＠VIPでMTG＠

VIP杯のメタがどうとか
2chdのメタがどうで魚しねがどうとか
スタンキチガイ多すぎワロタwとか
ブリンクにハンマーは考え付かなかったし時報は毎回正確だしコピーデッキに優勝されるし
デッキが66枚だと糞デッキだし、新参は俺達の中に入ってこなくていいし
金属モックスもみ消したら本体ごとリムーブされるし、プレイの宣言後にマナ出したらマナー違反だし
Thinkingは1手1分以上だし噴出は強くないし負けたのは事故と相性のせいだし
passpass言うのにタッパーの起動タイミングも知らないし　モードと対象決めずにプレイ終了しようとするし
応募枠広げたら初心者いじめと言われる
枠狭いスタン・2chdあたりに2chd応募したらスタンやりたいんだから空気嫁と言われる
2chdだけ募集すると1時間以上放置される
スタンは面白すぎワロタ状態
レガシーはplay鯖でやった方が人が集まりやすい
VIP杯はそもそも過疎もいいところ

じゃあなにをやるんだスレ
　　　　　　　　　　＼(＾ガ＾)／
＼(＾キ＾)×(＾チ＾)／|　| ＼(＾イ＾）／
　　|　|　 　　 |　|　　＜　＞　　|　|
　 <　 >　　／　＞　　　　　　／　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前スレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1226792366/

対戦募集とかはVIPに立ってるスレでやればいいと思うよ

というわけで、１０版構築どうしようか

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/02/16(月) 01:39:09.40 ID:0RVrbcsH0
ID:0RVrbcsH0
名前:l.nm(変な名前)
この現代MTGにおいて無生物フルバーンを構築する時代錯誤のデッキチョイス
タール火に始まりショックとハンドアドバンテージを自ら損なうような呪文で
固めたセンスは失笑の極地である。防御側である著者の場にはマナが出ず、
ブロッカーでさえタップでありながら谷を起動しない無頓着ぶりには
将来の伸びしろを感じられなかった。一時の新参フィーバーで浮かれ、
このような質の悪いビルダーが流入し増加する事は長い目で見て悪影響になり得ると
このスレを代弁し警鐘する次第である。

自己紹介クソワロタ

143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/02/16(月) 03:00:16.81 ID:VFFc9ZVs0
ID:AR6eBe050
こいつスレでうわさのThinkingerだ、クソ待たされる
名前はplayerだけどALICEだろ。g2でサイド変えるのにリアル5分待たされた。
挙句に、ここでキーカードドローしなきゃ負けって場面で
「遊戯しなきゃ」とか寒いこと言われて対応に困った。
たかが漕ぎ手の誘発リムーブでハンド見せるのにすらThinking1分ｗ
マナないのにだよ？信じられない。

そのThinkingerとやらが使っていたデッキがCruel Controlか否か。

最近の長文を書き込んで晒し上げているキチガイはここを読んでいる愉快犯のような気がしてならない。

前スレが時限落ちした

最近おとなしくなったね

こっちでもあっちでも主に暴れていたのは1-2名だから就職でも決定したんじぇねーの？

と思ってのぞいてみたけどまだ変な人いるじゃん

初心者がレガシー募集とかいってヲチしたいけどやめる＾p＾

本スレ落ち着いてきたけど、キチガイがいなけりゃいないで物足りないな

今週のVIP杯って結局ただの10E構築なの？

すまない、決定したと思い込んでたが、Wikiが「暫定」のままだったな…！
ただの１０E構築です＞＜

昨日からいるID:ZB79K43V0って何なの？いちいち顔文字がうざいんだが

その程度なら顔文字かＩＤをＮＧ登録すればええがな

465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/02/20(金) 23:06:47.41 ID:teQt5foh0
>>458
神川、タイムスパイラル、9Eの構成に
勝てるデッキ構成ってのがばれるだろ
なんでもかんでも喋るなよ
新参はいってきたからモラルハザード起こりすぎ
死ねよ

458のレスもよく分からんが
それ位で特定できねーよって言う

>>18
こないだの変なののコピペして改変したやつだよ
なんにせよ触らないのが吉

まぁ、大会中余計な事書く>>458が軽率でしょ。
>>465は云い過ぎだけど。

465はうんこ
458はしり
お前らはハエ

別にデッキ登録した後なんだからどうしようもないよな
かみなんとか、TSP、9Eってわかってもそんなもん1T目に地平線の梢から勇○プレイして
2T目にプロ赤サルタリー登場したらわかるレベルっていうか
そんなもんわかったからってどうするんですか

パーミとかなら結構重要な情報な気がしないでもない

>>22は9Eわかってねえな　2TにTaiga猿に変更で
でもだからどうしたって話じゃないか
パーミでも2Tマナリークが飛んできて3TEOTに熟慮4Tに邪魔飛んで来ました＞＜

かみなんとかの知識が十手とコマと針としかない俺でも　TSP・SOK・9Eなら
・勇○やセラヴェンジャー＋タルモ＋十手の緑白ビート
・なんかこくしょーとかよーせーとか使ったコントロール
・ピクルス
・ピクルスにこくしょーをくみこむと10点ドレイン！
・ハウリングオウル
・青緑忍者タルモクロックパーミ（シーストンピィってやつ？）
・青緑忍者タルモスクリブフォース十手クロックパーミ
・根壁＋サクラ長老・木霊のなんとか？＋調和でビッグマナ

だったりいろいろ考えつくわけで
で、そのデッキに勝ったっていう情報とか本当に何を特定すればいいんだ

あのやり取りで特定できたことは>>19くらいじゃねえかな

あと性質の悪いｷﾁってことも

まじきち

＞サクラ長老
＞木霊のなんとか？＞
＞こくしょー
＞オウル

色々知ってるじゃん

後めろくを覚えとくといいよ！

けちコンや呪師コンも覚えておくといい

30枚リムのデモコン怖くて使う気しない

少し考えたけど自分にはこのくらいしか思い浮かばない
30枚デモコンで自分のライブラリーを削って青秘匿発動とか島背の落とし子を強化

単なるスタンダード戦になりそうだ

1マナサーチでどうしても欲しいようなカードもないしなあ
この効果じゃ結局1枚制限と変わらないし、デッキの軸に出来るわけでもなし

でもせっかくなら入れたデッキで戦いたいなー
4積みするべくタワーでもでも組むか・・・

スタンor2chd朝っぱらから募集

>>33
oi
miss

事情はよくしらないけどなんでわざわざ扱い難く変更したの？
せっかくのVIP杯なんだからコスト変更のみまたは取り除く枚数は減少させてもよかったんじゃ？

たまに1枚くらいはいいけど
オリカもどきが定着するようになったらやだな・・・・

とはいえこれはこれで楽しみな俺がいる

なりすましと試合したけどエスパーカラーのヒバリを使ってた

何今週のvip杯のルール
なんであんなキチガイみたいなカードいれるの？馬鹿なの？死ぬの？
全然面白そうじゃナインだけど

スレ立てろ屑

>>39
え？　何言ってるの…？
あ、規制かかってて自分では立てられないのかい

俺、最近よく立てるようになったな…　でもすぐ落ちていくのを見るとかなしいぜ

>>38
確かに今回のは微妙
最近は新規参入に間口広くフォーマット作ってるみたいだけどスタンダード準拠ばかりなのもどうかと思う

まあ変えたきゃ勝つしかないが

新規参入といっても、「ウルザ時代やってました」とかで2chdやレガシーに行ってスタンやってない人もいるだろうしな
「初心者だけどレガシー募集」とか ちらほら見かけた気がする

レガシー募集にほいほいついていくと何も刻印してない金属モックスから無色マナがでてくるんですね！

VIP杯なんてそんなもの、
楽しかったりつまらなかったり、そんなのやってみないと分からないとかやらなくても分かるとか、
そういうグダグダを楽しむもの

2chdやってたらフィッシュ、フェアリー、白ウニ、親和を使われて
「乙でしたー」で終わろうとしたら「よえー」と言い捨てられたおｗｗｗｗｗ
そりゃよえーよｗｗｗｗ

親和とか針1本挿すと大分楽になる典型だと思うが

白ウニは単色なら運子だろ

>>45
アリーナドレインとか4thINRAVのトリコとかターボジョークルとか使っててその言い草は無いわnoob野郎ｗｗｗｗ

ぶっちゃけ魚いがい2chdでは微妙
まあ相手もキチだしせっかく久しぶりにVIPの話題になってたのにイチイチ晒すお前も空気嫁ないキチってことでこの話題終了

魚信者乙であります！

ウナギとかアシーンヘッドで余裕でした

アリーナドレインよく使ってるやついるがアレ何が楽しいのかさっぱりわからん

別にお前なんかにわかってもらいたくもねーし

スタンよく募集してるやついるがアレ何が楽しいのかさっぱりわからん

別にお前なんかにわかってもらいたくもねーし

なんで>>1のwikiすら読まない奴が平気で募集してるんだよ
日本語読めねえのか？まじ死んでくれ

以下>>52>>53の流れ

MtGよくやってるやついるがアレ何が楽しいのかさっぱりわからん

こうですかわかりません＞＜

生きてる奴とか何が楽しいのかね

くたばる楽しみを温存しております

わかったぞ！わかったぞ！わか…

^p^←これ使う奴は総じてキチガイ

まあそういう意味だからね

>>62
俺それ嫌いだったけど、なんかみんな使うから他の用語と一緒に使うようになった

98SEのデッキコードなんかすげえ

コードも98でちょっとﾜﾗﾀ

俺のターンドロー！

手札から2500円の換金カードを5枚召喚！

その12500円で何を買うんだ

貯金

>>62-63
それ使ってる奴とは対戦しないようにしてる

>>70
どうやって見極めて回避すんの？　使った瞬間落ちるとかならおまえのが100億倍迷惑だぞ

100億倍とか久しぶりに見たわ

界王拳100億倍とか勝てる気がしない

>>70
応募か募集するときトリ付けてくれ

あ

本スレで痛い子が大暴れして大会並みにコメ流して困る

良くある光景だから放置すればいい
しかし、土曜日が近いというのにVIP杯オリジナルのDemonic Consultationの使い道が見当たらん

あれ考えた奴は頭おかしい

294 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/27(金) 08:03:26.91 ID:tVbhB1ig0
だまされるほうがわるい

まだ割り込む奴っていたんだな

自分も最近割り込まれたことあるけどスタンで募集したときだったな

しかし、「違う人か」って言われて即Player Lostとか素晴らしい逃げっぷりだな

まあなんだ、こればっかりはどうしようもないからな。
いちいちIDとか確認してらんないし。
今回は片方が初心者でちょっと特殊なケースだったみたいだが、
手軽にあいて探せるのが利点なんだし、割り込まれた応募側は諦めて新しい相手探すに限る。

募集側は自由だが、ゲーム中もたまにスレ確認して、割り込みだと分かったらゴミだクソだと罵って落ちるのがお勧め。

同時に部屋入って本当の応募者の名前getして
その名前で複数起動させて部屋はいれば完全だな

俺は募集したら「おいすー」とか言ったりダイスふりながらしばらくスレを確認してるな

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/27(金) 16:39:47.61 ID:1RRJzvtH0
中川が壊れた時だよな

2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/27(金) 16:40:11.71 ID:TgWHTgsI0
レモンがでてきたとき

3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/02/27(金) 16:40:42.57 ID:uoXoK7iB0
アニメをボーっと見てるとき

> 98 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 09:24:43.18 ID:ONc7yd8T0 (PC)
> ID:ONc7yd8T0
> 名前:
> 多色ヒバリデッキばかり使うステレオタイプのプレイヤー


また自己紹介…　だと…？

筆者の人かｗｗｗ

でもこん・・・

200枚から各種サーチカードで無敵の賛歌を持ってきて、デッキアウトを待つデッキを組んだが
デモコンサーチから無敵の賛歌を撃った俺のライフは30ちょいで、ライブラリーは相手より少なかった。

vip参加者１２→６名とか・・・
変なオリカ入れるからこんな事になる

>>89は6名のうちのいずれか、あるいは参加していない者か・・・

それ全員じゃねーかｗ

ああ今日VIPだったのか。完全に忘れてた。

どこぞの元警察のおっさん思い出した

今回のVIP杯優勝者・準優勝者にデモコンは入っているのだろうか…

来週はEDHかよ。本当に優勝しないとろくなルールに戻せないのな。

ここでグダグダ言ってないで優勝しろよｗ

EDHか。まあ今週のよりはましだ

今週のが酷すぎたからな

結局優勝者のデッキにはデモコンはいってないしなー

デッキ構築の手間とか考えたら今週より酷くないかこれ
ブロックパーティはいい感じだったのに迷走してるな

EDHはやらせたいってことなんじゃね
別にそれなりに遊ばれてるフォーマットだけど・・・1:1でやるゲームではないな

EDH組む気が起きん

やったことないけど多人数じゃないと一発コンボで終わるっぽいね

最初から所持している奴がいるから批判されないだけで
最初から構築するなら普通に大変。
最初からこんなルール提案したら今週以上に非難囂々だっただろう。

ごーごーってそんな漢字もあんのか

>>104
それ考えるとずいぶん前EDH知った時にVIP杯にしなくてホントよかったわ・・・
にしてもなんで最近増えたんだろ?何実でなんか急増してたけども。

確かにこれ一週間後にやるんだから、デッキ持ってる人向けだな。

まあなんだ、10E構築よりはずっと面白みがあるじゃないか



俺出ないけど

えっ…　大変だからこそ楽しんでるな。

それに以前よくあったわけわからんアナグラムとかと比べりゃ、
コピーできるようなデッキリストもネットで見つけられるし　（多人数戦対応が多いだろうけど…）

まぁなん実で流行ってるみたいだから参加者はそれなりにいるんじゃね？
変なオリカよりは後々も遊べるだろうし

ここまで全員98SE

98SEって複数でやってるらしいけど、実際何人なんだろう

そりゃあ98人いるんだろ

本命のジェネラルはなんだろ
低マナで死ににくくサーチからコンボも決めやすいズアーあたりかな

ズアーはマジ人気だな
あとはパーミに入るアウグスティンさんとかかね

大祖・・・おっと誰か来たようだ

98SEってホント調子に乗ってるよな
最近大会に参加してなくてほっとしていたのに

最近よく「ありでしたぁ〜〜」って書いてる人からリア充っぽいオーラを感じる
いや俺は対戦したことないけどｗ

ハイランダーを二倍活用できるどらるぬとか

42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/03/02(月) 23:47:27.23 ID:jwxhAKzj0 (PC)
98SEに質問なんだが、次のVIP杯のEDH…
《ヘイヴンウッドのセロン/Thelon of Havenwood(TSP)》や《贖われし者、ライズ/Rhys the Redeemed(SHM)》《メムナーク/Memnarch(DST)》
といった、自分の色でない色のマナを要求するジェネラルの扱いはどうなる？

「ジェネラルのマナ・コストに含まれないシンボルを持つカードはデッキに入れられない」でなく、
「ジェネラルに書かれたマナ・シンボルを持たないカードはデッキに入れられない」と読み替えていいのだろうか。
あるいは、その色のマナを生み出すことのみ認めるか…


それと、《新参の武士/Bushi Tenderfoot(CHK)》→《冷酷なる者、謙造/Kenzo the Hardhearted(CHK)》
などの反転後に伝説になるクリーチャーはジェネラルにできない？

しらん

人に聞く前に自分で調べろよカスってことですね、わかります。

>>120-121
えっ…？
EDHは非公式フォーマットで、主催者ごとのローカルルールの入る余地があるから
　（ていうかVIP杯というもの自体がそうだし）　主催者に質問、ってことなんじゃないの？

たぶん最初の行の「98SEに質問なんだが」を見落としてる

ちなみにttp://d.hatena.ne.jp/cdc/20090212では追加ローカルルールとして

> ・ジェネラルに使われるレジェンドクリーチャーに、キャスティングコストとは異なる色マナを用いる能力がある場合、
>　その能力に用いる色マナのカードもデッキに入れられるものとします。

>　《鉄のゴーレム、ボッシュ/Bosh, Iron Golem》をジェネラルとして使用する場合、
>　赤のマナシンボルが描かれたカードをデッキに入れて使用出来ます。
>　《メムナーク/Memnarch》をジェネラルとして使用する場合は
>　青のマナシンボルが描かれたカードをデッキに入れて使用出来ます。

と言ってるな。

Wikiみればいいだろ　98指定してる
それすら見れないで文句を言ってる皆さんがワロスですう

おや、いつのまに。2009-03-03編集ということは、>>119を見て編集したのかな。
ていうか誰もこれに関する文句は言ってないぞ

なんだ、メムナークで青マナ使えるのか

>>126
いや、次のVIP杯においては

> 規制に巻き込まれてスレに書けないのでこっちで補足
> 《メムナーク/Memnarch》などのように自身の色以外のマナ・シンボルを持つカードをジェネラルに選んだ場合、そのジェネラル自身がデッキに入らなくなるため、デッキ構築ができなくなる。
> 反転カードは反転前の特性が「伝説のクリーチャー」であるもののみジェネラルに選べる。

らしい(VIPでMTG@Wikiより)
本スレにも貼っておくか

また規制されたのかｗ

運営で暴れた馬鹿のおかげで今規制食らってる奴多いと思うよ

98SEさん、次回のVIP杯ってWishボードもなしなの？
おｋなら10枚or15枚？

おとなしくジェネラルか農場送りになってるやつら戻しとけ

30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/03/04(水) 21:50:21.94 ID:k6OXeg0P0
>>25
取り消すぜええええええええええええええええ

何コイツ？池沼？

> ジェネラルのマナ・コストは、デッキ内に入れられるカードのマナシンボルを示します。
> デッキ内のカードはその色以外のマナを生み出せません。
> 不適正な色のマナを生み出すものは、代わりに無色マナを生み出します。

もしかしてデュアルランドは普通に入れられたりする？（現在のOracleではマナシンボルが入っていない）
青くないデッキでむりやり《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles》を使ってもいいのかな
緑でドメイン、というのも不可能ではない気がしてきた

誤爆

最近キチガイいねえなぁ

98SE本人がいない？
まだ規制中なのかな

なげえめんどくせええ
出るんじゃなかったな

あーめんどくせえ
しね

ドロップ多いな
g3までやる気にならんのはわかるｗ

こんな時間かかる大会で長考してんじゃねえよ

そもそもは一本勝負にしなかった98SEが悪い。

大会中にスレが落ちるなんていつものこと

これマジ一本勝負で良かったな

普通に一本勝負だと思ってた
サイドないし

始まる前に確認しときゃよかったな

つーかMWSでEDHやっても面白く無くない？
リアルの腐ってるカード適当に詰め込んで、3人以上でいい加減にわいわいやるから面白いわけで・・・

A「うへへ、Bよ、しねー≪火葬≫」
B「うわーやられたー」
C「≪分流≫」
A「うわーやられたー」

とかが面白いんだけどな

EDHよく募集してるやついるがアレ何が楽しいのかさっぱりわからん

>>146
禿同

>>147
今週のVIP杯がEDHだったからじゃないか

たまにはマイナーフォーマット使ってみたくなるのはわかる。

まぁリアルでやりたいけど、カード売ったりしちゃったしな

でも「スタンダード付いていけなくてやめた」って半端にカード資産余してる人なら、
レガシーよりむしろ復帰しやすいのかもね。　「公式じゃなきゃ嫌だ」ってのがなければ。

3時杉になったのは気の毒だと思わんでもないが、多少はVIP杯の存続を考えて欲しいと思った。
今年年初に復活した時は一応最後のレギュで決勝やって決めたのか・・・

う・・・次回のVIP杯構築、相当難しい・・・
前回のハイランダーはまだしも・・・　今回はパズルのようだ・・・！

今年に入ってからはブロック構築やスタンダード準拠やら、かなり大人しかったけど、
昔のVIP杯は元々けっこう混沌としてたんだべかな・・・ｗ

まぁ普通のメタが通用しないのは大歓迎だ・・・！

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 04:40:52.45 ID:hGDR2wb8O
wiki見たんですが、テキストをコピペして.regで保存→ダブルクリックでレジストリに登録→再起動で日本語化らしいんですが、ダブルクリックしてもテキスト開くだけなのですが…
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 05:01:36.82 ID:WiqyKolF0
>>1 のリンク先のほうのwiki
http://www37.atwiki.jp/vipmtg2/pages/21.html
このページのどこにテキストをコピペなんて書いてあるの？
なんで素直に最初から.regで保存された日本語言語ファイルが圧縮された
zipダウンロードして導入しないの？
これだから初心者は死ねよといいたくなるんだよカス。
だいたい何度も何度も質問して募集コメを流すわ、ちょっと調べたらわかるような
事でもいちいち聞きやがって。だいたい聞き方がむかつくんだよ！
開くだけなのですが・・・は質問の文体じゃないんだよカス
死ねよ。この市場に入ってくんなカス。
〜のこの部分がわからないのですが、どのようにしたらいいのか教えてください
だろカス、へりくだれよカス、何様だよ初心者様か？こっちは常連様だよカス
敬意を示せよカス、リスペクトしろカス
それに最低限対戦するまでにゲーム(game)タブのソリティア（solitaire）
という確認用モードでCtrl+i Ctrl+s Ctrl+m 順にダイスロール
シャッフル　マリガンのコマンドとターン送りできるように
画面真ん中のアイコンの右端のアイコンをダブクリするとか覚えてから
応募しろカス。一から一億まで教えてくださいじゃ教える側の負担大きいだろ
どんだけ依存症だよ。そんなんだからリアルの大会でもデブとガリしか出場しないんだよ。
最低限wikiをプリンタで全ページ写してトイレの中でウンコしながら熟読してから質問しろっつうの
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 05:07:28.63 ID:hGDR2wb8O
>>104
リンク切れてたんですよー2つとも

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 05:12:34.26 ID:WiqyKolF0
>>106
うそつきNOOB
http://www.vipper.org/vip1141983.jpg
リンク切れてる？
なめんなカス

108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/03/10(火) 05:24:56.69 ID:hGDR2wb8O
さっきは404エラーで切れてると思いましたが、今見たら「このページは表示出来ません」になったので恐らく繋がりますね。
すみませんでした

初心者いじめワロタ

本人は面白いと思ってやってるんだからほっといてあげなさい

oiyoumama772はツンデレ

教えて君
クレクレ君

こういうのはいつまで経ってもいなくならんなあ

教えて君もクレクレ君かまわなきゃいい
あいつうぜぇだのなんだの言い出すからこうなる

もうMTG秋田
ばいばい

そしてまた雑魚が一人消えた

>>158
待てよ
そういうのは俺に勝ってから言うんだな

ねとぎゃざって利用してる奴いる？
あそこチャットルームだけ覗いたけど何か身内っぽい連中がずっと喋ってて入り辛い雰囲気だった

たまにvipで宣伝してるやつ？
あれなら、まだ人数少ないし身内臭さがでるのはしょうがない。

逆に出来たばっかだし、身内の一人になるなら今。

対戦相手募集するのにチャット使うのはテンポ悪いよな
でもチャット無しならplay鯖で部屋立てれば3秒でゲームできるじゃんって話であのサイトいらなくなる
だからあんな感じの固定メンバー隔離サイトでいいんじゃねえの

前にそこのチャット欄に文句言ったことあるわ
スムーズに対戦したいから「おいすースタン募集」でチャットインして
即応募されて対戦って流れを公認するべきだって。
そのような旨の事を言ったら「はぁ？なんだったんでしょうね」「さぁ」
みたいなウザイ流れになった。だめだなあのサイトは。

あのサイトが宣伝され始めてからもな鯖落ち易くなったよな
潰れればいいのに

英国紳士のお屋敷みたいなのが理想

散々スレでいらねーって言われてたのに勇み足で作るし
なぜVIPに宣伝しにくるのだ

>>167
すまない、いらねーって言われてた辺りをあまり知らなくて
宣伝だけ見てテンプレに入れてみたのは俺だ
そのまま継続して>>5あたりに載せてくれてる人がいるが、テンプレからは外したほうがいいだろうな

どうでもいいんだがもなはめきしこがやってるんであって
VIP・もしくは傘下のなん実以外で使うのはありなのか？
めきしこに聞きたいんだが誰か聞け

俺も思った
前に某ゲームをMTG化するスレでもな使おうとしてたから「VIP向けの個人鯖を勝手に使うのは良くないんじゃないか」と
言ったことがあるけど、やっぱりめきしこに確認取るべきじゃないかと

Astral GUILDでも使われてんな
まあ過疎ってるけど

今週の2chdのウナギってデッキ
完璧に例のフィッシュじゃねーか
あんなに叩かれてたのにまだ使うヤツがいるなんて

来週のVIPでたいけどちょうど彼女と旅行だから出れないorz

>>173
そのｺﾆｼｷによろしくな！( ＾ω＾)

糞プレイヤーIOk

>>172
対策もやらずに負けたら顔真っ赤にして叩き始めるとかバカなの？死ぬの？

本人乙

>>177=>>172?
生きてて恥ずかしくない？

＾＾

これはひどい＾＾

まあなんだ
俺の電波デッキが見事優勝を飾ったとき、
２位にトップメタがいるとかっこよさも際立つってモンだ

さて落ちたままずっと音沙汰ないわけだが、何時に立つかなｗ
何度も立て直すのに疲れたから、俺はあえて立てない・・・！

平日の昼前だぞ

やりたいやつが立てればいいだろ馬鹿か

平日でも、立ってれば誰かしら書き込みしてるぜ。

「スレあったら覗いて募集とかしてみるけど、スレが見つからなかったからってわざわざ立てたりするほどではない」
って人が多いんだろう。

じゃあそうなんたろ。
いったい何の報告だよ。

避難所活用してやれよ

120秒規制だっけ？
テンプレ貼るのめんどいよね

今30秒だろ

最初から落ちない避難所を本スレにすればいいんだよ
vipにはやる夫の宣伝スレでもおいときゃいいんだよ

あーそっかー。俺●だからか知らないけど、規制なく連続書き込みできるから大して面倒じゃないんだ。
なんで「早い」とか言われるのかと思ってた

専ブラでパー速見れるようにしてる人が少ないのかね

>>190
避難所使うよう呼びかけすればよくね？
ここに来て１ヶ月経ったばかりのおれが言うのもなんだが

...まあ新参の戯言なんぞスルーしてくれ

避難所とか使ってられるかカス

上に同じ

今日スタンダートの大会なのにスレたってないね

避難所メインにする＝VIPでMTGｵﾜﾀフラグ

実際に終わってんじゃん。ってか、やる夫のMTGもvipに立てずに他の板に立ててたんだろ
それで一時的に急に増えたんだからvipに本スレ置いてようが置いてなかろうが
どっちみち影響ないし。馬鹿古参が無根拠に必死になってネガティブキャンペーンしてるだけ

日本語と根拠よろしく

今日のVIP杯すごいな
いくら何でも総当たりで全部負けるほどの池沼が大会出るとか質落ちすぎだろう・・・？

うわ久々にスレ見たけどBIRD復活してたのか

総当たりで全敗が出ない場合の方が少ないと思うが

>>201
5人で総当たりして全部負けるなんて全デッキアンチかよっぽど池沼なデッキの組み方と腕のどっちかしかないだろ
今回の大会なんて全デッキアンチなんてカオスな事が起きるような構築じゃないだろ
なら答えは一つ

まぁ全敗してもいいじゃない
楽しみ方は人それぞれ

こないだのスタンの大会なんか、トリップ付けられない奴はいるし（しかも誰もつっこまない
1没して結果報告もせずにスタン募集する奴はいるし、カオスだったぜ

まあそう言うレベル低い池沼がいるからVIPMTGの人口も減る一方なんだろうな
下手くそ全排除して質のレベル高めた方が人口増えるだろ

最近ずーーーーーーーーーっとスレ落ちてるし
一時期の新参フィーバーはもはや泡沫の夢と化したな
あのときの新参は荒らしくんがディスったせいなのか居つかなくなったのかな
いい加減避難所に本体移せよ
vipにこだわってる実質的なメリット挙げれるもんなら挙げろっつうの
ただの保守思考だろどうせ

VIPでやらないならもうやる意味はないだろ
VIPでやらないなら避難所である必要は無い　爆発して終了

　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
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なんでVIPでやらないと意味ないんだよ？
ぶっちゃけvipperが構成員の大半占めているわけじゃないだろ

終わらせたくてしょうがないカスが粘着してますね

↑
保守派
↓

↑
労働派
↓

そんなことよりやっと規制が解けた
なのにスレが立ってない(´･ω･`)

規制解除から数日でまた規制食らった…いい加減にしてﾎｽｨ

だからこそ、規制の影響受けない避難所を本体にしろっつうの
vipでやらなきゃだめなんだと口を開けばそれしか言わない連中は
規制を対岸の火事にしか認識してない。現実の効率を見ろカス

このスレ定期的にキチガイがわくNE！

避難所（笑）

スレ落ちvip（笑）

もうネサロとかでやればいいと思うよ！

規制されてるならplay鯖でやれよ
VIP以外なら2chdもMYOSで部屋たててればなんとか出来るぞ

むろん、パワー９ガン積みのタイプ０のデッキが入ってくる可能性もかなりあるけどな

ggnoobすればいいだろ
2〜3年やってるけどP9がん積みのタイプ0入ってきたことなんて1回もねえよ

for funの部屋にパワー9レガシーの禁止カードガン積みのMOMA持ち込んだことは何回もあるな

大会のあるときぐらいしかスレ維持されてなくてだんだんMTG離れするよ

もうすでに廃れてるんじゃね？
だからスレもすぐ落ちる
もなーで野良で立ててやるか、ガイジンとやるしかないね

全然関係ないが外人とやったら、
ひさびさにロストされることもなく、気持ちよくg3まで楽しめた。
だが終わったあと向こうが小粋に話しかけてきて(グッドとかナイスとかあったからまあ小粋だったんだろう)
mtgの範囲を超えると一気に英語が分からなくなる俺は、あせってggでロストしてしまった。

vipでやらなきゃ意味無いとか言ってる輩が低脳に見えてしかたが無い

vipでmtgなんだからvipでやらないと意味無いよねー

じゃぁ改名すりゃいいだけの理由ってことか
浅はかだったな

誰かスレ立ててくれ〜

今立てようとしたけどダメだったわ

避難所でMTG立ててそっちでやってればいいじゃん避難所の人は

スレｔｈｘ

昨日のスタンダードの最終的な結果と、デッキ構成の報告の仕方がわからんです。
自分でアップするんですよね？

他のページ参考にしながらやれば余裕で出来るから頑張れ

SEROだかEROだかしらねーけど
何でそんなことも知らないnoobがvipにいるんだよ

Wikiの編集がわかりません＞＜っていうやつは
わからないんじゃなくてヘルプを読みたくないだけのただのゆとり
誰でも編集できるのがWikiの利便性なのに

少なくともMWS使ってて2chに書き込みしてるような奴が編集できないなんてありえない

はいはい春春

青春に見えた

テニス？

今週のvip杯でテンペ＋ウルザを選んだとして
ウルザズディスティニーのカードをデッキに入れなければ精神力を4枚突っ込める？

使用可能カードセット
　同年7月1日　ウルザズ・デスティニー追加
禁止
　同年7月1日　精神力/Mind Over Matter禁止

禁止になった時期関係無しに、スタンダードの変遷で禁止カードになってるやつは使えないんじゃね
あと現行スタンで出ようと思ってる奴は 思案/Ponder はヴィンテージで制限カードになってるから注意な

つーかオンスロート・ブロック＋ミラディン・ブロック期の禁止カード、頭蓋骨絞めだけなのかｗ
親和対策しておくか

本当に大会のある時間帯前後しか立たなくなったね
この原因の裏にマナネットやねとぎゃざとかいうクソチャットで対戦募集
のサイトが増えたからもともとあったアストラルギルドに加え広場に人が散ったのが悪い
ほんとばかばっか

キチガイと遭遇せずに済むなら誰だってクソチャット使うわｗ
遭遇率はplay鯖の外人よりひどいからな

>>242
それが通るのか、スタンで禁止になってたから無理っていわれるかでぜんぜん違うよな
ルール考えた奴みてるだろうからここで言うかwikiに補足いれるかしてほしいな

親和には多分勝てるがポンザとか持ってこられたら余裕で死ねる
テンペスト〜ウルザ期の土地破壊デッキ強すぎだろｗｗｗ

メタが全然読めねえ
サイドどうすりゃいいんだ('A`)

まずラヴニカ系のZooはメインメタ
理由としては通常の展開力打撃力にプラスして
こういうフォーマットで必ず出てくる親和に対して破壊放題（タルモ＋なら古えの遺恨）という
エクステンデッド（笑）標準として認められてる高性能の対応策が積める
さらにメインからブリキ通りも積めるのでアーティファクトデッキに対してはかなりの強さ
図らずもアーティファクトレッドもg2からフルボッコ可能
ポンザには初期展開できる生物の質の差で圧倒できる
最近のスタンで有力なフェアリーには負ける要素が少ない

だからとりあえずZooを倒せないことにはデッキではない
→展開の遅いパーミ系コントロールは厳しい

逆に使い慣れたスタンのデッキ、つまりフェアリーを持ち込む人間も多いだろうから
Zooを食いやすいボード系・ライフ系（砂コンやブリンク系）のコントロールを持ち込むのも賭けになるかもしれない

つまり何がいいたいかと言うと俺出れないからどうでもいいけど
万の眠りでパーミに強い必殺コンボのRAVTSPのドラゴンストームか
手札破壊でパーミ・コンボに強く、ドレインでZooにも多少の耐性があるアリーナドレイン当たりが有力だと思うわ

本スレ落ちてる余波でこの場所で大会のメタ読み合戦始められるから困る

>>248
>>1

ここはキチガイヲチじゃなくてVIPのメタ語る場所です＾ｐ＾

一方俺はずべりおんを使用した

じゃあ俺はレベリオン

>>234さん　何とか頑張れました!!　ありがとうございました!!
>>235さん　EROいいですね♪　気に入りました☆
>>236さん　ヘルプから何とかできました!!　ありがとうございます!!

♪　とか☆ とか!!を語尾に多様するなグズ
しねよカス。vipの風土に合わないんだよ

サクセスブロッケン！！！！！！

ｲﾗｯ

SEROに勝ってから文句を言おう♪

本人乙☆

メインボードが完コピってどうなの

どうでもいい

おっしゃるよね〜

スレ落ちすぎだろ・・・

立てる
↓
募集、応募の流れ
↓
白熱した試合
↓
スレが落ちてる

試合中にも保守する必要があるわ

スレ落ちたりして不便だから対戦募集サイトつくろ！
↓
わざわざMTGプレイヤーリストとか管理人：Yaneとか書いちゃってきんもーっ☆
↓
きんもーっ☆派と、馴れ合い厨で分散←今ココ
↓
スレも立たず、新規プレイヤーも来ない
↓
MWSでプレイするのは無理だから、リアルでやろう！



これはMWS人気を問題視したWotCの工作員Yaneの陰謀だよきっと

別に向こうのことをこっちにもってくるなよとしか言いようが無い
2chに宣伝しまくって2chd・なんくら・VIPやってるようなサイトって節操ないよね
それに反発してスレでしねしね言いまくってる奴らもどうかと思う
結論としてplay鯖最強

＞スレ落ちたりして不便だから対戦募集サイトつくろ！
そもそもここが間違ってるよな
なんの為の避難所だよ
スレが使えないときの難民が集まるから避難所だろ

今はカード増えてもスタンが変わり映えしない時期だからしょうがないだろ。

やっぱスタンが中心だし

ローウィン落ちたらスタン厨たちが本気出すさ

コンフラックスでスタンだいぶ変わっただろ
そりゃローウィン落ちたらその比じゃないだろうけど

トリップもまともに付けられない奴が居るとか
しかも一人じゃないし・・・ネタか？

某まとめサイトを見てヤマディアン組みたくなったんだが参考までに過去の大会で活躍したヤマディアンデッキ教えてくれないか？

別に初心者が大会参加しようとぜんぜんおｋだけど、VIPでMTGWikiに
>参加を希望する場合は、必ず大会ページに目を通してください。
とあって、そのページにトリップうんぬん書いてあるのに読めないとかマジ池沼だと思う

>>268
強いてあげるならヤマディアンフェニックスかヤマディアンホワイトがいいんじゃないかなあ
だがコンセプトを維持したまま調整するのは至難

ところで2chdの大会で使うカードって同系の再版をいれるの禁止で
きちんとそのエキスパンション内のほうがよくね？
今週の２位の奴みたいにわざわざ全部違うのいれてるやつもいるし
先週の優勝者なんてそれをがんばった結果、4thと10th２種類つかってるルール違反になってる
同じ島でもMMの島とLRWの島とIAの島じゃまったく強さが違うし。

同型再版って言葉を知らずに使うべきじゃないよ
同型再版ってのはMMの島、LRWの島、IAの島とかIAのカンスペと4Eのカンスペとかじゃなくて
燎原の火と新野の火計、ラノエルとFyndhorn Elvesみたいなもの
もちろんこれを入れるのは何を考えても禁止だからお前は何を言ってるのレベル

以前も同じような話題があがったが、なぁなぁになった

初心者でエキスパンションばらけてる人には
できればそろえといたほうがいいよ的なことは言ってる

どうでもいいけど同型再販て緑のカードが多くね

おう　わるい　再版や別エキスパンション収録の同一カードな
Wikiに１文加えるだけだしルール違反を故意にやって優勝なんてやってる奴がいる以上
選んだエキスパンションのカードをつかってくださいって１文いれていいんじゃ。

そういうのはちゃんと揃えるのがマナーだと思ってたが
揃えてないバカもいるのか。

大会出てるような奴は、揃えるべきだろ
プロモやアンの土地使ってる奴も、大会では自重しろ

またキチが沸いてるな
別にお前らが勝てないのはそれのせいじゃないからｗ
不服ならお前らもやれよっていうｗｗｗｗｗ

アン土地くらい使わせろよカス＾＾

＞不服ならお前らもやれよっていうｗｗｗｗｗ
意味が分からない

UNH土地俺も使いたいんで＾＾
だいたいルール上どこもおかしくないし＾＾
4Eの神の怒りはスタンダードで使えないんですか＾＾

何がルール違反なのか教えてください＾＾

Battlefield ForgeとLightning Boltが同居してるところかな

釣られすぎだろｗ

>>281
どうでもいいけどIDがgg

好きな絵の土地ぐらい使わせろよカス
ルール無視するやつが悪いわけで何で俺らが譲らないといけないんだ

ホントだ
フォーマットミスしてやがる
RYOって奴死ねよ

これnoobとかそんなレベルじゃねーな

UNH土地使いたいなら画像を差し替えろよ・・・

実際のカードじゃあるまいし、MWS内には全てのカードデータがあるんだから
わざわざ他のセットから持ってくる必要ないだろ
別イラストが良いなら、画像の差し替えくらいしろカスども

やだよバーか＾＾

これはひどい

フォーマットミスは糞以下のゴミだけどカードセット統一しろ云々言ってる奴は糞
別に相手の勘違い狙ってもいいじゃねーかカス
マナーとかプロモ止めろとかアン土地止めろとか始めて見たわ
収録カードの把握も出来ないカスか

RYO本人乙

なんでカードセット統一がいやなの？　最初から騙すつもりじゃないなら別に統一してもいいと思いますけど＾＾；；；；；；；；；；；

これはもうマナーとか紳士的にどうこうのレベルだろ
今回みたいな構築ミスが故意であれ何であれ、これから起きないようにするためにも
大会参加者くらいは、セットの統一に努めろよ

大会で横入りを防ぐために、デッキコードを入れることはできて
なんで大会用デッキセのット統一ができないって言うのか謎だわ

>>295
＞なんで大会用デッキセのット統一ができないって言うのか謎だわ
訂正
なんで大会用デッキのセット統一ができないって言うのか謎だわ

＞統一しない理由→ジンクスやらいろんな絵柄を見ながらプレイしたい
＞とかあるんじゃね？
＞マナーやら紳士的やらについてもちゃんとルールを守ってる人に対して強制をするっていう方がどうかしてると思うし

らしい

テキストが再録された方が読みやすい、とかの理由で
入れ替えたことあったけど統一したほうがいいのかね
誰か言ってたけど基本土地は許して UNは使わないから

相変わらずくだらない事で言い争ってるな
どうでもいいわ

どうでもいいとか言ってる奴が一番実際に自分がされたらうるさくねちねち言うよね、大体

結局親和が優勝かｗ

親和TUEEE
→親和対策するか
→これだけメタられたら親和使う奴いないだろ
→対策するだけ無駄だな
→じゃあ親和使うか

こんな流れか

まあそんなところだろうな
親和と言うかミラディン期はマジでMTGの暗黒期だからな
ルールがなん実から持って来たのはいいけど
「親和は「ミラディン・ブロック＋神河ブロック期」を選択した場合、殆どのカードが禁止カードに指定されていてデッキが組めない状態ですが、
「オンスロート・ブロック＋ミラディン・ブロック期」を選択すれば禁止カードは頭蓋骨絞め/Skullclampだけなので組むことが可能です。 」
これをそのまま使ったのが間違いだな、って感じだな。
どっちかで禁止ならもう片方でも禁止しねえとこうなるのはやる前から見えてる

つーかスレ荒れすぎワロタ

あんまり議論の形にはなってないっつーか、統一反対派が「好きなセットのカード使わせてくれないとやだやだー」で終始してるから困る

>>304
そんな奴いなくね？
むしろお前が「統一しなきゃヤダヤダー」って言ってるだけに見える
まあ統一には賛成だが

>>305
ちゃんと統一した方がいい理由述べてあるが？　まあ俺じゃないが
統一せずに好きなセットで使わせろ、のちゃんと誰もが納得できる理由が1個も無いわけだが、その辺は？

まあ賛成してる人間に食いついてもしょうがないけど

もうスレ落ちたよ・・・

別に統一しないで困ることって、相手の選んだセットが分かりにくいってことだけじゃね？

大会中にレギュ違反してんのかばらけてるだけなのか判断できないってのはあるね

後は2chダートはカードプール自体は広くても選んだセットから相手のデッキをある程度想像する楽しみもあるからなー
あれ、俺だけ？

俺は面倒だからやらないけど、セットばれにくくするってのは差し替えの理由としては一応理解できる

差し替えてない立場から反対する理由を考えてみると、
「自分はちゃんと揃えてるからカード出したら使用セットがばれるのに、そっちはバラバラで使用セットが分かりにくくて不公平だ」
って一瞬思ったが、それなら自分もやれば同じ条件なんだからいいじゃんって話になると思うんだ

対戦中に「騙された！」という気分になるから、それがいやっていう気持ちもあるのかもしれない
自分の中ではそんなのナシだろ、と思ってる事をやられるわけだから、マナー違反だと言いたい気持ちも分かる

「デッキ構築ミスが増えて大会に支障をきたすから、大会の時だけでも統一した方がいい」
っていうのもよく分かるんだが、ちゃんとチェックして組める人にとっては問題ないような気もする
もちろん構築ミスるのは論外だけどな

>>310
そうそう、だから相手の使用セットってのは結構気にしながらやってるね
だからといって、俺はその情報から勝ちにつなげるプレイとかした事はないけどなｗ

例えばだけどマスクスの島からマスクスの雲のスプライトが出てマスクスの平地からマスクスの解呪が出てマスクスの山からマスクスの炎の印章が出てきてマスクスブロック使ってるのかと思えば
実はスプライトは10Eで解呪はテンペスト、印章はラヴニカから組み込んでます＾＾マスクスは構築に入ってません＾＾とかだと正直プレイしてて困惑するしな
それこそ故意にレギュレーション違反で組みまくってても多分気づかないし。
先週のVIP杯のに気づけたのは明らかに故意じゃなくてうっかりミスで浮いてるからであってもしかしたら今まで故意にそう言う事やってる人間がいないとは言えない

そう言う意味でも統一すべきだとは思うんだよね

困惑してもそんなデッキに明らかに弱いだろ

例えばって書いてるだろ
別にこんなのでデッキ作ったって弱いのなんか誰でもわかるわ

弱いなら態々長文で例えに出す意味無いだろ
こんな差し替えすると使用セットが分かりにくく
かつ強そうなリストでもだすなら分かるけど

なんでそんなめんどくせーこと俺がする必要あるの
例えにそんな意味わからないツッコミ入れる理由がわからない

カードセット統一の流れになると困ることでもあるのか？

ついでにツッコミ入れておくと一連の流れ見てなんでデッキの強弱について言及するかも意味わかんねーな
誰も強いか弱いかなんて言ってねえのに
よっぽど困るんだろうな

実際ルールではどっちなのよ。

マナーってだけでルール上問題ないなら戦略って言われても仕方ないだろ

http://www37.atwiki.jp/vipmtg2/pages/17.html

書いてねーな
普通にデッキリスト提出する大会と違って、運営者にデッキリスト確認されたりするわけでもないからなぁ…。

Wikiにデッキリスト載せるまで違反しているかどうかわからない
→その場ですぐに違反だってことが分からない、ってのは問題だと思う

現状では、(俺の知る限り)　先々週のRYOのように分かりやすい違反しか見かけないがな。

不正がないか全て大会参加者は大会終了直後にデッキを公開することを義務付けるしかないな

つーかレギュ違反バレたら一発退場だし
てかカードの収録セットくらい覚えとけよ
その場で分かるだろ？

そりゃ元々リアルでやること視野に入れてるフォーマットなんだから、MWS用のルールではないさね

んなどうでもいいことより
wikiに多重ページ作成して削除依頼も出さないゆとりが居ることを嘆こうぜ。

ルール上問題の無いことをいつまでもわめいている人がいると聞いて

4Eの島をスタンダードで使えなくなるようにWotCに直訴してからお越しくださいとしか

>>324
まったく問題が違う。　スタンならカードプールは決まってるから4ｔｈの島でもどうでもいいけど
2ｃｈｄはカードプール選んでデッキ作るから、土地置いた時点で1/3の選択は相手にばれる。
それを極一部の人間だけが相手混乱させるために差し替えてるからこんな反対意見が多いんだよ。
お前もやればいいじゃんっていわれてもそんなせこいことやりたくないやつが大半だ。
さらに統一にしてもデメリットなんもないのに、それのせいでルール違反で優勝者まで出てるんだから統一でいいんじゃ。

構築ミスと再録カードの使用は関係ないだろ　論理が飛躍しすぎ

俺カードセットは揃えて欲しいけど基本土地までどうこう言い出す奴は狂ってるとしか

あとに引けないから狂ってでも恥じをかかないようにがんばってるんだろ。
それが余計恥をかくことになっているけど。

多分UNHの島からdazeとんできて涙目なんだろう

セコイ奴は対戦後に晒せばええねん
それができないからこんなとこでｇｄｇｄやってるんですよね
わかります

別に基本土地は割とどうでもいいというか、ちゃんとセット統一してもローウィン島からDaze飛んでくる可能性は十二分にあるけど
それ以外のカードでエキスパンション混ぜまくる理由なんて
相手を騙す為かレギュ違反を故意にするため
のどっちかしかないじゃん。

だから4Eのラスゴスタンダードやエクテンで使ったら違反になるようWotCに直訴してから来いって
優勝したらWikiにうｐする必要あるんだから騙せねえって

>>321
収録セットを把握云々より混ぜまくってどの実際に対戦してもセットを使っているかすらはっきりしないぐらいデッキが混沌としてる奴が何人かいるのが問題
対戦前に相手のデッキをすべてチェックする訳じゃないんだからな
一昨日の2chdの2位なんてカードだけ見れば
アラーラブロック
インベイジョンブロック
ミラディンブロック
4E
5E
なぜかβ
だからな。まあこの場合は島と平地以外インベイジョンブロック入ってないけど、むしろなんでインベイジョンの島と平地入れたの？って事にもなる
あまりまともな事考えての組み方じゃねえと思うけどな

>>332
お前バカだろ
中立の立場の人間がいて実際にデッキチェックが存在するリアルの大会と比べてどうするんだよ
もうちょっと頭使えよ

>>332
後、騙せないと言うけど実際それで優勝した奴がいる以上それは通らないわ
もちろん故意かミスかは別としてだけどな

なにVIPの2chdで優勝するとレーティングとか上がるの？この必死さは

次回からは絶対混ぜこぜにして出場してやる

事実指摘されると煽りに走っちゃって恥ずかしい子＾＾；；；；

プロモランドを(おそらく)アポカリプスの土地と勘違いしている時点で>>333が新参雑魚noobというのが分かる

>>338
恥ずかしいね＾＾
エキスパンションの略称くらい覚えてから指摘しようね＾＾
どうせUNHの土地からデイズとんできて涙目なんだね＾＾

実際騙せてない
お前みたいなキチガイが見つけて論理の飛躍して頑張ってるじゃん
WotCが定めた「再録カードをいれて構築していい」っていうルールを曲げてまで
そこまで必死になりたくないの俺は

2chでぎゃーぎゃー匿名で騒いでも基本的には変わらないから
（いまだにMWS公式パッチを待つ待たないでｇｄｇｄしてるくらいだし）
頑張ればいいと思うよ

ああ、ほんとだ、素で見間違えたわ
でも土地に関してはちゃんと
＞別に基本土地は割とどうでもいいというか、ちゃんとセット統一してもローウィン島からDaze飛んでくる可能性は十二分にあるけど
って書いてるけどな

>>341
騙せてると言うか誰も気づいてないから優勝して、Wikiに貼るまで指摘されなかったわけだが？
それとも対戦相手全員気づいて指摘しなかったとでも？

レギュ違反で優勝取り消して終わりじゃん
対戦したときレギュ違反見抜けなかったのがそんなに悔しいの？

WtoCがそう定めたのはあくまで前述の通り「中立の立場の人間がデッキのチェックをするから」であって
それが存在しない2chdでそんなこと言うのは論外

>>344
参加してませんでしたけど何か＾＾；；；；；；；；；
優勝取り消しするかしないかなんてどうでもいいがこれから同じ事が起こらないように動くのは普通のことだと思うんだが？

お前コンフラスタンがどうこうで騒いでた奴と一緒だろ

あくまで中立の立場の人間が大会終了後チェックするのはだめなのかな？

>>348
誰がやるんだ？
それにやるなら大会開始前だろう

>>342
つーか簡単に相手の使用エキスパンション分かって楽しい？

相手がレギュミスしてるかなんて使ってるカード見れば分かるじゃん
RYOって奴のレギュミス見付けられなかったのは対戦してたのが収録セットも把握してない馬鹿だっただけって話だろ
あと勘違いも糞もアポカリプスの基本土地はありません


大方収録セットも把握してないお前が見ただけで相手のエキスパンション分かるようにしたくてダダこねてるだけだろ

つーか故意のエキスパンションミスのがリスク高いだろ
根絶撃たれただけでゲーム落とすし
特定のカード出した後は腐るからな

常識的に考えてわざとやるような行為じゃない
つーか野試合でもIAアポカリプス入ってないのに稲妻ソープロとペイン同居してるミスあるしな

最低限のマナーすら守りたくないバカが吠えてるだけにしか見えねえけどあってる？

おい、2chD基本土地のエキスパンション見たらどんなデッキか当てれるような環境で何ぐだぐだ言ってるんだ

>>350
相手の使用エキスパンションが分かればより深い読みあいが発生するんだ
そういう意味じゃ神河ブロックのカードが十手オンリーってのはルール内でもかなり面白い戦略だなと見てて思った
中々手の内を見せずに想像させずに致命的なカードを出してくるところとかな

エキスパンションがぐちゃぐちゃだから何が出てくるか分からない、ってのとは全然違う2chDならではの戦略と言うか、そんな感じ
エキスパンションがぐちゃぐちゃなのはそういう面での読みあいを凄くつまらなくしてる


後、WtoCが、とかいうが実際に公式に2chDのようなルールが採用された場合セットの統一化あるいは使用セットの事前公開に類するものが制定されそうな気がする

てか相手のデッキを読んでいくのを、プレイングと見るかどうかの違いだよな。ピッチの有無、フィニッシャーの選択とか、バーミやビッグマナだと結構大きい情報だし。

でももともとはどの時代の人も同じレベルで戦えつつオリジナルの組み合わせも作れるっていう、構築時だけのための制約のはずだから、特に問題ないはず。

でもやっぱ読み合いする気満々のとこにいきなりアン土地とか置かれたら萎えるんじゃね？

基本土地は全エキスパンションから使いますね＞＜

>>353
それこそ相手の使用カード見て判断しろって話だわ
土地置くだけで使用セット一つバレるとか無いわー
バレないように、またはミスリード誘うのも戦略の一つだろ
そういう意味ではBKフィッシュが対立シコンデルと思わせるように7thの王にしてるのは賢いと思ったね

>>333と>>353読んで、言いたい事が分かった
どのセットを使ってるか分からないのが問題、って言ってるのな
セット予測も楽しみの一つと言ってるし、それが出来ないのが不満なんだろ？
けど、それって結局「俺の楽しみが減るからお前ら全員差し替え止めろ」って言ってるように聞こえちゃうわけよ
みんなが差し替えやってるわけじゃないんだから、ちょっと我慢すれば済むだけの話じゃない？

ぐちゃぐちゃなのを見てうへー、って思うのはよく分かるけどな
でも俺は、やりたきゃご自由にどうぞって感じだ
>>312の例は極端だが、必死に差し替えして肝心のデッキが弱いとかは「もっと構築を頑張りましょう＾＾」って思うがｗ
ちゃんと色々考えてるデッキにあれこれ言う気はないし、むしろ感服する

なんだかよくわからない議論になってきてるけど
俺が元々言いたいのは
＞それこそ相手の使用カード見て判断しろって話だわ
この部分が相手の使用カード見てもどのブロック使ってるか判断が出来ないぐらいぐちゃぐちゃな奴も珍しくないって事
まあ実際優勝してるのは整えてる人が多いけど、野良や大会早期敗退組なんかでも結構いる
その中で故意にレギュ違反しても相手のデッキすべて見る機会なんかほとんどないんだからおそらく気づかないんだよ
1枚明らかにおかしいの混ざってても誰も気づかなかったぐらいだからな。まあ個人的には流石に戦場の鍛冶場からソープロや稲妻飛んできたら気付けよって言いたいけど
どれだけ言い合っても所詮マナー、モラルの問題でしかないんだけどな。
でももう実際一度起こってそれが優勝してしまったという現実がある以上優勝取り消しだの、混ぜる人間が悪いだの関係なく、ブロック混ぜてる人間にはそう言う目で見る人間が出てもおかしくないし俺だってやってておそらくあまりいい気分じゃプレイ出来ないだろう
実際に大会を開いてそこでプレイするからにはそのくらいやってもいいんじゃないかって事

おまえらよくそこまでムキムキできるなｗ
NHKでエロいのやってるから見て落ち着けよ

こんな談義も2chdをTWに変えたら全部解決だNE!

統一派は必死で
バラバラ派はバカって印象だな

あとで優勝取り消しとか、参加者は不服しか残らないだろ・・・
だったら大会くらいなら統一しても良いんじゃないか

こういう議論を見ているとやっぱVIPにはキチガイが多いと思うは
いままで良い気になって初心者や籠手を叩いている奴も同じ穴のムジナだな
むしろ自分はまともだと思って叩いてたんだろうから更にDQN度は上を逝くは

>>362がなぜ突然自己紹介し始めたのか誰か解説を頼む

大会での構築ミスはダメだよなぁ、参加者みんなやるせない気分になるだろうから
差し替えるのは勝手だがやるなら余計に気を使って組んで欲しい

マナー、モラル言ってるが
エキスパンション違いの同一カードを使用するのは
そもそもマナー違反、モラルが低下してるってことになるのか？
ルール上もなんの問題もないのに

俺には自分勝手な押しつけにしか見えんわ

不正がしやすく、相手に不正を見破られにくいからやっぱり統一した方が良いと思う

>>365
実際に一度それで優勝者が出てる以上押しつけって意見は通らない

>>365
それがそもそも間違ってるだろ
現状としてはそれで優勝してもモラル、マナー云々じゃなくただの戦術だろ？
だからルールとしてちゃんと決めようとしてるんじゃないのか？

>>368
訂正
>>365じゃなく>>367

戦術云々じゃなくて実際にレギュ違反で優勝者が出てる以上それが故意か不注意かに関わらず「モラルの低下やマナー違反になってない、そんなの押しつけだ」っていう意見は通らないって言ってるののどこが間違いなんだ？

>>370
すまん、エキスパンション違いの同一カードを使用を
モラル云々言ってると思ってた
レギュ違反のこと言ってたんだな
完璧に俺の勘違いだ

>>371
だから結局そこから繋がってるのがエキスパンションばらけさせてレギュ違反をしても気づきにくいし、実際誰にも気づかれずに優勝した人間がいるから
使うカードのエキスパンションを統一させるとそう言う事も起きないし、揉めもしないって言ってるんで

実際に起きてしまった以上「レギュ違反する奴が悪いんだ、俺はしてないからバラバラに入れちゃうもん、プーン」は通じないってのを主張してる

とりあえずWtoCと書き込んでる人はWotCに直してね

俺以外に後一人いてわらた
Wizard of the Cなんとかってのはわかってるしただの打ち間違えに突っ込まないでくれ

2chdなんてやらねーからどーでもいいわ
エクテンレガシーやれよ

で、真面目に統一してる人間がほとんどの中バラバラで組んで戦略(笑)とか言っちゃってるのはなんなの？

大会でのみ統一なら賛成。
VIP募集全般でだとやだなー・・・同じカードでもイラスト違うのあるし。イラスト差し替えはしたくないしな・・・。

大会のみ統一が現実的な妥協点だろ
双方言い分があるんだろうが、大会の時には統一のメリットの方が大きい

賛成派は野試合でバラバラの相手と当たっても我慢する
反対派も大会の時には使いたい絵柄を使うのを我慢する
互いに譲歩するのが妥当な筋だと思うぞ

＞反対派も大会の時には使いたい絵柄を使うのを我慢する
画像差し替えできるからな
どうしても別の絵が使いたいと言うのなら、差し替える手間を惜しまないようにする、だな

378の案ではいいとおもうがそもそもここで主張してる統一反対派の主な意見って
バラバラで組んで対戦相手をミスリードするのが当然の戦略って意見じゃなかったか
10th基本地形と10thモグの狂信者と10th火葬を使って本命の剣鋤を隠すとかが当然って意見だよな
RYOにしろ顎無しにしろ

そこなんだが、戦略的に入れ替える効果って一体どれ位あるもんなんだ？
俺はこの話題が出るまでこういう発想はなかったから、戦略的に入れ替えてるって人は教えて欲しい
こういうしのぎを削るような情報戦が重要になる場面って例えばどんなのがある？
「なるほど、こういう場合があるなら隠すのも立派な戦略だ」
と言えるようなのがあれば、安直に統一をルールにするってのも考え物だろう
一方入れ替えても大して変わりないんだったら、ミスや不正の防止や見つけやすさというメリットもあるんだから、
大会くらいは統一しても問題ないじゃないか、と思ったんだ

>>381
ただ単に相手の勘違いを誘うだけだろ
スタンなら島が出てきたら十中八九フェアリーが絡んでるとか想像つく
そう言う読み合いの一方的な放棄、押しつけ以外の何物でもないかと
＞ミスや不正の防止や見つけやすさ
を超え、誰もが納得できる相手を騙す理由があるとは思えん

まぁ、故意かどうかわからないけど、不正デッキが優勝するミスが起こった以上は統一するしかないだろ
大会中の横入りや、デッキ内容変更の不正があったから、不本意だけどデッキコードを確認するようになった訳だし
野良試合までどうこう言わないから、大会出るようなデッキでだけ気を付ければいい話だし

Wikiに１文だれか加えたみたいだしあれで一件落着か

一文加えるのはいいけど
基本地形のUNHもUGも使えなくなるの？
UGもUNHも好きだから残念だ

大会では統一する事、って感じの記述かと思っていた
全面禁止はちょっとかわいそうな気もするがどうよ

ついでに大会結果が「大会結」になってるので直す事にするｗ

Wikiに加えたら総意になるなら俺も1文付け加えてきてもいい？

まあ程々にね
wikiの編集合戦にでもなったら目も当てられないし

>>381
例えばだが
アラーラの島と沼からモータイの苦花と10Eの恐怖
スタンのフェアリーか？とフルタップ時に呪文撃ったら｢アラーラは実はマスクスでした、島戻して目くらまし撃ちます^^｣とか
｢10Eも嘘です迫害撃ちますね^^｣とか

強いかどうかは別として色々出来ると思うよ。実際強いならならむしろ感動するわ。

でもそもそもちゃんと合わせてる人がいるからこそ成り立つ戦略だけどなw

>>385
だから画像の差し替えくらいすればいいだろ
どうしてもその絵じゃないとヤダーって言うなら、その手間を惜しむな

基本地形くらい許してやれよ
それくらいの妥協点も必要だろ
勝手に一人がwikiに一文加えただけだし
まだ本決まりになったわけじゃない

>>391
どうしても違う基本地形が使いたい理由って何？
その理由によっては妥協案にできるかもしれないけど

基本土地なんてセット関係なく使えるんだからべつにいいと思うんだけど
わざわざUN使うような奴は全部UNで統一してそうだし、と携帯から戯れ言

UNHの島からDaze飛んできたら撹乱（笑）されるからだろ

>>389
確かに青でピッチ隠すために偽装っていうのは一つあるな
こういう例が他にもたくさんあるんなら、少なくとも一部の人間がバラバラで、
統一している人間が馬鹿を見るってのはあまり嬉しくない
全員統一してそういう戦略の幅を狭めるか、あるいはバラバラを許容して
みんな偽装しまくりんぐ！になるかのどっちかだが
それでもやっぱり大会の時だけでも統一を推したい

基本土地は、上の例だと立派に偽装に貢献してるが、まぁそれ位ならいい様な気もする
「基本土地見ても使用セットは決まらない」と考えてれば済む
これが何でもありだとホントにカオスになるからなｗ

別にUNHの島からDaze飛んできても撹乱（笑）じゃないから何を言ってるんだよ状態

>>392
逆に聞きたいんだが、基本地形すら同一エキスパンションに
しなければならない理由はなんなんだ？
基本地形ぐらいは変えたいって奴が
いるならそれくらいはいいんじゃないかと思うぞ

>>397
逆に聞きたい（笑）
じゃあ俺も聞きたいよ
基本地形ぐらいは変えたいって奴が、画像差し替えをしないのは何でだよ

例えばMM・ALA・10E選んで10Eの島からDazeが飛んでくることだってあるわけで
基本土地を使用セットので統一したってあんまり意味ないじゃん？
画像差し替えは新セット出るたび変えなきゃいけないのと変更前の画像が見えなくなるから

他カードに比べて差し替え量が多くてそれなりに面倒くさそうではある

俺は10Eラブニカ初出の平地（塔がいっぱいのやつね）も好きだし
アラーラのも好きだしUNHのも好きだし4Eあたりの純朴系も好きだ
全部好きだから決められない
構築ルールとして全くおかしくないのに基本地形の絵を縛る必要があるとは思えない

>>398
自分で言ってるのにわからんのか？
手間がかかるからに決まってるだろ
みんなが手間かけてまでそんなことするなら
基本地形くらいは好きなのもの選ばせてもいいんじゃないかと
wikiに付け加えればいいだけだし

>>402
その程度の手間も惜しめないなら、使う絵くらい我慢しろ

こうやって見ると、基本土地は好きなの使いたいって意見は多いんだね
いいんじゃないかなぁ
少なくともこれが原因で不正やミスは起きないだろうし、大した問題にもならんだろう

>>403
ちなみに何で使って欲しくないの？

ところでどうしても違う絵が使いたい理由がかかれてないけど
UNの土地でしかプレイできないカードでもあんの？

>>403
ないんじゃないか、よくしらんが

違う絵が使いたい理由なんて人それぞれだろ
イラストを重視するプレイヤーもいるだろうし

>>405
多分だけど好みだと思うよ、確かにきれいだし
単純に気分の問題だから、別に使えなくなっても問題はないんだろうけど、
好きで使ってるカードを使うなとか、使いたいなら面倒な作業しろって言われたら嫌だろう？

それで大問題が生じるって言うんなら別だけどね
だからなんで使って欲しくないか聞いてみたんだ

妙に伸びてると思ったら何に熱くなってんのｗ
大会でる奴らで1ヶ月くらいアンケートでもとったら？
野試合での事まで言い出してるなら面倒だろと言うが

ルール破壊してまで統一する意味がわからないなあ

1人バカが違反しただけなのに統一を強制されるの？ってのはある
そもそも違反に気づかないほうだって悪いだろ、PG126的に考えて

>>399
出るセット全部変える必要はないだろ
2chは基本セットが必ず入ってるのだから、それらの１種をアンでも何でも変えれば良いだけの話

>>410
どっかのバカが大会横入りや、大会中でのデッキ編集したから
不本意でも大会前にトリップつけて、コードを確認し会うんだろ
それができて、なんで絵の統一はできないんだ

トリップはちゃんと効果あるから
基本土地はどのセットにもはいってるから統一はほとんど意味ないよ
例えば今回みたいに10Eと4E混ぜられた時に基本土地が全部TEだったら土地見ての判別できないでしょ

>>409
ログ嫁よ、不正に気づかずに優勝したケースがもうあるんだよ
こういったミスが起こった以上は、せめて大会では別のセットのカードを使うべきではないだろ

どうしても基本地形の絵を選びたいって奴が多いのは意外だったわ
野良でもわざわざ違う土地選んでプレイしてる奴なんて2、3人しか居ない気がするんだけど
みんなそんなに別土地使ってるのか？
保守的に、ただ反発したいだけのようにしか思えないんだが

>>412
基本地形だけ何で良いんだよ、何度も再録されてる対抗呪文は何でダメなんだよ
って言い出したらどうすんの？

例外を認めて行くうちに、セット統一をやめたら本末転倒だろ
同じ不正を防ぐ意味でも、大会くらい厳密にすべき

例外を認めるもなにも基本土地はMTGのルールの例外です
対抗呪文は再録多いけど全ての使用可能ブロックにあるわけじゃないしな

>>413
ログ嫁よ、レギュ違反で優勝取り消して終わりだろ

それにMTGでは基本土地はルールで特別扱いされています

>>415
優勝取り消しで終わらせても、参加者に残るのは不服だけだろjk

そこまでして、他のセットの基本地形を使いたい理由が出てないけど
プロモ土地とシナジー形成するカードでもあんの？

ID:Ci6Iqc0M0
こいつ一人で頑張りすぎワロタ

差し替えもだるいけど約７０個あるデッキの土地直すのはもっと面倒くさいことに気がついた

そこまでして基本土地を統一させなきゃいけない理由もでてないしUNの土地は別にプロモじゃないし
違反見逃した奴に文句言う資格もないな

あの違反見付けられないとかどんだけnoobなんだよ
どうせセット把握もできてないnoobの戯言にしか聞こえない

> みんなそんなに別土地使ってるのか？
> 保守的に、ただ反発したいだけのようにしか思えないんだが
なんでそうなるんだよｗ
誰もお前に反発したいだけの奴なんていないから安心しろｗ
現に好みで使いたい奴がいるんだし、使ってない奴もそれを考えると基本土地くらい別にいいじゃないかって事だろ？
好みっていうのは、お前にとってはどうでもいいかもしれないけど、人それぞれあるんだからそれくらいは尊重しようって事だ

> 優勝取り消しで終わらせても、参加者に残るのは不服だけだろjk
言いたい事は分かるが、結局優勝取り消しになった理由は、基本土地以外のカード使ったからだろ？
だったらそういうミスなり不正なりが起こりにくく発見しやすいように、
大会の時には基本土地以外のカードは統一しようって事で十分じゃないか
基本地形はどのセットを選んでも入ってるんだから、違反になるはずがない

>>418
７０個全部使って大会でるならめんどくさいな
一週間に一度、多くても一つのデッキを変えるだけだろ

>>419
つまりバレなければどんな不正をしても良いと
RYO本人乙

>>422
こいつアラーラスタン君と同じ臭いがする＾＾

>>416
統一を強要しても、参加者が不満感を持つだろjk

そこまでして基本土地を統一しなければいけない理由がないけど
統一する事でシナジーを形成するカードでもあんの？

わかったよ、妥協案として基本地形は他のセットの使って良いけど
そのわかり、どうしてもアンやプロモじゃないとダメだって理由を聞かせてくれ

>>424
何が不満なの？
アンじゃないから負けましたってか

どうしてもアンやプロモを使ってはいけない理由がないんだから好きな土地使わせろよ

>>425
基本地形に関しては多分単なる好みなんだろうぜ
確かに俺も面倒だからいちいち好みの土地を使おうとは思わないけど、
そういう所にちょっとした満足感を求めるのは悪くないって事さ

>>425
アン土地を他の画像と差し替えたら差し替えた方の画像が消えるだろカス

>>425
そのわかりどうして
お前がそんなに必死なのか答えてくれ

>>426
だから、そうしてまでアンやプロモでないとダメな理由を言えよ
そうしたら好きな基本地形入れる妥協案でも良いよ

>>428
バックアップくらい取ればいいだろカス
脳みそ腐ってんのか？

>>428
一応伝えておくとリネームすればおｋ
island1.jpg -> island1xx.jpg

あと、みんなもうあんまり煽ってやるなｗ

別にアンじゃなきゃ駄目とか言ってるんじゃなくて
アン土地好きな人が多いだけじゃね

「好きな土地使う」っていうのが、
「絵がきれいとかいう理由で自分が大好きな土地を使う」
ではなく、
「制限を受けずに好き勝手に選んだ土地を使う」
という意味で伝わっている可能性がある
使いたい理由が分からないってのはそこら辺なんじゃないか？

構築ミスってたのって故意にやったんだろうか･･･。
ミスっただけなら別に今後の話をとやかく云う事でもない気がするけどなー。

その時のログ読んでないけど、優勝した後気づいたんだよね。
wikiにリスト上げて他の人が気づいたの？

だから、基本土地だけは例外でいいから
どうしても他セットの土地を使う理由を言えって

>>434
故意にせよ、なんにせよ、これか同じ不正が起こらないようにするためにも
使用するセット内のカードに統一する必要はあるだろ

強いて挙げるならデッキリストに［UNH］ってあるのに快感を感じる

いつの間にかwiki編集されてるのな

>>435
どうしても使いたい理由って言うのはないんだと思うんだ
でも、どうしても使っちゃダメな理由ってのもないだろ？
だったら、例えば「俺はこのUNHの島が好きだから使うぜ！」っていう人がいるんなら、
それ位オッケーじゃないか、って俺は思うんだよ

それをちゃんとした理由がないなら使うなと言い始めると、
「いや、お前の好みなんか聞く気はない、統一しろ」と聞こえてしまう訳だ
好みくらいは、目くじら立てずに行こうじゃないの、ダメ？

相手先手で相手がMMかIAの島を置いたとき、
次の自分のターンにゴブリンラッキーをプレイする勇気はあるだろうか

まあまた似たような不正が起きたら間違いなく全統一だろうな

おまえらもアホなことが起きた原因とその対策を考えるべきだろ
同じフォーマットでデッキを作ってるという信頼の上で対戦してるわけで
変な勘繰りができる状況は避けたほうがいいと思う。相手のデッキ全部見るわけじゃないし
どこぞのアメーバみたいのも言ってるが中の人がいることを忘れちゃいけないな
ルールを守って楽しく遊ばないと

というわけで大会くらいは厳しても構わないと思いつつも基本土地除外で
次起きたらもう知らん。スレも立てん

それでいいんじゃないかな。

でもほんと基本土地は自由のままいきたいね。RAV土地がお嫁さんな人もいるだろうし。

その、レギュレーション違反をしたというプレイヤーのデッキの中で、
違反だったカードは何枚入っていたんだろうか。
実際にゲームでそのカードが使われた機会はどのくらいあったんだろう。
(使われなきゃ気付きようがないよね。普通は。)
そのカードを使われて、それが違反であることに対戦相手が気付かなかった理由は、本当に、
他のセットのプリントを混ぜて使っていたからなんだろうか？
確かに、少しだけ気付き難くなるケースがないとは言わないけれど、
「それが原因で気付けませんでした」って言われても俄かには信じられないんだが。
そのカードを使われたけど気付けなかったという対戦相手は、
本当に、プリントが統一されていたら気付けたんだろうか？
(などという疑問を持つのはいくらなんでも馬鹿にし過ぎだろうか？)

まとめ
Ｑ　選択してないところのカードを選んで対戦相手を惑わすのはありなのでしょうか？
Ａ　レギュレーション違反がばれにくくなるから統一にすんぞ

まったく議論がかみ合ってないからそりゃこうもなるよ。
どこの土地が好きとか、UNHが使いたいとか色々あるだろうけど
選択して狭いカードプールでやる以上大会ではそれに準じたカードを
もちろん基本地形もあわせて使うのが当然。

WoCがインビテーショナルで正式にブロックパーティーやったときも選んだエキスパンションの土地を
使うことが義務でした。選択してない環境のカードつかって対戦相手をミスリードするのがだめって理由でね。
津村もフィンケルもピキュラも守ったんだ。　皆守ろうぜ。

>>439が真実なんだけどな
同じ島でもセット統一してるかしてないかで大きく変わる事は珍しくもない
まあ島以外でそれが起きることはあんまりないけど。せいぜい火炎破ぐらいか。
どうしてもこの辺の土地から判断する致命的なスペルがある以上やった者勝ち、正直者が馬鹿を見る、で大会をやるのはあんまりな話だと思うけどな

ちなみにWotCのブロックパーティは基本土地ちゃんと統一させてあるって話。

これにて一件落着

>>442
プリントというかセットの統一な
>>440が言うように、不正してないのが前提で信頼して対戦してるわけだし
やましいことをしてないなら、セットの統一は問題ないだろ

うわあ、最後の一文リロードしてなかったら超被った

とりあえず2chdにはキチガイが多いからレガシーやってUNHの島からMMブレストして6EカンスぺリムーブでFoWしてるからいいわ

>>448
レガシーならなんの問題もないだろそれ
わざわざ宣言するような事でもねえ

>>443、>>444
分かりやすかった、そういう事だったのな
どうも>>440の言う不正を防止する方にだけ目が行ってたようだ
だからさっきまで基本土地まで統一する積極的な理由が分かってなかったんだが、
その説明なら統一したほうがいいってのも納得できる
相手の使用セット判断を誤らせてしまう事自体がダメなわけだ、よな？

>>443
＞津村もフィンケルもピキュラも守ったんだ。　皆守ろうぜ。
紳士だな

1ブロックしか使えないブロパと複数使える2chd一緒にされても困る。
例えばブロパならINの島からDazeもFoWも来ないけど2chdはそんなことないわけで
ピッチ隠したければ選択した他のブロックの土地使えるのに卑怯とか言って統一させる意味あんの？

いい加減あきらめろよ携帯・・・
土地ゴチャしてまで勝ちたい奴ってRYOかあごなしだけだろ

1人必死すぎるんだが土地くらい好きな奴使わせろよ･･･

誰もゴチャにするなんて言ってないってのに
基本土地を使用セットのに統一することに意味がないんだから全部UNHで統一させろよ

.>>455
自由に土地を使う＝土地ゴチャも容認
言ってるじゃんｗ

土地ゴチャくらいよくね？

大会くらい厳密にしてもよくね？
野良試合やスタン、レガシーにまで言及してないよ

何度も聞いてるけど、どうしてもアンじゃないといけない理由がないよね
優越感（笑）とか、なんに対してかも謎だし、大会でくらい我慢できないようなことなの？
文句があるなら、きっかけ作った土地ゴチャ不正RYO叩けよ
不正する奴がいなければ、だれもこんなルール押しつけないわな

その必死な一人がwikiを勝手に書き換えてる件

負けたのがよっぽど悔しかったんだろうなぁ
そのRYOってのをレギュ違反で優勝取り消せば済む話じゃないって
上でも数人が言ってるのに

>>459
あの書き方じゃ、野良試合まで禁止してるように見えるな

>>460
言ってるのになんだよ
優勝取り消しなんてしても、不服が残るだけだって何度も言ってるだろ
だから、少しでも厳密にルールを決めるべきじゃないのか

スペルが2chd使用セットと違う再録後のセットので使われてると困るのはわかる。よくわかる。
けど基本土地は使用セット関係ないし不正の立ち入る余地は全く皆無だからいいじゃん。
もともと再録使用で使用セット・カードごまかしの不正があったからわかりやすいよう統一しろっていう話だったんだから
それが基本土地にまで言及されるのはおかしい。
そこから先は完全に「俺が嫌だから全員やめろ」の世界。

俺は不服のこらないけど誰が残ってるの？
お前だけじゃね？

>>462
公式ルール出来るまではブロックパーティで同様の事例を防ぐために出された裁定を適用、でいいんじゃない？
それなら「俺が嫌だからやめろ」ではないし。

フォーマットの違うものの裁定をもってきてどうするの

統一してないことを不服とは思わない
むしろ違反者をそのまま優勝にしてることの方が不服なんだが

ブロックパーティは別に不正防止のためにそれ採用したわけでもないでしょう？
ミスリード防止っていうけどカードプールの広い2chdでそれは余り起こらないし
あるセットの特殊地形使ってるデッキなら即座にバレるし
プロモ・アン系ならミスリードも何も起こりようがない

>>462
保守的な奴しか居ないMWSスレで、せっかくちゃんとルール決めるチャンスなんだから
徹底して厳密なルールを作ろうとして何が悪いんだよ
そこまでして、他のエキスパンションから土地を持ってきたい理由がわからない
どうしても大会でアンを使わないとダメなのか？

大会では好きな土地を使わないと勝てないのか？
過去の優勝者見たって、大半がセット内の基本土地を選んでるんだけど
一部のアンじゃないと嫌々くんのために譲らないといけないのか？

>>468
＞一部のアンじゃないと嫌々くんのために譲らないといけないのか？
一部の土地統一しなきゃ嫌々くんのために譲らないといけないのか？

>>469
質問を質問で返すまえに、そこまでして、他のエキスパンションから土地を持ってきたい理由を言え

一部はお互い様だけど、大半のどっちでも良い人たちは、わざわざアンから使ってない現状で
なんで少数派のために譲らないといけないのか？

なんど読み返しても、大会でアンじゃないとだめな理由が見あたらないんだけど
返答に困ったらオウム返ししかできないのは、脳に欠陥があるんじゃないのかｗ

ひょっとして優越感ってのが、その答えなのか？
大会でアンを使うことで得られる優越感は、そんなに重要なのか？
どうしても優越感を得ないといけないのか？
それこそ、一部の優越感（笑）のために、ルールを譲る必要があるのか？

好きなの使いたいからだろそんなの
つーか大半がどっちでもいい人なら別に自由で困る人いないだろ
バカなの？

>>467
じゃあプロモ・アン系で統一でいいんじゃない？

>>472
大会で好きなのを使わないといけない理由はあるのか？

じゃあ、セット内+アンシリーズのみ可だったら良いのか？

>>473
プロモ・アンだけって、今までの大半のどっちでもいい人が可哀相だろｗ
土地画像入れてない人もいるだろうし、ブッロク編集でアン消してる人もいるだろ

選んだセット内+プロモ・アンに統一なら、アンじゃないと嫌々くんも納得するのか？

ID:qLDNrjSO0
こいつ暇だなー

なんか真性くさいな
NGでいいや。
敗北宣言でいいですもうめんどくさい

じゃあ今日から
フライデーナイトマジック
APAC
オーバービュー
ジャッジ褒章
エルフVSゴブリン
ジェイスVSチャンドラ
アングルード
アンヒンシド
ポータル・ポータルセカンドエイジ・ポータル三国志
ユーロランド
グルランド
ビートダウン
アリーナリーグ

以外を使ったら大会資格永久禁止でいいよ　不正なんて絶対出来ないしね
もうWikiに書き込んできたら決定みたいだから俺が書き込んでくるわ

ID:fIPx9DqV0
携帯使って自演してるお前にだけは言われたくないわなｗ

とりあえず2chdの大会においては、選んでないセットの再録カードの使用は禁止
基本地形のみ例外として、アン・プロモからも使用してもよい

ってことで良いだろ、アンじゃないと嫌々くんもこれで好きなだけ優越感に浸れるぞ

ID:fIPx9DqV0見てたら
無理が通れば道理が引っ込む
って格言が浮かんできたわ
まあ決まったみたいだからいいけど
なんか最近のMWS系列のスレは変な方向に進んでて
嫌〜な感じだわ

アン土地＝優越感なのかな？
トラウマでもあるのかしら？

ID:qLDNrjSO0は何でそんなにアン土地に噛み付くんだろうな
アン使わせろって書き込みはスレ内に１件しかないのに
仮想敵まで作って一人騒いでるし

このスレ史上最高の盛り上がりを見せてるなｗ

というか昔・・・という程昔ではない（去年の8月くらい）けど
同じような話が上がってるんだよね
でも今みたいな話が単発IDで適当に出てきて　10レスくらい
結局2chdでスイスドローやらねえ？って話に押し切られた
つまりその程度の話題

個人的に
10E・4E組み合わせてました＞＜→じゃあ不正で優勝取り消しね＾＾
で終了することのどこが悪いのかさっぱりわからない

1人必死なやつがいると匿名掲示板ではいろいろなものが捻じ曲がってしまう良い例がここに

携帯だらけで自演臭激しいなあｗｗｗｗ

>>485
＞個人的に
＞10E・4E組み合わせてました＞＜→じゃあ不正で優勝取り消しね＾＾
＞で終了することのどこが悪いのかさっぱりわからない
確かにそう思う
それで終了してれば良かったのにな

>>480-482
突然増える携帯ｗｗｗｗ

>>484
そこまで戻るなら、本末転倒だろ
10E・4E組み合わせてました＞＜が起こる原因は、再録された他セットのカードを使うから
だったら大会では他セットのカードを使用しないようにすれば、この不正は起こらない

ID:qLDNrjSO0さん　まさかとは思いますが、この「アンじゃないと嫌々くん」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「アンじゃないと嫌々くん」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

>>487
俺本人じゃないからわからないけど
4Eにペインがあると勘違いしてデッキに入れたか
最初に10Eベースで組んでてやっぱソープロ欲しいわってときにペイン抜き忘れただけだろうに
そこまで噛み付くってのは本格的に人格になにかを疑ってしまう

間違えたなら優勝失格ね　次からデッキ構築には気をつけろよざまあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で終わりでいいじゃん
次また間違えた奴がいたら「また間違えてやんの学習能力ないのかよざまあｗｗｗｗｗ」でいいじゃん
何をそんなに頑張ってるのかその理由を聞きたい

2chdの大会に出てる人で、過去の優勝者デッキをみると

1.　セット内の基本土地のみ
2.　アン・プロモのみ
3.　アン・プロモ意外の他セットから使用

の３つのパターンがあるけど、半数以上が1. でちゃんとセット内から選んでる
でも、3. は明らかにミスリード前提で組んでるよね、まぁ二人だけだけど
二人のうち一人はこれによって、不正があった訳だ

だから、もう一人の3. の人には我慢してもらって>>475の案で良いと思うんだけど

>>489
不正が起こるたび、事後処理だけで終わらせたら
不正デッキで俺tueeeして、うっかりミスですごめんね^^で済んでしまうだろ
こんなことが、この先もまかり通ると思うと、ちゃんとデッキ組んでる参加者が可哀相だわ

再録の別セットカードが当たり前のようにデッキに入ってたら、相手がどのセットを選んだか判りづらく
不正かどうか気づかずに大会が進んでしまうことだってあり得る。現に不正に気づかず優勝した奴がいる
これを未然に防ぐには、再録された他セットのカードを入れないようにするが良いと思う
ちゃんとそういうルールだと明記しておくだけで、不正の抑止力になるわけだし

ただ流石に基本土地まで一緒にしろってのは、アンじゃないと嫌、アンが好きで使ってるプレイヤーに悪いから
譲渡案、妥協案として>>475を挙げたんだけど、これでもダメっていうのか？
現状維持だけが正解じゃないと思うんだけど、保守的なことも大事だけど、こういうきっかけで大会を健全にすべきだろ

昔はデッキコードの確認なんかなかったけど、今はちゃんと確認を取って大会は健全になったわけだし
それと同じで、少し我慢すればよりよい方向にいくなら、そうできるなら、そうしようよ

なんでうっかりミスですごめんね＾＾で終わりじゃだめなの
なんで勝手に自分ルールを他人に押し付けるの
デッキコードの確認は大会が正常に運営するために必要があったけど
これは別に必要ないよね
なんでさらに譲歩してやってるみたいな上から目線なの

正直ルールがどうなろうがしったこっちゃないが、お前はおかしい

ひょっとして優越感ってのが、その答えなのか？
ここで批判されつつ自分主導で自治を行うことで得られる優越感は、そんなに重要なのか？
どうしても優越感を得ないといけないのか？
それこそ、一部の優越感（笑）のために、ルールを譲る必要があるのか？

>>492
うっかりミスですごめんね^^が事故か故意か判断できない以上
こういったことが起こらないように努めるべきだろ

優勝取り消しで終わっても、そいつと対戦した奴が可哀相じゃないか
わざとバレにくい不正をして、毎回コテトリ変えて参加することだってあり得るだろ

オウム返ししかできない池沼には判らないのかもしれないけど
少しでも大会を良い方向にもっていけるなら、そうすべきだろ

じゃあそんな脅威が実際に起こってからでいいじゃないか
起こってない脅威にいもしない仮想敵（アンじゃないとダメな保守派？）を作って
何をそんなに必死になってるんだよ

大体基本地形入れ替えられたせいでお前は負けるのかよ

>>430くらいから>>450までの話はなんだったんだろうな
読み返してこい

お互い煽り入れて話を見えなくさせてどうする
煽りたいだけに見える
大会でやった者勝ち、正直者がバカを見る状況にしたくないだろ

とりあえず必死な奴だから煽るかって奴も
保守的で現状維持が一番だと思ってる奴も、不正がまかり通る大会なんて嫌だろ

再録された他セットのカードをいれて、どのセットを選んだがわかりにくいようにすれば
こっそり不正してもバレにくくなる。これを利用して不正しても故意かどうか判断できない訳だし
横入りしてた奴もそうだろうけど、そういう奴は優勝することが目的じゃなくて、ただ大会を荒らしたいだけなんだよ
だから優勝してから、事後処理でそれを取り消しても荒らしてた奴は堪えない
今まで優勝こそしなかったが、大会に不正デッキで紛れ込んで荒らしてた奴が居ないとも限らない
もし不正だとばれても「うっかっりっす、サーセン^^」で済んでしまう現状は健全じゃないだろ

簡単に不正を防ぐ方法があるんだから、ただ他セットの再録カードを入れないようにするだけなんだから
できるのにしないのはダメだろ

>>494
実際に不正が優勝しているじゃん
上にも書いたけど、優勝せずとも不正で大会に参加してる奴だっているかもしれないだろ

だからね、基本土地以外をセット内のにしたうえで、さらに基本土地まで統一しなければならない理由がないだろ？
今回のは10Eの基本土地使ってるのに稲妻入ってる→不正だ！じゃなくて
稲妻入ってるのにダメラン入ってるから不正なわけで、基本土地の統一はしてようがしてまいが関係ない。
関係ないのに1人でUN使うなとか言ってどうしたいの？

大体変えよう（お前の中でいいことなんだろう）としているのに
なぜ変えるのか疑問に思ってる人間に対して池沼という言い方はない
匿名掲示板で何かを変えるにはものすごくエネルギーが要るし
さまざまな考えの人間がいる

俺は別に変える絶対的な必要性を今の所見つけることが出来ないから
（不正防止のために変えるという言い分はもっともだと思うが）
「なぜ変えなければいけないのか」
「なぜ優勝取り消しの処置だけではいけないのか」
「なぜ基本土地まで縛られる必要があるのか」
を聞きたいから質問をしていた

たくさんの考えの人間を1つの考えにまとめようとしているヤツが
自分の意思を理解できない人間を罵倒していてほかの人間が付いて来るとは思えない
少なくとも罵倒された俺はお前の態度の悪さも含めて付いていかない

毎回不正者が大会を荒らしまわるのが俺の中の「脅威」だから
1回構築ミスをした人間（ペインとブラスを間違えただけ）が優勝しようと
それは取り立てて大きな問題ではなく「優勝取り消しざまあｗｗｗｗ」で済む軽いもの
それを必死に人を「池沼」扱いしてまで不便に変えようとするお前に賛同は出来ない

＞「なぜ変えなければいけないのか」
実際に不正優勝した人間がいる以上、不正防止や参加者間の条件の統一のため大会中だけでもセット統一をなぜそこまでいやがるのかわからない
＞「なぜ優勝取り消しの処置だけではいけないのか」
これだけ騒ぎになって今更優勝取り消すから触るなよ＾＾；；；；はどうなの
＞「なぜ基本土地まで縛られる必要があるのか」
1番目と同じ

真面目に組んでる人間に対して相手のミスリード（笑）誘う奴が「騙されてざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」がまかり通る大会でいいの？

>>495
俺が必死だからいらん煽り受けてるんだと思う

>>497
すまんかった、アン使ってるプレイヤーなんてほんの一部だと思ってたんだ
でも調べて見たら２〜３割は居るんだな
どっちにせよ、大半のプレイヤーはセット内統一かアン統一してるんだから
再録された他セットのカードは使用不可。例外として、基本土地はアン・プロモから使用可能
の>475案で良いと思うんだけど

>>498
句点打てよ
＞「なぜ変えなければいけないのか」
＞「なぜ優勝取り消しの処置だけではいけないのか」
>>496
＞「なぜ基本土地まで縛られる必要があるのか」
現状で基本土地を敢えてバラバラで選んでるのは二人だけ（そのうち一人は不正）
だったら>>475案で困る奴は一人だけだろ、まさかその一人本人かｗｗｗｗ
＞（ペインとブラスを間違えただけ）
これが故意かどうか判断できない、これを利用して不正することが可能である現状
法の抜け道がわかっていて、それを塞ぐ方法も解っているのに
俺が嫌いだという感情論で反対するお前

＞そこまでいやがるのかわからない
不便　あと一番必死なやつの人間性が糞　どちらかと言えば後者が大きい

＞これだけ騒ぎになって今更優勝取り消すから触るなよ＾＾；；；；はどうなの
別に取り立てて言うほどのことでもないのにお前らが勝手に騒いでるだけ
2回も3回も明らかな不正を行ったやつが優勝してからでいい

＞1番目と同じ
だから一番必死なやつが糞すぎて賛同する気にならない
高圧的に提案して、さらに「譲歩してやったぞお前ら」って性格悪すぎだろ
多分ID:qLDNrjSO0がいなければ賛同してるんじゃないかな
ただID:qLDNrjSO0が人間的に最悪の屑だから全く論理的に聞こえないんです＾＾

＞不便　あと一番必死なやつの人間性が糞　どちらかと言えば後者が大きい
キチガイスレだから人格否定はかまわないけど「不便」の意味がわからねえ
不便なんて言葉に置き換えて同情誘った「わがまま」じゃないのか

人格否定したいだけで本質的なことに対して明確な意見持ってないならしばらく黙っておけ

>>501
感情論で意見を決めるのはバカの代名詞だよな
煽られて、正論が見えなくなってくるんじゃ本末転倒だわなｗ

＞2回も3回も明らかな不正を行ったやつが優勝してからでいい
この方法で大会荒らしする奴が、わざと優勝しないように、表沙汰にならないようにしたら
相手の不正に気づけなかったプレイヤーは、不本意な敗北をする訳だ
こんなの健全な大会じゃないよね

ぶっちゃけ必死なやつ2人くらいでヲチスレで話したことをWikiに乗せて
新しいルールが出来ましたとかやってらんねー
自治するなら全員が明確に必要になる次の不正（笑）が出てからにしろよ

>>497
確かに、不正とか構築ミスに気づくかどうかっていう意味では、基本土地まで統一する意味はないね
だから俺も、基本土地だけは例外でいいや、と思ってたんだよ
でも、>>439から>>443と>>444を合わせて読んで思ったのは、
例えばIAやMMを使う青が、違うエキスパンションから島を持ってくると、
「USの島が並んでてプロパが出たから、とりあえずTE-USは確定か」と思って
タップアウトの時を狙ったら、いきなりFoWってのもありうるんだ
ピッチスペルがあるかないかってのは、かなり重要ってのは分かる
で、この例ではUSの島がもし10thやUNHだったら問題ないんじゃない？と思うのよ
エキスパンションの方は決定しない訳だしさ
だから俺は>>475支持で、アン系の基本土地ならおｋじゃね？って事にしておく
使いたい人も多いようだしな

>>500
>>498の前半は、ただ単にもう少し丸い表現を使えって事じゃない？
説得しようって言うならなおさらそうだと思うけどな
別に煽ったり食って掛からないと話が出来ないわけじゃないんだからさ
そんなにずれた事は言ってないんだから、どっしり粘り強く行けばいいんだよ
せっかくちゃんとルール決めるチャンスなんだし

長すぎたので吊ってくる　ﾉｼ

リアルの大会だと相手の違反に気づかなかったほうも違反の見逃したで警告取られたりするけどな
俺はUN土地使えればあとはどうでもいいや

>>503
感情論で意見を決めるのがバカだと思ってるお前もまだ馬鹿の範疇だぞ
本当に頭のいいやつは馬鹿に反対されないために好感度を下げる発言はしない
つまりお前は性格の悪いだけの馬鹿だよ
意見は正しくてもキチガイのお前が先頭じゃまとまるものもまとまらないから消えろカス

俺もせっかく集めたプロモ土地使えなくなるのやめてくれればどうでもいいけど

＞俺もせっかく集めたプロモ土地使えなくなるのやめてくれればどうでもいいけど
自分だけプロモ土地しても相手からは画像ファイルなければ見えないぜ
自分だけ見たいんなら差し替えればいい
どうしても大会中自分の画像見て満足したいならそれくらいはして欲しい所だけど

俺が基地外で必死なのは自分でも判ってるよ、口が悪いのもな
でもMTGプレイヤーとして、大会くらいはちゃんとしたいって気持ちがあるから必死になるんだよ
ただ煽りたいだけの奴がいる2chで下手にでても、お前ら煽るだけ煽って相手にしないだろうし

>>504
必死な奴が代弁したと思えばいいだろ、他の不特定多数が見る掲示板で
経過や発端を知らない奴があとから来て、同じ話題を繰り返すだけ時間の無駄
他の意見があるなら、後からでも書けば良いだけの話
だいたい全員が納得できる条件なんて存在するわけがない
バカが集まって、バカなりに譲渡しあって決めるものだろ

>>505
実際、わざわざ他のエキスパンションからカードを引っ張ってきてるのは二人だけで
大多数はちゃんとデッキ作成してる訳だもんな
ほとんど現状維持で、不正も防げる良い案だと思ってるよ

>>506
ジャッジが居ないMWSはゴルフと一緒で、お互いが紳士であるのが前提だよ
一部のプレイヤーのせいで、不正を疑って対戦なんか誰もしたくないよ

>>507
煽られたら煽り返すのもバカの代名詞だよな
まとまるなら消えるよ

「2chdの大会では、再録された他セットのカードは使用不可。例外として、基本土地はアン・プロモから使用可能」
これが俺の最善の案だから、大会がよりよい方向に進むことを祈ってる

あんまりレス内容読んでないけど>>475でいいと思うよ

「なぜ基本土地まで縛られる必要があるのか」
広いカードプールから、選択してやるフォーマットで、そこにあるカードだけを使うのは
公式でもやられてたルール。理由で一番簡単なのは

「MTGは、MTGの実力以外のところで勝負を左右するものがあっては絶対にいけないから」

知らない人から先行後攻を、僕の得意な腕相撲できめましょうとか言われたらびびるでしょ。
ほんとうに些細な問題でも、基本地形出すときに正直に土地をきちんといれてて、１ターン目土地セットで使用セットの1/3を申告する人と
UNH系を置いて相手にどこを使っているのかを教えないっていう人の差がそこにあっちゃいけないからです。
そこは、嫌ならお前もやれよとかその程度たいした事じゃないとかいう問題じゃない。
せっかく時間割いてＭＴＧの大会に出てるのだからＭＴＧの実力で勝負決めて、勝敗決まったらお互いを称えあいたいじゃない。
心のどこかに、UNHの土地つかわれたから不利だったとか、そういうの抱えちゃうだけでつまらなくなっちゃうよ。
勝ってもUNHの土地使ってうぜーとかおもわれてるんだろなーとか、考えるだけで疲れるじゃん。
実際試合への影響が大きいのかっていわれると本当に小さいものなんだけれど、差がある以上
仮にも大会ではその差つくらないのが対戦相手への礼儀だし、そのために参加者全員が納得するためのルールじゃないすか。
不正者対策とかは、そういえばこれルールにすればそういうのも防げるよね　程度。

さすがに神経質すぎるだろ
土地ごときで有利不利とか実力以前

なんか昨日からヲチしてたんだが
基本土地だめって奴はかなり少数だろ
じゃあ基本地形おｋでええやん

>>513
よっぽど出てきたカードしか見てないんだろうな

「不正防止」を目的とするならば、基本土地も制約することはほぼ必須ではないかと思いますが。

前々回のRYOさんのデッキの場合、
《戦場の鍛冶場》と《稲妻》が同時にデッキに存在することが分からなければ、
対戦相手にはレギュレーション違反があることが分からないわけですが、
基本土地に制約を加えない限り、この条件は変わりません。

>>516
基本土地ってどのブロックや基本セットを選んでも存在するんだよ
戦場の鍛冶場は基本でない土地だよ

相手の使用セット如何で特に青相手なんかじゃ相当動き変わってくるけどな
土地が10E、ラヴニカ、時のらせんで並んでてDazeやFoWが飛んでくると理不尽に感じるのも当たり前

基本土地だけで相手の使用セット判別しようとするなって
1ターン目に10Eの島置いたからっとDaze飛んでこないわけじゃないし
普通はスペルなり特殊土地なり見て判断するんだからそっちだけ統一でいいんじゃねえの

もう開始前からデッキリスト公開でいいじゃない

>>519
ちゃんと読め
三つ並んでる状態で言ってるだろ
青相手ならそれまでドロー以外のスペルが飛ばないことなんて珍しくもないしな

キチガイは自分がキチガイだと自覚していれば何してもいいって書いてあった

自分を自覚してないキチガイ大杉ワロス

じゃあなにをやるんだスレ
　　　　　　　　　　＼(＾ガ＾)／
＼(＾キ＾)×(＾チ＾)／|　| ＼(＾イ＾）／
　　|　|　 　　 |　|　　＜　＞　　|　|
　 <　 >　　／　＞　　　　　　／　＼

土地が何枚並んでようと関係ないだろ
土地をばらけさせてセット分かりにくくさせるのがプレイング関係ないくてよろしくないって言うなら相手の基本土地だけでセット判別するのだってプレイング関係ないし
要は基本土地から相手のセット判別しようとしなければいいんだよ

＞要は基本土地から相手のセット判別しようとしなければいいんだよ
ばらけさせてる少数側の一方的な押しつけ意見ありがとうございます

>>525
VIPには基本的なプレイングとかは完璧な人ばかりでそこから更に基本土地から相手のデッキを考えたり深い読み合いをしないと勝てないようなシビアな戦いが毎日行われてるんだよ！

プロプレイヤーもびっくりだね！

10Eの基本土地しか見えなかったら相手が10Eしか使ってないと思うわけ？
基本土地見て判断するってのにはそういうことだ

>>528
なんでちゃんと>>521で書いてあることガン無視するの？バカなの？死ぬの？

>>528
VIPみたいなつおい人が戦う所ではそういう深い読みが必要なんだよ！
でも僕たち凡人にはただの勝手な思い込みにしか見えないよね
そこが凡人とつおい人の違いなんだろうね！

だから土地の種類なんて関係ないっての
1種類だろうが3種類だろうが10種類だろうが基本土地だけでセット判別なんてできないんだよ

むしろ基本土地から予測とかセコい感じがするんだけどなー・・・。
個人的に何が飛び出してくるかわからないほうがおもしろいと思うけどね。

今まで基本土地にそこまでの意味を感じたことなかったな
全部検索で一番上のカード使ってたわ

>>532
それカウンターデッキにどうやって戦うの・・・

(それがどの島であれ)DazeなりFoWなり全ての選択肢を想定してプレイすればいいだけじゃん
何で基本土地から相手のセット判別できないと戦えないの？

>>535
つまりやった者勝ち以外の何物でもないじゃんそれ

もう「基本土地なんでもOK」大会と「基本土地は使用してるブロックののみ」大会
両方開けばいいだろ

そうだね、相手が何であっても対応できるプレイングやったもん勝ちだね

選べるブロック多いんだから何が飛んできてもおかしくないと思うのが当然じゃないんだ？
自分はいつも相手がピッチスペル持ってるかとかの判断は1ｇ目で行うようにしてるけど・・・みんなは1g目のしょっぱなから相手が何使わないか判断しようとしてたのか・・・。
3gが1セットなのはそういう風に2g目から対応できるためだと思ってたんだけど、間違ってる？

>>539
相手のデッキがわからず相性ゲーになるのを防ぐために3ｇ1セットなんであって相手がどのブロックの土地出してくるか見るためのもんじゃねーよ

相手がどのブロックの土地か見てんのはお前さんだろう
普通は相手のスペルからデッキを見極めて入っている・入って来るカードを予想し、それにあわせてプレイしたりsbする。

>>540
> 相手がどのブロックの土地出してくるか見るためのもんじゃねーよ

>>539のどこにそんなことが書いてあるんだよ

もう本当にアンケート形式で今度の2chdの大会ででも決めようぜ
ここで話してても埒があかない

1.基本土地を含む、全てのカードのカードセットの統一
2.基本土地を含まない、カードのカードセットの統一
3.カードセットの統一をしない

みたいな感じで参加表明の時に書いてもらえばいい
一人で多数の書き込みがないように
時間厳守、不戦敗は無効にでもしとけば余計なもめ事も起こらないし

俺が居ても居なくても、結局必死な奴が意見の代弁して煽り合いになる訳だ
ざっと読んだ感じ
1. 土地をバラバラにすんな派
2. バラバラにしようが、しまいが結局は関係ない派
3. 好きに使わせろ派
に分かれてるけど、1も2も>>475案で文句ない訳だろ
ただ3の人が問題だな、ID:N/k6Ljk50だけっぽいけど、どうしても譲れないのか？

>>543
何でも良い、どうでも良い、とりあえず現状維持で的な考えをもつ保守的な奴がいるからな
アンケート行為は無意味
せっかくの不正防止のための案もうやむやになってしまうから、するにしてもせめて3は外すべき

>>532
たとえば、全部アン・プロモに統一すれば、少なくとも相手に予測されなくなる訳だが
それでもダメなのか？

お前は出てくるなよキチガイ　いい加減回線切って首つって死ねよカス

>>546
煽るだけで何もしない、脳味噌にウジ虫が涌いてるような奴が何を言ってもなぁ
なにか良い案はあるのか？って聞いてもどうせ現状維持とか言い出すんだろ

2chdとブロック・パーティは別物と言う人がいるけど2chdの誕生を考えたら別物とは言えないんじゃないかな

>>544
>何でも良い、どうでも良い、とりあえず現状維持で的な考えをもつ保守的な奴がいるからな
アンケート行為は無意味
せっかくの不正防止のための案もうやむやになってしまうから、するにしてもせめて3は外すべき

大会はそういう人も含めて成り立ってる
保守的であっても、改革的であっても多い方の意見が採用されるべきだと
思うんだ

4.全部アン・プロモに統一
5.基本土地を含む、全てのカードのカードセットの統一
ただしアン・プロモに関しては基本地形は使用可能

意見があればこういう意見も加えるよ

煽るなって言ってるやつが煽ってるのはどうなの？

>>547
とりあえず首くくっちゃえばいいのに

>>549
1. .基本土地を含む、全てのカードのカードセットの統一
2. 使用カードセットの統一、基本土地に関してはアン・プロモに統一
3. 使用カードセットの統一、基本土地に関してはアン・プロモも可
4 基本土地を含まない、カードのカードセットの統一 .
5. カードセットの統一をしない （現状維持）

とりあえず並び替えてみた、上から規制が厳しい順
1はシンプルで良いと思うけど、多くのアン好きや、土地バラの人の反感を買う、一番の改革派
2はアン・プロモをブロック編集で外してしまった人や、土地画像入れてない人にとっては苦痛以外の何者でもないと思う
3は悟られにくくもできるし、アン・プロモ好きも満足できる。現状では事実上ほとんどのプレイヤーがこれになってる
4は、ラブニカの平地が使いたくてしかたがないと言う、マニアックな要望に応えられるけど、土地バラ否定派には不都合
5は好くも悪くも現状維持。ただことの発端の不正行為がまるまるまかり通る現状が続くのが難点

個人的に、特に2と5は無いな

>>550-551
突然出てくる単発の煽り一文ってなにがしたいんだろう
自分の意見を持たない奴って、生きてる意味もないのにね

4かなぁ。
土地くらいは自由に使わせて欲しいってのがある。
まあ多数決で決まった結果に従うよ。

>>552
これに関しては同意見
ただ、お前は煽り耐性をちょっと上げろｗ

アンケートいいんじゃないか、大会には多分出られないのでここで３と言っておこう

民主主義的な決定方法のアンケートで決めるか
>>543の案に従って、次の2chd大会で参加者が参加表明とともにアンケートの番号にも応える
これなら当事者のみの意見が集まるし、2chdの大会にでない無関係な人の意見は来ない
自演もできないしで良いことずくめだな、今週どうしても出られない人が残念だけど

ところで、無回答の場合は事実上、今の現状を現してる3にすべきだと思う

>>555
煽り耐性というか、煽り返して意見が出るなら聞こうと思ってるんだけど
意見が出ないなら、必死になってる誰かと同意見だとみなしてる
自演の可能性もあるし

3か4だな
俺は自分がUN使うからといって他人にUN強制した覚えないのに2ってどこから出てきた意見？

どっちでもいい派のいう現状維持の理由が分かってない気がするな。
混乱が無いことだろ？
バラしてる古参に今さら「wiki見てない奴が悪い、負けね」ってのも正論かもしれないけどひどい話だし、
そんなんでケンカ始めた奴らが次の対戦相手ならドロップもの。

この不便を取り除くための代償とでも思ってるんだろうけど、そもそも不便と思ってないからこそのどっちでもいい派だし。
現状維持派である以上、どっちかといえばバラバラにしたい連中に近い意見。
まあ俺の意見だから他はしらんけどね。

そう意味では感情論も結構重要なのよ。
お前正直かなりやな奴だし、実際本スレでも嫌われていらん煽りと妨害を受けて
この先2〜3回の大会をつまらなくした挙句なんの収穫もなく失敗しそう

アンケとるにしても自分は234ならどれでもいいんだが一つに絞らにゃならんのかな

>>556
それ煽り耐性のない人の典型的な言い訳だぞｗ

>>557
今のwikiみてたら書いてあった

とりあえずwiki編集してアンケートのことの告知はするつもり
大会は出られるかどうかわからないから告知できないかもしれないけど

>>557
>>467,463辺りででてる意見だな
俺はプロモのHPB以外とアンはブロック編集で削除してる
相手の土地が画像無しになるのはかまわないけど、こっちもアン強制だと困ることになるなｗ

めんどくせーから現状維持でいいや、って奴も適当で良いからログ読んでちゃんと応えてくれ
ログ読むのもめんどくせーって奴は、無回答が一番のベストアンサーだと思う（少なくとも現在のデッキリストを変更する必要は、ほとんど無い）

>>558
古参の人だろうと、デッキコードをさらす行為はやってるだろ
今月いっぱいは、移行期間にしてアンケ結果の告知を大会の前後に挟めばいい

>>559
俺も134ならどれでも良い
複数回答もありで良いんじゃないか？

たしかにこの状況で本スレで鳥つけて1を主張するとTCG板で騒いでたアホこいつかってことになりそう

ただ、デッキオークションにしろ、ブロックパーティーにしろ
過去公式でエキスパンション選択制のルールでやったときは、マローじきじきにそれ以外のエキスパンションのカード使って
カモフラージュするのはせこいからやっちゃだめってアナウンスしてる以上
まじめに大会やるならそれに従うべきだと思う

>>557
これ545の書き込み見て書いたヤツだった
それに今読んでみたら意味合いが全然違う

1.基本土地を含む、全てのカードのカードセットの統一
2.使用カードセットの統一、基本土地に関してはアン・プロモも可
3.基本土地を含まない、カードのカードセットの統一
4.カードセットの統一をしない （現状維持）

この４つでいいかな？

>>562
ごもっともな意見だけど、恥じず堂々と1と応えれば良いんじゃね
いろんな意見の総意を取るためのアンケだし
今週だけトリ変えるという選択肢もある訳だしｗ

>>563
アン・プロモ統一意見が>>545だけっぽいし
前後の流れみてもネタで書いたようにしか見えないから、アンプロモのみは除外した方がいいかもね

その新しいリストが良いと思う

それこそいろいろなことをやって荒らしてる人間と一緒だろ

とりあえず俺はアンケートには参加せずに
ﾆﾔﾆﾔキチガイの名前を割り出す作業でもするね

>>566
アンカーの付け方忘れちゃったのか
それが何を指してるか、判らないんだけどｗｗｗｗ

＞今週だけトリ変える
アンケに匿名性を持たせる意味ではアリだと思うけどな
どっちにしろ自演はできないし
エントリーだけして不戦敗ということもできるけど、そこまであからさまな工作行為する奴は居ないだろう
あと当事者のRYOは答えにくいだろうしｗ

>>563
おｋ
じゃあおまいらがんがれよ！
再来週なり戻ってきたら「大会自体無くなりました＾ｑ＾」
なんて勘弁だからなｗ

さあ誰がキチガイなのか楽しみだなー

>>570みたいな煽りがルール変えたくない顎にしか見えない

とりあえず、目立つようにwikiのトップページに書いてくるわ

>>572
一応2chdのトップには貼ってみた

使用カードセットの統一問題によるルール変更投票のお知らせ
参照
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1234677089/
271くらいから

4月10日に行われる2chdの大会で投票を行います
これにより多かった意見が大会での正式なルールに採用されることになります
今大会では参加表明と同時に下記の中から一つ、または複数、選んでお答えください



1.基本土地を含む、全てのカードのカードセットの統一
2.使用カードセットの統一、基本土地に関してはアン・プロモも可
3.基本土地を含まない、カードのカードセットの統一
4.カードセットの統一をしない （現状維持）

なお不戦敗は無効票とさせていただきます

文才なくてすまん、こんな感じでどうだろうか？

>>573
だいたい同じようなことトップに書いちゃった
統一するかはまかせるわ

>>574
574のを少し手を加える形にさせてもらった
回答しない場合と全回答の場合は他のに割り振るんじゃなく
あくまで公平ってことで無効票に勝手ながら変えさせていただく

>>575
良いんじゃね？
だいぶ見やすく、わかりやすくなったと思う

>>576
アンケート自体は賛成なんだが

アンケート行為は無意味とか
現状維持をアンケートからはずせとか
言ってたのになんでお前がアンケート実施側に回ってんだよ
ほんとに基地？

>>577
バカだから良いアンケート方法思いつかなかったんだよ
どうせ自演だらけか、グダグダだから今まで通りで良いよって話になって
現状維持のままになるのが嫌だったから、とりあえず否定して置いたんだよ
でもよくよく>>543を読めば、良いアンケ方法だったし、>>549が正論すぎたからそれに従ったんだよ
俺を煽るだけ煽ってた奴らは、誰一人納得できる理由も解決策も出さずに吠えてるだけだったからなｗｗ

それにアンケ結果で、もし現状維持が良いってことになっても
それを選んだのが2chd大会参加者なんだから、それはもう総意だし
相手が不正かどうか確認しながら大会したい奴らだらけなら、それはそれでいいだろ

ディスプレイの前の皆さんならすでにお気づきのことかもしれないが
ID:qLDNrjSO0 (36回)こそRYO本人なのである

土地はとやかく言わないけどスペルは統一してほしいね。
スペルでエキスパンションばらけるとサイドの予想が絞りづらい。

たとえば
MM、ALA、9Eとかって選んだとしてピッチ隠したいなら9EかALAの土地使えばいいんじゃないの？

>>581
随分前の話を蒸し返してきたなw

ようはそれじゃ3つの選択全部を晒せないじゃん？
アラーラと9版の土地からアラーラと9版のスペルが飛んできても、後一つはなんだ？と疑われる。
ここで土地をローウィンにする事によって、勘違いしてくれる奴がいるかもしれない。いないならいないで損ないし。

まあセコいっちゃセコいわな

逆転の発想でMMの島出してピッチがあるのを装うことも可能

てか相手の置いた基本土地でエキスパンション判断する奴とか居るの？
それはそれでセコイ考えだな

相手がきちんとあわせてるなら、9E土地置いた時点で9Eつかってるって情報を相手に渡すじゃん
剣鋤打たれない、稲妻が来ない　流刑道が来るかもチャーム警戒しないと
対抗色ダメランがはいってるんだろな。
わざわざ10ｔｈじゃなくて9ｔｈなんだから火葬やモグじゃないから赤ははいってなさそう
連絡かアリーナでもつかいたいのかな　長引いたらやばいから10ｔｈ相手よりちょい無理にはやく動こうとか
その他数え切れない情報が相手にいくし、相手はそれで思考できる。
結果プレイやサイドは実際のカードみなくても微調整されて変わってく。
それをUNH置く人は何も情報渡さないからフェアじゃないってことなんだけど。


このままの流れで土地は何でもOKだと、そこでIAとか4thの土地置いて相手をWillや１マナ除去にミスリードってのが
戦術として認められることになるって話。
アンケートの１が競技としては理想とは思うけど
どうしてもUNH使いたい人が多いならしょうがないかもだけど、故意に違うエキスパンションをいれるの
を戦術にするのを正当化させんのは簡便してもらいたいな。

>>584
至って普通だと思うが
大多数の人間はちゃんと土地もセット統一してるし
4E山置かれたら稲妻出てくるのはほぼ確定、ぐらいの事は考えるだろ。むしろ考えない方がどうかしてると思うが

土地選びの時点でメタがあるのかｗｗ
なんだかすげぇな

>>586
実際にそれが2chdのゲーム性の一つなのかってことじゃないの？

例えばだが、リアルで会ってやるとしたら持ってないなら仕方ないし、だからといって｢これマスクスです｣とか言う必要はないでしょ？

当然MWSなら持ってないとか有り得ないし合わせりゃいいってのは当然だけど、実際出来ないはずのことをやってるのは合わせてる側じゃん？
まあネットで生まれたフォーマットでリアルの話を持ち出す時点でお門違いだけどね。

ランドセットでデッキがばれるとか馬鹿らしいなら
2で投票したらいいだろう

>>588
お門違いってわかるなら最初から意味のない仮定持ち出すなよ

お、落ち着いたか
本スレもこのくらいにぎわってるといいのにね

呪文もプロモがいい

すべてのブロックに収録されてるカードならおｋ

>>591
アンケートって言う具体策が出た以上、あとはいかに自分の意見が正しいか主張するだけだもんな

基本土地から相手のエキスパンション想像するのはせこいとか、するな、って意見がたまにあるけど
自分が出来ないから相手が出来るのはずるいずるい、であってんのかね

さあね
まあでも、想像できないなら>>583みたくMMの島置かれてもその人にとっては何のプレッシャーにもならないんだろうな

>>539
ちょっと亀だけど、>>539って1戦目負けるためにやってるの？

こんな詰まらない話題でここまで盛り上がれる藻前達にワロタ
どうせ大半は大会に参加すらしたことないくせに他者非難がしたいだけなのな

アンケートの話が出たとたんに一気に冷めるあたり
必死になってた奴以外は、2chdの大会に参加すらしない奴らだったんだろうな

公平性に必死だった奴-2人
とにかくID:qLDNrjSO0がむかついてあれが悔しがるならなんでもいいやつ-20人
ＲＹＯ-5人
顎無-5人
大会で使えてたUNHまでダメとか言われてびびったやつ-5人
ID:qLDNrjSO0-１人

内訳はこんなもんだな

ＲＹＯ-5人
顎無-5人

わらた

むしろこうだろ

あごなしｰ1人
顎ｰ1人
顎無ｰ1人
agonasiｰ1人
agnsｰ1人
ｱｺﾞﾅｼｰ1人

さらしあげ

まあすごいひさびさに見たのは確かだが、スレが300くらい伸びてて吹いた

あごなしってなに

あごなしちょくちょく遭遇するし結構いい奴だと思ってたんだけど
なにかやらかしたん？

あごをなくした。

>>606
いい奴かはともかく特に何もやらかしてはいない
しいて言うならここで議論になったセット統一云々で超バラバラにしてミスリード誘いまくってるぐらい

ＢＫも普通にやってたけどな、ミスリード

BKが誰かわからないけど誰かがやってるなら他もやっていいって訳じゃないだろうしな
基本的にセット統一してる人間のが多いだろうし

Wikiが見れないけどなぜだろう

みれた

2. 使用カードセットの統一、基本土地に関してはアン・プロモも可
3. 基本土地を含まない、カードのカードセットの統一


の違いがパッと見わからなかったが、あぁそうか。
2は「選んだ3セット＋UNG、UNH＋プロモ」
3は「すべてのセット」
のきほんとっいが使えるんだな

ＢＫフィッシュにトラウマもってる奴って相当多いんだな
例えられてるほとんどは目くらまし
がらみって

BKフィッシュ云々のせいじゃなくね？
つーかBKフィッシュのミスリードは7thの王を使ってることだから
んでフィッシュ対立かと思いきや貼られるふゆたま＼(^o^)／

で、アンケートとったはいいけどどうすんのよ？

サイレントマジョリティを考慮する

3月20日の(もと)優勝者デッキ、Wikiから消えてるんだな
なぜこんなことになったのかの参考にするために、デッキリストは晒したままのほうが良かっただろうけど…
バックアップ機能とかないのなら、消えてしまったものは仕方ない

参加できなかったんだけど結局結果はどうなったんだ？

　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけえことは　いいんだよ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ほとんどが2で1なんて一人もいなかったわけだがなんだったんだろうね

>>618
復元しておいたよ

おお、2で決まったのか
なんだかんだでランドセットでデッキばれるのは馬鹿らしいと思ってたんだな、皆

2で決まったとかしらんけどログあげろよID:qLDNrjSO0

>>623
本当に思ってたら投票以前からアン・プロモ土地使ってる人がもっといたはず

2か4の流れになって1と言うと叩かれそうだから2でいいやって妥協した人間はいっぱいいそう

めっちゃひさしぶりにVIP杯参加しようかと思ってるんだが、募集は今日の８時からであってるのかな？

もうこのスレ終了でいいんじゃね

むしろ３で良かっただろーと思うんだが。
あ、はい。余計なこと言いました。

>>625
思ってても普通は使わないだろう？
「普通は」

来週のVIP杯、なんだあの構築
組む前から楽しくなさそうなんだけど

確かに酷いな
ヴァンガード使ってもハイランダーのせいでコンボデッキは作れないし
ポータル縛りのせいで満足なビートダウンもつくれない
なにがしたいんだろう

サイドに15枚三国志ぶちこんで見なかったことにしようと思ったらメインに入れないとダメ笑った

EDH以来の糞だな

ハイランダーとか勘弁して欲しいぜ

ハイランダー自体は嫌いじゃないんだけど使用セットがひどい

パッと見て「お、面白そう」と思ったら　３つも縛りがあるのはきついな・・・

三国志×ヴァンガード
ヴァンガード×ハイランダー
ハイランダー×三国志

…「三国志から15種類」 選ばなきゃいけないのが苦しいんだよなー
まぁ腕の見せ所としてがんばってみよう

一応アルーレンが組めるな

流石にこんな前回優勝者のオナニー全開プレイしか見れそうにない構築は引くわ
こんな誰が見てもつまんなさそうな構築指定して自分も1からデッキ作ります、なんて事はあり得ないだろうしな

普段あんまり文句言わずにデッキ組むタイプだけど（出るか出ないかは別）流石に組む気起きねぇ
EDHみたいに多少知名度がある物ならどうにか調べながらでも組めるがな・・・

このフォーマットはひどいとおもうが、普段からこんな構築で遊んでるんだとしたらそいつは

仲間内でやってる奇をてらってやってる可能性は十二分にあってだな・・・

まあ自分も昔とんでもねぇ構築で身内内でしばらく遊んでたからそう思うだけかもしれねぇ

まあたまにヴァンガードとか使いたくなるじゃないか

たまにヴァンガードとか使いたくなるし
たまにポータル三国志とか使いたくなるし
たまにハイランダーとかやりたくなるから全部混ぜたよ^p^

たまにソバ食べたくなるし
たまにシュークリーム食べたくなるし
たまに麻雀やりたくなるから全部混ぜました

って言ってるようなもんだな。

歯を折らないように。

食いたくねえｗｗｗ

>>646
せめてソバ食ってデザートにシュークリーム食ってその後腹ごなしに麻雀をだな
でもそれで当てはめるとまず最初にバンガードありの構築やってその後三国志混ぜた構築やって最後にハイランダーをやることになるか
めんどくせえ

自分に何言ってんの？

で、スレたたねえの

何日間スレ立ってないんだよ

そりゃ変なのが沸いたら人いなくなるわ・・・・

VIPでMTG避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi?bbs=part4vip&key=1239726317&ls=50

避難所行け

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1239726317/l50

自分で立てればいいじゃない

MWSで続唱の操作はどうするんだろう
無作為にライブラリーの一番下って操作はないよな

まとめてボトムに送れなかったっけ？

決まった順番なら可能だけどランダムは不可能。
現状
1.　続唱で見えたカード以外のライブラリーをすべて裏向き・順番どおりに場に
2.　まとめたのをライブラリーにしてシャッフル
3.　その上からライブラリーを順番どおりに復元

以外厳密にランダムにする方法はないんじゃないかな
対戦相手に裏向きに渡してシャッフルしてもらって←からボトム送ってくとか
そんくらいがまぁ現実的じゃないか

バージョンうｐしてもらうのが一番だけどね

ライブラリがなくなるデッキとかじゃなければ適当に底に置けばいいんじゃない？
あとは面倒だけど盤の端に置いて置いてライブラリがなくなるかシャッフルするときにライブラリに加えるか

チャットで募集するタイプのサイト立ち上げたやつらのせいで
退廃したね

そのチャット募集型のところも人気が出てきて頭のやばい人たちが流入してきたらvipみたいになる
サイクルだよサイクル

いましばらくはねとぎゃざ使うしかないから使ってても
vip板に看板置いていたって行為がなくなるぶん
だんだん人が減ってきてABCDみたいなカードゲームのように
衰退するのがオチ。新しいｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝがくるたびにスレが立つ
いわば月間行事になるのがせいぜい
ま、ねとぎゃざやマナネットの管理人は自分たちで自分の首絞めてるのが
わからないかわいそうなやつって事で

2chにおんぶにだっこのサイト運営って恥ずかしくないのかとは思うが
ヴぃｐから人が消えたどうこうはそのサイトが原因ではなく
あくまでキチの皆さんのせいだろ・・・

外部のうんこ管理人どもはほっとけばいいよあいつら嫌いだし

ああいうサイトをやるのは別に個人の勝手だと思うがもなー使うなよなって思うわ
自分で鯖立てることもしねーならやるなカスがってのとあそこのなれ合いの臭さには耐えれないけど

管理人は全然問題ないしむしろ使ってほしいって言ってたけどな

Mexitに許可とってるのかね？あいつブログがリネ2のみだからわからん

VIP杯参加者2名わろすｗｗｗｗｗｗ
しかももうみんな次のルールをどうするかにしか期待を寄せてねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デッキ作ってあったのに、すごい勢いで大会のこと忘れてたｗｗｗ

前に2人だった時はブロパで回復したな
今回はどうなるか

>>668
それはそれですげえ
なんていうかドンマイ・・・

俺もデッキ作ってあったけどスレ立ってなかったから見逃したわｗｗ

参加しなくてよかったとおもいますよ
詳細レポート
タカラ。

とち　ぺたる
とち　さーち
とち　あかでみーのがくちょう　さくってEndureing　ぼんばー　2000000

とち　ぺたる　まるといし　さくって悟
とち　えかき
とち　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ

このコメントはねーよｗｗｗｗ
31 名前： ぴ ◆6uaRJ0Qo1g 投稿日： 2009/04/18(土) 21:37:12.25 ID:iy83CZ3kP
2-1でした。
デッキはペブルズ。３ターン以内にはほぼ勝てますけど
当然ながら三国志のカードは一切要らないです。

三国志のカードが弱いなら引く確率を下げるぜ！って言ってバベル組んだ俺が涙目すぎるんだけど

>>673
だが事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今週ブロックパーティか
まあ人を集めるのにはちょうどいいな

wikiのvipの項ぶっこわれてんじゃん

崩れ行くvip都市

過疎 3

崩れ行くvip都市はタップ状態で場に出る

(Ｔ)三国志×ヴァンガード
　 ヴァンガード×ハイランダー
　ハイランダー×三国志

スタン募集

服部もじいさんがあっさり死んだコンテ見せられたときは吹いただろうな

もしかしてもう何日もスレ立ってないのか

立ってるぞ

毎度規制中で大会に参加出来ﾅｽ
携帯でもエラー吐く……

諦めてソリティアしてろってことかこれは

>>683
ttp://p2.2ch.net/
１年100円で書き込み規制なくせる　IDの最後にPつくけどね

ちんこかゆい

全然スレたたねえな

立てて濃いよｗｗｗ

明日から毎日スレ勃てるわ
落ちても落ちても勃てなおす

がんばれ

アゲアゲ

age

>>688
嘘つき！

揚げマンコ

>>664
そもそも管理人が
「(ﾟ∀ﾟ)俺Tueeeeeeeeeeeeeee!!」
って調子こいて、アストラルだの何だので管理人ぶってハブられた後に、
「Σ(ﾟДﾟ)だったら自分でサイト立ち上げたらイイ!!」
って言ってできたサイトじゃん。

馴れ合いの中でお山の大将やってるだけだし、
どこぞの大学生のバカボンなんだから言うだけ無駄。
馬の耳に念仏。

ねとぎゃざは結構な確立でどうしようもない糞初心者に当たる。

VIPは結構な確率でタッパーの起動タイミングすら知らないNoobと当たるけどな

糞初心者とnoobの違いについて詳しく

MTG始めてまだ日が浅い…糞初心者
MTG始めてから随分と経つ…noob

間違いか正しいか分かってない奴が糞初心者

間違いが正しいと分かっちゃってる奴がNOOB

これだから古参は・・・・・・

このクソバカタレどもが

そもそも懐かしのMTGで遊ぶんだ
みんな現役じゃないしずっとやってる訳でもないんだから

なつかしもなにも今現在続いてるＴＣＧじゃん
古くからあるものでも「なつかしの野球」とか言わないだろ

ねとぎゃざの対戦募集部屋で閲覧で待機しておいて
応募集が確定したら、応募側の名前パクって乱入。
その後の偽者騒ぎで雑言飛び交うから人の醜いところ見れて面白いよ

臭いからねとぎゃざで言ってこいよ

完全に廃れたね

避難所ではちゃんと人集まってる

あれをちゃんとといえるのか・・・

むしろここまで続いたのが奇跡的

ひさしぶりのやすみなのにすれたたないおたわ

じゃあテメーが立てろゴミクズ

お前の休みのためにも立ててくる(`・ω・´)

＞夢のあるデッキを組むこと
これのせいで毎週試合ないんだよな
VIP杯

もう単純に今のスタン環境がおもしろくないから廃れたのかな。
いや、おもしろくないというより夢中になれる魅力がないというか・・・。
今のスタン環境でめちゃ楽しんでる人は申し訳ない。

確かに今スタンはどのデッキも大味すぎて面白くないね

それは衰退すれでやれよｗｗｗ

だったら2chdすればいいじゃない

レガシーでおk、っていう

ああいや、オレはむしろ2chdとかのほうがすきなんだけどやっぱり一番ユーザー多いのスタンじゃん？
なんだかんだでスタン更新されると盛り上がってたし。（前までは
スレもちょくちょくたってるみたいだけど気づいたらおちてる。

未来から乙

7000越えてもスレが落ちない未来はちょっとイヤ。

アラーラブロック、特にアラーラリボーンがうんこ過ぎるのが問題

このスレ残ってたんだｗ

>>719
今もスタンは面白いよ
ただ規制で書き込めないことが多くなって徐々に人が離れていった
避難所がちゃんと機能してればよかったがもう手遅れだ

>>724
テンプレもwikiも>>1すら読まない奴らばっかだからな
ちゃんとアドレス張ってあるのに、気づかないんじゃ機能しようがない

>>725
それがアドレス張ってなかったんよ、まだ活気があった頃は
避難所を使うことを必死に拒んでる人がいてね…

一時期避難所に変なのいたね

良くも悪くもVIPクオリティ

日本語 Full Pics(090518)、《エスパーの嵐刃/Esper Stormblade(ARB)》のイラストが《エスパーの滞留者（ARB）》のものに、
《魔術火の翼/Magefire Wings（ARB）》が《魔道士殺しの剣（ARB）》のものになってます

顎

もうアラーラ再誕の画像でてんのかー、と思って告知サイトみたら
上の間違いが修整されてました

あれ、画像作者のサイトって復活したの？PLCくらいだったかで無くなったきおくがあるが。
それとも今は別の人なのかな？

>>732サイト自体はずっと生き残ってるよ。
前にはられてたURLは閲覧するためのRingoChゲートウェイが閉鎖されたから見えなくなった

http://roy.orz.hm:6894/dac7e323-86f2-4530-5ed0-ad75e2a21ba3/

ここなら今でもみれる。
このroy.orz.hmもたまに落ちてるけどな！

りんごちゃんまだ生きてるのかと思ったら・・・

レガシーも2chdも同じ奴としか当たらない
結局人が多いスタンに流れてしまう

2chdってthinkingerとアゴしかいないのな

今日の大会人集まるかなー

集まんなかったねー

なんで最近過疎ってんだろ

ローウィン・シャドムーブロックもアラアラブロックつまんないし

MTGは面白いよ

規制されてうんこなんだけど

レガシーの多色vs単色関係ぐらいになってくれればいいのに

日本語 Full Pics(090518)が97.6％から全然落ちてこなくて涙目
その間にunity sizeが420GBにまで膨れ上がってHDDが圧迫され始めた

Unity制限しとけよｗｗｗ
俺は40GBにしてるわ。

洒落で落とさなくても、ファイルバンクの使えば良いのに

最新Oracleに対応してない昔のファイルはいらんだろ

しかしスレ立ってないのな

やっと落ちたｗ
60時間くらいかかったぜ…

>>746
洒落じゃなくてPDな

次の基本セットでいろいろ言い回しかわるから日本語画像が不安になるなｗ
play が　cast になったり

FBで日本語画像(FULL)を探しています。再upよろしくお願いします。

鯖がどこも繋がらない…
昨日までは行けたのに

>>752
何か最近不安定なことが多いよな

デッキを開くとthis card wasn’t found in the baseと言う表示が出て、カードが出てきません。

何か解決法を知っている方は、いらっしゃらないでしょうか？

>>754
デッキをテキストで開く
→マスター・ベースに入ってないカードを探す
→マスター・ベースにそのカードを足す

2chd の大会出たいんだけど参加する人いる？

最近はあきらめて人狼やってる

避難所落ちた？

検索しろ
次がたってる

見つけた、サンクス

vipでMTG避難所ver.2
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1244530619/

募集見つけたら速攻で偽名使って横取りしていたのが功をなしたな
負けそうになったら即切りして次の横取り相手探してっていうループは楽しかったなぁ
たまに発狂してスレでギャァギャァ青臭い正論ふりかざすやつはマジ見ものだったわ
そうこうしているうちに自称有識プレイヤーさんたちがvipは変なやつがいるから絶対リアルでしかやらない運動展開して
タイムリーなことにアホなやつがネトギャザとかいうvipと競合するサイト作った途端すたれたな〜
あははははははははははは！！！！！！
なにが釣り乙だよ、3行でよろしくだよ、読んでるじゃんおまえｍ９＾ｗ＾

そういうことにしたいんだね

日本語画像配布してる人のページがどこかわからんおしえてうんこちんちん

俺はここしか知らん。 ttp://www4.atpages.jp/kakoiku/index.php

Perfect Dark で Oracle対応済みの日本語画象が流れてる。
詳細は聞くな。

画象←どうやったらこんな変換になるの？

2chd不人気すぎワロス

あござまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アゴとやるくらいならスタンした方が楽しいわ

pass,passって言う奴は一体なにをパスしてるのか、ちゃんと分かってるのだろうか
そういう奴に限って、細かいルールに口出ししてくるんだよな

マリガンチェックの順番なんかこだわってないで、ちゃんと戦闘フェイズを理解しろよ

>>770
なんださっきのキチガイ野郎か
デッキ駄目出しされてルール指摘されたからって涙目になるなよ
スタックの積み方とかよく分かってない癖に

>>771
俺がルートワラで攻撃したとき「pass」って言ったけど、あれは何をパスしたの？
ルール全然わからん俺に説明してくれ

>>772
アタック後優先権放棄やフェイズ移行の宣言もthinkingも言わずにずっとだんまりしてたから優先権放棄したと判断して戦闘クリ指定ステップの優先権を放棄しただけたが？
つーかちゃんと優先権に関しては明言しながらプレイしてくれ
ってか突然怒りだしたりして貴方本当に意味不明だったんだが

＞アタック後優先権放棄やフェイズ移行の宣言もthinkingも言わずにずっとだんまりしてたから優先権放棄したと判断して戦闘クリ指定ステップの優先権を放棄しただけたが？

改行くらいしろ
あと勝手に判断せずに聞けよ　日本語通じるだろ
Thinkingの押し忘れかも知れねえし

>>773
攻撃ステップでパスしたなら、次はブロックステップなのに、勝手にダメージステップへすっ飛ばすなよ


試合終わるたびに小言を言って、人のデッキを馬鹿にして
あげく、マリガンチェックの順番がどうのこうのだ言われて、気持ちよくプレイできる訳がない

あとマリガンチェックの順番は現ルールで結構こだわる所だぞ
構築において後攻が唯一有利な点が相手の手札の数を見てマリガンできるところだからな

まぁM10ルールでそれもなくなるんだが、現ルールでプレイしてる以上マリガンチェックの順番は大事。
結局どちらもいろいろと間違ってるから喧嘩両成敗でおｋ

>>775
それは巻き戻せば済む話じゃん

俺は基本そっちが何もしなければ戦闘ダメステップまで優先権放棄するつもりなんだから
ＭＷＳではありがちなショートカットなんだけど

ってかなんでそれをその場で言わずここで愚痴るの？
こっちも凄く気分が悪い
前の人には死ねとか言ったらしいしもう貴方とはあたりたくない

>>776
あまりに初手が良く、つい嬉しい気持ちでkpと打ってしまうことだってある
ｋｐと言ってしまったら、相手のマリガンを待ってから前言撤回するわけにもいかないだろ

それにM10ルールについての記事でも
＞現実：片方のプレイヤーのマリガンを完全に済ませてからもう一方のマリガンを開始するという正式な手順は、
＞トーナメント以外ではきちんと守られていません。実際は、プレイヤーはほとんど同時にマリガンを行っています。
トーナメントでもないVIPの試合で、こんな揚げ足取られてもなぁ
そこまで厳密にやるなら、戦闘開始ステップで、優先権の放棄もちゃんと明言してろよ

>>777
死ねなんて言った覚えはないし、こちらのデッキに対し「（そのカードは）要らないだろ」とか「普通のビートにした方が強いだろ」
あげく「ネタなら仕方ない」なんて言われて気分良く戦える訳がない
確かに俺が使ったデッキは思いついたばかりの電波コンボだったかも知れないけど
「それはコンボとは言わない、シナジーだ」とかどうでも良い揚げ足取ったのはそっちだろ

揚げ足取られてもなぁ･･･って
現実だとシャッフルしてカットして(ryがめんどくさいから適当になってるだけであって
ボタン1つでマリガンできるんだから明確にしない理由がない
間違いを認めろ

＞ＭＷＳではありがちなショートカットなんだけど
同時マリガンはありがちでは無いと
これからはちゃんと待つよ、あと1ヶ月もないけど

>>778
言ったじゃんショートカットって
巻き戻せばゲームの進行には何も問題はない

でもマリガンチェックに関しては有利不利が生じるだろ
てかネタって自分で言ったじゃん
だからああネタなんだなって思って言ったんだが

それよりなんで優先権のことをその場で言わなかったの？

MOと違って手動だから、現実と一緒で省略してもいい所はガンガン省略して
蒔き戻しが発生したら素直に謝って蒔き戻すのがMWS
もちろん勝手に判断して持ってない優先権を放棄してステップ移動させたのは問題なのは間違いないが
わざわざここまで来て人格攻撃するくらいなら繋いでる時に「優先権確認してください」でいいじゃん

>>780
あれはゲームの進行上間違ってるからで

ＭＷＳはボタンひとつでできるからしね

>>783
うるせーお前もしねよ調子のるな　優先権くらい確認しろカス

ID:55gwtDK/0
ID:8VyZtfEf0←こいつ最高にキチ外とりつけろカスー(^o^)ノ

>>781
俺がいつ自分のデッキがネタだと言った？
コンボとは言ったけど、ネタなんて言ってない
調整不足とコンボ自体が弱かったから負けたのは認めるけど、自信をもって出したデッキをネタ呼ばわりされたら、怒りたくもなる
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_150917.png

次から名無しには注意するよ
名前伏せてるからって好き勝手しすぎだしね

試合中に小言ばかり言って、俺を煽ったあげく開き直りか
まず、ネタ呼ばわりしたことを謝れよ

俺は、マリガンチェックを指摘された後は、ちゃんとしてたぞ
＞わざわざここまで来て人格攻撃するくらいなら繋いでる時に「優先権確認してください」でいいじゃん
試合中は穏便にすまして、挨拶して終わったのに
＞117 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2009/06/23(火) 12:31:06.76 ID:2N/nVeod0
＞>>114
＞おつ
＞変なこと言わずもう少し冷静にプレイして欲しかった

なんて書き込まれたんだぞ
変なことを言ったのはそっちだろ、まず謝れ

なんで俺のレスが・・・いい感じに自滅してるなもっとやれ

MWSで俺が怒るような言動をしたあげく、スレでも蔑んで
愚痴りたくもなるわな

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_150921.png

俺はミスをちゃんと認めてるし、それ以降のマリガンチェックもちゃんとルール通りてただろ
試合が終わるたびに、揚げ足を取って、人のデッキを馬鹿にしてたのはそっちだろ
これで冷静になれって、お前の言う冷静ってのは、人のデッキのあら探しか？人の揚げ足取りか？

試合後にネタ呼ばわりしたこと、VIPに俺が変なことを言ったと書き込んだこと
これを謝罪しろ

VIPの>>117の書き込みに、ただ乙とだけ書けば良いのに
試合中にもことを荒げるような、人を挑発するようなことを言ったのはお前だ
試合後、ろくに挨拶もせず落ちたくせに、ひとをキチガイ呼ばわりしたことを謝れ
乙もﾉｼも書かずに落ちたくせに

感想戦して、コンボとシナジーの違いを説明されただけにみえるが
何でそんなに顔真っ赤なんだよ

うわーきちがいだー

まあなんだkodanuki偽者乙
名前変えるかな

○○は要らない、こうした方が強いだろ、ネタなら仕方ない
なんで上から目線で感想を言うんだ？
勝てば官軍か

そのあげく、くだらない揚げ足取りをして、スレでは「変なことを言った」扱い
俺がいつ変なことを言った？
なんて言ったんだ？

>>795
あんたのおかげで俺の偽者がいることが知れたよthx

しかし何でまた俺の名前なんだよ　なあID:Gjl4k7MPO

・感想戦したらキチガイにキレられ大騒ぎになったでゴザル　　New！

>>796
嘘くせぇ
非を認めたくないから偽物に責任転嫁か

俺がいつ変なことを言ったのか
なんて言ったのか書き込んでみろよ
本当に変なことを言ったのなら謝ってやるよ

俺は試合中、カジュアルなプレイングだった以外、変なことも言ってない
さきにふっかけてきたのはそっちだろ
変なことを言わずって何だ？俺がなんて言った？
お前が俺のデッキをネタ呼ばわりしたのはログに残ってるぞ

117 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2009/06/23(火) 12:31:06.76 ID:2N/nVeod0
>>114
おつ
変なこと言わずもう少し冷静にプレイして欲しかった

確かに高圧的な感じも見受けられるし、それで嫌な気分になる人もいるだろう
でも、それで感情的になってこんな愚痴愚痴言うのはちょっと違うようにも思う

傍から見てると両成敗としか言いようがないな

とりあえずデッキうｐしてみろよ　後は俺がネタかどうか判断してやるから

前にもこのスレで名前晒されたやつが「俺の偽者だ」って言ってた

なんで毎度こんなタイミングよく本物が出てくるんでしょwwww

まあ信じてもらえないわなｗ

それに俺はID:Gjl4k7MPOじゃねえからそんなこと答えられんわ
あと本スレでの俺のIDはID:WGHCy+Li0な

>>802
それは俺が半neetでmtgスレに貼り付いてるからだ！・・・orz

試合後に乙も言えないような奴が、言いがかりをつけて来たんだ
>>800
俺だって、>>117の書き込みがなければ、愚痴なんて言いに来ないわ
むしろ変なことを言ったのはID:2N/nVeod0で、しかも俺をキチガイ呼ばわりした
この二つをまず謝罪しろ、偽物に責任転嫁してるほうが頭悪いだろ

まだMWSPlayのログが残ってるうちに、俺が言った変なことがなにか言って見ろよ
プレイングが雑で、後攻だったのに先にkpした非は認めるが、そのあとはちゃんとマリガンチェックしてただろ

くだらねぇ揚げ足取りで俺を煽ったあげく、人のデッキをネタ呼ばわりし
スレに変な書き込みをして、しかも対戦してたのは偽物でしたと

本物が出たとたんに、煽ってた偽物が居なくなったのはどういうことでしょうね

>>803
誰か信じる人がいると思う？IDも携帯とPCで別になってるし

それにハタから見てもお前の方に非があるように見えるぞ、大事な復帰組みさんがまたやめたら過疎るってのに・・・
上から目線のクズヤローが、テメーは死ね

もういいよ結局ID:Gjl4k7MPOの一人勝ちだよ
俺が謝れば丸く収まるんだろ？
ごめんなさい悪かったねすまんもうvipMTGには近寄らないよ

そりゃ本物が罪肩代わりしてくれるからだろ
顔真っ赤だから少し落ち着け　感想戦にキレるのはやめろｗｗｗｗ

>>807
偽物の仕業なら謝る必要ないよね
自作自演でしたって認めたのね

謝罪するなら
・ネタ呼ばわりしたこと
・>>117の書き込み
まずこの2点について謝れよ

ID:Gjl4k7MPOの形勢が悪くなった所に、本物登場ってのがアホ
しかもそれ以降書き込みがないのがなんともｗ
これで看破されないと思ってるのかね？
次からもっとうまく自演しろよ、くされ狸野郎が

>>808
俺に煽り耐性なんてないから、煽られたら顔を真っ赤にして怒るよ
怒らせるようなことをするほうも荒らしと同じだろ

落ち着いて、試合のログを読み返しても俺が変なことを言ったようには思えない
変なことを言ったのは向こうの方だろ
それに>>771に書かれた「スタックの積み方とかよく分かってない癖に」についても
どのプレイのことか、具体的に示してもらいたい

おい平日の真昼間っから何盛り上がってんだよ
俺も混ぜろ

なんで平日昼杉から40も伸びてんのwwwwwwwwwwwwwwwww

読んでないけどとりあえずこういうときの経験則として
･携帯のやつが悪い
･長文のやつが悪い

結論：両方悪いでFA

アメーボイドさん、その台詞は本スレ>>117の野郎に言ってやれよ

俺が怒るにも訳があるだろ
試合中にくだらない揚げ足を取られて、デッキはネタ呼ばわり
長丁場だったのに乙も言わず落ちて、スレでは俺が変なことを言ったと書き込み
ここで愚痴ったら、キチガイ野郎呼ばわりで、ありもしないことを書かれた俺の気持ちも判ってくれよ
そのあげく偽物に責任転嫁ですよ、もうね

ちょっとログ全部あげてよ

あー本スレ見てきたら
Gjl4k7MPOの側が先に本スレでなんか言ったのね
んじゃこいつのほうが悪いな、携帯だし

ID:55gwtDK/0の非は
･名前がデフォだった
･なんぼなんでも顔真っ赤にしすぎ、落ち着こう

くらいかなぁぱっと見

乙ﾉｼ無し落ち＆スレでなんやかんや書かれる、のコンボ喰らったことある（それも大会中に･･･）から気持ちは分かる

その時の経験から行ってｵﾇﾇﾒなのは風呂に漬かってリラックスすること

つーか、チャットで2ch口調は小ネタくらいにしておけよwww
意外と気を悪くする人多いぞw

>>814
キチガイ乙＾＾

>>818
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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Gjl4k7MPO=OL6Q2hcv0
どう見ても自演です、本当にありがとうございました

粘着しすぎだろこの基地害ニートは
友達いなさそうだな

>>794>>796がおもしろすぎるｗ

偽者乙ってなんだよｗ
どうみても自演じゃねーかｗ
アホスｗｗｗｗ

基地害ニートはPSPまで使って必死だな＾＾
PSPの応募には応じないでおこう

ぶるぶる ぼく わるいPSPじゃないよ

PSPﾜﾛﾀ

これからも順調にかそらせてやるんでよろしく＾＾

昨日あたった基地害の情報を

基地害が使ったデッキは

5thRAVALAの森の知恵とアニマの賢者の自称コンボ(笑)デッキ
んで聖遺の塔いらんって言ったらキレた(笑)

5thODALAのほぼ内容は先のと同じデッキ

あと9thIARAVの虚空の力線とヘルムをフィニッシャーに据えたオルゾフコントロール
このとき屈辱で円盤を破壊しようとして自らが使うカードさえ理解していないことを露呈させる


最後は4thMMTSPの緑のピッチを入れたカヴージャスティス


まぁどれも雑魚だったが当たるときは気を付けてくれ

キチガイばっかでワロタｗ

ID:e+R+pwjpO=ID:Gjl4k7MPO
ID:OL6Q2hcv0=ID:TN2qvgdL0
同一人物
こんな分かりやすい自演ないよね

これがキチガイ同士のシナジーか…

2chdいつも同じ相手かと思ったら、こんなのもいたんだな

横入り死ねば良いのに
マジでこれからはスレで入室確認したほうが良いかもな

日付が変わったらまた涌くぞー
殺し合えー

今北産業

この流れで産業が欲しいのか？

>>837
携帯と
PSPの
罵りあい

psp使うと末尾がPになるのか知らなかった

って書き込みを串チェック入れ忘れてやるととっても恥ずかしい

流れぶった切るようで悪いけど
大会参加したい人どれくらいいるんだぜ

やるなら参加するがさすがにもう時間的に無理だな
来週に避難所でも告知してから立てれば参加者も出るんじゃないかな

当日にスレがなきゃできないわな

大会なんか参加したくない

別にそれはそれでいいと思うんだが、なぜそれをここに書く

流石に事前に告知しないと無理か
みんな2chdの大会開かれるならどんなデッキで出る？

昔のレガシーデッキのダウングレード版

あれか ONS RAV でレガシーのデュアランフェッチラン再現したり
タルモゴイフ以前レガシーデッキ使ったりってことか？

そゆこった>タルモ前
タルモで構造を否定されてレガシーでは死滅したデッキが結構あるけど
なかなか面白いよ

ショクランフェッチランは劣化エクテンにしかならないから嫌いだけどね

タルモ前か・・・
真っ先に熊人間と歴代の緑クリーチャーが浮かんだ。
トロールの苦行僧
ブラストダーム

デッキだとElves!とか？
れがしーはわからんね

2chdは結局コンボが強い　理由はFoWが環境を支配してないから
そしてコンボとコントロールに強い魚さんがやっぱりメタ的には一番強い

コンボで何か強いのあったっけ
とりあえずドレッドノートは使えるけど

例えば生物フルタップしてEOTに開始できる無限コンボとか
例えば9マナのカード1枚キャストするだけで終了のコンボとか
例えばなんかしらねーけど2T目くらいに3体の2/2が3/3速攻になって殴ってきたり（コレは違うか）
g2以後が厳しいから、超早いか置物が1枚以下かインスタントタイミングで開始できるやつがいいね

4thMITEのスライと5thMMLRWの魚

でも2chdは結構ガチデッキより好きなカードとか使って組む人のほうが多くない？

レガシーみたくタイトな環境じゃないから
重いスペルぶっぱするようなデッキばっか使ってる

487 名前： 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage] 投稿日： 2009/06/30(火) 02:52:57.92 ID:yD7pV8Qo
>>486
乙
自分で使っといて何なんだが
やっぱ怨恨や村やマスティのカードパワーで押し切るデッキは美しくないよなぁと
でも2chdでウルザ入れて調整していると大抵入ってしまうのが悩ましい。

2chdはまぁグッドスタッフしときゃ勝てる

うそですとかなんなのかわいい

kp

まとめてみた
TSP INVあたりをつかうグッドスタッフ
mwさんが使用して二回優勝したドラゴンストーム
不毛入りスライ
AL をつかったクロックパーミ
このあたりが有力かな

魚の時代終わってしまったのか

魚使う奴死ね

妖精は赤単でなんとかなる
魚は速すぎて無理
つーか呪い捕えうぜえ

魚か。
使ったことも対戦したこともないけど
クロックパーミならAL SOK の相殺忍者のほうが
強いと思うけどそんなに打点高いの？

レガシーでもTier1.5の魚さんから瓶とFoWを抜いただけのデッキに対して
相殺忍者の方が強いと思うんですけど＾＾ってすげえな

2chdはレガシーみたいに極端に低マナ域にシフトしてる訳じゃないから相殺ロックって意外とハマんないよ
つーか忍者使うくらいならマッドネス使うわ

そうなのか。しらなかった。教えてくれてありがとう。
mtgwiki みてみたらエクテン、スタン、ヴィンテージ、レガシーで
記録残してて笑った。
アーキタイプが優れているといろいろな環境で生き残れるってことか。

>>867
お前すごいな、レガシーでの魚の強さの半分を否定して抜いただけ＾＾と言うとは
ぶっちゃけ2chdフィッシュは普通。レガシーでは今Tier1だがね、1.5じゃなく

単にたまたま使用者が空気読まずに2週連続で使ってたのと
それに便乗した馬鹿がいたのとで
2chdろくにやったこともないｷﾁがここでひたすら持ち上げてるだけ

魚使う奴死ね

2chdで誰もが組む主流なデッキ挙げてくか


4thMMLRWフィッシュ
4thRAVTSPタルモボロス 4thor9thRAVALAZoo 4thMITEバーン 4thINRAVトリコロール 5thODTSPマッドネス
4thTECHK白ウィニー 4thTETSPサバイバルスリヴァー
4thMDALA親和 10thIACHK相殺 7thODMD黒コン 9thODTSP黒コン 4thINTSPアリーナドレイン
6thTELRWペインター 10thIATEパーミッション
4thTEUSスーサイド黒 7thIALRWフェアリー
10thUSONゴブリン 8thONLRWエルフ 4thUSMDトリニティ


少なくともこれらのデッキはメタとして考えるべき
2chdしてればこのリストの大半に少なくとも一回は当たったことはあるはず

魚嫌われてるのか。
空気読んでいるだけなのか。

4th禁止にしたら良いんじゃね
稲妻は帰ってくるし、剣鍬はアイスエイジや流刑への道あるし
円盤も5thで選べるんだからパワーカード集中してるうえ
クロニクルまであってカードプール広い4thは無しで

もう魚談義も4E談義も秋田よ

正直、魚よりペインターの方がひどい気がするんだけどな
サーチ＋豊富なマナ加速と必要な物は全部あるわけだし

>>872
数えてみた
4th      １０
TSP      5
LRW     4

暇な奴これ更新してくれ
http://www37.atwiki.jp/vipmtg2/pages/298.html

しかしwiki 更新するやつはよっぽど暇なんだなぁ

ペインターはペインターそのものを狙うんじゃなくて
プロテクウィニーに入れると強いって誰かが言ってた

7thTEALAのむかつきアサルトに1killされたのがトラウマです＞＜

砂コン使ならかつる

>>870
たまたま使用者が空気読まずに2週連続で使ってたからではなく
たまたま優勝者が3連続優勝したからだろおそらく

まあでもあのときの魚vsアンチ魚大会は楽しかったよ

サイドボードにMerfolk Assassinいてﾜﾗﾀ

VIP杯だがこの前のｺﾞﾐレギュは
みなみ ◆auKzAtkHkwってｶｽが作ったらしい
ゆとりだけあって脳が沸いてるな

来週のVIP杯だけど好きなエキスパンションは複数でもいいのか？
あの書き方だと一つしか選べなさそうなんだが

なんだかんだいって2chdってバランス取れてるよね
ﾏｽｸｽ、ﾗｳﾞﾆｶ期のスタンみたいにいろいろなデッキが存在できる

魚持ち上げられすぎﾜﾛﾁ
確かに魚は相手がコントロールだと無双だけど赤やステロには普通に押し負けるぞ

>>888
同意
カードプールから違いがあるからレガシーみたいに使われるカードが余り偏らないんだよな

M10でかなりデッキが組みやすくなったな
いままではタルモとPW両立させようとしたらLRWTSP固定だったけどこれで両立させやすくなった

ｍ10って思案あるのか！オラﾜｸﾜｸしてきたぞ

ステロにも簡単に稲妻とＰＷ入るんだねぇ

98SEみんな騒いでるけどあいつ雑魚じゃん
ただ毎回出場してるだけじゃん

今人いないし出場してるだけでも十分ありがたいとは思うが。

時報に時報以上のこと期待しちゃいかんよ

今日のVIP杯のレギュがよく分からん
好きなエキスパンションっていくつでもいいのか？

いくつでもってそれただのレガシーだろｗ

ばっかｗｗｗデュアランと円盤使えねえだろｗｗｗｗ

Masters Edition とMasters Edition 2に収録されてるぞ

>>899
いいのかｗｗｗｗ

てか本スレでやれ

毎ターン毎ターンthinkingとかワロス

めんどくせええええええええええええええ

Thinkingerさんは多分リアルでMTGやったことないんだよ
時間制限って知らないんだろうねぇ

ていうか本人にはっきり言ってやれよ
こことかブログ(笑)とかで言うんじゃなくて

本人に言ったことあるよ　思慮深いんですね＾＾って

本人に言ったけどthinkingやめる気なさそうだったよ

話聞いてるだけじゃイマイチよくわからんけど、全然難しくない場面でも毎回考えんの？

みたいだよ
1ターン目、ドロー、thinking…(30秒経過)、土地セット、thinking…(30秒)、エンド
みたいな感じらしい

レガシーやヴィンテなら分かるけどな

>>909
それは流石に厳しいな。正直当たりたくない
もしかしたら、カードを覚えてないからテキスト読んでるのかもしれんな

thinkingerさんって何回も大会でてるからそれはないと思う

目か手が不自由なんじゃねーの？

不自由なのは頭だろ

身内とかなんだよ死ね

1T目から１分はすごいなｗ

私が出会ったThinkingerさんはFoWもDazeもないこのすばらしきスタン環境で
1T目タップインランドを出すのに30秒かけて
俺の先手2T漕ぎ手の誘発を解決するのに1分かかった

>>916
ラグだと思いたいw

ばっかそりゃあ相手をイライラさせてマインドアドバンテージをとるthinkigerさんの策に決まってんだろ

>>916
さすがにそれは
ラグか慣れてないだけじゃねーの？ｗｗ

ドローした後に取れる選択肢が2つ以上あったら
5秒で決まる内容でも即thinking押しちゃう俺はthinkingerかもしれない

>>920
MWS向いてないよ
やめれば？

>>921
即thinking押そうがなんだろうが５秒で決めりゃあ誰も文句はねぇよ
世の中30秒以上もthinkingも押さずに時間取る奴が居てだな云々・・・・

みんなどこで対戦募集してるの？
vipは大会の日に数人参加する程度で普段は立ってすらいない。
個人サイトは知ってる人ばかり

最近はここが活発になってるな
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1247499174/

>924
避難所に人が来てるんですか。
まあアニメがどうだのバイトがどうだの言ってる板よりそこのほうがよさそうだ。
ありがとうございました。

>>923
最近はvipにもたっとるぞ

VIPの大会出てた奴だろうけど、mixiのMTG公式で活動拠点MWS
みんな一緒にMWSやりましょう。とか自己紹介トピに書いてるやついるんだが、よくやるよな

いや、偽カード販売でもしなければ警察沙汰にならないからだうじょうぶじゃない。
よくやるなってのは同意

MWSの日本語化や操作はまだしも、MtGルール分かってない奴はちゃんと覚えてから来いよ
モードや対象を選ぶタイミングが分かってないなら青命令使うな

やりながら教えてやればいいだろ
わざわざ初心者お断りの空気作ってどうする

ローマ字でルール伝えるのなんて、外人のルールミスを指摘するくらい難しいわ

日本語化してないと凄く教えるのが面倒
しかも教えた後
OKとかHeeとかですまされるとムカツク
お礼も言えんのかこのゴミは

タイピングが苦手なんだよきっと多分そんな気がしないでもない

つまんね
老害ゴミドモ死ね

>>929　慣れた子供
>>930　慣れた大人
>>931　慣れた人
>>932　慣れた子供
>>933　慣れた大人
>>934　初心者の子供

日本語化なんでしないのかな。
レジストリをなんだこーだってそんなに危ないことなのかい？

たしかにここで陰口うんぬんより本スレでやれとか老害とかはいいたくなる

本スレなんて数日で落ちるし、募集応募乙しか書かれないじゃん

外人の変身大祖師に負けたら「THE SOUL OF THE WORLD HAS RETURNED」って言われたｗｗ

>>938
だからなんだけど

は？
うるせえし＾＾

ぼくの中でのやっかいなNoobリスト

・「pass」をつかう
・日本語が通じてチャットが容易なのにやたらに対象やモードや誘発や起動を矢印で表したがる
（マクロ指定しててTriggeredとかActivate使ってた人に会った時は感動したが）
・castの正式な手順を理解しておらず、モードを決定せず、対象も決定せずに優先権を渡しちゃう奴がいると思えば
EOTに稲妻場に出して対象を矢印して山タップしたらマナー違反です＞＜ってここに書いちゃう

こいつらいなかったら大分ましになるとおもうんだけどなー
あとは初心者は大歓迎　教えるの好きだし

エルフVSゴブリン
天使VS悪魔
Vault:Dragon
ジェイスVSチャンドラ
ビートダウン

あたりはプロモじゃないけど持ってる奴と持ってない奴がいると思うんだが
そのあたりがめんどくせえから98は指定するべきそうするべき

あとTwo-Headed Giantってのもあるけどこれ何おいしいの状態

passがダメってどういうことよ

って思ったらOKでたいていのことは通じるのな

passって言ってる奴＝優先権関係をきちんとわかってるはず･･･なのに
わかってない奴が多いからイメージ的にはずれが大きい気がする
結果Noobの典型に見える

対人ゲームなんだし相手が言いたいことを察するのも大事だぜ
間違ってるなら教えてやれば正しいルール覚えてこれからが楽になるし
大会だったらまた別の話だが

極端な話、したいことの意味が通じるなら
矢印しか使わない奴でも何の不満もない

チャットで言うのめんどいだろJK

対人ゲームだからこそ相手に伝わるようにすることが大切だとは思わんかね
俺も緑命令自分対象でサーチされたときは流石にﾋﾞｷﾋﾞｷきたし>>942は的確だと思うわ
エスパーチャーム自分に向けてディスカードのわけが無いとか
苦花に対象ねえよとかそういう些細なやつはどうでもいいけど

Skypeとか使いながらやる人はおらんの？

>>942
矢印なら1秒で済むのにチャットだと時間かかるけどそれでいいのか？
それでいいなら今度から全部チャットにするようにする

Thinkingerが1分2分かかるのは流石にあれだけど
必要な情報を必要な分量伝えるのに10秒かかろうが別にいいと思うんだが

矢印ダメとか。
典型的な一方的で人付き合いへたなオタクって感じねー

>>942は
対象を決定してからマナの支払い時にマナ能力をプレイする機会があるので矢印出した後に山をタップしても問題ないのに
稲妻出してから山タップするのはマナー違反とかいう馬鹿がいる、ってことじゃねーの

そんなことでイライラしてたら
>EOTに稲妻場に出して対象を矢印して山タップしたらマナー違反です＞＜ってここに書いちゃう
みたいな人よりやっかいだとおもうけど

モードと対象とXを求める黒命令がちゃんと使えない奴は死ね
MWS以前の問題だろ

お前が死ね

対象の指定モード、Xの決定はルールどおりにしてくださいできなかったら即落ちます

と対戦する前や募集するときに伝えたらどうでしょうか？
ルールもわからないクズはしっかりルールを覚えるようになるし
しっかりしたルールでやりたい私達は素晴らしい環境でゲームを楽しめると思うんです

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お前が死ね

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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　　　　さっさと死ねおウジ虫ｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
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てかこういう議論は本スレでやったほうがみんなに伝わるんじゃね。
Wikiのテンプレとかも改変すべきところあるかもしれないし

説明して理解できるnoobならまだいいです
楽しくやりましょうや

なんの話ししてんのかわかんね＾Д＾

えらく伸びてんな

夏だから

>>950
スカイプか
友達とやったことあるね

シャドウムーア以降のカードデータってどこで手に入るの？

公式のリンク先

ttp://www.mwsgames.com/index.php/Main_Page
公式のリンク先を辿ってここについて
MTG Card Database 2.5M (16 May 2009)up to "Alara Reborn")
をダウンロードしてカード一覧更新してもモータイまでのカードしか表示されません。
M10までのカードを使えるようにするにはどうしたらいいでしょうか・・・
wikiのttp://www37.atwiki.jp/vipmtg2/pages/21.htmlの4,カードデータの更新をする（任意）。もやりました。

書かれたとおりにやればできるだろうが

それでも無理なら諦めれば？

じゃあめんどいんで諦めます。

カードが表示されないって画像入れてないわけじゃないよね？
リストにはＭ１０まで枠と英語で絵だけ抜けた感じのはある？

初めて外人とやったが・・・・思ったよりどうということはないな・・・・！
ククク・・・・

プレイ鯖はプレイ鯖でいらっとすること多いからなぁ。
戦闘ダメージのルール変更を、ブロック指定後に優先権発生しないかの如く
勘違いしとる輩とか結構いて結構めんどい。

雑魚ばっかだな

>>977
お前ほどではない。

>>978
あ？やるか？おい
まだ俺一回も負けたことねえからｗｗｗｗ

そう言って大会出て優勝した人がいたような気がする
>>979も今週の大会に出るといいよ

あごさんきもちわるい

なんか偽物やってる人いるね

偽物って言い訳おもしろい

実況の方で「初めてこの環境でやるからメタなんてわからないですぅ＞＜」って言いつつ
出た大会2回連続で優勝した新参を叩いて潰してたからな　あれはワロタ

who?