【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十二試合

「剣闘獣」シリーズについて語るスレです

●前スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十一試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1228891974/
●過去スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1225110226/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第九試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1221124939/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第七試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1215908522/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第五試合（実質第六試合）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209959070/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第五試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209959324/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第四試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1207832658/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第三試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204190143/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1198585412/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185186898/

遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
カード情報
http://manjyomethunder.twoday.net/
2008年9月1日適用　禁止・制限カードリスト
http://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_10.html
DS2008より世界大会禁止・制限リスト
http://www29.atwiki.jp/1548908-08/pages/436.html

・次スレは>>980が立ててください

>>1乙

半年は新しい検討のデッキを考える作業にはいるのか・・

●デッキの種類

【剣闘獣ヘラクレイノス軸】
　強力なロック能力を持つ《剣闘獣ヘラクレイノス》を素早く特殊召喚するデッキ。

　剣闘獣を多数展開することがメインとなるため、《剣闘獣セクトル》《剣闘獣ダリウス》や
　《ハンディキャップマッチ！》等の特殊召喚カードが有効。

　破壊に耐性を付ける《剣闘獣の闘器マニカ》《剣闘獣の闘器デーモンズシールド》は重要で
　特に前者は剣闘獣の維持に大きく貢献する。

　手札コストは《剣闘獣エクイテ》や《剣闘獣スパルティクス》で補充すれば安定して効果を使える。

【剣闘獣ガイザレス軸】
　強力な破壊能力を持つ《剣闘獣ガイザレス》を何度も特殊召喚し、相手の場を破壊し尽くすデッキ。
　特殊召喚を封じられると何もできなくなるが、《剣闘獣ガイザレス》《剣闘獣ベストロウリィ》《剣闘獣エクイテ》
　が鳥獣族であるため、《ゴッドバードアタック》を入れることで弱点を補うこともできる。

【多種族混合型】
　ビートダウンにおける他のデッキのカードを織り交ぜる事により柔軟性と攻撃力に期待するデッキ。

【パーミッションビート型】（剣闘獣パーミとも）
　剣闘獣専用のカウンター罠を扱いながらビートダウンを行うデッキ。
　《剣闘獣ヘラクレイノス》 自身が強力なパーミッション効果を有し、
　《剣闘獣の戦車》で守りながら闘うことで相手の行動を尽く阻止できる。

【ビートダウン特化型】
　【ビースト】に準じた攻撃力による制圧を主としたデッキ。

　【ビースト】
　｢獣族｣｢獣戦士族｣｢鳥獣族」の３種族のモンスターを混合させたデッキタイプ。
　その正体は上記の３種族をサポートする《激昂のミノタウルス》及び
　《暗黒のマンティコア》をキーカードにするビートダウンである。

【次元剣闘獣】
　《マクロコスモス》や《次元の裂け目》のメタ性を利用したデッキ。
　《異次元からの帰還》を使うことにより除外されるデメリットを回避しつつ
　《剣闘獣ヘラクレイノス》を出しやすくなる。

　ただし使い回し前提の《剣闘獣ダリウス》と《剣闘獣の闘器マニカ》の
　投入は控えたほうがいいかもしれない。

【猫剣闘獣】
　《レスキューキャット》から獣族である《スレイブタイガー》と《剣闘獣サムニテ》を特殊召喚し、
　《スレイブタイガー》の効果を使用するデッキ。
　墓地に《剣闘獣ベストロウリィ》が存在する場合は《剣闘獣ダリウス》を特殊召喚することによって
　強力な効果を持つ《剣闘獣ガイザレス》を速攻で特殊召喚することが出来る。
　また、《X−セイバー エアベルン》を特殊召喚することによってシンクロ召喚も行うことが出来る。

【アロマ剣闘獣】
　《魔封じの芳香》で相手の魔法カードによる展開を遅くし、
　《剣闘獣ガイザレス》や《剣闘獣ベストロウリィ》や《ゴッドバードアタック》によって
　伏せた魔法カードを破壊していくコントロールデッキ。
　相手は《大嵐》や《緊急テレポート》や《精神操作》のタイムラグに苦しむことだろう。

●剣闘獣の基本的なルール

・デッキの剣闘獣と入れ替える効果は任意効果であり、相手プレイヤーへの直接攻撃でも発動できる。
　また相手ターンのバトルフェイズ終了時にも発動できる。

・入れ替える効果はバトルフェイズ終了時にフィールド上に存在する必要がある。
　戦闘破壊されたり効果で破壊・除外・バウンスされている場合は効果を使うことができない。

・デッキに戻すことはコスト。

・《休息する剣闘獣》《グラディアル・リターン》《ディザーム》《パリィ》で
　「剣闘獣」と名のついた魔法を戻すことは可能。

●剣闘獣の注意点

・剣闘獣の「デッキに戻す」効果はコストであるため、《天罰》等で無効にされた場合でも
　デッキには戻る。(破壊はされないが、特殊召喚もできない)

・剣闘獣の融合モンスターの「上記のカードをデッキに戻した場合のみ」とは 融合デッキからの
　特殊召喚のみに限った制約なので、召喚条件をクリアすれば蘇生・帰還は可能。

・「闘器」を装備している融合モンスターが融合デッキに戻った場合は自己サルベージ効果は
　発動しない。あくまで「デッキ」に戻った場合のみ発動する。
　《剣闘獣ゲオルディアス》《剣闘獣ガイザレス》に装備させる場合は要注意。

・《剣闘獣ヘラクレイノス》の効果でカウンター罠の発動と効果を無効にすることはできない。

・《剣闘獣スパルティクス》の効果は強制効果なのでデッキに「闘器」が残っていなければ
　残っていない事を証明するために、相手にデッキを公開しなければならない。

・フィールド上に裏側表示で存在する「剣闘獣」と名のついたモンスターをデッキに戻し、
　剣闘獣の融合モンスターを融合デッキから特殊召喚する事は可能。
　ただし相手やジャッジに融合素材として適切なモンスターであるかを確かめてもらうように。

・自分のモンスターカードゾーンの空きが1ヶ所しかない場合でも《剣闘獣セクトル》の効果は発動する。
　また、どちらか1体のモンスターを選択し特殊召喚するが、残りの1体は特殊召喚する事ができず
　破壊され墓地へ送られる。

・剣闘獣と名の付く融合モンスターが融合デッキに戻った場合、装備されていた「闘器」は
　手札に戻すことはできない。

・剣闘獣同士のミラーデュエルの場合、お互いが効果を使用した場合は
　ターンプレイヤーが優先となる。

>>1乙
苺が制限になった今
どう検討が変わってくるかな

まあこれで基地外が消えると思えばいいじゃないか

プリズマーとDDRをサイドとか？

何故苺に頼る考えしか出来ないのだ

ようやくベストロウリィさえも呼び出せるスレイブエイプの出番だな

アロマ検討はかなりの打撃だったな・・・
オワタの出番か

せめて準制限なら充分いけたんだけどな
俺の猫アロマ検討はどうなるのやら・・・

前環境で案を温めておいた1kill検討の出番が来たか

>>12
kwsk

泣きそう

>>1乙です
>>12
ディカエリィ三体並べてフルボッコくらいしか思いつかないが

>>13
相手の場ががら空きってこと前提で
猫をリリースしてサムニテとエアベルンを出した後エクゾディオスを特殊召喚
エクゾディオスでアンダルを落としダイレクト、他二体もダイレクト
エンドステップにサムニテをデッキに戻してダリウスを特殊召喚。
その後ダリウスの効果でアンダルを特殊召喚。
アンダルとエアベルンでチューニングしてＤＤＢ　最後全てぶっ放す

一応2枚で1killできるから他の手札を伏せ除去とかに回せるとは思うんだが
エクゾディオスの汎用性のなさが足を引張りそう

>>16
悪くはないけど安定はしないだろうな

ヘラクレイノス軸でいくしかないな・・・

高速でヘラクレイノスを出して完封するスーパードローヘラク！これでかつる！

やっぱヘラク軸だったらセクトルいるのか？

高速＝ミノケンサテュロス→アンダル様×2だろ？

それよりも、前みたいに陶器で戦ってた頃に戻ろうぜ。
パワーツールとか使ってさ。

↑スマン、ミスったー

苺が制限確定を知ってから剣闘獣組み始める奴は俺だけじゃ無いはず

ずっと作りたかったが剣闘厨と呼ばれたくなかった

>>23
俺も魔力剣闘組もうと思ってたからこの制限はありがたい

とりあえずガイザ厨はざまぁだな。
けど実際、馬鹿の一つ覚えにガイザ出す以外の方法でも剣闘獣は強い。
きちんと考えて組めばまだまだ現役でいけるぜ！

……ただ、ベストロに奈落打たれるのがマジで怖い。
戦闘が必要な剣闘獣にとって、伏せ除去は重要だからなー。
墓地はエクイテダリウスにリターンもあるからいいんだが、除外はきつい。
オクタビウスはどう考えても使い回しにくいし。

アロマ検討を諦め切れない俺はハーピィ様とオワタ入れて
入れて剣闘鳥獣組むぜ
なんだか楽しくなってきたぞ

遂にＤＤＲを投入する日が来たか

はっきり言って苺じゃなくてガイザレスを制限だったらまだ良かったんだが
苺単体はそれほど強力じゃないけど使えるレベルなのに・・・
苺を制限にするぐらいならガイザレスなんか出すなよと今まで使ってきたにも関わらず言ってみる

我々は只々、納得するしかないのだ

イチゴが制限で救われたわ
基本的にセット→コンタクト→ガイザレスの流れさえキープすれば
トレーナーで何度でも再利用できる


ガイザが制限だったらこうは行かなかった
問題は苺の代わりに何を入れるか、だが・・・
時間稼ぎにホプロを3積みにデモするか

>>23>>24
今日はやたらと俺がいるようだ
裏守備で牽制する剣闘獣なんて面白そうじゃないか
さて、ホプロムス2積みにしてみるか･･･

ベスト制限で友達検討やめた人大杉ワロタ　　　　　　　月の書３積みで一人検討してるぜ　　　

>>32
本当に剣闘獣が好きだったヤツがはっきりしてよかったじゃん

とりあえずプリズマー苺のスペースを何に変えるかからだよな
オレの場合三枚だからそのまま裂け目でも入れてみるか

ベストロ制限により、ゴッドバードアタックこそ使いづらくなってしまったが、今までがおかしかっただけでこれからが本当の剣闘獣の始まりなんだろうか。
なんだかわくわくしてきたぜ。

>>34
アンデもＳＤＬも死んだのになんで裂け目入れるんだ？猫オネスト対策か？
とりあえずＢＦメタれるカード入れようぜ。裂け目でもカルートは封じれるけど。
だからといって何入れたら良いかは分からないんだがな。
にわかＢＦ使いになって弱点探すわ。

そうそう
猫オネストカルートライオウ対策になるかなと。でもあんま意味ないかもな……

でもこれでよりいっそうメタビが鬼門になりそう。寒波→弾圧破壊も苺制限で割りにくいし

まさか苺を規制にするとは
悪くて準止まりだと思ったのに

苺制限きたからプリズマーと苺のスペースなにいれるか迷うな・・・

場合を見極めてトラップスタンで相手の場を焼き尽くすのはありだよな

剣闘攻撃→エクイテ苺→→除去、戦車手札→ガイザレス→ウマー

こんなに上手く行くかは不明だけど

そっかトラップスタンか
今日プリズマーと苺抜いて必死に考えてたがなかなかいいかもな
もう一度検闘で頑張ろう

剣闘⇒アンデ⇒BF

厨の変わり身は早い

ヘラク軸の俺には特に問題ないぜ！

これで剣闘獣も一昔前の普通のテーマデッキに戻るわけだ

>>42
ライロはどこに入る？

苺が制限になっても、使い続けるよな？ ケントーをよ。

ヘラク軸や戦車エクイテ軸の検討使いはむしろ月の書増えて良かったな。
ガイザ軸の人は御冥福をお祈りしますｗ

>>45
もちろんだぜ、相棒
さて、月の書と収縮3枚集めてくるか･･･

アロマ軸に緑のカードは死者蘇生とサイクロンしかないよ

駄目だ
苺二枚抜いたら弱すぎる
これはもう引退だな

俺のゲオル先生大活躍の予感

せっかくヘラクレイノス先生までつないでも
除去られちゃうけどどうしたら場持ちよくなる？

アロマ次元な俺はどうしたらいいんだ……

奈落対策に収縮入れられないし

>>51
俺は神宣伏せてる。ライフ減ってDDBでよく死ぬが

>>52
ふふ・・・ハーピィとオワタを取り入れた剣闘鳥獣なんてどうだい？

とりあえずスパルティクスでがんばる型をもう一度組みなおそうかな

苺が制限になったけどゴットバードアタックっていれてる？

俺もヘラクレ様が好きで使ってたなぁ･･･。
入れてみたかったしヌル環境から苺のスペースはオワタだけじゃなくアレクとか入れるかな。

しかし今回の改定でいなくなった厨はレティアリィとか知らなさそうだ。
ＢＦには同情する。

>>55
あの方の昔の頑張りは中々なもんだったぜ？
てか今回の改訂はバランスとるという意味では神だろ。
サイキックも使ってるがアポート入れてみたりと楽しみが増えた。

プリズマーはむしろ必要な気がしてきた
墓地苺はダリウスから即ガイザ出来て心強いし
苺引けなくてもプリズマー引ければ良いわけだしな
除外されたら終わりという考えもあるけど鉄壁入れるとか対策してさ
どちらにしろ次元剣は無理なんだから

伏せが怖いからＢＦと混ぜて、シムルグを採用してみた。
強いんだが、風が苺１エクイテ３だけじゃ少し辛い……

他に何か相性のいい奴いるか？

>>59
ハーピィ突っ込んどけ

ファルコン

とりあえずゴトバ３のままで苺の代わりにゲイル突っ込んでみた


まだ回してないからどうなるか分からんが

もう剣闘獣つかって「ガチ厨かよ…」とかいわれなくてすむんだな…
うれしいなぁ

三月以降の環境だと植物とどっちが強いのかな
ライロやBFには劣りそうだな

いや、使い方次第だな
色々なデッキのギミック取り入れることできる剣闘の利点を活かす時が今

BF剣闘
シンクロ剣闘
ビースト剣闘
アスラピスク剣闘
カオス剣闘
猫剣闘
サモプリ剣闘


なんだ、剣闘獣まだ現役バリバリじゃんか

>>66


光剣闘＆オワタビウス｢俺もいるぞ｣

墓地活用が流行ってる限り裂け目で充分戦っていけるだろ剣闘は

苺制限で次元にするかパーミにするか迷ってるんだ

猫剣闘ならチューナーはエアベルン一択か

苺が制限になって枠が空いてるが、いろいろと応用できて何入れようか迷うぜ
やっぱ検討は楽しいわ

ガイザ出る前は苺1枚しか入れてなかったし昔に戻ったと思えばなんでもない

苺の後釜はアンダル様に決まっておる

正直剣闘に制限かかってほっとした

オネストカルートの氾濫で次元が一番勝てそうな気がする

オレは別に剣闘使いじゃないけど、苺制限かかる三月以降も剣闘で頑張る人はかっこいいと思う、本気で。

爆風ロケットを真似て「爆風剣闘獣」作ってみた
スパルティクスでコスト持ってきて、コストにしたらエクイテで回収
ロケットより回りくどいが、ガイザの爆発力とかもあるし何より使ってて面白い

こんな話が出来るのも新制限で厨が離れたおかげだと思って前向きに生きていく・・・

ベストロのスペースを寒波やツイスターで試してみたが、普通に回ったわ。
ガイザの出しやすさや伏せ除去はたしかに弱体化したが、無理ってほどじゃない。

しかしまじでベストロに奈落（除外）だけは勘弁してくれよorz
ベストロ伏せ→ガイザもありだが、ベストロをガイザ専用にするのもしのびない。
俺のデッキはコンバット式だから伏せ除去ないとつらいからな……。

単純に奈落回避できる収縮・月・我が身を積むのもありだよな
この3枚は普通に使えるし、空いた枠にすんなり入る

おい、アンダルビート組もうぜ！

しばらく考えたんだが、カイザーコロシアムってメタとしてどうだい
BF、Dと大量展開するのも増えたしイマイチ弱点が見つからないし･･･
ｱﾝﾁ･ｸﾛｳ(ryに引っかかんないのは良いと思うんだ

>>81
前スレでもその話題でてたな
余り並べないから相性は良いと思うよ
入れるとしたら２枚くらい？

剣闘は永遠の相棒だ☆
戦車掛かんなくてよかｒｙ

>>81
いつの話題だよ
純剣闘なら使えなくはないが奪取で涙目になる

>>82
そうだったのか、どうやら急いで読んだんでスルーしちまったみたいだ
>>84
剣闘でコントロール奪取ってエネコン･ブレコン、あと蘇生ぐらいじゃなかったか？
亜種は次元型ぐらいしか組んだことないからイマイチ分からん

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 嫌闘厨や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

苺が制限になったからこそこのスレは始まったんだな

　　　　∩　 ∩
　　　　|　|　|　|
　　　　|　|__|　|
　　 ／ ／　ヽ　＼
　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|
　　|　　＿○＿　　|
　　＼__ヾ . .:::/__ノ
　　　　　しｗ/ﾉ　

　　　　　　　 ＿＿＿
　　／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ
　　|　　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　 　|　　 　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　　|　　　三 　　　|　　 　|　　＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　＼＿ノ＼_　　　＿_ノ＼＿ノ　　＜ 　何か胸が熱くなるな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　＜　　新しい剣闘の夜明けを見ているようだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　＜ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　(_,､_)　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　しｗﾉ

>>84
スマン、テキストしっかり読んでなかったぜ落ち着け俺ｗｗｗ
まあ採用確実って程ではないが面白くなってきたことは間違いない･･･と思いたい

コロシアム＋裂け目
って詰め込みすぎか？
コロシアムで１対１になったときにオネストやカルートで破壊されたらつまらないから裂け目
裂け目は普通に強いしな

融合素材の代わりにできるモンスターって苺の代わりにできるのか？

できるなら奈落にも落ちないし、行けるような気がする。
そこまでしてガイザレス出したいとは思わないけどな。

>>90
「融合召喚」じゃないから、コンタクト融合には使えない。

収縮とか使ってベストロ守るのと、
ブレイカーとかベストロ以外の除去入れるのってどっちがいいかね？

このスレの人たちがいかに剣闘が大好きなのが嫌ほどわかった
俺も剣闘使いだがこのスレみて俄然やる気が出た
まだまだやれるなｗ
さ〜て、剣闘パーミでもつくるか

俺はだいたいﾄﾗｯﾌﾟｽﾀﾝと砂塵で相手の罠を空撃ち＆除去狙い。お触れはｲｰﾀｰで食べてｼｮｯｶｰ等は収縮してﾌﾞﾝ殴る。

>>92も>>93も分かったからsageてくれ。テンプレには基本sage進行とは書いてないが

剣闘関連だからといってハンターいれたら自分で刺さって死んだ

次元剣闘に次元埋を入れれば苺を使い回せるぜ
あと次元合成師を使うと面白いかも。
ライオウ３合成師２オネスト３とか

>>96
そこまで入れると別デッキじゃね？

そして裂け目でライオウもオネストも腐るわけですね

エクイテ型でもなかなかいけるね

馬で苺蘇生を狙うと奈落で狙われるからもう入れなくて良いや
という結論に達したのは俺だけで良い

今回のパックででたガード・ヘッジって剣闘獣に使えないか？

しばらく遊戯王離れてたんだが
剣闘の時代さったのか？

友人が苺制限になった途端
「苺１枚の剣闘とか糞杉www」
とか言ってる
別に俺は剣闘使いじゃないがなんかムカっときた

金のない俺は安価な次元剣闘で楽しんでたんだが
やっぱ剣闘好きだしやめたくないよー
なんか方法ないかなー…

>>103
そいつはBF使いじゃないかと言ってみる。
ヘラクレ様で泣かせてやる。

D-HERO使いは「ディスクとDドロー安価で買い占めてやる！」
って走っていったな・・・
今Ｄドロー五枚目って喜んでたけど集めてどうするんだよ・・・

ベストロ制限でも普通に強いと思う

>>105
BF使い皆がミーハーなガチ厨ってわけじゃないんだぜ…
「アンデ死んだからBFに乗り換えるわww」
みたいなのが増えてるのは確かだけどさ

俺もここ半年Dドロー安いから喜んで集めてるけどな
ディスクも無限回収できそうなので買って回ってるし

スーパードローヘラクレイノスでも組んでくるか

>>108
あー…それはわかってるよ。
俺も最初はBF作りたいと思ってたしな。
剣闘獣にもガイザ厨とその他を入れて剣闘厨なんて言われてた時代もあったしねぇ。

なんか剣闘オワタみたいな流れだな

今日ＢＦのエンドアンチリバでボコボコにされた・・　　　　　　あれじゃんけん勝たないと剣闘パーミ厳しいな　　　

苺制限だしこれからはBFに乗り換えるかな
ガイザ無しの検討じゃ勝つの難しそうだし

苺制限で剣闘オワタとか言ってるのはどうせコピー厨だろ

>>101
和睦でいくね？

苺制限でもプリズマーとかで普通に回る。

苺にクロウ打たれて終わるんですねわかります
もうガイザ軸で組むのは無理がある

ホプロ３積みの岩石検討という電波をキャッチした

コアキの岩石やらなんやら
抹殺解除だからホプロセット怖いです

スパルティクスしかないな

王宮の鉄壁で除外なんとかなんねぇのか？

そこまでしてガイザに頼らなくても色んな子達がいるじゃないか

普通にカイザーコロシアムとか各種装備カード使えばいいじゃん
ガイザいないとなにもできねーの？

ここで一発革命的な検討をつくろうぜ

検討は赤くもえているううう！

数人だろうが、たまにガイザ厨が釣りしてるなここ。
BFもこんな奴等に使われるとは可愛そうに。

BFって結局似たようなデッキになっちゃうんだよね

つかどんどんレシピかんがえて張っていこうぜ

>>122
コピー厨は何もできないんだろうな

そういうやつはBFなりDなり植物なりに
後半月ぐらいあるし移行すれば？

問題はガイザじゃなくて苺が出しにくくなったこと
普通に魔法罠が割りづらくなったし制限だから奈落されると魔法罠が割れる方法がなくなる

ガイザは禁止でもなんでもかまわんが

そんぐらいわかれカス

オワタを有効活用の時代がきたか

オクタビウスきたな

>>127
にわか乙
それでも好きな奴は使うんだからほっとけ。

でもオクタがだせればオネストやGBAもつかえるよな

問題はオクタのいらん効果
スキドレ積むか
BAを打つためにクロウ等を積むか
あれ光と闇いるじゃん皿だせる

↑すまんGBA打つためにクロウ等を積むか

俺は戦車やガイザでる前から使ってるしこれからも使い続ける

俺が言いたいのは検討はガイザじゃないということ

せめて下級で光の検討がいればスキドレ光検討できるんだが

>>133は>>130あてね

そうか、にわか扱いしたのは悪かったな。

ただカスとか言って人に当たるのは違う気がしたんだよ。
他の人が言ってるように劣化ながらオワタとかいるし頑張ってみようや。

劣化ってのは効果な。
一応言っておく。

て言うか奈落あるから苺出せないって言うのなら撲滅の使徒使えばいいんじゃないのか?

>>136ガイザないと検討終わったとかのレスをみたらつい熱くなってしまった
これからは言動に気をつけるよ

まぁ月の書も帰ってきたし構築の自由度もあがったからいろいろがんばるよ

>>138
それも検討したんだが、毎回毎回フリーチェンのカード当てちゃうんだ
困ったもんだぜ

猫検討を初めて作ってみたんだが診断はしてもらえる？

100回前後回したならいいよ

苺制限で剣戦獣組みたくなってきた。

オクタビウスを利用してグリンやカーキやルリーを捨てるギミックを搭載できるようになったという訳か
苺が制限になってしまったのなら六武衆のように色々試してみようかな

とりあえずプリズマー持ってる人は今の内に売った方が良いぞ
次の改正で準か無規制になるかも知れないけど今は韓国版もあるんだし

次元検討にプリズマーって噛み合う？
苺制限になったし、代わりに入れようと思って。
苺が奈落に落ちた時のことかんがえて玄米や帰還もいいかなと思ったんだけど
どうだろうか？

苺ってそんなに重要かね？
タイミング考えて出せば補助とかいらんだろ

完全に死んだシンクロアンデに比べたら苺制限なんてたいしたことない

苺を合体の餌で使うか、魔法罠破壊で使うか


どう考えても奈落とハンターがウザイので月の書三積みで解決させて終わりです。本当にありがとうございます。

馬蘇生苺だけ危険かと考えるが、後はセットでどーにでもなるだろ

>>146
いい感じになると思う
てか、除外を恐れるぐらいだったらDDR積むぐらいぶっ飛んだ構築してもいいような気がしてきた
手札コストは何にしよう･･･

ダリウスの蘇生効果でヲタクビウスのデメリット効果も消える！
これで勝つる！

ﾌﾟﾘｽﾞﾏで落とせたらもっと良いのに・・・（´・ω・｀）

あのさ、苺ってそこまで重要か？
そりゃあ居たに超したことはないと思うが、DDRとか使ってまで帰還させるほど重要な存在でもないだろうに
苺ガイザを軸にせざるを得ないアロマ型ですらそんな帰還カード必要ないぞ

>>152
一度甘い汁を吸うとそれに依存するんだよ

スパ様でアド取るデッキに戻ろうぜ

強いからってだけで検討くんでた奴が案の定デッキ崩しやがった
これだからガチ厨わ

なんだか雰囲気がライロスレに似てきたな

さて…そろそろ俺のアレクサンデルビートの時代か
検討使いの俺の友達は苺一枚しか持ってないくせにやたら引いてくるから困る

わかる

俺の周りも検討崩壊してる
あげくに苺制限なって終わっただろｗ
とかいってるし

>>158
下げろ屑

オワタは使えないことないんだがセット限定なのがな

自分の周りのレベルの低さだけ語っておいて、結局はそいつらと馴れ合ってるってどうなのよ
やだねこの時期は

言葉足らずでスマン

そう言ってた人がいたというだけ
自分は検討使い続けます

自分は上で新しい検討について語ってましたし

相手が弱いからか分からんが
苺１枚でもライロ、ＢＦともちゃんと戦えたぞ‥？

ID:RcPzqpQ10
死ね

思ったんだがいっそ鉄壁つんでみては？

ホプロの抹殺も奈落もこわくないし
此方も奈落が使えなくなるのはきついか。。。

ID:gyrO0AGX0
生きる

死ねとかいう言葉使うのやめませんか？

じゃあ下げろよ屑が
半年ROMれよ

>>162
俺もだ。
カイザーコロシアムが良い感じに活躍した

俺の友だちは剣闘組んでる途中に制限改訂くらったがめげずに頑張ってる

>>166
別に1にもローカルルールにもsage進行なんて書いて無いだろ
そこまでムキになることじゃ無いと思うが

普通は下げ進行だろjk

　　　　,;'"´　 ／＼.　｀"'ヽ、
　　　,.r'-,y-ｲ, ＠　ヽ、_, 　';,
　　　'、r'　-i-!⌒｀_'_」、ヽ、　i、　いきなり死ねって、どういう事ですか？あなたには社会の常識がないのですか？
　　　〈 ｲ ﾉir; !ﾉVﾚ_,ﾉ_｀'、ｲｰ-i　 普通は、「あのう、すいませんけれど死んでくれませんか？」とか
　　　 〉,ｲ〉'┘ 　 ﾋ_i 〉ｲ';,￣"!　　「あなたはには、死ぬという選択肢もありますよ」とか言うものですよ。
　　　ﾉ〈i人"┌ -、""〈　'i, 　';,　　あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、言われた方は、
　　くｲ、〈ｲヽ、__' , イﾉ(〈 ,　, 〉　　「じゃぁ死んでみようかな」とかいう気持ちがなくなるものです。
　　　｀＾ゝ,く'y´　,ｲヽｲ´＾´　　　　まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。
　 __(ヽ, r'＾/｀∞"´.ｲ /.)>,___　　　そこから、人の輪と協調が生まれ、「よーし死んでみるか」
　(　　(　i,ヽ〈 § ⊃)Y i　)　　 )　という気持ちが生まれるわけです。
　 ｀ー,-´ .ﾉ「==「>r<]」｀ー,-'"

>>171
さあアンデットスレに行こうか

sageかた教えて下さい

ガイザは訓練所→ベストロ裏守備→コンタクト融合で問題なく出せる。
やっぱり問題は純粋にベストロを使うときのほうだ。
敵の魔法罠割りたくて他の検討で呼んだら奈落ってのはよくあるパターン。
で、そうなると本格的に割りづらくなって、攻撃トリガーですら恐れる惨状だ。

かと言ってベストロ出す前に伏せ除去するなら、ベストロはなくてもいいって話になる。
オクタも使えるんだが、何気に表が割れないことが痛い。
回転止まるし、ドローしちまったら本当にオワタだし。

よし、素直にサイクロン使おう
もしくは大嵐

>>175
それも考えたんだ。
で、寒波とか砂塵とかも試してみたんだ。
でもそうなるとベストロなくてもいい気がしたんだよね。
だけど今までベストロだけだったスペースに大量に除去入れるから、
無駄に除去カードのスペースだけ増えてバランスが悪くなっちまったんだ。

今日はなんか随分盛り上がってるな
所々sageも知らんバカがいるが
制限前より雰囲気悪くないか？

>>177どこにいるんだろうねホント

>>174
つ休息

使えると思うんだがなあ
圧縮にこそならんが、手札交換に

トラップ・スタンがいいじゃないか　　　　苺で割るときも攻撃するときも奈落にチェーンとか幽閉にチェーンみたいな感じで

次元剣闘に生還者入れたら強くなったよー＼(^о^)／ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>181やってみたけど、生還者ばっかり活躍して悔しくなった

　　　　　　　　　 　　∧　　∧
　　　　　　　　　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　　　　　　　　　彡　　⌒　　⌒
　　　　　　　　　 彡 　　●　　●　　ベストロが制限で次の主役は俺だお！
　　　　　　　　　 彡　　( .,,,,,,ヽヽ,,,l　オクタさんを墓地から拾ってノンコストで2500だお！
　　　　　　　　　.彡　　 （_＿＿＿）
　　　　　　　　　彡　　　　（__人__）
　　　　　　　　　`　　　　　 |r┬-|
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-.`ー'´,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　ヽ　　|ﾞ!:ﾞ､-､.._..
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ''。|　　l＼>::::ﾞ'ｰ､.
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ |　　|::::ヽ::: ::|: :!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│ダリウス　　　　│::::/::::::::i:::|

イージーチューニング軸はどうかな？
ベルン再販＋猫準止まりで組みやすいよ
攻撃力アップはカルート超えるし、ライロはメタりやすいから案外大丈夫。

問題はサーチ難＆回収難

今度からの環境は間違いなくBFとライロとメタビが支配することになる

ライロは除外と光ミラーで良くてメタビは寒波で何とかするしかないけどBFはどうするべきか
戦車使って止めたいとこだけど血の代償と黒い旋風のせいで展開力がマジパネェからな

>>185BFにはコロシアムなんかどうだ？

メタビって後攻だとほぼ無理じゃない？
友達が使うメタビは苦痛ワンフーだから余計にそう感じるわけだが、寒波だけじゃ無理。だいたいライオウかワンフーかデスカリが足っていてなおかつ賄賂神宣弾圧苦痛幽閉とかもうね……

まぁ先行だと相手にモンスター召還させなければいいだけ楽になるけど

トラップ・スタン結構つかえるな。

>>185
激流葬+つり天井3枚

>>185
ＢＦ、ライロはともかくメタビが支配する事はないよ。

あぁ…そういえばメタビ使って寒波帝にボコボコにされた苦い記憶が･･･ｱﾜﾜ

ライロはＥＸＰ２に収録されると思われるブリゲイドきたら天下。
来るまではスーパー雑魚。
ＢＦはライオウと裂け目を入れて次元剣闘で余裕釈由美子だろｗ


ま、苺が制限になったら剣闘なんか･･･ぅうわぁぁああああああぁぁああぁぁぁああぁ！！！！！

剣闘ハイランダーが組みたくなった・・セクトルが当たる呪いをかけてくれ

>>191
つ米版

俺は苺が規制にされてから検討を使い始めた

コアキメイルパワーハンドよくね？
罠多いしライロとＢＦに強い

剣闘獣に４月に出る古の森ってどうよ？

【剣闘獣ラニスタ】
☆３ ATK1300 DEF700 闇 獣族･ﾁｭｰﾅｰ

自分フィールド上に剣闘獣と名のつくモンスターが１体の時、手札から特殊召喚する事ができる。
１ターンに１度だけ除外されている｢剣闘獣｣と名のついたカードを手札に加える事が出来る。
このカードをシンクロ召喚に使用した場合エンドフェイズ時にこのカードを手札に戻す。

苺が除外されないように戦わないといけなくなるのか

>>196 まじで？

>>196
これが本当なら剣闘始まったんじゃね
苺除外されても問題ないじゃんｗｗ

携帯でここまで書いたか

禁止確定だな
キャリアよりタチが悪い

検討使わない猫シンクロでも使われるスペックだな
シンクロの損失ないとかねーよ

>>196
ソースも無ければ本スレその他では話題にすらなってないな
釣り乙

はっきりいってもうこれ以上剣闘獣は出ないだろ。もうネタ切れ。だから現存するｶｰﾄﾞでなんとかするしかない。
ｻﾎﾟｰﾄは出るかもしれんが

苺を除外されないように展開する高度なデュエルタクティクス。綱渡りのようなギリギリのバトルにかなりサティスファクション

>>204
いや、それはない
少なくともレティアリィがある

苺に奈落使われた時に除外を防げるのは
エネコン、月の書、収縮ぐらいか…？
邪帝の効果には戦車しかないのか

>>207
我が身もあるぜ

>>208
サンクス
そういえば奈落は破壊してから除外だったな

全く話題になってないけどディストラクションジャマーじゃ駄目？

1500ぐらい直接攻撃を受けるよりはマシ、引いたターンでも手札から使えると考えれば我が身が上じゃない？

1500以下のライフだった時は諦めろ。

>>211
なるほど、納得した

>>206
そうだったな。忘れていた。
>>207
GBAなら苺は墓地に行くが除外は防げる。

まぁラニスタの効果は苺サポート、シンクロ多様、ＢＦのような特殊召喚能力を欲張りすぎたっす･･･
でも剣闘の下級で出るとすればレティアリィ(確定)とラニスタ(？)ぐらい
苺制限なら正直これぐらいほしいわ･･･

ベストロ一枚しかはいらないのにGBA入れるのはからいな。収縮がまあ安定してていいんじゃね。

>>214
マジいい加減にしろ。
どんだけ優遇されて嫌われたんだぜ？ ケントーが終わったような言い方する奴マジ嫌いだわ。

また強化されたところで「俺昔から剣闘使ってたしｗｗ」って感じでクズが戻ってくるんだよな

まあ実際に昔から使ってようがなんだろうが、勝てなきゃ格好付かんよね。

剣闘獣らき☆すた

>>195
良さそうだよな。手に入ったら投入してみようかと思ってる。

カエサル
オクタヴィアヌス
アレクサンドロス
スパルタクス
ヘラクレイオス
ゲオルギアス

ユスティニアヌス辺り出ないかな
アンダル素材で

ってかガイザ使うことしか能が無いカスはとっととＢＦでも集めとけ

>>221
そう、新しい融合体がそろそろ欲しいよな。
ガイザみたいなのはお断わりだが。

アンダルさんが融合素材になったらもっと輝く

>>223
2100で交代以外に効果無しでも良いからサムニテの融合体が欲しい

でもガイザつよいよな

>>214
アホらしいオリカは他でやれ

何でガイザの方に規制しなかったんだよ

ディフェンシブタクティクスなかなか使えるな
和睦３積みでも足りない気がしたから２枚入れてみた

>>223
ダリウスはそろそろ融合体になっても良い気がする
効果は・・・・そうだな、召喚時に除外されてるカードを全てデッキに戻すとか

ガイザが使い難くなった今、シンクロモンスターの剣闘獣でも出ないかなと思ってる
ガイザの下位互換みたいに1枚だけ破壊でデッキから2体を特殊召喚、攻撃力は2600の星7が理想かな
チューナーはなんでも良くて素材に剣闘獣指定だけなら使い易い

とまあ妄想を言ってみる

デッキの残りスロット５枚に奈落と戦車を入れるんだが、奈落３戦車２と奈落２戦車３ならどちらがいいだろうか？
両方３積みした方がいいなら他の構築も見直そうかと思うんだが

戦車3、強制脱出2

>233
強制脱出装置はすでに２枚積んであるんだ
いろいろ悩んだ結果、元々入ってた転生の予言を抜いて両方３積みにした

明日制限改定前最後の大会に出るんだが、サイドには何を積むべきだろうか？
最近はメタビやらアンデシンクロばかりだから対策しないと詰んでしまう

「サイドは何にしよう？」って、さ・・・
そういうの考察すること自体は有意義だから否定しないが、せめてどういう型かくらい書いたほうがいいぜ
それによってサイドに積むカードも変わってくる

アンデシンクロももうすぐ終わりだから当たっても楽しむくらいの気持ちでいいんじゃね？ｗ

検討や六武にシンクロなんて嫌だなぁ。

>235
すまん。基本はよくある安上がりなガイザ型で、これといった特徴はない。火霊術積んだヘラク型なんてのも検討したが、今はこの型で落ち着いてる

今のサイドは
モンスター×３
Ｄ．Ｄ．クロウ×１　トラップ・イーター×２
魔法×５
裂け目×２　ツイスター×３
罠×６
砂塵×２　サンブレ×１　転生の予言×１　七つ道具×２　ミラフォ×１

主にメタビを意識して考えたからアンデシンクロ対策が足りないかも。アドバイスというか皆は他に何を積んでるんだ？

>>238
経験上イーターは頼りない
クロウはメインに何枚積んでるんだ？
メインに1枚も積んでなくて、サイドからのピン刺しならいっそ抜いたほうが吉
裂け目はアンデメタなんだろうけど、入れるなら3枚入れておかないと頼りないかと
そこら辺は個人の感覚の問題も含むだろうが

七つ道具は微妙じゃね？
カウンターしたいカードのほとんどが他のカードやプレイングで補えるレベルだと思うよ
後さ、なんか弾圧意識しすぎてメタモンスターのこと忘れてると思う
メインの構成わからんからなんとも言えないが、そのサイドだとクロソ虚無とかで積みそうなんだが

メタビに対しては弾圧放置でモンスター除去し続けてたほうがラクエルとかでライフ削り取れることも多いから、
基本的にサイドには除去多めの構築だな
後はまあサイドラとか無難なのと、ワンフー

型だけでも分からん
例えばお前さんがサイドにクロウ入れてるがメインに積んであるわけ？

>>239,240
やっぱメインまで晒さないと分からないよな・・・・・・。クロウはメイン０、サイド１だった

メインまで晒すのはまだ自信持てないから止めとく。とりあえずもう少し魔法・罠除去抜いてモンスター除去積んでみる
俺のレス振り返るとどう見てもただの厨房だよな・・・・・・スレ汚しすまなかった。

検討にシンクロはないだろあっても融合だろ流れ的に

おまえら戦闘補助系の速攻魔法は何使ってる？
月書3収縮2聖杯2なんだが聖杯が微妙に感じてきた。
400アップてのも微妙だし交換無効したければ検討の特権である戦車があるし
何より猫に効かないのが一番つらい

剣闘に聖杯はいらんだろJK
何の為の戦車だ

>>244
当然トレーナーの時にライオウに使うに決まってるだろ
ガイザ出す時に虚無に使うに決まってるだろ

>>243
俺は底力入れようかと思ってる。回収できて剣闘獣って名もついてるしな。
猫は呪言の鏡をｻｲﾄﾞに入れりゃ行けないか？

>>242
プライドだけじゃデュエルには勝てないぞ

>>244
攻撃力アップだ！

>>246
その発想はなかった
あまりにもムカつく罠カードだから存在すら忘れてたぜwww
俺が昔からの検討使いとしってるのに友人が鏡を3枚積んできたときはさすがにブチきれたわ

ちょいと質問なんだが黒庭剣闘獣使ってる、使ってたっていう人いる？
作りたいんだが使い心地とか聞きたい

ベストロ制限のおかげでデッキのGBA全部抜いてBFデッキに入れられるぜ！

>>251
気をつけろ。BFﾒﾀ剣闘が貴様を狙っている。

ここではお初でｓ
質問なんですが
古の森の効果を適用される前に剣闘の効果って使えるんですか？タイミング同じ時って効果処理順番決めれるって聞いたんで

>>253
おそらく出来る。だがまだ発売されてないｶｰﾄﾞだから、どんな裁定が下るかわかんない。

>>251
苺のスペースをエクイテに回した俺に資格はなかった

>>253
古の森きたらアレクサン無双始まるなWW
自分は全く影響されないし

>>254
thx

フィールド魔法は破壊耐性ない限り微妙だと思う

>>252
俺のBF剣闘で相手してやるぜ！

>>255
元々両方3積みという＼(^o^)／

>>252
BFメタってもどうやるんだ？
戦車以外に刺さりそうなのが思いつかないんだが

今まで剣闘作りたかったけど手を出しづらかった俺にチャンスが来た

なんだ、苺いなくても十分強いじゃないか

対カルートの次元，対ゴトバのトラップスタンとかじゃね。知らないけど。

>>260
普通のデッキ構成で高速展開を封じるなら、カイザーコロシアム･収縮･月の書あたりからお好きなのを
完全にメタりたいなら苦痛ワンフー･暗闇ミラーあたりを採用するといいかも

オレの友達の構築が悪いのか知らないけどBF相手にそこまで手こずった記憶はないけどなぁ

剣闘獣に限ったことではないけど
苦痛ワンフーセットを入れておけば
一応BFは大したもんではない

>>263>>265
ワンフー投入するとムルミロやホプロ、虎が死なないか？

>>266
それは入れないか出さないで対応すればいいだろ？
ってかスレタイとか要らない

確かにBFの展開力にワンフーは効果的だな

苦痛だけでも黒い旋風殺せるから強いよ

旋風→召喚に速攻砂塵だとか通常召喚挫くのもスタンダートに刺さる

剣闘使いじゃあないけど空気が昔の見てるだけで使ってるのが
羨ましくなる感じに戻ってるな。

正直、ガイザ召喚までに実際に困るのは
プリズマーで墓地に落としたベストロウリィが
DDクロウで除外されたときだろ。

運良く戦車を伏せれてればいいが、
そんなことは経験上あまりない。
環境の第一線で活躍させたい人は禁止令を積むのはどうだろうか・・・

>>272
何でガイザに頼りっきりなんだよ

>>272
の前になんで馬頼りなんだよ


第一墓地に苺落とすとか阿保かと

ガイザはデュエル中１回撃てたらいいくらいだろ

>>273
いくらベストロウリィが制限になっても、
パワーカードで押さなきゃいけない時があるから
そのパワーカードを安定して今まで通り使うことも
考えることも大切だと思う。

制限になったからゲーム中に一、二回使っておしまいってのも
消極的なプレイングに成りがちじゃないか？
剣闘はコロッセウム出ても戦うときは血気旺盛の勇士を見せて欲しい。

>>274
改訂後でプリズマー使わないと
訓練所x3+ベストロx1の計4枚で狙うことになる。
危険でも全盛期の回し方で素早く展開できたほうが
剣闘が生き残る一つの方法だと思うんだが・・・

ガイザレスが全てじゃないだろ
アレクサンデルやスパルティクスみたいな融合体じゃない上級も
今も検討の切り札のヘラクレイノスみたいなのも居るんだし

ベストロ除外されたらどうすんのって話でしょ
サイドからメタられる時点で安定とか言ってらんない
２戦目からスイッチすんなら別だけど

>>277
たしかにガイザがすべてではないが、
場面、もしくはデュエル丸ごと押せ押せで行かないと
それこそ後続に続かせる事も出来なくなる事があるから
高確率で狙える状態は維持すべきじゃないかな。

そうすればコナミが現在押してると考えられるBFシリーズを
3月からの環境でも抑える事もできるんじゃない？

なんで下げないの？剣闘厨なの？死ぬの？

次元検討って自分が除外されることは考えてないわけ？

>>278
二戦目でのスイッチ有力候補としては
次元の裂け目x3を投入し
場合によってはエクイテを１〜２枚+優秀鳥獣族を増やしGBAでの除去で
突破口を開く次元剣闘か、

爆発力を狙ってサムニテx2〜3、レスキューキャットx2、寒波x2〜3を
採用した猫剣闘ですかね。

次元検討はDDRとか積んであるんじゃないの？俺の友達はそうしてる

>>281
今までの環境なら自分のは除外されても問題無かったけど
今までのアンデに刺さり過ぎたから張っといて自分は邪魔にならなければ十分だったし
エクイテなら戦車回収はできるんだし。
まぁ苺1枚で次元検討は微妙かも
ラクエルエクイテムルミロ戦車を次元ビートで使う感じになるんじゃね

>>282
とりあえずsageることを覚えよう　ただの痛い厨にしか見えない

検討って優勢のとき強いけど劣勢のとき何もできないよね。
相手にするとウザいタイプだ。(愚痴)

まぁそれはいいとして,
いくらガイザ以外もいると言ってもガイザが強すぎるんだからしょうがない。
やっぱり我が身とかで積極的に狙いにいっほうが良さそう。
一発キレイに決まればそれだけで大分有利だし。4枚体制といっても各種検討からのサーチもあるし。

次元埋、ケミを使えば苺は再利用出来る。ＤＤＲよりはいい

今後、新しい剣闘(ﾚﾃｨｱﾘｨ(墓地除外)&ﾗﾆｽﾀ)＆剣闘サポートカードで除外回収カードがでるかもな
てゆうか５７３なら出すよ。あいつらなら･･･

ラニスタとか言ってる奴なんなの
今後にばかり期待してる奴なんなの

やっぱヘラ様で陶器手札に持ってきてサンブレ、爆風撃とうぜ

ちっちゃｗｗｗ

ｶﾞｲｻﾞに頼らなすぎるのもどうかと思う

ﾚﾃｨｱﾘｨ≦ｸﾛｳ
ｸﾛｳはGBA打てる。ﾚﾃｨｱﾘｨって需要あるのか？
あとﾗﾆｽﾀ≒剣闘訓練所な気がする

サムニテ｢……｣

なぜ、だれもアンダルビートを使わないんだ。
というか今の検討は無理にガイザを狙わず、
出来たらラッキー程度でいいじゃないか。

スパルティクスと闘器と休息する剣闘獣をガン積みしたらかなり回った

という訳でスパルティクス使おうぜ

スパルティクスかっこいいよな

DSのゲームのスパ様の３Dはかっこよすぎる

仕事中ずーと剣闘獣のこと考えてたらカオスになりすぎた
罠主体の感じで考えてたんだが他何を入れるべきかアドヴァイスを貰いたいんだがいい？

サムニテとかも普通に考えたら十分に強力な効果だよな。

>>297
猫型だと効果が発動できる場面があった
剣闘獣ならどれでもサーチできるから強力だよな

カイザーコロシアム思ってるより刺さるな
デーモンズシールドさえ上手く回せればメイン投入も考えていいな

>>296まずは晒せ
話はそれからだ

和睦寒波でBFもDも爆殺余裕でした

今更検討かよとか言ってる屑野郎が最後には
「結局検討厨かよ」
なんて負け惜しみ言ってたぜ。ざまあ

>>301
よくやった
苺の抜けたとこには何入れてた？俺はオクタビウス、ダリウスなんだが

>>301
あるあるｗ
今更の検討でゴメンネー
って言いながら
「今更戦車！」
「今更ガイザ！」
「今更ヘラク！」
とか事あるごとに今更を付けてやって良いと思うぜ？

とりあえず奈落回避の為に収縮一枚追加に月の書も一枚追加で３済み

沢山シンクロ出して来たがバトルフェイズの和睦からのムルで
次のターンに猫からのガイザ
んで分解でまたエクとダリのラク蘇生でヘラクで相手の負け。
おまけに戦車あれば余裕。モバホン？カルート？なにそれ的な

オネスト無駄撃ち、寒波中でも使用可能なガードヘッジってどうよ？全体だし奇襲性もあってなかなか良いと思うんだが

>>305
悪くないが安定性を考えると和睦が上

今は猫型が流行ってんの？
月の書は前から欲しいのに何故か高騰したし色々デッキあるからきついなぁ。
前買った400円が得に感じる。

>>305
ガードヘッジなかなか使えるな
しかし全体じゃなくね？

>>300
亀だけど晒すよ

モンスター8枚
剣闘獣ダリウス　剣闘獣ラクエル×2　剣闘獣ムルミロ　剣闘獣ホプロムス　
剣闘獣ベストロウリィ　剣闘獣エクイテ×2

魔法9枚
剣闘訓練所×2　月の書×3　ハリケーン　大嵐　サイクロン　死者蘇生

罠23枚
神の宣告×3　次元幽閉×3　奈落の落とし穴×3　砂塵の大竜巻×3　剣闘獣の戦車×2
魔宮の賄賂　強制脱出装置×3　聖なるバリア−ミラーフォース　和睦の使者×2　炸裂装甲×2

剣闘獣使い始めてからずっとこんな感じでした
出しても奈落食らうのがいやで砂塵3積み、スキドレ弾圧も余裕
勝てない時はモンスター来なくて負けるパターン、勝つときは罠でサポート、安全に戦える環境作りができる
今回ベストロウリィが制限になってモンスター増やそうにも何も入れるものがなくて結局減ったまま
代わりに罠が多くなったけど、特に入れたいと思うものがなくて今に至る、なんか迷走してる感が・・・
プリズマーや猫型は使ったけど合わないというか使いずらい感じがしてやめました
何かここをこうした方がいいとかないですかね？

>>309
流石にこれは酷いと言わざるをえない
モンスター少な過ぎるわ

>>310に付け足し
モンスター追加するならライオウ、ワンフー辺りが基本
後はお好みでカイクウとかも無しではない

>>310
剣闘獣ってモンスターこんなもんで足りるもんじゃない？
モンスター来なくて負けたーってのはあるけど少ないと感じたことはなかったな
一回でも戦闘介せば後続が出てくるわけだし、途切れるわけでもないから
つーか手札にモンスター2枚もあると邪魔でしょうがない、大人しくデッキの中に戻ってろって感じだ
8枚なら初手5枚の中に1枚は含まれる計算になるだろ、訓練所の枚数も考慮すれば十分に感じてたんだがオレ馬鹿なのか？
ワンフー採用となると苦痛型になるのか？
メイン裂け目とかも十分採用圏内になったりする感じだがどうにょなの？

ふふっ…トラップ・スタンなんてどうだ？

いや、戦車まで発動出来ないから本当はオススメしないけどさ。
砂塵は入れて一枚じゃない？

>>310
紙束じゃねーか…
1から作り直したほうが手っ取り早い

安価ミス
>>310→>>309

>>312
モンスター来ない＝モンスター足りない
これは当たり前の考え方の気がする
確かに剣闘が被ると邪魔になるけど、だからこそ剣闘以外のモンスターの投入を勧めたわけで

>>313
そこが厳しいんだよね、考えたけど微妙かな〜で入れなかった
まぁ使い捨てのお触れ的な感じだから思い切って採用してみるよ！

>>314
>>314はモンスター多すぎると邪魔だと感じないのか？
オレはそれが嫌で減る一方だったんだが・・・

一度剣闘獣で10枚ってのは見たことあるけども
さすがにマイナーだろうな

連でごめんね
>>316
！！
そういうことか、プリズマーとか猫とか剣闘獣以外を入れると扱いづらい
って感じてたから入れるの躊躇ってたんだよな
もっと視野を広くするべきだったんだね、ありがとう！

できたから晒してみる、スレチだったらごめん
モンスターが10枚超えるなんて使い始めたころ以来だぜ＼(^o^)／

モンスター14枚
剣闘獣ダリウス　剣闘獣ラクエル×2　剣闘獣ムルミロ　剣闘獣ホプロムス　
剣闘獣ベストロウリィ　剣闘獣エクイテ×2　王虎ワンフー×3　ライオウ×3

魔法14枚
剣闘訓練所×2　月の書×3　大嵐　サイクロン　死者蘇生 強者の苦痛×3　次元の裂け目×3

罠12枚
神の宣告×3　次元幽閉×3　砂塵の大竜巻　剣闘獣の戦車×2
魔宮の賄賂×2　聖なるバリア−ミラーフォース　

メインに裂け目か閃光の追放者かで迷ったがとりあえずこっち
未知なるデッキだからオラ、ワクワクしてきたぞ☆

チェーン剣闘という電波を受信した。

ちょっくら組んでくる。

>>320
成長の成果を見せるのはいいことだが、それ回したのか？
回した感想があったほうが診断する方もされる方も得

とりあえずデッキだけ見るなら砂塵はサイドでいいと思う
賄賂は永続守るためだろうけど、裂け目苦痛はあくまでサポーターでしかないから、そこまでして守る必要があるかどうかは疑問
個人的な意見でしかないからどう考えて入れているのか教えてもらえるとありがたい

>>322
これから回しちゃうんだZE☆
つーか苦痛裂け目って使い捨てで考えるもんだとは思わなかったぜ
こういう意見を貰えるだけでもまた一つ、考え方の視野が広がるからありがたいんだぜ
賄賂は使い捨てで考えていなかったから投入したんだ、使い捨ての考えに変われば抜く
仮に砂塵や賄賂を抜くとして、空いた穴には奈落あたりが無難なのかな？

ワンフーってキャリアとキンテレ制限の今ならそこまで優先するカードじゃないと思われる

苦痛が見えて無かった

ヘラクレイノス達に鍛えて貰いに行ってくる

>>323
使い捨てとは言ってないぞ・・・
相手にアド与えてまで守るものではない、という意味な

俺も晒すぜ

モンスター１７
ラクエル＊２　サムニテ＊２　ムルミロ　ダリウス＊２　エクイテ＊２

ベストロ　ホプロ　クリッタ　猫＊２　スレイブ＊３

魔法１４
訓練所＊３　収縮＊３　月の書＊３　サイクロン　大嵐　大寒波＊２

死者蘇生　

罠
神宣＊３　激流　ミラフォ　和睦＊２　戦車＊３

いままでに何度回したかなんて覚えてないほど俺の友達だった
デッキにベストロ抜いた分和睦入れてみたら全然いけた。
DもBFも粉砕余裕だし、ただメタビの方には勝てなかった。

寒波は抜くか入れるか微妙なところ。
ＤとＢＦメタビに天使という周りの環境的には結構刺さってるみたいだが、
下手したらこっちもやられる。
無論神宣や和睦は腐るが、その分自分でチェーン作っての月書や収縮で餌を
確保するのは簡単。
通れば相手のフィールドはズタズタだし、次のターンには安全にモンスター出せるからな。

奈落を入れたいんだがスペースがない。
診断頼む

すまんsage忘れてた

>>323携帯からすまんが苦痛いるなら奈落はいらんと思う

剣闘に寒波っていいのか

ＧＢＡや奈落を封印できるからよかれと思ったがだめか？

融合呪印の闇って既出？
ガイザ出せるから強いと思うんだが
スレチだったらすまん

>>332
出せないだろ

融合召喚じゃんないから無理

前に俺もチェーンマテリアルでガイザ出すの考えたがその理由で無理だった。
できたら未来融合とかもつかえんのにな

>>326
出てればうざいことこの上ないのにアド与えてまでは守らないとは意外だぜ
なんかこういう風な考えもあるよ的な意見もらえると非常にうれしい
視野が広まるというか、何か考える時に大いに役立つよ

>>329
うほっ、その通りだよ
つーかメインで抜いてんのにまた入れようとするなよオレorz
そうすると何入れるか迷うな

じゃ俺も晒そう

モンスター21
ラクエルx2 ダリウスx2　ベストロウリィ　エクイテx2　ホプロムス　ディカエリィ
ムルミロx2　アンダル　オクタビウス　サムニテ　スレイブタイガーx3　疾風のゲイルx2　霞の谷の戦士　クリッター

魔法10
剣闘訓練所x2　休息する剣闘獣　闘器デーモンズシールド　大寒波
大嵐　ハリケーン　サイクロン　死者蘇生

罠9
ディフェンシブタクティクス　剣闘獣の戦車x2　和睦の使者　魔法の筒
聖なるバリアミラーフォース　神の宣告x2

EXデッキ
ゴヨウガーディアン　ダークダイブボンバー　ブラックローズ　スターダスト　レッドデーモンズ
キメラテック・フォートレス　ガイザレスx3　ヘラクレイノス

サイド15
サイバードラゴン　トラップイーター　月の書　地割れ　ライトニングボルテックス
収縮　エネミーコントローラー　抹殺の使徒　王宮の鉄壁　奈落の落とし穴x2　ハンディキャップマッチ　

前はベストロウリィ三枚入れてたけど今は余ったスペースにディカエリィとホプロムスを。
サイドのサイドラとキメラテックはD対策、王宮の鉄壁は除外対策で入れている。

じゃあ俺も俺も

モンス18
ラクエル2　サムニテ3　虎3　ダリウス　エクイテ2　ムルミロ　ベストロ　ホプロ
猫2　サモプリ2

魔法14
訓練所3　収縮3　大嵐　サイクロン　エネコン3　月書2　蘇生

罠8
奈落3　ミラフォ　激流　戦車3

何をするにもまずは猫頼りなデッキ。
回ればなかなか。先攻1ターン目でヘラクレイノスが出たりもする
そこで戦車なんか伏せられたら勝ちも同然
ただし事故ったときの立て直しに乏しい

みんな罠多めで守りの剣闘してる人が多いけど
攻めるのもまた一興だぜ！

おまえら晒しすぎだろ。
少しは自重しようぜ。

それにしても、人のよって全然構築が変わっていて、
苺制限は成功なんだろうな。

>>336
轟笑ｗｗｗｗ
>>337
なるほど…だがせめて宣告は必要ジャマイカ？

>>339
いや、無くても十分回るだろ。
かなりの低速化が予想される今回の改訂では、おそらくヘラクレと戦車で大体のデッキは動きが鈍る。
今の時勢カウンター罠とか使うのは天使か剣闘、メタビくらいしか無い。
ヘラクレさえ出してしまえばあとはどうとでもなる。

>>340
ヘラクレ先行１ターン目でだせるとか
どれだけ確率低い状態を言ってるんだよ
宣告抜いてまで特化させたいならもっと改善すべき

BFライロは寒波連打してくるし植物もパーミ風味がいる
その時きついぞ

>>340
ディフォーマーやＢＦ以外のデッキだと神宣とか入っていることは
少なくないぞ。それでも、以前よりは大分減っているがな。
それと、虎3積みだが邪魔にならないのか。

ヘラクレについて質問があります。
特殊召還に成功したときに奈落や激流葬喰らった場合、手札捨てて発動を無効にすることって出来ますか？

>>341>>342
すまない。確かに制限改訂後に作り直したものなので
正直あまり回せてないのもあるかもしれないが、やった時だけたまたま良い具合に回ってただけなのかもしれない
少し調子に乗ってた。反省してる

>>343
出来ないよ

１枚でよくね？

>>345
いやいや、できるだろ？

>>343
特殊召喚に成功してるから出来るはず。神宣とか召喚自体無効にされてたら無理だが。

>>345>>347 意見ありです、前できないと友人に言われ少し口論になったので・・；

>>334
融合呪印の起動効果ならできるかと思ったんだが
詳しい人いるか？

>>350
////

>>349
むしろ何故できないのか教えて欲しい。

ヘラ様召喚→ターンプレイヤーの優先権放棄→非ターンプレイヤー「奈落の落とし穴」発動
→ヘラクレの誘発効果発動

星屑が奈落に落ちないのと同じだと思うが？

>>350
ガイザレスのテキストをよく読めば分かるだろ

ガード・ヘッジって剣闘に合わないかな？
ホプロムスとか受け身型の剣闘なら相手ターンのオネストも空打ちさせられるし、ガード・ヘッジ自体の固さでメタビ耐性が抜群に高くなると思うんだけど。

>>354
上でも書いたが和睦＞ヘッジにしか見えない

>>352
自分で調べりゃいいんだから一々教えんなよ

>>354
守備表示でも破壊耐性つけられるのがいいよな

俺は柔術家に使ってるがｗ

引いた直後に使えるってのは評価できるんじゃないか？

>>324
亀だがワンフーってＢＦ、Ｄあたりにはおもいっきりささるんじゃないの？

だったらメタビートで苦痛も合わせてやるべきでしょ
次期環境で拳闘獣に入れるのは半端

デッキ晒す。アドバイスがほしい・・・

モンスター　９枚
　
ラクエル×２　ベストロウリィ×１　ムルミロ×１　エクイテ×２　ダリウス×１

ホプロムス×１　プリズマー×１

魔法　１５

剣闘訓練所×３　収縮×３　月の書×３　サイクロン×１　大嵐×１　増援×１

エネコン×２　死者蘇生×１

罠　１６

トラップ・スタン×２　奈落の落とし穴×３　戦車×３　炸裂装甲×２

神の宣告×３　強制脱出装置×２　ミラフォース×１

自分的にはプリズマーと増援とトラップ･スタンがいらないと思うんだけど
抜いたところになにいれればいいのかまじでわからない・・・orz
入れたらいいもの、抜いたほうがいいものなどアドバイスもらえないでしょうか？
お願いします。。。。

>>361
分かってるみたいだけどもスタンプリズマ増援抜いて
猫剣闘かライオウとか入れてメタビ　どっちが良い？

>>362　ライオウとかないので猫剣闘でいこうと思います

猫２虎２サムニテ２は大体入る
シンクロしたければエアベルン入れて

スペース足りない分は強制脱出　戦闘補助辺りを
抜くと良いかもしれない

俺次元使ってるけどよくやってるライロ使いに６：４くらいで負けるようになったな。
苺の効果うかつに使えないのきつい。DDR、帰還ある時は強気に行くがｗ
空いた苺枠にはセクトル積んだ

>>365　　　DDRってアド消費多くね？　

みんなマジカルシルクハットは入れないのな。

戦車や闘器を落とせて便利なんだが。


スパル「…………」

さて【裏庭剣闘獣】という電波を受信したわけだがどうしようか

>>367
エクイテ「過労死しますよ^^;」

禁止制限が変わるわけだけどサイドデッキはなにをメタればいいかな？

>>370
やっぱ勢力を拡大させつつあるBFかな
あとはDとかのロック系と永続罠とRGBTで出てきた対剣闘獣用カード群

次元と大災害は入れておいて損はないよ

猫剣闘とメタビ剣闘ってどっちが強い感じかする？

メタビ剣闘ってメタ要素混ぜ込んだ剣闘、って解釈でいいのかな？
ほとんどの剣闘に当てはまりそうな気もするけど

柔軟に戦いやすいメタ型のほうが強いんじゃないかな
猫はどうしても構築の幅が狭くなるから、最終的に柔軟性が少なくなってくる、と思う

安定率を落としてKILLを無理やり入れた猫検討
安定率を高めて積極性を大幅に取り除いたメタ検討

どっちもどっちだろ

メタ剣闘：戦車、ヘラクレに始まる多くのパーミ要素。さらにガイザレスを擁し攻めの面でも一流。
　次元、ミラーなどメタカードと組み合わせやすく、また守り抜きやすい。
　ただし、必然的にモンスターを減らす必要があるので、崩されたときの切り返しに乏しい。
　罠や戦闘サポートを多く盛り込むので、相手の「大寒波」で戦線が容易に瓦解し
　特殊召喚も多用するため相手のメタに引っかかりやすい。

猫剣闘：サムニテもしくは虎の展開。手札消費が少ないのでヘラクレの効果も十二分に発揮できる。
　即効性・攻撃力にも優れ、崩されたときの切り返しも容易。ヘラクレガイザを簡単に出すことができる。
　大寒波などの採用により相手のメタカードを抑えることもでき、シンクロギミックを取り入れることもできる。
　しかし必然的にモンスターの枚数を増やす必要があるのでどうしても手札事故が起こりやすくなり
　戦闘サポートも多く入れられないので、どうしても剣闘獣の打点の低さが露呈してしまう。

結論：攻めの猫、守りのメタビ

>>376乙
これテンプレに追加しない？

未だに闘器やヘラクレイノスやスパルティクス使ってる俺の居場所は無さそうですぅ

スパ様は俺のコアキガーディアン採用の検討でビシビシ動いてくれてるよ

メタ検討ってなにいれればいいのか全くわからん・・・次元いれるの？・・・

その位調べろよ・・・

剣闘獣は自分で考えて組めないやつには
オススメできないわ
人からアイディアパクるくらいならBF組んだ方がいいぞ

>>382
いや　アイディアはパクることあるだろ
自分で考えることは当然としても
それで回して自分のものにしていくんじゃないの？

パクるっていうのはなんか響きが悪いな

参考にするって感じじゃね？大会に通用するデッキを一から作れるのは結構少ないと思うぜ

参考にして自分色みたいなものを出していくんだし

メタ検討に何入れればいいかわからないと言ってる時点でコピー厨丸出しだけどな
検討の能力を潰さずに相手にデメリットがある物を考えていけばわかるだろ
裂け目なんてまさにこれに当てはまる

墓場は微妙だな・・・ガイザとヘラクに頼らなければ行けるかもしれんが
生け贄封じは環境に合わないし　次元系しか思いつかないんだが

猫環境か
次元始まったな

次元検討でセクトル→へラクで制圧すんのが最近のマイブーム

上で出てたがシルクハットおもしろいな　

シルクハットってなんか最初期に戻ったみたいなこと言ってるな

そうなのか？前々スレから来たから知らなかった　すまん

裏庭剣闘獣組んでみたけど結構面白いぞ
シルクハットで自分だけ裏庭の効果をリセットしたり
ホプロムスが鉄壁になったりアレクサンデルも活躍する
装備魔法の影響も大きいからグラディウスも輝くし

どうでもいいけど裏庭ってガーデン型のサイバー・ダークのことを指すと思ってたんだが、違うのか？

そうだった黒庭が正しいな

俺は収縮やプライドで戦闘を促進するコンバット型なんだが、
やっぱり少数派なのかね？
メタや猫に比べるとたしかに質は落ちるが、
コンバットトリックから効果でアド稼げたときはマジで快感なんだけどさ。

検討とコキメイルガーディアンの相性いいな
訓練所でホプロもって維持コストも楽々だ
役割が戦車と被ってるのが微妙だけど打点が高いから気にならない

ゴドバ打ちたくてゲイル３シュラ１挿したけど
エクイテばっか射出してる

マンティコアを試しに入れようかと思ってるんだが、入れたことある人いる？

ちょっとデッキ晒す
新制限になっていろいろ試行錯誤をしてオクタ・寒波にいきついたんだが

モンスター２０枚

サモプリ【２】　サムニテ【２】　ラクエル【２】　ホプロ【２】　苺　ムルミロ　猫【２】　虎【３】　プリズマー　エクイテ　ダリウス　オクタ【２】　

魔法　１７枚

大嵐　ハリケーン　サイクロン　寒波【３】　聖杯【２】　つきの書【２】　蘇生　収縮【２】　休息【２】　トレーナー【２】

罠　４枚

戦車【３】　激流

正直いろいろやりすぎてる感は否めないけど寒波張れば苺・オクタ・ガイザはそこそこ活躍する
聖杯もオクタに使えるし効果モンとめられるからなかなか
切羽詰ってきて晒したんだけど、できたらアドバイスいただけませんか？

サモプリ入れるならベルン入れれば良いんじゃないか

トラップ少ないからお触れとかどうよ？

オクタの活躍具合をkwsk

オクタの活躍具合をkwsk

今回の制限改訂で検討はＢＦ以下になったか

へラク軸のほうが強くなったなぁ
セクトルあと二枚ホシス

>>400

一応それも考えたんだけど今回は検討で絞ってみました

>>401

確かにお触れでもいいかもしれませんね
完全攻撃型になってしまいますが＾＾；

>>402

オクタは単純に打点が高いです
あと寒波・虎からいきなり2500がでるので即効性もあります
デメリットが痛いですが。。。

まわしてみて休息が中々使いやすいです
サモプリの餌はもちろんエクイテやサムニテでコスト回収できますし
寒波との共存などはありますがオクタをデッキに返すには一番最適だと思いました

>>406

寒波からオワタで攻めるっていう方針を変えないならオネストあったほうがいいんじゃない？。
俺はどうも最近寒波が強いと思えなくてな…BFとかのワンキルの手伝いしてるようにしか思えなくて。
使うなら最低限手札から返せるもんあったほうがいーと思うよ、一応プリズマーも光だし。

俺もデッキのせてみるわ。
一応、>>395が俺ね。

モンスター：19枚
　オクタビウス　アレクサンデル
　アンダル×2　ラクエル×2　ダリウス
　ディカエリィ×2　エクイテ×2　ベストロウリィ　ムルミロ×2
　スレイブタイガー×3　ブレイカー　クリッター
魔法：13枚
　訓練所×3　休息　洗脳　寒波×2　死者蘇生　大嵐　収縮×3　サイク
罠：8枚
　プライドの咆哮×3　ディフェンシブ×2　戦車×3
エクストラ：5枚
　ヘラクレイノス×2　ガイザレス×3

コンバットトリックメインで組んでみた。
ただ、プライド収縮フル積みにディフェンシブ使い回しでも足りなかったりする。
他に使えそうなコンバットトリックって何かないかな？って感じ。
ガチで勝ちにいくよりは、コンバットトリックを楽しみたいってノリで。
とりあえずコンバットやディカエリィの2回攻撃はかなり楽しいっす。

ウリィが減った伏せ除去はブレイカーや寒波に落ち着いた。
けど、寒波だと返しのターンに>>407の指摘通りだし、コンバットも使えないんだよね。
BFになんか出さなくてよかったから、剣闘獣専用のオネストとか出してほしかったわ。

やっぱり、コンバット型でガチに食いつくのは無理があるかね？

剣闘オネストを欲しがってる時点でそのギミックはダメということ

>>409
いきなりコンバットトリック全否定か……。
いやね、普通はなくても十分なんだよ。
ただ、魔法罠でサポートするから、寒波や伏せ除去で一気に瓦解する。
かと言ってネクガで攻撃無効とかだと剣闘獣の効果も使えないしさ。
そういう意味でオネスト的なモンスター効果がほしいっていったんだ。

ぶっちゃけここが最大の弱点だから、これはカバーしないとまずいんだけどね……。
ダメステだからトラップスタンは怖くないが、やっぱり寒波や伏せ除去で軽く死ねるギミックだし。

コンバットトリックって言いたいだけちゃうんかと

コンバットトリックってなんかブロント臭がするなあ

カウンター入れれば済む話だろ
戦闘補助カードばかり特化させるから終わる

>>408

とりあえず寒波のスロットをトラップスタンにまわしてみては？
剣闘の特権はオネストカルートをメインから潰せる事だと俺は思ってるんだわ。それを自分から使えなくするのはどうかと思う。これは寒波使ってる剣闘使い全員に言いたい。

あー後俺はプライドの咆哮とかそのてのカードは好きだぜ。相手にとっては結構計算外だと思うし。

>>413
一応試してはみたんだが、神宣はプライドでライフ食うからかなりきつかったんだ。
その場はしのげても、DDB出されたら即死。
アンデシンクロが消えるから少しは変わるかもしれないから、新制限になったらまた試してみる。
賄賂は当然のように持ってないし、モンスター止めれないからな……。

DDBの効果に戦車すればいいじゃない

昨日アンデシンクロとさよならデュエルしてきたけど、
苺が一枚でも十分戦えたなぁ(元々アンデには苺は刺さらんが)
初手に戦車があれば勝てるね
戦車があればの話だけど

次元剣闘つかってるやつにききたいんだが異次元からの帰還つかってるやついる？
あれいれようかと思ってるんだが邪魔になるかな？

自分のモンスターはほぼ落ちないからな

>>416
そんなにいつでも
　剣闘獣＋戦車＋戦闘補助＋神宣
の布陣が張り続けられるなら苦労しねぇよ……。
実際、これのどれか1枚でも欠ければボロが出る。
戦闘補助がないと、DDBはオクタすら殴り倒すしな。

そういう意味で剣闘にマッチするドローソースはないだろうか？

>>420
だから>>409が1枚欠けるだけで詰むギミックなんてお話にならないって言ってんだろ

>>421
精神操作＋サイバーヴァリー
ＢＦゲイル＋ＢＦシロッコ＋闇の誘惑

さあて　始まりましたね　新制限

>>422
寒波→DDBとか展開、の流れをいつでも100%止められるか？
パーミやメタならともかく、たいていのデッキはそう都合よく止めきれない。
>>420もいってるが、攻撃トリガーか戦闘ほじょないと、
剣闘獣が戦闘破壊されて戦車は発動できなくなってからGGBの効果が使われるだけだ。
ま、新制限で少しは敵が並ぶ局面は減りそうだが。

常時万全って守備デッキの方が少数なのにそれが出来なきゃ全否定はどうかと思う。
俺は>>421みたく弱点克服する方法考えるのもありだと思うが。

ライフコーディネータいれるってのは？

＞寒波→DDBとか展開、の流れをいつでも100%止められるか？
カードゲームで１００％を求めるな
＞>>420もいってるが、攻撃トリガーか戦闘ほじょないと、
＞剣闘獣が戦闘破壊されて戦車は発動できなくなってからGGBの効果が使われるだけだ。
だから検討獣は奈落・幽閉といった除去罠を多めに積んでるんだろうが・・・
大体1枚欠けてボロがでてオワタとか言ってるデッキなんざ紙束だろ

それより上でもポツポツ出てるけどガードヘッジはいいな
罠潰しが多い中で手札から出てくるのは評価できる
試した感想じゃカイザーコロシアムとも相性がいいし使える

>>418
入れてる、DDRも入れてる
ベストロウリィ除外されても安心だしピンチの時や数が足りない時にコンタクト融合要員を呼ぶという奇襲的な使い方もできる
俺は負けかけた時に除外されてたスレイブタイガー２匹と何匹かの検討を復活させて、ムルミロやベストロウリィ出しまくって荒らして逆転したことがある

ライフ半分はかなり使いどころを選ぶけどね

>>425
GGB→デッキに戻した剣闘のレベル×200バーンですね

>>427
ガードヘッジ確かに頼れるカードなんだけど
どうしてもオネストカルート見てサイドから投入になっちゃう

＞だから奈落幽閉を大目に積んでる
それはおかしい。
たぶんあのコンバットって除去効果の代わりに戦闘補助で戦闘破壊ってことだろ？
守りかためるのに必要な基本の手数は別に変わらないだろ。
DDBで剣闘獣に攻撃→幽閉で除外or戦闘補助でカウンター、それだけだと思う。
それとも戦闘補助はパーツ足りないことあっても、
除去なら常に剣闘獣と戦車とカウンター罠と奈落幽閉の4枚以上があるってのか？
俺は正直、どっちの方でもその状況じゃそこまで変わらんと思うな。

>>405
俺もヘラクレ軸のほうが強いと思った。モグラ、ブリュ、黒薔薇、ゲイルあたりなら戦車、聖杯で対処できるし。
月の書無制限だからセクトルで安全に攻撃できる可能性も増えたしね

やっぱりパーミで組んでみよう･･･

きっとギオン剣闘ならアリュール入れればいいかも

>>430
＞それとも戦闘補助はパーツ足りないことあっても、
＞除去なら常に剣闘獣と戦車とカウンター罠と奈落幽閉の4枚以上があるってのか？
頭の悪い文だな
大体相手が伏せカードある状況で打点が低めの検討獣が攻撃表示の状況で戦闘してくれるとは限らないだろ
それにカウンターがない状態でダムド・ブリュ出されたらどうすんの？奈落入れてるほうが良いだろっていう話

>>433
カウンター罠があるからいいとか幽閉だとか、
おまえもいってることに一貫性がねーぞ。

？
俺は>>422と>>427だけどカウンター罠があるから言いなんて言ってないだろ・・・？
むしろ>>433ではカウンター罠がない状況のこと言ってるつもりなんだが・・・

俺が言いたいことは>>422が全てだよ
途中から戦闘補助批判みたいになったかも知れないけど
それは既存の除去罠型との差別化が明確にできてないから
＞守りかためるのに必要な基本の手数は別に変わらないだろ。
＞俺は正直、どっちの方でもその状況じゃそこまで変わらんと思うな。
手数変わらないなら戦闘補助じゃなくてそのままの除去罠でいい

そこまで戦闘補助を推すなら「最近ではBFが流行りつつあるから除去罠ではゴドバで
リリースエスケープの可能性があるからダメージステップで確実に破壊できる」とか差別化できるくらいの利点を上げろよ
それも出来ずに一貫性がないとか俺自身を否定しにくるな

上でダメージステップで確実に破壊できるとか言ったけどBFにはカルートがあるけどな

＞手数変わらないなら戦闘補助じゃなくてそのままの除去罠でいい
デッキ晒したやつは「勝ちにいくよりコンバットトリック楽しみたい」っていってるが。
そこでガチ持ち出して否定するもんでのないだろ。
俺がいいたいのはどっちがすぐれてるとかじゃなく、
手数変わらないならどっちでも好きなの使えばいーじゃんって話。

＞カルート
敵から攻めてきたときなら、優先権の関係でこっちが先に打てる。
収縮はともかく、プライドの咆哮はカルートとかと同じダメージ計算時だ。

なんか必死だな・・・ｗ

必死になるほど楽しいのが議論だよ
でも楽しみたいだけならこの議論は必要なかったねごめん

>>435にいわれたんで自分なりに比べてみた。

召喚トリガー（奈落
・攻撃反応型よりタイミングが早い
・ブリュやダムドに除去られて乙らない
・戦闘以前に破壊するから攻撃力なんか関係ない
・すでに召喚済みのモンスターは潰せない

攻撃トリガー（幽閉、ミラフォ、炸裂
・発動すればほぼ確実に除去できる
・発動前にブリュあたりに除去られることがある
・戦闘自体がなかったことになるからステータス関係なし

戦闘補助（収縮、プライド
・ブリュで乙る（収縮なら一応使える
・攻撃力によっては使っても倒せない
・自分のターンでも使える
・ダメステだから妨害されにくい（プライドならオネストにも対抗できる
・戦闘をおこなうから剣闘獣の効果使える

パッと思いついたのはこんな感じかな。
いまさらだが、剣闘獣的には剣闘獣の効果使えるのって利点なんじゃね？って気がした。
うまくまわせれば剣闘獣の効果でさらにアド取れるような。
けどやっぱ、確実性なら奈落使えってのは異論がないが。

個人的に突進強いんだがいらない子？
柔術家とかに使える

でも柔術家自体あまり見ないんだよな

柔術家が入ってるなんてダークガイアくらいか
サイドは墓地メタ、シンクロメタ、光・闇メタで埋まってることも多いしな

突進だったら収縮一択だな

モンスターの数を極力少なくしてポットとかもありかな
更に次元張ってるなら抹殺も効果的かも

収縮なら奈落回避にもつかえるしな

毒蛇の供物を入れた俺を褒めてくれ
けなしてもいいぞ

なんで供物？魚霊術のがいいレベルじゃね

関東championshipで次元剣が１位だったんだってな？

猫です

>>447>>448ｍｊｄ？
ﾃﾝｼｮﾝ上がるなｗｗｗ
ﾚｼﾋﾟはまだ未公開？

.>>449よく考えてみたらコピー厨が増えるだけか･･･
ようやくのびのびと使えるようになったというのに

次元剣闘＝光メタビ＝寒波帝＞ＢＦ＞ライロ

なんでライロは伸びない

検討に比べてライロの悪いところを考えてみればいいんじゃね？

誰だよベストロ制限で弱体化したとか言ってたライロ使いは

ライロは回転が一部、運任せだからな……。
ウォルフ引いて裁き落ちたりしたらもうただのクソデッキに成り下がる。
プレイングや構築である程度カバーできるが、最後は運だ。

その点、条件さえ満たせば好きなやつを自由に持ってこれる剣闘獣のなんてすばらしいことか。

剣闘のミラーマッチになったときってどうしてる？

先に戦車ループに持ち込んだ方が有利なのは相変わらずだけど
苺制限でトラップスタンとかガードヘッジなんかも出たし
だいぶプレイングも違ってきてると思うんだよね

ここの住人が意識してることとかを聞かせてほしい

ミラーでカドヘジは･･･

検討の弱点はアタック混ぜること
幽閉と脱出できっちり固めればまず負けない

>>457逆に考えよう
アタックできれば逆転できる
苺を魔法罠の除去目的で使えなくなったのは痛いな

大丈夫だ。ゴトバがある

だから、これからはオワタがメイン投入余裕の時代が訪れてだな

ワンフーライオウより閃光の追放者のが今は強いかな？

いやライオウのほうが色々いいぞ

診断をお願いしたい

　

モンスター　１１枚

ラクエル×２
エクイテ×２
苺×１
ホプロムス×１
ダリウス×１
ムルミロ×１
ライオウ×３

魔法　１４枚

月の書×３
収縮×３
訓練所×３
サイクロン×１
大嵐×１
死者蘇生×１
エネコン×２

罠　１５

神宣×３
戦車×３
炸裂装甲×２
ミラフォ×１
奈落×３
強制脱出×３

前まで苦痛ワンフーでやってたんだけどワンフーがくるのが遅かったり
ライボルとか地砕きとかやられてあんまり勝率がよくなかったから思い切ってデッキの構成を変えてみた

不要なものや必要なものをアドバイスしてくれませんか？
お願いします。。

猫タイガーギミック使わないサムニテってどう？

>>463
まず縦書きをやめろ

ネオスとユベルが入ってないのにネオスワイズマン使ってるみたいなもの

次元型でダリを入れたくないなら代わりに入れてもいいレベル

サムニテで1体戦闘で倒すとなると確実にサポートが必要になるし
効果に即効性ないから使いづらい

診断お願いします
・モンスター（15枚）

剣闘獣ムルミロ*1 剣闘獣ベストロウリィ*1 剣闘獣ラクエル*2 剣闘獣ホプルムス*1
剣闘獣ダリウス*1 剣闘獣エクイテ*1 剣闘獣セクトル*1 剣闘獣エクイテ*2
スレイブタイガー*3 レスキューキャット*2

・魔法(15枚）

死者蘇生*1 剣闘訓練所*3 カイザーコロシアム*3 収縮*3 地砕き*1
月の書*3 サイクロン*1

・罠(10枚）

剣闘獣の戦車*2 神の宣告*3 和睦の使者*3 強制脱出装置*2


エキストラはガイザやヘラクレ、シンクロモンスターが多数
サイドはまだ決めてませんが裂け目やトラップスタン等を入れるつもりです。

よろしくお願いします。

次の方どうぞ

次の片いらっしゃいませんかー？

次の方ー

いないんなら書き込むぞ
エクストラ１５枚
ガイザ３　ヘラク２　フォートレス　御用　ブリュ　ブラロ　ＤＤＢ
カタストル　マジカル　ミストウォーム　スタダ　レモン
モンスター１６枚
エクイテ３　ゲイル３　苺　ラクエル２　サムニテ3　猫２　ゴーズ　ムルミロ
魔法9枚
大嵐　サイクロン　死者蘇生　ブレコン　訓練所３　収縮２
罠15枚
神の宣告３　激流葬　ゴトバ３　ミラフォ　奈落３　戦車２　だしゅつ２

ま猫型だったんだが苺制限とゆうこともありゲイルとゴトバ入れて攻撃しやすくしたデッキだ
回してみた結果としては除去にはゴトバがあるからけっこう強いん
だがＢＦの大量展開に対応できなくて負けたことがなんかいかあった
ライトロードは海外限定のカードが日本で発売されないかぎり普通に勝てる。
メタビもサイドから寒波と大災害を入れればおｋ

晒してどうしたいんだよお前は？

診断よろ

猫サムニテブレコンいらねえよ

月の書いれないとか大丈夫？

こんなとこ

なんか無意味に喧嘩腰のやつが増えたな　いやならスレ見なければ良いと思うよ

今更だしどうしようもないが、ゴヨウ、ブリュが制限に留まったのならガイザ制限でよかったのに
ベストロ制限だとテーマ的に痛いな

環境がガイザ無双できる環境になりつつあるだけに歯痒い
うちの周りはBF、ライロよりまだまだ猫のが強いな

>>478
うん、お前が弱いって事がよくわかる書き込みですね

剣闘獣は今回の制限完全に生き延びたぞ
苺制限がなんぼのもんじゃいって現況を知らんのか

>>478
前環境を戦う中で
多くの剣闘獣使いはガイザなしで戦う術を
十分に養っていったと思うんだけど？
剣闘獣が好きで使うんならここからが真の正念場かと

苺制限でプリズマー病患者いなくなったけど見事に過疎ったなｗ

>>481
本当に剣闘獣好きなやつだけ残ったから、これでいい

日曜にある大会に向けて次元剣闘獣の調整をしてるんだが、
プレイングが下手なのかあっという間に手札が切れて押し切られてしまう

>>483途中で書きこんでしまったorz

例えば、先攻１ターン目の初手が
ホプロ、訓練所、裂け目、月の書、戦車、奈落
だった場合ならどう行動する？

俺はいつもホプロ伏せて裂け目張って月の書と奈落を伏せてエンドって流れなんだが、
この時点で手札を４枚も使ってるからすぐに手札が切れてしまう

オレならライオウ嫌いだから先に訓練所使っておく。
あと１ターン目から月の書と奈落を一緒に伏せる意味ないと思うから奈落だけかな。大嵐なんかくらったら涙目になるしな。
まぁ偉そうなこと言ったけど次元使ったことないわけで

サイと戦車をセットで十分

それじゃあ戦車使えないじゃん

ホプロと奈落セットかな
裏ホプロなんとかできそうなやつらは大半奈落に引っかかるからな
寒波撃たれたりしたら話も変わるが

訓練所に限らず、サーチ系（黄金櫃以外）は使いたい時まで取っておくタイプ

剣闘って敵フィールドに攻撃力３０００とかでたら対処できなくないですか
一回全滅させられたら次に通常召還してもバニラだし　どうせ相手ターン殺されるし悪循環が終わらない気がする
　
まあ魔法罠だせば結構除去れるけどみんなのデッキにそこまで入ってないみたいだし　　

>>489
姫やメンタルスフィア以外なら、月の書やエネコンで寝かせたりしてムルミロorベストロ→ガイザで突破できる

>>489
収縮という手も。むしろモンスターより相手の魔法罠の方が怖い

ホプロ奈落って意見が多いみたいだな。参考にする

>>490
全滅状態からムルミロとかベストロ→ガイザレスってできる？

と　り　あ　え　ず　レスサンクス

>>492
可能だぞ
とりあえずはエネコン、月の書、（殴り倒せるようであれば）収縮+剣闘or訓練所あれば最低限ムルミロは出せる
全滅からガイザはダリウスや死者蘇生絡ませないといけないから過信できるものではないが

>>491
じゃあ苺守ったり倒したり効果ふうじたりするために収縮　月の書は３積みかな？

専用装備もなかなかかとは思う　

>>493
全滅状態ってのは手札も場も空ってことか？　そこまで場が切れてたらどんなデッキでもどうしようもないと思うが・・・
そんな状態で相手の場にATK3000とか1ターン待って手札補充できなけりゃ無理ゲーだろ

>>494
サモプリ型の猫ヘラクレ使ってるが、汎用性考えて収縮ではなくエネコン3にしてるな
まあ好みの問題じゃね

あとエネコンもいいんだな
たしかにガイザだせば大抵勝てるな
収縮2 月の書2 エネコン2くらいか　
強制転移もいいかもね
相手にとってはバニラ

レスしてる間にレスが沢山ｗ

全滅ってのはモンスターだけでってこと
すまぬ

モンスター全滅ってだけならいろいろと思いつきはするけどな
ただいつもそういう状況になりがちだから>>484-485の質問をしたわけで、俺じゃ役に立ちそうもない

ところで、そろそろ闘器は強さを見直されていいと思うんだ

>>483-484だったorz

>>499
俺ならホプと奈落と次元かな

ホプはモンスターだから置いて、奈落はなんか強いのきたら効果使われたりする前に除外して次元は墓地に送って発動して超展開されそうな時に

月の書はさっき誰かか言ってたけど大嵐がくるかもしれないから伏せなくても十分かと

>>487
おまいと俺じゃ｢読み｣｢プレイング｣が全く違うから分からないだけだよ俺の考えが

�@セット戦車にサイクロンとかを使わせてサイ→エクイテ回収
�A相手が攻撃してこなければ訓練所→苺→ガイザ
ま、してきてもガイザ＆月の書殴り


月の書があるから奈落は大丈夫。
次ターンに裏ガイザを殴られないために奈落はとっておく。


でおまいの考えも聞きたいんだけど

>>502
487とは違うけどそういう考え方もあるんだなぁ。かなり相手の読んでると思うぜ。読み過ぎのような気がしないでもないが……

剣闘は基本的にマイペース＝相手にやりたいことをさせないことだと思ってるから初めに奈落伏せて相手のモンスターを潰したほうがいいとオレは考えてる。

１ターン目でホプロ&奈落は確かに突破されにくいな。
トレーナーあれば次にはガイザ出せるし。

ただ相手に奈落伏せられると厄介だな
サイクロンがないと厳しい

という事で撲滅入れてみたんだが良い感じだぞ

>>504
撲滅うって奈落、神宣だったらどーすんの･･･
てか奈落は月の書収縮で乗り切ろうな

検討パーミを使ってる先人たちに聞きたいんだが、
収縮・月の書・エネコン等の戦闘サポート魔法は何枚ほど入れてる？

俺は　収縮３　月の書３　エネコン２　だな

月の書�B収縮�B

>>507、>>508
レスサンクス。やっぱり6枚以上はないと検討は辛いか。
クリーチャーも魔法もこれ以上削れんし、罠減らすか……

月の書3

月書２収縮２

今デッキのモンスター数を数えたら１３枚しかなかったわ。
これであらゆるデッキといい勝負出来るんだから剣闘ってすごいよな

今の検討ってプリズマーいるかな？
韓国版が１５００円で売ってるんだが

正直邪魔になるだけ

モンスターは？

何を何枚積むのがベストかな

苺が一枚は確定として
オクタはコストがやだし新たな剣闘につなげないから弱いと思う
それに対してアレクサンデルは優秀だと思う
猫とスレイブ系もいいと思うがスペースが・・・まあ入ってるけど

ラクエル3or2　エクイテ2or1　ダリウス1　ベストロ1　ムルミロ1　ホプロ1
こんなテンプレっぽい構成でいいんじゃね
後は好みで猫サムニテ入れたりセクトル入れたりメタモンスター入れたり

セクトルは普通いれないんだ
二体もってこれるのはいいと思ったけど

>>518
構築次第
猫ギミック使わないヘラクレ軸なら採用できるか

>>519
なるほど
てかぶっちゃけ猫ギミックていいかな
猫→二体→特効自滅→剣闘二体→バトルフェイズおわり→融合

だから融合してそのターン攻撃できないのがなんか・・・

というか猫からサムニテに分裂してベストロ→ガイザが通ってるなら、攻撃できないくらい気にするなよ

>>520
まず
サムニテ＋スレイブタイガー、他適宜剣闘にチェンジ
サムニテ２体、攻撃から展開or（手札に虎握ってれば）即ガイザ
って使い方ができる

それに無理して融合しなくても良いと思うぞ。
ラクエルエクイテ、ラクエルホプロ、ベストロだって別に立たせておくだけでも良いと思う
あわよくばヘラクレまで行けるしな

欠点としては、貪欲での回収がしづらいくらいだろうか。
それでも利点は多いと思うぞ

オレはラクエル×3、エクイテ×2、ダリウス、ホプロムス、ムルミロ、苺、タイガー、アンダル×1、ゲイル×2だわ。

アンダルはネタだが1900ラインだからそれで助かるときがある

アンチ検討だったんですが使ってみるとクルクル感にはまりましたｗここが一番診断に適したと思いましたのでよろしくおねがいします
検討鳥獣です。柔軟に戦い、シムルグでとどめ。
天使や純粋ＢＦとはやったことがないんですが厳しいかな

モンスター２１
ゴーズ　ダークシムルグ２　ライザー
クリッター　ブレイカー　ゲイル３　霞の谷の戦士３　ロウリィ　ムルミロ　ラクエル　ホプロ２　ダリウス　エクイテ２　クロウ

魔法７
大嵐　サイク　地割れ　地砕き　訓練２　蘇生

罠１２
ミラフォ　砂塵２　ゴトバ３　奈落３　幽閉３　

>>524
とりえあず言えることは、シムルグと戦士いらん

>>525
戦士は、訓練→☆４→スターダストとか訓練で柔軟なシンクロができる＋ゴトバで使えるんだが
シムルグは普通に強いです。砂塵、ゴトバで伏せ完全に除去してシムルグだせばほぼ勝てます。クリスティアはきついですが・・・

スターダスト・シムルグ・ガイザと多角的な攻めができて使ってて面白いですよ

>>526
剣闘でやる必要がないってことだ
スターダストやダムルグ出したいなら他のデッキ使うべき

>>522
そっかタイガーか！
いつもレイプのほうつかってたわ

>>527
純粋な検討よりも強い感じがするんだが

>>529
正直に言うが、それはお前がまだ剣闘使う経験が浅いから、悪い言い方すれば未熟だからそう感じるだけ
色々なデッキと混ざることのできるライロとは違うんだ
剣闘にゴッドバードのギミック組み込むってのは前々からあったものだからまだわかるが、さすがにダムルグや戦士はいらねーよ

>>530
シンクロ鳥獣検討を使ったことがないのになぜそう断言できる？

ロウリィ制限で検討オンリーなデッキが厳しくなったのは事実だろ
検討に何らかのギミックを取り入れる時代が来たと思うんだが

>>531
剣闘にシンクロギミック取り入れることなんて前から行ってる
猫のエアベルンにしろ、鳥獣のゲイルにしろ、チューナー自体は案外すんなり入るからな
エアベルンはシンクロするよりも猫の展開力からヘラクレと戦車で固めたほうが強かったから、最終的に抜いた
ゲイルの場合も同じような理由でほとんどシンクロはしなかった
いざという時ブラックローズになれる部分が評価できるが

剣闘が厳しくなったのも事実だが、それがどうダムルグや戦士を入れる理由に繋がるのかがわからない
上にも書いたが、剣闘以外に採用する鳥獣はゲイルくらいで十分
そもそもダムルグと剣闘が共存できない、できても劣化、なんてこのスレでも鳥獣スレでも語り尽くされた話題をいまさら蒸し返したくないわ

ID:cEH88PqR0
診断頼んでんのに、自分の考えだけが正しいと一方的にいうのはよろしくない
俺も含めだが人の意見に否定から入るのはやめておけ

剣闘の特徴は>>512だよ
少ないモンスから引いたカードでぐるぐる回す
膨大に空いたスペースを工夫していかに回しやすくするか熟考する

そもそも苺制限も除外された時にちょっと厳しくなるだけ
戦車が制限になったらかなり厳しくなると思うがモンス制限ならあまり関係ないな

>>533
自演？

診断お願いしたのにシムルグや戦士を真っ先に否定し、そちらがまさに「自分の考えだけが正しいと一方的に」状態だろｗ

こいうのは見苦しいからやめるけど

まわしてみます

>>535
お前のレスと俺のレス、交互に読み返してみ
お前今かなり恥ずかしいことしてることに気付こうな

まあ、出て行ってくれるみたいだからこれ以上は言う気ないけど

>>536
自演はやめましょうね＾＾

今の剣闘を支えているのは戦車以外のなにものでもない。
剣闘は戦車の使い回しが出来るんかがポイントだと思う。これがわからない以上剣闘以外のデッキを使ったほうが強いと思うよ

オレもダムルグが大好きだから
とっくに剣闘獣とダムルグをミックスしたデッキは組んだが
数回も回さないうちにこれは剣闘獣だけで組んだ方が強いとわかった

まぁとりあえずＮＧしとけばいいことでしょう
相手にしないのが吉
まだまだ自演とか騒ぐならば自演ではカバーしきれない
人数で叩くかＮＧするしかあるまい

ラク×2 エク×2 ダリ×2 ムル×2 ホプ×1 苺×1 虎×3なんだがどう思う？

>>540
それでモンスター全部ってことか？
訓練所の枚数とかデッキ全体の構築にもよるけど少し少なめな感じを受ける
適当にライオウやらゲイルやら突っ込むとかアンダル様を入れるなりして打点上昇を狙うとかが良いんじゃね

ムルミロは少し火力不足だから一枚でもいいかも
まあテンプレ並にいいと思う

>>542
ムルミロ死んだ時の事を考えると不安で2枚いれてるんだが、1枚でも十分まわせるか？

みんな底力ってどう思う？
場合によっては収縮や突進よりも攻撃力アップが狙えて再利用もできるけどやっぱり素直に収縮、突進積んだほうがいいのかね？

ムルミロが墓地にいってこまることより手札にきた時のほうが困ると思う
底力はなんとなくいらない気がする……底力と収縮なら奈落回避などに使える収縮一択

>544
収縮や突進よりエネコンかな俺は
ライロだとオネスト警戒しちゃうし

猫剣闘使ってるんだが 
休息と底力で事故を回避できるからピンでも刺しておいた方が良いと思うよ

事故回避というかシンクロに使った剣闘獣を
戻せるから底力は猫型なら採用範囲

苺制限になったおかげで検討離れが続いてるな
ちょうどいい強さになったからヤフオクで検討落として作るわ

ヘラクレ出してみたいんだ

みんなのアドバイスを聞いてとりあえず底力ピン刺しで回してみようと思う

設定的な物に惚れて剣闘獣使ってみたくなったんだ

制限どうこうとか意味分からんのだけど、
基本軸になるカードを教えてくれると嬉しい

最近のこのスレは僕の考えたアイデア凄いでしょってやつばっかだな

また、寒波が流行りだしてる
メインマジドレでいける、と思ったらトラップスタンが打って来やがったぜ

>>552
苺制限になってみんないろいろためしてるんだろ
過去に出た話題でループしてるのも確かだけど

>>551
まずはwiki見ようぜ

スキドレ剣闘はガチ
なんたってあのオクタビウスがATK2500の鳥獣アタッカーになるんだぜ？
これで大会優勝も夢じゃないぜ！
まだ使ったことはないけどな

いまさら剣闘とかｗｗｗｗよえーｗｗｗｗｗｗ
って言ってくる猫やＢＦをふるぼっこにできる快感がすさまじいｗｗ

新制限の大会で優勝×１、2位×2、3位×1ってやってきた
検討はまだまだ不滅だわ

ヘラク軸でやってるんだけど聖杯いれてるやついる？戦車こないときなかなかいいと思うんだが

ベスト制限になってヘラクの強さを知りました

ガイザに隠れてしまっていたんですね。
検討はまだまだ現役。
ありがとうございました

>>>555

そうだよな、すまんね

剣闘はガチだがヘラクはな〜
合体しないほうがずっと強いわ

関東CSは次元剣闘が２位だったみたいだね
他は猫が占めてたぽいけど
やっぱり次元だと猫封じは強いか

純粋以外で一番強い剣闘って結局何かな
猫とか次元とかお触れとか苦痛ワンフーとか

そもそも考え的にどうかと思うがマジで本人の前で「今更検討ｗ」とか言う最強厨いんの？
小学生ならいるだろうが(腹立つけど)高校生以上ならやばいな。

>>563
猫じゃね
高速ヘラクレが強い強い
次元や苦痛も強いけど、この環境下だったらサイドスイッチで次元なり苦痛なりにしたほうが強いと思う

猫ってレシピとかは知ってるがプレイング見たことないからなぁ
その前にタイガーかレイプどっちかわからん

簡単なプレイング（猫使うあたり　　　を是非

裂け目に関してはメイン投入でも
未だに強いと思うんだがどうだろう？

>>566
プレイング自体は普通の剣闘とあんまり変わらないな
どちらかと言うと構築面が変わる
数で押せるから寒波入れたり、サムニテの打点カバーに収縮エネコン入れたりとか

猫型はタイガー入ってるレシピ多いけど、俺は入れてない

>>567
剣闘とアンチシナジーするわけじゃないが、シナジーするわけでもないんだよね
環境下にさまざまなデッキが存在する中、猫やオネストカルートにしか刺さらない裂け目は弱くはないが強くもないんじゃないか

むしろ猫ライロBFがトップに立つなら
裂け目はメイン投入した方が良いんじゃね？

ここでカイザーコロシアムをオススメしたい
何が良いかって剣闘のイメージに合いつつ、割と刺さるのが面白いんだよな
あと、マイナーなカードだから相手の意表を突けるのもw

猫検討を使ってるのですが、皆さんはサモプリ必須だと思いますか？

どうも魔法一枚捨てるのが勿体ないと思うのとデッキの入れるスペースの問題で入れてないんですが。

使ってる方の感想が聞きたいです。

>>568
そーか構築か
猫２　虎３　だけどおかしいよね？猫は引く回数あげるために積んで虎はまあなんとなく積んでる
ラク３　エク２　ムルミロ１　サム２　アレク１　ホプロ２　
くらいな感じ

追加
苺１　　ダリ２　ディカエリ２

あとさっきの猫ギミック

こんな感じゃだめかな

>>571
展開重視なら入れておいても損しないんじゃないか？
猫がデッキからいなくなってもベストロ呼べるし

ちなみに、俺は猫型のヘラクレ軸だから入れてる
実質猫4枚体制なのと、猫と剣闘でアド稼げるから魔法捨てるのはそんなに気にしないな
展開できれば寒波も活きるし、寒波が活きればベストロも活きる

>>572
なんとなくで積んでるなら抜いたほうがいいぞ
デッキの説明を他人にする際、「このカードはこういう役割で、どうこうだから何枚積んでる」って細かく説明できる
カードだけにしたほうがいい
1枚でも説明できないカードがあると、結果としてデッキ構築が良くても、どう使っていいかわからなくなってそのデッキが活きない

>>574
じゃ虎一枚抜くわ

他はどうかな

>>575
とりえあず言えることは、アレクとディカエリィいらなくね？
アレクはまあ強いといえば強いけど、ディカエリィが頼りなさすぎる
少なくとも猫にはいらんかと思う

次元つくってみた
モンスター
ラク×2　エク×2 ダリ×1 苺×1 ムル×1 ホプ×1 虎×2 生還者×2
魔法
訓練所×3 裂け目×3 収縮×2 エネコン×2 サイクロン 大嵐　洗脳　死者蘇生
罠
戦車×3 神宣×3 奈落×2 和睦×2 マクロ　帰還　ミラフォ　激流葬

こんな感じでいいのか？
まだ回してないが考察ヨロ

>>577
回せカス

>>578相手が近くにいねえ　

>>579
一人回しかCGI

>>580おｋ
とりあえずマクロは不要（戦車除外プギャー
マクロ→奈落にした

ざっと回してみたが、可もなく不可もなしという感じ。意外と安定してた。

>>576
２回攻撃できるけどいらないかな

てか次元だとこっちにデメリットなくね？

>>567
むしろメインにないと困る
猫ライロ光アンデと遭遇する確率の高いデッキにメインからメタれるからな
ベストロの穴に入るから圧迫することも無い

猫型なら虎はかなり重要だろ。
猫→サムニテ2体→ハンドから虎、ベストロ→ガイザ、あわよくばヘラクレまで行ける
もしくは、サムニテ＋虎→適宜剣闘とか
猫1枚がサイクロンやソウルテイカー、戦車サルベージ、2400の壁や2100のアタッカーになるんだぜ？
常にサムニテの攻撃が通るとも限らないし、そういう選択肢をかけれるというのはなかなか使い勝手が良いぞ。

俺は猫剣闘には虎は欠かせない存在だと思ってる。
3枚あると事故るけどな…。

>>584
俺は別に使う機会なかったから抜いたな
月の書エネコン6枚体制で強引にでもセクトルの攻撃通したほうが楽だったし、なにより手札で腐る
心配性がないのは安心

まあ構築次第かな
便利な言葉だねこれ

ベストロに奈落打たれるのが滅茶苦茶怖くなったから
我が身を盾にとか積もうと思ったけど宣告打ってると足りなくなってくるんだよなあ
能動的に使えるライフゲインがセベクぐらいしか浮かばない

>>586
収縮じゃ駄目かい？次元型ならDDRも保険に積めそうだけど。

月の書でがんばるっていうても・・・

オクタ引いてしまった時の絶望感は異常

>>589
ID格好いいな

てか苺死んだけどおまえら普通に強いよな。戦車の効果がエグすぎる。(byディフォーマー使い)

苺が制限になったところで猫虎プリズマンいるし大してかわらん気がする

休息って弱いのか？

ダリウスって２積み確定？

>>594
俺はそう
猫なら融合しやすい

>>591
元がおかしかったんだよ

猫型の場合サムニテと虎の枚数に迷うな。今3:3だが虎は2でいいのだろうか。

苺一枚も持ってないから誰か譲れ

>>598
どっかのショップに行って
デブオタの前で額を地面にめり込ませて
『この下僕めにどうぞお譲りくださいませ』とでも言えば
誰か譲ってくれるだろ

デブオタが重要ですか？

次元剣闘獣に生還者っている？

>>376のメタ剣闘って猫よりよくね？
猫より確実に勝てる気がする

>>601
余り次元に依存したカードは入れない方が良いよ
事故率が上がる

皆交換に出そうと思ったが予想以上にパーツあったんで自分で使ってしまおうと思った愚かな俺

主力モンはＧＬＡＳで足りるだろうか？

>>604
Extraにスレタイやオワタ、ファントムダークネスにダリウス、デュエリストジェネシスにエクイテとか入ってますよ。
そこらへんも集めてみては？

ヘラクレに飛んでくる戦車や天罰が怖いんだが、ヘラクレ使ってる人は何か対策とってますか？

苺以外が面白い程揃わん

箱買いしろって事かよ…

パリィを採用してるのは俺だけだと思いたい

>>608
思わなくていい

>>605
有難う
シングルで探してみる。

そうかパリィがあったか、助かります。

いっそカウンターカウンターでも積もうかと思ったがパリィつかってみよう

>>606
賄賂、神宣＋ヴァンダルギオン様

やっぱ賄賂か。
しかし日本語版はやたら高くて、比較的廉価な韓国版は読めないんだよな。
コナミは一ヶ月ごとに新商品出すから採録でもして価格が少し下がらないと手を出す踏ん切りが着かないな。

底力採用してる人って居る？

>>614
エクイテで拾えるのがすばらしいと思うからピン挿ししてる
墓地回収の効果はまともに発動できたためしがない

ライコウとかと合うんだろうけどサイドチェンジで抜けるから困る
上のほうじゃ猫サモプリ使うときの事故回避にいいって言ってた

ベストロ制限でもアロマ型回ってる？
バンバン割れなくなってしまった

>>616
多分厳しいと思う
ハーピィ入れたりして鳥剣闘獣はどうかな？

パリィディザームがあるのに戦車って
考えた奴でてこい

>>618
寺田｢あ･･･あの･･･何か、色々すいません･･･(｡･_･｡)｣


せーの


社員全員｢本当に、すいませんでした！！！！！m(__)m｣

>>574
サモプリについてありがとう。強そうに感じてきたから入れてみました。

コアキメイルガーディアン強いな
ホプロムスが岩石族のおかげで普通に使っていける

前スレでちょっと名前でてるんだけど、
制限改定で無制限になったファンカスってどうなの?

ファンカス剣闘コピーして除外されたのはDDRでもすればいいと思ったんだけど
DDR入れれば制限苺の除外も怖くないし
問題はファンカス回収手段と、剣闘獣を墓地へ送る手段がおろかぐらいしかないんだけど……

事故って終わり

>>618だが検討デッキですらジャマー七つ道具＞パリィディザーム

じゃね？墓地にいたほうが拾えるし

底力じゃラクエルでも守備のクリスティアを突破できないんだよなあ。
あれ？じゃあアンダルさん入れれば良くね？

神の宣告「ほっほ　ワシが１番優秀じゃよ」

DDB「そうですね」

大寒波｢全ては私から始まるんですよ(笑)｣

芳香の味を忘れられない

>>614
>>615で既に出てるけど、エクイテで拾える戦闘補助として一枚だけ採用してる
収縮と一緒で、サムニテあたりに殴りかかってきた敵モンスを返り討ちに出来ておいしい
墓地から拾った後の奇襲性は無いけど、相手は警戒して下手に殴れなくなる

回収効果の方は、これのおかげでデッキの柔軟性が全体的に上がる感じ
墓地に剣闘獣と名のついたカードさえあれば、拾いたい時に拾ってこれるので状況によって様々な使い方が出来る
場合によってはプリズマーで墓地に送ってしまった苺とか、ピン挿しの剣闘獣をデッキに戻して再利用可能にしたりとか
サモプリ入れてる人はコストに出来るし


あと、蛇足だが以前
こちらバトル終了しエクイテ出して底力回収、カード一枚伏せターンエンド
↓
相手猫からモンスター2体出しシンクロ、ゴヨウ召喚し攻撃
↓
貴様が底力だと思っていた伏せカードは和睦だ！
なんてことがあったりした

強いかどうかは解らないけども、入れたら面白いんじゃないだろうか、というカード

底力もいいけどヘラク軸のオレはデーモンズシールドのが好き。

ライラとジェイン入れてるのは俺だけだと思いた

>>632
思っていいよ。
入れるならブレイカー、サイドラ

エクストラにフォートレスが再び入る時代になったなー

＞621
おもしろいかも
って思ったけど戦車というものがあってだな・・・・・・・
しかも回収ができるというだな・・・エクイテというものがだな・・・

賄賂なんて剣闘士にふさわしくないぜ！
とか言って強いのわかってるくせに使わない馬鹿はマジで俺だけでいい。

ディザームパリィはデッキの構成にもよるだろうな。
オワタやムルミロが手札に来た時の処理をしつつかわせるのは地味に便利だと思う。
俺は宣告と休息を使ってるけど。

ＢＦに勝てたお！ギリギリだったけど・・・
ゲイルつよすぎるんだが・・・・

暗闇ミラーでＢＦは死ぬよ

>>638
モンスター効果に依存しきってるわけじゃないから死ぬまではいかないんじゃないか？
有効なのは確かだけど

暗闇ミラー　ナチュビ　検討獣1　戦車　宣告

って感じになったら負ける気がしないな

>>639
そうか？
サポートが少ないＢＦにとってモンスター効果が使えないとお話にならないと思うんだが･･･

シンクロできるしダークゾーン張ってあれば打点も高い

へぇ、そっか
全然驚異に思えないけど･･･俺が剣闘使ってるからかな
ほかのデッキから見たら張り合えるのか･･･

もちろん俺も剣闘使ってるけどな
２戦目からだとデルタ大災害辺りも飛んでくるし
こっちばかり都合よくメタれないぞ

>>644
それお前さんの構築の問題じゃね

>>645
こっちばっか都合よくメタれたら剣闘最強じゃねーかｗ

検討が終わったと聞いてやって来ました

>>644
それは別に困らないよ
デクロじゃ裂け目、暗闇ミラーは割れないし
大災害じゃ旋風、ゾーンも消えるしね
何より剣闘には神宣賄賂があるという罠

>>647
その終わった剣闘より弱いライロ、ＢＦ、六武、植物達の立場はないな

エンドデルタだろ

剣闘相手に下級ＢＦモンスターがエンド時にいるとでも？

ＷＷＷ

>>648
話にならないわ

はいはい、わろすわろす

まあ、なんというか
話になってないのは>>652の方だと思うわ。
エンドデルタ打たせるとか根本的に構築かプレイングの問題だろ

確かにエンドにデルクロされるのはプレイングの問題
話の流れ的に>>652はBFプッシュしてるけど非常にメタりやすいんだよな
暗闇ミラーでほぼ止まる。裂け目でも徐々に鈍くなる

ＢＦはゴッドバードが飛んでくるから永続を守りにくい
まあ神宣賄賂あるしカルートはマイクラあるから対処はしやすいほうだな

あれ…？
暗闇マジミラってガイザレスの効果が発動しなry
使わないんですねわかります。
まあ、今の環境、戦車あれば充分強いしな

確かにモンスターの効果つぶせば有利になるのが
今の環境だからな戦車はつかえるこ

剣闘で皿出せたら強いなと思ったがなんかいい光いないか

>>659
オクタビウス「俺、俺」

マジレスするとライオウだな。ライオウがいると使えなくなる訓練所はライオウを出す前に使っておけばいい

やっぱり訓練所って３積み確定？

>>659
プリズマー｢ん？俺、光っす｣

ニコに上がってる動画見て思ったんだが、寒波剣闘獣つえーな
ガイザで相手の魔法罠ぶっぱしちゃえば次ターンの安全まで約束されるわけだし

やめて猫から御用とかやめて

>>663
今の環境考えると寒波したとこで簡単にゴヨウやブリュだされてガイザパクられる確率が高そうな気もするが

おれの場合、寒波は自分が不利になることがあるから
どうしてもサイドからになちゃうんだけど
みんなはどうしてる？メインからいれてる
人の感想が聞きたい。

俺は入れてない。
っていうか入れるスペースがない。

今の環境で寒波はぱねぇぇよ

猫裁きが襲ってくる

だったらトラップスタンじゃね？

>>668
同意

トラップスタンサイドに三枚目一応積んでるんだが入れてる人何枚いれてる？

トラップスタンはサンブレとかにチェーン出来ると美味しすぎるしな

トラップスタン罠だから遅いと思うんだが

今の環境は罠(笑)じゃないんだが
アンデシンクロ時代だと使えないカードだが
今はどのデッキも罠を適度に積むしな

>>671
罠だから遅いってのは検討パーミそのものの否定になってしまう・・・

寒波入り検討使っていたけど、相手の手札や墓地を確認してから打てば
うまく機能するよ。

最もうまく使わないと返しの御用、ブリュ、ダムド、裁きが怖いんだよな。
それにトラップスタンの方が安定する

寒波使うと負けフラグに陥ってしまう俺は寒波を使いこなせてないのか？

サイドにガード・ヘッジを入れて寒波対策した俺に隙はなかった
DDBとかは焼かれる前にムルミーすればいいんだよ

>>676
お前頭いいな、その発想はなかった。

>>676
ケルビム『おいすー^^』
裁き『やぁ^^』

>>678
正直ライロは相手じゃない

まだ検討のが強い
戦車で裁き乙だし

今の剣闘って１マソあれば組めるかな？

>>680
検討自体はそんなにかからずに揃えられるんだが
デッキによっては賄賂、弾圧(笑)とか入れたりするから
1万じゃ厳しいかもしれん。

個人的には月の書と賄賂が手に入れるのは大変だと思う。

月の書はカオス時代に揃えたからいいんだ、やっぱり賄賂とプリズマーがネックぽいか・・

>>682
ベストロ制限でプリズマーは事実上解雇されたぜ
頑張れば運用できなくもないが、そこまでしなくても訓練所でおｋ

>>680
型によるんじゃね？パーミ型なら賄賂なり幽閉なり枚数次第で結構いくからな
安く組みたいなら猫剣オススメ

ほほう、んじゃ賄賂だけ集めよう
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　
　 （　　 ( 　・ω・）　とんとん
　　 しー し─Ｊ

>>680
>>684
猫検討はやすくすむねぇ、俺5000円もかからず作ったよ

>>682
>>683もいっているがプりズマーは入らない。
賄賂はキムチなら1000円ぐらいで入手できるから金銭的に余裕がないなら
キムチを進めるよ。
幽閉は炸裂で代用は出来ることは出来るからなくてもいい。

>>687
むしろ今幽閉とか炸裂とかあんまし発動タイミングなくね？
フリーチェーンの和睦や強制脱出装置のほうが優れてると思うんだが

>>688
確かに炸裂や幽閉は微妙かもしれないけどないマシだと思う。
金の掛かる奴といったらここら辺じゃねと思ったから言っただけ
だったりする。
強制脱出装置はメンスフィ以外のシンクロモンスターには
便利で使いやすいよな。

>>689
ああごめん・・・なんか怒らせてしまったかな・・・。
メンスフィや椿が今めちゃ怖いから地割れ地砕きハンマーシュートいれたらなかなかだった
BF相手にもゴトバ対策で鳥獣モンスター除去できるしさ

>>690
怒っていないよ。
まぎわらしい書きかたしてスマン。

>>691
こちらこそすまない

>>685
和睦、ディフェンシブ、強制脱出、聖バリ、奈落、炸裂装甲
が安く済むと思うよ。ゴールドパックで聖バリも奈落も手に入りやすくなってるだろうし

相手ターンで動けない地割れ地砕きは検討には微妙かと思うがやっぱ対象とらない除去はなんだかんだでいるのかな

>>693
俺はメンスフィ椿BF（ゴトバ）対策に入れてるだけだよ
強いて言えるのは奈落より使いやすい

剣闘獣でよく採用されるフリーチェーンの防御カードと言えば和睦、強制脱出、月の書、エネコン
あたりだと思うんだが、これらは合計で何枚ぐらいにすればいいんだろうか？
どれも優秀ではあるが、あれもこれもと詰め込んでるとモンスターの割合が減って事故りやすくなってしまう

>>695
はっきり言ってそういうのは身の周りの環境と癖で決めるしかない
俺も前まではモンスター19前後で回してたけど、パーミに慣れてから10枚前後で回すようになったし

>>695
とりあえず月の書２ぐらいは間違いない
俺は月書２収縮２脱出２で頑張ってる

わるい･･･sage忘れたｽﾏｿ

>>695>>697
収縮は奈落対策とかになるけどカルートやオネストがある今はエネコンのほうが強そうな気もする
俺は月の書×3和睦×2ディフェンシブ×1強制脱出×2で構築してる。

収縮はオネストカルートに勝てない上に
ホプロが1399以下しか対応できないからオススメしない

俺は月書、脱出、エネコンを各三枚入れてる

殆どの場面で対応できる
てこずるが猫にも劣らない

オネストカルートは今のとこ戦車で処理してるけどなぁ
まぁ旋風でサーチできるカルートはまじ厄介だけどサイドからマイクラで対処できるし

なるほど、すごく参考になった
俺は月の書×３、エネコン×２、強制脱出×２、和睦×２で回してるが、
最近だと和睦はあまり採用されてないのか？

＞＞702
いやむしろ和睦は強いと思う。
ＢＦとやってるときにラクエル（1800）をシュラに攻撃されたときに和睦発動。カルート無駄に使わせ、ラクエルでムルミーだしてシュラ殺すってことができたり。

なかなか使い勝手がいいよ

ちょっと質問

メイン猫→サイドで次元の剣闘使ってるんだけど
賄賂、幽閉よりエネコンやら脱出装置のほうがいいかな？
他のデッキでも使いそうにないからいらなそうなら
欲しいものがあるから売っちゃおうかとか考えてるんだが

>>703
なるほど
となると今のスロットを削るのは難しいか……デッキが44枚になってしまって、どうにか削れないか考えてたんだ

レスしてくれた皆サンクス

>>702
ただでさえ
戦車、神宣、脱出、GBAって積んで
「検討＝お触れ」って考える相手に対応できなくなる

しかも能動的に動くカードを減らしすぎるとキビシイゾ

>>704
上にも書いたけど幽閉や炸裂よりフリーチェーンのほうが現環境使い勝手いいことは確か
賄賂は強いけどやっぱり相手の手札+1は大きかったりするから俺は入れてない

まぁ型によるとは思うけど俺もメイン猫とサイド次元のスイッチ型だよ。

猫→サイド次元ってみんなサイチェンで何入れてる？

よく分からなくて俺はライオウ３裂け目３なんだが

>>707
なるほど
今はエネコンも脱出装置も入ってなくて収縮3積みしてるんだが
モンスター除去されて使えないとかあったしこれらとあわせて交換して試してみる

和睦はかなり使い勝手がいいよ。　　　猫にもＢＦにもなかなか有効だった　

>>708
ライオウは強いけど裂け目とライオウって相性悪くない？
まぁ弱くはないとおもうけど・・・

俺は今ブレイカー、サイドラ、洗ブレ、精神操作、ツイスター×2
大嵐、次元の裂け目×3、トラップスタン×2
あと3枚は考え中、サイドラもいるかなぁ？って考えてるとこ

ライオウはアンシン死んだ今そこまで居場所ない希ガス
汎用サーチ減ったし、猫だとコアラッコ・BFだとゲイルに葬られるし
裂け目も入るとなればいよいよ入りづらくなるな

デスカリ入れるか

>>711
閃光ミラー、ゴーズあたりはサイドにあるといいと思う

サイドラはメインでいれてるけどアタッカーまたは奈落役ｗとして普通に強い

>>712
デスカリも自由に検討召喚できなくて使いづらいかもよ？
個人的にオススメするのはカイザーコロシアム
こっちのフィールド1体ならば変なことされない限り相手はほぼシンクロ不可
相手の猫は腐る形になるってことにもなる。
相手がもたもたしてるうちにヘラクレイノス高速で展開させれば結構強いよ。

>>711
サンクス、ミラーは閃光と暗闇どっちが使いやすいかなぁ
ライロ確かに怖いか・・・お父さんとか

>>715
誤爆
>>711→>>713

遅いのがいやならハリケーンと大嵐で我慢しなさい

すまん間違えた

ライロにも検討にも勝てない
防御系カードの比率が

収縮２
ディフェンシブ１
和睦２
強制２
突進２

なんだがうまく回らん
それと皆虎何積みしてる？

>>719猫型以外なら不要だと思って入れてない

>>720
寝小型化
猫一枚しかないからナー

>>721
次元型にしてみたら？
ライロも墓地が肥やすことができずだ涙目だし
猫シンクロのリクルーターも潰すことできるよ

猫型なら採用次元なら…

エンシェントプロフェシー新カード情報
コンビニのVJにて

剣闘獣　グラディアルビースト　地

獣族　レベル4　ATK1900　DFE1200
このカードが「剣闘獣」と名のついたモンスターの効果によって特殊召喚に成功した時、
自分のエクストラデッキから「剣闘獣」と名の付いたカードを1枚選択する。
このカードがフィールド上に存在する限り選択したカードに記されている融合素材モンスターと同じ名前として扱う。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時に
このカードをデッキに戻す事で、デッキから
「剣闘獣グラディアルビースト」以外の「剣闘獣」と名のついた
モンスター１体を自分フィールド上に特殊召喚する。

触るなよ

久々に吹いたｗ

>>724　釣りじゃないよな・・・？

本当だったら普通に使えるよな。
１８００が戦闘補助ないと超えにくい壁だったから解決するし

まあ１枚くらいはいれたいな

こんなに早くコンビニに雑誌が届いたらコンビニは倉庫がパンクしちゃいますね
コンビニは大変ですね

a

てかもう検討の新しいカードは出ないと思うんだが
でても海外限定のつかえないこじゃね。

なんで釣られんの？バカなの？

だって釣りじゃんしかも面白くない

>>733
日本語喋れ

釣りなのか？
こういうのやめてくれ。本当にビビルから・・・。

（嘘を嘘と見抜ける人でないと）掲示板を使うのは難しい

面倒だからNGに放り込みよ

検討ってたしかローマの英雄や皇帝をモチーフにしてカード化されてんじゃん？
どっかで見たけどまだ一枚だけカード化してない名前の皇帝（だったかな？）があるみたい、多分でるとしたら融合モンスターらしいよ

>>738
ムルミロと融合ならフィッシャーチャージ始まるな！

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%A3%E9%97%98%E5%A3%AB#.E5.89.A3.E9.97.98.E5.A3.AB.E3.81.AE.E7.A8.AE.E9.A1.9E
一応置いとく

今日大会にでてみたが猫シンクロにぼろ負けしてしまった。
やっぱデッキ構築がまだまだ甘いみたいだ・・・

みんなは猫相手にどんなカードいれて対策してる？

>>741
カイザーコロシアム

>>741
次元一択

>>742>>743
カイコロはメイン、次元はサイドにしてる
実際６枚メインにいれると事故るかな？次元かなり刺さる？

>>741
俺も大会出たけど、猫シンクロは倒したな。
メイン猫剣闘でサイド次元剣闘にスイッチしてる。
一戦目に奈落、和睦、戦車を使いまくって勝ったから二戦目にトラップほとんど抜いたら案の定、お触れ来たから面白かった。

次元はオネスト，カルート，猫全部封じられるしかなりいいと思いますよ。カイザーコロシアムは使ったこと無いのでわかりませんが。

環境にもよるが次元はメインからいれて問題ない
メタビ以外はほぼ刺さるし寒波されても影響ないから

俺も大会に出たが次元無しでも普通に2位まで行ったぞ
猫に二回当たったがアカナイがちょっとウザイだけで
ほぼ戦車だけで潰せた

初手からの弾圧寒波ライラをかみ合わされたライロには勝てなかった

ライロってそんなにつらいかね？
エネコン・月の書・我が身入れてるからそんなに怖くは無いかなぁ私的には。

てか、剣闘って罠とか魔法の選択肢が多いから、その人の構成によって苦手な相当変わるな

>>749
ネクガゾンキャリオネストがうざい
本気で次元組みたくなってきた

課題はライロとＢＦだな
戦闘に負けることが多い

剣闘が弱いことに気づいた
ライロより絶対弱い
ライロに乗り換えよ

>>752
剣闘自体普通に強いしライロは簡単にメタれるぞ
いっていいのか知らんけどお前の構築やプレイングが悪いだけ

とはいえライロは構築やプレイングが簡単だからお前がライロに乗り換えるのは間違ってないかも

>>752最強厨がまだいたのか

>>749
相手先攻で2ターン目に寒波裁き
3ターン目に裁き2体目で終わった

>>749
ライロって速度に上下があるから問題なんだよ

ドン詰まりの即死事故を起こして何も出来ないときもあれば
1ＫＩＬＬのときもある
正直な話安定してない

検討にとってライロは基本は怖くないが
引きがおかしいやつ相手だと
どうにもならない

猫や検討はデッキ構築もさることながら
対戦相手によって動き回りかたを『考える』必要があるが
ライロは『引けば勝ち』って言う簡単構造だから
頭が無くてもどうにでもなっちまう

次元について皆の意見ありがとう。

やっぱし寒波も痛いよね、俺寒波対策のためにガードヘッジいれようかと思ってきた。

今日、大会でメタビと当たって見事に完封負けだったんだが対策はやはり砂塵、ツイスターが妥当かね？

>>758
大寒波さえ通れば検討のターンさ
砂塵、ツイスターもいいけど一時的にスキドレ弾圧消せるトラップスタンとかも強い

>>758
サイドに邪神も良いと思う

今日大会で優勝してきた
一回戦 ｖｓ帝ビート ○○―
二回戦 ｖｓドラゴン ×○○
三回戦 ｖｓライロ ○○―
四回戦 ｖｓ猫シンクロ
×○○
決勝戦 ｖｓＢＦ ○○―

ま正直、今のライロやＢＦには剣闘使って負けたならプレイングの問題だ

>>761
プレイングと引きな
かみ合わされたら勝てんよ、さすがの検討でも

ライロは稀にサイドから弾圧入れてくるタイプがあって、それは厄介だが
それ以外は基本相性いいな

どっちにしろ基本的にはマッチでは負けないよな
剣闘＞ＢＦ、ライロだろさすがに

次のパックで
剣闘、ＢＦ＞ライロ

ＥＸＰ２がでたら
ライロ＞剣闘、ＢＦになりそうな予感

剣闘過大評価しすぎｗ
いや強いけどさ。

実際ライロに負けるのはプレイングと運だからなー
ただ、ライロなんてのは出たところが潰して行って、墓地におくらさせなけりゃ
ただの下級が優秀な奴らでしかないから怖くなんて無いと思うけど。
マッチ戦で総合的に考えりゃ剣闘＞ライロだろ、対策の幅から考えても。
BFについてもやっぱり対応力で食い易いんだから、剣闘士≧BFとも言えると思うが。

剣闘はマジで強い
大会で優勝した友人の猫をフルボッコにした俺が言うんだから間違いない

大寒波にチェーンしてマイクラで｢レスキューキャット｣ っていえばラクに積むよな

猫「大寒波発動しますね」
剣「マイクラで猫指定しますね＾＾」
猫「猫は居ません　サモプリから呼びますね＾＾」

>>769
ありすぎて困る
個人的にダストシュートでもいいとは思うけど結局サモプリで猫持ってこられたら同じことだよね。

大会でVENUS軸の天使にフルボッコにされたわ･････
クリスティアにお触れとかマジ勘弁ｗ

んで思ったんだが、除去ガジェみたいに除去積んで
直接攻撃で回していく剣闘ってどうだろう。
猫からベルンでハンデスもできるし･････

ベストロ制限のせいで魔法・罠が破壊しにくい…
対モンスターや対モンスター効果には滅法強いんだけどなぁ
寒波も猫全盛期じゃむしろ相手の為のカードのようなもんだし

次元検討のデメリットってある？
罠なくしてお触れいれて速攻魔法でサポートってじゃまされなくてよくね？

お題は二題　

次元検討にプリズマーっていると思う？
ベストロ制限だからなかなか来なくていれてるんだけど･･･

っていうか次元はってたらプリズマの効果発動できんよ。次元なければ猫使ってサムニテと虎出せば一発でベストロでるし、はってあったらサモプリでベストロだしてガイザ出すのもいいんじゃない？

最近ＤＤＲを本当に入れようかと思って来た。

>>774
それよりなぜ次元にプリズマー入れようという考えに行き渡るのかわからん















アンチシナジージャンWWW

>>775
そっか
ありがとう考えてみるよ

っていうかベストロって案外でるものだと思う、奈落や自分の次元で除外されたらってのをどうにかすればガイザゲーが今でも可能だと。

俺は虎とセクトルをよく使ってる。ベストロは訓練所でサーチもできるしね。

>>773頼むぜ

皆、虚無ガイアと当たった時どうしてる？
ガーディアン登場以降、前以上にやりづらくなった…

>>775
月の書、強制脱出装置

ミス
>>775→>>780

携帯からの書き込みですまない。

>>775
苺は収縮月書がなくても基本的にセットでだす
それからガイザ出すから除外とかされないな
他の剣闘から呼び出す時は収縮月書を握り締めてるときだしな
ＤＤＲは不要だと思うよ

てか除外されたら諦めようぜ

次元でDDRと帰還入れてるけどいい働きしてくれる時結構あるよ
相手が必死こいて破壊した苺を戻してやったら露骨に嫌な顔されたりなｗｗｗ
劣勢時にあえて壁にして出して除外される→帰還で大量に戻ってきた奴らをコンタクト
虎も除外されてたら荒らせておいしいとかもある

むしろ墓地利用もそうだけどいきなりベストロが特殊召喚してくるっていうのは怖いことかもしれんね。そのままガイザ出されたらたまったもんじゃないし

まず剣闘獣が除外されにくい件について

そりゃそうだｗ

それどころか剣闘獣が墓地にすら行きにくい件について

そこまでして苺にたよらなくてもよくね。
話変わるが和睦とガードヘッジだったら
和睦を採用すべきかな？
かなり迷ってる。

苺除外されたときのためにＤＤＲピンざしいいかもしれん

>>790
除外されないようプレイするのが今の剣闘
ピンじゃ必要な時引けん

>>789
俺は和睦１、壁３積んでる

神宣は入れるべきなのか？

次元のパーツが欲しいんだけど帝のストラクチャーが一番効率いいかな？
収縮も入ってるし

http://imepita.jp/20090317/666070

プリズマーDT再録おめ。

いまさらプリズマーかよｗ
去年の夏あたりに再録すれば需要もっとあったのに

それよりも脱出装置のほうが嬉しいな

ダークゾーラみたいなシンクロがみえるのも気になるんだがｗｗｗｗ

今検討にプリズマー入れてる奴いないんだな
クロウのせいか？

プリズマーは一度ガイザを出せるという点ではいいと思う

墓地に剣闘が一体以上いればガイザレスって感じか＞プリズマー

友達のＤ＆ＢＦ＆天使＆ハイビ全てをワンキル又はガイザゲーしてきたが、
なんか今までの検討と全然デッキが違うんだ。
この検討どう思う？

モンスター２５
猫＊２　サモプリ＊２　ラクエル＊２　ベストロ　サムニテ＊３

ディカエリィ　オクタ　スレイブ＊３　エアベルン　ダリウス＊２

エクイテ＊２　ホプロ　ムル　ガードヘッジ＊２　ゴーズ

魔法
訓練所＊３　休息＊２　底力　大寒波＊３　死者蘇生　サイク　嵐　ハリケーン

罠
ミラフォ　激流

正直かなり強くなったが、これなら検討でやらなくてもいいと思うんだ。

>>801
次元で詰みそうつか猫シンクロ相手にもやばそうだな。

ぶっちゃけ寒波型（？）に負けるＢＦもどうかと思うが

剣闘使ってＢＦに負けたらショックだな

次元検討
モンスター15
　エク２　ダリ２　ディカ２　アンダル　ムルミロ　苺　ホプロ２　ゴーズ　ラク３

魔法17
　訓練３　次元の裂け目3　死者蘇生　月の書２　エネコン３　収縮３　早すぎ　大嵐　サイクロン

罠７
お触れ２　聖バリ　激流葬　戦車３　　　　　　　　　　　　　
次元検討です
周りにライロが多いので次元です
回したらモンスターが少なかったりいろいろ不安定なんで診断お願いします　

>>804
とりあえず禁止・制限守ろうぜ

>>805
埋葬？

ん？制限どこが間違ってる？ぱっと見間違ってなさそうだが

15+7+17=・・・？

早すぎって早すぎた埋葬しかないよな？
禁止だけど。

あー、おろかな埋葬と見間違えてたわ

訂正
早すぎた埋葬→剣闘獣の休息２

お触れより寒波のがいけるよ！よ！

とりあえずトラケス入れようぜ

月の書は基本3だろ

レティアリィ入れようぜ。フリーで

>>811
相手ターンにも魔法罠使えないから攻撃受けやすいんじゃないですか？
お触れで罠封じて速攻積みまくるのはどうかなーと思いましたが

いろいろ回したりみんなを参考にしてみた

モンスター14　
　ダリ２　ラク３　エク２　ホプ２　ディカ２　ムルミロ　ベリ　ゴーズ　

魔法20
　訓練３　寒波３　次元の裂け目２　収縮３　月の書２　エネコン３　死者蘇生　護封剣　スケゴ　大嵐　

罠8
　戦車３　聖バリ　激流葬　和睦の使者３


次元が少し入っています。　エキストラはヘラクレイノスガイザロスそれぞれ３枚ずつです。　
回したりもしましたがぱっとしない・・・
in outを教えてください

これは酷い

スケゴいらんくね？つか寒波三枚もあるくせに魔法多くね？自分の首縛ってね？

「剣闘うぜぇｗ」とか言われるから半年間使うの避けて今になって復帰したけど苺制限でも普通に強いな。

ただ、手元にある３枚あるセクトルさんはいまだに入れてない･･･。
ヘラク型なら１枚はいるのかな？

ガイザレスが出しづらくなった今、ムルミロは２積みでもいいと思う。
ガイザの次に強いと言えばムルミロだし。
それとセクトルも十分採用圏内。
今の環境なら幽閉や収縮よりも和睦優先だと思う。

>>819
セクトルは充分いけると思うぞ。
猫とトラのおかげでだいぶ使いやすくなった。
だが３枚とも入れようなんてするなよ

トラケスデッキに入れてる方に質問です。
どんなタイミングでトラケス使えば良いでしょうか？
フィッシャーチャージ入れた方が良いでしょうか？

セクラル強いよな

>>822
前に一回だけシーラカンス検討獣とか言って組んでいたんだがな。
ムルミロやらトラケスやらを大量召喚だぜ！！
即ハンディキャップマッチ発動でイチゴかラクエル呼んできて合体
の流れはなかなか。
シーラの効果で場が全部埋まったら意味無いんだけどな。
なにより事故るしｗ

デッキのテンプレ作らね？

>>825
コピー厨が・・・

レティアリィが来日したら嬉しいんだが
ライロ対策にもなるし

禁止制限のスレで主流デッキをランク付けした奴がいて
ライロ、ＢＦ＞剣闘だってよ。一度見て来な

ひでぇなおい
BFとランク逆だろ

検討はライロ、ＢＦに並ぶかそれ以上だと思ってるのはオレだけなのだろうか・・・

マッチじゃライロ、ＢＦには負けない

ライロのメタカードってなんだ？

裂け目、閃光ミラー、月の書、奈落

禁止令×3で積むよ

マッチどころか１戦勝負でもそう負けないだろ
ベストロほとんど消えたからって過小評価しすぎだ

ライロとかカスデッキじゃね？何でそんなのに負けるの？馬鹿なの？

今度は過大評価しすぎ

俺に言わせれば
植物、ライロ、猫＞ＢＦ、Ｄ、エーリアン＞剣闘だわ。

場を荒らすのを得意とする剣闘にとって場に全く展開しないデッキが増えたのが痛いな。

>>837
お前のデッキの弱さがよく解るな

>>837
お前デッキにトラケス３積みしてそうだな

猫検討で猫に関係するの何を何枚入れてる？　

俺は
　猫1　　　虎３

猿っていれてないよな？

苺制限になったらなったで変な奴がいるな。剣闘過大評価しすぎだろ。
相性の問題でライロBFには有利取れるかもしれんが総合的に見れば負けてると思う

ライロはぶんぶんされると無理ゲーだな

BFは旋風に依存してるからやりやすい。月書奈落で対処しながらビートしてるといつの間にか勝ってる

>>841
弱いと思うなら検討使うなよ、ライロＢＦスレいてら

天罰、奈落、チェンデスで終了のお知らせデッキの検討は此処ですか

>>844
いちいちageんなよ
メタでも作っとけ

まぁそれを検討するスレなわけだが

>>843
厨臭いなぁ・・・最強厨じゃないんだから俺は弱かろうが強かろうが好きなデッキ使うし、それで文句言われる筋合いないね

とりあえずお前らが自分のデッキを信じてることはわかった

猫１枚にサムニテｘ２虎ｘ３で猫検討いけると思う？

5000000000000000000000000000000000戦無敗なんだが、なんでみんな弱いんだ？俺が強すぎるのはわかるが･･･

猫２で回してる

サムニテっていらなくね

>>851
少なくとも俺にはいる

最近は次元剣闘とかあるけど
メタビの多いこっちの環境じゃ全く使えねー

sageない奴ってばかなの死ぬの?

俺の周りで猫剣闘の評価がやたら低いんだけど
そこまで酷評される程弱い？
やっぱメタ回った方が強いんかね

>>854
まさか
大会レベルじゃないけど不通のデッキよりは強い

>>855
大会レベルって何デッキ？

>>853
IDがレリーフ

ライロって閃光で積むな、簡単に　

猫をだしたあとのプレイングを教えてください

猫→サムニテ＆虎→好きな検討1体が基本の流れ
既にモンスターが1体以上出てるなら
猫→虎×2で回したり猫→サムニテ×2でボードアド稼ぎつつ融合って流れにもいける

サムニテなしじゃ難しいかな

pspのゲームなんだが入ってない

>>859
タッグフォースか
プリズマー2 Eコール3 増援1 スレタイ3入れてみ
CPU相手ならすごいことになる

猫剣闘ってサモプリとか使うの？

組んでみようと思うんだが構築がよく判らん

今からやってみるがちょと解説頼むよ>>860

>>862
解説もなにもないだろう
さっきからお前は自分で考えられないのか？

>>861
入れてる人はいるけど俺は要らない派
猫に頼り過ぎると駄目だと思う

>>855
レスサンクス
弱くはないけど大会じゃダメってとこか　

>>863
プリズマ検討化して虎だしてエマじぇんしーコールかな？

確かにすごいな　

ヴァルハラ天使にお触れインヴィクリス決められて完封食らったorz
1ターンで魔法罠特殊召喚封じが完成するとかおかし過ぎるだろjk

>>863
レスありがと、参考にするわ

>>861
猫剣にサモプリ入れると最終的に検討要らなくね？になるからやめとけｗ

>>867
宝玉でそれ痛感したw
最近サモプリでペガサス呼んでないし

>>865
通常召喚してインヴィシル殴ろうぜ！

あれ？オネスト？

マッチならライロに負けないって意見が多いけど
海外版のカードでたらやばくね。
そのうち検討で勝つのきつくなるだろうな。
と思うのは俺だけ…。
それでも俺は検討使うけどな！

ライロ増援やエレン出ると速度あがるし
ライロがまた環境トップにはなるだろ

>>870
レティアリィが来日+ベストロの代わりになりうる何かが来れば再び検討は輝く

>>869
インヴィは地属性だぜ
どっかにしろ攻撃力2200と相討ち出来て通常召喚可能な検討なんていな…いや、何匹かいたような気がするな

猫剣だと友人の猫シンクロに負けない件

レティアリィは販売されると思うがベストロの代わりになりうる何かは
でなくね。まだ出てない剣闘士いたっけ？

ブリゲイドとかライオウで紙だろ

本当に頭悪いやつ増えたな

頭いいやつはこんなところいないって

スパルとアレクさんが出ない…
売ってもないし…

検討で公認優勝した友達が俺のＢＦとやって検討の終焉を感じたといってる

ところで次元型以外でクリッターの採用率ってどんなもんかな？
猫型ならキーとなる猫・虎サーチできるけど、後半になると使い物にならない可能性もあるし

俺は採用してない。
サーチするもん別にないし手札で腐る。猫は来たら嬉しい程度

正直今の環境ってスピードが全てだからなぁ。
そういう意味で剣闘が生き残るのは厳しい。

禁止制限スレでは「剣闘が強いか弱いか」で長らく持ち切りみたいな雰囲気だな
ここは奴らに思い知らせる目立つ検討の実績が欲しいぜ・・・フロ死んでてあれだけど

>>884
検討厨がいるだけで誰も弱いなんかは言ってないぞ
実績なら一応カンチャンで二位があるな

正直猫剣闘ってどうなんだ？サムニテとか入れてる時点でスペースに無駄があるような気がしてならない。
それなら最初から猫シンクロ使った方がいいだろうし。
普通にゴドバ、奈落、脱出積んだ剣闘の方が強いと思うんだが。

>>886
お前がそう思うんならそうなんだろ
お前ん中ではな

虎サムニテのセットが一枚で出せて、ついでに寒波耐性ができるのが猫の強み
サムニテが単体でアレなのが欠点だが　あいつの効果発動できた試しがねえ

猫剣使ってる人に聞きたいんだけど、みんな寒波何積みにしてる？
３積みだときついかな？

猫剣闘だけど寒波はメインに積んで無いわ
サイドに入れてメインは奈落・落とし穴・脱出・和睦で固めてるわ。
ディフォーマー・猫あたりに勝率8割ぐらいかなぁ
寒波、トラップスタンをメインから積んでるとBFにやられやすくなるし

>>890
なるほど
サンクス

なぁＢＦって強いの？
大会でデュエルしてもマッチは取られた事ないんだが
てか最近みんなＢＦ使いすぎだろ
暗闇ミラーをサイドに入れるか･･･

暗黒ミラー＋生け贄封じ

相手は死ぬ

公認大会で優勝した友人が〜
っていい加減うざくなってきた。
基本的に〜の俺の友達は〜って作り話じゃね？
人生の経験的に。

>>894
かわいそうな人生だったんだな･･･
そんなに人を信じれなくなったのか

>>895
まぁ、遊戯王は
・鮫
・サーチ
・ネット詐欺
・手札入れ替え
・過剰ドロー
が普通に横行しているからな
信じれないって言っても可笑しくない

確かに･･･

894だが
895の言いたい事が全く理解できない。
誰がそこまで言ったと？
小中学生の作り話で人間不信になる人間いるのかよ

>>896
下の二つって大会で普通に行われてるのか？
見ること無いけど。

だがこんな現状を引き起こしたのはコナミじゃないか
カードをすぐに再録すればこんなことなくなるのに

それとカードの裁定とかも複雑で困る

そこがトラブルの原因

過剰ドローとか見たことねぇ

つかお前らここのスレッドは何するとこか解る？
ちゃんとタイトル読んでから書き込みして、喧嘩ならほかでやってくれよ。

やたら使いやすいBFとガチガチグラディアルでやったんだがボコボコにされた。
グラディアル強すぎて泣けた

戦車ってやっぱ２安定だよな。
効果は強いけど剣闘デッキで一番の事故要因は戦車だと思う。

それはないわ

>>903
俺もそれはない、ヘラクレ型で3枚入れてるんだが
戦車はどう考えても必須カード
ヘラクレ、戦車、カイコロが並ぶと負ける気がしない。

戦車はたとえ神宣抜くことになっても入れてるな

地砕き、月の書、脱出装置、寒波・・・etc
弱点多すぎだろ戦車。

戦車単体で考えるからだろ
弱点あって当然

>>907
戦車使ってからはその全てが発動出来ないんだが

ねんがんのいちごスーをてにいれたぞ

ころしてでもうばいとる！

>>911
通報しました

ネタも通じないこんな世の中じゃポイズン

封魔の呪印を入れた【封魔次元剣】という電波を受信した
これって既出？

モンスがこなくて事故るんだが

ちなみにモンスは

サイドラ
エクイテ３　ダリウス１　ムルミロ１　ポプロムス１　ラクエル２　ベストロ１

>>914
コストになに捨てるんだ？
後魔法は何を止めたいんだ？

ちょっと聞きたいんだが
みんな苺規制された穴になに入れたんだ？
今ラクエル積むかどうかで迷ってるんだけど

ムルミロは２でいいだろ。
それよりエクイテ３はゴドバの生け贄要員か？違うなら２で十分。
ダリウスは２でもいいと思うが。

猫検討ではサムニテ
次元検討では生還者

これでモンスター枠は保ってる
ノーマル検討ならモグラやブレイカーみたいな汎用性高い奴ぶっ込んでも働きそうだがな

>>916
ダブった裂け目、コロシアムとか

旋風、ソラエク、寒波、訓練所あたり止めたいな

>>919
底力を忘れてやるなよ…

>>917-918
ブレイカーとモグラ採用してみるわ
ダリウスは通販で頼んだからもうちょっとで来る

猫検討より一般的な型の法が強いのかな

>>920
次元に底力って腐らないか？

戦車回収が要なんだからエクイテ３積みは当たり前

>>921
刺さるデッキ多いから次元が一番強いはず

戦車に依存してるうちは剣闘じゃ勝てないわ。
次元は事故る。普通の剣闘にした方が除去カードもたくさん積めて安定する。
苺無制限時代ですら入れるモンスター少なくて困ってたけど、今の剣闘は本当に入れるカードが思いつかん。

随分と立派な持論をお持ちなようで

純検討だけど　
　　ラク3 ダリ２　苺　ホプロ　エク２　ムル２　プリズマー２　ゴーズ　
なんですが何かアドバイスはありませんか　

次元でないなら、寒波をくぐって活躍できるモンスが欲しい
筆頭はモグラだけど、ガードヘッジ採用してムルミロ呼ぶのもありだな　単体でも固いし

>>926
俺はゴーズ、ラクエル２、エクイテ２、ポニョ２、サイ１、苺１、ダリウス１、壁３、虎１、プリズマー１

>>927
寒波中でも使える魔法カードが検討にはあるじゃないか

>>923
そうなのか？
戦車は３積みすると事故るんだよなぁ・・・

ブレイカー採用したら友人と同じような構成になってしまうからやめとくわ
モグラ以外におすすめのモンスターいる？

次元青血に次元は使っちゃってるから時限は作れないんだ。

戦車は事故覚悟でも３積みする価値はあると思う。

>>928
サイバーはいらないと思う
ダリウスは積んでおくといい
ダリウスにいれかえ→苺→コンタクト　が便利　
壁いいかもな

>>932
サイドラいらんかなあ？
とりあえずモグラ入れて植物相手に回してみたら２回もマッチとられた

ダリウスは２積みしようと思う。
猫検討って安定するのかね？

>>932苺が墓地に行くときは少なくないか？

ダリはほぼコンタクト専用だからそこまで重視しても意味ない　
ただデフォでサモプリ割れる攻撃力が買えるから２積みでもいいかな

>>934の言うように、蘇生効果でダリが役立ったことは滅多にないな
プリズマーとか使うなら別かもしれないけど

今日優勝してきたお(´ω`)ﾉ

一回戦 vs帝ビート　○○−
二回戦 vs猫シンクロ　○○−
三回戦 vs剣闘獣　○×○
四回戦 vsＢＦ　○○−
決勝戦 vs次元剣闘 ○×○

以外とＢＦ使いがいなくてあせった
せっかくサイドに暗闇ミラー、ライオウ、生け贄封じを積んだのに

>>937
BF対策で生贄封じ？
kwsk

ＧＢＡ、ＤＤＢ潰しじゃないか？＞生贄仮面

ＧＢＡ、ＤＤＢ

厄介なＤや植物とは当たってないようだな。
ＢＦはゲイル、ゴドバさえ凌げれば勝てるんだが、結構きついからな。

>>937　　レポ頼む

>>942
【一回戦】
�@裂け目はって殴ったらカエルでエクイテ戦車ループで勝ち
�Aサイドチェンジで抹殺２枚入れたら偵察者貫いて殴り勝ち
【二回戦】
�@大寒波にチェーンでダストシュート打って猫戻した流れで勝ち
�A相手が初手寒波猫ゴヨウやってきたが
エクイテ召喚、虎特召で効果でポニョが決まって効果ラクエル
相手がモンスターセットしてきたから訓練所苺でガイザが決まって勝ち
【三回戦】
�@相手が事故ったらしくラクエル、エクイテで普通に殴ってたら勝った
�A先にエクイテ戦車ループやられて負け
�Bサイドチェンジでライオウ２、柔術家１入れたらに見事に刺さって勝ち【四回戦】
�@旋風シュラに奈落うって次のターンにゲイルを戦車して勝った
�A一戦目は勝ったけど一応サイドチェンジで暗闇ミラー２生け贄封じ２入れてみたら
引く前にエクイテ戦車ループ決まって勝った
【決勝戦】
�@先行でライオウだしたら何も出来なかったらしく殴り勝ち
�A手札事故。モンスターしかこなくて負けた(たしか･･･ﾎﾟﾆｮ、ﾀﾞﾘ、ｴｸ、ｴｸ、ｸﾛｳ、ドローｴｸ)
�Bサイドチェンジでライオウ３積みにして柔術家１いれて
ライオウで殴ってたら気づいた時にはフィールドにライオウが３体並んでて殴り勝ち

ライオウつえー

エクイテループ強いな　　虎入れてるってことは猫型？

次元剣闘にセクトル入れてへラク出すの意識してプレイしてみたらBFに10連勝くらいできてわろた
セクトル一枚しかないからそれで回してたけど一枚でもかなり使えるね
次元型だから二枚積んどいたほうがいいかもしれんが
でもセクトル出すなんて攻撃できる可能性高い時だけだし一枚でも充分なんかなぁ手札にこられたら困るし、虎も積んでるけども

>>945
俺は剣闘獣に虎は１枚入れてるんだ。寒波やられるまでは手札に温存しとくっていう
基本的には『剣闘獣』。相手によって『次元剣闘』、『ライオウ剣闘』にスイッチするっていう感じ

虎の強さを再認識したな　　　寒波中に動けるのはやっぱり強いな

剣闘獣の展開力と再生力活かして(最)上級デッキ組んでる俺は邪道か？

そういえば対戦相手の友達らしき奴が
｢剣闘なんか１キルしちゃえよｗ｣とか言ってた･･･

よくいるよね。口だけ達者で相手の実力も見抜けない酷い子

できるもんならやって見ろって言いたかった
剣闘に先行で４伏せされて１キルってｗ
初手でエクゾでも揃ったんかｗって感じ

さすがに１回開戦負けの外野の奴に言われたから
イラっときて愚痴を書いてしまったｽﾏｿ(｡･_･｡)ﾉ

やはりパーミ剣闘じゃないと今の環境やってけないな。
あとライオウが強い時代はもう終わりだと思う。今の環境ならデスカリ、ワンフーの方が強い。だから空いたスペースに無理していれる価値はないと思う。

>>951
苦痛ワンフーがなかなかいい
苦痛で戦闘補助されるし(ry

今日部屋のそうじしてたら強制脱出装置でてきた
遊戯王うった後に　

ノーパラなら俺にくれ

お、検討で優勝してる人いるじゃん！！
なんかこっちまでうれしくなってきた。
制限変わってから大会出てないけど
そろそろ参加してみるかな。

>>954
ノーマルだった
ストラクの

次元検討使ってる人に質問だが
ライロや猫など裂け目が刺さるデッキに対して
裂け目って賄賂投入してまで守るもの？

賄賂は好みかな　　
まあ自分は入れてないと不安だから２枚入れてるけど

ベストロ制限だと構築難しい．．．
どうやってもモンスターが十枚程度になってしまう

>>959
つプリズマー

>>960
純正なら迷わずプリズマー入れるんだけど、次元型なんだよ
場に残りやすいホプロ３積みしようと思うんだけどいらないかな？

ライオウ

ワンフー

まだプリズマー入れようとしてる人いるのか

プリズマーはダメですか？

>>951
剣闘に入れる場合に
デスカリ＞ライオウっていうところをkwsk

>>964
俺が言いたかったのは苺が抜けた部分にプリズマー入れればいーじゃん！っと言いたかったんだが…

ごめん　よく分からないんだけど結局入れるってことじゃないの？

>>968
醤油うこと

ディカエリィ様の採用は？

秘密兵器だ、ここぞと言うときにサイドデッキから現れていい所を持っていくんだ

プリズマー･････ＤＴ５で出したら絶対入れてしまう気がする

プリズマーはだめだライオウ突っ込んどいたほうがまだ
ましだろ
なぜデスカリが上だと考える？俺は戦車あるからデスカリは
いらないと思うんだが…反対のやつは納得させる理由を
たのむ。

デスカリは強いが剣闘とはアンチシナジーだろ
入れる理由が思いつかないが

>>951
が言ってるのは現制限でライオウ単体が刺さるデッキが減ったってことだろ
デスカリワンフーのほうが強くなった
だからライオウ以外の何かを考えるべきって


つまりoutライオウinアンダルってことじゃね

>>959
増やせばいいじゃない

俺の場合

ベストロ×１ ラクエル×２ サムニテ×２ ダリウス×２
エクイテ×２ ムルミロ×２ 虎×３ 猫×２

で回してる
訓練所もあるし事故はめったにないぞ
たまに虎しか来なかったりするけど

>>975
ん？
空いたスペースに無理にライオウ入れるなら
デスカリ入れるっていう事を言ってんじゃねぇの？

951だが、975の言ってることが正しい。
剣闘にデスカリはアンシナだが、だからといってライオウ入れる必要もない。
とりあえずセクトルは入れておいて損はないと思う。
俺はそのためにエネコンとか入れて返しのターンに寒波→虎＆剣闘でセクトル特殊召喚をしてる。
俺の場合は
苺、ラクエル×２、ダリウス×２、エクイテ×３、ムルミロ×２、虎×３、セクトル、プリズマー
で回してる。

戦車警戒させるためにあえてホプロムスは抜いた。でもまだまだモンスターは少ない方だと思う。
エクイテ３の理由はゴドバを腐らせないため。

>>978
ライオウ入れる必要がないのはわかた
だか剣闘にデスカリ入れるよりはライオウのほうがいいだろ。ワンフーに異論はない

>>951
>>978
＞ライオウが強い時代はもう終わり
＞今の環境ならデスカリ、ワンフーの方が強い

この言い方じゃ検討でデスカリ＞ライオウと思われても仕方ない

わりぃsage忘れたｽﾏｿ

ライオウのが強いだろ
デスカリじゃ裁きやダムド止められんし、強制効果だから簡単に疑似除去される
ライオウは黒い旋風止めれるし、特殊召喚モンスターが多い今ライオウのが使える
場持ち考えても環境考えても、ライオウ＞デスカリ

一長一短だろ

環境考えたら前環境よりクロウが減ってネコが増えてリバースが流行ってるんだからデスカリだろjk

つ抹殺の使徒

裏守備とか剣闘のカモだろｊｋ
抹殺はヘビー　デスカリかコアキガーディアンは入れてもいいかも　ガーディアンはホプロとセットでね

ライオウ１体でＢＦの旋風も手札特殊召喚も無効にできるのに

>>984
結局シンクロに繋ぐためだろそれは
シンクロが横行してる中、シンクロモンが出る前に除去できるライオウのが優秀
デスカリでは高攻撃力の特殊召喚モンスターを除去出来ないし

今のところではライオウのほうが強いという意見が多いようだな。そろそろ話し変えるか。
猫検討と純検討どっちが強いと思う？そろそろ大会出ようと思ってるから
どっち組もうか真面目に悩んでるんだが…次元は事故るからサイドに突っ込んどこうと
思ってる。

ライオウは確かに並べたら強いけど今の環境遅くなったといってもデッキに3しかいないカードは運がよくないと並ばんしゲイルやコアラッコというカードが流行っている以上ライオウというカードはシンクロする前の過程で死ぬから弱い
それに比べてデスカリはネコがとまるし検討にはあんま関係ないがトラゴもゴーズもとまるから現環境ではデスカリのが強いと思う

たしかにそうかも…シンクロ無効にする前に死ぬな。
なんかすごい納得した。

でもアンチシナジーのデスカリ使う位なら、ホプロ積んででもガーディアンの方が有用だろ

>>992
ちょっと前までホプロ3ガーディアン3モグラ1でガーディアン使ってた
ガーディアンは凄く強いんだがホプロが腐る&スペースキツくてやめたけど

>>980は逃げたか
次スレ立てて良いですか？

後前スレの欄長いから１個前だけで良い？

関チャの二位の次元剣闘のデッキみんなどう思う？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ライオウもワンフーも採用してなくてサイドに追放者だけで勝ちあがったのだろうか　　　　　

>>996なら俺は今年中にはプリズマーが手に入る

すまん　規制中で立てられなかった
誰か頼む

>>990
デスカリが場にいる時に猫だしてわざわざ効果使う奴なんかいると思うの？
ロンファなりトマトなりで除去されるのがオチ

1000なら大会ではじめての1回戦突破

1000なら俺がウンコ食べてうｐ

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