東方カードゲーム夢幻
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 19:10:09 ID:JgWwn9tz0
すげー 東方よく知らないけどルール次第では買ってやらんこともない
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 19:26:57 ID:QnBhRSffO
MTGの土地をDM式にしてGWっぽいデザインに仕立てましたって感じ
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 19:34:31 ID:4F1VRV8q0
公式見る限りカードゲームで良くあるＧ事故or土地事故がないからやりやすいかな
私的にサンクルにシステム似てると思ってる。
買おうと思ってるけどプレイ人口少なそうだ…
私的にサンクルにシステム似てると思ってる。
買おうと思ってるけどプレイ人口少なそうだ…
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 20:07:57 ID:JgWwn9tz0
東方スレなのに全然伸びないなｗ
サンクルやGWと違ってライフ制なんだな
サンクルやGWと違ってライフ制なんだな
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 20:25:20 ID:4F1VRV8q0
やっぱ東方はゲームメインだからカードに興味ある人少ないのかな
始める前からあれだけどプロモやけに多いな
始める前からあれだけどプロモやけに多いな
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 20:26:37 ID:JgWwn9tz0
え・・・プロモとかあるのか
強カードだったら萎えるなぁ
強カードだったら萎えるなぁ
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 20:32:43 ID:4F1VRV8q0
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 20:36:18 ID:JgWwn9tz0
>>8
なるほど 非コレクターには有難い仕様だ
なるほど 非コレクターには有難い仕様だ
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 20:38:26 ID:06nj477NO
頒布2000円だっけか
一応触るだけ触ろうかな
一応触るだけ触ろうかな
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 20:41:33 ID:4F1VRV8q0
とりあえず普通にプレイするなら箱×３買えば良いと思う
一箱に全種類１枚づつ入ってるらしいし
オレの場合コレクションもしたいから結構キツイなｗ
一箱に全種類１枚づつ入ってるらしいし
オレの場合コレクションもしたいから結構キツイなｗ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 20:44:47 ID:JgWwn9tz0
100枚2000円か 6000円で全種3枚ずつ揃うとか良心的だなｗ
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 20:54:15 ID:4F1VRV8q0
てか夢幻ってどれくらい認知度あるんだろうな
別目的で通販使おうとしたときたまたま目に入ったから
知ってるだけなんだけど
最初のほうは認知度低いほうがカード入手しやすいしそっちのほうがいいのかな
別目的で通販使おうとしたときたまたま目に入ったから
知ってるだけなんだけど
最初のほうは認知度低いほうがカード入手しやすいしそっちのほうがいいのかな
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 21:00:59 ID:G9NrU1wA0
しかし、ゲームシステムが完全に既存ゲーのツギハギだなｗ
サンクル＋MTGって感じ
マナシステムを採用したMTGでもいいか
サンクル＋MTGって感じ
マナシステムを採用したMTGでもいいか
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 21:04:45 ID:4F1VRV8q0
下手に新ルールばっか取り入れるより主流のカードゲームのルール
基礎にしたほうがわかりやすくて良いと思うけどなー
とりあえずサンクルシステムは良いね、Ｇとかでデッキペース食わない分
好きなカードでデッキ作りやすいし
基礎にしたほうがわかりやすくて良いと思うけどなー
とりあえずサンクルシステムは良いね、Ｇとかでデッキペース食わない分
好きなカードでデッキ作りやすいし
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 21:06:53 ID:JgWwn9tz0
テキストはどの程度判明してるんだ 公式で出てる画像だけか？
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 21:10:45 ID:4F1VRV8q0
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 21:20:32 ID:JgWwn9tz0
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 21:27:29 ID:4F1VRV8q0
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 21:31:11 ID:JgWwn9tz0
ド田舎に住んでるから買いには行けないな・・・
どっかでチャット対戦できればいいんだが
どっかでチャット対戦できればいいんだが
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 21:37:01 ID:4F1VRV8q0
ん～プレイ人口が増えてきたらチャット対戦とか需要できるかなｗ
チャットとか普段やらないんで詳しく知らないけど
対戦に使えそうなチャット探しときます
チャットとか普段やらないんで詳しく知らないけど
対戦に使えそうなチャット探しときます
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 21:53:11 ID:JgWwn9tz0
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 22:04:19 ID:4F1VRV8q0
VIPに立てたほうが良かったか
妥当にTCG板に立てたつもりだったんだがｗ
とりあえずカード発売してからだね、チャット対戦のこと決めるのは
妥当にTCG板に立てたつもりだったんだがｗ
とりあえずカード発売してからだね、チャット対戦のこと決めるのは
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/07(土) 18:39:57 ID:CSqDfS540
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/07(土) 20:20:12 ID:1vtiWh6B0
早くね？てか公式に載ってる店舗以外でも売ってるのか
デッキは組んでみた？
デッキは組んでみた？
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/07(土) 20:59:14 ID:CSqDfS540
カードは見たけど、デッキはまだ組んでない……悩む
ルルブにユニーク処理の記述がないが、
同名キャラを何枚でも出せるのかな？
あと、マスタースパークのテキストで吹いた
ルルブにユニーク処理の記述がないが、
同名キャラを何枚でも出せるのかな？
あと、マスタースパークのテキストで吹いた
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/07(土) 22:07:33 ID:VNApxkaw0
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 00:27:27 ID:7JsytoCo0
super:novaの霊夢欲しいからメロン予約したわ
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 16:26:17 ID:JhtEcAb/O
とりあえず今日３箱買ってきた
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 16:28:04 ID:0dC0TSXS0
俺も買って来た
ルルブ読んでデッキ組んで見るか
ルルブ読んでデッキ組んで見るか
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 16:47:50 ID:psEkUltoO
このゲームもう同人ショップで売ってるのか？
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 16:55:16 ID:gcY5dmSC0
1色に25枚で100枚だね
マスパ、対抗呪文笑ってしまた
マスパ、対抗呪文笑ってしまた
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 17:00:16 ID:GbHZ2DTo0
このスレに何人か買った奴がいて安心したぜ
後でデッキ作るか
後でデッキ作るか
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 17:05:56 ID:psEkUltoO
とらあな行ってもなかったんだが…もしかして売切れるほど人気なのかw
買った椰子はどこで買ったの？
買った椰子はどこで買ったの？
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 17:08:23 ID:0dC0TSXS0
俺は例大祭で買ったな
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 17:24:26 ID:GbHZ2DTo0
同じく例大祭
でもメロンの霊夢も欲しいな…
でもメロンの霊夢も欲しいな…
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 17:30:04 ID:psEkUltoO
みんな例大祭か…
メロン、とらあなと回ったけど売って無かったから、一般発売はまだなのかな。
メロン、とらあなと回ったけど売って無かったから、一般発売はまだなのかな。
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 17:35:05 ID:GbHZ2DTo0
>>37
公式見ても一般販売いつか書いてないからわからないな
公式見ても一般販売いつか書いてないからわからないな
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 17:50:24 ID:gcY5dmSC0
メロンの通販は今日の昼には届いてたわ
会場での売れ行きはどうだったのかな…
会場での売れ行きはどうだったのかな…
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 18:18:43 ID:psEkUltoO
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 19:44:13 ID:k+itC8FvO
ところで例大祭でかったらPRカード二枚ついてたけど何番までPRあったの？
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 23:06:56 ID:O6Z8nuTGO
会場12時くらいだとまだかなりあったね
メロンのPRが欲しいから会場では2箱だけ買って、帰りにメロンよったらまだ委託されてなくてショックだった。
んで通販ページ見てるんだけど、見当たらないだが
メロンのPRが欲しいから会場では2箱だけ買って、帰りにメロンよったらまだ委託されてなくてショックだった。
んで通販ページ見てるんだけど、見当たらないだが
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 00:25:49 ID:4Hj7pFeI0
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 12:26:49 ID:G3zucSgYO
もう売ってる？
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 13:07:51 ID:J7xrNY51O
>>44
今日、近くのとらで確認してきたよ。
今日、近くのとらで確認してきたよ。
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 14:19:55 ID:oFimvHDU0
3層構造でカードの強度が云々書いてあったけど結局ペラいなｗ
まぁ同人だし仕方ないのか
まぁ同人だし仕方ないのか
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 17:47:34 ID:9MMBLw4s0
カードリストは？
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 17:56:06 ID:QElHKJXlO
書店購入特典忘れてて例大祭で３箱買ってちょっと涙目。
ところでここの皆は大会行くんかね？
自分は来週新宿だったかでやる大会に行こうと思ってるんだが、人がどれくらいくるかわからなくて少し不安なんだが…
ところでここの皆は大会行くんかね？
自分は来週新宿だったかでやる大会に行こうと思ってるんだが、人がどれくらいくるかわからなくて少し不安なんだが…
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 18:04:57 ID:mvL34cS/0
行きたかったんだが････実家に帰省する時期と被っててなあ
実家から帰ってきたら大会に参加するつもりなんだがな
実家から帰ってきたら大会に参加するつもりなんだがな
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 18:13:02 ID:d5Wj6x8A0
アリスの誘発効果で出てくる人形はどの状態で出てくるんだろうか。
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 19:14:17 ID:G3zucSgYO
まだ委託されてなかった…
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 19:19:10 ID:xzIBWDSv0
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 23:20:42 ID:K7kB3Hx3O
>>48
錦糸町でもやるみたいだから、俺はそっちにでてみる予定。
錦糸町でもやるみたいだから、俺はそっちにでてみる予定。
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 23:30:03 ID:O3IuVgEL0
今から大会の開催申請したら大会は４月からになっちゃうのかな？
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 23:39:42 ID:g7NwttLF0
どうなんだろう。
「来週やるから！」と唐突に言われても運営側が困るだろうし。
２～３週間程度の期間があれば大丈夫じゃね？
その辺も併せて問い合わせてみるといいと思う。
ところで、とらやメロンの店頭にはもう並んでるの？
「来週やるから！」と唐突に言われても運営側が困るだろうし。
２～３週間程度の期間があれば大丈夫じゃね？
その辺も併せて問い合わせてみるといいと思う。
ところで、とらやメロンの店頭にはもう並んでるの？
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 00:28:15 ID:pOaRsTH7O
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 02:00:29 ID:dgm27RCaO
てか、レミリアひいきしすぎだろw
先制持ち７／６なんて戦闘で勝てないし、カリスマついてるから、目標にできないw
先制持ち７／６なんて戦闘で勝てないし、カリスマついてるから、目標にできないw
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 02:41:34 ID:UX90sPNa0
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 04:21:09 ID:K4Weh2id0
青のシルバードラゴン内のテキストはカリスマに引っかかるのだろうか？
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 04:37:20 ID:UX90sPNa0
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 06:11:52 ID:+7d6KMybO
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 13:22:22 ID:RcaHrXp/O
>>61
ナイトダンス×３が後半に全て手札にあったら色々と頑張りすぎｗ
まぁダメソースのアクションかスペルを６まで累積or破棄系スペルで確かにどうにかはなるがねぇ…
多分だけど青ってレミリア対策になるカードって無いよね？
まぁ基本二色以上だろうから他色で対策入ってればいいんだがな。
ナイトダンス×３が後半に全て手札にあったら色々と頑張りすぎｗ
まぁダメソースのアクションかスペルを６まで累積or破棄系スペルで確かにどうにかはなるがねぇ…
多分だけど青ってレミリア対策になるカードって無いよね？
まぁ基本二色以上だろうから他色で対策入ってればいいんだがな。
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 14:43:25 ID:dgm27RCaO
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 14:45:29 ID:UX90sPNa0
>>62
青はマスパ撃てばおｋ
青はマスパ撃てばおｋ
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 15:20:37 ID:RcaHrXp/O
あぁそかｗ
スペル系は対象にできるんだわな。って自分で思いっきり上で書いてるのに混乱してた…スマン（・ω・｀）
てか昨日までカリスマの効果を「相手プレイヤーはこのカードを対象にできない」みたいな感じで間違って覚えてたから…
まぁそれだとかなりのデッキが詰みそうだがｗ
スペル系は対象にできるんだわな。って自分で思いっきり上で書いてるのに混乱してた…スマン（・ω・｀）
てか昨日までカリスマの効果を「相手プレイヤーはこのカードを対象にできない」みたいな感じで間違って覚えてたから…
まぁそれだとかなりのデッキが詰みそうだがｗ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 16:58:15 ID:UX90sPNa0
アリスの人形効果公式で回答でたな
休息状態で出てくるのか
休息状態で出てくるのか
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 20:32:50 ID:FKQnU2lyO
このゲームのエネルギーって使い捨てじゃないよね？
初めて大会に出ようと思うんだけど、カードって裸とスリーブ入りどちらのほうがいいのかな
初めて大会に出ようと思うんだけど、カードって裸とスリーブ入りどちらのほうがいいのかな
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 20:45:00 ID:g0op74np0
当然スリーブ着用必須 TCGの基本だぜ？
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 20:51:38 ID:esFi1eT80
なくてもいいがあったほうがいい
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 20:56:12 ID:FKQnU2lyO
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 21:25:13 ID:RcaHrXp/O
>>70
大会ルールにスリーブの着用義務ある場所もあるから気をつけてね～
とりあえず明日町田でやる大会が最初の大会かね？
水曜の昼スタートだからどれだけ人が集まるやら。
歯の抜歯が終わって間に合えば覗いてみたいが…。
大会ルールにスリーブの着用義務ある場所もあるから気をつけてね～
とりあえず明日町田でやる大会が最初の大会かね？
水曜の昼スタートだからどれだけ人が集まるやら。
歯の抜歯が終わって間に合えば覗いてみたいが…。
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 21:40:20 ID:6yfJ/tB40
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 23:24:20 ID:7OxCvfLm0
マジックと同じようにダメージはスタックにのるの？
スタック乗せた後小悪魔テキスト起動とかできるのかわからない。教えて＞＜
スタック乗せた後小悪魔テキスト起動とかできるのかわからない。教えて＞＜
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 23:35:37 ID:d2n5Bw0t0
諏訪子のテキストの効果のエネルギー三枚につき
＋１／＋１って諏訪子出したときにはもう
エネルギー四枚はあるからだしたらすぐに＋されて
ずっと＋されていくのかな？
強くないか？
＋１／＋１って諏訪子出したときにはもう
エネルギー四枚はあるからだしたらすぐに＋されて
ずっと＋されていくのかな？
強くないか？
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 23:47:02 ID:CbObXFcNO
今日とりあえず一つ買ったんだけどやっぱり3つは買わないとダメか…
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 23:54:36 ID:UX90sPNa0
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 00:03:51 ID:wmPW4bL1O
このゲームの軽量キャラクターのメリットがいまいちわからなくて悩んでるんだが、誰か教えてくれないか？
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 01:06:27 ID:E3MUgzrAO
>>77
メリットといえるかどうかわからんが、
・低コがいない→序盤アドバンテージを取られる（スペルで防ぎ切れるならそれでもいいが…）
・優秀なサクリカードがある（小悪魔とか…リグル？）
・後半いらないならエネルギーとして利用できるから無駄になることが少ない
まぁ確かに高コカードが全般的にスペック高いから、召還→即対応されなければ制圧できる…んじゃない？
メリットといえるかどうかわからんが、
・低コがいない→序盤アドバンテージを取られる（スペルで防ぎ切れるならそれでもいいが…）
・優秀なサクリカードがある（小悪魔とか…リグル？）
・後半いらないならエネルギーとして利用できるから無駄になることが少ない
まぁ確かに高コカードが全般的にスペック高いから、召還→即対応されなければ制圧できる…んじゃない？
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 01:46:29 ID:cfdA7WjDO
>>73
公式に聞いてみるのが一番正確だよ
公式に聞いてみるのが一番正確だよ
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 01:46:46 ID:wVWR0Orq0
とりあえず今日知り合いと回してきて見た。
赤がやばい。
小悪魔→ナイトダンス→クロウ→エゴ→レミリアとか普通にやられまくりで、レミリアが六ターンで出てきたらゲームエンドクラス。
次点で黒。
全体的に重めだけど、リグル･ルーミア･ミスティアと優良軽量クリーチャーに、夜雀とかの弱体化カード、幻想郷伝説やヒロカワの除去、そしてカウンターされなくて暗殺持ちの速攻7/7の紫。
紫が出ればほぼ勝てるとかｗｗｗ
白と青は普通。てか青が単体では厳しい。
紫とかレミリアとかが無理すぐる。コントロール系なのに紫とレミリアがカウンターされず、ブーメランがアクションじゃないから太刀打ちができない。
青はせめて対抗呪文を青2無1、ブーメランを青2無1のアクションじゃないと厳しい。
青には赤と黒のデカイのに匹敵するクリーチャーがいないし…。
白は割りと優秀だから問題ないかと。
とりあえずカウンター不可はファッティ、しかも速攻持ちにつけるのは駄目だと思うんだ。
せめて中型キャラにつけるか、速攻をなくすか、スペックを落とすかのどちらかにしたほうがいいと思う。
赤がやばい。
小悪魔→ナイトダンス→クロウ→エゴ→レミリアとか普通にやられまくりで、レミリアが六ターンで出てきたらゲームエンドクラス。
次点で黒。
全体的に重めだけど、リグル･ルーミア･ミスティアと優良軽量クリーチャーに、夜雀とかの弱体化カード、幻想郷伝説やヒロカワの除去、そしてカウンターされなくて暗殺持ちの速攻7/7の紫。
紫が出ればほぼ勝てるとかｗｗｗ
白と青は普通。てか青が単体では厳しい。
紫とかレミリアとかが無理すぐる。コントロール系なのに紫とレミリアがカウンターされず、ブーメランがアクションじゃないから太刀打ちができない。
青はせめて対抗呪文を青2無1、ブーメランを青2無1のアクションじゃないと厳しい。
青には赤と黒のデカイのに匹敵するクリーチャーがいないし…。
白は割りと優秀だから問題ないかと。
とりあえずカウンター不可はファッティ、しかも速攻持ちにつけるのは駄目だと思うんだ。
せめて中型キャラにつけるか、速攻をなくすか、スペックを落とすかのどちらかにしたほうがいいと思う。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 02:18:50 ID:1t/dh1C30
誰か名古屋で大会申請してくれる人いないのか・・・
まだあんまりカード見てないんだけどもしファンデッキとか組んだらどうなりそう？
たとえば･･･紅魔館とか紅魔館とか紅魔館とか。
まだあんまりカード見てないんだけどもしファンデッキとか組んだらどうなりそう？
たとえば･･･紅魔館とか紅魔館とか紅魔館とか。
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 02:50:40 ID:E3MUgzrAO
>>81
紅魔館のメンバーは見事に４色に分かれてるので…
（赤→レミリア・フラン・小悪魔 青→パチュリー 白→咲夜さん 黒→美鈴）
てか永遠亭や地霊殿、妖々夢組はほぼ一色なのに紅魔館だけバラバラだなｗ
まぁそれだけ種族多様ってことなのか？
紅魔館のメンバーは見事に４色に分かれてるので…
（赤→レミリア・フラン・小悪魔 青→パチュリー 白→咲夜さん 黒→美鈴）
てか永遠亭や地霊殿、妖々夢組はほぼ一色なのに紅魔館だけバラバラだなｗ
まぁそれだけ種族多様ってことなのか？
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 13:20:51 ID:BC9hrrruO
ちょっと質問
攻撃力4のキャラクターで攻撃されて防御力5のキャラクターで防御しても防御したほうのプレイヤーは4のダメージ喰らうの？
攻撃力4のキャラクターで攻撃されて防御力5のキャラクターで防御しても防御したほうのプレイヤーは4のダメージ喰らうの？
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 13:22:24 ID:JQf2Rngz0
>>83
防御したならプレイヤーには通らないよね
防御したならプレイヤーには通らないよね
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 13:24:33 ID:BC9hrrruO
あともう一つ
攻撃してきたキャラクターに複数で防御する場合、攻撃力の振り分けて攻撃しているプレイヤーであってるんですよね？
攻撃してきたキャラクターに複数で防御する場合、攻撃力の振り分けて攻撃しているプレイヤーであってるんですよね？
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 13:29:32 ID:BC9hrrruO
<<84
ですよね・・・ありがとうごさいます！
ですよね・・・ありがとうごさいます！
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 13:38:53 ID:KTWDW82FO
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 16:31:02 ID:TVeG1AZFO
俺もちょっと質問
霊符「夢想封印 集」でエンチャットを割った時に、破壊の効果に割り込みで効果使えるのかな？
霊符「夢想封印 集」でエンチャットを割った時に、破壊の効果に割り込みで効果使えるのかな？
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 17:31:54 ID:lyEEKALCO
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 18:50:07 ID:E3MUgzrAO
>>88
相手の夢想封印の発動の宣言に割り込んでエンチャントの能力を発動すればおｋ
とりあえず今日の大会でマイナス補正による破壊を復活などで回避するのが無理となったが…（復活してもタフネスが０な為また破壊判定が起きる）
他にもその場暫定のルールが多かったｗ
まぁまだまだ穴はあるかも知れんが、実戦やってみてもやはり面白かったからもうちょいプレイヤー増えてくれるといいな…
相手の夢想封印の発動の宣言に割り込んでエンチャントの能力を発動すればおｋ
とりあえず今日の大会でマイナス補正による破壊を復活などで回避するのが無理となったが…（復活してもタフネスが０な為また破壊判定が起きる）
他にもその場暫定のルールが多かったｗ
まぁまだまだ穴はあるかも知れんが、実戦やってみてもやはり面白かったからもうちょいプレイヤー増えてくれるといいな…
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 19:19:33 ID:KTWDW82FO
>>89
カウンターでキャラ出させないで、出たキャラはマスパと白の除去。
自分は妖精で殴るだけ。
４域から先は場合に因りけりだけど、
相手のプレイしたカードに対応して出して行けばＯＫ。
相手が焦れて展開して来たら審判が刺さって勝ち確定まである。
カウンターでキャラ出させないで、出たキャラはマスパと白の除去。
自分は妖精で殴るだけ。
４域から先は場合に因りけりだけど、
相手のプレイしたカードに対応して出して行けばＯＫ。
相手が焦れて展開して来たら審判が刺さって勝ち確定まである。
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 19:57:46 ID:TNbGdWxxO
引き直しは手札が７枚以上の時だけ出来るのか？
それとも、ゲーム中なら１回だけいつでも？
それとも、ゲーム中なら１回だけいつでも？
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 20:01:59 ID:rwiVXeX60
さすがにもう一度説明書を読みなおした方がいい
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 20:06:21 ID:ktCyNVpC0
>>92
ルールブック読め
引き直しのルール
１・手札をデッキの下に、好きな順番で戻します。デッキのシャッフルはしません。
２・デッキの上から、新たに７枚のカードを引いて手札にします。
※「引き直し」は１ゲームにつき１度しか行えません。
ゲーム開始時の処理であってゲーム開始したら手札７枚以上になっても引きなおしできないぞ
ルールブック読め
引き直しのルール
１・手札をデッキの下に、好きな順番で戻します。デッキのシャッフルはしません。
２・デッキの上から、新たに７枚のカードを引いて手札にします。
※「引き直し」は１ゲームにつき１度しか行えません。
ゲーム開始時の処理であってゲーム開始したら手札７枚以上になっても引きなおしできないぞ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 20:14:28 ID:TNbGdWxxO
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 21:51:29 ID:TVeG1AZFO
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/11(水) 21:58:18 ID:JQf2Rngz0
カード持って無いから霊符の効果はわからんが、破壊状態でも効果の解決はできるぞ
破壊後でも廃棄の効果に割り込みで使えるし
霊符の効果がこのカードを破壊して～とかなら無理だけど
破壊後でも廃棄の効果に割り込みで使えるし
霊符の効果がこのカードを破壊して～とかなら無理だけど
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/12(木) 03:42:19 ID:WW7ItmuJ0
前まで3月15日に錦糸町で大会あるって書いてあったのに
今見たら消えてるな、中止になったのか…
行くつもりだったのに残念だ
今見たら消えてるな、中止になったのか…
行くつもりだったのに残念だ
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/12(木) 04:37:32 ID:3SaFvo0m0
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/12(木) 11:20:39 ID:cvI4uDEH0
このゲームは対抗呪文にスペルガードって打てるのか？
MTG的に打てないものと思ったのだが
MTG的に打てないものと思ったのだが
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/12(木) 11:34:52 ID:HikhzXzfO
対抗呪文ってアクションじゃなかった？
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/12(木) 11:40:47 ID:+mJGPQ1Z0
みんな大会とかでカウンターの代わりになるものとかどうするつもりでいる？
携帯の電卓とかでいいかな。
公式には電卓でもいいって書いてあったが
携帯の電卓とかでいいかな。
公式には電卓でもいいって書いてあったが
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/12(木) 12:03:37 ID:Go6KFtFF0
大会では電卓などの使用禁止の場合もあるので
ギャザとかのライフカウンターなどがあると便利とは思う
ギャザとかのライフカウンターなどがあると便利とは思う
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/12(木) 13:08:53 ID:+mJGPQ1Z0
＞＞１０３
サンクス
俺はカウンター持ってないから買ってから行こうかな
サンクス
俺はカウンター持ってないから買ってから行こうかな
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/12(木) 23:53:08 ID:EubJvwTa0
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 02:19:58 ID:mvv4z+JZ0
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 18:15:58 ID:UtGGOPc90
メタは白赤か白黒臭いな
ラストジャッジメントがチートすぐる
ラストジャッジメントがチートすぐる
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 20:29:11 ID:gAQ/B8I20
MTGでも同じ色＆マナで同じ効果のものがあるけどなｗ
場を一掃して大型を出すと言うのは普通に多そうだ。
場を一掃して大型を出すと言うのは普通に多そうだ。
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 20:53:22 ID:bPVuO8aw0
今だに一人でデッキ回す日々･･･
個人的には萃香+忘却の祭儀に神の力で強襲したりするのが好きなんだけど実際大会とかだとこーゆーのって簡単に捌かれたりしちゃうものなのかな？
幻想ノ宴とは全然感じが違うから慣れるまで苦戦しそうだ。
個人的には萃香+忘却の祭儀に神の力で強襲したりするのが好きなんだけど実際大会とかだとこーゆーのって簡単に捌かれたりしちゃうものなのかな？
幻想ノ宴とは全然感じが違うから慣れるまで苦戦しそうだ。
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 21:16:05 ID:UtGGOPc90
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 22:29:36 ID:2mII/zTO0
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 22:55:24 ID:UtGGOPc90
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 22:55:51 ID:bPVuO8aw0
>>110
>>111
ありがとう。
さとり、こいしとか入れて手札確認とスーパーエゴでエネルギー破壊で多少危険性も減るかな？
スーパーエゴに対抗呪文当ててくれればそれはそれでうれしいし。
質問ばっかで申し訳ない。
>>111
ありがとう。
さとり、こいしとか入れて手札確認とスーパーエゴでエネルギー破壊で多少危険性も減るかな？
スーパーエゴに対抗呪文当ててくれればそれはそれでうれしいし。
質問ばっかで申し訳ない。
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 22:56:10 ID:UtGGOPc90
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 23:00:21 ID:3qOfqXxwO
>>109
各色に対抗できるカードが色々あるからすんなりとはいかないかもしれないね…
赤…レミリア+スカーレットマイスタで先制１２ダメ、複数枚使って焼き
青…対抗呪文系、マスパ、魔理沙などののっとり系
白…ラストジャッジメント、死神の大鎌
黒…除去系、慧音+人世剣で攻撃できずガードできず
まぁ上記のカードは大体のカードに対抗できる手段だけどねｗ
カリスマ？そんなん知らん（・ω・｀）
各色に対抗できるカードが色々あるからすんなりとはいかないかもしれないね…
赤…レミリア+スカーレットマイスタで先制１２ダメ、複数枚使って焼き
青…対抗呪文系、マスパ、魔理沙などののっとり系
白…ラストジャッジメント、死神の大鎌
黒…除去系、慧音+人世剣で攻撃できずガードできず
まぁ上記のカードは大体のカードに対抗できる手段だけどねｗ
カリスマ？そんなん知らん（・ω・｀）
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 23:30:12 ID:laDi5ccM0
第一回公式大会？
Old Logs に書いてるぽい
ていうか見難いな、あと定員割れは無さそうだが人多すぎたらどうするんだろ
Old Logs に書いてるぽい
ていうか見難いな、あと定員割れは無さそうだが人多すぎたらどうするんだろ
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 23:45:14 ID:2mII/zTO0
とりあえず今日知り合いとやったりしたんだが
結局場に同名のキャラクターってプレイできるんだろうか？
それによってこう、紫が3人並んだ時の絶望が……
結局場に同名のキャラクターってプレイできるんだろうか？
それによってこう、紫が3人並んだ時の絶望が……
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 23:55:35 ID:4/0DOi0a0
そういえばエネルギーのプレイって配置フェイズに行えるけど順番ってどうなんだ？
カードのプレイ→エネルギーのプレイであってエネルギーをおいたらそのフェイズではもうカードプレイできないのか？
俺はずっとそれでやってるんだけど
カードのプレイ→エネルギーのプレイであってエネルギーをおいたらそのフェイズではもうカードプレイできないのか？
俺はずっとそれでやってるんだけど
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:02:28 ID:UtGGOPc90
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:05:57 ID:/Ayf46Ym0
＞＞１１９
ありがとう
あとさっきルール読み直して気がついたんだけど速攻ってプレイされたとき
活動状態になるのであって活動状態で場に出すわけじゃないから対抗呪文とかで除去できるんだね、きっと
ありがとう
あとさっきルール読み直して気がついたんだけど速攻ってプレイされたとき
活動状態になるのであって活動状態で場に出すわけじゃないから対抗呪文とかで除去できるんだね、きっと
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:06:29 ID:XPcWHWiv0
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:14:05 ID:TFXbCqbC0
>>121
いいんじゃね？ デッキ診断スレ作るほど人多くないし
いいんじゃね？ デッキ診断スレ作るほど人多くないし
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:15:23 ID:1K0TV6+5O
特に話題もないし、デッキだけで専スレ立てるほどでもないし
構わないんじゃない？
構わないんじゃない？
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:31:06 ID:Bf4HOwO/0
ほいじゃまぁ遠慮なく。
赤キャラ
伊吹萃香 ×３
星熊勇儀 ×３
古明地さとり ×３
古明地こいし ×３
火焔猫燐 ×３
小悪魔 ×３
フランドール・スカーレット ×３
白キャラ
サニーミルク ×３
ルナチャイルド ×３
スターサファイア ×３
赤スペル
抑制「スーパーエゴ」 ×３
「死灰復燃」 ×３
「百万鬼夜行」 ×３
白スペル
投銭「宵越しの銭」 ×３
白アクション
神の力 ×３
エンチャント・キャラ
秘術「忘却の祭儀」 ×３
萃香で殴りたいデッキ。ただそれだけ。それができれば満足。
赤キャラ
伊吹萃香 ×３
星熊勇儀 ×３
古明地さとり ×３
古明地こいし ×３
火焔猫燐 ×３
小悪魔 ×３
フランドール・スカーレット ×３
白キャラ
サニーミルク ×３
ルナチャイルド ×３
スターサファイア ×３
赤スペル
抑制「スーパーエゴ」 ×３
「死灰復燃」 ×３
「百万鬼夜行」 ×３
白スペル
投銭「宵越しの銭」 ×３
白アクション
神の力 ×３
エンチャント・キャラ
秘術「忘却の祭儀」 ×３
萃香で殴りたいデッキ。ただそれだけ。それができれば満足。
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:37:16 ID:Bf4HOwO/0
ゴメンスペルもう一つ忘れた。
源符「○い川の翡翠」 ×２
○のとこの字が読めない・・・
源符「○い川の翡翠」 ×２
○のとこの字が読めない・・・
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 00:50:16 ID:82mgRGQ30
赤白ビートダウンってとこか
白が薄すぎるからチルノかPAD長オヌヌ位
あとはヴァンパイアクロウやフュージョン、ナイトダンスあたりの汎用火力を
除けるのはこいしやフラン、厭い川の翡翠（多分いやい川）は重いし弱いしいらね
白が薄すぎるからチルノかPAD長オヌヌ位
あとはヴァンパイアクロウやフュージョン、ナイトダンスあたりの汎用火力を
除けるのはこいしやフラン、厭い川の翡翠（多分いやい川）は重いし弱いしいらね
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:03:39 ID:Bf4HOwO/0
>>126
ありがとー参考にさせてもらいます。
やはりフランちゃんは嫁補正かけても使いにくかった･･･
よく見ればこいしよりスーパーエゴの方が安かったしｗ
コスト軽減とかあんまり気にしすぎない方がいいってことかな。
ありがとー参考にさせてもらいます。
やはりフランちゃんは嫁補正かけても使いにくかった･･･
よく見ればこいしよりスーパーエゴの方が安かったしｗ
コスト軽減とかあんまり気にしすぎない方がいいってことかな。
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:13:53 ID:82mgRGQ30
エゴの使い道にもよるが、4ターン目で相手の失速狙いならば別にこいしなんぞいらん
むしろこちらも長引いた時のためにおぜうさま入れるべきかもしらん
むしろこちらも長引いた時のためにおぜうさま入れるべきかもしらん
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 01:22:38 ID:zncnc2TP0
中の人に、聞いたら３／１５に公式大会やるみたい。
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 06:54:21 ID:Vw5N5DOG0
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 08:44:35 ID:1K0TV6+5O
消えちゃいないな
過去ログにいっただけだし
ただ発見し辛いのはたしかだけど
過去ログにいっただけだし
ただ発見し辛いのはたしかだけど
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 09:28:26 ID:wYnnpfx00
少し回したけど黒も結構強かったな３色は引きしだいで勝ちがみえるからまだいいね。
残り一色は・・・とりあえず相手の奪わないと勝率低いんじゃね。
３や４とか指定が重すぎます（それだけならまだましで能力仕様に色指定３以上はちょっと・・・）
残り一色は・・・とりあえず相手の奪わないと勝率低いんじゃね。
３や４とか指定が重すぎます（それだけならまだましで能力仕様に色指定３以上はちょっと・・・）
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 09:29:14 ID:wYnnpfx00
sage忘れごめんなさい
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 11:49:43 ID:wzcURC+c0
黒は主力スペルの指定が軒並み高いんだよな。
単色のほうが安定する気がする。
単色のほうが安定する気がする。
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 12:45:04 ID:1K0TV6+5O
黒は大型から中型、小型までサーチできるから安定するよな
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 15:44:17 ID:Cdl2O4pLO
昨日、片道四時間半かけて、メロン、とらいったけど、夢幻どこも売り切れでおれ涙(つд｀)
腹いせに通販でPR全部もらえるよう個別に一個づつ買ったZE！
腹いせに通販でPR全部もらえるよう個別に一個づつ買ったZE！
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 19:41:49 ID:D8oY+Ttl0
洪水「ウーズフラッディング」なんだけど、効果ってどこまで及ぶんだ？
説明書見た限りだと「場」って土地と配備、墓地全てを総称して場らしいから
どこからでも1枚バウンスできるってことなの？
・・・まさかね、配備だけだよね？
後、エンチャント持ちのキャラをバウンスしたらエンチャントはどうなるの？あ
説明書見た限りだと「場」って土地と配備、墓地全てを総称して場らしいから
どこからでも1枚バウンスできるってことなの？
・・・まさかね、配備だけだよね？
後、エンチャント持ちのキャラをバウンスしたらエンチャントはどうなるの？あ
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 19:43:49 ID:WbDCZhPZ0
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 19:55:10 ID:WbDCZhPZ0
>>137
他ゲームと同じならキャラからはずされたエンチャントは廃棄だろうな
一緒に戻るとは考えにくい
＞場
テキストみる限りだとエネルギーを手札に戻したり
墓地からカード拾ってこれるようにみえるなぁ？
となるとえらい万能カードになるわけだがｗ
他ゲームと同じならキャラからはずされたエンチャントは廃棄だろうな
一緒に戻るとは考えにくい
＞場
テキストみる限りだとエネルギーを手札に戻したり
墓地からカード拾ってこれるようにみえるなぁ？
となるとえらい万能カードになるわけだがｗ
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 20:45:58 ID:R5vTwztu0
なんらかのコストを１減らす系のテキストをもったｷｬﾗがいて、その効果を使って2ｺｽのｽﾍﾟﾙを打とうとしてるとき、コストを減らしてるキャラをｶｯﾄでダメージ与えて落とすと、打とうとしているｽﾍﾟﾙはどのようになるのでしょうか？？
ｷﾞｬｻﾞなどのカードゲームをやったことないのでよくわからないのですが、予想としては
１、既にそのｽﾍﾟﾙはｺｽﾄが減ったものとして使われたことになっているので、キャラが落とされてもコストが減ったまま打てる
２、コストを減らしているキャラが落ちたので、元のコストのままのｽﾍﾟﾙで打つか、払えなければ失敗する
３、そもそもそんなのにｶｯﾄなんてできない
このようなことを考えているのですがどうなのでしょうか？
ｷﾞｬｻﾞなどのカードゲームをやったことないのでよくわからないのですが、予想としては
１、既にそのｽﾍﾟﾙはｺｽﾄが減ったものとして使われたことになっているので、キャラが落とされてもコストが減ったまま打てる
２、コストを減らしているキャラが落ちたので、元のコストのままのｽﾍﾟﾙで打つか、払えなければ失敗する
３、そもそもそんなのにｶｯﾄなんてできない
このようなことを考えているのですがどうなのでしょうか？
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 21:07:29 ID:Ef/B1BMM0
>>125
厭い川＝いといがわ
まだ答えが出てないみたいだから一応
>>137
いや、説明書では「○場」は配備エリアってことになってるぞ？
しかも指定がない場合は「自分の」ってことになってる
これと「●カードの指定」の所を合わせて読むと…
ウーズフラッディングがクソカードに早変わり…
さすがにそれはないってことで俺の周りでは
自分か相手の配備エリアかエネルギーエリアのカード一枚
ってことにしてる
>>140
1だと思われ
一連の流れが連鎖中かそうじゃないかにもよるけど
破壊されても廃棄されるまで破壊状態で場に残るはず
コストの代わりってわけでもないし
効果が解決済みなら普通に適用されたままかと
まだ全体的にルールの詰めが甘いな
裏向きに場に出したカードの扱いとか…
何はともあれ今後に期待するか
厭い川＝いといがわ
まだ答えが出てないみたいだから一応
>>137
いや、説明書では「○場」は配備エリアってことになってるぞ？
しかも指定がない場合は「自分の」ってことになってる
これと「●カードの指定」の所を合わせて読むと…
ウーズフラッディングがクソカードに早変わり…
さすがにそれはないってことで俺の周りでは
自分か相手の配備エリアかエネルギーエリアのカード一枚
ってことにしてる
>>140
1だと思われ
一連の流れが連鎖中かそうじゃないかにもよるけど
破壊されても廃棄されるまで破壊状態で場に残るはず
コストの代わりってわけでもないし
効果が解決済みなら普通に適用されたままかと
まだ全体的にルールの詰めが甘いな
裏向きに場に出したカードの扱いとか…
何はともあれ今後に期待するか
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 21:19:07 ID:iiBz7P3WO
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 21:47:45 ID:bzG+vZaD0
問い合わせた人のBlogに返信された公式裁定らしく載ってたけど公式のQ&Aも更新してくれないと意味無いよな
Q.
裏向きのカードに手札に戻す効果を適用した場合、どうなるか？
A.
特殊効果により裏向きで場に出た『鬼・人形』等を戻した場合、手札に戻る。
Q.
墓地のカードが必要条件に満たない場合でアリスや百万鬼夜行を使用した場合、どうなるか？
A.
指定枚数Xに満たない場合、効果は発揮しない。百万鬼夜行は使用自体が出来ない。
町田の大会の時エンチャント付きのキャラクターをバウンスしたらエンチャントも手札に戻るって裁定だったけど公式裁定だったのか判らない
まぁ明日の公式の際に色々意見も出そうだから早めに更新されるのを祈っておくか…
Q.
裏向きのカードに手札に戻す効果を適用した場合、どうなるか？
A.
特殊効果により裏向きで場に出た『鬼・人形』等を戻した場合、手札に戻る。
Q.
墓地のカードが必要条件に満たない場合でアリスや百万鬼夜行を使用した場合、どうなるか？
A.
指定枚数Xに満たない場合、効果は発揮しない。百万鬼夜行は使用自体が出来ない。
町田の大会の時エンチャント付きのキャラクターをバウンスしたらエンチャントも手札に戻るって裁定だったけど公式裁定だったのか判らない
まぁ明日の公式の際に色々意見も出そうだから早めに更新されるのを祈っておくか…
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 21:48:46 ID:kIuJI4mV0
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 22:30:49 ID:oq776dfl0
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 22:37:42 ID:Ef/B1BMM0
>>143
情報サンクス
とりあえずそのルールでプレイしてくわ
>>145
戻される時にはキャラとして、手札に来たら元のカードとして扱う
って考えるのが普通じゃないかなぁ
後はウーズフラッディングの扱いと
裏向きのカードは表が見れるかどうかだな・・・
情報サンクス
とりあえずそのルールでプレイしてくわ
>>145
戻される時にはキャラとして、手札に来たら元のカードとして扱う
って考えるのが普通じゃないかなぁ
後はウーズフラッディングの扱いと
裏向きのカードは表が見れるかどうかだな・・・
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 05:48:40 ID:zOkalOeQ0
140です。141さんありがとうございました。
追加で質問なのですが、たとえば
こちらの場の霊夢（4/4）がアタック。
相手は2/2のｷｬﾗ2体でブロック
このあとなのですが、確かACTIONは攻撃宣言前、攻撃宣言後、防御宣言後にあるﾌﾘｰﾀｲﾐﾝｸﾞで撃てるのですよね？
なので、相手が2体でブロックといった後に、片方にナイトダンス。ここで相手の2/2は一体落ちて、そのまま2/2一体と霊夢とでダメージ判定に→よって相手キャラは2体とも落ちて、自分の霊夢は生き残る。
こういう処理でいいのでしょうか？（処理というよりは、ﾅｲﾄﾀﾞﾝｽの宣言のタイミングについてかもしれません）
なぜか今日やっていたら、友人にキャラ消すのとかは攻撃宣言前なんじゃないの？とか言われたもので質問させていただきました。
追加で質問なのですが、たとえば
こちらの場の霊夢（4/4）がアタック。
相手は2/2のｷｬﾗ2体でブロック
このあとなのですが、確かACTIONは攻撃宣言前、攻撃宣言後、防御宣言後にあるﾌﾘｰﾀｲﾐﾝｸﾞで撃てるのですよね？
なので、相手が2体でブロックといった後に、片方にナイトダンス。ここで相手の2/2は一体落ちて、そのまま2/2一体と霊夢とでダメージ判定に→よって相手キャラは2体とも落ちて、自分の霊夢は生き残る。
こういう処理でいいのでしょうか？（処理というよりは、ﾅｲﾄﾀﾞﾝｽの宣言のタイミングについてかもしれません）
なぜか今日やっていたら、友人にキャラ消すのとかは攻撃宣言前なんじゃないの？とか言われたもので質問させていただきました。
すみません、今さらにふと思ったのですが
上の状況で相手のブロックが2/2一体だけだとしたら、ﾅｲﾄﾀﾞﾝｽで落としてしまえば霊夢の攻撃はそのまま相手に入るのですか？
それとも中断して、ダメージははいらないのでしょうか？
複数の質問で申し訳ないです
上の状況で相手のブロックが2/2一体だけだとしたら、ﾅｲﾄﾀﾞﾝｽで落としてしまえば霊夢の攻撃はそのまま相手に入るのですか？
それとも中断して、ダメージははいらないのでしょうか？
複数の質問で申し訳ないです
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 06:42:18 ID:nB3wiern0
>>147
防御宣言でブロック確定してる状態で打てば、片方の2/2のダメージが発生しないから
霊夢は生き残るんじゃないかな？
>>148
宣言が通ってる以上、強襲でもないかぎり敵マスターにはダメは通らないはず
防御宣言でブロック確定してる状態で打てば、片方の2/2のダメージが発生しないから
霊夢は生き残るんじゃないかな？
>>148
宣言が通ってる以上、強襲でもないかぎり敵マスターにはダメは通らないはず
149さん、返信＆回答どもです
下の方の質問の答えで、「宣言が通ってる以上～」というのは、相手の2/2のブロック宣言ということですか？？
一応ﾙﾙﾌﾞの１２ページを見てみると、戦闘ﾌｪｲｽﾞは
攻撃宣言時
防御宣言時
ダメージ判定
の3つにわかれていたので、ｶﾞﾝﾀﾞﾑｳｫｰのように防御宣言時（このゲームでは防御宣言後？）にﾊﾞｳﾝｽや火力などで相手のキャラがいなくなった場合（つまり霊夢の相手キャラがいなくなった場合）4点のダメージが入ると思っていたのですが・・・・
リセのように一つ一つの処理で解決してしまう系はおそらく相手キャラを除去してもバトル中断でﾀﾞﾒは入らないと思うのですが、この戦闘ﾌｪｲｽﾞを3つにわけてある夢幻でもダメってはいらないものなのですかね・・・
（ちなみに下の質問では、霊夢4/4のアタックに対して相手が2/2のキャラ一体でブロックした場合の話です）
下の方の質問の答えで、「宣言が通ってる以上～」というのは、相手の2/2のブロック宣言ということですか？？
一応ﾙﾙﾌﾞの１２ページを見てみると、戦闘ﾌｪｲｽﾞは
攻撃宣言時
防御宣言時
ダメージ判定
の3つにわかれていたので、ｶﾞﾝﾀﾞﾑｳｫｰのように防御宣言時（このゲームでは防御宣言後？）にﾊﾞｳﾝｽや火力などで相手のキャラがいなくなった場合（つまり霊夢の相手キャラがいなくなった場合）4点のダメージが入ると思っていたのですが・・・・
リセのように一つ一つの処理で解決してしまう系はおそらく相手キャラを除去してもバトル中断でﾀﾞﾒは入らないと思うのですが、この戦闘ﾌｪｲｽﾞを3つにわけてある夢幻でもダメってはいらないものなのですかね・・・
（ちなみに下の質問では、霊夢4/4のアタックに対して相手が2/2のキャラ一体でブロックした場合の話です）
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 07:06:20 ID:nB3wiern0
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 11:25:07 ID:5kMi1EOT0
これってルール的にはＧＷの丸パクリ？
おぉ・・・ほんとだ・・・・ﾙﾙﾌﾞの読み込み不足でしたorz
つまり第一配備ﾌｪｲｽﾞで除去しないと攻撃は入らないということなのですね。
ありがとうございました～
つまり第一配備ﾌｪｲｽﾞで除去しないと攻撃は入らないということなのですね。
ありがとうございました～
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 13:58:20 ID:fFBTXy7q0
>152
GWというかMTGのほぼ丸パクリだな。
GWというかMTGのほぼ丸パクリだな。
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 16:12:19 ID:LdjuEQXOO
そういや大会はどんな感じなん？
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 18:18:08 ID:FTrvuETEO
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 19:46:58 ID:4e0EMfpCO
今日の大会結構人いたな
てかラスジャジがつよいわ
てかラスジャジがつよいわ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 20:04:13 ID:Kz0N0U9jO
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 20:51:11 ID:VvAHitFo0
定員２４人に対して参加希望者３５名だぜ。
出れないかと思ったわ。
出れないかと思ったわ。
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 21:11:25 ID:+n6yXyf3O
人大杉で大会出られなくて、ずっと見学してたわ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 23:36:33 ID:0fxJDrLm0
突貫工事でwikiを用意してみたが実はまだカードを買っていない罠
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 23:51:59 ID:3HG95gIU0
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 00:25:19 ID:TZ5cyJ6u0
とりあえず綺羅カーン参加組 お疲れ様でした。
ＡＴプロジェクトのＫａｒｉｍｕさんも来られてたいそう盛り上がりました。
いやまさか定員オーバーの人数集まるとはｗ
今月中にも＠2回（20日/29日）あるそうなので
とりあえずプロモもらいにいくぜーくらいの勢いで参加されてみてはいかがでしょう？
対戦相手の方も慣れた方から初心者の方まで幅広くいるので
ＴＣＧ初めてって人も入りやすい環境だと思いますよ～。
ＡＴプロジェクトのＫａｒｉｍｕさんも来られてたいそう盛り上がりました。
いやまさか定員オーバーの人数集まるとはｗ
今月中にも＠2回（20日/29日）あるそうなので
とりあえずプロモもらいにいくぜーくらいの勢いで参加されてみてはいかがでしょう？
対戦相手の方も慣れた方から初心者の方まで幅広くいるので
ＴＣＧ初めてって人も入りやすい環境だと思いますよ～。
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 00:39:26 ID:ch3qbAkY0
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 00:40:38 ID:RspFdNP3O
「ウーズフラッディング」と「スーパーエゴ」でエネルギー圧迫しまくったら相手封殺できね？
最後にレミリア降臨で完全ゲームセットな予感
最後にレミリア降臨で完全ゲームセットな予感
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 00:43:20 ID:IHaRor5l0
質問です。
このゲームって休息状態の敵キャラを攻撃できますか？
このゲームって休息状態の敵キャラを攻撃できますか？
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 01:54:52 ID:hskOloII0
説明書のP19~20を読んでみな
ブロック宣言は攻撃された相手がするんだから
攻撃する側は攻撃対象を選ぶことは出来ないよね
ブロック宣言は攻撃された相手がするんだから
攻撃する側は攻撃対象を選ぶことは出来ないよね
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 02:06:01 ID:pK/IFUGR0
質問お願いします
ﾀﾞﾒを与える赤のｴﾝﾁｬﾝﾄﾌｨｰﾙﾄﾞは、貼れるのは自分の配備フェイズというのでわかるのですが、実際に効果を使うのはアクションと同じように相手のターンでも使えるものなのでしょうか？
ﾀﾞﾒを与える赤のｴﾝﾁｬﾝﾄﾌｨｰﾙﾄﾞは、貼れるのは自分の配備フェイズというのでわかるのですが、実際に効果を使うのはアクションと同じように相手のターンでも使えるものなのでしょうか？
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 03:21:14 ID:Uv9mgP4EO
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 08:30:02 ID:GaOXjfbM0
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 17:04:46 ID:F2cV1p/c0
ちょっと質問
Q&A１０
攻撃宣言は何度でも出来るのですか？
攻撃宣言は１ターンに１回までです。
と、ありますが、これはこの戦闘フェイズ中はとゆうことで
戦闘終了して、第２配備フェイズにいき次の戦闘フェイズはまた攻撃できるんですよね？
Q&A１０
攻撃宣言は何度でも出来るのですか？
攻撃宣言は１ターンに１回までです。
と、ありますが、これはこの戦闘フェイズ中はとゆうことで
戦闘終了して、第２配備フェイズにいき次の戦闘フェイズはまた攻撃できるんですよね？
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 17:24:17 ID:IHaRor5l0
>>167
ありがとうございます
相手がブロック宣言した場合のみ、交戦中のダメージ解決が行われるという解釈であっていますか？
>>171
第２配備フェイズの次に戦闘フェイズはないと思うのですが…
間違っていたらすいません。
ありがとうございます
相手がブロック宣言した場合のみ、交戦中のダメージ解決が行われるという解釈であっていますか？
>>171
第２配備フェイズの次に戦闘フェイズはないと思うのですが…
間違っていたらすいません。
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 17:32:12 ID:uTLrOGJ7O
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 19:42:11 ID:rOlC9vS60
これ色の分け方種族別より作品別の方がいいだろ
どう見てもファンデッキに厳しいつくりになってる
どう見てもファンデッキに厳しいつくりになってる
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 21:28:44 ID:UigjOJjK0
紅魔館組以外は大体色同じだから厳しくはないと思うんだが。
妖々夢：黒
永夜抄：青
地霊伝：赤
風神録、花映塚：白
と作品別に見ても割と固まってる。
妖々夢：黒
永夜抄：青
地霊伝：赤
風神録、花映塚：白
と作品別に見ても割と固まってる。
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 22:14:37 ID:Uv9mgP4EO
>>175
花映塚は違うとおも
花映塚は違うとおも
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 22:25:41 ID:8NdB7Yy50
デッキを横から見ると構成色が丸わかりな件について
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 22:30:59 ID:5eGpVcvcO
>>177
スリーブないのかい？
スリーブないのかい？
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 22:33:40 ID:hskOloII0
>>172
あってるよ
けれどもブロック宣言の後ダメージ判定前にフリータイミングがあるから
このタイミングで相手か自分のキャラクターがいなくなっていたら
ダメージ判定はなくなる
もし攻撃側が強襲を持っていて、相手のブロック宣言したキャラクターが
フリータイミングでフィールドからいなくなっていた場合、
攻撃側のキャラクターの攻撃力分だけのダメージが相手プレイヤーに与えられる。
なんだか長くなってしまってすまない
あってるよ
けれどもブロック宣言の後ダメージ判定前にフリータイミングがあるから
このタイミングで相手か自分のキャラクターがいなくなっていたら
ダメージ判定はなくなる
もし攻撃側が強襲を持っていて、相手のブロック宣言したキャラクターが
フリータイミングでフィールドからいなくなっていた場合、
攻撃側のキャラクターの攻撃力分だけのダメージが相手プレイヤーに与えられる。
なんだか長くなってしまってすまない
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 00:44:17 ID:7Jg0C3+f0
公式の大会情報見やすくなったな
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 01:01:31 ID:y7pWa2Tu0
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 13:58:03 ID:+UtzH3ZvO
tes
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 14:12:41 ID:+UtzH3ZvO
なんとなく171のいいたいことわかったきがする。
こっちのターン、攻撃できるキャラクター(待機中じゃない)が、A、B、いるとしてAだけで攻撃宣言、戦闘して戦闘終了、第二フェイズにいって次にBで攻撃宣言して戦闘フェイズにはいるかとゆうことをいってるんじゃないのかな？
ちがってたらスマン
こっちのターン、攻撃できるキャラクター(待機中じゃない)が、A、B、いるとしてAだけで攻撃宣言、戦闘して戦闘終了、第二フェイズにいって次にBで攻撃宣言して戦闘フェイズにはいるかとゆうことをいってるんじゃないのかな？
ちがってたらスマン
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 14:21:43 ID:YcY+F+RlO
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 17:19:17 ID:5noluXl10
横からみてもわからないけど、カードの下部を見るとスリーブが入っててもわかるね。
てかこのＴＣＧは絵を重視してるって聞いたけど、枠はあるし、テキスト部分はキャラでもうっすらとしか見えないのが残念。
テキストなんかすぐ覚えちゃうから、多少テキスト見難くてもＤＭのスーパークロスみたいなの期待してたのに・・・
てかこのＴＣＧは絵を重視してるって聞いたけど、枠はあるし、テキスト部分はキャラでもうっすらとしか見えないのが残念。
テキストなんかすぐ覚えちゃうから、多少テキスト見難くてもＤＭのスーパークロスみたいなの期待してたのに・・・
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 17:29:08 ID:l1QfkaOMO
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 20:05:18 ID:1FWWJUfr0
>>181
てゐスリーブ使うといい
てゐスリーブ使うといい
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 23:59:33 ID:YmVdi/bfO
あれ・・・？神奈子様いな・・・い・・・？
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 00:14:22 ID:H+TB5eW70
神の力だけだな＞神奈子
次の弾にでも出るんじゃないかね
考えてみたらボスでいないの神奈子だけ？
次の弾にでも出るんじゃないかね
考えてみたらボスでいないの神奈子だけ？
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 00:26:14 ID:/hp1YTbqO
たまには衣玖さんも思い出してあげてください。
191 ：名前が無い程度の天候：2009/03/18(水) 00:46:30 ID:670j3YCF0
衣玖はラスボスじゃないから・・・
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 01:04:32 ID:/hp1YTbqO
ラスボスのことか、スマソ('A`)
とりあえず次弾で神奈子(白)、衣玖さん(黒)、虹川(黒)、リリー(白)、秋姉妹(青)・・・大妖精(白)？
綿月姉妹(青)はインフレしそうだ
しかし赤がもういない。旧作キャラでも出すのだろうか。
とりあえず次弾で神奈子(白)、衣玖さん(黒)、虹川(黒)、リリー(白)、秋姉妹(青)・・・大妖精(白)？
綿月姉妹(青)はインフレしそうだ
しかし赤がもういない。旧作キャラでも出すのだろうか。
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 05:11:57 ID:Gcb5pNgO0
なぜフランの二つ名が「恐ろしい波動」になっているのか考えれば次に入る赤のカードは確定的に明らか
それに色で言ったら危ないのはむしろ青だと思うんだ。
それに色で言ったら危ないのはむしろ青だと思うんだ。
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 13:31:03 ID:E/zjkL2FO
マリサの種族って人間……だよね？
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 18:48:25 ID:WenAADaJ0
白と黒のアイコン色わかりにくいな
特に白
特に白
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 20:27:00 ID:qq2GJjeU0
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 23:40:46 ID:PeVfU+Oo0
２弾以降で白魔理沙が出たりすんのかね
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 00:41:01 ID:ysP7jighO
純粋にレミリアが好きなのに「強いから使ってんだろ」とか思われたら悲しい(´・ω・｀)
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 01:43:28 ID:LLwgbuIo0
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 07:08:55 ID:4o7rMOnF0
実際レミリア強いし(´・ω・｀)とりあえずフラン使っとけば？
赤白使ってるんだが、雛グングニルの面白さは異常。てかなんで雛にカリスマあるん？
赤白使ってるんだが、雛グングニルの面白さは異常。てかなんで雛にカリスマあるん？
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 08:12:43 ID:jEUYJZeE0
神だからだろ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 12:29:46 ID:7Nj3QFPh0
フランちゃん好きだから赤単で組むわ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 06:26:51 ID:ClIMZ1qo0
次の弾ではマルチカラーとか出るのかな？
赤白霊夢とか黒白マリサとか。
赤白霊夢とか黒白マリサとか。
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 13:18:47 ID:+CD32B/+O
>>203
まあ、早くとも５ヶ月後だから気長に待ちなよ
まあ、早くとも５ヶ月後だから気長に待ちなよ
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 10:14:16 ID:cb2kkxfqO
チルノに一方的に負けるフランちゃん
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 12:27:06 ID:Zst56bDn0
なんとか相打ちは取れるさ…
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 21:44:07 ID:jdzAK2CT0
幻想ノ宴とどっちが面白い？
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 22:55:35 ID:P9xvUbpJO
人による
スタイルが違うから実際に触ってみろとしか
スタイルが違うから実際に触ってみろとしか
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 00:08:03 ID:9Nr4xCRA0
正直、MTGと比べるのが失礼なくらい劣化MTG
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 00:17:02 ID:TmmDyiyA0
はいはい
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 01:20:45 ID:e+ZaFfwUO
うふふマリサとゆっくりとか出たりして……
あとハクタク
あとハクタク
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 02:36:58 ID:7gUnZKxlO
そこで何故ゆっくりが出てくるのかがわからんのだが。
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 06:23:40 ID:b20AAZUYO
ゆっくりは同人ネタすぎる気がするけど他の同人ＴＣＧサークルがやってないことではあるかw
VISIONやってないからわからないけどでてないよね？ゆっくり
VISIONやってないからわからないけどでてないよね？ゆっくり
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 10:28:23 ID:sWIXmc8g0
わかる方が居たらぜひ教えてください。
エネルギーのプレイに関してなのですが、エネルギーのプレイは「カードのプレイ」に沿ってプレイする、とあります。
カードのプレイには「コストの支払い」が出来なければカードのプレイは出来ないともあります。
ということはエネルギーのプレイにもコストを支払う必要があるということです。
これではゲーム開始直後のエネルギーカードが一枚もない状態では、コストが支払えないので新しくエネルギーのプレイが出来ず、
また全てのカードのプレイにはエネルギーが必要なようなので、ゲームそのものが進行できないように思えるのですが…。
コストの支払い欄でエネルギーのプレイに関してはこの条件が免除されるのかと思って見てみましたが、特にエネルギーのプレイに関する記述は
ありません。
自分でも屁理屈をこねているように思えますが、誰かわかる人が居たらお願いします。
エネルギーのプレイに関してなのですが、エネルギーのプレイは「カードのプレイ」に沿ってプレイする、とあります。
カードのプレイには「コストの支払い」が出来なければカードのプレイは出来ないともあります。
ということはエネルギーのプレイにもコストを支払う必要があるということです。
これではゲーム開始直後のエネルギーカードが一枚もない状態では、コストが支払えないので新しくエネルギーのプレイが出来ず、
また全てのカードのプレイにはエネルギーが必要なようなので、ゲームそのものが進行できないように思えるのですが…。
コストの支払い欄でエネルギーのプレイに関してはこの条件が免除されるのかと思って見てみましたが、特にエネルギーのプレイに関する記述は
ありません。
自分でも屁理屈をこねているように思えますが、誰かわかる人が居たらお願いします。
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 10:56:48 ID:kmdh46KlO
>214
じゃあどうやったらゲーム進行するんだよ？
屁理屈ってより頭悪すぎ。
じゃあどうやったらゲーム進行するんだよ？
屁理屈ってより頭悪すぎ。
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 11:17:27 ID:sWIXmc8g0
>>215
自分達でもそこのところがいまいち良くわからなかったので、
エネルギーのプレイに関しては独自のルールで、コスト免除としてやってます。
何を教えてくださいっていうのを追加させてください。
実際の大会ではどうしていたかというのを、もし参戦・観戦しに行かれた方が居たら
教えて欲しかったのです。
言葉が足らず、申し訳ありません。
自分達でもそこのところがいまいち良くわからなかったので、
エネルギーのプレイに関しては独自のルールで、コスト免除としてやってます。
何を教えてくださいっていうのを追加させてください。
実際の大会ではどうしていたかというのを、もし参戦・観戦しに行かれた方が居たら
教えて欲しかったのです。
言葉が足らず、申し訳ありません。
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 11:18:56 ID:HUcgnlGfO
いやこれはルールブックがヒドすぎる
エネルギーのプレイの説明があまりにも短絡的過ぎ
さすが劣化ＭＴＧ、本家なら総ツッコミされてるよ
エネルギーのプレイの説明があまりにも短絡的過ぎ
さすが劣化ＭＴＧ、本家なら総ツッコミされてるよ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 11:29:55 ID:9Xr1UaXsO
こんなｷﾓｦﾀｹﾞｰとMTGを比べないでくれ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 11:46:18 ID:2rA3fJpT0
比べるも何も、劣化MTGと言われてるんだし同じカードゲームとして比べられてしまうのは当然だと思うが
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 12:13:57 ID:7gUnZKxlO
>>214
エネルギーのプレイの際にはコストが0かかります。
って考えればいいんじゃないかな。
これなら強請りもわかりやすくなる。
夢幻は元と比べないで"こういうもの"って考えた方が気持ち楽になる。気がする。
エネルギーのプレイの際にはコストが0かかります。
って考えればいいんじゃないかな。
これなら強請りもわかりやすくなる。
夢幻は元と比べないで"こういうもの"って考えた方が気持ち楽になる。気がする。
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 12:32:57 ID:kmdh46KlO
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 12:42:53 ID:3SKEUHKO0
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 23:41:57 ID:sWIXmc8g0
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 20:54:27 ID:0gRrBty/0
マリサの「いなくなった場合」を逆手にとって
マリサの能力を乗せた後に、紫でマリサを除外して
「いなくなる」ことのない「いない」状態を作り
奪い取って、ずっと俺のキャラクター！を実現する
という、日本語との闘いを考えたんだが日本語の意味とネタ的にどう思うよ
マリサの能力を乗せた後に、紫でマリサを除外して
「いなくなる」ことのない「いない」状態を作り
奪い取って、ずっと俺のキャラクター！を実現する
という、日本語との闘いを考えたんだが日本語の意味とネタ的にどう思うよ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 23:02:31 ID:Z1nYQT5oO
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 23:15:35 ID:wnefaQ3B0
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 23:59:58 ID:0gRrBty/0
>>225
「いなくなった場合」を
「『いる状態』から『いない状態』に変化した場合」に誘発すると捉えて
マリサの能力を使う、割り込みで紫の能力でマリサを除去する
マリサの能力が解決されてないから
奪ったキャラがいないので誘発しても対象不定で無効
または、誘発自体しない
のどっちかになる
そしてマリサの能力解決でキャラを奪う
この時点でマリサが「いない」
そして「いない」モノがなくても「いなくなった」とは言わないから
「いなくなった場合」の方は新たにマリサを出して破棄とかされない限り誘発しないんじゃないか
という素敵理論。長文でスマンね
>>226
やっぱ現実は非情か
また、変なアイデアをひらめかせてみるわ
「いなくなった場合」を
「『いる状態』から『いない状態』に変化した場合」に誘発すると捉えて
マリサの能力を使う、割り込みで紫の能力でマリサを除去する
マリサの能力が解決されてないから
奪ったキャラがいないので誘発しても対象不定で無効
または、誘発自体しない
のどっちかになる
そしてマリサの能力解決でキャラを奪う
この時点でマリサが「いない」
そして「いない」モノがなくても「いなくなった」とは言わないから
「いなくなった場合」の方は新たにマリサを出して破棄とかされない限り誘発しないんじゃないか
という素敵理論。長文でスマンね
>>226
やっぱ現実は非情か
また、変なアイデアをひらめかせてみるわ
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:33:01 ID:hu32AAz80
マリサがいなくなった時点で
マリサの能力自体発動しないものだと思ってたんだが
マリサの能力自体発動しないものだと思ってたんだが
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 01:43:17 ID:miHHuZaXO
連レスすまん。
別に魔理沙の能力使用に割り込まなくていいよなorz
別に魔理沙の能力使用に割り込まなくていいよなorz
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 01:46:56 ID:miHHuZaXO
あー？
もうダメだ(´･ω･｀)
こんがらがってきた。
スレ汚しすまない、今日はもう寝るわ
もうダメだ(´･ω･｀)
こんがらがってきた。
スレ汚しすまない、今日はもう寝るわ
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 09:34:02 ID:JQn29FyKO
>>224
俺このゲーム持ってないからわからないけど、ＭＴＧなら出来る。スタックして起動が能力を使う宣言、処理が実際に起こる事象。
まりさの能力とやらを起動、対象Ａ指定。
↓
スタックしてゆかりの能力とやらを起動、対象まりさ。
↓
逆順処理にて、ゆかりの能力でまりさ除外を処理。
↓
スタックしてまりさのトリガー能力起動、コントロールを得ているキャラのコントロールを失う効果スタック。
↓
逆順処理にて、まりさのコントロールを失う効果を処理。まだコントロールを得ているキャラが居ないので効果立ち消え。
↓
逆順処理にて、まりさのコントロールを得る効果を処理。対象Ａのコントロールを得る。
この時点でまりさは居ないので、対象Ａのコントロールを失う効果は今後発生することはない。
また、カードテキストに自身の固有名詞が使用されている場合は、特に記載が無ければ自分だけを指定する。
そのためこの場合も、他のまりさがトリガーを発生し処理しても、全滅にはならず実際にそのカードが指定した対象のみに適用される。
これくらいの処理は普通に起こりうる状況だから、マニュアルに記載してしかるべしだよな。
俺このゲーム持ってないからわからないけど、ＭＴＧなら出来る。スタックして起動が能力を使う宣言、処理が実際に起こる事象。
まりさの能力とやらを起動、対象Ａ指定。
↓
スタックしてゆかりの能力とやらを起動、対象まりさ。
↓
逆順処理にて、ゆかりの能力でまりさ除外を処理。
↓
スタックしてまりさのトリガー能力起動、コントロールを得ているキャラのコントロールを失う効果スタック。
↓
逆順処理にて、まりさのコントロールを失う効果を処理。まだコントロールを得ているキャラが居ないので効果立ち消え。
↓
逆順処理にて、まりさのコントロールを得る効果を処理。対象Ａのコントロールを得る。
この時点でまりさは居ないので、対象Ａのコントロールを失う効果は今後発生することはない。
また、カードテキストに自身の固有名詞が使用されている場合は、特に記載が無ければ自分だけを指定する。
そのためこの場合も、他のまりさがトリガーを発生し処理しても、全滅にはならず実際にそのカードが指定した対象のみに適用される。
これくらいの処理は普通に起こりうる状況だから、マニュアルに記載してしかるべしだよな。
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 12:24:50 ID:m3kB6EQe0
＞逆順処理にて、まりさのコントロールを得る効果を処理。対象Ａのコントロールを得る。
まりさは場に存在してないからスタックからこの効果自体が発生しないんじゃね？
まりさは場に存在してないからスタックからこの効果自体が発生しないんじゃね？
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 23:11:26 ID:JpICg0y10
紫で除去する効果が先に解決するから間に合わないはず。
ＭＴＧで言えば
熊にショック→巨大化→もう１回ショック
で巨大化の解決前にショックが解決して熊が死ぬようなものじゃね？
ＭＴＧで言えば
熊にショック→巨大化→もう１回ショック
で巨大化の解決前にショックが解決して熊が死ぬようなものじゃね？
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 01:36:02 ID:i9P5Tx/y0
>>233
MTGだと、先に処理された効果によって途中で対象が不適正に
ならない限り、基本的に一度スタックに乗った処理は発生源が
どうなっていようと解決されるから、>>232の説明で問題ないよ。
夢幻のルルブにこれに該当する記述がないのが問題なんだけど、、
目標が不適正な場合の解決失敗については記述があるから、
夢幻の連鎖の処理についても同じ解釈をしていいんじゃないかなとは思う。
今回の例だと、魔理沙の能力で目標を取ってるのは
「耐久力3以下の相手のキャラ1体」だけだから、
魔理沙の能力を起動した後に能力の発生源である魔理沙が
場からいなくなったとしても、目標に指定したキャラに
変化がなければ問題なく効果が解決されて、相手のキャラを奪える。
もちろんその場合、奪った後で「魔理沙が場からいなくなった時」
という誘発条件は起こらない(奪う前に返す処理が発生してる)から、
相手のキャラは奪ったままになるね。
MTGだと、先に処理された効果によって途中で対象が不適正に
ならない限り、基本的に一度スタックに乗った処理は発生源が
どうなっていようと解決されるから、>>232の説明で問題ないよ。
夢幻のルルブにこれに該当する記述がないのが問題なんだけど、、
目標が不適正な場合の解決失敗については記述があるから、
夢幻の連鎖の処理についても同じ解釈をしていいんじゃないかなとは思う。
今回の例だと、魔理沙の能力で目標を取ってるのは
「耐久力3以下の相手のキャラ1体」だけだから、
魔理沙の能力を起動した後に能力の発生源である魔理沙が
場からいなくなったとしても、目標に指定したキャラに
変化がなければ問題なく効果が解決されて、相手のキャラを奪える。
もちろんその場合、奪った後で「魔理沙が場からいなくなった時」
という誘発条件は起こらない(奪う前に返す処理が発生してる)から、
相手のキャラは奪ったままになるね。
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 07:05:12 ID:1KpypUqD0
このゲームってスタック処理なの？
ルルブ読んだ限りは、逆順のみな気がしたんだけど。
ルルブ読んだ限りは、逆順のみな気がしたんだけど。
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 10:30:48 ID:fxWyfmMV0
逆順だから能力を起動したパーマネントが破壊された場合は能力が発動しないよな
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 11:01:44 ID:f9zM+0jD0
起動したキャラがいないと発動ってしないのか？
カード自身を『廃棄』する能力もあるから、いなくても発動するんじゃね
『廃棄』する→発動キャラが消える→発動しない、とか訳のワカランことに
カード自身を『廃棄』する能力もあるから、いなくても発動するんじゃね
『廃棄』する→発動キャラが消える→発動しない、とか訳のワカランことに
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 12:21:18 ID:kPgocu5BO
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 23:54:31 ID:zquCzBSs0
＞魔理沙
要は《顔なしの解体者/Faceless Butcher(TOR)》の能力をスタックに載せて、
それに対応して解体者サクってクリーチャー除外しっぱなしで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰて話だろ？
そんなんテキスト読めば解る範囲だろ、態々説明書に記載するほどじゃない。
むしろ理解できないとしたら文盲もいいとこだわ。
要は《顔なしの解体者/Faceless Butcher(TOR)》の能力をスタックに載せて、
それに対応して解体者サクってクリーチャー除外しっぱなしで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰて話だろ？
そんなんテキスト読めば解る範囲だろ、態々説明書に記載するほどじゃない。
むしろ理解できないとしたら文盲もいいとこだわ。
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 23:57:16 ID:Ltu/B4Bx0
MTGがなぜ衰退したのかがよく解るレスですね
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 03:17:28 ID:cDOURrJ50
顔なしの解体者がその方法で永続的に効果発揮できるのは、除外能力と場を離れた時に戻す効果が別の独立した誘発効果だからだろ
魔理沙のテキストの場合、戻す効果は誘発っぽくも見えるけど「いなくなった場合」はその瞬間じゃなくて「いなくなっている状態である限り」を指すのかもしれない
>>224の解釈で良さそうな気はするが、裁定待ちだろ
魔理沙のテキストの場合、戻す効果は誘発っぽくも見えるけど「いなくなった場合」はその瞬間じゃなくて「いなくなっている状態である限り」を指すのかもしれない
>>224の解釈で良さそうな気はするが、裁定待ちだろ
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 12:43:01 ID:wL1Pt7NF0
公式のブログにｷｬｰｲｸｻｰﾝ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 16:45:25 ID:FYmnKLbP0
いくさんのために大会に行く服買ってくるわ・・・
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 17:01:38 ID:5uS8AKwA0
幻想郷の黄泉還りの為に本気だすわ
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 19:33:29 ID:srZpUC6ZO
>>240
いやいや、事象そのものじゃなくて、そもそも前提条件すら書かれてないのよ。
マジックと同じ処理ならって話で進んでいるけど、ルル作った人の意図としては『効果の発生条件として発生源がその場に留まっていること』を必要としているかもしらん。
文盲なんじゃなくて、単にうちらが行間読みすぎてるんだぜ。
遊戯王はチェーンすると順処理なんだっけ？
いやいや、事象そのものじゃなくて、そもそも前提条件すら書かれてないのよ。
マジックと同じ処理ならって話で進んでいるけど、ルル作った人の意図としては『効果の発生条件として発生源がその場に留まっていること』を必要としているかもしらん。
文盲なんじゃなくて、単にうちらが行間読みすぎてるんだぜ。
遊戯王はチェーンすると順処理なんだっけ？
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 23:13:00 ID:hoL4w+IG0
割り込みはルルブに逆順で解決って書いてあるじゃんよ。
紫の能力を解決した時点で魔理沙が消えて効果は発動しないであってると思う。
ＭＴＧは深くやってないが、ＭＴＧでは出来ると言われてもこれは夢幻なんだからさ。
ＭＴＧで出来るんだからＯＫだろ的意見はどうかと思うのだが。
紫の能力を解決した時点で魔理沙が消えて効果は発動しないであってると思う。
ＭＴＧは深くやってないが、ＭＴＧでは出来ると言われてもこれは夢幻なんだからさ。
ＭＴＧで出来るんだからＯＫだろ的意見はどうかと思うのだが。
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 23:26:39 ID:srZpUC6ZO
>>247
発動しないとも書いて無いじゃん。だからどっちになるかはわからないよ。
個人的には、かなりマジックを意識してデザインされてるからマジック式処理になるんじゃないかと思う。
出来ないより出来た方が今後のデッキ幅が広がるもの。
発動しないとも書いて無いじゃん。だからどっちになるかはわからないよ。
個人的には、かなりマジックを意識してデザインされてるからマジック式処理になるんじゃないかと思う。
出来ないより出来た方が今後のデッキ幅が広がるもの。
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 00:27:08 ID:NDv8u7Sh0
レミリアの能力が修正されるか
正確には、本来入れる予定のなかったテキストが入ったからそれを消す
ってな話らしいが。ソースは公式ブログ
他いくつかテキスト修正
デッキが作りやすくなるといいんだが。四色の
正確には、本来入れる予定のなかったテキストが入ったからそれを消す
ってな話らしいが。ソースは公式ブログ
他いくつかテキスト修正
デッキが作りやすくなるといいんだが。四色の
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 10:47:13 ID:mG8U2iAsO
パチェの効果がＸコスト対応なのかわからん…。ＭＴＧだと１払った事になるんだが…。
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 11:13:14 ID:JOG4yINqO
レミリア弱体化したら赤終了のお知らせじゃね？ぶっちゃけレミリアで支えてるような色だし。
確かに強カードだけど他の同色キャラがイマイチだし、除去さえ握っておけば対処出来る。
青を使うと苦しいけど黒なら神隠しで落としたりヒロカワ、幻想郷で破壊出来るし。
確かに強カードだけど他の同色キャラがイマイチだし、除去さえ握っておけば対処出来る。
青を使うと苦しいけど黒なら神隠しで落としたりヒロカワ、幻想郷で破壊出来るし。
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 11:18:58 ID:mG8U2iAsO
魔理沙の効果は『ナイトメア』よりは『おにぎりシュート』の弾丸(名前忘れた)の効果に近い気がする。『ナイトメア』は効果2つに分かれているけど、魔理沙はひとくくり。魔理沙が効果解決時にいなくても効果発動するけど、奪ったままにはならないんじゃないか？
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 12:40:06 ID:kQP/plUO0
>>252
Phyrexian Devourerのことか？
Phyrexian Devourerのことか？
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 15:05:42 ID:3fJmh+zPO
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 15:11:59 ID:ScwCjtnJ0
レミリアの中で意図してなさそうなテキスト…？
うーん、カリス(ry
うーん、カリス(ry
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 15:26:24 ID:VW0GRm5g0
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 16:34:11 ID:7+RSPDy10
個人的には速攻を消して欲しい。紫と幽々子からも。
6点以上はリロインしちゃダメです。
6点以上はリロインしちゃダメです。
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 16:53:29 ID:/T4+85OL0
レミリアは先制がまずい
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 18:51:01 ID:MU/7n+KEO
リロインが消える。
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 19:02:57 ID:mG8U2iAsO
>>253
イエッサ。あれってパンプと自壊一つの効果じゃん(エラッタ後)？魔理沙もコント奪取とコント解除が一つの効果だから、同じようになると思うんだが…。『～がいなくなった場合』って過去形で書いてるから解りづらいが…。
イエッサ。あれってパンプと自壊一つの効果じゃん(エラッタ後)？魔理沙もコント奪取とコント解除が一つの効果だから、同じようになると思うんだが…。『～がいなくなった場合』って過去形で書いてるから解りづらいが…。
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 19:24:29 ID:JOG4yINqO
消すとしたら先制かコスト＋１、カリスマのどれかだと思う。
速攻消したら紫と幽々子はいいのかになるし、プレイ無効化キャンセルが消えたら赤は青絡みのデッキ相手に詰む。
速攻消したら紫と幽々子はいいのかになるし、プレイ無効化キャンセルが消えたら赤は青絡みのデッキ相手に詰む。
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 19:38:11 ID:pnbTK4ihO
打ち消せるようになったらいいなｗ
キャラ的に多分ないだろうけど
キャラ的に多分ないだろうけど
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 19:59:44 ID:7+RSPDy10
打ち消されないのも消えてもいいよなぁ…
青相手に詰むのが嫌なら赤使うのやめりゃよくねってハナシ。
それかタッチ青で１１マナ貯めりゃいいよｗｗｗｗ
青相手に詰むのが嫌なら赤使うのやめりゃよくねってハナシ。
それかタッチ青で１１マナ貯めりゃいいよｗｗｗｗ
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 20:00:41 ID:7+RSPDy10
10マナだったわｗ
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 20:17:18 ID:MU/7n+KEO
リロインが消える。これは確定情報。
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 21:13:43 ID:3PFB58ve0
じゃあソース言ってみて
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 23:10:25 ID:g2bRsjHF0
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 00:07:54 ID:IX78d0q60
まだ黒に紫居るしなんくるないさー
むしろどの色にも打ち消し耐性持ちが居る方がおかしい。
だったら全色に焼かれない生き物と除去耐性持ち生物とエンチャント張られない生物と小型生物一掃できる生物出さなきゃって事になるし。
むしろどの色にも打ち消し耐性持ちが居る方がおかしい。
だったら全色に焼かれない生き物と除去耐性持ち生物とエンチャント張られない生物と小型生物一掃できる生物出さなきゃって事になるし。
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 00:31:24 ID:Pvmy7w5J0
おまいさんは単に打ち消しマンセーしたいだけちゃうんかと。
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 00:42:19 ID:IX78d0q60
本家で赤と緑以外に刹那持ち以外で打ち消されないカードが有りましたか？
プロテクション持ちは殆ど白でしょ？
緑の生物は基本的に空を飛びませんよね？
つまりそーいうことです。
プロテクション持ちは殆ど白でしょ？
緑の生物は基本的に空を飛びませんよね？
つまりそーいうことです。
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 00:45:09 ID:cMc6/n740
レミリア弱体化は青大好きな自分はとても助かる
てか、青強すぎとか、青の非力さ見てから言え
紫相手にマスパないと終わるぞ
てか、青強すぎとか、青の非力さ見てから言え
紫相手にマスパないと終わるぞ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 00:53:23 ID:Pvmy7w5J0
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 00:54:12 ID:E2+yKM6t0
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 01:03:31 ID:IX78d0q60
じゃあどの色にもラストジャッジメントに匹敵する全体除去や実用レベルのバーンカードがあったらどうよ、面白いのか？
色の個性という観点で考えれば打ち消し耐性もそうあるべきと考えたまでだが。
色の個性という観点で考えれば打ち消し耐性もそうあるべきと考えたまでだが。
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 01:22:25 ID:KYwQmNBw0
分かったから本家スレにいくなり、半年ＲＯＭるなりしとけ。
よそはよそ、うちはうち。
ＭＴＧがこうだから夢幻もこうあるべきって意見を押し付けるな。
よそはよそ、うちはうち。
ＭＴＧがこうだから夢幻もこうあるべきって意見を押し付けるな。
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 01:29:36 ID:awzwMx9DO
しょせんキャラゲー しかも同人だしな
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 13:39:12 ID:Glz5dxFY0
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 13:41:59 ID:vVfsn1XT0
プロテクションは白が持つ物じゃなくて対抗色に対抗する為の物だろ
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 13:45:24 ID:PgERBZzoO
もうギャザみたいに土地（エネルギー）カード作って、６０枚にすりゃいいのにな。
ウィニーが弱すぎで話にならん。
ウィニーが弱すぎで話にならん。
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 13:54:23 ID:Od5xrEdr0
土地カード作ると余計にセット枚数が増えて印刷代が掛かるからな。
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 19:10:25 ID:rYFndAOTO
島どうすんのよ？
てかウィニー別に弱くはないぜ？ 白なら。
てかウィニー別に弱くはないぜ？ 白なら。
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 22:00:49 ID:9Lxi1NsMO
地元のデュエルスペースでプレイしてる人がおらんのですが、アキバのデュエルスペースでなら対戦相手見つかりますかね？
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 17:13:54 ID:+eFfoSMR0
それで結局カードゲームとしての完成度はどうなのさ？
東方なら友人釣り上げてカードゲームに引き込めるかと画策してるんだけど
まともにカードゲームとして楽しむならVISIONとどっちがよさげ？
東方なら友人釣り上げてカードゲームに引き込めるかと画策してるんだけど
まともにカードゲームとして楽しむならVISIONとどっちがよさげ？
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 17:29:02 ID:0/x86gAm0
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 21:05:49 ID:2FFe+r/R0
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 21:57:38 ID:6731rL0N0
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 23:08:38 ID:4hT9UETI0
結構色毎のパワーに開きがある。
色ごとのパワーだと赤＞黒＞白≧青って感じ。青と白はタッチカラーとして有力。
混色だと赤青ランデス、赤黒、黒青コンあたりが良好。
色ごとのパワーだと赤＞黒＞白≧青って感じ。青と白はタッチカラーとして有力。
混色だと赤青ランデス、赤黒、黒青コンあたりが良好。
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 23:35:03 ID:C4SjUXkJ0
別の夢幻スレを見てて知ったんだが
スペルやエンチャントって自ターン中なら割り込みでも使えるのか・・・
たしかに、連鎖中には使用できないといった記述はないわな
エラッタあるけど、色々考えてみるかな
スペルやエンチャントって自ターン中なら割り込みでも使えるのか・・・
たしかに、連鎖中には使用できないといった記述はないわな
エラッタあるけど、色々考えてみるかな
言葉足らずだったから
もう少し正確に書くと「自ターンの配備フェイズ中」だ
もう少し正確に書くと「自ターンの配備フェイズ中」だ
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 00:36:51 ID:vxelZhKz0
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 17:07:24 ID:uh2A2UHJ0
>>288
TCG以外にもあるのか！探してもわからないんだがどこにあるんだ…
TCG以外にもあるのか！探してもわからないんだがどこにあるんだ…
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 23:00:28 ID:k7tnltfz0
したらば
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 00:30:46 ID:ncb01wVo0
VISIONが夢幻よりもバランス良いとはとてもじゃないが思えないんだが・・・
それとも最近VISIONにエラッタが出たの？
それとも最近VISIONにエラッタが出たの？
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 00:41:19 ID:NbTo6xBe0
>293
おいおいそういう四月馬鹿はよしてくれ
おいおいそういう四月馬鹿はよしてくれ
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 01:20:55 ID:jZb8NHVS0
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 03:04:28 ID:/bIgNhSb0
>>294
ハハハ、四月馬鹿がお上手なんですね。
1ターンキルコンボが何種類もあるVISIONはバランス以前の問題でしょうが。
>>295
むしろこのスレの方が叩きが多いと思う。
向こうは純粋にルールについての突っ込みのが多いし。
ハハハ、四月馬鹿がお上手なんですね。
1ターンキルコンボが何種類もあるVISIONはバランス以前の問題でしょうが。
>>295
むしろこのスレの方が叩きが多いと思う。
向こうは純粋にルールについての突っ込みのが多いし。
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 05:30:50 ID:Q6oFj/vg0
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 07:05:19 ID:/bIgNhSb0
>>297
流石に全部は知らん。
名前と動きがわかるのは3つだけ。
地縛霊1ターンキル
シルフィホルン速攻
小悪魔ブースト
この辺で調べれば出てくると思う。
コンボパーツにスロットを割く分決まらなかった時の反動は大きいが、
大体どれも5ターン目くらいで勝負が決まる。
必要条件は厳しいが、地縛霊なら先手1ターン目で勝てる。
後手1ターン目非手番で使える妨害カードがあるなら教えてくれ。
流石に全部は知らん。
名前と動きがわかるのは3つだけ。
地縛霊1ターンキル
シルフィホルン速攻
小悪魔ブースト
この辺で調べれば出てくると思う。
コンボパーツにスロットを割く分決まらなかった時の反動は大きいが、
大体どれも5ターン目くらいで勝負が決まる。
必要条件は厳しいが、地縛霊なら先手1ターン目で勝てる。
後手1ターン目非手番で使える妨害カードがあるなら教えてくれ。
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 11:41:10 ID:Id5g4oVMO
カードゲームは、『遊○王よりゲームバランス壊れてなければ、なんとかなるだろ…』と思っている俺は負け組。○戯王は『バランス？ナニソレオイシーノ？』ってカードばっかりだからさ…。
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 12:10:27 ID:AZqD/j7yO
>>298
5ターン目までいくとたいがいカウンターカードで阻止される。
先行1ターン目かで終わらせれるのはたぶん、お月見と地縛霊ぐらいだろう
2ターン目は速攻キャラがいなければ呪精デッキでも終わらせれるな。
でも初期手札が5、6枚そろわないとどれも無理なやつばかりだろ
5ターン目までいくとたいがいカウンターカードで阻止される。
先行1ターン目かで終わらせれるのはたぶん、お月見と地縛霊ぐらいだろう
2ターン目は速攻キャラがいなければ呪精デッキでも終わらせれるな。
でも初期手札が5、6枚そろわないとどれも無理なやつばかりだろ
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 12:31:31 ID:fToXUs250
会話ぶった切って申し訳ないんだがここは一応夢幻スレなわけでｗ
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:04:26 ID:kSaFyTA90
わからん…ので質問。抽出しても無かったんだが
夢符「封魔陣」
のテキスト
《自動》：このカードは、手札にある状態で自分の「博麗 霊夢」がいる場合、コストが[無：１]減る。
夢符「封魔陣」 をプレイする場合、霊夢が手札にあればコストが減るの？
それとも霊夢が場に出てれコスト減るってこと？
前者の手札にあればって意味なら相手に見せるの？ｗ
アクションカードとかのコスト軽減表記と違うから後者って判断したんだが…
夢符「封魔陣」
のテキスト
《自動》：このカードは、手札にある状態で自分の「博麗 霊夢」がいる場合、コストが[無：１]減る。
夢符「封魔陣」 をプレイする場合、霊夢が手札にあればコストが減るの？
それとも霊夢が場に出てれコスト減るってこと？
前者の手札にあればって意味なら相手に見せるの？ｗ
アクションカードとかのコスト軽減表記と違うから後者って判断したんだが…
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:25:20 ID:4JLg1l0zO
普通に考えて場に霊夢がいれば軽減
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 13:58:13 ID:kSaFyTA90
そうだよな。
咲夜さんの誘発のテキストとルルブでよくわかったわ。
キャラ＆エンチャとアクション＆スペカの表記規則で
こうなってるんか。
「手札にある状態で」ってのは、テキストのあるそのカードか。
句読点があったり無かったりってので混乱したわ。
ところで、エネルギーってカウンターできるのか…
咲夜さんの誘発のテキストとルルブでよくわかったわ。
キャラ＆エンチャとアクション＆スペカの表記規則で
こうなってるんか。
「手札にある状態で」ってのは、テキストのあるそのカードか。
句読点があったり無かったりってので混乱したわ。
ところで、エネルギーってカウンターできるのか…
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 14:09:22 ID:O9Vg5HwP0
今初めてルール見たけど、mtgと酷似してるな
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 14:13:32 ID:lHwIa1Kz0
でも打ち消しても同じターンに出て来るぞ、いいのか？
混色相手なら有効かもだが。
混色相手なら有効かもだが。
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 14:33:11 ID:kSaFyTA90
２色以上でもそうだし、状況によっては、エネルギーを打ち消せるかどうかで
勝敗が決まることもあるかなと。
特色としてインパクトあったわw MTGから入った身として。
勝敗が決まることもあるかなと。
特色としてインパクトあったわw MTGから入った身として。
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 15:09:57 ID:t3AKNg5EO
エネルギー打ち消しの利点
１、相手が混色で色縛りがキツい場合の妨害
２、亜種ハンデス
３、嫌がらせ
１、相手が混色で色縛りがキツい場合の妨害
２、亜種ハンデス
３、嫌がらせ
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 15:14:02 ID:RxSlSpk5O
>>306
夢幻やってないがMTG的に考える
対混色以外だとハンデスパーミ使用時に相手の手札切れた時にパーミが腐らないって利点がある
ボードコントロール全盛期になればメタデッキとしてハンデスパーミが来るな
ってかシステム的にランデス（エネルギー破壊）要素が青に入りそうだな、対混色用にエネルギー専用カウンターとか
夢幻やってないがMTG的に考える
対混色以外だとハンデスパーミ使用時に相手の手札切れた時にパーミが腐らないって利点がある
ボードコントロール全盛期になればメタデッキとしてハンデスパーミが来るな
ってかシステム的にランデス（エネルギー破壊）要素が青に入りそうだな、対混色用にエネルギー専用カウンターとか
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 15:45:00 ID:RwgAXE0v0
頭の悪い俺が考え出して泥沼にはまってしまった！
よければ教えてほしい
【0：このカードを廃棄する】系の能力についてなんだけど、
この能力使用（仮称：A）にわりこんでそのカードを廃棄させた場合（仮称：B）どうなるんだろう？
コストの支払いには割り込めないので、逆順処理でみると
①Bの効果を解決してA廃棄→その後Aの効果はコスト支払い済なので発動。
②Bの効果はAが廃棄されているので対象に取れない、よって使用できない。
③Aは廃棄だがまだ場に存在しているので対象にとれる→Bの効果適用→A廃棄されるのでAの効果は不発動。
④いいえ、まったくちがうよ・・・それ以外。
・・・書いててさらに混乱してきた。わかりにくかったらｽﾏﾇ
よければ教えてほしい
【0：このカードを廃棄する】系の能力についてなんだけど、
この能力使用（仮称：A）にわりこんでそのカードを廃棄させた場合（仮称：B）どうなるんだろう？
コストの支払いには割り込めないので、逆順処理でみると
①Bの効果を解決してA廃棄→その後Aの効果はコスト支払い済なので発動。
②Bの効果はAが廃棄されているので対象に取れない、よって使用できない。
③Aは廃棄だがまだ場に存在しているので対象にとれる→Bの効果適用→A廃棄されるのでAの効果は不発動。
④いいえ、まったくちがうよ・・・それ以外。
・・・書いててさらに混乱してきた。わかりにくかったらｽﾏﾇ
しかもageてしまった！・・・すまん
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 16:07:03 ID:TedHoHsu0
Ａの使用を宣言→コストの支払いには割り込めない。
コストの支払いが破棄、だからコスト支払い時に破棄される。
そしてＡの効果は待機状態になるわけだ。
このとき既に場にＡのカードは無い。だからＢは成立しない。
②になるか。
つまりそもそもＢを割り込んで宣言ってのは成立しないので無効。
誤ったプレイとして、相手にカード見せて終わりだな。
コストの支払いが破棄、だからコスト支払い時に破棄される。
そしてＡの効果は待機状態になるわけだ。
このとき既に場にＡのカードは無い。だからＢは成立しない。
②になるか。
つまりそもそもＢを割り込んで宣言ってのは成立しないので無効。
誤ったプレイとして、相手にカード見せて終わりだな。
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 16:16:26 ID:RwgAXE0v0
うぉー。即レス感謝です
考え出すと深みにはまるのでたすかりました！
考え出すと深みにはまるのでたすかりました！
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 16:26:32 ID:TedHoHsu0
自分だけだと解決に導きづらいからスレあると
助かるね。
３セット買ってデッキ組もうとしてるとこだけど
自分の居るとこだと大会無くて寂しい…
かといって主催する余裕も無いんだよなぁ
助かるね。
３セット買ってデッキ組もうとしてるとこだけど
自分の居るとこだと大会無くて寂しい…
かといって主催する余裕も無いんだよなぁ
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 21:22:08 ID:+0Jf0D1NO
顔なじみの小さい店だと扱ってないゲームも空いてる時はOKくれたりする
当然ながら月に万単位で金落とすぐらいコネ作る必要があるが
当然ながら月に万単位で金落とすぐらいコネ作る必要があるが
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 22:24:30 ID:KcmUuT6RO
>>314
ちなみに県書いてみたら反応あるかもよ
ちなみに県書いてみたら反応あるかもよ
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 12:10:56 ID:Bz+etXyv0
>>316
314だけど、昨日公式見てたら県内で開催される予定出てたw
ところで312の回答したあとで思ったんだけど、そもそも大会とか
出たこと無いんで、夢幻の裁定として正しいか不安なんだが
誤ったプレイ、例えば、エネルギー足りないのにプレイしようとした
とかって、そのプレイが無効で手札に戻るでいいんだよね？
何らかのペナルティあるのかな。
あと過剰なエネルギーとか出したとき、巻き戻しという処理とか
はできるのかな…MTGで言うマナバーンとか記載されてないんで
存在しないようだけど。
314だけど、昨日公式見てたら県内で開催される予定出てたw
ところで312の回答したあとで思ったんだけど、そもそも大会とか
出たこと無いんで、夢幻の裁定として正しいか不安なんだが
誤ったプレイ、例えば、エネルギー足りないのにプレイしようとした
とかって、そのプレイが無効で手札に戻るでいいんだよね？
何らかのペナルティあるのかな。
あと過剰なエネルギーとか出したとき、巻き戻しという処理とか
はできるのかな…MTGで言うマナバーンとか記載されてないんで
存在しないようだけど。
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 12:23:07 ID:vqSJ1TJdO
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 12:58:33 ID:Bz+etXyv0
やはりないですよねマナバーンはｗ
プレイミスのペナルティはジャッジ次第ですかね。
以前参加してた、MTGとかの競技ルールな感じで
落ち着いて見極めれば大丈夫かな。
近々、大会参加してみようとも思います。
プレイミスのペナルティはジャッジ次第ですかね。
以前参加してた、MTGとかの競技ルールな感じで
落ち着いて見極めれば大丈夫かな。
近々、大会参加してみようとも思います。
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 13:07:39 ID:qtWWDxUJO
自分北海道在住で、5日の小樽の大会に出てみたいんだが、いくら調べても開催場所がわからん…。探し方が下手なんだろうか？
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 13:22:16 ID:Bz+etXyv0
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 14:04:25 ID:qtWWDxUJO
>>321
ありがとう。
ありがとう。
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 14:15:10 ID:Bz+etXyv0
あれだな、何らかの形で主催への連絡の取り方が
書いてあるといいな。カードショップとか店舗なら
聞けばわかるだろうけどさー
捨てアドでもいいから、主催はそういうの取って欲しいね。
mixiとかみんなやってる訳じゃないし。
書いてあるといいな。カードショップとか店舗なら
聞けばわかるだろうけどさー
捨てアドでもいいから、主催はそういうの取って欲しいね。
mixiとかみんなやってる訳じゃないし。
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 15:47:29 ID:/qdk/Euo0
すでに話題がない件・・・
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 16:10:58 ID:iTLB1N0QO
2弾が出なきゃ話題とか増えんだろ、散々語り尽くしたし
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 16:46:27 ID:Bz+etXyv0
mixiでは大会優勝デッキレシピ晒しとか
デッキ診断やってたよ。意外と熱い感じだった。
公式とか動きがないと、なかなか話題出んな。
そういやれみりゃのエラッタどうなったやら。
デッキ診断やってたよ。意外と熱い感じだった。
公式とか動きがないと、なかなか話題出んな。
そういやれみりゃのエラッタどうなったやら。
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 17:06:54 ID:qtWWDxUJO
パチュリーのコスト軽減の効果使った後、無色コストの無いカードをプレイした場合、パチュリーの効果は『①効果無効化』『②効果持ち越し』のどっちになるんですか？
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 17:08:20 ID:qtWWDxUJO
パチュリーのコスト軽減の効果使った後、無色コストの無いカードプレイした場合、パチュリーの効果は『①効果取り消し』『②効果持ち越し』のどっちになるんですか？
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 17:27:44 ID:Bz+etXyv0
ガチ勝負で対戦相手がやったら、効果無効で続行って言うかな。
明らかなプレイングミスとして。
テキストが
「次にプレイするカードのコストは」
となっていることから②は無いと思うが。
酌量なら①か。
明らかなプレイングミスとして。
テキストが
「次にプレイするカードのコストは」
となっていることから②は無いと思うが。
酌量なら①か。
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 19:29:18 ID:qtWWDxUJO
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 19:57:14 ID:iTLB1N0QO
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 20:07:40 ID:imxIzIwt0
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 21:44:56 ID:qtWWDxUJO
>>331 >>332
気遣い感謝します。しかし、私のコレは携帯から書いている上に、私は北海道在住の身。出るとしたら、小樽市の大会くらい…。携帯からは小樽の大会のブログが見つからない上に、公式からも開催場所等の情報が見れない。携帯だから？
気遣い感謝します。しかし、私のコレは携帯から書いている上に、私は北海道在住の身。出るとしたら、小樽市の大会くらい…。携帯からは小樽の大会のブログが見つからない上に、公式からも開催場所等の情報が見れない。携帯だから？
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 22:09:17 ID:tzjCmPRx0
YOU開いちゃいなＹＯ！
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 22:59:52 ID:mdKBlZh30
mixiで大会予約＝身内でﾌﾟﾛﾓｳﾏｰでそｗ
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 23:15:50 ID:zZpDGGG7O
>>333
公式から受付てたハズだが・・・携帯か。
北海道なら知り合いも出たいって言ってたなぁ・・・別にmixiに誘ってもいいんだが・・・
飛び入りでも問題ないと思うぞ？
どうせ大会来るのは同士だ。話は合う。
ソースはカードショップの常連組の輪に入れないヘタレの俺。
知り合い出来たし楽しいぞ。
公式から受付てたハズだが・・・携帯か。
北海道なら知り合いも出たいって言ってたなぁ・・・別にmixiに誘ってもいいんだが・・・
飛び入りでも問題ないと思うぞ？
どうせ大会来るのは同士だ。話は合う。
ソースはカードショップの常連組の輪に入れないヘタレの俺。
知り合い出来たし楽しいぞ。
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 23:19:01 ID:zZpDGGG7O
あ、すまん。大会の方の予約か。
・・・当日参加出来ないってどうよ。
公式大会みたく人数多かったのかねぇ？
・・・当日参加出来ないってどうよ。
公式大会みたく人数多かったのかねぇ？
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 05:08:12 ID:dzuXqs5VO
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 11:34:42 ID:2jogSjvoO
小樽の大会の会場行ってみました。確かに集まりはありましたが、夢幻じゃなくて、他の(東方ですらない)カードゲームやってました。集まりの日程表にやるとも書いてないし。遠くからわざわざ来たのに…騙された…。
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 12:06:41 ID:t77pqNzP0
>>339
小樽の大会は17時からではないのか？
小樽の大会は17時からではないのか？
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 12:17:10 ID:HvYklyXvO
>>339
落ち着いて公式確認してｗ
落ち着いて公式確認してｗ
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 12:18:50 ID:2jogSjvoO
>>340
本当ですか？…17時開始って私の住所&仕事関係上参加不可なんですけど…。泣ける…。
本当ですか？…17時開始って私の住所&仕事関係上参加不可なんですけど…。泣ける…。
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 12:23:51 ID:2jogSjvoO
>>341
私の携帯からだと何故か見れません…。
私の携帯からだと何故か見れません…。
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 12:44:59 ID:HvYklyXvO
>>343
開催日 4月5日
大会名 夢幻小樽公認大会
地域 北海道小樽市
主催者 OGA＠Ori
開催場所 いなきたコミュニティーセンター５階会議室
開催場所住所 北海道小樽市稲穂5丁目10番1号
アクセス JR小樽駅から徒歩約10分
受付時間 17：00
試合開始時間 17：00
参加費 200円
定員 12人
形式
併催
配布PR 優勝PR.005 参加賞PR.004
備考
PCは規制に巻き込まれてるんで携帯からスマン
今回は残念だが次回からは携帯用のPCブラウザなりなんなり使って確認すること勧めるぜ
特に大会なんだから開催時間はな
開催日 4月5日
大会名 夢幻小樽公認大会
地域 北海道小樽市
主催者 OGA＠Ori
開催場所 いなきたコミュニティーセンター５階会議室
開催場所住所 北海道小樽市稲穂5丁目10番1号
アクセス JR小樽駅から徒歩約10分
受付時間 17：00
試合開始時間 17：00
参加費 200円
定員 12人
形式
併催
配布PR 優勝PR.005 参加賞PR.004
備考
PCは規制に巻き込まれてるんで携帯からスマン
今回は残念だが次回からは携帯用のPCブラウザなりなんなり使って確認すること勧めるぜ
特に大会なんだから開催時間はな
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 12:53:07 ID:2jogSjvoO
>>344
ありがとうございます。馬鹿が騒いでしまって申し訳ありませんでした。
ありがとうございます。馬鹿が騒いでしまって申し訳ありませんでした。
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 19:26:09 ID:klG+ujbb0
スレにチルノが現れたと聞いてやってきました
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 23:00:34 ID:t+bIxc8w0
公式サイトの不思議なところは、何故主催の連絡先掲載を
義務付けないか、だ。
普通、例え2chの突発オフでも連絡先は明記しとくもんだろ。
施設の連絡先じゃ意味ないし、mixiなんて限られた奴しか
やってないしな。つか自分主催なら、逆にそういうとこ
しっかりしてないと不安なんだが…
義務付けないか、だ。
普通、例え2chの突発オフでも連絡先は明記しとくもんだろ。
施設の連絡先じゃ意味ないし、mixiなんて限られた奴しか
やってないしな。つか自分主催なら、逆にそういうとこ
しっかりしてないと不安なんだが…
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 02:41:31 ID:DJVP4FjZ0
んで。
レミリアは速攻が消えたわけだが
レミリアは速攻が消えたわけだが
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 03:19:34 ID:aBMtmzZO0
消すのは先制だろｊｋ
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 05:13:49 ID:NcwqdhohO
衣玖さん強くて黒好きの俺歓喜。このままだと三月精は死滅する。
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 08:50:04 ID:RxW3jxUnO
だからリロイン消えるっていってるだろーが。
先制はキャライメージ的に消せないんだとさ。
先制はキャライメージ的に消せないんだとさ。
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 09:40:28 ID:Ar3REuAeO
イメージとしてはリロインだけどなぁ
紫はカリスマなしで速攻持ちなのもイメージから外れてるが
イラスト的にも
紫はカリスマなしで速攻持ちなのもイメージから外れてるが
イラスト的にも
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 09:51:44 ID:L56rq+LWO
速攻消したい厨はしつこいから少し落ち着け。
ほぼ同じスペックの紫、幽々子が速攻残してレミリアだけ速攻消えるわけないだろ。
レミリアに修正はあるが、紫と幽々子には修正はない。この時点で速攻消しはありえない。
打ち消し無効、カリスマが消えるのもありえない。消去法でコスト＋１か先制がなくなる。
ほぼ同じスペックの紫、幽々子が速攻残してレミリアだけ速攻消えるわけないだろ。
レミリアに修正はあるが、紫と幽々子には修正はない。この時点で速攻消しはありえない。
打ち消し無効、カリスマが消えるのもありえない。消去法でコスト＋１か先制がなくなる。
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 10:05:30 ID:RxW3jxUnO
まずカリスマは自分の場に一枚制限とか実装して欲しい。
打ち消せないしそんぐらいいいだろ？
打ち消せないしそんぐらいいいだろ？
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 11:02:05 ID:ujcXIZei0
公式はアホか・・・
紫や幽々子に速攻残ってるなら黒使うだけだろJK
紫や幽々子に速攻残ってるなら黒使うだけだろJK
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 12:02:01 ID:49xP1sm30
>>353
いいから公式見てこい
いいから公式見てこい
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 12:26:01 ID:2w8pXRtn0
個人的にはレミリアどうこうよりデザインいじったのが痛いな
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 12:30:57 ID:9HORBy/P0
今週末は何かｇｄｇｄしそうなレミリアは使わずフランちゃん使うのがいいぞみんな！ｗ
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 12:32:39 ID:Ar3REuAeO
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 12:37:21 ID:0I/yskj60
デザイン変更の痛さって具体的になんだ？
わかりやすくでいいだろうに。
それよりも能力削除とかテキスト修正のが
製作として恥ずべき行為だろう。
テストプレイしてませんでした、とでも言うのか？
わかりやすくでいいだろうに。
それよりも能力削除とかテキスト修正のが
製作として恥ずべき行為だろう。
テストプレイしてませんでした、とでも言うのか？
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 13:29:38 ID:eaUHe1IWO
>>360
公式ブログよく読め、レミリアに関しては初めから速攻付ける気無かった
公式ブログよく読め、レミリアに関しては初めから速攻付ける気無かった
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 14:23:44 ID:aBMtmzZO0
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 14:38:30 ID:Ar3REuAeO
>>357はデザイン変わったが買い直すのは痛いって意味と思ってたんだが
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 15:52:56 ID:NcwqdhohO
レミリアはコストUPか打ち消し無効あたりが消えればいかにも赤っぽいキャラになったんだけどなぁ…。つうか赤より他の色の方が速攻キャラの総数多いってどういうことよ？
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 16:09:30 ID:7b2ENol90
そうやって言い訳ばかりするから叩かれるんだろうな・・・
失敗なら素直に「失敗でした」って言えば良いのに。違うならさっさとエラッタだせよと。
>>364
なんで速攻の色と思ったのか知らないけど、赤は圧倒的な火力と戦闘力が特色なだけで別に速攻関係ない。
失敗なら素直に「失敗でした」って言えば良いのに。違うならさっさとエラッタだせよと。
>>364
なんで速攻の色と思ったのか知らないけど、赤は圧倒的な火力と戦闘力が特色なだけで別に速攻関係ない。
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 16:27:02 ID:0I/yskj60
怪しすぎるんだ、その言い訳が。
魔理沙は誤字、レミリアは紛れ込んだってのが同じ
速攻と言う戦術で起こるものだろうか…テキスト打ち込みなの？ｗｗ
そして、速攻と先制とカリスマで打ち消されない、これらの能力が
全部あるかないかで影響考えれば、普通は公式大会する前に
即エラッタ出すべきだろうな。エラーカードなら尚更。
魔理沙は誤字、レミリアは紛れ込んだってのが同じ
速攻と言う戦術で起こるものだろうか…テキスト打ち込みなの？ｗｗ
そして、速攻と先制とカリスマで打ち消されない、これらの能力が
全部あるかないかで影響考えれば、普通は公式大会する前に
即エラッタ出すべきだろうな。エラーカードなら尚更。
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 17:10:10 ID:NcwqdhohO
>>365
圧倒的な火力と戦闘力(笑)。他のカードに依存したり、余計なコスト支払わない限り３点止まりの火力に、黒に『圧倒的に』負けてる戦闘力で言われてもねぇ…。
圧倒的な火力と戦闘力(笑)。他のカードに依存したり、余計なコスト支払わない限り３点止まりの火力に、黒に『圧倒的に』負けてる戦闘力で言われてもねぇ…。
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 17:12:17 ID:f/RhDpcq0
何が言いたいんだ？愚痴ってる暇があるならデッキでも見直せばいいじゃない
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 18:36:29 ID:9lJSiNE2O
DMやってた私からすると、赤は速攻のイメージがあった
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 18:41:26 ID:0I/yskj60
キャラのイメージと、色のくくりが難しいってのは
わかるがな。開発努力だろうなぁ、そこは。
どんなにしょっぱくても、一度世に出てしまったからには
大幅な変更は無理だろうから、2弾以降に期待。
わかるがな。開発努力だろうなぁ、そこは。
どんなにしょっぱくても、一度世に出てしまったからには
大幅な変更は無理だろうから、2弾以降に期待。
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 18:51:35 ID:NcwqdhohO
>>368
言いたいこと？
『赤単で長期戦になって勝てるようなデッキが現在あるん？』ってこと。
多色はコンセプト崩れる事があるからスルーで。
えっ？『エゴ使って相手も遅らせるから関係無ぇ』？ごめんなさい。
言いたいこと？
『赤単で長期戦になって勝てるようなデッキが現在あるん？』ってこと。
多色はコンセプト崩れる事があるからスルーで。
えっ？『エゴ使って相手も遅らせるから関係無ぇ』？ごめんなさい。
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 19:16:31 ID:7R4voJ3E0
まあDMやMTGも初弾発売時は色の役割（笑）状態だったわけだしこんなもんだろ
2弾以降に期待しておく
2弾以降に期待しておく
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 19:48:14 ID:aBMtmzZO0
確かにそれはそうなんだが、
大先輩であるMTGが既に道を切り開き、さらに舗装して立派な道路にしたと言うのに、
何でわざわざ先人の道を辿らず、無闇に獣道に行って逆戻りしているんだろうとは感じる。
大先輩であるMTGが既に道を切り開き、さらに舗装して立派な道路にしたと言うのに、
何でわざわざ先人の道を辿らず、無闇に獣道に行って逆戻りしているんだろうとは感じる。
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 19:56:51 ID:+CobZtgg0
赤：デカブツ２体、両方ともロールイン
黒：デカブツ３体、うち２体はリロールイン
どう見ても 黒＞赤 なんだが。
赤が完全に黒の下位互換になってる。
黒：デカブツ３体、うち２体はリロールイン
どう見ても 黒＞赤 なんだが。
赤が完全に黒の下位互換になってる。
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 20:13:31 ID:dXsUbcq20
まあＭＴＧと違うカードゲームなんだから100歩譲って赤が速攻得意じゃなくてもいい。
ただ紫幽々子が速攻でレミリアが速攻じゃないってのは頭おかしいとしか思えない。
萃夢想でもとろい２人より遅いレミリアって何なの？萃夢想がなくてもイメージ的にどっちが速いかったら考えるまでもないだろ。
ただ紫幽々子が速攻でレミリアが速攻じゃないってのは頭おかしいとしか思えない。
萃夢想でもとろい２人より遅いレミリアって何なの？萃夢想がなくてもイメージ的にどっちが速いかったら考えるまでもないだろ。
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 20:21:57 ID:+f3fnSqT0
言われてみるとレミリアはともかく紫幽々子に速攻があるのはイメージ的にはおかしいな。
まあ、てゐが蓬莱人のゲームだからもう何があってもほとんど気にしなくなってきたけどね。
まあ、てゐが蓬莱人のゲームだからもう何があってもほとんど気にしなくなってきたけどね。
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 21:33:59 ID:bxuW6kqW0
まぁとりあえずレミリア使ってもウゼェとか言われにくい時代がきたので良しとするよ俺は。
とにかくフランちゃんを使ってあげないと。
とにかくフランちゃんを使ってあげないと。
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 01:43:58 ID:BH18gdCn0
幻想にはオリジナリティーがあったけど、
これってＭＴＧと東方利用したジャンルゴロなんじゃないの？
これってＭＴＧと東方利用したジャンルゴロなんじゃないの？
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 02:11:14 ID:Nmt4AUqvO
別にいいじゃないの、変にオリジナリティー発揮されて目も当てられなくなるよりは。
マジックやるよりコンプ楽だしそういう意味では社会人と学生の差が出来にくいしね
マジックやるよりコンプ楽だしそういう意味では社会人と学生の差が出来にくいしね
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 02:20:42 ID:Meq1mTKZ0
ＭＴＧと東方利用したゴロじゃなくて東方のゴロがＭＴＧのルールぱくったんだと思う。
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 05:40:28 ID:i79nZbGV0
ゴロかどうかはともかくカードをデザインするセンスは無いなと思う。
カードのテキスト見てると「分かってない」と言いたくなる何ともいえない違和感がある。
上手く言えないが、漫画（原作）のタッチに対するファミコン版のタッチのような感じ。
カードのテキスト見てると「分かってない」と言いたくなる何ともいえない違和感がある。
上手く言えないが、漫画（原作）のタッチに対するファミコン版のタッチのような感じ。
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 07:19:18 ID:MZ+A4qW40
色分けも青以外あってないような感じだしなｗ
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 12:12:24 ID:Psab7FMB0
単純に考えると、原作を深く理解してないって
だけじゃないのかね。
普通は、原作好きならこうするだろってとこが
軒並み指摘されてるってのは、そういうことだろ。
MTG好きだし、自分では作り出せないと思うから
与えられたものやるけどさ。
だけじゃないのかね。
普通は、原作好きならこうするだろってとこが
軒並み指摘されてるってのは、そういうことだろ。
MTG好きだし、自分では作り出せないと思うから
与えられたものやるけどさ。
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 13:44:12 ID:Qvp7Uu7+0
文句言いながら結局やるんかい。
東方のカードゲームなら他にあるんだからそっちやればいいのに。
東方のカードゲームなら他にあるんだからそっちやればいいのに。
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 14:06:06 ID:Psab7FMB0
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 15:05:13 ID:1uFvz+2m0
文句がでる＝期待している
とポジティブに考えるのがいいと思うよ。ｗ
とポジティブに考えるのがいいと思うよ。ｗ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 16:01:37 ID:Psab7FMB0
原作無ければ、好き勝手やればいいと思うがな。
東方って素材を活かして欲しい。
東方って素材を活かして欲しい。
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 16:15:33 ID:sIZIaNkw0
応援するんなら粗悪なものは買わないって選択肢もありだけどね。
粗悪なのに売れたら次のも粗悪なものになる。
粗悪なのに売れたら次のも粗悪なものになる。
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 16:22:26 ID:Nmt4AUqvO
ガンダムウ……いやなんでもない
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 16:33:26 ID:Psab7FMB0
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 18:46:29 ID:WFbtxJ/q0
1弾をスルーして
2弾がどうなるか様子見の俺
2弾がどうなるか様子見の俺
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 20:56:30 ID:Uy4kXpjX0
様子見も見極めもカード買ってデッキ組んで回してみないことにはわからん気もするが。
確かに粗悪なのに売れたら次も粗悪ってのは一理あるな。
確かに粗悪なのに売れたら次も粗悪ってのは一理あるな。
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 22:32:20 ID:ZoNbUw2qO
まだ１段しか出てない状況だし、ファッティによる殴りあいだらけの現状でも仕方ないと思う。
２段でゲドン互換とか、停滞や罠橋みたいな面白い動きをするカードが出てくれば戦略の幅が広がって結構楽しくなると思う。
２段でゲドン互換とか、停滞や罠橋みたいな面白い動きをするカードが出てくれば戦略の幅が広がって結構楽しくなると思う。
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 22:52:16 ID:4G7KO9vn0
>>393
ルールver1.1がどうなるかﾜｶﾗﾝが
そこらを出すと、発狂状態になりそうで怖い
夢幻風にカード説明
ゲドン：ジャッジメントのエネルギー版
停滞：毎ターンコスト支払い維持で、開始フェイズの活動状態になるステップを無視する
罠橋：手札の枚数より高い攻撃力を持つキャラは攻撃できない
ルールver1.1がどうなるかﾜｶﾗﾝが
そこらを出すと、発狂状態になりそうで怖い
夢幻風にカード説明
ゲドン：ジャッジメントのエネルギー版
停滞：毎ターンコスト支払い維持で、開始フェイズの活動状態になるステップを無視する
罠橋：手札の枚数より高い攻撃力を持つキャラは攻撃できない
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 23:13:12 ID:8HrlxN9W0
マナブースト系が欲しい。
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 00:01:24 ID:Wnuu/scO0
ウーズエゴれみりゃ使うと差し引き1点加速しますよ＾＾
いや、なんでもない…
いや、なんでもない…
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 00:10:54 ID:vjpX/2ydO
各色で欲しいもの
白…上と同じくゲドン・クルセイドの様な全体強化
青…アクションのバウンス・デッキトップ送りの効果・カササギ様
赤…Ｘ火力・全体火力・速攻持ちの軽量キャラクター
黒…制限付きでいいから色拘束の薄い除去・複数ハンデス
白…上と同じくゲドン・クルセイドの様な全体強化
青…アクションのバウンス・デッキトップ送りの効果・カササギ様
赤…Ｘ火力・全体火力・速攻持ちの軽量キャラクター
黒…制限付きでいいから色拘束の薄い除去・複数ハンデス
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 00:21:06 ID:ILOT8SPL0
青には対スペル限定でもいいので必要エネルギーの軽い打消しが欲しい。
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 00:36:06 ID:IHmCax9I0
パルスィさんが妬ましくこちらを見ているようですよ。
早くデッキアウトをなんとかしてあげて下さい。
早くデッキアウトをなんとかしてあげて下さい。
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 00:38:58 ID:IqxjbFDe0
2マナの対抗呪文だよｊｋ…いや３マナでもいいから…
カウンターはどうみても賽銭以外は１マナ重いと思います、人形に至っては指定すら（´・ω・｀）
白：
ウィニー向けならゲドン十字頌歌で十分だ。
コントロール向けなら
賛美天（ただゲーム上飛行・変異は無くなるんで６マナ4/5絆魂だけか。適正な気がする。）
エタドラ（平地サイクリング消えるんで回収可能な5/5か、もう一声だなぁ…）
正義の命令（さくぽ絡みのカードにして出てくる兵士トークンが妖精メイドなんてのはどうだろう…いやまさか。）
青：
魔力の乱れや攪乱、目くらましレベルの最軽量カウンター
渦巻く知識系の１マナドロソ
全体バウンス（《脱出/Evacuation》みたいな。アクションなら尚良し。）
土地奪取
嘘か真かとか天才のひらめきとか贅沢言わないんでせめて霊感か好機
…レッドアイズの適正マナコストは５だと思うんだがどうだろう。《説得/Persuasion》的な意味で。
むしろ土地が起きないんだから良心的ですらあるよね。《不実/Treachery》的なry
黒：
脅迫
セラピー
頭蓋の摘出
貪欲なネズミ
赤：
全体火力
弧炎撒き
爆片破ないしゴブリングレネード、あるいは投げ飛ばし
ネタ的だがワープワールドみたいなカオス系ｗｗ使ってある意味楽しいのをｗｗｗｗ
…多色や無色のカードって出ないのかな？
多色
稲妻の螺旋、予言の稲妻、荒廃稲妻、蝕み、吸収、名誉回復
無色
カウンターはどうみても賽銭以外は１マナ重いと思います、人形に至っては指定すら（´・ω・｀）
白：
ウィニー向けならゲドン十字頌歌で十分だ。
コントロール向けなら
賛美天（ただゲーム上飛行・変異は無くなるんで６マナ4/5絆魂だけか。適正な気がする。）
エタドラ（平地サイクリング消えるんで回収可能な5/5か、もう一声だなぁ…）
正義の命令（さくぽ絡みのカードにして出てくる兵士トークンが妖精メイドなんてのはどうだろう…いやまさか。）
青：
魔力の乱れや攪乱、目くらましレベルの最軽量カウンター
渦巻く知識系の１マナドロソ
全体バウンス（《脱出/Evacuation》みたいな。アクションなら尚良し。）
土地奪取
嘘か真かとか天才のひらめきとか贅沢言わないんでせめて霊感か好機
…レッドアイズの適正マナコストは５だと思うんだがどうだろう。《説得/Persuasion》的な意味で。
むしろ土地が起きないんだから良心的ですらあるよね。《不実/Treachery》的なry
黒：
脅迫
セラピー
頭蓋の摘出
貪欲なネズミ
赤：
全体火力
弧炎撒き
爆片破ないしゴブリングレネード、あるいは投げ飛ばし
ネタ的だがワープワールドみたいなカオス系ｗｗ使ってある意味楽しいのをｗｗｗｗ
…多色や無色のカードって出ないのかな？
多色
稲妻の螺旋、予言の稲妻、荒廃稲妻、蝕み、吸収、名誉回復
無色
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 00:43:37 ID:R9DdzkVq0
MTG厨がきもいんだけど
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 00:45:39 ID:IHmCax9I0
スマンＭＴＧやってないからカード効果がわかんないんだ・・・
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 00:53:47 ID:OtIooDZH0
いくらMTGに似せたからってカードの効果までMTG持ってこられるとさっぱり分からん
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 01:01:40 ID:sYADbpjHO
私アクエリ厨だけど分からんからってググりもせず
思考停止する奴の方がキモいと思う
思考停止する奴の方がキモいと思う
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 01:04:36 ID:p7Hi6vG/0
高火力は黒
赤は妨害とか除去のイメージがある
サモンナイトTCGはドマイナーにも程があるけど
赤は妨害とか除去のイメージがある
サモンナイトTCGはドマイナーにも程があるけど
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 01:14:40 ID:HNV0SXveO
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 01:31:14 ID:E2qQfFl20
ルール的にもMTGに酷似してるから
MTG的な話題が絡んでくるのは仕方ないと思うが
>>402のように知らない人もいるわけで
元々はスレ違いなんだからMTG関連のことを書く人は
もう少し知らない人にもわかりやすいよう書いた方がいいと思う
あと無駄に煽りたがる奴が居るからこれだな
なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
主な例としてはage厨・煽り厨・コテハンなどだ。
気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
MTG的な話題が絡んでくるのは仕方ないと思うが
>>402のように知らない人もいるわけで
元々はスレ違いなんだからMTG関連のことを書く人は
もう少し知らない人にもわかりやすいよう書いた方がいいと思う
あと無駄に煽りたがる奴が居るからこれだな
なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
主な例としてはage厨・煽り厨・コテハンなどだ。
気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 01:55:54 ID:Jk1LmuVsO
マジックに類似ってかまんまD0って言っちゃえばいいのに
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 01:59:01 ID:oDamthxv0
>>咲夜さん みたいにカード効果の解説までやってくれるとイメージつかみやすいけどな。
まあだからってMTGと同じ効果のカードが欲しいかって言われると微妙だが。
まあだからってMTGと同じ効果のカードが欲しいかって言われると微妙だが。
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 03:30:13 ID:+o4DUUMV0
>>407
しかし、ルールだけでなく、MTGと効果もコストもほぼ一緒のカードが
いくつかあるんだよな。
審判「ラストジャッジメント」：神の怒り
（ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Wrath+of+God/）
爆符「プチフレア」：火山の槌
（ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Volcanic+Hammer/）
実力の片鱗：稲妻の斧
（ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Lightning+Axe/）
ナイトダンス ：ショック
（ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Shock/）
式神「仙狐思念」：肉体の饗宴
（ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Feast+of+Flesh/）
桜花「未練未酌宴」：死者再生
（ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Raise+Dead/）
黒幕：溶岩の撃ち込み
（ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Lava+Spike/）
微妙なルールの違い(アーティファクトが無いとか)により一見すると違うように
思えるけど、結果的にコスト対効果が全く同じカードも含めるともっとある。
しかし、ルールだけでなく、MTGと効果もコストもほぼ一緒のカードが
いくつかあるんだよな。
審判「ラストジャッジメント」：神の怒り
（ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Wrath+of+God/）
爆符「プチフレア」：火山の槌
（ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Volcanic+Hammer/）
実力の片鱗：稲妻の斧
（ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Lightning+Axe/）
ナイトダンス ：ショック
（ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Shock/）
式神「仙狐思念」：肉体の饗宴
（ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Feast+of+Flesh/）
桜花「未練未酌宴」：死者再生
（ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Raise+Dead/）
黒幕：溶岩の撃ち込み
（ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Lava+Spike/）
微妙なルールの違い(アーティファクトが無いとか)により一見すると違うように
思えるけど、結果的にコスト対効果が全く同じカードも含めるともっとある。
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 03:35:04 ID:+o4DUUMV0
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 03:35:39 ID:E2qQfFl20
>>410
いや、自分もMTGプレイヤーだからそれはわかってるけど
やっぱりここは夢幻のスレな訳で
MTGがわかってる人ばかりじゃないんだから
MTGのカードの話するときは効果を説明するなり
そのようにリンク貼ったりしてわかりやすくした方がいいと思うんだ
正直>>400みたいな書き込みはほぼ荒らしと同じだと思う
いや、自分もMTGプレイヤーだからそれはわかってるけど
やっぱりここは夢幻のスレな訳で
MTGがわかってる人ばかりじゃないんだから
MTGのカードの話するときは効果を説明するなり
そのようにリンク貼ったりしてわかりやすくした方がいいと思うんだ
正直>>400みたいな書き込みはほぼ荒らしと同じだと思う
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 03:37:06 ID:E2qQfFl20
ああ安価ミスかスマンかった
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 08:03:25 ID:Q9qtKe8n0
しょうがないよ、カードの効果がＭＴＧのパチもんなんだから
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 08:21:49 ID:IextxibX0
MTGとGWパクリなのは見た目で判るけど、
同じ東方CGからキャラ効果マルパクリなのはさすがに引くわ。
あとどこでもMTGの話しようとするのはMTG厨と言われても仕方ない。
同じ東方CGからキャラ効果マルパクリなのはさすがに引くわ。
あとどこでもMTGの話しようとするのはMTG厨と言われても仕方ない。
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 09:54:59 ID:oLI/OUrj0
>>415
紫の能力が出たときは中の人＝VISIONの関係者説とか出たなあ
MTGのカードの話を夢幻に合わせてしてもいいけど
その際は効果の説明はちゃんとしよう、ってことでいいだろ、あとはスルーしとけ
結局2弾は夏なの？
紫の能力が出たときは中の人＝VISIONの関係者説とか出たなあ
MTGのカードの話を夢幻に合わせてしてもいいけど
その際は効果の説明はちゃんとしよう、ってことでいいだろ、あとはスルーしとけ
結局2弾は夏なの？
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 12:54:20 ID:vjpX/2ydO
あー、割り込み失礼。紫の効果だけど、『交戦中の相手が破壊されたら』とあるが、別に紫がダメージ与えなければいけないとは書いてないよな？つまり、レミリアと交戦して、ダメージ判定前のフリータイミングに何らかの効果使って破壊しても、除外出来る…？
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 13:05:02 ID:qaHVf66a0
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 18:38:11 ID:qaHVf66a0
名古屋でやってる人いる？
ここで相手募集とかしてもいいものかね…
ここで相手募集とかしてもいいものかね…
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 19:38:09 ID:soNQOvOp0
>>419
かまわんとおもうが覚悟はしといたほうがいいぞｗ
かまわんとおもうが覚悟はしといたほうがいいぞｗ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 20:18:04 ID:GCTW8Fsj0
>>420
419だけど、覚悟か…そんな怖いとこか？(´∀`)
まだ対戦したことなくてさ、TCG仲間も居ないのよね。
昔は他TCGやってたけど、ブランク長くて知り合いいないし…
今週土曜に、まんだらけでフリースペース開放らしいので
そこでやれたらなーと。何でもおｋなスペースは貴重だ。
419だけど、覚悟か…そんな怖いとこか？(´∀`)
まだ対戦したことなくてさ、TCG仲間も居ないのよね。
昔は他TCGやってたけど、ブランク長くて知り合いいないし…
今週土曜に、まんだらけでフリースペース開放らしいので
そこでやれたらなーと。何でもおｋなスペースは貴重だ。
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 20:20:23 ID:f1I5J+w90
チャット対戦したらいいんでないの
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 20:22:11 ID:Maw09119O
とりあえず新しいカードより対戦相手が欲しい。
ソロプレイばかりで悲しい気分になってくる(´;ω;｀)
ソロプレイばかりで悲しい気分になってくる(´;ω;｀)
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 20:42:00 ID:GCTW8Fsj0
おうおう、チャット対戦いいね。
みんな対戦相手欲しいよね～
みんな対戦相手欲しいよね～
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 21:45:40 ID:IHmCax9I0
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 22:03:52 ID:GCTW8Fsj0
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 23:28:47 ID:VlfR804t0
《八雲 紫》 Nord（９）／Cost（５） 種族：妖怪
（自動）
このキャラクターの攻撃を防御するか、このキャラクターに
防御されたキャラクターが持つ「破棄される場合」という記述を含む効果は
戦闘終了時まで無効になる。
（自動）
このキャラクターが戦闘によって相手キャラクターを倒した場合、
そのキャラクターはゲームから除外される。
攻撃（８）／耐久（１０）／GLAZE（４）
神隠しの主犯「八雲 紫」
シンボル：黒 必要コスト＜黒：３ 無：３＞
攻撃力：７ 耐久力：７ 属性：妖怪
速攻
《自動》：このカードが待機状態の場合、このカードのプレイは無効に出来ない。
《誘発》：このカードと交戦中のキャラクターは、破壊された場合、廃棄される代わりに除外される。
【黒：３】耐久力３以下の、「属性：人間」以外の目標のキャラクター１枚を除外する。
《稗田 阿求》 Nord(３)／Cost（１） 種族：人間
（相手ターン）：（Ｓ）
あなたのデッキの上のカード１枚を見て、そのカードをデッキの
上か下に戻すことが出来る。
攻撃（０）／耐久（３）／GLAZE（０）
「稗田 阿久」
シンボル：白 必要コスト＜白：１ 無：０＞
攻撃力：０ 耐久力：１ 属性：人間
【無：０ 休】プレイヤー１人は、自分のデッキの上のカード１枚を見て、元のデッキの上か下に戻す。
（自動）
このキャラクターの攻撃を防御するか、このキャラクターに
防御されたキャラクターが持つ「破棄される場合」という記述を含む効果は
戦闘終了時まで無効になる。
（自動）
このキャラクターが戦闘によって相手キャラクターを倒した場合、
そのキャラクターはゲームから除外される。
攻撃（８）／耐久（１０）／GLAZE（４）
神隠しの主犯「八雲 紫」
シンボル：黒 必要コスト＜黒：３ 無：３＞
攻撃力：７ 耐久力：７ 属性：妖怪
速攻
《自動》：このカードが待機状態の場合、このカードのプレイは無効に出来ない。
《誘発》：このカードと交戦中のキャラクターは、破壊された場合、廃棄される代わりに除外される。
【黒：３】耐久力３以下の、「属性：人間」以外の目標のキャラクター１枚を除外する。
《稗田 阿求》 Nord(３)／Cost（１） 種族：人間
（相手ターン）：（Ｓ）
あなたのデッキの上のカード１枚を見て、そのカードをデッキの
上か下に戻すことが出来る。
攻撃（０）／耐久（３）／GLAZE（０）
「稗田 阿久」
シンボル：白 必要コスト＜白：１ 無：０＞
攻撃力：０ 耐久力：１ 属性：人間
【無：０ 休】プレイヤー１人は、自分のデッキの上のカード１枚を見て、元のデッキの上か下に戻す。
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 23:32:42 ID:OtIooDZH0
いや、そういうのもういいから
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 23:51:05 ID:YqHedPse0
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 23:56:37 ID:TSinCB4O0
幻想郷では常識に囚われてはいけないのです（´・ω・`）
でも流石に赤だから速攻、青だからドロソって考えるのはおかしいだろ。ちゃんと各色の特色読めよと良いたい。
そこまであわせろって言うなら他のＴＣＧやれば良いじゃない、MTGとまったく一緒の東方ならあるよ。
え？だったらなんで圧倒的火力のマスパは青なのって？ｼﾗﾝｶﾞﾅ
でも流石に赤だから速攻、青だからドロソって考えるのはおかしいだろ。ちゃんと各色の特色読めよと良いたい。
そこまであわせろって言うなら他のＴＣＧやれば良いじゃない、MTGとまったく一緒の東方ならあるよ。
え？だったらなんで圧倒的火力のマスパは青なのって？ｼﾗﾝｶﾞﾅ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 23:59:28 ID:VlfR804t0
ＭＴＧと一緒のって何？
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 00:05:47 ID:GCTW8Fsj0
東方萃符伝がMTGまんまだったはず。
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 00:08:19 ID:rxexSD2P0
ごめん名称は
東方×→幻想○
だった
東方×→幻想○
だった
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 00:14:55 ID:8ngDL+4MO
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 00:40:59 ID:Ibm8ao+90
幻想萃符伝はこっちね。
ttp://suifuden.info/
第４弾は単にエイプリルフールのネタを撤去し忘れてるだけだと思うが。
東方MTGはMWSのデータだけだけど、こっちはカードとして印刷して頒布してるし、MWSのデータも配布してる。
枠のデザインは違うけどルールや用語はMTGと全く同じ。
著作権的に大丈夫なのか不安になるが。
スレ違いな話題ですまん。
ttp://suifuden.info/
第４弾は単にエイプリルフールのネタを撤去し忘れてるだけだと思うが。
東方MTGはMWSのデータだけだけど、こっちはカードとして印刷して頒布してるし、MWSのデータも配布してる。
枠のデザインは違うけどルールや用語はMTGと全く同じ。
著作権的に大丈夫なのか不安になるが。
スレ違いな話題ですまん。
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 07:23:58 ID:pKMwRbyo0
宴、ＶＩＳＩＯＮ、夢幻、萃符伝
全部もってる奴がこのスレにたくさんいるはず
もちろん俺も持ってます
全部もってる奴がこのスレにたくさんいるはず
もちろん俺も持ってます
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 13:25:37 ID:zwU/yshoO
【誘発】効果は連鎖を作りませんよね？
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 13:45:53 ID:+o6KS2c+0
>>437
YES、作らないし割り込めない。
YES、作らないし割り込めない。
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 15:57:03 ID:zwU/yshoO
ありがとうございます。
となると、自分の場にゆゆさまがいて、手札がヒロカワ１枚で、相手の場に何も居ない時に、幽香を相手に出された時、ヒロカワは無情にも捨てられると…。
恐ろしい…。
となると、自分の場にゆゆさまがいて、手札がヒロカワ１枚で、相手の場に何も居ない時に、幽香を相手に出された時、ヒロカワは無情にも捨てられると…。
恐ろしい…。
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 16:51:09 ID:a+8H4mdRO
そんな状況なら勝ってるよ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 16:54:32 ID:zwU/yshoO
>>440
それを言っちゃおしまいよ(笑)。
それを言っちゃおしまいよ(笑)。
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 17:07:25 ID:+o6KS2c+0
誘発は効果として強い。
だから、赤白とか強いんだ。
だから、赤白とか強いんだ。
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 18:51:17 ID:+o6KS2c+0
一応募集してみる。捨てｱﾄﾞで。
名古屋まんだらけ（大須）の11日のイベント
フリーデュエルスペースで夢幻の相手してくれる方募集。
１名以上メール貰えれば決行とします。
スペース利用時間は12：00～16：00とのこと。
[email protected]
名古屋まんだらけ（大須）の11日のイベント
フリーデュエルスペースで夢幻の相手してくれる方募集。
１名以上メール貰えれば決行とします。
スペース利用時間は12：00～16：00とのこと。
[email protected]
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 06:26:04 ID:wBIzTOUxO
割り込みごめんちゃい。
『人界剣』をつけた『みすちー』がいます。この『みすちー』が、
破壊された。→『人界剣』も破壊される。
バウンスされた。→『人界剣』もバウンスされる。
『みすちー』の効果でデッキに逃げた。→『人界剣』は？？？される。
『紫』の効果で除外された。→『人界剣』は？？？される。
下の二つの処理がわかりません。
『人界剣』をつけた『みすちー』がいます。この『みすちー』が、
破壊された。→『人界剣』も破壊される。
バウンスされた。→『人界剣』もバウンスされる。
『みすちー』の効果でデッキに逃げた。→『人界剣』は？？？される。
『紫』の効果で除外された。→『人界剣』は？？？される。
下の二つの処理がわかりません。
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 12:26:03 ID:nFRgLyuo0
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 17:12:12 ID:hpKw5sKQ0
http://at-p.info/mugen/faq/
エネルギーのプレイは無効に出来ますか？
---------------------------------------
無効に出来ます。
☆無効に出来ません。
（2009年４／２６以降から施行）
何気に重要なことをさらりと書いてある・・・
エネルギーのプレイは無効に出来ますか？
---------------------------------------
無効に出来ます。
☆無効に出来ません。
（2009年４／２６以降から施行）
何気に重要なことをさらりと書いてある・・・
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 18:38:35 ID:Fxqdrv36O
>>446
おれの赤青嫌がらせデッキ終わったな。でも、この裁定でも納得は出来る。
おれの赤青嫌がらせデッキ終わったな。でも、この裁定でも納得は出来る。
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 20:12:41 ID:XZw7YdcbO
エネルギーより別の物に無効使えよと思うのは俺だけか。
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 21:39:14 ID:s9TfsWH6O
相手のハンドが2枚で5マナしかないならエネルギー消すがな
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 21:42:23 ID:Ohs+M23X0
消せないユニットが強いゲームだしエネルギー消したくなるね
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 21:57:26 ID:P+c4lK2w0
プレイングについて質問。
手札からエネルギー出す優先度って
スペル＆アクション＞キャラだと思ってるんだけど
正しい？
もちろん状況にも左右されるんだろうけど、戦略的に
どう考えるか意見聞かせて欲しいなと。
手札からエネルギー出す優先度って
スペル＆アクション＞キャラだと思ってるんだけど
正しい？
もちろん状況にも左右されるんだろうけど、戦略的に
どう考えるか意見聞かせて欲しいなと。
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 23:54:44 ID:1lpqT9740
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 00:07:17 ID:2atv80qk0
>>451
自分のデッキと相手のデッキによるんじゃないかな
私の青白デッキは序盤キャラ全部エネルギーに置いて
手札はカウンターアクションと除去スペルだけにするし
相手が黒混ざりの場合、神隠しが怖くて
あんまり手札にキャラ持ちたくないだろうし
自分のデッキと相手のデッキによるんじゃないかな
私の青白デッキは序盤キャラ全部エネルギーに置いて
手札はカウンターアクションと除去スペルだけにするし
相手が黒混ざりの場合、神隠しが怖くて
あんまり手札にキャラ持ちたくないだろうし
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 04:38:14 ID:jH0Q0G6SO
アクションやスペルって入ってるの殆ど除去だからいらないキャラからエネルギーになる
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 06:34:26 ID:joSEUqJF0
例えば赤白で、デッキによく３枚レミリアいるけど
初手であったら、迷わずエネルギー？
遅いデッキで序盤、キャラ出しまくってたらウィニーが
対処しづらいなと感じてしまったんだ。
やっぱ、自分のデッキのエネルギーカーブに問題あるっぽいな…
初手であったら、迷わずエネルギー？
遅いデッキで序盤、キャラ出しまくってたらウィニーが
対処しづらいなと感じてしまったんだ。
やっぱ、自分のデッキのエネルギーカーブに問題あるっぽいな…
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 07:47:01 ID:BcvbbOpm0
やっぱり相手のデッキと手札にもよるんじゃないか。
俺は相手がウィニーならレミリアをエネルギーにして、
直接火力を握るようにするかな。
他にエネルギーに出来るものがあるならそれを置くに越したことは無いが。
俺は相手がウィニーならレミリアをエネルギーにして、
直接火力を握るようにするかな。
他にエネルギーに出来るものがあるならそれを置くに越したことは無いが。
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 09:30:32 ID:ntY8efl/0
普通のウィニーなら迷わずレミリアおいて焼きからの百万で問題ないけど
三月精だとアド損するからなぁ・・・フィルドアズマでもうまくいって１：１交換だし俺ならレミリア握ってる。
流石にレミリアはまだ格が違う。
三月精だとアド損するからなぁ・・・フィルドアズマでもうまくいって１：１交換だし俺ならレミリア握ってる。
流石にレミリアはまだ格が違う。
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 09:36:08 ID:joSEUqJF0
展開次第ってのはやっぱあるけど、手札にキャラ無いと
勝てないんだよなぁ…結局殴らないと勝てないし。
３枚投入で、初手レミリアエネルギーセットから残り２枚を
自分１０枚ドローくらいまでに引ける確率どのくらい？
勝てないんだよなぁ…結局殴らないと勝てないし。
３枚投入で、初手レミリアエネルギーセットから残り２枚を
自分１０枚ドローくらいまでに引ける確率どのくらい？
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 10:50:42 ID:QoBnWVrE0
開始時７枚の中にレミリアがあり、かつ10枚ドロー中に残り2枚のレミィを1枚引く確率？
（1-開始時の7枚にレミリアが居ない確率）×（1-10枚引いてレミリアが来ない確率）
とまぁすごい単純計算で15,5%くらいと出た
（1-開始時の7枚にレミリアが居ない確率）×（1-10枚引いてレミリアが来ない確率）
とまぁすごい単純計算で15,5%くらいと出た
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 19:14:10 ID:1NAN//IQ0
リミテッドを８人ぐらいでしてみたんだが･･･
黒の人気にSHIT
黒の人気にSHIT
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 01:55:29 ID:NECeOXVa0
>>443
対戦相手の募集はどうでしたか？
公認大会はちょっと遠いのと
滋賀東近江市のパピルスがデュエルスペースになっていたので
近郊に夢幻プレイヤーがいればｷｬｯｷｬｳﾌﾌできるのかなぁと気になっていたり…
対戦相手の募集はどうでしたか？
公認大会はちょっと遠いのと
滋賀東近江市のパピルスがデュエルスペースになっていたので
近郊に夢幻プレイヤーがいればｷｬｯｷｬｳﾌﾌできるのかなぁと気になっていたり…
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 12:00:01 ID:yPMQ1h1M0
>>461
結局、希望者なしでした。
やはりきっちり大会等企画しないとなかなか
人は集まらないようです。
ただ、スペースさえ確保できれば、大会等は
運営のフォローもあるし、問題なくできそうですけどね。
やる気次第かな～
プレイ人口が少ないので、突発募集では厳しそうです。
結局、希望者なしでした。
やはりきっちり大会等企画しないとなかなか
人は集まらないようです。
ただ、スペースさえ確保できれば、大会等は
運営のフォローもあるし、問題なくできそうですけどね。
やる気次第かな～
プレイ人口が少ないので、突発募集では厳しそうです。
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 12:20:19 ID:lRgx2ZfA0
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 12:32:49 ID:yPMQ1h1M0
公式更新されてた。
紅魔館の使用開始時期が5月26日～になってるね。
第二弾は夏コミより早いんだろうか？
紅魔館の使用開始時期が5月26日～になってるね。
第二弾は夏コミより早いんだろうか？
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 12:34:10 ID:lRgx2ZfA0
>>464
むしろルルブ交換ＰＲに驚愕ｗｗｗｗ
むしろルルブ交換ＰＲに驚愕ｗｗｗｗ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 12:43:42 ID:yPMQ1h1M0
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 12:47:01 ID:lRgx2ZfA0
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 15:44:15 ID:yPMQ1h1M0
>紅魔館
ブログまでよく見たら、オリジナルプロモじゃないようだ。
しかし、使える時期が前倒しってことは実質3つ買えば
デッキに投入できますよって事か。
紅魔館勢好きは揃えるしかないんだな、巧い商売だな…
ブログまでよく見たら、オリジナルプロモじゃないようだ。
しかし、使える時期が前倒しってことは実質3つ買えば
デッキに投入できますよって事か。
紅魔館勢好きは揃えるしかないんだな、巧い商売だな…
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 15:58:40 ID:MK5p/zGM0
企業同人の本領発揮だな
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 17:55:31 ID:rvJ8snDF0
いい具合にプロモも増えてきたし
この増え方はハンパないな
この増え方はハンパないな
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 20:56:43 ID:m/NEoWNo0
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 22:13:13 ID:PRNCJHfu0
でも正直そこまで強くもないよね…
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 22:27:40 ID:AyhVIbkw0
紅白デッキでこあ・咲夜・レミィが入ってたら結構強いんじゃね？
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 22:31:09 ID:9tLCIV2O0
順調に公式大会の参加者も減ってるのにここで金儲け丸出しのカード出すとか凄いな。
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 22:45:05 ID:GYUB4XK30
明らか個人宅で開催してる公認大会が幾つかあるけど、
これってプロモを騙し取る為の偽装大会なん？
これってプロモを騙し取る為の偽装大会なん？
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 23:17:39 ID:t9YiovQZ0
>>475
今見てきたが、確かに熊本と山梨であるなｗｗｗ
ちょっとびっくりしたわ。
しかし、プロモにそれほど価値があるとも
思えないんだが、個人開催おｋそうだから
みんな申請してやればいいんじゃね？
狙いは、来月以降の大会だな。
今見てきたが、確かに熊本と山梨であるなｗｗｗ
ちょっとびっくりしたわ。
しかし、プロモにそれほど価値があるとも
思えないんだが、個人開催おｋそうだから
みんな申請してやればいいんじゃね？
狙いは、来月以降の大会だな。
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 23:29:01 ID:5gSz8Omw0
自宅ならタダだし、自宅はダメって訳じゃないからいいんじゃね？
公民館とか施設借りるのもタダじゃないし。
人数が来ないということを見越してるんだろ。
公民館とか施設借りるのもタダじゃないし。
人数が来ないということを見越してるんだろ。
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 23:41:21 ID:9tLCIV2O0
自宅で８人とか満足に入れる部屋が確保できるんすか。
自宅で身内意外が気軽に行けるんすか。
少なくても女性が１人で行くのは無理だわな。
自宅で身内意外が気軽に行けるんすか。
少なくても女性が１人で行くのは無理だわな。
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 23:53:13 ID:t9YiovQZ0
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 23:56:31 ID:INcH39d50
大会、申請させるくらいなんだから、もっとちゃんと中身検討して欲しいよな。
ぶっちゃけ、意味不明で行くの躊躇われる大会多すぎ。
ぶっちゃけ、意味不明で行くの躊躇われる大会多すぎ。
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 00:03:48 ID:GcWpfLdu0
大会とはとても言えず、交流会とも呼べるかどうか・・・
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 00:04:01 ID:eFoPqbLQ0
公民館とか公共施設と、デュエルスペースなら大丈夫かと。
あとはきっちり主催と連絡つけれるかどうかだな。
不安なら、適当に質問してみて、きっちり返ってくれば
たぶん大丈夫だｗ
あとはきっちり主催と連絡つけれるかどうかだな。
不安なら、適当に質問してみて、きっちり返ってくれば
たぶん大丈夫だｗ
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 00:04:50 ID:m/7QA2Qe0
家で身内だけでやるようなのが認められるんなら喫茶店とかレストランで開催しますでも通りそうなんだけど
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 00:07:46 ID:zz2WL+pY0
個人宅開催は禁止されてる。
ttp://at-p.info/mugen/rally/sinsei.php
大会申請フォームを見れば「個人宅での大会申請はお断りさせて頂きます。」って書いてある。
個人宅開催をやっている県でも、公共施設をちゃんと借りれるだろ。
Lyceeとか他のカードゲームで確認したら、
ちゃんと個人主催者が公民館とか借りて大会を開いていた。
貸してくれる施設がちゃんと存在するのに、個人宅開催するのは非常に怪しい。
あと、静岡の一部大会も、個人宅開催っぽいな。
ttp://at-p.info/mugen/rally/sinsei.php
大会申請フォームを見れば「個人宅での大会申請はお断りさせて頂きます。」って書いてある。
個人宅開催をやっている県でも、公共施設をちゃんと借りれるだろ。
Lyceeとか他のカードゲームで確認したら、
ちゃんと個人主催者が公民館とか借りて大会を開いていた。
貸してくれる施設がちゃんと存在するのに、個人宅開催するのは非常に怪しい。
あと、静岡の一部大会も、個人宅開催っぽいな。
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 00:09:33 ID:OPYNGS/f0
自宅開催は禁止はしないだろうが、開く側が自重して欲しい。
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 00:11:03 ID:OPYNGS/f0
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 00:12:35 ID:1g5e9WP50
一応大会申請この前間違って送ったんだが一応返信あったから見てはいるはず
場所まで確認してないだけだろうけど
場所まで確認してないだけだろうけど
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 00:23:08 ID:zz2WL+pY0
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 00:50:37 ID:gwwK1UVX0
つーか、今住所から画像出して大体の施設の大きさ把握できるだろうと思ってgoogleMAPに自宅の住所突っ込んだらやっぱり出来たぞ
どう見ても普通の家です本当にありがとうございました
どう見ても普通の家です本当にありがとうございました
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 01:40:00 ID:eFoPqbLQ0
自宅開催禁止っていうのが最初からあったか
どうかは現時点だと分からないな。
後から追記した可能性はあるが、もろ開催地＝自宅って
書いてあるのは矛盾だよなｗｗｗ
最初は無くて、もう許可しちゃったから今回のみおｋ
ってのかもね。
どうかは現時点だと分からないな。
後から追記した可能性はあるが、もろ開催地＝自宅って
書いてあるのは矛盾だよなｗｗｗ
最初は無くて、もう許可しちゃったから今回のみおｋ
ってのかもね。
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 12:31:06 ID:EpQtLPNX0
むしろ自宅住所さらす勇気にワロタｗ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 13:23:00 ID:vIRGuYn2O
四月から自宅開催禁止になった、三月後半自宅開催で申し込んだら今月から禁止いたします。てメール返ってきたから、ただ三月前半から中頃に申し込んだのとかはHPにのしてしまったから承認したんじゃないかな
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 14:32:42 ID:jC8gqhhi0
自宅開催で、どこの誰ともわからぬ
臭いおっさんとか、変な奴来たらどーすんだろｗ
臭いおっさんとか、変な奴来たらどーすんだろｗ
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 18:07:55 ID:N6CxMwA60
むしろ身内で参加人数埋まってたりしてなｗ
そこに大人数が押しかけたところも見てみたい気がするが
そこに大人数が押しかけたところも見てみたい気がするが
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 18:42:24 ID:g2Yk8dS80
公開連絡先がないのを許してる時点でいろいろアウトだろ…。
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 20:28:56 ID:5dMZ4Nb/0
自宅開催ｗ
宴やVISIONでも起こらないのに夢幻では起こるってどういうことなの
宴やVISIONでも起こらないのに夢幻では起こるってどういうことなの
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 00:40:01 ID:bJ9DjWneO
そういえば、コミ１でのプロモのさとりは例えばストレージを２個購入すれば、２枚もらえたりするのかな？
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 01:24:23 ID:8jThxhUy0
>>497
貰えるみたいだよ。
貰えるみたいだよ。
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 02:36:18 ID:WmaeTkmR0
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 08:07:25 ID:r15zk3uF0
しっかしコミケ、例大祭と東京行ってるからコミ１とか行く余裕ないよ・・・
コミ１のさとりＰＲは今後手に入らないってことだよね？
コミ１のさとりＰＲは今後手に入らないってことだよね？
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 08:21:38 ID:bJ9DjWneO
コミ１でしか手に入らないなら、かなり涙目ですよ
さとりはプロモのほうが絵がいい気がす
さとりはプロモのほうが絵がいい気がす
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 08:37:26 ID:dxqbDfnDO
絵柄に関しては人によるからなあ
ゆゆ様の絵柄がプロモの方が可愛いと思ってたらまわりはそんなことなかったし
ゆゆ様の絵柄がプロモの方が可愛いと思ってたらまわりはそんなことなかったし
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 15:58:17 ID:pcToM78N0
公式大会行った時に、大会終了後に参加者くじ引きで色々プロモ貰えたな。
そこで自分は例大祭のプロモ咲夜手に入れたし、コミ１のプロモさとりも
そのうち手に入りそうだが…公式大会も東京なんだよな。
そこで自分は例大祭のプロモ咲夜手に入れたし、コミ１のプロモさとりも
そのうち手に入りそうだが…公式大会も東京なんだよな。
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 17:06:24 ID:aVFsGCtnO
公式ブログによると、プロモ紅魔館は間違い部分があるらしいからコレクターにはキツいなｗ
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 17:14:45 ID:7NY1ZjE+0
またかよ！なんでそんな間違いばっかなん？
学習能力ないよな運営に。
学習能力ないよな運営に。
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 23:45:37 ID:8DYHUtjX0
刈谷でやるっていうスカーレット杯行くやついる？
個人主催のやつらしいんだが
個人主催のやつらしいんだが
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/16(木) 08:06:56 ID:fBuTxurn0
>>506
俺行くよ。
俺行くよ。
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/16(木) 08:38:06 ID:Gc8PtON9O
名古屋にしてくんないかなー、刈谷とか中途半端にとおい
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/16(木) 11:53:02 ID:ikft3YG/0
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/16(木) 12:30:32 ID:fBuTxurn0
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/16(木) 13:36:35 ID:Gc8PtON9O
じゃあジャンケンで負けた>>510が名古屋で大会開くゲームしようぜ
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 21:51:08 ID:/Gth3Dui0
しかしレミリアがエラッタかかった瞬間に話題が無くなったな。もともと話題がルールとレミリアの２つしか無かったってのもあるけどね。
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 21:58:10 ID:xpgMwEH20
というかもう次弾待ちだしな
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 22:05:16 ID:sb/7Ydrc0
中の人が言ってた派手じゃないと売れないってのは
あながち間違いじゃないからな。
あながち間違いじゃないからな。
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/17(金) 23:40:35 ID:C2djYcLm0
だからって糞カードがあっても困るけどな。
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/18(土) 00:11:43 ID:ONiXpQd70
夢幻に限らず、新しいカードってのは難しいバランスを取らないといけないからね。
弱いカードしかないと「新弾いらねぇじゃん」だし、
強いカードばっかりだと「バランス崩壊ワロスｗｗｗ」に行くし。
弱いカードしかないと「新弾いらねぇじゃん」だし、
強いカードばっかりだと「バランス崩壊ワロスｗｗｗ」に行くし。
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 01:20:46 ID:k6/rP23m0
じゃあデッキの話でもしようか。
…青単に未来はあるのか？勝てるのか？
どうしても『単色じゃないと辛いんじゃね？』ってイメージがある俺三国志大戦ユーザー。
…青単に未来はあるのか？勝てるのか？
どうしても『単色じゃないと辛いんじゃね？』ってイメージがある俺三国志大戦ユーザー。
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 01:40:41 ID:efZVLhxw0
青白たのしいです
序盤→妖精ブーン、ウーズゲー
中盤→荒ぶる魔理沙＆きたない天狗の奇襲防御で相手のアワレなアタッカーを一方殺、アド計算しつつ頃合見て裁く
終盤→輝夜でアドをさらに稼ぎつつバウンスコントロール、隙をみて天狗やえーりんが奇襲
青単だと鎌と裁きが抜けて除去が激減するからなぁ…
序盤→妖精ブーン、ウーズゲー
中盤→荒ぶる魔理沙＆きたない天狗の奇襲防御で相手のアワレなアタッカーを一方殺、アド計算しつつ頃合見て裁く
終盤→輝夜でアドをさらに稼ぎつつバウンスコントロール、隙をみて天狗やえーりんが奇襲
青単だと鎌と裁きが抜けて除去が激減するからなぁ…
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 01:42:53 ID:Pbass/LQ0
「愛じゃね」
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 01:48:32 ID:TyuZGdhzO
地上の流星かラストジャッジメントかフィルドミアズマがあれば青単にも未来はあるよ
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 02:28:24 ID:VRi995PL0
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 02:37:53 ID:uPEYixUh0
>>518
>>521に同意。
俺のに至っては、魔理沙や輝夜、えーりんも0だわ
ケロちゃん壁にしつつ回復して、ライフ30対30とかが普通
あとは相手の主力をルナレッドで持ってくる感じで
正直、中盤のアリスの硬さは異常だと思う
>>521に同意。
俺のに至っては、魔理沙や輝夜、えーりんも0だわ
ケロちゃん壁にしつつ回復して、ライフ30対30とかが普通
あとは相手の主力をルナレッドで持ってくる感じで
正直、中盤のアリスの硬さは異常だと思う
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 03:11:17 ID:VRi995PL0
>>522
ケロちゃん入ってるのかｗｗｗ俺はコストが重すぎて入ってないｗｗｗｗｗ
俺の青白の動かし方は、ひたすらカウンター、除去、霊夢・咲夜・アリスでテンポを取って、相手が隙を見せたら輝夜・永琳・魔理沙・文で攻める感じかな。
だからレッドアイズや蓬莱の薬やパチュリーとかは入ってない。
軽量クリーチャーもウンディネを1～2枚と京人形ぐらいしか入ってないぜ。
ケロちゃん入ってるのかｗｗｗ俺はコストが重すぎて入ってないｗｗｗｗｗ
俺の青白の動かし方は、ひたすらカウンター、除去、霊夢・咲夜・アリスでテンポを取って、相手が隙を見せたら輝夜・永琳・魔理沙・文で攻める感じかな。
だからレッドアイズや蓬莱の薬やパチュリーとかは入ってない。
軽量クリーチャーもウンディネを1～2枚と京人形ぐらいしか入ってないぜ。
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 06:54:41 ID:otyw6XHpO
知り合いの青白はケロちゃんも三月精も入ってるな
まぁ青白というより白タッチ青だから魔理沙、文、強請り辺りくらいだけど
まぁ青白というより白タッチ青だから魔理沙、文、強請り辺りくらいだけど
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 18:50:06 ID:uPEYixUh0
>>523
同じ青白でも戦い方によってかなりデッキ内容変わるな
輝夜・永琳はハンドアドバンテージ取れるのは大きいんだが
タイミング読まないと返しで紫やら幽々子がでてきたりだから諦めた
ちなみにこっちのケロちゃんはエネルギー9枚以上たまらない限り場には出ない
ついでに、それだけエネルギー貯めるのが常時な戦法なので
レッドアイズと蓬莱の薬は必須
パチュリーは脆すぎ手無理だ。夜雀で何回即死したことかorz
同じ青白でも戦い方によってかなりデッキ内容変わるな
輝夜・永琳はハンドアドバンテージ取れるのは大きいんだが
タイミング読まないと返しで紫やら幽々子がでてきたりだから諦めた
ちなみにこっちのケロちゃんはエネルギー9枚以上たまらない限り場には出ない
ついでに、それだけエネルギー貯めるのが常時な戦法なので
レッドアイズと蓬莱の薬は必須
パチュリーは脆すぎ手無理だ。夜雀で何回即死したことかorz
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 18:56:27 ID:JRaCP7840
輝夜えーりんはマスパ握ってる場合以外出しちゃ駄目だろ常考
１発は殴られても構いはしないです。７点受けても返しで除去れれば脅威度は極小。
１発は殴られても構いはしないです。７点受けても返しで除去れれば脅威度は極小。
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 20:21:00 ID:uPEYixUh0
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 20:21:35 ID:JRaCP7840
さすがにそれは引きが勝てなかったというレベルだなぁｗｗ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 20:37:14 ID:TyuZGdhzO
今後の展開考えると黄泉還りは幽々子じゃね？
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 20:53:28 ID:EsNz/Dws0
幽々子までで7+7+6で20点だし、誰でも良かったんだとおもう
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 21:45:12 ID:IrBmDwha0
黒のファッティ3体から選ぶなら幽香じゃね？
強襲あるから詰めやすいし。
強襲あるから詰めやすいし。
今日大会に出て青白でボコボコにされてきますたorz
赤白ウィニーで妖精9体召喚されて、赤黒でこっち除去と白が皆無な状態でファッティがぞろぞろ。
自分の引きと相手の引きに泣いた…。
テンポ良く引けなきゃパーミッションはきついなー…。
赤白ウィニーで妖精9体召喚されて、赤黒でこっち除去と白が皆無な状態でファッティがぞろぞろ。
自分の引きと相手の引きに泣いた…。
テンポ良く引けなきゃパーミッションはきついなー…。
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 22:09:39 ID:TyuZGdhzO
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 23:17:43 ID:KS9t7SPWO
今日の新宿の大会では、リグルの「敵をブロックしてリグルのダメージを乗せた後、破壊される前に能力発動でブロックしたキャラに１ダメ、すなわち合計２ダメージ」という必殺技は「無し」とされてしまった。
公式に載ってないから一応…って事だそうな。
おかげでリグルの価値が急下落。
公式に載ってないから一応…って事だそうな。
おかげでリグルの価値が急下落。
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 23:26:19 ID:KSTtkxh/O
>>534
おいおい…。そこの大会のジャッジ大丈夫かよ？公式以前に、ルルブで解決する問題だぞ？
おいおい…。そこの大会のジャッジ大丈夫かよ？公式以前に、ルルブで解決する問題だぞ？
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 23:32:18 ID:bTokeoF0O
そういや今日の新宿飴大会で、神槍を相手からうちのレミリアちゃんに付けられてそのまま焼かれた。
テキスト読む限り自分の場以外にもつけられそうだが、コントロールは移りそうなもんだが…
テキスト読む限り自分の場以外にもつけられそうだが、コントロールは移りそうなもんだが…
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 23:33:42 ID:w1CumZ0R0
>>534
誰だよそんな馬鹿な事といったやつ
誰だよそんな馬鹿な事といったやつ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/19(日) 23:49:17 ID:KSTtkxh/O
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 00:05:03 ID:KSTtkxh/O
>>536
ルルブにあったわ(P17)。
『自分の場にあるカードは、全て自分がコントロールを持ちます。』
『相手の場にあるカードは、全て相手がコントロールを持ちます。』
相手が自分のレミィにグングを付けるのは可能だが、コントロールはこっちに来るね。
ルルブにあったわ(P17)。
『自分の場にあるカードは、全て自分がコントロールを持ちます。』
『相手の場にあるカードは、全て相手がコントロールを持ちます。』
相手が自分のレミィにグングを付けるのは可能だが、コントロールはこっちに来るね。
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 00:06:40 ID:m2O/+yEr0
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 00:20:05 ID:oQyBPQOk0
公式にルルブの1.1が公開されたぞ。
色々と追記と補足がついてる。
色々と追記と補足がついてる。
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 00:26:50 ID:vJRUqyC+0
新宿飴のルーリング大丈夫かよ・・・・
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 01:11:57 ID:thAW8nJzO
新宿飴の店員はかなりいい加減だったね。態度も悪いし試合中も終了時間までどっか行ってて完全放置だったし。
次回から夢幻の大会は平日開催になるらしいから、もう行く事は無いけどね。
次回から夢幻の大会は平日開催になるらしいから、もう行く事は無いけどね。
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 03:29:36 ID:E0soT+I70
・ルール上の衝突が起きた場合、じゃんけんで勝った方の主張が通る
・破壊割り込み能力宣言と言う基本テクを「公式に載ってないから一応」と言う理由で却下 ← New!
もう神ゲーすぎるね
・破壊割り込み能力宣言と言う基本テクを「公式に載ってないから一応」と言う理由で却下 ← New!
もう神ゲーすぎるね
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 07:12:28 ID:zxVEeVgt0
ルルブにあったわ(P17)。
『自分の場にあるカードは、全て自分がコントロールを持ちます。』
『相手の場にあるカードは、全て相手がコントロールを持ちます。』
って事だとルナティックレッドアイズでキャラ取れないよね
相手の場にあるキャラにレッドアイズ使うとレッドアイズのコントロールが
相手のものになるって事は自分の場って相手の場だよね
『自分の場にあるカードは、全て自分がコントロールを持ちます。』
『相手の場にあるカードは、全て相手がコントロールを持ちます。』
って事だとルナティックレッドアイズでキャラ取れないよね
相手の場にあるキャラにレッドアイズ使うとレッドアイズのコントロールが
相手のものになるって事は自分の場って相手の場だよね
546 ：536：2009/04/20(月) 07:22:13 ID:OrOgyplGO
だよなｗ俺もそうだとは思ったんだが、向こうの主張が通ったｗ
さすが眠らない街新宿。田舎者には厳しいですな。
でも昨日一番の被害者はリグル入りの人だね。
デッキチェック中にそんなこと言うなよみたいな顔してたし。
さすが眠らない街新宿。田舎者には厳しいですな。
でも昨日一番の被害者はリグル入りの人だね。
デッキチェック中にそんなこと言うなよみたいな顔してたし。
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 09:08:17 ID:zxVEeVgt0
要するにルナティックレッドアイズでキャラパクれるor
人界剣などでキャラ止まる+相手にグングニルつけてダメージとばせるか？
どっちか出来たらどっちか出来ないって事だよねいったいどっちなんだろ？
人界剣などでキャラ止まる+相手にグングニルつけてダメージとばせるか？
どっちか出来たらどっちか出来ないって事だよねいったいどっちなんだろ？
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 11:33:32 ID:PK7gT5v60
というか、大会行くなら、きっちり調べてから行くべき。
リグルがダメージ判定後に破棄して１点飛ばせない
なんて判定、論破しろよ。
出来るって、公式裁定出てるんだから。
自分のデッキに入ってるカードの使い方もわからず
大会出るなんて、バカだろ？
リグルがダメージ判定後に破棄して１点飛ばせない
なんて判定、論破しろよ。
出来るって、公式裁定出てるんだから。
自分のデッキに入ってるカードの使い方もわからず
大会出るなんて、バカだろ？
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 11:40:54 ID:PK7gT5v60
１番ムカツクのはやる気の無い主催だがな。
しかし、周りの参加者も木偶か？
他にも黒でリグル使ってるやついただろうに
何故反論しないのか。
そういうルールや裁定わからず参加してんのか？
しかし、周りの参加者も木偶か？
他にも黒でリグル使ってるやついただろうに
何故反論しないのか。
そういうルールや裁定わからず参加してんのか？
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 11:53:19 ID:OrOgyplGO
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 12:02:25 ID:PK7gT5v60
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 12:21:08 ID:GRnoB0ER0
大会ジャッジを論破しようとするとさすがに迷惑になるだろ、常考。
たとえ間違っていてもその場は絶対の権限を持ってるんだから。
たとえ間違っていてもその場は絶対の権限を持ってるんだから。
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 12:22:11 ID:jK7CUeER0
主催がルール理解してなさすぎるのも考えものだな。。。
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 12:30:14 ID:PK7gT5v60
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 12:38:00 ID:3MaoRlbk0
もう一人でジャッジのとこまでいって論破でもしてろ
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 12:39:55 ID:0JT3qLi80
納得はできないけどその場は黙るしかないだろ・・・
次からは公式のQ&Aコピーやルルブを持っていこうな
次からは公式のQ&Aコピーやルルブを持っていこうな
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 12:48:52 ID:s2wviou7O
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 13:03:48 ID:PK7gT5v60
参加者があまりに可哀想なんで
ついムキになった。すまん。
自分は新宿に参加してないが、そういう
主催には考えを改めてもらわないと
いけないと思わないか？
また、同様に不幸な参加者を
今後生まないようにしたいと思わないか？
ついムキになった。すまん。
自分は新宿に参加してないが、そういう
主催には考えを改めてもらわないと
いけないと思わないか？
また、同様に不幸な参加者を
今後生まないようにしたいと思わないか？
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 13:52:14 ID:thAW8nJzO
スコアシートを投げて渡すような店員に何言っても無駄な気がせんでもない
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 14:31:09 ID:s1UvGx39O
地雷を踏みたくないから聞きたいんだがここの主催はダメだった、良かったみたいな情報を誰か教えて
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 14:33:04 ID:0JT3qLi80
プレイヤーがしっかりしてれば主催がクズでも問題ないよ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 14:35:49 ID:uMPhT87Y0
現に問題が出て来てるだろうが。
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 15:16:03 ID:PK7gT5v60
幸い、問題となった主催は今後は開催予定してないな。
嘘か真か、参加者じゃないとわからんけどさ。
もし今後あっても、やめといたほうがいいな。
そんな話が出るようなところなら。
参加者がしっかりしてればってのも一理ある。
参加者のほとんどがきちんと理解してれば
そんな処理はおかしいって言うのが普通だろう。
嘘か真か、参加者じゃないとわからんけどさ。
もし今後あっても、やめといたほうがいいな。
そんな話が出るようなところなら。
参加者がしっかりしてればってのも一理ある。
参加者のほとんどがきちんと理解してれば
そんな処理はおかしいって言うのが普通だろう。
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 17:25:51 ID:nr/0cmMeO
その場に限っては、ジャッジの裁定がルールブックより優先されるのはTCGでは当たり前の事
加えて誤った裁定下したジャッジには後にペナルティが与えられるようにするべきだけど、所詮同人だからそれも難しい
加えて誤った裁定下したジャッジには後にペナルティが与えられるようにするべきだけど、所詮同人だからそれも難しい
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 17:55:30 ID:PK7gT5v60
ああ、ジャッジ制度とかあればそれでいいし
ジャッジの言い分が正しいのも理解してる。
だが、あんたも言ってるように同人だ。
裁定ミスにペナルティ無いなら、その場で
正すことがまともだと思わないか？
聞く耳持たないような主催なら、俺は棄権するわ。
ジャッジの言い分が正しいのも理解してる。
だが、あんたも言ってるように同人だ。
裁定ミスにペナルティ無いなら、その場で
正すことがまともだと思わないか？
聞く耳持たないような主催なら、俺は棄権するわ。
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 18:17:03 ID:cBDRzJt20
これは酷い
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 18:25:47 ID:hE/VPNM30
まあ少し落ち着こうぜ。
公式も糞なんだからここで何とかするしかないだろう。
公式も糞なんだからここで何とかするしかないだろう。
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 18:40:49 ID:JWCyeEEX0
レッドアイズについては、「誘発:このカードがプレイされて場に出た場合」
で効果が発動するわけだから、その時はまだレッドアイズをプレイした
人間がコントロールを持っていると解釈すれば、解決するような気がした
で効果が発動するわけだから、その時はまだレッドアイズをプレイした
人間がコントロールを持っていると解釈すれば、解決するような気がした
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 19:30:03 ID:F0QhITiIO
夢幻以外なら特にどれをやっても問題ないと思うよ。
宴なり萃符なりと比較して自分に合った奴をどうぞ。
宴なり萃符なりと比較して自分に合った奴をどうぞ。
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 19:30:56 ID:F0QhITiIO
誤爆しました＞＜
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 19:41:54 ID:uMPhT87Y0
わざとやってんだろテメェｗｗｗ
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 21:51:56 ID:thAW8nJzO
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:10:28 ID:WsoZvb/u0
この板には夢幻アンチが９割で信者１割みたいですね
一割は俺
その他大勢はお前ら
一割は俺
その他大勢はお前ら
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:47:07 ID:JWCyeEEX0
私も信者の方だから、1.2割位にしてくれ
流石にここまで叩かれてるとションボリする
流石にここまで叩かれてるとションボリする
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:53:42 ID:3MaoRlbk0
不備が多すぎるからなぁ。改善していけばいいんだが。
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/20(月) 23:56:51 ID:QtBeZdUn0
>>573
つまりこの板の住人は10人
つまりこの板の住人は10人
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:00:10 ID:nwlSGV+80
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:00:58 ID:cBDRzJt20
誤爆元がvisionスレだからなぁ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:21:23 ID:lAqFBlQo0
VISIONってカードデザインがいい加減な印象なんだけど、
あまり叩かれてるのを見ないのはルーリングがきっちりしてるから？
それとも単純に信者が多いの？
あまり叩かれてるのを見ないのはルーリングがきっちりしてるから？
それとも単純に信者が多いの？
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:29:57 ID:/RoWUpGj0
叩かれないのは信者が多いのもあるけど、それなりにオリジナルのルールだからだろうね。
夢幻は明らかにＭＴＧっていう元ネタがあるのにルール面で劣化しまくってるから叩かれるんだと思う。
カードデザインはVISIONも夢幻も同じくらいうんこ。蝿がたかるレベル。
夢幻は明らかにＭＴＧっていう元ネタがあるのにルール面で劣化しまくってるから叩かれるんだと思う。
カードデザインはVISIONも夢幻も同じくらいうんこ。蝿がたかるレベル。
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:45:23 ID:daZRhFGlO
土地事故の危険があるとはいえやっぱ土地というシステムは大事だよ。特殊地形すごい楽しいし
俺も夢幻信者だぜ
俺も夢幻信者だぜ
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 00:59:02 ID:/RoWUpGj0
そうね。土地は事故ったら何この糞ゲーって思うけど、実際土地がないとデッキ構築がつまらん。
軽いカードでも重いカードでもフルで入れて引いたときに必要なかったら土地にすればいいだけなんだもん。
マナカーブとかろくに考えなくていいし、相手と似たような展開にばっかりになる。
軽いカードでも重いカードでもフルで入れて引いたときに必要なかったら土地にすればいいだけなんだもん。
マナカーブとかろくに考えなくていいし、相手と似たような展開にばっかりになる。
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 07:47:31 ID:TyT5jukuO
まだ歴史が浅いから仕方ない
今後のカード次第で人気も上がると思うよ
個人的にはvisonには色拘束が無いから面白みが無い
今後のカード次第で人気も上がると思うよ
個人的にはvisonには色拘束が無いから面白みが無い
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 09:43:50 ID:sUg5pxSN0
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色の役割もはっきりさせてほしいよな
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 16:57:57 ID:rCYGeREv0
まったくだ。
現状全色に除去がありーの、打ち消し耐性がありーの、そのくせ大形は黒と赤にしかまともなのが居ない。
現状全色に除去がありーの、打ち消し耐性がありーの、そのくせ大形は黒と赤にしかまともなのが居ない。
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 17:24:19 ID:H+U06B280
GWみたいにMTGと色の役割が違うっていうんならともかく、色ごとに何が得意っていう特色が無いんだよね。
だから赤単好きの変態とか日本人は青好きの変態だから弱くても好きな色を使うって事にならない。
好きな色じゃなくて弱くてもいいから好きなキャラで組むって考えでデッキ組ませたいのかもしれないけど蓬莱人（笑）は紅魔館とかどう見ても失敗してるし。
まあ黒のイクサンは何があっても認めないけどね。
黒ってのも意味不明だし能力も両方意味不明だしどこがイクサンなんだと。
イクサン考えたやつは緋想天100時間やってから死ね。
だから赤単好きの変態とか日本人は青好きの変態だから弱くても好きな色を使うって事にならない。
好きな色じゃなくて弱くてもいいから好きなキャラで組むって考えでデッキ組ませたいのかもしれないけど蓬莱人（笑）は紅魔館とかどう見ても失敗してるし。
まあ黒のイクサンは何があっても認めないけどね。
黒ってのも意味不明だし能力も両方意味不明だしどこがイクサンなんだと。
イクサン考えたやつは緋想天100時間やってから死ね。
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 17:48:12 ID:nMZDnq660
↑キャラオタきもすぎるんですけど
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 18:31:56 ID:VaGsoJZ+0
夢幻でそれをいうかｗ
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 18:40:30 ID:rCYGeREv0
一応色ごとに得意な事をまとめてみた
白：ウィニー、タップ、破壊無効、エンチャント破壊、ライフゲイン(笑)
青：打ち消し、奇襲防御（天狗とか）、バウンス、奪取、複数ドロー
黒：ファッティ、ライフゲイン（強・重）
赤：ファッティ、ランデス＆コストアップ
全色可：打ち消し耐性、単体生物除去、赤以外はリロールイン、青以外は全体・複数除去
恐らく白の役割にしたかったであろうライフゲインが完全に黒に喰われてるの残念。
デザイナーはライフゲインが主眼のカードは弱いが、何かするついでにライフゲイン出来るカードは恐ろしく強いってことを理解するべき。幻想郷伝説とか打てば試合が傾くレベル。
白に必要なのはドローしながらゲインできるカードとかかしら。２白青、２ドロー５ゲインぐらいのアクションでも出ればいいよ。
打ち消し耐性とリロールインもほぼ全色に行き渡るのはおかしい。少なくとも第１弾ではまだ早い。１２弾辺りでようやく全色にリロイン、打ち消し耐性は２５弾ぐらいまで待ってくれｗ
単体除去は指定を軽くする代わりに青からは取り上げてもいいのかなぁ、混色推奨って事で。裁き・鎌を考えるとリポジトは１黒黒でもまだ全然弱い。
黒と赤の全体除去についてはウィニーメタに近い性質なんでなんとも。耐久２以上には殆ど効かないし。
白：ウィニー、タップ、破壊無効、エンチャント破壊、ライフゲイン(笑)
青：打ち消し、奇襲防御（天狗とか）、バウンス、奪取、複数ドロー
黒：ファッティ、ライフゲイン（強・重）
赤：ファッティ、ランデス＆コストアップ
全色可：打ち消し耐性、単体生物除去、赤以外はリロールイン、青以外は全体・複数除去
恐らく白の役割にしたかったであろうライフゲインが完全に黒に喰われてるの残念。
デザイナーはライフゲインが主眼のカードは弱いが、何かするついでにライフゲイン出来るカードは恐ろしく強いってことを理解するべき。幻想郷伝説とか打てば試合が傾くレベル。
白に必要なのはドローしながらゲインできるカードとかかしら。２白青、２ドロー５ゲインぐらいのアクションでも出ればいいよ。
打ち消し耐性とリロールインもほぼ全色に行き渡るのはおかしい。少なくとも第１弾ではまだ早い。１２弾辺りでようやく全色にリロイン、打ち消し耐性は２５弾ぐらいまで待ってくれｗ
単体除去は指定を軽くする代わりに青からは取り上げてもいいのかなぁ、混色推奨って事で。裁き・鎌を考えるとリポジトは１黒黒でもまだ全然弱い。
黒と赤の全体除去についてはウィニーメタに近い性質なんでなんとも。耐久２以上には殆ど効かないし。
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 18:41:56 ID:5GDQPE620
二次創作ゲーの時点で良い意味でも悪い意味でもキャラゲーなのだから、
原作のキャラクター付けをできる限り生かすべきだろう。
現状だと多くのキャラがオリキャラと変わらん。
それならオリジナルのクリーチャーを使えばいい。
売れたいから東方の二次にしました＾＾ と邪推されても文句を言えないよ。
原作のキャラクター付けをできる限り生かすべきだろう。
現状だと多くのキャラがオリキャラと変わらん。
それならオリジナルのクリーチャーを使えばいい。
売れたいから東方の二次にしました＾＾ と邪推されても文句を言えないよ。
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 18:59:25 ID:pmV7nP28O
え？違うの？
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 20:51:32 ID:wAODakfT0
幻想郷伝説はオーバースペックだけど、あれがないと黒は重いだけになるよ。
早いデッキに当たると一方的にダメージレースで負ける。
早いデッキに当たると一方的にダメージレースで負ける。
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 21:11:33 ID:rCYGeREv0
いや、何も幻想郷伝説強すぎｗｗｗｗｗ修正されろｗｗｗｗって意図じゃないです
むしろライフゲインはああいう感じで出てくれた方がいい。賛美天とかハイマットフリーダムとか。
それか重くてもいいんで1枚で二桁回復ぐらいの大回復じゃない限り使う価値が全くない。
むしろライフゲインはああいう感じで出てくれた方がいい。賛美天とかハイマットフリーダムとか。
それか重くてもいいんで1枚で二桁回復ぐらいの大回復じゃない限り使う価値が全くない。
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 21:35:31 ID:daZRhFGlO
衣玖さんはイメージそんなに違わなくね？
ダメージ無効は羽衣は空の如く、－修正は龍宮の使い遊泳弾っぽいじゃん
ダメージ無効は羽衣は空の如く、－修正は龍宮の使い遊泳弾っぽいじゃん
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 21:35:42 ID:+dH9civb0
いま計算したところによるとだな、
信者３割でアンチ１１割って所か。
信者俺と二人。
アンチお前ら。
信者３割でアンチ１１割って所か。
信者俺と二人。
アンチお前ら。
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 22:24:09 ID:J/8ru5e7O
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 22:29:08 ID:rCYGeREv0
信者でありアンチでもある3割、通常のアンチの二倍のアンチ度を持つアンチが1割、六割がアンチであるとする。
大佐の一騎当千理論より、二倍アンチは1割の人数であると同時に、2割相当の人数を持つとする。すると
信者＝3割
アンチ＝2+6+3＝11割
ね、簡単でしょ？
大佐の一騎当千理論より、二倍アンチは1割の人数であると同時に、2割相当の人数を持つとする。すると
信者＝3割
アンチ＝2+6+3＝11割
ね、簡単でしょ？
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 22:33:31 ID:f6zU+XYTO
衣玖なら緋想天のイメージがぴったりじゃないか
妖怪だし、強キャラなのも。
妖怪だし、強キャラなのも。
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 22:41:50 ID:J/8ru5e7O
>>598
…それ、○割って表現じゃなくて、『対比』じゃね？
…それ、○割って表現じゃなくて、『対比』じゃね？
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 23:29:34 ID:/RoWUpGj0
命がけで雷打つ衣玖さんかわいいです。
ねーよｗｗ
ねーよｗｗ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 23:45:48 ID:sv41bjIH0
ていうか、TCGに作品設定を生かしたルールとか能力を求めることがナンセンスじゃね？
商業ですら最近のTCGはそういうのが全くできてないんだからさ
設定が生かされてようが生かされてなかろうが、ルールが肌に合えば面白いし
合わなければつまらないだろうよ
商業ですら最近のTCGはそういうのが全くできてないんだからさ
設定が生かされてようが生かされてなかろうが、ルールが肌に合えば面白いし
合わなければつまらないだろうよ
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/21(火) 23:55:06 ID:dJhdBjLCO
それがナンセンスなら東方でやる意味が微塵もないだろ
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 00:16:56 ID:y9ttFePhO
龍宮の使い遊泳弾撃つときは命懸けだろ、隙だらけ＆超微妙。
な、イメージ通りだろ？
な、イメージ通りだろ？
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 00:23:40 ID:ac0vZ6fF0
逆にあの能力で自身生贄が無かったら強すぎだからバランス維持のためだろ。
タップ能力だったら使い道はやや変わるが微妙
タップ能力だったら使い道はやや変わるが微妙
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 00:38:08 ID:oaCha8zKO
取り敢えず全エネルギー破壊スペルを早く入れて欲しい。
毎ターン何も考えずにエネルギーが並んでいって、ほぼ確実に、しかも安全にファッティが出てくるのは楽しくない。
それで無くとも、ギャザの土地事故みたいな事が起きないんだから。
毎ターン何も考えずにエネルギーが並んでいって、ほぼ確実に、しかも安全にファッティが出てくるのは楽しくない。
それで無くとも、ギャザの土地事故みたいな事が起きないんだから。
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 00:43:36 ID:ac0vZ6fF0
白に全エネルギー破壊、黒に互いの全手札破壊、青には全エネルギーバウンス、赤はナンダロネ？
でもまーファッティまでの道程を叩き折れる何かが欲しいね。３～４マナあたりに。
でもまーファッティまでの道程を叩き折れる何かが欲しいね。３～４マナあたりに。
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 00:52:10 ID:pu6RoYzB0
スーパーエｇ…なんでもありません。
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 00:59:16 ID:ac0vZ6fF0
あれは自分へのデメリットねーじゃんｗ
「お互いに」ファッティを封印するようなのだろ？
「お互いに」ファッティを封印するようなのだろ？
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 01:22:02 ID:Pdmvh0CN0
>>606みたいな事態になるのは
ファッティが単純に強いだけじゃなくて小型が総じて微妙とかウィニーで25点削りきれないとかがあるよ
そりゃあキャラがタップインで登場するのに速攻強襲持ちが大型ばかりではねえ
むしろファッティが出る前に25点削りきれるデッキでも出てくれば話が変わると思う
ファッティが単純に強いだけじゃなくて小型が総じて微妙とかウィニーで25点削りきれないとかがあるよ
そりゃあキャラがタップインで登場するのに速攻強襲持ちが大型ばかりではねえ
むしろファッティが出る前に25点削りきれるデッキでも出てくれば話が変わると思う
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 03:04:01 ID:y9ttFePhO
６マナラインから速攻が消えれば青単にも道があるのにー！
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 04:09:18 ID:G33QizKMO
マロー「ライフを20にしよう、これでウィニーも勝てるだろ？」
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 09:34:32 ID:S4ZdNs200
なんでライフ２５にしたんだろ？
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 11:11:14 ID:ywNatP5S0
>>613
一説によるとVISIONへの対抗意識らしい
ライフ25とはいえタップインのおかげで防御しづらいんだからウィニーいける筈なんだけどな
やはりMtGでいう頌歌や踏み荒らしみたいな全体強化が無いのがなあ
一説によるとVISIONへの対抗意識らしい
ライフ25とはいえタップインのおかげで防御しづらいんだからウィニーいける筈なんだけどな
やはりMtGでいう頌歌や踏み荒らしみたいな全体強化が無いのがなあ
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 12:49:48 ID:G33QizKMO
MTGみたいにサイズや息切れの問題を強化や火力による加速でごまかせないとやっぱり無理だろうな
アンセム（自軍＋１/＋１のエンチャント）ないと物量作戦の意味がないし基本ライフ増加し火力まんまでバーンしきれないし
てかファッティが素で強いとか糞ゲーすぐる、紫あたりは非現実的なコストで出したら勝ちぐらいの性能でいいのに
アンセム（自軍＋１/＋１のエンチャント）ないと物量作戦の意味がないし基本ライフ増加し火力まんまでバーンしきれないし
てかファッティが素で強いとか糞ゲーすぐる、紫あたりは非現実的なコストで出したら勝ちぐらいの性能でいいのに
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 12:52:33 ID:7l3ljyZQ0
１弾だけじゃ、どうにもならんな。
ついでに、製作側にセンス無いってのは分かりきってる。
というか、TCG経験自体がほとんど無いのかもな。
ついでに、製作側にセンス無いってのは分かりきってる。
というか、TCG経験自体がほとんど無いのかもな。
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 13:09:15 ID:ZrZTfYNJ0
所詮同人
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 13:14:36 ID:G33QizKMO
×所詮同人
○所詮ゴロ
○所詮ゴロ
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 15:18:38 ID:DrMYdE3T0
∩∩俺 ら が 東 方 を 盛 り 上 げ る ん だ ！V∩
(7ヌ) （/ /
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｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
イオシス・・・法人化してることを隠し同人活動、アマゾンでも買えますよ！
どぶ・・・ほぼ耳コピ、イベント出すぎ、勝手に使用許諾、グッズ屋に成り果てる、(フラワリ)俺に感謝しろー！
石鹸屋・・・新譜発表の度値上げ、再販多め、イベント多すぎ、カラオケ化しすぎ
まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色（一橋講演）、自分の名をアレンジCDのタイトルに
Alstroemeria Records・・・東方やってたらポルシェ買えました
TAM・・・許可なしにイベントで他人の曲披露、バイオリンシリーズは詐欺
Iron Attack・・・十年後の億万長者発言
いえろ～ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格４曲１０００円CD
Silver forest・・・イベントで新譜なし常連、再販多め、歌詞厨二病
SOUND HOLIC・・・イベントで新譜なし常連、過去９作品再販を最近多発
岸田教団・・・絶賛値上げ中、ロキノン病、オマージュ(笑)、自宅警備員
はちみつくまさん・・・無償で長時間、長期、働ける人材を募集しております。 NEW
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まりお・・・カラオケにアレンジを売りZUNが難色（一橋講演）、自分の名をアレンジCDのタイトルに
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いえろ～ぜぶら・・・ニコ動で人気出てから再販しまくり、ぜぶら価格４曲１０００円CD
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620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 15:39:30 ID:7l3ljyZQ0
早い内から目を付けた奴が勝ち組なんだよ。
自分ももっと早く気付けて、それに
時間を掛けていられればと思うぜ。
東方ｳﾏｰってな。
消費側から生産側に移った奴はどんな屑でも
捕まらなきゃ勝ち組。
自分ももっと早く気付けて、それに
時間を掛けていられればと思うぜ。
東方ｳﾏｰってな。
消費側から生産側に移った奴はどんな屑でも
捕まらなきゃ勝ち組。
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 17:46:32 ID:qShYp0UO0
アンチが多いスレですね
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 18:06:28 ID:ZnJx4Oky0
駄目な所が多いからこういう流れになるだけでアンチとはまた別だと思うんだけどね。
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 18:13:18 ID:s4YbAWXSO
始めようかと思ってたけどなんか殺伐としてんなｗ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 18:24:07 ID:lNDpw2JVO
「ＭＴＧだったら」とか「ＭＴＧではこうだった」とか、ＭＴＧ基準で文句言う椰子大杉。
１から１００までＭＴＧだったら単なるパクリだろ。
元にしてるからって元の通りにしなきゃならん理由にはならん。
１から１００までＭＴＧだったら単なるパクリだろ。
元にしてるからって元の通りにしなきゃならん理由にはならん。
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 18:24:18 ID:7l3ljyZQ0
>>623
公式でルール読んでみて決めるといい。
公式でルール読んでみて決めるといい。
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 18:40:32 ID:oaCha8zKO
細かいこと気にせず、東方キャラでギャザっぽい事したいならオススメ。出たばっかりだからカード資産の差も出ないし。
あと、カード単体で最強の攻撃力を持つのがチルノなので、チルノ最強説を信じる人にもオススメ。
あと、カード単体で最強の攻撃力を持つのがチルノなので、チルノ最強説を信じる人にもオススメ。
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 19:03:35 ID:1EjevyQE0
>>624
「MTGだったら」ってのは、「MTG」そのモノに対してというより
夢幻に近いルール・表記でバランスが取れてるモノってことなんじゃないかね
完全同コスト(色も)・効果のカードがあるのが、「MTG」を想起させる原因でもあるだろうが
第二弾の火力カードに期待を寄せてみる
ノンキャラでデッキを組みたい。妹様だけは入れるがなｗ
「MTGだったら」ってのは、「MTG」そのモノに対してというより
夢幻に近いルール・表記でバランスが取れてるモノってことなんじゃないかね
完全同コスト(色も)・効果のカードがあるのが、「MTG」を想起させる原因でもあるだろうが
第二弾の火力カードに期待を寄せてみる
ノンキャラでデッキを組みたい。妹様だけは入れるがなｗ
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 20:33:22 ID:jrPIPXoc0
文句だけが一人前な人が多いスレですね
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 21:03:26 ID:h5cXPWnX0
対抗呪文とか言ってる時点でＭＴＧのオマージュだって暗に認めてるんじゃないの。
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 21:40:11 ID:y9ttFePhO
古畑だってコロンボのオマージュなのにおもしろいじゃん？問題なのは夢幻がオマージュ(笑)なことじゃんね
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 22:09:13 ID:yxkJtTQu0
いみわかんね
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 22:15:42 ID:G6wCMV6T0
古畑見てた人の内大多数はコロンボ知らないんじゃないの？昔日本でやってたってなら謝るが
夢幻だと手を出す人の内ＭＴＧを知ってる人は結構多そうだしな
夢幻だと手を出す人の内ＭＴＧを知ってる人は結構多そうだしな
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 22:33:06 ID:Yw3CZgAj0
コロンボは地上波で普通にやってました
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 23:37:49 ID:h5cXPWnX0
条太郎の好きなドラマがコロンボだった気がする。
ってのは置いておいてＭＴＧを知ってる人が多いというよりＭＴＧを知ってないとルールを把握できないのでは。
ってのは置いておいてＭＴＧを知ってる人が多いというよりＭＴＧを知ってないとルールを把握できないのでは。
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 23:44:02 ID:dIqMdh4D0
むしろMTGを知ってるとルールに振り回される。
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/22(水) 23:48:09 ID:h5cXPWnX0
MTG知らないとスタートラインに立てないと思うけどねー。
ルールが曖昧な所はMTGがこうだからこっちもこうだろう。
みたいな感じでやらなきゃゲームにならないし。
ルールが曖昧な所はMTGがこうだからこっちもこうだろう。
みたいな感じでやらなきゃゲームにならないし。
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 00:46:03 ID:DYT7K1bP0
アンチってさ、
わざわざWikiとかで調べてから書きこむんだぜ……
もっと他の方面に能力使おうよ……
わざわざWikiとかで調べてから書きこむんだぜ……
もっと他の方面に能力使おうよ……
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 07:34:40 ID:eXT3dvJA0
というかウィニーで勝てない、という話で「例えばMTGのウィニーだと全体強化があるから夢幻にも欲しい」って流れなのに
「MTGとは違うんだよ！」と文句を言うやつが出てくるのか理解に苦しむ
まあ天の邪鬼ぶるのも結構ですがそう言い続けて一生ウィニーで勝てない戦いしてればいいんとちゃうん
ちなみにVISIONのプリバウィニーも全体強化を使うよ！豆知識な
「MTGとは違うんだよ！」と文句を言うやつが出てくるのか理解に苦しむ
まあ天の邪鬼ぶるのも結構ですがそう言い続けて一生ウィニーで勝てない戦いしてればいいんとちゃうん
ちなみにVISIONのプリバウィニーも全体強化を使うよ！豆知識な
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 08:04:14 ID:OWjQ9nQy0
リグルが破壊割り込みで焼きテキスト使えるってことは
藍も破壊割り込みでエンチャント化テキスト使えるのかな？
それともエンチャントをプレイする時のルールに従って配備にしか使えないの？
藍も破壊割り込みでエンチャント化テキスト使えるのかな？
それともエンチャントをプレイする時のルールに従って配備にしか使えないの？
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 08:18:41 ID:lHC5QN5+O
藍の破壊割り込みでのテキストは、宣言でエンチャント化するけど、すでに藍が破壊状態のため、エンチャント化を処理したあと、藍が破壊されるはず。
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 08:24:30 ID:OWjQ9nQy0
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 08:37:18 ID:o/jweCbdO
>>641
ダメ判後フリータイミングに藍のテキスト使っても、ダメージの判定が終了してるから、その攻撃に一緒に出てる紫に先制強襲は付かないよ
ダメ判後フリータイミングに藍のテキスト使っても、ダメージの判定が終了してるから、その攻撃に一緒に出てる紫に先制強襲は付かないよ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 08:39:17 ID:o/jweCbdO
連投ｽﾏｿ
単にエンチャント化するだけであれば、それは可能
単にエンチャント化するだけであれば、それは可能
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 14:19:18 ID:VWxLPnVmO
>>624
MTGが比較対象として使いやすいんだよ、基本ルールとしてもカードプールや大会結果の前例としても
ウィニー論についてはMTG的なウィニーの長所も夢幻的なアプローチもないのが問題
MTG系ルールでファッティゲーだととんでもない糞ゲーになった歴史しかない
MTGが比較対象として使いやすいんだよ、基本ルールとしてもカードプールや大会結果の前例としても
ウィニー論についてはMTG的なウィニーの長所も夢幻的なアプローチもないのが問題
MTG系ルールでファッティゲーだととんでもない糞ゲーになった歴史しかない
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 14:48:11 ID:UpBIc8Om0
ＭＴＧと比較すると粗しかないから信者が必死なんですよ。
そっとしておいてあげましょう。
そっとしておいてあげましょう。
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 15:11:14 ID:7pfYRzpx0
まだ初弾だけだしな、今の環境は
確かにファッティゲーだけどさ。
２弾がどうなるかで変わる。
確かにファッティゲーだけどさ。
２弾がどうなるかで変わる。
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 17:28:51 ID:5GJZwUNDO
マナ拘束と全体強化。
これだけでも大分環境が変わるのではないかと。
これだけでも大分環境が変わるのではないかと。
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 17:48:39 ID:905A7jvZ0
あと無色と混色カードだな、個人的には。
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 19:16:28 ID:xtTP+lBtO
無色は歓迎だが混色はまだ早いだろ
これから先のファッティには速攻って書いてほしくないな、ライフの安全圏が１弾で8以上とか正直どうかと思う
これから先のファッティには速攻って書いてほしくないな、ライフの安全圏が１弾で8以上とか正直どうかと思う
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 20:50:13 ID:VWxLPnVmO
多色はフレーバー的に便利だからありそう
無職はバランス調整難しくて一弾の結果から紙か壊れになるビジョンしか見えない
無職はバランス調整難しくて一弾の結果から紙か壊れになるビジョンしか見えない
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/23(木) 22:28:16 ID:905A7jvZ0
マスティこあ～ってのを幻視したことは内緒だ。
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 02:00:14 ID:vJFm9qRMO
>>650
無職？職業に就いてないキャラが多すぎて特定できん
無職？職業に就いてないキャラが多すぎて特定できん
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 11:11:35 ID:f5WfTA2x0
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 16:58:48 ID:vJFm9qRMO
主催の人に聞きたいんだけど咲夜どうしてる？やっぱ頑張ったワタシへのご褒美(笑)？
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 17:28:35 ID:f5WfTA2x0
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 17:42:07 ID:bjSKJdPK0
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 18:25:46 ID:wZhZcHooO
咲夜は今度開く大会の賞品にしようと思う。
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 18:28:54 ID:gIoyNsK50
>>654
優勝者が優曇華か咲夜どっちか選んで、2位に余った方をって感じの予定
優勝者が優曇華か咲夜どっちか選んで、2位に余った方をって感じの予定
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 19:16:02 ID:9D6HsFeC0
なんか面白そうなんで始めようかと思ってるけど、
今これ買うとエラッタ出たカードのテキストって修正されてる？
今これ買うとエラッタ出たカードのテキストって修正されてる？
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 19:16:43 ID:vJFm9qRMO
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/24(金) 22:23:21 ID:jeWm8+mo0
咲夜、俺は1･2･3位に配ってるな、丁度3枚だし。
なんかイラスト不評で悲しくなってくるがｗ
>659
日曜日のイベントあわせで重版が出るので、
そっちをオススメする。
今買ってもエラッタ前のカードだよ。
なんかイラスト不評で悲しくなってくるがｗ
>659
日曜日のイベントあわせで重版が出るので、
そっちをオススメする。
今買ってもエラッタ前のカードだよ。
>>661
サンクス。重版出るまで待とうかと思います。
サンクス。重版出るまで待とうかと思います。
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 00:57:15 ID:tfyVBFS60
エラッタ前のも1箱あるといいかもね
地方でもバージョン1.0のルールブックで
メディスーンもらえる可能性が残ってる
地方でもバージョン1.0のルールブックで
メディスーンもらえる可能性が残ってる
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 01:54:01 ID:lQJLCCnAO
メーディスンよりさとりが欲しいばい
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/25(土) 23:37:27 ID:gH/YjNux0
もらえるかも分からないプロモでエラッタ有りの買うのはどうかと思うがね。
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 12:46:53 ID:QBCIfYyB0
どーせ慣れてくるとテキストなんか読まないから別にいい気がする。
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 13:50:48 ID:xXdQs1ssO
おまえらコミ１☆３行ってるか？
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 16:35:52 ID:0EyBGXGT0
メディスンがもうヤフオクに出ててワラタｗ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 16:42:44 ID:xXdQs1ssO
スターター３つ買ったらプロモさとりが６枚ついてたｗｗｗ
粋なサービスありがとやんした。
粋なサービスありがとやんした。
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 18:52:54 ID:1YT5sO+N0
あれ？
ストレイジ3つしか買ってないのに4つ持ってて
さとりが4枚 紅魔館が5枚だったんだけど
ストレイジ3つしか買ってないのに4つ持ってて
さとりが4枚 紅魔館が5枚だったんだけど
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 19:23:22 ID:cFJMnnTm0
いくらなんでも適当すぎるｗ
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 19:51:26 ID:xXdQs1ssO
調べたら俺もプロモ多くもらってたwww
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 19:56:28 ID:xXdQs1ssO
↑補足
ストレージの紅魔館が１枚多かった。
でも使えるの来月末だしな～
ストレージの紅魔館が１枚多かった。
でも使えるの来月末だしな～
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 20:55:19 ID:NPgXvK9tO
嫉ましい、嫉ましいわ
ところで皆の周りの大会はどんなデッキが勝ってる？
ところで皆の周りの大会はどんなデッキが勝ってる？
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 21:19:03 ID:IPT6Z4c00
昨日までなら赤白かな
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 21:23:57 ID:TSNvZgg/0
赤白、白黒あたりかな。
青は上位から消えてる印象がある。
青は上位から消えてる印象がある。
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/26(日) 22:14:46 ID:MDYFIK++0
オク対策にプロモばらまいたのかな。
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 08:10:30 ID:5EnipR70O
プロモーションである意味あんのか？
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 10:58:36 ID:cuEm7gHnO
絵がパワーアップすることが多い
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 11:29:35 ID:SansAvDs0
元絵がクソすぎるともいうｗ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 12:09:59 ID:BWSPZuL70
咲夜はパワーダウンしすぎ
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 12:16:35 ID:G+17lgsjO
レミリア、メディスン、幽々子以外は全てパワーアップしてんだろ。
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 13:00:34 ID:yKzMzB/H0
現状、最強は黒白だろう。
青混じりだって弱くないぞ。
デッキ構成ができてないだけ。
青混じりだって弱くないぞ。
デッキ構成ができてないだけ。
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 13:36:49 ID:cuEm7gHnO
ゆゆ様がパワーダウンとは聞き捨てならんな、咲夜だろそこは
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 14:08:02 ID:G+17lgsjO
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 15:19:55 ID:cuEm7gHnO
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 15:20:20 ID:SBoY1ZRHO
絵なんて好みだろうｊｋ
個人的に咲夜のムチムチ感がダメなのでPRの方がまだいいし。
個人的に咲夜のムチムチ感がダメなのでPRの方がまだいいし。
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 15:20:29 ID:+gRyfZWZO
絵の好き嫌いなんてそれこそ人それぞれじゃんよ(´・ω・｀)
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 19:09:54 ID:xPDMERpX0
だからこそマジレス返ししている奴が空気読めてないって事でしょうよ(´・ω・｀)
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 22:01:33 ID:NAOqTdlb0
>>689
つまんね
つまんね
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 22:29:08 ID:NAOqTdlb0
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 23:06:12 ID:xPDMERpX0
なんというか、ごめん
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/27(月) 23:19:58 ID:n770pPGKO
PR.011「体に優しくない人形」メディスン・メランコリー
ヤフオクにて1500円で落札されてた
ヤフオクにて1500円で落札されてた
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 02:26:59 ID:N2u0YQMu0
ＰＲでも製品版でも選択肢があるだけいいさ…なんで神奈子いないの(´･ω･｀)
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 07:19:18 ID:9oBJa+tIO
サンライズに怒られるからだよ
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 07:29:26 ID:bmaHvo+eO
それじゃ八坂様青の低コストキャラになっちゃう
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 09:56:41 ID:Woau7bQv0
＞レミリア、メディスン、幽々子以外は
なん…だと…？
なん…だと…？
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 11:21:11 ID:VvX5zDb/O
これの次弾っていつでるんかな
タイミング的に夏コミあたりかな
タイミング的に夏コミあたりかな
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 12:08:55 ID:0yp6n2el0
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 12:30:19 ID:oNWcs0cN0
ｷｬｰｲｸｻｰﾝ
ところで誰かパチュリーで戦うためにまず場に生き残る方法をおしえてほしいんだ。
ところで誰かパチュリーで戦うためにまず場に生き残る方法をおしえてほしいんだ。
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 12:59:39 ID:0yp6n2el0
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 13:49:06 ID:tmoC+mOqO
八坂神奈子
白白白３
1/1
カリスマ
八坂神奈子が場に登場した際に
+1/+1御柱カウンターを4つ置く
０:御柱カウンターを1つ取り除く。対象のプレイヤーか対象のキャラクターに1ダメージ与える。
まぁ、神奈子スキーな俺の脳内妄想なんだけどね
白白白３
1/1
カリスマ
八坂神奈子が場に登場した際に
+1/+1御柱カウンターを4つ置く
０:御柱カウンターを1つ取り除く。対象のプレイヤーか対象のキャラクターに1ダメージ与える。
まぁ、神奈子スキーな俺の脳内妄想なんだけどね
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 14:54:07 ID:By2NvNYC0
ゆっくり霊夢
白白白白白白白
7/7
閃光
《自動》このカードは活動状態にならない
《誘発》相手の場にいる全てのキャラクターは休息状態になる。
《自動》相手の場にいる全てのキャラクターは休息状態になる。
《自動》ターン終了時に自分のデッキの上のカード10枚を除外する。
「ゆっくりしていってね！」
白白白白白白白
7/7
閃光
《自動》このカードは活動状態にならない
《誘発》相手の場にいる全てのキャラクターは休息状態になる。
《自動》相手の場にいる全てのキャラクターは休息状態になる。
《自動》ターン終了時に自分のデッキの上のカード10枚を除外する。
「ゆっくりしていってね！」
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 15:02:46 ID:By2NvNYC0
ゆっくり魔理沙
青青青青黒黒黒
7/7
速攻
《自動》このカードが待機状態の場合、このカードのプレイは無効に出来ない。
《自動》ターン終了時に自分の場の「ゆっくり魔理沙」「ゆっくり霊夢」以外の全てのキャラクターに-2/-2カウンターをのせる。この効果による破壊は無効にすることができない。
《自動》相手の場に「ゆっくり霊夢」がいる場合、「ゆっくり霊夢」を自分の場に移す。
「ゆっくりしんでいってね!!!」
青青青青黒黒黒
7/7
速攻
《自動》このカードが待機状態の場合、このカードのプレイは無効に出来ない。
《自動》ターン終了時に自分の場の「ゆっくり魔理沙」「ゆっくり霊夢」以外の全てのキャラクターに-2/-2カウンターをのせる。この効果による破壊は無効にすることができない。
《自動》相手の場に「ゆっくり霊夢」がいる場合、「ゆっくり霊夢」を自分の場に移す。
「ゆっくりしんでいってね!!!」
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 15:15:47 ID:o1ztep8iO
とうとう湧いてしまったかオリカ厨
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 16:24:29 ID:kJ/kd99z0
ここの制作なら素でゆっくり出してもおかしくないな。
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 17:22:45 ID:9oBJa+tIO
Q:ゆっくりは二次創作なんですが…
A:ゆっくりは銀枠とします。
A:ゆっくりは銀枠とします。
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 17:40:46 ID:2O7xYNbL0
数日後、そこには元気に走り回る神奈子様（蓬莱人）の姿が！
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 18:12:55 ID:q1rvIUxR0
早苗（人間）
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 21:59:32 ID:By2NvNYC0
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 22:17:52 ID:pbqhzLmVO
つまらないから死んでくれる?
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 23:28:19 ID:kWaccYr60
んだんだ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/28(火) 23:36:05 ID:V4KscIly0
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 00:09:09 ID:mGWsHLNa0
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 00:15:28 ID:gM+ywCxZ0
うーん、20点
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 00:17:03 ID:1HhfMCvN0
評価にすら値しない
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 00:17:53 ID:e8u7eDLTO
荒れてるなあ‥‥
荒らしやアンチに構うのも頭の悪い奴だと思われるから自重しろよ
そこらのゆとりやニートと変わらんぞ
まあ、カードやってる奴って他に取り柄が無さそうな奴らだって事は認めるさ
俺だってあんな暗くてなに考えてるんだか分からんような奴がきたら面接じゃ落とすからね
荒らしやアンチに構うのも頭の悪い奴だと思われるから自重しろよ
そこらのゆとりやニートと変わらんぞ
まあ、カードやってる奴って他に取り柄が無さそうな奴らだって事は認めるさ
俺だってあんな暗くてなに考えてるんだか分からんような奴がきたら面接じゃ落とすからね
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 00:27:51 ID:e8u7eDLTO
>>714
カードで遊ぶのもいいけど、ちゃんと自分の生活の事もきちっとしろよ？
遊んでばかりだと、大切な物が無くなるからな
時間とか、機会とか
俺も一時期カードにはまってた頃があったけど、流石に辞めたぜ
金食って、時間や手間ばかりかかって、最後には自己満足しか残らん
結局は勉強して、安定した企業に就職するほうが最終的に幸せになるぞ
だからこのスレに来ることはしないでちゃんと勉強しなさい
ってけーねが言ってた
カードで遊ぶのもいいけど、ちゃんと自分の生活の事もきちっとしろよ？
遊んでばかりだと、大切な物が無くなるからな
時間とか、機会とか
俺も一時期カードにはまってた頃があったけど、流石に辞めたぜ
金食って、時間や手間ばかりかかって、最後には自己満足しか残らん
結局は勉強して、安定した企業に就職するほうが最終的に幸せになるぞ
だからこのスレに来ることはしないでちゃんと勉強しなさい
ってけーねが言ってた
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 00:32:02 ID:4URv7mJW0
オリカ厨に煽りに頭悪い説教に・・・なにこのスレ
そろそろ流れ戻せよ
そろそろ流れ戻せよ
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 01:11:04 ID:538wtV9R0
東方なだけにこのスレに映姫が居るな
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 01:13:20 ID:kkOFCKs0O
プレイヤー層をよく表しているスレですね＾＾
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 02:08:39 ID:1HhfMCvN0
ニコ厨+ゆとりで倍満だな
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 12:35:43 ID:DfV5qMh5O
>>710
ヒント：他TCGのオリカスレ
ヒント：他TCGのオリカスレ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/29(水) 20:41:12 ID:WNv+PT+TO
黒赤や赤青でバーン作ってみたが思ってたより弱かった。
やはり生物で殴る方が強いねぇ…
やはり生物で殴る方が強いねぇ…
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 12:58:57 ID:aIbdSPZZO
幻想郷伝説をどうにかできる赤白バーンならいけないことも無かったよ、キャラは咲夜と三月精のみ。スターかサニーに忘却の祭儀が貼れるかが勝負所
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 15:21:15 ID:YV2JYdjQ0
しかし５０枚で投入カードがそのまま色エネルギーだと
２色以上はきっついなほんとｗ
２色以上はきっついなほんとｗ
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 16:22:39 ID:aIbdSPZZO
その分生物関連は指定が低いじゃん
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 16:42:54 ID:YV2JYdjQ0
生物の縛りが低いせいで、ビートダウンデッキしか
ないっていうのもなぁ…
ないっていうのもなぁ…
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 20:25:08 ID:Iz2Wc+M0O
一弾だけで多数のタイプを作れる素材を用意するというのもなかなか難しいよ。２弾以降を待つしかない。
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 21:59:58 ID:aIbdSPZZO
一弾なのに抜けれないロックや無限マナがあったら困るじゃん？そんなんあったら一弾で800種類ぐらい無いと困る
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 23:20:34 ID:s+sy34pv0
日本語でおｋ
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 23:26:05 ID:c+CathUo0
ちょっとロック使われたぐらいでピーピー泣いちゃう脳筋ビートダウン使いの事なんて気にすんなｗｗ
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 23:43:43 ID:SrB4nzOr0
しかし「緑色の目をした見えない怪物」って何で入ってるんだろう。ちゃんと組めばそこそこ強いデッキアウトが組めるって事なのか？
なんでちょっとデッキアウトについて考えてみた。
「緑色の目をした見えない怪物」が唯一のデッキアウトカードで５破棄。
怪物が３枚あって15破棄、ウーズで回収したとして+15破棄。
初手が7枚だからデッキアウトするには最低でも26ターンは耐えないと無理。
っと思ったけど輝夜の能力を使えばアリスと百万鬼で何度でも回収できることに気づいた!!
…しかしロックや全体除去は白が多いという罠orz
俺にはここまでが限界だった・・・誰か後は頼んだ ｺﾞﾌｩ
なんでちょっとデッキアウトについて考えてみた。
「緑色の目をした見えない怪物」が唯一のデッキアウトカードで５破棄。
怪物が３枚あって15破棄、ウーズで回収したとして+15破棄。
初手が7枚だからデッキアウトするには最低でも26ターンは耐えないと無理。
っと思ったけど輝夜の能力を使えばアリスと百万鬼で何度でも回収できることに気づいた!!
…しかしロックや全体除去は白が多いという罠orz
俺にはここまでが限界だった・・・誰か後は頼んだ ｺﾞﾌｩ
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/30(木) 23:59:00 ID:s+sy34pv0
いやそれはただのカスカードでしょ・・・
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 00:05:38 ID:FFP62GSOO
将来的に墓地から打てるカードやスレッショルドが採用されれば相対的に見なおされるカード、今は我慢
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 01:56:03 ID:HQDei+N+0
>735
それは怪物が自分対象で打てるようにエラッタが出てからの話だな…
正直自分に打ててキャントリップorフリースペル付いててようやく一線級だよな…
それは怪物が自分対象で打てるようにエラッタが出てからの話だな…
正直自分に打ててキャントリップorフリースペル付いててようやく一線級だよな…
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 02:14:51 ID:FFP62GSOO
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 02:32:18 ID:HQDei+N+0
せめて自分に打てたら【百鬼夜行ビート】の重要パーツになれるのになｗｗｗ
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 07:38:20 ID:FFP62GSOO
コレが役に立つ場面なんか相手と自分に仙孤思念が入ってる場合ぐらいだけど初期ダメが辛すぎて入らないしな。
３マナ３点くらいならよかったのに
３マナ３点くらいならよかったのに
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 11:03:01 ID:LCkkiR9I0
公式ブログで、大会で青単が優勝してんな。
周りのデッキ状況にもよるけど、超高速ウィニー
相手じゃなければ勝負になるか。
後半に、てるよが回りだすとかなり強い印象が。
周りのデッキ状況にもよるけど、超高速ウィニー
相手じゃなければ勝負になるか。
後半に、てるよが回りだすとかなり強い印象が。
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 13:14:18 ID:C1x9qFkwO
優勝者のプレイングが凄く上手いか、他の人がよっぽど下手なのか
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 13:34:36 ID:LCkkiR9I0
>>741
周りがよっぽど下手ってことはないだろう、流石に。
ちなみに青単、相手してみると結構厄介だぞ。
経験豊富な相手が回す青単とやったことあるか？
てるよが回り始める10エネまで粘られたら
どんなデッキでもかなり厳しい戦いになる。
ｽﾍﾟﾙはｳｰｽﾞが超優秀だし、防御面でも
いきなり出てくるあやや、ｱﾘｽも壁として優秀だ。
周りがよっぽど下手ってことはないだろう、流石に。
ちなみに青単、相手してみると結構厄介だぞ。
経験豊富な相手が回す青単とやったことあるか？
てるよが回り始める10エネまで粘られたら
どんなデッキでもかなり厳しい戦いになる。
ｽﾍﾟﾙはｳｰｽﾞが超優秀だし、防御面でも
いきなり出てくるあやや、ｱﾘｽも壁として優秀だ。
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 15:36:48 ID:LCkkiR9I0
帰ったら、優勝デッキ作って自分のメインデッキと
戦ってみるか…
レミリアが弱体化した今、強いのは青白絡みだな。
戦ってみるか…
レミリアが弱体化した今、強いのは青白絡みだな。
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 17:23:24 ID:EfnG18i/0
てか運ゲーだし。
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 18:48:14 ID:FFP62GSOO
無償マリガンのおかげで運ゲーではないよ
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 18:56:41 ID:LCkkiR9I0
運、なんて言ったら全TCGそうだろうが。
相手を事故らせれば、自分が引きたいもの
引ければ誰だって勝てる。
相手を事故らせれば、自分が引きたいもの
引ければ誰だって勝てる。
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 20:00:32 ID:C/KMrt9P0
馬鹿はしらんだろうけど運ゲーってのは運の要素が強い場合に言うんだよ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/01(金) 20:25:57 ID:ydLtR8cKO
>>747と、まともにデッキ構築出来ない馬鹿が申しております^^
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 02:10:01 ID:2fQ8a4Yt0
対ウィ二ーは京人形出して相打ちしてたらどうにかなった
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 08:17:00 ID:7UexlBKnO
ライブラリアウト系のパーミッションデッキが作りたいのぉ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 22:59:32 ID:qZHJ8XPTO
これって１箱買って２人で分けて対戦して楽しいと思う？
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 23:07:29 ID:ePFm//ZI0
つまんね
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 23:10:13 ID:sFkmB2xY0
3箱買って二人で色交換しながらやったら楽しかったよ
構築の幅は持たせた方がいい
構築の幅は持たせた方がいい
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 23:19:28 ID:qZHJ8XPTO
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 23:47:10 ID:7UexlBKnO
仲間内だけで一組だけ買ってやるならプロキシで良いんじゃね？
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 23:49:41 ID:qZHJ8XPTO
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/02(土) 23:54:54 ID:zUvOenAkO
違うカードにメモ紙書いてスリーブにいれるなり、大元をコピーして挟むなり
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 00:00:07 ID:qZHJ8XPTO
>>757
なるほどね。
ただ、それもびみょんだな。絵も楽しみたいし、コピーするのも２デッキ分は労力いるし、インク代かかるし。
･･･まさか、１箱だけじゃ買う価値ないってことなのか？
いやまてたかだか2000円･･･買ってみるわ。
ありがとうな。
なるほどね。
ただ、それもびみょんだな。絵も楽しみたいし、コピーするのも２デッキ分は労力いるし、インク代かかるし。
･･･まさか、１箱だけじゃ買う価値ないってことなのか？
いやまてたかだか2000円･･･買ってみるわ。
ありがとうな。
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 00:55:17 ID:IRfAcgtw0
残念ながらほぼ無価値
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 02:27:55 ID:VSowMTG5O
なくはないが……まぁ……身内でやるくらいならいいんでない
カードゲームとしては楽しめないが
初期投資はかかるが簡単にコンプ出来て全種類のデッキ組めるのが東方カードゲームの良さ。
カードゲームとしては楽しめないが
初期投資はかかるが簡単にコンプ出来て全種類のデッキ組めるのが東方カードゲームの良さ。
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 03:09:41 ID:NjGJcQN50
３箱で６０００円は決して安い額とはいえないが、昔他の商業ＴＣＧやってた頃
１つデッキ組むたびにブースターなどで結構な額投資してた事を思い出すと安上がりではあるな。
友人に勧めやすかったおかげで身内にプレイ相手もできたからなぁ。
イベントや店舗ごと違うＰＲのみの強カードとかが出てきたらどうなるかわからないが。
１つデッキ組むたびにブースターなどで結構な額投資してた事を思い出すと安上がりではあるな。
友人に勧めやすかったおかげで身内にプレイ相手もできたからなぁ。
イベントや店舗ごと違うＰＲのみの強カードとかが出てきたらどうなるかわからないが。
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 09:49:30 ID:B1Q+RSwx0
とりあえず初弾１箱でも初期デッキ二つで普通に遊べると思うぞ。
デッキ構築で遊ぶのは無理だが…。
デッキ構築で遊ぶのは無理だが…。
ごめんVISIONスレと勘違いした。
スルーしてくれ。
スルーしてくれ。
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 10:38:00 ID:L5EpZYXZO
あれ？コレ２０００円なの？
昨日１５００円だったから一箱買ったが
昨日１５００円だったから一箱買ったが
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 15:05:57 ID:RmKf81sE0
アメニティ辺りで安く売ってるんじゃなかったっけか。
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 22:26:25 ID:ugE4ux2QO
結局２箱買ってみた。
絵は微妙。
弟とやったら妖精にフルボッコにされ強力カード並べたらラストジャッジメント喰らった。強力カードはやたら強い。バランスとれてんのかね。
まあそれはおいといて、カードゲームとしては並。可もなく不可もなくって感じ。既存のシステムをそのまま持ってきてるから当たり前な気もするが。
マスパの威力とかチルノの効果は流石同人って感じ。
カード増えたら楽しいかもね。
以上昨日迷ってたやつの勝手な感想。
絵は微妙。
弟とやったら妖精にフルボッコにされ強力カード並べたらラストジャッジメント喰らった。強力カードはやたら強い。バランスとれてんのかね。
まあそれはおいといて、カードゲームとしては並。可もなく不可もなくって感じ。既存のシステムをそのまま持ってきてるから当たり前な気もするが。
マスパの威力とかチルノの効果は流石同人って感じ。
カード増えたら楽しいかもね。
以上昨日迷ってたやつの勝手な感想。
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 22:38:08 ID:XMSsu+qUO
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 22:56:09 ID:ugE4ux2QO
>>767
効果間違えてんのかも知れないが、三妖精って１枚出たら２枚出せるよな？
ルナの効果でスター、スターの効果でサニー、って。さらにチルノとてゐとかいう軽量カードで前半押されっぱなし。
黒は藍のスペカ使えないし、ゆかりんも幽々も重いんだよね。妖夢、藍も中級だし。前半黒ばっかだと殴られっぱなしだ。
効果間違えてんのかも知れないが、三妖精って１枚出たら２枚出せるよな？
ルナの効果でスター、スターの効果でサニー、って。さらにチルノとてゐとかいう軽量カードで前半押されっぱなし。
黒は藍のスペカ使えないし、ゆかりんも幽々も重いんだよね。妖夢、藍も中級だし。前半黒ばっかだと殴られっぱなしだ。
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 23:00:11 ID:e66gjpCBO
公式嫁よ、スターでサニー持ってきたらルナは出てこないよ
後はプレイングが悪いんじゃね？としか。３箱買えば黒白と青単でガチ対決が楽しめるよ
後はプレイングが悪いんじゃね？としか。３箱買えば黒白と青単でガチ対決が楽しめるよ
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 23:14:06 ID:Lsvgeozz0
まぁあまりカードゲームやった事ない人がそう勘違いすることは稀によくあるから仕方ないね
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 23:34:44 ID:ugE4ux2QO
あー黒つえーわ。幻想郷最強クラス多いし。特にゆゆ様とゆゆ様スペカが。
今、ルナティクレッドなんちゃらで敵になったが。
俺のプレイングが悪いのか･･･
今、ルナティクレッドなんちゃらで敵になったが。
俺のプレイングが悪いのか･･･
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/03(日) 23:48:00 ID:XMSsu+qUO
>>768
みんな言ってるが３妖精の効果では一枚しかでない。
何故なら効果で出たキャラはプレイされて出てないから。
あと黒ならリグルや地上の流星で序盤をしのいで、大型ユニ＆幻想境伝説で場を制圧して終わるよ。
みんな言ってるが３妖精の効果では一枚しかでない。
何故なら効果で出たキャラはプレイされて出てないから。
あと黒ならリグルや地上の流星で序盤をしのいで、大型ユニ＆幻想境伝説で場を制圧して終わるよ。
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 02:30:47 ID:PJOWP7Wu0
次ターンに相手エネルギーが8枚以上になるなら、
大型は突撃させれば少なくとも返しのターンで殴られることはないね。
とか、色々プレイングで対策できるところは多いはず。
大型は突撃させれば少なくとも返しのターンで殴られることはないね。
とか、色々プレイングで対策できるところは多いはず。
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 05:37:20 ID://NBKJa7O
エネルギー置き放題の現状では黒と青の制圧力は半端ない。
今後、全体強化とエネルギー拘束方法が入れば話は変わるけど。
今後、全体強化とエネルギー拘束方法が入れば話は変わるけど。
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 06:25:38 ID:bzfQ869KO
全体強化は早苗がおる、後は軽くて優秀な神が増えれば
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 18:18:30 ID:zwar9l4HO
ウィニーはいる
あとは全体強化が(ry
あとは全体強化が(ry
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 21:15:05 ID://NBKJa7O
軽くて軽い神……秋姉妹の出番だな
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 21:37:58 ID:urM5/d9hO
河童なんて現状にとりしかいないんだから妖怪でいいと思うんだが。さとりも古明寺姉妹、閻魔も映姫様くらいだろうし。虹川出たら騒霊になのかね？
だとすると分けすぎだと思うんだが。
あと、てゐが蓬莱人ってどうよ？
だとすると分けすぎだと思うんだが。
あと、てゐが蓬莱人ってどうよ？
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/04(月) 22:17:16 ID:9hbbfBxD0
その話題何度目だｗ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 00:01:22 ID:bzfQ869KO
二つ名も納得いかないのが多いよな、萃香とか「太古の時代」なんて聞いた覚えが無いの使うより「小さな百鬼夜行」がよかった
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 00:03:10 ID:omf6JPml0
＞てゐが蓬莱人ってどうよ？
実験材料にされてる内に蓬莱人っぽくなったってことでおｋ
二次創作臭がかなり濃いけど
実験材料にされてる内に蓬莱人っぽくなったってことでおｋ
二次創作臭がかなり濃いけど
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 02:07:17 ID:7CguY1Ra0
どう考えても、知らない人から見れば、輝夜や永琳は人間か妖怪にしか見えんわな
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 11:11:39 ID:EJf+UqMr0
「種族」より「所属」とするべきだったなと思う
いまさら過ぎるけど
いまさら過ぎるけど
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 18:21:15 ID:glCYFzv50
「属性」とはあるけど「種族」なんて最初からどこにも書いてないぜ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 22:58:47 ID:9DbMLekbO
人間なのに魔法使いになった奴とか可哀想すぎるから２つ以上あっちゃ駄目だったんかね
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 23:36:22 ID:ErJ8/XjrO
戦闘ダメージっていつ回復？
戦闘で体力減らして魔理沙で奪うってあり？
戦闘で体力減らして魔理沙で奪うってあり？
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/05(火) 23:51:23 ID:nG59ZBDV0
回復はターン終了時。
戦闘ダメージを与えて魔理沙で奪う事は出来ない。
ダメージを受ける＝耐久値が減る
ではないということ。
戦闘ダメージを与えて魔理沙で奪う事は出来ない。
ダメージを受ける＝耐久値が減る
ではないということ。
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 02:06:17 ID:gEfPiCPM0
ちなみにダメージと違って、マイナス修正後なら魔理沙で奪えるよ。
紫に夜雀x2で修正かけた後魔理沙能力なら可能。
紫に夜雀x2で修正かけた後魔理沙能力なら可能。
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 10:14:27 ID:+upnSlrV0
しかし話題にも上がらなかった青単が公式大会で優勝できるなんて・・・
しかもサイドボードが超適当にも関わらず。実は夢幻ってかなりバランス良いのかも知れない。
しかもサイドボードが超適当にも関わらず。実は夢幻ってかなりバランス良いのかも知れない。
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 10:44:32 ID:4RPTtu63O
青単の強みってどのあたり？
マスパとレッドアイズ？
黒単は１枚１枚が割と反則スレスレに強いと思うんだけどね。
マスパとレッドアイズ？
黒単は１枚１枚が割と反則スレスレに強いと思うんだけどね。
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 10:56:18 ID:kxkLDp7pO
>>790
主力が閃光、速攻って書いてあるのとウーズで後攻でも先に４マナ圏にアクセスできるのと最強キャラ輝夜がいるのと賽銭強請りとか強い理由は一杯あるよ。唯一の不満はフォーススパイクが無いから後攻だとスターサファイアがマジきっついぐらい。他の二人なら許せるが
主力が閃光、速攻って書いてあるのとウーズで後攻でも先に４マナ圏にアクセスできるのと最強キャラ輝夜がいるのと賽銭強請りとか強い理由は一杯あるよ。唯一の不満はフォーススパイクが無いから後攻だとスターサファイアがマジきっついぐらい。他の二人なら許せるが
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 18:39:51 ID:icnU8TdrO
紅月の宴のプロモって何だったんですかね？
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 20:08:13 ID:2upF3RigO
フライヤープロモは胸にエラッタかかった咲夜
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/06(水) 20:17:14 ID:cHC+id5o0
>>789
環境が段々ウィニー寄りになってる感じがする。
三月精や速攻持ちでポンポン殴って頭数で押し込むタイプ。
黒なんて典型的な重速なんで準備してる間にやられるんだよ。
そこにうまく付け入ったなら青単で優勝でもおかしくない。
環境が段々ウィニー寄りになってる感じがする。
三月精や速攻持ちでポンポン殴って頭数で押し込むタイプ。
黒なんて典型的な重速なんで準備してる間にやられるんだよ。
そこにうまく付け入ったなら青単で優勝でもおかしくない。
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 06:17:13 ID:wEW6YuOjO
頭数で押し込まれるほうが青単キツいんだが
カウンター出来ないキャラとかレミリア以外大して怖くないから、むしろカリスマ持ちがキツいだけだから黒ぐらいなら余裕だよ
カウンター出来ないキャラとかレミリア以外大して怖くないから、むしろカリスマ持ちがキツいだけだから黒ぐらいなら余裕だよ
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 08:17:32 ID:b+u0cmyFO
だれか赤黒、同名カード２枚までで青白に強いデッキレシピ晒してくれ。。。
前半に妖精と使い魔・人形で押されて、中盤に強力カード並べたらジャッジメントから魔理沙・文・えーりん。虎の子のゆかりんもマスパで消失。
後半は諏訪子のカリスマに手も足も出ず。
やはりプレイングが悪いのか？
あと、マナはいくつまで貯める？
赤４黒５じゃヤバイ時に対応出来ないからもっと出した方がいいのかな？
前半に妖精と使い魔・人形で押されて、中盤に強力カード並べたらジャッジメントから魔理沙・文・えーりん。虎の子のゆかりんもマスパで消失。
後半は諏訪子のカリスマに手も足も出ず。
やはりプレイングが悪いのか？
あと、マナはいくつまで貯める？
赤４黒５じゃヤバイ時に対応出来ないからもっと出した方がいいのかな？
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 08:43:32 ID:pmZOZ19FO
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 08:54:27 ID:b+u0cmyFO
買えたら苦労せんよorz
塚･･ごめん、そいつら抜いてレミリア・フラン・ゆゆ様入れてる･･･そいつら強いの？
あと、緑色の目に見えない(ryって強いよね？ 自分に撃てないけどカリスマ持ちとかも落とせるし。
塚･･ごめん、そいつら抜いてレミリア・フラン・ゆゆ様入れてる･･･そいつら強いの？
あと、緑色の目に見えない(ryって強いよね？ 自分に撃てないけどカリスマ持ちとかも落とせるし。
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 09:50:36 ID:Q73sg9QDO
まず緑色の（ry とフランを外せ。場合によってはレミリアも切っていい。赤と黒は指定が重いので両立は基本苦しい。
序盤を地上の流星、リグル、ミアズマ、ヴァンパイアクロウあたりでしのぐ。神隠しはお好みで。
後半は幽香、紫、幻想郷伝説などデカいユニットorスペル。
適当に考えたから有効かは分からんが参考程度に。
序盤を地上の流星、リグル、ミアズマ、ヴァンパイアクロウあたりでしのぐ。神隠しはお好みで。
後半は幽香、紫、幻想郷伝説などデカいユニットorスペル。
適当に考えたから有効かは分からんが参考程度に。
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 10:25:37 ID:pmZOZ19FO
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 11:01:39 ID:wEW6YuOjO
>>796
相手も同名は２枚なのか？基本赤3、黒4でそれ以降はいらないものを引いたときにマナにしていく感じでいいと思う
黒
地上の流星×2
幻想郷の黄泉還り×2
紫×2
ゆゆ様×2
幽香×2
神隠し×2
幻想郷伝説×2
ヒロカワ×2
橙×2
藍×2
八雲一家見参×2
慧音×2
夜雀×2
赤
レミリア×2
フィルドミアズマ×2
スカーレットマイスタ×2小悪魔×2
ナイトダンス×2
ヴァンパイアクロウ×2
プチフレア×2
スーパーエゴ×2
萃香×2
百万鬼夜行×2
実力の片鱗×2
グングニル×2
相手に４・５マナ帯押さえられてるしレッドアイズもきついからメチャクチャ不利だけどがんがれ
相手も同名は２枚なのか？基本赤3、黒4でそれ以降はいらないものを引いたときにマナにしていく感じでいいと思う
黒
地上の流星×2
幻想郷の黄泉還り×2
紫×2
ゆゆ様×2
幽香×2
神隠し×2
幻想郷伝説×2
ヒロカワ×2
橙×2
藍×2
八雲一家見参×2
慧音×2
夜雀×2
赤
レミリア×2
フィルドミアズマ×2
スカーレットマイスタ×2小悪魔×2
ナイトダンス×2
ヴァンパイアクロウ×2
プチフレア×2
スーパーエゴ×2
萃香×2
百万鬼夜行×2
実力の片鱗×2
グングニル×2
相手に４・５マナ帯押さえられてるしレッドアイズもきついからメチャクチャ不利だけどがんがれ
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 13:12:25 ID:b+u0cmyFO
デッキは
赤
小悪魔 ２
キスメ・パルシィ
お燐・お空・こいし
萃香・レミリア
プチフレア ２
死灰復燃 ２
百万鬼夜行 ２
スーパーエゴ・緑(ry
ナイトダンス ２
ヴァンパイアクロウ ２
実力の片鱗 ２
グングニル
黒
ルーミア・リグル・レティ・みすちー・橙・けーね
妖夢 ２
幽香
紫 ２
ゆゆ様 ２
夜雀の鳴き声・黒幕
桜花・幽曲・再迷・虚史 ２枚づつ
神隠し
人界剣・人世剣
ちなみに相手も２枚縛り。
赤
小悪魔 ２
キスメ・パルシィ
お燐・お空・こいし
萃香・レミリア
プチフレア ２
死灰復燃 ２
百万鬼夜行 ２
スーパーエゴ・緑(ry
ナイトダンス ２
ヴァンパイアクロウ ２
実力の片鱗 ２
グングニル
黒
ルーミア・リグル・レティ・みすちー・橙・けーね
妖夢 ２
幽香
紫 ２
ゆゆ様 ２
夜雀の鳴き声・黒幕
桜花・幽曲・再迷・虚史 ２枚づつ
神隠し
人界剣・人世剣
ちなみに相手も２枚縛り。
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 13:46:07 ID:pmZOZ19FO
>>802
OUT
キスメ・パルシィ
お燐・お空・こいし死灰復燃 ２
緑(ry
スーパーエゴ
ルーミア・レティ・みすちー
黒幕
ヒロカワ２
人界剣・人世剣
IN
萃香・レミリア
ミアズマ２
流星２
リグル・橙・けーね
幽香
夜雀
グングニル
神隠し
八雲一家２
藍２
携帯からだからおかしいとこあるかもしれんがすまん。
青白相手ってことなのでこんな感じになったがあくまで自分個人の意見なので参考程度に
OUT
キスメ・パルシィ
お燐・お空・こいし死灰復燃 ２
緑(ry
スーパーエゴ
ルーミア・レティ・みすちー
黒幕
ヒロカワ２
人界剣・人世剣
IN
萃香・レミリア
ミアズマ２
流星２
リグル・橙・けーね
幽香
夜雀
グングニル
神隠し
八雲一家２
藍２
携帯からだからおかしいとこあるかもしれんがすまん。
青白相手ってことなのでこんな感じになったがあくまで自分個人の意見なので参考程度に
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 13:53:32 ID:b+u0cmyFO
>>803
だいたい>>801と同じか･･･まあカード少ないから当然だが。
とりあえず皆入れてる藍の利点は？
俺的に藍はその、ほら、イラストが、なんつーの、そう、こう、はっきりは言えないんだけどさ･･･アレだから。他もたいがいだが。
だいたい>>801と同じか･･･まあカード少ないから当然だが。
とりあえず皆入れてる藍の利点は？
俺的に藍はその、ほら、イラストが、なんつーの、そう、こう、はっきりは言えないんだけどさ･･･アレだから。他もたいがいだが。
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 14:04:10 ID:o+2LDLYo0
八雲一家が場に揃った時のシナジーは強力だぞ。
4コスト5/5の藍は、4ｺｽﾄ圏最強。
あと、紫と藍が場に居れば、ファッティ同士の睨み合いに強い。
相手は何か手が無いと、レミリア以外殴れないし。
4コスト5/5の藍は、4ｺｽﾄ圏最強。
あと、紫と藍が場に居れば、ファッティ同士の睨み合いに強い。
相手は何か手が無いと、レミリア以外殴れないし。
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 14:12:05 ID:b+u0cmyFO
ああ、確かに。
イラストだけみてテキストなんて見てｎ(ry
八雲一家見参でサーチできるから揃えるのも楽だしね。
とりあえず、みんな色々ありがとう。
イラストだけみてテキストなんて見てｎ(ry
八雲一家見参でサーチできるから揃えるのも楽だしね。
とりあえず、みんな色々ありがとう。
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 17:31:04 ID:KBUssb3A0
友達とやってて友達がすげー気にしてたんだけど
魔理沙AとBが場にいて、Aの効果で敵ｷｬﾗ奪ってそのあとにAが場からいなくなったら
奪ったｷｬﾗはどうなるんだろうかと
テキストは魔理沙が―になってるから魔理沙Bがいるから奪ったｷｬﾗは戻らないでいいのか
Q&Aにとりあえず送るか悩んだ
魔理沙AとBが場にいて、Aの効果で敵ｷｬﾗ奪ってそのあとにAが場からいなくなったら
奪ったｷｬﾗはどうなるんだろうかと
テキストは魔理沙が―になってるから魔理沙Bがいるから奪ったｷｬﾗは戻らないでいいのか
Q&Aにとりあえず送るか悩んだ
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 17:43:39 ID:o+2LDLYo0
同名でも指定は「そのカード」だけ、なはず。
よって、相手に戻るかと。
例えば、藍の能力でエンチャント化する時、紫が２体居て、
対応して付ける予定の紫が場を離れたら、不成立で
藍は廃棄だ。
同名のカードでも、ＡとＢは違うカードとして扱われるはず。
よって、相手に戻るかと。
例えば、藍の能力でエンチャント化する時、紫が２体居て、
対応して付ける予定の紫が場を離れたら、不成立で
藍は廃棄だ。
同名のカードでも、ＡとＢは違うカードとして扱われるはず。
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 17:52:54 ID:wEW6YuOjO
>>808
藍は廃棄されないよ、対象不成立で効果が解決されずに場に残る
藍は廃棄されないよ、対象不成立で効果が解決されずに場に残る
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 20:16:20 ID:EFoHGOFFO
>>809
廃棄されないってソースある？裁定の例とか。
廃棄されないってソースある？裁定の例とか。
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 21:03:58 ID:b+u0cmyFO
つーかあまりにもルールや裁定が曖昧３センチなＴＣＧ。
テストとかしてないのか？丸パクりだからする必要もなかったのか？
テストとかしてないのか？丸パクりだからする必要もなかったのか？
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 21:13:26 ID:wEW6YuOjO
説明書26ページ、目標辺りを読むヨロシ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 21:27:20 ID:EFoHGOFFO
>>812
解説しよう。
>>808の時、待機状態で既に藍はエンチャントキャラクターだ。
テキストにも書いてあるよな？
能力使った時点で既にキャラクターじゃない。
じゃあエンチャントキャラクターをプレイする時、対象を失ったらどうなる？
答えは、対象不適切で廃棄だ。
意地悪かもしれんが、これ公式裁定ね。
解説しよう。
>>808の時、待機状態で既に藍はエンチャントキャラクターだ。
テキストにも書いてあるよな？
能力使った時点で既にキャラクターじゃない。
じゃあエンチャントキャラクターをプレイする時、対象を失ったらどうなる？
答えは、対象不適切で廃棄だ。
意地悪かもしれんが、これ公式裁定ね。
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:15:46 ID:wEW6YuOjO
藍がエンチャントになるのは効果の解決時だろjk
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 22:55:00 ID:EFoHGOFFO
>>814
残念ながら、君の考える常識は
間違っているようだよ？
もうひとつ、公式裁定例を出そうか。
場に、紫と藍がいる状態で
藍にヒロカワや幻想郷伝説をプレイしたとしよう。
対応して、藍のエンチャント化を使用した場合
ヒロカワも幻想郷伝説も不成立だ。
わかるか？どちらもキャラクター対象スペルだ。
つまり、藍はテキスト能力使用したらもうキャラクターじゃないんだよ。
残念ながら、君の考える常識は
間違っているようだよ？
もうひとつ、公式裁定例を出そうか。
場に、紫と藍がいる状態で
藍にヒロカワや幻想郷伝説をプレイしたとしよう。
対応して、藍のエンチャント化を使用した場合
ヒロカワも幻想郷伝説も不成立だ。
わかるか？どちらもキャラクター対象スペルだ。
つまり、藍はテキスト能力使用したらもうキャラクターじゃないんだよ。
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:06:58 ID:wEW6YuOjO
>>815
だからその理屈はおかしいだろ、なんで藍の効果の使用を宣言した時点で解決されてんだよ。
お前の理屈で言うとヒロカワ打った時点でキャラ死んでるしスペルガードとプレイした時点でスペルの目標にならなくなってるって言ってるようなもんだぞ
だからその理屈はおかしいだろ、なんで藍の効果の使用を宣言した時点で解決されてんだよ。
お前の理屈で言うとヒロカワ打った時点でキャラ死んでるしスペルガードとプレイした時点でスペルの目標にならなくなってるって言ってるようなもんだぞ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:31:51 ID:Q73sg9QDO
１：藍にヒロカワを使う
２：割り込みでエンチャント化
なら藍のエンチャント化の解決が先だから間に合うはず。逆はダウト。
ヒロカワはキャラクターを対象、藍の起動型能力は使用したらエンチャントになるから対象不適切になる。
スペルガードも同じ理屈でヒロカワで対象に取る→スペガで対象に取れなくする→対象不適切でヒロカワの効果は解決しない。
２：割り込みでエンチャント化
なら藍のエンチャント化の解決が先だから間に合うはず。逆はダウト。
ヒロカワはキャラクターを対象、藍の起動型能力は使用したらエンチャントになるから対象不適切になる。
スペルガードも同じ理屈でヒロカワで対象に取る→スペガで対象に取れなくする→対象不適切でヒロカワの効果は解決しない。
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/07(木) 23:33:25 ID:EFoHGOFFO
>>816
すまん、書いた内容読み返して
関係なかったことに気付いた。
確かに藍のエンチャント化は解決時だ。
813とか蛇足だ。
しかし、藍のエンチャント化能力は
使った時点で、解決に失敗したら廃棄だ。
不成立でキャラクターのままは残れない。
すまん、書いた内容読み返して
関係なかったことに気付いた。
確かに藍のエンチャント化は解決時だ。
813とか蛇足だ。
しかし、藍のエンチャント化能力は
使った時点で、解決に失敗したら廃棄だ。
不成立でキャラクターのままは残れない。
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 00:26:28 ID:nh7f41h20
マリサのテキスト読むとマリサの効果の「霧雨 魔理沙」は対象を取ってないからとりあえず自分の場にマリサがいればもどらねーと思うけど
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 04:41:47 ID:1u6yAj5RO
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 08:47:42 ID:xYxM/BRW0
誰か820を解説してくれ。
何が言いたいかさっぱりわからん。
何が言いたいかさっぱりわからん。
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 08:54:11 ID:nh7f41h20
能力起動（に割り込み）で
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 10:47:33 ID:1u6yAj5RO
>>822
ありがとう、正直言葉が足らんかった
>>821
・藍の能力起動に割り込みでヒロカワや幻想郷伝説で破壊した場合
破壊状態の紫に藍がくっついてそのまま廃棄
・藍の能力起動で紫が場を離れた場合
目標がいなくなったことでそもそも藍の能力が解決失敗に終わる
ありがとう、正直言葉が足らんかった
>>821
・藍の能力起動に割り込みでヒロカワや幻想郷伝説で破壊した場合
破壊状態の紫に藍がくっついてそのまま廃棄
・藍の能力起動で紫が場を離れた場合
目標がいなくなったことでそもそも藍の能力が解決失敗に終わる
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 17:01:04 ID:xYxM/BRW0
わからん内容は、公式に聞け。
それが最良、確実。
それが最良、確実。
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 17:41:25 ID:NnetZcgj0
議論すら否定するか
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 17:47:54 ID:sopUlP6/0
ルールが適当すぎて答えが出ないからしょうがない
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 18:27:05 ID:67/DShhEO
この前、秋葉のデュエルスペースで初めて夢幻してるプレイヤーを見つけたけど雰囲気が怖くて声かけれんかったわ。
夢幻のプレイヤーはこんなんが多いんかい？
夢幻のプレイヤーはこんなんが多いんかい？
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 18:39:07 ID:e42Q5udo0
多いよ
とういうかTCG×東方って時点で察しろよ
とういうかTCG×東方って時点で察しろよ
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 18:48:32 ID:X6zdolkI0
TCGやってるひとは攻撃的な人おおくて怖い・・・
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 19:04:05 ID:NnetZcgj0
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 20:14:54 ID:N64K7hjIO
あかの他人とやる時は自然と力入るのもしかたないだろ。ミスらないかどうかとか。
昔、近所のカード屋でよく遊戯王やってるやつらがいたけど、当人も観戦者も目がマジで遊んでるって雰囲気じゃなかったな。
だが、偏向報道はいただけない。
そうじゃない奴もいる。あかの他人とカードゲームしたくても声かけられない俺とか。
昔、近所のカード屋でよく遊戯王やってるやつらがいたけど、当人も観戦者も目がマジで遊んでるって雰囲気じゃなかったな。
だが、偏向報道はいただけない。
そうじゃない奴もいる。あかの他人とカードゲームしたくても声かけられない俺とか。
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/08(金) 21:49:27 ID:67/DShhEO
悪意あるように見えたらすまん。確かに皆が皆、そうではないものね。
いやね、フリーデュエルなんだし楽しく出来んもんかと思っただけよ。
自分も夢幻のデッキ持ってたんだけどその一角だけ凄い殺伐としてて声かけられんかったんだもの……
いやね、フリーデュエルなんだし楽しく出来んもんかと思っただけよ。
自分も夢幻のデッキ持ってたんだけどその一角だけ凄い殺伐としてて声かけられんかったんだもの……
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 01:14:36 ID:nvXkENGV0
殺伐としてるのが悪いもんなのかね？
フリーだろうと笑いながらヌルいプレイングするよりは、真剣に１戦１戦ミスをしない戦い方をしなきゃいけないと思うが。
フリーだろうと笑いながらヌルいプレイングするよりは、真剣に１戦１戦ミスをしない戦い方をしなきゃいけないと思うが。
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 01:18:10 ID:JEHenDRn0
笑顔で談笑しながらミス無しで遊んだ方がいいと思うよ
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 08:39:42 ID:8pLlLgtyO
殺伐とするのは大会だけでいいわ。
東方のカードゲームなんだから普段は茶でも啜ってのんびりやりたい。
東方のカードゲームなんだから普段は茶でも啜ってのんびりやりたい。
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 09:36:25 ID:Kt5Z1Uh+0
殺伐とする奴らもどっかにはいるんだろ。
交通事故にでもあったと思ってスルーが吉。
交通事故にでもあったと思ってスルーが吉。
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 10:01:33 ID:ewOjemLBO
東方だからやってるっつー奴もかなりいるだろうしな。
遊戯王とかみたいに勝ち優先じゃなく、弱かろうが使えなかろうが俺は妹様を３枚いれて手札にきたら最優先で出す！っていう漢らしいプレイでまったりやりたいね。異論は認める。
遊戯王とかみたいに勝ち優先じゃなく、弱かろうが使えなかろうが俺は妹様を３枚いれて手札にきたら最優先で出す！っていう漢らしいプレイでまったりやりたいね。異論は認める。
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 11:13:18 ID:6P7a/4+F0
>873
つまり舐めプっすかｗｗｗｗｗｗ
つまり舐めプっすかｗｗｗｗｗｗ
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 12:28:01 ID:W7X2mZte0
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 12:37:36 ID:eqSB3uG9O
っナイトダンス
っウィニー相打ち
っもこ＆おくう
まぁ銭･リグル･流星耐えられるようになるのは嬉しいな
っウィニー相打ち
っもこ＆おくう
まぁ銭･リグル･流星耐えられるようになるのは嬉しいな
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 12:45:08 ID:16QRkkzPO
>>840
リグルは…
リグルは…
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 12:46:09 ID:Q/kskg4DO
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 18:29:57 ID:eqSB3uG9O
>>840
リグルでチャンプブロックされた後破棄されて焼かれる心配がなくなる。紅魔館一枚じゃ相打ちだけど＞ぱっちぇさん
リグルでチャンプブロックされた後破棄されて焼かれる心配がなくなる。紅魔館一枚じゃ相打ちだけど＞ぱっちぇさん
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/09(土) 18:30:44 ID:eqSB3uG9O
>>841だったスマン
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 17:51:56 ID:scNBjjNB0
東方のカードゲームって数種類あるんだな。
このスレが一番盛ってるようだけど、人口も他に比べると多いのかな？
このスレが一番盛ってるようだけど、人口も他に比べると多いのかな？
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 17:58:36 ID:ozPlZs8s0
間違いなく一番少ない
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 19:18:21 ID:iaKt2RQw0
したらばの東方板にスレがたってると、こっちでたたない
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 22:42:01 ID:jgJapPsI0
visionはどっちにもスレあるぞ
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 23:35:24 ID:xSwl0BLBO
まだ一弾しか出てないから仕方無い。
二弾、三弾と進むうちにユーザーも増えていくのではないかと
二弾、三弾と進むうちにユーザーも増えていくのではないかと
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/10(日) 23:50:06 ID:ntPRC+El0
プレイヤー人口は
幻想ノ宴 ＞ VISION ＞＞ 夢幻
だな。
幻想ノ宴 ＞ VISION ＞＞ 夢幻
だな。
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 00:26:32 ID:VwqCS9SqO
システム的に目新しいものはないが、逆にいえば失敗もしにくい。
某カードゲームのシンクロみたいな現状をぶっ壊すシステムさえ出さなければ。
カードバランスがどうなるかだな。
幻想郷伝説、ラストジャッジメント、ゆゆ様あたりには枚数制限つけないと後々のカードのバランス崩壊につながりそう。
同人とはいえ、金払う以上はまともにやってほしい。
２弾で切るか見極めかな。
某カードゲームのシンクロみたいな現状をぶっ壊すシステムさえ出さなければ。
カードバランスがどうなるかだな。
幻想郷伝説、ラストジャッジメント、ゆゆ様あたりには枚数制限つけないと後々のカードのバランス崩壊につながりそう。
同人とはいえ、金払う以上はまともにやってほしい。
２弾で切るか見極めかな。
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 01:05:41 ID:F3c+ZxdiO
難しいよな 調整
某弾幕格闘みたいに、「オワタ四天王」なんて呼び名付けられたおかげで1,2を争う強キャラになったという事例もあるし
大会で活躍したカードを片っ端かたエラッタかけたせいで廃れたカードゲームもあるし
某弾幕格闘みたいに、「オワタ四天王」なんて呼び名付けられたおかげで1,2を争う強キャラになったという事例もあるし
大会で活躍したカードを片っ端かたエラッタかけたせいで廃れたカードゲームもあるし
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 01:12:57 ID:D7gan/m20
咲夜の胸にエラッタだしました！とか言うような所に調整なんて期待できるわけないじゃん。
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 01:35:41 ID:kHBCEywl0
>>852
うどんげそんなに強くなったのか
うどんげそんなに強くなったのか
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 07:03:56 ID:CHvOw490O
>>853
そうゆう遊び心は必要じゃね？
そうゆう遊び心は必要じゃね？
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 13:01:03 ID:0ZHUZwM70
>>703,704
すげえ遅レスですまん
とっても残念なことに今後のＰＲ予定カードですでに
「ゆっくりしていって（ｒｙ」シリーズはすでに絵師発注済みというｗ
いつ配布するかはわからんけど運営の誰かさんが自慢げに
大会終了後に常連に原画見せびらかしてたからな
アレがＰＲになっても嬉しくないなあｗ
すげえ遅レスですまん
とっても残念なことに今後のＰＲ予定カードですでに
「ゆっくりしていって（ｒｙ」シリーズはすでに絵師発注済みというｗ
いつ配布するかはわからんけど運営の誰かさんが自慢げに
大会終了後に常連に原画見せびらかしてたからな
アレがＰＲになっても嬉しくないなあｗ
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 14:43:02 ID:GybXiHap0
公式に書いてあった大会参加賞のＰＲカード十数枚ってなんだろうな
今までの店舗別ＰＲ纏めたものなのか、それとも上のゆっくり（ｒｙ
とか含めた十数枚の新しいＰＲなのか
どっちにしろＰＲカードばら撒きすぎなんじゃ……
今までの店舗別ＰＲ纏めたものなのか、それとも上のゆっくり（ｒｙ
とか含めた十数枚の新しいＰＲなのか
どっちにしろＰＲカードばら撒きすぎなんじゃ……
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 15:08:30 ID:iC8wNjP70
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 15:11:23 ID:VwqCS9SqO
こんなマイナーなカードゲームのプロモに価値なんてない、せいぜいデッキに入れる時に同じカードの別バージョンを入れてみる、とか好きな絵の方を入れる、とかその程度。
バランス崩壊しない限りばらまいても何の問題もない。
それよりも関係者がまだ配布していないカードの原画を見せびらかしてる方が問題じゃないか？
そういうのは秘密にしとかない？普通。
バランス崩壊しない限りばらまいても何の問題もない。
それよりも関係者がまだ配布していないカードの原画を見せびらかしてる方が問題じゃないか？
そういうのは秘密にしとかない？普通。
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 16:04:47 ID:iC8wNjP70
関係者が普通じゃないのは周知の事実じゃないか
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:42:08 ID:VwqCS9SqO
時に、14日の新宿の大会に行ってみようと思うのだが、未だルールが曖昧なままでいくのは迷惑だろうか？
２分前までカリスマの効果を履き違えていたような奴なんだ。
あと、大会の雰囲気ってどうよ？ 前のレスにあったような奴らがいるのなら止めておこうと思うのだが。
２分前までカリスマの効果を履き違えていたような奴なんだ。
あと、大会の雰囲気ってどうよ？ 前のレスにあったような奴らがいるのなら止めておこうと思うのだが。
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:44:38 ID:MTSyyyQc0
開発者なんだから別にそれくらいかまわないと思うが。大会後のサプライズみたいなもんだろう
けど、ここでネタバレなんかしちゃうと後々荒れそうだな
そんなことより、尋常じゃないプロモの増え方と量をなんとかしてくれ
けど、ここでネタバレなんかしちゃうと後々荒れそうだな
そんなことより、尋常じゃないプロモの増え方と量をなんとかしてくれ
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 17:53:44 ID:Ug5xQyPZ0
>>861
ﾙｰﾙに関しては、もし夢幻がTCG初なら、ﾀｶﾗﾄﾐｰのｻｲﾄで
MTGの体験版をやってみることをｵｽｽﾒする。
経験ありなら、ﾙｰﾙﾌﾞｯｸを熟読しろ！わからんことは
公式ｻｲﾄに質問しろ。
大会の雰囲気は参加者つうか、相手による。
特に自分が初心者だと、運悪くちょっとおかしい奴とかに
当たると最悪だな。普通は、相手が経験少ないなら
丁寧に教えてくれるはずだ。
ﾙｰﾙに関しては、もし夢幻がTCG初なら、ﾀｶﾗﾄﾐｰのｻｲﾄで
MTGの体験版をやってみることをｵｽｽﾒする。
経験ありなら、ﾙｰﾙﾌﾞｯｸを熟読しろ！わからんことは
公式ｻｲﾄに質問しろ。
大会の雰囲気は参加者つうか、相手による。
特に自分が初心者だと、運悪くちょっとおかしい奴とかに
当たると最悪だな。普通は、相手が経験少ないなら
丁寧に教えてくれるはずだ。
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 18:08:54 ID:E9oeKz9s0
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 18:14:40 ID:VwqCS9SqO
>>863
遊戯王・ＤＭ・D0・GWやってたけど夢幻は変なとこで複雑というか、ルールがテキトーだから怖いんだよね。効果の処理とかミスると相手に悪いし。
笑って済ましてくれる方ならいいけど、TCGやる奴にはマジキチも多いっていうから不安。
あと、やっぱりフェイズ移行時は一々宣言した方がいい？
遊戯王のスレ見てると宣言なしで巻き戻しってことがあるらしいからやった方がいいんだろうけど、ゲームの進行速度遅くなるから･･･。
本音をいえば、滑舌悪いから声出したくない。
でも参加賞は欲しい。
遊戯王・ＤＭ・D0・GWやってたけど夢幻は変なとこで複雑というか、ルールがテキトーだから怖いんだよね。効果の処理とかミスると相手に悪いし。
笑って済ましてくれる方ならいいけど、TCGやる奴にはマジキチも多いっていうから不安。
あと、やっぱりフェイズ移行時は一々宣言した方がいい？
遊戯王のスレ見てると宣言なしで巻き戻しってことがあるらしいからやった方がいいんだろうけど、ゲームの進行速度遅くなるから･･･。
本音をいえば、滑舌悪いから声出したくない。
でも参加賞は欲しい。
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 18:15:59 ID:Ug5xQyPZ0
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 18:20:22 ID:VwqCS9SqO
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 18:25:34 ID:Ug5xQyPZ0
フェイズ移行についてだけど、出来る限り
厳密に宣言したほうが、現状はいい、というのが
本音かな。
特に、4エネ以上貯まったら閃光持ちのユニットも
多くなるんで、特に相手が白と青の場合は
必要性が増す。
咲夜とか魔理沙とかサニーが出てくることが多いから。
厳密に宣言したほうが、現状はいい、というのが
本音かな。
特に、4エネ以上貯まったら閃光持ちのユニットも
多くなるんで、特に相手が白と青の場合は
必要性が増す。
咲夜とか魔理沙とかサニーが出てくることが多いから。
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/11(月) 23:12:23 ID:vXR83pRgO
確かにマジキチもいるし、非常識な人もいるが、逆に良い人もいるから大丈夫。
運営がどうあれ機会の少ない対人戦は面白し勉強になるよ。
運営がどうあれ機会の少ない対人戦は面白し勉強になるよ。
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 02:39:20 ID:IIrzDanhO
公式ブログ読んで疑問に思ったんだが
“デッキリストを提出させて頂きます”
？？？
デッキリストとデッキ内容が違ったら反則負けだからコレ運ゲーになるな、いいデッキレシピを引いた奴が勝つ
紅魔単４色とか掴まされたら発狂するな
“デッキリストを提出させて頂きます”
？？？
デッキリストとデッキ内容が違ったら反則負けだからコレ運ゲーになるな、いいデッキレシピを引いた奴が勝つ
紅魔単４色とか掴まされたら発狂するな
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 07:04:29 ID:HomtfmLK0
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 09:22:06 ID:KJP3LsJjO
むしろなんでそんな理解になるのかが気になる
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 09:32:40 ID:/GINC4Ri0
内容が理解できない頭の弱い>>870は可哀想だな。
原文は「デッキレシピを提出して頂きます。」だ。
仮に870通りの内容だとしても、運営側が用意する
リストにあるデッキしか使えません、なんて大会が
あると思ってしまう870が可哀想。
原文は「デッキレシピを提出して頂きます。」だ。
仮に870通りの内容だとしても、運営側が用意する
リストにあるデッキしか使えません、なんて大会が
あると思ってしまう870が可哀想。
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 10:50:48 ID:P1YNCRTi0
笑ったｗ
本嫁
本嫁
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:11:28 ID:NWKpVcckO
>>870の普通の人とは違う想像力を褒めてやれよｗ
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:28:46 ID:FT8E/tDe0
>>875
どんだけポジティブなんだｗｗｗ
どんだけポジティブなんだｗｗｗ
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:33:53 ID:/GINC4Ri0
でけー釣り針にも見える。爆釣だなｗ
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 12:42:19 ID:vwvwYCbw0
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 16:31:22 ID:NyaX9r4tO
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 18:07:52 ID:WSfD87bV0
むしろ>>870の言っている事が理解できない
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 18:37:19 ID:NyaX9r4tO
>>870の考える大会は
・まず主催者から各自リストが配られる。
・そのリスト通りにデッキを組んで対戦。
・リストと違うデッキを使ったら敗北。つまり強いデッキを引いた奴が有利。
こんなのか？
すまん、これ大会開く意味ねーよｗｗｗ 塚、どう考えてもおかしいだろｗｗｗ読解力以前に常識的に考えろ。
・まず主催者から各自リストが配られる。
・そのリスト通りにデッキを組んで対戦。
・リストと違うデッキを使ったら敗北。つまり強いデッキを引いた奴が有利。
こんなのか？
すまん、これ大会開く意味ねーよｗｗｗ 塚、どう考えてもおかしいだろｗｗｗ読解力以前に常識的に考えろ。
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 18:48:40 ID:vwvwYCbw0
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:06:30 ID:NyaX9r4tO
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/12(火) 19:17:49 ID:IIrzDanhO
見たときは“デッキレシピを提出させて頂きます”だったんだって、絶対修正されたよ
てか脳髄反射で書いちゃった、今は反省している
てか脳髄反射で書いちゃった、今は反省している
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 11:37:48 ID:DZAOms1Z0
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 18:06:30 ID:xumaOl1D0
ところで東幻郷（字あってる？）行く人いるかー？地方で。
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 19:08:25 ID:9P4ziP/5O
>>885
18時受け付け開始だから、17時20分に新宿飴でどうよ？
18時受け付け開始だから、17時20分に新宿飴でどうよ？
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 20:01:59 ID:FUYgrpgq0
>>886
正反対の日本海側なので流石に無理。
正反対の日本海側なので流石に無理。
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/13(水) 22:50:50 ID:DZAOms1Z0
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 00:14:30 ID:0eg96MYvO
名古屋からだが参加しに行くのさ
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 06:05:02 ID:iaX+uJvRO
地方在住だが
>>870みたいな奴が我が物顔で俺ルールを主張してくるかもと思うとイマイチ参加に踏み切れん
地元では対戦相手なんて探せ無いからなるべくこういう機会は逃したくないんだが
題材が東方だけにゆとり率高そうだけど実際どんな感じ？
>>870みたいな奴が我が物顔で俺ルールを主張してくるかもと思うとイマイチ参加に踏み切れん
地元では対戦相手なんて探せ無いからなるべくこういう機会は逃したくないんだが
題材が東方だけにゆとり率高そうだけど実際どんな感じ？
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 06:35:15 ID:yaea6BrlO
試合前にフリーデュエルだけすれば良いんでない？人見てこっちから声かければ良いんだから変なのとは対戦せずに済むだろうし。
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 09:18:49 ID:hG7mmBh/0
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 09:43:51 ID:YGa0a6QaO
どうでもいいが、東方＝ゆとり率高そうってどうよ？
ゆとりなら遊戯王（笑）とかに流れるんじゃないか？
シングルで売ってるショップとかはなさそうだし、箱買いのみで2000と小中学生には手が出にくい価格だし、同人ショップではそんなに低年齢のやつ見ないし。
ゆとりなら遊戯王（笑）とかに流れるんじゃないか？
シングルで売ってるショップとかはなさそうだし、箱買いのみで2000と小中学生には手が出にくい価格だし、同人ショップではそんなに低年齢のやつ見ないし。
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 09:55:21 ID:WzM8FS+/0
もう大学生、社会人1～2年でもゆとり層だぞ・・・
大体1987年生まれくらいからゆとり層とみなされるからな
大体1987年生まれくらいからゆとり層とみなされるからな
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 10:03:36 ID:hG7mmBh/0
夢幻やっててうぜーなと思ったのは一度だけだな。
グループで来てた奴らのマナーが終始悪かった。
しかし、今回はジャッジいるんだし、何がそんなに心配なのか。
一人じゃ参加できないさびしんぼか？ｗ
グループで来てた奴らのマナーが終始悪かった。
しかし、今回はジャッジいるんだし、何がそんなに心配なのか。
一人じゃ参加できないさびしんぼか？ｗ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 11:11:05 ID:VzkSlL5NO
参加するって選択肢ある地方民はいいよな
by南の地方民
てか学生だろうと社会人だろうとアレなのはアレなんだからその心配はする必要ないかと思うんだ
by南の地方民
てか学生だろうと社会人だろうとアレなのはアレなんだからその心配はする必要ないかと思うんだ
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 11:17:14 ID:j2P9ju2V0
ゆとりよりニコ厨が怖いわ。
キモオタニコ厨がゆっくりしていってねwwwとかいいながら霊夢出してきたら殴らない自信が無い。
傷害罪になっちゃうから糞PRカードが出てきたら引退するけどね。
キモオタニコ厨がゆっくりしていってねwwwとかいいながら霊夢出してきたら殴らない自信が無い。
傷害罪になっちゃうから糞PRカードが出てきたら引退するけどね。
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 11:37:56 ID:Np+aqQ8EO
>>898
ゆとりやニコ厨よりも「殴る」とか言う奴のほうが怖い
ゆとりやニコ厨よりも「殴る」とか言う奴のほうが怖い
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 12:32:23 ID:0utuD7q80
名古屋からも行く人いるのかー。俺も行こうかな
ゆっくりしていってねと言われようがマナーがしっかりしてればなんでもいいやｗ
まぁゆっくりしていってね＝ウゼーとか思ってる人はそうはいかないんだろうけどｗ
ゆっくりしていってねと言われようがマナーがしっかりしてればなんでもいいやｗ
まぁゆっくりしていってね＝ウゼーとか思ってる人はそうはいかないんだろうけどｗ
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 12:34:36 ID:uLfBkXd/0
ゆっくりぐらいネタとして流せよ。
ニコ厨がウゼェとか言うような奴は
夢幻なんかやってられんだろう、普通に。
夢幻なんかやってられんだろう、普通に。
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 15:44:57 ID:hDu4Ya2P0
ゆっくり＝ニコニコとか
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 16:15:20 ID:hG7mmBh/0
今回のは、フリーで参加できるとはいえ
最大の大会になるだろうから、参加者はほとんど
ガチでやる気見せてくるだろう。
雰囲気的にも、池沼は排除されるさ。
最大の大会になるだろうから、参加者はほとんど
ガチでやる気見せてくるだろう。
雰囲気的にも、池沼は排除されるさ。
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 16:22:10 ID:YGa0a6QaO
カードゲームでは池沼基地外こそが強いという罠。
ガチ＝必死＝キモいの方程式が存在する。
ガチ＝必死＝キモいの方程式が存在する。
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 17:05:22 ID:YGa0a6QaO
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 19:13:49 ID:YGa0a6QaO
このスレの過疎っぷりに泣いた。
３連レスかよｗ
ともかく、>>889氏ありがとうございました。時間なくて挨拶も出来ませんでしたが、またどこかで会った時はよろしくお願いします。
噂の基地やら池沼が見られなかったのは残念なのか幸運なのか。
つかプロモだけ貰って１セットして棄権する奴って迷惑？
３連レスかよｗ
ともかく、>>889氏ありがとうございました。時間なくて挨拶も出来ませんでしたが、またどこかで会った時はよろしくお願いします。
噂の基地やら池沼が見られなかったのは残念なのか幸運なのか。
つかプロモだけ貰って１セットして棄権する奴って迷惑？
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 19:16:41 ID:0eg96MYvO
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 21:26:18 ID:PdSXa5/nO
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 21:29:07 ID:YGa0a6QaO
>>909
ああ、それ言われたんだけど、それが何なのかわかんなくて内心詫びながら逃げてきた。
ああ、それ言われたんだけど、それが何なのかわかんなくて内心詫びながら逃げてきた。
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 22:01:20 ID:dT/UiNu00
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 22:02:07 ID:dT/UiNu00
みす
>>908な
>>908な
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 22:27:16 ID:nkErUyWp0
質問
フィールドエンチャントって相手ターンに使える？
本人び効果適用済み勇儀姐さんの攻撃宣言時に0/-3されて涙目になってる奴が居たから気になったんだが
フィールドエンチャントって相手ターンに使える？
本人び効果適用済み勇儀姐さんの攻撃宣言時に0/-3されて涙目になってる奴が居たから気になったんだが
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 22:33:44 ID:YGa0a6QaO
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 22:40:26 ID:nkErUyWp0
>>914
そうか・・・ありがとう。
そうか・・・ありがとう。
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:26:18 ID:PdSXa5/nO
オポーネントって対戦相手って意味じゃないよ。
意味はＴＣＧ板にでもいって調べてくれ。
意味はＴＣＧ板にでもいって調べてくれ。
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/14(木) 23:42:36 ID:YGa0a6QaO
>>916
おまっここをどこだとｗ
おまっここをどこだとｗ
>>907さん
PCからの書き込みなんで途中のにレスできなくてスマソ。
夢幻も結局1回くらいしか打てなくて申し訳ない。
多少なりともお役に立てたなら幸いです。
オポーネントポイントっていうのは、それぞれのプレイヤーの勝ち点を合計した数字。
全勝者が一人になれば優勝確定だけど、同率が何人かいたりする場合は、
そのオポーネントの合計が高い人間が上の順位に行ける様になってる。
対戦相手のオポーネントポイントが高いって事は、強い人間と戦ってるって証明だから。
だから、対戦相手のオポーネントが低いと凹んだりすることもあるかもしらん。
途中ドロップは基本しないに越した事は無いとは思うかな。
ただ、色々都合もあるだろうし、参加費ちゃんと払ってるし、
しょうがないっちゃしょうがないんじゃないかな。
PCからの書き込みなんで途中のにレスできなくてスマソ。
夢幻も結局1回くらいしか打てなくて申し訳ない。
多少なりともお役に立てたなら幸いです。
オポーネントポイントっていうのは、それぞれのプレイヤーの勝ち点を合計した数字。
全勝者が一人になれば優勝確定だけど、同率が何人かいたりする場合は、
そのオポーネントの合計が高い人間が上の順位に行ける様になってる。
対戦相手のオポーネントポイントが高いって事は、強い人間と戦ってるって証明だから。
だから、対戦相手のオポーネントが低いと凹んだりすることもあるかもしらん。
途中ドロップは基本しないに越した事は無いとは思うかな。
ただ、色々都合もあるだろうし、参加費ちゃんと払ってるし、
しょうがないっちゃしょうがないんじゃないかな。
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 11:39:23 ID:NrvfUoBi0
なあなあ、輝夜のテキストって輝夜自身には発動できないよな？
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 12:06:23 ID:Pav9IMZK0
自身も戻せるよ。カリスマは相手の能力に対しての効果だから。
テキストを連鎖に乗せた時点で、自身は場に居るし。
10エネあると、輝夜フィーバータイム。
テキストを連鎖に乗せた時点で、自身は場に居るし。
10エネあると、輝夜フィーバータイム。
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 13:03:46 ID:NrvfUoBi0
mjd?
輝夜フィーバータイム入ったら詰むな。えーりんの破壊無効もあるし
輝夜フィーバータイム入ったら詰むな。えーりんの破壊無効もあるし
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 13:06:44 ID:occlEh+k0
カリスマキャラで叩き潰すしかないね。
諏訪子、レミィ、ゆゆこ辺りか。
この辺をマスパで殺されたりウーズで戻されたりすると辛い。
特にレミィは速攻なくなったから、赤が青系に一気に弱くなったな。
諏訪子、レミィ、ゆゆこ辺りか。
この辺をマスパで殺されたりウーズで戻されたりすると辛い。
特にレミィは速攻なくなったから、赤が青系に一気に弱くなったな。
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 13:36:27 ID:Fx2wtfYDO
まぁエネルギー貯まるまでが辛いんですけどね、青単
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 13:50:30 ID:TiobvmeXO
現状エネルギー潰しがスーパーエゴしかないのが辛いな･･･
にとりのスペカでも戻せたっけ？
にとりのスペカでも戻せたっけ？
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 14:43:17 ID:RMAJvbqZO
輝夜にだけ除去集中すれば余裕だよ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 15:58:53 ID:bg7oZgjoO
>>925が青単と闘ったことがないことはわかった
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 16:38:16 ID:RMAJvbqZO
>>926が青単を使ったことが無いのがわかった
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 17:58:34 ID:A1rdJgic0
輝夜が場に出るだけでもえーりん持ってこれてハンド増えるってのがきつい
>>925が言いたいことは、輝夜が場に出てきたら
えーりん来る前に落とせってことなんじゃないの？
輝夜、えーりん、青エネルギー5枚以上がフィーバー条件な感じなんだし
>>925が言いたいことは、輝夜が場に出てきたら
えーりん来る前に落とせってことなんじゃないの？
輝夜、えーりん、青エネルギー5枚以上がフィーバー条件な感じなんだし
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 19:18:22 ID:RMAJvbqZO
>>928
微妙に違う、永琳→輝夜の順に出てくるなら相手を屠るのが間に合うしラスジャ警戒しない相手だからそもそも負けないけど輝夜出されて返しで除去れなくてウーズとか握られたり撃たれてるとお前はもう死んでいる状態になる
微妙に違う、永琳→輝夜の順に出てくるなら相手を屠るのが間に合うしラスジャ警戒しない相手だからそもそも負けないけど輝夜出されて返しで除去れなくてウーズとか握られたり撃たれてるとお前はもう死んでいる状態になる
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 21:24:27 ID:A1rdJgic0
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 21:36:56 ID:RMAJvbqZO
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 21:56:35 ID:TiobvmeXO
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/15(金) 22:48:14 ID:2rpZziOJO
赤そのものがレミリアにエラッタ入って完全に積んだ感じだな。大会でも赤みないし。
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 00:17:51 ID:XZZzuTWJ0
今までレミリアに依存しすぎてたのもあれだよな
他に術がないとはいえ
他に術がないとはいえ
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 01:10:10 ID:LZc9fTBc0
レミリア、萃香を除くと優秀なキャラがいないんだよな。
４国域にキャラがいないのも辛い。
焼きにしても大体が３ダメまでだから相手に霊夢やアリスがいると途端に手が止まってレミリア待ちになるし。
４国域にキャラがいないのも辛い。
焼きにしても大体が３ダメまでだから相手に霊夢やアリスがいると途端に手が止まってレミリア待ちになるし。
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 01:20:31 ID:hWxXJO2MO
ゆーぎ姉さんはもっと強くてもいい気がする。耐久＋３くらいないと殴ろうとしても焼かれるし。
フランは初めから強襲持ちでもいい、というかそうでもないと使えない。
さとり、こいし使うくらいなら萃香があるし、ウィニー連中も雑魚ばっかで速攻もできない。
百万鬼夜行は組み合わせれば墓地回収できるけど赤単だとただの壁にしかならん。
なんつーか、赤は終わってる。
フランは初めから強襲持ちでもいい、というかそうでもないと使えない。
さとり、こいし使うくらいなら萃香があるし、ウィニー連中も雑魚ばっかで速攻もできない。
百万鬼夜行は組み合わせれば墓地回収できるけど赤単だとただの壁にしかならん。
なんつーか、赤は終わってる。
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 01:28:08 ID:xxPzt1rh0
先行でエゴ1～2枚からレミリア2～3枚出ればひゃっほいだが
そんなことがどれくらいあるものかと。
そんなことがどれくらいあるものかと。
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 01:35:59 ID:oe9AnK470
今日買ってみて、とりあえず大会上位者のコピー作ってみたんだが
回し方がよくわからない・・・対戦動画とかないですかね？
回し方がよくわからない・・・対戦動画とかないですかね？
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 02:24:19 ID:OukxW3L8O
幻想郷伝説って強いか？
皆使ってるが、いまいち強さがわからん
皆使ってるが、いまいち強さがわからん
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 02:35:08 ID:AN7Y6PobO
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 09:39:49 ID:93t897BN0
>>936
元々レミリアのスペックで支えられてる色だからな。
弱体化すれば終わった色になるのは当然。
青みたいに輝夜出して待ちガイルとかも出来ない。
黒のような重ユニットもなく、白のようなリセットもない。
残ってるメリットはプレイヤーへの直接火力ぐらいか？
元々レミリアのスペックで支えられてる色だからな。
弱体化すれば終わった色になるのは当然。
青みたいに輝夜出して待ちガイルとかも出来ない。
黒のような重ユニットもなく、白のようなリセットもない。
残ってるメリットはプレイヤーへの直接火力ぐらいか？
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 10:21:50 ID:hWxXJO2MO
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 11:02:39 ID:+6f2bX9u0
赤は他の色と組み合わせてスパイス程度に輝く色だよ
例えて言うならやきとりに添える七味
間違ってもメインにしちゃだめだってこった
例えて言うならやきとりに添える七味
間違ってもメインにしちゃだめだってこった
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 11:13:23 ID:PPKtpz3D0
キスメの有用さに最近気が付いた
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 11:18:44 ID:AQXpEFOD0
まぁ戦闘したら死ぬつっても、殆どの場合戦闘ダメージで死ぬからな
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 12:37:11 ID:hWxXJO2MO
そういえば次スレの季節だな。テンプレ作る？
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 12:49:12 ID:MbPIgI6AO
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 13:27:28 ID:AN7Y6PobO
フランちゃんって書いておけばテンプレとして成り立つよ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 14:49:11 ID:hWxXJO2MO
以下簡単なテンプレ？
東方Project二次創作カードゲーム「夢幻」についていちゃいちゃ語るスレ。
公式
http://at-p.info/mugen/
次スレは>>980
荒らし、アンチはスルーで。VISION、宴は別スレで。
東方Project二次創作カードゲーム「夢幻」についていちゃいちゃ語るスレ。
公式
http://at-p.info/mugen/
次スレは>>980
荒らし、アンチはスルーで。VISION、宴は別スレで。
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 17:19:39 ID:MbPIgI6AO
Q.何でうどんげとてゐが蓬莱人なの？
A.公式曰わく属性とかなんとからしいが"永遠亭組"みたいなもの、と解釈しましょう。
ループ防止に散々既出のやつとか
A.公式曰わく属性とかなんとからしいが"永遠亭組"みたいなもの、と解釈しましょう。
ループ防止に散々既出のやつとか
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 20:16:40 ID:hWxXJO2MO
>>1から読み直してきたぜ
以下テンプレ案
東方Project二次創作カードゲーム「夢幻」についていちゃいちゃ語るスレ。
公式
http://at-p.info/mugen/
次スレは>>980
・荒らし、アンチはスルーで。VISION、宴は別スレで。
・わからないことは公式Ｑ＆Ａ嫁。
・ここは夢幻のスレだからMTGネタは自重。
ウィキは>>162にあるけど更新してるかな？
ああ携帯だと書きにくい。
以下テンプレ案
東方Project二次創作カードゲーム「夢幻」についていちゃいちゃ語るスレ。
公式
http://at-p.info/mugen/
次スレは>>980
・荒らし、アンチはスルーで。VISION、宴は別スレで。
・わからないことは公式Ｑ＆Ａ嫁。
・ここは夢幻のスレだからMTGネタは自重。
ウィキは>>162にあるけど更新してるかな？
ああ携帯だと書きにくい。
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 23:44:29 ID:q3tJtLSk0
明日は公式大会だけど受付ってすぐ終わっちゃうようなもん？
11時に行ってすでに人いっぱいで受付終了しましたとかじゃ残念だな・・・
行く人は何時くらいに行く予定？
11時に行ってすでに人いっぱいで受付終了しましたとかじゃ残念だな・・・
行く人は何時くらいに行く予定？
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/16(土) 23:56:25 ID:YaTWzh+V0
店の前で徹夜
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 00:02:01 ID:gAeZu4s60
とりあえず１１時ちょっと前には着く予定かなあ
ソロだからちょっとさびしいけど
ソロだからちょっとさびしいけど
俺も一人だから待ち時間暇になりそうだ・・・
大体の人が11時前後に行く感じなのかな？
大体の人が11時前後に行く感じなのかな？
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 09:45:39 ID:+9tqW72I0
コミケじゃないんだからそんなガチにいかんでも・・ｗ
関東の公式大会でも多くて20人ぐらいだし。
定員超えするにしても瞬殺はないと思う。
関東の公式大会でも多くて20人ぐらいだし。
定員超えするにしても瞬殺はないと思う。
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 09:59:49 ID:mB/73nD+O
コミケといえば、夏コミで２弾発売、冬コミで３弾発売、さらに例大祭で４弾･･･ってしていくのかね？
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 10:55:31 ID:PmjN/JJfO
思った以上に参加者いてびっくりだわー
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 10:59:55 ID:dQ/mJ98Z0
参加賞にあまったプロキシ配るんだっけ？
いけばよかったなぁ
いけばよかったなぁ
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 11:14:10 ID:NPA22hiIO
開始５分で参加枠埋まるとかないわ…地方から来たのに出れなかった椰子がいたら同情するわ。
俺はまだ都内だから諦めもつくが。
俺はまだ都内だから諦めもつくが。
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 11:23:47 ID:PmjN/JJfO
ちょっち移動に時間かけて参加漏れて、おまけに貰ったプロモが二枚ともサニーっていうorz
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 11:28:44 ID:dQ/mJ98Z0
プロモサニーなんてあったっけ・・・？
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 11:32:20 ID:1OuvVOSGO
ＰＲ１３～１５が３妖精。
画像は気が向いたら上げるよ。
画像は気が向いたら上げるよ。
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 22:04:44 ID:VwN0JqQlO
今回の一番の謎だったんだがなぜブロックを２つに分けたんだろ？普通に64名のスイスドロー６回戦じゃダメだったんだろうか？
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 22:09:30 ID:/Vm9TNs20
それよりもフリースペース分使って参加枠増やせばよかったのに・・・
あれじゃ地方から来て参加できなかった人がかわいそうだわ
あれじゃ地方から来て参加できなかった人がかわいそうだわ
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 22:09:48 ID:n27MK91EO
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 22:24:16 ID:VwN0JqQlO
定員が64名、なぜかそれを２つに分けたうえにスイスドロー４回戦の後各ブロックのトップが決勝
でも32名のスイスドロー４回戦だとブロックに２人全勝が出る、だから勝率で決められるんだけど流石にこれはどうかと思った
でも32名のスイスドロー４回戦だとブロックに２人全勝が出る、だから勝率で決められるんだけど流石にこれはどうかと思った
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 22:33:18 ID:pmEo5YraO
一番の問題は予約を設けなかったことだな
地方遠征者が不憫すぎる
地方遠征者が不憫すぎる
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 22:37:57 ID:/Vm9TNs20
>>968
次回からは予約制にするらしいよ。
ていうか今日11時前に行ったらすでに受け付け始まってて、11時の段階で外に並んでた人たち25人のうち残り参加枠が２人だけの抽選になった。
人が多かったとはいえ受付開始早めるのはよくないと思ったわ。
せめて１１時の段階で来ている人の中から６４人の抽選にするべきだったと思った。
あと上位者とかに賞品ガンガン配ってたけどもっと分配してジャンケン大会の景品に回せばよかったのに・・・
次回からは予約制にするらしいよ。
ていうか今日11時前に行ったらすでに受け付け始まってて、11時の段階で外に並んでた人たち25人のうち残り参加枠が２人だけの抽選になった。
人が多かったとはいえ受付開始早めるのはよくないと思ったわ。
せめて１１時の段階で来ている人の中から６４人の抽選にするべきだったと思った。
あと上位者とかに賞品ガンガン配ってたけどもっと分配してジャンケン大会の景品に回せばよかったのに・・・
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 22:52:33 ID:nCNuzYvn0
俺はブービー賞で貰えただけで十分です、全敗アッーとか思ってたんだがね
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 23:02:48 ID:GVSZTykb0
予約制にするよりデカい会場とって定員増やすほうが有効だと思うんだけど。
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 23:06:15 ID:6kPsnLqj0
>>971に同意。
宴なんて定員100人の会場とってるしな。
宴なんて定員100人の会場とってるしな。
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 23:09:45 ID:pmEo5YraO
今日の上位はやっぱり白絡み？
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 23:09:59 ID:mB/73nD+O
何人参加あるかわからなかったんじゃねーの？
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 23:12:16 ID:/Vm9TNs20
上位４人は黒絡み。
黒青、黒白、黒白、黒白が上位。
というか今大会は半分以上黒白だったと思う・・・
黒青、黒白、黒白、黒白が上位。
というか今大会は半分以上黒白だったと思う・・・
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/17(日) 23:37:44 ID:sx+EGW4X0
Ａの決勝卓に白青いたぞ。
時間切れで乙ってたが。
時間切れで乙ってたが。
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 00:12:42 ID:/Lyhr7Ut0
青の絡むデッキはどうしても試合時間延びる。
お互い青絡みだったら引き分け覚悟していいぐらい。
それでも一手一手のプレイ時間を短くすれば早々引き分けはないけど。
お互い青絡みだったら引き分け覚悟していいぐらい。
それでも一手一手のプレイ時間を短くすれば早々引き分けはないけど。
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 00:17:14 ID:hHrD0Ahy0
見渡すかぎり黒白デッキだったな。
MTGでも言えるが、全ての色が独特の特色を持っていなければつまらんよ。
それか運営者はスターターを黒白のみで半額で売り出すことを考えたらいいかもしれん、って思ったな。
そんなわけで白黒の嫌いな赤青ランデスレミリアで半分ほど食ったが、ウィニーに火力負けしたな。
今回の大会で辞めにしようと思う。
それじゃ皆さん後は頑張ってくれ。
MTGでも言えるが、全ての色が独特の特色を持っていなければつまらんよ。
それか運営者はスターターを黒白のみで半額で売り出すことを考えたらいいかもしれん、って思ったな。
そんなわけで白黒の嫌いな赤青ランデスレミリアで半分ほど食ったが、ウィニーに火力負けしたな。
今回の大会で辞めにしようと思う。
それじゃ皆さん後は頑張ってくれ。
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 00:25:20 ID:pP6ks33JO
だいたい参加予約無いのに１１時ギリギリに来る奴ってなんなの？
初の大型大会だし色んな不確定要素あるんだから３０分前ぐらいには行くだろ？
確かに大会運営者に不備はあるかもしれんがギリギリに来て参加したいとか都合良すぎにしか感じない。
初の大型大会だし色んな不確定要素あるんだから３０分前ぐらいには行くだろ？
確かに大会運営者に不備はあるかもしれんがギリギリに来て参加したいとか都合良すぎにしか感じない。
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 00:34:48 ID:Ge/LqdQ80
プロモうｐ
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 01:07:27 ID:YCYmLso0O
>>979に同意。
イベント・大会で直前にくるとかアホとしかいいようがない。
イベント・大会で直前にくるとかアホとしかいいようがない。
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 03:32:06 ID:RD0BPMk00
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 07:33:24 ID:pP6ks33JO
>>982
１１時から受付して（実際は５０分に会場入りだったけど）先着６４名なんだぜ？
主催のブログに空いてるなんて書いてあるか？リアルタイム更新なの？
はっきりいってただのクレイマーだぜ、あんた。
あぁあとプロモ画像なんだが、ピクトがうんともすんとも言わないで無理。
１１時から受付して（実際は５０分に会場入りだったけど）先着６４名なんだぜ？
主催のブログに空いてるなんて書いてあるか？リアルタイム更新なの？
はっきりいってただのクレイマーだぜ、あんた。
あぁあとプロモ画像なんだが、ピクトがうんともすんとも言わないで無理。
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 08:06:36 ID:YCYmLso0O
イクさんのＰＲって７月の参加賞だよね？
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 08:34:01 ID:QK3XhECvO
>>984
そうだよ
そうだよ
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 09:05:26 ID:YCYmLso0O
>>985
ありがとう。ｗｉｋｉに情報あったんだけど、どっかで公開されたの？
ありがとう。ｗｉｋｉに情報あったんだけど、どっかで公開されたの？
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 09:12:01 ID:Jz8JOQpt0
言いたい事が色々あるのは分かるが、次スレを立ててからやりなさい。
お兄さんが立てておいたから。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1242605175/l50
今回の運営で不味かったのは「受付開始を早めた」のが不味かったと思う。
開場時間を早めるのは会場側から文句言われたらしいので仕方ないが、受付は早めるべきじゃなかった。
これやっちゃうと次以降「早く行かないと」とドンドン開場前に並ぶ人が増えてしまう。
人が増えると最悪「もうあいつらに会場貸さない」と次回以降別の場所を探さないといけない可能性が出るんだよ。
お兄さんが立てておいたから。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1242605175/l50
今回の運営で不味かったのは「受付開始を早めた」のが不味かったと思う。
開場時間を早めるのは会場側から文句言われたらしいので仕方ないが、受付は早めるべきじゃなかった。
これやっちゃうと次以降「早く行かないと」とドンドン開場前に並ぶ人が増えてしまう。
人が増えると最悪「もうあいつらに会場貸さない」と次回以降別の場所を探さないといけない可能性が出るんだよ。
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 09:57:06 ID:vem1NW1z0
先着制なのがそもそもの原因なんだから
それやめればいいだけ
それやめればいいだけ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 09:59:44 ID:9ykXmmtb0
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 10:01:35 ID:YCYmLso0O
やべｗｗｗ
可愛すぎて鼻血がｗｗｗ
割と比良坂絵に近いな。
可愛すぎて鼻血がｗｗｗ
割と比良坂絵に近いな。
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 10:18:08 ID:TETtu7ZRO
乳ましいな
イベント限定PRは地方組涙目だぜ・・・
イベント限定PRは地方組涙目だぜ・・・
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 10:54:26 ID:QK3XhECvO
>>986
公式ホームページに載ってるよ
公式ホームページに載ってるよ
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 11:14:57 ID:YCYmLso0O
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 12:12:55 ID:5IwLGCHKO
ゆ
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 12:14:28 ID:5IwLGCHKO
っ
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 12:15:30 ID:5IwLGCHKO
く
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 12:17:14 ID:5IwLGCHKO
り
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 12:18:57 ID:5IwLGCHKO
魔
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 12:20:15 ID:5IwLGCHKO
理
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/05/18(月) 12:21:44 ID:5IwLGCHKO
沙
1001 ：１００１：
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