【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十二試合

>>520
まず
サムニテ＋スレイブタイガー、他適宜剣闘にチェンジ
サムニテ２体、攻撃から展開or（手札に虎握ってれば）即ガイザ
って使い方ができる

それに無理して融合しなくても良いと思うぞ。
ラクエルエクイテ、ラクエルホプロ、ベストロだって別に立たせておくだけでも良いと思う
あわよくばヘラクレまで行けるしな

欠点としては、貪欲での回収がしづらいくらいだろうか。
それでも利点は多いと思うぞ

オレはラクエル×3、エクイテ×2、ダリウス、ホプロムス、ムルミロ、苺、タイガー、アンダル×1、ゲイル×2だわ。

アンダルはネタだが1900ラインだからそれで助かるときがある

アンチ検討だったんですが使ってみるとクルクル感にはまりましたｗここが一番診断に適したと思いましたのでよろしくおねがいします
検討鳥獣です。柔軟に戦い、シムルグでとどめ。
天使や純粋ＢＦとはやったことがないんですが厳しいかな

モンスター２１
ゴーズ　ダークシムルグ２　ライザー
クリッター　ブレイカー　ゲイル３　霞の谷の戦士３　ロウリィ　ムルミロ　ラクエル　ホプロ２　ダリウス　エクイテ２　クロウ

魔法７
大嵐　サイク　地割れ　地砕き　訓練２　蘇生

罠１２
ミラフォ　砂塵２　ゴトバ３　奈落３　幽閉３　

>>524
とりえあず言えることは、シムルグと戦士いらん

>>525
戦士は、訓練→☆４→スターダストとか訓練で柔軟なシンクロができる＋ゴトバで使えるんだが
シムルグは普通に強いです。砂塵、ゴトバで伏せ完全に除去してシムルグだせばほぼ勝てます。クリスティアはきついですが・・・

スターダスト・シムルグ・ガイザと多角的な攻めができて使ってて面白いですよ

>>526
剣闘でやる必要がないってことだ
スターダストやダムルグ出したいなら他のデッキ使うべき

>>522
そっかタイガーか！
いつもレイプのほうつかってたわ

>>527
純粋な検討よりも強い感じがするんだが

>>529
正直に言うが、それはお前がまだ剣闘使う経験が浅いから、悪い言い方すれば未熟だからそう感じるだけ
色々なデッキと混ざることのできるライロとは違うんだ
剣闘にゴッドバードのギミック組み込むってのは前々からあったものだからまだわかるが、さすがにダムルグや戦士はいらねーよ

>>530
シンクロ鳥獣検討を使ったことがないのになぜそう断言できる？

ロウリィ制限で検討オンリーなデッキが厳しくなったのは事実だろ
検討に何らかのギミックを取り入れる時代が来たと思うんだが

>>531
剣闘にシンクロギミック取り入れることなんて前から行ってる
猫のエアベルンにしろ、鳥獣のゲイルにしろ、チューナー自体は案外すんなり入るからな
エアベルンはシンクロするよりも猫の展開力からヘラクレと戦車で固めたほうが強かったから、最終的に抜いた
ゲイルの場合も同じような理由でほとんどシンクロはしなかった
いざという時ブラックローズになれる部分が評価できるが

剣闘が厳しくなったのも事実だが、それがどうダムルグや戦士を入れる理由に繋がるのかがわからない
上にも書いたが、剣闘以外に採用する鳥獣はゲイルくらいで十分
そもそもダムルグと剣闘が共存できない、できても劣化、なんてこのスレでも鳥獣スレでも語り尽くされた話題をいまさら蒸し返したくないわ

ID:cEH88PqR0
診断頼んでんのに、自分の考えだけが正しいと一方的にいうのはよろしくない
俺も含めだが人の意見に否定から入るのはやめておけ

剣闘の特徴は>>512だよ
少ないモンスから引いたカードでぐるぐる回す
膨大に空いたスペースを工夫していかに回しやすくするか熟考する

そもそも苺制限も除外された時にちょっと厳しくなるだけ
戦車が制限になったらかなり厳しくなると思うがモンス制限ならあまり関係ないな

>>533
自演？

診断お願いしたのにシムルグや戦士を真っ先に否定し、そちらがまさに「自分の考えだけが正しいと一方的に」状態だろｗ

こいうのは見苦しいからやめるけど

まわしてみます

>>535
お前のレスと俺のレス、交互に読み返してみ
お前今かなり恥ずかしいことしてることに気付こうな

まあ、出て行ってくれるみたいだからこれ以上は言う気ないけど

>>536
自演はやめましょうね＾＾

今の剣闘を支えているのは戦車以外のなにものでもない。
剣闘は戦車の使い回しが出来るんかがポイントだと思う。これがわからない以上剣闘以外のデッキを使ったほうが強いと思うよ

オレもダムルグが大好きだから
とっくに剣闘獣とダムルグをミックスしたデッキは組んだが
数回も回さないうちにこれは剣闘獣だけで組んだ方が強いとわかった

まぁとりあえずＮＧしとけばいいことでしょう
相手にしないのが吉
まだまだ自演とか騒ぐならば自演ではカバーしきれない
人数で叩くかＮＧするしかあるまい

ラク×2 エク×2 ダリ×2 ムル×2 ホプ×1 苺×1 虎×3なんだがどう思う？

>>540
それでモンスター全部ってことか？
訓練所の枚数とかデッキ全体の構築にもよるけど少し少なめな感じを受ける
適当にライオウやらゲイルやら突っ込むとかアンダル様を入れるなりして打点上昇を狙うとかが良いんじゃね

ムルミロは少し火力不足だから一枚でもいいかも
まあテンプレ並にいいと思う

>>542
ムルミロ死んだ時の事を考えると不安で2枚いれてるんだが、1枚でも十分まわせるか？

みんな底力ってどう思う？
場合によっては収縮や突進よりも攻撃力アップが狙えて再利用もできるけどやっぱり素直に収縮、突進積んだほうがいいのかね？

ムルミロが墓地にいってこまることより手札にきた時のほうが困ると思う
底力はなんとなくいらない気がする……底力と収縮なら奈落回避などに使える収縮一択

>544
収縮や突進よりエネコンかな俺は
ライロだとオネスト警戒しちゃうし

猫剣闘使ってるんだが 
休息と底力で事故を回避できるからピンでも刺しておいた方が良いと思うよ

事故回避というかシンクロに使った剣闘獣を
戻せるから底力は猫型なら採用範囲

苺制限になったおかげで検討離れが続いてるな
ちょうどいい強さになったからヤフオクで検討落として作るわ

ヘラクレ出してみたいんだ

みんなのアドバイスを聞いてとりあえず底力ピン刺しで回してみようと思う

設定的な物に惚れて剣闘獣使ってみたくなったんだ

制限どうこうとか意味分からんのだけど、
基本軸になるカードを教えてくれると嬉しい

最近のこのスレは僕の考えたアイデア凄いでしょってやつばっかだな

また、寒波が流行りだしてる
メインマジドレでいける、と思ったらトラップスタンが打って来やがったぜ

>>552
苺制限になってみんないろいろためしてるんだろ
過去に出た話題でループしてるのも確かだけど

>>551
まずはwiki見ようぜ

スキドレ剣闘はガチ
なんたってあのオクタビウスがATK2500の鳥獣アタッカーになるんだぜ？
これで大会優勝も夢じゃないぜ！
まだ使ったことはないけどな

いまさら剣闘とかｗｗｗｗよえーｗｗｗｗｗｗ
って言ってくる猫やＢＦをふるぼっこにできる快感がすさまじいｗｗ

新制限の大会で優勝×１、2位×2、3位×1ってやってきた
検討はまだまだ不滅だわ

ヘラク軸でやってるんだけど聖杯いれてるやついる？戦車こないときなかなかいいと思うんだが

ベスト制限になってヘラクの強さを知りました

ガイザに隠れてしまっていたんですね。
検討はまだまだ現役。
ありがとうございました

>>>555

そうだよな、すまんね

剣闘はガチだがヘラクはな〜
合体しないほうがずっと強いわ

関東CSは次元剣闘が２位だったみたいだね
他は猫が占めてたぽいけど
やっぱり次元だと猫封じは強いか

純粋以外で一番強い剣闘って結局何かな
猫とか次元とかお触れとか苦痛ワンフーとか

そもそも考え的にどうかと思うがマジで本人の前で「今更検討ｗ」とか言う最強厨いんの？
小学生ならいるだろうが(腹立つけど)高校生以上ならやばいな。

>>563
猫じゃね
高速ヘラクレが強い強い
次元や苦痛も強いけど、この環境下だったらサイドスイッチで次元なり苦痛なりにしたほうが強いと思う

猫ってレシピとかは知ってるがプレイング見たことないからなぁ
その前にタイガーかレイプどっちかわからん

簡単なプレイング（猫使うあたり　　　を是非

裂け目に関してはメイン投入でも
未だに強いと思うんだがどうだろう？

>>566
プレイング自体は普通の剣闘とあんまり変わらないな
どちらかと言うと構築面が変わる
数で押せるから寒波入れたり、サムニテの打点カバーに収縮エネコン入れたりとか

猫型はタイガー入ってるレシピ多いけど、俺は入れてない

>>567
剣闘とアンチシナジーするわけじゃないが、シナジーするわけでもないんだよね
環境下にさまざまなデッキが存在する中、猫やオネストカルートにしか刺さらない裂け目は弱くはないが強くもないんじゃないか

むしろ猫ライロBFがトップに立つなら
裂け目はメイン投入した方が良いんじゃね？

ここでカイザーコロシアムをオススメしたい
何が良いかって剣闘のイメージに合いつつ、割と刺さるのが面白いんだよな
あと、マイナーなカードだから相手の意表を突けるのもw

猫検討を使ってるのですが、皆さんはサモプリ必須だと思いますか？

どうも魔法一枚捨てるのが勿体ないと思うのとデッキの入れるスペースの問題で入れてないんですが。

使ってる方の感想が聞きたいです。

>>568
そーか構築か
猫２　虎３　だけどおかしいよね？猫は引く回数あげるために積んで虎はまあなんとなく積んでる
ラク３　エク２　ムルミロ１　サム２　アレク１　ホプロ２　
くらいな感じ

追加
苺１　　ダリ２　ディカエリ２

あとさっきの猫ギミック

こんな感じゃだめかな

>>571
展開重視なら入れておいても損しないんじゃないか？
猫がデッキからいなくなってもベストロ呼べるし

ちなみに、俺は猫型のヘラクレ軸だから入れてる
実質猫4枚体制なのと、猫と剣闘でアド稼げるから魔法捨てるのはそんなに気にしないな
展開できれば寒波も活きるし、寒波が活きればベストロも活きる

>>572
なんとなくで積んでるなら抜いたほうがいいぞ
デッキの説明を他人にする際、「このカードはこういう役割で、どうこうだから何枚積んでる」って細かく説明できる
カードだけにしたほうがいい
1枚でも説明できないカードがあると、結果としてデッキ構築が良くても、どう使っていいかわからなくなってそのデッキが活きない

>>574
じゃ虎一枚抜くわ

他はどうかな

>>575
とりえあず言えることは、アレクとディカエリィいらなくね？
アレクはまあ強いといえば強いけど、ディカエリィが頼りなさすぎる
少なくとも猫にはいらんかと思う

次元つくってみた
モンスター
ラク×2　エク×2 ダリ×1 苺×1 ムル×1 ホプ×1 虎×2 生還者×2
魔法
訓練所×3 裂け目×3 収縮×2 エネコン×2 サイクロン 大嵐　洗脳　死者蘇生
罠
戦車×3 神宣×3 奈落×2 和睦×2 マクロ　帰還　ミラフォ　激流葬

こんな感じでいいのか？
まだ回してないが考察ヨロ

>>577
回せカス

>>578相手が近くにいねえ　

>>579
一人回しかCGI

>>580おｋ
とりあえずマクロは不要（戦車除外プギャー
マクロ→奈落にした

ざっと回してみたが、可もなく不可もなしという感じ。意外と安定してた。

>>576
２回攻撃できるけどいらないかな

てか次元だとこっちにデメリットなくね？

>>567
むしろメインにないと困る
猫ライロ光アンデと遭遇する確率の高いデッキにメインからメタれるからな
ベストロの穴に入るから圧迫することも無い

猫型なら虎はかなり重要だろ。
猫→サムニテ2体→ハンドから虎、ベストロ→ガイザ、あわよくばヘラクレまで行ける
もしくは、サムニテ＋虎→適宜剣闘とか
猫1枚がサイクロンやソウルテイカー、戦車サルベージ、2400の壁や2100のアタッカーになるんだぜ？
常にサムニテの攻撃が通るとも限らないし、そういう選択肢をかけれるというのはなかなか使い勝手が良いぞ。

俺は猫剣闘には虎は欠かせない存在だと思ってる。
3枚あると事故るけどな…。

>>584
俺は別に使う機会なかったから抜いたな
月の書エネコン6枚体制で強引にでもセクトルの攻撃通したほうが楽だったし、なにより手札で腐る
心配性がないのは安心

まあ構築次第かな
便利な言葉だねこれ

ベストロに奈落打たれるのが滅茶苦茶怖くなったから
我が身を盾にとか積もうと思ったけど宣告打ってると足りなくなってくるんだよなあ
能動的に使えるライフゲインがセベクぐらいしか浮かばない

>>586
収縮じゃ駄目かい？次元型ならDDRも保険に積めそうだけど。

月の書でがんばるっていうても・・・

オクタ引いてしまった時の絶望感は異常

>>589
ID格好いいな

てか苺死んだけどおまえら普通に強いよな。戦車の効果がエグすぎる。(byディフォーマー使い)

苺が制限になったところで猫虎プリズマンいるし大してかわらん気がする

休息って弱いのか？

ダリウスって２積み確定？

>>594
俺はそう
猫なら融合しやすい

>>591
元がおかしかったんだよ

猫型の場合サムニテと虎の枚数に迷うな。今3:3だが虎は2でいいのだろうか。

苺一枚も持ってないから誰か譲れ

>>598
どっかのショップに行って
デブオタの前で額を地面にめり込ませて
『この下僕めにどうぞお譲りくださいませ』とでも言えば
誰か譲ってくれるだろ

デブオタが重要ですか？

次元剣闘獣に生還者っている？

>>376のメタ剣闘って猫よりよくね？
猫より確実に勝てる気がする

>>601
余り次元に依存したカードは入れない方が良いよ
事故率が上がる

皆交換に出そうと思ったが予想以上にパーツあったんで自分で使ってしまおうと思った愚かな俺

主力モンはＧＬＡＳで足りるだろうか？

>>604
Extraにスレタイやオワタ、ファントムダークネスにダリウス、デュエリストジェネシスにエクイテとか入ってますよ。
そこらへんも集めてみては？

ヘラクレに飛んでくる戦車や天罰が怖いんだが、ヘラクレ使ってる人は何か対策とってますか？

苺以外が面白い程揃わん

箱買いしろって事かよ…

パリィを採用してるのは俺だけだと思いたい

>>608
思わなくていい

>>605
有難う
シングルで探してみる。

そうかパリィがあったか、助かります。

いっそカウンターカウンターでも積もうかと思ったがパリィつかってみよう

>>606
賄賂、神宣＋ヴァンダルギオン様

やっぱ賄賂か。
しかし日本語版はやたら高くて、比較的廉価な韓国版は読めないんだよな。
コナミは一ヶ月ごとに新商品出すから採録でもして価格が少し下がらないと手を出す踏ん切りが着かないな。

底力採用してる人って居る？

>>614
エクイテで拾えるのがすばらしいと思うからピン挿ししてる
墓地回収の効果はまともに発動できたためしがない

ライコウとかと合うんだろうけどサイドチェンジで抜けるから困る
上のほうじゃ猫サモプリ使うときの事故回避にいいって言ってた

ベストロ制限でもアロマ型回ってる？
バンバン割れなくなってしまった

>>616
多分厳しいと思う
ハーピィ入れたりして鳥剣闘獣はどうかな？

パリィディザームがあるのに戦車って
考えた奴でてこい

>>618
寺田｢あ･･･あの･･･何か、色々すいません･･･(｡･_･｡)｣


せーの


社員全員｢本当に、すいませんでした！！！！！m(__)m｣

>>574
サモプリについてありがとう。強そうに感じてきたから入れてみました。

コアキメイルガーディアン強いな
ホプロムスが岩石族のおかげで普通に使っていける

前スレでちょっと名前でてるんだけど、
制限改定で無制限になったファンカスってどうなの?

ファンカス剣闘コピーして除外されたのはDDRでもすればいいと思ったんだけど
DDR入れれば制限苺の除外も怖くないし
問題はファンカス回収手段と、剣闘獣を墓地へ送る手段がおろかぐらいしかないんだけど……

事故って終わり

>>618だが検討デッキですらジャマー七つ道具＞パリィディザーム

じゃね？墓地にいたほうが拾えるし

底力じゃラクエルでも守備のクリスティアを突破できないんだよなあ。
あれ？じゃあアンダルさん入れれば良くね？

神の宣告「ほっほ　ワシが１番優秀じゃよ」

DDB「そうですね」

大寒波｢全ては私から始まるんですよ(笑)｣

芳香の味を忘れられない

>>614
>>615で既に出てるけど、エクイテで拾える戦闘補助として一枚だけ採用してる
収縮と一緒で、サムニテあたりに殴りかかってきた敵モンスを返り討ちに出来ておいしい
墓地から拾った後の奇襲性は無いけど、相手は警戒して下手に殴れなくなる

回収効果の方は、これのおかげでデッキの柔軟性が全体的に上がる感じ
墓地に剣闘獣と名のついたカードさえあれば、拾いたい時に拾ってこれるので状況によって様々な使い方が出来る
場合によってはプリズマーで墓地に送ってしまった苺とか、ピン挿しの剣闘獣をデッキに戻して再利用可能にしたりとか
サモプリ入れてる人はコストに出来るし


あと、蛇足だが以前
こちらバトル終了しエクイテ出して底力回収、カード一枚伏せターンエンド
↓
相手猫からモンスター2体出しシンクロ、ゴヨウ召喚し攻撃
↓
貴様が底力だと思っていた伏せカードは和睦だ！
なんてことがあったりした

強いかどうかは解らないけども、入れたら面白いんじゃないだろうか、というカード

底力もいいけどヘラク軸のオレはデーモンズシールドのが好き。

ライラとジェイン入れてるのは俺だけだと思いた

>>632
思っていいよ。
入れるならブレイカー、サイドラ

エクストラにフォートレスが再び入る時代になったなー

＞621
おもしろいかも
って思ったけど戦車というものがあってだな・・・・・・・
しかも回収ができるというだな・・・エクイテというものがだな・・・

賄賂なんて剣闘士にふさわしくないぜ！
とか言って強いのわかってるくせに使わない馬鹿はマジで俺だけでいい。

ディザームパリィはデッキの構成にもよるだろうな。
オワタやムルミロが手札に来た時の処理をしつつかわせるのは地味に便利だと思う。
俺は宣告と休息を使ってるけど。

ＢＦに勝てたお！ギリギリだったけど・・・
ゲイルつよすぎるんだが・・・・

暗闇ミラーでＢＦは死ぬよ

>>638
モンスター効果に依存しきってるわけじゃないから死ぬまではいかないんじゃないか？
有効なのは確かだけど

暗闇ミラー　ナチュビ　検討獣1　戦車　宣告

って感じになったら負ける気がしないな

>>639
そうか？
サポートが少ないＢＦにとってモンスター効果が使えないとお話にならないと思うんだが･･･

シンクロできるしダークゾーン張ってあれば打点も高い

へぇ、そっか
全然驚異に思えないけど･･･俺が剣闘使ってるからかな
ほかのデッキから見たら張り合えるのか･･･

もちろん俺も剣闘使ってるけどな
２戦目からだとデルタ大災害辺りも飛んでくるし
こっちばかり都合よくメタれないぞ

>>644
それお前さんの構築の問題じゃね

>>645
こっちばっか都合よくメタれたら剣闘最強じゃねーかｗ

検討が終わったと聞いてやって来ました

>>644
それは別に困らないよ
デクロじゃ裂け目、暗闇ミラーは割れないし
大災害じゃ旋風、ゾーンも消えるしね
何より剣闘には神宣賄賂があるという罠

>>647
その終わった剣闘より弱いライロ、ＢＦ、六武、植物達の立場はないな

エンドデルタだろ

剣闘相手に下級ＢＦモンスターがエンド時にいるとでも？

ＷＷＷ

>>648
話にならないわ

はいはい、わろすわろす

まあ、なんというか
話になってないのは>>652の方だと思うわ。
エンドデルタ打たせるとか根本的に構築かプレイングの問題だろ

確かにエンドにデルクロされるのはプレイングの問題
話の流れ的に>>652はBFプッシュしてるけど非常にメタりやすいんだよな
暗闇ミラーでほぼ止まる。裂け目でも徐々に鈍くなる

ＢＦはゴッドバードが飛んでくるから永続を守りにくい
まあ神宣賄賂あるしカルートはマイクラあるから対処はしやすいほうだな

あれ…？
暗闇マジミラってガイザレスの効果が発動しなry
使わないんですねわかります。
まあ、今の環境、戦車あれば充分強いしな

確かにモンスターの効果つぶせば有利になるのが
今の環境だからな戦車はつかえるこ

剣闘で皿出せたら強いなと思ったがなんかいい光いないか

>>659
オクタビウス「俺、俺」

マジレスするとライオウだな。ライオウがいると使えなくなる訓練所はライオウを出す前に使っておけばいい

やっぱり訓練所って３積み確定？

>>659
プリズマー｢ん？俺、光っす｣

ニコに上がってる動画見て思ったんだが、寒波剣闘獣つえーな
ガイザで相手の魔法罠ぶっぱしちゃえば次ターンの安全まで約束されるわけだし

やめて猫から御用とかやめて

>>663
今の環境考えると寒波したとこで簡単にゴヨウやブリュだされてガイザパクられる確率が高そうな気もするが

おれの場合、寒波は自分が不利になることがあるから
どうしてもサイドからになちゃうんだけど
みんなはどうしてる？メインからいれてる
人の感想が聞きたい。

俺は入れてない。
っていうか入れるスペースがない。

今の環境で寒波はぱねぇぇよ

猫裁きが襲ってくる

だったらトラップスタンじゃね？

>>668
同意

トラップスタンサイドに三枚目一応積んでるんだが入れてる人何枚いれてる？

トラップスタンはサンブレとかにチェーン出来ると美味しすぎるしな

トラップスタン罠だから遅いと思うんだが

今の環境は罠(笑)じゃないんだが
アンデシンクロ時代だと使えないカードだが
今はどのデッキも罠を適度に積むしな

>>671
罠だから遅いってのは検討パーミそのものの否定になってしまう・・・

寒波入り検討使っていたけど、相手の手札や墓地を確認してから打てば
うまく機能するよ。

最もうまく使わないと返しの御用、ブリュ、ダムド、裁きが怖いんだよな。
それにトラップスタンの方が安定する

寒波使うと負けフラグに陥ってしまう俺は寒波を使いこなせてないのか？

サイドにガード・ヘッジを入れて寒波対策した俺に隙はなかった
DDBとかは焼かれる前にムルミーすればいいんだよ

>>676
お前頭いいな、その発想はなかった。

>>676
ケルビム『おいすー^^』
裁き『やぁ^^』

>>678
正直ライロは相手じゃない

まだ検討のが強い
戦車で裁き乙だし

今の剣闘って１マソあれば組めるかな？

>>680
検討自体はそんなにかからずに揃えられるんだが
デッキによっては賄賂、弾圧(笑)とか入れたりするから
1万じゃ厳しいかもしれん。

個人的には月の書と賄賂が手に入れるのは大変だと思う。

月の書はカオス時代に揃えたからいいんだ、やっぱり賄賂とプリズマーがネックぽいか・・

>>682
ベストロ制限でプリズマーは事実上解雇されたぜ
頑張れば運用できなくもないが、そこまでしなくても訓練所でおｋ

>>680
型によるんじゃね？パーミ型なら賄賂なり幽閉なり枚数次第で結構いくからな
安く組みたいなら猫剣オススメ

ほほう、んじゃ賄賂だけ集めよう
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　
　 （　　 ( 　・ω・）　とんとん
　　 しー し─Ｊ

>>680
>>684
猫検討はやすくすむねぇ、俺5000円もかからず作ったよ

>>682
>>683もいっているがプりズマーは入らない。
賄賂はキムチなら1000円ぐらいで入手できるから金銭的に余裕がないなら
キムチを進めるよ。
幽閉は炸裂で代用は出来ることは出来るからなくてもいい。

>>687
むしろ今幽閉とか炸裂とかあんまし発動タイミングなくね？
フリーチェーンの和睦や強制脱出装置のほうが優れてると思うんだが

>>688
確かに炸裂や幽閉は微妙かもしれないけどないマシだと思う。
金の掛かる奴といったらここら辺じゃねと思ったから言っただけ
だったりする。
強制脱出装置はメンスフィ以外のシンクロモンスターには
便利で使いやすいよな。

>>689
ああごめん・・・なんか怒らせてしまったかな・・・。
メンスフィや椿が今めちゃ怖いから地割れ地砕きハンマーシュートいれたらなかなかだった
BF相手にもゴトバ対策で鳥獣モンスター除去できるしさ

>>690
怒っていないよ。
まぎわらしい書きかたしてスマン。

>>691
こちらこそすまない

>>685
和睦、ディフェンシブ、強制脱出、聖バリ、奈落、炸裂装甲
が安く済むと思うよ。ゴールドパックで聖バリも奈落も手に入りやすくなってるだろうし

相手ターンで動けない地割れ地砕きは検討には微妙かと思うがやっぱ対象とらない除去はなんだかんだでいるのかな

>>693
俺はメンスフィ椿BF（ゴトバ）対策に入れてるだけだよ
強いて言えるのは奈落より使いやすい

剣闘獣でよく採用されるフリーチェーンの防御カードと言えば和睦、強制脱出、月の書、エネコン
あたりだと思うんだが、これらは合計で何枚ぐらいにすればいいんだろうか？
どれも優秀ではあるが、あれもこれもと詰め込んでるとモンスターの割合が減って事故りやすくなってしまう

>>695
はっきり言ってそういうのは身の周りの環境と癖で決めるしかない
俺も前まではモンスター19前後で回してたけど、パーミに慣れてから10枚前後で回すようになったし

>>695
とりあえず月の書２ぐらいは間違いない
俺は月書２収縮２脱出２で頑張ってる

わるい･･･sage忘れたｽﾏｿ

>>695>>697
収縮は奈落対策とかになるけどカルートやオネストがある今はエネコンのほうが強そうな気もする
俺は月の書×3和睦×2ディフェンシブ×1強制脱出×2で構築してる。

収縮はオネストカルートに勝てない上に
ホプロが1399以下しか対応できないからオススメしない

俺は月書、脱出、エネコンを各三枚入れてる

殆どの場面で対応できる
てこずるが猫にも劣らない

オネストカルートは今のとこ戦車で処理してるけどなぁ
まぁ旋風でサーチできるカルートはまじ厄介だけどサイドからマイクラで対処できるし

なるほど、すごく参考になった
俺は月の書×３、エネコン×２、強制脱出×２、和睦×２で回してるが、
最近だと和睦はあまり採用されてないのか？

＞＞702
いやむしろ和睦は強いと思う。
ＢＦとやってるときにラクエル（1800）をシュラに攻撃されたときに和睦発動。カルート無駄に使わせ、ラクエルでムルミーだしてシュラ殺すってことができたり。

なかなか使い勝手がいいよ

ちょっと質問

メイン猫→サイドで次元の剣闘使ってるんだけど
賄賂、幽閉よりエネコンやら脱出装置のほうがいいかな？
他のデッキでも使いそうにないからいらなそうなら
欲しいものがあるから売っちゃおうかとか考えてるんだが

>>703
なるほど
となると今のスロットを削るのは難しいか……デッキが44枚になってしまって、どうにか削れないか考えてたんだ

レスしてくれた皆サンクス

>>702
ただでさえ
戦車、神宣、脱出、GBAって積んで
「検討＝お触れ」って考える相手に対応できなくなる

しかも能動的に動くカードを減らしすぎるとキビシイゾ

>>704
上にも書いたけど幽閉や炸裂よりフリーチェーンのほうが現環境使い勝手いいことは確か
賄賂は強いけどやっぱり相手の手札+1は大きかったりするから俺は入れてない

まぁ型によるとは思うけど俺もメイン猫とサイド次元のスイッチ型だよ。

猫→サイド次元ってみんなサイチェンで何入れてる？

よく分からなくて俺はライオウ３裂け目３なんだが

>>707
なるほど
今はエネコンも脱出装置も入ってなくて収縮3積みしてるんだが
モンスター除去されて使えないとかあったしこれらとあわせて交換して試してみる

和睦はかなり使い勝手がいいよ。　　　猫にもＢＦにもなかなか有効だった　

>>708
ライオウは強いけど裂け目とライオウって相性悪くない？
まぁ弱くはないとおもうけど・・・

俺は今ブレイカー、サイドラ、洗ブレ、精神操作、ツイスター×2
大嵐、次元の裂け目×3、トラップスタン×2
あと3枚は考え中、サイドラもいるかなぁ？って考えてるとこ

ライオウはアンシン死んだ今そこまで居場所ない希ガス
汎用サーチ減ったし、猫だとコアラッコ・BFだとゲイルに葬られるし
裂け目も入るとなればいよいよ入りづらくなるな

デスカリ入れるか

>>711
閃光ミラー、ゴーズあたりはサイドにあるといいと思う

サイドラはメインでいれてるけどアタッカーまたは奈落役ｗとして普通に強い

>>712
デスカリも自由に検討召喚できなくて使いづらいかもよ？
個人的にオススメするのはカイザーコロシアム
こっちのフィールド1体ならば変なことされない限り相手はほぼシンクロ不可
相手の猫は腐る形になるってことにもなる。
相手がもたもたしてるうちにヘラクレイノス高速で展開させれば結構強いよ。

>>711
サンクス、ミラーは閃光と暗闇どっちが使いやすいかなぁ
ライロ確かに怖いか・・・お父さんとか

>>715
誤爆
>>711→>>713

遅いのがいやならハリケーンと大嵐で我慢しなさい

すまん間違えた

ライロにも検討にも勝てない
防御系カードの比率が

収縮２
ディフェンシブ１
和睦２
強制２
突進２

なんだがうまく回らん
それと皆虎何積みしてる？

>>719猫型以外なら不要だと思って入れてない

>>720
寝小型化
猫一枚しかないからナー

>>721
次元型にしてみたら？
ライロも墓地が肥やすことができずだ涙目だし
猫シンクロのリクルーターも潰すことできるよ

猫型なら採用次元なら…

エンシェントプロフェシー新カード情報
コンビニのVJにて

剣闘獣　グラディアルビースト　地

獣族　レベル4　ATK1900　DFE1200
このカードが「剣闘獣」と名のついたモンスターの効果によって特殊召喚に成功した時、
自分のエクストラデッキから「剣闘獣」と名の付いたカードを1枚選択する。
このカードがフィールド上に存在する限り選択したカードに記されている融合素材モンスターと同じ名前として扱う。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時に
このカードをデッキに戻す事で、デッキから
「剣闘獣グラディアルビースト」以外の「剣闘獣」と名のついた
モンスター１体を自分フィールド上に特殊召喚する。

触るなよ

久々に吹いたｗ

>>724　釣りじゃないよな・・・？

本当だったら普通に使えるよな。
１８００が戦闘補助ないと超えにくい壁だったから解決するし

まあ１枚くらいはいれたいな

こんなに早くコンビニに雑誌が届いたらコンビニは倉庫がパンクしちゃいますね
コンビニは大変ですね

a

てかもう検討の新しいカードは出ないと思うんだが
でても海外限定のつかえないこじゃね。

なんで釣られんの？バカなの？

だって釣りじゃんしかも面白くない

>>733
日本語喋れ

釣りなのか？
こういうのやめてくれ。本当にビビルから・・・。

（嘘を嘘と見抜ける人でないと）掲示板を使うのは難しい

面倒だからNGに放り込みよ

検討ってたしかローマの英雄や皇帝をモチーフにしてカード化されてんじゃん？
どっかで見たけどまだ一枚だけカード化してない名前の皇帝（だったかな？）があるみたい、多分でるとしたら融合モンスターらしいよ

>>738
ムルミロと融合ならフィッシャーチャージ始まるな！

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%A3%E9%97%98%E5%A3%AB#.E5.89.A3.E9.97.98.E5.A3.AB.E3.81.AE.E7.A8.AE.E9.A1.9E
一応置いとく

今日大会にでてみたが猫シンクロにぼろ負けしてしまった。
やっぱデッキ構築がまだまだ甘いみたいだ・・・

みんなは猫相手にどんなカードいれて対策してる？

>>741
カイザーコロシアム

>>741
次元一択

>>742>>743
カイコロはメイン、次元はサイドにしてる
実際６枚メインにいれると事故るかな？次元かなり刺さる？

>>741
俺も大会出たけど、猫シンクロは倒したな。
メイン猫剣闘でサイド次元剣闘にスイッチしてる。
一戦目に奈落、和睦、戦車を使いまくって勝ったから二戦目にトラップほとんど抜いたら案の定、お触れ来たから面白かった。

次元はオネスト，カルート，猫全部封じられるしかなりいいと思いますよ。カイザーコロシアムは使ったこと無いのでわかりませんが。

環境にもよるが次元はメインからいれて問題ない
メタビ以外はほぼ刺さるし寒波されても影響ないから

俺も大会に出たが次元無しでも普通に2位まで行ったぞ
猫に二回当たったがアカナイがちょっとウザイだけで
ほぼ戦車だけで潰せた

初手からの弾圧寒波ライラをかみ合わされたライロには勝てなかった

ライロってそんなにつらいかね？
エネコン・月の書・我が身入れてるからそんなに怖くは無いかなぁ私的には。

てか、剣闘って罠とか魔法の選択肢が多いから、その人の構成によって苦手な相当変わるな

>>749
ネクガゾンキャリオネストがうざい
本気で次元組みたくなってきた

課題はライロとＢＦだな
戦闘に負けることが多い

剣闘が弱いことに気づいた
ライロより絶対弱い
ライロに乗り換えよ

>>752
剣闘自体普通に強いしライロは簡単にメタれるぞ
いっていいのか知らんけどお前の構築やプレイングが悪いだけ

とはいえライロは構築やプレイングが簡単だからお前がライロに乗り換えるのは間違ってないかも

>>752最強厨がまだいたのか

>>749
相手先攻で2ターン目に寒波裁き
3ターン目に裁き2体目で終わった

>>749
ライロって速度に上下があるから問題なんだよ

ドン詰まりの即死事故を起こして何も出来ないときもあれば
1ＫＩＬＬのときもある
正直な話安定してない

検討にとってライロは基本は怖くないが
引きがおかしいやつ相手だと
どうにもならない

猫や検討はデッキ構築もさることながら
対戦相手によって動き回りかたを『考える』必要があるが
ライロは『引けば勝ち』って言う簡単構造だから
頭が無くてもどうにでもなっちまう

次元について皆の意見ありがとう。

やっぱし寒波も痛いよね、俺寒波対策のためにガードヘッジいれようかと思ってきた。

今日、大会でメタビと当たって見事に完封負けだったんだが対策はやはり砂塵、ツイスターが妥当かね？

>>758
大寒波さえ通れば検討のターンさ
砂塵、ツイスターもいいけど一時的にスキドレ弾圧消せるトラップスタンとかも強い

>>758
サイドに邪神も良いと思う

今日大会で優勝してきた
一回戦 ｖｓ帝ビート ○○―
二回戦 ｖｓドラゴン ×○○
三回戦 ｖｓライロ ○○―
四回戦 ｖｓ猫シンクロ
×○○
決勝戦 ｖｓＢＦ ○○―

ま正直、今のライロやＢＦには剣闘使って負けたならプレイングの問題だ

>>761
プレイングと引きな
かみ合わされたら勝てんよ、さすがの検討でも

ライロは稀にサイドから弾圧入れてくるタイプがあって、それは厄介だが
それ以外は基本相性いいな

どっちにしろ基本的にはマッチでは負けないよな
剣闘＞ＢＦ、ライロだろさすがに

次のパックで
剣闘、ＢＦ＞ライロ

ＥＸＰ２がでたら
ライロ＞剣闘、ＢＦになりそうな予感

剣闘過大評価しすぎｗ
いや強いけどさ。

実際ライロに負けるのはプレイングと運だからなー
ただ、ライロなんてのは出たところが潰して行って、墓地におくらさせなけりゃ
ただの下級が優秀な奴らでしかないから怖くなんて無いと思うけど。
マッチ戦で総合的に考えりゃ剣闘＞ライロだろ、対策の幅から考えても。
BFについてもやっぱり対応力で食い易いんだから、剣闘士≧BFとも言えると思うが。

剣闘はマジで強い
大会で優勝した友人の猫をフルボッコにした俺が言うんだから間違いない

大寒波にチェーンしてマイクラで｢レスキューキャット｣ っていえばラクに積むよな

猫「大寒波発動しますね」
剣「マイクラで猫指定しますね＾＾」
猫「猫は居ません　サモプリから呼びますね＾＾」

>>769
ありすぎて困る
個人的にダストシュートでもいいとは思うけど結局サモプリで猫持ってこられたら同じことだよね。

大会でVENUS軸の天使にフルボッコにされたわ･････
クリスティアにお触れとかマジ勘弁ｗ

んで思ったんだが、除去ガジェみたいに除去積んで
直接攻撃で回していく剣闘ってどうだろう。
猫からベルンでハンデスもできるし･････

ベストロ制限のせいで魔法・罠が破壊しにくい…
対モンスターや対モンスター効果には滅法強いんだけどなぁ
寒波も猫全盛期じゃむしろ相手の為のカードのようなもんだし

次元検討のデメリットってある？
罠なくしてお触れいれて速攻魔法でサポートってじゃまされなくてよくね？

お題は二題　

次元検討にプリズマーっていると思う？
ベストロ制限だからなかなか来なくていれてるんだけど･･･

っていうか次元はってたらプリズマの効果発動できんよ。次元なければ猫使ってサムニテと虎出せば一発でベストロでるし、はってあったらサモプリでベストロだしてガイザ出すのもいいんじゃない？

最近ＤＤＲを本当に入れようかと思って来た。

>>774
それよりなぜ次元にプリズマー入れようという考えに行き渡るのかわからん















アンチシナジージャンWWW

>>775
そっか
ありがとう考えてみるよ

っていうかベストロって案外でるものだと思う、奈落や自分の次元で除外されたらってのをどうにかすればガイザゲーが今でも可能だと。

俺は虎とセクトルをよく使ってる。ベストロは訓練所でサーチもできるしね。

>>773頼むぜ

皆、虚無ガイアと当たった時どうしてる？
ガーディアン登場以降、前以上にやりづらくなった…

>>775
月の書、強制脱出装置

ミス
>>775→>>780

携帯からの書き込みですまない。

>>775
苺は収縮月書がなくても基本的にセットでだす
それからガイザ出すから除外とかされないな
他の剣闘から呼び出す時は収縮月書を握り締めてるときだしな
ＤＤＲは不要だと思うよ

てか除外されたら諦めようぜ

次元でDDRと帰還入れてるけどいい働きしてくれる時結構あるよ
相手が必死こいて破壊した苺を戻してやったら露骨に嫌な顔されたりなｗｗｗ
劣勢時にあえて壁にして出して除外される→帰還で大量に戻ってきた奴らをコンタクト
虎も除外されてたら荒らせておいしいとかもある

むしろ墓地利用もそうだけどいきなりベストロが特殊召喚してくるっていうのは怖いことかもしれんね。そのままガイザ出されたらたまったもんじゃないし

まず剣闘獣が除外されにくい件について

そりゃそうだｗ

それどころか剣闘獣が墓地にすら行きにくい件について

そこまでして苺にたよらなくてもよくね。
話変わるが和睦とガードヘッジだったら
和睦を採用すべきかな？
かなり迷ってる。

苺除外されたときのためにＤＤＲピンざしいいかもしれん

>>790
除外されないようプレイするのが今の剣闘
ピンじゃ必要な時引けん

>>789
俺は和睦１、壁３積んでる

神宣は入れるべきなのか？

次元のパーツが欲しいんだけど帝のストラクチャーが一番効率いいかな？
収縮も入ってるし

http://imepita.jp/20090317/666070

プリズマーDT再録おめ。

いまさらプリズマーかよｗ
去年の夏あたりに再録すれば需要もっとあったのに

それよりも脱出装置のほうが嬉しいな

ダークゾーラみたいなシンクロがみえるのも気になるんだがｗｗｗｗ

今検討にプリズマー入れてる奴いないんだな
クロウのせいか？

プリズマーは一度ガイザを出せるという点ではいいと思う

墓地に剣闘が一体以上いればガイザレスって感じか＞プリズマー

友達のＤ＆ＢＦ＆天使＆ハイビ全てをワンキル又はガイザゲーしてきたが、
なんか今までの検討と全然デッキが違うんだ。
この検討どう思う？

モンスター２５
猫＊２　サモプリ＊２　ラクエル＊２　ベストロ　サムニテ＊３

ディカエリィ　オクタ　スレイブ＊３　エアベルン　ダリウス＊２

エクイテ＊２　ホプロ　ムル　ガードヘッジ＊２　ゴーズ

魔法
訓練所＊３　休息＊２　底力　大寒波＊３　死者蘇生　サイク　嵐　ハリケーン

罠
ミラフォ　激流

正直かなり強くなったが、これなら検討でやらなくてもいいと思うんだ。

>>801
次元で詰みそうつか猫シンクロ相手にもやばそうだな。

ぶっちゃけ寒波型（？）に負けるＢＦもどうかと思うが

剣闘使ってＢＦに負けたらショックだな

次元検討
モンスター15
　エク２　ダリ２　ディカ２　アンダル　ムルミロ　苺　ホプロ２　ゴーズ　ラク３

魔法17
　訓練３　次元の裂け目3　死者蘇生　月の書２　エネコン３　収縮３　早すぎ　大嵐　サイクロン

罠７
お触れ２　聖バリ　激流葬　戦車３　　　　　　　　　　　　　
次元検討です
周りにライロが多いので次元です
回したらモンスターが少なかったりいろいろ不安定なんで診断お願いします　

>>804
とりあえず禁止・制限守ろうぜ

>>805
埋葬？

ん？制限どこが間違ってる？ぱっと見間違ってなさそうだが

15+7+17=・・・？

早すぎって早すぎた埋葬しかないよな？
禁止だけど。

あー、おろかな埋葬と見間違えてたわ

訂正
早すぎた埋葬→剣闘獣の休息２

お触れより寒波のがいけるよ！よ！

とりあえずトラケス入れようぜ

月の書は基本3だろ

レティアリィ入れようぜ。フリーで

>>811
相手ターンにも魔法罠使えないから攻撃受けやすいんじゃないですか？
お触れで罠封じて速攻積みまくるのはどうかなーと思いましたが

いろいろ回したりみんなを参考にしてみた

モンスター14　
　ダリ２　ラク３　エク２　ホプ２　ディカ２　ムルミロ　ベリ　ゴーズ　

魔法20
　訓練３　寒波３　次元の裂け目２　収縮３　月の書２　エネコン３　死者蘇生　護封剣　スケゴ　大嵐　

罠8
　戦車３　聖バリ　激流葬　和睦の使者３


次元が少し入っています。　エキストラはヘラクレイノスガイザロスそれぞれ３枚ずつです。　
回したりもしましたがぱっとしない・・・
in outを教えてください

これは酷い

スケゴいらんくね？つか寒波三枚もあるくせに魔法多くね？自分の首縛ってね？

「剣闘うぜぇｗ」とか言われるから半年間使うの避けて今になって復帰したけど苺制限でも普通に強いな。

ただ、手元にある３枚あるセクトルさんはいまだに入れてない･･･。
ヘラク型なら１枚はいるのかな？

ガイザレスが出しづらくなった今、ムルミロは２積みでもいいと思う。
ガイザの次に強いと言えばムルミロだし。
それとセクトルも十分採用圏内。
今の環境なら幽閉や収縮よりも和睦優先だと思う。

>>819
セクトルは充分いけると思うぞ。
猫とトラのおかげでだいぶ使いやすくなった。
だが３枚とも入れようなんてするなよ

トラケスデッキに入れてる方に質問です。
どんなタイミングでトラケス使えば良いでしょうか？
フィッシャーチャージ入れた方が良いでしょうか？

セクラル強いよな

>>822
前に一回だけシーラカンス検討獣とか言って組んでいたんだがな。
ムルミロやらトラケスやらを大量召喚だぜ！！
即ハンディキャップマッチ発動でイチゴかラクエル呼んできて合体
の流れはなかなか。
シーラの効果で場が全部埋まったら意味無いんだけどな。
なにより事故るしｗ

デッキのテンプレ作らね？

>>825
コピー厨が・・・

レティアリィが来日したら嬉しいんだが
ライロ対策にもなるし

禁止制限のスレで主流デッキをランク付けした奴がいて
ライロ、ＢＦ＞剣闘だってよ。一度見て来な

ひでぇなおい
BFとランク逆だろ

検討はライロ、ＢＦに並ぶかそれ以上だと思ってるのはオレだけなのだろうか・・・

マッチじゃライロ、ＢＦには負けない

ライロのメタカードってなんだ？

裂け目、閃光ミラー、月の書、奈落

禁止令×3で積むよ

マッチどころか１戦勝負でもそう負けないだろ
ベストロほとんど消えたからって過小評価しすぎだ

ライロとかカスデッキじゃね？何でそんなのに負けるの？馬鹿なの？

今度は過大評価しすぎ

俺に言わせれば
植物、ライロ、猫＞ＢＦ、Ｄ、エーリアン＞剣闘だわ。

場を荒らすのを得意とする剣闘にとって場に全く展開しないデッキが増えたのが痛いな。

>>837
お前のデッキの弱さがよく解るな

>>837
お前デッキにトラケス３積みしてそうだな

猫検討で猫に関係するの何を何枚入れてる？　

俺は
　猫1　　　虎３

猿っていれてないよな？

苺制限になったらなったで変な奴がいるな。剣闘過大評価しすぎだろ。
相性の問題でライロBFには有利取れるかもしれんが総合的に見れば負けてると思う

ライロはぶんぶんされると無理ゲーだな

BFは旋風に依存してるからやりやすい。月書奈落で対処しながらビートしてるといつの間にか勝ってる

>>841
弱いと思うなら検討使うなよ、ライロＢＦスレいてら

天罰、奈落、チェンデスで終了のお知らせデッキの検討は此処ですか

>>844
いちいちageんなよ
メタでも作っとけ

まぁそれを検討するスレなわけだが

>>843
厨臭いなぁ・・・最強厨じゃないんだから俺は弱かろうが強かろうが好きなデッキ使うし、それで文句言われる筋合いないね

とりあえずお前らが自分のデッキを信じてることはわかった

猫１枚にサムニテｘ２虎ｘ３で猫検討いけると思う？

5000000000000000000000000000000000戦無敗なんだが、なんでみんな弱いんだ？俺が強すぎるのはわかるが･･･

猫２で回してる

サムニテっていらなくね

>>851
少なくとも俺にはいる

最近は次元剣闘とかあるけど
メタビの多いこっちの環境じゃ全く使えねー

sageない奴ってばかなの死ぬの?

俺の周りで猫剣闘の評価がやたら低いんだけど
そこまで酷評される程弱い？
やっぱメタ回った方が強いんかね

>>854
まさか
大会レベルじゃないけど不通のデッキよりは強い

>>855
大会レベルって何デッキ？

>>853
IDがレリーフ

ライロって閃光で積むな、簡単に　

猫をだしたあとのプレイングを教えてください

猫→サムニテ＆虎→好きな検討1体が基本の流れ
既にモンスターが1体以上出てるなら
猫→虎×2で回したり猫→サムニテ×2でボードアド稼ぎつつ融合って流れにもいける

サムニテなしじゃ難しいかな

pspのゲームなんだが入ってない

>>859
タッグフォースか
プリズマー2 Eコール3 増援1 スレタイ3入れてみ
CPU相手ならすごいことになる

猫剣闘ってサモプリとか使うの？

組んでみようと思うんだが構築がよく判らん

今からやってみるがちょと解説頼むよ>>860

>>862
解説もなにもないだろう
さっきからお前は自分で考えられないのか？

>>861
入れてる人はいるけど俺は要らない派
猫に頼り過ぎると駄目だと思う

>>855
レスサンクス
弱くはないけど大会じゃダメってとこか　

>>863
プリズマ検討化して虎だしてエマじぇんしーコールかな？

確かにすごいな　

ヴァルハラ天使にお触れインヴィクリス決められて完封食らったorz
1ターンで魔法罠特殊召喚封じが完成するとかおかし過ぎるだろjk

>>863
レスありがと、参考にするわ

>>861
猫剣にサモプリ入れると最終的に検討要らなくね？になるからやめとけｗ

>>867
宝玉でそれ痛感したw
最近サモプリでペガサス呼んでないし

>>865
通常召喚してインヴィシル殴ろうぜ！

あれ？オネスト？

マッチならライロに負けないって意見が多いけど
海外版のカードでたらやばくね。
そのうち検討で勝つのきつくなるだろうな。
と思うのは俺だけ…。
それでも俺は検討使うけどな！

ライロ増援やエレン出ると速度あがるし
ライロがまた環境トップにはなるだろ

>>870
レティアリィが来日+ベストロの代わりになりうる何かが来れば再び検討は輝く

>>869
インヴィは地属性だぜ
どっかにしろ攻撃力2200と相討ち出来て通常召喚可能な検討なんていな…いや、何匹かいたような気がするな

猫剣だと友人の猫シンクロに負けない件

レティアリィは販売されると思うがベストロの代わりになりうる何かは
でなくね。まだ出てない剣闘士いたっけ？

ブリゲイドとかライオウで紙だろ

本当に頭悪いやつ増えたな

頭いいやつはこんなところいないって

スパルとアレクさんが出ない…
売ってもないし…

検討で公認優勝した友達が俺のＢＦとやって検討の終焉を感じたといってる

ところで次元型以外でクリッターの採用率ってどんなもんかな？
猫型ならキーとなる猫・虎サーチできるけど、後半になると使い物にならない可能性もあるし

俺は採用してない。
サーチするもん別にないし手札で腐る。猫は来たら嬉しい程度

正直今の環境ってスピードが全てだからなぁ。
そういう意味で剣闘が生き残るのは厳しい。

禁止制限スレでは「剣闘が強いか弱いか」で長らく持ち切りみたいな雰囲気だな
ここは奴らに思い知らせる目立つ検討の実績が欲しいぜ・・・フロ死んでてあれだけど

>>884
検討厨がいるだけで誰も弱いなんかは言ってないぞ
実績なら一応カンチャンで二位があるな

正直猫剣闘ってどうなんだ？サムニテとか入れてる時点でスペースに無駄があるような気がしてならない。
それなら最初から猫シンクロ使った方がいいだろうし。
普通にゴドバ、奈落、脱出積んだ剣闘の方が強いと思うんだが。

>>886
お前がそう思うんならそうなんだろ
お前ん中ではな

虎サムニテのセットが一枚で出せて、ついでに寒波耐性ができるのが猫の強み
サムニテが単体でアレなのが欠点だが　あいつの効果発動できた試しがねえ

猫剣使ってる人に聞きたいんだけど、みんな寒波何積みにしてる？
３積みだときついかな？

猫剣闘だけど寒波はメインに積んで無いわ
サイドに入れてメインは奈落・落とし穴・脱出・和睦で固めてるわ。
ディフォーマー・猫あたりに勝率8割ぐらいかなぁ
寒波、トラップスタンをメインから積んでるとBFにやられやすくなるし

>>890
なるほど
サンクス

なぁＢＦって強いの？
大会でデュエルしてもマッチは取られた事ないんだが
てか最近みんなＢＦ使いすぎだろ
暗闇ミラーをサイドに入れるか･･･

暗黒ミラー＋生け贄封じ

相手は死ぬ

公認大会で優勝した友人が〜
っていい加減うざくなってきた。
基本的に〜の俺の友達は〜って作り話じゃね？
人生の経験的に。

>>894
かわいそうな人生だったんだな･･･
そんなに人を信じれなくなったのか

>>895
まぁ、遊戯王は
・鮫
・サーチ
・ネット詐欺
・手札入れ替え
・過剰ドロー
が普通に横行しているからな
信じれないって言っても可笑しくない

確かに･･･

894だが
895の言いたい事が全く理解できない。
誰がそこまで言ったと？
小中学生の作り話で人間不信になる人間いるのかよ

>>896
下の二つって大会で普通に行われてるのか？
見ること無いけど。

だがこんな現状を引き起こしたのはコナミじゃないか
カードをすぐに再録すればこんなことなくなるのに

それとカードの裁定とかも複雑で困る

そこがトラブルの原因

過剰ドローとか見たことねぇ

つかお前らここのスレッドは何するとこか解る？
ちゃんとタイトル読んでから書き込みして、喧嘩ならほかでやってくれよ。

やたら使いやすいBFとガチガチグラディアルでやったんだがボコボコにされた。
グラディアル強すぎて泣けた

戦車ってやっぱ２安定だよな。
効果は強いけど剣闘デッキで一番の事故要因は戦車だと思う。

それはないわ

>>903
俺もそれはない、ヘラクレ型で3枚入れてるんだが
戦車はどう考えても必須カード
ヘラクレ、戦車、カイコロが並ぶと負ける気がしない。

戦車はたとえ神宣抜くことになっても入れてるな

地砕き、月の書、脱出装置、寒波・・・etc
弱点多すぎだろ戦車。

戦車単体で考えるからだろ
弱点あって当然

>>907
戦車使ってからはその全てが発動出来ないんだが

ねんがんのいちごスーをてにいれたぞ

ころしてでもうばいとる！

>>911
通報しました

ネタも通じないこんな世の中じゃポイズン

封魔の呪印を入れた【封魔次元剣】という電波を受信した
これって既出？

モンスがこなくて事故るんだが

ちなみにモンスは

サイドラ
エクイテ３　ダリウス１　ムルミロ１　ポプロムス１　ラクエル２　ベストロ１

>>914
コストになに捨てるんだ？
後魔法は何を止めたいんだ？

ちょっと聞きたいんだが
みんな苺規制された穴になに入れたんだ？
今ラクエル積むかどうかで迷ってるんだけど

ムルミロは２でいいだろ。
それよりエクイテ３はゴドバの生け贄要員か？違うなら２で十分。
ダリウスは２でもいいと思うが。

猫検討ではサムニテ
次元検討では生還者

これでモンスター枠は保ってる
ノーマル検討ならモグラやブレイカーみたいな汎用性高い奴ぶっ込んでも働きそうだがな

>>916
ダブった裂け目、コロシアムとか

旋風、ソラエク、寒波、訓練所あたり止めたいな

>>919
底力を忘れてやるなよ…

>>917-918
ブレイカーとモグラ採用してみるわ
ダリウスは通販で頼んだからもうちょっとで来る

猫検討より一般的な型の法が強いのかな

>>920
次元に底力って腐らないか？

戦車回収が要なんだからエクイテ３積みは当たり前

>>921
刺さるデッキ多いから次元が一番強いはず

戦車に依存してるうちは剣闘じゃ勝てないわ。
次元は事故る。普通の剣闘にした方が除去カードもたくさん積めて安定する。
苺無制限時代ですら入れるモンスター少なくて困ってたけど、今の剣闘は本当に入れるカードが思いつかん。

随分と立派な持論をお持ちなようで

純検討だけど　
　　ラク3 ダリ２　苺　ホプロ　エク２　ムル２　プリズマー２　ゴーズ　
なんですが何かアドバイスはありませんか　

次元でないなら、寒波をくぐって活躍できるモンスが欲しい
筆頭はモグラだけど、ガードヘッジ採用してムルミロ呼ぶのもありだな　単体でも固いし

>>926
俺はゴーズ、ラクエル２、エクイテ２、ポニョ２、サイ１、苺１、ダリウス１、壁３、虎１、プリズマー１

>>927
寒波中でも使える魔法カードが検討にはあるじゃないか

>>923
そうなのか？
戦車は３積みすると事故るんだよなぁ・・・

ブレイカー採用したら友人と同じような構成になってしまうからやめとくわ
モグラ以外におすすめのモンスターいる？

次元青血に次元は使っちゃってるから時限は作れないんだ。

戦車は事故覚悟でも３積みする価値はあると思う。

>>928
サイバーはいらないと思う
ダリウスは積んでおくといい
ダリウスにいれかえ→苺→コンタクト　が便利　
壁いいかもな

>>932
サイドラいらんかなあ？
とりあえずモグラ入れて植物相手に回してみたら２回もマッチとられた

ダリウスは２積みしようと思う。
猫検討って安定するのかね？

>>932苺が墓地に行くときは少なくないか？

ダリはほぼコンタクト専用だからそこまで重視しても意味ない　
ただデフォでサモプリ割れる攻撃力が買えるから２積みでもいいかな

>>934の言うように、蘇生効果でダリが役立ったことは滅多にないな
プリズマーとか使うなら別かもしれないけど

今日優勝してきたお(´ω`)ﾉ

一回戦 vs帝ビート　○○−
二回戦 vs猫シンクロ　○○−
三回戦 vs剣闘獣　○×○
四回戦 vsＢＦ　○○−
決勝戦 vs次元剣闘 ○×○

以外とＢＦ使いがいなくてあせった
せっかくサイドに暗闇ミラー、ライオウ、生け贄封じを積んだのに

>>937
BF対策で生贄封じ？
kwsk

ＧＢＡ、ＤＤＢ潰しじゃないか？＞生贄仮面

ＧＢＡ、ＤＤＢ

厄介なＤや植物とは当たってないようだな。
ＢＦはゲイル、ゴドバさえ凌げれば勝てるんだが、結構きついからな。

>>937　　レポ頼む

>>942
【一回戦】
�@裂け目はって殴ったらカエルでエクイテ戦車ループで勝ち
�Aサイドチェンジで抹殺２枚入れたら偵察者貫いて殴り勝ち
【二回戦】
�@大寒波にチェーンでダストシュート打って猫戻した流れで勝ち
�A相手が初手寒波猫ゴヨウやってきたが
エクイテ召喚、虎特召で効果でポニョが決まって効果ラクエル
相手がモンスターセットしてきたから訓練所苺でガイザが決まって勝ち
【三回戦】
�@相手が事故ったらしくラクエル、エクイテで普通に殴ってたら勝った
�A先にエクイテ戦車ループやられて負け
�Bサイドチェンジでライオウ２、柔術家１入れたらに見事に刺さって勝ち【四回戦】
�@旋風シュラに奈落うって次のターンにゲイルを戦車して勝った
�A一戦目は勝ったけど一応サイドチェンジで暗闇ミラー２生け贄封じ２入れてみたら
引く前にエクイテ戦車ループ決まって勝った
【決勝戦】
�@先行でライオウだしたら何も出来なかったらしく殴り勝ち
�A手札事故。モンスターしかこなくて負けた(たしか･･･ﾎﾟﾆｮ、ﾀﾞﾘ、ｴｸ、ｴｸ、ｸﾛｳ、ドローｴｸ)
�Bサイドチェンジでライオウ３積みにして柔術家１いれて
ライオウで殴ってたら気づいた時にはフィールドにライオウが３体並んでて殴り勝ち

ライオウつえー

エクイテループ強いな　　虎入れてるってことは猫型？

次元剣闘にセクトル入れてへラク出すの意識してプレイしてみたらBFに10連勝くらいできてわろた
セクトル一枚しかないからそれで回してたけど一枚でもかなり使えるね
次元型だから二枚積んどいたほうがいいかもしれんが
でもセクトル出すなんて攻撃できる可能性高い時だけだし一枚でも充分なんかなぁ手札にこられたら困るし、虎も積んでるけども

>>945
俺は剣闘獣に虎は１枚入れてるんだ。寒波やられるまでは手札に温存しとくっていう
基本的には『剣闘獣』。相手によって『次元剣闘』、『ライオウ剣闘』にスイッチするっていう感じ

虎の強さを再認識したな　　　寒波中に動けるのはやっぱり強いな

剣闘獣の展開力と再生力活かして(最)上級デッキ組んでる俺は邪道か？

そういえば対戦相手の友達らしき奴が
｢剣闘なんか１キルしちゃえよｗ｣とか言ってた･･･

よくいるよね。口だけ達者で相手の実力も見抜けない酷い子

できるもんならやって見ろって言いたかった
剣闘に先行で４伏せされて１キルってｗ
初手でエクゾでも揃ったんかｗって感じ

さすがに１回開戦負けの外野の奴に言われたから
イラっときて愚痴を書いてしまったｽﾏｿ(｡･_･｡)ﾉ

やはりパーミ剣闘じゃないと今の環境やってけないな。
あとライオウが強い時代はもう終わりだと思う。今の環境ならデスカリ、ワンフーの方が強い。だから空いたスペースに無理していれる価値はないと思う。

>>951
苦痛ワンフーがなかなかいい
苦痛で戦闘補助されるし(ry

今日部屋のそうじしてたら強制脱出装置でてきた
遊戯王うった後に　

ノーパラなら俺にくれ

お、検討で優勝してる人いるじゃん！！
なんかこっちまでうれしくなってきた。
制限変わってから大会出てないけど
そろそろ参加してみるかな。

>>954
ノーマルだった
ストラクの

次元検討使ってる人に質問だが
ライロや猫など裂け目が刺さるデッキに対して
裂け目って賄賂投入してまで守るもの？

賄賂は好みかな　　
まあ自分は入れてないと不安だから２枚入れてるけど

ベストロ制限だと構築難しい．．．
どうやってもモンスターが十枚程度になってしまう

>>959
つプリズマー

>>960
純正なら迷わずプリズマー入れるんだけど、次元型なんだよ
場に残りやすいホプロ３積みしようと思うんだけどいらないかな？

ライオウ

ワンフー

まだプリズマー入れようとしてる人いるのか

プリズマーはダメですか？

>>951
剣闘に入れる場合に
デスカリ＞ライオウっていうところをkwsk

>>964
俺が言いたかったのは苺が抜けた部分にプリズマー入れればいーじゃん！っと言いたかったんだが…

ごめん　よく分からないんだけど結局入れるってことじゃないの？

>>968
醤油うこと

ディカエリィ様の採用は？

秘密兵器だ、ここぞと言うときにサイドデッキから現れていい所を持っていくんだ

プリズマー･････ＤＴ５で出したら絶対入れてしまう気がする

プリズマーはだめだライオウ突っ込んどいたほうがまだ
ましだろ
なぜデスカリが上だと考える？俺は戦車あるからデスカリは
いらないと思うんだが…反対のやつは納得させる理由を
たのむ。

デスカリは強いが剣闘とはアンチシナジーだろ
入れる理由が思いつかないが

>>951
が言ってるのは現制限でライオウ単体が刺さるデッキが減ったってことだろ
デスカリワンフーのほうが強くなった
だからライオウ以外の何かを考えるべきって


つまりoutライオウinアンダルってことじゃね

>>959
増やせばいいじゃない

俺の場合

ベストロ×１ ラクエル×２ サムニテ×２ ダリウス×２
エクイテ×２ ムルミロ×２ 虎×３ 猫×２

で回してる
訓練所もあるし事故はめったにないぞ
たまに虎しか来なかったりするけど

>>975
ん？
空いたスペースに無理にライオウ入れるなら
デスカリ入れるっていう事を言ってんじゃねぇの？

951だが、975の言ってることが正しい。
剣闘にデスカリはアンシナだが、だからといってライオウ入れる必要もない。
とりあえずセクトルは入れておいて損はないと思う。
俺はそのためにエネコンとか入れて返しのターンに寒波→虎＆剣闘でセクトル特殊召喚をしてる。
俺の場合は
苺、ラクエル×２、ダリウス×２、エクイテ×３、ムルミロ×２、虎×３、セクトル、プリズマー
で回してる。

戦車警戒させるためにあえてホプロムスは抜いた。でもまだまだモンスターは少ない方だと思う。
エクイテ３の理由はゴドバを腐らせないため。

>>978
ライオウ入れる必要がないのはわかた
だか剣闘にデスカリ入れるよりはライオウのほうがいいだろ。ワンフーに異論はない

>>951
>>978
＞ライオウが強い時代はもう終わり
＞今の環境ならデスカリ、ワンフーの方が強い

この言い方じゃ検討でデスカリ＞ライオウと思われても仕方ない

わりぃsage忘れたｽﾏｿ

ライオウのが強いだろ
デスカリじゃ裁きやダムド止められんし、強制効果だから簡単に疑似除去される
ライオウは黒い旋風止めれるし、特殊召喚モンスターが多い今ライオウのが使える
場持ち考えても環境考えても、ライオウ＞デスカリ

一長一短だろ

環境考えたら前環境よりクロウが減ってネコが増えてリバースが流行ってるんだからデスカリだろjk

つ抹殺の使徒

裏守備とか剣闘のカモだろｊｋ
抹殺はヘビー　デスカリかコアキガーディアンは入れてもいいかも　ガーディアンはホプロとセットでね

ライオウ１体でＢＦの旋風も手札特殊召喚も無効にできるのに

>>984
結局シンクロに繋ぐためだろそれは
シンクロが横行してる中、シンクロモンが出る前に除去できるライオウのが優秀
デスカリでは高攻撃力の特殊召喚モンスターを除去出来ないし

今のところではライオウのほうが強いという意見が多いようだな。そろそろ話し変えるか。
猫検討と純検討どっちが強いと思う？そろそろ大会出ようと思ってるから
どっち組もうか真面目に悩んでるんだが…次元は事故るからサイドに突っ込んどこうと
思ってる。

ライオウは確かに並べたら強いけど今の環境遅くなったといってもデッキに3しかいないカードは運がよくないと並ばんしゲイルやコアラッコというカードが流行っている以上ライオウというカードはシンクロする前の過程で死ぬから弱い
それに比べてデスカリはネコがとまるし検討にはあんま関係ないがトラゴもゴーズもとまるから現環境ではデスカリのが強いと思う

たしかにそうかも…シンクロ無効にする前に死ぬな。
なんかすごい納得した。

でもアンチシナジーのデスカリ使う位なら、ホプロ積んででもガーディアンの方が有用だろ

>>992
ちょっと前までホプロ3ガーディアン3モグラ1でガーディアン使ってた
ガーディアンは凄く強いんだがホプロが腐る&スペースキツくてやめたけど

>>980は逃げたか
次スレ立てて良いですか？

後前スレの欄長いから１個前だけで良い？

関チャの二位の次元剣闘のデッキみんなどう思う？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ライオウもワンフーも採用してなくてサイドに追放者だけで勝ちあがったのだろうか　　　　　

>>996なら俺は今年中にはプリズマーが手に入る

すまん　規制中で立てられなかった
誰か頼む

>>990
デスカリが場にいる時に猫だしてわざわざ効果使う奴なんかいると思うの？
ロンファなりトマトなりで除去されるのがオチ

1000なら大会ではじめての1回戦突破

1000なら俺がウンコ食べてうｐ

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