【MTG】デッキ相談所・１2束目【構築・診断】

デッキに関する構築及び診断を扱うスレッドです。
構築依頼の方は依頼条件をよく読んだ上でお願いします。

最低依頼条件
1　コンセプトがハッキリしている。
2　入れるべきカードが不明瞭、迷っている。
3　フォーマット、資産、メタを書く。
好条件
1.マニアックなコンセプトだ。
例　ビジョンズのキマイラシリーズでデッキ作りたい。
2.他に依頼している人がいない。
誰か依頼したすぐ後には少し遠慮しよう。但し、その依頼があまりにも盛り上がってない時は別。
悪条件
1.マルチポスト
2.何でもかんでも思いつきで書かない
3.いわゆるオーソドックスなデッキ
4.理由なく無駄に枚数が多い
5.言葉使いが悪い
構築側条件
1.依頼主の意思を優先する
2.バカにしない
3.カード名は正確に

前スレ
【MTG】デッキ相談所・１1束目【構築・診断】

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1229181433/

容量オーバーしやすいスレなので、次スレは>>900で。

依頼(？)によりスレ建てました
スレ番号間違ってしまいました
すいません

　　　 ＿_　　 ━┓
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　 ／ﾉ　(●)＼ ・
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　 ＼　　　　　/
　　 ＼　　 _ノ
　　　/　　　＼
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　　 ｜　　　 ｜

前スレ容量オーバーだらしいね

>>1
スレ立て乙です

早速診断してもらいたいのですがいいでしょうか？

フォーマット：カジュアル（スタンダード）
コンセプト：青茶単カカシビート
メタ：無し
資産：3000円

18 島

4 屑山の人形
4 顎骨のスカルキン
4 牙のスカルキン
4 ピリ＝パラ
4 エーテリウムの彫刻家
3 エーテリウムの達人
3 婆カカシ

4 彩色の星
4 思案
4 他所のフラスコ
4 万華石

カカシを高速で展開してビートするデッキです。
相手の除去に対して婆カカシの能力を起動することでカードアドバンテージの優位を狙っています
ただ彫刻家が来ないと高速展開ができず、達人が来ないとただの小型クリーチャーの群れができるだけと安定性に欠けるのが悩みどころです。
何とか安定性を上げる方法は無いでしょうか？

>>3
うぜぇｗ

>>5
達人は4枚入れよう。1マナ1/1を12枚も入れたらさすがに厳しいから屑山の人形だけにしとこう。フェアリーの機械論者、エスパーゾア、バネ葉の太鼓あたり入れれば勝ちパターンも増えると思う。

>>7
診断ありがとうございます。

うーむ、どうも小型を並べるより優良な中堅を中心に構成した方が良さそうですね…
色々考えて組み直してみます。

白黒を組んで使って見たのですが、何だかいまいちな仕上がりで
行き詰ってしまったので、診断お願い致します。

フォーマット：カジュアル（スタンダード）
コンセプト：白黒コントロール
資産：2000円
メタ：無し


13　沼
11　平地
1　 悪臭の荒野

4　つねるクヴィリオン
3　夜空のミミック
3　クヴィリオンの垣魔道士
1　歳月の騎兵
2　大食の雛
3　名誉の御身
1　正義の執政官
1　死を運ぶ者のしもべ

4　御身の刃
2　亡霊招き
3　糾弾
2　カラスの罪
1　遁走の王笏
4　損ない
1　吸命
4　忘却の輪
2　貯め込み屋の欲
1　むかつき
2　神聖なる埋葬
2　卓越の印章

>>9
コントロールしたいなら、もうちょっとクリーチャー抜けるんじゃね？
見た感じ殴りたいし、コントロールしたいしって感じでどっちつかずだよ
でも、予算的にキツイねｗ
小さいクリーチャーとオーラと装備品は抜いて、恐怖等の除去と、精神腐敗等のハンデスを積みまくると
コントロールっぽくなるよ。まぁ、良いコントロールは金がかかるから厳しいよｗ

>>10有難う御座います。
まさに仰るとおりですorz
コントロールしきれず、結局前半絆魂で稼いだライフを食いつぶして
後半にフィニッシャー級を要約出すもｇｄｇｄに成って殺されます。

白と平地引っこ抜いてハンデス＆除去＆魂の消耗あたりでも入れようかと
思うのですが、そんな感じでOKですか？
因みに10版のコモンなら全体的に2〜3枚は在ります。

>>11
白には強力な除去カードが結構あるんで無理に黒単にする必要はないよ
《思考囲い》みたいな強力なハンデスがあるならともかく、そうでないならハンデスを掻い潜ってフィニッシャーを通されることも珍しくないわけだし

とりあえずコントロール向きのクリーチャーが少ないんで手頃そうなのを何体かチョイス

途中送信スマソ

《貪欲なるネズミ》《潮の虚ろの漕ぎ手》《叫び大口》
この当たりはカード・アドバンテージが稼げてサイズもそこそこあるんで使いやすいと思うよ

あとは《墓生まれの詩神》があれば強力なドローエンジンになってくれるから持っていたら入れるのをお勧めする

診断よろしくお願いします。
地獄火花3
ゴブリンの異国者4
屑肉の地のゾンビ3
よろめく死体4
臓物に引きずる者4
残忍なレッドキャップ2
隠された恐怖1
絞り取る悪魔2
呪文
恐怖3
つっかかり3
荒廃稲妻4
火山の流弾1
土地
山9
沼10
グリクシスの全景4
崩れゆく死滅都市2
コンセプトは蘇生でつっかかりやテラーで除去しつつ死体や火花でなぐる。
フォーマットはスタンダードでメタはスライ、フェアリー、アーティファクト、予算はあまりなくなるべく安めで改造したい。
よろしくお願いします。

>>13
有難う御座います。
出来る限り揃えて搭載します。

>>14
赤スレでみた気が（ｒｙ

せめて具体的な予算書こうぜ
あとメタといれるべきカードが明らかに噛み合ってないよ
フェアリー、スライ（今なら赤系ビート？）ともにスピード勝負になるのに
ジャベリン入れなかったり、火葬じゃなく本体火力にしにくいつっかかりにしたり、流弾が１枚だったりでとりあえずあるカードを入れてるようにしか思えない

>>16 すいません。
予算は3000円で流弾や死体鑑定人を今日手に入ったので投入を考えてます。まだまだ初心者なのでこれから揃えるつもりです。

始めたばかりで至らない部分もあるとは思いますが、デッキ診断をお願いします

フォーマット：スタンダード
コンセプト：赤緑黒のジャンドデッキです
資産：５０００円

クリーチャー　２３

ラノワールのエルフ　４
毒のイグアナール　3
雷団の古老　２
芽吹くトリナクス　3
傷跡の地のトリナクス　3
ジャンドの戦闘魔道士　４
大食のドラゴン　２
マイコロス　２

その他　１４

圧倒する雷　２
焦熱の落下　２
ドラゴンの餌　４
火葬　４
心魂破　１
屍からの発生　1

土地　２３

山　9
森　７
沼　3
野蛮な地　４

見ての通りエントリーセットを少し弄っただけなんですが
やはりというか友人のフェアリーデッキになかなか勝てません。
多少フェアリーをメタった構成にしたいのですが、どのようにすればいいでしょうか。
オススメのカードだけでも教えて欲しいものです

>>18
まずフェアリー対策カード
《火山の流弾》打ち消されない全体火力。
「貧食」と相性は悪いが、場の優劣をリセットしてくれるはず。腐ってもライフ２点分の火力。
《散弾の射手》タップで飛行全員に１点。露骨な対策カード。
もし相手が《苦花》を使っているなら、上の《火山の流弾》を含め、火力を増やすと良い。

リスクを考えた場合、《マイコロス》《心魂波》より《大食のドラゴン》を入れたい。
打ち消された場合の《心魂波》は「貧食」よりリスクが大きく、期待値的に４、それ以上の状況は殴っても勝てるだろう。
マナカーブを考えた場合、４マナ域に《残忍なレッドキャップ》を入れてみてはどうだろうか。

《焦熱の落下》を抜いて、《沼》を土地として１枚多く入れたほうがいい。現状は３色が安定していない。
実は《ラノワールのエルフ》ですら、まだ軽い「蘇生」持ちと変えたほうが良い気もするが。
と、回したうえでのいち意見でした。

赤青デッキです。鑑定おねがいします。

フォーマット　スタンダード
コンセプト　赤青バーン＋ウィニー
メタ　？

クリーチャー
エピティアの賢者　２
軟体電極獣　２
ティボーとルミア　１
火想者ニヴ＝ミゼット　１
小川跳ね　３
イゼットのギルド魔道士　１
川滝のミミック　３
弾け毛玉　１
岩山のプーカ　３
忠義の天主　１
その他
偽り　２
取り消し　２
炎の稲妻　２
火葬　２
裂け目の稲妻　２
再燃の炎　１
電解　２
予言の稲妻　２
天主の勢力　３
土地
島　１１
山　１１
イゼットの煮沸場　２

以上です。ところでメタってどういう意味ですか？
教えてください。

>>20
とりあえず半年romることをオススメする。

>>19
アドバイス非常に参考になります
火山の流弾はこちらのクリーチャーも壊滅してしまうので避けていたのですが
フェアリー相手には充分有効だったのですね。

心魂破はロマンが溢れていたのですがやっぱり弱いですよね。実際打ち消されたとき思いました…

ラノワールのエルフも実は｢緑といえばコレ｣と初心者の独断と偏見で入れたものですので
早速他の１マナクリーチャーと入れ替えてみます。

デッキ診断ありがとうございました。

>>22
補足として説明すると、《ラノワールのエルフ》は２,３Ｔ目に３,４マナを生み出せるのが強みだ。
が、このデッキの３〜４マナ域はデッキの中心マナ域としては若干少ない。
2《雷団の古老》3《芽吹くトリナクス》3《傷跡の地のトリナクス》4《ジャンドの戦闘魔道士》
以上の12枚だが、その半数が３色クリーチャーとなっている。
仮に１Ｔ目の《森》《ラノワールのエルフ》と流れても、強烈な２Ｔ目の３色クリーチャー展開が不可能。

>>23
…ホントですね。全然考えてなかったようです。

ということは、ラノワールのエルフ＊４を続投する場合
さっき勧められた《残忍なレッドキャップ》を４マナ域に投入するか
もういっそのこと赤緑の２色にしたほうが良いかもしれません。

多色カードは強いのですが…２色にするとカードは弱くなるけど安定するんでしょうね。
デッキ構築は難しい…

今入っている1マナクリーチャーを全て抜いた方が強くなると>>18が気付くのはいつになるだろうな

>>18
横レスですまないが、その友人のフェアリーってレア満載!?
其によっても 診断変わると思いますよ

《モグの狂信者》ｵﾇﾇﾒ。

>>25
今から本気でMTGに取り組んでも半年は掛かると思います。
ホントにサッパリ分かりません。よろしければ是非解説を…

>>26
いえ、レアが入っていても１枚積みのようなデッキです。自分より少し前に始めただけです。
が、苦花が一枚だけ入っていて…アレのためだけに帰化入れようか悩みました。
モグの狂信者は一枚だけ持っています。少し考えて見ます。

>>27
>>25ではないが解説

《ラノワールのエルフ》は>>23が言うとおり、このデッキにはあまり噛みあっていない。
でも、デッキによっては２ターン目に３マナクリーチャーを出せるわけだから、噛み合うようにデッキを組めば活躍してくれる。

問題なのは《毒のイグアナール》。
言うまでも無いが、１マナクリーチャーは基本的に弱い。
大抵1/1に能力付き程度だから、相手プレイヤーへのダメージもほとんど期待できない上、相手のクリーチャーと相打ち取れることもほとんどない。
《毒のイグアナール》は条件次第で接死を持つから、一見クリーチャー戦に強そうに見えるが、こいつをわざわざブロックしにくるってのは考えにくい。
クリーチャー失うくらいなら１点ダメージ貰っとけ、と判断されてしまうわけだ。ブロッカーとして置いておいても、除去を引くまでアタックを待たれるだけ。

というわけで、《毒のイグアナール》はあまり有効なカードではない。
相手に多くのダメージを与えたいなら、２マナ３マナのクリーチャーを出した方が効率いいし、相手クリーチャーを対策したいなら、確実に除去できるカードを入れればいいというわけ。


とはいえ、《モグの狂信者》は持ってるなら入れといていいと思う。
１点どこかに飛ばせるので、タフネス１のクリーチャーをほぼ確実に殺してくれる。

赤青のファンデッキみたいなものですが診断お願いします。
煮えたぎる歌4
炎の儀式4
捨て身の儀式4
騙し討ち1
紅蓮術1
山背骨の発動1
火の玉1
分解1
地震1
蒸気の突風1
紅蓮地獄1
火山の流弾1
ボガーダンのヘルカイト２
チャンドラナラー1
ふっけつの巨像1
ブーメラン3
送還3
強制1
ルーンの解読1
洞察のひらめき1
泥棒カササギ1
青の夜明けの運び手1
潮吹きの暴君1
土地
ウルザランド各3枚
シブの浅瀬2
山7
島5

>>29
>>1を読んで、レギュレーションと使える資金を明確にして欲しい。
レガシーやヴィンテージでしか使えないカードを使っている以上、
相手が変異種、Force of Will等のカード使ってきても文句が言えない。

>>28
解説ありがとうございます
機能しない１マナクリーチャーは入れないほうがマシ、ということですね
《毒のイグアナール》は結構便利だと思ってましたが…言われてみればその通りです。

今は《モグの狂信者》が１枚だけなので、手に入れるまで余った枠はショックをいれてみます。

ヘルカイトの首領をどうにか使えないかと作ったデッキだけど診断お願いします
初心者なんで友達が合わせてもらってアラーラのカードのみで組んでます
クリーチャー:22
ドラゴンの伝令4
屑肉の地のゾンビ4
エルフの幻想家4
芽吹くトリナクス4
大食のドラゴン2
マイコロス2
ヘルカイトの首領2
その他:14
ドラゴンの餌2
ゴブリンの突撃4
骨の粉砕4
サルカン・ヴォル2
荒廃稲妻2
土地:24
山8
沼6
森6
野蛮な地4
計:60
基本は伝令でヘルカイトを出しすのが目的でそろわないときのために貪食持ちを入れてます
中堅が少ない気がするんですけど入れ替えた方がいいカードがあればアドバイスお願いします
予算の上限は特にありません

>>32
コンセプトが少し曖昧なので、もう少し詳しく願う。
第一が「ヘルカイトを使う」であれば《劇的な入場》なんかを薦める
あとは実際に対戦してみたうえでの不満点を書いてくれないと、入れ替えるカードについても指摘し辛い

現状では特に《荒廃の稲妻》が何がしたいのかわからない。
火力としてはソーサリー・本体のみという点、手札破壊としてもデッキに２枚だけで意味を成すのか。
予算に上限がなければ《ラノワールの荒原》《火の灯る茂み》《反射池》なんかの土地はいれるべき

>>34
劇的な入場はローウィンシャドウムーアじゃない？

>>32
＞初心者なんで友達が合わせてもらってアラーラのカードのみで組んでます
ブロック構築でしたか、ごめんなさい

わかりずらく書いてすみません
友達がもうすぐスタン落ちするカードを買い足すのはやめた方がいいといわれ合わせて
くれるようなのでアラーラ内だけでお願いします。
ヘルカイトは出したら殴るだけですね除去られたら終わりかなという感じです。
荒廃の稲妻はデッキの回りが良くないので相手のテンポも悪くしようぐらいで入れてるんで
他に展開に有用なカードがあれば抜きたいと思います。

>>32 個人的に改築
4 ドラゴンの伝令
4 エルフの幻想家
4 ｺﾞﾌﾞﾘﾝの異国者
4 芽吹くﾄﾘﾅｸｽ
2 大食のドラゴン
2 ヘルカイトの首領
4 マグマの飛沫
4 骨の粉砕
4 ドラゴンの餌
2 苦悩火
2 猿缶　　　土地 変わらず

【１０版】は選択肢にいれてもイイと思ふ
エントリーデッキにも入ってた《火葬》《恐怖》等は まさか落とさないだろ
………マロー以外なら

>>37
生贄にするときに蘇生で持ってこれるゾンビよりタフネスの高い異国者のほうがいいですかね
改築してもらったのを参考にもう一度作り直してみます
ありがとうございました

ぬめるボーグルを主体に置いた（かなりファンデッキ然とした）デッキです。
診断よろしくお願いします。資産は３０００円で。


クリーチャー　17

ぬめるボーグル　4
切り裂き隊の壊し屋　4
安寧砦の精鋭　3
護民官の道探し　3
燃えさしの織り手　1
種子生まれの詩神　1
変わり身のタイタン　1

その他呪文　19

巨大化　1
ショック　2
超者の意向　4
裏返し　3
稲妻の鍵爪　4
火山の流弾　1
魂の威厳　1
勇壮な体形　3

土地　24
森　12
山　12

基本的にはぬめるボーグルに超者の意向や稲妻の鍵爪をつけて殴る、といったコンセプトです。
全体対策（鍵爪ではタフネスが上がらないため）として裏返しを入れてはいますが……本当に対策になっているかは微妙な感じ、といったところでしょうか。まぁドロー源のついで程度の認識なのですが、それならすっぱり抜いた方がいいのでしょうか？
挿すカード、抜くカードの助言、よろしくお願いします。

>>39
ぶっちゃけます。緑単で良くない？
赤使用する理由が１枚の《火山の流弾》くらいしか見当たらない
《裏返し》で対策するならタフネスも上がるのを着けてあげれば イイとぉモ

IN候補
《ブランチウッドの鎧》
《蛇変化》
《不屈の自然》
資産余裕あるなら《ﾛｸｿﾄﾞﾝの戦槌》とか

>>40
《広漠なる変幻地》もいれてみない？
デッキ圧縮になるし

>>40
>>41
レスありがとうございます。
なるほど、緑単ですか……。
一色より二色の方が良いかなと思ってやっていましたが、確かに赤にはこれといったカード、入れてませんよね……。
助言のほど、参考にさせてもらいます。

スタンダード
資産：高額以外
コンセプト：ハンデスデッキを組みたいです。

土地24枚
反射池４
偶像の石塚４
沈んだ廃墟４
崩れゆく死滅都市４
滝の断崖３
硫黄泉３
島２

クリーチャー16枚
貪欲なネズミ４
セドラクシスの死霊４
ニクサシッド４
熟考漂い４

スペル20枚
荒廃稲妻４
火山の流弾４
蛇変化４
グリクシスの魔除け４
リリアナ・ヴェス２
遁走の王ｼｬｸ２

サイド
未定

全体的にもっと重いカードを積んだ方がいいでしょうか？(根本原理等)
また、除去よりカウンターを優先させた方がいいでしょうか？
どうかアドバイスお願いします。

カラスの罪オススメ
コントロールにするかビートにするかまだ決まってない感じがするからどっちか決めて
それからカードを変えていこう

>>44
レスありがとうございます。
できればビートよりでお願いします。

>>45
ビートという割りにはクリーチャー枚数に疑問がある
《セドラクシスの死霊》はちゃんと殴れているのだろうか
《火山の流弾》《グリクシスの魔除け》と相性が悪いものばかりに見える
たとえば《貪欲なネズミ》を《朽ちゆくネズミ》に変え、《よろめく死体》などの蘇生持ちでビートするとか
重いカード（フィニッシャー）についてだが、仮に上記の方法でいくなら
《災いの悪魔》や《絞り取る悪魔》は最高のシナジーを生み出すはずだ

コントロールでないのなら《遁走の王笏》《リリアナ・ヴェス》も動きに邪魔なカード
このデッキのマナカーブは３マナ域が28枚と、異常ともとれるバランスなことも懸念するべきだ
４，５マナを生み出せる状況で、３マナカードをプレイし続けるというのは少し損だから

>>43
クロックパーミ使ってみると分かるが、
カウンター使うには相手ターンに土地立てておかなきゃいけない。
つまりはその前のターンマナが縛られるわけだ。

そうすると速度で劣る上に、いきなり土地を立てると不自然だから、
相手がそのターンの展開に打ち消されても構わないものを出すかもしれない。
そうするとテンポ面だけでなく純粋なカードアドバンテージでも美味しくない。
だから、他にインスタントで動けるものを入れたいが、
ビートだとクリーチャーにスロット割きたいから余りお勧めしない。

＞全体的にもっと重いカードを積んだ方がいいでしょうか？(根本原理等)
＞また、除去よりカウンターを優先させた方がいいでしょうか？
相手がコントロールならYES、高速ビートならNO、中速なら物による
軸がぶれてるからまずはメタをはっきりさせないと

>>30 今更ですが資金は三千円です。
ちなみに今投入を検討してるカードは
ニブミゼット、抹消または滅殺の命令です。
アドバイスお願いします。

>>49
もう一度>>1と、他の回答をもらっている人の質問を読んでほしい
現時点だとフォーマットもコンセプトも明確にわからず、回答者は適当なことしか言えません

>>50 すみません。親切にありがとうございます。
フォーマットはレガシーです。
コンセプトかはわかりませんが重いので序盤は紅蓮地獄などの全体除去で軽いクリーチャーを焼いて、ウルザランドが揃えばX火力や重いクリーチャーを出して殴り倒す感じです。

長文すみません。

>>51
デミゴッドストンピィで調べると幸せになれる

前の方の依頼がまだ解決していないような気もして憚られますが、片手間程度でいいのでアドバイスをいただけると幸いです。
はじめたばかりでカード資産もあまりない者ですが、デッキを組んでそれなりにまわしてみました。

フォーマット：スタンダード、資産：5000円ほどまで、コンセプト：賛美ビートです。

Land　21
21　平地/Plains

Creature　20
4　アクラサの従者/Akrasan Squire
3　目明き階級の魔術師/Sighted-Caste Sorcerer
4　エイヴンの従者/Aven Squire
4　印章持ちの聖騎士/Sigiled Paladin
1　ヴェクの聖騎士/Paladin en-Vec
4　戦誉の天使/Battlegrace Angel


Spell　19
4　流刑への道/Path to Exile
1　優雅な猶予/Graceful Reprieve
4　忘却の輪/Oblivion Ring
3　確実性の欠落/Lapse of Certainty
2　栄光の頌歌/Glorious Anthem
1　最下層民/Pariah
2　威圧の王笏/Scepter of Dominance
1　卓越の印章/Sigil of Distinction
1　遍歴の騎士、エルズペス/Elspeth, Knight-Errant


カジュアルプレイなので、サイドは特に決めていないですが、これから周りと相談してサイドも投入していこうかと考えています。
周りの環境（友達）は、グリクシスハンデス、赤黒バーン＋ビート、ナヤビート、青黒フェアリーです。
ローウィン、シャドウムーアブロックのカードは強くてあまり好きではないので、できるだけ無しの方向でお願いします。
しかし、環境全体のカードプールの問題もありますので、同ブロックでも、これオススメ。というのがあれば提示していただけるとありがたいです。
強いデッキより綺麗にまとまった美しいデッキを目指しています。
マナカーブをできるだけ、1マナ8枚、2マナ9枚、3マナ11枚、4マナ5枚、5マナ3枚にあわせたいと思っています。（特に理由はなく、良いマナカーブとネット上で見たからです。ですので、特に拘ってるわけではないです。）
使った感想は、序盤にアクラサで稼いで、中盤はエイヴンで空から攻撃、エンドに天使という感じです。
手札はすぐになくなりますが、引いたカードはそのターンにほぼ全部使えています。
土地は序盤に少ない時もありますが、自分の除去されるクリーチャーに流刑への道を打つことで土地を持ってきています。土地はあと1枚増やしてもいいかな。と思っています。
今の気になる点は、目明き階級の能力が使えない点です。完全にアクラサの従者の下位互換です。
そして（試験的に挿した）最下層民はいつも手札で腐るので抜いてしまおうかと考えています。優雅な猶予は悪くない気もしますが、消極的すぎるでしょうか。
また、威圧の王笏で相手の土地やブロッククリーチャーをタップできるのは便利ですが、引いたターンに使うためには実質4マナなのが遅いかな？と思っています。
大きな課題は、火山の流弾や蔓延でほぼ全滅してしまうことです。栄光の頌歌での底上げか、アクラサの守護者/Guardians of Akrasa の導入も考えています。
また、崇敬の壁の導入を考えていますが、速攻ビートのわりには保守的すぎるかな？とも思います。
破門と、確実性の欠落もどちらを取るか悩みます。場に平地3枚で、目明き階級の魔術師と確実性の欠落が手札にある場合、
返しのターンの確実性の欠落のためにマナを残してしまい、ビートが遅れるかな？という印象があります。
破門でしたら自分の好きなソーサリータイミングで使えるので、ビートを邪魔しないと思うのですが、威圧の王笏で十分でしょうか。
このカードを入れると良い、これはいらない等、アドバイスがあればお願いします。

ナヤの特徴を生かした安いデッキを組もうとすると、どんなカードが入りますか？
もしお時間があればデッキレシピも……教えてくれるとうれしいです

>>54
まず>>1をじっくり読もうか

>>53
賛美ビートならとりあえず貴族の教主は入れたほうがいい
あとは戦修道士、冷静な天使、好み次第で聖遺の騎士あたり　戦誉れは4じゃなくて2くらいに抑えていいと思う
教主以外は流弾一発なら耐えられる
あるいは流されること前提でイーオスのレインジャーとか
スペルも魔除けを入れて損はないかと
（使いたくないかも試練が）アジャニあたりは相性がいいと思う
威圧の王笏は使われると邪魔かも知れないけどやっぱり重い　ブロッククリーチャーをタップする目的なら天使の祝祷がいい
崇敬の壁は相性いいと思うがサイドで十分　保守的だし
破門と欠落なら個人的に欠落オススメ　自分も遅れるかも知れないけどその分使えれば相手も遅らせることが出来る　ラスゴ紅蓮あたりがカウンターできるのも吉
長文ｽﾏﾝ

>>56
おばさんび(貴族の教主)強いがどう考えても予算オーバー

すんません予算忘れてました

>>53
ぶっちゃけ白単ならローウィンブロック使った方が回りは綺麗だと思うけど、
それが嫌だということと、予算を踏まえてのアドバイス

とりあえず安定性のためにランドは２２、戦誉れは３かな。つか戦誉れは五マナだぞｗ
白欄の騎士の４投入（２５００円ぐらい）マナブーストは単純に強い。先制攻撃もコンセプトにあってる
卓越の印章を２、３積みにしたい（だいたい３００〜６００円）サイズがあがるので除去しづらくなるし、回避能力持ちでお手軽フィニッシャーに化ける
抜くのは目明き階級、猶予、最下層民ってとこかな。
ヴェクをサイドに入れれると安定感も高まると思う

まぁこんなとこかな。
正直コンセプト的にアンセムは蛇足な気がするが、それはまぁ好みで。

>>56
アドバイスありがとうございます。
そして、書き忘れて大変申し訳ないのですが、できれば白単の賛美ビートでいきたいです。
カードの色が統一されていると個人的に美しいと感じるので・・・
いただいたアドバイスは、次回、バント賛美を組むときに参考にさせていただきます。
以前、イーオスのレインジャーは3枚積んでいましたが（＋戦誉4枚）、序盤に手札で腐る事と、
あまり速効性がないので抜いてしまいました。再検討してみます。
アジャニは復讐の方ですよね？考えてみます。
威圧の王笏は天使の祝祷に変えてみます。
確実性の欠落と破門は、そのまま欠落でいってみようと思います。
こちらの不手際で、意思疎通が上手くいかずに申し訳ありませんでした。

引き続き、ご指導ご鞭撻頂ければと思います。

>>59
おっと、新しいレスが。
なるほど。白欄の騎士と卓越の印章を入れてみます。
確かに、目明き階級と同じ2マナだと白欄の騎士のほうが良さそうですね。
蛇足ですか。確かにイメージはあってないな。と思っていました。
少し弱くなっても天使の祝祷に変えてみようと思います。
アドバイスありがとうございました。

皆様のおかげで、変えるべきカードがはっきりしてきたような気がします。
他に何か、些細なことでもあれば助言お願いします。
一応、引き続きアドバイスを募集しますが、
デッキ相談者の方いらっしゃいましたら、どうぞ気にせず依頼してください。

皆さま、レスありがとうございます。
色々参考にさせて頂いて、いじってみたのですが

土地24枚
反射池４
偶像の石塚４
沈んだ廃墟４
崩れゆく死滅都市４
滝の断崖２
硫黄泉２
島２
沼２


クリーチャー24枚
朽ちゆくネズミ４
セドラクシスの死霊４
よろめく死体４
絞り取る悪魔４
ニクサシッド４
熟考漂い４

スペル12枚
荒廃稲妻４
蛇変化４
グリクシスの魔除け４

３マナ域が多いのは相変わらずなのですが、このようにしてみました。
なんとなくですが、青をタッチする意味が余りないような気がしてきました。
仮にビートでなくコントロールにするのであれば、クリーチャーは何を残すべきでしょうか？

フォーマット:スタンダード
資産:10000
メタ:赤白ヒバリ・トースト・キスキン・白黒トークン

60メインデッキ

28クリーチャー

4炎族の刃振り
4ぼろ布食いの偏執狂
4炎族の先触れ
4火の突撃者
4地獄火花の精霊
4ボガードの突撃隊
4地獄の雷

12スペル
4マグマのしぶき
4火葬
4炎の投げ槍

20土地
20山


15サイドボード

4紅蓮地獄
4ショック
4斑点の殴打者
3怨み捻り



見ての通りの赤単です。コンセプトはとにかく速く相手を倒すこと。
自分の周囲は白系のデッキが多く、ブレンタンの炉の世話人・キンズベイルの騎兵・台所の嫌がらせ屋といった赤単が苦手とするカードの使用率がかなり高いです。
特に診断していただきたい点は、
1.スペルとクリーチャーのバランスはこれでよいか
2.サイドボード
3.速さを上げられないか

の３点です。
現在、炎族の刃振りを使うために、エレメンタルを中心にクリーチャーを多めの構成にしてありますが、クリーチャーを減らして火力を増やした方が融通が効くように感じています。
速さとの兼ね合いもあり、バランスに苦心しています。アドバイスを頂ければと投稿させて頂きました。
サイドボードは
キスキン・ヒバリ対策：紅蓮地獄、ショック
ライフゲイン対策：斑点の殴打者
壁対策：怨み捻り

という意図で作ってあります。火山の流弾ではなく紅蓮地獄なのは、フェアリーが少ないことと
メインフェイズ１で一掃→速攻付クリーチャーで攻撃
という流れを想定してのことです。
栄光の頌歌を出されるとほぼ効き目が無くなるのが悩みです。

環境的に赤単は厳しいと言われることもありますが、だからこそ赤単で勝ちたいと思っています。
皆さんの力をお貸し頂けないでしょうか？

>>63
プレイヤーにも入るショックとマグマのしぶきなら普通は前者がメインに入るような気がするな
まぁ台所とかが多いようなのでマグマのしぶきという選択は間違ってないと思うが、ショックでサイドのスペースを４枚使ってしまうのは微妙かな
対ブレンタン等への回答として恒久の拷問を積んでみるとか、サイドには特定の相手に対する尖ったカードを入れるべきだと思う
キスキン・赤白ヒバリ・白黒トークンとこれだけ細いクリーチャー並べるデッキがあるならメインから紅煉地獄又は火山の流弾を入れていいと思う
流弾は対フェアリーだけでなく相手の頌歌や白アジャニにレスポンスでクリーチャーが大きくなる前に焼ける、プレイヤー(PW)にダメージが入るというのが大きな利点なのでもう一度どちらを使うか考えてみてもいいかと。ていうか流弾の方がメタ的にいいと思う

あとはクリーチャー。５マナは辛いかもしれんが正直亜神をぶちこみたい。予算が許せば運命の大立者も。(どちらかと言えば大立者優先)
あとモグの狂信者も入れない理由がない。普通に赤１マナで優秀なすぎるクリーチャー
この辺入れるだけでデッキパワーが上がる気がする

ぶっちゃけ>>64が言うとおり、メジャーな形にするのがベストだけど、資産は二万ぐらいはいる気がするなぁ。特に大立てと５マナ揃えると

とりあえず土地２０は親和エルフぐらいじゃないと回らないので２２に。これでやっと３マナギリでるぐらいだと思う
後は単のカードパワー上げる方向性で

ＯＵＴ
ぼろ布食いの偏執狂４
炎族の先触れ４
マグマのしぶき４
地獄の雷２
山１
ＩＮ
モグの狂信者４
アッシェンムーアの抉り出し４
火山の流弾４
ギトゥの宿営地３

こんなとこか
相手を何かする前に高速で焼き、殴りきることを考えた方がこのコンセプトだと強くなるはず
どうしてもライフを減らし切れないなら魔力のトゲのほうがいい。便利。
あとしぶきは効く相手が限定的なので（一部頑強ぐらい）入れるにしてもサイド。とにかくライフを削ることを優先したほうが早い

長くなったので分割

で、具体的には
out
４炎族の先触れ
４炎族の刃振り
４火の突撃者
４ぼろ布食いの偏執狂
in
４運命の大立者
４モグの狂信者
４火山の流弾
２紅煉地獄
２山

こんな感じでどうだろう
2/1のクリーチャーは相手の1/1に簡単に相討ちをとられる上白蘭とかが立ってると殴れないし、自分で全体火力を撃つと流れてしまうので思い切って抜いてしまい、メインからトークン系をメタる構成に
若干重くなるので追加の土地を。全体火力と相性がいいのでミシュラランドや変わり谷(これも予算が許せば)を入れてみてもいいかも
サイドは難しいが追加の紅煉地獄、対ブレンタンに恒久の拷問、トーストの壁割る怨み捻り、等…
キッチンやギャンコマをリムーブできるのが偉いのでマグマのしぶきは続投でいいと思う
斑点の殴打者は自分の流弾で流れてしまうのでちょっと使いにくいかも

とまぁ適当に書きなぐった感じなんで参考になる点があれば良し、ウザいところはスルーって感じで

書いてる間に別の診断者がｗ

俺(>>64>>66)の案は予算的に厳しい感じなのでまぁ>>63本人で取捨選択を行なってくれー

>>63
赤単ならシャーマンで統一するのも１つの手。《憤怒の鍛冶工》が出た時の爆発力はかなりのもの
特にエレメンタル・シャーマンで統一すれば《白熱の魂炊き》の投入もできるのでそれなりにオススメ
ただし個々のカードパワーが落ちてしまうからメタを見て決めるといいよ

黒単色でﾍｲﾄﾚｯﾄのﾃﾞｯｷを組みたいのですがいい組み合わせってありますか？
資産は10000円程度です。
枚数は60枚ﾃﾞｯｷでよろしくお願いします。

カーノファージ4
憎悪4
暗黒の儀式4
ここまで考えた

自分で考えろ

フォーマット：レガシー
資産:５ｋ
メタ：クロックパーミ系、Ad、アグロローム、ランドスティル
コンセプト：レガシー初心者に使いこなせるフェッチレス青単ＢｔＢ

2:《ヴェンデリオン三人衆》
2:《変異種》

1:《転覆》
4:《対抗呪文》
2:《嘘か真か》
3:《魔力の乱れ》
4:《Force of Will》
3:《呪文嵌め》
4:《知識の渇望》
3:《計略縛り》
2:《目くらまし》

3:《大祖始の遺産》
4:《ヴィダルケンの枷》
2:《梅沢の十手》

1:《アカデミーの廃墟》
20:《島》

2:《誘惑蒔き》
3:《青霊破》
4:《基本に帰れ》
3:《プロパガンダ》
3:《不忠の糸》

現役スタンプレイヤーでレガシーもちょっとかじりたい！
というわけで、作ってみたんですけど・・・
メインボードやサイドボードがクロックパーミ系、Ad、アグロローム、ランドスティルと戦えるのか？
という点と、抜いたほうがいいカードと入れたほうがいいカードを教えてください。

BTBは入れないの？
入れないと、ランドスティルとかかなり厳しいよ

十手がほとんど無意味
中盤以降で変異種に十手とかまったく必要ない

目眩ましするほど立ち上がりに自分から動かない

知識の渇望4も捨てるアーティーファクトないから微妙

フェッチ無しでもBtBなら十分、メタのデッキ勝っていけるから頑張れ

エクテンでドランを組んでるんですけどzooがキツいっす。
残りのスロットは仕組まれた爆薬がベストでしょうか？
他の候補としては燻し、ロクソドンの教主などです。
みなさんアドバイスお願いします
貴族の教主4
タルモゴイフ
闇の腹心4
潮の虚ろの漕ぎ手4
包囲の塔、ドラン4
台所の嫌がらせ屋4
思考囲い4
流刑への道4
化膿2
梅澤の十手3
スロット2
土地21

>>73
なるほど・・・

メイン
《目くらまし》2　ＯＵＴ
《知識の渇望》4　ＯＵＴ
《梅沢の十手》2　ＯＵＴ
　　　↑↓
《基本に帰れ》3　ＩＮ
《蓄積した知識》4　ＩＮ
《神秘の教示者》１　ＩＮ
サイド
《基本に帰れ》3　ＯＵＴ
　　　↑↓
《魔力流出》3　ＩＮ

メインからＢｔＢをいれて、ドローとチューターを積み手札の質を上げるのはどうでしょうか？
１枚刺しなら《占有》のほうがよかったのかなぁ・・・？
サイドのＢｔＢをメインに持ってきて、その抜けたサイドの穴に《魔力流出》を積み
直接触れないアーティファクトに対抗できるようにしてみました。

今時ﾃﾞｭｱﾗﾝフェッチないとかｗｗｗｗ
レガシースレでやれ

フェッチ、デュアランなくてもBtBは組めるから、気にせずがんばれ。
むしろ、流行りのもみ消しや不毛が効かないから良いぐらい。渦巻く知識は入れにくいけどね

>>77
ありがとうございます。
今度これを大会に持ち込んでみたいとおもいます。
どのあたりまで通用するかわからないんですが・・・ｗ

>>62 >>43
お、良くなってる。３マナ域に関しては、実は蘇生分を考えると2.5マナ域とも言えるのでいい感じ
青に関してだが、ビートなら言ってる通りに少し減らすべきだろうね
《蛇変化》や《グリクシスの魔除け》を削ると色は安定するはず
コントロールとなると前提から覆る
《よろめく死体》や《ニクサシッド》or《セドラクシスの死霊》あたりをはずしたい
そもそも黒赤重視のコントロールは難しいので、必然的に青をメインに据えるとか…

スタンダードの白コンです。診断お願いします。

3 糾弾
3 ルーンの光輪
3 忘却の輪
4 損ない
4 物語の円
4 神の怒り
4 神聖なる埋葬
3 軍部政変
4 天球儀
24 平地
4 流砂

軍部政変を消されて涙目になるビジョンしか見えない
これじゃなんのギミックもないつまらんデッキだ、いい加減に作ったのを人に調整してもらおうとか考えてんならここにくるな
まず一回作って回してからそれから聞け

>>80
どう考えても軍部政変を打ち消されて終わり
コントロールつっても単色ならクリーチャー入れろよ

>>80
クリーチャー入れないなら
せめてエルズペズやアジャニを入れてPWコントロールっぽくしろよ
少し頭を使って考えろ

もし運よくライフは守りきれたとしても軍部政変から出たトークン除去られたら
ライブラリーアウトで負けだな

>>84
最近のデッキにはフェアリーやトークン対策として
火山の流弾や蔓延、神の怒り、紅蓮地獄等がほぼ確実に入ってるから、
仮に軍部政変が通ったとしても
栄光の頌歌すらない1/1トークンなんて確実に次のターンに一掃されるよな。
あと物語の円じゃ苦悩火（軽減できない）や残酷な根本原理（ライフを失う）みたいな
昨今の強力なフィニッシュ呪文に対応できない
この場合、確実性の欠落も対して役に立たない

>>81-82
白コンである以上、キーカードを打ち消される青は天敵であり、青デッキはメタから切るくらいの気持ちで組まないといけないでしょう。

>>85
ルーンの光輪は４枚にしたほうがいいでしょうかね？エンチャント破壊で終わりでしょうが。
クリーチャー対策カードばかりのデッキなので遅いデッキにも不利ですね

青メタとかそういう話じゃないだろ、紅蓮地獄とかでも乙なんだし。
出てくるトークンも軟弱だし、政変だけをフィニッシャーにすえるのはどうかという話だろう。

とりあえずエルスベスは３じゃね？

フィニッシャーどころか相手にダメージを与える手段が《軍部政変》のトークンだけって…
超極端な話をすると《ヤスデ団》が徘徊で出てくるだけで投了じゃん
そこまで極端なアンチカードじゃなくても《思考囲い》や《荒廃稲妻》などのハンデスも劇的に効く
いくらビートの強い環境とはいえそれ以外に対して無防備過ぎじゃないか？

こんなんで勝とうとか本気で思ってるのか？
素直に意見聞かないから人としても質が悪い、何しにここに相談に来てるんだよ

まず回せ、そして絶望しろ
キッチンなりエルズペスなり入れないといけなくなるのなんて明確だから
ルーンの光輪4とかも間違いにも程がある

フリーでは嫌われ、大会では勝てないデッキを使って楽しいと思うか？

もう止めてやれよ
クリーチャーなら変わり谷がいるじゃな…

>>91
変わり谷なら俺の隣で寝てた筈がいつの間にか平地になってたよ

たぶんコンセプトが、生き物蔓延環境なら全体除去連打で勝てんじゃね？だよな
まず政変4ないとか意味わからん
万一殴り勝てるとしても、他に勝ち手がぜったい必要かな
ライブラリーを70くらいにして守りきるとか？

コンセプト：青単、停滞ロック

≪見捨てられた都市≫４
≪島≫２２

≪狡猾な願い≫１
≪妨害≫３
≪撃退≫２
≪Arcane Denial≫４
≪Force of will≫４
≪蒸気の連鎖≫４
≪噴出≫４

≪停滞≫４
≪プロパガンダ≫３

≪ボガーダンの金床≫１
≪吼えたける鉱山≫３
≪フェルドンの杖≫１

サイド考え中

フォーマット
カジュアルプレイで、スカージまでのカードが使用可能
禁止カードはレガシーである奴は大抵だめです（噴出が入ってますがｗ）
なんか、しっくりこないというか、コントロールが弱いのか
ちょっとぐらいなら違う色を足してもいいんですが
できれば、青単にこだわりたいですねｗ

アドバイスお願いしますm(_ _)m

>>80
とりあえず、キッチン4とアジャニ3くらいいれればいいとおもた
神聖なる埋葬はいらない。

あとルーンの光輪はサイドでおK
ドローとマナ加速の意味もこめて精神石を積みたい。
天球儀は意味が分からん。

兵士出した返しに神の怒り、火山の流弾をされた時は、そっとカードを片付ければいい。

>>52 流れぶった切ってすみません。
デミゴッドストンピィ調べてみました。
教えてくれてありがたいんですが復讐の亜神4枚はとても揃えられません。できれば復讐の亜神に代わるカードを教えていただけませんか？
他のアドバイスもお願いします。
しつこく申し訳ないです
長文すみません

>>96
・地獄の雷
デミゴの1/3以下の値段だが性能もそれなり
歩く火力でしかないからフィニッシャーには不向きかもしれない

>>96
災難の大神
回ったときのブンブン力は亜神以上。
ただ、やっぱり５シンボルなので赤単にしたい。

一時的マナ加速と恒久的マナ加速はデッキの方向性が真逆。
イゼットロンならイゼットロンに、デミゴッドストンピィならデミゴッドストンピィに傾けたほうがいいと思う。

1枚指しが多いので、安定させるために4枚積みを増やしたほうがいいと思う。
かまどの神とかを1〜2入れてこっそりアーティファクト対策、って言い張るくらいで。

《災難の大神》楽しいよね
ロマンがある

フォーマット：スタンダード
資産:上限なし
メタ：特になし

・土地２３
森２３

・クリーチャー１６＋α
４ラノワールのエルフ
４ツリーフォークの先触れ
４台所の嫌がらせ屋
２カメレオンの巨像
１茨異種
１森滅ぼしの最長老

・非クリーチャー１４
４自然との融和
４肥沃な大地
２帰化
２劇的な入場
２野生語りのガラク

まだ完成していません、すいません。
２〜３マナ域で良さ気なクリーチャーはいないでしょうか？

流れとしては１Ｔ目に先触れかラノワール出し、２Ｔ目にキッチンに繋げれれば理想です。
その後は肥沃な大地やガラクなどでマナ加速しつつクリーチャーを増やしたり、劇的な入場でいきなり出すという形です。

不完全な形で申し訳ありません。診断よろしくお願いします。

>>100
自然との融和はガルガンチュアンの贈り物でも良いかも。
ぱっと見マナ加速が多いように見える。肥沃な大地そんなにいるかな？
はびこりでも良いかと思えるけど、3ﾀｰﾝ目に4ﾏﾅ域まで伸ばしたいならそのままでおk。
3ﾏﾅ域はﾄﾛｰﾙの苦行者、ﾎﾞｶﾞｰﾄの突撃隊とかがあるけど、
個人的に萎れ葉の騎兵がお勧め。

>>100
資産に制限ないなら
out候補
４《ラノエル》
４《ﾂﾘｰﾌｫｰｸの先触れ》
１《茨異種》
１《森滅ぼしの最長老》
In候補
４《極楽鳥》
４《貴族の教主》
４《献身ドルイド》
《大渦の大天使》
《大祖始》
《ヘルカイトの首領》

《ﾂﾘｰﾌｫｰｸの先触れ》では
２Ｔ目《台所の嫌がらせ屋》はプレイできません＞＜
《劇的な入場》は４枚ほしい
…で
１Ｔマナクリ→２Ｔ肥沃なる大地・献身ドルイドすると
３Ｔ目 献身が除去られても劇的に入場できる

劇的な入場は納骨蔵のワーム?(殴ると墓地回収)と相性いいけど、ワーム自体が微妙だからなぁ…

>>94
ステイシスに相性のよいカードをあれもこれもって感じで動きに一貫性を感じない
3ターン目にステイシスとか自分なりに理想の展開があるならそれをできるように調整すべきかと
あと確実に長期戦になるんだから、2枚以上引いてもしかたないカードを絞って行く必要もある。

停滞4、1マナバウンス4、噴出4、妨害4、目眩まし4、あればドローアーティーファクトなくても3ターン目に出した停滞を維持し続けれると思うよ。

あとはカウンターの枚数や消せなかったものの処理を積めるだけ

始めて２ヶ月程度の初心者ですが、明後日初めてのFNMに出ようと思っています。
診断よろしくお願いします。

フォーマット：スタンダード
コンセプト：緑黒グッドスタッフ。ガラクによるマナ加速から思考の粉砕を決めたい。
メタ：フェアリー・赤白ガッポ
資産：25000円

4 光り葉の宮殿
4 樹上の村
4 黄昏のぬかるみ
2 ラノワールの高原
3 沼
7 森

4 叫び大口
4 カメレオンの巨像
4 台所の嫌がらせ屋
4 極楽鳥
2 雲打ち
4 曲がりくねりのロシーン
4 不敬の命令
4 野生のガラク
3 思考の粉砕
3 目腐りの終焉

サイドボード
4 耳障りな反応
2 ロクソドンの戦槌
3 蔓延
2 雲打ち
4 原初の命令


気になっている点が幾つかあります。

１ ３マナ域が少ないです。1T極楽鳥が出来ても2Tに今一な動きしか出来ません。何かお勧めがありましたら教えてください。

２ 色拘束の厳しさを考慮してラノワールのエルフではなく極楽鳥を選択しましたが、雲打ちとの相性が悪いです。他のものに変えるべきでしょうか。

３ ロシーンは思考の粉砕・命令の７枚体制なので入れてみたのですが、それらが引けなければカメレオンの巨像が優秀です。ロシーンは抜いてしまってもいいでしょうか？

４ 反射池が明日４枚手に入るのですが、このデッキに必要でしょうか？　もし必要であれば何枚程度入れるべきでしょうか？

５ サイドボードがしっくり来ません。原初の命令は７点ゲイン、墓地対策が赤白ガッポへの対策になると思って入れたのですが、他にサイドボードに入れた方がいいカードが知りたいです。

他に気になる点ありましたら意見をください。
改めてよろしくお願いします。

１：極楽鳥を肥沃な大地に変えればガラクの加速力がUPし、雲打ちに巻き込まれず、相変わらず5色出るといい事尽くめだと思う。
２：上記の通り肥沃な大地でいかがか
３：とりあえず4枚は多い。好みだと思うが、コンセプトってことだし、素の性能も悪くは無いので居てもいいんじゃない？
４：あるなら入れて損はしない。4枚入れちゃってもいいんじゃないかな。
５：大祖始の遺産、真髄の針。前者は軽くてカードアドバンテージを失わず、後者はPWと大立物止め放題。

>>101-103

組みなおしてみました。再度診断お願いします。

・土地２３
森２３

・クリーチャー２２
４貴族の教主
４極楽鳥
４台所の嫌がらせ屋
４萎れ葉の騎兵
２カメレオンの巨像
２大祖始
２ヘルカイトの首領


・非クリーチャー１５
４自然との融和
３肥沃な大地
２帰化
４劇的な入場
２野生語りのガラク

１Ｔ目の流れはマナクリーチャーを出し、２・３Ｔ目に備えます。
それ以降はガラクでの更なる加速、自然の融和でクリーチャー補給、そして劇的な入場。

このような形にしたいと思っています。

改善点がありましたらご教授お願います。
診断よろしくお願いします。

>>104
いらないカードは見捨てられた都市に喰わそうかと考えてたんですが。
まぁでも確かにドローアーティファクトなしでも
それだけで停滞を維持できるかもしれないですね。
維持するのにちょっと執着してたのかも。

とりあえず、相手のパーマネント処理を煮詰めてみます。
どうも、ありがとうございます。

診断お願いします。

コンセプト：黒単POX
フォーマット：レガシー
予算：10000
メタ：エルフ、青のコントロール

クリーチャー
墓忍び 4

インスタント ソーサリー
暗黒の儀式 4
強迫 4
小悪疫 4
Hymn to Tourach 4
悪疫 4
滅び 2

アーティファクト
金属モックス 4
キマイラ像 4
ファイレクシアのトーテム像 4

土地
沼 14
不毛の大地 4
ミシュラの工廠 4

POXで除去と土地破壊しつつクリーチャー化するアーティファクトや土地で殴るデッキです。

>>108
レガシー水準で特殊地形に依存しすぎるのもよくないので、見捨てられた都市も過信しすぎないほうがよいかと。強いコンボだけどね。

パーマネント処理もバウンスかタップ中心で。停滞ロック決まれば相手が使えるマナはゲーム通して多くても計30くらいなはず、これさえ意識すれば除去など露骨な対応は無くてもよいかと。

変異種1枚はお勧め
これがいたから勝ったって試合もよくある。

呪文書1やギックス1もお好みで
1マナしか自由に使えない状況から勝ちを拾えるのは偉い

しかし、停滞を引かなければ話しにならないから、勝率アップのためドローカードとかも良いかもしれない
衝動やら選択やら思案やら。ロック後はいらないけど。

>>107
個人的に《自然との融和》は要らないな。
ぶっちゃけ マナクリ＋肥沃で多色化できるんだし、《熟考漂い》のほうがイイ
枚数は少ないモノの、 情報を公開しない点や 切り札たる《劇的な入場》を手にすることもできる。
あと、メイン《帰化》が わからない。
何かしらのメタなのだろうか？
多少重いが《死裂の剣》ってのも 考えてみてほしい

診断お願いします。
コンセプト：青単忍術
フォーマット：エクステンデッド


クリーチャー
溺れさせる者の信徒 3
上位の空民、エラヨウ 2
スズメバチの槍兵 3
静風の日暮 2
深き刻の忍者 4

アーティファクト
羽ばたき飛行機械 4

呪文
送還 2
空民の助言 4
鎮圧 3
取り消し 4
マナ漏出 2
万の眠り 4
霊魂放逐 3

MTGを始めて、まだまもないですが、色々集めて組んだデッキです。
スズメバチをやめて、トゲ尾の雛を入れようかと思っています。

アドバイスの方、お願いします。

>>112
土地の記載を忘れていました。
土地
島 20

>>109
カジュアルメインのレガシーなら十分かと。
強いていうなら、トーテム像1枚を世界のるつぼに。沼1枚をアボーグに。

大会出るならタルモ対策が不十分、悪疫系はミシュランなどでかわされたり一番消したい奴を狙えない場面が多いから、もっと確定除去が必要かと。
それか思いきって思考囲い4もよいかも
土地22儀式4MOX4は、デッキの半分はマナソースだから、有効ドローの期待値が低すぎるかな。
金属MOXを少し減らしてマナカープ整え、もう少しゲームに影響力のあるカードを入れたほうがよいかと

アドバイスお願いします。MOMAです。
コンセプト:青単MOMA
フォーマット:カジュアル(禁止4積みOK)
メタ:無し
予算:無制限
クリーチャー(0)

スペル
天才のひらめき4
意外な授かり物4
精神力4
時のらせん4
水蓮の花びら4
モックスダイヤモンド4
魔力の櫃3
sol ling4
誤った指図3

土地
トレイリアのアカデミー4
古えの墳墓4
島14

金属モックスやForceofwillは入れた方がよいのでしょうか。
魔力の櫃とsollingは多すぎるでしょうか。
ほかにも要らないもの、入れたらいいものを教えてください。

いろいろつこっみどころあるが、資産無限禁止無しなら、まずパワーナインのうち4種を4積みしたいのだ大丈夫？

すみません
ナインとデュアラン以外でお願いします。

>>115
汚染された三角州、溢れかえる岸辺、通りの悪霊、大あわての捜索
このあたりは入りそう
どうせ先手ゲーだから誤った指図はいらないんじゃない？

>>117
じゃぁManaCryptは4枚オーケイなんだっていう･･･。
ってかデュアラン無理って時点で資産がたかがしれてる。
そういう時は資産無限て書かないほうがいい。
折角の診断も買えないから無理ってことで意味をなさない。
素直に資産を書こう

>>110
過信しすぎるのはよくないんですかｗめっちゃ頼ってましたw

３０マナぐらいぐらいなんですかｗタップだけでいいならだいぶ楽ですね。

変異種は確かにいいんですけど、このデッキ使う時はもう泥仕合狙いなんでｗ
呪文書はかなり悩みましたね。

勝ち勝率もそうですけど引きが悪いんで（自分の引き運かもしんないんですけどｗ）
もうちょっとドローカードを補充してみます。

ありがとうございますm(_ _)m

フォーマット：スタンダード
コンセプト：アーチャーヒバリ
メタ：フェアリー

クリーチャー24
散弾の射手 4
貴族の教主 4
聖遺の騎士 4
フェメレフの射手 2
キンズベイルの勇士、ブリジット 3
巨弓の大御所 4
目覚ましヒバリ 3

他 13
糾弾 4
肥沃な大地 3
ヴェリス・ヴェルの盾 3
千年霊薬 3

土地 23
樹木繁る砦 4
低木林地 4
広漠なる変幻地 4
森 8
平地 3

巨弓の大御所をなんとかしたいと思い、作ってみました
射手にはエルフが多いので、以前はほぼエルフでしたが、聖遺の騎士と千年霊薬の相性がいいと思ったのでエルフ成分を少なくしてみています

ソーンウィールドの射手が居なくなり、２マナまでに動けるカードが減ってしまいました。
低マナでプレイできる有用なカードはないでしょうか？
やはりエルフを増やしたほうが強いでしょうか？

エルフが少ないと鋸刃傷の射手が使いづらいからな・・・
ヒバリで釣れるし、爆発力が増すから入れてもいいと思うけど。
あと糾弾より流刑を入れた方がよくない？
聖遺の騎士と肥沃な大地も微妙に噛み合っていないような。

MOMAです。すみません。予算は1万位でお願いします。

>>122
起動型能力と相性のいい千年霊薬をいれよう→
千年霊薬と相性のいい聖遺の騎士をいれようってなったのかもしれないが聖遺の騎士は
残念ながら単体でそこまで強くない。
電波しか組まない俺のアドバイスが参考になるかはわからんが予算∞としたら
out
聖遺の騎士 4
糾弾　4
肥沃な大地　3
ヴェリズ・ヴェルの盾　3
in
台所の嫌がらせ屋　4
流刑への道　4
カメレオンの巨像　4
遍歴の騎士、エルズペス 2

賛美持ちが6体いるからアジャニじゃなくてエルズペスにしたけどアジャニでいいかも。
広漠なる変幻地も基本土地に入れ替えで。

安価ミス　>>122→>>121

ついでに>>115
島 4→教議会の座席　4
そのぐらいしか思いつかんかった。

>>123
島は14もなくて回るのでは、島8議席4くらいでどうだろう
あまったスロットはドローかサーチを増やす方向で
本当なら多色化してデモチューを挿したいところ
で、敢えて青単色で考えるならやっぱり直観あたりはほしい

>>123
モマは安定1ターンキル目指そうか。
まず土地はトレイリアのアカデミーつかえるなら土地は8枚でいける。
安定しないようなら実物提示教育を入れていくのもよいかと。
出すのはアカデミーか精神力

マナアーティーファクトは必須。
睡蓮の花びら、金属MOXは4積みで。
イカリングと魔力の櫃も4枚。モノリスと通電式キーもよいね。
ledはもはや基本

トレイリアをアンタップすることが重要なのでフリースペルやぐるぐるも面白い
基本的にはアカデミー出せたららせんか意外な授かり物打てば勝ち

天才のひらめきは4枚なくてもよいかと

結局はトレイリアのアカデミー引けるかどうかだね。

サンプル
精神力4
精神の願望3
時のらせん4
意外なさずかりもの4
金属モックス4
led4
魔力の櫃4
厳かなるモノリス4
通電式キー3
天才のひらめき3
イカリング4
睡蓮の花びら4
実物提示教育3
トレイリアのアカデミー4
アーティーファクト島4
モックスダイヤモンド4

MOMAとかコピればいいと思うんだが

前スレが容量オーバーしてしまったようなので再掲します
エネルギー・フィールド/行動計画入りのエンプティ・ハンドロックです

フォーマット：カジュアル
メタ：Zoo、スライ、ゴブリン
資金：5000円程度

テーマ
・安定性を高める
・ヴィンテージ/レガシーの制限/禁止カードは使わない
・なるべく古いカードだと持っている可能性が高いので有り難いです

// Lands
4 [TO] Tainted Isle
13 [6E] Swamp
4 [OD] Darkwater Catacombs
2 [TE] Wasteland

// Spells
2 [4E] The Rack
3 [EX] Null Brooch
3 [SH] Bottomless Pit
3 [IN] Yawgmoth's Agenda
4 [US] Energy Field
4 [SH] Ensnaring Bridge
4 [FE] Hymn to Tourach
4 [US] Duress
4 [IN] Recoil
2 [TE] Propaganda
4 [AL] Lim-Dul's Vault

罠の橋に、プロパガンタ、その上、エネルギーフィールドコンボとかさすがにいらない。
生物を無効化にしてもゲームに勝てるわけじゃないから、エンドカードをもっと入れて劣勢でも勝ちを拾いやすくすべきかと。

メタがクリーチャー主体のようだから強迫よりも陰謀団式療法はどうだろう
いざとなったら自分に打って手札減らすこともできるし

フォーマット：スタンダード
コンセプト：エスパーティンカー
メタ：ビートダウン他
資産： 5000円前後

苦手意識があって資産を活かせていない青をメインに据えてみようと思い組んでみたのですが、どうにもうまく回らない感じなのでアドバイスをお願いします。

土地 22
16 島
2 沼
4 秘儀の聖域

クリーチャー 19
4 エーテリウムの彫刻家
2 潮の虚ろの大梟
3 エスパーゾア
3 練達の変成者
2 聖域のガーゴイル
1 エーテル宣誓会の審判人
1 破片撒きのスフィンクス
1 スフィンクスの召喚士
2 墨溜まりのリバイアサン

他 19
4 送還
2 処刑人の薬包
2 魂の刈り取り
2 急使の薬包
1 否認
1 分散
3 取り消し
3 卓越の印章
1 求道者テゼレット

フォーマット：なし（勉強不足ゆえわかりません。すみません。）
コンセプト：ハンドデストラクション（ていうんですかね？）
メタ：不明（試す相手が身近にいなくて…泣）
資産：7000円弱

土地22
沼12
森７
陰謀団の貴重品室３

クリーチャー18
２ファイレクシアの憤怒鬼
２墓所のネズミ
１死を喰う者
３日を浴びるルートワラ
３アーボーグのエルフ
３熊人間
４駆り立てられたウンパス

他呪文20
３村八分
３発掘
４困窮
４強要
３魂の消耗
３巨大化
相手の手札からクリーチャーを排除、安全にウンパスを召喚。呪文はガンガン使って熊人間がスレッショルドに到達すれば儲けモノ。墓地にクリーチャーがたまれば死を喰う者がでかくなる。
持ってないから仕方ないけど……暗黒の儀式と死を喰う者がほしいかな。あとなにをすれば効率よく動けると思われます？

>>133
犬入れてルートワラと熊で行く手もあるんだが
全然別コンセプトのデッキと化すので野生の雑種犬はなしの方向でやるよ

で、手札を捨てるカードがないこの構成だとルートワラは重い
マッドネス生かせないから2マナ確保できない限り1/1バニラにすぎない
強要や困窮を使いつつ毎ターン2マナ確保するのは難しいんじゃないか

1Ｔに村八分2Tで熊かエルフ出しつつ3Tでウンパスと行く流れなんだろうが
初ターンで村八分引けてないとウンパスが出るまでにハンデス打つタイミングがない
暗黒の儀式を入れて1T強要or困窮から2Tマナクリーチャー展開
あるいは、1T村八分から2T森出して儀式経由で即ウンパスと行きたい

あと、マナソースであるエルフと熊が両方1T展開できないから初ターンに森置く選択肢が出ない
極端な話、初手札が森・貴重品室・その他といった引きだと1Tがみすみす無駄になる
手札捨てる手段がないから熊のスレッショルドを見込むのは厳しいし
ここは無難にラノエルあたりと代えてみてはどうだろう

魂の消耗と貴重品質を考えるとヤヴィマヤの古老を発掘でまわすと面白そうだが
エルフを考慮に入れても緑Wシンボルは重いかもしれない

>>132
とりあえずその土地のバランスじゃ白や黒のカードはまずプレイできない
ペインランド、フィルターランド、鮮烈な〜土地や断ち割る尖塔を増やして
最低でも青マナが出る土地が16枚、黒が14枚、白が10枚くらいにしたい

アーティファクトクリーチャーを使ったコンボが中心のデッキを組むなら
スフィンクスの召喚士と聖域のガーゴイルはそれぞれ４枚必須
これで状況に応じてパーツを引っ張ってこれる上に、除去された場合も回収再利用できるようになる

で、そうすると逆に個々のパーツは少なくても問題なくなるので
エスパーゾア、練達の変成者、墨溜まりのリバイアサンをそれぞれ１枚減らせる

あと、ほとんどカードアドバンテージを取れないデッキなのに
バウンスが多数入ってるのはジリ貧になりがちだと思う
送還や分散は抜いて、さっき挙げたスフィンクスやガーゴイルを増やそう

クリーチャー対処能力に難があると感じるなら、
タフネス２以下のクリーチャーを全部抜いて、蔓延を入れた方が安定するかもしれない
１ターンに複数のアーティファクトを置くデッキではないので
エーテリウムの彫刻家の代わりは精神石で十分だしね

>>133
正直貴重品室が浮いてる。大してマナは出なさそうだし、出たとしてもマナの使い道が魂の消耗と墓所のネズミしかないのが気になる
それでも貴重品室積むなら《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》を２枚くらい積んでみるといい

あと、ハンデス→ウンパスは悪くないと思うけど発想を逆にして出てきたクリーチャーは除去ってしまえばいいんじゃない？
まぁハンデスは残していいと思うがデッキの構成がビートなので邪魔な生物を退かせる除去が欲しい。この色だと《化膿》とかかな。もちろん相手が黒くなければ《恐怖》等で大丈夫だけれど

フォーマット：無し
コンセプト：おそらくビートダウン
メタ：バウンス、火力他
資産：10000￥

土地21
沼12
山９

クリーチャー21
４蛆たかり
２夜景学院の使い魔
４アンデッドの王
４ファイレクシアの楯持ち
４シヴのゾンビ
３溶岩のゾンビ

他18
４暗黒の儀式
４邪悪なる力
２リスティックの吸管
４ショック
４終始

理想は１Ｔ蛆たかり２Ｔ儀式→楯持ちキッカー支払い……最短５Ｔで勝てました。
診断お願いします。何か助言をいただければ幸いです。

>>137
すごく…ヘイトレッドっていいたいです……
速さを追及するために赤抜いて黒単にした方が安定するよ、土地もダメランすらないっぽいから
シャドー持ちやら入れてウィニーっぽくしよう

以前にも一度来てmtgwikiを参考にすすめられたのですが、私知識と資産に乏しい身でして、どなたかの意見をお聞きしたくもう一度提示させていただきます。
フォーマット：ムシ　ブランクゆえ
コンセプト：ステロイド
メタ：ない　相手もいない
資産：応相談

土地21
12森
５山
４平地

クリーチャー18
４ラノワールのエルフ
４ぶどう棚
２護民官の道探し
１トロールの苦行者
４ブラストダーム
２板金鎧の金屑ワーム
１シヴのワーム

その他21
４巨大化
３帰化
２樫の力
４ショック
３猛火
１ギトゥの火
２復仇
２アルマジロの外套

どうでしょう、不満、助言、思ったことをどうぞご自由に

どうもありがとうございました。身を削って攻撃するのはヘイトレッドですね。重ねてありがとうございました

>>139
ステロイドってのはウィニーより少しばか重い高速ビートダウン
なのに帰化が入ってたらマナレシオが低いクリーチャーを入れるのはあまり良くない
土地も色が安定しないからかなりの確率で事故るのでは？
Ｘ火力4枚も土地が少なめなのでＸの期待値が低すぎる、普通の火力にしよう

>>139
平地が入ってる理由がわからない
3色やるなら2色土地・3色土地を使わないと回らないと思う
素直に2色　この場合だと赤緑にした方がいいと思う

診断お願いします

フォーマット：レガシー
メタ：チームアメリカ、その他中速コントロールなデッキ等
資産：制限なし

生物(13)
４《潮の虚ろの漕ぎ手》
４《闇の腹心》
３《ヨツンの兵卒》
２《台所の嫌がらせ屋》
スペル(25)
３《苦花》
２《根絶》
４《思考囲い》
１《強迫》
４《Hymn to Tourach》
３《流刑への道》
４《名誉回復》
２《梅澤の十手》
２《師範の占い独楽》
土地(22)
４《Scrubland》
４《血染めのぬかるみ》
３《吹きさらしの荒野》
３《ミシュラの工廠》
７《沼》
１《平地》


サイド(15)
２《根絶》
１《強迫》
３《仕組まれた疫病》
３《解呪》
４《虚空の力線》
２ 考え中

以前も此処でアドバイスを頂いた者です
・メインに《殺し》を２枚程入れたいがどのスペースを削るべきか
・このデッキに《墓忍び》は必要か否か
・サイドの候補
この辺りが気になるところです
その他におかしな所があれば容赦なく指摘して下さい

どうかよろしくお願い致します

>>139
強化系のスペルが枚数のわりに対象がいない。
白がほとんど無意味、入れるにしても3色デッキにしては土地が弱すぎる
デッキとしてまんまり噛み合って回らなそうなきがする。

デッキ見本としては
巨大化4
樫の力2
火葬4
好きな火力3
1マナ生物8
2マナ生物8
3マナ生物6
4マナ生物4
土地21
こんな感じで組めばそこそそ強くて、使っていて楽しいと思う。

もう少し重量級を入れるなら
1マナ生物(マナ出せる)8
2マナ生物0
3マナ生物8
4マナ以上8
スペル12
土地24
この場合はスペルも割りと重たいの中心でよいかな。

参考まで

>>135
ありがとうございます。
バウンスのじり貧感と白黒の不足（特に審判人出した時とか）は自分でも感じてたので、
とりあえず地底の大河と鮮烈な小川を集めに行ってきます。

>>143
ここまできたら微調整のレベルだと思うけど、チームアメリカをメタるなら、ファクトリーより不毛の大地じゃないかな。
タルモ対策は、苦花、名誉回復、流刑で足りてる？
タルモ相手にヨツンは意外と持たない印象。
追加除去なら殺しよりなんだかんだでソープロじゃね？
メインで抜くなら根絶。一応ヨツンがいるし
墓忍びはボブ入るしとりあえず無しでもよいと思う。
しかしパンチ力足りないかとかもだから十手3にしたほうがよいかと、苦花十手強すぎだし。
サイドはデッキチェック見て調整したほうがいいかな。あんまり強迫や解呪は見ないような

>>146
診断ありがとうございます
正直クロック不足な感が否めずファクトリーを積む形にしたのですがやはり不毛の大地の方が必要ですかね？アメリカ相手に無色土地２種はちょっと辛い気がするので採用するならどちらか１つかな、と思ったのですが

タルモは殺しがあるとかなり対処しやすい印象だったので殺しのスロットを探している感じです
白マナ源が割られる場面が多かったので殺しを採用する利点もあるかと思いまして

十手３は上で書いたようにクロック不足な気がするのですが３枚入れて大丈夫ですかね？それに伴い苦花も増量すべきでしょうか

サイドはご指摘の通りデッキチェックを見ながら自分の周りの環境に合わせようと思います

>>143
クロックが足りないんじゃないかな
Deadguyらしくママ、報復者、時代寄生機を多すぎるハンデスと変えた方が良い
マナに余裕が出ないしVialも必要かな
ヨツンと根絶は用途が違うからサイドに4枚

>>147
>正直クロック不足な感が否めずファクトリーを積む形にしたのですがやはり不毛の大地の方が必要ですかね？

アメリカ相手なら不毛かな。ファクトリーはアメリカメタならぬいてよいと思う。

＞タルモは殺しがあるとかなり対処しやすい印象だったので殺しのスロットを探している感じです
白マナ源が割られる場面が多かったので殺しを採用する利点もあるかと思いまして

実際にまわしている人の感想が一番的確だから、殺し追加でよいのでは。
しかし、殺しでは墓忍びを落とせないのが気がかりといえば気がかり。
個人的にはソープロを押す。

＞十手３は上で書いたようにクロック不足な気がするのですが３枚入れて大丈夫ですかね？それに伴い苦花も増量すべきでしょうか

クロック不足だからこそ十手。十手さえあれば１/１でもエンドカードになるわけで。
苦花追加で、鉄砲球も苦花４と生物１５体前後あれば十分かと。

out
２《台所の嫌がらせ屋》
２《根絶》
３《ミシュラの工廠》

in
１《苦花》
１《梅澤の十手》
２《殺し》
３《不毛の大地》

キッチンは色拘束きついと判断。

>>148
このデッキで相手に干渉できる手段がハンデスくらいしかないので極力残しておきたいです

>>149
では不毛な大地で回してみます
殺しとソープロもどちらがいいか検討してみます


頂いたアドバイスを元に自分なりに試行錯誤してみます
ありがとうございました

まだ全く形になってないんで恐縮ですが、相談してよろしいでしょうか？

スタンダードでメガランデス的なデッキを組みたいのですが
1t極楽鳥→2t涙の雨or大爆発魔導士
または、2tブーメラン→3t涙の雨or大爆発魔導士
というギミックで先に動いた間にどうこうしようかと思うのですが、他にどんなカード入れるのが有効なのかが思いつきません
土地の配分も含めて指南いただけないでしょうか？

>>151
賛美ババァ4枚と大爆発さんを使い回ししたいからビバリとかどうかな？
あと土地破壊のカードって井戸毒と赤エレメンタルくらいしか思いつかね
赤緑亜神もランデスかな？村田滅ぼしの長老もか

すまぬ賛美ババァいらないね赤黒出ないもんね

ちょっと吊ってくる

ビックマナ風にして根本原理入れてみるとか
コンセプトが違うか・・

フォーマット：カジュアル(禁止・制限はレガシー準拠くらい)
コンセプト：クローサの大牙獣、ヤヴィマヤの古老あたりで手札を稼ぎつつ自然発生とセロン教の隠遁者でビート
メタ：マッドステロ、エスパービート
資産：1枚200円〜300円くらいまで。

4 平地
6 森
4 サングラスの草原
4 クローサの境界
4 都市の木、ヴィトゥ＝ガジー
2 海の中心、御心

3 根の壁
3 復仇
4 セレズニアのギルド魔道士
4 ヤヴィマヤの古老
4 クローサの大牙獣
2 忘却の輪
4 自然発生
2 仮面の賞賛者
4 セロン教の隠遁者
2 再供給
2 マローの魔術師ムルタニ

自然発生が安く手に入ったので組んでみようと作りました。
手札を増やそう→ヤヴィマヤの古老、クローサの大牙獣
苗木シナジーを生かそう→セロン教の隠遁者、セレズニアのギルド魔道士、ヴィトゥ＝ガジー
大物とかエンチャントに困りそうだ→復仇、忘却の輪
というような流れで組んでいきました。

調整としてはガイアの頌歌等を入れようか悩んでいます。
また、根の壁を花の壁にしたり、調和を入れてドロー力を増すべきかも悩んでいます。
セレズニア対立や苗木対立にはもって行かないつもりです。

フォーマット:エクステンデッド
資産:∞
いまドランを使っていて除去のスロットが流刑への道×4、化膿×2でもう2枚分スロットがあるのですが燻し、暗黒破、仕組まれた爆薬で悩んでます。
仕組まれた爆薬は強いのですが自分のクリーチャーも巻き込んでしまう可能性があり、燻しが無難なんでしょうか？
アドバイスお願いします

復仇をメインから３枚積んでも腐ることの方の多いのでは
必要なら忘却の輪を増やすなどして対応してはどうか

ドローから生物にいたるまで中マナ域が多い構成だから
根の壁を花の壁にしたら事故る

仮面の称賛者はいらない
苗生成して手札に戻せるというわけでもないし
軽い生物が少ないからｷｬﾝﾄﾘ４マナ生物としてしか使えない可能性が高い

手札を増やしたいだけならドローに拘る必要はない
例えば土地の寄進や雨ざらしの旅人、土地譲渡などの土地サーチは
低コストで手札を肥やしてくれるから選択肢に入れてみてもいい
前の２者は古老と相性悪いけどな

頌歌を入れるならムルタニは外すかあって１枚で十分
頌歌なくても１枚でいい気もするが

>>157
アドバイスありがとう。

苗木で困るような大物対策のつもりだったんだけど確かに忘却の輪増やしたほうがよさそうですね。

マナに関しては大牙獣と古老あるし平気かなと思ったんですが危ないですかね。
tax系は考えたけどは流石に平地が少ないんでやめました。2マナで手札増えるのは凄い魅力なんですが。
このデッキはバリバリ土地置かないといけないんで雨ざらしの旅人は無しで。
後、土地譲渡って手札増えない…
2マナ8枚、3マナ4枚じゃ足りないかあ…4マナ域が薄かったからドロー兼ねて入れたんだけど調和にしておいたほうが素直ですかね。

ムルタニはまあ趣味ってことでお願いします。

回顧入れるのはありかもしれないと思いはじめた。

>>155
改善案としてはどっちつかずのコンセプトを一本化すべき。

1、トークンを生かせるコンセプトを組み込む(苗木ロード、制圧の輝き、キメラコンボなど)
2、手札を貯めるビートダウンをコンセプトに(苗木トークンに依存しない)

1なら、趣味じゃないといわれてしまえばそれまでだけど、トークンを沢山出すデッキに制圧の輝きを使わない理由が無いとおもう。

制圧の輝きを使わず、現状のトークンを出しても結局殴るだけのデッキなら、ここまで苗木トークンに依存しすぎる必要はない。
戦闘魔道士も番狼にかえてたり、4マナ生物も、カメコロやベヒモスや教主に。
都市の樹も必要ない、樹上の村でよいと思う

>>156
自分の生物を巻き込む可能性といわれても、レシピ無しじゃそのリスクも判断しようがない。
とりあえずデッキ上げようか

>>151です
>>152、>>153、>>154診断ありがとうございます
ヒバリで再利用という案がありましたが、色足すのがなんとなく不安なんでマネキンをいれて、それに付随する生き物を入れてみました
土地割るだけでは勝てないので、ダメージソースが欲しいところなんですが、井戸に毒は入れた方がいいでしょうか？ ２点て少ない気がするのですが…
根本原理を打てるまで場をキープする自信がありません！ というか、このコンセプトで根本原理て打てるんでしょうか？
あと、まともに3色以上なデッキを組むのが始めてなので土地配分の目安などを教えていただけないでしょうか？　ダメランと緑がでるフィルターはそろってます

フォーマット：スタンダード
コンセプト：ランデス
資産無制限(でも高額ローウィンブロック土地は控えたいです)

クリーチャー16
大爆発の魔導師 4
熟考漂い 4
叫び大口 4
極楽鳥 4

他12
ブーメラン 4
涙の雨 4
その場しのぎの人形 4

不定 9

土地 23
樹上の村 ３

>>161
とりあえず適当にでも組んで回してみれば熟考漂いもブーメランも必要ないってことが分かると思う
診断版に丸投げじゃなくて自分でも少しは試そうぜ

ていうかそのコンセプトで緑を足す理由なんてあるの？
バッパラ使いたいだけで緑？結局事故起こすビジョンしか見えない。
少しは自分で考えろ

>>161
原理は徹底的にランデスするんならアリかと、何でも壊せるし
ランデスは徹底的にやるのか、補助なのか決めて作らないと
半端なことになるよ。このデッキは基本のランデス８枚で
補助よりなのにクロックが重い上にサイズが小さめだから
相手に体制整えられてしまうことが多いかも、まずどちらの
コンセプトで組むのか考えれば入るカードは結構絞られるよ

>>161
1t極楽鳥→2t涙の雨or大爆発魔導士
または、2tブーメラン→3t涙の雨or大爆発魔導士
この2択の動きって実はかなり土地配分的にシビアなんだよね
必要な色で考えると、
1t緑マナ→2t黒2マナ
または、2t青2マナ→3t黒2マナ
つまり、1ターン目に緑が出せて、2ターン目に黒か青に安定してアクセスできるマナ基盤が必要
あくまでこの一連の動きを主体にしていきたいなら、最初に土地配分を考えてから構築していくのも1つの手かと思う
色の割合が決まれば必然的に入るカードも決まってくるからね
まあ、そういうやり方もあるってことで、参考程度に頭の隅にでも置いといてくれ

大神さんも良いと思うよ
青はいらないね、ブーメランじゃテンポとれても土地事故誘発できないし。

始めたばかりで上手くいきません。デッキ診断をお願いします。
フォーマット：スタンダード
コンセプト：赤黒バーン
メタ：主にフェアリー
資産：５０００円

クリーチャー　２０

モグの狂信者　４
火花の精霊　３
地獄火花の精霊　４
アッシェンムーアの抉り出し　３
残忍なレッドキャップ　３
大食のドラゴン　３

その他　１６

ショック　３
欠片の飛来　３
火葬　４
火山の流弾　２
荒廃稲妻　４

土地　２４

山　１５
沼　９

もともとはドラゴンを活かしたデッキを考えていたのですが…何故かバーン風に。
序盤はいい感じに進むことが多いのですが、その後が非常に厳しいんです。
息切れ対策のはずの大型クリーチャーを止められてしまうともうお手上げ状態です。
これは火力不足なのでしょうか？それともクリーチャーを増やすべきでしょうか。

>>167
バーン系のデッキなら炎の投げ槍は必須。
大食のドラゴンを活かしたいならドラゴンの餌とかどうだろう。
火花の精霊はいらない。

あと沼多すぎ、黒マナ使うのブライトニングだけっしょ。
息切れ防止にはギトゥの宿営地をどうぞ。

予算オーバーだけど亜神を4枚入れたら後半戦でもかてるよ

上の人と一緒になってしまうのですが……。

バーンのデッキを構成しようと思っています。
でもあまり経験が無く、どんなカードを継ぎ足していけばいいかわかりません。
チャンドラ・ナラー、荒廃稲妻、サイクリングした圧倒する雷を中心に構成しています。
帰化に頼らずに、エスパー、フェアリーに対抗できる作り方を知りたいです。

エルフの幻想家 3
アニマのドルイド 4
護民官の道探し 4
ショック 4
マグマのしぶき 4
魔力変 4
枝分かれの稲妻 2
ジャンドの魔除け 3
荒廃稲妻 4
圧倒する雷 4
チャンドラ・ナラー 2

森 8
山 5
沼 2
野蛮な地 4
ジャンドの全景 3


休日にすみません。
お時間のある方、よければアドバイスをください……。

一言言うとそれはバーンではない別の何かだ

>>170
まあバーン云々は置いといて、その構成で相手のライフ２０
削るのは無理がある。ジャンドではなくバーンで組むんなら
しぶきや枝分かれみたいに本体打てない火力はいらない
ジャンドなら生物をもっと強く、数も増やしてみて

アドバイスありがとうございます。

まだマジックのことを良く知らない素人なので、これがでっきりバーンの構成かと思っていました。
ジャンドの色になっているのは、まず、荒廃稲妻を採用するため。
それと、持っているまともな多色土地が野蛮な地程度しかないので、事故を防止するために緑を入れました。

今はとりあえず、相手のライフを削りきるデッキの構成にしてみようと思います。

助言、ありがとうございました。

バーンぽいの

モグファナ4
地獄火花4
火葬4
投げ槍4
流弾4
土地投げて3点のやつ4つっかかり4
廃坑稲妻4
ギャンコマ3
チャンドンヤ2

土地
山19
ギトゥの宿営地4

↑土地
山14
沼5
ギトゥ4です
すいません

>>174
ありがとうございます。
ああ、何か買って揃えたカードほとんど無駄になっちゃってる……？（泣）

スタンダート落ちで使えなくなるのが怖いので、今から買うのは勇気が要りますね。。
うぅむ……、でも、参考になりました！

>>176
中学生か何かか？
>>170のカードなんて安いのばかりだし、
>>174のカードはギャンコマ以外単価300円切るようなのばっかじゃねーか。
バーンのカード揃えるのに勇気いるとか言ってたらコモンデッキくらいしか作れねーぞ

診断おねがいします
フォーマットはカジュアルで、メタは特にはないです；しいていえば同系ビート？
資産は5000円ほどです、ムラガンダを活かして戦いたいです

クリーチャー
灰色熊１
ヤヴィマヤの古老４
心の管理人４

スペル
繁茂４
巨大化４
力の印象４
樫の力４
寄せ餌４
ムラガンダの印刻４
草陰の待ち伏せ３
夜の群れの雄たけび２

土地
森２２

草陰の待ち伏せはちょっとしたこだわりなので、残す方向でお願いします

>>177
その、あまりカードの価値に詳しくないので……。
>>174は、結構本格的なデッキレシピを紹介されているのだと思っていました。
もし、価格の方も考えて教えてくださったのなら、本当に感謝です。
ご指摘が無ければ、そのことに気付けませんでした、ありがとうございます。

>>179
言い方が荒くなっちゃってスマンかったけど、何が言いたいかっていうと
バーンは比較的安く組めるからそんなにスタン落ちを気にしなくてもいいんじゃない？ってこと。
>>174はギャンコマが1500円↑するけど、あとはせいぜい流弾モグファナが300円くらい。
これでも十分戦えるけど現環境だとブライトニングってデッキがあるからググるといい。

あと青に対抗したいなら苦悩火オススメ。高いけど。
苦悩火主体にするならジャンドでビッグマナっぽくした方が安定するけどな。
正直バーンだと苦悩火撃つほどマナ貯まらない。

>>179
170のデッキで何回かやった？それで足りないと思うところが
あるなら、まず手持ちのカードで補強できないか考えてみて

>>178
ムラガンダ＋トークンで巨大軍団を作りたいなら
たとえば傲慢な完全者やエルフの戦士、狼骨のシャーマンなどのエルフ部族を使う
たとえばはじける子嚢を使う
たとえばセロン教の隠遁者を使う
たとえば獣群の呼び声を使う
・・・などなどいいたいことはいろいろあるが
とりあえず通常クリーチャー9体に強化１６枚は多すぎだろう･･･

>>182
貴重なご意見ありがとうございます
強化と生物の数のバランスを見直し、強力なトークン生成装置を
入れて補強したいと思います

>>168-169
返答が遅れてすいません
炎の投げ槍を入れて単色にしただけで結構強くなりました
また行き詰ったら復讐の亜神の投入も考えてみます
診断ありがとうございました

カジュアルのエターナルブルーです。
メタは特に無いです。強いて言えば、ステロイドとかです。

４時間のねじれ
４時間操作
３荊州占拠
４時のらせん
４サファイアの大メダル
４吠えたける鉱山
１三日月の神
１ジェイス・ベレレン
４渦まく知識
４魔力消沈
３パリンクロン
２枯渇
１３島
３thawing glaciers
４ミシュラの工廠
２海の中心、御心

費用５０００円で手直ししてください。
荊州が３枚なのは持ってないからです。
出来れば、疲労困憊とかは入れたくないです。

>>185
時のらせんが入ってるってことは、禁止カードもなんでもありってことかな。
となると資産五千円ならsolring4枚かな。

とりあえず数千円あたりでの改善案をいくつかかくね。
まず、渦巻く知識、TG、は必要ないかな。TGはターンが回り始めたら使わなくても島が引けるから必要ないし、知識もライブラリー混ぜるカードも少なく鉱山出してたら対して意味がない。
それより三日月の神やジェリスあたりを足したほうがよさそう。鉱山かこれがないとこの手のデッキは回らないし

カウンターも差し戻しやアライアンスのドローができるカウンターにしたい。

枯渇よりも瞬間の味わいかな。

お金がたまったらパワーナインのうち4種類あたりを4枚そろえたい。

今後、レガシールールでやるなら墓地運用システムは必須

助言ありがとうございます。
なるほどsolringですか。考えてみます。

三日月とジェリスは回り始めると２枚目が手札で腐るから敬遠しがちでした。
挑戦してみようと思います。

差し戻しとアライアンスの奴は４枚ずつ持ってるのでまわしてみたいと思います。

＞お金がたまったらパワーナインのうち4種類あたりを4枚そろえたい
これはさすがにきついっす＞＜

診断よろしくお願いします

フォーマット：スタンダード
コンセプト：ランデスのようなボードコントロール
メタ：特になし
資金：無制限

土地　２４

森　５
平地　２
沼　１
ラノワールの高原　３
黄昏のぬかるみ　４
樹木茂る砦　２
つぶやき林　４
反射池　１
樹上の村　１
鮮烈な草地　１

クリーチャー　２１

極楽鳥　４
貴族の教主　３
包囲の塔、ドラン　４
大爆発の魔道士　３
カメレオンの巨像　３
叫び大口　２
傷痕の神性　２

呪文　１８

威圧の大笏　３
涙の雨　４
井戸のくみつくし　４
井戸に毒　２
神の怒り　３
原初の命令　２


今のところ所持してるカードで組みました

>>188
どうにも白を入れる理由が少ない気がする
《神の怒り》からして相性が良いわけでもない
４マナ圏のランデス６枚も多すぎかと…《忍び寄るカビ》を薦める

更に個人的な意見になるが、赤足して《暴力的な根本原理》による完全なコントロール
除去対策で《若き群れのドラゴン》などにシフトする考えもありかと

>>189
意見有難うございます

３マナ圏のランデスカードがスタンダードで涙の雨と大爆発の魔道士だけだったので
威圧の大笏が3マナで出せるなぁと思って白入れてみました
（ランドタップに使うのが主目的ですが、土地使わないとしても色々タップできるので腐らないかなぁと）
それで白入れるなら序盤回らなかったことを考慮してラスゴ入れました

4マナ圏のランデスに忍び寄るカビも考慮しましたがサイドでいいんじゃないかなぁ
と思ったので

赤入れる発想は無かったです＾＾；
元々威圧の大笏使ってみたいなぁと思ってデッキ組んでたので･･･
確かに赤入れた方がランデスとしてバランスよくなりますね

フォーマット:レガシー
コンセプト:ビートダウン
メタ:特に無し
資金:なるべく安く

クリーチャー:22

ラノワールのエルフ4
ティタニアの僧侶2
エルフの射手1
樹上のレインジャー2
森林守りのエルフ3
嘲るエルフ2
エルフの牧人2
天光を求めるもの2
ティタニアの選ばれしもの1
エルフのチャンピオン1
エルフの騎手2

呪文:20

ブランチウッドの鎧4
祖先の仮面2
象の導き2
怨恨2
エルフの隠し場所2
忍び寄るカビ4
砂漠の竜巻2
部族の団結2

森:18



入れ換えを悩んでいるカード
ワイアウッドの養虫人
キヅタの匂い
頓着無き者
最上位
真鍮の伝令

ほかにも何かあればお願いします

>>188
マナ生物学7体入っていて、神の怒りは辛くないかな。
バーパラがいたら、ラスゴで相手の生物2体ながしてもガードアドバンテージは0だし

デッキ全体の印象はグッドスタッフに土地破壊がまざってなんだかどっちつかずな印象
コンセプトの意図を組むなら白スタックス系でよいのでは

今なら白t赤にして
神の怒り
軍部政略(だっけ？)
白棒
復讐アジャニ
エルス
苦悩火
新ソープロ
と役者はそろってる

緑をたして緑白t赤なら
ガラク
カビ
ナヤチャーム
も使える

マナ加速はナヤオベリスク系で

>>188
色々な意見が出ているのでそちらもぜひ参考にしてもらいたいが、個人的には白粘土の教団を推したい。
大爆発回せたらトースト系には大優勢になれる。ドランとも相性いいしね。
そうすると叫び大口より肉袋の匪賊だろうか。エンドカードにタールの悪鬼なんかどうだろう？
土地破壊によって相手の手札を溜めさせて、一気に大量ディスカード。

極楽鳥　４
貴族の教主　３
包囲の塔、ドラン　４
大爆発の魔道士　４
白粘土の教団　４
肉袋の匪賊　４
彼方地のエルフ　４
ボトルのノーム　２
タールの悪鬼　２

威圧の大笏　３
涙の雨　４

土地　２２

こんな感じでどうでしょう？

タールの悪鬼だと…
ならオレは光葉のナースを推すぜ！

オートハンデス超つえぇ

>>192
意見有難うございます

マナクリーチャーとラスゴに関しては友人にも指摘されました
とりあえずハンドにお守りとして握っていたいと考えてましたので

確かに友人にもどっちつかずな印象だと言われました
白棒使うこと考えたら白スタックスの方がいいですね
試しに白スタックスでのデッキを考えてみます

>>193
意見有難うございます

白粘土の教団は全く思い浮かびませんでした
これは面白そうですね
こちらも考えてみます

>>188
ライフを気にしてるのかもしれんが、基本地形は1枚でいい
あとは台所の嫌がらせ屋辺りを積んで序盤にクロックを用意できるように
それ以上はメタとコンセプトをはっきりさせないとなんとも

>>194
意見有難うございます

それもありですね
更に恐るべき下層流と絵描きの召使いを入れて･･･

オーバーキルになりそうですね＾＾；

>>196
レス遅れてすみません
やっぱり曖昧な感じですよね･･･
少しメタとコンセプトを考えてみます

古代の聖塔に触発されて、純正スリヴァーと名付けたデッキを作ってみました。診断をお願いします。

コンセプト:
休眠＋宝革＋火跡でスリヴァー高速展開
熱狂or暗心or冬眠で休眠を処理
有翼＋火跡＋筋肉'sでデッカい速攻フライヤーと化したスリヴァーの群れで一気に沈める
フォーマット:レガシー
資産:20000前後
メタ:親和エルフ、スライなどの高速ビートダウン

クリーチャー41枚
4:悪性スリヴァー
4:板金スリヴァー
3:横這スリヴァー
2:有翼スリヴァー
2:宝革スリヴァー
4:筋肉スリヴァー
4:筋力スリヴァー
2:冬眠スリヴァー
2:暗心スリヴァー
3:水晶スリヴァー
2:火跡スリヴァー
2:熱狂スリヴァー
4:休眠スリヴァー
1:スリヴァーの女王
1:スリヴァーの首領
1:スリヴァー軍団

土地20枚
4:古代の聖塔
2:真鍮の都
2:氷の橋、天戸
2:パルンズの柱
2:鮮烈な林
1:山
2:島
2:森
2:平地
1:沼


現行はこの状態ですが、手に入り次第首領→軍団。鮮烈→反射池とするつもりです。
休眠が来なかった場合でも、スリヴァーウィニーとして回せない事はないですが、そうなると霊気の薬瓶が欲しいので、何を抜くか迷っています。
些細な事でも構いませんので、アドバイスをお願いします。

スリヴァー見てると強烈に鏡編みたくなるのはオレだけか？

コンセプト:ゾンビビートダウン。
フォーマット:カジュアル
資産:無限
メタ:カメコロ搭載のエルフ、バーン、黒単コントロール

クリーチャー２９

４屍肉喰らい
４ただれたゴブリン
４ストロームガルドの十字軍
４アンデットの王
４死の男爵
２ゾンビ使い
４アンデットの戦長
３墓生まれの詩神

呪文９

４暗黒の儀式
３名も無き転置
２頭蓋骨締め

土地２２

２産卵池
２ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
１８沼


とにかく早めにロードを召喚。
巨大化したクリーチャーで殴り倒すデッキです。
診断お願いします。

アーボーグを2枚入れてるのは何で？
まるで意味がない気がするけど・・・

渡

ゾンビ使いを出してみんなで沼渡りしたら楽しいかな〜

と思いまして・・・

>>199
６１枚構成なのは何か理由があるんだろうか

メタが速いからこちらも手早く休眠を展開してアドバンテージを取りたい
見たところ多色土地が多いから事故る心配は薄そうだけど遅い
休眠出すのに４ターンかかるってのはちょっといただけないから、宝革は4枚積んでいい
抜く候補は悪性＞横ばい、1マナ域残したいなら首領か軍団

薬瓶入れるなら首領も軍団もいらない
あと薬瓶入れるときは火跡→ハートの方がいい
そもそも水晶３積みの時点でいまいち働けてないし

コンセプト:赤黒緑(タッチ青)ビートダウン
フォーマット:カジュアル
資産:3000円
メタ:特に無し

クリーチャー
粛清するものクローシス
納骨蔵のワーム2
戦慄を成すものヴィサラ
熟考漂い4
ケデレクトの忍び寄るもの
芽吹くトリナクス2
忍び寄るハッグ2
肉袋の匪族
貪欲なるネズミ
ゴブリンの異国者4

ソーサリー
忍び寄るカビ
爆発する境界
荒廃稲妻3
石の雨2
不屈の自然

インスタント
グリクシスの魔除け
ジャンドの魔除け
恐怖2
終止3
火葬2

エンチャント
はびこり2

土地
崩れゆく死滅都市3
野蛮な地2
鮮烈な林3
産卵池
広漠なる変幻値4
沼4
森3
山2
島1

グリクシスの魔軍とくっつけてみたりしてみたら方向性を見失ってしまいました。
青を入れる必要はあるか、増やすカードと抜くカード、新しく追加するべきカードをスタンダード環境から教えて頂きたいです。
始めたばかりで紙束状態ですがよろしくお願いします。

>>191
4枚構成を作って、理想的な勝ちパターンを意識したい。
中途半端にパーマネント除去を入れないで、生物を増やし「旗印」「踏み荒らし」などを加えたい

>>201
カメコロはきついね。
ブロックできない上、ゾンビロードでこいつも強くなるし。
肉袋の匪賊をアンデットの王で回すしかないのかも

>>201
霊気の薬瓶と思考囲いと変わり谷入れるといい感じだと思う。全部高いけどｗ
回収→薬瓶が爽快だから肉袋の匪続もいいかもね。

>>206
初心者のうちはあんまり多色にしすぎないほうがよいかと。
資産がないと満足して組めず、それが原因で事故っていては練習にならない。
青は使わず3色以内にまとめよう。

そしてまずはコンセプトをしっかり確立すること。
コンセプトを決めるには、どういう風にゲームを進めたいのかを決める
(序盤から軽量生物を展開し火力や押しきるとか、相手の生物を除去しながら手札を破壊し大型生物で絞めるとか)
そのあたりがよくわからなければ、好きなカードを決めてそのカードを生かすデッキを組めばよい
そしてその後コンセプトにあったカード追加してゆく。

今はランデスやらコントロール向けやら、ビートやら、加速やら、バラバラのコンセプトのデッキばかりで中途半端。

まずは一本にしぼってゆこう

>>207
ありがとうございます！
王道で行ってみたいと思います

コンセプト:白(青)ビートダウン?
フォーマット:スタン
予算:5000〜10000
メタ:フェアリー､青緑マッドネス(エクテン)

＃土地24
平地12
島5
海辺の城塞4
溢れかえる果樹園1
バントの全景2

＃クリーチャー18
つねるグウィリオン2
アクサラの従者4
エイヴンの従者2
熟孝漂い4
印章持ちの聖騎士4
戦誉れの天使2

＃呪文18
破門2
平和の心4
損ない2
遍歴の騎士エルズペス1
取り消し2
送還2
連絡2
バントの魔除け3


先日マジックを始め､適当にカードを買い集めながらデッキを作りました。
自分はスタンの環境でこれからプレイしていくのですが、友人がエクテンなので遊ぶときはエクテンになります。
スタンの白でマッドネスに有利に戦えるデッキは作れないでしょうか。

デッキ自体もコンセプトがあまり明確でなく戦っていても中途半端な感が否めません。
エルズペスをうまく使えるようなデッキ改良案を教えていただけないでしょうか。

>>211
その構成だと、
・1ターン目からどんどん展開していき数と速度で勝つ
・コントロール気味にしてゲームを長引かせてフィニッシャーで勝つ
の二つの要素が混ざっていて、非常に中途半端。
エクテンやエターナルだとこの二つを両立したデッキも存在するが、スタンの狭いカードプールだとどっちかに絞るべき。
前者の構成にしたいなら、キスキンウィニーというデッキがその色に合っているので参考に。
後者の構成なら《神の怒り》とフィニッシャーを用意すればある程度の形になる。
ちなみに、現環境のスタンは非常に除去が強力なので《戦誉れの天使》はフィニッシャーになり得ない。
ローウィン・ブロックのカードではあるが、《雲山羊のレインジャー》が比較的安価かつ除去に強いフィニッシャー。

また、エクテンのマッドネス＝時のらせんブロックのマッドネスなのでたいした対策は必要無いはず。どうしてもというなら《トーモッドの墓所》を。
相手が《野生の雑種犬》《日を浴びるルートワラ》《不可思議》などを使ってきたらエターナルなので、墓地対策など探せば幾らでもある。

まずは《破門》と《送還》を抜くことから始めよう。これはどちらの構成にしろ、滅多には入らない。長文失礼。

連レス失礼。
《トーモッドの墓所》は《不可思議》対策にはなりえるけれど、マッドネス自体の対策にはならないな。
また、墓地対策、というのも《不可思議》限定の対策だ。
とはいえ《不可思議》がマッドネスの強力なパーツであることには変わりないので、ある程度抑制出来るとは思う。
《野生の雑種犬》や《日を浴びるルートワラ》がどうしても止まらないなら、《剣を鍬に》がお勧め。

>>211
経験も資産もあまりなさそうだから、とりあえず白単の賛美ビートにしてしまおうか。
相手がエクテンだろうがスタンのカードだけでねじ伏せてやろうぜ！
単色ビートは大金星とれることもありえるデッキ。

まず、初心者ということでスタン落ちの近いローウィンブロックは使わない方向で診断

まず白で2マナ以内の賛美持ちは全て4枚積み
従者、エイブン、印象聖騎士

ブロッカーを飛ばす除去
破門、忘却の輪、流刑への道

エンドガードを数枚
エルス、天使、

あとは生物がぜんぜん足りないので好きな軽量を足す
おすすめはイーオスのレインジャー2枚とローウィンブロックから2マナ以内の軽量優秀な騎士など8体ほど

軽量生物21
エンドガード4
除去など12
土地23
このあたりが目安かな


予算増えたら緑と青足したいね。賛美バーパラやラフィーク入れればかなり良いデッキになるよ。土地がかなりお金かかるけど

参考まで〜

デッキ診断お願いします。友達仲間なのでフォーマットとかは特にありません。
はじめはパーミッションしようと思ってたんですけど早く出てきたクリーチャーに弱かったり、
マナが足りなくて1ターンに二枚以上出されると弱かったり…
まともに買い出したのがシャドウ以降なのでプールも狭く、
取りあえずキャンセル+バウンス+手札破壊で相手のクリーチャーをどけて
ダメージを確実に当てて行きたいです。あ、予算は3000円ほどあります。
今のところ

熟考漂い　　　　　　　　　　　 1　　ブーメラン　　　　　　　 2
茨苺の軍勢　　　　　　　　 　 2　　取り消し　　 　 　 　 　 2
湖のコリガン　　　　　　 　 　 2　　空民の助言 　  　　　　2
墨深みの浸透者　　　　　　　2　　霊魂放逐　　　　 　 　  2
ケデレクトのリバイアサン 　 1　　送還　　　　　　　　　　  4
淀み水の精霊　　　　　　　　 4　　困窮　　　　　　　　　　 2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 恐怖　　　　　　　　　　 1
クリーチャー　　 　 　 　 　 　12 　 発想の流れ　 　　　　  1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 片付け　　　　　　　 　  2
島　　　　　　　　　　 　 　　 　12 　 憂鬱の槍　　　　 　 　  2
沼　　　　　　　　　　　　 　 　　8 　  割れるような頭痛.　 　2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 川の掌握　　　　 　 　  2
土地　　　　　　　　　　　　　　20　   消し去りの才覚　　　     2

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 呪文　　　　　　　　　　26

>>215
フォーマットはまぁスタンダードってことで診断してみる。

バウンスでテンポを取りつつ殴っていけるほど青黒のクリーチャーの質は良くないから、
低速のコントロールをオススメする。

青黒コントロールにするなら
《熟考漂い/Mulldrifter》…ドロー兼ブロッカー
《叫び大口/Shriekmaw》…除去兼アタッカー
《取り消し/Cancel》…基本カウンター
《砕けた野望/Broken Ambitions》…軽量カウンター
《蔓延/Infest》…序盤カウンター仕切れなかった生物を流すために。
この辺は3〜4枚確定でいいなじゃないかな。コモン、アンコだしすぐ集まるはず。

あとは周囲に合わせて《恐怖/Terror》とか《霊魂放逐/Remove Soul》の枚数を調整して欲しいけど、
参考までにこんなサンプル投下してみる。

一昔前に流行ったUBマネキンをベースに。

Creatures 12
4《熟考漂い/Mulldrifter》
4《叫び大口/Shriekmaw》
3《噛み付く突風、ウィドウェン/Wydwen, the Biting Gale》
1《妖精の女王、ウーナ/Oona, Queen of the Fae》

Spells 24
4《取り消し/Cancel》
4《砕けた野望/Broken Ambitions》
3《霊魂放逐/Remove Soul》
3《蔓延/Infest》
4《恐怖/Terror》
3《その場しのぎの人形/Makeshift Mannequin》
3《否認/Negate》

Lands 24
13《沼/Swamp》
11《島/Island》


ぐらいかな。

《崩れゆく死滅都市/Crumbling Necropolis》
《秘儀の聖域/Arcane Sanctum》や
《鮮烈な〜》土地を入れて色を増やすのもアリ。
白を足して《流刑への道/Path to Exile》《エスパーの魔除け/Esper Charm》を入れたり。

>>216
ぐへー知らないカードばっか…
取りあえず書いてあるものメモってショップいってきます。
ありがとうございました。

フォーマット：カジュアル（制限・禁止はヴィンテージ準拠）
コンセプト：あっちこっちの色を変えて楽しもう
メタ：中速型のビートダウン ＞ 速攻型のビートダウン ＞ コントロール系
資産：10,000円程度まで

Creatures 19
4<<陽景学院の使い魔>>
4<<絵描きの召使い>>
4<<羽毛覆い>>
3<<聖戦の騎士>>
3<<セファリッドの女帝ラワン>>
1<<妖精の女王、ウーナ>>

Spells 19
4<<黒の防御円>>
1<<因果応報>>
2<<質素な命令>>
1<<幻色染め>>
3<<幻覚>>
4<<臨機応変>>
2<<現実の修正>>
2<<ジェイス・ベレレン>>

Lands 22
10<<島>>
6<<平地>>
1<<雨雲の迷路>>
3<<沿岸の塔>>
2<<ヨーグモスの墳墓、アーボーグ>>

ラワン様と現実の修正を見て勢いに任せて作ったデッキです。
動きとしては主に防御円や使い魔、羽毛覆いで凌ぎつつ、
ラワン様光臨＞臨機応変等でロック、最後に土地名称の変更や
アーボーグの効果でファッティと化した聖戦の騎士で殴り倒します。
ただ、黒以外のデッキに対して防御円の色変更ができなかったりして
たまに削りきられることがあるので、除去あるいはドロースペルを
増やしたほうがいいかとも思ってますが入れるカードはともかく
（最近なら除去は流刑への道や神の怒り、忘却の輪等）、
どの辺りから抜いていけばいいか迷ってます。
聖戦の騎士は1枚減らしてよさそうですが……他がなんとも。

診断しにくいかもしれませんが、よろしくお願いします。

身内でのカジュアルプレイで
ラースとモグの偏狂者で面白く赤単バーンです。
予算は深く考えてませんが1枚１０ｋ以上とか簡便


Creature
4-モグの偏狂者
4-火山の乱暴者
4-ぬいぐるみ人形
2-憤怒の天使アクローマ

Spell
4-稲妻
4-火炎破
4-煮えたぎる歌
4-ラースの灼熱洞
3-稲妻の斧
2-紅蓮地獄
2-巻物棚

Land
23-山



悩んでいるのは
・他のマナ加速を入れるかどうか。茶か炎の儀式を入れるなら、どれを抜くか。他に猿人の指導霊も検討中・・・
・土地が基本地形ばっかり＆枚数。ギトゥ宿営地かちらつき蛾、新しく出た変り谷等。ヘタして露天かリシャーダもありなのかなと
・火力バランス。稲妻の斧の他、大地の飛礫かパイロキネシス等優秀な火力があるけど正直キリがないよね
・パーミッションに対して。現在余り２枚をアカローマ差しで何とか運よくいける感じ。
　（青メタ＝防御に回ってるの嫌なんで打ち消されない的なアレでしとめたいという赤使い独特のドS思考）


手持ちにマナブーストが歌しかないのでシュミできません＞＜
ブースト入れるなら小さい火力抜いてシヴ山の隕石入れても面白いかもとか（不安定すぎるけど）
とにかく安定かつ早い段階で勝負を決めたいなーと思ってます。
大分改良して３〜４ターンでキルれるんですがもっと安定化できないかな？と思ってます。

どんな意見でもいいんで診断お願いしますー

パーミッションに対して弱いのは
それがバーンではなくコンボデッキだからということです
まずその認識を改めてもう一度組み直してみてください

レスが大変遅れました。申し訳ありません

61枚構成なのは、60枚で一旦構成した後にお気に入りを１枚(今回は女王)を入れているからです。
悪性は…確かに毒殺する前に此方が抹殺されます。薬瓶が投入出来るのであれば、悪性を抜いて板金:横這:薬瓶＝4:3:3で回してみます。
薬瓶がない現状でも、宝革は多めに採用すべきでしょうか？？

>>220
確かにコンボデッキですね。昔流行った人形バーンに近いんでバーンと明記しちゃいました
スライなんかよりキーカードが明確です
つまり小火力を省いてサーチ的なカードを入れるとかでしょうか

サイドに徹底的に火力と赤霊破を積んだほうがいいと思う。
パーミ相手にはコンボパーツを全抜きしてフルバーンで戦った方が楽。
サイド無しの身内なら、赤霊破を腐らない程度に積むのが一番。

>>223
アドバイスありがとうございます。

確かにパーミにはコンボパーツ省いてフルバーンで戦う方が安定しますねー
「赤霊破」はモードですし軽いのでサイドに突っ込もうかとおもいます。
ネクロ、ポンザ、エルフ、パーミ、ドラゴンストーム、カルシ＆ブラストデッキなどとこのデッキで戦ったのですがやはりパーミとポンザは厳しいｗ

マナ加速、土地についてはどうでしょうか？
基本だけでも結構なんですがミシュラランドを入れたら安定するのかが・・・

>>224
土地は全部Snow-coveredにして《雪崩し/Skred》とかどうよ。
もしくは《ミシュラの工廠/Mishra's Factory》＆《大焼炉/Great Furnace》で
《爆片破/Shrapnel Blast》をぶっ放すとか。

>>225
冠雪の山フル投入はかなりいいですよね。
実際大地の飛礫が1マナで打てると思い検討しましたし、それだけのためにも入れてなんら差し支えありませんねー
ただ入手が若干面倒なのがネックですねｗ集めてみます

爆片破もいいですね。
巻物棚が腐らないのもよさそうです。
このデッキの場合「ミシュラの工廠」と「ちらつき蛾の生息地」どちらが安定でしょうか
個人的に飛行対策にもなるちらつき蛾の方がいいかと・・・どちらも投入でも面白そうですね

>>221
高速展開重視するなら宝革は4枚積むべきじゃないかな。
ウィニー色が強いので火跡→ハートにしたほうがより高速展開に貢献できると思う。

あとは好きなスリヴァーにアクセスできるエラダムリーの呼び声もいいかもね

フォーマット : カジュアル
コンセプト : 黒赤ビートダウン
メタ : なし
資産 :
追加するカードは1枚50円以下が目安？
（友人と高いカードは入れないって暗黙の了解があるので）

3 アッシェンムーアの抉り出し
2 クルラスの騎士
2 残忍なレッドキャップ
2 腐食する導師
2 鎌の切り裂き魔
2 魔力炉の燃えがら
1 燃えがら骨
1 アッシェンムーアのしもべ
1 焦熱のダイフリン

3 傷跡
2 穿刺破
2 刺す稲妻
2 ショック
1 闇の感情
1 破壊の宴
2 魂魄流
1 増え続ける荒廃
1 火群れのどよめき
2 殴りハエの蔓延
2 亜神の拳
1 感電の弧炎

最近友達に誘われてマジックを始めました。
シャドウムーアのテーマデッキ「崩壊の軍隊」を買って、
軽いクリーチャーと火力を足してみて、
ここからどうしていいのかわからない、というのが現状です。
-1/-1カウンターを乗せまくるデッキにしようと思っているのですが、
どうもうまくいきません。

強いデッキよりは楽しいデッキにしたいので、
こうしたら面白いんじゃない？って意見を言ってもらえると嬉しいです。

すみません、>>228に土地を書くのを忘れました
山13枚、沼11枚です

>>218
ペインターには「丸砥石」っていう最強の相棒がいるから、実際この手のデッキはファンデッキをぬけだせないかもね。
まずは変更する色を予め決めてからデッキにしたほうがよいと思う。
相手を青にするなら青赤でデッキを組み、ラワンに加え、ヤヤバラード、紅蓮波とかを入れてたほうがコンセプトが安定しそう。
相手を黒にするなら白青黒で、プロテクション黒の生物、防御円、あわせて真に暗き時間とか、日中の光とかもおもしろい。
一色に対しての対策ガードを多く積んだほうが、場合によって変えるよりは安定すると思うよ

>>228
楽しさ優先というのは、結局個人の価値観なので正直アドバイスしにくい。
だから、意図とは違うかもしれないが、デッキを強くする方向でアドバイスします。

マジックは基本的に同じカードを4枚まで使える。
そして多くのプレイヤーが、基本的に同じカード4枚使ったデッキを使っている。
それには理由があって上限の4枚まで入れることで、そのデッキに想定された理想的な動きを安定してできやすくするため。
それを意識してデッキコンセプトをより具体的にしっかり持ったほうが基本的には強いといわれている。

そこで、まず10版より赤の基本カード「火葬」を4枚いれたい。これは50円で買えると思う。
そしてテーマデッキの「崩壊の軍隊」をもう1つ買いたい。
その中から、自分で使っていて強いと思うカードを4枚にし、弱いと感じたカードを抜いていこう。
いろいろ試行錯誤するといい、その時間はなれてしまえば二度と感じないとても楽しい時間だよ

そういった安定したデッキは楽しくないと思うなら、同じカードが使えないエルダードラゴンハイランダーというカジュアルフォーマットなども勧める。

>>231
いろいろなカードを使ってみたかったので4枚積みを避けてたんですが、
やっぱり4枚入れたほうがいいですよね。
「火葬」も含め、いろいろと4枚入れて試行錯誤してみます。
ありがとうございました。

>>232
自分で使っててわかると思うが
「アッシェンムーアの抉り出し」
「残忍なレッドキャップ」
このあたりのクリーチャーは凄い優秀なんで4枚集めて積むといい

そして、アラーラの「荒廃稲妻」が4枚欲しい
これはコモンだからどんだけぼったくる店でも50円くらいで買える上、
かなり強い
さらに上でも言われてるが、「火葬」を4枚
これだけでもう相当強くなるよ

>>227

アドバイス感謝します。
元々トリコカラーで組んだスリヴァースライがベースになっているので、ウィニー色はかなり強いと思います。
火跡の赤マナは聖塔と都からしか供給出来ませんが、大丈夫でしょうか？
反射池があれば大分楽になると思うのですが…

>>233
そうですね、その2つのクリーチャーは特に使いやすいです。

荒廃稲妻は友人が使っててめちゃ強いですね…。
意外と安いんですね、驚きました。
参考にします、ありがとうございます。

>>234
マナ供給に不安だったら、基本地形のところを真鍮の都や宝石鉱山にしてみたらいかが？
その色とりどりなデッキだと、一色しか出ない土地を入れるのは不安だし。

フォーマット：レガシー？　何でもありです
コンセプト：青単パーミッション
メタ：ウィニー
資金：1万円ほどで

creature
4 変異種

spell
4 天才のひらめき
4 衝動
2 不実
4 対抗呪文
4 禁止
4 マナ漏出
2 撃退
4 魔力の櫃
4 火薬樽
2 ネビニラルの円盤

land
21 島
1 リシャーダの港

ドロー・カウンターとリセットのバランスで悩んでます
Force of Willは持っていないんですがやはり必須ですかね
あと衝動より嘘か真かのほうがいいですかね？
ご意見・アドバイスよろしくお願いします。

>>237
まずﾊﾟｰﾐだから土地は24枚はいると思う。ﾐｼｭﾗﾝやら不毛やらどうぞ。
fof入れるならひらめきと交換かな。
willは必須なければ目くらましとか撃退でごまかす。
櫃をｶｻｻｷﾞとかに変えると禁止が使いやすくなるかも。

>>237
先ずは抜くカード。
カウンターは相手のウィルか誤った指図に対抗するだけで十分。
カンスペ4枚・禁止4枚・リーク4枚・撃退2枚を抜くことにしよう。
また、衝動なんて威力不足のカードも抜く。
そして火薬樽もディスクも、使う場面など滅多にないので抜く。
相手がクリーチャーを展開出来るのも稀なので、不実も必然的に抜ける。
変異種も時代の流れとともに絶対的でなくなったので、全部抜こう。
また、土地もパワーの低いものが多すぎる。島を17枚とリシャポを抜こう。
合計で48枚分のスペルのスペースが出来た。
次に投入するカードだ。
衝動がない分、流石にドローが不安なので、時のらせんと意外な授かり物を4枚ずつ積もうか。
これらのカードは衝動より遥かに多くの手札を提供してくれる。
また、このデッキは櫃くらいしかマナ加速が無いのが不安だ。だから、水連のはなびらとモックス・ダイアモンドをともに4枚積もう。
また、櫃を有効活用出来る通電式キーと精神力をそれぞれ3枚積もう。
次に、いぶし銀として巻物棚二枚と中断・直観・魔力消沈を3枚づつ積んでみよう。
これでスペルは投入完了だ。
じゃあ最後に土地を入れよう。
白マナ源としてアダーカー荒原・真鍮の都を4枚ずつ。次に古の墳墓を4枚。
そして、トレイリアのアカデミーを4枚投入して完成だ。
ミラーマッチを対策した構成になっているが、特化させたいなら完全に青単にするのがいい。
また、予算は抑えめのカードをチョイスしておいた。予算があるなら、デュアルランドやパワーナインでも買えばより強くなる。

デッキの原型がなくなりますね。

>>238
ありがとうございます
やっぱ土地少ないですか
ミシュラランドはなるべくシンプルに（基本地形で）やりたいので躊躇してます
ひらめきよりFoFのがいいですか？
ですよね…FoW集めねば
なるほど。カササギは思い入れがあるのでサイドに残してます
ただリセットも多いのでクリーチャーを出すのはフィニッシュの時かなと思いまして
櫃はひらめき、変異種、ネビ盤などに重宝するので残したいのですがデッキに合ってませんかね？



火薬樽とネビニラルの円盤

ごめんなさい最後変なの残ってました

>>239
ありがとうございます(笑)
なるほど。
水蓮の花びら/Lotus Petalなどの軽マナ・アーティファクトを並べ、トレイリアのアカデミー/Tolarian Academyで大量のマナが出せるような状況を作る。
さらに時のらせん/Time Spiralや意外な授かり物/Windfall等で手札を補充させ、精神力/Mind Over Matterで手札を更に大量のマナに変え、その莫大なマナをもって相手に止めを刺す。
というわけですね！

>>237
まずビックブルーに魔力の櫃は向いてないので、厳かなるモノリスにかえて隙を見ていつでもアンタップできるようにしたい
天才のひらめきを採用するなら、嘘か誠かはいらない
むしろ衝動でモノリスなどを早い段階から確実に探そう

この手のデッキにしては土地が少ないかな。24あってもよいデッキだね。
お薦めはアカデミーの廃墟、樽や円盤を使い回したい。

ブレインズウォーカーもよい。円盤で死なないので相性もよいし、テレゼットが櫃やモノリスと組めば凶悪極まりない。

テレゼットを使わないなら円盤よりは忘却石かもしれない。都合によってはモノリス守れるしマナがあれば即起動できる。

理想は4ターン目にモノリス
5ターン目に7、8マナでひらめきや変異種や忘却石やテレゼット
6ターン目にカウンターをかかえつつ相手のエンド時にモノリスアンタップ
7ターン目に9、10マナでry

対戦相手にWinnyがいるならマスティもあり。あとは、数枚でよいので「基本に帰れ」や「ウダルケンの枷」なども検討すべき。どちらも特定の相手にはかなり強いカード

>>239
なんという1kill
>>241
島だけでいきたいならBTBと枷おすすめ。
不実と枷はいれかえで。只円盤と相性は悪い。
ｳｨﾆｰﾒﾀなら魔力の乱れ積むと序盤が楽。
ﾄﾞﾛｰは相手のｴﾝﾄﾞで変異種は止めだから櫃はいらない気がする。

>>243
ありがとうございます
モノリスですかー
櫃は持ってたので代用できるかなと思って入れてましたが毎ターン1ダメはきついですよね

テゼレットいいですね
ただTime Vaultと組み合わせたくなっちゃうんです(笑)
そうするとごちゃごちゃしちゃう気がするので

BtBと枷も考えてたんですが…迷うな〜〜　完成まで遠いですね

>>244
ありがとうございます
BtBは2枚くらいで大丈夫でしょうか?
不実（枷）は序盤の足止めと考えてるので、凌いだ後は壊れてもいいかなと考えてます
やっぱ枷のがいいですね。入れ替えます
青茶単のイメージなんですが微妙ですかね
ドローの枚数を減らしたぶん天才のひらめきに頼ることになるかなと思いまして

これまた質問なのですが
火薬樽*4 ネビニラルの円盤*2で問題ないですかね？
最近円盤*4 樽*2くらいのがいいかなと思い始めてるんですが…
またお勧めのリセットあったらぜひ教えてください
忘却石を教えていただいたのですが、なかなか判断下せません(~_~;)　

>>230
丸砥石はいいですよね。ちょうどSHM発売した頃にこのデッキを作り、
丸砥石もいれたいな、とは思ってたものの出遅れてしまい、近所のショップでは
いつの間にか1枚2650円のボッタ価格になっていて様子見状態です。
オクならもっと安く手に入るようですが……。

安定度では確かに一色に決めたほうがよさそうですね。
手元に変容する大空もあるので、白青タッチ黒で対黒カードを大目につんで試してみたいと思います。

ありがとうございました。

今のレガシーで一番使われている青単のリセットのは、仕組まれた爆薬。

でもこのデッキにはちょっとつかいにくいので、樽、円盤が基本でよいのでは

スペルでなんとかする気なら激動という選択しもないことはないが。

円盤と樽の割合はメタ次第が本音。
しかし、レガシー基準で診断するとやはり樽4円盤2が良いとおもう。

そこで、とりあえずは樽3円盤3やればよいのでは。

櫃4
モノリス2
通電式キー3
テゼレット4
円盤3
樽3
ひらめき4

楽しそうだ

>>248
ありがとうございます
すごく参考になります
実際対戦して色々いじってみます

>>236

アドバイス感謝します。
１ターン目に動けない事や２ターン目に色が合わない事はよくあります。真鍮の都は２枚でもダメージがかなり痛いので、増やすのであれば、１マナ12枚体制にして暗心を追加してみます。

メインに真髄の針を入れる人がどの位いるのかは分かりませんが、針で休眠を指定されるとあらゆる自殺が不可能になる事が分かりました。
サイド調和くらいしか対策も思いつきませんでした。何か有効な打開策はないでしょうか？

休眠を針？狂熱のこと？
しばらくたったので今のレシピ上げて
そのほうがアドバイスしやすい

休眠スリヴァーが、暗心や熱狂の能力が使えなくなって自殺できないってことじゃねーの？

どの程度針に悩まされているかは知らないが、
無難な保険手段としては優秀な単体除去の採用（剣を鍬にとか）かね。
メタ上役立ちそうだし

酸性や給食、冬眠なども1枚積みにして、休眠を場から話す方法の種類分けすれば、針なんか怖くないと思うが

いやいや、どんなに種類分けしても起動型能力なんだから結局意味ないっしょ
まあ針なんて大して怖くないというのには同意だけど

メタに針があるなら調和をメインから入れればおｋ
国内海外を問わずスリヴァーデッキは数あるが
レガシー以上ではメインから調和を複数積んでいるデッキは多い

勿論ソープロやセラピーでも対策はできるものの
針のためだけにそこまでする必要はない

>>251-255

沢山の意見をありがとうございました。そして説明不足ですみません。

>>254にもありますが、真髄の針→休眠で休眠の持つ起動型能力は全て使えなくなり、自殺が不可能になります。
調和は現在サイドに２枚投入していますが、私の環境ではｱｰﾃｨﾌｧｸﾄやｴﾝﾁｬﾝﾄに比重を置いたデッキは少ないです。
レシピもカードが手に入らないため、特に変更はありません。
今回はここで依頼を終了します。新しいカードを手に入れたら、また診断をお願いしたいです。
アドバイスをくれた皆さん。ありがとうございました。

フォーマット：レガシー
コンセプト：黄昏の番人を活かすデッキ
メタ：ロック、コントロール

クリーチャー２４
４　極楽鳥
４　ルーンの母
２　サッフィー・エリクスドッター
４　セラの報復者
４　台所の嫌がらせ屋
３　ロクソドンの教主
３　黄昏の番人

呪文７
４　剣を鍬に
３　大変動

エンチャント、アーティファクト７
２　忘却の輪
２　火と氷の剣
３　よりよい品物

土地２２
４　平地
３　森
４　トロウケアの敷石
２　ラノワールの再生地
３　寺院の庭
１　地平線の梢
３　低木林地
２　樹木茂る砦

理想的な動きとしては序盤にクリーチャーを展開し、黄昏の番人とよりよい品物と装備品を揃えた後に
大変動でリセットし、黄昏の番人のICP効果と頑強で自分だけ早い立て直しを行って押し切ります

ただ幾分遅いので、より高速化、安定性を高めるためにはどうしたらいいのか行き詰ったのでアドバイスお願いします
他にもけちコン要素を絡めたり、アカデミーの学長→再誕のパターン→黄昏の番人というギミックを取り入れようかとも
考えたのですが、どうにも黄昏の番人じゃない方が明らかに強そうなので辞めました
それと、黄昏の番人・大変動は一応デッキの核になっているので両方とも4枚積んだ方がいいでしょうか？
その他のinoutもよろしくお願いします

コンセプト:黒単コントロール
フォーマット:スタンダード
資産:5000
メタ:赤白GAPPO・トースト・キスキン・白黒トークン

メインデッキ（60）

クリーチャー （15）
4真夜中のバンシー
3魂を吹き消すもの
4叫び大口
4薄暮の小僧

スペル（21）
3損ない
3恐怖
3思考の粉砕
4蔓延
4堕落
4精神石

土地（24）
24沼

15サイドボード （今は適当に色々です）

アポカリプス後に抜けて、最近復帰した者です。
資産があまりないので、手に入り易いカードを集めて黒コンとして組みました。
ボードコントロール中心の構成で、トークンやウィニー仕様の相手をメインからメタっています。
勝ち筋としてはドレインやバンシーのアタックが主でありますが、
想定メタ以外の対黒含みの相手（赤黒ブライトニングやフェアリー）が厳しいので、
メインに柔軟性を持たせるにはどうするか。
また、サイドボードにアドバイスを頂けませんでしょうか。
特に2T目苦花やPWコントロールに相性が悪いです。
対策としては
遁走の王笏（対コントロール）
真髄の針（PW)
くらいでしょうか……。

よろしくお願いします。

>>258
勝ち手段が細い。
黒単のフィニッシャーとしてはニクサシッドなんかオススメ。
それと思考囲いや変わり谷も投入したいけど予算的に厳しいか・・・
苦花は黒単だとどうにもならないので、蔓延や魂を吹き消すもので頑張るしか。
堕落を撃つまでの時間を稼ぎたいので、遁走はメインからでもいいんじゃないかな。

>>258
今のスタン環境で単色のメリットがあるとすれば、
初動一マナでいきなり動ける事。特にトースト系なんか
初動が間違いなくタップイン土地だけで何もしないから、
そのときにこっちが何か動けると凄い有利になる
しかし、今の環境で黒単1マナクリーチャーで、大立者とタイマンで勝てる奴なんていないから
（ただれたゴブリンとか論外）
最強一マナハンデスの思考囲いがあれば理想的なんだが
思考囲いクソ高いからな・・・
最悪カラスの罪でも・・・いやダメか

>>258
恐怖と大口の役目が被っているのでアタッカーになる大口を残して恐怖を外したい
1ターン目の動きがないから処刑人の薬包にするのはありかも　アーティファクトクリーチャーにも効くし

-1/-1カウンターばらまきまくるから傷跡の神性や不気味な戯れ児を採用してもいいかも
特に不気味な戯れ児はプロテクション持ちに対応できるしブライトニングのボガートの突撃隊は
弾丸補充器になり下がる（荒廃稲妻を撃たれたら真っ先に捨てるだろうが）

それと遁走の王笏はアップキープ霧縛りなどにも対応できるのでアリ

皆さんアドバイスありがとうございます。

>>259
黒赤のメガハンデス（上限3マナ、余った土地でカラス連打）を一度組んで使いましたが、
その時の経験上遅いデッキではニクサシッドは微妙だと思いまして……。
手札落とす手段もマインドシャッターしかないですし。
思考囲いは高いので手が出ません。
苦花もですが、価格が往時のリシャポを思い出します。
遁走メインからですか、考えてみます。

>>260
確かに、1ターン目の動きが少ないのは気になっていました。
カラスは土地を並べるデッキなので使い心地が微妙です。
処刑人の薬包はいいですね、恐怖と取り替えてみます。
大立者はピン除去多いのでそこまで気にはなりません。
他にも1マナ域で良いカードを探して見ます。

>>261
傷跡の神性はプロキシで試してみましたが、フィニッシャーにはいいのですが
場のコントロール性能が高くないので駄目でした……。
戯れ児は場に出て即使えるし、プロテクションにも対応できるのでいいですね。
殴れるSerrated Arrowsと考えるとシナジーと合わせて良さ気です。
赤の槍投げで死ぬのは問題ですが、そこは流刑なんかも同じですので割り切りますか。
同マナ域のバンシーは焼かれ難いですが効果は遅いので、どちらにしようか迷います。
3枚か2枚ずつで積んでみたほうがいいでしょうか。

遁走の王笏をメインから押す方が多いですが、挿すとしたら何枚程度でしょうか。
引き続き、アドバイスをお願いします。

>>257
緑の必要性を感じない。
この程度のサポートなら単色にして金属MOXや裏切り者の都などを入れたほうが強そう
ビートダウンで黄昏の番人を使いたいならエンジェルストンピィを参考にすべき。
コントロールにするなら白スタックスにして番人と、神の怒り、大変動あたりを使うのもおもしろそう

沈みそうなので上げます

診断お願いします

フォーマット：カジュアルプレイのレガシー
コンセプト:堕落や魂の消耗で削り取る黒コントロールです
予算：10000程度

メインデッキ (60)
クリーチャー (7)
3 惑乱の死霊/Hypnotic Specter
4 黒き剣の継承者コーラシュ/Korlash, Heir to Blackblade

呪文 (30)
4 暗黒の儀式/Dark Ritual
3 ファイレクシアの闘技場/Phyrexian Arena
2 魔性の教示者/Diabolic Tutor
1 消えないこだま/Haunting Echoes
3 Hymn to Tourach
4 チェイナーの布告/Chainer's Edict
4 滅び/Damnation
2 ネビニラルの円盤/Nevinyrral's Disk
4 魂の消耗/Consume Spirit
3 堕落/Corrupt

土地 (23)
18 沼/Swamp
3 陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers
2 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth

ハンデスが少ない。カジュアルならヨーグモスの意思とデモチューは欲しい

>>266
たとえカジュアルでもレガシーと銘打っているのならば禁止カードを勧めるべきではないかと

>>265
魔性の教示者は《女王への懇願》に。１マナ安いのは大きいですし、基本的に欲しいカードが持ってこれないという場面はそうそうないはずです
１マナ圏には是非《強迫》を。強迫→ヒムと続けるだけで相手は悶絶します
それからもう少し１、２、３マナ圏のカードを充実させるべきだと思います
せっかく１ターン目暗黒の儀式というブン回りの王道パターンがあるのにそこから続くパーツが少なく思えます。
具体的にはヒムの４枚積み、上記の強迫、《思考囲い》(予算とご相談下さい)、《ナントゥーコの影》等の採用などをご検討してみてはいかがでしょうか
堕落は強力なカードですが６マナなければ撃てないことを考えると減らす又は思い切って全抜きもアリかと
代わりのフィニッシャーにはナントゥーコの影がお勧めです
あと、サーチカードがあるならメインに《仕組まれた疫病》を１枚挿してみてもいいかもしれません

アーボーグがあまり意味ない気がする
入れるなら沼渡りが入った生物を入れると面白そう
あとネビ円と滅びがあるから布告を減らしてもいいと思う

>>265
チューター入れるなら根絶と真髄の針1枚入れとくとたまに使えるからオススメ。土地は毎ターン置きたいだろうから25くらいあってもいい。思考囲いか強迫が1マナ域では優秀。
この構成だとネビ円以外クリチャー化する土地に触れられない。メタ次第だけど布告を燻しとかにしたほうがいいかも。

>>263
遅くなってすいません！
貴重なアドバイスありがとうございます
白スタックスはプレイングが難しそうなのとThe Tabernacle at Pendrell Valeが高価なので
まずは単色ビートダウンの方向で煮詰めてみようかと思います
黄昏の番人にしかできない動きもいろんな方向から試してみようかと思います
ありがとうございました

フォーマット：カジュアル
コンセプト:ゾンビ召集
予算：5000円程度まで

メインデッキ (60)
クリーチャー (26)
4　グレイブディガー
4　有毒グール
4　朽ちゆく猛禽
3　よじれた嫌悪者
2　復讐に燃えた死者
2　屍肉喰らい
2　宝石の手の汚染者
2　ゾンビの先駆者
2　スカーク峠の掘り起こし
2　死体の収穫者
呪文 (12)
3　死体発掘
2　総帥の召集
2　生き埋め
1　墓石の階段
1　ゾンビの横行
1　ヨーグモスの取り引き
土地 (21)
18　沼
2　陰謀団の貴重品室
1　邪悪な岩屋
サイドボード
3枚以下で積んでるカードは4枚積み可
4　暗黒の儀式
4　困窮
2　ナントゥーコの鞘虫

以上です
MTGWikiのゾンビ召集を参考に組みました
4枚積みにしたほうがいいカードや全抜きしたほうがいいカードをご指南ください
よろしくお願いします

フォーマット：2chd
コンセプト：ブービートラップ+ゼロックス
予算：上限なし

　　18 [IA] 冠雪の島
　　4 [CS] 占術の岩床

　　4 [CS] ファイレクシアの鉄足
　　3 [9E] ボトルのノーム

　　3 [WL] アーギヴィーアの修復術
　　3 [9E] ブービートラップ
　　4 [CS] ミシュラのガラクタ
　　4 [MI] 記憶の欠落
　　3 [9E] 時の引き潮
　　4 [IA] 先触れ
　　4 [AL] Force of Will
　　4 [VI] 予兆
　　2 [CS] 相殺

ゼロックス気味にしてるので、土地は少なめでも回るんですが
クリーチャーにアッサリ押し負け続けます。
ライブラリートップにこだわりすぎてるんでしょうか･･･

>>272
ブビートラップは2回決めなきゃいけない。
それはコンボデッキとしてはかなりハードルが高いといえる。ドネイトのほうがよっぽど決めやすい
しかし、6マナ10点火力と考えればかなり強いコンボ。
ある程度の勝率を狙うならマーフォークなどの中速クロックパーミに決め技としてブービートラップを仕込む、もしくは赤と混ぜ10点であれば火力で削れるというスタンスのカウンターバーンを組むのが良いのではないかと思う。
あわせて氷雪システムを組み込むなら青赤氷雪カウンターバーンがお勧め。
赤が混ざれば生物除去も可能だし10点あたえればコンボ一回でも勝てるような安定した良いデッキにできると思う。

エキスパンションはアイスエイジブロックは確定で、あとの候補はコブリンの溶接工やマナアーティファクトが優秀なウルザブロックまたは、単純に青＋赤の相性が良く予言の稲妻や火氷があるインベイジョンブロック
おもしろいデッキをつくって欲しいです。
参考まで

>>272
使うブロックが変わってしまうが《工匠の神童、ミシュラ》をお薦めしたい　
いったん出てしまえばブービートラップその他を倍加できるうえ、カウンターにも耐性がつく
クリーチャーに押し負けるという問題も時のらせんの黒の《滅び》でかなり対処できるかと

初めて質問させていただきます。復帰ではありますが以前の資産なしその頃は厨房過ぎてよく分かってなかった、実質初心者です。
カジュアルですが、アラーラブロックでエスパー中心のコントロール風味のデッキを組んでいます。

・クリーチャー　17
4 エーテリウムの彫刻家
4 エスパーゾア
3 フェアリーの機械論者
4 エーテル宣誓会の法学者
2 スフィンクスの召喚士

・他　22（うち3つはマナアーティファクト）
2 エスパーの魔除け
4 圧倒する波
3 取り消し
2 災いの砂時計
4 困惑の石
4 万華石
（マナアーティファクト）
3 エスパーのオベリスク

・土地　21（＋マナアーティファクト3）
4 平地
9 島
1 沼
2 秘儀の聖域
2 エスパーの全景
3 広漠なる変幻地


コンセプト上はエスパーゾア、彫刻家、法学者がキーになっており、
CIP能力＋コスト削減でカードアドバンテージを稼ぎつつゾアでじっくり殴っていく、
対ビートダウン指向のデッキのつもりで作っています。

しかし火力・除去耐性が余りにも心もとなく、特に全体火力は１枚通されるだけでほぼ再起不能になります。
マナ源の削減、万華石や魔除けなど非クリーチャー呪文の枚数調整などここを減らせば他が入るかな、という点は多いのですが、なかなか良い代案が思いつかないでいます。
流石に本格的なバーンにまで勝てるようになんてことは無茶だろうとは承知していますが、
なるべくコンセプトを崩さずにもうちょっと火力・除去に対処出来る手段が増やせないかと思案していたところです。

あくまでカジュアルなのでフォーマットはないのですが、
出来るだけアラーラブロックで（既に変幻地は入ってますが）、そうでなくともスタンダードまでというつもりです。
また、この戦略自体に穴が多いのだろうとは思いますが、コンセプトそのものを変えるつもりはございません。
予算は5000円程度ですが、既に投入済みのレアもそれなりにあるため、カジュアルという場もありこれ以上の投入は避けたいと考えていますので、
コモン・アンコモン限定か、既に入れているレアと入れ替えてでも投入するべき（コンセプトを崩さない範囲で）場合のみでお願いします。
やたらと注文が多くて申し訳ありません。
どなたか、お暇でしたらお知恵をお貸しください。よろしくお願いします。

ここのスレってまだデッキが完成していない状態でも
相談させていただいて宜しいんですか？

徘徊を主軸としたならず者デッキを組みたいのですが、
いかんせん対人戦が経験不足かつカード事情に疎いといった状態です。
よければ「徘徊ならず物デッキならこれは候補に入れておけ」というのが在りましたら
紹介していただけないでしょうか。

目指しているデッキのコンセプトとしてはウーナの黒近衛や浸透者、ボガードなどの
回避能力のあるクリーチャーをメインとし、それらを守るための外套の短剣や対抗突風、
徘徊コストによって出される欠片盗み、頭殴り、ヤスデ団を主力にしていこうと考えています。
順候補としては婆の密告者、ルートウォーターの泥棒などを考えているのですが・・・

>>276
俺も対人経験少ないんだけど、一応参考程度に
フォーマットはスタンだとして書く
間違いあったら指摘頼む

ローグデッキなら、ロード的ポジションの臭汁飲みはいたほうがいいと思う
あとガチデッキ気味にしたくて資産に余裕があるなら苦花と思考囲い。
苦花のトークンはなにげローグだしな

書いてあるけどローグならウーナの黒近衛、墨深みの浸透者はほぼ必須。
あと蛙投げの旗騎士もデッキによっちゃあったほうがいい。

必須と言えるようなのはこんな感じじゃないか？
まぁ組んだことないからよくわからんけど

フォーマット：レガシー
コンセプト：青白コモンマーフォーク
予算：上限なし（コモンのみ）

２２
島１４
平地８

生物23
コー追われの物あさり４
水流を読む者４
銀エラの消し去り 2
川床の水大工2
石ころ川の旗騎士４
石ころ川の群れ長４
トゲ尾の仔ドレイク3

呪文１５
目くらまし２
渦巻く知識４
対抗呪文４
バネ葉の太鼓３
忘却の輪２

コモン単のマーフォークです。
王を入れることが出来ないのでクロックパーミッションの形にしました。
レガシーのコモン単はカードプールが広すぎて把握しきれないので
お勧めのコモンがあれば教えてください。

アゾリウスの一番翼
ガリーナの騎士
波止場の用心棒
信仰の足枷
チョー＝マノの祝福（ただしアゾリウスの一番翼とは相性が悪い）
除外
排撃
マナ漏出
あたりは強そう。
コモン単ならレベルも面白いと思うよ。３マナのプロテクション持ちが強いから。
カウンターレベルみたいな構成にして。

>>278
>>279の続き
レベルにするなら浄火の鎧は必須だと思う。つか浄火の鎧は>>278にも普通に入りそうだね。

>>275
まず気になるのがマナ基盤。
マナアーティファクトがあるとはいえ変幻地や全景込みで土地２１枚は少なすぎる。
秘儀の聖域を二枚増やそう。これは最優先で。

困惑の石はカードパワーが弱すぎるので全抜き。
万華石はエスパーゾアとのコンボだね。単体で役立たずだから却下。ついでにエスパーゾアも全抜き
全体除去に対する建て直しは聖域のガーゴイルを採用してみたコモンだし。
こんな感じで

4潮の虚ろの漕ぎ手
4エーテリウムの彫刻家
2フェアリーの機械論者
3聖域のガーゴイル
4エーテル宣誓会の法学者
2スフィンクスの召喚士
1塔のガーゴイル

3 エスパーの魔除け
4 否認
2 連絡
2 恐怖
2 災いの砂時計
3 エスパーのオベリスク

6 平地
5 島
5 沼
4 秘儀の聖域
2 アダーカー高原
2 エスパーの全景

資産が許せば塔のガーゴイルやフェアリーの機械論者は覇者シャルムとかエーテル宣誓会の審判人とかエーテリウムの達人に変える感じで
カジュアルと書いてられますが、もしもスタン及びブロック構築のトーナメントレベルにするのならエーテリウムの達人は4枚必須なコンセプトだと思う。火山の流弾に対する回答にもなってるしね。

>>281
スマン。
恐怖は処刑人の薬包で。

>>276
黒ローグは単色のぶん回り型が一番強いと思うからカウンター積むよりガンガン攻めた方がいいと思うな
高額ながらぶん回りビート型で入れるとガチレベルになれるのは思考囲い、変わり谷かな。
あと殴り値をあげる置物に関しては苦花、外套と短剣は殴りはじめに時間かかるようになるからお勧めしない
お勧めは回避能力持ちに卓越の印章。
作りたいのが黒青のコントロール気味のだろうからちょっと違うかもしれないけど

フォーマット：スタンダート
コンセプト：ハンデス
予算：5000円

元々グリクシスの蘇生を中心にしたデッキを使っていたのですが、ハンデスに転向しようと思い、デッキを改造しました。
でも、ハンデスの正しい構築方法が分からずに、ハンデスと蘇生の混じった中途半端なデッキになってしまいます。
グリクシスカラーから外れてしまってもいいので、ハンデスを中心にしたデッキ作りのアドバイスを頂けませんか？
思考囲いなどの高額なカードには手が伸びません……。


4貪食なネズミ
4朽ちゆくネズミ
4よろめく死体
4セドラクシスの死霊
4絞り取る悪魔
4苦悶のねじれ
4恐怖
4魔力変
4荒廃稲妻

6沼
8山
4島
4崩れゆく死滅都市
2広漠なる変幻地

>>276
《火山の流弾》に耐えられる《ヤスデ団》と《湿地の飛び回り》
最強の回避能力を持った《墨深みの浸透者》
これらは4積みしたい

上記のカードを軸に好みで構成を変えるといい
ダメージとドローを兼ねた《欠片盗み》　除去やカウンターを構えながら相手の動きの抑制もできる《やっかい児》
《外套と短剣》を纏えばうざいことこの上ない《絹縛りのフェアリー》　こちらも流弾では流れない

あと最速パターンを書いとくと
1.トゲだらけのボガート
2.蛙投げの旗騎士→アタック2点
3.アタック2点→湿地の飛び回り
4.臭汁飲みの山賊→アタック15点→欠片盗み徘徊3点
これで計22点

もちろんハンデスやヤスデ団で相手の有効牌を削りつつ責め立てるのも良い戦い方
自分の好きな構成を見つけてくれ

>>284
息切れ防止に最前線の賢者とハンデスのコンセプトに合ってて蘇生と噛むウーナのうろつく者がオススメ。これは参考程度に
4ウーナのうろつく者
4朽ちゆくネズミ
4よろめく死体
4セドラクシスの死霊
4絞り取る悪魔
4最前線の賢者
4地獄火花の精霊
4恐怖
4荒廃稲妻

6沼
6山
4島
4崩れゆく死滅都市
4広漠なる変幻地

台所とか幽体の行列使う白系が相手に多いならゴブリンの異国者を入れよう。
これでもハンデス要素12枚もあるから十分相手の手札を削れる。もっとハンデスしたいならニクサシッドとカラスの罪がオススメ。

>>273
ありがとうございます。
確かにブービーだけに頼りきるのは細すぎますね。
大昔にカウンターハンマー使ってたこともあるので、
青赤氷雪カウンターバーンを試してみようと思います。

>>274
ありがとうございます。
《工匠の神童、ミシュラ》、面白いですね。
その方向でいくならブービートラップは隠し玉的になってしまうかも知れませんが、
決まれば一発で行けそうなので、こちらも試してみようと思います。

>>279
浄火の鎧
マナ漏出
チョー＝マノの祝福
この辺りは結構相性良いみたいなので検討してみます

う〜んしかしクロックパーミッションやるなら
フェアリーの方が良いような気がしてきた
呪文づまりのスプライトがコモンなのは大きい

>>288
コモンデッキで種族をしばれるなんて無理だと思う。
土地も弱いので2色も辛い
青単にして、優秀な軽量生物をならべつつ、沈める都と不安定性突然変異で決めるのが一番まともかと
相手の土地を島に変えれる1マナ生物を入れて生息条件(島)などのハイスペックな生物も強い

1マナ候補
波しぶきのドレイク
高潮の戦士
潮刻みの神秘家

2マナ
ダンダーン
呪文詰まりのスプライト
トゲ尾の雛
シュモクザメ

3マナ
マンタ・レイ
トゲ尾の仔ドレイク
大くらげ

サポート
対抗呪文
目眩まし
1マナドローカード

パンプ
沈める都
不安定性突然変異


しかし、なぜコモンしばり？しかもクロックパーミを？

予算が無いというならコモンにしぼらず予算を書くべき。レガシーではコモンデッキに＝安いではないから。安いアンコやレアも腐るほどある。

コモンしばりでやっているなら、クロックパーミは敷居が高い。
コモンデッキは、パーミならパーミ、ビートならビートと方向性はシンプルのほうがよい

>>289
太鼓あるから基本地形のみでも2色いけると思ったのですが厳しいですか・・・

>しかし、なぜコモンしばり？しかもクロックパーミを？
特にコモン縛りの理由はないです。
なんとなく各色のコモンデッキを作りたいと思って組んでいるだけです
赤、緑、黒は、それなりに戦えるデッキが組めたのですが
青が良いデッキが組めないので診断もらいに来ました
クロックパーミになったのは、パーミで組んでいたら良いフィニッシャー
が見つからなかったので軽量生物いれてそうなったって感じですかね

>予算が無いというならコモンにしぼらず予算を書くべき。
コモン縛りってだけなので予算に関しては無制限です。

>レガシーではコモンデッキに＝安いではないから
コモン赤バーン組んだときにChain Lightning1枚1500円で
揃えたのでその辺りは理解できています

>コモンデッキは、パーミならパーミ、ビートならビートと方向性はシンプルのほうがよい
そうですよねー
とりあえず、青パーミとビート両方組んで見ますね

>>281

ご返答ありがとうございました。　お礼が遅れて申し訳ありません。

確かに……このデッキではマナ基盤は充実させておかないといけませんでしたね。
これまであまりコントロールをやっていなかったので考えにありませんでした……。
エスパーゾアに関してはアタッカー要因兼ＣＩＰ能力起動のためにいれてたのですが、
ゾアを安定させるために万華石まで入れる羽目になったのは本末転倒でしたね……言われて分かることって多いなあ。

聖域と塔のガーゴイルはこれまで考慮はしていたのですが、
漕ぎ手については盲点でした。
なるほど、確かに2/2でこれがついてくるとなるとなかなか強い。

近いうちにカードを集めて、ある程度こちらの環境に即した状態に調整した上で何枚か投入いたします。
重ね重ね、本当にありがとうございました。

>>289
>>290は違ったみたいだが、たまにコモン単で大会開く店あるよ

コンセプト：ボロスウィニー
フォーマット：レガシー
資産：いくらでも

クリーチャー１７
サバンナライオン４　
今田家の猟犬勇丸２　
ヨツンの兵卒　　３　
銀騎士　　　　　２　
ゴブリンの軍団兵４
渋面の溶岩使い　２

呪文２４
流刑への道　　　４
発展の代価　　　４
稲妻　　　　　　４
稲妻のらせん　　４
Chain Lightning ４
マグマの噴流　　４

アーティファクト１
霊気の薬瓶　　　１


土地１８
Plateau 　　　　４
血染めのぬかるみ２
樹木茂る山麓　　２
吹きさらしの荒野２
溢れかえる岸辺　２
平地　　　　　　２
山　　　　　　　４


サイド
難問の鎮め屋　　４
真実の信仰者　　２


流刑への道か剣を鍬にかで迷ってます。
霊気の薬瓶も一応は入れてみた物の、生物にまわした方がいいかしら。
サイドは６枚しか決まっていませんが診断お願いします。

そんなびっくりするほど普通のデッキさらして何がしたいんだよ
薬瓶一枚差しも意味不明

少し前にならず者デッキについて質問させていただいた者です。
レスを下さった方々、本当にありがとうございました。　参考にさせていただきます。
カードを一応取り揃えることができましたので構築してみました。
診断の程をよろしくお願いいたします。

・土地18枚
沼　10
島　4
広漠なる変幻地　4

・クリーチャー28枚
ウーナの黒近衛　4
墨深みの浸透者　4
マーフォークの物あさり　4
蛙投げの旗騎士　4
臭汁飲みの山賊　2
トゲだらけのボガード　2
ヤスデ団　4
婆の密告者　2
絹縛りのフェアリー　2

・呪文　14
対抗突風　4
欠片盗み　2
頭殴り　2
外套の短剣　2
盗人の運命　4

資金の関係で苦花やダメランをそろえられず、変幻地で代用いたしました。
もともと黒青で構築していたのですが、知人のアドバイスによると
黒青である必要性がほとんど無いとの事で、黒メインタッチ青という形になりました。
実際に回してみて思ったのが、婆の密告者の使いどころに困ったという所。
僕のプレイングの問題もあるのですが、どーもこの構築だと婆の存在が浮いてしまうような
感じがして・・・。　>>285氏の仰る様に湿地の飛び回りを投入した方が良いのでしょうか？
それとも婆を湿地帯のコストにしてやるという選択しもアリですかね？

>>295
ローグのクリーチャーならウーナのうろつく者はマジで強い
手札減らせるか、2マナで飛行のパワー3とかかなり強いしな

まぁローグはあんま詳しくないからあとはわからん

>>295
土地が少なすぎるよ。2色で変幻地4なら最低22枚はいると思う。
あと、マーフォークの物あさりや絹縛りのフェアリーはこの構成じゃあまり効果的な動きはしない。
どうせなら青黒シグのがよいかと。
苦花なしだから、全体除去への建て直しの為に婆の密告者はあっても良いかと思う。
湿地の飛び回りはもちろん強い。>>296のいうようにウーナのうろつく者もオススメ。
安上がりにしたいなら欠片盗みや頭殴りをもっと増やしてもいいだろうね。

つーか黒単にしようよ。土地で苦労しなくてすむしｗ

>マーフォークの物あさりや絹縛りのフェアリーはこの構成じゃあまり効果的な動きはしない。
そうなんですか？　一応知人には「無理して回さなくても大丈夫だとは思う」と言われているのですが・・・
土地はコレでも普通に回ることを確認したのですが、それでも22枚程度に増やした方が
いいんですかね？（シャッフルのせいでおもいっきり固まって事故ったことなら何度かｗ）

あと、マーフォークとの兼ね合いで盗人の運命を時間の把握へ変えようかどうかも
迷ってます・・・>>297氏の仰るとおりマーフォークはいらないのかな

マーフォークの物あさりは墓地シナジーが婆の密告者2枚だけだから起動方能力を使う旨みがあまりない。
それならウーナのうろつく者でアタックするほうがよほど相手にプレッシャーをかけられる。
絹縛りのフェアリーは中速のカード。軽量クリーチャーで速やかに攻撃して徘徊したい構成なので青タッチしてまで入れる必要性を感じない。
同じ中速のカードなら湿地の飛び回りのほうがより相手にとって脅威なはず。

土地18枚は少ないと思うよ。単色で1〜2マナオンリーのデッキならいいが３マナが出にくいと思うので
まあこういう話は人から聞くより自分で体験した方がよほど身につくと思うのだけどね。
とりあえず10回位廻してみて、自分にとっての理想の土地配分を考えてみたらいいと思う。
（もしそれで問題ないと思うなら18枚でもいい。）3ターン目にヤスデ団徘徊できるかがひとつの目安かな。

すまん。あくまでも青黒でいきたいなら絹縛りのフェアリーはひとつの選択肢としてはあるかもしれないわ

>>295
青タッチするなら悪名高き群れもありだと思う
徘徊で打てればほぼ勝ちなスペルだし、ウーナの黒近衛いれば普通に打っても十分強い
除去がまったく入ってないのは少し気になるんだけど、入れるなら苦悶のねじれあたりが無難かな

皆さん参考になるレスをありがとうございます。
3色コントロール系の嫌らしい相手と対戦してみたのですが、
土地配分は殆ど苦にはならなかったのですが、相手がコントロールという事もあって
徘徊の種が潰されて攻撃が通らないというパターンが多々ありました。
マーフォークや絹縛りは>>279の仰る通り、そこまで効果的ではなかったので
投入を見合わせました。　20回ほどまわしてみた結果、以下のような配分に落ち着きました。

・土地16
沼　10
島　6

・クリーチャー26枚
ウーナの黒近衛　4
墨深みの浸透者　4
ベラドンナのとげ刺し　4
蛙投げの旗騎士　4
臭汁飲みの山賊　2
ヤスデ団　4
ファイレクシアの憤怒鬼　4

・呪文　16
霊魂放逐　2
対抗突風　4
盗人の運命　4
欠片盗み　4
頭殴り　2
外套の短剣　2

相性最悪のバーン系コントロールを相手に20戦ほどテストプレイしたので
少々偏ってる感は否めませんが、とりあえず手札事故は少なかったです
逆に、土地が十分あるのにもかかわらず中盤で5〜6ターン連続で土地を引くという
悲惨な状況には何度も出くわしました。　よくシャッフルしたのに・・・・（汗
また、やけっぱちになって投入してみた憤怒鬼が、相手のプレイングと相性のせいか
かなり活躍してくれました。

>>301
やはりこちらの回避能力に関係なく、除去は必要なんですかね？

僕の場合、ただ単純に対抗突風や盗人の運命を入れたいだけ
（要するに経験不足で青黒以外組むのがヘタなだけ）なので、特に青黒へのこだわりは
ありませんので、もしよければ黒単でのローグデッキの組み方や注意点など
教えていただけると幸いです。

>>302
よほどのことが無いかぎり、土地は単色ですら20枚は欲しい。
２色でそのデッキなら適正は22枚くらいだと思う。
ある程度土地を大目に引くことを計算して、
それを活用できる【カラスの罪】や重めの呪文を何枚か入れると良いと思う。
　
それで、前の診断でも言われてるが、
今の構成で青を足す理由は乏しいようにように思える。
万能に対応できるカウンター呪文は便利だが、
受身になるためコントロールデッキ相手以外だと効果が薄い
手札破壊と除去で代用するべきだろう
ファイレクシアの憤怒鬼はコントロールデッキ相手に単品で強いカードだけど、
ローグのシナジーが無い中速カードはあまり入れたくない
クリーチャー除去はコントロール相手には無駄になりがちなカードだけれど、
通常のクリーチャーデッキ相手には必須カード。
なにしろこっちの生物は回避能力の分単体のパワータフネスが低いため、
クリーチャー除去で捌かないと殴り負けることが多い
いずれにしろ、対コントロールに寄りすぎている気がする。
　
以下黒単にするなら、検討しても良さそうな追加呪文
　
生物
Auntie's Snitch
Marsh Flitter
Prickly Boggart
Sygg, River Cutthroat
Warren Pilferers
　
呪文
Distress
Corrupt
Noggin Whack（追加）

>>302
土地基本だけで、しかも緑すら入ってないのに16枚とか・・・
それはさすがにないわ

シャッフル偏ってるんじゃね？
8個くらいに一枚ずつ分けて、そっから集めるとよく交ざる

>>303
除去の手段としては名も無き転置等を検討しているのですが
黒単ローグとなるとどのくらいが目安なのでしょうか？
挙げていただいた通り困窮や頭殴りなどに加えて貪欲なるネズミも採用圏内ですかね？

いままではベラドンナやボガードなどで徘徊に完全に頼りきっていたが故に
その反動で>>303氏の仰るように対コントロールにより過ぎという状態でした。

黒単となった場合、完全に徘徊に頼らないことになりそうですが、
そうなるとベラドンナやボガードなどよりもむしろ
婆の密告者や臭湿地の飛び回りなどの中速カードを
ウーナや外套の短剣、臭汁飲みの山賊などでの強化を
重点に置いたほうがいいんでしょうか？

>>304
一応まったく問題なく回ったのですが、それでもダメですかね？
ダブルシンボルが欠片盗み・頭殴り・ヤスデ団しかなく、どれも徘徊前提ですので。
むしろこの徘徊前提の構築が悪いんでしょうか
土地で苦しんだ場面といえば、さっきも申し上げたと通り
「土地は十分なのになぜか中盤で土地を連続ドロー」という所です。

シャッフルはいつも4枚、6枚、10枚分け等を対戦毎にバラバラに行っています。
（10枚分けした後、次の対戦でまた10枚分けすると固まるんで）
いろんなシャッフル方法を試しているんですが、上記のような
中盤土地大量ドローがけっこうな頻度で発生するんですよね・・・・何かの呪いでしょうか？ｗ

土地16はレガシーのバーンでもないだろ
20枚程度はどうやっても必要だと思う

>>306
一回確率計算をしてみるといいよ。
直感的にわかりやすいように超大ざっぱに計算すると１６／６０の割合で初期手札７枚に土地があるとすると、土地はおよそ２枚弱
マリガン判断のために初期手札に土地は２枚ほしいが、期待値はそれ以下なわけだ。
しかも確率的には期待値通りも５割程度。もちろんマリガンすると初期手札の枚数が少なくなるからさらにその率は下がる
実際に試合で回ったか、じゃなくてマリガン基準もふくめないとやってられないよ
土地１６は即マリガンの率が５割近くになるからそもそもゲームにならない可能性のが高いわけだ

ゼロックス理論も無しで、土地16を回せる君はもしかしたらたぐいまれない才能の持ち主かもしれない
凡人には無理な数。
これで4マナスペルをストレスなくプレイできるなら、集英社の某カード漫画の主人公を目指してよい。

ゼロックス理論も無しというが衝動っぽいものが入ってる
4マナスペルがない
何も見ずに土地16と言うだけで煽りたいならレスはいらない

土地は3枚でいいから20枚程度が妥当
このままの構成にするなら霊魂放逐よりダメージレースを有利にする除去を入れたほうがいい
黒単にするならブン周りを重視するべきだが、青黒なら粘り強く戦えるようにするべきなので
徘徊の種になりクロックにもなる苦花を入れた方がいい

苦花に手が出ないなら、壁やクロッカーの補充に悪名高き群れ(徘徊なし)はなかなかいいんだけど重いんだよな…
土地は増やした方が無難だよ。らせんが生きてたころ17枚で似たようなの組んでたけど、コーの物漁りもいれて引きまくってもまだ事故があったからね

>>310
６枚しか入ってない青マナソースを頼りに序盤のLib操作が出来ると考えてます？
徘徊出来ないと３マナとLib操作としては致命的に重いし、あなたのレスの方がよっぽど要らないように思えます。
しかも助言が苦花って…元レスちゃんと読んでますか？
予算があるなら、苦花と変わり谷積めばそりゃ強くなるでしょうけど。
　
>>302
土地の枚数はそれで回せるならそれで良いと思うけれど、通常は20〜22で組むのが推奨されてる。徘徊前提と言っても、４〜５マナあれば１ターンに２枚カードがプレイできるので速度を考えてもある程度の土地は欲しい。
除去はデッキの流行りに左右されるけど、コントロールとよくやるなら、最悪手札に腐らない叫び大口や残忍なレッドキャップとかが良いんじゃないだろうか。
他、良く使われるのは恐怖とか損ないとか名も無き転置とか。青黒のままなら攻防使える送還もオススメ。それぞれ一長一短なので好みで。
婆の密告者や臭湿地の飛び回りは、基本のカードパワーが高めなのでオススメ。
後、やっぱり徘徊前提になるので、１マナクリーチャーは８体ほしい。
手札破壊は、頭殴りを４枚にして、足りなければカラスの罪を何枚かサブで使うのが良いかも。ネズミは憤怒鬼と一緒で、カード性能は悪くないけどコンセプトに沿わないからあまり入れたくない。

今の状況で手札破壊を薦めるとかテンポってしってますかぁ？

そんな喧嘩すんなよおまえら
コントロール相手が辛いんだったら手札破壊もそんな悪い選択じゃないだろうに

フォーマット：カジュアル　禁止・制限なし
コンセプト：ニコル・ボーラスを使う
資産：ローウィン以降のカードであれば購入。
　　　所持しているカードは5th〜APのカードが多数。


ニコル2
2プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス/Nicol Bolas, Planeswalker

呪文32
4暗黒の儀式/Dark Ritual
4強迫/Duress
4無垢の血/Innocent Blood
3偏頭痛/Megrim
2悪魔の布告/Diabolic Edict
2Demonic Tutor
2吸血の教示者/Vampiric Tutor

4マグマの噴流/Magma Jet
3煮えたぎる歌/Seething Song
2苦悩火/Banefire
2燃え立つ願い/Burning Wish


土地26
10沼
6山
2蒸気孔/Steam Vents
4硫黄孔/Sulfur Vent
4不毛の大地/Wasteland


コンフラックスでニコル・ボーラスが当たったので手持ちで組んでみたデッキです。
とにかくマナ加速してニコル・ボーラスを場に出す。
出れば……きっとなんとかなる。
ですが方向性として間違っている気がしなくもないです。
対戦するデッキはビートダウンが多いのでクリーチャー除去多めになってます。
自分の頭ではこれが限界でした。
どなたかニコル・ボーラスを有効に活用するようなアドバイスをください。

個人的には瞬間的なマナ加速より継続的マナ加速を増やした方が良いと思う。
瞬間的なマナ加速では+4マナか+5マナ位が限度。ニコルを出すには3〜4ターンかかる。
しかもこの構成では青に困りそう。
そこでお勧めは印鑑と摩滅したパワーストーンorスランの発電機で青茶単風味。
もちろん知識の渇望を加える方向で。
また、ニコルだけでは勝つのはなかなか大変なので、継続的攻撃手段兼ブロッカーも欲しいかも。
俺が思いつくのだと火葬のゾンビとか。もっと良いのはいると思うけど。
それと安くて多色な土地としてオデッセイのフィルターランドを勧めておきます。

ニコルは出した瞬間にゲームが終わるカードでは無いので、暗黒の儀式のようなアドバンテージを失いつつ一時的な加速カードはやめたほうがよいかと。
むしろ、マナは土地だけにして、じわじわとカードアドバンテージを取れるコントロールにしたほうが良いと思う。エンドカードにニコルをば

コントロールデッキの参考は、マジックwikiで、最近のデッキでは「クイックントースト」など
アポカリまでのカードなら「クローシスコントロール」や「ネザーゴー」などが参考によいかと。
ただカウンターを主体にすると、後半にニコルをプレイするタイミングを作りにくくなるので、ハンデスを得意とする「黒コントロール」参考にするのもあり。

コントロールが苦手なら、暗黒の儀式を残したまま「マシーンヘッド」のようなデッキにするのもよいかもしれない。4マナが中心のデッキなので2枚ならニコルを積めなくもない。
しかし、その時はニコルがオマケになってしまうが。

あと「Void」もお勧め
ぜひ調べてみてほしい

フォーマット：スタンダード
コンセプト：パワー５以上参照 バントビート
資産：5000円程度
１０版、アラーラブロックのみでの構成

クリーチャー23
4鼓声狩人/Drumhunter
3貴族の教主/Noble Hierarch
1極楽鳥/Birds of Paradise

3標のビヒモス/Beacon Behemoth
2パレオロス/Paleoloth
2鏡印章の兵長/Mirror-Sigil Sergeant
2茨異種/Thornling
1モストドン/Mosstodon
1浮浪する耕し獣/Vagrant Plowbeasts
1数多のラフィーク/Rafiq of the Many
1クァーサルの伏兵/Qasali Ambusher
1イーオスのレインジャー/Ranger of Eos
1バリスタ班/Ballista Squad

呪文14
2踏み荒らし/Overrun
3不屈の自然/Rampant Growth
1栄光の頌歌/Glorious Anthem
3上空からの視界/View from Above
3巨大化/Giant Growth
1印章の祝福/Sigil Blessing
1軍部政変/Martial Coup

土地23
6島
6平地
7森
1海辺の城塞
2断ち割る尖塔
1古代の聖塔

序盤はとにかく不屈の自然、教主、極楽等でマナ加速、1通り揃ったら展開という形を取っています。
鏡印章、茨異種が現状では頌歌の引きによってパワー5参照できるかどうかという状態になっています。
頌歌、ラフィークが出た時にイメージ通りの動きができたので
その辺の強化を優先するべきでしょうか。
対戦する分にはある程度廻るのですが、デッキとして迷走してる気がするので
この枚数では意味が無い、こちらを入れた方が良い
等々マナ加速やクリーチャーについての御知恵をお貸し頂ければと思い書き込みました。
初心者故至らぬことが多々有るかも知れません、診断よろしくお願いします

>316-318
アドバイスありがとうございます。
瞬間的なマナ加速は再考の余地ありですね。
今までビートダウン系のデッキしか使ってこなかったもので、
ゆっくりとアドバンテージをとっていくタイプは苦手なのですがこれを機にがんばっていきたいと思います。
クリーチャーを全く入れないというのも小ネタだったのですが、確かにいた方が有利ですよね。
手持ちのうちから火葬のゾンビ、ネザースピリットあたりを導入してみます。
赤、青が使えるとなると優良火力、カウンター、ドローを入れたくなってしまうのですが
うーん……悩む悩む。
青濃い目のデッキと、黒単に近いデッキ、あとvoidを参考にしたデッキ。
いくつかつくってみてまた相談に来ます。
診断ありがとうございました。

>>319
コンセプトを絞った方がいい
パワー5以上〜はナヤの能力なので素直にナヤカラーにするべきだろう
バントビートの場合は素直にバントカラーの優秀なクリーチャーを入れよう

現時点でもデッキにあってないカードは
数多のラフィーク　イーオスのレインジャー　バリスタ班　栄光の頌歌　上空からの視界

逆にお勧めしたいカードは《雲山羊のレインジャー.》
これはどちらのコンセプトの場合でも強力なカードだ
パワー5、回避能力、踏み荒らしや印章の祝福との相性、パレオロスによる使いまわし、攻守に置いて完璧だ
ぜひ4積みしたい
またこれを採用するなら《栄光の頌歌》の採用もアリだろう

オベリスクコントロール
フォーマット：スタンダード
コンセプト：オベリスク等でライフアドを得つつ焼いたり殴ったり。
オベリスクはフィニッシャー権ライフアド用なので抜きたくありません。ウーナはオベリスクがライフを得ている間に殴る用のフィニッシャー。
白除去以外効きにくいので。
メタ：赤白ヒバリ(できれば)、白黒トークン、
資産：5ｋ程度


土地24
3:《ジャングルの祭殿》
3:《鮮烈な草地》
3:《鮮烈な小川》
1:《秘境の門》
1:《溢れかえる果樹園》
1:《岩だらけの大草原》
4:《平地》
4:《山》
4:《島》
生物16
3:《黄金光の蛾》
4:《羽毛覆い》
2:《妖精の女王、ウーナ》
3:《熟考漂い》
4:《台所の嫌がらせ屋》
呪文20
4:《火山の流弾》
4:《火葬》
2:《魔力変》
3:《アラーラのオベリスク》
3:《神の怒り》
2:《忘却の輪》
1:《ロクソドンの戦鎚》
1:《苦悩火》

・コントロールとビートと中途半端な印象を受ける。
・サイドボードが決まらない
･白除去以外効きにくいウーナを入れたが他のフィニッシャー候補はいないか


診断よろしくお願いします。

>>322
赤白メタるなら火葬→霊魂放逐。ドロー足りない気がするからエスパー魔除けとか必要かも。フィニッシャーには今流行りの群れドラがオススメ。ウーナよりは白除去耐性あるからね。オベリスク単でもいい気がするけど。

火葬→霊魂放逐は検討してみます。
熟考3枚と魔力変のキャントリップでめくれるのでドローはそこまで不足と感じたことはありません。

群れドラですが、確かに強いのですが色がちょっと…
一応メインにすえているのが赤白青なので、フィニッシャーはこの色の範囲内で出せるとうれしいのですが…
Vividランドを入れているのはオベリスクの能力補佐用なので。せめてこの3色+1色で出せる範囲内だとうれしいです。赤白緑とか赤黒とか。
オベリスク単だと針一枚で積むことがあるので、殴るフィニッシャーとオベリスクの両方を採用しています。

>>321 アドバイスありがとうございました
ローウィン・シャドウムーアブロックは落ちるのが近いので避けていたのですが、
単価もそれほど高くなく、うまく噛み合いそうですので探して見ることにします。
迷走してたのは色が違うからだったのか…ｗ　
あぁでもパワー５参照系は捨て難い…。
一通り悩んでみて、頂いたアドバイスを参考にいじくりまわしてみようと思います。
どうもありがとうございました。

フォーマット：スタンダード
コンセプト：エスパー
資産：5000円くらい
メタ：ツリーフォーク、スワンアサルト

土地２４
４秘儀の聖域
３エスパーの全景
２鮮烈の草地
５島
５沼
５平地

クリーチャー１９
４潮の虚ろの漕ぎ手
４エーテリウムの彫刻家
４練達の変成者
２エーテル宣誓会の審判人
３スフィンクスの召喚士
２墨溜まりのリバイアサン

スペル１２
４糾弾
４対抗突風
４砕けた野望

アーティファクト５
２千年霊薬
３災いの砂時計

エスパーデッキを組んでみました。
序盤はカウンターで対抗しつつ場を整えていき中盤に練達の変成者などで色々展開していく形を理想としています。

診断して欲しい部分は余計なカードが入っていないかと、除去は糾弾と蔓延のどちらがいいか。
そしてサイドボードをどうすればいいか一番悩んでおります。

ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします。

>>326
スワンアサルトはよくわからないけど
普段からツリーフォーク使う身としては、白い除去マジキツイす
とりあえず、流刑への道と神の怒りを追加しよう
ドランに片寄ってないツリーフォークだと、殴る生物とその他で構成されてるから、殴り係を見かけたら除去→ドロースペルで手札補充 みたいな動きされると勝てる気がしなくなる。ラスゴも握れるしね

ツリーフォークの殴り係は
３マナはドラン
４マナは不屈の頑固皮・葉冠の古老・カメコロ・止められぬトネリコ
５マナ以降に森林の守護者・森滅ぼし
アタッカーは重いからカウンターや除去構えておくのは難しくないはず…

彫り込み鋼なんかもいいかも
リバイアサンコピー出来るし漕ぎ手コピーして手札封殺も出来るし

>>327>>328
レス参考になります、ありがとうございます。

>>327
やはり白は除去が優れているので使ったほうがよさそうですね。
しかし流刑への道と神の怒りですがメインに入れるのは少しきついかもしれません、
それらをたくさん無理に詰め込みすぎたらデッキが機能しなくなると思います。
なのでメインにいれるとしたら流刑２~３枚でしょうか。
サイドに神の怒りと流刑への道を入れたほうがいいのかもしれませんね。

>>328
彫り込み鋼いいですね。
場に出ているアーティファクトなら何にでも化けるので色々対応できそうです。
変成者と召喚士を１枚抜いて、彫り込み鋼を２枚投入してもよさそうですね。

フォーマット＝スタンダード
コンセプト＝エスパー
資産＝特に指定なし
メタ＝青白ヒバリ フェアリー




// Lands
4 《鮮烈な小川/Vivid Creek》
4 《鮮烈な草地/Vivid Meadow》
4 《鮮烈な湿地/Vivid Marsh》
4 《反射池/Reflecting Pool》
4 《秘儀の聖域/Arcane Sanctum》
2 《秘教の門/Mystic Gate》
2 《風変わりな果樹園/Exotic Orchard》

// Creatures
4 《小走り犬/Scuttlemutt》
4 《風生みの魔道士/Windwright Mage》
1 《エーテル宣誓会の審判人/Ethersworn Adjudicator》
4 《求道者テゼレット/Tezzeret the Seeker》

// Spells
4 《砕けた野望/Broken Ambitions》
4 《急使の薬包/Courier's Capsule》
2 《困窮/Distress》
4 《エスパーの魔除け/Esper Charm》
4 《神の怒り/Wrath of God》
2 《無知の処罰/Punish Ignorance》
2 《災いの砂時計/Scourglass》
1 《アラーラのオベリスク/Obelisk of Alara》

序盤ドロー、カウンター、ハンデス、除去で耐え
求道者テゼレットから
アラーラのオベリスクorエーテル宣誓会の審判人に繋げる
デッキです
ヒバリがいるデッキには神の怒りが効きづらく
押し切られてしまいます。
IN,OUTやまだ未決定のサイドボードを
助言貰えたらと思います
お願いします

>>326
取りあえず、エスパーデッキなら《覇者シャルム/Sharuum the Hegemon》入れて損はないはず。
後は使いまわして強い《不気味な戯れ児/Grim Poppet》とかリアニできる《婆カカシ/Scarecrone》推しておく。

>>330
《小走り犬/Scuttlemutt》、《風生みの魔道士/Windwright Mage》は構築で使用に耐えうるレベルのカードではない。
資産不問なら《無知の処罰/Punish Ignorance》 、《困窮/Distress》 を《謎めいた命令/Cryptic Command》、《思考囲い/Thoughtseize》に
ヒバリはメインから《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》1枚差しで《求道者テゼレット/Tezzeret the Seeker》から引っ張ってこれば良い。
ちなみに、これアラベスク打ち消されて審判人除去されたらどうすんの？デッキの勝ち筋がいくらなんでも細すぎるだろ。

>>330
小走り犬をヴィダルケンの異国者に
風生みの魔道士を潮の虚ろの漕ぎ手に

まで考えたら達人なんかも入ってきてコントロールじゃなくなった

>>331、>>332
レスありがとうございます
>>331
《謎めいた命令/Cryptic Command》は色拘束
《思考囲い/Thoughtseize》はライフロス
が理由で避けていたのですが一度入れてみます。
なんどか勝負してみたのですが
まだオベリスクorエーテル宣誓会を出す前に
押し切られてしまうので
《小走り犬/Scuttlemutt》、《風生みの魔道士/Windwright Mage》を入れてみたのですが
序盤を凌ぐには何を入れればいいのか悩んでます。

>>332
一応コントロールを目指しているのですが参考にしてみます

フォーマット＝スタンダード
コンセプト＝ジャンド
資産＝10000円くらい
メタ＝バントビート

土地 ×24
4:沼
7:森
3:山
4:ギトゥの宿営地
4:野蛮な地
2:硫黄泉

クリーチャー ×19
3:ツカタンのサリッド
3:貪欲なるネズミ
3ヴィーアシーノの殺戮士
4:芽吹くトリナクス
1:包囲攻撃の司令官
2:マイコロス
3:捕食者のドラゴン

呪文 ×17
4:火葬
4:ドラゴンの餌
4:荒廃稲妻
2:ジャンドの魔除け
3:ゴブリンの突撃

初心者でまだ友人くらいとしかやってないのでメタはよく分からないし手持ちカードも少ないです。
不要、必要なカードがあったら教えてほしいです。よろしくお願いします。

>>334
《ギトゥの宿営地》よりは緑入ってるなら《樹上の村》のほうがのぞましい。
《貪欲なるネズミ》、《ヴィーアシーノの殺戮士》なんかはシナジーもないので抜いて、《ナントゥーコの鞘虫》、《残忍なレッドキャップ》、《湿地の飛び回り》、《憤怒焚きの巨人》、《魂魄流》、《墓穴までの契約》あたりを入れよう。

バランスを考えて、4マナ域は6〜8枚、5マナ以上は4〜6枚くらいに押さえた方がいいだろう。すると、《捕食者ドラゴン》は多くても2枚ほどが限度。

あとは、《苦花》がほしいところではあるが、これだけで予算なくなるから持ってたり、もし手に入れたら入れる程度で。

初心者のうちは、人に考えて貰うよりも、自分であれこれ試行錯誤してデッキをつくるということを大切にね。やっぱり、そこが楽しいところだと思うし、その気持ちを忘れないでほしい。だから、あくまで診断というより参考くらいに考えといてくれ。

>>334
包囲攻撃の司令官増やして大食のドラゴンなんていいかも
あとはヴィーアシーノの殺戮士がいるから簡単だけど巨大化とか

>>335の言ってる初心者なら組むのも楽しいだろうし、シナジーとか覚えられるからまずは自分で組んでみるのをお勧めで
前者同様これも参考程度に

330ですが
OUT
4 《小走り犬/Scuttlemutt》
4 《風生みの魔道士/Windwright Mage》
2 《無知の処罰/Punish Ignorance》
2 《困窮/Distress》

IN
4《謎めいた命令/Cryptic Command》
3《思考囲い/Thoughtseize》
1《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
4《潮の虚ろの漕ぎ手/Tidehollow Sculler》
にしました。
しかしこのままでは指摘されたとおり
フィニッシャー不足だと思います
フィニッシャー候補として
回収するタイタン
覇者シャルム
がいいのではないかと思います。
《求道者テゼレット/Tezzeret the Seeker》の効果を踏まえて
それぞれ一枚入れるべきなのか、とフィニッシャーの枚数を悩んでいます。
他にも指摘する点があったら辛口でお願いしたいです。

// Deck file for Magic Workstation

// Lands
4 《鮮烈な小川/Vivid Creek》
4 《鮮烈な草地/Vivid Meadow》
4 《鮮烈な湿地/Vivid Marsh》
4 《反射池/Reflecting Pool》
4 《秘儀の聖域/Arcane Sanctum》
2 《秘教の門/Mystic Gate》
2 《風変わりな果樹園/Exotic Orchard》

// Creatures
4 《潮の虚ろの漕ぎ手/Tidehollow Sculler》
1 《エーテル宣誓会の審判人/Ethersworn Adjudicator》
4 《求道者テゼレット/Tezzeret the Seeker》

// Spells
1 《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
3 《思考囲い/Thoughtseize》
4 《砕けた野望/Broken Ambitions》
4 《急使の薬包/Courier's Capsule》
4 《エスパーの魔除け/Esper Charm》
4 《神の怒り/Wrath of God》
4 《謎めいた命令/Cryptic Command》
2 《災いの砂時計/Scourglass》
1 《アラーラのオベリスク/Obelisk of Alara》

それではお願いします

>>337
回収するタイタンは要らない。テゼレットを１枚シャルムに変えればオッケー。思考囲いの３枚は遁走の王笏２枚と審判人を１枚追加する形でもいいかと。
あと、処刑人の薬包はかなりオススメ。序盤のビート対策に役に立ってくれる。タップインランドも多すぎ。ビートに追いつかないのも納得。

全体除去を1ターン早められるし
終盤でも腐らない精神石は入れてもいいかと

エスパーの魔除けはドロー以外も使えるけど
たいていインスタントのドローで使いそうなんで
急使の薬包4はいらない気もする

あと>>338もいってるようにタップイン多すぎかなぁ

>>338レスありがとうございます
処刑人の薬包は相手に黒が混じっていた時に腐るが恐いので
2枚程度でしょうか？サイドにもう二枚いれておいて
タップインランド(白黒のヴィヴィッドランド)の代わりに
フィルターランドかダメージランドを入れるべきでしょうか？

サイドボードは最近復帰したばかりでまだ対策カードを把握しきれてないのですが
瞬間凍結/Flashfreeze や蔓延/Infest などがいいのでしょうか？

>>339
色マナ拘束がきついので精神石や変わり谷を入れなかったのですが
入れるべきでしょうか？

エスパーは全体除去の前の場合捨てさせて、致命的なエンチャントが無ければ、他は大体ドローしてます

>>335-336
ありがとうございます、やっぱり少し重かったですかね。
いろいろ考えてみます。

>>337
すごくどうでもいいけど
テゼレットがクリーチャーのところに入ってるのが気になる
あんまり知らないけどクリーチャーのところに入れるもんなの？

>>343
特に意識してなかったのですが、問題あるでしょうか？？
呪文に入れるべきでしょうか？

>>338-339
アドバイスどおりタップインランドを減らして
フィルターランドを増やしてみました。
精神石は神の怒り、謎めいた命令が早く撃てるようになり便利だったので採用しました。
何度か戦った結果
樹上の村/Treetop Villageや変わり谷/Mutavaultが神の怒りをすり抜けて殴られ続ける
のがきつく出されると結局押し切られてしまいました。
処刑人の薬包の採用を考えているのですがスペースを確保できず……
他にも問題点があれば指摘してください。



// Lands
2 《鮮烈な小川/Vivid Creek》
3 《鮮烈な草地/Vivid Meadow》
2 《鮮烈な湿地/Vivid Marsh》
4 《反射池/Reflecting Pool》
4 《秘儀の聖域/Arcane Sanctum》
4 《秘教の門/Mystic Gate》
2 《風変わりな果樹園/Exotic Orchard》
3 《沈んだ廃墟/Sunken Ruins》

// Creatures
4 《潮の虚ろの漕ぎ手/Tidehollow Sculler》
2 《エーテル宣誓会の審判人/Ethersworn Adjudicator》
3 《求道者テゼレット/Tezzeret the Seeker》
1 《覇者シャルム/Sharuum the Hegemon》

// Spells
1 《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
3 《砕けた野望/Broken Ambitions》
4 《精神石/Mind Stone》
2 《急使の薬包/Courier's Capsule》
2 《遁走の王笏/Scepter of Fugue》
4 《エスパーの魔除け/Esper Charm》
4 《神の怒り/Wrath of God》
4 《謎めいた命令/Cryptic Command》
1 《災いの砂時計/Scourglass》
1 《アラーラのオベリスク/Obelisk of Alara》


お願いします。

>>330
真髄の針なんていかが？ミシュランもPWも止められるし、テゼレットからサーチもできる。

>>345
レスありがとうございます
なるほど、一マナならすぐにサーチできますね！
しかしスロットが確保できないのでアドバイスもらえませんか？？

PWってなんですかね？？質問ばかりですいません

PWっていうのはプレインズ・ウォカーのこと。
PWはラスとか砂時計で流すことができないから、このデッキだと序盤に貼られたベレレンとかガラクで辛く感じるかも。

大祖始の遺産をヒバリ対策とするなら、真髄の針はフェアリーの谷やベレレン対策に。
そういう意味で、大祖始の遺産と針をサイドイン、アウトって関係でいいと思う。

プレインズウォーカーはパーマネントだから砂時計でしっかり流れるよ。
ラスゴを減らして砂時計を2、3枚にするのも選択肢の一つだと思う。
針はもしもの時にあると便利だからメインに1枚入れとくといいかも。

出先なので携帯ですが330です

>>347
なるほど…確かに白ウィニーのアジャニや緑混じりのガラクはきついです
とりあえず針は一枚は入れておこうと思います他のカードの対策にもなりそうなので

>>348
レスありがとうございます神の怒りですらタップインランドや色事故の環境関係で遅いので神の怒り→砂時計は恐いですね

>>349
対応が遅くなるのが怖いのなら軽いカウンターや除去を採用しておくのが定石じゃないかな
《霊魂放逐/Remove Soul》や《流刑への道/Path to Exile》、《糾弾/Condemn》辺り。
個人的な見解だと抜けるカードは野望や薬包。
あくまで個人的にだけど特に《砕けた野望/Broken Ambitions》はあんまりオススメしない。
土地並べるデッキが多い中でコレを使うとわずか2マナ、3マナの呪文相手にこっちはフルタップ、なんてリスクもあり得る。カウンター合戦にも圧倒的に弱い。
ドローに関しては言わずもがな、ムリにドローしなくても1対多交換が望めるカード多いし、それでなくてもドローできるカードは多い。

それとせっかくシャルムあるんだからリアニメイトできるカードは多いに越した事は無い、ってのも砂時計を増やしたい理由の一つ。

《霊魂放逐/Remove Soul》を採用する場合はサイドに《否認/Negate》を入れる検討するのも忘れないでね。

>>350
霊魂放逐&糾弾はいいのですが相手に土地が並ぶ流刑への道は厳しいと思うのですがどうでしょう？


勝つときのパターンとしてはデゼレット→シャルム→墓地から審判人並べて
マナ使って審判人でクリーチャー駆逐して殴るので
相手のライフが多少高くても大丈夫だと思っているのですが。

確かに砕けた野望は使いづらいのですが、カウンターが命令だけだと不安です。
命令はカウンター以外にもタップ&ドローで時間を稼ぐ場合も多いので…昔で言う罠の橋みたいなカードがあればいいのですが…(昔黒コンで使ってました)

>>351
流刑のデメリットを大きく考えすぎだと思いますよ。
速いデッキなら3、4枚の土地が1枚増えたところで変わりませんし、逆に遅いデッキ相手ならそんな最序盤に使う機会は無いと思います。

カウンターに関しては打ち消されない呪文等、環境自体恵まれて無いので過度に頼るのはお勧めできません。
参考までに青命令以外で現在メインでよく使われるのは2マナカウンターである《霊魂放逐/Remove Soul》と《否認/Negate》、単純にアドバンテージの稼げる《エレンドラ谷の大魔導師/Glen Elendra Archmage》くらいです。

それと青命令のタップはフィニッシュかもしくは本当に最後の手段、下手するとただのわるあがきなのでできれば除去で時間を稼げるような構成にしておいたほうが楽だと思いますよ。

>>352
なるほど…ビートダウンにはデメリットが少なく、コントロールには序盤使わないからデメリットはあまり気にならないと…それならシステムクリーチャーも倒せるし便利ですね…


だとするとカウンターではエレンドラの大魔術帥がいいですかね…こちらの序盤出てくるクリーチャーが漕ぎ手だけでブロックに行きづらく(死ぬと手札に戻すため)
基本クリーチャーに殴られ続けるので神の怒りが撃てないと詰むことが多いので
除去かクリーチャーを増やさないとフイニッシャーまで繋がらないんですよね…その結果神の怒りを引くために命令をタップで使わざるおえなくなります…

漕ぎ手は手札破壊をするクリーチャーではなく相手のテンポを狂わすクリーチャーだと考えれば大分使い易くなりますよ。
例えば後々チャンプブロックに使ったとしても相手が2ターン目、3ターン目に出したいであろうカードを奪ってしまえばその1ターンとブロックで稼いだ時間を丸々得できたりもするわけですから。
もっともこれは状況によって変わりますし、その自由度が漕ぎ手の強さでもあるのですが。

とりあえずどちらかといえば生物が脅威の環境なので軽い単体除去の採用を第一に薦めておきます。
紹介した以外にも黒や白には優秀な除去が多いので色々試行錯誤してみてください。

わかりました…色々アドバイスありがとうございます

少し自分で試行錯誤してみます

>>355
今更ながら
序盤しのぐのにボトルのノームをおすすめしておく。
後半に引いた時もチャンプブロック+生け贄に捧げて1ターンは稼げる…と思う。

ラスゴとも相性悪くないしね。

ほかに診断されている方がいないようなのでまたお願いします。

フォーマット＝スタンダード
資産＝特になし
メタ＝蘇生グリクシス、緑黒エルフ、青黒フェアリー

// Lands
4 《反射池/Reflecting Pool》
4 《秘儀の聖域/Arcane Sanctum》
4 《風変わりな果樹園/Exotic Orchard》
3 《鮮烈な草地/Vivid Meadow》
3 《秘教の門/Mystic Gate》
2 《鮮烈な湿地/Vivid Marsh》
2 《鮮烈な小川/Vivid Creek》
2 《沈んだ廃墟/Sunken Ruins》

// Creatures
4 《潮の虚ろの漕ぎ手/Tidehollow Sculler》
2 《エーテル宣誓会の審判人/Ethersworn Adjudicator》
1 《覇者シャルム/Sharuum the Hegemon》

// Spells
4 《エスパーの魔除け/Esper Charm》
4 《神の怒り/Wrath of God》
4 《謎めいた命令/Cryptic Command》
4 《精神石/Mind Stone》
3 《求道者テゼレット/Tezzeret the Seeker》
2 《流刑への道/Path to Exile》
2 《霊魂放逐/Remove Soul》
2 《遁走の王笏/Scepter of Fugue》
1 《災いの砂時計/Scourglass》
1 《アラーラのオベリスク/Obelisk of Alara》
1 《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
1 《真髄の針/Pithing Needle》

ランド24 スペル29 クリーチャー7

迷っている点
精神石と変わり谷を入れ替えるべきか
シルバーバレットの枚数が多すぎないか
序盤のクリーチャーが《潮の虚ろの漕ぎ手/Tidehollow Sculler》のみなので
上記のボトルのノーム含めてクリーチャー入れるべきか
土地のバランス タップインランドとハイブリッドランドのバランス
《霊魂放逐/Remove Soul》と《流刑への道/Path to Exile》のスペースが確保できず2枚づつと
中途半端なのでどちらかに統一または3,4枚にするべきか
などです。
相手にミシュラランドを使われてきつかったので変わり谷を採用すべきか
考えています。
辛口でいいので再度診断お願いします。

>>357
そこに書いてあるメタってどの程度本気なの？意識してるように感じないんだ

>>358
霊魂放逐2枚なら流刑4にした方がいい。
出るだけでアドバンテージを取れるクリーチャーが入るデッキはメタにあがってないので、出てしまったあとでも対処出来る方をおススメする。
放逐したところで蘇生されちゃうし…

フェアリーは苦花をエスパーチャームで割る。審判人が出ちゃえばほぼ勝てる。

エルフはやったことないからわからない。

>>358
すいません
メタの所はメタっているのではなく、メタりたいという意味で書いてしまいました。


>>359
レスありがとうございます
流刑四枚のほうが安定しそうですよね
どうしても早いデッキに追い付けないので回復、もしくはクリーチャーを増やそうと思っているのですが
エレンドラの大魔術師、羽毛覆い、台所の嫌がらせ屋、黄金のたてがみのアジャニ
などの採用を考えているのですが相性悪いでしょうか？

普通果樹園って４枚入るようなカードじゃないと思うけど。むしろQTですら４枚は入れないよ
初手にこれと反射池とか泣けるし
対流刑用の基本土地スロットに充てたら？

相手のミシュラン以前にクロックが非常に少ない気がするので変わり谷の採用はアリ

黒棒はテゼのサーチ用に１枚あればいんでない

このデッキだとシャルムで釣って嬉しいカードがあんまない気がする。テゼからサーチはしづらいが10点火力になりうるスフィンクスのが強いような…

>>357
そのビート中心のメタなら黒棒より白棒だね、圧倒的に
特に蘇生には劇的にささるし

後、どういう動きをしたいのかがレシピから伝わらないし、わからないと診断自体難しい。
ぶっちゃけパーマネント対処が多すぎて勝ち手段が偏りすぎてる。コントロール寄りなら漕ぎ手は微妙だし、ビートよりならラスゴは微妙。
勝ち手段もあるにはあるけど少なすぎるからどう勝ちたいのか明確にしないと

>>361
レスありがとうございます
タップインランドを減らすために入れたのですが、反射と果樹園4枚はやりすぎみたいですね
基本土地を入れるなら島か平地を一枚か二枚入れたいと思います
あとＱＴとはなんでしょうか…？

変わり谷は精神石との交換でしょうか？もしくは二枚ずつなど

遁走は序盤の凡用性が高かったのですが、スロットを空けるために一枚にしてみます

その場合スフィンクスは二枚程度入れて、手札から出すことも考えたほうが良さそうですね…

>>362
レスありがとうございます
確かに威圧の王笏はかなり使えそうです、ディゼレットとも相性良いですし、二枚目以降も腐りにくいので複数採用出来そうです

とりあえずコントロール重視なのは間違いないです
勝ち方はディゼレットからシャルムや審判人、オベリスクなどのフイニッシャーを出して勝ちたいと考えているのですが、まだフイニッシャー不足でしょうか？

>>360
シャルム入ってるんなら流刑４よりその内を１〜２枚を処刑人の薬包にした方がいい
というかコントロールならシャルムは4積みでいい
お薦めのクリーチャーはスフィンクスの召喚士
召喚士→シャルムとサーチすればタフ3以下のアタッカーを潰しながら8点分のクロックを用意して後続まで呼べる

それから遁走の王笏はいらない　メタの中心はビートなんだし威圧の王笏を入れるべき
それに威圧の王笏があると相手は追加でクリーチャーを展開しなくちゃいけなくなるから神の怒りでアドバンテージが取りやすくなる
プロテクションに引っ掛かりにくい氷の干渉器も候補
あとタップイン土地多すぎ

>>364
フィニッシャーが少ない、というより無理がある、かな
そもそもオベリスクやシャルムをテゼレットでサーチするのに忠誠値が６もいるんだから、そんなことできる相手はマグロすぎる。わざわざサーチしなくてもほかのデッキならあっさり勝てる
テゼレットでサーチできるのはせいぜい３マナまで。それ以上は期待できない
ついでにアーティファクトシナジーが少ないならエスパーを使う意義すら少ない気がする。前述のＱＴ、いわゆるトーストみたいにほかの色からフィニッシャー足したほうが強い。エスパーコンにこだわるにしてもまだ工夫がいるね

>>365
レスありがとうございます
召喚士はかなり便利そうです
、シャルム×４と召喚士×４〜３採用ってことですよね？


威圧よりも氷の干渉器の方が相性いいでしょうか？フィルターランドや投入予定の変わり谷など無色マナが多いので


よろしければ土地の配分を教えてもらえないでしょうか？

QTっていうのはクイックン・トーストっていうデッキのこと。

タップインランドが多すぎる気がする。
何枚かはペインランドにしないと序盤にしたいことが出来ないこと多いよ。

あとはフィニッシュ手段が細い。
序盤をしのいでも中盤〜終盤に巻き返せる根本原理みたいな要素ないし。
審判人を流刑されたら？サーチ用のテゼを相手から守れる？
10点まで削れても、あと10点が遠そう。

QTはクイックントースト(５色コントロール)のこと。分かりにくい表記を使ってしまって申し訳なかった

今の環境だとせっかくサーチしたフィニッシャーがガンガン流刑の的になってしまう
このデッキだとフィニッシャーが少ないので尚更

あまり賢いとは思わないが黒棒を自分に撃って墨溜まり落とす→シャルムで釣る、という荒業もアリかも
決まれば勝つし

まぁ何にせよフィニッシャーを守るための工夫はするべきかな

>>366
一応エスパーのコントロールを目指しているので、他色のフイニッシャーは避けたいのですが
コントロールと神の怒りの関係で場に残り続けないと、シナジーがないクリーチャーは採用しづらいと思ってます
他にエスパーコントロールにするのに相性が良いカードはあるでしょうか？


>>368
レスありがとうございます
ペインランドはコントロールに向いてないという先入観があったのですが、少し採用しないとスピードで追い付けないみたいですね

確かにティゼは守れないことが多いです
やはり先程の指摘どおりシャルムを四枚積んだほうがいいのでしょうか？

>>369
こちらこそ無知ですいません

墨溜まりなら被覆とトランプル持ちなので流刑も効かないですが落とす手段が遁走だけだときつい気がします
9マナで出すまで生き残れる自信もあまりないので…

エスパーには優秀なフィニッシャーが居ないのが現状。

あとはエーテル宣誓会の法学者はビート相手にオススメ。

>>371
リアニメイトエンジンにもなりえてチャンプドローもできる婆カカシ、手札からアーティファクトだせる錬達の変成者、他にもよりどりみどりです

ラスゴ使って流しながらコントロールしたいならシャルム、婆カカシ、召喚士らへんので組み直したほうがいいかなー

とりあえず流刑を相手に打たれたらって意見が多いけど、メタにあがってるデッキ見る分には考慮しなくていいんじゃない？

形が大きく変わることに抵抗がないならエーテリウムの彫刻家や編成者を入れてラスゴを砂時計にしてみるのは？これでリセットする形にすれば自分に被害は出ない
ありえない引きだが２Ｔ目彫刻家３Ｔ目彫刻家精神石砂時計なんてことも一応可能だしｗ

>>372
法学者なら神の怒りで死ぬ前にブロック出来ますしずっと場に残る必要は無いですよね？

>>373
婆カカシ少し重くないですか？知識がないので判断しづらいですが使いづらそうです

とりあえず召喚士とシャルムは復数枚採用しようと思います

>>367
４　秘儀の聖域
４　反射池
４　アダーカー荒原
２　地底の大河
２　秘境の門
１　沈んだ廃墟
１　悪臭の荒野
２　平地
３　島
２　沼

俺はこれでエスパーコン回してる
鮮烈土地をタップインしてラスゴが遅れて8点喰らうよりダメランで1点喰らう方がはるかにマシ
あと厳然たるスフィンクスも使ってみたら強かった
cip10点はもちろん強いし瀕死のときにはライフを安全圏まで持っていける

>>375
それだとコントロールからビートダウンになる気がするのですがコントロールのままでは厳しいでしょうか？

>>377
ありがとうございます
自分のデッキの色比率と照らし合わせて参考にします!

まだ妄想の段階ですみませんが、カード買って組んでから動かないと悲惨なのでご意見を聞かせてもらえないでしょうか？

フォーマット：スタンダード
コンセプト：ハンデス
メタ：トースト
資産：無制限ですが、1k超えるものはできるだけアラーラのものが好ましいです
アラーラ以外は揃ってるので、買っても大した出費にはならないのですが、近所にショップがなく移動費がバカにならないので…

クリーチャー 12
ニクサシッド 4
薄慕の小僧 4
叫び大口 4

呪文等 19
カラスの罪 4
流刑への道 4
夢の回収 2
遁走の王笏 3
神の怒り 4
リリアナ・ヴェス 2

土地 29
悪臭の荒野 4
コイロスの洞窟 4
反射池 2
近づきがたい監視塔? 3
沼 13
平地 3

とりあえずプロキシかMWSで回してから出直してくれ

>>378
ビートとはちょっと違うんじゃないかな
コンボ寄りのシナジーをフル活用してアドバンテージ稼ぐデッキになると思う
ビートならまず達人がマストで４入るし

// Lands
1 《沼/Swamp》
3 《平地/Plains》
3 《島/Island》
4 《反射池/Reflecting Pool》
4 《秘儀の聖域/Arcane Sanctum》
2 《秘教の門/Mystic Gate》
1 《沈んだ廃墟/Sunken Ruins》
4 《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
2 《地底の大河/Underground River》
1 《悪臭の荒野/Fetid Heath》

// Creatures
4 《覇者シャルム/Sharuum the Hegemon》
2 《練達の変成者/Master Transmuter》
2 《エーテル宣誓会の審判人/Ethersworn Adjudicator》
4 《エーテリウムの彫刻家/Etherium Sculptor》
4 《スフィンクスの召喚士/Sphinx Summoner》

// Spells
3 《求道者テゼレット/Tezzeret the Seeker》
2 《神の怒り/Wrath of God》
4 《エスパーの魔除け/Esper Charm》
4 《謎めいた命令/Cryptic Command》
2 《流刑への道/Path to Exile》
1 《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
1 《真髄の針/Pithing Needle》
4 《精神石/Mind Stone》
1 《アラーラのオベリスク/Obelisk of Alara》
4 《災いの砂時計/Scourglass》
3 《威圧の王笏/Scepter of Dominance》
2 《処刑人の薬包/Executioner's Capsule》

アドバイスを頂いて自分なりに考えたのですが
72枚になってしまい、抜くべきカードが分からなくなってしまいました。
エーテリウムの彫刻家を採用したので
神の怒りの枚数を減らし砂時計を追加
スフィンクスの召喚士とシャルムを四枚にしました
主に抜くべきカードのアドバイスをお願いします

デッキ相談とは少し違うのですが、デュアランないとカウンタースリヴァー組むのは難しいでしょうか？

>>382
ファッティが多くて隙が大きいから青コマがそんなに機能しない気がする
彫刻家も中途半端かな
抜くべきはまず重たいクリーチャーと置きテラーだと思う

>>384
レスありがとうございます

重いクリーチャーだとシャルム、召喚士、審判人
だと思うのですがフィニッシャーが少ないと言われていたので
どの程度が適正なのでしょうか？

>>383
組むだけならショックランドがあれば大丈夫。
水晶と筋力と飛行のWBで組んでも、2点の積み重ねで勝ちを逃すことはあるかもしれない。

>>385
テゼから各種アーティファクトに繋げられるのは強い。
変成者から踏み倒して出せるのも強い。

でも今はどっちつかずの状態だから、どっちかをメインのシナジーにした方がいいね。

>>387
レスありがとうございます
使っているとテゼの+1能力を使いきれていないと思うので
変成者の方が便利じゃないかとは思うのですがそうなると
シルバーバレッドを全て抜くことになりますよね？

>>386
ありがとうございます。
ショックランドと霊気の薬瓶で頑張って組んでみます。

下げ忘れスミマセンでした。

>>388
＋１能力は精神石をアンタップして、青コマ構えるだけでも十分かな

個人的に思考囲いと漕ぎ手を入れたい
フィニッシャーはテゼレットから繋ぐ分で十分かなぁ
審判人が２か３いればフィニッシャーには十分

診断お願いします。
フォーマット:スタンダード
資産:一応無制限
メタ:特には考えてないです
コンセプト:序盤を耐え凌ぎマナが溜まった所で苦悩火＋双つ術で焼ききる

デッキ
土地24
反射池/Reflecting Pool×4
沈んだ廃墟/Sunken Ruins×3
秘教の門/Mystic Gate×3
悪臭の荒野/Fetid Heath×3
滝の断崖/Cascade Bluffs×1
鮮烈な小川/Vivid Creek×4
鮮烈な草地/Vivid Meadow×1
鮮烈な湿地/Vivid Marsh×1
地底の大河/Underground River×1
アダーカー荒原/Adarkar Wastes×1
変わり谷/Mutavault×1
島/Island×1
クリーチャー6
くぐつ師の徒党/Puppeteer Clique×2
妖精の女王、ウーナ/Oona, Queen of the Fae×1
静月の騎兵/Stillmoon Cavalier×3
呪文×30
砕けた野望/Broken Ambitions×4
思案/Ponder×2
ジェイス・ベレレン/Jace Beleren×3
謎めいた命令/Cryptic Command×4
不敬の命令/Profane Command×1
女王への懇願/Beseech the Queen×1
苦悩火/Banefire×1
苦悶のねじれ/Agony Warp×4
エスパーの魔除け/Esper Charm×4
神の怒り/Wrath of God×3
双つ術/Twincast×3
サイドボード15
流刑への道/Path to Exile×4
天界の粛清/Celestial Purge×4
急転回/Swerve×4
ヴェクの聖騎士/Paladin en-Vec×3







皆さんから見てこのカードが有れば序盤が凌ぎやすくなるってカードはありますでしょうか？
また流刑はメインから投入していいのか迷っています。ご助力をお願いします。

>>382
シャルム4は伝説だから腐っちゃうし、召喚師は後続呼べるけど、いかんせん本人が弱い。
シャルム2で召喚師1くらいのがいいかと。

大祖始の遺産はサイドインをおススメするけど、メタを考えると必要だよね。

彫刻家と精神石はどっちかでいい。
個人的には精神石をのこしといたほうがいいと思う。

災いの砂時計4は多すぎる。
即効性がないから、そんなに頼れない。
何回も使いたいなら、使ったあとシャルムを出して再利用とかでいいと思う。

変成者は出したターンの除去に弱いので、こいつの能力で踏み倒すことは重視出来ない。使いたいなら専用にデッキを組もう。

フォーマット：スタンダード
コンセプト：ジャンドカラーで貧食と火力をメインに据えたいです
メタ：特にありません
資産：手持ちのカードが非常に少ないので、ほぼ買うことになると思いますが
　　　　5k位でお願いします

// Lands 23
8 <<山/Mountain>>
7 <<森/Forest>>
4 <<沼/Swamp>>
2 <<崩れゆく死滅都市/Crumbing Necropolis>>
2 <<野蛮な地/SavageLand>>

// Spells 14
2 <ショック/Shock>>
1 <<マグマのしぶき/Magma Spray>>
3 <<ドラゴンの餌/Doragon Fodder>>
2 <<圧倒する雷/Resounding Thunder>>
1 <<ジャンドの魔除け/Jund Charm>>
1 <<ジャンドのオベリスク/Obelisk of Jund>>
1 <<魂の火/Soul's Fire>>
3 <<荒廃稲妻/Blightning>>

// Creatures 23
1 <<死を出迎える者/Deathgreeter>>
2 <<切り裂き隊の壊し屋/Rip-Clan Crasher>>
2 <<エルフの幻想家/Elvish Visionary>>
1 <<風切るイグアナール/Hissing Iganar>>
1 <<血の信者/Blood Cultist>>
3 <<芽吹くトリナクス/Sprouting Thrinax>>
1 <<雷団の古老/Thunder-Thrash Elder>>
1 <<宮廷の射手/Court Archers>>
2 <<ジャンドの戦闘魔道士/Jund Battlemage>>
1 <<ロウクスの突撃者/Rhox Charger>>
3 <<茨団のヴィーアシーノ/Thorn-Thrash Viashino>>
1 <<鼓声狩人/Drumhunter>>
1 <<ゴミあさりのドレイク/Scavenger Drake>>
1 <<マイコロス/Mycoloth>>
1 <<炎破のドラゴン/Flameblast Dragon>>
1 <<槍折りのビヒモス/Spearbreaker Behemoth>>

最近始めたばかりの初心者ですが、見て分かる通りテーマデッキの
<<原初のジャンド/Primordial　Jund>>に手持ちのカードで少しいじった程度です。
手持ちカードがとても少なく、資産も乏しい上、U.S.のド田舎在住のため、カードショップに行く機会に恵まれず
カード単品で買うことが非常に難しいので、4枚積みなどができず、デッキがまとまらずに安定しません。
近日中にカードショップに行けそうなので、デッキ診断よろしくお願いします。。
また、夏休みに日本に帰国した際にバイトをがんばるので、少し高くても
オススメのカードがありましたら教えてください。お願いします。
＊自宅のIPが規制中のため、お礼の返事等が遅れるかもしれませんがご了承下さい。

>>392
メタを考慮しないとなんとも言えないけど、5ccで序盤に強いのは
、やっぱナシフ型のトースト。崇敬の壁、羽毛覆いはお勧め。
全体除去はもうちょっと増やしたい。静月使うならジャンドチャームなんか
いいかも。
他にはロウクスの戦修道士なんかもお勧め。
あと、自分ならそのコンセプトであれば、土地2,3枚、苦悩火1枚増やしてナヤチャーム一枚挿す。

アドバイスを参考にして>>382を60枚にしてみました。
これである程度バランス取れているでしょうか？？

// Lands
4 《反射池/Reflecting Pool》
4 《秘儀の聖域/Arcane Sanctum》
2 《秘教の門/Mystic Gate》
2 《沈んだ廃墟/Sunken Ruins》
4 《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
2 《地底の大河/Underground River》
3 《平地/Plains》
3 《島/Island》
1 《沼/Swamp》

// Creatures
2 《エーテル宣誓会の審判人/Ethersworn Adjudicator》
3 《求道者テゼレット/Tezzeret the Seeker》
2 《スフィンクスの召喚士/Sphinx Summoner》
2 《覇者シャルム/Sharuum the Hegemon》

// Spells
1 《大祖始の遺産/Relic of Progenitus》
1 《真髄の針/Pithing Needle》
4 《流刑への道/Path to Exile》
4 《精神石/Mind Stone》
3 《威圧の王笏/Scepter of Dominance》
4 《エスパーの魔除け/Esper Charm》
2 《神の怒り/Wrath of God》
4 《謎めいた命令/Cryptic Command》
2 《災いの砂時計/Scourglass》
1 《アラーラのオベリスク/Obelisk of Alara》

フォーマット：スタンダード
資産：一万円くらい
メタ：よくわからないです
コンセプト：大きくした鞘虫、古老を投げる

＜クリーチャー＞
４　極楽鳥　（マナ加速、最後は生贄）
４　芽吹くトリナクス　（生贄確保）
４　ナントゥーコの鞘虫　（弾）
３　雷団の古老　（弾）
４　よろめく死体　（主力、生贄確保）

＜スペル＞
３　巨大化　（成長してない弾でも、攻撃が通った後に投げると二倍の効果）
３　消耗の儀式　（エンドカード、蘇生したよろめく死体でも美味しい）
３　魂の火　（エンドカード、除去も一応はできる）
４　ゴブリンの突撃　（生贄確保）
４　苦花　（生贄確保）

＜土地＞
４　野蛮な地
７　沼　
７　山
６　森

テストプレイをしてみたのですが、ゴブリンの突撃よりドラゴンの餌のほうが使いやすそうな気がしました・・・
ですがせっかく高めのカードを４枚揃えたのに外すのももったいない気がしまして・・・、
どっちがよいのでしょうか？断言してくださると助かります。
このデッキは何かのメタになっていますか？逆に苦手な相手はどんなデッキでしょうか？
除去に関しては魂の火しかありませんが、基本的には投げるため、除去という手段はこのまま捨てたままでいいでしょうか？
このデッキの特徴をさらに伸ばすようなカードをお薦めしてください、できればアラーラ以降がいいです。そのほかご指摘があればおねがいします。
いろいろと不備な点も多いかと思いますが診断よろしくおねがいします

>>397
今クリーチャーを投げるデッキを作るなら羽軸トゲ+献身のドルイドっていうコンボがある
両方ともアラーラじゃないけれど安価だしお勧め
苦花も極楽鳥も色が合わないわけじゃないから入るだろうし
そうするとコンボデッキになるからサーチ系カードが結構いいと思う
今の環境だと女王への懇願、魔性の教示者あたりか

仮にそれで組んだとすると（今のデッキでもだけど）コンボデッキだからカウンター、コントロールに弱くなる
加えてコンボ素材が生物だからクリーチャー除去も辛い
特に上記二枚は流弾や流刑のいい的になっちゃうだろうからメタ的には苦しいかも

>>394
超頑張れ、応援してる。でもカード現品よりＭＯかＭＷＳをオススメするかな
まずはゲームそのものを理解しないと難しいからＭＯ、マジックオンラインを強く薦める

>>397
概ね>>398と同じだけど、せっかくトークン生成カード集めたんだから１０版だけどロクソドンの戦鎚をニ、三枚いれるだけでチートな動きできるよ
残念ながらアラーラ以降のカードのみでの強化案は難しいなぁ。

ウルザかその次あたりで引退したんだが、復帰を考えます
六版ルールからなにか変わった？

>>401
大きいのはカードタイプとしてプレインズウォーカーが追加されたくらい。
他もサブタイプの整理とか細かい部分はいろいろあるが、とりあえず能力語を覚えておけば問題無いと思う。
そして、何よりスレタイ嫁。

始めて１ヶ月程度の初心者です。
診断お願いします。

フォーマット：レガシー
コンセプト：黒コントロール
資産：3000円くらい


// Lands
20 《沼/Swamp》
2 《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》
1 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
1 《隠れ石/Stalking Stones》

// Creatures
4 《冥界のスピリット/Nether Spirit》

// Spells
4 《暗黒の儀式/Dark Ritual》
4 《強迫/Duress》
4 《Cremate / 死体焼却》
3 《ファイレクシアの闘技場/Phyrexian Arena》
2 《無垢の血/Innocent Blood》
1 《血のやりとり/Barter in Blood》
4 《恐怖/Terror》
2 《忌まわしい笑い/Hideous Laughter》
2 《もぎとり/Mutilate》
1 《魂の消耗/Consume Spirit》
4 《堕落/Corrupt》
1 《弱者の石/Meekstone》


序盤は冥界のスピリットやクリーチャー除去で耐えつつ、
土地が揃ったところで堕落…というように考えています。
上手く回るようにと試行錯誤していますが、
カードの知識が乏しいため、行き詰ってしまいました。
どうかアドバイスお願いします。

とりあえず貴重品室を積むなら堕落＜＜魂の消耗なので消耗４堕落１でいいと思う
レガシーなら恐怖よりも《燻し》か《悪魔の布告》の方が使いやすいかも
《女王への懇願》を何枚か積んでアーボーグや貴重品を引っ張って来れるようにするといいと思う
ただレガシーで貴重品室に限らず特殊地形に頼ろうとすると不毛の大地でボコボコにされるので《世界のるつぼ》を１枚挿すと若干耐性が上がる
サーチカードを使わないなら１枚、２枚挿しはできるだけ避けたいかな。逆に使うならスペースを見つけて仕組まれた疫病、根絶あたりを入れておきたい
土地は堕落の６マナ域が減れば22くらいあれば大丈夫な気がするのでその辺の調整も色々やってみるといいよ

>>404
レスありがとうございます
堕落＜＜魂の消耗という考えはありませんでした
枚数調整してみます
恐怖と悪魔の布告は迷っていたので、入れ替えることにしますね
土地破壊のことも正直全然考えて無かったです
やはりサーチも必要ですね

これから調整してみます
ありがとうございました

>>405
貴重品室経由の消耗は10点以上平気で吸ったりするからね
その上で序盤にX=1で闇の腹心落としたりと柔軟に動けたりするのが強み
堕落は強いんだがレガシーの６マナは重すぎて使いにくい

布告は強いが意外と対応してファクトリーでかわされたりするから、勧めといて何だけど無垢の血とかにスペース割けるなら恐怖でもいいかも
墓忍びに困ってなければ恐怖で大丈夫だと思う
あと強迫→ヒムと繋げるだけで勝つ試合もあるのでヒムの採用も考えてみては

ネタみたいなデッキですが、診断お願いします

フォーマット：カジュアル
コンセプト：相手の土地を破壊し尽くして手札だけを貯めさせ、捨てなければならないカードに対して偏頭痛でダメージを与えていく。
資産：3万〜４万円ぐらい
メタ：無し

4 樹上の村
4 露天鉱床
4 不毛の大地
8 沼
4 森
4 撲滅
4 暗黒の儀式
2 滅び
3 マイアの土地刻み
4 偏頭痛
2 世界のるつぼ
2 壌土からの生命
4 恐怖
2 動く土地
4 踏査
2 活性の呪文爆弾
3 木っ端みじん

迷ってるいこと:wikiを見ながら「いかに土地を破壊し尽くすか」を求めてカードのチョイスをしましたが、正直言ってこのチョイスでいいか悩んでます。

序盤のマナ加速に暗黒の儀式、踏査
土地破壊に撲滅、動く土地、活性の呪文爆弾、木っ端みじん、マイアの土地刻み
出てきたクリーチャーに対して恐怖、滅び
これに対応できない場合に備えて時間稼ぎの樹上の村
土地破壊に失敗、または引かなかった場合に露天鉱床、世界るつぼ、不毛の大地
これと相性のいい壌土からの生命

という感じでチョイスしました
よろしくお願いします

テスト

あぁやっぱり俺だった…
>>407は無しで
スレを汚して申し訳ありませんでした

デッキ診断お願いいたします

フォーマット：スタンダード
コンセプト：青単ライブラリー破壊
資産：制限無し
メタ：トースト・フェアリー・赤白ヒバリなどの、いわゆる強デッキ

・土地(22)
18 島
4 船着場の島

・クリーチャー(12)
3 畏敬の神格 （ゲームの進行を遅らせる＆正気の削り落としの肥やし）
4 羽毛覆い
4 悲しげなセルキー（肥やし・チャンプブロック要因）
1 遁走の恐君主

プレインズウォーカー(2)
2 ジェイス・ベレレン

・呪文(24)
4 謎めいた命令
4 正気の削り落とし
4 双つ術
4 脱出
2 大祖始の遺産（墓地を使うデッキが相手だと詰むので、保険でメインに投入）
4 思案
2 無理強いた成果

序盤は羽毛覆いや脱出で凌ぎつつ、中盤以降は、「正気の削り落とし＋双つ術」
もしくは、「相手のターン終了時に脱出→自ターンで無理強いた成果」でライブラリー大量破壊を目指してます。
現在、総青マナシンボルは９６なので、正気の削り落とし一回の期待値は１６枚です。
トーストは根本原理を双つ術でコピれるし、ヒバリは墓地を消せるので意外となんとかなったりするのですが、
フェアリーが来ると詰んでしまいます。

・プレインズウォーカーの処理をどうするか？
・何を加えたらフェアリー相手に戦えるか？
・ブーメランを入れたほうが良いのか？
・悲しげなセルキーは必要か？
・土地の枚数は適切か？（５マナをスムーズに出せるよう、現在土地が多めです）

などのアドバイスをいただければと思います。
よろしくお願いします。

>>410
遺産メインはやりすぎだと思う。ヒバリの返しで削り落とし×2で終わらせる
くらいでないと。
あとジェイス4必須じゃない？
無理強いた成果はやりすぎ。
ブーメランは2ターン目にタップイン戻せればかなり有利になるし、
個人的には必要だと思う。双つ術もより活きるし。
フェアリーがきついのはしょうがない。否認とか夢の破れ目入れて頑張るしかない。
セルキーは壁も脱出もフルに積んでるし必要ないかな。

序盤がキツそう。
ブーメランもそうだけど送還も欲しいな。羽毛覆い引かないと脱出が間に合わない感じだ
あと砕けた野望はどう？相性よさそうだけど。

船着場の島って、殻船着の島のことだよね？

>>395
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。
ちょっと友達と対戦してみたとこやはり苦悩火は2枚指した方が安定しそうなので、もう一枚購入してみます。
ジャンドチャームは確かに相性良さそうなんですが、現状の土地赤と緑の発生源に不安があるので、土地を含めてバランス見直してみます。
アドバイスありがとうございます

白赤ワープワールドです
診断お願いします

フォーマット：現状カジュアルですが、スタン型にさせたいです
メタ：中速デッキ、速攻型やパーミへの耐性も欲しいです
コンセプト：歪んだ世界でアドバンテージをとり、ライフも回復、殴るか浮いたマナでギャンコマ起動、
ゴブリン投げて勝利
予算：一万円くらい
未完成すぎる現状ですが、とりあえず

クリーチャー１８枚
魂の管理人４
魂光りの炎族４
包囲攻撃の司令官３←４枚にするつもりです
雲山羊のレインジャー４
ナックラヴィー３

ソーサリー、インスタント４枚
歪んだ世界４

エンチャント１１枚
ホブゴブリンの隆盛２
忘却の輪４
栄光の頌歌１
信仰の足枷４

アーティファクト４枚
雷のトーテム像４←手持ちに手ごろなマナアーティファクトがないので；

土地２３
風立ての高地２
戦場の鍛冶場４
平地７
山１０

以上の状態で回しています、速すぎないデッキには案外勝てます
信仰の足枷などスタン型を目指す過程で抜いてしまうカードの穴を何で埋めるか、
速攻系のデッキやパーミへの耐性をつけるにはどうすれば良いか、
そのあたりのアドバイスをよろしくお願いします

マナアーティファクトは精神石を薦めてみる
あとは幽体の行列+風立ての高地やらもワープしやすくなる気がする
信仰の足枷は禁固刑が代わりになるか
速攻耐性になるかはわからんけどレッドキャップ
パーミ耐性は難問の沈め屋をサイドボードで入れ替えたりするといいかも

全く関係ないけど個人的には大祖始がめくれてひゃっはーして欲しい

速攻耐性なら全体除去がないと苦しい。
赤白ならラスゴを積みたいけど、紅蓮地獄や流弾でも代用できる。
特に流弾はパーミ相手にも効くのでオススメ。

個人的な意見になってしまうけど、捕食者のドラゴンを差してみてはどうだろう？
かなりの数のトークンが出るわけだし、勝ち筋は多い方がいい。
あとはエンドカードとしては鏡の精体もいい。
どっちもマナ食うけどね。

>>411 >>412
参考になります。アドバイスありがとうございます。
否認・送還も考えてはいたのですが、青マナ１つの呪文が多く混ざると、
削り落とし３回で削りきれなくなってしまうことが多いため、見送らせていただきました。
ジェイス・ブーメランを４積み、セルキー・成果を削除、遺産をサイドボードへ変更、砕けた野望を２枚積んで
テストプレイしてみます。
ありがとうございました。

>>415 >>416
アドバイスありがとうございます。
やっぱり最近ではワープワールドとの多少のアンチシナジーがあったとしても、
速攻相手は流弾やラスゴがないと苦しいみたいですね・・・

でも自分的にはやはりシナジー全開で行きたいので、
ワープワールドはパーマネントオンリーで頑張ってみようかと思います。

お二人に挙げていただいた
精神石は即採用で、

レッドキャップ
難問の鎮め屋
を少なくともサイドには積ませていただきます。

隠しフィニッシャーとして
大祖始をスタンで使いたいという欲望もありますが、
捕食者のドラゴン←場に出て殴りを通せば勝ち
大食のドラゴン←場に出た時点でゴブリン１０体以上いれば勝ち
のどちらかを１,２枚採用したいです。
何度かループの必要がありますが、大食の方がブロッカーやある程度の除去を無視できる分確実かと
おもうのですがどうでしょうか。

風立ての高地ですが、増やすとループの阻害になるときもあるので現状維持でいってみます。
信仰の足枷枠は、ライフゲインの有無には目をつぶって、禁固刑採用でいって見ます。

>>417
セルキーの代替案としてヴェンディリオンなんかはどうだろう？
相手の脅威をある程度排除できるし飛行の３点クロックは多少なりPW対策になるかもしれん

>>414
魂の管理人と魂光りの炎族は、中途半端に生物を入れても除去されるだけなので、他のカードで代用した方が良いと思う。
ライフゲインとしては、速攻デッキ耐性もある台所の嫌がらせ屋が強力でオススメ
マナ加速として精神石は４枚入れる前提で、サポートとして天球儀とかどうだろう。８マナまで延ばすのに安定させられるんじゃないだろうか。
後は全体除去兼パーマネント展開＆フィニッシャーとして軍部政変も良いと思う

>>420
アドバイスありがとうございます。
確かに今の強力除去が溢れた環境では管理人と炎族はいささかもろすぎるのは確かですね・・・
ですが、
１ｔランドセット、管理人、または秘匿
２ｔランドセット、精神石
３ｔランドセット、炎族
４ｔランドセット、ギャンコマ、雲山羊
５ｔランドセット、ワープワールド
これに近い流れが最高で、決まればほぼ勝ちです、スピードを維持するにはどうしても炎族が必要になってきます・・・
天球儀は安定性で勝りますが、炎族はワープ後の更なるワープの成功率を上げる重要なパーツにもなるので、
炎族メイン
天球儀サイドとして、相手の除去の内容を見てサイドチェンジで対応する戦法をとってみようかと考えています。

管理人の超回復は楽しいのですが、現実的に考えてキッチンの採用は必要だと思っていました。
重くはなりますが、管理人アウト、キッチンインで回してみます。

軍部政変、非パーマネントカードですが、光るものを感じられますね、
６、７ｔに軍部政変。次のターンのワープワールドは強力だと思います。
入れるなら４積みになりますから、
採用時、不採用時で分けて回して結果を見たいと思います。

診断お願いします

フォーマット：カジュアル
コンセプト：るつぼ＋露天＋踏査ロック
メタ：無し
資産：50000円

2 クローサの掌握/Krosan Grip
4 踏査/Exploration
4 タルモゴイフ/Tarmogoyf
4 土を食うもの/Terravore
4 壌土からの生命/Life from the Loam
2 抵抗の宝球/Sphere of Purity
2 煙突/Smokestack
2 ネビニラルの円盤/Nevinyrral's Disk
3 世界のるつぼ/Crucible of Worlds
2 マスティコア/Masticore
4 絡みつく鉄線/Tangle Wire
4 露天鉱床/Strip Mine
4 不毛の大地/Wasteland
4 樹上の村/Treetop Village
4 平穏な茂み/Tranquhl Thicket
4 ミシュラの工廠/Mishra's Fatory
7 森/Forest


少し前に緑スレに助けていただきながら作ったデッキです

困っていること
ロックがなかなか決まらない
どんなカードを入れればいいかわからない

第1ターン:森と踏査を出す
第2ターン:露天鉱床と何か土地を出してるつぼ出す
第3〜4ターンロック開始が理想なのですが…

なにが悪いのでしょうか？
よろしくお願いします

ドローないから初手に踏査がないとマリガンするにせよしないにせよ辛い
他がのきなみ高マナだから踏査なしでも動くようマナ加速がほしい
Workshopがあれば言うことないが一枚くらいが限度だろうし
無難なところでマナの櫃を勧める

1T　櫃
2T　煙突orネビ盤

るつぼが来なければこんな流れ、無論来たら1TではってOK
ネビ盤や煙突は牽制兼タップ櫃を除去する道具にもなる
後は円盤回してタルモで殴ったり煙突で苛めながら踏査引くの待ったり

out候補は
2 クローサの掌握
4　土を喰う者

この辺、in候補として他には煙突はもう1枚程度足してもいいようにも思う
コンセプト変わりそうだから強くは勧めないけど

>>422
最大の問題は、強いカードをとりあえず入れただけで個々の特性がちくはぐに組まれていること。
一時のレアルマドリードのよう。露天のカードパワーだけがういている。
まず、禁止カードも特に無い環境下で、相手のパーマネントに悠長に対応してゆくデッキはそんなに強くない。メタにもよるが1ターンキルが可能なコンボデッキにはゆっくり手札をそろえられ土地0枚からでもいいようにやられる。
軽量生物除去が皆無で、コントロール要素が基本後だしな点も良くない。
バーンにもクロックパーミにもコンボにも不利が付きそう。ウイニーにも、時間稼ぎは多いが根本的な解決は少なくマスティが除去されただけで押し負けそうだ。低速コントロールに対しては有利かと。ロームかるつぼが回れば勝てそう。

改善案としては、まずはコンセプトの見直し。
露天さえ回れば、調査は無くてもよい。回すのは、るつぼじゃなくてロームでもよい。露天が早い段階でまわれば煙突、円盤、ワイヤー、マスティなどの低速コントロールは必要ない。

次に多色化も検討すべき。
赤なら燃え立つ願い、壊滅的な夢、田舎の破壊者などを加え、アグロロームにできる。
白なら、聖遺の騎士、キッチン、ソープロ、ゲドンや大変動などをいえれる。悟りの教示者などをつかえばオースなども加えたシルバーバレットもいける。どうせなら天秤も使える。
青なら、貪欲な角笛、時間のねじれ、ガイアの祝福でターボランドなどもあり。
黒なら、ボブ、ハンデス、小悪疫やディードなどマルカ風のデッキにできる。

単色でいくなら、ロームを主体にサイクルランド、フェッチをくわえながら、土地単風にしあげてもよいと思う。
土地は30枚以上で、不毛、露天、リシャ港など1マナ以上は決して使わせないロックを目指すべき。

診断お願いします

フォーマット：レガシー
コンセプト：速攻ヘルムコンボORイギーコンボ
メタ：レガシー
資産：特に無し

○Land
6 Swamp
2 City of Traitors
6 Snow-Covered Swamp
3 Ancient Tomb
3 Crystal Vein

○Spell
4 Dark Ritual
4 Leyline of the Void
4 Helm of Obedience
4 Ill-Gotten Gains
4 Infernal Tutor
4 Lion's Eye Diamond
4 Duress
4 Serum Powder
4 Lotus Petal
1 Tendrils of Agony
1 Thoughtseize
1 Chrome Mox
1 Damnation
1 Grim Tutor

○Sideboard
3 Damnation
3 Grim Tutor
4 Engineered Explosives
3 Slay
2 Thoughtseize

フォーマット：カジュアル
コンセプト：クリーチャー展開して狂気の祭壇から生ける屍につなげる
資産：１万程
メタ：ファイヤーズ等の高速ビートダウン、青白コントロール

土地
沼２０

クリーチャー
カーノファージ４
ダウスィーの殺害者４
走り回るスカージ４
黒騎士３
肉裂き怪物３
ファイレクシアの抹殺者２


吸血の教示者２
暗黒の儀式４
狂気の祭壇４
不吉の月４
墓石の階段２
生ける屍４

対ビートダウンとしてクリーチャーに黒騎士や肉裂き怪物、呪文に不吉の月を入れているが、シャドークリーチャーやよじれた実験等に代えて攻撃重視にするべきか。
クリーチャーと呪文のバランスはこのままで大丈夫か。
診断よろしくお願いします。

>>426
狂気の祭壇がただの生贄装置になっててもったいない。
生贄にするメリットを生むカードが欲しい。ファイレクシアの疫病王とかナントゥーコの鞘虫とか。

クリーチャーをサクって自分の山を掘って墓地を肥えさせ
最後にリビデス打って殴るデッキかな
それとも素直に相手のデッキ削るんだろうか

いずれにせよこのコンセプトで貫くとすると
メタにファイアーズ系がいるようだからリビデス対策をしておきたい
お亡くなりになった筈のダームやカブーが舞い戻ってきたら目もあてられない

ということで力線は欲しい
あとはブロックしてサクる流れに行きたいから、それができないシャドーは抜こう
また、リビデス打った後のアドバンテージ固定を考えるなら
貪欲なるネズミ等のcip能力持ちも考えてみていい

>>427
狂気の祭壇＋墓石の階段で相手のライブラリ削りきったりできるので生け贄に捧げる手段は祭壇に頼りたいと思います。

>>428
自分のデッキを削って生ける屍で決める戦法です。
ちょっと重いですが力線はなかなか良さそうですね、相手のクリーチャーを安心して倒せるのは大きいです。
ネズミは試してみたんですが生ける屍が通ればほぼ勝ちみたいなものなんで若干オーバーキル気味でした。２マナ域のクリーチャーが満員状態なので投入し辛いのも悩みの種です。

>>429
力線よりは萎縮した卑劣漢を推したい
思考囲いとか確定ハンデスはあったほうが勝率は安定しそう。リビデス打つ前の陰謀団式療法もよい

遊び要素もふまえ1枚差しをするなら、リリアナさん、死闘、悲哀の化身、死の奈落の捧げ物、あたりか。
まぁファンデッキっぽくはなるがロマンはありそう。

>>430
萎縮した卑劣漢は即戦力ですね、是非とも投入しようと思います。
呪文のスロットがいっぱいなのでハンデスや一枚差しは厳しそうですが色々試してみます。

皆さんありがとうございました。

フォーマット：カジュアル
コンセプト：《陰謀団の先手ブレイズ》と《世界のるつぼ》でのロック
資産：10000円
メタ：特になし
　　　バーンは諦めてます

土地
* 22 : 沼/Swamp
クリーチャー
* 4 : 陰謀団の先手ブレイズ/Braids, Cabal Minion
* 2 : 死を食うもの/Mortivore
他
* 4 : チェイナーの布告/Chainer's Edict
* 4 : 涙の雨/Rain of Tears
* 4 : 世界のるつぼ/Crucible of Worlds
* 4 : 強迫/Duress
* 4 : 暗黒の儀式/Dark Ritual
* 4 : 忘却石/Oblivion Stone
* 4 : 汚れ/Befoul
* 4 : Demonic Tutor

我がまま言いますが特殊地形は入れたくないです
診断よろしくお願いします。

ブレイズ一人じゃとてもロックできないと思う、せいぜい足止め。
後、自分のパーマネントが足りなくてブレイズが吹っ飛んでいく姿が目に見える。
汚れは重いので除去か土地破壊どちらかに変えるべき。
後は墓地が肥えるから墓忍びとか？

>>433
ありがとうございます
《忘却石》で《世界のるつぼ》と《ブレイズ》を残してパーマネントを壊しつつロックできたらと。
ブレイズの生け贄には墓地の土地を充てます
《墓忍び》も考えたのですが…ブレイズを除去兼フィニッシャーにしてます
《死を食うもの》は、でかくなるのと再生なので一応の火力対策にと考えてます
《汚れ》は融通利くかなと思ってましたが、重いですか
参考にさせていただきます。

>>432
もう言われちゃってるけど、やっぱりブレイズはロックとしては弱いよ
ブレイズを最大限活かすなら、やはりパーマネントを並べアドバンテージで押すデッキがいいと思う

今の構成をなるたけ崩さずいくなら、
ハンデス・除去で場を制圧した後ロックで削る感じかな
とりあえずout
死を食うもの…こっちのクリーチャー少ないしね
涙の雨・汚れ…中途半端にランデスはいらなそう
忘却石…このデッキでは使いづらさのほうが目立つと思う
あとDemonic Tutorのような便利なカードがあるんならブレイズ・るつぼは減らしていいよ

このスペースに手札破壊・除去・ドローカードを盛り込むべし

>>435
ありがとうございます
土地
* 22 : 沼/Swamp
クリーチャー
* 3 : 陰謀団の先手ブレイズ/Braids, Cabal Minion
その他
* 4 : チェイナーの布告/Chainer's Edict
* 4 : 強迫/Duress
* 4 : 暗黒の儀式/Dark Ritual
* 4 : ネビニラルの円盤/Nevinyrral's Disk
* 4 : 精神錯乱/Mind Twist
* 4 : Hymn to Tourach
* 3 : 世界のるつぼ/Crucible of Worlds
* 4 : ファイレクシアの闘技場/Phyrexian Arena
* 4 : Demonic Tutor

こんな感じでどうでしょう?

診断をお願いします

フォーマット：レガシー
コンセプト：補充
資産：いくらでも
メタ：特になし

レガシー環境で補充が厳しいのは承知しておりますが、補充が好きなのでレガシーで動かしたいです

土地20枚
2 島/island
2 平地/plains
2 Tropical Island
2 Savannah
4 Tundra
2 裏切り者の都/Ancient Tomb
2 リシャーダの港/Rishadan Port
4 溢れかえる岸辺/Floouted Strand

インスタント、ソーサリー19枚
4 Force of Will
1 悟りの教示者/Enlightened Tutor
4 巧みな軍略/Strategic Pianning
1 神秘の教示者/Mystical Tutor
3 補充/Replenish
4 直観/Intuition
2 神の怒り/Wrath of God

エンチャント、アーティファクト21枚
4 オパール色の輝き/Opalescence
3 パララクスの潮流/Parallax Tide
4 パララクスの波/Parallax Wave
4 調律/Attunement
4 金属モックス/Chrome Mox
2 地の封印/Ground Seal

１．マナ加速をもっと入れるべきか
２．各種教示者は必要か
３．エンチャントを増やすべきか
４．古の墳墓にするか裏切り者の都にするか
という感じで悩んでいます
回しながら試行錯誤したのですが、弄り過ぎてこれでいいのかわからなくなってきました

助言を頂ければ幸いです

>>436
割り込みですがご意見をば
今の低速黒コンならブレイズがいらない。ブレイズを生かすなら初心にもどり黒コンよりもノワール(積極的に攻めながらブレイズで場を縛る)にしたほうがよいかと。ブレイズはロックするカードというより、展開を遅らせる使い捨ての呪文のように意識すると使いやすい。
またデモコン使えるならよりシルバーバレットを強めたい。それを意識するとかなり楽しいデッキになりそう。
俺ならこんな感じに組むかな

闇の腹心4
貪欲なネズミ4
惑乱の死霊3
ニクサシッド2
陰謀団の先手、ブレイズ4
強迫4
ヒム4
暗黒の儀式4
デモコン2
ヨーグモスの意思1
梅澤の十手2
世界のるつぼ1
精神錯乱1
魂の消耗1
消えないこだま1
土地22

基本的にはきつめのハンデスをしながら相手が動けなくなったところに、ブレイズを出して十手で締める感じ。
ブレイズのリカバーはるつぼでは無くボブ。苦しくなればブレイズをサクって少し間を置いてまた出せばよいだけ。
テンポを落とすデモコンの枚数は押さえ、シルバーバレットは採用していて、後半戦になったならヨーグモスの意思などを打てばゲームエンド。
十手やニクサシッドがあればバーンにも耐性がつく。
今のレシピは除去をかなり減らしているから、まわりがビート環境なら銀打やハンデスをへらして除去を入れる感じで
アウト、ネズミ1、惑乱1、るつぼ、こだま
イン、布告4
みたいなかんじ。

デッキ診断お願いします
フォーマット：不明（ブランクがあったので最近のルール知らないんです。レガシー？ヴィンテージ？）
コンセプト：ダークステロイド
資産：金欠
メタ：よくわからない

土地23
10森
7山
5沼
1アーボーグの火山

クリーチャー21
4ラノワールのエルフ
4ぶどう棚
4護民官の道探し
1トロールの苦行者
4ブラストダーム
2板金鎧の金屑ワーム
1双頭のドラゴン
1シヴのワーム

その他の呪文16
4巨大化
2帰化
2樫の力
3火葬
4終止
1大竜巻

とりあえず火葬とトロールの苦行者は４枚揃えたいと思っています。あとシヴのワームか魂売りを４枚。地震やハリケーンの類は全然持ってません。その他どれがいらないとかこれを入れるとよいとか、マナカーブとか、何でも仰ってください。

>>425
サイド後が問題やね。針、ガドック辺りで乙りそうなのが何とも・・・
力腺流されてもコンボ決まる前にやられそうやし。
ソリティア率は高そうやけど、コンボならＡＤのが安定でしょ。やっぱ

>>437
パンデバーストしないの？

>>441
パララクスでやりたいです

お願いします。

フォーマット：レガシー
コンセプト：ゴブリングレネードを使いたい！
資産：7000
メタ：カジュアルなんで気にしないで下さい


17土地
15《山/Mountain》
2《蛮族のリング/Barbarian Ring》

24クリーチャー
4《ゴブリンの従僕/Goblin Lackey》
4《モグの狂信者/Mogg Fanatic》
4《ぼろ布食いの偏執狂/Tattermunge Maniac》
4《ジャッカルの仔/Jackal Pup》
4《ゴブリンの士官候補生/Goblin Cadets》
4《モグの下働き/Mogg Flunkies》

19スペル
4《稲妻/Lightning Bolt》
4《炎の印章/Seal of Fire》
4《火葬/Incinerate》
4《Goblin Grenade》
3《火炎破/Fireblast》


かなり久しぶりに復帰しました。

モグの下働きが止まることがあるので《ゴブリンの群衆追い/Goblin Piledriver》が欲しいんですが
そうすると《Chain Lightning》が買えなくなるというジレンマ

ぶっちゃけゴブリンデッキかスライに特化させたほうが勝率は上がりますか？
これでレガシーの環境に突っ込んだら洗礼を浴びそうなんですよね。
地方によって違いますが、メタはどういうデッキが多いんでしょうか。
お願いしますm(__)m

連投すみません。とりあえず最初はカジュアルで、後々大会に出れるようなデッキにしたいです。

スレショやコンボ系が多いんですかね？

>>439
現状では黒をタッチする必要がほとんどないとだけ
もし魂売りを積んで三色を目指すなら色事故しそうな構成だから
魔力変とかユートピアの木、宝革スリヴァーあたりを考えてみてはどうか
土地は火山入れるくらいなら野蛮な地の方がいい

あと、デッキ形態として低速なのか中速なのか高速なのか意識するといいかも
苦行者等を強化する高速デッキとして見るとワームやドラゴンは重い
大型クリーチャーの数を見直した方がいい
逆に中〜大型クリーチャーをマナクリ経由で素早く出す中〜高速デッキと見ると
樫の力等を抜いて火力を足し打たれづよくした方がいい

>>443
＞モグの下働きが止まることがあるので《ゴブリンの群衆追い/Goblin Piledriver》が欲しいんですが
＞そうすると《Chain Lightning》が買えなくなるというジレンマ

とりあえずゴブリンデッキ前提なら群衆追い最優先。

＞ぶっちゃけゴブリンデッキかスライに特化させたほうが勝率は上がりますか？
＞これでレガシーの環境に突っ込んだら洗礼を浴びそうなんですよね。

単純に強さでいえばゴブリンに特化したほうがいいと思うよ
ただ今の状態だと、バーン気味のスライにしたほうが安く組めるかな

レガシーに本格的に入る気だったら、カジュアル的には普通にまとまってるデッキだと思うので、
あとはレガシーのゴブリンデッキのパーツをあせらずそろえていけばいいと思う。

診断お願いします。 コンセプト:ズー
メタ:特に無し
フォーマット:カジュアル(禁止、制限は使わない)

クリーチャー25
カヴーの捕食者4
タルモゴイフ4
長毛のソクター4
セラの報復者1
野生のナカティル4
番狼3
密林の猿人3
スペル18
激励3
剣を鍬に4(糾弾)
梅澤の十手3
稲妻のらせん4
復讐のアジャニ1
野生語りのガラク1
焦熱の裁き2
土地19
燃え柳の木立ち4
聖なる鋳造所4
寺院の庭3
踏み鳴らされる地2
吹きさらしの荒野4
平地2

>>438　ありがとうございます。
こちらはパーマネント出さずに、《ネビニラルの円盤》＋《ブレイズ》＋《るつぼ》で相手の投了を待つデッキにしようと考えまして
やっぱ438さんのデッキの方が嫌われなそうでいいですね(笑)
サイドボードでそちらもできるようにやってみます

>>447
予算は？
デュアラン、バーサクいける？

>>437
この段階では対人戦を意識した構成とは思えない。
相手への妨害もウィルくらいだし、リシャポやパララクスではさすがにきつそう。簡単にサンドバックにされてしまうだろう。
レガシーでやるなら、スレショ、ゴブリン、コンボ、ランドスティルあたりのうち2つ以上に健闘できないようじゃ居場所は無い。
その他にもドレッジ、ドラゴンストンピィ、悪疫、ズー、バーンなどあげだせばきりがないほど猛者がいるわけで。
そんな中でメタを意識しないというとは無理がある。
どういったデッキには有利かある程度意識して調整すべき。
ビートに勝つならコントロール能力と安定性を
コントロールに勝つなら速さと爆発力を
どちらか尖らせないときびしいかと。

パララクスで組むならアドバンテージ捨ててまでの加速せず確実に決めたいところだからもっとコントロールよりにしてよいのでは。

>>449
デュアルランドとバサークは今のところ金額的に買えません。
それ以外に改善点有りましたらご教授ください。
予算はとりあえず考えてません。

お願いします。

フォーマット：スタンダード
コンセプト：ドラゴンを使いたい
資産：無制限
メタ：フェアリー、エルフ、バントビートなど

クリーチャー　２１
４　　残忍なレッドキャップ/Murderous Redcap
４　　台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks
４　　献身のドルイド/Devoted Druid
４　　花を手入れする者/Bloom Tender
２　　ヘルカイトの首領/Hellkite Overlord
３　　若き群れのドラゴン/Broodmate Dragon

その他の呪文　１５
４　　劇的な入場/Dramatic Entrance
４　　穿刺破/Puncture Blast
３　　苦花/Bitterblossom
２　　サルカン・ヴォル/Sarkhan Vol
２　　ロクソドンの戦槌/Loxodon Warhammer


土地　　２４
４　　野蛮な地/Savage Lands
２　　火の灯る茂み/Fire-Lit Thicket
４　　背骨岩の小山/Spinerock Knoll
４　　沼/Swamp
２　　山/Mountain
８　　森/Forest

土地は適当に手持ちだけで組みました。
アラーラブロックに入ってドラゴンが増えてきたので、それらを使ったデッキを組んでみたくなりました。
ドラゴンをメインに据えたデッキかドラゴンをフィニッシャーにしたコントロールが希望です。
とりあえず手持ちのカードで適当に組んでみましたが、コンセプトさえ合っていれば大幅に改変してもらってもＯＫです。色にも特にこだわりはありません。
アラーラ再誕も含めて何か良いドラゴンがあれば教えてもらえるとありがたいです。

>>447
マナカープが気になる。
2マナ域が渋滞してそうだけど大丈夫？
1ターン目と3ターン目に無駄にマナが残ってしまったり、除去と生物どっちかしかプレイできなかったりと回りそうで回らない時が多そうな気がする。
土地からのダメージを押さえるためには2マナ中心で回すのもありかもしれないが…

がんばってデュアラン1、2枚だけでも買うべきかと。
それだけでずいぶん楽になると思う