゃうとピン除去もままならないリミテが死ぬ。

非クリーチャーでそこそこお役に立つ賛美が1，2枚あると構築的にも無視できないんだろうけどな

>>38
賛美付きの平和なべとか？

避難所の印とかに賛美ついてたらなぁ

そんなに強くも無くて天使の祝祷程どうでもよくないもの、かな
賛美鍋とかコスト次第ではありそうな気もする

>>39
それいいな
青も混ぜて3マナにしてアンタップ不可にするとか

>>42
それは別に…

ID被ってやした

WW1くらいで自軍全部に賛美とかのソーサリーはあってもいい気がする。
もしくは自軍全部に賛美を与える天使とかデザイン的にカッコよさそう。

>>42
それだと3マナは安いな

>>45
なんというジャイアン天使
眠たい目で賛美する兵隊たちが目に浮かぶ。

>>45
結局単体除去で終わってしまうのが悲しいところ

ちょっと前にやらなくなったんだけど、最近の流れというかオヌヌメのデッキタイプとかある？

スタンスレで聞くべきかと

今波が来てるのは間違いなくGAPPOだな

サリッドステイシス

>>45
鏡編みのほうが100倍強そうな気がするのは気のせいか。

すまん、簡単にでいいからどんな動きするのかｋｗｓｋ>>52,>>51

知ってるのは紙側あたりなんだorz

>>45
カード名は《賛美されし天使》ですね

タップイン賛美平地とか

>>54
イーオスのレインジャーで大立者うじゃうじゃ持ってくる
ヒバリで大立者うじゃうじゃ釣ってくる
相手は死ぬ

>>56
微妙なような使えるような・・・・
うーん・・・
賛美エンチャントは普通にあっていいんだけどな

栄光の頌歌に賛美がついて
なんと5マナ！
みたいなカード出ないかな

2マナで賛美だけのアンセムならいいんじゃね
どっちもは強すぎだ

>>58
考えてみたけど使ってみないとよくわからないよな
弱いような強いような

>>60
どっちもは特に問題ないと思う
アンセムと賛美自体がそもそも致命的に噛み合わないし

クリーチャーを多く並べたいアンセムと単体攻撃で強化の賛美はいまいち噛み合ってない気がする。

もういっそ賛美を10個持ってるロードとかでいいんじゃね。

土地賛美はほぼ間違いなくやばいかと
この手のカードを誤って土地に落とし込むと大概壊れる

最近のデベロップチームの腕だとろくでもない感じにロールアウトしそうだけども

＞＞５７
さんくす。
赤白かぁ・・・使ったことないや

大立者の色マナアイコンにちょっとびっくりしたｗ

２マナ１／１で賛美×２とかどうかな
使われるかわからんけど割と良いバランスな気がする

2マナ1/1よりも1マナ0/1の方が楽しそうな気はする。
むしろ賛美ついてて対象に賛美付けれる変なカード作ろうぜ

アタックした全クリーチャーに賛美が出るようになるエンチャントとかどうかな
もう賛美じゃないねこれ

1マナ1/1賛美、攻撃開始ステップに対象のクリーチャーに賛美を与える、とか？

賛美に関してはブロック構築ではかなり強いから一度やってみるといいよ
スタンのカードプールでは振るわないだけでシステムとしては強い、リミテッドでも活躍でしょ？

アンセムのほうが強くね？

>>63
テキスト想像してワロタｗ

この話とリボーンの新情報足してみた
「WU
アーティファクトクリーチャー―人間・工匠
賛美　2/2」
あると…思う…

2ターン目に戦修道士→3ターンに冷静な天使+戦修道士アタック

これだけで大分萎える

それはもはや宗教じゃないか

賛美と相性がいいというか
サンビートで欲しいのはやっぱ被覆だな
一体しか攻撃しない縛りはいろんな意味でキツ過ぎる

>>67
それ初手に3枚あったら2ターン目に6/7で殴れるんだが。

>>63
賛美の王
クリーチャー　ロード・賛美
賛美賛美賛美賛美賛美賛美賛美賛美賛美賛美
あなたがコントロールする賛美を持つクリーチャーは賛美を得る。
2/2

ごめん、これないわ
これ認めたら
「４GW
クリーチャー―ビースト
１：パワー5以上のクリーチャー1体に賛美を与える
5/3」
壊れができてしまった

>>77
それも農場に送られる、と言うのが賛美の辛い所

スレ違いかもしれんけど、おまえらカードどんな風にバインダーに整理してる？

・色別は当然として

・エキスパンション順
・レアリティ順
・価格順
・使用率順

とか、いろんな尺度を採用できてしまうよな

オススメある？

>>79
ナヤとバント、エスパーがごっちゃになってるぞ

>>82
ごっちゃか？
2つの有効色シャード能力足してみた感じにしたけど

他にも、カードタイプ順（クリーチャーとかソーサリーとか）
デッキタイプ順（ビート向けカードとかコントロール向けとか）

いろんな分け方が考えられて、整理を始められないんだｗｗ

>>81
色、エキスパンションだけ
というか自宅のカードは箱詰めしてあるからトレード用だけ色とエキスパンションだけ分けて見やすくしてある。
アンコ以下はWillとかじゃない限りファイルに入れたことない

最後は賛美持ちの旗手を出すべきだろうアポカ的に考えて

>>78
タイプのロードって廃止されなかったっけ？
あと賛美10個付けるなら　賛美 10 ってな感じだろ普通ｗｗ

それいい
いれば1度は農場送りにされない
というか打てないｗｗ

賛美勝利
あなたがコントロールするパーマネントが合計で10個以上の賛美を持っていた場合
あなたはこのゲームの勝者となる

>>89
オリカスレでやれ

>>83
賛美→バント
パワーが5以上の生物になんちゃらかんちゃら→ナヤ
色つきのアーティファクト→エスパー

それぞれ二色づつ被ってるけど
この垣根がちゃんとある

>>89
その自虐精神を賛美する

>>78
賛美者ライズ
伝説のクリーチャー―エルフ・戦士
賛美者ライズが攻撃するたび、あなたはあなたがコントロールする賛美をもつクリーチャー1つにつき、あなたは1つの賛美を得る

苦花の次は流刑への道がスタンダードで糞カード呼ばわりされるのだろうか？

>>76
見える！見える！
セブンイレブンが賛美されてつっこんでいく姿が！

>>79
パワー5以上のクリーチャーは賛美を得る。ならいそう

>>94
そして1/1のフェアリーかスピリットにチャンプブロックされてる姿も見える

しかし、島渡トランプルでござる

>>93
除去は単なる除去でそこまでの恨みを買う事は無いはず
苦花はそれで買っちゃうのが問題だったってまだしばらく殴り殺されるけど

一秒間に賛美と１０回言う：〜は賛美を得る。
目指せ無限賛美

まあ全盛期には2ターンキルとまで言われたからな
苦花

苦花はライフロスが仮に2点でも強い

いや2点はさすがに死ぬだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなわけねーだろ
アホか

２点は流石に無理だろ
仮に１マナになってもきつい
重ね張りもほぼ出来なくなるし

>>93
あと、火山の流弾だね。

２点で２匹ずつ出てきたらどうだろう

毎ターン2点は普通に人が死ぬ（使ったほうが）

苦花は3マナだったらまだよかった。

出てくるトークンが0/1だったらよかったかも

ダブルシンボルならよかった。
というか、部族エンチャントじゃなければよかった。

速攻つけてライフロスもなくしていいから
３マナにして飛行無くして攻撃強制にすれせば適切

毎ターンほぼデメリット無しで飛行トークンが出るんだから
ﾄﾘﾌﾟﾙｼﾝﾎﾞﾙ3ﾏﾅ〜ﾀﾞﾌﾞﾙｼﾝﾎﾞﾙ4マナが相場じゃね？

ゴブ突は３マナだからふるわなかったのだろうか

苦花適正化もいいけど最新的な話しをしようぜ
いや、ゴブ花も好きだけどな

まあ今さら言っても仕方ない
全体除去の必要性が再確認されたってことで落ちるのを待とう

今の賛美ビートに必要なのは被覆トランプル持ちのフィニッシャー。
北の樹の木霊をM10に再録してだなぁ、、、、、

>>113
生産したトークンが攻撃強制じゃなく「ゴブリンが」攻撃強制なのが致命的だった

確かにあの1行でｺﾞﾌﾞﾘﾝ部族や貪食とのｼﾅｼﾞｰを完全に破壊したな

確かにな
デザイナー的にはエレガントなデザインにでもしたつもりなんだろうが蛇足だ

デザイナー的エレガントなデザインと言うよりも、調整の結果のこの感じだと思うが

賛美の弱点は【黙示録のハイドラ】の絵で解り易く説明されてる。
まあ実際は１対１じゃないけど

なんにしてもトークン生成カードは調整が難しいということか

話ぶったぎるけど、日本語版より英語版の方が安いの？最近置いてる店見ない

《黙示録のハイドラ》には凄いロマンを感じるけど、感じるだけで終わってしまう

>>123
だいぶ前に話題になったけど横流しをWotCが検挙した。

>>125
なるほど
じゃあもう英語は殆どお目にかかれない訳ね

飛行トークン出すにはThe Hiveが適切な強さのカードということですね

>>126
いや、タカラトミーが正規に英語版売ってるから、日本語と値段一緒でいいなら買える

並行輸入なら普通に安く買える
そもそも横流しなんていかがわしい単語でくくられる行為ではない
でもまあ手間と分りにくさを考えれば普通にショップで買うのが正しい

黙示録のハイドラが農場耕してるってなんかロマンじゃね

黒騎士「クックック、開拓とは無様よな」
克服者「……」
黒騎士「ん？なんだあの角の生えたエルフは？よし俺の刀の錆にしてくれる」

>>131
そっち行っちゃらめぇぇぇ！！

わしの邪悪なる力を得た黒木氏は止まりはせんよ

そんな邪悪なものは火葬しちゃいますね！フヒヒ！

対白の騎士が環境に満ち溢れるほど、我らがバーン、スライは力を得る
かもん！黒くて強い人たち！

かくされたきょうふ　が　あらわれた

＞のうじょうおくり

ストロームガルドの十字軍「ゴルカリ団から腐れ蔦の外套が送られてきた」

しかし最近はホント黒より白の方が除去が強いなぁ

白使いが増えるわけだ

色の役割（笑）ってかんじだよなほんと

まあ・・・からんできますよね、白

白に壊せないものはないのだ
土地だけはおそらくもう無理ぽだけど

一応塩撃破がある

>>143
正義の執政官「僕の出番ですね！！！」

色の役割的には黒か赤がクリーチャー除去の最前線なわけだが
だがまあ、単体除去でも全体除去でも白最強な現状は覆しがたいな

コアセットで滅びが来ればバランスとれるぜ

単体にはこれ　糾弾　流刑　
敵が赤or黒にはこれ　天界の粛清　性騎士
全体除去にはこれ　ラスゴ
高いので買えない人は　神聖なる埋葬　
色々選択して破壊したい人　白命令　
土地以外吹き飛ばしたい　砂時計
絡め手　ルーンの光輪　忘却の輪
壁　崇敬の壁

単体に外見の交換、壁に羽毛覆いを追加だな

黒って気軽に使える除去が恐怖くらいしか思い付かない。

後は大口と転置と目腐りぐらいか、現スタンで見るレベルのものは
多分種類だけはすごく多いよ、白とは比べ物にならないぐらい
その殆どがリミテッド用のカードだけどな

いまなら恐怖が1マナでも許されるはず

布告がインスタントでも許されるはず

単体にはこれ　テラー大口薬包目腐り骨の粉砕魂の刈り取りゴキブリ光線
敵が緑or白にはこれ　死の印
全体除去にはこれ　疫病風　マルフェゴール
重いので使えない人は　蔓延　神聖なる埋葬　
色々選択して破壊したい人　イラクサヅタ病　
土地以外吹き飛ばしたい　ヴィンテージなら円盤も使えるよね！
絡め手　思考囲い　ヤスデ団　悪夢の乱入
壁　ウーナの門の管理人

黒最強強すぎです（＾｡＾）

アマゾンにリボーンのエントリーセットの画像が来てるのはもう既出？

ちなみに見た感じ完全に２色の友好色環境みたいですね

エーテリウム天使来たね

そろそろ無色のテラー

さすがに全カードマルチは無しか

>158
無色（無職）は止めませんか？

>>159
そりゃ、土地があるから、な

>>153
《悪魔の布告/Diabolic Edict》のことも忘れないであげてください。

呪文砕きってなんだろうな、打ち消されないなのか被覆なのか。

打ち消しだろ

まあでも赤緑だからな

《呪文砕きのビヒモス》 (1)(R)(G)(G)
インスタント
青のインスタント呪文１つを対象とし、それを打ち消す。

全カードマルチということは・・・・・１マナカード無し！

アーティファクトはあるかもだけど

１マナアーティファクトだらけ、、、、危険な香りがぷんぷんするぜ、、、、

僕はモックスダイヤモンドちゃん！

混成シンボルはあるかなぁ

ねーな、アートと土地ばっか

マルチばっかならいいカードたくさんくると思うけどなぁ
新和エルフに入るカードが0で確定したのは悲しいけど

あのテキスト不明のプレビューカードは青白だからエスパーのカードなのだろうか

>>173
バントじゃね？

イラストはバントっぽい

>>172
＞ マルチばっかならいいカードたくさんくると思うけどなぁ

最近のマルチカードは強すぎるのでレジェントの頃のパワーに戻します^^
だったら笑えない

次の環境は何が強くなると思う？

オランダがドミニカに勝ったらしい

ローウィン抜けて単色が強くなったら笑う

2010と次のセットにどんな土地がでるかによるんじゃないかな？

新規カードの殆どは昔のカードのカードパワーを現在の適性レベルに落とした（もしくは引き上げた）カードなのかね？

エキスパンションシンボルはもう少しかっこようしてほしかったわ

再録禁止リストのを強くした感じのとかも結構くるだろ多分
時代遅れの多いし丁度良い

そしてやってくる1マナ1ターン追加のソーサリー

>>184
何故かターン終了時の敗北が付いてくる

>>185
めちゃくちゃ強化されてんじゃん

じゃあターン開始時にゲームロスで

クロヴのホラーさんのリメイクが欲しい
劣化し過ぎない程度の

ん？待てよ。
エントリーセットの画像通り、もしリボーンが完全友好２色セットだったら
神話エルフどころか既存の赤白やエルフ、キスキン、白黒トークン等も
入るカードが１枚もないということになるじゃまいか

何か問題が？
現状の強デッキタイプばかり強化するセットより環境が動いてよっぽど面白いだろ

アマゾンの画像からすると、エントリーセットは友好二色の組み合わせっぽい。
たぶんアラーラ再誕自体が友好二色エキスパンションなのでは。

エスパー→白青
グリクシス→青黒
ジャンド→黒赤
ナヤ→赤緑
バント→白緑


ちなみにレアは

金線の天使5WWU
アンクスの死者の王1UB
死を運ぶソクター4BR
呪文砕きのビヒモス1RGG
不屈の随員1GW

↑Astralより抜粋


これってマジ？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,　イ/／r‐‐＜テ三三三｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,∠,rこ二二二、￣＼:ヽ二二:.:.:ミト､　　　　　　　　 　　 ニ＿|＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ、 ｀二二´　 　／　 !｣｣イ//:::::::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y ヽ
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>>1の願いも届いてたってことかｗ

>>190
フェアリー（とトースト）は恩恵受けれておいしいです(^q^)

ソクターがジャンドに適応してる…

http://imgur.com/5C39A.jpg
フクロウに見えるけど何？

白緑t３色ビックマナ使いとしては、少しだけ恩恵が見えそう
主に白青、緑赤、白緑のカードを見ればいいだけだし

〜使いとか真顔で言うな、キモハゲ

>>197
諸星的な何か

>199
つ【記憶の欠落】

金線の天使かっこいいな

>>197
二足歩行に進化したトリケラトプス人

…恐竜惑星が見てぇズラ

金線の(エスパー)天使(バント)だから

白青：バント＋エスパー
青黒：エスパー＋グリクシス
黒赤：グリクシス＋ジャンド
赤緑；ジャンド＋ナヤ
緑白：ナヤ＋バント

じゃね？

中心色で考えればそうなるな

これは生ける屍が来るな

な　ん　で　だ　よ

変なのカードが入って欲しかったんだけどなぁ

そこで例の捨てるとカウンターするランドが軽やかに乱入してくるんだろ？

>>197
ケツから屁が出てるみたいだ

アポカリプスから再録あるかな？とか淡い期待を抱いたりしたけど、そいつぁなさそうだ

でもインベから
ロボトミー、サイムーンや
アルマジロが来るかも知れない

地味に広漠なるスカイクラウドあたりが来たら来たで数合わせにしかならないだろうな

>>212
今時アルマジロの外套とかカスカードだろ。
シャドムーイブタイのアバターエンチャントサイクルレベルじゃないと使われない。

エンチャントされているクリーチャーの色によらない、戦闘で役に立つ能力ばかりのアルマジロがそれらに劣っているとな

アバターエンチャントサイクル(笑)

どう見てもアルマジロのが上

クソハンあるからいいやってなる＞外套
でも玉座の印象で夢見たくなる

今の単体除去の充実っぷりとクソハンの存在を考えると
やはりアルマジロは・・・

笑うなよ。ちゃんと役に立つんだ。

アルマジロはタイムシフトのときに再録候補だったけどされなかったんだっけ？

ロクソドンと違って３マナで
同質の糞ゲーメイクをおっ始めるんだぞ

たまったもんじゃねー

糞ハンの最大のメリットはクリーチャー除去しても消えない所じゃ･･･

とりあえずクソハンはエクテンで使われないが、アルマジロは使われることもある。
もちろんメタが違うから一慨には言えんが、カードパワーでいえばアルマジロはかなり高いだろ

エントリーのタイトルを見るとなんか今回の緑白はしつこいカードが多そう

散々くどい(大怪獣や激重極悪スペルとか)カードばっかりだから最後はあっさり目で行くのかな

アルマジロなんてつけたクリーチャーごと１マナでリムーブの世の中ですよ
エンチャントクリーチャー自体が絶対的に使えない

新タイプ土地が出た時
追加コスト手として札から基本地形を見せる

てどうだろう？

開門クリーチャーサイクル全再録とか斜め上に行きそう
2マナのあいつらを見てるとやりかねない気もする

>>227
あー、あるある

パンサーにアルマジロで
フレイムタン（槍）に耐え得る生物作りたいです^^

四色カードもきそうだな。
「一色足りない」じゃなくて「隣接する断片との融合」って事だから作りやすいだろうし。

被覆はあっても
おまえら待望のプロ白は無いだろうなｗ

まぁ夏まで待てや

ヴェンセール再録されねえかな・・・

2010にかよ！

まずはテフェリー先生を神話でだなぁ。。。。

二色カードは、全て断片の融合カードなのかもな。
三色は三つの断片の融合とか。

ないわー

断片が融合して敵対意識も強くなるだろうしジャンドグリクあたりでありそうな気もするけど、プロ白

公式ページにちょっと興味深いもの発見
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/stf/29

リボーン世界モサッとしすぎ

白黒赤のフェルダグリフが出ると聞いて

長毛のソクターでけぇ

>>236
それ単なる異国者じゃ・・・

サルカンって身長いくつなんだ？ソクターがその10倍って・・・

逆に考えろ
サルカンが小さい

サルカンとガラクじゃちんこの差は歴然

多分フィートだろうからサルカンは183cmだな
長毛のソクターって18mもあるのか・・・

っと失礼計算ミス
サルカンは約190cm

ソクターはガンダムといい勝負できるなw

機械獣とも大体同じサイズか

フィート使うアメ公ってアホなの？

日本じゃ尺とか貫なんて使う常識知らずのババァくらいだってのによｗ

>>246
アルベルトだってジム倒したんだからなんとかなる

六尺ガラクの兄貴にオッスオッス！

>>248
ヤード・ポンド法がイギリス製なのに対し、メートル法はフランス製だからな。
このへん、便利だと感じたら何でもホイホイ導入する日本人とは違うプライドがあるんだろうね。

>>249
ジェガンだ、にわか野郎！！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000023-ykf-spo
このミスをMtGにたとえると・・・・・・なんだろ？

リボーンではＰＷでるんだっけ？
復讐のチャンドラとか復習のジェイスとか

>>254
アーシャじゃね？

予選突破間近でIDしたら
オポ知らなくて9位

>>255
アーシャとか超美女そうだな
PWでもクリーチャーでも期待

>>257
クリーチャー−天使・スフィンクスで希望の化身もどきだったらどうする？

願ったり叶ったりだろうが

いいじゃん女のスフィンクス

>>258
まあぶっちゃけ性能は最初から期待してない
マルフェゴールがあの有様だからな

アミーシャたんとチュッチュしｔ

女のスフィンクスということはおっぱいぽろりもありうるな

非常に濃い性癖の持ち主が多いスレですね


エントリーパックの名前を見ると白緑って、死んでもライブラリーや手札に戻ったりするクリーチャーばっかだったりして

復習のジェイスはめちゃめちゃ勉強出来そうだな

そして予習のジェイスも登場

ついに終止が再録される
という夢を見た

カードゲームなぞしてる暇があるなら勉学に励み給えｰジェイスｰ

やったぞ！　やったぞ！　やっ――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東大合格のジェイス

合格グッツ商戦にWotCも参戦か

ここでmaddling mageとterminate再録ですね わかります

神話レア10枚を除いて135枚
友好二色だけなら27枚ずつか

つ土地

>>273
やるんだったら徹底的にやって欲しいと思うんだ

レア土地(笑)

フィルターでもダメランでもない2色の土地…

ここらでタイムシフトの土地かね？

デュアラン以外考えられない

お前らはいったいどこで最新セットの情報を得てるんだい？

情弱のおいらは会話に参加できん(´ω`)

ワロタ
ＭＴＧのカードでも似たものが作れないだろうか？

ttp://www.blingo.jp/photobbs/bbs1/img/2009020807164738.jpg

外枠が邪魔だな
中の絵だけならまだ・・・

>>240
赤黒の密使みたいなのがいいな

そんなモノは居ませぇん☆

ディュアランなら神話レアだな。
ラスゴや鳥もレアリティが上がりそうだ。

おいすーお前ら
ナイトライダーってどこかで聞いたと思ってMTGだと思ってたら違ってた
こういうのたまにあるよね

ローリングストーンズってどこかで聞いたと思ってMTGだと思ってたら違ってた

ロックやメタルはドラゴンとか出てきたりする曲もあるし、そうでなくともイメージが近いからな
JUDAS PRIESTとかEMPEROR、CANNIBAL CORPS...

>273
土地にも色付ければ解決じゃね？

伝説の5色地形でいいじゃん
みんな４積みして混沌極まるメタゲームに

でもってそいつをfixするとか言ってsinkhole再録するのだろう
ありえますん

色付き土地として考えた新五色地形
全ての色を持つが無色しか出ない。
ついでに｢1,T:対象のパーマネントはあなたが選ぶ色になる｣とかつけれ。

カードパワーインフレしすぎとか言ってるくせに「○○採録しても今じゃ糞、××クラスじゃないと」とか
アホなの？

友好二色だけだと、ラヴニカとさほど変わりが無くて微妙な気がする

実際そうなだけで誰も××クラス再録しろなんていってないよ
291はもうしぬの?

>>292
そこは蘇生とかパワー５とか断片の特徴をからませるんじゃない？

>>294
白青だったら、あなたのコントロールするアーティファクトは賛美を持つ、とか？

蘇生するアーティファクトとかヤバそうだな
逆に貪食するパワー5はめちゃくちゃどうでもいい

アラーラの構築済みって忍び寄るハッグに・・・

バスパー＝白青を中心とした４色
エスリクシス＝青黒を中心とした４色
グリクンド＝黒赤を中心とした４色
ジャヤ＝赤緑を中心とした４色
ナント＝白緑を中心とした４色
になるとカレーパンマンが予想

>>298
色拘束が緑白白白青青青黒な感じのニューポンポン原理サイクルが来そうだな

そういえば今回のエントリーパックのタイトルって
各断片のアンチみたい感じだね
軍団→ジャンド
不自然→ナヤ
死→バント
騒乱→エスパー
不滅→グリクシス

友好二つだけなら
青白とか緑白（のみの）天使でないかなー
ラヴニカに出るだろうとずっと期待してたのにダメだったし

緑単色のドラゴンが一番いかしてる

甲鱗のドラゴン

沼のギャングコマンダー

>>300が冴えてると思う。
友好色二色というより、各断片のアンチカラーとして考えると良いのかも。
　

>>301
白青は今回出るよ

>301
玉虫色の天使が放課後体育館裏に来いってさ。

ファットパックのイラストも何色なのかわからない

>>302
梢のドラゴンですね。

樹眼なんてだれも覚えてないんだろうな

さすがの俺も流星までしか使い切れなかった

>>310ですらうろ覚えなのにトリプルシンボルで5/5なんて小物覚えてるわけねーだろ

はやくダークスティールの巨像みたいな気違いクリーチャー出ないかな。無色で

今ダークスティールコロ助出ても流刑されるぜ

今こそ大始祖様の出番だな
ラスゴで流れるけど

リバイアサンはアンタッチ、アンブロッカブルと十分壊れてるが、それは下の環境において。

>>316
よく知らないけどむかつき(笑)みたいにあのデカブツ暴れてるの？

>>317
コロ助と違ってウェルダーで釣れるからね

>>315
逆に考えるんだ
相手がラスゴ系さえ引いてなきゃ勝てるんだぜ？

逆に考えれば、相手にしてみりゃ大祖始出なければ勝ちだな。

10マナ貯まる頃には相手は命令構えてそう

大祖始ってマナコスト払ってプレイできるのか
始めて知った

スタンだとマナコスト払う以外だったら入場くらいしかないじゃん

馬鹿め場当たりな襲撃で何度も襲い来る大祖始様を知りもせずに

被覆魚はﾏﾈｷﾝで釣るなら最高品質だよな。



まぁ墓地に落とせないから困ってるんだが

大始祖が3ターンで劇的に入場してきたら失禁もの

っ【カラスの罪】

ヴィダルケン・マックスター（仮）　(W)(U)
アーティファクト・クリーチャー
トークンが出る場合、代わりにそれは出ない。
2/1

きっと終始こんな感じ

アラーラコンフラックスってリアニメイトなくね？
それつまりブロック構築では無理ですよってことジャン
リボーンなら何とかしてくれるかもしれないけど

>>325
青黒のエントリーパックのタイトルがいかにもコスト踏み倒し系っぽい感じだから期待しとけば？

ブロック構築最強のリアニメイトであるシャルムたんをお忘れか。

>>325
黒棒自分に起動とかネズミとか

やっぱり生き埋めが欲しい所

セドリスもリアニメイトっちゃリアニ

入念の考慮があればなぁ・・・

適当なルーター使っとけよ

トラウマ打てよカス

生き埋め欲しいよな
でも亜神手札に一枚あれば特にギミックなしで５ターン目で終了とか困る

>>338
グリクシスに似たようなクリーチャーいなかったっけ？

>>337
ライブラリーアウト作るわ

入念な考慮は偉大だったな
ルーターもいいけど一回も起動せずに除去が多すぎる

死体の鑑定人は本当に惜しいんだよ
蘇生なくていいから４マナだったら美しく亜神復活まで持っていけたのに

そろそろタフネス１低くて３マナのグレイブディガー出せよ

コスト４で回避無しの２／２とか話になんねーんだよ

>>342
緑色にしてダブルシンボルにして何でも手札に戻せるようにしよう

ユグドラシル始まったな

他のヒバリ使うデッキとか始まりすぎて
ユグドラサー（笑）とかどうでもいいけどな

ヒバリ+ディガーのコンボってまだ使われて無いよな？
俺はこれで日本を制覇するぜ。

ヒバリ+ディガー+アンデットロードまでなら作った

>>346
アラーラ再誕で、想起１黒の付いたグレイブディガーが登場するわ。

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．まず逆立ちしてください。
２．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
３．本文にパスワードのわっふるわっふるを入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
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　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

>>348
想起とか情弱百姓かｗ

あなたの手札は、手札であると同時に墓地にあるカードとしても扱う


オリカスレでやれ＞俺

あの白青の３マナエンチャント、もしかして亡霊の牢獄の変種なんじゃね？

《Ardent Plea》・・・献身的な弁解とかそんな感じか
どんな効果かなぁ？

いままでの「Ardent」とつくカードは、警戒がついていたが、果てさて

それにしても今回遅いな。
来月の頭発売じゃなかったんか？

4月末じゃなかったっけ？

末にずれこんだはず

発売日は４月３０日、プレリは２５・２６日
前日は祝日だから、いつもフラゲ出来る都市部の人間なら２８日には手に入るってこったな

げえ、ずれ込んだのか・・・
学校はじまってるしなあ

逆に考えるんだ
学校の友達にＭＴＧを広めるための期間ができたと

>>359
大学でぼっち3年目になる私に隙はなかった・・・

すまん

食堂でスパーリングしてろ

トイレでソリティアするさぎょうはあきたお・・・

おまえらが言うとネタに聞こえないからやめれ

うちの学校は食堂でリセやってる奴はいるんだけど、マジックやってる奴は見ない

食堂であんな恥ずかしいカードを晒しているのか
俺にはとてもできそうにない

>>366
やってない人から見れば五十歩百歩だと思う
なかなかマジックプレイヤーが見つからない

>>360
この俺も哀しみを背負うことができたわ…

リセ→キモい
MTG→グロい

らしいよ

カードゲーム→オタクのすくつ（なぜｋ

だろ

食堂じゃマジックはおろかトランプも無理だわ

そもそも、食堂に入ることがむりだわ・・・

なんか…ごめんな…？

うちの大学の食堂は難民キャンプみたいだ。

<ｶﾞﾔｶﾞﾔ　　　　　　　;|　／　
　　　／￣ヽ　　席　　l　　は　　　　　　　　　　　　今
　　 , o　　　',　　が　 l　　い　　　　　 ＿　　　　　.日
　　 ﾚ､ヮ __/　 　無　 l　　カ　　　　／　　＼　　　 は
　　　　 /　ヽ　 　い　.l　　レ　　　　{@　　@ i　　　 学
　ヽﾆﾆﾆ// ヽ 　　 　;;l　　｜　　　　} し_　　/　　　食
　　　しlし　 　ｉ ﾜｲ　>l　　お　　　　 >　⊃ <　　　　で
　　　　 l　　 ｰﾄ　ﾜｲ　l　　ま　　　　/ l　　　 ヽ 　　食
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|;　　ち　　　/ /l　　 丶 .l　　 べ
　　　　　-.、　ﾜｲﾜｲ>;|＿＼_　　 / / l　　　 }　l　　 て
　　　　|ﾟ<ﾟ.|　　　　　 l　　　--_ユ_‐‐-__　 　l　!　　 み
;　　　　>_く　　　　　　 l　　　/　ﾛ。(~::ヽ、`-{し|_　　よ
<ｶﾞﾔ ｜　｜　　　　　 l　　　ヽ、、;　　.　)　　　　　　う
　ｶﾞﾔ｜　｜　　　　　　l　　　　　｀　-　　　　　　　　
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　　ｷﾓｰｲ　>　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
モパ　 ／ 　　ｷｬﾊﾊ　　|　　　　　　　　　 ＿　　　　立　ち＼
グク　/　　　　　　　ヽ .|　モパ　　　 ／　　 ヽ　　　　っ ょ
モパ./　 ●　　　　●l　|　グク　　　l　@　 @　l　 　て　ｗ
グク l　 U　　し　　Ｕ l　|　モパ　　　l　　U　　l 　　食　
　　　l　u　　＿__　u　l　|　グク　 __/=ﾃヽつ く　　　っ　
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　　/キ' ~ 　__　_　ヽ　　て
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-'　ヽ　る　
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　　　~　l　　　ヽ-┬ '　　ｗ
　テ＝＝tニﾄ　　　　　 |　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　／
／￣）￣　　　　　　　　ﾄ'　　　 　　|　　　　　|　　

>>375
ねーよｗｗｗ　ガチで満員だったのか？

AAにマジレスしちゃう男の人って…

>>376
恥ずかしがらなくていいんだぜ

みんなで無想転生しようぜ…

↓って送還再録ってこと？

ttp://www.starcitygames.com/magic/misc/17160_MTGCast_Special_Aaron_Forsythe_Interview_Magic_2010.html

本当だ、そう書いてあるね

エーテリウム化した天使が出るという事は、エーテリウム化したデーモンも出るのだろうか？

ならエーテリウム化したレオトーもいるはず

>>375
キモーイとか言う女は死ねばいいのに

>>384
言われたんですね＾＾
いや俺も言われたけどさ

エーテリウム化した奈落の王もいるはず

え？じゃあエーテリウム化したダークスティールの巨像も・・・・？

>>384
キモーイ＾＾

エーテリウム化したイシュトバーンおじはまだですか？

>>389
あれ、俺がいる・・・

俺なんか携帯で電話してたらアイツ一人電話してるﾌﾟｷﾞｬｰって言われたぞ

>>391
ttp://ww2.wizards.com/gatherer/CardDetails.aspx?set=Homelands&name=Abbey%20Matron&ver=1

じょーうーほーうーはーまーだー？

反射池再録とかマジかよ・・・

>>394
うそです

反射池の強さは異常、場にあるだけで安心感を与えてくれる母のような存在

火葬再録とかマジかよ

>>397
うそです

今こそ稲妻再録の時

フィンドホーンの古老採録ってマジかよ

マージ・マジ・マジーロ
マージ・マジ・マジカ

過去の猛威をふるったカードを大量再録した基本セットとかもアリかもｗ

デュレス＞ヒムぶっぱなしたり、稲妻＞火炎破とかが同居する環境てステキやん？ｗ

デュレス、インシあたりは基本カードとして定着しそうな気はするな。

イベント限定のパックとかどうかな？
プロツアー限定とかでその日のドラフト用完全ランダムパックとか。

対抗呪文や濃霧やハルマゲドンや暗黒の儀式やボールライトニングはいつまでも残ると思ってた
なんとなく

あるある。全部ないとなんかもう別のゲームって感じがする。
いやまぁ全部ないんだけど

そういや濃霧ないんだな。

今は聖なる日だからな

あんまり使われてないんだし白緑ハイブリッドで出せば良かったのにね
濃霧の日みたいな感じで

全色で濃霧出してコテンパンに非難されて欲しい
ウィザーズはそのくらい体を張るべき

暗黒も入れてやってくれ

>>410
青い濃霧は意外とガチかも
青コマ落ちたら

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236933439/l50

最近ニュー速でがんばりすぎだろおまえら

青くなると強いだろうなってのは多いよね
神の怒りとか

>>403
火葬は定着するかもしらんが強迫は無理だろ

え？強迫再録されんの？

囲いが許されてるし、なくはないんじゃね？
今後の環境にもよるが、いま困窮は微妙だしなあ。

流刑のせいで黒の生物除去が立場無さすぎる

黒コン・タッチラスとか悪くない気もするが

黒メインにする意味は？

>>420
でぃ…困窮……
駄目だ、紙束にしかならねぇｗ

白青：飛行いっぱい
青黒：リアニメイト
黒赤：スーサイド？コントロール？
赤緑：ビートダウン
緑白：トークン量産？破壊不能？回収系いっぱい？

最近のカードを見ると破壊不能って、緑の能力になったのかね？

滅びが再録されないと黒は冷遇色もいいところだね

>>423
環境が多色化すると黒の除去は途端にヘタレるからね

>>423
ナシフみたいに割り切って組まない愚図には勝利は微笑まぬ

大事な事なので二回(ry

ごばくorz

2010inとローウィンoutで多色環境に一段落つくだろうから、相対的に黒除去は底上げされる事にはなるだろうけど
白いのが環境からいなくなるわけでは無いんだよな
黒騎士再録の後、黒ビート要員が追加されるかも知らんし気長に待てば海路の日和あり

コントロールは滅び１枚で何とかなるがビートは黒騎士１枚でどうにもならんから
ブライトニングのプロ白ゴブ、4/3ブロックしないゾンビに加えて
戦慄翼とグリクシスチャームを加えてパワー２上げるのを使う方向で行くともしかするかも？

鳥やラノワールエルフだって落ちるんだから神の怒りだっていつでも落ちるさ

ﾛｰｳｨﾝ落ちた後はｺﾞﾌﾞ異国者＋黒騎士の8ﾌﾟﾛ白が流行る



と思ったけどどっちも3ﾏﾅ全体除去のｶﾓなんだよな

一発で分かるな

そういや転地の警戒も要らなくなる

>>433
そして再録される最後の喘ぎ

名指しで挙げられてた
ハスクと木登りカヴーは落ちるんだろうなぁ

瞬の使ってたファイレクシアングールとシマクマ入れてくれぇや

喘ぎは確かにいい感じ

だいたいエルフの幻想家が２マナ1/1なのに
木登りは5マナ3/3ってなんだよ。1マナで＋1/1と考えるのが妥当だから
5マナ4/4になれよ。

秘密の商人はリストラかね？

グール入れてもハスクとあんまり変わらんし
フレイバー的に考えてこりゃ堕天使が久し振りに基本セットに来るね

セラの対としてアンコでｗ

>>438

>>438

>>438

仮に万が一、想起の無い熟考漂いや叫び大口が収録されたら、使う？

アンケート行為すんなハゲ

うるせえモヒカン

迷わずソーサリーの方使うわ

マジ熟考は印刷されるべきではなかった

ぶっちゃけローウィンのリミテッドなんて大してやってないんだが
フレイムタンより頻繁に出てくる熟考漂いってどうなん？

ある意味フレイムタン以上に糞ゲーメイカーだったんじゃね？

忘却の輪もおかしかった

想起なければ、ここまで使われなかった気もするが

頑強あったら・・・

やばいな

そーいや今のシールドって正式にALAのブースター×３、CON×３だけど
第３エキスパンション出たらＡ×２、Ｂ×２、Ｃ×２になるのん？

あと、これってトーナメントデッキ（旧スターター）作るのやめるっていう先触れなんかねぇ

>>450
あり得る、けど均等な色配分でエントリーパックを出さないと、基本土地の量が偏りそうだよね
コールドスナップの時は酷かった

>>450
公式によるとトーナメントパック自体は作るらしいぞ

ところでリミッツ予選ってトーナメントパック使うの？
俺の出たリミッツ予選ではトーナメントパック使ってたんだけど

黒騎士って再録されんの？

>>453
ぐぐれかす
ttp://www.wizards.com/mtg/images/daily/features/27a_blackKnight_0ni7n.jpg

《黒騎士》は確定として、白のアンコ騎士はなんだろ？
普通に《白騎士》かね、それとも《銀騎士》か《白き盾の騎士団》か
はたまた10版から引き続き《ヴェクの聖騎士》がレア収録か

《疾風のデルヴィッシュ》や《血騎士》なんかも再録されんかなぁ

次元の混乱のタイムシフトはどれも再録ないだろ
・・・多分

とりあえずチョーヤは神だった

赤は放蕩紅蓮術士が再録されたしなぁ。

living dieは再録されるべき

ティムなんていらんから早く血騎士を返してくれ・・・

血騎士は浮き過ぎだろ常考

アラーラの再誕で、コールドスナップにあった二枚ピッチの二色版出ないかなぁ

黒に対応して出てくるなら白騎士だろうけど、別にそう言うのは無いんじゃないかな

いや、ソープロがあるから歓迎ムードだけど
むしろ黒騎士がやっぱり最近のカードの作り方から浮いててオーパーツ気味だよなぁ

いや、ファンタジーげなヤツを出すとか言ってたからきっと白騎士だ！
装備もハンマーとかじゃないファンタジーなやつに

いや別にハンマーでいいだろ、プレートメイルあたりでもかまわんが

とりあえず、お約束な紙束作ってハンマーにハメ殺されたカスの感想文とかどうでもいいんだわ

つまりミラディンの厨二ソード2種か

上の方で誰か言ってたがセラ天に対応して堕天使が復活とかはありそうな気がする
ファンタジー要素満載な上環境に無害
むしろ神話レアでも

氷と炎の歌の５巻が秋頃に出るらしいから、
それにあやかって火と氷と剣をだな……いやすまんマニアックすぎた。

>>469
片方溶けました

ソードはハンマー以上にハメる速度が速くてヤバいんだが
10版における針、るつぼみたいなレガ厨ホイホイのポジションに来るのだろうか？

堕天使はトリナクスとかジャンドと組み合わせてエンジェルヘイト風味が出来るな

代わりに針とるつぼ（むしろコマンダー）は落ちるだろうか？

俺は９版、10版と続けて入ったヴェクやヒッピーみたいなのが優先的に落ちて
思考の泉や思考の粉砕とかが入ると思うんだぜー

執拗なネズミさえ再録されれば後はどうでもいい

白騎士
思考の泉
堕天使
思考の粉砕
光と影の剣
火と氷の剣

うーん、例の基本っぽいカードしか入れたくないよ宣言には沿う感じだね
トロールの苦行者あたりも絵変えてミラディン臭さを消せば何とかなりそうな感じだ

>>473
ありゃ２回続けて入らんだろ
アンコだから10版で初めて再録された高額レアみたいに買った奴を保護する必要も無いし
むしろ落とさないと売れ残った10版の価値が落ちる

Rocket Launcher再録しようぜ

そうか
俺のネズミ３６沼２４デッキがスタンで使えるのもあと僅かか…
せめて落ちる前にＦＮＭで一回くらいは優勝したいもんだ

懐かしくなって押し入れ漁ってみたらdream cacheってカードゲッツした
これってつおい？おそらく6版のカードだが

夢での貯えか

バリスタ班　慈悲の天使
くぐつ師　幻影の戦士
残酷な布告　偏頭痛　魂の饗宴
紅蓮地獄　ゲリラ戦術
ヴィリジアンのシャーマン　ヤヴィマヤの女魔術師　ラノワールのビヒモス

ここら辺の定番と化したアンコも変えて欲しい感じ
もう飽きたわ

ラスゴでもなく、滅びでもなく、まさかの「もぎとり」再録
勿論トーメントのイラストそのままで

半分消えるんじゃね？

くぐつ師や紅蓮地獄は怪しいな・・・
アラーラブロックで類似カードが出ただけに

>>481
いいから土地揃えて蔓延かラス入れろ。

バリスタ班は糞ゲーメイカーだからさっさと落とせ

幻影の戦士はレギュラーメンバーになりそうな気がする
カード名といい効果といい極めて直感的だ

どうせ使いやしねーんだから
６・７版の重バリスタ部隊に戻しとけよ、って話だ

ＣＩＰのバリスタあたりがデザインされてもいい

泥棒カササギも悪くないんだが今となってはちょっとな…
サボタージュじゃない知恵の蛇とか作ってくれんかね

>>488
それじゃ赤だろ
瞬速も付けないとレンジストライクにならないぞ

幻影の戦士を1/3にしてカササギ能力付けてくれないかねえ
まさに青っぽい能力の塊って感じだし

つ陸遜

>>491
馬鹿ｗｗｗ強すぎっぞｗｗｗｗｗ
お前は回避の無いチエヘビを本体に通す楽しさを学ぶべき

めんどくせえからもう作っちゃえよwotc！
影魔道士の浸透者を青単にして畏怖を飛行をしたやつ

>>493
今のご時世にこの程度のクリーチャー出てもたいしたことないと思う

>>494
人はそれをカササギという

せっかくだから俺はオーランバイパーを選ぶぜ。

お前ら最新スレだということを忘れるなよ

>>476
ロケランの同型再販っぽいのが何処かのセットに無かったっけ？

つーかフレーバー大事にするって言ってるそばからロケランはねーわ

5丼のゴブリンの大砲だな
どっちもいらんが

命知らずか

>>499
ファイナルファンタジーみたいな「ファンタジー」っぽければいんじゃね
PWなら機械科学世界もまほろ世界も見てても不思議じゃない

PWにくっつく装備品か

>>503 それが《からくり》の正体

なんだただのウルザの鎧か

からくり…ざわ…ざわ…

赤いハルマケドンが収録されるらしいな

最近衝動みたいなおかしいドローが減ってきたよね
昔は使えないのはやたら使えないかわりに１マナで三枚引けたりしたけど
火力やドローはかなり壊れが減ってる
やっぱり土地の方がバランス調整が難しいんだろうね
噂のライフロスなしの新土地は少し強めになると思う
ダメランの上位互換みたいな感じでさ

もし同程度に作ろうとしてもダメランと同程度には作れないんじゃないかな

>>508
何をいまさら

ダメラン弱く感じる人いるの？
ビートだったらほとんどデメリットないじゃん

時々フィルターだったら、って思う事もあるがな＞ダメラン

ダメラン弱いとは思わんが嫌いな人はいると思う。
やたら初手にニ枚引いたりとか萎えるし、まあ自分なんだけど。

その辺のバランスが神だったんだけどな＞ダメラン

カードパワーがウンコだったアイスエイジ（笑）のカードだし上位互換出ても仕方ねーだろ

今月のGameJapanっていつ発売だっけ？

今思うと緑以外の４色って厨房臭さ万点だよな
カード名、カード能力といい・・・

緑が１番かっこいいです＾＾
黒も厨臭くてカッコイイです＾＾


つまりは黄金の鉄の塊である魂喰らいが最強

白黒が光と闇が両方そなわり最強に見える

黒単が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

>>518
私は軽い。私は暗い。

>>512
そりゃ特殊地形ぜんたいに言えることだろ
初手、反射２3枚とかよりましだろ　　　

そりゃ特殊地形ぜんたいに言えることだろ
初手、反射２枚とかよりましだろ　　

間違えた訂正

思わずジャッジを呼ぶところだった

23枚反射池はカオスだなw

ところで、XBLA版MtGが日本でも配信されることが決まったという噂があるね
ローカライズはされないらしいけど（´・ω・｀）

個人的に白黒は腐肉戦士のイメージしかないわ

白黒といえば《名誉回復》

ジェラードの評決

酷評が好きだ

静月の騎兵とかリアル光と闇だよな

>>526
懐かしいな
一枚だけある

ゲドン天使にはお世話になった
黒だけど

ハゲ天があんなに強いとは思わなかった

ハゲ天ってまさに白黒っぽい微妙な強さだと思うが

白黒はやたらと絆魂をプッシュしてるイメージがあるな

ハゲはレガシーのナルコブリッジで時々見かけるな

>>535
嫌な予感がする、、、、、
アララリボンでコストＷＢの有色アーティファクトで糞ハンマーリメイクが、、、、

光と闇の剣ですね、わかります。

今復活したらキチガイだなｗ

装備コストが多色と無色で２つ選択できたり？

>>539
ミラディンあたりにそんな起動型能力あったなｗ
アーティファクトで各色サイクルになってるやつ

頭蓋囲いですね。今でもお世話になってます。

装備品はすぐぶっ壊れるからなあ。
M10は新作カード出せるんだし、ルーンの剣のリメイクとかでいいよ。

レジェンドも増えてきたし選ばれしものの剣でいいよ

少なくともスタンのロクソドンのスピードでゲームが終了する事に文句垂れてるような輩はMTGやめていいよ

糞ハンにスピードなんて存在するのか…

>>541
それでもマローなら、ドロー２を装備コストにしてくれるはず…！

もうこういうのでいいよ

(2)
アーティファクト ― 装備品
装備しているクリーチャーは+2/+2の修正を得る。
装備(4)
(T):(1)をマナプールに加える。

>>546
最後のマナ能力に「これが装備されてない時」ってのを付ければいい感じ

そういう生命吸収みたいなイメージ重視しすぎて
ゲームの駒としてシンプルでないのとかダメだろ

装備した後もマナ出せたらえらい強いな。

>>546
装備(4)を装備(3)(T)にしたらもっと面白くなる

オリカスレでやれと何度言ったら・・・

しかし十手、エレメンタルソード２種や
単能すぎる他のアンコ系装備と比べると
ロクソドンのバランスの良さは本当に神だな

でも装備コストにタップがあったらいいな
アタック時にオーラや装備品ごとタップしてくる人は嫌だ…

まぁ構築だとハマれば糞ゲーになるけど強さのバランスとしては丁度いいよな
特化したデッキじゃない限り4積みないし

糞ハンをみると本当にランカーはこわれてたなとおもう

一番近いリメイクの骨断ちの矛槍も微妙に壊れてたしね

矛槍2ターン目に飛行機とか蟻につけて2/2や3/1で殴りかかるなんてもうね・・・

構築じゃ十手だろうと対策できるんだから良いんだけど
ちょっと強くし過ぎるとリミテッドでクソゲー生産すんだよ装備品は

アンコ以下で装備が大量に出現すんのも
レアで鬼装備が卓内に１枚出現すんのも
ピック出来る権利は開封の瞬間まで卓内に同等にあるんだから
フェアにぶっ殺されたヘタクソが喚いてるようにしか思えんな

プレインズウォーカーの次は装備品か

リボーンは多色しかないらしいから
トリコロールのアジャニが出ると予想

いや、アジャニは大型エキスパンションごとに名前を変えて収録されますｗｗｗ

神河にいたら《獅子頭の君主、亜邪仁》とかになるのか

断片へのアンチ２色と断片の中心色がツンデレ合体して

(W)(B)(R)
先制攻撃、プロテクション（白、黒、赤）
3/3

こんなのになるかもしれん

おっそろしく強いがな

やりすぎだろｗｗｗ
せめてプロテクション（緑、青）にしとけｗｗｗ



あれ？なんか極端に弱くなった気がする、、、、、

>>564
小さくなった大祖始に見えるんだがｗｗｗ

カメコロ止められないＪＵＮ

今の環境カメコロ空気だよね
あんなつよいのに

４ｔカメコロ
５ｔカメコロパンプで8/8!

って流刑が怖くて出来ない

黒が凋落してるからなあ。
まあ緑も……なんだが。

まあ、ちょっと前までは白は器用貧乏なサポート色とまで言われていたわけで、、、
きっとまた時代はめぐるさ。。。。。。まあ、流刑はやりすぎ感あるけど。

孤児院に顔を出して兄ちゃんと慕われるアジャニ。

最終回で車にはねられる。

いや、白青ジェイスか青黒ジェイスじゃね？

>>573
何という井上脚本…

時に訊きたいんだが
ストーリー上で亡くなった人物ってその後の基本セットとかに登場してもいいの？

>>576
10版にカマールとか入ってたよね？
今後の基本セットは知らない

>>577
よくわかったありがとう！

カマールって死んだんだっけ？

新ジェイスが来るとしたら青緑じゃね？アジャニ的に

>>579
ジェスカが次元の裂け目を閉じようと命を捧げた後、兄･カマールと「全ての魂が集う場所」で再会したと小説などで描かれている。
また、ジェスカがオタリアに戻ってきたとき、自分が住んでいた場所が完全に廃墟になっていたともある。

かなり時間が経っていたし、プレインズウォーカーでない定命の人間だったから死んでるでしょ。

>>579
カマールはスカージの後に本格的にドルイドになって天寿を全うしたらしい

カマールさん、ハゲとかカスとか言ってごめんなさい

カマールさん、シスコンハゲって言ってごめんなさい

シスコンヒゲのほうがかっこいい

このときはまだ、後のスタンで"帰ってきたシスコンのハゲ"と
カマールエンチャントサイクルが猛威を振るうことを我々は知る由も無かった

>>580
ラヴニカに紛れ込んだところをシミックに捕まり魔改造されたジェイスですね

2010の神話レアにプレインズウォーカーのウルザが収録されるという夢を見た
夢のまま終わってほしい気もする

>>573
普通に梶原脚本でいいじゃん。そのまんまなんだし。

あげてしまった

農場送りされてくる

>>588
ウルザはカード化されなさそう
激怒しただけで10点だからなぁ、、

笑うと10点回復しそうだな。

+1…相手の手札を無作為に見て、次のターンにカードを1枚引く
-1…2/2トークンを出す
-5…無色7マナ出すか、軽減できない10点かを選ぶ

ナインタイタンズはカード化しないんじゃね？
てか全員死んでるし

http://www.tarikin.net/index.php?threadno=m00000021229

>>581
そういう事か
MtG世界で寿命で死ぬキャラなんて稀だから
すっかり選択肢から消えてたよ
大概誰かしらに殺されるからなｗ

>>594
石ちゃんばっかりｗ

死んだらリアニメイトすればいいのでは？

・病死
・戦死（裏切りあり）
・暗殺
・事故死

この4つが多いよね

>>598
後は精神がいかれて別人格になっちゃう奴多すぎｗ
カード化してる奴ほとんど死んでるか発狂してるからな

カマール兄貴は珍しい方だわ

誰かが老いて死んだことなど一度も無いのはグリクシスだけじゃなかったのか

ハンスとかノリンとかどうでもいい奴は割りと普通に生きて普通に床の上で死んでるんだろうけどな

>>588
個人的にプレインズウォーカーで期待してるのはセラだな
どんな美女かと今からワクテカです

昔はアメコミ風の身も蓋も無い中年女性を想像してたが、今なら期待できるかも

個人的にはガフ提督とか見てみたい
大マイナスはライブラリー全体を好きな順番に積み込めるとか変な能力だったりしそう

フレイアリーズって、インベイジョンで生き残ったのにらせんで死んじゃったのか。

インベとらせんで有名人は殆ど死んでしまったな

女性キャラはチッピーに描いてほしい
疫病吐きみたいなのは勘弁な

地味だけどエルズペスって美人だよね
可愛いというより美しい

エルズペスはローウィンブロックじゃなくてよかった
もしローウィンブロック出身だったら、シャドウムーアで化け物のようになってしまったかもしれん

ペスはバント出身じゃないらしいけど、どこ生まれなんだろうね？
規律とか厳しそうなバントでよそ者なのに騎士のコスプレ(笑)なんてしちゃって馴染んでる辺り、お調子者なのだろうか
それとも元々別世界の騎士なのか

え？ 俺のチャンドラもそんな目にあっちゃったのか！？

信じるほどウブじゃない

チャンドラはドミニアのマジックアカデミー系の臭いがするわな

奴の時には話がドミニアに戻ってくるかも

チャンドラってどうみても人間だけどローウィンの部族で仲よさそうなのは
どう考えても燃えてるエレメンタルのあいつらだろうから
骨になって燃え尽きたんじゃね？

つーか、あの５人はストーリーには関係ないんでしょ？

PWのシステムを分かってもらうとかそんな理由で唐突にローウィンで登場させた
ってどっかで見た気がするんだけど、アジャニはサルカンと絡んでるし関係あるのかないのか

ストーリーに強く絡む要素だったはずのレジェンドがほぼ単なるデメリットになりつつあったわけで
ストーリーに絡む超強力だがあんまり環境を壊さない要素としてPWが登場、かと

環境を壊さない存在→使われない→じゃあ使われるレベルのを作ろう→ぶっ壊れカード誕生

こんな流れが見えた

そうでもなかろ
神話レアでも言える事だが、実際にトーナメントで猛威を振るうカードとは別の付加価値を与えつつあると思う

>>618
エルズペスがまさにそれじゃね？

いやエルズペスの場合は
白のPWどうする？→やっぱ白ならクリーチャー関連でしょ→いっそ2番目も+能力にするかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ→バカ

黒か緑の１マナ生物で、赤メタになるようなのてなんか居るかな？

マジでPWは作るべきではなかったな
ニコル先生みたいなのだけでよかった

>>623
同感
でもこれからはPWを対象にしたアンチカードもでるんじゃないかな。根組みさんもパねえし

てかエルズペスってデメリットなしでトークン出せるなんて
苦い花の失敗を忘れてるんじゃないのか。飛行持ってないけどさ

レジェンド相当のデメリット持ちだけどな

ジェイスとかリリアナあたりは良バランスだろ

>>617
妄想与太話も大概にしとけ
レジェンドの伝説生物どものどの辺がストーリーに強く絡んでるんだよ

ガラクも一番上が1つアンタップで最後が-5なら良かったのにな。
赤いアジャニも強いとはいえバランス取れた能力だと思う。
サルカン大先生は調整されすぎて・・・

>>628
だった　はずの

サルカンは主人公属性と見た目の派手さが売りかと

サルカン公開当時のスレの熱狂振りは凄かったんだがなｗ
強すぎだの禁止カード行き確定だのとヒストロドンなみの騒ぎだったｗ

PWのせいでゲームが単調になったような気がする

ヒストロドンは絶対に許さない　絶対にだ

ドーピング気味の騒ぎだったがな
まともにカード見てた奴は相当ドン引きしてたろうと思う
まあ、初期はセット全体が見えてなかったからそれでも期待はされてたと思うが

>>631
何度も言われてる事だが、サルカンはケルドの匪賊とガルガドン両方が現役ならトップメタだった
出てくるのが遅すぎたのさ・・・

それでも俺はサルカンの可能性を信じる

本当に有用なギミックなら他の環境で使われていると思うが
エクテン以下よく知らないんだが、サルカン+ガルガって結構メジャーなのだろうか

>>630
だからBarktooth WarbeardやKei Takahashiがストーリーにどう絡んだのか教えてくれよ

レジェンズのコンセプトしってっか？

まだ日本でマジックやってる人いたんだ・・・
テンペ〜マスクスにかけて全盛期で専門誌が出るほどだったけど
遊戯王の登場で完全に廃れたからなあ・・・

定期様乙です

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=381538

サルカンはローウィン落ちたらどうにか使ってみようかと妄想してる
テゼレットが話題に上がらないのは他で活躍してるからですかね

>>643
コアセットで続投説があるけどな

ｱﾝﾁPWｶｰﾄﾞは本体火力の赤なのかなとも思ったが
ｴﾙｽﾞとかどう考えても焼き切れない

サルカンは残念だけど他のカードがあればどうこうと言うレベルには無い
ペスとかテゼとかはその内コアセットに収録されたりするのかな、と妄想はする

今度の基本セットは半分新カードだっていうし、軽いPW除去も入ってくるんじゃね

アンコに格上げでいいから
拷問生活が帰ってくれば文句無いのだわ

>>646
なんでそんなに偉そうなの？
サルカンに謝れこの短小

>>647
なべと説得を放逐して
リングと押収が帰ってくるだけだろ

あと土地以外ぶっ壊すと書いてあるタイプのネビの後裔（忘却石）とか

あからさまなＰＷ除去はイメージ的に無さそうだけどな
プレイヤーの信頼をなくす形で去らせるとか、裏切らせるとか？

霊気の断絶がアップを始めました

じゃあPW除去は黒かな！黒だといいな！

PW対策すら白に持っていかれるこんな世の中じゃ
白万能過ぎるだろふざけんな

赤から火力で、白からパーマネント対策で、青からはバウンスで普通に対処されるわけで
この上緑から破壊されたり黒から埋葬されたりする必要は無いんじゃないかと

PW除去れるんなら、取り巻きよりプレイヤー自体を殺すべきだろ。

>>654
そもそも黒はハンデスで落とせばいい気もする
っつーか、白はスペルに微塵も触れないし対パーマネントくらい許してほしい

確実性の欠落とかあるだろ

赤も緑も微塵も触れられないでしょうが

《真髄の針/Pithing Needle》でええじゃないか。

>>657
ラノワールの言い回しでおk

テゼレット「え、再録狙ってますが？」

>>657
最近それが免罪符にされて何も出来ない色になってきているんだが、、、、、

カメコロ？ハンデスしろよ。
大霊？ハンデスしろよ。

>>662
信じるほどウブじゃない

蔓延打ってからエディクトやハゲ

押収は帰ってきて欲しいな
小粒のクリーチャーが強すぎて、誘惑撒きすら採用されない環境だけど
PW奪ってドカーンはやってみたい

ミシュラ土地はスペース削減の為に
ミシュラ・ファクトリーの１種でいいな

>>638
横から失礼。これでいいかな？

Barktooth Warbeard　…　マダラ帝国の精鋭部隊Kentsuの古参兵。Kusho占領部隊を率いた。
Kei Takahashi　…　アーイシャ・タナカに学ぶ治癒師でテツオ・ウメザワに仕える。
両者ともシェイプシフターのHalfdaneの所為で命を落とす。

2010からは「プレインズウォーカーでないパーマネント１つを対象とし〜」がデフォになっていくんじゃないの

おいすーお前ら
コアセット大改編されるって聞いてびっくりした
楽しみだなー（´∀`）

なんでスレこんなに伸びてんだ

ＷＢＣ始まった

>>672
確かにな。
先週で日本人王者が4人になったし。

>>668
そういうつながりだったんだ。
アイーシャの名前が出てくるとは思わなかった。

>>668
この程度のストーリーラインに絡む要素は今の伝説パーマネントにもあるわけで
結局，617が言ってる「ストーリーに強く絡む要素だったはずのレジェンドがほぼ単なるデメリットになりつつあった」は
ただの与太に過ぎないとは思うな

その地域ごとの伝承に出てくるやつとかがポツンと出てきても問題ないとは思うけど
タニーワとか

アトガトグやクロウマトもその類なのか
なんかストーリーの本筋に対する絡みは皆無っぽいし

ダッコンコネー

レジェンドがストーリーの本筋に対する絡むべきとか言ってる奴は
糞みたいなウェザーライト・サーガ厨

エンチャント、ソーサリー、インスタントがイベントカード状態なゴミクズ時代は二度と来ないでいい

情報リークまだかな？

普段のリーク速度から考えるとここ一週間くらいじゃないかな

>>681
まあ、二週間我慢すればGameJapanのプレビューがあるんだけどね

イベントカードｗ
うまいこと言うなあ。

枠とかイラストへのＣＧの使用とか以前に
魔法ぶっぱゲーである本質の雰囲気なんかとっくに壊れてたんだよね

確かに本来なら魔法使い同士の戦のってのがコンセプトなんだよな。
今のスタンはただのポケモン。

>>685
その理屈ならαからずっとふつーにポケモン
くだらないクリーチャー・アレルギーの中二イズム言ってるなら舌噛み切って即死ね

イラストの話をしてるのに勘違いして最近のセットに適応出来ない障害者がやってきたようです

よ　り　に　よ　っ　て　こ　の　最　新　ス　レ　に

>>686
685はチャネルボールの使い手なんだよ

情報が無いと糞以下なのはいつもの事じゃん

チャネルって案外現スタンになら戻ってきても問題ない気がする
《苦悩火》？　なにそれ

逆に今戻って来たら困るカードって何がある？
パワー９とかそういうのじゃなくてよ

>>690
何この部落民カンスペ・ダクリ厨の新種
釣り針がデカすぎんだけど？

基本セットにチャネル入れてくだしあ＾ｑ＾

暗黒の儀式

もうカンスペ、ダクリをスタンで使いたいとか言うアホが
人生というスタンから落ちればいいんだよ

こじょうの稲妻ならありかな

最新スレ？

>>697
だって情報が・・・

ガルガドン帰ってきたらかなり困ると思うわ。

《レッサー・ガルガドン/Lesser Gargadon》ですね。わかります。

最近の環境にはマナ拘束が少なすぎると思う

マナ拘束カードで良バランスなカードって
どんなのがあったっけ？

絡みつく鉄線

限りある資源

蒼ざめた月

りしゃぼ

冬月大地

マナ拘束はトーナメントレベルであるかどうかだけで、バランスは無いよ
リシャポがギリギリだと思うが、それだってオーバー気味だしな

一番バランスがいいのはどう考えても石の雨だろうｊｋ

水位の上昇

赤白アジャニと大爆発の魔道士

ネタがなくなると儲とｱﾝﾁの醜い争いがはじまるからなぁ

儲？

テフェリーの反応再録しないかなぁ

信者って事じゃないかな？

儲→信者

わからん
すまん

なんの信者だがさっぱり分らん

なにが分かってないのかわからんが信者って字を左右からぐっとプッシュすると
信者
儲
ってなるだろう？ああとてもくだらないですねそうですね

従者
さまようもの
スケイズゾンビ
丘巨人
甲鱗のワーム
黒曜石のゴーレム
の信者どもの血で血を洗う闘争は今日も続いているのです。

あ、うん、それは
わざわざ説明してくれた事はありがとう

神祖信者は御座いませんか

>>719
今の環境も楽しい＝信者
今の環境は面白くない＝アンチ

ホメリアの力かを食うなはラサか
複勝の亜から吉良化には高鳴るモネ

初心者対策で石塚の放浪者が再録だってよ。

石ちゃん、使いようによってはそこそこ強いけどな
2チャン的には煽り対象以外の何物でもなかろう
再録？2010？マジで？

>>724
良いから半年ROMってね

結論だけ気になるが

　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／.::　 （＿
　　　　　　　　　　　　{{__／.::　　　　　 ｀ヽ.
　　　　　　 r==ｘ､　　 ）:::　　　.::.　　　 .::..　`ｰ一1
　　　　 　 　 　 ＼￣　　 　 .:(_{}_)..::::. ({}_):.　　.::ﾉ　　　 コアセット再録・・・
　　　　　　　　　　 ヽ::::.:.:.:..　　　,r==＝‐　　　.:ｆ 　　　　　　そういうのもあるのか
　　　　　　　 　 　 　 ）:::::::i:.:.　 　 ー一　　　 .::|　r‐ 、
　 　 　 　 　 　 　 ／.::/.::::丶:.　　　　　　　 .::.　＼_}: }
　　　　　　　　　ｆ´.::. ヘ:.　:..　｀　ー―　´..:.:.:｀ト--‐'´
　　　　　　　　 ﾉ.::.. 　 .::}:　　｀　　　　　 ..:.:.:.:::､＼　　　
　　　　 　 　 （:..　 　 .:::{:　（⌒:.ｰ--　　　 .:.:.:.ﾉ　.:}ｰ-､
　　　　　　　　 ￣廴..:::..｀ ｰ一’.:.:..　 .:.:... 　 .:.:.::::::::.:.　}
　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ー-----------一'´￣￣｀Y:ﾉ

妹なんてクリーチャータイプ存在したこと無いのに
なんで↑って妹よばわりされてんの？

妹→女未→アメーバたんは女として未発達

太古の昔にはBrotherっていうクリーチャータイプとSisterっていうクリーチャータイプがあってだな・・・

イシュトバーンおじですね。わかります。

コアセットを期にキーワード能力持ちも採録されたら石ちゃんが採録される可能性も…！

飛行、畏怖、先制攻撃、二段攻撃、接死、速攻、土地渡り、絆魂、プロテクション、到達、トランプル、被覆、警戒
が全部採録されたらだけどなあ
10Eには全部あるっけ？

接死は近いものとしてフェイジたんが挙げられるが厳密には10版には居ない

多分、多相を除かれた青いカードになって収録されるのでしょう、南無ー

ジョダーのが個人的には好みだわ

情報はまだか！どうなっても知らんぞ！

>>736
ダクリカンスペが再録だって。はい。満足か？

新しい物好きの俺はジェイスvsチャでカンスペとかの昔のカードが新枠で
帰ってきたのは凄く嬉しかった。公式大会とかで使えなくてもいいから
ああいうのもっとしてほしい。

雲散霧消やいかずちとかが１枚ずつ入ってるのなら面白いが
カンスペや炎の印章なんて珍しくもないのが２枚も入ってても残念としか言い様が無い

両デッキのローウィン生物群とかもな

再録カードって、
黒騎士
セラの天使
極楽鳥
プレインズウォーカー達
送還
基本地形

あと何だっけ？

皆勤賞が半分くらい残るんじゃなかったか

苦痛の城砦、ティーロの信者、うつろう爆発、エルフの開拓者

8枚残るらしいぞ
灰色熊とスケイズゾンビは鉄板だよな
後はラスゴと大気の精霊も青唯一の皆勤賞って事で残りそうだけど
セラ天がアンコなら大気の精霊はコモンに下るんだろうか

シーリアの件とか、お前の説明を聞く分に
ゴミクズと最低限スペックと燻し銀フィニッシャーの３枚の立場が危ういのは理解出来た

ところがどっこい！
１Ｇ枠にはタルモゴイフが再録されます！

タルモがどうかは知らんが部族カードが入るとかいうソース無かったか？

熊の代わりだからコモン枠だな

ところがどっこいヘンテコカードとしての神話枠です

これぞ「乞食ざまぁｗｗｗ」展開

新カードとして2GGぐらいで収録されたりしてな。

「コストは２ＧＧが適正」

―――「自作の特製紙束を使ってた為、タルモにアヘアヘ言わされました」のフィメレフ的な言い回し

何かいろんな情報が飛び回ってるな
皆勤は今までの半分と聞いたんだが

公式で出たこと以外は、いつものデマだ
10版の時もウィンターオーブ再録とか、まことしやかに噂されたじゃん

まぁ、ネクロポーテンスも再録された氏ね

wikiでまたクズどもの俗称の争いｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!

この手の話題でまったく取り沙汰されず　しかし強かに再録され続けるサマイトの癒し手
ｻｳｲﾌﾓﾉﾆﾜﾀｼﾊﾅﾘﾀｲ

リミテッドじゃ強めだもんよ＞ヒーラー

>>755
今回は危険かもね

タルモなんて十手、苦花と同レベルの失敗カードの話題を今更蒸し返さなくても
あのカードタイプ参照のメカニズムはいつかやって欲しいけど

蠢く骸骨とスケイズ・ゾンビどちらかは・・・

>>758
＞ 蠢く骸骨とスケイズ・ゾンビどちらかは・・・

ハスクを落としてスケイズ・ゾンビを残せばあら不思議、下位互換じゃなくなったゾッ
…言ってて虚しくなっ

緑って昔のでかい壁の路線はどうなったんだろ
木の壁なんて再録してるくせにさ

花壁きてくれー

ところがどっこい
木彫りの女人像

これが現実か

>>762
＞ ところがどっこい
＞ 木彫りの女人像

むしろ大歓迎です

いや、STの壁サイクル５枚再録でいいだろ

ガラクタの壁は初心者時代の思い出のカード

>>762
昔、4版にｶﾆﾊﾞﾙﾌﾟﾗﾝﾄと言う4/5の壁があったが、リミテッドがだるくなるから次で外されたぞ

リミテッドも意識した作りになってるらしいから極端に突破しづらい壁は作らんだろう
STの壁五種は割と良バランスだと思う

じゃあ間をとって根の壁で

ぶどう棚？

＞極端に突破しづらい壁は作らんだろう

霜の壁見てよくそんな事言えんな…

今も崇敬の壁という鬼畜壁が存在するしね

プロ黒持っててパンプする壁が一番鬼畜

ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=153166

アラーラの再誕は、どうやら全カードマルチカラーになるらしいな
フォーラムには、そう書かれてるが、どうなることやら・・・

色持ってる事がデメリットで
メインから入ってるパージでリムーブされまくるアーティファクトや土地ですね

いや、番号の上ではアーティファクトやら土地やらはマルチより後ろだから、それらが色持ちとは限らない


とかマジレス

つまり、こういう事か

・リボーン
土地
〜は白であり青であり黒であり赤であり緑である。
Ｔ：好きなマナ１つ加える。
↓
・2010
土地
〜は白であり青である。
Ｔ：ＷかＵをマナプールに加える。

>>776

>>774のソースの発注書だかチラシに「全部、多色」と書いてある

あ、そうなの？俺のはやとちりだったって事で聞き流して
でも土地に色は付けないと思うんだけどね流石に

2010でならともかくリボーンでなら余裕でやるだろ
色なぞ必要としないのに実質５色のゴーレムで通った道だ

5つの太陽がどうこうよりも酷いことになるんですか？

あなたがコントロールしているパーマネントの色以外の色しか出さない逆隕石のクレーターとか

まぁ、まだソースが不足してるから、どういう状況になるかわからんけど、
各色対抗のスペルやクリーチャーが重要になりそうな気がする

そもそも土地が無い可能性は

>>781
アーティファクトブロックのラストで何故か五色推奨やった挙げ句、緑単色のカードが一番強かったアレよりはマシにはなるんじゃね？

フィルター使っても３Ｔにキャスト出来ない３色カードが今回のゲームの中核だ！
と打ち出した大型の第１エキスパンションが１番マジキチとか珍しい事例だな

色付きの土地とか壊れそうだし今回は土地無しかもな。
ブロック構築的にはテンポの良いマルチ地形が欲しかったが

土地に色が付くとなんかまずいの？教えてエロイ人。

>>788
色がついてるから色マナが出るだろう勘違いする初心者が増える

色参照カードで無双して色対策カードに涙目になる

血の間の軟泥がアップを始める

別にいいんだけど全てがマルチカラーの話と合わせると鬱陶しいな
まず単色でやれと

>>789
付いてる色と同じマナが出る仕様にすりゃいいんじゃないか
つーか、そういう勘違い初心者の思い込みを形にするのでなけりゃ色の付いた土地なんか出してもしょうがないだろ？

んで、そういう「特例」を形にする事で基本的には土地に色なんか付いてないってのが理解出来るじゃん

>>788
まずくは無いが意味も無い
791の言うように薄いシナジーは形成できるだろうし、アーティファクト土地ほどは問題を起こさないだろうが

天界の粛清が2マナ土地破壊になって赤・黒絡みの使用率が落ちる姿しか目に浮かばない

>>777の言う形で色付きランドが出たら
ウーズは本当に大立者かタルモのポジションになれるな

先物買いしても良いレベル

仮に色つき土地が出てもウーズがタルモになるかと言うと疑問
自発的にパンプアップできない、テラーで除去される、火力でも簡単に除去されるってのは割りと致命的
今よりは可能性が増えるだろうけど

やっぱ、こうだろ？

・リボーソ
土地
このカードは緑、白、青として扱う。
Ｔ：Ｗを加える。
Ｔ、１ライフ支払う。：ＧかＵを加える。

・2010
土地
Ｔ：ＷかＵを加える。

超高性能５色土地が１枚だけ存在してトップレアとか何か嫌じゃん

リボーンの土地はドライアドの東屋だってさ

隕石のクレーターがアップを始めたようです

ヴィダルケンの東屋
土地・アーティファクト・クリーチャー-島・沼・平地・ヴィダルケン・ウィザード(
ヴィダルケンの東屋は青であり黒であり白である。
1/1

こうか

2010
土地
沼か山を公開しなければタップイン
Ｔ：ＢorＲを加える

こんな感じなら、三色以上じゃ使いにくいからトーストを利することがない、という夢を見た。
二度寝してくる。

>>801
マナ出せよｗｗｗ
親和専用かよｗｗｗｗｗ

しかしローウィンの部族土地のバランスは神だわ
超強いけど専用デッキに仕上げないと使いにくい、手札カード公開って素晴らしい発想だ
二番煎じの802みたいのはあまり美しくないわ

>>803
出るだろ

むしろ、そこは土地タイプ付けんなって話だなぁ

現実

土地
〜は黒、赤、緑として扱う。
Ｔ：Ｒを加える。
ＢＲＧＴ、〜を生け贄に捧げる。：対象に３点。

土地
〜は赤、緑、白として扱う。
Ｔ：Ｇを加える。
２ＲＧＷ：〜はターン終了時まで５／５のクリーチャーになる。

ありそう
ただ、5/5の方は冗談では無い破壊力だと思うが

2010でとぐろ巻きブリキクサリヘビが再録されるらしいな

多色だけってことは
友好2色　2割
各断片のカード（多色）　4割
対抗2色　1割

だと思いたいけどさすがに1マナはないと問題だと思うので
色つきアーティファクト（赤と緑も）　2割
色つき土地（？）　1割
で1マナ圏を埋めると予想

俺はあやつり人形のヒモと聞いたが？

多色で1マナでアーティファクトってのはどんなの？

ギルド渡りとか

>>812
ギルド渡りの急使とか

全てゴールドってことは混成カードが1マナ埋める可能性は無いんだよな？

>>730
クリーチャータイプにSisterとついてたのは
《炎の修道女/Sisters of the Flame(4ED)》だけだ
でこれのクリーチャータイプは当然、修道女/Sister
つまり妹なんていないと言ってる訳ですが

＞だと思いたいけどさすがに1マナはないと問題だと思うので
＞色つきアーティファクト（赤と緑も）　2割

１
アーティファクト
白、青、黒として扱う
Ｗ、サクリファイス：蘇生の印
Ｕ、サクリファイス：ブレインストーム
Ｂ、サクリファイス：１点吸収

全部多色だとこんな１マナアーティファクトばっかしか作れんぞ

>>811
ああ・・・
色つきアーティファクトって番号が後ろの方に行ってるかと思ったら違ったんだな

>>815
同じネタを即座に繰り返すのは良く無いような気がする

>>813-814
それを言うとなんでもありと言うかオリカっぽい世界になるな

>>816
シスターはシスターさ

バントの印鑑
このアーティファクトはWかUかGで無ければマナを支払えない。
このアーティファクトは白であり青であり緑である。
(W/U/G)：あなたのマナプールにWかUかGを加える。
バントの印鑑を生け贄にささげる：あなたのマナプールにWかUかGを加える。

こんなのどうだ？
そろそろ３色混成シンボルが出てもいい気がするんだ。

ああ、>>821はコストは1マナね。

混成とか無いわー

全カードマルチなら、1マナ以下のカードはせいぜい1サイクルくらい、と言うことか

リボーンがオールマルチ。

っつうことは、将来コアセットにリボーンカード再録が完全に無視されるか、あるいはコアにマルチ導入かどっちかってわけか。

コストはUなのに色はWUBで扱う呪文とかが出るんじゃね
プロテクションに引っかかりやすくなるだけだが

まあマルチってルール的にそんなに難しい所がないからコアセットに入るのはありかもね

せいぜい黒含む多色の生物に恐怖撃って「こいつは純粋な黒じゃないから死ぬんだ！」とか、そんな所だろ

MTGで一番エロいカードって何ですか？

>>826
純正コストがＷＵＢで代用コストがＵＵＵとかでいいじゃん

>>774のオーダーフォーム。
ttp://lexotan.nu/Alara_Reborn_order.pdf
きちんとアンダーラインが引かれてる。

>>828
雲打ちの触手

「アラーラブロックは評判悪いから最後くらいはっちゃけてもいいよね！
色拘束強ければ割りと何でもアリっしょ！」
こうですかわかりません

>>828
まあ、鉄板は《運命の逆転》だろうな。あれを超えるおっぱいは出ないだろう。

>>832
番狼を超えるマナレシオを生むにはどうしたらいいと思う？

プレリの画違い墨目たんのおぱいに勝ると申すか！！

おっぱいなんて飾りです
偉い人にはそれが分からないんです

>>834
赤緑で4/2とか

赤緑じゃ3/2がいいとこだな
黒赤で0/1、攻撃時4/1これが最強

黒緑あたりで墓地にあるカードタイプ一つにつき1/1増えるだけでいいんじゃね？
まぁこのままじゃちょっと強すぎだから0/1スタートが妥当かなー？

UUで4/1で良いよ

ダンダーンはお帰りください

最初どれがダンダーンかわからんかった

ダンダーンはクリーチャータイプがマーフォークだったらマジで使い道があったんだがな、、、、



とか言いつつらせんの頃にパンデモペットに4枚入れてたな、、、、

>>834
ナカティルに軽く超えられてる件について

単にマナレシオと言うなら超えるカードはいくらもあるが
ノートとか

赤や緑や青は未だにクリーチャーがちょくちょくぶっ壊れるけど黒と白って少なくね？
ナントゥーコの影、ルーンの母クラスが最近出てない

ＵＵ←ダンダーン、ポヨヨンポヨヨン

このスレは放送禁止になりました。

大立者と苦花で満足しろ

下の世界だけど墓忍びだな
あとシェイドのあとならボブもかなりのイカレっぷり


白はシラネ。

UU←究極戦隊(コンマイ)

ボブ墓忍びはどう考えても壊れてる。

白は……2マナ2/2の時代が終わっちゃったからなぁ。ヨツンは強いけど、
問答無用にはほど遠いね。

第六隊の3/1はある意味、番狼を凌駕してる
軽くマジキチ気味

ローウィンアウトと共に部族関係のオーバーサイズは環境から去る
そうなったら安定感の白クリーチャーの天下さ　多分

>816
クリーチャータイプを参照するときに男性系と女性系は区別しないと言う裁定がかつてあってだな、
そのときに例示として”Brothers”と”Sisters”は同じクリーチャータイプだ、とされていたんだが

Sisters of the Flameって、炎の姉妹でよかったんでねーかなぁ
《火の兄弟/Brothers of Fire》とあわせるなら

まだ日本でマジックやってる人いたんだ・・・
テンペ〜マスクスにかけて全盛期で専門誌が出るほどだったけど
遊戯王の登場で完全に廃れたからなあ・・・

お勤めご苦労様です

だが遊戯王もシンクロ（笑）のせいで廃れたよな

>>858
アニメが微妙だったからじゃないの？

お勤めご苦労様ですっ

>>855
Brotherに比べてSisterはやや意味が狭いイメージがあるしな
日本語でも「よう兄弟！」とか言う言い回しはあるが、姉妹ではそんな風に言わないのと感覚的には近いかもしれない

そして採用されるクリーチャータイプ「兄貴」

>>858 >>859
つまり両方と

あっちに比べてＤＭとかカタいよなぁ

白や黒なら静月なんかはかなり性能高いだろ
赤強いとあまりつかえないけど

時期ブロックではエコーなどのキーワードアビリティが復活する「噂」です（笑）
Alaraにどのくらい入るかは不明ですが、Confluxでは複数枚確認された「よう」です（笑）
あと、Confluxは2ダメージなショックな土地が入ってたり入ってなかったり（笑）

これとWoC社員の「ショックランドは再録され得る」に騙されてショックランド今更買ったマヌケちょっと来いｗ








ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

多色なのに単色並みの性能のカードばっかりってオチは今度こそやめて欲しいな

確かに全多色という建前上、
今までのどのエキスパンションよりも全体のカードパワーが高くないと納得いかないよな。

アポカリプスぐらいのぶっ壊れは期待したいところ

>>864
確かに強いが別に壊れではないだろう
これは逆に他に壊れがいたから台頭してきた感じだし

ハイブリッドダブルと２マナマルチでなぜか前者の方が強いのはいい加減意味がわからん
マルチが２マナ２／２プロテクションのままなのは時代錯誤
少なくとも白騎士より強くしろと

レジェンドみたいになりそうな悪寒

>>870
いや、ローウィンブロックを黒歴史にしてくれた方がいいわ・・・
生物もうインフレしなくていい

>>872
インフレしてると言われてる割には
ローウィンシャドムーのクリーチャーの使用度高く無いけどな
トーナメントレベルではない強さのカードがいくらあっても
大勢には影響ないんでは？

>>862
フェアリーさんですね

ただ、マルチ2マナが単色ダブルよりも性能的に明らかに下位なのはちょっとおかしいだろ

＞生物もうインフレしなくていい

出たよｗ
ゴミクズお得意の頭悪いのが

>>875
同レアリティならな

>>874
FT：ゆがみねぇな

>>877
仮に同レアリティならどうなる

「森の妖精」とは基本（α）に忠実だな

どれ、巨大化したり不安定に突然変異させてみるか…

>>879
こうなる

ＢＲ
Ｂ：再生
速攻
プロテクション白
２／２

ジャングルトロールの気持ちも考えてみてください

>>872
クリーチャーのインフレやめてとか言ってるやつは、
ここであーだこーだ言ってないで、作っている側の人間に進言していかなければ解決しないってことと、
ネタ切れ気味だからしょうがないってことに、いい加減気付けよ

そのうち2ﾏﾅ3/2速攻が赤の標準ｻｲｽﾞの時代が来たりして

ソープロだのフォールアウトだの作られてもスペルのインフレとか言われないでワロタ

ピーピーと声のデカい連中がどういうの使ってるか良く分かる事柄である

>>884
そんな時代が来たとして、白や緑にどんな化け物が来るのか想像もつかないな

ネタ切れだったらそこらへんのカードゲームからパク・・・参考にしろよ

炎槍と水剣の裁　UC　水/火文明　(6)
呪文
マナゾーンに置く時、このカードはタップして置く。
パワー3000以下のクリーチャーをすべて破壊する。その後、破壊したクリーチャー1体につき1枚カードを引いてもよい。

これ作ってください！インスタントで。どうもカウンターバーン厨です^ ^

>>887
残念だけどそれのデザインの大元は苦痛の命令だ

デュエルマスターズが９割マルチカラーってセット出してたな。
カードパワーは全体的にかなり高かった。

>>889
圧倒的武力/Overwhelming Forcesを忘れちゃいけねーよ。
ポータル三国志限定構築じゃブーストして撃ったら勝ちなんだぜ？

何でも切って土地に出来るとは言え
ＤＭのスペルってやたら重いなぁ

ＭＴＧなんてレベルじゃなく高性能クリーチャーによる殴りゲーなのにこんなん役に立つんか？

>>887
できた

(2)(U)(R)
ソーサリー
ターン終了まで、全てのクリーチャーのパワーとタフネスを入れ替える。
カードを1枚引く。

スポイラー見た時に根本原理がメジャーになるなんて思わなかったろ？

こりゃ無知の処罰が使える多色スペルレアとして扱われる日も近いなｗ

>>892

よ　く　で　き　ま　し　た

>>891
向こうは死んだら土地になるクリーチャーとかがいて、最終的にはクソゲー発生呪文としてその青赤は禁止に指定されたらしい

無知の処罰は1マナ軽くするかキャントリ付いてたら良かった

>>882
流石にMI時代のマルチカラークリの気持ちまでは汲んでいられまい
881までやるとやりすぎ感が漂うが、プロ白＆速攻くらいはついてもいいな

>>895
わろたｗｗ

正直、吸収と蝕みを再録してほしかった

>>899
３色セットじゃとゆーとろーが

Mystic Remora出てきた

>>899
アラーラに4マナで吸収と蝕みの合体版があるじゃないかｗ

三色セットかなしいです；；

アラーラとは一体何だったのか

「人はなぜ争うのか」ぐらい難しい質問だな

3色セットといっても3色しかなかったわけでもなく

リミテッドの都合なんか３色というテーマが薄れてくのが悲しいな
せめてルミナスカヴー並みのインパクトある仕事をする３色カードを出せよ

芽吹くトリナクスとか強いじゃん

ハスクで食うとか魂魄とかサルカン（笑）とか
全てがいまいち

リボーンはプロフェシー臭がプンプンする

オレは好きだぜ
プロフェシー

たまにプレーンシフトとまちがえるんだよね

プレーンシフトは青春だった
盾持ちとバレーボール(部活)が俺のド真ん中だった

>>911
つまり読み替えると

オレは好きだぜ
プレーンシフト

となる訳か

アラーラがやらかしてくれたからもう平気なはず。
根本原理は風サイクルを彷彿とさせた

リボーンなら・・・リボーンならなんとかしてくれる！

まだあわてる時間じゃない

アラーラは良かったと思うが、ローウィン〜シャドウムーアがねぇ・・・

再誕後のブロック構築とかどうなるんだか
3色→2色って流れはどれだけ期待出来るのだろう

コントロールマンセーは変わらないんじゃないかなあ。
つーかPWゲーすぎる

各色でPW対策を強めればいいんだよ
そうすれば相対的にPWゲーの現状が解消される
小型生物で押して忠誠値削りのできる白や
本体火力で焼ける赤以外でも
青　PW用コントロール奪取
緑　砂漠の竜巻のようなPWも対象に出来る除去
を搭載して

黒？そんな色もあったよね・・・

×黒？そんな色もあったよね・・・
○黒　ハンデスで落とす（笑）

霊気の断絶、軽くなって戻って来ないかなぁ
ガラクやエルズペスに死ねって言ってるカードだけど

シャドウムーアはマイナスカウンター関係の能力でまとめたのはすごくきれいだし好きだ
能力は久しぶりに分かりやすく楽しいものだった
フェイジングとか反転とか嫌いだ
このワニ今どうなってるんだっけ？みたいな

リシドの悪口言ってる子は何処だべ〜

正直、ハンデスじゃあ落としきれやしないからな
ただ、赤がエンチャント対策しにくいのと同じように、黒はプレインズウォーカーが苦手ってのも悪くはない

そもそも黒もエンチャント触れないしアーティファクトもごく一部でしか触れないんですが・・・
PW対策くらい黒にあげてもいいと思うよ！

はぁ？ハンデス？

黒は最早、単色で12枚用意出来るランデスの色ですよ？

ランデスした上でハンデスすりゃいいじゃん

※普通はハンデスした上でランデスします

特殊地形を落とすと強要効果のランデスマダー

ランデスとか多色環境じゃ潰したカード以上のアドバンテージだしなｗ

誰か組めよ、俺は嫌だぜ？

これで いいんじゃね
4 川のケルピー
4 カラスの罪
4 思考囲い
4 不敬の命令
2 思考の粉砕
42 土地

良くねーよｗ
ランド壊せよｗｗｗ

ケルピーマネキンか
何もかも皆懐かしい

今はﾋﾊﾞﾘに巻き込まれて墓地対策すごいからな
リアニメイトはダメだな

疾風のダルビッシュあかんなー

ハヤテの乳

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/148

Announcing From the Vault: Exiled
かよw

イラストは《天秤/Balance》っぽいけど、他の収録カードは何になるのかなー。
Force of Willがあると嬉しい

they were banned or restricted from the known realms of competition.

ってあるからWillはないなw
MOのクラシックがまたまたカオスになりそう

天秤と見せかけて。実は天秤を司る天使みたいなカードだと予想

冷静な天使とか？

強すぎて環境からリムーブされたカードをセットにして売りますって事？

>>923
結局アンタップ起動能力や回顧は空気だったな
能力はおもしろいのに1エキスパンションでしか使わないから種類少ないしサイクルで枠消費するし
ネタ切れなのは自業自得だよな
敵対色混成だけでも1ブロックのテーマにしてよかったと思うわ

あれはまあ単色なら逆にカードプールが広がって友好色-敵対色混成のカードを両方積めますよ
ってのもウリなんだし

>>943
お前もエクテンかレガシーで蟲トークンまみれにしてやろうか

まぁワーム以外の回顧は残念だったな

カジュアルで吸命に吸い殺されたでござる

俺は瓜二つで壁とか若ドラいろいろコピってウマーしてる

アグロロームに、カラスの罪無双されたぜ

未だに瓜二つはトーナメントレベルだと信じている

瓜二つは可能性あるよ！

瓜二つが実は超強いカードな気がしてきた
土地がギャンコマに変わるとか強すぎだろ…

土地がナックラヴィーと青命令と大振りに変わるなんて強すぎだろ･･･

そりゃ青命令になったら強いだろうねぇ

ばか、ハンドに根本原理とニコルとアラベスクあるから土地セットした方が強いに決まってんだろ

ウリ二つで兵長がさらに増えるよ！増えるよ！

アラベスクって結局強いの弱いの?

中の上の下

>>938
公式戦で使えるとはいえ、プレミアだからなぁ・・・

>>957
使われると強い、使ってみると微妙
リミテじゃ神

>>957
強いんだけど、これ入れるんだったら○○入れた方が良くね？ってカードが多すぎる

毎ターン5点回復すげぇ邪魔
緑と青は使ったことない

この場合、ただの商品だしFOILの形式でもαモックス５枚やロータス、LEDとかは収録出来ないのか？

>>950
瓜二つとかどうでもいいから次スレ立てろや

ハルマゲドンの再録はまだですか？

対抗呪文＜ねーよｗｗ

暗黒の儀式「ﾜﾛｽｗ」

次スレ立てたぞ

【MTG】最新セット雑談スレ243
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1237387768/

乙〜

《火山流埋め/Volcanic Submersion》

《埋め澤の十手/Umezawa's Jitte》

《生き埋め》

さまよ埋め

《埋めいの大立者/Figure of Destiny》

tra埋めtize

IDがVIP記念埋め

あ、ども、VlPからきました埋め

うめはら

埋め合わせ

あやよってまだ生きてたのか

はっちゃけあやよさん ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

↓あやの自己主張タイム

《火山流埋め/Volcanic Submersion》

《無し埋め/Nevermaker》

《死体発掘/Exhume》

埋めながら発掘とか器用だな

埋め

うめざわと

《早すぎる埋葬/Premature Burial》

アシュノッドの踏み台

エロん

情け知らずのエロン/Eron the Relentless

エロン

死体焼却


…


１枚ドロー

埋め

うめてんてー

うめてんてー

うめてんてー

わっしょいで〜す♪

１０００ならダクリカンスペ再録

1000なら疾風のマングース再録

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