遊戯王　禁止制限を語るスレ49枚目

このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。

遊戯王　禁止制限を語るスレ48枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1234886489/

現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_10.html

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

冷静に、客観的に議論しましょう。
ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
新スレは>>980が立ててください。

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
はかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

□禁止
無し

□制限
カオス・ソーサラー　剣闘獣ベストロウリィ　ゴヨウ・ガーディアン　ゾンビキャリア　ダークアームドドラゴン　氷結界の龍 ブリューナク　馬頭鬼　緊急テレポート　生還の宝札　増援

□準制限
ゴブリンゾンビ　Ｄ−ＨＥＲＯ ディアボリックガイ　風帝ライザー　森の番人グリーン・バブーン　Ｄ・ドロー　封印の黄金櫃　闇の誘惑　血の代償　マインドクラッシュ

□制限解除
暗黒のマンティコア　ドル・ドラ　ファントム・オブ・カオス　月の書　抹殺の使徒


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15234.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15232.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15233.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15231.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15264.jpg


堕天使アスモディウス
闇属性 天使族 3000 2500
このカードはデッキまたは墓地からの特殊召喚はできない。１
ターンに１度、自分のデッキから天使族モンスター１体を墓地へ送る事ができる。
自分フィールド上に存在するこのカードが破壊され墓地へ送られた時、
自分フィールド上に「アスモトークン」（天使族・闇・星５・攻１８００/守１３００）１体と、
「ディウストークン」（天使族・闇・星３・攻/守１２００）１対を特殊召喚する。
「アスモトークン」はカードの効果では破壊されない。「ディウストークン」は戦闘では破壊されない。

バブーンがダメステで出せない裁定変更
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15315.jpg

ドルドラ
Ｑ：複数枚のこのカードがデッキに投入されています。効果を発動したモンスターがデッキに戻った場合、どのように区別しますか？
Ａ：一度効果を発動した場合、同名カードを含めて効果を使用できなくなります。(09/02/17)
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%A5%C9%A5%EB%A1%A6%A5%C9%A5%E9%A1%D5

>>2
もう載せなくていいだろ・・・画像もリンク切れてるし。

>>1乙

>>1
乙トロウリィ

増援制限化で俺の純戦士族デッキ終了のお知らせ
おろかな埋葬でも積むことにします

>>1乙←ヴェノム・サーペント

>>1
ソーサラーは魔法使いに朗報。

よし次は月読命だ。

>>1乙

忘れたわけではない。恥ずかしかっただけだ。

>>1乙←制限解除されなかったサイドラ

ソーサラぢゃパンチ弱いよ
開闢制限でも問題ないだろ小南

ほぼノーコストで万能除去と連続攻撃持ちの3000が問題ないとか馬鹿なの？それとも壊れカードに頼らないと勝てないの？

開闢がダムドより弱いと言う奴は遊戯王の勝利条件が何なのか考えるべき

ソーサラーは問題ないけど開闢はさすがに問題
あの攻撃力で2連撃が問題

>>11
ミナーガ様で三回殴る

開闢はダムドに比べて汎用性がヤバい。

闇光あればダムドみたいに墓地調整いらないし。一応、戦士の生還も可能。
現状で攻撃力3000は強い。しかもモンスターを戦闘で潰した上で更にダイレクト可能。

除去効果はダムドが上だが、色んなデッキにも入れられる点が問題。

開闢は更に蘇生帰還可能だしな

開闢戻せと言う奴は同時期に出た混沌帝龍があまりにも壊れすぎてるから感覚が麻痺してるだけだろ
それかただの馬鹿か

開闢時代を体験してないだけだと思う

TFやって改めて開闢や終焉の恐ろしさがわかるわ…

開闢時代に開闢に頼らず常勝して来た私は開闢が制限でも何ら問題ないと考えています。
知り合いのTPもそういう考えの人結構いますよ？
そんな私もTPですが頭ごなしに開闢復帰を否定する方こそ私共には馬鹿に見えてしまうなのですぅー！

オネスト使って２回攻撃とかできるんだよね、開闢

と馬鹿が申しております。

相手フィールド上に攻撃力2000以上のモンが単騎で立ってて
手札に寒波オネスト開闢が居れば即死だからな

こんな都合のいい状況でなかったとしても、
適当な下級を一発通すだけでキルゾーンに入るのは相当なもの

知り合いのトーナメントパックが何だって？

おいおい、触っちゃだめだろ。

開闢制限で環境に問題ないって周りの奴らも言ってるｗｗｗアホか(爆)


ＤＤＢが禁止じゃないならまず無い。

ダムドよりも出しやすいうえオネスト対応、かつ二回攻撃、除外効果

冷静に考えても今のカードプール的に開闢は帰って来ないだろうな。帰って来たらコンマイの頭を疑う

コンマイ＞壊れな光闇メタコアキメイルを出してその需要を上げるために開闢戻します

開闢が居る事でバランスが取れるなら幾らでも戻ってきてくれてかまわないんだけどね

もう知り合いのトーナメントパック野郎に触れるの止めようか
開闢はいくらなんでも無い

開闢制限より皿無制限の方が全然厄介じゃない

とりあえず裁きを制限に汁

裁きはブリゲが来日するまで制限はなさそうだな

ノー裁きの俺に隙は無かった

エレンもライロ増援もチート臭しかしない

チートだからどうしたとしか言いようがない
専用死者蘇生が三枚積めてもメタを支配できないようなら
規制する意味合いは皆無な訳だしな

裁き制限論もそうだが、環境を支配してから語れと

カオスソーサラーの復帰はあまりにもEE2の売り上げが落ちた事への対策でもあるのだろうか

増援ライロもライオウのかも

メタビに当たったらますます勝率下がるよ

>>36
ターミナルの復刻組みに目玉が欲しかったんじゃね？

ＢＦのゲイルだけは何とかして欲しい
単体で2599以下を処理できるなんて
汎用性が高いような気がする

>>39
そのうち弾圧で無効にできるって裁定出るさ、きっと

調整中に戻ったの？

もし無効になるなら弾圧ナチュビがさらに強くなるな

>>41
元から調整中

このスレのガセ情報信じてwiki編集した奴がいるんだっけ

裁き無制限になったらライロは環境支配するかな

>>44
しかし、大会とかのジャッジがゲイルの起動効果は弾圧で打消し可とする判断を下す例が最近頻発してるから、
コンマイもそっちの方向で調整中ということなんだろうな
何時ぞやのバブーンの裁定を髣髴とさせるな

それよりも本当に心配なのはライロでもBFでも弾圧でもなく、外来魚チューナーの上陸だろ…

外来種により在来種が絶滅の危機ってニュースで今日見たな

>>46
マイナー種族の魚が強化されるなら賛成。
どうせ水属性だし誘惑みたいなドローソースもないんだから
たいしたことないさ

一回魚使ったらシーラは規制されないってわかるよ

ただ、また空気読まずにアッパーが
下級の魚チューナーを出したなｗ

出せば確実に売れる事がわかっている物を
「ゲームバランス的に考えて出さないだろう」と思う奴がおめでたいんだよｗ

まあ魚チューナーが日本に来る前に寒波とDDBあたりは規制しておいたほうが良い気がするけど

低脳メリケンのオリカまで予想しきれんよ。コナミはさっさとアッパー切れ

王家の神殿ってどうヤバイの？
やっぱ発動しちゃったら高速でデッキ掘ってエクゾとかそんなん？

>>54
あれは、どっちかってーと、罠を即発動出来るってルール破壊してる効果がネック

つまり、アレがある限り今後も罠は引いて使ったらヤバイかどーかを
わざわざ考えてデザインしなきゃいけない

瓶や骸は伏せて１ターン待つなら専用デッキにしか使われない効果だけど
引いて直ぐ使えたら、成金の上位互換になってしまうと

特定のカードに何時までも引っ張られてカードデザインをしなきゃならないのは
決して健全とは言えないからね


ぶっちゃけて言っちゃうと、アレが１枚あったところでその
エクゾとかが強い訳じゃない

>>54
チェーンバーンって知ってる？
無謀やりくり瓶骸幸福やらが全部無制限のこの環境じゃ、神殿なんてあったら余裕で1キル成立だろ

まあ、おろ埋や終末で簡単に墓地へ行っちゃうマキュラさんに比べれば、サーチの少ない神殿のが大分マシだけど

皿帰ってきたは良いけど…やっぱり制限じゃ活躍しないね

皿なんて今の環境なら3枚戻ってきて、やっと皿でデッキを組む意義があるくらいのカード

って改定前このスレでに言ったら「何度も言うが皿は制限すらねーよ」って言われました

>>58
混黒禁止は絶対ないとか言ってた奴とか、禁止カードは無条件で全部強いと思い込んでる坊やとか、
色んな痛いのはいるがイチイチ気にするな

それは皿の強さと言うよりも、カオスというコンマイがあまり触れたくなさそうなカードだったからだと思うんだ。

次のデュエルターミナルが「混沌の覇者」って時点で皿か混黒来ると思った
ていうか混黒の方が皿よりヤバイからおそらく復帰の一つは皿だろうな・・・と

規制されてるカード≠規制されるべきカードだったらどれだけ平和だったか。
つうか皿って何で禁止にしたのかが理解できなかったな。海外で流行ったからといっていきなり禁止ってのは。

訂正
×規制されてるカード≠規制されるべきカード
○規制されてるカード＝規制されるべきカード

むしろ、あれだ。
混沌の黒魔術師とかある程度
原作で活躍した奴は効果調整版とかシンクロ版とか出ないかね。
混黒とかは一度儀式から変わってるけど
オベリスクやオシリスも折角OCG化してるんだから
やっぱ原作カードは使いたいじゃん。

オシリスＯＣＧ化すんの？

>>65
あれ？Vジャンの付録の奴とかで予告を聞いたけど
デマだった？

>>66

ソースが見つからんからわからんけど､１年置きくらいでくると思ってた

今の環境で混沌と開闢を比べると
戻ってくる可能性があるのは後者だと思う

混沌って混黒のことかな
正直次元融合禁止で早埋禁止（＝アムホ弱体で間接的にＤＤＲ弱体）の今なら混黒も制限に戻して大丈夫な気もするが

とりあえず開闢はぶっ壊れ　戦ったことあればわかるはずなんだが

混沌帝龍だろ・・

皿が復帰したからって開闢も同じレベルで語らないでよ・・・モノが全然違うぞ
しかも現在はオネストもあるから1kill容易過ぎ。ありえない

オシリスが10月くらいでラーが来年っていうのは聞いたけど…

分からん

ライロとか開闢とオネスト簡単に手札に揃うからな

>>50
japばっかり強いカード作るんじゃねえ！

皿は世界の流れで一気に無制限→禁止になったから、制限下でどんな働きするか来期が楽しみ

TFやったことないけど、弾圧で特殊召喚モンスターの効果無効できるのって
バグの類ではなかったの？

>>74
お前らが作った闇変態と誘惑のせいで環境がカオスになったじゃねーか
どーしてくれる！この無制限時代のエアーマンめ！・・・とアッパーに言いたい。

アッパー「お前らだってダムド作っただろうが！！！」

魔法使い使いはアッパーを応援しています。


カモン、魔法先生。

今回の制限改訂は全部、キング・ジャアクのせいかも

ダムドはアッパーの圧力で作らされたって聞いたけど

>>80
これは普通にありそうだな
百聞は一見にしかずって言うし、コナミ側が実際にプレイしてみて
「ずっと俺のターン」っぷりを目の当たりにしっちゃったから
あんな露骨なシンクロアンデ潰しにかかった可能性はある

それはねえよ…

私羽賀だけどそろそろ昆虫族を強化してもいいと思う

苦痛究極ワンフー虫でおｋ

雷族　岩石族　昆虫族のチューナーを出してください

効果付きチューナーは死ね
そこらの弱い効果モンスターより優秀な能力持ってんじゃねぇ

弱い効果モンの存在価値がないのなんて昔からだろ

87 名無しモンスター＠手札いっぱい。 [sage] 2009/02/25(水) 16:46:02 ID:TuneWriaO
効果付きチューナーは死ね
そこらの弱い効果モンスターより優秀な能力持ってんじゃねぇ

>>58
皿自体は強くないけど
簡単にだせるレベル６ってのが問題って言われてなかった？
緊テレやゾンキャリが制限かかってなかった悪用されてたと思うけどな

更に関しては、「制限すら無ぇー」って言ってた奴らがアホってのが結論だけど

それでも、一応その「無い」って言ってた奴らも
ダムド準制、緊テレ無制限を前提に語ってた訳だしな

それを今更「あの時予想してた」とか後出しとも取れる言い方でカキコする奴もどーかと思う

マインドクラッシュ緩和もこのスレで言われてたよな
押収制限とか言ってたアフォもいたが

>>91
そもそもゾンキャリクラスまで逝くほどシンクロアンデや
SDLの規制が厳しいなんて誰も予想してなかったしな

それに、所詮は予想なんだから外れて当然だという認識はあって然るべきだし

　ブリュ・ゴヨウも規制で残るはDDBか、アイツはぶっぱされた後とかに最後のダメ押しで
飛んでくるから制限だと意味ないからな。リアルに次改正で制限、次々改正で禁止
とかになってもらいたい。
　もしかするとブリュゴヨウの制限も次回禁止の布石？

つかキャリア緊テレが規制されないと思ってた奴なんてアンデ厨の基地外だけだろ？

奴らが禁止になるという事を販売戦略的に考えると
それはすなわち奴らの後釜が居るという事であるため
余り派手に逝って欲しくはない

つーか、わざわざシンクロを規制してまで昔の環境に戻すようなマネコナミがやる訳無いだろ

だがキャリアと緊テレ制限とは思わなかった。増援もだけど、せいぜい準制限だろうなと
コナミが優秀すぎると気持ち悪い。この先のパックでどんな事をやらかすのか

今環境は代償ガジェDDBワンキルの時代だろ
これ使ってみたがやばいな

>>95
逆、一部の嫌アンデ厨の暴走が大半
理由も無く規制だ規制と連投してたから声だけは大きかったがな

キャリアはまだしも緊テレ規制はないとか言ってる奴見たことない

効果的には規制がベストだけど、コンマイだからなぁ…
って人が大勢居たわけだが？

つか、あの時商業的な面も考慮して満場一致だったのなんて
メズキとディアボぐらいだろ？
緊テレやキャリアは上記の、規制のが良いがコンマイだし…
って意見のが多かったと記憶してる
だからこそ、今回は神改訂なんて言われてるしなｗ

いい加減後出しっぽく書く奴はどーかと思うぞ

ゾンビキャリアよりばとうきの方がやばいわ
アンデシンクロ云々以前に蘇生、アド+1とかアホだろ・・・

>>96
その後釜がせめて素材縛りしてたらいいんだけどなぁ、壊れがどうこうよりも
色んなデッキから同じシンクロモンがポンポン出てくるのがな…。

デッキが変わればエクストラも変わるような感じなら良システムだったのに。

確かに現状は
レベル毎にシンクロモンスターがほぼ固定されてるな

素材指定シンクロもほとんど素材無指定より弱いのばかりなのも問題、コンマイもおかしいよ

>>103
素材縛りシンクロをもうちょっと強くして、種類増やせばすむ話だと思うがな。

★7シンクロのサイキック族の女の子弱すぎだろ
攻撃力は2400で効果はライフ1200回復
他に★7シンクロがいたら絶対に採用しない

>>103
縛りのないシンクロモンが強い点に関しては、
新システムを手っ取りばやく浸透させないと売り上げにばくれつパンチが決まる、
という販売上の事情もあるから仕方ないとは思うよ

たった一年で評価するのも早計過ぎる話だしな

帰還を絡ませると弱いとは言い切れない
まぁコンマイはガンナーの為に用意したんだろうがな…

ブリュ、ゴヨウの規制をみると、その内縛りのないシンクロは
禁止になるだろうしな（時間的にまだ結構かかるだろうけど）

そうなった時はそれぞれのデッキにそれぞれのエクストラデッキ
って形になるんだろうな

何にしても、今回の改訂でまだ「シンクロはクソ」なんて言ってる奴は
ちょっと視野が狭すぎるかな？

おかげでシンクロも浸透したからな。これからは少しずつ縛りなしが規制されて
縛りありが少しずつ強化されていく時期に入ったと期待しておく

縛りありが縛り無しで対処できなくなる事はコナミがミスらない限りはないと思うけどな

特定のデッキでしか使えないカードが強いよりは
縛り無しのカードが強い方が環境的にも売り上げ的にも遥かにマシだし

はあ？俺緊テレキャリア規制予想してたしｗｗｗ←小学生かよ

何でカオス全般は禁止なんだ？
終焉は100歩譲って良いとして、開闢とソーサラーは禁止の必要ないだろ　意味が分からない
そうやってコンマイは差別を繰り返して、悪徳商法に引っ掛けるんですね＾＾

アーカナイトやゴルガー。BFのシンクロモン達はバランスもとれてていい感じ。

>>109
ガイアナイト……

今開闢帰ってきたらオネスト使ったワンキルが大流行するだろうな…。攻撃力2000以上のモンスターを攻撃表示にするのがプレイングミスと言われる環境だ

混沌帝龍はないのはわかるが開闢は相手にできるだろ、制限でも別にいい
なんでみんなそんなにビビってるんだ？

もうしゃべらなくていいよ

あってもなくてもいい物はないほうがいい、と言う至言がありまして

このスレの最初の方すら読めないんだな

>>115
ガイアナイトは取り合えずで、２回目の星６シンクロのために
積んでる人居るじゃん？

要するに、チューナーか素材を縛ったシンクロでゴヨウクラスの能力
縛り無しとしてガイアナイトって選択できる環境になればいいってことだな


つか、もうガイアナイトはそこまでのネタ性ないだろ…

誰のだよ

コナミに電話して、弾圧いい加減にしてくれませんかね？わかりにくいんですよ。と激怒したら、検討してみます？だと
ハァー

皿
・闇で魔デッキ対応、ダムドの弾
・魔法使い(笑)
・レベル6でシンクロしやすい
・表側のみ除外
・攻2300守2000
開闢
・光で回収容易、今ならオネスト裁きもついてくる
・戦士族で回収容易、今ならジェインガロスもついてくる
・レベル8でトレイン対応予言者対応、今なら裁きも(ry
・裏側も除外
・攻3000(×2)守2500

皿ですらコナミは制限に留めたというのに
開闢が戻ってくるとかないない

>>124
なんでライトロードに入れる事を前提にしてるんだ

黒薔薇やカタストルも相当アレな性能なのにこのスレでは全く触れられないな

ゴヨウブリュさんに比べたら…

>>117
びびるとかびびらないとかじゃなくて
ゲームバランスを崩すようなカードを規制しておくのは
当然だろ、頭大丈夫か？混沌と比べるから開闢はまだマシとか
感覚が麻痺するんだよ

てか、なんでみんな>>113みたいな
あからさまなのに爆釣されてるんだ

レベル７は強すぎでもいいけど６と８は弱めにするべき

出しやすい７だと１チューナーとシンクロして８が出てくるからなー。
ダークネスデストロイヤーくらい出しにくければ強くても構わないけれど。

>>126
タカストルはバウンスや除去に弱いからな

ライロには強いが所詮はゲイルに撲殺される程度の存在

>>114
ゴルガーは除去少ないデッキだと泣けるくらい強い

カタストルに関しては何が酷いってレベル5のシンクロがほぼあれ一択なのがひどい
ナチュビやアンドロイドはいるけど前者は縛りがあるし、後者の採用率はカタスと比べて低すぎ

他のレベルは強すぎと言われても選択肢があるだけマシだと思うぞ

しかし他のレベルもほぼ二択だろ

素材無制限でそんなにいっぱい出されても困るんじゃないのかな、と

てか実際は状況ごとに最善の選択肢は１つに絞られるんだから一緒だろ

カタストルの光版だすべき

>>137
すげぇお前。まったく的を射てない発言だぜ。

スターDドラゴン
ダークEドラゴン

ブラックローズD
ダークダイボウ

ゴヨウG×
ブリューナク

AOJ・カタストローグ

これだけでほぼレベル毎のシンクロモンは足りるのが悲しい
コントロール奪取用にレベル9は採用するならミストウォームか
レベル9シンクロモンの方がシンクロし辛いのに
2体以上か素材指定しかいないのが笑える、コンマイバランス悪すぎだろ

>>130-131
その理論はおかしいな。★7＋★1のギミックより、★4+★3の方がラクだろ。
これまでは、★2チューナーが活躍してたからその通りだったが★3チューナーがスタンダードになったら
やばくなると思う。特にBF回してるととみに思うわ。
ていうか、★7が唯一★8に勝る点を奪うのはひどすぎるんじゃないかと。

正直カタストルとかあの辺は縛りなしでも十分バランス取れてるだろ
縛りなしでもウルベルムなんか使われないし

DDB黒薔薇とかはともかく縛りなしをなんでもかんでも規制って考えはおかしい
そもそも今回の環境は前よりずいぶん低速しただろうし
シンクロの規制じたいもう要らないんじゃ

DDBですら一時復帰するようなレベルの禁止カード破壊輪より万倍マシだぞ？

　この調子で強すぎる縛りなしシンクロは禁止にもっていくかもと思ったが
よく考えればないな、アニメ的に。
縛りなしで暴れてる奴らアニメ出身ばかりじゃねぇか…。

破壊輪は火力もさることながら
なんといっても他の罠を全否定するくらいの汎用性がやばい

>>143
まあ、そのうちあいつらより強いシンクロモンが出るから余り気にやむことはない

ブリューナクってアニメ出身か？

>>145
なるほど、シンクロ版の混沌ですね。

>>144フリーチェーンの除去罠が手札コストつきのサンブレ(爆)くらいしかないのに
ノーコストで除去ししかも攻撃力分ダメージとか壊れだよな
あれはサンボル並みの永久禁止のはずなのになんで1回復帰したか謎だ
あのときはまだ今よりマシだったのか・・・

>>148
あの頃はエアーマンやらゴーズも無制限で何かとカオスだったなｗ

>>147混沌帝龍はシンクロでも
光属性チューナー＋闇属性モンスター3体以上
くらいやらないとヤバイな

混黒くらいなら光チューナー＋闇1くらいでいいかもしれんが

新改訂直後は今までで最高の環境かもしれないな

いつものコナミなら２ヶ月以内に壊れパック出すけどな

質問ですが、「突然変異」の効果は複数特殊召喚可能でしょうか？
それとも一体のみですか？

例として
フィールド上の「聖なる魔術師」を生贄に捧げ、「サウザンド・アンド・サクリファイス」
を特殊召喚する場合、「サウザンド・アンド・サクリファイス」が３枚あれば３枚とも特殊召喚可能か。
カードのテキストに一体とは書いていなかったようなのですが・・・

知ったところで禁止カード

wikiれカス

どんだけ禁止しかつかわないんだよｗ

セイマジのキワミ、アーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



























アーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おはようのキワミ、アーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




























おやすみのキワミ、アーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして時は動き出す・・・

>>152
２００６年９月・・・その前後にエアーマンとゴーズ登場
２００７年３月・・・３月中旬にディスクガイ登場
２００７年９月・・・１１月にPTDN、デュエルディスク登場
２００８年３月・・・３月にシンクロ、DT第１弾、４月にTDGS
２００８年９月・・・９月にEXパック、１１月にダークダイブボンバー

さて今回はどうなることやら。

ライロに使いやすいチューナー出すだけで糞環境にできるんじゃね
剣闘─はもうだめだな

検討にはベストロとして扱うモンスターを出すという必殺技が

>>153　
テキストに書いてあんだろ　
よく読め

そもそもスレ違い

剣闘チューナーとそれ専用の凶悪シンクロ出せばおｋ

ライロチューナー
このカードがデッキから墓地に送られた時、特殊召喚できる。

検討チューナーはに剣闘獣って名前と、デッキ戻って特殊召喚の効果あればいいわな。


あとは六武衆チューナー･･･。

シンクロはカオスとかその他制限カードと違っていつでも出せるのがダメだろ
そのうえ普通の効果モンより格段に強いからな

エーリアンだけ専用チューナーとゴルガー

雲魔物とかはシンクロに違和感ないな

六武衆のチューナーは雅楽隊とか名付けると音楽っぽい。

ライトロードチューナーは、ナイトスクープ的にパルナスで。

シンクロ制限してもあんまり意味ないような気がするな
出しやすいことには変わりないんだし

六武は専用の増援出してやれよ

>>169
DDBやブリュみたいなフィニッシャーなら確かに意味はないな
ただ、ゴヨウみたいなアタッカーなら十分意味はあるぜ

>>165
おろかな埋葬で悪用されるな

おろ埋のキワミ、アーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キワミのキワミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに開闢がこわいなら遊戯王とかやめちまえ
そんなにライド嫌いなら
シンクロが嫌なら
弾圧だろ女教師

などと、意味不明の言葉を発しており、動機はいまだに不明.

以上、中継でした。さて次は……

コナミによる「アンデ切り」に苦しむシンクロアンデ村を直撃です

黄金櫃準制限ヤヴァイぞ。









ヤフオクの値段が異常ｗｗｗｗｗｗ

黄金櫃とか本買えばいいだけだろ

てか櫃なんてどうでもいいよ。遅いし。

確かにトーナメントレベルのデッキに入ってるのあまり見たことないな＞黄金櫃

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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>>165
ライロはともかく、剣闘獣にシンクロはねーだろ。
流れ的にすでにやつらにはコンタクト融合が組み込まれてるんだし、
シンクロ組み込むよりはガイザやスパに続く融合モンを出すと思う。
シンクロ使いたいならサムニテと猫でOKだし。

>>165
こんなの出たら間違いなく壊れだな

ＨＥＲＯにシンクロがでて融合の存在意義が問われるわけだな

もう既にコンタクト融合があるけどな

やはり融合モンスターはアブソルート位の効果じゃないと
おかしいね最低でも３枚カードを消費するから

>>188

消費アドで見れば２枚で、レベル７以上の最上級と同じだけどな

でっていう

そろそろ墓地のモンスターを融合と儀式のリリースに出来るカードが出るべき

>>190

つまり、単体で特殊召喚できない通常召喚可能最上級モンスターのスペックもアブソ級にしろと思う訳ですよ

いまの所、ゼラート位しか最上級の重さと釣り合ってるの居なくね？

儀式に関してはデミスを制限（勿論禁止でも）にぶち込んで
高等を解除してくれれば、取り合えずそれで十分なんだけどな…

>>192
ダラートでも特殊召喚ありきだけどね

デミス使っている側にしてみればデミス制限の方がやっかいだと思うしな
トレインが使い辛いし、高等は奈落で代用できるし

とばっちりなんて知るかよ…
マンジュで十分だったのに高等なんて墓地肥やしいらん

儀式界のエアーマンさんマジぱねっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

効果そのものの危険性を考えると全体除去＜墓地肥やしだから高等は結構妥当だけどな
全体除去は基本的に派手なだけ、
然るべきコストを払って打たれる分には大して怖くない

確かに何発も墓地肥やしされると厄介だな
墓地から釣ってくるチューナーも増えたし

猫シンクロなどはそこが恐ろしかったからな

まだ高等で墓地肥やしが危ないとか言ってるやつがいたのか。
事故率と墓地に送れるモンスターを考慮すれば問題ないだろ。

通常モンスターつっても限られるしなぁ。
今は殆ど新モンスターは効果モンスターだし

通常モンのサポートをコンマイは出す気満々で、
実際出しまくってる以上通常モンを大量に墓地に送れる高等は帰って来ないだろ

事故率とか墓地に送れるモンスターとか言ってる奴は
もう少し長期的な視点で見るべきだと思うが

ダムドと皿を考慮しなかったとしても黒ボンが居る
高等緩和ならまずデミス規制から

高等解除デミス制限で何の問題も無いだろ
高等から出てくるのはデミスばっかなんだし

両方無制限でいいよ
いまさらデミスとか大して壊れじゃない

そりゃデミス単体でみりゃ２０００ライフ払ってフィールドを掃除する
最上級モンスターに過ぎないんだから弱いに決まってるだろ

デミスデッキ弱体化を目的とした場合、デミス制限より高等制限のが効果は大きい。
それに高等は儀式天魔神やらエクゾディオスの攻撃力上昇に悪用されるから制限でおｋ。

>それに高等は儀式天魔神やらエクゾディオスの攻撃力上昇に悪用されるから制限でおｋ。

そのどちらも環境に影響を及ぼすとは全く思えんが

悪用（笑）

その程度で悪用とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前マジで頭沸いてんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪用って何だよ

製作者側が意図してなかった使い方か？
応用って言えよ

>>208
対象が開闢とかならまだ話もわかるが、流石に天魔神やエクゾディオスレベルのモンスターの存在だけで
そんなこと言うのは頭沸いてるとしか

環境に影響とかじゃねぇよ。できることが問題なんだよ。
それに高等があると今後の儀式関連の展開の足かせになる。
今こうだから解除、なんてできるわけねぇだろ。>>203の言葉を借りれば長期的な視点で見ろよ。

>>212
意図しなかったというか、カードデザインから外れた使用法だな。
推理ゲートや未来融合が墓地肥やしに使われたりするのが最たる例か。
応用っつーのは「ノーレの効果をファンカスで使う」みたいなことを言うんだ。
ちなみに、「混黒がDDR闇次元で悪用される」なんつーのは完全な誤用。そりゃシナジーするっつーんだよ。

融合もZEROで一応トップメタと闘えてる訳だから
いっそ高等を禁止にでもしちまってZEROクラスのモンスター出すか、
儀式唯一のガンであるデミスを禁止にして天魔神でもエクゾでも悪用（激笑）させればいいのに

兎に角、高等制限、デミス無制限って状況が一番悪い
正に儀式（笑）って感じだな

できることが問題なんだよ（笑）

もう帰っていいよ＾＾
十分笑わせてもらったから＾＾＾

とりあえずゲイルはないわ
準ぐらいにしてくれよ
ほぼ全てのBF効果に対応 GBA対応 闇 特殊召還効果 ノーコストで2600まで単独で処理とか
チューナーなのにメリットの塊だよコイツ
スペック高杉でリゾネーターやコマンダーがソスになっちゃうよ

サイバーエンジェル弁天（笑）

>>213
これから通常モン専用の開闢が出ない保証はない訳で

それに、大抵の同系カードの上位互換になってしまう
カードってのはやっぱり邪魔なんだと思うぜ
ゴヨウとか転生の予言とか、な

>>214悪用てのはマキュラみたいなのだろ
それともあれもシナジーとか言うのか？ｗ

>>214
現実性というものを考えような
高等で天魔神やエクゾ出しても、所詮「で？」っていうレベルでしかない

大邪神レシェフ
ダークマスターゾーク

このあたりはまあまあ強いだろ

>>219
そんな妄想話を考察に持ち出すのは論外
帰っていいよ

>>215
高等制限の現状、儀式を推すならZEROクラスの儀式は出てもいいと思ってる。
アニメでもマンガでも儀式が出てこない以上その望みは薄いけどな。
けどかと言って解除すると、いざ儀式を推そうとしても出すに出せない。
だから高等は収まるべくして制限に収まってんだよ。
デミスを癌というが、デミスに禁止行く力は無いだろ。

悪用って検討獣プリズマーやシンクロ○○○やドグマブレードみたいなのを言うんじゃないのか

>>223
コナミの販売予定と次に出るパックの全内容が分かるなら、
お前さんの意見にも少しは信憑性が出るかもね

今しか見てない意見には何の価値もないよ

もういいからマジで＾＾；

ノーレの効果をファンカスで使うのが応用ｗ
ただファンカスを普通に使ってるだけじゃねぇかｗｗｗ
何も頭使ってねぇ

こんだけただの優遇処置でしかないサポートが氾濫してる中高等があるから〜なんて妄想理論なんの意味もない

ファンカスって何だよ
ファントムオブカオスかよ

>>214一応突っ込んでおくが未来融合が最たる例って馬鹿だろ
ありゃ完全に墓地肥やしも考えたデザインだろ
お前は未来融合→龍の鏡が予想外の使い方ってのか

>>220
マキュラは……シナジーが強すぎたと言うべきか、応用が利きすぎたと言うべきか。
カードデザイン的には間違ってないんだが、ちょっと使いやすすぎたな。コストとかを付けるべきだった。

>>225
デッキ丸々はともかく、マジエク1kill系統の「推理ゲートで墓地の魔法増やし」は間違いなく悪用。
剣闘獣プリズマーは……プリズマーのデザインが一応融合サポートだから間違いじゃないと思う。
ただ、現状プリズマーは主に墓地肥やしに使われてるからその点は悪用。規制するほどじゃないレベルだけど。
シンクロ○○○ってのはわからん。何を指してんの？

>>225
ドグブレレベルなら悪用と呼べるな。
俺はドグブレもただカードを活用しただけだと思うが。

取り合えず、一つだけ確かなのは
高等天魔、高等ディオスで悪用は無いってことだなｗｗｗ

頭悪すぎ…

>>231
猫早埋やアンデやダーク

そろそろ池沼の相手するのも飽きてきたんだけど

>>231
釣り宣言マダー？

>>203チューナー出す気マンマンのコナミがディアボ戻したけどな

>>224
デミスが癌と言われる理由は、単純なカードパワーではなく、儀式で強さを求めると最終的にデミスにたどり着く点だろ

>>226
お前本当にバカだな･･･
今しか見ていないことが意味ないのは百も承知だが、環境によって解除されるカードが多数あるのは今までの改定結果からして明らかだろ
未来バーローなんかとは違って、高等は通常モンスターしか墓地へ送れないから必然的に活用方法が少なくなる
もちろん高等緩和するなら現状儀式の中で一番強いであろうデミスになんらかの対処はするべきだが

自分の妄想を意見として出して「予想できてる」とか勘違いされても困る

ただ効率を追求しただけで悪用とかアホすぎる

せいぜいルールの穴ついたTODでやっとあてはまる程度だろ

つうか先の話なんてしだしたらどんなカードだって規制候補になるだろ。

悪用(笑)なんて言葉を使うのって糞ファンデッカーぐらいだろ？

>>236
つか、増援もその類だよなｗ
ID:RhPzU61/0の妄想が正しいなら、今後優秀な戦士が出るかもしれない
って理由で解除とか有り得なかったはずｗｗｗ

でも実際は解除して、闇変態を向かえ制限にｗ

これはどう説明してくれるの？ｗｗ

遊戯王スレで使われる「悪用」は、そういう使い方をするのが
悪いことのように思わせるから嫌いだ。
ギャザみたいにコンボデッキが多いカードゲームなら
上手く活用した、って意味が含まれていい感じなんだが。

>>242同意だがマキュラだけはガチであの使い方を考えたやつが悪い
さて明日卒業式だしそろそろ寝るか

>>243
ゆとりかよ・・・

ニート卒業式かもしれんぜ

>>234
それは単にシナジーの塊だっただけじゃ？

>>242
俺はずっと「(カードデザインとは外れても)上手く活用した」って意味で「悪用」と言ってたが、違ったのか？
別にどんなカードをどんな風に使っても悪いわけが無い。
そういう使い方ができるようなカードにしたコンマイに穴があっただけで。

>>246
なるほど。
遊戯王スレでは悪い意味で使われることが多いからてっきり今回もそういう意味で
悪用という言葉を使ったんだと勘違いしてたぜ。すまねえ。

ID:zkMHvver0
お前MTGやって無いだろ？

MTGでも「悪用」なんてのは遊戯王と使われ方変わんねぇーよｗ
一回MTGwiki逝って「悪用」で検索してみろ
瞬殺コンボとか、無限マナの項目が出てくるから

どっちかというとカードゲーム的な「悪用」って無限ループとか一部のワンキル系列と言う印象。
MTGも昔は呪文と一部の装備と言うか永続魔法みたいなので瞬殺をするかされるかの時代あったしなぁ。

単純なシナジーとか能力だったら悪用は言わんし、例えばDヒーローの魔法を強制発動する奴なんかは
文字通り「魔法を悪用」するデザインだがアレの能力を使ってカードゲーム的な悪用って意図とは違う。
混沌帝龍だって「ゲームバランス」を壊した能力に問題があるが、別に混沌帝龍の存在自体が悪用ではない。

遊戯王的な悪用ってのは例えば、何かワンターンキルやらで大会の３〜４０％がそのデッキとそれのメタデッキの場合になる位の強さ
後は、まぁ何でも入っているが汎用性が高過ぎるサイドラやゴースなんかの強カード(大嵐、サイクロン等を除く)かね。
例えば、サイドラは能力が便利なのは解るが出来れば、サイバー流をメインで使って欲しいけど、何でも入り過ぎるみたいな？

>>248
それを見た上で言ってるんだぜ。
気のせいかもしれないが、ギャザのwikiにある「悪用」って言葉には
悪意が込められていない気がする。
反対に遊戯王で悪用というと「ガチデッキ氏ね」って雰囲気が伝わってくる。
完全に主観の話なんだがなｗ

>>250
だから、お前MTGやってないんだろ？
一応俺はやってる（公認大会レベルだけど）
その上で言うけど、「悪用」の使われ方は遊戯王とマジで変わらない
瞬殺、無限マナ、無限ターンなんかが発生したときに使われる
ぶっちゃけWikiにある通りだ

つか、Wiki見た上でまだ自分の妄想とか勘弁してくれよ…
そんな奴と話せる訳ないだろ……

>>248
MTGにおける「悪用」に責め立てるような意味合いはないぞ。文字面だけだと責め立ててるようにも見えるが。
せいぜい「あーあ、やっちゃった」程度じゃないか？

>>249
あ〜、ありがとう。遊戯王的「悪用」について理解できた。
「混黒は悪用されすぎた」みたいな書き込みを見るたびに疑問に思ってたが、それが氷解したよ。

もともと遊戯王とMTGじゃゲーム性が違うからな

ID:K4uuQTH/0
お前はもう黙ってろよｗｗｗｗｗ
キモイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

間違いなくMTGやってない奴らが、
知ったかぶって自己弁護してるさまがキモ過ぎる…

大体、根本から考えて「悪用」なんて語呂も意味も悪い日本語に
「あーあ、やっちゃった」なんて意味合いを持たす訳無いだろ…
ゲーム性が違うからとかアホか……

特にID:K4uuQTH/0はマジでいい加減にしろ

>>251
だからね、悪用って言葉を使う状況のことを言ってるんじゃない。
遊戯王のように悪用を嫌っている感じがしないってこと。
>>252の言っているように、悪意といっても「あーあ、やっちゃった」程度しか
wikiからは読み取れないってこと。

ただ、ギャザやってたと言っても期間が短かったし悪用が多発するエターナルの大会に
出たこともないから実際に生の声を聞いたわけではないから多少妄想が入った、すまんかった。

ようするに読解力がないと

>>256
エターナルとかまで行かなくても、スタンダードでも十分言われてるてーの
そーだな、もう結構前だけど頭蓋骨〆何かで使われてな

つか、生の声なんて聞かなくても、いわゆる「親和」環境の時何かは
2chのスレで「悪用」だの「死ね」だのいわれたてーの
MTGやってるのに2ch観て無い？

つかさ、やったことないんだろ？MTG


つか、流石にスレチ過ぎだな…
済まぬ。これでしばらくROM。少なくともID変わるまでもう出ないのでご勘弁を

>>258
始めたのは神河ブロックだったんだが、そんときは
２ちゃんでスレを見ようなんて思わなかったからな。
つーかどうしてそこまで俺がギャザをやってるかどうかに拘るんだよｗ
カードをうｐしてもいいけど流石にスレチかな。俺もROMることにする。

ひさびさに禁止制限スレっぽい流れになってきたなｗ読んでないけど

わけわからんがぶっちゃけＭＴＧなんてどうだっていい。
俺的に悪用ってのは、エクスチェンジで高価値カード選んで試合長引かせて試合終了後すぐさまトンズラするくらいのレベルをいう。

>>255
何で俺にまでキレてんの？
お前に対して言ったわけじゃねーよバカ

>>261
お前と対戦するときは常にゴキボール以外は手札に置かないことにする。

>>262
きめえな
終わったことを蒸し返すなよクズ

誤解を解いただけ
お前は黙ってろ

>>265
誤解もクソもねーだろ馬鹿が

>>259
面白いからうｐしてくれｗ
どーせここ隔離スレだしいいよｗ
ここまで嘘つき呼ばわりされたら腹立つだろ？ｗｗｗ


>>262
きめえな
終わったことを蒸し返すなよクズｗｗｗ

頭の悪い流れだなぁ

とゆとりが申しております

>>266
シャドーボクシングしてきたバカの誤解を解くって言ってんだよ

>>270
携帯使ってまで自演乙＾＾
きめえから引っ込めよｗｗｗｗｗ

豚さん顔真っ赤wwww

サイバー・ドラゴン「早く俺を解除しろ！！」

エンシェントフェアリーがチューナー制限無しだったら、
歯車街積んだガジェが強すぎると思うんだけどどうなんだ
毎ターンガジェを手札から出せる
歯車街を破壊してデッキからリミッター解除をもってこれる
血の代償準制限だし

デッキからどうやってリミ解持ってくんの？

>>274
リミッター持ってこれるって何？

あとは裁定待ちだがフィールド破壊の回復、サーチが同時かどうかで歯車街とサーチのタイミングが被るって片方使えないかもしれない。

個人的にシンクロキャンセルいれたディフォーマーには朗報。

>>274
今の効果じゃ歯車街壊しても機械竜はでてこないんだよな
裁定待ちだけど
緊テレを失ってシンクロし辛いし

次の環境でＢＦが大暴れしたらゲイルは準くらいはいきそう
せめて半減はエンドフェイズまでにするべきだった

レベル種族属性効果が強くておまけにチューナーとかぶっ壊れにもほどがあるだろ

ゲイルか旋風に制限をかければ大分落ち着くと思う
ゲイルとブラストのせいで１ターンに何体も並べられるもんだし

上の流れひどいな
遊戯王のスレでMTGやってることを自慢されても困る

よく解らんが
ガジェットがリミ解したに等しい攻撃力を持つ奴を引っ張ってこれる
って事じゃないのか？

>>280
そもそも定義が決まってない言葉を使うのが悪い

ゾンキャリでブリュゴヨウを出しまくる：悪用
ゾンキャリでデスカイザーハデスを出す：正道

どうせこういうことだろ

>>267の要望に答えて叩かれるの覚悟でうｐするわ…
http://www2.vipper.org/vip1127488.jpg.html
ほい、昔のデッキですまんな。

>>284
仕事しろよ

ID:zkMHvver0　はもう書き込まなくていいから

>>283
てか邪道。って言葉じゃダメなのか？

俺的に悪用ってのは、強いカード強いデッキで俺TUEEE、お前雑魚ｗとかしてるのを言うんじゃないかと。
カードを悪用するというより、カードが悪用されてるって感じだけど。

悪用と言うより邪道ってことでしょ
何にしてもあまり良い意味で使われないが

D・HEROデッキ以外の影響でデステニー・ドローが制限になった例もあるし、非難されても仕方がない
俺もブラック・パンサーがネオス以外で使われるのは、何となく面白くないと思うし

モグラは悪用

より効率の良い使い方しただけで非難されても仕方ないとか、意味がわからない。

ブラック・パンサーってネオスで使う方が難しくね？

>>291
ネオス自体、普通に殴った方が強い→ネオスビート
N自体、シンクロを狙ったほうが強い→Nシンクロ

邪道だけど流石にこれは仕方ないかな。哀れコンタクト融合……
HEROといえばエアーマンだが、流石に順制限にはならないか

基本的に遊戯王はアニメ・漫画あり気だからな。
ところどころ強いカードはあるが基本的にがっちりしたデッキ構築と言うより
販促＋レギュラーキャラ＋ファンデッキだから。
遊戯の頃はミラフォに死者蘇生とか色々あったがそれでも
結構緩めのデッキ構成であり、基本的にそれを見て遊戯王に入る人が多い。

だが現実はブラックパンサーやサイドラの使い方
そして、モグラの凶悪さも含めてギャップが激しく
デッキ構築の練成やコンボシナジーの追求→悪用と認識される(アニメではそう使ってないから)

で逆にMTGは漫画でもワンターンキルかます話もあるし
ぶっぱ当たり前の前提で組まれて基本ガチオンリーだから遊戯王的悪用の概念がない。

ちゅーか、昨日の流れは結局アホ共の妄想だろ？ｗ
高等儀式天魔、高等儀式エクゾディオスが悪用（苦笑）とか
この時点で多くの住人が嘲笑してたのに、アホが独自理論で拡大解釈
最後は良く知りもしないＭＴＧに根拠を求めるも
実在プレイヤーにあっさり看破されたとｗ

結局遊戯王もＭＴＧも『悪用』の用法は大して変わらない
一部の【アホ共】が拡大解釈してるだけ
っで終了だろ？ｗｗｗ

VIPかニコニコ動画かは知らんが巣に帰れ

昨日の流れは語りえないものを語ろうとしたのが失敗の元だろ
高等が帰ってこない以上、高等にはコナミ視点で何らかの問題があるのは間違いない
でもその問題が何なのか、はコナミにしか分からず、
俺たちは推測する以外にそれを語る術はない

で、語ろうとしだすと所詮は推測だから何一つ纏まらない、と

>>294
一応言っておくが、俺は高等は悪用される云々と言っていた奴のフォローをしていたわけじゃないぜ。
ただ単に、MTGwikiの悪用ってのを書いた人は別に悪意をもって書いたわけじゃないように見える。と言っただけで。
もちろんスレチな話題に乗ってしまったってすまなかったと思っている。

ID:zkMHvver0はＲＯＭるって言葉を何だと思ってるんだｗ
けどさ、さっきサラっと昨日の流れを読んだけどお前さんのカキコひどいぞ
そう見えるとか、そう妄想したとか、エターナル？だかはやってないだとか…
じゃあ黙ってろよと

悪用についてMTGスレで質問したら「悪用は大半の人はギャグとして使っている」と答えられた件。

>>298
うん、すまん。いきなり噛みつかれたからヒートアップしちゃったんだ。
ROMると言っておきながら何度もスレ汚しして悪いな。
本当にこれでこのスレから消える。

あのさ、ここ遊戯王スレなのでMTGのお話は他所でやってくれませんか？
「悪用」の定義をしたいなら該当板に移動ねがいまーす

しかし、平日にも関わらず深夜から翌日午後４時まで
ID真っ赤にして張り付いてられるってのは良いご身分だねぇｗｗｗ
あぁ、一応言って置くけどID:zkMHvver0、お前さんのことな

ＭＴＧスレとかｗｗ
2chなんてマイノリティーな場所の意見を真に受けるとか頭沸いてるｗｗｗ

ブレイクスルー

なんでカードゲーム板で
メタルギアの話が飛びかっているのか理解に苦しむ。

こちらスネーク＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ギャザとまちがえた＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

禁止
MTG　開闢復帰

制限
悪用定義

準制
サイバー流

まだサイバー流には俺がいるぜ！

なんだその目は？

プロト呪印社員フル積みでツイン出せるから一応デッキは組めるけどなサイバー流

今回も緩和されなかったって事はコナミ的にはサイドラって強力なシンクロ要員なのか？

バイス再録フラグじゃね？売り上げ的に

シンクロも含めた汎用性の高さゆえだろうけど、もう永久制限で通すつもりなのかも知れない。
後は、ディフォーマー売るのに邪魔と判断されたとか。

なるほどね、そういう見方も出来るか…フォートレスがサイドラの寿命を縮めたのは間違いなさそうだ

単純に召喚合戦の面で考えてもあの性能はおかしいだろ
先攻取ったが故に不利になるだとか１ターン目から御用とか

先攻→奈落で乙
御用→猫なら1枚で呼べますが？

確かにあの性能はやばいが二行目はおかしい


あらゆる面で先行が有利なんだから数少ない後攻有利になるカードがあってもいいだろ
このボンクソ

>>308
亜流になるがオネストあれば強いしな

パワーボンド伏せてから光の召集→プロト出してパワーボンド
でツイン出したら相手がはわわわわってなってた

>>310
バイスは５月くらいに出るキングDPに再録されるだろ
スーパーで


んでウルバイスのレートがヤバくなると

なんだか今日は荒れてるな

さて　明日の大会でこのデッキも見納めか…
全力でソリティアしてくるわ

>>316
パワーボンド伏せてから光の召集→プロト出してパワーボンド
ダウト

先にサイドラ出してれば出来るが話の流れ的に効果読んでない知ったかだな

>>319
できないの？これって

キングDPkwsk

今まで2つ以上同時に発売したDPが一つしか出なかったんだから半年空けてもう一つ出てもおかしくないだろ

主役で強いキャラは出ると思う

>>320
裁きやサイドラも普通に回収出来た筈だが…
レベル４までとか変な制約ないぞ召集には

サイドラとプロト、オネスト回収は出来るだろ
パワーボンドは伏せても通常魔法だからそのターンに使えるし

サイドラ制限でもプロトと一緒に回収してプロト出せば
パワーボンドでツイン出すのは何もルール違反じゃない

>>325
お前は自分の書いたレスを１００回読み直せ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
なんでプロト出してパワーボンドでツインっつってる時に
手札にサイドラがないとか勘違いするのかな？かな？

>>327
てめえの文章が説明不足なことに気ｗｗｗ付ｗｗｗｗｗｗけｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員が都合よくてめえの文章読み取ってくれると思うなよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>328
サイバー流なら常識だろ
まあ３枚以上回収可能で相手フィールドに２体以上のモンスが居て
更に罠魔法の心配もないならキメラ出すけど

>>329
サｗｗｗｗイｗｗｗｗｗバｗｗｗーｗｗｗｗ流ｗｗｗｗなｗｗｗｗらｗｗｗｗｗ常ｗｗｗｗｗ識ｗｗｗｗｗｗ
そうゆう話じゃねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で>>316のどこにサイバードラゴン回収したなんて書いてあるのかな＾＾

裏サイバー流の切れ味、とくと味わうが良い！

テュエル！！

モンスターをセットする

>>330
書かなくてもボンドツインしたなら回収されているものとして普通は話を進めるだろ
お前みたいな読解力も想像力もない凡骨デュエリストには無理かもしれないが

手札にセット対策がないから、サレンダー！

よし、サイドから抹殺３積みだ

>>330
手札一枚で召集してプロトだすわけないだろ
サイドラか呪印生物持ってくるくらい説明されないと分からないの？

>>334>>336
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のゆとりってこんなに頭悪いの？ｗｗｗｗｗｗｗ
日本おわた＼(＾o＾)／

>>336
召集で三枚持って来て、サイドラ→光→ツイン特殊召喚→オネスト→2400以上のが一体立ってるだけなら相手即死

はよくやる手だぜ

>>338
巣に帰れよｗｗｗｗゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここそうゆうスレじゃねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結論：オネストは規制すべし

ID:LbGnVwRv0の方が頭悪いゆとりに見えるのは俺だけですか？

オネストって何だよ
ネオストとなんだ言えばｒｙ

>>341
そう思ってればいいんじゃない＾＾

必要以上に煽る奴も煽る奴だが
単に>>316の文を「サイドラとプロト回収」って訂正すればいいだけだろ？
実際このままだとサイドラ回収したなんて分からんし
だから>>319-320もツッコミ入れたんだろ
俺何か間違ったこと言ってる？

>>342
コンタクト融合できちまうだろ

なんだか今日は色々と香ばしいな

>>342
マジでwiki確認しちまった

>>341
推奨ＮＧワード：ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID変わってから言ってもね

こういうのは確実にまた沸くからＩＤが変わっても問題ない

キワミ対策にもなるしな

昨日の悪用バカもそうだけど、何で構うのかねぇ…

ただでさえ新改訂後は過疎るのに、やけにバランス良い改訂だったので話題が無いんだろう
せいぜいゲイルが強い。とか、弾圧死ね、とか

不満点は寒波が準にならなかったくらいだしな

つかカームマジック、なんでエンドフェイズには召喚・特殊召喚可能なんだよ
星屑対策にならないとかアホかよ

新しく規制された禁止カードが無いってのはいいことだ

レスキューキャットは禁止レベルの強さなのに、なんで未だに準制限なんだ？

禁止レベル（爆笑）

猫が準で緊テレが制限なのも変な話だよね

明らかに緊テレのほうがカードパワーがあるんだけど

とディヴァインが申しております

１枚だけでシンクロ出来るのよりただの補助にしか過ぎない緊テレのほうがパワーがあるとな

何でシンクロだけなんだ
デッキ圧縮＋リリース要員＋シンクロ素材＋壁＋アタッカー＋速攻魔法
と色々使えて、何よりデッキを殆ど選ばない
前の環境ではディアボやキャリアよりも厄介だったと思う
まあ、猫が準制限なのはエアベルン再販があるんだろうけど

つか、何でこのスレは用途の違うカードに順位を付けたがるのかねぇ…

猫ってそんなに強いか？
強いなら何故使用率が低いんだ？
つまりはそういうこと

>>364
普通に採用率高いだろ

猫専用デッキ組むからだろ。＞猫
キンテレは魔法使い族だろうが魚族だろうが、キンテレ3枚＋その他サイキック族2〜4枚で大抵のデッキにギミックを組み込めちゃうからな。

緊テレが規制されたのは、色々なことに使えるからでなく
アンデSDLでチューナー呼び出し機として使われたからじゃないのか？
仮に緊テレが、「通常魔法で特殊召喚したモンスターは攻撃できずリリースできない」
っていうカードだったとしても制限になってたと思うぞ。

>>364
サモプリ等のサーチ要員が必要なのと
貪欲頼みになるからDDクロウ採用率の高い大会では使いにくい

>>367
寒波チェーン緊テレってワンキルも普通にあったからなあ

>>369
確かシンクロアンデには寒波は入らなかったはず。
けれど、SDLには入ってたから全く関係ないとは言えないか。

>>367
それも含めてだろ。
トップから普通のデッキまで採用できる汎用性が問題。

これがあると他のチューナーがほぼイラネ状態になるし。
デッキバリエーション減るし、販売側としても良く思わんだろ。

とは言ってもゲイルキャリア以外のチューナーなんて緊テレ無くてもイラネ状態だけどな

クレボンスは素の状態でもなかなか使えると思うが

防御系のカードは今の時代イラネだろ
星屑だって一昔前ならかなり凶悪だったのにな
今じゃほぼ空気。

>>372
普通に個々の種族デッキで使えないか？

今っていうか明日から新制限なんですけど

トップデッキに入りそうなのはキャリアゲイル
百歩譲ってもエアベルンくらいか

デブリボンバーカオスクレボ辺りはデッキを選ぶ分トップにはなかなか入らないだろうな
単体で見れば十分強いけど上記の３枚がそれ以上だから仕方ないと言えば仕方ないが
逆に言えばこれ以外のチューナーは使い物にならないカスばっか

ジャンクロンも入れてやろうぜ　あとブリザードも

チューナー最強クラス…ゾンビキャリア、エアベルン

次点…メンタルマスター、クレボンス、サイコマ

汎用性高め…霞の谷の戦士、ゲイル、ジャンクシンクロン

デッキ次第で輝く…リモコン、ブリザード、伝説の白石


かろうじて使える…パシウル、ダークリゾネーター


呼ばれなかったやつ…カス

>>379に追記

輝くカードにジェネコン

>>379
エアベルが最強とかねーだろ
普通にゲイルキャリアの２枚だろ
エアベルは猫居なきゃあんまり入らないだろ

レイヴンが入っていないのはギャグが知らないだけかどっちでしょう

みんなカスとかクズとか言いすぎでしょ

緊テレ使ってたからチューナーに召喚権を使いたくないな

エアベルンはゲイルに次いで単体でもやっていけるチューナー

ＡＴＫ１６００程度でどうしろと

>>385
ねぇよ

まあ単純にハンデス持ちの1600。しかも星３と考えれば･･･。

まあ単体で強いかといえばサイコマが黙ってないが。

獣でシンクロする以外に今のベルンに価値は無いでしょ
猫全盛期にも手札事故要員呼ばわりされてたじゃない

死霊とはハンデスの効果が違うからなあ
猫で呼ばないと、単体で強いとは言い難い

>>385　
サイキック舐めんな

まぁ中の上ぐらいかな

別の意味で戦闘に強いクレボンスが黙っちゃいないよ

チューナーとしてはクレボンスの能力が一番だと思うけどな
シンクロに繋げる為に場持ちがいいってのは
緊テレで一気にシンクロするせいか、あまり活かされてなかったけど

さて次回のブリュはどんなカードに寄生するのか

チューナーは場に残してターンエンドするものじゃないよ
そんなことしようものなら次のターンまで残ってないどころかブリュゴヨウが相手の場にでてくるよ

>>395
既存の使い方だと増草剤、Ｄ・リペアユニット
凡骨、テテュスとかフェニックスブレード
宝玉で虹龍3体出すか……

今後シンクロモンスターが禁止になる可能性はあるのか

新しいレベル６シンクロがあまりにも売れないのでゴヨウブリュを禁止

2年後はゴヨウ、ブリュ、DDBは間違いなく禁止だろうな

そしたら尚更６の価値が下がっていらなくなるわ

クレボンスは闇だから強いと思うんだ。

とある筋から聞いたんだけどゴヨウDDBは強さ関係なく禁止になって欲しいってプレイヤーが大多数らしいよ

とある筋

贋制限の時に抽象的な情報提供者がよくでてきたよね

すんごく初代にやってた者ですが、
自分のデッキの殆どが禁止になってたんですが…。
復帰するとなるとまた殆ど買い直ししないとまともには対戦できない感じですか？

ストラク買うか
ヤフオクで　遊戯王　デッキ　と検索して構築済みデッキを買う

シンクロ回数を制限とかしないかな

>>405
レイジングバトル買いまくってコアキメイルを組むべき
こいつらは当分制限には行かないからな

>>408
次のパックで始まる。のか？


個人的にシンクロではDDBが一番禁止に近いと思う。
シンクロ持ちデッキのほとんどにワンキル要素を持ち込むのは如何なものか。

てかせっかく新しいカテゴリーなのに、インフレしすぎだろ。ホントに後々売れなくなるぞ。

>>405
マジレスするとアンデットオススメ。
SDアンデットワールド買ってそこに入ってない
制限・準制限カードのアンデットを個別に買えば
それだけでそこそこ強いのできる。

制限改訂のおかげでアンデットをまた初心者にすすめられるようになったわ。

>>409
新しいカテゴリーだから、加減が分からなかったんだろ
つか、この話題も何度目だ？

アンデは扱いやすいしな
蘇生メインだから初心者プレイヤーにも分かりやすい
逆に次元系統は分かりにくいと感じる
帝ストラクとか

>>412
帝自体は強いからお勧めなんだがな

次元帝って強いの？

強い＝初心者にお勧めってなんだかなぁ
勝利の快感を味あわせるのは大事だけどそれに依存して先に育てることが困難になってしまいそうで

ゲームでも与えてればいい

アッパー様がついに遊戯王を売る権利を失ったか…
これが海外の新環境においてどう転ぶのかが分からないのが怖いな

>>415
こいつＴＵＥＥＥ！でももっと強いデッキが組めないかな？他のデッキも組んで見よう！
って考えてくれればベターなんだろうけどね…

>>416
実は正論。邪道かもしれないが最初はゲームで馴らさせると興味を引きやすい
デュエルオンラインは駄目な。変テコなカードばっかり手に入って嫌気がさす

初心者にお勧めってデッキとなると派生が多いジャンルがいいな
遊んで行くうちにその人の色が出てくるだろうし、派生を勉強する上で他のジャンルにも興味を持つ機会ができるだろうし

代表的なので言えばトップにもメタ側にもなるガジェが有力か

>>411
さすがにDDBはもう加減がわからなかったで済まされる時期は過ぎている。

ガジェットか…確かにいいかもな。
血の代償も緩和されたことだし、初心者は機械の氾濫ｘ２を買うのだ！
あとは自由にカスタマイズ…みたいな？

機械の氾濫‥‥？

字を間違えた／(^o^)＼

じゃあ逆に上級者向けのテーマって何がある？

金のかかるテーマとか

DDB「カタパも空気だし、カタパのシンクロ版くらい別にいいよね」とかじゃね？
実際はシンクロギミック的にカタパより出しやすすぎたし、攻撃力も高すぎた。
もう少しシンクロが出しにくいか攻撃力が低けりゃ、カタパの相互ですんだんだけど。

>>424
サイバー流、Ｄ−ＨＥＲＯ、アルカナフォース、ビークロイド、コンタクト融合

俺も2期までやっててPSPのTF3買ったから久々にOCGのほうに手を出そうと思ったら
もういろんなルールやらテキストの分量の多さに驚愕ｗ
ｵｽｽﾒのストラクの機械買ってきていろいろいじってると
昔を思い出して楽しい

ゴヨウ
攻撃力2500

ブリュDDB
１ターンに１度の制約


加減が分からなかったにしても、可笑しいおかしい

>>405
勝利の美学だの哲学だの抜きにしてとにかく勝率上げたいっていうなら帝デッキがいちばん手っ取り早いかな
風氷地炎帝は今なら安い値段で手に入る
今日アキバのカードショップで100〜150円でたくさん売ってたよ

>>424

コクーン、Nビートあたりはほんに玄人向け。
あとは、パーミも極めるのは険しい。

もしかしてクロウ消えちゃったのは、コナミからストップかかったのか？
出てるとBFがアニメ枠埋めて強くなっちゃうから。

>>427
その５つは上級者向けというか単に弱いだけじゃないのか
サイバー流とＤは元は決して弱くはなかったけど

アルカナフォースは運命力が無いと無理

運命力があっても無理そうだな〜と思うのが雲魔物

引きが重要だろ
ブリューナク召喚されたとしても天罰伏せてあったら殺せる

D弱体化といえばなんでDドロー準制限にする必要あるんだろ
前回改正時のディスク禁止に続きDドロー準制限化はDも使う俺としてはかなりの致命傷になっちまったわ
コンマイはD終わらせる気満々だな

>>431
特に関係ないよ
カード的にも本編的にもヨハン臭がしそうなのはなんでだろうか？

個人的な上級者向けといったら魅惑でっきかしらん
しょうじき使いこなせる自信ねぇｗｗｗ

Dドローは毎回の改定にある「なぜか雰囲気的に一緒に規制されたカード」
たぶん次の改定で戻ってくると思う、ゴブゾンも

つーかDドローは規制が2期遅い

ゴブゾンは案外厄介だからそのままの可能性も否めないけど、Ｄドローは無いな

>>417
それマジで？　例の偽造の件で遂にって事かな……

>>440
これはマジ
調べれば裁判所から販売停止命令を食らったアッパー様のニュースが出てくると思うぜ

ちょっと調べてみたら、これもう完全にアッパー切られた状態だな。
「カードの偽造」ってのが、凶悪効果の日本未発売カードのことを言ってるのか
それともマジでグールズまがいの悪事をやってたのかはよくわからなかったが。

ライロ増援とか魚チューナーとか、下手したら日本語版の発売無いかもな。

>ライロ増援とか魚チューナーとか、下手したら日本語版の発売無いかもな。
六部完全死亡のお知らせ

>>427
ビークロイドってその４つに並ぶほど弱いか？
確かに強い方ではないだろうけど

アッパーの出すカードはどれも（イラスト・効果共に）センスが無いから嫌い
全部禁止にして新たにデザインしてもいいぞ

アッパーのイラストは好き嫌い分かれるからな
まあ俺は好きだが

闇の誘惑とか漆黒のトバリは好きだ
他はちょっと

カオスソーサラーなんて混沌がパッケージのパックで普通にノーマルとして出たンですけどね
でも既に手元にないですわ
そのパックには地砕きも収録されていたし
今思えば懐かしい

よし
探してみようか

>>442
アッパーが作ったカードであっても法律上の制作者はコナミなんだぜ
アッパーが消えてもアッパーカードは消えない
こないだろう、じゃなくきてほしくないだけなんじゃないか？

で、アッパーはなんで切られたの？

謎
偽造カードに手を貸していたってのがコンマイの言い分かな

アッパーは勝手に変なカード作りすぎだからイラネ

カオスソーサラー復活したんだから、サウザンドアイズ復活してくれ
簡易融合で出しても、LP1000消費、攻撃できない、シンクロのコストにしにくい、劣化ブレインコントロールじゃないか
蘇生デッキ組んでも、除外されたら敗北決定だし

>>435
逆に考えるんだ。
漫画版のエドが使う新D-HEROが強すぎてDドローを先んじて規制したと考えるんだ。
むしろDが本格的に始まるフラグだと考えるんだ。

>>455
でも、それは無くないか？
すでにディアボとかも規制されてるしＤドローにかける必要性もなさそうだし
てっとり早くＤドローが規制されるのも変な話だし、
二度も制限をかけられたディアボが不憫だ
１番良いのは次制限でＤドロー解除かな

Ｄ−ＨＥＲＯって切り札の青血とＥＮＤ使うだけならそこまで問題なくね？
純正Ｄはサイバー並みに死んでるけど

>>444
ジャンボドリルの素材の性能はまあそれなり
マテリアルコネクションで効果破壊されない
こう書いてみるとそこまで弱い気はしないけど
なんでかあんまり強く思えない…何故だろう

>>451

・勝手なレアリティ操作
・鬼封入（ex.1st UNLIMITED）
・偽造
・アメリカではアッパー版以外使用禁止。
・勝手な強力カード発行

どれだろうね

さっきからアッパーアッパー　スレ違いなんだが

>>432
勘違いされがちだがコンタクト融合はＮビ型ネオビ型シンクロ型にしっかり分けたら
メタカード入れてガチとやり合えるんだがなあ

>>460
コンタクト融合しなきゃコンタクト融合じゃないやい
ただのＮビ、ネオビ、バニラシンクロ、Nシンクロだ

まあコンタクト融合は手札消費からコンタクトアウト絡めて一試合で一回か二回が一番効果的だからな
十代もそんなもんだしな

>>458
勝手な強力カードの発行がアッパー切りの原因なら
ライロの超壊れのブリゲイド来日はないじゃん

てかダムドのシングル価格とかも異常だよな

コンタクト融合って三幻魔やら神と同じく
出したら勝負が決まるタイミング以外では出さないものだろ

>>463
そもそもアッパーにカードの作成権は無い
あれは海外先行発売であって、アッパーオリジナルじゃないぜ
きちんとコナミが作ったカードだ

>>465
そうなの？

てか俺は魔法先生 ｲｸﾞｻﾞﾝﾌﾟﾗｰが来なくなったらと思うと･･･。

ブシドーがグラハムだったのが衝撃的過ぎるんだけど何これ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1445456

>>467
ん？一目で分かるだろ、フツー

>>467
死ね

俺制限マダー？

なんか第2の本スレみたいな感じになったな

本スレ＝馴れ合い、ファンデッカー、雑談
ここ＝ガチデッカー

このスレに変な奴が沸くのは話題がない、すなわち平和の証だぜ

>>456
Dカード潰しの理由の一つはDとおろ埋と黄泉ガエルを絡めた帝デッキの存在かもね
Dの回転力プラス帝のアド取得力はシンクロ全盛となった今でも充分通用するし

帝抑制の為かは知らんがライザー準になったのは確かに大きいな
シンクロで影が薄くなったとはいえあれが無制限の時代はおかしかった

本来黄泉ガエルはデスガエルの、ディアボは上級Dの生贄用だったんだよな

>>477
いや、その理屈はおかしい。
デスガエルと黄泉ガエル自体には関係ないしな。
アニメではどうかはしらんが。

生還てコンマイにありがちな巻き添え規制だよな？
次の制限には準辺りに戻ってると嬉しいんだが

マンティコアなんてエグゾぐらいしか使い道ない奴は制限でいいからさ

ここまで主観丸出しだといっそ清清しい

なら主観丸出しの俺制限一発目じゃあ！

禁止
バスター・ブレイダー　月の女戦士　超電導恐獣　The Splendid Venus
ダスト　マイクラ　手札抹殺　メタポ

制限
機械巨竜　青氷の白夜龍　バルバロス　究極恐獣　ダークホルス　アイ・オブ・ザ・タイフーン
デビフラ　破壊輪　真実の眼　異次元の指名者　封神鏡　正々堂々　エクスチェンジ　墓穴の道連れ
セレモニーベル　サイバー・エスパー

準制限
絶対服従魔人　バルバロスUr　THE WORLD　アスモディウス　機械巨人　Ccapac　Apu
未熟な密偵　マインド・オン・エア

解除
死デッキ　巨大化

>>478
ガエルサンデスを忘れないでください

なーんかな。喧嘩ふっかけようと思ってもネタが無い。俺制限もしづらい

規制で弱体化しまくりのサイドラやＤを比較に出されるアルカナやビークロイドやコンタクト融合ってどんだけ弱いのさ？

関チャン優勝が予想通り過ぎてつまらんね

栗原とか言ってる原爆調子乗りすぎだろ

サード村田
ファースト内川で出る幕ねーよ

しかもケガしてるんだろ？なおさらいらん

新制限になって誰か大会でた人とかいないの？
どんなデッキが勝ってるかすごく気になる

>>487
俺の近くの話だが、一位六武　二位電池とかびびった
ＢＦやライロもいたけど、今までアンシン使ってた人が珍しいデッキをそれぞれ持参してた感じだったな
頭一つ抜けたデッキがない今どんなデッキでもトップ取れる可能性がある

六武かぁ・・・
増援制限ですごいなそれ

>>BF・猫シンクロ・自爆もいた。

代償ガジェDDBワンキルが流行るよ

回してみたけどガチすぎる
DDB召喚して血の代償とガジェットどれかいれば勝負が決まる

>>491
代償発動します
↓
「あ、ツイスターで＾ｑ＾」

ツイスターはやる時はやる子

またたった２枚のカードを軸とか型とか言っちゃうタイプの人？

ダムドは二枚でも機能してただろ

私女だけど永続罠と効果モンスターを同列に扱う人ってモテ無いと思う

ダムド、ブリュ、ゴヨウが少し落ち着いたかと思えば帝を再び野放し化か・・・
壊れ要素はもういいよ、コンマイ・・・

代償はたった2枚とはいえそれを発動したらほぼ勝ちだからなぁ。
チューナー一体いればガジェは普通にあるから終わるし。

なんかちょっと前の生還の宝札に似てる感じ。まぁ生還はなくても終わるけど


ちょっと話戻すが､上級者向けデッキと言えばやはりグッドスタッフじゃないかな。
個人的には天変地異コントロールを押す。

>>489
オンラインでの暴れっぷりを見る限りは
師範と将軍様と結束がある限りかなり凶悪
ザンジから３〜４人展開して
総攻撃→
宣告や賄賂、我が身で凌いで
また総攻撃

とやれば大概相手は沈む
六武は抜刀術みたいに初手が全てのデッキ

>>484
コンタクト融合は宣告連発→黒薔薇とかでぶっぱ→エアーネオス
でワンキルするくらいしか強いのがない

成金３積みでなかなか強いよ

>>497
おまえは過去にもどれ

>>497
帝とかまだまだかわいいもんだろ…

開闢と終焉を無制限に戻して欲しい…
クク…そして再び混沌とした遊戯王が始まるのだ…

カオス・マジシャン「・・・」

魔法使いが大好きな人のために混黒制限に戻してあげて欲しい

アンデットワールドがある時点で混黒とディスクの復帰は絶望的

大好きな人のためにとか仲間内でやってろよ
このスレでそんな話題出すとかアホか

ブラックマジシャン使ってるけど、今でも十分強いから強デッキが複数復活するくらいならｲﾗﾈ

>>505
ディスクと混沌の黒魔術師が解禁されると次元の力が合わさり最強になる
スキルドレインや宣告賄賂、宣告者されると頭がおかしくなって死ぬ

マジ平和になったなこのスレｗｗｗｗ
アンデ叩きと擁護が渦巻いてたカオスから二週間なのに

それほどコナミが良改訂をしたということだ

アンデ叩きしてた連中が満足したのは分かるが、アンデシンクロ擁護派がどこに消えたのか気になる

頭一つ出たデッキ消えちゃったし叩きようが無くなったのか

次の拠り所を探してる最中だろ

そもそもアンデ擁護とか頭大丈夫なのかそいつら

それより今問題なのは弾圧の裁定をどうするかだろうよ
もういっそ、召喚条件テキスト以外に「特殊召喚」の文字を含むものは全て打消し可にして、
弾圧自体を弾圧を打ち消せるというまさかの弾圧1枚でライフ800ぐるぐるループという究極最終裁定にして
弾圧を完全な空気にするという解決方法で如何かな？

普通に特殊召喚効果を無効にするでよかったのにね
何で今更裁定がバクリ始めたんだろうか

弾圧の裁定がわからなくなりだしたのって
どんな質問からだっけ

師範

Ｑ：《アーカナイト・マジシャン／バスター》の魔力カウンターを乗せる効果や破壊効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：調整中（09/03/01）

Ｑ：《アームド・ドラゴン ＬＶ５》の破壊効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：調整中（09/03/01）

Ｑ：《アテナ》のダメージを与える効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：調整中(09/03/01)

Ｑ：《アルカナフォースＩＩＩ−ＴＨＥ ＥＭＰＲＥＳＳ》の召喚時、もしくは裏の効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：調整中（09/03/01）

Ｑ：《アルカナフォースＶＩＩ−ＴＨＥ ＣＨＡＲＩＯＴ》の召喚時のコイントス効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：調整中（09/03/01）

Ｑ：《アルカナフォースＸＶＩＩＩ−ＴＨＥ ＭＯＯＮ》の召喚時、もしくは裏の効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：調整中（09/03/01）

Ｑ：《暗黒界の魔神 レイン》の破壊効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：調整中（09/03/01）

Ｑ：《Ｅ−ＨＥＲＯ ヘル・ゲイナー》の起動効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：調整中（09/03/01）

Ｑ：《Ｅ−ＨＥＲＯ ヘル・ブラット》のドロー効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：調整中（09/03/01）

Ｑ：《エーリアン・ドッグ》のＡカウンターを載せる効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：調整中（09/03/01）

Ｑ：《雲魔物−タービュランス》のフォッグカウンターが乗る効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：調整中（09/03/01）

Ｑ：《剣闘獣エクイテ》等、他の剣闘獣の効果から特殊召喚された時の発動する効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：調整中。ただし、他の剣闘獣の特殊召喚効果にチェーンすれば可能です。（09/01/25）

Ｑ：《クロス・ポーター》のＮを手札に加える効果にチェーンして《王宮の弾圧》の効果で無効にすることはできますか？
Ａ：調整中(09/03/01)

Ｑ：《幻銃士》のダメージ効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：調整中（09/03/01）

Ｑ：《光と闇の竜》のカードの発動を無効にする効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：調整中(09/03/01)

Ｑ：《ライトロード・サモナー ルミナス》のエンドフェイズ時の効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：調整中(09/03/01)


ワロタ

弾圧禁止にして実質エラッタの新カード出せば良かったのに
売れるだろ

BE2が売れなくなります。

ゲームやYOだと一応カードごとにできるかできないか決まってるのに
なんでOCGの方はいつまでたっても決まらないのかな
自動で処理するゲームとは違って個別に裁定出すと複雑になるのが嫌なのか？
ライダーとかよくもめるからはっきりしてくんないかなぁ

>>520特殊召喚関係なさ杉

マジキチだろ

ねぇ不協和音の出る予定はないの？

つーかエーレンとブリゲイドが来日したら裁きは制限になるのかな
売り上げのため規制を半年後にするのなら今のうちに集めておくか

>>520
但し、公認大会などでは、下記の

Ｑ：《ダーク・アームド・ドラゴン》、《裁きの龍》、《水の精霊 アクエリア》《溶岩魔神ラヴァ・ゴーレム》などの特殊召喚モンスターが発動する効果にチェーンして《王宮の弾圧》の効果で無効にすることはできますか？
Ａ：特殊召喚モンスターの召喚条件テキストはモンスター効果として扱わず特殊召喚効果として扱いません。
従って特殊召喚効果を含まないカードなので、これらのモンスター効果の発動に《王宮の弾圧》で無効にすることは出来ません。(09/01/19)

Ｑ：《六武衆の師範》の墓地の六武衆を手札に加える効果にチェーンして《王宮の弾圧》の効果で無効にすることはできますか？
Ａ：《六武衆の師範》の六武衆と名のついたモンスターを手札に加える効果にチェーンをして、《王宮の弾圧》を発動した場合、効果によって《六武衆の師範》の手札に加える効果が無効になります。
（墓地で破壊されるということはないので、それに対して再び《六武衆の師範》の効果を発動することはできません。）(09/01/15)

Ｑ：《Ｄ・モバホン》の守備表示時の効果にチェーンして無効にすることはできますか？
Ａ：このカードに至っては、攻撃表示時、守備表示時どちらの効果に対しても無効にできます。（09/01/25）

Ｑ：《虹の古代都市−レインボー・ルイン》の魔法・罠カードの発動を無効にする効果の発動やドローする効果の発動にチェーンして《王宮の弾圧》で無効にすることはできますか？
Ａ：可能です。ただし「●１枚以上」の効果により破壊は適用されません。(09/01/22)

という決定済みの裁定を踏まえた上で、調整中の個別の案件につきましてはジャッジが臨時の裁定を下しますので、予めご了承下さい。

ｂｙ事務局

>>512
アンデシンクロ擁護派は今はBFを使っていて専用スレにいます。

禁止制限スレの槍玉に挙げられるとか弾圧も末期よのう

ロック(笑)を打開すべく重力網かB地区を準制に・・・

ロックとかパーミでお腹一杯です

弾圧のテキスト斜め読みで変なルールになるなら
我が身も斜め読みできそうだよな
裁き龍のエンドフェイズ効果に撃てるようになったりさ。

>>519
一枚で1600バーンとかDDBマジ涙目

>>531
いまだに星屑で
「破壊効果をもつカードの破壊以外の効果」
が無効にできない理由がむしろ謎だよ。
弾圧と同じ理屈なら、できて当然のテキストなんだがな。
やつが無効にするのは「破壊する効果｣じゃなく、
「破壊する効果をもつカードの効果｣なんだから。

そういう矛盾を電話でコナミに聞いて苛めてみたやつとかいない?

なんかそういうことすれば「師範の効果は無効にできません」って言いそうだ。

>>534
KONMAI「カードが違います＾＾＾＾＾＾」

裁きのエンドフェイズの効果に我が身に盾をは打てない裁定

>>535
まさにそれだった。
しつこく問い詰めてもカードが違うの一点張り。
じゃぁなんで弾圧だけ特別扱いなんだよって話。
あんな屁理屈をコナミに問いかけたやつもどうしようもない馬鹿だが、
コナミ側の最初に弾圧だけ特別扱いにしたやつもそうとうな馬鹿だと思う。

同じダメージステップ終了時でも墓地に行ってから発動と、墓地に行く前に発動するの統一してくれよ

ルミナスの墓地送り効果にヒーローズルール２が撃てることになるな

>>507
サンダーボルトが大好きなオレは身内対戦では３積みです^^

身内が全員対戦拒否のコンボ

Zero制限でいいよもう…
カエルと合体しすぎだよもう…

でっていう

明らかに私怨乙

Zero程度始末できないとかｗｗｗｗｗｗ

デスカリが積んであって星屑もいるのでZeroが怖いと思った事がない

星屑やエンジェル07持ってない人はZero処理するのに手間取るかな
ハデス様で殴るってのが１番確実だが

んなメタカード出さなくったって、自分モン０の時に地砕きや地割れで終わり。

Zeroは強いけど受動的だしな

ＺＥＲＯは融合召還しやすいから３回消したら貪欲待ちになるのもきつい
ミラクルフュージョンや融合回収が腐るから突破しやすい

月の書→抹殺、モンスター効果で除去が最近増えてきた。と同時に便利便利。

デブリ出して沼地釣って黒薔薇にしますね
ミラクルフュージョンでスパークマンと沼地除外してSFWマン出してダイレクト
ありがとうございました＾＾

「あっ待ってください！黒薔薇の効果にチェーンします！マイクラ発動！ミラクルフュージョン＾＾」

>>552
今度からそれを頻繁に見るようになるんだなって思うと嫌になる

マイクラ14枚回収した俺が言うのもなんだけど。

相手の手札に確定要素がない限り使えないような
マイクラごときでガタガタ言われても困る
ていうか次には無制限になってるよ

そういう問題じゃないだろｗｗ

エーレン＋月の書のミニコンボがみたいです

>>525
>>556
夏まで待てよ

マイクラはどう考えても良カードだろ。
相手の寒波にチェーンして裁き猫サモプリダムドとかを落としてやった時のあのしてやったり感
トラゴゴーズを手札に抱えて安心しきってる相手にトラゴゴーズ指定でマイクラ発動した時のあの引きずったような表情…

一番ざまぁｗｗって思うのは光モンが特攻してきてオネスト複数叩き落したときだな
気持ちよすぎる

>>557
ＥＸＰ２って夏にでんの？

>>560
そもそも上陸すら決まってないがな

とりあえず来る事は確実
いつかは謎

>>561
>>562
そ、そうなのか･･･ｻﾝｸｽ(｡･_･｡)ﾉ
じゃあ今、米ｼｸのｴｰﾚﾝとﾌﾞﾘｹﾞｲﾄﾞは買わなくていいか(・_・)

マイクラ流行ったら各フェイズ終了宣言と、効果解決時に相手に確認を精確にやらないといけないからなぁ。
じゃないと巻き戻し食らうし・・・

まどうサイエンティストそろそろ戻そうぜ
カタパももうしないよね エクストラはシンクロで埋まるし

１フォー１とかあって出しやすかったし、サイエンカタパに特化するならシンクロとか関係ないよな…失言だった…

このスレの勢いの無さが
今回の制限の影響力を語ってるな

改訂後すぐとはいえ危険視されるデッキが挙げられていない。

代償ガジェも帝もメタビートもカード一枚で勢いが止まる
神宣一枚じゃどうにもならなかったあの頃とは違う

実に平和だ

今回からコンマイに優秀な人材が入ったのか？

逆に言えば前クールがいかに狂っていたかとも言える
よく人口減らなかったな

狂った環境は狂った環境で面白いからな
後、大会出なけりゃ平和だったってのが大きいかも

>>568
オンラインでダムドやら制限にして実験してたから
OCGも近いうちになると思ってたが案外早かったな。

魔道サイエンティストよりも、そいつと突然変異のせいで禁止になった千眼を戻してほしい
あと現世と冥界の逆転のとばっちりを受けたマキュラと王家の神殿も

>>572
簡易融合「お前のいう通りだぜ！」

>>573
ブレコン「劣化乙ｗｗｗ」

今更ながらすごくいい禁止・制限改訂だったな

でも皿が戻ってきた意味がわからん

>>575
次のデュエルターミナルのタイトルなに？

>>575
元々禁止する程のカードじゃないから

>>575
あいつ大体１，２回効果使ったら破壊されるし
奈落とか飛び回ってる中効果一回使うのすらできないこともある

＞奈落とか飛び回ってる中効果一回使うのすらできないこともある
＞奈落とか飛び回ってる中効果一回使うのすらできないこともある
＞奈落とか飛び回ってる中効果一回使うのすらできないこともある

1回は確定だろ・・・

>>578
優先権

>>575
ぶっちゃけＫＯＮＭＡＩが２ｃｈ見てるとしか思えん

皿なんか何で戻ったか意味分からんどころか
何で今まで戻らなかったのか意味分からんカードだろ・・・

>>582
皿に関しては見てたんじゃね？みたいな絶妙なタイミングではあった。

よし、この勢いで次は月読命かセイマジ頼むぜコンマイ。

普通に考えて国内最大の掲示板を覗かない理由がない

このスレを参考にしてるかどうかは別としても覗いてるのは確実

増援準か新D-HEROでればもう文句ないよ

このスレで禁止にしろじゃなくて強化希望とか
戦士厨きめえな

皿はＥＥ２が売れないからだよ

何かと売り上げを理由にする奴死ね

ＨＥＲＯト対になるようにＤ−ディスティニーシグナルでも出ればいいのにな。

月読命はコンマイが禁止解除し忘れてるとしか思えん…。　月読命に限ったことではないが。

ツクヨミは闇の仮面ループで延々とはたき落とされる可能性があるからコナミが嫌ったんだろう

ちなみにEE2の売上げは混黒制限で目に見えて下がった

月読命は十中八九闇の仮面とのドローロックループだろうな
といっても今の時点で驚異じゃないが2枚で永続ドローロックできるかもしれないコンボなんか今ないしな

むしろ月読命いなけりゃ刻の封印・サウサク戻しても問題ないと思うんだが
簡易融合って言うかもしれんが所詮劣化ブレコンだし、制限なら簡易複数積むと2枚目以降腐るし

とりあえずみんなEE2買って、沼地を出してくれ

>>593
２枚じゃなくて３枚ね。＋αで闇の仮面が除去や戦闘破壊されない状況じゃないと
いけないからアスワンロックと難易度は変わらないだろうけど。

サウサクの問題は簡易融合のあと蘇生が可能ってことだろう。低攻守のおかげで蘇生カードにも困らないし。

Ｘ・Ｅ・Ｎ・Ｏ禁止にしろ

　　　　　　　　　　　 　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
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　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
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　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

今回の改訂は予想以上に良くて特に活気が無いな
最近では、ドグマブレード放置かよ！というかリビデ規制はねーよ！とか剣闘獣放置かよ！みたいなのばっかりだった気がする
ゾンキャリだけ無制限とか、馬頭鬼は無制限とか、中途半端な制限でなくて良かったわ

>>595
蘇生出来たとしても、環境に影響を与えるとはとても思えないがね。

俺の判断では問題ない、って何様のつもりなんだろうね
コナミじゃあるまいし俺様の環境論に価値なんか無いってのに

モンスター一体道連れにシンクロされたりとか勘弁
レベル1で攻守0とかメリットの固まりじゃないか

月読命は汎用性の高さで制限まで上り詰め
そこからドローロックを防止する為に禁止になった

>>601
メリットって例えば？シンクロするにしてもレベル1じゃ相方は４以上でなきゃまともなシンクロ先いないし
6以上出すために３体シンクロしてりゃせっかく取ったアドも消える。まだリリースした方がの有効だわ。

簡易融合からリミリバやリフト、ダーククリエイターされたらなかなかに厄介だと思うぞ

サウサクなんて解除されてもどのデッキにも入るわけではない。
リミリバリフトが事故要因にならんローレベルが強化されるだけじゃね。

簡易でサウサク出すときは単体除去と割り切って、その後の蘇生目的だな
永続護封剣内蔵だから、除去とかバウンス手段ないと相手は詰むからね。

>>606
果たしてそれが今のトップメタに通用するのかっていう。

除去なかったら詰むのは死霊マシュフールにも言える事だな

サウサクは禁止内でランク付けするとしたらＢ(解除するにはリスクがある)くらいだと思う。
開闢はＡ(解除とか論外)で、月読はＣ(禁止するほどではない)
さすがに今回解除された月の書の汎用性にも劣るわけだし

流石に戦闘耐性よりは持つがな

まぁだから何っていうレベルだが

虚無やＯ７、青血出されてもだから何だって状態だからな

確かに今の環境を考えると、サウサクは制限ぐらいになら戻ってよさそうだな。

ロック効果を内蔵してるあたりが、ビートダウンを推奨するコナミとしては気に入らないとか？

皿もそうだけどサウサクが禁止になった頃に比べてカードプールが違いすぎるからなあ。
今だったら聖杯とかもあるし

皿の禁止も最初からイミフだったけどな。
海外で流行ったからって、いきなり禁止とかw

リミリバとかリフトとかあるんだからサウサクは戻ってきても困る

皿以外に
「無制限→いきなり禁止」
になったのってあるっけ？

デブフラとか記憶に新しい

リミリバもリフトも割れば良いのに。お触れでも良いし。
スキドレ、弾圧、次元といったメタ系全部刺さるわけだから、制限なら良いかなと思う。

コンマイはディアボを戻す勇気はあったのに、サウサクや月読命を戻す勇気はないのかね？

>>619
戻ってもデッキほとんど増えないし別にいいじゃん
そんなのよりサイドラ代用モンスの実装やサイドラ緩和しろと

>>620
君みたいにサイバーデッキ使う人もいれば、スピリットデッキを使う人だっているんだよ？

KONMAI「バイスドラゴンとかいろいろあるじゃないですか^^
　　　　名前だってプロトサイバーで代用できるじゃないですか^^」

まあ、ツクヨミは強いけどいまだとモグラレベルかもな。特殊召喚できないし。
闇属性だからサポートはいろいろあるが

もしサウサクが緩和されたら簡易融合向上するなWW

>>621
血の代償で頑張ろうぜ

>>600

アンデシンクロとSDLがここまで徹底的に規制を受けたのはやはり1killに近いデッキだったからかな

サウサクと月読命が制限になったら少なからず影響は出る
まったく影響が出ないのはマキュラと王家の神殿だな
今の環境じゃ無制限でもいいぐらいだ

罠伏せたターン使えるとドグマみたいに成功率の高い
先行1キルができると言う話を聞いたことがあるんだが・・・

チェーンバーン無双もできるな

強欲瓶骸やりくり欲張りとかの汎用性の高いドローカードが伏せたターンに使える時点で十分ヤバイ

サウサクは汎用性はいまいちだが、
専用デッキを組めば悪用がいろいろ考えられるカード。
コイツが存在するだけで、リミリバリフトみたいなローレベルサポが作りにくくなる。
シンクロサポで出したいのに、コイツが鬼畜にならないように配慮するのは面倒だ。

マキュラと神殿はもう悪用1killが環境を制圧するカード。
ラスバトやＶドラもそうだが、ルール介入型のカードの解除はキチガイでしかない。

>>623
ディアボ規制の今でも十分価値は上がってる
オジャマナイト→ゲイル→星屑＆皿
て展開はなかなか凶悪

マキュラはともかく王家の神殿なんて大して使用率無かった気がするが・・・

>>633
ＭＣＶと言うデッキがありまして
しかも結構いい成績を残してるんだぜ

>>634
永続魔法に頼ったデッキがいい成績残せるって昔ってそんなに対戦者のレベル低かったんだな

>>635
早くて火力高いカードや汎用除去が充実してきたのは３〜５期な訳だが

>>635
ＭＣＶは後攻一ターン目でマッチキルを果たすデッキ
早い話がワールドトランスの時間をかけない版なんだぜ
当時は宣告者も居なかったし、初手にサイクロンが無いと積みだった

>>635
お前の顔真っ赤だけど何かあったのか？

>>635
お前の顔真っ赤だけど何かあったのか？

風帝緩和ドルドラ解除で俺の裏サイバー＋アームドドラゴン＋ダムルグに光が･･･！

つか、昔やばかったからって今もやばいとか思ってるアホ多すぎだろ
皿なんかその典型じゃん
それにＶドラなんかデッキ崩しサレンダーが認められて神から紙に変わって糞カードになったわけだし
王家とかトラスタお触れフルで積まれたらそんだけで終わり
そんなのが昔がやばかったから今もやばいとか無いだろ
どんだけカード増えてると思ってんのさ

これはひどい。

>>341
お前の言い分もわからなくはないが未だに開闢復帰厨の言うことは理解することはできない

要約するなら、「ぼくの考えるゲームバランスは正しいんだ」かな？
コナミに入れば良いのにｗ

>>643
１年前から皿も同じこと言われてましたけど

皿登場した頃から禁止から制限復帰するだろうと思ってました

マキュラ神殿解除とか言ってる厨は>>56とかを見て少しは自分で考えなさい

たった１枚のサーチ手段皆無の永続魔法頼りで1killとかｗｗｗ

>>648
それは開闢にも言えること
しかも神殿はゲーム終わらせるから開闢ごときとは比べもんにならん

宝札無制限マンコ準埋葬無制限だったにも関わらず宝札マンコが一度でも大会で実績作ったことあったか？
永続カード頼りのデッキなんて所詮その程度なんだよ
それをたった一枚の制限カードで1killしようなんて間抜けにもほどがあるわ

>>649「神殿発動しますｗｗよっしゃ勝ち決定ｗｗｗ」

あ、お触れ使います＾ｑ＾
あ、ツイスターで＾ｑ＾
ハネワタ手札から捨てます＾ｑ＾

>>649「・・・」

でも今は一応黄金櫃もあるしなあ

初手発動でやっと死に際に間に合うかどうかの黄金櫃じゃ

サーチ手段たって、デッキ圧縮やドローソースも増えたし、黄金櫃もある。
そもそも「引ければ勝てる」なのは他の初手1killデッキも同じだ。
ツイスターやお触れトラスタを積み込めば対抗できるが、それは限定された状況の話。
たしかに使う側も素早くマキュラ神殿を手札に加えないと話にならないが、
同様に相手もそのタイミングできっちりメタを引けないと意味がない。
だが、そんなことはわかりきってるんだから、
専用デッキはちゃんと1ターン目に状況がそろうように構築するさ。

もちろん理論の段階からして専用デッキを組むのはレベル高いが、
一度組めれば環境を制圧しかねない黒歴史をもってるからな。
今更そんな危険カードを復活させるのはリスクが高すぎる。

それに依存じゃなくても、バーンなんかは歓喜だしな。
頼らなくても回せて、引ければ一気にゲームエンド。
そういう使い方だって考えられる。
1killパーツとしても異常だが、罠サポとしても鬼畜だ。

つか王家の神殿ってブリュとリミリバで猫ループできね？それこそ櫃であれなんであれ死に際だろうが勝ちじゃね？

とりあえず神殿やサウサクは、今後のカードデザイン的に邪魔になる。
神殿があると罠は「限定的にタイムラグなしで使えてもいいように」
サウサクがあるとローレベルサポも「サウサクがサポートできてもいいように」
って条件下でも環境制圧しちまわないように、能力を調整しなきゃいけなくなる。
そうなると罠やローレベルサポがデザインしにくくなってデメリットが大きい。

現環境ならこのカードは弱いですｗお前らが環境を読めてないだけｗか
自称プロの変形だな

こんなスレで幾ら喚いてもコナミは緩和しないのによくもまあ…

サウサクが制限になったらアンデワールドで過労死させてやんよ

>>650
一枚の制限カード頼みでも1キルくらいできる事はドグマブレードが
一枚しかない永続カード頼みでも実績を残せる事はワールドトランスが
それぞれ証明しましたが

>>658
リミリバ「・・・」
エンリフ「・・・」
金猫「・・・」

>>656
神殿は同意だが、サウサクに関してはイミフ。

>>658
ディスクガイは過労死する前に追放されました。

>>658>>662の繋がりで吹いた俺は吊り天井に挟まれて乙ってくるわ

>>661
制限カードは基本、積めるとこまるから規制される。
けどローレベルサポとサウサクが共存してると、
1枚で回し放題だから2枚目なんてなくてもよかったよねって話になる。
そうなると制限カードの意味がない。

しかしアニメ的に、ローレベルのサポートからシンクロにつなぐ流れはガチだ。
リミリバリフトみたいなのとかローレベルサポを今後出したいと思ったとき、
制限カードを簡単に強化できちまうと迂闊に出せないと思うんだが。

基本的に弱さのシンボルのレベル0・攻守0ってのが厄介なんだと思う。
サポートされるべきステータスなのに、サポートしちゃいけない効果ってのが。

レベル０だとぉ！？

>>665
やべぇ、指摘されるまで気づかなかったｗ
ようはレベルも攻守も最低……ってつもりで間違えたわｗ

サウサクってよく簡易融合がどうのとかリミリバリフトとかよくいうけど
簡易融合は劣化ブレコンだし
今の環境リミリバリフトが次の自分のターンまで持たないよね
王家の神殿が制限ならともかく
次の相手のターンに発動したって除去られるしね
まあそれはもちろんディスクにも言えるが

サウサクは諦めるからせめて高等を準制に・・・


デミスとゾーク以外が哀れすぎる

別に解除されても哀れなのはかわらんが

儀式は仮に攻撃3000のゴヨウとか出ても大して使われないレベルだからな

高等と未来融合は本分の召喚より、
デッキ圧縮と墓地肥やしが優秀だからなぁ……。
デッキを選ぶけど。

ところで、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5352270
みたいなデミスボンバー1キルは新制限でも、まだあんまり活躍の音沙汰がないな
SDLやアンデシンクロみたいな高速デッキが規制されて、全体的に環境の速度が下がればそこそこやれると予想してたんだが。
特殊召喚と殴り依存の1キルだから、弾圧、クリスティア、トラゴゴーズの存在と、潤滑油の闇の誘惑が規制が地味に痛かったのかな？
とは言え、トレインはまだ健在だし、上手く組めば後手1キルも結構な率でやれるし、弱いことはない思うんだがなぁ

>>671未来はともかく高等は通常モンスターなんだぜ？
通常モンスターで墓地肥やししても全く驚異じゃない
一応エクゾディアの足を落とせるくらいだろ

俺的には脅威じゃないぜ！とかどうでもいいです
帰ってこないって事はコナミ的に何かが不味いって事ですから

>>672
マイクラで乙るしメタも張りやすい
ライフコストも地味に痛いな

これから化けるかもしれんがな

とりあえずこれからコピー厨の手によって流行るであろう
アーカナイト型の猫デッキに勝てないとどうにもならんと思うがな
流石に前々環境のメタデッキだけあってまだまだ強い

>>676
どう見ても姫猫の方が強いから、墓守猫はそんなに気にする必要はない
呪言の鏡も偵察者猫サモプリと刺さりまくりだからな。
無制限になった月の書にも弱い
まあ、ダムドが準で誘惑が無制限のままなら、緊テレダムド猫の劣化版としてそこそこやれてた気もするだけに、残念賞だな

>>650
マンコって言いたかっただけだろ

姫猫が強いだと・・・？
呪言の鏡がダメージステップ＆寒波中で使えるだと・・・？

>>679
貪欲の回りやビート性能は明らかに姫猫が上
偵察者のダメステ発動なんて相手のミスプレイでしかないし、寒波中に呪言が使えるなんて誰も言ってない
とりあえず信者乙

で、呪言の鏡がどこら辺に刺さるのでしょうか

歯茎あたりですかね

とりあえず姫猫が強いって思う時点でどうかって思うわ

姫猫ってこれ回るのか？
剣闘獣だけでいいよなきがする

現実問題として関東チャンピオンシップで完勝したのは墓守猫だった訳で
帝が強いって事はリクルが、そして墓守が強くなるって事だしな

じゃあアーカナイト制限ですね＾＾

姫猫ってＳＤＬみたいに誰かが流行らせようとか情報操作（笑）している系統のデッキなの？

猫スレでも使用者多いし、どうなんだろうな

名前は可愛いよな

次のパックの新カードとメタ次第ではあるけど勝利するなら有力な一手ってとこかね
関東ＣＳでの勝利はＢＦだのライロだのと違ってこっちからメタを積極的に積めるってのが大きいから
次のパックでコアキメイルがいきなりトップメタに入ってきたとか言われるとかなり苦しいと思う
偵察者もサモプリもトマトも完全に死ぬよｗ弾圧効かないよｗシンクロモン即死ｗじゃどうにもならん

最近のパックで禁止まで規制されたカードって無いよな
あったとしても、相当昔だろうし、
次回はダーク・ダイブ・ボンバーを禁止まで持っていける勇気があるかどうか
英断出来なくて無意味な制限でお茶を濁してくるかもしれない

バーンに無警戒且つ対応策が少なすぎる環境のほうもどうかと思うけどな
キャノンソルジャー無双時代からサイエンカタパにＤＤＢ、と続いてるけど
これといった対策となり得るカードが余りにも無過ぎる

回復ギミックが入ったデッキがメタに入る、って事もないしな

ハネワタｿｽ

DDBもそうだが、ブリュもグングニールが出たから禁止になりそうな気がするな。

てかブリュいたら使われないだろうし。

簡易融合使えば普通に出せるし。

グングがブリュの下位互換だ、なんて今更小学生ですら引っかからない話を…

>>693
本人がアド損でなけりゃね
天使シンクロやパーミがメタに入ったよ！とか言うならまた違うんだろうけど

>>692
マテリアルドラゴンのダメージを回復に変換する効果って影薄いよな
DDB美味しいです＾＾

>>696
マテリアルドラゴン殴ってから射出しますね＾＾
なんで攻撃力2600もあるの？馬鹿なの？

>>697
オネスト使いますね＾＾

DDBは制限にした程度じゃ効果薄なのが難しいな。
かと言って禁止ってのもなぁ。

生贄封じの仮面で普通におｋじゃねぇか？

そもそも除去かバーンでしか突破できないカードが多すぎる

前環境でも緊テレダムド猫に偵察者3と番兵1、死デッキ、誘惑とか入れて、
墓守☆4とエアベルン、緊テレからのコマンダーでアーカナイトを積極的に狙うタイプはあったけど、
結局、アンデシンクロとかのスピードについていけず、偵察者（笑）で自然死滅したタイプだと認識してたんだが、
そんな系列の劣化が成績残したとはちょっと驚いた
そんだけ環境のスピードが落ちたと言うことかね
まあ、メタビとかには偵察者みたいなアタッカー1900ラインで突破できない壁が2体並ぶと
苦痛かスキドレバルバでもないと中々突破できない、てのはあるから、まあ、そういうことかね

サイドにデス・ウォンバットさん入れようぜ！！

だから殴られ（ｒｙ

ライフ回復自体がダメージを与えることよりも優先度低いからなぁ、優先順位が高いマテリアルドラゴンでも厳しいし

>>701
リクルが強い環境になったんだから偵察者が出てくるのは当たり前の話

>>673
けど、自由度は高等のが上だ。
未来融合はFGDやアブソみたいな例外除いて、名前が指定されてる。
効果モン落とせるったって、墓地から効果使えるのってガイアで馬頭鬼落とすとかくらいじゃね？
しかもデッキの相性とか考えりゃ、実戦的なのはほとんどない。

まあ、帝が復権した時点で偵察者の登場はある程度予想は出来た
そしてそれを狩れ、尚且つメタビに無理なく入る
パワーハンドさんがこれから流行る事が予想される訳だ
…おお、これはコアキメイル販売戦略の一環か？

>>703
キュアバーンとかマーズビートとか流行れば違うんだろうけどな…

今の環境だと千眼生贄と突然変異は制限にしても有りな気がする
あとセイマジも

サウサク制限でも【サクリファイス】じゃ殆ど勝てないだろうな

>>708
誰もそんな話してないけど
まったくその通りだよ。

リクルが強い環境だったらオネストも強くなるな。

>>707
突然変異は、怖いけど反論しにくいなぁ。

シンクロで星８出しやすいからサイバーツイン、ジャンボドリルに繋いだり、
ユベル、ユベル３形態からサイバーエンド、Ｄ-END、究極竜に繋いだり出来る。

まあどれもパワーモンスターで、ユベルからのD-ENDはちょっとあれだが、今の環境だとそこまで怖いか？と聞かれると微妙な位置付けになる。

星１は最近どのデッキにもいるようなもんでもなく、仮にサウサクになってもそんなにって感じに。ディスクガイとか黄泉、ダンディが頻繁にいた時期だったらあれだが。

>>706
偵察者を狩るのはレモンバスターだろやっぱり

>>710
オネストはそもそもリクルとの相性が余りよろしくない
戦闘破壊されなきゃリクルの効果は出ないからな

それにリクルが強い、と言う事は女戦士とかミスティＬＶ２、カタストルのような
戦闘しないモンが強くなるって事だし、場を繋ぎ易くなる事で
帝が復権するって事でもあるから、結果的には光属性モンはフィールド上に残り難くなる

>>713
710はガチ殴りしてくるデッキなんぞ殆ど無いと言いたいのよ

基本的には戦闘を制すものはアドを制す、ってのは昔から何一つ変わってない
強力な除去能力を持ったカードが軒並み規制されてる今ならなおさらだな

前環境ならともかく、現環境でガチ殴りを考慮しないのは愚の骨頂だぜ

今の環境は何気にかなりいい環境だしね
色んなデッキが相性や運で勝てる可能性がある
戦闘は俺も重要だと思うわ
前みたいに簡単にセットを除去できるわけじゃない

戦闘はアド+1だからな
これは大きいよ

今の環境でＢＦって別に弱くないよな？まぁ強くもないけど･･･

今の環境で猫シンクロって弱くないよな？まぁ強くもないけど･･･

今は色んなデッキが群雄割拠状態だからいいな。
特にグッドスタッフに走ってる人たちのデッキはそれぞれの色が出てるから面白い。

また何かずば抜けたデッキが生まれると、アレな人たちはみんなそれに走るから一色に近くなるけどな。

光メタビ、次元剣闘、寒波帝が現時点での３強

とりあえず新制限にもなれてきたが……。
やっぱ、寒波を無制限に放置したのだけは失敗だったと思う。
他はかなりいい具合に働いてるように思うけど。

ゲイル強すぎ。特殊召喚と能力値半減どっちかだけだったらよかったのに。

>>721
ライロとDはともかく猫とBFはー？

高速環境が終って改めて帝の強さを再確認した感じだなぁ
やっぱライザーは制限でよかったよ

変異解禁とか言ってる人はダクエンからツイン出されれば目が覚めると思うよ

>>726
んな無駄な使い方普通しねぇだろwww

今なら終焉の使者帰ってきてもいいだろ

つ・・・・つられないぞっ(`･ω･´)

当時は天罰なかったが、
今はあるからブリューナクと大差ないだろ
復帰させたほうが盛り上がる

ブリューナクと大差ない（笑）

正直ブリューナクは過大評価されすぎだろ

ゴヨウほどじゃない＞過大評価

ブリュよりゴヨウのが強いと思うがな

ゴヨウごときがシンクロの要ならどんなに楽だったか

コンボパーツとアタッカーなら前者のほうが環境に与える影響はでかいと思うが。

両方必須だろ

で、ゴヨウブリュが1枚になった効果はどんなもん？
2枚目出せなくて困ったりすることが頻繁にあったりする？

>>737
とりあえず神宣や奈落で止めても2枚目乙……ってのはなくなったな。
後はDDB、神宣で止めても2枚目で死ねる。
神宣や奈落をうまく使えば、シンクロの制限も意味はあると俺は思ってるが。
だから即禁止とまでいかんでも、次はちゃんとDDB制限はたのむぜ。

と、いうよりシンクロは蘇生制限付けて欲しかったにゃん

蘇生制限はあるんだが。

あれ　ブリュゴヨウ禁止想定してエクストラ考えたら星６枠何もなくなった
というかシンクロ（笑）になった　おかしいなぁ

ブリュゴヨウを禁止にしたら、デュエルに緊張感が無くなってつまらんな。

ゴヨウブリュというより
ばとうき、キンテレの制限が大きいだろ

ゴヨウを１回仕留めたら、次に猫とか来ても安心できる

しかし貪欲な壺

最近の猫はゴヨウよりアカナイのほうが出てくるな

アタッカーにならないのが幸いだが

地味に守備のアーカナイトが超えられないとか･･･あるよねー☆

>>745
猫からアカナイって無理じゃないか？

デッキ単位の話だろ

多分サモプリ猫の流れのことを言ってるのだと思うが
それを「猫で出す」と言ったら誤解されるわな。

>>741
そういった便利なカードが消えて
ハデス様みたいな種族指定シンクロが量産されて
デッキによってまったく違うエクストラになる。

・・・と信じたい。

テレ朝ＡＮＮニュース・大熊アナ
「ＷＢＣです。日本は宿敵韓国に大敗しました。その熱狂から一夜明けましたが、
解説の古田敦也さんはＭＶＰに2番打者の中島をあげました」とコメント。

一方、画面のテロップでは「ＷＢＣ日本が韓国に圧勝！古田が解説『ＭＶＰは中島』」と出ていました。

ソース
http://www.youtube.com/watch?v=vUqPD4hMV5A
http://www.youtube.com/watch?v=ofBCG0kUang
http://www.youtube.com/watch?v=kXV5Sv3cthk

なお、テレ朝は昨夜、自局でＷＢＣの日本対韓国を放送しております。

放送日程
＜＜日本戦全試合生中継！＞＞
３月　７日（土）　夜６時３０分〜
アサヒビールプレゼンツ
'09 WORLD BASEBALL CLASSIC 東京ラウンド　日本×韓国

http://www.tv-asahi.co.jp/wbc/

★元ニュース
テレ朝アナ「WBC日本は韓国に大敗しました！！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236480818/

★関連スレ
【WBC】JPN14-2KOR 日本7回コールド勝ちで2次ラウンド進出！イチロー復活3安打！韓国投手炎上★11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236477810/
【アサヒる】テレ朝「ウソバスター！」のウソバレター！…「ネットのウソ見抜け」と紹介したブログ、実はスタッフの自作自演でした★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231776094/

★前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236488494/

>>722と>>725に同意だな。

帝と寒波の相性もなかなか良いし、チューナー数枚投入しても良い感じだ。

今の環境で寒波使って1killって可能なの？

相手にモンスが存在せず、且つチェーンされないのであれば可能
理想論だな

寒波後にダクリ＋ダラート＋ＤＤＢで1キル可能だからな
やろうと思えば容易いはずだ

この環境になっても、やっぱ寒波は強いな。
準くらいにはしてほしかったぜ……。

今回の環境トップはメタビでもBFでも帝でもなく、絶対スタバだろ
2戦目弾圧と次元張れても、3戦目全然通用しねえ…

大寒波を禁止令で防げばいいんじゃね？

バスターは後1種類強力なのが出ればトップにいける･･･出る気配無いけど

スタバが出た時点で無駄だった事に気づけ

以下ちら裏なので読み流す程度でお願い

ここで何度か復帰と言われてる禁止カードをいろんなデッキに刺して実験してみたが
ツクヨミは今の環境だと結構空気っぽい
あとサウサクはなんだかんだ言って強かった
セイマジも制限でも言いと良く言われるけど、こいつで蘇生とか洗脳をベージされると
それで勝負が決まるようなパターンが結構あったので以外と危険

>>761
月読命以外同意かな。

月読命は単純に考えたら禁止ほどのパワーは無いけど、やっぱり悪用されるからな。

リバモンを永久に使用可能＆擬似モグラ＆システムモンキラーを一枚でやるからな
出来ることが多すぎるってのはそれだけでも
いろんなカードの価値を押し下げるからよろしくないとは思うけれど

帝キラー、星屑etc無効化

今ならダークバーストで回収も簡単だから何か色々出来そう。

スタバと他のバスターは差がありすぎる

何だあの神耐性は

バスターはデッキからでも特殊召喚可能ならまだ使えたんだがなぁ

バスター・モード

自分フィールド上に存在する
シンクロモンスター１体をリリースして発動する。
リリースしたシンクロモンスターのカード名が含まれる
「／バスター」と名のついたモンスター１体を
自分の"デッキ"から攻撃表示で特殊召喚する。




ギャグか？

DDクロウ 「呼んだ？」

あぁ、ごめん。手札からだった

古代墓｢いや俺だろ｣

3日来なかったらスレが新しくなってるのではと思ったら…
ああそうだ、早く緊急テレポートをデッキから抜かないと

はぁ･･･ライロくみたいけどﾌﾞﾘｹﾞとｴﾚﾝの来日待ちだぁ
気合い入れて米ｼｸ買うか･･･無理お金出せない

DDBは禁止になっちまえ
いじょう

DDBの攻撃力自体が異常だろ
２６００とかｗｗｗｗ

禁止
チューナーかチューナー以外が指定されてないシンクロ全部

制限
開闢、施し、サウサク、月、弾圧、強奪、破壊輪、神殿、サイエン

>>775
これが懐古厨か…
正直今の環境シンクロは大して脅威ではない

いかにキンテレ、ばとうき、ゾンキャリが壊れてたかわかる

破壊輪（爆）
サイエン（核爆）

ゆとりはめずきも読めないのか

>>759
・レモン／バスターは敵だけ破壊に
・バスターモードの発動と効果は無効化されないに
・バスターモードはデッキまたは手札から特殊召喚するに
・ReBusterは終末やらおろかで送った／バスターにも有効

にエラッタ＆裁定変更
これだけでクリクラが神パックに！

>>757
相手「邪神の大災害＾＾
アッー

サイエン(神)ｗｗｗ知的め･･･

>>778
お前ってつまんない奴だな

ばとうきって…ｗｗｗｗｗ

あれ？馬頭鬼ってルビないの？

結論：強すぎるのでスタバかバスターモードは制限でおｋ

今の時代ばとうきでしょ？？？？？

>>775ひさびさに心底馬鹿だと思ったｗ

サイエン帰ってきたら手札にワンフォーワン、レベル４闇機械、ブラックボンバーがあればデュエル終了なんだよな
恐ろしや

寒波･･･使われる身からすると大嵐より強い。
地砕き･地割れ制限でハンマーシュート積んでるのに裁き除去できず終了ですよ
制限希望

猫･･･こいつというかエアベルンを制限にすべきじゃないか？
寒波→2枚ハンデス→DDBとかたまったもんじゃない
エアベルン制限希望

裁き･･･明らかに壊れ。禁止希望

DDB･･･明らかに壊れ。禁止希望

メタモル･･･壊れすぎ。こっち手札5相手0で発動されたらやる気無くすから
禁止希望

ダムド･･･きちがい。終焉、カオソル禁止なのに何故こいつが禁止にならない

ファンカス･･･壊れ。制限でちょうどいいと思わないか？

すいません。最近あまりにもこれらのカードで決まることが多く腹立ってました。

はい、次の方どうぞー

>>789
裁き禁止にしたら純ライロで組む意味消えるぞ
切り札のポジションがいないと

サイバー・ドラゴン…準制限になってもいい筈。

高等儀式術…むしろ緩和。やるなら、デミスを制限に。

魔法石の採掘…なぜ、準制限か。制限解除でいい筈。

異次元からの帰還…緩和されてもいい筈。

リビングデッド…死者蘇生と入れ替わり。

BF-疾風のゲイル…万能チューナー。戦闘もこなす。規制すべき。


ここまで、思いついた。

>>789
ファンカスはネクロデッキデスで真の力を発揮する

本スレにも結構いるけど
ゲイル強すぎって言ってる奴、他のBFも入れなきゃ相手ターン1300がいるだけだぞ　どこが万能だよ

ゲイルはBF抑制のために準制限ぐらいにはなるかもな。
単体では規制するほどではない気がする。

寒波が制限になったら
除去魔法も普通に使えるしゲイル規制するかもな

今は寒波されて何も出来ないまま死ぬ事が多過ぎ

他のＢＦいなくとも・・・下級のくせにＡＴＫ２６００未満なら殺せるってのはどうかと思うぜ？

>>797
ならず「ふふっ、そうだね」
どうせ返しで殴られて終わりだろ。
それなら召喚権使わず除去魔法でも使った方がマシ。

返しで殴られる前にＧＢＡとかチューニングするとか、効果使った後の利用価値も結構アリ。
除去耐性の代名詞　星屑を何度殴り殺されたことがあるやら・・・

>>799
だから、それはBFでの話だろ。
普通のデッキにGBAなんてまず入らない。

何も考えずに使っても所詮は返しのターンで1300
除去満載ならともかく、全てのデッキで大活躍するようなカードじゃないな

とりあえずネフ使いの俺はゲイル厄介だぜ

落とし穴でも積んでろ

BFでの活躍考えると準くらいにはしてほしい。
サーチ手段豊富でサルベージも容易だから個人的には制限でもいいけど。

あとは次の新BFにもよるか。

>>776
ばとうきｗｗ
テラ俺の友達ｗｗ

ゲイルの効果が永続じゃなくなれば俺は満足

たまに長く居座られて毎ターン効果使われると計算が面倒くさい

ゲイルをチューナーにしたのはやりすぎ

裁きが準制限でダムドが制限なのはおかしい

裁きはライトロードにしか入れられないけどダムドは闇を多めに入れれば出せるからな

>>807
・特殊召喚効果
・チューナー
・攻守半減効果

個人的には半減効果を攻撃力だけ半減でエンドフェイズまでにしてほしかったなぁ。

まぁ前環境からすればゲイルなんか可愛いもんだろ
それに今現在ＢＦは発展途上でたいして強くないし
今は全然無制限で構わない

それにＤＤＢが制限になればＢＦも･･･

>>811
むしろDDBは制限でもほとんど問題ないな
最後に1400〜削るのが仕事なんだから

DDBのお陰でライフが重要視されてきたから良いカードだな
DDBが来るまではライフ（笑）だったからな

正直ライフ4000削ればいい環境だから個人的には禁止にしてほしい

神宣１枚使っただけで相手が笑顔になる環境なんて・・・

でも神宣はそんくらいリスクあっていいもんだと思うがな

前々から言われてるけど、EhrenとBrigade来たら制限にすべきかもね＞裁き
ソラエクとBrigadeで本当にすぐ出てくるだろうし

純粋にエクゾパーツの緩和してもいいと思うんだが。
誰も３枚積むほどグロテクスなやつはいなくないか？

グロテクス→グロテスク　だったＯＴＬ..

連スレ　スマン...

連レスしてんじゃねーよ

緩和緩和騒ぐ奴は一度回してから宣いやがれとよくおもふ

>>817
エーレンとブリゲイドが来日した時に裁きが制限だと売り上げに響きそうな･･･
ま、ブリゲ＋ソラエクで墓地にカードが８枚、デッキ８枚圧縮だもんな
そう考えると裁きは制限じゃなきゃマズいような気が･･･

ゲイルはレベル3なのが問題だと思うわ
実質BFのフィニッシャーじゃねえか

剣闘獣のベストロウリィみたいな立場でゲイルにも規制がかかるってのは十分ありそうだけど
まだ、期間が長いからなんとも言えん

次の改定までに少なくとも二つのパックが控えてるからな
ライロやばいだのＢＦやばいだの言われては居るが所詮は今の話、
9月まで生きてるかどうかは怪しいな

つーか、非公認とは言え関東チャンピオンシップで勝ったのは猫なのに
誰も猫規制とか言い出さずに裁きだのゲイルだの言うのは何故なんだぜ？

関東（笑）だからだろ
関東はレベル低い事で有名だしな

レベルが低いとか自慢げに言われてもねぇ…
それを証明するソースが無い時点ではいはいわろすわろす、としか返しようがない
そもそもレベルの評価基準すらないしな

>>818
レアハンター「私の最強のデッキにケチを付ける気か？」

>>826
大阪民国人さん乙です

>>829
虚ち〜ん（笑）

リビデは蘇生と入れ替わらなくても復帰して問題ないと思うんだがどうよ

関東のレベルが低い･･･だと！？

東京＞大阪だろｗｗｗアキバなめんなｗｗｗｗｗ

このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。

ですよね〜＾＾ｽﾏｿ

>>831
バトルフェイズ中の特殊召喚が問題視されたんじゃね？

神宣告は準でよくね？
DDBで若干敬遠がちっぽいが未だに3積みのデッキ多くて神宣ゲー多すぎ

ライフ半分も払ってんだから良いじゃん

神宣ゲー（笑）

宣告規制って言ってるバカまだいるのかよ

神宣の規制理由が不明(笑)

紙宣規制とか気持ち悪いな
ライフ半分も払って1:1なのに

儀式や融合みたいに止めるカードがハッキリしてるデッキや、
コンボデッキみたいに特定のカードに依存してるデッキだと神宣ゲーに感じるかもな。

最近のデッキはシナジー重視だからそんな場面少なくなったが。

DDBが神宣を間接的に規制しているようなものだな

帝・スキドレ・攻撃ロック・モンスター除去・シンクロを全部禁止にして、ドローソースを全部解除してくれよ。
その方が絶対楽しくなるだろ
今はなんか手札が少な過ぎる。　狭い環境でのバトルは面白くない
プレイング重視な、原作のあの感じを再現して欲しい

というか、もはや神宣は万能カウンターといいにくくなったよな。
その場はしのげるが、DDBのせいで長い目でみれば死亡フラグだ。
そのリスクを負うんだから、コンボ完全崩壊くらいの戦果はあげてもらって当然。

ある意味、神宣や賄賂の存在がコンボデッキとトップデッキの最大の壁だと思う。
止めるべきカードがわかりやすく、止められるとつらいってのがな。
トップを狙えるデッキは、基本的に1枚くらい無力化されても次につなげるようにできてる。
だからこそ、コンボデッキはいかに立て直せるか（あるいは邪魔させないか）が重要になるし、
トップデッキを止めるには何を止めるべきかの駆け引きが重要になる。

その意味で、神宣賄賂は存在自体に意味がある良カード。
それに、カウンターやメタは性質上、一番野放しにしておくべき系統だと思うし。

ディフォーマー版のソーラーエクスチェンジが出てほしい今日この頃

あと表示形式の変更と召喚の関係性をナシに、
誰でも間違えるであろう、バトルステップに道連れ等を発動可能に、
特殊召喚ターンに攻撃をできなくする（速攻付きのモンスターはできる。）
１ターンに２枚しかセットできない、全部規制、制限ナシにチェーンできる
死者蘇生等もセットして相手のターンに発動できる。　


とにかく２枚一気に確実にカードを破壊できるメビウス等、一気に形成を逆転できるゴーズ等、
パワーカードをことごとく禁止に。
そうする事でデュエルの幅が広がるし、一枚依存過ぎな今のツマラン環境を打破できるのだが
つーかこのまま行けばお先真っ暗だぞ遊戯王は

そもそも、カウンター罠はバランスがとれすぎているから
(むしろもっと強力なものを出してもいいくらい)永久に規制する必要はない
ていうかノーコストどころかアド得するような除去が横行する中
なんでアド損やライフ損前提のキャンセルカードを規制する必要があるんだよ。バカか？

>>847もう遊戯王やめて自分でカードゲーム作るか病院行けよ

ＰＴＤＮ前ならともかく今更ねぇ

>>844
Nビートとのような特定のデッキ使えば死ぬほど引けるぞ
>>847
常に１対１を狙うガジェットのようなデッキが天下とりそうですね
後はグッドスタッフとか
それはそれでつまらない

>>847
きめぇ


DMいいよDM

ドクドクの実

とりあえず今回のでライオウオネスト軸で闇タッチダムドや皿入れたグッドスタッフか
帝やライダーの生贄召喚軸のみ残ったって感じか一応裁きケルビム型ライロも残ってるか

どう考えても猫が最強だろ
前回の狂った環境の中で何気に成績収めて大した規制もされてないわけだし

猫ねぇ最強とか言い出すと変なの湧くからも少し頭使って欲しいが
まあそのうちまた緊テレとかゾンキャリ並に使えるシンクロ補助は出るだろうし
それまでの短い間だけの環境だろうけど

大会もお触れ猫が上位だからな

>>847
アドの取り合いが遊戯王だろ。

>>847
ジュニアルールマジオススメ

>>847
なにその速攻魔法＆罠涙目なルールｗｗｗ

>>857
猫TUEEEとか言ってるとコアキメハンド＆抹殺にサクッと狩られるけどな

サイドに抹殺とワンフーで終了

レスキューキャットとかダサイから使う気が起きんわ

ルール変更するなら儀式召喚を特殊召喚とは別に設けようぜ


ん？シンクロは特殊召喚のままでいいよ

>>861
あの頃は猫が強いというよりその補助あっての猫だったな
補助にキンテレは結構入ってたしね
利点は寒波が生きてる事。
>>854
クロスソウルで生贄したところで所詮は自己要因
ドロー帝とかいろいろ試してみたけどやっぱシンクロにした方がいいかと
まあ、前よりは活躍できるけどね。

>>864
同じこと考えてたわ
今のままだとルールとして特殊召喚ばっかになっちまうからメタカードがきまってきちまう

禁止制限よりコナミは幽閉誘惑弾圧賄賂をgsに収録すべき
サイクロン大嵐なんてノーマル30円なんだからさ

学生はつらいよ
バイトできないし

猫は強いか知らんが制限ほどじゃない
だがDDB、お前は緩くて制限だ

DBって禁止でよくね？

1枚で決まるカードだし2枚目出てくるってあんまりないような
出てきたら終わりみたいなカードだし

>>869
しかしなぁ、DDBに劣るかわからんがブリュは制限なんだぜ？ ブリュだってほとんど1キルに使われたのに制限だ
恐らく制限だと思う あくまで予想だけど、ゲイルは準なんじゃないかな

>>870
ブリュの場合は他のカードとのシナジーが強すぎたから強力な印象があっただけでブリュ単体で見たらそこまでの力はないと思う、それに用途が違うから単純に比べられるものでもないかと
まぁDDB規制には賛成、今のゴヨウブリュみたいに一度潰せば次が出てこない安心感はあるし出す側も状況を考えて出すようにはなるだろうし

>>870
ブリュの場合は他のカードとのシナジーが強すぎたから強力な印象があっただけでブリュ単体で見たらそこまでの力はないと思う、それに用途が違うから単純に比べられるものでもないかと
まぁDDB規制には賛成、今のゴヨウブリュみたいに一度潰せば次が出てこない安心感はあるし出す側も状況を考えて出すようにはなるだろうし

連投スマン、何分携帯で書き込むのは初めてなので

大事な事なので二回言いました

>>873
まあ結局DDBもブリュも大量展開すると1キルできるよね
ブリュは展開を補助するし、DDBは展開したモンスターを射出できるし
とりあえずは制限になって様子見かな

DDBも普通っちゃ普通の効果だけどな
ゴーズ無しでシンクロ２体で直接殴られるような状況になった時点で実質的に負けてるし
決着が１、２ターン早まるだけ。

DDBだけは制限じゃ生ぬるい、禁止で良いと思う
まさに遊戯王の癌、出すだけでゲームエンドまで持っていける究極の糞カード
発売から半年も経ってないしどうせ制限止まりだろう、本当に残念だ
…３枚集めた自分が言うのも何だが

遊戯王OCGにおいて、ガチ厨といわれる者達がいるのをご存じだろうか。制限改定により頻繁に禁止・制限
の改定される遊戯王OCG界では、その環境における強デッキといわれるものが変遷していく傾向にある。
ガチ厨とは、制限改定の度に自分の使用デッキを替え、強デッキを組む者のことをという。

主に彼らは、昨今のネットの普及により強デッキのレシピが簡単に手に入ることを利用し、自分で考えずに
そのレシピをコピーして組む者も多く、ガチ厨とは別にコピー厨と呼ばれる場合もあるが、本著書では混乱を
避けるためガチ厨という呼び名に統一したい。

このことから、ガチ厨は一般の決闘者からは疎まれる傾向にある。
しかし、私は彼らに対しての可能性を感じてならない。制限改定により、強デッキという名が過去のものとなった
デッキを所有しているガチ厨はどうなるか、共に闘い続けたデッキに愛着を持つのは決闘者の本能といえる。
キーカードの制限により弱体化しても、そのデッキの楽しさに目覚めてそのデッキの新たな可能性を模索
し始めることでガチ厨でなくなった者も大勢いる。

　その大勢の中でも、今まで使用したデッキを見捨てて新たな強テーマへ向かうこととでガチ厨であり続ける者は
ガチ厨の中でも選ばれた存在といえる。
　その勝ちに徹して過去の使用デッキを見捨てる非情ともとれる精神は、決闘者と呼べるものとはいえないかもしれない。
だが、デッキを愛する決闘者としての本能を超えて、勝ちを目指す彼らは真の勝負師といえるのではないか。
これからも制限改定が行われるであろう遊戯王OCG界での彼らの進化には大変興味深いものがある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダーウィソ著『ガチ厨進化論』第１章より抜粋

ダーウィンが遊戯王知ってることが一番凄いわ

orz

>>877
×出すだけでゲームエンドにもっていける
○ゲームエンドに持っていける状態でないと出さない
完全にフィニッシャー以外の役割がない点でブリューナクと大して変わらん

それに、>>876も書いてるがDDBのダメージでライフを削りきるには
その前に5000〜6000のライフを削る手段が必要なので
DDBが出る頃にはすでに負け試合だったりするしな

>>838
頑張って長文書いたみたいだけど、ここに書いてもほとんどの人には二行目くらいまでしか読まれないよ

出すだけでゲームエンドってどんだけ

>>881
そんなら破壊輪はどうなんのさ
そこまでライフ削られたら〜なんて言い出したら破壊輪にも同じことが言えるだろ

BFは去年9月の剣闘ごとくスルーされそうな気がしてならない…つかやっぱりゲイルってウザがられてんのね。
DDBはそれほど展開力が無いデッキで使っても結構強いな。
☆4とあいつ自身をリリースしただけで2000超えたりするのは大きい。

度重なる闇の優遇、新しいテーマのプッシュ(今ならBF、昔は剣闘やライロ)とか売り上げ狙いかなぁ。
他の属性プッシュしてみるとかしてほしいな…壊れは嫌だけど。

>>877
触れて良いかわからんが気になったんで最後にレスする。
そこまで嫌ってるのに何で三枚集めたんだ？

>>884
あれはそもそもダメージ無しでもぶっ壊れた性能だぜ？
デッキを選ばずフリーチェーンで確実に１：１交換可能な除去罠はいまだに存在しない

それに一回戻ってきてるしな
少なくとも帰ってこないサウサクとかよりは制限カードに近いだろうし

ＤＤＢを禁止、低速化したデュエルに起爆剤を加えるために、代わりに破壊輪が制限に

それはない。

>>743
>>776

デビフラさん緩和ﾏﾀﾞｰ？

と、究極竜が騒いでいます

ブリュもDDBも
『1ターンに一度だけ』のワンフレーズさえつければこんなにはならなかった

グングニール「ブリュ禁止になれ」

効果が1ターン1回だったとしても、星7で2600なら普通に採用できるしな。

……というか1ターン1回でも普通に強い気がする。

おたくども消えろ
社会の役立たずがｗ

モバホン

昼休みのイエサブで月の書1700円を確認

縛り無しのシンクロはグングニルぐらいの効果でちょうど良い木もする

>>896昼間っからパソコン付けてレスですかニートさん

てか苺一枚でも普通に強くないか検討・・・

>>900
クロウで除外されたら終わるからなぁ……

>>901
ガイザは出せたらラッキー程度に思ってるから
クロウされても｢アド損だぜ？ｗ｣って最近言う
エクイテ戦車のループがあるしヘラク様がまだいる
トップデッキとまではいかないが完全に生き延びたよ剣闘は
ＳＤＬ、アンデに比べたらね

アニメダイブは自身のリリース不可（罠モンスターは特殊召喚ターンリリース不可だった）だからね

>>896
今度からこの手の釣りをする時はsage入力をしちゃだめだぞ！

>>902
ガイザ出るまえの検討は収縮やら和睦やらで特攻していって殴り倒すようなデッキで好きだったんだがなぁ。

ガイザ出てから微妙に方向性変わって使わなくなった。

ガイアナイトさんに軽く捻られるスターダストドラゴンの使い道について

>>878
ワロタw おそらくコピペだろうが初めて見たやつなのでレスするが
ガチ厨でありつづける人間の方が明らかに多い件

なんか米版シロッコが３分くらいで売り切れたって話だぞ？

DDBは確かにオーバーカードだけど、
近頃のライフ軽視の環境に十分すぎる一石を投じたって意味ではそこまで殴られるべきカードではないと思うんだがな。
正直あれくらいの効果にしないと「ライフ（笑）」の図式は無くならなかっただろうよ

問題はバーン対策でアド損しないようなカードが存在しないことでして
一番マシなマテドラですらサポート不足で環境に食い込めない現状では…

ゴヨウガーディアンさんに軽く捻られるガイアナイトの使い道について

それもこれも全部ブリュのせい

ゲイルって何か月読命に似てるな。単体で処理できるのが多いって点で

>>911
これからはグングニールさんが頑張ってくれるよ！

>>912
極論には違いないが久しぶりに共感できた。
収縮付きアタッカー、月の書付きアタッカーって言われただけで特定できるな。

ただ、彼はあくまで戦闘を介した正面突破なのはまだ好感が持てる。

皿は次で普通に解除されそうだな
逆にライザー、櫃あたりは戻りそう

ゲイルは相手ターンに1300を晒すことになる2600のデメリットアタッカーとも見なせる。
そう見ると、単純に2600という数値は既存カードと比べて破格の数値。

>>915
皿ってディスクガイのことかい？

>>916
墓地肥やしをデメリットに含めるなら、ブリザードと黒ボンとモナイトが
2600打点＆チューナー＆メリット効果と
ゲイルと並ぶかそれ以上のスペックを達成してるので今ならそこまで破格ではない

ただデッキを選ばず単体で動く点でゲイルは勝るのでどっちもどっち

皿準制限は無いやろ
準制限になると皿を軸としたデッキが組めるからな
制限なら軸にするにしては引けなさ過ぎる

皿を軸としたデッキが組めたとしても対して強くないから問題なし。

>>920
てめえは馬鹿か？
シンクロばかり騒がれてるがいきなり出てくる2300
かつ、奈落（優勢権）、炸裂きにせず表側モンスター除外

これは普通に強い

>>915
黄金櫃が準で困ることってそんなあるかね

>>921
いやいや、普通に強くないから。2300なんて数字今じゃ微妙すぎて話にならない。
デッキ縛ってまで使うんだったらもっと他のモン使うわ。

除去効果使った後にシンクロとかできる
てめえの使い方が糞なだけじゃねえか？

攻守変動は普通エンドフェイズまでだよな〜
ゲイルは多分書き忘れたんだろ･･･
半分にされた時点で死んだも同然になる上級が哀れ。虚無とか。

>>924
デッキ縛って出来るのがたったそれだけですか?
それなら普通にBFやら猫やらでぶッパしたほうが断然強い。

>>926
頭悪そうな奴だな

皿は準でいいと思うけど、ライロが強くなりそう
でも皿が準だったらナチュビーや星屑潰しやすくなり、シンクロマンセーが遠ざかったり
皿はダムドに比べたら可愛いもんだと思うが

DDB(自身はできない)、ブリュ、ダムド＝1ターンに1度
ゲイル＝エンドまで
裁き＝ライフ3000
だったら平和だったかもね

最近検討パーミ見かけるんだが強くね？
3ターンくらいでﾍﾗｸﾚｲﾉｽ出される。
ガジェ使いの俺はデスカリ引けないなら負け

ﾍﾗｸﾚｲﾉｽも1ターンに1度にしてくれ

コンタクト融合で2枚もぎ取ってノーコス天罰してくるGさん
下級が優秀で未来有望ライフ1000でぶっぱしてくるLさん

属性縛って表側を除去して次に繋ごうとするCさん

うん
あれだね

検討は苺制限なんて諸戸もしてないからな

皿を過大評価する人は本当に皿を使ってるのか？
効果を使った後にシンクロしようにも、緊テレキャリアが
制限で難しく、仮に出来てもアドはとれない。
そもそも皿を出す前にデュエルが終わることのほうが多い。

正直言って皿使ってない

すまん

うわぁ…
新手の釣りですか

皿はダムドと似た感覚なんだろうな

エグゾディアは現状だと　
制限→誰も使わない
だけど、これが準制限や制限解除になるとどうなるの？

ん、まぁ皿もダムドも制限だし引けたらラッキー程度でおｋ
アリュールで皿ダムド除外してケミで好きなとき回収･･･ま、なかなか決まらんが

深海龍-サーペント・ドラゴン　水
レベル8　海竜族　ATK2900　DFE1600
効果/シンクロ
水属性チューナー+チューナー以外の海竜族モンスター1体以上
自分エンドフェイズ時にフィールド上表側表示で存在するこのカードを永続魔法扱いで、自分魔法罠ゾーンに置くことができる。
自分スタンバイフェイズ時に魔法、罠ゾーンに存在するこのカードを自分フィールド上に特殊召喚する事ができる。
この方法で特殊召喚に成功した時、自分墓地に存在する海竜族モンスターを任意の枚数ゲームから除外し、除外したモンスターの枚数分フィールド上のカードを破壊する事ができる。
この効果を使用した場合、このターンのエンドフェイズ時このカードを魔法、罠ゾーンに置く事はできない。
魔法、罠ゾーンに存在するこのカードが破壊された時、次の自分スタンバイフェイズ時フィールド上に特殊召喚される。
この方法で特殊召喚されたこのカードの効果は無効化される。


壊れカードやめろ

そのくらい壊れでも何でもない。
海竜族なんてまだロクなのいないだろう

>>939
ブリュ「＾＾」

遂に海竜族に種族サポ的なテコ入れきたの？

本スレのオリカ厨が作った奴だから相手にするなNG突っ込んでおけばいい

だよな 有り得ないわ

これが壊れならダムドは神

皿とか正直無制限くらいでやっと追いつく感じでしょ
効果使った後攻撃出来ないとか今じゃ糞過ぎる
しかも攻撃力は帝に殴り殺される貧弱さ

せめてゲイルの２６００って言えよｗ
つか、その帝もゲイルに殴り殺される貧弱さだ
今や帝の２４００なんて環境的に基準になんぞなってない

星屑に完封される２５００ライン
ゲイル・DDBに殴られる２６００ライン
ゴヨウされる２８００ライン

このあたりか　ずいぶんとインフレしたもんだな

青眼すら涙目になるラインがいつか来るのか

>>947
いや、こうだろ

リリーでライフアド取られる１４００ライン
星屑に完封される２５００ライン
ゲイル・DDBに殴られる２６００ライン
ゴヨウされる２８００ライン
リリーにライフアド関係無く単純に殴られる３４００ライン
地球巨人に殴られる５６００ライン

>>932
＞＞そもそも皿を出す前にデュエルが終わることのほうが多い。

皿もダムドも裁きも飛んでこない高速デュエル
逆に平和じゃないか。

皿をやたらと過剰評価するやつは間違いなく皿を使ったことがない
３枚戻ってきたら危険というが、そもそも３枚出すほど墓地肥やすのも簡単じゃない
その上３枚出せる専用デッキを組まないといけないし

逆に三枚も戻ってくればまだ意識してそれなりのデッキも組めるんだがな。

まあでも現環境だと主軸にしても微妙そうだが

あまり、皿に関しては良改定とはいえないというか。
実際それ用というか大会とか出ている様なデッキタイプなら兎も角
あいつ一枚出るだけで２３００↑か除去orバウンズ無いと辛い。
同じ様なパターンでゲイル、ユベルとかはいるが
ゲイルは相手ターン１３００、ユベルはまぁあれはデッキコンセプト的に除去orバウンズで対処しなきゃならん
主軸モンスターだが皿の場合はブレイカーみたいなちょっとお手伝い的にしては
能力が便利すぎるからな。２３００↑がぽっと出るor除去れるギミックがあれば良いが
中盤、除去も乏しくなった中あいつが出られるとマジでワンサイドゲームになるorz

2300程度がキツいとか次元帝でも使ってろよ

皿は攻撃力除去力下げて出しやすくした2枚目のダムドだ
現状だと猫ダムド皿オネストライオウ全部一つのデッキに入るから何も変わらん
検討とアンデ涙目だな

確かに皿は無制限でも良さげだな
昔はリクルカオス、サイカリカオスなんか強かったがどう考えても

BF･闇ダムド･猫シンクロ･検討･ライロ>>>皿 だよな。
最近のは回転が早すぎる。
個人的にはダムド･裁き･DDBみたいな壊れが多数あるんだから、かいぴゃく戻してもいいかもな

なんで定期的に開闢戻そうとかいう頭湧いてる奴が出てくるんだろう
サルベージ容易　オネストで１キル可能　万能除去

一生帰ってくるな

でも、ダムド･DDB･裁き＝かいぴゃく
くらいに感じるのは俺だけじゃないはず
かいぴゃくは汎用性高すぎるから戻らなくていいか
それらを禁止にすればいいんだ

感じねーよ

かいぴゃくｗｗｗｗｗ
かわいいｗｗｗｗｗ

>>959
新参乙

どう考えてもダムドのが壊れだろ

開闢禁止ダムド無制限と開闢制限ダムド制限のどちらの方が安全かと言われれば後者を取るが、
ダムドは制限で大分衰退するのに対し開闢は殆ど影響がない

つか開闢弱いとか言ってる奴は４期を知らないんだろ

開闢kaibyaku
終焉syuuen
ゆとりyutorikyouiku

DDBとダムド裁きが同列は無い

第六感で一度辞めた身としては第六感さえ戻ってこなければそれでいい

>>963
指定で慶應入ったゆとりでサーセンw

あの頃は突然変異が強かった気がする
まあダムド制限で我慢するか

第六感はシンプルな壊れだったな
当たれば手札充実。外せば墓地充実か

普通に＋５アドor開闢降臨の二択はおかしかった

何故かいつも６と４を指定してたようなひねくれ者は俺だけではないはず

開闢をいろんなデッキに刺してテストプレイしてみたが
正直裁きの方が強い

色んなデッキにさせる時点で

緩すぎる特殊召喚増援、戦士の生還、オネスト対応の万能除去の開闢＞墓地のモンスター数調整する必要があるダムド、ライロを最低４種入れなきゃならない裁き、とりあえずシンクロ成功したら1400ダメージのＤＤＢ

墓地に光と闇が揃ってるだけでモンスターが消し飛ぶか4000近いダメージを
覚悟しなきゃいけないとか冗談にも程がある

開闢が増援対応とかマジで言ってんの？

増援レベル４以下とか制限ついてたのか
開闢＞ＤＤＢ＞ダムド、裁き

ただライロに突っ込むのなら開闢より裁きのが強いだろうよ
櫃２枚体制で開闢スタン組んでみろよ　鬼強いから

>>971
ダムドの墓地調整なんて、全くもって難しくないから。

壊れが多数あるんだから壊れの開闢戻してもいい←何も解決してなくね？むしろ悪化してね？

今のデッキのカードと凶悪にシナジーするのが更にヤバイ
黒薔薇の後に開闢を出せば裁きと大して変わらない、とか
オネストとコンボすれば1キル余裕でした、とか
そもそもシンクロ召喚一発で墓地に素材が揃いますとか

>>978
開闢が戻ってくるこないは別にして、

>黒薔薇の後に開闢を出せば裁きと大して変わらない

これはねぇよ。カード使用枚数を考えろよ。

まずなんでおまいらが禁止の開闢について討論してるのかｲﾐﾌ アホちゃうかと

>>979
黒薔薇は黒ボンとかデブリを使って１枚で出せる
ゆえに開闢のダイレクトを通す最低枚数はデブリ+開闢の計二枚
裁きがコストとしてライフ1000、つまりカード1枚を要求するのを考えれば
大して変わらない、と言う表現はそこまで間違っていないと思うぞ

それに、相手のライフが3000以下なら何枚カードを使っても問題ないし

>>980
そういうスレですから便所の落書きですから　あと次スレよろしくね

開闢はもちろん壊れカード
しかしながらダムドも同様に壊れカード

だけど制限のダムドはそんなに怖くない　制限の開闢は怖い
なんでかな　出しやすさと蘇生制限の違いかな

そんなことより次スレどうすんのよ
俺もうかつだったけど

>>981
さすがに今の環境で手札1枚とライフ1000を同列に見るのは無理がある。
それに黒バラと開闢2枚じゃ3000までだが、裁きは後1枚のカードで3000以上のダメージを与える可能性もある。
とても同じとは言えんよ。

その開闢と裁きが、無理無く同じデッキに入れられるのが一番駄目だと思うｗ

開闢と黒薔薇なんかより
開闢とオネストで８０００が1kill圏内に入る方が怖い。
寒波とも相性抜群だし。

戻ってきそうにない奴は全部NGワードにすればよくね
開闢終焉烏破壊輪

次スレ立ててくるよ

規制されてた

>>990頼む

９９０

ほい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1236940385/

制限ページまできちっと変えてきた俺はイケメソ

私怨でもなんでもないがお触れ無制限ってやりすぎじゃね？
ただでさえトラップの採用率が低いノイに

トラップの採用率が低いってギャグか？
開闢スタン時代なんか5枚がデフォだったぞ

罠の採用率が低い
↓
お触れ３積みは流石に腐るので誰もやらない
↓
制限する意味あるか？

って思考なんじゃじゃないの？

>>992
罠の採用率低いなら使いみちないから無制限でもいいんじゃね

元々罠は魔法より強力なカードが多いし別に無制限でいんじゃね

ショッカーも弱体化したし

お れ だ

ブルーアイズって攻撃力Ｍａｘなのに無制限なんだな

>>1000なら弾圧エラッタ

1000ならDDBが禁止に

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