【遊戯王】雲魔物はとってもキュート Part4ープクラウド
1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
>>993 予想できたことだが、スレとして次スレなしと結論をしたのに立てた。
よってここは糞スレ認定、
>>1 はとにかく死ね!!!
1乙だぜ
1おつ
>>1乙 少ないかもしれないけどスモボ20枚あげるよ
なんぞこれ
>>1 乙
ああ、次はPart5-スト・フォッグだ・・・
おつおつ!
乙です
まあいいか
>>1乙
最近でたカードで相性いいカードあるだろうか
ナチュラルチューンをだな・・・
普通ナチュラルチューンしかないか・・・
個人的にディーヴァとアーチャーぶち込んでサルベージで回そうか考えてる。
デッキ診断頼みたいけどおk?
おk
雲使ってる人に聞きたいんだがトップメタとは勝負になる?全然勝てないんだが
ありがとう。門前払いなんだけど、なかなか勝てなくて困ってる。
カード揃うまでサンドバックなのがなんとも・・・
上級 2枚
トラゴ 2
下級 16枚
王虎ワンフー 3
キロスタス 3
タービュランス 2
アシッド 2
アルトス 1
ボール 2
サモプリ 2
メタモル1
魔法 11枚
苦痛 3
断殺 2
サルベージ 2
蘇生 1
大嵐 1
サイク 1
黄金櫃 1
罠 11枚
賄賂 3
門前 2
天罰 3
オーダー 2
ミラフォ 1
虎と苦痛並べて相手の展開邪魔しつつ、門前と雲で攻めてく感じ。
パワーがないな
門前払いのせいで上級入れずらいだろうけど
ライザーとかシンクロしてドゥローレンとかやりようはある
サモプリがあるからましだけどあんまり雲減らしすぎると
出せなくて雲の効果が使いにくくなるからきつい
ワンフー出した後自分がきついのは オーダーで生かしつつカウンターも乗せるだな なるほど
手札断札よりも抹殺のほうがいいと思うよ だんさつは結果的に相手を助けることになりやすい
苦痛で 雲の弱さもカバーできてるし 構築はかなりいいと思うんだけど実際まわした感じどう?ボチボチ勝てる?
>>21 ありがとう。火力の低さは苦痛虎で補うつもりだったんだけど、やっぱり帝の方がいいかな?
雲の数が少ないのは気になってた。抜いたストドラ入れてみようかな。チューナーはサルベージ共有できるレイスだろうか。サモプリ辺り抜いて回してみるよ。
>>22 抹殺か・・・自分のキーカードも捨てちゃいそうで躊躇してたけど、確かに相手のペース崩せるしそっちの方がいいかもわからんね。1枚入れ替えて試してみるよ。
除去を効果モンスターに頼ってるデッキ相手だと割と勝てるね。苦痛二枚張れば大体の上級も潰せるし悪くない感じだった。今のところ一番やられて嫌なのが洗脳とか刻印とかのコントロール奪取。賄賂あれば問題ないけど虎奪われて生贄とかシンクロされると死ねる。
漫画アモンさん期待してますよ
せっかくだからサモンクラウド、ラッキークラウド、ダイヤモンドダスト・サイクロンとかを使いたいんだけど実践に耐えうるかな?
最近天空の聖域で耐えてニンバスマンで戦う戦術ばっかりだからそっちの辺も試してみたいぜ
そういやニンバスをリリース2体で出したとき冥界の宝札って使えるんかね?妥協召喚可能なバルバでも使えるから出来そうなものなんだが
初手でタービュランス、グリズリーマザー、スコール引けるとなんとなくいい流れの気がする
最近、闇の統括者からの1killが決まりにくい
俺の練りに練った雲デッキが友達のテキトーにつくった海竜に惨敗した・・・orz
ってかディーヴァありえねえよ召喚しただけでカタストルになるとか
雲の持ち味戦闘破壊されないが意味を成さないのがつらかった
雲はサーチが出れば化けると思うんだがな・・・今更か
>>28 本当に関係ない話題なんだが、ディーヴァの腰の辺りって形が卑猥だよな
スクリーチで落としてサルベージじゃあ駄目なのか?
サルベージじゃなくても、ドローしてしまったときの事故要員であるスモークボールを落とせるし
ラッキークラウドってどうなんだろうな
以前二枚入れてたが事故が頻発してもう抜いてしまったが。
タービュランスがいればスモークボールで2ドローできるがエンドフェイズってのがな・・・
おい、ギシルノドン出せよ!
>>32 雲じゃないしシナジーもないし……
雲に海竜入らなくね
雲にクリスティアと青血をフルでいれてるんだがやっぱりトレインいれた方がいいのか?
今はトレーダーいれてるんだが戻したいカードが複数でて困ることが幾度となくあったのだが
☆8が6枚ぐらいだと微妙なところだな・・・
タイフーンあと3枚入れて☆8を9枚にしてトレード・インを3枚積めばいいんだ!
それならトレイン2枚入れればよくね?
2枚だと☆8いる時に限ってこなくて、3枚だと☆8いない時に来るんだよな・・・
トレイン自体が事故要素だからそこは割り切るしかないっしょ
いろんな雲魔物デッキ使ってきたが、初心に戻って
雲魔物のみでデッキ作ってみた
速さとパワーが足りなかった
雲魔物にも背陣みたいな切り札が欲しいな。
ニンバス台風来ないとジリ貧なのが苦しい
てか特殊召喚でもカウンター乗るようにしたらすごい強いと思うんだがな
そろそろ雲魔物にチューナーが来てもいい気がする
フラグ立ってるし
雲魔物のアタッカーってやっぱりニンバスマンなの?
みんな何使ってる?
俺は下級の雲しか使ってないなぁ
雲主軸で切り札に青血とかアルカナとかクリスティアとか
>>43 ニンバスと台風
たまにサイドからクリスティア。
>>43 水属性が多いから、水属性チューナーを入れてドゥローレンにしてる
殆どのカードが表側だし、雲を再度召喚するにも役に立つ
グングニールに期待ww
グングニール出すためのチューナーは何がいいかな
>>48 雲でレベル7ってのも難しいな
炎龍+タービュランス+スモークボールとか
デブリ+スモーク+スモーク+スモークとか?
デブリ+ポイズンで一発だし今ポイズン入れた構築考えてる
ポイズンか…裏対応しないのが不便なんだよなぁ
スモボをうまく使うのがテクニカルで好き
大半の雲魔物と光神テティスの相性の良さは異常
デッキの○○%が天使族雲魔物という点に比例して、ドロー力が1.○倍化されるとか…
所で
>>47-48に出たグング二ールって新しい雲魔物?
>>52 タービュランスからスモークボール出してナチュラル・チューンでブリューナクとか出すと興奮する。
イラストでもスモークボールが出てるしね
どうやってレベル合わしてんだ?
>>55 どうってタービュランスでカウンター消費してスモークボールで調整してる
>>53 雲ならリリース確保も容易いしなぁ
アタッカー兼手札補充要員として重宝してます^^
後半へのつっこみは
>>58に任せた
だが断る
雲魔物だけだったらあのリリース要員は何に使うんだかいまいちわかりません
強いの入れると出番取られちゃうし…
ニンバスがいるだろ
え?タイフーンって何?
生還の宝札+テテュスでドロー加速させるために、
スモーク何度も召喚するだろ。
墓地に落とすためにルーラー、青血、痛み分けいれてたわ。
前スレでハンデス雲とか出てたから、いろいろ考えてたらネクロフェイスデッキになってた・・・
戦闘せずに手札破壊・デッキ破壊しようと思ったんだが難しいな。
頭リセットしてくる。
代償テテュスとかやってみようかな。
とうぜんっちゃあ当然だがこないだ1ターン目からスキドレ張られたら何もできずに死んじまったい
パワード・チューナーをチューナーだと思って喜んでたのは俺だけでいい
サルベージで回収できる星4チューナー雲シンクロがパワーうpするぜーイヤッホーーーゥ
数分前の自分が恥ずかしい・・・(・ω・)
大丈夫、俺もだ
クリス雲デッキばらして雲魔物のみのデッキに作り変えちまった
ナチュラルチューンがスモークボールとしか使えないが雲魔物デッキぽくて
満足
ブリュ→雲魔物捨てる→場の雲魔物戻す→血の代償で戻した雲魔物出す
→サルベージで雲回収 が、典型的でも楽しいな
グングニールはやばいな
ジェネコンと雲ですぐ出せるし
手札でダブついてるカード捨てて何でも破壊とか
マイクラと黄金櫃準の影響で俺のハンデスパーミ雲スティアが始まった・・・かもしれない
アルトスと葵の他にクリスティアパーミと差別化できるところあるかな?
雲魔物のみ+オベリスクのデッキって現実味あるかな?
ナチュラルチューンもあるし、いろいろできそうだとはあるんだが
3体リリースならオベリスクに限らずバルバでもアルカナでも青血でもなんでも合う
>>67 俺は ボルテニスで場を荒らすタイプのパーミ雲作りたいと思ってるんだけど
ハンデスとはちょっと違うが 強烈なはたき落とし は確実にカウンター罠打てるから好き
キックバックとマイクラは相性が良い
ハンデスカードなら追剥ゴブリンがなかなか強いと思う
71 :
67:2009/03/21(土) 20:45:22 ID:ujxElfsAO
>>70 流行りの猫ロンファに優先権使わせないキックバック強いよな!俺も使ってる
あとは雲の効果再利用できたり汎用性ある脱出積んだり
追いはぎは考えてなかったな・・・雲は除去しきったら既に勝ちが決まってる感じするが一度積んでみるか
場と手札空っぽにしても油断できない
裁き怖いよ
偽物の罠ってどうよ
門前払いやカウンター罠も守れる
偽物の罠は使えるけど 王宮のしきたりに期待してるぜあれも永続だからマジックプランター2枚くらい積めそう
地縛神 Chacu Challhuaを聖域型にぶち込んだチャクチャ雲という電波を受信した
相手のバトルフェイズを封じる効果を見ての受信だろうけど聖域と雲があればあんまり関係ないな
つザ・ワールド
雲ってミラーが恐ろしいことになるな
召喚してすぐに効果が使える
相手の名前変えるカードとか出ないかな
雲ハイランダーってどう組めばいいんだよ・・・orz
漫画版アモンに期待
ルーラー軸が一番勝率が高かった
今時ちびちびアド取っても勝てないのか・・・
カタストルがつえーんだよなー
キロスタス「カタストルは俺にまかせな!」
雲にワン・フォー・ワンって合うかな
>>77 やったが・・キロたんとアシクラ先に展開されてせっかくのニンバスマンも無意味\(^0^)/
ミラーマッチで勝つために、って何すりゃいいんだろ・・
俺はイタクァの暴風メイン投入している
帝やダムドも倒せるしぃ
大会に雲で出ようと思うので診断お願いしたい
モンスター22
クリスティア3 ゼラディアス2 アシッド3 キロスタ3 アルトス3 タービュ3 スモーク3 ポイズン2
魔法9
サルベージ3 召喚雲3 聖域3
罠9
ダスト マイクラ2 葵3 脱出装置3
流行してる猫に対策したデッキ。メイン寒波にダスト葵からマイクラが刺さると相手がかなり嫌な顔をする
雲は墓地調整が楽なのでクリスティアもかなり出しやすい
回してて思ったことは前半サルベージが腐りやすいことと先に攻撃力3000とか出されると対処に相当苦労すること
あとチューナー入れてないから爆発力もあまりないんだよな
サイドは決めてないのでメタに良いカードもアドバイスお願いします
まずポイズンはいらないと思うぜ
スモークも2枚で十分。手札にきたら萎えるし。
とりあえずATK1500以下の水チューナー(レイスとかディーヴァとか)入れとけばサルベージで何度も使いまわせるからいいと思うよ
クリッターも全部の雲呼べるから入れたほうがいいよ
あと墓地たやしも重要だからライコウ、雑貨承認、おろかな埋葬も採用圏内
おろかな埋葬→サルベージで間接的にサーチもできる
ピーピング&ハンデス系が6枚はちょっと多すぎると思うからこれ抜いて他の入れたらいいんじゃないかな
>>87 ありがとう
ポイズンの微妙さは気になってた。スモークは3枚出せる時があるから入れてたけど1枚抜いてディーヴァ3で回してみようと思う
サルベージ3積みしてるしおろかな埋葬もありか…アド損も補える
サイドの話だがミラー2種とサモンリミッターを各3は考えてる、他にこれは入れとけってのある?
お触れを入れておいたほうがいいかも
スキドレ来たら何もできないと思われる
後サイクロンはせめて入れようぜ
サイクロン、大嵐は欲しいかも
マイクラあるしハリケーンもいい
あと、聖域がたで召喚雲3は腐るかも
>>89>>90 ありがとう
スキドレ周りじゃ見ないが確かにキツいな
でもこっちも罠使うしあまり永続張るわけにもいかんからサイクロン入れてサイドにツイスターを考えてみる
ハリケーンは入れとこうかな
召喚雲は最近のアーカナイトや裁きの龍が暴れてる環境で役に立ってる。蘇生にもなるしディーヴァ入れたらシンクロもしやすそうだ
フォッグカウンター消費して雲魔物を蘇生したりフォッグカウンターの数に比例して味方強化したり出来る雲魔物が後10種は欲しいところだ
山から見える日を囲むような雲など切札化しそうな美しさだがな
今更雲増えるより他のカードとの組み合わせを考えてやるほうがいい
過去のアニメキャラが使用したカードはほとんど強化されないっていう定説はなんか確実っぽい気がするしな
宝玉とか・・・サイバーとか
裏庭街みたいな新たなカードとの革新的なシナジーを見つけたいな
いつか出ていたアルカナフォース‐THE・WORLDと雲魔物タービュランスのコンボ・・・
どういう風にするの?
スコールorストームドラゴンが2枚以上いると確実にカウンター2つ乗せれるんだし
あとは分かるでしょ
>>95 把握しますた
ネタだけど、自分の雲魔物デッキを晒してみる
【モンスター 18枚】
・上級‐04枚
炎帝テスタロス×2 雲魔物ニンバスマン×2
・下級‐14枚
雲魔物アルトス×3、雲魔物ゴースト・フォッグ×2、雲魔物アシッド・クラウド×3、
雲魔物ストーム・ドラゴン×3、雲魔物キロスタス×2、クリッター
【魔法 07枚】
雲魔物のスコール×3、サイクロン、ハリケーン、死者蘇生、サルベージ
【罠 15枚】
水霊術『葵』×2、強烈な叩き落とし×3、マインドクラッシュ、魔封じの芳香×3、
スピリットバリア×3、エンペラーオーダー×2、偽者の罠
…見れば分かると思うけど、一応雲ハンデス。
水霊術『葵』や精神破壊、炎帝、アルトス等でしつこくハンデスしていくのが目的。
相手が手札破壊を恐れてカードをセットすれば、アルトスで吹き飛ばす事も出来る。
個人的には魔封じの芳香が良い味を出しているよ…
相手の厄介な魔法は発動する為にセットしないといけないから、アルトスでウマー(゚д゚)な事にw
…でも下手するとサイコショッカー一体で壊滅とかorz
>>96だったOTL
ちょっと青スエゾーに殴られてくる
カタストルの処理大変そうだな
何かしら除去をいれたほうがよくね
>>99 …じゃあ炎帝一枚と偽者の罠を抜いて、ならず者傭兵部隊を二枚入れてみるぜ
助言ありがとうm(´_._`)m
「自信の効果で破壊されない」ようにする雲のサポートがあればなぁ
何がB地区だ畜生
現環境でも戦える雲の構築は難しいね・・・
場にダスト、青血、平和の使者、お触れが出せれば、結構いけるんだけど、
☆8がなかなか出せない・・・
>>101 サイドにアトランティスでも
どんな雲デッキ作っても、
雲でサポートして他のモンスターで勝利ってパターンが多くなってきて
不満足。
一気にカウンターをためてニンバスで殴り倒すデッキ作ってみたいが
カウンター一気にためる速さがありゃ苦労しないよなぁ・・・
ス ト ー ム ド ラ ゴ ン 3 体 ! !
雲 魔 物 の ス コ ー ル 3 枚 ! !
じょうしょうきりゅうが はっせいした!
3かい あたった!
しあいに まけたが しょうぶに かった!
生贄要因として中々に使いやすい雲魔物達と相性の良い上級モンスター達を、
オーソドックスなモンスターから、以外に良さそうなモノまで3体程考えてみた
雲魔物デッキを作ってる際、フィニッシャーが欲しいなと思った時に参考になればどうぞ
…ちなみに個人的な意見満載だけど、許して欲しい
『雲魔物・ニンバスマン』
フィールド上のフォッグカウンターの数に比例して巨大化するモンスター。
攻撃力がフォッグカウンターの数×500ポイント分アップする為、
雲魔物のスコールやストームドラゴンを用意すると、
最終的には邪神アバター以外の全モンスターを凌ぐ攻撃力を持つ事が可能。
恐らく雲デッキに置いて最も良く採用されるフィニッシャーかと。ただし弱点は下級雲と同じなので注意。
『雲魔物・アイ・オブ・ザ・タイフーン』
通称げろしゃぶ。理由は過去スレを参照。
純粋な攻撃力で言えば全雲魔物中一位で、攻撃時に雲魔物以外の表示形式を変更する力を持つ。
しかしその効果の発動タイミングが強制的故、使いにくい。ダークガイアの様に任意だったら…
ただ相手のマシュマロンや魂を削る死霊に対しウマー(゚д゚)出来る数少ないモンスターだったりするよ。
ただし弱点は(ry
『邪神ドレッド・ルート』
恐怖の根源と称されし強力な邪神。
フィールド上を恐怖で覆い尽くす為、このカード以外の攻撃力&守備力は半減するが、実は雲デッキだと問題ない。
雲魔物は元から貧弱だからステータスが下がろうが問題ないし、聖域スピリットバリアがあれば更に問題無し。
ただダブルコストンが無いと多少召喚が遅いかもしれない。召喚雲を入れるのも手。
他にあったらレスして下され
なぜアルカナを書かなかった?
闇子安はすぐエンドにもっていけるし、
光子安は耐性orサルベージができ、共に特殊召還なので
2体がならぶことも珍しくなく、上の奴らよりは確実に採用候補だと。
天使に目をつけるならアルカナ辺りだろう
水属性に眼を付けるなら青氷とか…青氷とか………
>>108 ザ・ワールドだけなら…忘れてたよorz
『アルカナフォースXXI‐THE・WORLD』
召喚時のコイントスによって能力が決定するアルカナシリーズの上級モンスター。
裏は相手の墓地のトップカードを手札に加えさせる能無し能力だが、
表ならモンスター2体を墓地に送る事で相手のターンを丸ごとスキップ出来る。ずっと俺のタ(社長ry
このコンボを継続される事は不可能と思われるが、雲魔物タービュランスとスモークボールを用いる事で可能となる。
雲魔物のスコールや雲魔物ストームドラゴンでフォッグカウンターをタービュランスに二つ乗せれば、
毎ターンTHEWORLDのターンスキップ効果を発動できるのである!
…相手に絶望を与えたいなんていうSなデュエリストにはお勧めかもしれない…。
ブルーDもだな
門前雲にオベリスクいれたらはんぱなかった
オシリスの召雷弾は頼もしい、ハモンはイメージ・保護能力・コストどれをとっても合う、ドレッドルートは先の通り
ロマンを求めるならこの3匹だな
E・HEROが入るスペースがあればE・HEROアブソリュートZEROも考慮対象かな?
雲の数だけ強化されるし、フィールドを離れたら相手のみ激葬流とかw
…こう考えてみると雲魔物もそんなに弱い気がしなくなってきた
これだけのフィニッシャーに恵まれ、召喚雲やスコール等の専用カードがあるなんて…
くもまものが たりない! ひとり では なにもできない!
じぶんは にげだした!
タービュランスがいればすぐ出せる《アイス・ブリザード・マスター》
コナミといえば、雲が重要な役割を果たすゲームがあるじゃないか
雲からパワーアップできるベルが出てくるアレ
その登場を待ち続けているわけだが
119 :
sage:2009/04/05(日) 06:44:28 ID:6642MZIK0
シンクロ以前のデッキなら雲も強かった。
低速すぎるのが致命的だよな。
雲魔物が召喚・反転・特殊召喚されたとき
カウンターを1つ乗せるか、カウンター2こ取り除いてデッキから雲魔物を手札に加えるような、
エンディミオンみたいなフィール魔法があれば
まだまだいけるかもしれないという妄想。
>>119 ちょっとそんなカード出してくれませんか?って573に電話してくる
墓守スレの猛者程じゃ無いけど、理由をしっかりと説明すれば考慮してもらえるかも知れん
失敗したorz 何故か『今おかけになった電話番号は…』って出てきた
他の勇者達よ、後は任せた
携帯からですみません。雲魔物の場持ちの良さを利用してボルテニスを切り込ませる!つもりのネタデッキです。
【雲魔物パーミッション】
最上級3枚
裁きを下すものボルテニス3
下級14枚
豊穣のアルテミス3 キロスタス3 アシッドクラウド3 アルトス3 羊雲2
魔法4枚
死者蘇生1枚 雲魔物のスコール3枚
罠19枚
神の宣告3 キックバック3 天罰3 奈落の落とし穴3 マジックドレイン2 攻撃の無力化1 強烈なはたき落とし1 門前払い2 ミラーフォース1
勝率はそれなりですが、負ける時はパターンは雲魔物を殴られすぎて死にます。ボルテニスを出したら奈落に落ちて出さない方が良かったなんてこともしばしば。アルテミスを引けないとジリ貧になる。など問題多数です。
勝ちパターンはスコールと雲魔物で除去、殴ってそのまま勝つことが多いです。
モンスターはこのままで良いと思うのですが、魔法、罠(特に罠)の入れるカードに非常に悩んでおります。賄賂は他のデッキに入っており、足りないので入れない方向でお願いします。これ入れろ!などあったら教えて頂きたいです。
俺もパーミ雲やろうとしたけど賄賂持ってないから諦めたな
雲魔物使うならアルテミスより相性良い聖域とメルティウス入れるのも良いよ
ドゥローレンでアドをとっていくデッキで大会に出ようと思ってるんだが、
診断してもらってもいいか?
>>123 賄賂無くてもそれなりに戦えますよ。ソースは俺。
>>124 ありがとうございます。メルティウスと聖域も考えたんですがスペースが…それとどうしてもアルテミスいないと手札が(ry
>>126 アルテミスは門前で守れないから抜いて無力化をもうちょっと積んだほうがいいかもね
あとはキックバック3積みなら強烈なはたき落としより汎用性高いマイクラをおすすめする
>>122 羊雲が入ってるし サルベージもないのでストームドラゴンを2〜3入れるといいと思います
スコールはスタンバイ発動で遅いので3抜きして かわりに聖域、メルティウスを入れて回すとつよいと思います
とくにメルティ、ボルテニスは相手の場を破壊するカードなので キロ、アシッドクラウドを減らしても問題ないのでスペースは開けることができます
タービュランスがあればボルテニスで場を荒らしやすくなるかもしれません
聖域型にするなら門前払いは抜いて、賄賂0なら盗賊の七つ道具1〜2入れてみて
マジックドレインは3積みが良いです カウンター罠発動するだけで効果あるモンス軍なので無効化できなくても関係ないです
ANPR-JP048「古の森」フィールド魔法
このカードの発動時に、フィールド上に守備表示でモンスターが存在する場合、
そのモンスターを全て表側攻撃表示にする。この時、リバース効果モンスターの効果は発動しない。
また、モンスターが攻撃を行った場合、攻撃を行ったモンスターをバトルフェイズ終了時に破壊する。
雲にこいつを入れて 相手に攻撃を躊躇させる そして門前払い、王宮のお触れ、ドゥローレンを駆使し、
相手だけ破壊、バウンスさせ自分は安全に攻め込む というデッキを思いついた
相手は裏守備で出したり 攻撃せず場にカードを並べるだけになると思うので 場破壊の雲と相性良いんじゃないだろうか
そんなこと言ったら何もできない
大嵐、ローズがやっぱり天敵だなぁ 弾圧高いけど買うか・・・
>>127ありがとう。
合計42枚
モンスター22枚
タービュランス3 ボール2 アルトス2 キロスタス2 アシッド2
ストーム1 ディーヴァ3 クリッター ファルコン2
クリスティア1 闇子安1 光子安1 トラゴエディア1
魔法7
死者蘇生 光の護封剣 サルベージ1 カードトレーダー2 おろかな埋葬2
罠13
ミラーフォース ブーメラン1 リミリバ3 サモンリミッター3
王宮のお触れ3 王宮の弾圧2
シンクロ15
マジカルアンドロイド1 カタストル2 ブリューナク ゴヨウ
ドゥローレン3 ダークダイブ1 ブラックローズ1 霞の谷の雷神鬼1
スターダスト1 ギガンテックファイター1 メンタル1 ミストウォーム1
サイド15
マクロコスモス3 超古代生物の墓場3 王宮の弾圧1 グラビティバインド
転生の予言 スキルドレイン2 ブーメラン1 キロスタス1 アシッド1
霞の谷の祈祷師1 ファルコン1
ドゥローレンを軸とした雲魔物で、リミリバでサルベージをしたり
ブーメラン、光の護封剣(グラビティバインド,墓場)で攻撃を止め、
カードトレーダーでボール&ディーヴァを戻し、アドを稼いでいくのがメインです。
見てもらいたいところは
・トラゴ、闇子安、光子安が必要か。
・罠の種類
・サイドデッキ
です。
書いてあるものはシンクロを除いてほぼ3枚ずつあります。
周りの環境は、AKBなどの猫軸、ライロ、BF、光アンデ、パーミ、植物などです。
診断お願いします。
闇子安、光子安って何か分からん
ダークルーラー、ライトルーラー
なるほどアルカナのことか、あってもいいんじゃない?
弾圧あるんだしクリスティアいらなくね・・・?
出しても腐るカードが多すぎる気がする
あとビッグバンシュートオススメ
相手モンスターに装備しドゥローレンで回収
毎ターン相手モンスターを除外し虎王の攻撃力も上がり一石二鳥
それはキロスタスを殺してしまうからつかわないようにしました。
クリスティアについては相手の様子見と
展開力、そしてドゥローレンとのアド稼ぎが
非常に優秀なので1枚さしてあります。
「クリスティアで腐るカードが多すぎる」とありましたが、相手はクリスティアを
破壊したとしても、サモンリミッターや王宮の弾圧などにより計画をつぶすことができますし、
先にドゥローレンやファルコンで見せとけば激しい読み合いになり面白いです。
またカードトレーダーもありますので、あまり腐ることがありません。
コントロール系は場と手札ゼロにしたのに裁きされて負けたのがトラウマ
だから今はルーラーワンキル使ってる
>>140 まさに俺だな
一時こういうの作ってニヤニヤしてたけど少しでも歯車がずれると簡単に崩れちゃうからな
その時のショックはもう・・・
だから今となっては何も考えずに殴るダークルーラー1KILLです^^
テーヴァ3って使いやすいの?
ディーヴァは召喚時にデッキからディーヴァをよぶことができるので、
・闇子安、光子安のコスト
・シンクロしてドゥローレンを出し、残ったディーヴァをバウンスし、
次のシンクロにつなげることができる
・カードトレーダーで戻し、アド稼ぎ
・リミリバ&サルベージ対応
ができてとても使いやすいです。
3枚入れているのは早めに手札に来るようにするのと、
効果を発動できない状態を造りにくくするためです。
後オーダーを使うことで召喚時に1ドローをする
チューナーに化けることもできます。
現在Vジャンプ紙上で連載されている漫画版GXにアモンが出てきたら、
プロモだろうと新しい雲魔物が出るのだろうか?
…
>>107に対抗して雲魔物達と相性の良いサポーター的モンスターを書いてみる
・光神テティス
ドロー時にそれが天使族で有れば見せる事で追加ドロー出来る5星モンスター
大半が天使族である雲魔物ととても相性が良い上、攻撃力2400なので普通に戦闘へ線化させられる強さ
・勝利の導き手・フレイヤ
他に天使族が居る限り戦闘対象にされず、自分フィールド上の全天使を+400ポイント強化出来る天使。
大半が天使族である雲魔物を強化出来、無理なくデッキに入れられるのが利点
・グリズリーマザー
戦闘破壊された時に攻撃力1500以下の水属性モンスターをデッキから特殊召喚出来るクマー
殆どの雲魔物を引っ張ってこれるが、フォッグカウンターが乗らないという弱点がある
…他にもある気がしてならない
雲魔物のバウンスやサーチができるやつがほしいところ。
>>139 クリスティアのドゥローレンとのアド稼ぎってどういう風にするの?
>>144 フレイヤは今まで盲点だったわ ワンフォーワンでも出せるが
だがそれならウォーターワールドとかのほうが使いやすいしな・・・
現環境ならばチューナーであってもよかったと思ってしまう
とりあえず宣告者系もサポートだよな
特に対効果モンスター宣告者が来日したら強力だから絶対入れる。チューナーだし
>>146 ドゥローレンでクリスティア回収
↓
リミリバ、タービュランス、ディーヴァ、闇子安、光子安、シンクロ
これらで展開終了後クリスティアで
シンクロ、闇子安、光子安で墓地に行った雲をサルベージし、
特殊召喚不可能な状態でバトルフェイズ
↓
ターン終了
または、
ドゥローレンでクリスティア、雲を回収(この時雲を1体は残す)
↓
アルトス、キロスタス、アシッド
前からいた雲を自害しクリスティアでバトルフェイズ
(クリスティアを使用しているのでない時よりも
戻す枚数が多くなるため、ドゥローレンの攻撃力をあげることができる。)
↓
ターン終了
っと最終的にハンドアドバンテージを減らさずに、
フィールドアドバンテージを稼ぎ相手ターンには頑固なロックというものです。
クリスティアは闇子安、光子安をもサルベージできるので立て直しが容易です。
わかりずらくて申し訳ありませんでした。
>>148 なるほど、理解できた
自分も同じようなデッキ作ってるので、気になってた
参考にさせていただきます
私のようなデッキだとクリスティアをつみすぎると事故が多くなるので
3枚は自爆行為です。
早めに持ってきたい、クリスティアをメインに変化出きるようならば
2枚入れてもまわります。
ドゥローレン軸だと弾圧などを投入することを考え、初手にきても死に札になるだけなので
1枚あれば十分です。
これらは私自信がいろいろな形やパターンを試した結果、出た考えなので
参考になれば幸いです。
>>149 他にデッキを見て「何でこれははいっているの?」とか
疑問になったところがあればいってください。
お答えいたします。
>>151 なるほど 素晴らしいデッキだと思った ロックの土壌を作るまで少し大変かもしれんが 大いに参考にさせていただくよ
ドゥローレンのデッキに精神捜査やブレコンを積むのはどうだろう
ドゥローレンでバウンス、シンクロ素材、子安の生贄にできるよ どうしても使い捨てになるけどね
まぁもともと単体で強いから強いとは思うけど
返しのターンでドゥローレン破壊されるときつくね?
そこはもう割り切るのかね
スターダストとロックカードさえ出てれば かなり守りは強固なんだがな
やっぱ切り札的存在だからそいつがいなくなって崩れるのは多少仕方ない
あとは護封剣&リミットリバースで蘇生した豪雨の結界像やら魔力吸収体が居れば力強い
>>153 攻撃は護封剣やブーメラン、拷問車輪にグラビティバウンドなどで守り
効果での破壊に対してカウンターほ積むより、
スルーして次のドゥローレンを呼んだ方がいいです。
>>152 それらを使う形でまわしたことがあるのだが、
・ディーヴァでの高速シンクロ
・闇子安、光子安、Bloo-Dなどのコスト
・ドゥローレンやファルコンでのバウンス
などいろいろ活躍する機会は多いが、
・罠で15枚ほどスペースをとっているのでスペースを作る必要がある
・それらを使うと雲よりもシンクロや子安たちが目立つ
・結果タービュランスを3枚、ボールを2枚、他を1枚積む方が安定してくる
→デッキのコンセプトが雲魔物ではなくバウンスロックになり、
雲魔物ならではのアド取りができず、雲魔物を活かしきれていない
というようにテーマが変わってしまい、雲魔物を活かしきれないので
私は使っていません。
ですが、その枚数調節により
サルベージ→リミリバで十分
などの雲関係を積む必要がなくなり、
より多彩な、読みにくいバウンスロックができます。
いきなりですまないが、俺の雲を見てくれないか?
作り始めた頃はマトモだったんだが、途中から意味が分からんようになってしまったんだ。
みんなの力で矯正してほしいんだ。
アッー…いや、何でもない
どんと来なさい
どうぞ、こちらも為になれるように診断します。
>158
>159
ありがとう。
モン20
アルカナEX光
アルカナEX闇
アイスブリザードマスター2
タービュランス3
スモークボール2
キロスタス3
アシッドクラウド3
アルトス3
ストームドラゴン2
魔法12
サルベージ3
死者蘇生
フォッグコントロール2
手札抹殺
手札断殺2
貪欲な壺
団結の力
禁じられた聖杯3
罠6
モンスター箱2
ミラーフォース
旅人の試練3
大量展開してアルカナTUEEEE!とかやってたんだが、なんかわからなくなった。聖杯は裁き対策。
縦書きは嫌がられるから気をつけた方がいいよ!
手札交換が断殺と抹殺だけでは交換後手札がバレたままなので、
試練がしっかり動くかってところ。
オーダー入れた方がいいと思います。。
貪欲は必要ないかと。
裁き対策に聖杯をいれても寒波であまり意味がないかと。
どうせなら墓場、弾圧を入れて根からメタり、
マジックプランターを積んだ方がいいと思います。。
そうすると裁きだけでなくシンクロにも対応でき、
隙ができたら一気に攻めることができます。
さらに手札交換が増えるので旅人の試練が喜ぶのではないでしょうか。
さらに旅人の試練が今まで以上の活躍が期待できると思います。
試練積むなら罠をいっぱい入れないと大体魔法かモンスターの2択になってしまうし
その構築ならかかしやスピリットバリアのほうがいんじゃない?
皆さん回答ありがとうございます。
>161
忠告感謝です。次から気をつけます。
>162
確かに寒波から出て来られて止められない事が多いので、寒波にチェーン出来る墓場を採用したいと思います。
さらに質問なんですが、墓場は何枚積むべきですかね?
>163
今回は罠を追加してみようと思います。なのでカカシとスピバリは保留の方向で行かせて貰います。
墓場は積んで2枚かなぁ…使ったことないからよくわからん
断札2は危ないよ 相手の墓地を自由に肥えさせるし こっちはアド−1だが相手は0抜いた方がいいかも
光の護封剣、ハリケーンとか入れたらいいよ あとはまぁ必須系の激流葬やら奈落いれてると良い
相手が寒波3積みするような相手なら 威嚇する咆哮でしのいで切り返すのが強い
今は罠少ないようだから思い切って お触れとか永続多くしてマジックプランターでも良いと思う
>165
わかりました。ありがとうございます。
>166
普段は巻き戻しマイクラ的な使い方をしてるのであまりアド損とは感じていないのですが、「相手の墓地が肥える」と考えるなら確かにアド損ですね。
ハリケーンと護封剣、威嚇は採用したいと思います。
そして永続罠を増やしてプランターを積ませて貰います。
>>167 162のものです。
墓場の枚数についてですが、プランターを3積みするのであれば、
墓場を3積みしていても苦にはなりにくいです。
墓場を壊すのはプランターとアシッドで6枚になるので。
断札については、寒波チェーン発動などに発動はいいのだが、
発動するタイミングを間違えると今の環境相手を助け早く終わらせようとしているだけなので、サイドに置いといた方がいいかもしれません。
箱や聖杯、貪欲などを抜き相手スペースに墓場、マジプラ、オーダーなどを積むといいと思います。
もし、シンクロをお考えであれば、ディーヴァがおすすめです。
ディーヴァ召喚、効果でディーヴァ特殊召喚この2体でアイマスや
場の雲を一体追加してダークルーラー、ライトルーラーを出すことができ、
オーダーがあれば召喚時1ドローのチューナになります。
その上サルベージにも対応しているので活躍の場は多いと思います。
テーヴァ入れると貪欲入れたくなるな 雲とは相性悪いけど
ディーヴァはレイスも呼べるしね
しかしドゥローレンデッキには青血と子安どっちがいいだろう
打点なら子安だけど、ドゥローレンとのシナジーなら青血なんだよな
俺は次元下でも召喚できてお触れと一緒に使うとロックできる青血を採用してるけど、このスレでは子安が人気みたいだな
皆さんの意見を参考にデッキをいじくったので挙げてみます。
モン19
アルカナEX光1、闇1 アイスブリザードマスター1 タービュランス3 スモークボール2 キロスタス3 アシッドクラウド3 アルトス3 ストームドラゴン2
魔法11
サルベージ3 フォッグコントロール3 マジックプランター3 蘇生1 手札抹殺
罠10
オーダー3 旅人3 墓場or弾圧3 ミラーフォース
現在の問題点は
・>166に挙げられた奈落、激流、護封剣、ハリケーン、威嚇するホウコウをどこに入れるか
・>168のディーヴァも投入したいけれども、やはりスペースが足りない
・以前墓場を採用する、と言いましたが、入手予定数が墓場0、弾圧2なので弾圧が採用されそうになっている事
です。何か良い提案は無いでしょうか?
弾圧は何か弾圧を無効にするギミックを入れないと特殊召喚モンスターと共存難しくない?
マジプラで事故回避できるならいいけど
自分が特殊償還するデッキで弾圧入れるなら お触れも入れるべき
自分は弾圧で一方的に特殊償還封じて 相手が使ってきたときは お触れをチェーンさせて800払わせて損させる
この構築にする場合は2チューナーが不可欠で、ドゥローレンやブリュで回収する。
マジックプランターも積めそう
>>171 あとはやりながら微調整が良いと思う
3積みしてて腐ると思う魔法罠とかはないか? フォッグ3 オーダー3 旅人3 どれも2枚以上きたら腐るからな
サルベージ2 フォッグ2 旅人1 くらいにして オーダー入れると少し遅いデッキになるし キロの効果使いたい時には意味無いからな
2積みが妥当 3積みしたければ ナチュルコスモスビート2 くらいいれると かなりのドローソースになるらしい
個人的にどうしてもアシッドクラウドが攻撃力が低くてタコ殴りにされるのがいやなので多くても2枚積み
トラップスタンおすすめ
皆さん回答ありがとうございます。
皆さんの意見を参考に作り直してみたので診断お願いします。
モン19
アルカナEXライト1、ダーク1 アイスブリザードマスター タービュランス3 スモークボール2 キロスタス3 アシッドクラウド3 アルトス3 ストームドラゴン2
魔法11
サルベージ3 蘇生 フォッグコントロール3 手札抹殺 マジプラ3
10
オーダー3 ミラフォ 旅人3 墓場or弾圧3
現在の問題点は、
・>166さんに薦められた必須カード群、>168さんに薦められたディーヴァを入れるスペースが無い。
・以前墓場を採用すると言いましたが、墓場と弾圧のどっちを採用するか再び悩んでいます。
何か良いアイデアは無いでしょうか?
まあまあ焦らずに回してきたらどうかな
その感触によって調整も変わってくるよ
何度も回さずして弱点もなにもない、自分で本当に必要と思えてきた箇所だけ少しづつ変えていけばよし
マジックプランター、確かに使えるけどかなり事故要素になることは覚えておいたほうがいい
とりあえず何度かまわして調整してみるといいね
弾圧を自分から墓地に送るなんて自殺行為じゃないか?
そもそも自分で特殊召喚を狙っていくのにこれじゃ自分の首を絞めすぎる
主流の猫デッキは100%寒波が入ってるから弾圧自体あまり信頼できないのもある
メタに回る側とすればもう少しカウンター系が欲しい
最低でも2ターン目には何らかのカウンターを引いておきたい
環境的に封魔の呪印が割と刺さる
以前に門前型の診断頼んだ者だけど、また診断してもらってもいいかな?
最近負けが重なってきて・・・
お前の雲を見せてごらん
182 :
180:2009/04/12(日) 07:54:32 ID:pUOXMErX0
ありがとう。
モンス20
トラゴ3 ライザー2 キロ3 アシ3 アルトス3 ワンフー3 レイス2 霞の谷の戦士1
魔法9
嵐 蘇生1 苦痛3 プランター2 サルベージ2
罠12
門前3 オーダー3 賄賂3 天罰3
ワンフーで相手の展開鈍らせつつ、自分はオーダーで雲にカウンター乗せつつ展開していくのが狙い。
身内の環境に打点が高いのが多いせいか、門前あってもそのまま雲を殴られ続けて負けるパターンが殆ど。
パーツを揃えて並べても賄賂天罰じゃ守りきれないことが多くてどうしたらいいか悩んでる。
183 :
180:2009/04/12(日) 09:33:58 ID:pUOXMErX0
>>182 EXデッキ書き忘れた
カタストル2 ナチュビ1 ゴヨウ1 ブリュ1 ドゥローレン2 DDB1 黒薔薇1 アカナイ1 星屑2 レモン1 ギガンテック1
神宣は?
寒波対策にゴブリンのその場しのぎ入れようぜ
カウンターだし
ただでさえ殴り負けやすい門前払い型に神の宣告はマジで命取り。無くて正解だと思う
勝てないときは 純粋に1枚で強い ミラフォ 激流葬 光の護封剣 ハリケーンあたりを入れちゃうと強くなる気がする
門前はダストシュート、マイクラとも結構相性が良いよ
エーリアンみたいにシンクロで凶悪な雲魔物が出て欲しい・・・
188 :
180:2009/04/12(日) 22:15:31 ID:pUOXMErX0
診断頼んどいて書き込むの遅くなってごめんなさい。
>>184 神宣は攻撃を受けることが前提の門前と相性が悪いと思って入れなかったんだけど入る余地あるだろうか。
>>185 寒波の後に出てくるのって何ぞ って考えたら、周りにいるのは鯖、猫、レダメ、ブリュ。こいつらなら苦痛2枚と虎で優先権ごと潰せる・・・とか考えてたんだけど、確かに第2第3の寒波対策はいるかもしれん。入れて試してみるよ。
>>186 ハンデスはすっかり失念していた。確かに相性いいな。ライザーかシンクロ要素あたり抜いて試してみる。1枚で強いカードは確かに入れたいんだけど、コンボ決まった時の強さを考えてるうちに入るスペースが無くなってしまった・・・。
確かに激流くらいは入れた方がいいよね・・・。
勝ちが増えるようにまたいろいろ頑張ってみる。ありがとう。
エーリアンはワームという宇宙仲間が出てきて
ヴォルカニックにはフレムベルという炎仲間が出てきた
暗黒界には魔轟神が出てきた
雲もそのうち仲良くできるDT勢力出てくるんじゃないかな
もう出てるじゃん
雲のイメージに合うシンクロってやっぱ
ミストウォーム、氷結界ってとこか。特にドゥローレンはいいね。
俺はナチュラルチューンでスモークボールをチューナーにしてシンクロしてる
おれはディーヴァだな
グングニールはどうやってシンクロしようか
タービュ+ボール+デーヴァか、ウンディーネ入れてジェネコン+星4雲か
安定性では後者かな?
194 :
sage:2009/04/14(火) 15:02:31 ID:FBXWS/pi0
ジャンクシンクロン使えば、
羊とゴーストが使えることに今更気づく
ゴーストは無理です
やっぱりデブリ+ポイズンが安定じゃね?
ポイズン自体は使いやすいとは言えないが
水属性が強化されてるな
なにかいいのがあれば良いが・・・
デブリとロンファと椿と氷炎入れたらよく分からないデッキになった
最近雲魔物組み始めたんだけど、ゴーストフォッグと羊雲てあんまり使われないの?
あとみんなは手札にきたスモークボールをどうやって処理してるのか聞きたい
ANPR-JP076「海竜神の加護」通常罠
このターンのエンドフェイズ時まで、自分フィールド上に表側表示で存在するレベル4以下の水属性モンスターは、戦闘及びカードの効果では破壊されない。
最初から戦闘破壊耐性あるし雲にはいらないんじゃないかね
つまり、自身の効果で自壊しないって事か?
まぁ、エンドまでじゃ意味無いが
聖域張って雲並べてるとよくある黒薔薇ぶっぱや寒波にチェーンするぐらいか?それでも微妙だな
ANPR-JP056「ウォーターハザード」永続魔法 レア
自分フィールド上にモンスターが存在しない場合、手札からレベル4以下の水属性モンスター1体を特殊召喚する事ができる。
この効果は1ターンに1度しか使用できない。
召喚雲あるしこれはいらない
ANPR-JP054「一族の結束」永続魔法
自分の墓地に存在するモンスター〜種族が1種類のみの場合、自分フィールド上に表側表示で存在するその種族のモンスターの攻撃力は800ポイントアップする。
雲魔物縛りならいけなくはない
ANPR-JP026「神竜アクアバザル」星5 水 海竜族 2100/1500
このカード以外の自分フィールド上に表側表示で存在する水属性モンスター1体をリリースし、自分の墓地に存在する永続魔法またはフィールド魔法カード1枚を選択して発動する。
選択したカードを自分の墓地からデッキの一番上に戻す。この効果は1ターンに1度しか使用できない。
スコールサルベージ?
直接関係あるのはこのあたりだろうな
>>204 ちょ、おまww
雲魔物は種族ばらばらだろうが。なぜ結束が有利といえるんだ。
雲魔物以外のカード使用でも他種族採用は十分にあるだろうに。
206 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/04/16(木) 16:00:07 ID:iV3SEz/E0
微妙だな
>>205 「雲魔物縛り
」なら と言ってるし、有利とは言っていない
関係あるのは と言っただけであって。
んで「いけなくはない」=使えないことも無い
門前雲にディメウォつんだらかなり強いと思う
戦闘ダメ相手が代わりに受ける って それでも 相手モンスが戻ることになるのか?
相手モンスターが戦闘ダメージを与えてることにかわりはないからいけるんじゃない?
聖域張ると嫌な顔されるんだけどどうしたらいい
気にしなければ良い
門前型の雲組みたいんだけどやっぱり賄賂は必須なの?
なかなか参考レシピが出てこなくて困る
賄賂高いから持ってないわ 過去スレにもレシピはあるよ 過去スレ開いて門前で検索すればok
必須でもないが、あると便利
偽物の罠でも代用できるんじゃないか?
門前払い雲はやはりトラゴが強いよ
[フィッシュボーグ−ガンナー]
チューナー(効果モンスター)
星1/水属性/魚族/攻 100/守 200
自分フィールド上にレベル3以下の水属性モンスターが
表側表示で存在する場合、手札を1枚捨てて発動する事ができる。
墓地に存在するこのカードを自分フィールド上に特殊召喚する。
このカードをシンクロ素材とする場合、
他のシンクロ素材モンスターは全て水属性モンスターでなければならない。
シンクロ封じが多くなってきたが、雲で使えるチューナーきたな。
141とあわせて、かなり良さそう。
まぁ結局タービュ過労死だが。
5・6・7・8シンクロが期待できるな
基本的に5か6になるだろうが
雲のシンクロモンスターに期待
積乱雲使っちゃったからな…
となれば低気圧くるか
少し無理やりだがアトラン型雲なら、ボーグガンナーいけるな
雲にアトランティスってどんな利点が?
レベル下げたところで何かある?
B地区対策になる。
>>219が言ってるのは、ほとんどの雲がLV4だからLV3に下げれば、常時
>>216の召喚条件満たすってことだろ。
でもシンクロのために入れちゃうと、シンクロ素材増やさなくちゃならないな。
それに加えて、一応リリースなしトルネードウォールも使えるんだぜ
ただレベル下がると、3+3+1で7以上でグングニールさんとかがメインになってしまうから
やはり雲+魚(海竜/水族)との複合デッキじゃないと実用性はないのが欠点
ニンバスさんが抜け出したから修正
それに加えて、一応リリースなし「ニンバスさんや」トルネードウォールも
だな。 ついにニンバスさんに俺愛想つかされたか
すまんかった。こんなモンスターいたんだな>ボーグ
だが無理に入れてもナチュラルチューンとかレイスを使う今まで通りと変わらない気がする
Lv5シンクロ→雲御三家+チューナー化スモボ
Lv6シンクロ→雲御三家+レイス
Lv7シンクロ→雲御三家+レイス+スモボ
結局はスモボで微調整できるからシンクロ便利だよねって話
ナチュラルチューンでシンクロするとテンション上がるよな、イラスト的に
どうにかして雲でグングニール出したいんだけど
御三家+ゲイルとかが安定だと思うんだ。
戦闘苦手な雲と相性いいしな
他に案がある人頼みまふ
フィッシュボーグ1+タービュ1&スモボ2
とか
>>226 ディーヴァ1+タービュ1+スモボ1もあるな
あと俺の雲も診断してもらえるかな?
>>228 当スレは雲なら誰でもウェルカム、どんどん晒してください
>>229 ありがとう
モンスター
ゼラディアス×3 クリスティア×2 深海のディーヴァ×3 タービュランス×3
スモークボール×2 ストーム・ドラゴン×2 キロスタス×3 アルトス×3
アシッド・クラウド×2
魔法
天空の聖域×3 死者蘇生 フォッグ・コントロール×2
サルベージ×3 サイクロン
罠
水霊術−「葵」×3 激流葬 マインドクラッシュ×2 ダスト・シュート
エクストラデッキ
A・O・J カタストル×2枚 ギガンテック・ファイター ゴヨウ・ガーディアン スターダスト・ドラゴン×2枚 ダーク・ダイブ・ボンバー
ブラック・ローズ・ドラゴン メンタルスフィア・デーモン レッド・デーモンズ・ドラゴン 氷結界の虎王 ドゥローレン×2枚
氷結界の龍 グングニール 氷結界の龍 ブリューナク
ハンデス型の雲。
聖域で耐えて、相手の対抗手段をハンデス。
特殊召喚をクリスで封じて勝ちに行くってコンセプト。
ディーヴァは葵のリリースとシンクロに入れてる。
クリスを子安や帝に変えようかなとも悩んでるんだけど…。
in outあったらお願いします。
大嵐とハンデス型ならハリケーンもいれるべし
あとそのタイプならドゥローレンはあんまりいい仕事しないかも
あと抜くとしたらサルベージは減らしたほうがいいかも
クリスティアの調整のためだろうけどそのままでもがんばれるから減ってもいい
今のまわり方とか 弱点はどうなのさ?
>>231 じゃあサルベージ減らして大嵐を入れてみるよ。
>>232 聖域が攻撃防ぐ手段だから来ないと殴られ続けて負ける。
やっぱり他に攻撃妨害系入れたほうがいいかな・・・
聖域を持ってくるためにゼラディアスとか
>>234 3枚入れてるけど来ないときあるんだよな…
6枚体制でも来ないのは知らんガーナ(´・ω・`)
スピバリ入れたら?9枚あればさすがに1枚くらい来るだろ
聖域軸はカタストル出されるとかなりめんどくさい
ブリュでモンスター戻されることもあるし
除去かなんかいれるべき
一族の結束が強いらしいので 天使雲を作ろうと思ってる
せっかく雲の攻撃力大幅UPが狙えるので門前払いギミックを入れたい
しかし相性の良い天使族は桜華くらいしかいない気がする
パーミにすれば アルカナルーラーやボルテミスを入れることができるが
4000が4800になってもあまりうれしくはないしなぁ・・・
パーミカードを入れるスペースがなかったので最終的に【追剥雲一族】というデッキが出来上がったのでアドバイスください
モンス20
タービュ3 ボール2 キロ3 アルトス3 アシッド3 ストームドラゴン2
天空の使者ゼラディアス2 ダークヴァルキリア3
魔法13
光の護封剣1 ハリケーン1 死者蘇生1 洗脳1 地割れ1 手札抹殺1 サイクロン1
サルベージ2 一族の結束3 天空の聖域2
罠7
追剥ゴブリン3 血の代償2 激流葬1 ミラフォ1
ボードアドバンテージは雲で削り、ハンドアドバンテージは追剥で削ります
基本的にキロやヴァルキリアで場を開けて追剥ハンデスで壊滅させていく戦法です
一族の結束は2枚以上張ると普通に雲で上級殺せるようになります
自分がボード展開するので相変わらずローズや裁きに弱い
いっそのこと昇天の黒角笛や神宣でも入れようかと思うくらいです
賄賂が手に入れば大量投入したいと思います
今のところサイド候補は アスラ、宣告者
悩みどころはスモークボールが完全に事故ることがあるということ
もともと無いようなものの攻撃力を結束で高めても旨味は無いと思う
それよりもアルトスでハンデスしたほうが戦闘を介さなくていい分楽チン
だからフォグコン積んでみたらどうだ
アルトスの3カウンター1ハンデスなんてデュエル中2〜3回つかえればいい方だけど
タービュランスからスモークボールを大量展開して1800のスモークボールでなぐりつつ
3枚以上ハンデスできるときなんかは結構あります
自然にはがれることのない団結の力がずっと張られているようなものなので結構強いですよ
やってみないとわかりませんが800upはバカにできないですよ
フォッグコントロールは積んで回してみます
なんだか一族の結束大プッシュだな…
雲魔物で組んでた筈が水属性シンクロになってた俺には朗報だ
追剥を雲でやる必要はないな
否定はしないが劣化はいなめない
はいじゃあおれが悪いよごめんねごめんねーーーーーーーーーーーッ!
最近BFとかに対抗するためにシンクロの速度上げようとして召喚雲入れたんだけど、みんな的にはどうかな?
召喚雲からLV4雲 → デーヴァ → ディーヴァ → LV6シンクロ → LV8シンクロ
141でフィッシュボーグ → タービュ → スモボ → LV6シンクロ → (手札にフォグコンあればタービュにカウンター乗せて、スモボ2体召喚。ボーグ、タービュ、スモボ1でLV6。ボーグ効果で特殊召喚→ LV8シンクロ)
結構1回目のシンクロに神宣や奈落される事が多かったけどね。
状況に合わせてシンクロもいいけど、召喚権使わずに3体以上場に出るなら
アバターと冥界の宝札おすすめ。相手の魔法・罠封じた上に戦闘では負けなくなる。
召喚にメタボ含めれば、青血かシンクロのチャンス。
ヴァルハラじゃ駄目なの?墓地からの蘇生は出来ないけどクリスとかテテュスとシナジーするし。
ヴァルハラでもいいし光神化でも。
光神化は伏せといて、相手がチューナー出したらクリスティア特殊召喚とかも。
そもそもこの雲にクリスを入れてなかったからヴァルハラという発想が無かった。やっぱりシンクロしてもクリスは入れるべきですか?
どっちも入れてもいいと思う。クリスをすぐ引けるとは限らないし。
以前晒した門前がマンネリしてきたんでヴァルハラ代償雲組んでるんだが、ヴァルハラ使うためにフィールド空にできるカードが激流くらいしか見当たらん・・・。
なんかオススメある?はさみ撃ちとか葵も採用圏内かね
>>249 クリスティアは自分の首も絞めることがあるから、オレは自分のターン中は場に出さないことが多い。
>>246の使い方と、特殊召喚後にライザーの生贄になったり。
>>250 ドゥローレンでモンスターすべて手札に。使用済みのヴァルハラも一緒に戻せば再利用できる。
DDBかマスドライバーで射出。
場にいるのが全部水属性ならニンバスで生贄 → 中華なべでおいしく食べる。
とか?
>>250 水霊術や なんだっけ ホラ 自分の場のモンス1体と相手の場のモンス1体を生贄に捧げるやつ そうだ 痛み分け。
特殊召喚モンスターを一掃するタイプのカードも役に立つかもしれない
久しぶりに大会(非公式だけど)でたんだけど、剣闘とライロに勝てて大満足。スイス4回戦で3位だった
すごいな
展開早すぎてライロに勝てたことないや
さぁ早くレポを書く作業に
雲で大会出るとか格好いいにも程があるな
俺も雲頑張って構築してみようかな
愛しのスコール…
素朴でカワエェ
最近雲作ったんだが雲楽しすぎる
しかし一族の結束を入れてみたらタイフーンが結束乱してて泣いたww
260 :
253:2009/04/29(水) 08:47:56 ID:R6A97lEj0
1戦目 ライトロード
〇〇
後攻1ターン目に青血とクリスティア並べたら、ルミナスがおとなしくなった。
門前ライザーが火を噴いた。アルトスも出して乙。ライラが全部落ちてて助かった。サイドチェンジした裂け目は引かず。
2戦目 不戦勝
3戦目 猫剣闘獣
×〇〇
門前引くのが遅かった。ガイザレスにみんな割られて終了。サイドチェンジでまさかの剣闘雲w
相手のラクエル操作して融合ガイザ→攻撃後ヘラクに。相手の「あ?」みたいな顔がウケたw あとはヘラク、戦車でループ。雲じゃねえwww
相手にヘラクと1伏せされるも、ストーム、タービュ、スモボで青血に。サイクで伏せ戦車割ってヘラク吸収、ついでにクリスティア場に出て終了。
4戦目 猫シンクロ?
××
1ターン目にスタダ、2伏せ。ドローフェイズにバスター→光神化クリスティアでニヤリとするも、このクリスで自分がドローロックして負け。
後攻アーカナイトDDBで1キル。
聞いたら、魔法か特殊召喚封じられない限り、毎ターンシンクロできるって言ってた。こえーな猫シンクロ
デッキ今もって無いから、デッキはあとで。
クリスティアは出たらラッキーくらいな気持ちでいてれるけど、結構来てくれて助かる。
以前はヘカテリスとかゼラティアス入れて召喚補助してたけど、終盤こいつらを墓地から除けないので抜いた。
青血は説明不要だな。
フィッシュボーグ、141、光神化はいろいろ便利。帝、青血、ルーラーの生贄になるし、コストはストームやクリスティアに使える。
詳細覚えてないけど、こんな感じ。
場が硬直しだしたら雲魔物のターンだよな
261 :
253:2009/04/29(水) 17:48:16 ID:2onojskL0
モンスター22
クリスティア2 トラゴエディア1 青血1 ライザー2 ニンバスマン1
アシッド2 ストーム1 タービュ3 アルトス2 キロ2 スモボ2 フィシュぼ−グ1 エアーマン1 オーシャン1
魔法16
クロスソウル1 ワンフォーワン1 死者蘇生1 サルベ2 フォグコン2 サイクロン1 サモンチェーン1 スコール1
生還の宝札1 光神化2 ヴァルハラ2 奇跡融合1
罠2
門前払い2
エキストラ15
アームズエイド1 Xセイバーウェイン1 ブリュ1 ドゥローレン1 ゴヨウ1 黒薔薇1 DDB2 ダスト2 ギガンテック1 zero2 ガイザ1 ヘラク1
サイド15
ラクエル1 ラクエル1 ダリウス1 ベストロ1 ムルミロ1 ホプロ1 月書2 精神操作2 訓練所1 裂け目2 戦車2
基本は門前雲。剣闘雲へは
out クリス1 トラゴ1 ライザー2 ニンバス1 アシッド1 タービュ1 アルトス1 クロスソウル1 フォグコン1 スコール1 門前払い2
in 裂け目以外全部
こんな感じでした。
精神操作→シンクロorアルカナEX のギミックなら俺も使ってるけど
まさかの剣闘ピンポイントメタw
ピン刺しカードがいろいろ気になる
ニンバスとかサモンチェーンとか
クロソ→洗脳な気がするがなんか理由あるのか?
・月の書で裏返されても問題無い
・ライフコストが無い
精神操作ルーラーにも言えることだけど
月の書で邪魔されないのはイイ感じだと思う
手札補充どうしてたっけ?って思ったら、
オーシャン1、奇跡融合1 → 冥界の宝札2 だった orz
>>262 回して抜いてを繰り返してこうなりました。
たぶん詰め込みすぎだからかと・・・
>>263 門前でノーガード、ライフ回復も無いので発動できないことがあるから。
同じ理由で代償でなくサモンチェーン。二重召喚でもいい気もするけど、オーダーのころの名残かも。
ところで結束&ウォーターワールドで暴風雨が有効に使えそうだと思うんだけど、どうだろうか?
あと暴風雨ってダメステで使える?
>>266 中々に良いじゃないかぁ!
とりあえずパワーを下げた雲は水霊術葵のコストに使う事をオヌヌメする
…何か楽しそうなデッキになりそうだなw
ヴァルハラと雲と門前の相性って良いよな。フィールド空になりやすいからダメージ受けやすいのが難点だけど、そこはトラゴで・・・
と思って組んでいたらいつのまにかクリス無双になっていた。
ヴァルハラ要らんだろ
何か宝札雲とかいろんなサポート忘れかけられてるな
……待てよ? 門前が強いってことはひょっとして古の森って相性いいんじゃないのか?
回収は出来ないけど抑制にはなるし、検討以外には門前よりも、
そうか検討か
他の天使いれるなら召喚雲よりヴァルハラな気がする
雲を墓地から蘇生させてもたいして状況がよくならん気がする
本スレ住民が話題にしてるが需要がなければどっかのスレと統合しろってさ。
まぁ流石にそろそろ天使と統合してもいいんじゃないかな
雲最後に出たのが一年以上前だし ここ最近ずっと過疎だしさ
以前はしないと結論あったけど、現実はこのスレ状態見ればわかると思うしさ
このままサポートとか出そうになければ新スレ立てずに水か天使あたりに潜伏して、何か出たらPart5立てるかw
>>274 前スレ900以降も統合検討されたが、
新スレ建て派の主張「需要なければ廃るだけ」って話してた。
なので需要なければ現時点でも統廃合してもええと思う。
新スレまで待っても同じことの繰り返しさ。
漫画アモンがもし雲使ったとしても(最近漫画読んでないからよくわからんけどさ)
漫画原作カードがOCGはVジャンプ特典か応募者サービスになる
→応募者サービスに雲魔物というテーマで4枚のうち1枚つぶすか?→漫画雲魔物が
OCG化は多分低い。OCG化しても他雲魔物とはシナジーしない効果になる?
そうなると次パックで突然雲魔物サポート願うしかないわけだが、そんなことは1年前から
ずっと言われ続けてきたし その状態で「まだ需要ある」といって次スレ立てた結果この過疎だしな
とまぁ、潰れる前に聞いておきたいことが。
以前暴風雨と結束のコンボあったが、雲魔物「限定」+雲魔物サポート+結束の力で いかにも雲魔物っぽい!
デッキを組んでみたいんだがどんなカードが採用枠になるのかしら?
ここまで続いたスレをいきなり無くすというのも寂しいものだが・・・
>>276 ウォーターワールドを使うとタービュとキロスタも2000ダウン効果を使えるようになるから入れるべき。あとはドゥローレンで攻撃力下げた雲を戻したり、門前+召喚雲で使い回すのも良かったかな
スレ統合には賛成だけど、属性には水と風、種族は天使と悪魔と水がいるから天使でいいのかって気はする
そもそもよくわからないんだけどTCG板は統合とかしないといけないような
キツいスレ立て数制限のある板なのかい
まぁ ここはTCG板であって、遊戯王板ではないからさ
需要ないスレはなるべくまとめようってのもあると思うよ
まぁそれでも、たった4種類程度のシリーズカード出てきただけで専用スレ立てる馬鹿も
いっぱいいるけどさ
統合は天使でいいんじゃないかな?
風属性と水族はタイフーン様ぐらいだけだし、悪魔もポイズンとゴーストだけだしさ
先のデッキの件だが、よーするに
門前いれて、ウォーターワールドと結束で打点あげて、暴風雨をいつでも
打てるようにし、能力ダウン雲は霊術や門前、ナチュラルチューンによるシンクロで
手札や墓地送りにする
むむ、やりたいことが多くなってしまわれた
>>281 本スレPart1358をひととおり見てごらん。
単発スレだけでなく種族・属性スレもまとめろよ!って意見がでてた。
他の類似カード(ゴッドバードとか供物)と違って、暴風雨使っても、モンスターが場に残る事を利用できないものかと考えてたら、カイザーコロシアムにたどり着いた。
これなら、戦闘で破壊されない雲の利点を活かせそうだ…
>>280 シンクロはナチュラルチューン使わずに普通のチューナーでいいと思う
個人的にはディーヴァとジャンクロンオススメ。この2体は1枚でチューナーを2体持ってこれてブリュドゥログングになれるし、場持ちいい雲と非常に相性がいい
ただあんまりシンクロに偏ると門前使いにくくなるからそこらへんはデッキと相談だな
カイザーコロシアムいいかもしれんね
守備表示変更で数変更できるしさ
その場合門前抜くことになるから、
結束で打点あげ、暴風雨で相手カード破壊して、あとは場を荒らしつつニンバスで
フィニッシュという基本雲魔物デッキの動きは出来そうだな
>>285 雲にシンクロを入れ尚且つ結束の邪魔をしないのは、
今の所北米版のみ存在するシンクロ版ネオパーシアスか・・・
雲スレは残しておいても良いと思う
墓守が魔法使い族スレと統合しない様に・・・
>>286 げろしゃぶ「(´・ω・`)俺のスペースは?」
今更かもしれないが聞きたい。アイオブはどうしてげろしゃぶって呼ばれてるの?
雲初代スレより
113 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/16(木) 07:44:22 ID:OSHuBy9t0
アイ・オブ・ザ・タイフーンじゃ長いから愛称考えないか?
個人的に「眼雲」か「げろしゃぶ」なんだけど。
ありがとう。まんまうすたネタかよw
統廃合問題なら漏れは賛成。主張は以下同じ。
ここでまとめてみよう。
統合派
1.本スレでもスレの統廃合問題がテーマになりまとめたほうがよいと
2.雲魔物関連の新OCG化は1年数ヶ月経過してゼロ、打ち切り?
3.需要がなくなり過疎化が長期間続き改善の目処が立っていない
存続派
1.寂しい 2.他のスレを例題に(魔轟神と悪魔族は統合しましたが何か!?)
意見をまとめると正論から考えれば統合派が正しいな。
また統合の話題?
定期乙
統廃合ネタはだいたいスレの終盤に出るのに、今回は早いな
今回は本スレ企画でいらないスレ一掃しようという企画だから、今までのとは訳がちがうぞ
規制・・・だと?
今回もサポートではないが大幅なシナジーを期待できるフィッシュボーグがでたじゃないか(´・ω・`)
この前だってグング、ドゥロ・・・
雲にしか作り出せないシナジーとデッキをこれからも語り合いたいぜ(´つω・`)
ドゥロはともかく、水属性モンスターが出たからシナジー期待できるのってのは
おかしいぜ
フィッシュボーグと雲なんて、レベル下げるかスモークボール使わんとシナジーしないし
(そこまで無理に使う必要は無いと思うが)
「期待できる」だから、次のパックがどうこうとかだとは思うが、結局そうやって
1年以上何も発展せず、雲以外のカードをメインにしたデッキばかりだしな
グングだって「ただ強い水属性ドラゴン」ってだけであって、雲とシナジーあるって訳ではない
あくまで「水」と関係あるってだけで
雲をただたんに、水属性、天使族としか見れないと正直雲で作る必要は一切無い
俺からすればマイナーなテーマモンスターのスレをなんとかして潰してやろうと
一部の輩が必死になってるとしか思えんな
何が企画かw
需要が無いなら勝手につぶれるだろ?落ちてないのが何よりの事実。
これだから自治厨は。
黙って削除依頼出して来たらいいのに。まあ需要があるうちは受理されないが。
この板は削除依頼出しても消えないし
スレ落ちることも1000以外で無いことを知っていて言っているんだよな?
そうだったんだ?そんな板で統合とか尚更バカらしいわ。
スレ終盤になってから出直せ
>>300 ちゃんと文章読んでるか?
前スレ終盤に出直して同じ話をしたのですが何か!?
てめぇこそ出直せ!!
>>296 言いたい事はすごくよくわかるんだけど、じゃぁ雲だけのシナジーでデッキ組んでまともに戦えるかって言われるととてもじゃないけど無理。
テーマ自体に力が無い以上他の要素が入ってくのは仕方ないんじゃない?
合併の話だけど、水にいっても天使にいっても雲はハブな気がするんだけど気のせいか
>>301 削除依頼しても消えないスレ落ちもしない板で統合ってどうやんの?
使い切ってから統合しましょ〜的なノリか?
今ここで統合決めても終盤でどうせ誰かがぐずって蒸し返す&専用スレ立てるだろう。
そう急くなよ。800超えてからでも遅くないぜ。今決めても後決めてもどうせこのスレ使うんだろ?
>>303 新参者なのかネタでしゃべっているのか分からん。
前スレの経緯を説明してやるからPC画面間近でよく見てろ。
前スレ(Part3)では2回統合の話は出ていた。
1回目 400〜500あたりで
その時の結論「新カードは期待できる、スレ終盤でいいだろう」的なこと。
2回目 900〜あたりから
次スレどうするよ?がきっかけで統合論議。
ちょうど
>>303 の「使い切ってから統合しましょ〜的なノリか?」だ
意見は真っ二つに分かれた。
「需要なければ廃るだけ」ってことで存続派は次スレ(PART4)を建てる。
2回目の存続派は「需要がなければ放置」的な考えを示した。
そして数ヶ月が経過してこの有様だ。
統合するならりこのスレは凍結して他のスレに移行するってことだ。
他の遊戯王スレ見ていれば以下は分かるさ。
>削除依頼しても消えないスレ落ちもしない板で統合ってどうやんの?
>>304 この有様ってどういう有様?
このスレを1から見直してみたが大体書込みはほぼ毎日あるしコミュニケーションもしっかり成立している
必死になって他スレとの統合を推し進める理由が分からんな
>>304 >他の遊戯王スレ見ていれば以下は分かるさ。
>>削除依頼しても消えないスレ落ちもしない板で統合ってどうやんの?
あいにく他の常駐スレに統合の話題出てないんで説明してくれますか?^^
本スレ1364には結局統合テンプレ乗せなかったみたいだね
ありがたいこった
まぁ、数人が統合の話題出したけど結局1日2日で飽きられてスルーされちゃったいつもの
パターンだなこりゃ
でも皆が飽きて離れていった話題に対して語り合うお前らは皆いい人だと思うよ
とりあえずここで投げ捨てても中途半端だし、今度こそ800あたりから
スレ続けるかどうか語り合おうぜ?
以下 カイザーコロシアム雲についての話題を聞きたい
カイザーコロシアムは調整中項目が多いんで好きじゃないけど
それは置いておくとして
打点が低いから相手のペースは握れてもあまり有利に働かない気がするんだが
暴風雨使うなら尚更
何か良い考えでもあるのかい?
こんな話題でも賑やかでちょっと嬉しいw
>>309 何にもいい考えが思いつかないから聞いてみたんだw
>>286 カイザーコロシアムは良いなw
展開力が厄介なBF対策になると思う
でも剣闘獣には効果無しか・・・
そもそも自分が並べれないから雲の効果使えなくない?2体並べたら返しで即シンクロされて崩されそうだし。
シンクロ出る前はやれたかもしれんが、
今じゃ場に2匹=何でも出来る ようになってるからやっぱきついか
なんとかしてうまく使えないものかねぇ
相手が場に2体並べたときに暴風雨なんじゃないの?
あとは召喚雲と門前でモンスター調整はできなくもないかな
必要なパーツが多そうだな・・・。それなら最初からクリス出しちまえばいいんじゃないかと思わないでもない。
墓場とか入らないかな?一応寒波からの鯖薔薇ぶっぱで即死は無くなる。カタストル一匹くらいならまだ対処できるだろうし。ナチュビ?ハハッ
ドゥローレン最速召喚できるのはガエルなのかな…
雲ドゥローレンメタビを作るか
雲シンクロやってみたいんだけどなかなかいいアイデアが浮かばない
いつか挙がってたチューナーはディーヴァあたりだっけ
シナジーとまではいかないんだよなあ
リミリバとリフト共有できるレイス使ってるよ
リフトはなしでw
ナチュル・コスモスビートもいいぞ
エンペラーオーダーを共有できる
誰か雲世界ってどんな感じか教えてくれ・・・
我流で組んだがまったく回ってくれない…
>>322 雲世界なら作ったことあるが・・・
【雲世界】
世界、クリスティア、トレードイン、テラフォ、
黄金櫃、141、雲魔物のスコール、をフル投入でおk
死皇帝、光の結界は2積みぐらいかな・・・
【パーツ説明】
世界・これが無いと話にならない
黄金櫃・コンボパーツを揃えるのに必須 腕に自信ある奴は抜け
141・フィッシュガンナー、煙玉、ロータス、黄泉などを揃える
スコール・世界の弾丸である煙玉を呼びつづけるのに必要、煙玉は青血にも使える
(↓ここからは保険)
トレイン・クリスティア、世界、青血、アスモなどでぶんまわす
アスモ・世界を墓地に送る役目、トークンは地味に使用用途が広い
青血・トレインコスト兼、最終手段・・・弱いわけが無い
召還雲・雲版ヴァルハラ兼、死者蘇生、仕様用途が広い
テラフォ・下記のフィールドを集めるのに仕様
結界・正位置にならなきゃ話にならん為の保険(逆転する〜はテラフォでサーチできんから不採用)
死皇帝・最初は星爆破も考えたがテラフォでサーチ、クリスティアに採用できたので採用
>>323 わざわざありがと
俺が組んだのと全然違うな…
俺はヴァルハラ→世界からタービュだすことしか考えてなかったからな…
キロスタスとかアシッドとか入れてるし…
でも世界雲って使うとすごい事になるよな。
俺は友人相手に16ターン飛ばして勝ったら直後に殴られたよ。そして作ったその日に封印した。
>>323のアドバイスを踏まえて今日チャットデュエルで雲世界使ったらはいはい乙乙って言われた。
今は反省している
雲世界はコンボパーツが集まるのに時間がかかるから、
最低4、5ターンぐらいかかるから、ほとんど半ガチ半ファンデッキに変わりないと思うが・・・
結局、【純ヴァルハラフォース】で組んだほうがコンボが決まりやすいんだよね
「このカードが場に存在する限り雲魔物と名の付くモンスターが効果を発動するのに必要なフォッグカウンターの数は一つ少なくなる。ただし1→0にはならない。」っていうカードが出る夢を見たよ!
・・・夢で良かったと思う。
召喚するだけでアド1とれることになるのか、いいなそれ
ブレイカー「・・・・」
ん
世界のずっと俺のターンは楽しいけども そういうデッキは相手がチョーいやな顔するからな 見てる方からしても面倒だし
ナチュラルディザスター・暴風雨はひとまずおいといて
ダイヤモンドダストサイクロン
宝札雲の2体はなんか頑張れそうな気がするカードだと思うんだがどうだろう
ついに羊雲レリ二枚GET・・・・
劣化ダンディとしてがんばるか・・・
デプリでつりあげて将来星5の水ドラゴンになるかもしれんし
フォッグカウンターをひたすら利用するデッキを作ってみようかしら
二重召喚や、ゴーストやニンバス、ダイヤモンド、上昇気流を入れるとして
他雲魔物関連以外で相性いいカードって何あるかしら?
平和の使者やバインドでロックかけつつスコールでのんびりカウンター稼ぎ
テテュスで超ドロー→手札に貯めた雲を代償で並べる
常に場に雲が1体いること前提で、門前払いで再利用
さんざん既出だろうけどこんなんしか思いつかんかった。
フォッグカウンターにどの程度拘るのかによるけど、カウンター使おうとすると余計に速さが足りなくなるんだよな。
337 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/24(日) 21:27:07 ID:UMhl/eTVO
昨日作ったばかりの雲デッキなんですが、携帯からデッキ診断いいですか?
すいません、下げてませんでした
モンスター
タービュランス 2
ゴーストフォッグ 2
テテュス 2
ストーム・ドラゴン 1
ゼラディアス 2
アシッド・クラウド 3
ニンバスマン 3
スモークボール 2
キロスタス 2
羊雲 1
地縛神アスラビスク 1
魔法
クラウディアン・スコール 3
神の居城ヴァルハラ 2
天空の聖域 2
フォッグ・コントロール 2
ライトニング・ボルテックス 1
大嵐 1
死者蘇生 1
サイクロン 1
光の護封剣 1
ダイヤモンドダストサイクロン 1
罠
暴風雨 1
上昇気流 2
マジックジャマー 1
ミラーフォース 1
スピリットバリア 1
激流葬 1
です。
>>340 個人的に天使がテテュスだけなら 召喚雲でいい気がします。
後は、ダイヤモンドダスト 上昇気流は、使いどころが余り無いから
神宣とかスコールと聖域を守るのに変えたほうが・・・
スピリットバリアもピン挿するなら 聖域3に変えても良いんじゃないか?
シープピン挿しとか何なんだ
シープは3か0かに決めればいいと思う
他に目に付くのはマジックジャマー
これ入ってるのは何故
あとここから一番大事
縦書きと半角は嫌われるから控えような
>>341 スピリットピン挿とヴァルハラの起用は、昨日作ったばかりでカード不足なんで代用です。
>>342 じゃあ、羊は抜きます。
次から晒すときは、全角&横にします
よくわからない2枚挿しが多いな。キロはともかくタービュは3枚入れていいんじゃない?
上昇気流、暴風雨はよっぽど純雲に拘りが無いなら抜いていいと思う。
どういう戦法を取りたいか、そのデッキまわして感想どうだったか、仮想敵はどんなか を書いてくれると診断しやすいと思うよ。
カード不足で代用してるデッキを診断しろってのはおかしくね?
それなら、実際に現物持ってないけど完成体のデッキを出して
こんな感じのを作ろうとしてます ○○がしたい とかやらんと。
未完成のものを出されて どうですか? と言われても
これは抜け これは3枚にしろ の表面上のアドバイスぐらいしかできんしね
その通り従ってると、結局君のやりたいデッキと遠ざかるかもしれんのよね
こっち君が何したいか知らんわけだし
つぎはぎだらけの未完成デッキ渡されるぐらいなら、
枚数全然足りないけどどんなカード入れたらいいですか?
のほうがまだアドバイスのしがいがあると思うんだぜ
携帯ですいませんが
>>Mhl/eTVOさんの診断が終わったら診断お願いしてもいいでしょうか
>>346 すんません
色々ミスりました
以後気をつけます
デッキに、スターダストドラゴンとブリューナク入れようと思うんだけど、チューナーは何がいいと思う?
349 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/05/25(月) 15:42:30 ID:+huDw23BO
ジャンクロン
レイスでいいだろ
雲魔物にディザイア突っ込んだら中々強かった件
>>347です
診断お願いします
<モンスター>23
3タービュ 3アシッド
3キロスタス 3ディーヴァ 2アルトス 2ボール 2クリスティア 2テテュス 1アルカナEX光 1アルカナEX闇 1ストーム竜
<魔法>16
3フォッグコントロール 3サルベージ 2光神化 2 手札断殺 2貪欲 2サモンチェーン 1手札抹殺 1死者蘇生
<罠>6
3オーダー 3門前払い
普段回していると速さが足りないな-と思ったのでサモンチェーンで並べてディーヴァでシンクロした後断殺貪欲でターボするのをコンセプトにしてみたんですが罠の選択に迷っています
診断
よろしくお願いします
門前いらなくない?アルカナとかクリスとかデカいの出すなら抜いたほうがいいと思う。それかヴァルハラと併用。その形なら門前抜いて聖域、スピバリでダメージ抑えた方が安定する気がする。
ディーヴァから何か呼ぶ訳でないのなら戦闘耐性持ちのレイスの方が良くない?
オーダーとのコンボ軸にするならせめてサモンチェーン2枚は欲しい。ピン挿しするなら激流とかのパワーカード入れた方がいい。
光神化が腐りそうだけどどう?クリス出せても自壊してドローロックされると厳しくないか。
罠は血の代償とか入れてみたらどうだろう。テテュス、クリスが手札から出しやすくなるし、雲の効果を発動する手助けにもなる。上に書いたけど激流もあるといいかも。
ディーヴァ使いまわせるリミリバも採用圏内。ドゥロで再利用前提だけど。
なんか長くなってごめん
>>353丁寧にありがとうごさいます.嬉しいです
聖域も考えたんですが
テラフォ積むとなると
かさばるかと思ってました.
門前はドゥロで戻すつもりでしたがどうでしょうか.
ちなみにディーヴァはディーヴァ呼ぶつもりで.サモンチェーンは二枚入ってます.
光神化はクリスティア出すほかにドローFにテテュス出したりサモンチェーンに使ってました.
代償は確かに相手ターンにテテュス出せばクリスティアのデメリット消せますしいいですね.
枚数を完全に見間違えていた。ごめんなさい。
見ただけでいろいろ言うのは気がひけたので同じものを組んで一通り回してみた。結構自分の好みで物言ってるので、軽く聞いてほしい。
やっぱり光神化が腐りやすく感じた。チェーン稼ぎにしても結構限定された条件下でしか使えないし、相手ターンの奇襲でクリス出したとしても、ドローロックが痛い。毎回テテュス維持できるわけでもないしね。
門前も特化させないと使いにくいと思う。ゴヨウとかの強力シンクロ出して押して行きたい場面に門前があると、結局ドゥロを出さざるを得なくなって攻めきれないことがあった。
永続を多様する訳でも検討並みに伏せるデッキでもないから、嵐くらいは欲しいと思った。相手の伏せが怖すぎる。
テラフォ積みたくないならゼラディどう?打点不足補ってくれるしクリスの墓地調整にも一役買ってくれる。貪欲の発動条件も満たしやすくなるし無駄が無いと思うんだけど。俺ならアルカナ抜くかな。
>>355 確かに光神化は回すにつれて手札消費と条件が限定されている部分から使い辛く感じてきました.
門前もドゥロを出せなかったり除去された後だと攻めきれない状況になりがちなので替えようかなと思います.かかしや試練あたりでしょうか.
伏せはもっぱらアシッドに頼ってましたが光神化のスペースにハリケと大嵐入れてみます.
ゼラディ持ってないですが検討してみます.
聖域との比率を考えると雲を減らさなくちゃいけないのが辛いですが…
アルカナはディーヴァを引けなかったときの展開後にどうしても使いたいので片方一枚だけ入れておきます.
門前払い、血の代償、エンペラーオーダーの良いところはフリーチェーンでもあるところだぜ。
まぁ門前は特化しないと使いにくいし エンペラーオーダーは積み過ぎて腐ることあるけどね
聖域はるとgdgdになるのはどうすればいいの?
むしろいかにgdgdに持ち込むかだろ。スピードじゃ絶対勝てないテーマだし。
これは過疎ってるって言えるのだろうか
雲魔物すきすぎて雲デッキ4つも作っちゃった☆
チューナー入ってないとお邪魔トリオで詰んだ
ゆっくり攻めてとどめに最上級な自分にはとても合ってる雲魔物
ただ周りには嫌な顔される(´・ω・`)
早さを求めるならシンクロなんかなー
早い環境だからこそ、雲パーミおすすめ!
雲魔物自体はモンスター除去、魔法・罠除去、ハンデスとカウンターさえ置ければかなりコントロール向けだからな
星屑バスター出したら安定しすぎワロタ。
そして次にお前は雲でやる意味ないじゃんと言う。
まぁ実際メインがバスターになっちゃうけど安定性が異常だったって話。
>>365 コアキで同じ道を歩んだ俺が居る
相手のやりたい放題を止めて、こちらのペースに持ち込めるのが良い
聖域突っこみたくない俺に残ってる道はあるかい?
>>367 1、スピバリ
2、古の森
3、使い魔・平和の使者
4、ノーガード
構成にもよるから何とも言えないけど、好きなのをどうぞ。
青血・ダスト・お触れ・平和の使者出して、雲でジワジワやるのが好き。
俺の門前払い型は追剥ゴブリン積んでるんだけど
次のストラクチャで賄賂3積みできるおかげで
代理カードで回してみたけど コンボカード守れて、ハンデスでドローしたものを落として
前よりいい感じに完封できるようになったぜ!
いや 安定性の話が出てたからね。それだけなんだけど。
>>368見て一瞬エーリアンスレと勘違いしたわ
自分は両方使ってるけどエーリアンはゴルガーロックできるのがいいよな
こっちも同じようなコントロール的なことが出来ればいいんだが
ドゥローレンかな?
でも特別出しやすいって程でも無いな
ドゥローレン出しやすいわけでもない上高いからな
ガエルでまたちょっと値段上がった気がする
ウンディーネ、リミリバと併用すれば・・・とか思ったけどどう考えても速さもスペースも足らんわ。
ノーガードでもいいから
すぐ手札がなくなるからドロー加速させたいな
エンペラーオーd
危険が伴うけど手札断殺
遅いけどメタモル
ダブった永続罠をプランター
断殺とかサモンチェーン、オーダー使うなら積み上げる幸福も無理やり使える。腐りやすいけど。
なぜ休息する剣闘獣を雲で出さなかったコナミ。使ってないじゃん・・・
>>376 種族変えただけのコンパチサポートは嬉しいっちゃ嬉しいけどなんか違う
宝札雲と召喚雲いれてまわしてるんだが結構腐る
この二つ変えるならどのカードですか?
雲魔物にスピバリ、聖域、テラフォ、門前の替わりに、
除去トラップ、エネコン、ブレコン、地獄の暴走召還などを入れると、
それなりにワンキルを止めやすくなった件
>>378 構築によって必要な物入れればいいんじゃない?
他の天使族も使ってるならヴァルハラが召喚雲の代わりになる。宝札は・・・
宝札雲そんなにだめかな?
タービュからスモボ出すだけで条件は満たせるし生還宝札が制限になってから使ってる。
エンドでドローはまぁ雲らしくていいんじゃ?w(早さ的な意味で
宝札雲って
「雲魔物と名のつく同名モンスター」が条件じゃなかったか?
デスカウンター使ってどうにか組みたいんだけど回収方がサルベージしか思いつかないでござる
光神テティス、宝札雲、各種ドロソでエグゾディアパーツを引っ張ってくる
雲デッキを思いついたが、よく考えたら他のデッキでやった方が強いぜん・・・
【雲エグゾ】は戦闘に強い雲魔物で盾にしつつ、
エグゾのパーツを集めていくデッキだっけ・・・
生還の宝札、埋葬、リビングデットが制限が緩かった時は作ったことがあるが・・・
ワンキルやらアンデットやらシンクロのせいでとばっちりをくらったなぁ・・・
雲と相性のいいシンクロモンスターって
深海のディーヴァとボーグ
オーダー入れるならナチュルコスモスビートくらいか
せめて宝札が準ならアモンデッキ的にエグゾが入るんだがな…
正直クリスか青血出さないと勝負にならねーよ
【雲エグゾ】なら
1.タービュに5個カウンターを乗せる
2.ボールたん召喚
3.戦線復活でクリッター蘇生
4.ブリュで戦線復活を戻しクリッターの効果でパーツ回収
以下繰り返し
でなんとか頑張ってる。
エンペラーオーダー入れてドロー加速したいんだが
なかなかうまくいかないぜ・・
水霊術
エンペラーオーダーの不安定さと遅さと単体では役に立たないのが嫌でオーダーは抜いたな・・・
そうそう、来るタイミング次第で更に失速するっていう
ストームドラゴンを暴走召喚で暴走させるのは無理?
>>394 テキストを気が済むまで読み直してくるといいよ。
雲魔物でスターダストを出したい場合どうすれば良いですか?
397 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/06/04(木) 23:20:20 ID:G3MDTxFsO
ディーバ入れればいいんじゃね
☆4雲出しておいて次ディーヴァからディーヴァ。
適当に☆6シンクロしてそれに残ってるディーヴァをチューニングが楽かな?
ジャンクロンでスモボ拾って場のレベル4雲とってのも楽だと思うぜ
ジャンクロンはいるなら
スピリットフォースが面白いかもな
401 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/06/05(金) 18:07:22 ID:keWqzi3RO
>>399 俺の友達がソレやってるけどマジキチだと思う。『雲魔物強いよ』とか言っときながら負けてるしww
魔デッキ打たれてスネルとかドコの小学生だよwww
マジキチ
あんまり触れるな
そんなことより雲世界の話しようぜ
まぁ落ち着けよ、魔デッキ、ワンフーは雲魔物の最大の敵だしね・・・
雲シンクロでスターダストが展開できなかったのかなぁ・・・
>>401 つか、sageろよ・・・・・
>>405 今度のストラクチャーで良カードが再録されるから
アームズホール&精神操作&賄賂で【雲世界】のコンボが決まりやすくなるね。
今のうちに戦線復活の代償でも集めとくか。
代償も次ストラクに収録じゃなかったか
携帯からすまん
自分の雲は基本門前でフィニッシャーに青血とクリス
を置いているんだけど門前は大型モンスターとの併用は
無理?最近門前の解除方法で悩んでる
あと最近奈落怖い病にかかったけどどうしたらいい?
>>408 門前に大型モンス余裕。クリスティア2回出せたりもするし。
俺的にはアバター使い回したいんだけどな。
門前解除ならドゥローレン、ブリュ、お触れ、プランター。お好きなのを。
奈落には、神宣、賄賂、お触れ、収縮
クリスみたいな特殊召喚は兎も角青血はちょっと面倒じゃないか?
タービュ使うにしても何度も出すのは骨が折れそうだ。
個人的には上級は桜花轟龍とクリスくらいにしておいたほうがいい気がする。
奈落は俺の場合、下級雲で場荒らしてから上級出すから引っ掛かったことないな。
気になるなら神宣お触れ以外にも紫宣告者とかどうだろう?
>>409 なるほど、解除と奈落対策にお触れとプランター試してみる
アバターは・・・もってないw
>>410 青血はやっぱり無理なのか・・・?結構好きだから入れてたけど
桜花轟龍は血の代償入れて試してみる。宣告者は入れるなら
2枚かな?
ところでショッカー以外に門前がきかない上級っている?
そうかショッカーか
古代の機械系にも効かないはず。
門前はってたらアスラピスクに逆用されて吹っ飛ばされたでござる
霞の谷のファルコンが欲しいです先生
ドゥローレンのほうがもっと欲しいです
ドゥローレンのためにDT2回してたらロイヤルナイトが3枚になったんですが先生どうしたらいいですか?
そもそもDT3だと思うのだが
雲神創ろうと思うけど、
門前払いってどうかな?
オベリスクさんは効果受けないから、下級雲で攻撃して敵を戻し、
確実にオベリスクで攻撃するというデッキなんだが
暴風雨も採用できるしさ
このスレ的にスクリーチってどうなの?
雲世界に組もうかなと思ってるんだが
>>417 オベリスクって効果、魔法、罠の対象にならないだけで普通に戻されないかな?
>>716 サルベージ、召喚雲あたり積んでるなら疑似サーチとして有用。ただし各種リクルーター同様に除去されないように特攻推奨だと思う。
オベリスクさんは門前払いで戻されちゃうのか(・ω・`)
門前雲歯車という電波を受信した。これでかつる!
>>421 「相手は」発動できないだし攻撃前から表になってる永続罠の効果発動は問題なく可能らしいよ
ねんがんの ざわーるどを てにいれたぞ!
雲世界ってあとどんなのが必要なんだ?
愛は必要だよな
愛といえばメカウサーのデザインは一級品
強制脱出装置とか世界をバウンスする手段はあったほうがいいと思う
とか言ってみたけど雲には大抵入ってたりするんだよね・・・
運も必要だね
EXP2決定だと
橙光の宣告者が待ち遠しい
>>428 まじか!これでやっと雲の可能性広がるなあいつはチューナーだし相性がグンバツだ。
雲に海外版orangeとクリスティア入れて使ってるけど目茶苦茶強い
雲と一緒に投げてクリスティアでorange回収+サルベージで雲回収で手札損は埋まるし
次のターンから特殊召喚封じしつつss2とはいえ天罰撃てるとかどんだけ
まだ公式じゃ使えないけどフリーだと相当えぐいレベル
クリスティアじこりやすいからなんとなくキライで友達と 2枚ともトレードで手放してしまった
冷静に考えたら 雲は通常召喚でしかカウンター乗らないし タービュ以外の効果は使えるわけだし相性いいんだよな やっちまったわ
クリスティア使ってるやつって事故らんの?
生還の宝札が制限になって、冥界の宝札入れたから
クリスティアとニンバスマンうまいのス。
おれは光神化とヴァルハラも入れてるから事故ることは、あまりないなー
橙キタかー! うーん何抜こうか悩むなー。
天使一色で結束も使いたいなー
雲で戦線復活の代償使って轟龍とか復活させたいんだけどスモボ以外で
自然に使える通常モンスターっている?
ジェネクスウィンディーネとジェネコン
クリスティアのおまけに雲デッキばかりで雲そのものが好きな自分としては最近寂しい
これはもうフォッグカウンター大量行使デッキを作ってお前らに宣戦布告をするしか
自称DDSの強さを見せ付けて差し上げようじゃないか
>>438 最速1ターンでどれほどカウンター乗せれるんだろ?
27個で上昇気流1キルだけどさ
ところでなんで皆旅人の試練積んでるの?
手札交換が多いから?
永続で、ランダムではあるがバウンスが望めるからじゃないのか
雲魔物って雲魔物スコール等永続魔法や罠にサポートが多いから、大嵐とかサイクロンに弱いけどさ、
…そういうカードを間接的に護る歯車街はどうだろう?
相手は無闇に古代の機械巨竜を出したくないだろうから、大嵐とか黒薔薇竜はそう出してこないだろうし、
普通に強力な戦力になってくれると…
…えっ?スペース足りない?
聖域で精一杯なんで・・・
大嵐やら薔薇いやなら賄賂なりオレンジなり神宣でいいじゃん
自分は聖域も歯車も実際いらんようになった
デクレアラー積む場合はやっぱテテュスも入れるべきか
>>443 そういう型も結構いいよ スモボ⇒戦線復活の代償で比較的に大型モンスも蘇生しやすいし
クリスティアと一緒にトレードインも採用できる ただ枚数調節が結構難しい。がんばれ。
448 :
443:2009/06/16(火) 14:37:47 ID:vrBLXlXJ0
>>447 WC2009だからクリスティアは無いけど、ちょっと組んで見るよ
ありがとうございますノシ
@羊雲使いたいから141入れて相性のいいバレット入れるか
A羊雲入れるならニンバスマンと冥界の報札入れよう
Bニンバスマンと相性のいい暴風雨いれて結束入れるか
Cバレット抜いたら手札コストが・・・←今ここ
バレットと羊雲はいらないのか? 誰かアドバイスください
羊雲が戦闘破壊での効果じゃなければ相当使えた
>>449 手札コストは煙玉とか他の雲でいいんじゃね
どうせサルベージで持ってこれるし
451 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/06/17(水) 09:24:35 ID:SNBEFq93O
グングニールのために氷結界の風水師って使ってる人いる?
リミリバサルベージに対応してるから無理していれてるんだけど段々ゲイルでいいんじゃねって思ってきたんだ
「雲魔物の攻撃力の低さは 私達に攻撃される為なんですものね」
「カウンターが貯まれば…こんな下級モンスターなんかに…!」
「よかったじゃないですか スキルドレインのせいにできて」
「んんんんんんんっ!」
「へへへ おい、黒薔薇の用意をしろ。みんなでぶっぱしてやる」
(耐えなきゃ…!!今は耐えるしかない…!!)
「生雲魔物様の生自壊を拝見してもよろしいでしょうか?」
「こんな奴らに…くやしい…! でも…自壊しちゃう!」(ビクッビクッ
「おっと、B地区に当たってしまったか。攻撃表示がいつまでもとれないだろう?」
聖域を張って体勢を整える雲魔物
しかしそれは剣闘獣の巧妙な罠だった
あれからカウンター大量行使デッキを作ってはいるものの全然うまくいかない
ゴーストフォッグ大量行使が一番楽そうなんだが特殊召喚に対応してないのが
痛すぎる
>>453 お前うますぎるwwwwwwB地区クッソワロタwwwwwww
表示変更カードの対策ってしてる?
エネコン(とかビーチク)とか雲には怖いやつが多すぎる・・・
緑使ってるんだけどなんか汎用性あるカード教えて。
神の宣告とか?雲魔物はライフ削られやすいから合わない気もするが
アグレッs(
>>457 封魔の呪印とか魔宮の賄賂とか?
魔宮の賄賂はそんな物如きには使いたくないだろうけど…
今回のストラクで戦線復活とアームズホール手に入るし
ザワールドでも入れてみるか
今回のストラクのおかげで【雲世界】が大幅に強化したよ!!
・・・やはり、他のデッキが異常なくらい強化されて1キル対決になったなぁ
アムホ、賄賂、苦痛、精神操作やば過ぎだろ・・・
【レインボーネオス戦】
アサルトアーマー装備のレインボーネオスで何度でも何度でも、ぶっ倒される
【植物】
ギガプラ、椿姫の並べゲー、クリスティア居なかったらマジで死ねる
【コアキメイル】
産廃、敵でもない
・・・・・・これから、どんどん環境が変わっていきそうな悪寒
>>462 持ってる人は前から持ってるんだから環境自体はそんな変わんないような
雲世界ってワールド2枚が適正?
あと逆転する運命とか入れるかどうか迷うね・・・逆位置怖いよ逆位置
それは運試し
ってかどう構築すればいいかわからない・・・
光の結界の方が安定するでしょ
テラ・フォーミングで聖域とも共用できる
今回のストラクで賄賂で罠が強化されたけど、
みんなは雲魔物にどんな罠入れてる?
今使ってる雲魔物の罠はこんな感じ、
Before
門前×3、スピバリ×3(マジックプランター併用で×2)
After
魔宮の賄賂×3、かかし×3
・・・もう1つの【雲世界】の罠は賄賂以外、全部抜くけどね。
最近賄賂入れるよりしきたり入れた方が有用に思える
神宣天罰にしきたりがあれば充分すぎる、聖域使わないならなおさらね
精神操作は止めれないけど、どうせすぐに黒薔薇出されるし
賄賂してもアド失うだけだと思うな
永続罠を「守る」、「維持」前提なら確かに王宮のしきたりで十分だよなぁ、
プランターの糧になるし、永続を潰す手段が乏しい相手からすると嫌らしいカードだしね
一方の魔宮の賄賂は半クロック・パーミのつもりで入れている。
被ダメージが多い雲魔物にとっては神宣が入りにくいから結構重宝できる、
賄賂は相手のデッキの動きを潰し、妨害する役目で入れているんだ
雲魔物のスコールや天空の聖域を守る為にマジックガードナーはどうだろう?
…やっぱり素直に魔宮の賄賂とかの方が良いかね
ノーガードおいしいです
雲使いにオナ禁している戦士がいるのが凄く気になるんですが
雲魔物のスコール抜こうと思うんだけどフォッグコントロールは2枚で十分だよね?
サルベージも3枚は多い気がするし
>>473 スクリーチいれるとサルベージ3でもまわる
前までは戦闘破壊(笑)みたいなあつかいだったけど墓地が3枚も肥えるし状況によって送るカードを使い分けれるからいいや
ウンディーネでいいっす
シープクラウドをすごく利用したデッキ みたいなのは作れないだろうか?・・・
トークンって戦線復活の代償のコストにできる?
墓地に送って発動だから出来ない
即答ありがとう シープクラウドの使い道はフォッグコントロールぐらいしか使えないんだろうか
2体トークンを生み出す効果は考えればいくらでも使い道はあると思うよ
水属性を生かして葵、強制転移したり…と
俺のデッキの羊雲はカウンター稼ぎと
青血、エネコンのリリース要因、そして地味に時間稼ぎ的な壁。
なんだ召還制限もないし強いじゃないか!!
・・・ここまでに、雲魔物に堕天使ディザイアを入れている人間が一人もいないなぁ・・・
>>480 ディザイアは門前入れてた時に入れてたけどなんか知らんうちに抜いてた 入れ直そ
初心者なんですが質問いいですか??
>>483 サンクス。
遊戯王ウィキのストームドラゴンの項目なんですが、
蘇生制限を満たせば蘇生・帰還も可能なタイプの特殊召喚モンスター。
とあるんだが、墓地にいるストームドラゴンでも墓地の雲魔物を除外すれば召喚可能ってことなのですか??
あと血の代償って雲魔物と相性よくないですか?手札が揃ってれば一気にカウンター貯めれるし。
初心者の質問でごめんなさい。お願いします。
>>484 ストームドラゴンを一度、正規の手順(墓地の雲魔物を除外して、手札からストームドラゴンを特殊召喚)で
特殊召喚してから墓地に送られた、そのストームドラゴンに限り、死者蘇生などの効果で特殊召喚できます。
というのが「蘇生制限を満たす」になります。
なので
>>墓地にいるストームドラゴンでも墓地の雲魔物を除外すれば召喚可能ってことなのですか??
は、できません。
ちなみに、正規の手順で召喚してても、手札に戻ったり除外されると蘇生制限を満たしたことになりません。
血の代償と門前払いのセットなら相性いいかもね。
雲魔物をサーチするカードがないから、代償使っても2,3体並ぶ程度。
なので、召喚雲かヴァルハラ、サモンチェーン使ってる人が多いかな
486 :
484:2009/07/05(日) 17:36:35 ID:8RkKz1ZB0
>>485 解答ありがとうございます。
>ストームドラゴン
なるほど。わかりやすい解答ありがとうございます。
>血の代償
なるほど、雲魔物をサーチする手段があれば・・・って感じですね(^^;
わかりやすい解答で助かりました。
代償とエンペラーオーダーを組み合わせれば一気にターボかけられるよ
そして余った手札の永続にマジックプランターですね
・・・入れるスペースがねぇよ
ロック好きではないから聖域やめて古の森にしたが
これでもやっぱりロックなのだろうか
ノーガードにすべきかな、アスラピスクにもさよならか
シンクロなしで雲やるのは難しいですね(><)
フューチャー・ヴィジョンでやってみたら解決しました
なんか意味わかんないくらいすげー回りました
自分の雲魔物はロック系とシンクロ系が嫌いだから
【半ノーガード剣闘雲】でちまちま頑張っているが・・・やはりシンクロに勝てん・・・
クリスティアとヘラクレイオスと青血が並んだ時は最高だった
>>491 詳しく、対戦結果とか
>>492 貴方の【半ノーガード剣闘雲】デッキに興味を持った
…出来るなら晒してくれないか?
上昇気流に便乗してage
キロスタスの可愛さに惚れて組んでみたんだが強いなw
天空の聖域置いてスモーク量産
出でよ神!
初めて来ていきなりだけど診断お願いします。
計40枚
モンスター
キロスタス3、アシッド3、アルトス3、ゴーストフォッグ2、ニンバス3、ゼラディアス2、緑光の宣告者3、メタポ
魔法
サイクロン、サルベージ3、聖域3
罠
神宣3、賄賂2、割拠3、弾圧3、スピリットバリア2
以前雲作ったことはあって崩したから作り直し。
カウンター溜めることよりも守り重視で攻める感じで。
>>497 スコールないとニンバスはかなり使いにくい。ゴーストを使い回すよりはキロスタアシッドで確実にアドを取るほうがいいし
ニンバスを出すのに召喚雲を入れたいけどスペースが厳しいな。神宣賄賂3なら緑光は抜くのもいいかもしれない
ロックするにしては効果モンスターに耐性がないからスピバリ抜いて天罰か我が身おすすめ。コストを考えてどちらかを採用で
とりあえずスモーク増殖
そっからスコールでニンバス1ターンに2000位上昇
1撃で終わらせるという雲ではない戦い方も可能
アド取り雲より、ゴースト、羊を弄った方が強い。
天空2&テラフォ1が適正 スピバリいらね
>>497 ニンバスがフィニッシャーみたいだから、雲魔物のスコールお勧め。代わりに抜くのはスピリットバリアで
余裕が有ったら光の護封剣が欲しいけど…無理かなw
結局の所雲魔物はカウンター乗せてナンボだから、カウンターを溜める要素も大事ですたい
…それ以外は基本的な雲デッキに忠実で良い、GJ!
>>492の言った半ノーガード雲剣闘獣って何だろう?
…雲と剣闘獣のシナジーって思いつく限りでは、サルベージを雲全般と剣闘獣ムルムロが共有出来る点位だw
ただ剣闘獣ヘラクレイノスが出せたら、雲魔物のスコールとかの永続サポートは安心だろうなぁ
普通に純剣闘組みます
ニンバス使うギミックいれるぐらいなら自分はアブソ使う
ノーレアらしいから集めるの手間かかる
手札に来たスモークボール戻せるのは良いな
ただでさえドローソースの少ない雲にはありがたい
永続罠貼ってマジックプランターしてたけどこれで解決かな?
アヌビスに呪われた
そもそも雲は手札に来てなんぼでしょ。
デッキに戻すのは勿体無い気がする。
マジックプランターにせよ結局は無理があるんだよなぁ。
ディーヴァ雲ならスモボやダブったディーヴァ戻せてうまい事になりそう
ありきたりだけどテテュスも使えば手札増えるかもだしおいしいんじゃないか
511 :
492:2009/07/17(金) 04:29:34 ID:Jv/0RmpF0
ようやく日常が落ち着いたので
今更だけど晒してみるtest
【半ノーガード剣闘雲】計40枚
上級モンスター
青血3、ディザイア2、クリス2
雲魔物モンスター
タービュラス3、スモーク2、キロスタス2、ストームドラゴン2、アルトス、シープクラ、
剣闘獣モンスター
ラクエル、ベストロウリィ、ホプロムス、ダリウス、ムルミー、Retiari
その他モンスター
エアーマン
魔法
月の書2、サルベージ2、サイクロン、大嵐、訓練所、エネコン、
死者蘇生、手札抹殺、未来融合FF、
罠
ミラーフォース、激流葬、リミットリバース、戦車
EXモンスター
ZERO2、ガイザ2、ヘラクレイオス
サイド
アルトス2、スピリットバリア3、奈落3、かかし2、
賄賂、戦車、アシッド、キロス、貪欲、
場持ちがいい雲魔物と臨機応変の剣闘獣を組み合わせたらこんな結果に…が
ただ単に友人のデッキのメタに過ぎなかった…
こんなデッキに興味をもってくれた人に謝礼します、すみませんでした
いや、これはなかなか面白い構築だと思う。
たださ、
シナジーって知ってる?
>>503 手に入れたぜ
しかし画像をよく見てくれ
絵の一番上テキストのウの下あたりがイチモツにしか見えない
カードを見るとそれほどでもないんだけれども
ウツボ2枚積んでみたが、手札で腐ることが多かったよ。
ドゥローレンでスモボ戻して使うか、
門前で戻して使うかって感じ。
サルベで拾ってウツボじゃ損だしなー
やっぱりディーヴァ用なんだろうか
>>514 サルベでウツボって手札アド1枚とれてないか
もったいないって意味か
じゃあ聞くけど、剣闘に休息する剣闘獣入れてる奴いる?
ウツボを活かすために水属性増やしたら意味ないと思うんだが。
あわない、と思ったらそれでいいんじゃね?
最終的には強引にウツボ使おうとして別の路線になっちゃうことってのも
あると思うし、直感が大事だと思うんだ
雲はロックに神経注いだ方が良さげだな。
全モンスターに戦闘破壊耐性が付いてるのは時間稼ぎに持って来いだし。
完璧なロックさえ決まればスコールが無限にアド稼いでくれる。
海外パックで手札から効果モンスター潰せる奴出ればかなりガチだと思うんだが。
検討もエーリアンもガエルもみんなみんな専用カードで強くなっていくのに
なんで雲は…クソッ
雲はアニメ出身のテーマ、そいつらとは生まれが違うから比べてはいけない
まぁ気持ちは分からんでも無いが
一応ガエルもアニメ出身なんだがな
タッグフォースでもアニメオリジナルのカードも再現されるしで
ずいぶんと優遇されてる
まぁ終わってしまったテーマってことなんだろうな
別に雲だけが不遇なわけじゃないしさ
ガエルはOCGが初出だろ
アニメでも使われたってだけで
でもカエルに関しては改訂で1killパーツ消されたら一気に弱体化するからなぁ。
次の環境、確実にエーリアンが来る。もう大会でもエーリアンちらほら見かけるし。
剣闘が一番やりたく相手にかわりない
雲魔物「皆既日食ざまぁwww」
まず誰かアニメでもう一度雲魔物使ってくれないかなー
GXでも数えるくらいしかやってないし当の本人エクゾ使いに転向しちゃったし
大会上位になれたからデッキ晒す
モンスター
ライオウ3、アルトス3、キロスタス3、タービュ3、
煙玉2、ストームドラゴン1、アシッド1、レイス2
魔法
サルベージ3、撲滅2、サイクロン1、死者蘇生1
罠
葵3、マイクラ2、ダストシュート1、マジックドレイン3
試練3、オーダー2、サンブレ2
テーマはハンデス
乙
レポ希望
ハンデスってけっこう重要なんやね
天使族水属性だけで組んで群雄割拠と御前試合張ればきっとかつる!
それだと雲じゃないやつで割拠つんだほうが強い事実
いや、雲は戦闘破壊耐性あるからロック決まりやすいってこともあって他のデッキよりも安定してると思う。
ただ割拠がBF、植物相手にに刺さらないから敬遠されてるだけ。
やはり雲は弾圧に限ると思うけど。
534 :
528:2009/07/30(木) 22:19:30 ID:r6Xx/Q7j0
基本の流れはタービュから煙玉
相手ターンに葵の後のマイクラ
これでぼこっとカード落とせると負ける気しないし
マジックドレインがうまく働きやすくなる
雲魔物はワンフーにものすごく弱いから
シンクロの対策も兼ねてと思って入れたライオウがかなり使える
オーダーも一応ワンフー対策
地味だけど必要
縁の下の力持ち的な?
ただタービュランスに関してはハンデス軸じゃない限りはスペースの関係で採用は厳しいかな。
エクストラ2の宣告者が出てからが雲の本領発揮といったところか。
>>528 GJ!
エクストラ2の宣告者か…WC2010に収録されてると良いな
537 :
528:2009/07/31(金) 22:10:14 ID:mdmyVmG/0
>>535 あいつは強いよな
でも回収して使い回したいんだよなー
テテュスと貪欲積んでとか思うけど
それだったら純正天使の方が爆発力もあるし・・・
ハンデス軸じゃないとしてもタービュは俺的には必要かな
昔は打点上げるために帝とかディザイア入れたり・・・
ってタービュ中心にデッキ組んでるからかwwwwww
久しぶりに雲魔物のレシピ見て作りたくなってきた
タービュは生け贄要員としか機能しないのが痛いんだよなぁ。
本来は雲カウンター溜めるためのモンスターなんだろうけど。
下級雲を序盤は壁として運用、聖域+割拠or弾圧張ればほぼ勝ちゲーなわけだし。
宣告者は確かに使い回したいけど大抵のデッキは弾圧か割拠で動きが完全に止まるから重要な場面でのみ使うのが良いと思うよ。
葵とディーヴァで奇数に使って、闇子安にお使ってる俺。
スモークボールが過労死してます
541 :
528:2009/08/01(土) 00:00:37 ID:mdmyVmG/0
>>539 重要な場面でしか使わないんだったら事故要因じゃね?
そんな考えなら天罰使うわ
542 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 13:36:26 ID:hC2zurT+0
雲玉が使いたくて仕方なかったのでアブソとして使ってます
ワンキルもできるけど結局劣化でしかないorz
異次元の指名者とマインドクラッシュどっちにするべきか
544 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 13:56:27 ID:hC2zurT+0
悩む意味がわからない
マイクラ
>>528、
>>534 良いデッキだな、気に入った
…でも雲魔物のスコールは入らないのか?
アルトスやキロスタスやタービュがもっと使いやすくなると思うんだが
546 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 22:45:55 ID:hC2zurT+0
スコール自体に強さを感じないのは僕だけですか
スコール重ねがけは強いけどその分魔法罠ゾーン圧迫するからな
スコールは強い。
ただ3積みする必要性はない。
完璧なロックさえ決まればスコール引くまで待てばいい話。
まぁ2積みが理想なのでは?
549 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 23:13:42 ID:hC2zurT+0
なんか元からガチに勝つ気がないような雰囲気が
ぶっちゃけ雲で入れる価値あるのってってタービュだけじゃないか?
デッキ診断お願いします
モンスター23
タービュ、スモーク、キロスタス、ジャンクシンクロン、クレボンス×3
ガイウス、ストームドラゴン×2
霞の谷の戦士、キャリア、サイバー、ゴーズ×1
魔法×10
精神操作×3
戦線復活の代償×2
緊テレ、蘇生、サイク、洗脳、大嵐×1
罠×7
奈落×3
神宣×2
聖バリ、激流葬×1
コンセプトは、シンクロかな
雲にレベル分のカウンターを乗せるカードがでればいいのに
552 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/01(土) 23:32:32 ID:hC2zurT+0
>>550緊テレ要素抜いて141とスピリット
あとディアボ超強い
ちなみに、タービュは3じゃないと雲要素入れる意味がなくなるから注意
戦線復活はいらない
操作→エネコンはどうなんだろう
葵マイクラダストは超強いから推奨
>>549 ガチに勝てないのは構築が糞だったり、運が悪かっただけだと思うけど。
たとえば猫相手なら割拠だけでも完全に動き止まるし、BFとかもゴドバさえ防げば余裕だろ。
>>552 一応、ジャンクシンクロンでスモーク蘇生して戦線復活とかやってる。
141で何をっ持ってくるんだ?
ディアボは、愚埋葬か週末入れなきゃ意味ないから厳しい
ハンデスは、個人的に好きじゃない
エネコンするくらいなら転移かと...それ以前に損失なしの精神操作のが...
555 :
528:2009/08/02(日) 00:03:35 ID:4xd/YR2e0
>>545 スコール強いと思って昔は使ってたんだよね
でも速効性がないのがちょっとネック
今の環境だと返しの1ターンで・・・ってこともあるから
俺としてはフォグコントロールがお勧め
フリーチェーンだしスピードも上がる
タービュで煙玉コストのフォグコントロール
んでコストの煙玉を生還の宝札とかおいしい
まぁ宝札雲でもいいけどエンドに手札増えても・・・
緊テレmaxのときは、フォッグコントロール使ってdarkruler出してたが...
生還の宝札は、シナジーがあったがほかのデッキに比べれば
そこまでじゃなかったな。
タービュを軸にして自縛神適当にぶち込んでみたが
召喚の機会が多くて突破力が飛躍的に上がったぞ
聖域・水世界・歯車街とフィールド選び放題だし
いろんなパターンできそうだがどうだろうか
手持ちに自縛神揃ってないから
実践投入してみた人とかいたら意見が聞いてみたい
帝でいいです
>>554 診断必要か?
すでに自分の中で構築が固まっているように見えるんだが。
それと、何々が嫌いだとか、診てもらう時に言うもんじゃないかと。
確かに。雲にシンクロ要素混ぜる時点でカスすぎる。
というかシンクロで強いのってゴヨウと黒薔薇だけだろ。
他は狙って出す価値すらない。
>>560 シンクロで強いのは〜の下りは賛成しかねるが他は概ね同意
まぁシンクロで俺TUEEEEEしたかったら猫やらBFやらするといいと思う
話をぶった切るが雲帝強いよな
…雲魔物の戦闘耐性&(タービュ+煙玉の)生贄提供力が帝と凄くマッチしてるぜ!
何かすでに分かりきってる事言ってスマソ
雲にエアトスってどう?
墓地には落ちにくいタイプだし落ちてもストームで除外すればいいし。
一応天使族で被ってるしな。
どうも何も入るよ
ただし本当に入るだけ、ぽーんと飛び出してくるだけで何かの役に立つわけじゃない
ほかのデッキにもまったく同じことが言えるけどね
エアトスはどんなデッキにも入るけど、強くもなければ弱くもない何とも言えないカード
だから雲にも入れることは可能、ただクリスで十分と言わざるをえな
エアトスもクリスもネタの範囲だけどな。
>>567 そもそも雲が(ry
これは言わない約束か。
ネタネタって言うが、戦闘破壊耐性のせいで使うと嫌がられるんだよな…。
友人には雲パーミが一番嫌がられる
超マイペースな性能だから速攻ビートダウンが趣味の人からは
やや敬遠気味だね、特別強くは無いけど
雲デッキにアブソルートzeroにギミック入れたいんだけどどうしよう
HEROは扱ったことないからさっぱりだ
エアーマンと青血は入れるとして、融合するカード(ミラクルフュージョンとか未来融合とか)、あと他にHERO入れた方がいいのか、
アドバイス頼むわ
>>572 オーシャンとか
とりあえずでいいから現状ではどんなデッキなのか見せてくれ
>>572 モンスターはエアーマン、青血、オーシャン、沼地
魔法は融合と未来融合と奇跡融合
枚数はその人次第だから回しながら調整すると良い
>>573>>574 レスありがとう
けっこう金かかりそうで財布が大寒波
ということで現状のデッキ
合計40枚
モンスター20枚
☆10 ダークルーラー ライトルーラー
☆8 ザ・ワールド クリスティア*2
☆4 キロスタス*3 タービュ*3 スモボ*2 アルトス*2 ストーム*1 アシッド*1
☆2 深海のディーヴァ*3
魔法13枚
サイクロン ビッグバンシュート 護封剣 死者蘇生 戦線復活*2 サルベージ*3 フォグコン*2 おろかな埋葬*2
罠7枚
かかし*3 リミリバ*2 激流葬 ミラーフォース
シンクロはドゥローレン重視
枚数は44枚までなら増えていいと考えてる
>>575 オレなら、こんな感じかなぁ。43枚。
IN10枚 1エアーマン、2オーシャン、1ボルテック(or異次元埋葬)、1融合、2奇跡融合、1Eコール、2亜空間
OUT7枚 1ライトルーラー、1ワールド、2戦線復活、2おろ埋、1激流葬
ZERO、本当に強いと思ってるのか?
最近じゃ猫、BFに勝ったぐらいで強いと思い込む奴が多いからな。
zeroは性能から見れば明らかなぶっ壊れ
579 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/08/07(金) 16:07:26 ID:eHSEsdBt0
アブソに入れる水を雲にする理由は・・・?ということになる
で、ジェネでいいじゃんという結論に
雲は場に溜まるからZeroの一個目の効果と相性いいしな
どっちにしろ雲である必要はないな。
優秀な下級雲蹴ってまで出す価値あるとは思えないし。
雲帝とかも意味不なんだよなぁ。
下級雲はメタカードと一緒に並べて序盤は時間稼ぎとして使えばいいのに。
意味不明ではないな
場持ちいいし
意味不明どころか生贄召喚に戦闘破壊されないモンスターは相性いいだろ、むしろ初歩の初歩な気が
一番強い組み合わせだけを使う必要はないんよ
雲というよりアブソル
アブソルの入ったデッキはどんなデッキもただのアブソルに。
雲というより帝?
○○帝って○○よりむしろ帝のために考えられてない?
アブソ、スタバ、歯車街は強そうに見えて弱い良い例なんだよな。
ネガキャン乙
全体除去・万能カウンターのどこが弱いんだか
その3個が弱かったら他なんてゴミ以下じゃないか
全角英語使うような厨は相手にしなくていいよ
>>575 ワールドは専用で組まないと微妙かもね、埋葬はいらなくない?
上にもあるけどzeroやるんならは亜空間がオヌヌメ、他にもzeroとそのへんの水かHEROで
またzero出して敵全破壊とかわけのわからんこともできたはず、子安出すためのリリース
要員にしてもいいし、融合解除とか入れてみてzeroいなくなって効果発動+子安の餌とかも
面白いかも
どのへんまで頼るかだよね、正直zeroの能力は狂ってるけどあんまし頼りすぎると
zeroデッキじゃんって話になるし
雲使っていて手詰まりにならないようにするにはどうしたらいい?
相手の魔法トラップで身動きできなくなるのは、スキドレとB地区とつまづきだから
サイクロン、砂塵を入れる。
雲魔物と永続魔法罠破壊されたくないから、
ダスト、青血入れる。
相手に超展開されたくないから、
クリス、御前、墓場等入れる。
>>592 591だけど、ありがとう。遅くなってすまない。色々試してみるよ。
全部に対応しようなんて考えじゃ勝てんだろ
ある程度はサイドとプレイングでカバーするべき
アブソルの強いとこは青血と併用できること、
エアーマン、未来融合、奇跡融合で十分アドとれる
おろ埋はけっこう使い道あるんだよなー
クリスティア出すために墓地調整したりサルベージで間接サーチしたりリミリバで蘇生させたりいろいろ
最近になって雲魔物を作ったんだけど
結束を入れてクリスティアを入れて……ってやってくうちに
雲魔物がすごく邪魔になってきた
マイペースじゃないと雲魔物は厳しいとおもうよ
ゆっくり進行だし
フォッグカウンターが特殊召還対応だったらよかったのになー
スーペルヴィスを雲魔物に使えないかと模索していたら
ダルキリ、レイブロ、ウィルプスぐらいしかシナジーがなく、
アンデットワールドとイルブラとか無理矢理投入して模索したり、
そして何時の間にか【雲魔物】から【シーラカンス】になっていたでござる
なぜにスーペルヴィス
今回の禁止制限は雲に関係してるか考察しようぜ
蘇生が呼び声になってうれしい
デッキによっては宝札とかドゥローレンがあれだったりする
地割れ、女戦士で駆除される雲魔物・・・・・・・・・・
さらに、雲サポートはブレイカーで・・・・・・・・・・
黒薔薇制限が嬉しいけど、ブレイカーがなぁ
それでも黒薔薇よりはマシだけど
バーミリオンがなんとかしてくれるさ
そういえば雲エクゾも死んだんだな
いや制限の時点で死んだようなもんだったが
またオーダーを入れるかなぁ。
クリスティアに何もかからなかったのは幸いだー
ニンバスマンとともに冥界の宝札ウマス
ボール蘇生、生還の宝札ってのが出来ないのがちょっと痛いな。
グングニルメインなんだけど診断してもらえるかな
いいんじゃね
どうせ過疎だし
見てくれ俺のグングさん。何か改善できるものがあったら頼む。過疎だが
モンスター24
アルトス2 キロスタス3 アシッド3 ストーム2 水の精霊アクエリア
ドラグニティブラックスピア3 ナチュルローズ2 ナチュルコスモス2
ローンファイア2 ファンカス クリッター レダメ クリスティア
魔法9
禁じられた聖杯3 月の書3 召還雲3
罠9
無力の証明3 リミリバ3 リビングデッド エンペラーオーダー2
エクストラ
氷結界一式にドラギオンがいるくらいで後は普通
一応新制限で。とにかくグングニルをシンクロしてブリュゴヨウから守る。
隙があればドラギオンでワンキル。つうか雲関係ない気がしてきた。
すごい勢いで手札がなくなるのをどうにかしたいんだが。
もう雲抜けよっていいたい
雲はシンクロ素材としては最優だと思っているわたし
最悪チューナーが来なくても時間稼ぎ程度には戦えるし
まあ 確かにここに書いたのは間違いだったかもしれん
なんかすまん
1つ言うとすれば、タービュランスとスモークボールは投入すべし
ボールのおかげでシンクロのレベル調整もできるしフォッグカウンターも稼げる
確かに便利なんだが、すごい確率でボールが手札にくるんだよな
もっかい信じて入れてみるか、下克上と一緒に
スモボ2タービュ3な
戦線復活の代償も入れればスモボが手札にきても何とかなる
で、気になったんだが
>>611のレダメとロンファは何だ?
むしろブラックスピアで何を蘇生するのか
ブラックスピアはただのレベル3ドラゴン族チューナー。リミリバ対応だし、グングとくっついてどらぎおんだし
ロンファはナチュルのチューナー呼ぶのに
レダメはなんだろうね。自分でもわからないわ
雲でシンクロって雲が場にとどまりやすいからしやすいって言っても
逆にシンクロによって場にとどまりやすい特徴を剥ぎ取ってるよな
もちろんシンクロモンスターが強力だから発想としてはおかしくはないんだけど
雲よりももっとシンクロのしやすいデッキがある中で
シンクロをデッキのメインギミックとして取り入れるのは雲魔物としてはたしてどうなんだろうか
ローズウィップより先にゲイル入れろよ…と思ったらもしかしてロンファで持ってくるの?いらなくね
新制限で対戦したけど、ブレイカー、女戦士がウザ過ぎる…
んで、中盤戦さたりでカオスソーサラーで片っ端から除去られる雲魔物…
仕方ないからアルカナ雲で時飛ばし完封コンボで辛うじて勝てた。
なんか最近の雲魔物だとタービュラスと嵐龍ぐらいしか活躍できないような…
雲世界でレベルスティーラ―って便利だよね。(リリース扱いじゃないし)
逆に考えるんだ。こっちも三枚入れればいいと
門前と追い剥ぎじゃスペースキツイかな
雲は永続が多いのと使ってる人の名前が似てるからハモン入れてみたんだけど
いまいちだった・・・強者の苦痛と雲ってあんまり合わないんだな〜
>>625 代わりと言っては何だが平和の使者をお勧めする
雲に入れるチューナーはディーヴァ3とレイスにしてるがあんまりだな
9月からはバーミリオンが入るぞ
バーミリオンってオレンジのこと?宣告者3枚ずつ買ってこようかな
何だかんだでクリスティアが強い
ライザーとブレイカーをエンペラーオーダーで往なす仕事が始まるお・・・
雲魔物らしさを求めたデッキを作ろうと考えてみたんだが
誰か鑑定してくらさい
ニンバス2
タービュ3 スモボ2 ゴーストフォッグ3 キロスタス3 アシッド2 グリズリーマザー2 クリッター1 ゼラディウス2
フォグコン3 召還雲3 天空の聖域3 スコール2 サルベージ3 サイクロン1 大嵐1
スピリットバリア2 リビデ1 聖バリ1
カウンター一杯のっけてキロとアシで相手フィールド綺麗にしながらニンバスで殴ってみたい、なんて思ったり。
速さとパワー補強のシンクロにどこまで干渉したらいいか分からない
>>632 聖域スピバリ計5は多いのでどちらかにしたほうがいい
ゴーストに使う召還権もあまりないのでフォッコンとスコールあるなら抜いてニンバスかクリスティア入れるといいかも
シンクロはスコールやフォッコン積んであくまで雲で攻めたいならいらないと思う。場持ちの良い雲を消すのはリスクあるし
したいならエンペラーオーダー積み、フォッコンスコール抜いてディーヴァやジャンクロンを積むのがオススメかな
今はチューナーでディーヴァ採用してるけど、エクストラパック2のオレンジ宣告者に切り替えようか迷うなあ
>>632 さんくす。
シンクロは止めとこうかしら
クリスティアは後々入れることになるかもだな、2枚で良いかね
ところでストームドラゴンってどうなん?
ストームはなにかと便利だから入れてる
でも1枚か2枚で十分
>>632 さんくす。
3枚も要らないか、2枚入れとこっと
638 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/04(金) 06:35:38 ID:nYjlf2lj0
門前型の人に質問 雲の枚数と比率はどれくらい?
俺は タービュ3 スモボ2 キロ3 アルトス2 の10体がしっくりきてる
639 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/04(金) 09:05:51 ID:3UmLSSaJO
上昇気流だけでかちたい!
俺の門前はタービュ3 スモボ2 キロ3 アシッド2 ストドラ2で12枚
アルトスはカウンター溜まらないし落としたい手札落とせないしで抜いた
アルトスは3積みだな〜
どこのカウンターでも良いのが普通に良い。キロは初手で出しても2個溜まんないから2だな
そんな俺はタービュ3スモボ2キロ2アシッド1アルトス3ストーム
ストームドラゴンって正規召喚したあと 墓地から蘇生できたっけ?
できるんだったら 召喚雲の蘇生も使えるし入れてみようかなー
できるよ
644 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/09/05(土) 23:13:48 ID:Af0Po0Ie0
雲魔物にディザイアをピン刺しするっていうのはどうかな?
除去としてなかなか優秀だと思うんだが
ディザイアはヴァルハラ天使と戦った時に相手だったが 強かったな
効果使った後守備にしとけば2800の優秀な壁だし 墓地に送るだから キロよりも優秀な働きをする場面もあるだろうな
月の書と一緒に入れれば門前でも健闘できそうだ
ちょっと本屋いってくる
門前型にはかかしは入らんよね?
>>646 サイドだろうね
以前HEROに門前撃ったら、エアーマン使い回されて泣いた覚えがある
648 :
新ローカルルール案議論中@自治スレ:2009/09/08(火) 00:10:05 ID:R6DzhfSb0
雲魔物にHERO足したらきっと楽しいことになるという電波を受信した。
打点的にアナザーネオスとかエアーとかオーシャンとか入れて、ついでに魔神王または融合賢者とか差して、アブゼロをホイホイ出せるようにしたらきっと打点的な問題が解決するんじゃないだろうか?
地味にオーシャンはサルベージに対応してるし。シナジー的には悪くないと思った。
電波というかそういうデッキは既にある
そんな考えだと「あれ?雲魔物いらなくね」ってなる
頑張って雲で勝とうぜ
雲ZEROデッキは作ってたな
HEROはエアーとオーシャンと青血と沼地マン
CGIで何回か相手したけどお前達十分強くね?
帝やライロデッキでも無いと勝てんわ
検討にもアンデにもぼこられる
結局クリスが引けるかどうかで決まるんだよなー
>>528のデッキ、ハンデスってあるけどそんなに削れるか?
守りがメインなのかな
回し方がよくわからない;;
>>655 回ればすぐに相手の手札がなくなるはずなんだがな
そうじゃなくても葵とマイクラで大切なものから落ちていくから
相手が動けなくなる程度にはハンデスできるはず
使いこなせば相当強いデッキだと思うぞ?
>>656 フォッグカウンターはどう貯めればいいのですかね?
フォグコンやゴーストもありなんじゃないかなと思うのですが
それでアルトスやキロスタスなど使って…
自壊とサルベージ
カウンター意識しすぎると事故率上がるだけだなー
基本的はピーピングで、手札削りきるのが目的じゃない
本スレより
>アモンは封印獣と言うこれまた訳解らんカード使ってる
このスレの漫画板アモンは雲魔物使いでは?って淡い期待シボンヌ。
これでこのスレの存在意義がひとつ減ってしまった。
もう雲魔物収録されることねーだろ。
雲にエクゾ入れたら見事に回らなくなったぜ
663 :
528:2009/09/19(土) 13:07:07 ID:N2wopPvo0
>657
サルベージの使いまわしで意外とフォグカウンターはたまるよ
フォグコンは腐るのが怖いから入ってないけど
入れるのであれば撲滅はいらないかも
制限変わったおかげでブレイカーにおびえる毎日です・・・
オーダーするしかないっていうのがつらい
今はメタル(る)雲魔物を調整中
雲で剣闘に勝ったぜ
今日から朱光使い放題ということで朱光を組み込んだ雲で公認出たら4位になれたよ。
俺のデッキは朱光、クリスティア3枚積みのメタビっぽいデッキなんだけど、何度も朱光
を使い回して勝った。
665だけど今日は大会に出る予定はなかったからサイド無しエクストラ無しだった。トーナメント式16人
1戦目:シモッチバーンみたいなもの○○
相手がロックから場を整えてる間にアシッドやらハリケーンで場を荒らしてディザイアクリス並べて殴り勝つ
2戦目:なんかメタビみたいなもの○×○
まずは雲で場を荒らして相手の異次元♀やカイクウの効果を無効+破壊。聖域でカイクウが止まっててくれたり、何もしてこない事が多かったからどうにか勝てた。
2セット目から手札に魔法罠しか来ねえwww
相手にブレイカー無双されて乙。
3セット目は3ターン目から回り出してそのままディザイアビート。
3戦目はライロ××
普段ですら勝率3割なのに手札は魔法罠のみ。無理だって。
4戦目はアンデ○××
1セット目はディザイア無双。相手が2枚ネクガを落として来たから転生で飛ばしたりしてた。
2セット目からまた魔法罠のみ。
3セット目はもう言わなくてもわかるな?
俺じゃない人がこれで出てたら3位になれてた筈。
思ったんだけど
ローズって使えないだろうか.ジャンクロンとスピリットフォース共有できるデメリット無しだからいけなくもない気がすんだけど
672 :
うぇr:2009/09/23(水) 00:23:08 ID:fqhPaP8E0
ずっと雲魔物使ってるが勝率低い
デッキの構築がアレなんかな
診断よろしいですか?
雲+ガエルでも作ろうかな
573に雲魔物はもう出ないのか、
なかなかどうして味があっていいジャンルじゃないか
ってメールしたけど
返ってきたのはテンプレの返事だった
だが諦めない
自身を破壊してフォッグカウンターを大量に分配する
上級雲魔物とか居てもいいんじゃないかなあ。
シープクラウドを有効活用するんだけど。
エンディミオンみたいなフィールドくれよ
フォッグカウンターを6個取り除いてタイフーンを特殊召喚だ!
え?ニンバスマンが良いだと?それは知らんなぁ
せめて効果無効にするやつくらいいればいいのに
フォッグカウンター一個で対象効果無効にして破壊
フォッグカウンター移動もちろんノーコスト
これ位欲しい
ディザイアみたいな雲魔物サポートを待とうぜ
宣告者を混ぜ込むと50枚越えちまうな・・・
40枚に抑えると、雲の存在理由がなくなってしまう。
とりあえず、おれの剣戦雲に
レイヤード、死霊の巣を混ぜると、戦車に反応して宣告者と雲が手札に入ってくるってとこまで考えた。
宣告者の種類を減らしてみれば?
レイヤードいたり宣告パーミを装えば
相手警戒して手が遅くなりそう
ホハホハ
近々テテュスが手に入りそうなんだけど雲魔物にテテュスって実際どうなの
相手が血眼になって破壊してくるので
基本的に次ターンまで持たない
>>685 やっぱそうか
少しはドロー補助多めにしないと使えなそうだな…
雲はたくさんドローしてもしょうがないのがなー
基本召喚権が必要なうえ並べても低攻撃力で削れないし
真綿で首を絞めてく感じがたまらく快感な俺
1killとかおもんない
雲は基からアド差で勝つデッキだよね
俺の現段階でほぼ完成したと思われる【雲の上の虎王】デッキを少し見てくれないか
内容は永続罠過労死のデッキなんだけどね
モンスター
霞の谷のファルコン1 深海のディーヴァ3 バーミリオンデクレアラー3
タービュランス3 スモークボール1 アシッドクラウド2 キロスタス2
N・グランモール1 豪雨の結界像1 メタモルポット1 闇の仮面1 カードガンナー1
魔法
精神操作1洗脳1 光の護封剣1 ハリケーン1 ビッグバンシュート1
カードトレーダー1 おろかな埋葬
罠
リビングデッド1 リミットリバース3 エンジェルリフト1 宮廷のしきたり1
グラビティバインド1 エンペラーオーダー1 ミラフォ1 血の代償1
サイドなど オーダー&ナチュルコスモスビート DDクロウ 魔力吸収体 ミラクルリボーン ロックカード
40枚超えてるけど除外されない限りはリミリバで蘇生できるピン刺しが生きるので問題ないと思ってます
墓地に居れば罠蘇生&回収でリバースモンスターでも使えるのがうれしいところ
永続罠を何度も使うからたぶんミラクルリボーンやサモンチェーンを当たり前のように使えそう
序盤にドゥロ出してもすぐ死ぬのでそこがネック ゴヨウやスタダで粘っておけばいけそう
自分のライロとやってみたら4〜5戦に一度くらい ルミナスの効果やエンドにチェーンして完封できた
だけどそれ以外は惨敗・・・
雲、罠蘇生、2チューナー が居れば2ターン目でドゥロ出せるので良いんですが
デクレアラーや罠蘇生が来る安定性がないので不安です
こんなカードが合うんじゃないか、もしくは要らないんじゃないかっていうアドバイスあればお願いします
雲魔物が要らないんじゃないかな
>>691 全体的に中途半端かな
こういうデッキ作りたくなるのはわかるけど
俺だったらチューナーは宣告者だけにしてファルコン増やすかな
あとこういうデッキはコンボ性高くなるからピン挿しが多いのは微妙なんじゃないかというのが個人的な意見
シンクロ雲にするにしろドゥロコントロールにするにしろ微妙だな
中途半端すぎるし色々ピン刺しで詰め込みすぎ
>>691 実際楽しそうだし、デッキのネーミングセンスが気に入った、妹と(ry)なんだけど、
ピン挿しが確かに多い。個人的に豪雨、カートレ、エンジェルリフト、宮廷のしきたりは必要ない
代わりにファルコンと煙玉、ビッグバンショートを増量すると良い。サイクロンも普通に欲しいかな
…ビッグバンシュートは虎王やファルコンと組み合わせる事で確定除外になり、煙玉は宣告者のコストとして腐りにくくなるからオススメ
後平和の使者を入れても良いかもしれない。ファルコンや虎王で戻せば相手だけにロックが掛かるし
…頑張れ!
× 平和の使者
○ 怨霊の湿地帯
691です 色々とアドバイスありがとうございまーす
調整して、腕試しに明日大会に行こうと思ってます
ピン刺しについて言われたことが多かったので大会での事を意識して
エンペラーオーダー2 お触れ1〜2入れて ガードヘッジもメインで追加した
あまりメインとサイドを区別しないようにしてデッキを使うようにしますが
何かコレは持って言っとけっていうようなカードありますかね?
とりあえず仮想敵としてライロと検討を相手に回してみることにしま
>>697 ライロには閃光ミラー・裂け目
剣闘にはクリスティア・門前
たぶんキツイ敵は帝だな。
宣告剣闘雲がある程度完成したから今日大会出てくる。
タービュ・スモボ入ってない雲使うの初めてだ
雲魔物で大会なんとか勝ち上がりたいんですけど
・雲帝
・純雲
・門前雲
この3つの中だったら、どれが一番ガチに対抗できますか?
たぶんBF、ライロ、剣獣が流行ってると思うから
門前払い と 大型モンスを往なせるカードがあれば それなりになんとかなると思う
>>700 雲帝がまだ可能性がある気がする。
とりあえずタービュ&煙玉、黄泉カエル、嵐竜、アクエリア辺りで帝用の生贄は簡単に用意出来ますよ
門前雲も剣闘獣やフィールドに残る必要があるライロに強いけど、破壊対策に宮廷のしきたりが必要だと思う
…えっ?純雲?流石に無理ですたい
>>691&
>>697 帝が怖いなら生贄封じの仮面も良いよ(・∀・)!
大会行ったけど登録終わってて参加できなかった・・・
でも見た感じ大体 BF ライロ 検討だった。他は除外系のデッキ
白黒吸い込むマジックミラーと御前試合が少しは役に立ちそうだと思ったけど
破壊されること前提で使う感覚がよさそうだった 雲は永続お世話になること多いし
しきたりと組み合わせてメタるのがよさそう
あと大会見てると 釣り天井が多いに役立ちそうだと思った
フリーチェーンだし負けこんでるときは大体モンス比が1:3以上にはなってるので
シンクロ直前を見計らって一掃するのが良さそう
>>703 どんまいお疲れ
つり天井はタイチさんの影響だろうけど場にモンスター並べたい雲魔物と相性いいかと言われると微妙じゃないか 全員攻撃表示なわけだし
>>702 雲なんて弾圧割拠積んでればアンデ剣闘余裕だろ。
特に剣闘なんて通常のメタカードに加えて呪言の鏡、GBハンターあるから眼中にすらないんだが。
どう考えてもお前の構築が糞なだけ。
706 :
702:2009/10/03(土) 21:08:03 ID:xxPaVeVm0
>>705 ちょっと待て。何故に私が叩かれてるのだ!?
>>705 アンデ検討ライロBF全部カバーするメタ雲デッキうp
あと、知ってると思うけど検討に割拠は効かないよ
>>705のIDなんかむかつく
レベル4チューナーと魂の綱入れてバスターモード入れたらスタバ出せて楽しかった
でも雲である必要性が
なんとでかい釣り針だこと
そろそろ天使スレと統合した方が良いのかな
>>711 アモンが乗り換えたからもう出ないだろうしその方がいいのかな
このスレが埋まるころに決めればいいさ
埋まる頃に〜ではもう既に何度か失敗してるからなあ
議論するのに丁度いい頃合のような気もするけれども
偶然ナチュルコスモスビートを手に入れたのでエンペラーオーダーで
ドロー加速させたいんだけど前雲と合わせてる人いたよね
そのときはあまり評価高くなかった気もするけどどうなのかな
使用感教えて欲しい
>>714 オーダーがないときに手札に来られるとリミリバぐらいしか回収方法が無いだけにもったいないような気もして微妙な気持ちになる
宣告者とかディーヴァの方が雲と合わせるなら使い易くて優先しがち
716 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/04(日) 23:46:16 ID:GkaAbDS20
身内(弱エクゾディア)と軽くやったら1勝1敗
ただし1勝はお互い詰んだときの相手の投了です。
エクゾ対策ドウシヨ
ハンデス追いつかなかた
このスレまったりしてて良いなww
無くすのは惜しい。
氷結界のライホウさん
ハンデス軸だとなんかいけそうな気がするけどどうよ?
2100だから苦痛でも貼らないと厳しいけど
>>718 それは自分も思った
強者の苦痛張ってもゴヨウされるのはアレだが、
ライロ辺りには恐怖の存在となりそうだ
カタストルが鬼畜すぎる
キロ効果が出せれば除去れるがカタストルがいる状況で2体も雲並べられない…
ファントムドラゴンが闇なら入れたんだがな
雲とも相性が良い強制脱出装置を入れる作業に戻るんだ
…次元幽閉辺りも必要かな
所で雲魔物とドゥローレンってとても相性が良いと思うんだが、既出?
ドゥローレンとは相性いいよー血の代償とかと一緒に雲複数並んでる状態から出して効果使うとかなり場をあらせる
リミットリバースとかリビングデッドが残ってると再利用できるしね
ところで雲と他のカードを混ぜたデッキがなかなか強くて楽しいよ
チューナーばっかりいるようなサイキックやらBFと混ぜる
羊雲とか召喚雲が超便利!
うん…そうだね
このスレって最近はむりやり雲使おうとしてるだけで、何らかのデッキの劣化であることが多いんだよね。
期待の朱光宣告者が出ても大した盛り上がりは無く、
アモン的に考えると公式サポートも以降はほぼ期待できないと見ていい。
初代から雲スレを見てきたが、ここらが潮時だと思うねえ…。
>>726 一理あるけど
強い弱いに関わらず雲が好きで使ってるやつもいるはずだ
「好きだから」ってだけでスレ立てていいわけじゃない。
その例が魔轟神スレやフレムベルスレ(どちらも凄い叩かれてる)
TCG板のユウギヤー全体が個別スレを自重しようかっていう空気になってるんだと思う。
雲魔物は世間的に見れば「既に語りつくされたテーマ」に当たらないだろうか?
前述したとおりもう新カードも無さそうだし、最近の書き込みは過去に既に出た内容が多い。
現行スレだって、反対派の意見を押し切ってむりやり立てたようなものではないか?
反対意見が出るということは必要ないと思われる理由があるはずだよ。
ただ、次スレを立てることへの賛成意見が出るなら必要だと思われる理由もあるはず。
でもそれが「好きだから」っていう理由じゃ、スレを存続させる理由としては弱いと思うなあ…。
きっと剣闘獣目的でTEVL買った人が見に来てくれるさ
5関連の雲もないし統合でいいです
GLASでした/^o^\
ところでエターナルバトルで雲デッキ作ってまわしまくってるけど
バーミリオンが実装されてないので複合デッキしか作ってないんだ。
やはり雲と他混ぜたデッキのほうが使ってて楽しいぜ
純雲の動きはもう解ってるしロックにすると自分も相手もダレるからなぁ
剣闘獣目的でGLAS購入→雲面白そうだな!→雲作成
→打点が低いな!→天使族追加→こうすればもっとシナジーが…
→雲引退
だった。12連敗したら流石に辞めてもいいよね…。
>>731 なに?12連敗は悔しいから雲でライロやBFをボコボコにできるように精進するだって?
感心だなぁ
とりあえず雲スレはもういらん
新しいカードが出るとしたら
フィールドカード
1ターンに一度モンスターに乗っているカウンターを別のモンスターに移動することができる
このカードが破壊され墓地へ送られたときカードを1枚ドローする
とか 好きなカウンター除いて場のカードバウンスの雲かな 上のカードのほうがありそうだけど
同じく雲スレは現行スレで打ち切ったほうがいい。
雲スレが盛り上がるとしたらスレ打ち切りにするか、だけw
天使スレにでも合流すればいい。そこで雲の話題で話せばいいさ。
アソコはヴァルハラビートばっかで雲の話されると斬新で嬉しい。
>>728 統合するとして、どのスレに入るのかな?
天使だとゴースト・フォグとかタイフーンとかはぶられるし・・・
>>728 いや あれだ
雲を使うと全てが劣化みたいな言い方された気がしたから好きで使ってるやつもいるんだからあんまり言うない…って意味のコメントだった
言葉足らずでごめん
統合自体はちょっと寂しいけど賛成のつもり
なるほど、新雲魔物が出たら 5ーすとフォッグになって
本来不可能なハズの召喚雲で蘇生すればおkってことか
>>736 全体で見れば雲は天使多いし、実際構築でも天使サポートを使うことが多いから天使スレでも特に問題ないと思うよ。
ゴーストフォッグ・ポイズンクラウド・タイフーンとかを中心に使うトリッキーなデッキは…地雷スレとかで話せばいいんだろうか?
暴風雨を上手に使いこなしたい方へ
1、攻撃力を上げます
進化する人類、フォース、イージーチューニング、魔導士の力 など
2、発動or攻撃力してから発動します
注意点は攻撃力を下げたモンスターが暴風雨の発動後 場に居ないと不発になるので攻撃反応型罠には十分注意しましょう
3、暴風雨は永続的に攻撃力を下げますからサンドバッグにならない様にシンクロするなり 相手に渡してしまうなりしましょう。
シンクロでは奈落に気を付けましょう。
どうぞ残りの雲魔物スレ 有意義にお使いください
統合するにしろ、このスレが終わるときに勝手に次スレ立てる荒らしが出てきそう。1000いく前に落とすのも手かもしれない。寂しいけど
落ちたら逆に「落ちてたので立てました^^」となりそうだが
たとえば950くらいでこのスレに書き込むのを辞めて
皆で天使あたりに引っ越すみたいなこと?
742だけど、1つの案として言ってみたけど、対策が出来てないよな、やっぱり。荒らしに対して俺(と俺の案)は無力だ…
次スレが立ったからそこを使おうではいつまでたっても終わらない
仮に次スレが立てられても放置するしか対策はない
なら対策としてはもうこのスレを放置扱いにして
今から天使スレに合流するってのもいいと思うよ☆
>>741 3で水霊術・葵を効果的な処理として挙げてないので、私のデミス制限解除の人柱となって貰おうか
>>743 私も寂しいよ…でもそれが雲の流れ着く所ならば、私は甘んじて受けとめよう
…個人的には
>>900まで使ってから天使スレに行けば良いと思う。後150レス分残ってるしね
使ってみたけどクリスティアとかなり相性よかった
自壊したりスモークボール蘇生、ストームドラゴン、サルベージで墓地調整できるからだしやすい
何を今さら
スレなくなる前に診断お願いしときます
42枚
上級6枚
ライトルーラー ダークルーラー ガイウス×2 ライザー メビウス
下級15枚
タービュ×3 スモーク×3 キロスタス×2 アシッド×2 ストーム竜×2 アルトス マシュマロン クリッター
魔法13枚
フォッグコントロール×3 召喚雲×3 聖域×3 スコール サルベージ 洗脳 サイク
罠8枚
お触れ×3 オーダー×2 強制脱出装置×2 リビングデッド
まず聞きたいのはスモークボールは3枚でいいのかということ。2枚で充分ですか?
あとお触れは、召喚したアルカナでなるべく安全に攻撃したいというチキン発想でフル投入しました。
特に違和感なく働いてはいます。
スモボ投入枚数は好みによるところが多い気がするけど
当然ながら上級に必要なリリース要員に合わせての調整になるよね
アルカナ最上級据えたいなら3でもいいけど帝中心なら2
オーダーいる?
お触れ刺してるし帝とも雲とも好相性とはいえそれほど手札コストの必要性も感じないし
わざわざ増強しなくてもいいかなーと思ったんだけど
召喚雲あるしリビデは抜いていいかも
そんでサルベージ増やしたい
アルカナで攻めたいならお触れのかわりに ハリケーンと魔宮の賄賂2のがいいんじゃない?
もしくはトラップスタン
755 :
名無しプレーヤー@手札いっぱい:2009/10/08(木) 07:10:14 ID:RsayCoLC0
雲デッキよわいわww
>>752 普通に良いデッキだけど、お触れを三枚積んでいる以上、罠はリビデだけで良いだろうな
>>752 アルカナの召喚コストにディーバはどうだろう?
召喚権で2体並ばせられるし、シンクロも狙える
後お触れとオーダー共有したいならマジックプランターいれたほうがいいね、その場合リミリバもいれればもうちょい安定する
758 :
752:2009/10/08(木) 20:35:19 ID:1BrQCMElO
皆さんありがとうございます。
勝率が安定せずどこを変えればいいか悩んでいたのですが、先が見えてきました。
雲魔物のさらなる発展を祈るぜ!
天使サポートは、かなり出てるし
あとは、海竜族サポートで『水属性』のサーチとかダムドみたいな特召モン出るといいなー
雲自体は強いけどネタ(ディーヴァとかZEROとか)として組む人が多いから弱く見えるだけ。
場のカードをモンスターで破壊できるデッキに弱い
六武ザンジ 検討 ライロ裁き ローズ
対策カードはやはり奈落我身とかかな
なぁに、出される前にクリスティア出せばいい
出されたら宣告者で止めればいいだけさ
現実
《大天使クリスティア》《大天使クリスティア》《雲魔物スモークボール》《雲魔物スモークボール》《雲魔物ストームドラゴン》
ドロー
《フォッグコントロール》
ハハハさすがにそこまで極端なのは・・・無いとは言えない恐ろしさ
【雲悪夢】の大会用デッキ診断お願いしていいかな
>>764 どんと来なさい
…何かネームだけでも凄そうなデッキだな
雲悪夢・・・wktk
【雲悪夢】
モンスター21
上級7
トラゴエディア3 風帝ライザー2 邪帝ガイウス1 火之迦具土1
下級14
クリッター1 グリズリーマザー1 魔導戦士ブレイカー1 黄金の天道虫1 ゾンビキャリア1
キロスタス3 アルトス1 タービュランス3 スモークボール2
魔法7
光の護封剣1 手札抹殺1 ハリケーン1 サイクロン1 サルベージ1 召喚雲2
罠12
ミラフォ1 激流葬1 砂塵の大竜巻1
追剥ゴブリン3 アポピスの化神1 死霊ゾーマ1 宮廷のしきたり3 門前払い3
プレイイングとしては 雲で猛突しながらトラゴを出しながら相手の場を開けて殴っていきます
ハマると追剥、ヒノカグヅチで ごっそり手札を落とします
砂塵が入っているのは 門前払い、罠モンス、追剥を安全に伏せつつ相手の魔法罠を割って安全に攻め込むためです
罠モンス と しきたりのコンボで場を固めて ライロからはデッキデスもねらえます
黄金の天道虫はなんのため?
追剥3でカグツチ1ならカグツチいらないと思うのだけど安定して使えているの?
トラゴの効果のコントロール奪取でLV8は良く出てることが多いのでカグヅチは良いですよ
友人によるとタービュカウンター1 ハリケーン ヒノカグヅチ さえいれば
ほぼゲームエンドできるという強み かなりの悪夢だそうです
黄金の天道虫は門前払いで受ける自爆ダメージの軽減に役立ってくれてます
あとはサイド調整枠ですかねー
トラゴの効果すっかり忘れてました、納得です
弾圧入れたいけどサイドかなぁ
スモボ潰されるのは困る
追剥はわざわざ雲で使うカードでもないだろ。
それならボードンがいるDで使ったほうが効率良いし。
とりあえず門前とか追剥入れるにせよ宮廷は確実に不要。
すごくアシッドを突っ込みたくなるな
アシッドはいれるほど強くないじゃん
ブレイカー戻ってきたから余計になぁ
雲悪夢は大会の結果ダメージ計算がすごく面倒(CGIでやってたから気にならなかった)
と 御前試合を使ったら試合時間がお互い積んで時間いっぱいになったりして
もうコリゴリ。悪夢だったZE
こうなったら電池メンから地獄の暴走召喚をもってくるしかないな・・・
>>775 相手だけじゃなく自分も悪夢とか本末転倒じゃないかwwww
…所でグリズリー一枚は何の為に入ってるの?
>>776 門前払いと相性が良いのとカウンターは乗らないけど必要な雲も選んで持ってこれるのでー
初手で裏守備で出せるときは何デッキか情報がばれなくて少しだけうれしいという・・・
グリズリーはフォッグカウンター溜まった所にニンバスマンで奇襲をするのに使ってる
大きいな
診断お願いします
モンスター25
ボール、キロ、タービュ、クレボンス、ジャンクシンクロン×3
ストームドラゴン、ヴァーミリオン、ガイウス×2
キャリア、サイバー、メビウス、ゴーズ×1
魔法9
戦線復活の代償×2
緊テレ、エネコン、ブレコン、大嵐、精神操作、強制転移、サイクロン×1
罠6
奈落×2
神の宣告、聖なるバリア、リビングデッド、激流葬×1
コンセプトは、シンクロ+帝
終盤にシンクロモンスターを戦線復活するのが理想
>>781 モンスター25枚!?と思ったらアレか、混乱しやすい書き方の所為か…
つまりガイウス、ヴァーミリオン、嵐竜がそれぞれ二枚ずつの意味か
…モンスターがいくら何でも多すぎないか?
サルベージとか入ってないのか
ジャンクシンクロン3ならスモボと入れ替えで羊雲いれてみたらいいと思う
場に残しとけば良い壁になるよ
E・HERO The シャイニング 発売
↓
バーミリオン未来融合で落せる
↓
リミリバで釣ってシンクロドゥロ
↓
ドゥロでリミリバ使いまわし雲と併用してバーミリオン無双
これでかつる!!
そして雲はいらなくなった
ルーラー、クリスティアが一番勝率高い気がする
ニンバス強化は思うようにカウンターがたまらない
ロック型、悪くないけど勝率低い
ハンデス型はいいが手札1枚から逆転されて困る
全体強化暴風雨、強化しても火力低い
宣告パーミ、相手倒せない
バーン、焼ききれない
デッキ構成やプレイングの問題もあるけどこんな感じだった
ルーラーとかクリスティアみたいなネタ入れて強いとか。。。
ルーラーとクリスティアがネタとか。。。
>>787 先日ボロボロのクリスティアに○百円出してこれから雲魔物組もうとワクワクしてる俺がいる
ルーラーの4000はデカいよなー
後攻1ターン目で終わることもあるし。
クリスティアはシンクロ封じもそうだけど、サルベージ効果が超絶。
自分が特召したいときは、アドバンスドローとかリリースしてリンバスマンなり帝なり出す。
いろいろやってみやけど、序盤はシンクロせずに場に残ってたほうが雲魔物は強いよね。
タイフーンをなんとか使おうと組んでるうちに、風天使・闇天使が入り最後にはダムルグになっていた。
何を言っているのかわからねえ
クリスティアで朱光回収しまくってたのは俺だけだったのか・・・あれネタだったのか・・・
>>786 さぁ、早く雲帝を作る作業に戻るんだ
断言するが、雲魔物は帝の最高の生贄素材だよ
戦闘破壊されず、エンペラーオーダーを共有出来、墓地に行ってもアクエリアのコストとして…
雲帝作ろうと思うんだけどタービュランスとスモークボールのほかに帝と相性いい雲いる?
>>794 ストームドラゴン
あと門前で雲や風帝使いまわすと相手が嫌な顔する
あと氷帝が雲とウツボを共有できる
thx
探してくる
798 :
793:2009/10/23(金) 16:44:47 ID:vQGaYk+90
不覚にも嵐竜を明記するのを忘れてたorz
…ちょっとフォッグカウンターが20個乗ったニンバスに殴られてくる
雲帝とか発想がカスすぎる。
これだからネタデッキ扱いされるんだろ。
俺はルーラーとブルーDをいれてるぜ
オレも雲帝はそんなに強く感じない
明らかに召喚権足りんし相手の大量展開には勝てん
最近雲でばっかり大会でてるが1勝できればいいほうだぜ
そして雲の効果知らない人が多い
帝なら今だと魔轟神帝とかかな
念 願 の ア ル ト ス (3枚目) を 手 に 入 れ た ぞ
さすが田舎どこにもない、あとは霊術葵か・・・
雲はメインからメタカード積めるから環境トップ相手でも十分善戦出来るんだけどな。
やっぱ雲は壁として使うのが一番だわ。完全にロック決まってから攻めに転じればいいだけの話。
それをクリスティアだの、帝だので無駄なスペース取るのは勝負捨てるようなもんだと思うな。
>>805 問題は、そのロックが決まる前にライロやBFの圧倒的速度で沈められる事(ry
…最後の文以外は同意するよ
ロックなら別のデッキのほうが強くなるはず
いや、意外とそうでもない。
こっちは宣告者使えるし、さらにその失ったアドを補えるサルベージまでついてる。
おそらく雲に匹敵するロックデッキなんてエーリアンくらいしか存在しない。
まあエーリアンに使うロックカードは専用サポートでないものが殆どだし
使う永続によるんだけど
実際ネタ扱いされる割に雲は意外と固いよね
ライロは沈んでくれるんで稀に勝てるけどBFにはなかなか勝てんわ
ABPF-JP064「デモンズ・チェーン」永続罠
フィールド上に表側表示で存在する効果モンスター1体を選択して発動する。選択したモンスターは攻撃する事ができず、効果は無効化される。選択したモンスターが破壊された時、このカードを破壊する。
これのレアリティがただのノーマルだと嬉しい 禁じられた聖杯よりも雲にとっては使いやすいしドゥロと相性が良さそう
何を今更
メタビ気味だから先行だと強いけど後攻だと弱いのぜ俺の雲・・・
先行有利はどこも同じだとは思うが
814 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/11/05(木) 22:44:13 ID:0L8j0BI60
雲帝には血の代償だ
雲にエンペラーオーダーいれてみたけど微妙だな・・・
必要なときは手札になく、もう場にあるときは二枚目以降が来てしまう。
カードトレーダーいれたいけどスペースががが
自分は2枚にしてるなオーダー 来たらいいな程度に
プランターじゃだめなのか
雲の効果をあまり消したくないな・・・
ライザーが解除されたらしくてまたちょっと始めてみたんだけども、
デッキの圧縮が下手糞なんだ
無駄なカードも多いだろうし、「そんなのいれるぐらいならこれいれろ」ってカード教えてほしい
43枚
【モンスター】24
上級6
ダークルーラー、ライトルーラー、ガイウス、メビウス、ライザー2
下級18
キロス3、アシッド2、アルトス3、タービュ3、スモーク3、ストドラ2、マシュマロン、クリッター
【魔法】13
フォッグ・コントロール3、召喚雲2、スコール2、サルベージ2、聖域3、洗脳
【罠】6
ミラフォ、リビングデッド、かかし、旅人の試練3
マシュマロン、召喚雲、かかし、旅人の試練をどうしようか迷ってる。
一応、自分の中での入れ替え候補は、オーダー、血の代償、割拠、アクエリア
後はシンクロも考慮するべきか、もしくはシンクロのメタになるようなカードいれてくか
コンセプトがネタっぽいのにガチカードが混ざってるのが中途半端だな。
>>820 悪い、自分でもこのデッキの何がガチで何がネタなのかわからなくなってきてるんだ
特にアルカナとか試練辺りが
ピン刺しのスモークボールを強欲なウツボで戻したら
帰って来たでござる
増えてデッキから帰ってくる俺のほうが愛されている
このスレ見てる人いるかな・・・ デッキ診断お願いしたいんだけど・・・
多分みんな見てんだよ
このスレで終わりってのとあと上手いネタが見つからずに書き込まないだけで
826 :
824:2009/11/13(金) 22:31:53 ID:s8pGZrS00
デッキ診断頼みたい。
モンスター(23枚)
ディーヴァ×3 ギルマン タビュ×3 スモボ×2
ストームドラゴン キロスタス×3 アルトス アシッドクラウド×2
コスモスビート×3 クリッター 朱光の宣告者×3
魔法(4枚)
大嵐 光の護封剣 ハリケーン サイクロン
罠(14枚)
奈落×2 神宣 リミリバ×3 リビデ デモンズチェーン×2
ダストシュート グラビ オーダー×3
ドゥローレン+リミリバでぐるぐる回すデッキ。勝率はあまり良くない。
必要なもの不要なものの指摘をお願いしたい。あとドゥロ以外に
フィニッシャー的なものが欲しいので、このデッキにHERO成分とクリスティア
を入れるならどういう風にしたらいいかも頼む。
>>826 チューナーが多すぎるような気はする
ディーヴァギルマン抜いてフォレストマンエアーマン融合あたり入れてついでにプランター1〜2枚入れたらいいかなーとは思ったけど雲魔物としてはいい構成だと思う
フィニッシャーはドゥロで十分じゃない?
ZEROとかクリスティアまで入れると回りが悪くなるし、そもそも弱いと思う。
829 :
824:2009/11/14(土) 13:05:54 ID:WcosNAjN0
レスサンクス。
>>827 やっぱ多すぎるかな・・・高速でドゥロ召喚したかったからチューナー大量に
いれてたんだけど、ちょっと言われた通りにやってみる。
>>828 ドゥロが2体除去られたら結構やばいので何かいれたかったんだ。
とりあえずZEROとクリスは諦めてエアーとbloodいれてみる。
>>829 迷わせるようでなんだが
>>148みたいなクリス活用もあるんだよな
そのへんドゥロ持ってないんで羨ましいわ
スレチだけどドゥロ持ってると関係ないデッキ組んでる時でも水属性☆4がいたりするとドゥロ出したくなってリミリバ足りなくなる
>>826 俺だったらオーダー3とハリケーンとキロスタス、アシッド1抜いて天罰3とサルベージ3入れる。
サルベージは手札アド補充してくれるからほぼ必須だと思うんだが。
フィニッシャーはドゥロ尽きたら他のシンクロモンスターじゃダメなの?
833 :
826:2009/11/22(日) 23:14:13 ID:SyU+1w8S0
>>832 サルベ三積みリミリバ3積みは事故りそうだけどモンスター効果無効カード8枚というのは
頼もしいな、一回やってみる。
オーダー抜くんだったらコスモスも抜いていいのか?自身の効果で出しても即死しそうな
モンスターだし・・・
ドゥロ以外のシンクロ使うと雲のくせにガチ乙wっていわれるからあまり使わなかったけど
今度から無視していくよ
>>833 悪い、コスモス見てなかったw
オーダー3コスモス3⇔天罰3サルベ3に訂正で。
後、アシッド抜いて貪欲1枚入れてもいいかも。ドゥロとかディーヴァ戻せる
以前メタビ風な雲を組んでるって人がいたけどどんな構成になってる?
自分も似たようなの組んでるから参考までに教えて欲しいんだが
後良かったらデッキ診断も頼みたい
診断ばっちこいや
モンスター(22枚)
天空の使者 ゼラディアス×3枚 大天使クリスティア×3枚 堕天使ディザイア×3枚
雲魔物−タービュランス×3枚 雲魔物−スモークボール×2枚 雲魔物−キロスタス×3枚
雲魔物−アルトス×3枚 雲魔物−アシッド・クラウド×2枚
魔法(10枚)
天空の聖域×3枚 月の書×2枚 禁じられた聖杯×3枚 サルベージ×2枚
罠(8枚)
魔宮の賄賂×3枚 群雄割拠×3枚 マジック・ドレイン×2枚
ディザイアが兎に角強いと感じた
月書聖杯を場合に応じてディザイアのリセットと相手のモンス封殺に使っていく感じで
後はクリスティアや割拠、聖域を賄賂マジドレで守って腋を固めていく
「ダメージを喰らわぬような対策=相手の勝利へのメタ」っていう概念で雲でメタビを組む価値は十二分にあると思うんだがどうだろう
それとディザイアは聖杯打ったら3400でエンドしても3000固定だよな?
>>837 抜き:クリスティア3、ディザイア3、タービュランス3、スモークボール2、聖杯3、月書2、マジドレ
温すぎて全くメタになってない。まずは宣告者入れることから始めるべき。
>>837 out:ゼラディアス3 聖域3 割拠3 ドレイン2 アシッド1
in:朱光の宣告者3 緑光の宣告者3 エンペラーオーダー2 サルベージ1 月の書1 サイクロン1 大嵐1
ディザイアに聖杯で3000固定はあってる
聖域はやっかいなカードだけどそれで勝てるカードではないから抜き モンスター除去多いしね
宣告者はクリスティアと相性がいいし雲はサルベージできるからオヌヌメ
雲でオーダーはあると便利
俺はそんな嫌いじゃないなこの構築
確かに天罰もしくは朱光はいると思ったけど
聖域ゼラディもクリスとの相性考えたら悪くはないんだけど雲自壊させれば済む話だから
その辺抜いてサルベ増やしたり朱光天罰いれるなりクリス補助の断殺なりの魔法罠いれてけばいんじゃないか
こういう構築みるとヴァンダルとかボルテニス入れたくなるような俺の意見じゃ参考にならんかもしれんけどw
構築悪くないと思う レシピで書くのと動きを見るのとは話がまるで違うからね
対人で考えるとスキドレやら次元を先に張られた時の事を考えるとサイクロン大嵐は欲しいかも
朱光は絶対入れたいし 個人的にはダブったカードを捨てるための手札抹殺とか断札、
劣性からじり貧にならないようにミラフォも入れたい
サイドには水霊術マイクラダストシュートあたりを入れてまともな行動できなくして勝つみたいなデッキにしたらメタ要素あがるんじゃないかな
837だが沢山の意見有難う
朱光はドゥロ軸の雲作ったから抜いてたが、もう三枚買い足すか
後割拠あるからもう一つの利点であるチューナーって部分を活かしにくいとも思ったが割拠自体不要なのかね
まぁカウンター専門と割り切っても十分役立つんだろうな、入れてみる
聖域ゼラディは個人的にはありだと思うんだけど除去が激しいから微妙か
雲の特性を活かすには良いと思ったんだが……ダメージ通らないのは痛いしただメタカード積んだだけじゃ普通にメタビ組めよって言われそうだし
抹殺断殺ハンデス系統は全部書き忘れたけどサイドだな、以前葵打ったらネクガ馬頭鬼キャリアしかいなかったってことがあったんでw
>>842 普通にメタビ組めよなんて誰も言わないぞ。次元エアトスみたいな温いデッキ作りたいなら別だが。
雲は壁としても使えるし宣告者、サルベージとも相性抜群だから結構噛み合っていて強い。
それとダメージ対策は必須。聖域抜いて月書とか意味不明にも程がある。
長期戦前提だからちまちま対処するカードよりも永続優先。割拠3は必須としてやっぱり弾圧は欲しい。
サイクロン、大嵐は欲しいな
あとストームドラゴン便利
ストームドラゴンってリミリバ入ってるといい働きするよな
最初にストーム竜が出た時はもっと攻撃力が欲しかったと何度も言ったけど、
今になって攻撃力1000でよかったと思ってる
>>843 次元エアトスが温い…?
スレが止まってしまったか…このまま、落ちるのだな
せめてアモンが雲使いだったらな <br> 雲とかいいテーマだと思うのにな
オールウルレアコアキメイルと比べたら、まだ雲の方が完成度は高いような。
墓守とか復活したしまた出ないかな
天使族スレに合流するのは決定みたいだが、時期はいつにするのだ!?
埋まり次第
合流っていうより立ち消えになりそうだな
5ーストフォッグとストー6ドラゴンスレは来ないのか…
たしか建て逃げの恐れあるから900で打ち切って後は放置。
その後天使族スレに合流が結論だったぞ!
上の方のレス見たら結論出る前に話終わってたw
でも統合天使の方はヴァルハラビートばっかりであんまりおもしろくない件
結論出る前に〜なんて言っても実際進役がいるわけではないのできっちり結論出すのは
難しそうだけれども、まあこの感じならもう天使移行しても良さそうだよね
>>857 向こうに行っても書き込みたくなったら雲について書き込めばいいんじゃないの
天使(中心の)テーマなんだから
コート・オブ・ジャスティスには期待している
今の内にスモークボール回収しておくか
スモークボール、フール、あかりちゃん積んで・・・・夢が広がるな
もけもけもアリだ
他スレはsinだのPPだのDTだので盛り上がってるのにこのスレは何だ・・・
ほとんど話題がないじゃないか
このスレが消える前に雲ミラーマッチというものを体験してみたいのう
一応儀式で宣告者が来たけどどうだか
サルベージとテテュスで手札は増やせるし
>>861 一回やったことあるけど
くっちゃくちゃだった
コントロール系のデッキのはずが泥仕合みたくなってた
使えないラーを生け贄用員豊富な雲とネオパを混ぜたデッキに入れることを考えたがきっとどうせ弱いだろうな
そしてあまりに新カードが出ないので 特殊召喚したときにも雲カウンターが乗って、
1ターンに一度好きなモンスターに1個カウンターを移せる雲を妄想した。出してよコンマイ
Sin雲魔物−アイ・オブ・ザ・タイフーン
ないか
900に近いから、このスレでの思い出でも(ry
glas収録カードはほとんど使ってるなー雲、検討獣、エーリアン、E-
やっぱ一番雲が好きだけどね、ドゥロとデモンズチェーンのおかげでシングルなら帝に勝るとも劣らない
コートオブジャスティスきた
雲魔物天使っていうデッキができるじゃん
やばい、やばいぞこれは
>コートオブジャスティス
シンクロをもっていない俺としては、うれしいカードw
ただジャンフェスが千葉とか・・・・さすがに遠い・・
コートオブジャスティスで雲魔物の時代が来たなこれは
とりあえずFOOL集めよう
地獄の暴走召喚&ポールポジション で雲魔物並べつつ ポルポジ剥がせば
もし相手が3枚並んでも一気に除去できるけど なかなか実際には成功しにくいコンボなんだよな
コートオブジャスティスだけど、血の代償で事足りると思ってしまう俺はアホ?
つーか手札から出すならヴァルハラで充分だし
ヴァルハラ手に入りやすくなったら 門前払い雲天使組みたい
アスモディウス1つだけ持ってても全然使う機会ないぜ
モンス19
トラゴ2 風帝ライザー2
タービュランス3 スモボ2 キロスタス3 アルトス3
魔導戦士ブレイカー3 クリッター1 ゲイル1
魔法8
光の護封剣1 ハリケーン1 洗脳1 サイクロン1 サルベージ1 召喚雲1 禁じられた聖杯1 手札抹殺1
罠13
門前払い3 スターライトロード2
奈落の落とし穴2 魔宮の賄賂2 リビデ1
追剥ゴブリン2 聖なるバリアミラーフォース1
このデッキで大会出ようと思うんだけどサイドどうしたらいいと思う?
サイドチェンジでアブZERO型にしようとするとスペース10枚くらい使うから
この型のほうが次元にも強いし この型強化、守る形で組んだほうがいいだろうか?
アドバイス頼む
なるほど、アシッドを入れない代わりにブレイカーなのか
ZERO型にするメリットが特に見当たらないし、このままでいいんじゃないかな
回してみた感想としては、サイド候補はどんな感じ?
友達とまわしてみたんだけどライロや剣闘メタを意識して
威嚇する咆哮3次元の裂け目3は必要だと分かった
ダストシュート、マインドクラッシュがもともと発動しやすいデッキだから1:2で積んでもいいかも
あと懸案事項は
剣闘相手にすると戦車で帝ともども全滅するから撲滅を入れたいけどブレイカーと若干かぶってるし
罠が多いからお触れで積みそう
裂け目はすぐ割られるから意味無いと思うぞ
>>878 それでも墓地多様デッキには刺さるので悪くはないかなと思ってます賄賂3も一緒に入れれば少しはば持ちするかも
やっぱり自分の持ってる剣闘とやってもぜんぜん勝てん・・・
途中までは押してても、一度でも劣勢になるとそこから全く立て直せなくなる
どうにかならんもんかなぁ
剣闘と雲は相性の悪さが半端ないから、いっそそこは捨てる手も
サイドに呪言の鏡とかどうよ
呪言の鏡かぁ 地味に猫やモバホンにも対応してるみたいだし入れてみようか検討してみます
撲滅の使途って今時は使いやすいだろうか 奈落 戦車 壊滅させられるのは魅力的だけどサイドのスペースが・・・
>>260 >>261 みたいな面白いピンポイントメタって方法もあるが普段から剣闘回してないと
なかなかプレイングがつかめなさそうだ
サイドのスペース的にも大変だし
883 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/12/31(木) 15:54:41 ID:Mdp+W8Ww0
そろそろ900か
新年も雲魔物でいこう
最近キロスタスが有能過ぎて困る
もうじき900か。
そろそろこのスレともお別れだな。
886 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/01/04(月) 17:26:59 ID:EVMHP5z+0
900近いけど皆に聞きたい
リミテッドについてたネプチューンだっけ?
あれを雲で生かしてるような奴いる?
アトモスフィアのほうが相性いいと思う羊雲のトークンでいいらしいしリミリバ共有できる
雲魔物の新切り札ktkrって思ったけど戦闘破壊限定の羊雲より
おろ埋ダンディのほうがいいことに気づいた まあ両方入れればいいんだが
>>886 ネプチューンは雲の攻守が基本的に低いから出してもすぐ殺されると思うよ
その為に雲の戦闘破壊耐性をコピーするってことなんじゃないか
まぁ攻撃力低いから、ネプチューン残っても自分が死ぬが
サルベージが使えることと名前コピーくらいしかメリット無い気がするなー
クロスソウルで相手のアタッカーごと食うのがよさそう
だけどそれでも微妙そうなのが怖い・・・
NEPTUNEはあれだ、ニンバスを食せばいいのかもしれない
…エネコン対策等はカウンター罠やルナタイトで…
落ちる前にデッキ診断して貰いたいんだがよろしいか?
【要塞雲】という電波デッキなんだが
どぞ
モンスター(21枚)
大天使クリスティア 雲魔物−タービュランス×3枚 雲魔物−スモークボール×3枚
雲魔物−ストーム・ドラゴン×2枚 雲魔物−キロスタス×3枚 雲魔物−アルトス×3枚
雲魔物−アシッド・クラウド×2枚 プロト・サイバー・ドラゴン×2枚
サイバー・ドラゴン クリッター アルカナフォースEX−THE LIGHT RULER
魔法(11枚)
団結の力 手札断殺×2枚 リミッター解除 フォッグ・コントロール×2枚
サルベージ×2枚 サイクロン カードトレーダー×2枚
罠(8枚)
砂塵の大竜巻×2枚 リビングデッドの呼び声
ギブ&テイク×2枚 DNA改造手術×3枚
タービュランスの展開力を三体リリース系以外で活かそうと考えてたらこうなった
回してみて思ったことはパーツが揃わないとどうにも動き出せずに殴られ放題なとこ
総じて序盤の攻防に関してはかなり不利な感じが否めない、どうすればよかろうか
スモークボールで超攻撃力のフォートレス出すデッキか、面白いな
雲魔物で戦いつつパーツをそろえて、フォートレスでとどめって流れかな
トレーダーやギブ&テイクの使い勝手が分らないけど、それら抜いて
除去やミラフォとか防御カード入れたらどうかな?
コンボならいいけど、ただの手札交換に断札とか使うのは個人的に好きじゃない
代わりに除去とかのが使いやすい気がする
>>895 ギブ&テイクは相手の場にプロト出して
フォートレスで吸収&除去って流れにつかうんじゃね?
トレーダーは単純に手札でダブったスモークボールやDNAとかを交換するのが目的っぽいな
>>894 コンセプト自体は面白いけど、雲で要塞出すのはきついかな・・
でも俺はこういう電波なデッキ、嫌いじゃないぜ
タービュの大量展開じゃなく、光神化&暴走召喚はどうだろう?
これならフォッグカウンターを使わずとも大量展開できるし、相手のモンスによるけど
6000程度の要塞もざらじゃない
またLIGHT RULER の大型モンスにもラクにつなげられる
ただ、コンボデッキにさらにギミックを組み込むことになるから、構築難度が半端じゃなくなるけど
もうじき900。
そろそろこのスレともお別れだな。
900いったら放置?
それともうめんの?
埋めつつ、落ちたらそのままで
( ´ー`)フゥー...
何で宝玉獣スレは移行しないんだ・・・
むしろどこに移行するのかと
雲魔物はゴーストフォグとかタイフーンとか一部以外は天使だから、そこらへん目をつぶれば一応合流もありだが、宝玉獣は・・・
んじゃ、統合天使じゃ晒せないような俺の2軍半ネタ雲デッキでも投下。
ポイズンクラウドをどうにか使えないかと模索したらこんなデッキになった
一見【幻魔雲】だけど超融合によるFGDやフォートレスの特殊召喚が楽しいです。
つかラビエルよりもクリスティア、ディザイアや光ルーラーと闇ルーラーの方が強いという・・・
モンスター 22枚
幻魔皇ラビエル3 トラゴエディア サイバードラゴン
タービュラス3 スモークボール2 キロスタス2 ポイズンクラウド3
アルトス2 ストームドラゴン2 幻銃士2 クリッター
魔法12
サイクロン 洗脳 大嵐 サルベージ 地獄の暴走召喚
超融合2 召喚雲2 終焉の焔2 スケープゴート
罠6
ミラフォ 激流葬 リビングデット DNA3
宝玉獣は獣スレにも行けばいいんじゃないかな
ポイズンクラウドはガードブロックと一緒に使ってる
なぜあいつは天使じゃなくて悪魔なんだ・・・
↑訂正
獣スレにでも
連投すまん
なんか天使スレで雲の話なんかしていいのか?っていう気分になる
ところでエンシェントフェアリーウナギって雲と相性いいよね展開できるし
ポイズンクラウドをデブリで釣ってシンクロできるよ!
>>908 空気よめよ。大人なら世の中の流れに乗っていけ。
雲が天使っていうのも遊戯王ならではだなw
911 :
905:2010/01/16(土) 20:10:59 ID:oQKaZ0xG0
雲魔物にポイズンクラウドを使ってくれる人がいておどろいた。
ところで統合天使の方は雲魔物の「く」すら書き込まれないからなぁ・・・
闇天使、ヴァルハラビートだらけで肩身が狭すぎるな・・・。
>>908 デブリか・・・死デッキ禁止以降イマイチだったこのデッキにも投入してみる。
てかタウナギ投入って、雲に、超古深海王でも入れているのか?
>>911 統合天使はヴァルハラビートばっかでネタ切れ、飽きが生じている。
雲魔物の話は新鮮味があるのでぜひしてほしいと思ってはいるのだよ。
そもそも
>>901の言う結論にはまだ至っていないように思える。
雲スレは過去に何度も統合の話題が出たが、
その都度、賛成派と反対派が対立して話が着かない状況だった。
前スレから賛成派も増えてきていたのだが、
こうして次スレが立ってしまっているので、もう一度住民の意見をまとめる必要がある。
統合の意見を持ち出してくる人物はいつも同じ人のように思えるのだが、
このままではまた次スレが立って存続する事になるだろう。
少なくともこれ以降のレスで賛成派の数が多いのであれば統合すべきだが、
意見がまとまらない内に統合を結論付けてはこれまでの二の舞である。
別に統合する必要なんてないだろ。
世間一般的には雲よりもヴァルハラビートの方がガチだという認識なんだろうが、
そもそもあんなパワーカードばかりの寄せ集めと独自のコンセプトを持つ雲とではポテンシャルが全く違う。
要するに雲スレの人間の大半は暴走召喚が必須とかアホみたいな固定概念に囚われてる電池メンスレの人間と大して変わらないんだよ。
>>913 存続派乙ってとこ。てか低レベルすぎてあきれる。
それ以前の論議や意見を全否定して、今から論議ってむちゃくちゃ。
>>913は経過をもう一度読み直して来い!としか言えませんね。
糞スレがいっぱいたつなか雲スレを立ててはいけないというのは腑に落ちないけど
新カード全然でなくて統合の議論くらいしか話すこと無いっていうのがね
新カード出たらPart5ーストフォグとかで復活させればいいとは思う
しばらく雲の話題が続いてたと思ったらまた議論(笑)なの?
とりあえず移行賛成派はせっかく移行させたんだから天使スレで
雲の話題の1つでも出しておけよ?ただでさえ空気なんだから。
統合賛成派のまとめ
新しい雲魔物もでないし、ここも終わりじゃね?
↓
議論と名の押し付け
↓
スレが750も行ったし統合しろよオラァァ
↓
コートオブジャスティスで名が出た程度
↓
スレが900も行ったし統合しろよオラァァ
↓
ネプ、スフィアが出てもやっぱり肝心な雲魔物の話が空気
↓
そろそろ結論と名の統合にしろオラァァ←今現在ココ
同じテーマデッキ+天使族のアルカナフォースも空気どころか塵1つ見当たらない・・・
雲魔物も同じ道に進みそうでマジ嫌だなぁ・・・
そういや宝玉獣は劇用版のレインボードラゴンに期待しているが・・・どうなるやら
というか統合に決まっただろうに今になってなんで反対派が出てくんの流れ見てこいよと
最後くらいきれいに終わりたいんだが
勝手に決められても困る
このスレ消費するのに1年もかかってるんだぞ?
これから先雲魔物が出る可能性なんか0に等しいのに次スレたててどうするんだよ
わざわざ専用スレたてて話すようなことなんて全くと言っていい程ないよ
俺は統合に賛成
万が一新雲魔物が出続けるようなことがあれば、その時に復活させればいいだけの話だしね
人も少なくこれといって有用な議論もなされないのが現状
閉鎖的な専スレで新カード待っててもしょうがない
他と統合して少しでも新しい血を取り入れていかないと発展しないよ
>>924氏に同意
900で書き込みを止めて天使族スレに合流しようって決まっているのに、
『今更』反対派が出てきてスレを進めるとか…
とっとと天使族スレに行こうよ
だったら天使スレに雲の「く」ぐらい書き込もうぜ。
天使合流とほざいたのにココに来て合流しようと、言うのかと。
雲魔物について相談したくなったら天使スレにデッキレシピでも投下すればいい
俺みたいにどっちも見てる奴がいるだろうし
>>926 人任せじゃなくて”自分で動く”ことをしたらどうなんだ!?
誰かが動かなきゃらできませんって情けない連中だ。
この前から統合派は天使スレに書き込めとうるさい人がいるけど
特別話題もないのに無理に書き込む必要もないでしょう
で、いつまで此処に書き込んでるんだよ
スレが埋まるまで
新しい雲魔物カードが出るまでしばしのお別れだ
じゃあな
埋めますの?
なんだろう・・・この殺伐としたスレは・・・
前まではこうじゃなかったのにどうしてこうなった・・・
天使スレに統合するのが正しいと信じて他の意見をまるで悪のように扱う方がいるからじゃない?
統合しようがしまいが構わないけど埋めもせずに放置ってのがなあ
落ちるのにどれだけ時間かかると思ってんだ
>他の意見をまるで悪のように扱う
おお恐い恐い、被害妄想っていうの?
放置が嫌なら埋めるか
埋め
埋め
埋め
放置っていう最大の理由は・・・。
このスレ落ちたら、どうせ次スレ立てるドアホーがいるだろうってことで、
放置扱いにしようってことだ。だから「放置」でいいんだよ。
埋め
>>943 ID:TnAM0C2i0
人のレス読んでいるか?
>>942 >>970か
>>980まで行ってから放置した方が落ちるの早いってどっかで聞いたことあるような気がする
まぁこのまま放置して落ちてもアホは立てたりするんだろうけどな
>>945 まぁ、勝手に「埋め」したいなら止めはしないが、
アホはいるだろうから、次スレ立てたらあなたの努力は無駄になる可能性はある。
それでもいいなら「埋め」してくれ。
埋めても
>>946が建てちゃうんだろうなぁ
人間の癌だから消えねーかな
糞スレ蔓延してるこの板じゃ落ちても落ちなくても一緒だよ
統合天使で雲魔物の話が出ているけどなんだかなぁ・・・
げろしゃぶと悪魔族雲魔物がもう淘汰される存在になって悲しくなる(本スレでも空気なのだが)
|-`)まぁ次スレが立てばそれはそれでうれしいのは内緒ですが
キロスタス可愛いお
緊テレ、精神操作が無制限のころのダークルーラーワンキルが懐かしいな〜
規制から強いと思ったためしがない
埋まる前に・・・
暴雨風の二番目の効果のいい使い方無いですか?
1:2交換出来れば協力なんですが・・。
>>954 装備魔法(進化する人類おすすめ)とかイージーチューニング、フォース、ニンバスマンぐらいかなぁ
俺はイージーチューニングで上げて使った。ゲイル、クレボンス、サイコマあたりが攻撃力高くて優秀
効果使った後は下がったまま場に残るからシンクロして対処する
あと暴風雨は効果解決時に選択だから 月の書とかフリーチェーンの除去に弱いから注意
神光の宣告者+サルベージで雲魔物も評価されるな!!
テテュスも積めばカウンター意外怖くないよね!!
>>954 前スレ辺りに良い使用方法が書いてあったと思う
水霊術−「葵」がお勧めだよ
ごめん、途中なのにうっかり書き込んでしまった
ニンバス、アルトス辺りを暴風雨に使った後、水霊術のコストにすれば無駄がないよ!
と言いたかったんだ
メタ雲魔物強いぜ!
弾圧、割拠積める上に宣告者でそれらを守ることが出来るのは雲だけだからな
何より戦闘では破壊されないっていう効果は時間稼ぎという意味でメタカードと非常に相性が良い。
ずっとキロタロスかと思ってた
久々に雲世界調整したらなんかクリス雲になってきた
クリス出すなら天使に絞ったほうが強いよなぁ
そして群雄割拠
雲魔物に何か新しいデッキを模索していたらTheTyrantNEPTUNEに目をつけてみたんだけど
戦闘破壊耐性つきでなかなかいい感じで暴れてくれるね。
コントロール関連、オシャレオン、クロスソウル、ウツボ、毒蛇の供物
これ以外にも何か入るカードなんてあるかな
>>963 ヴァルハラ天使よりもトリッキーな動きができるから雲クリスがそれの完全劣化ではないだろう
門前雲クリスは最近増えてる剣闘のメタになるぞ
プレイングさえ間違えなければ勝てた・・・。
門前のいい所は1回目だけ攻撃反応罠みたいに使える所だな
門前と割拠を積めばフリーだとそこそこ勝てるという