2 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 17:44:02 ID:1PGqVJ3mO
極めようぜスレ 7スレ目になってたごめん
>>1乙
メタモル強いけどリンクスもっと強いと思う
よく見ると見た目も可愛いしリンクスとアルテミスだけでおなかいっぱいです
最近メタモル使うと馬だのゾンキャリだのディアボが落ちて損した気分になるし
>>1乙
お触れみんなが使うようになってきて辛い。
マッチもだけど、初戦で賄賂・宣告が来ないときに先手やられるともうね。
トラップイーター3積みの俺に死角はない
あの、雑談中のここの住民にお願いというか当たり前のことなんだけど・・・。
事情はわかったが、次スレいるならは前スレで早めに立ててくれないか?
他人様のせいとはいえ、↑してれば他スレに迷惑及ばなかったと思うが。
前スレが急に加速しちゃって埋まる前に次スレ立てが出来なかったのは失敗だったな
以前も似たようなことがあって、長いことスレが立たなかったし…
七つ道具
最近パーミ組んだつもりがカウンターが神宣、賄賂、天罰の9枚だけなことが頻繁にあるから困る
しかもそういうデッキのほうが勝率いいから困る
弾圧その他のカードが使い勝手良すぎんだよな
夢の中で
「対モンスター系カウンター罠と強烈なはたきおとし・脱出装置を詰め込んで
モンスターを場に出させないようにしつつ追い剥ぎゴブリンとアルテミスで
ハンドアドバンテージゲットだぜフハハー!」デッキ
を組んでたのでちょっくら組んでくる
ねーy・・・あるある
最近カウンターが初手に来ない、オネストは来るのに。
10枚以上積んでるはずなんだが・・・
前スレで次スレの話題一切なしってことはこの住民から必要とされてないんじゃね?
エンジェルパーミなら 天使族 剣戦獣パーミなら剣戦獣 アロマなら鳥獣と
それぞれの分野のスレで話せばいいのでは?
本スレのように流れが速いわけでないから分断する必要ないと思いますが。
>>15 シャッフルを入念に行うんだ
>>16 > 前スレで次スレの話題一切なしってことはこの住民から必要とされてないんじゃね?
乙されてんじゃん
> エンジェルパーミなら 天使族 剣戦獣パーミなら剣戦獣 アロマなら鳥獣と
> それぞれの分野のスレで話せばいいのでは?
そんなに別れるなら普通に考えて迷惑
> 本スレのように流れが速いわけでないから分断する必要ないと思いますが。
本スレと比べんな
cgiでシンクロアンデ(笑)使ってくるやつパーミで潰したんだが
「まぐれで勝ててよかったね」とかほざいてきやがった。
パーミは強いんだい!
はいはいチラ裏チラ裏
RGBT-JP080「」
カウンター罠
エクストラデッキからシンクロモンスターを1枚墓地に送る。同じ属性を持つ
シンクロモンスター1体の特殊召喚または効果の発動を無効にして破壊する。?未確定情報
これよく考えたらシンクロモンスター買えってことじゃん・・・
個人的にはこっちが気になる
RGBT-JP078「」罠
このカードがフィールド上に存在する時、特殊召喚したレベル6以上のモンスターは攻撃できず効果を発動する事ができない。
天罰と黒角笛積んで、なおかつ足りない場合ぐらいしか使わないだろうな
特殊召喚しただからシンクロにしか使えないんだよな
>>20同様シンクロメタってことか
シンクロは壊れだとコナミ側もやっとこさ気付いてくれたか
メインからぶちこむのはあれってことか
>>20を黒笛と比較すると後伏せでも潰せるかもぐらいしか利点がない
つか
>>22も結局潰す事になるのはダムド裁きシンクロで黒笛でいいっていう
なんだかんだいって奈落とか強制脱出のほうが優秀かも
>>16 お前はこのTCG板から必要とされてない。
新パックが発売するとBFがすごく流行りそうだけど、対策としていいカードある?
ゴッドバードなんかすごく痛い
ツバメ返しは現環境で使えそうなカードではあるな
おいおいおまえら
>>16いじめすぎだろ・・・
死滅せよ
>>29 -
>>32 >>35 挑発には挑発で…か。スルースキルありませんね。
ここは何をする所ですか?悪口なら別スレでしてください。
あんまりカウンターしすぎんなよ?
>>16がかわいそうだぜ。
>>36お前がスルーできてないじゃn。
以下何事もなかったかのように神鳥パーミについて語る
出しにくくないか
そこで末騎士+ポーター+黒猫ですよ
とりあえずダークボルテニスさん期待しておく
《禁じられた聖杯》が強そうだな。
カウンター罠だったら最高だったのに。
サモプリ採用してないと微妙だけどな
今回の魅力的なカードはツバメ返しと呪言の鏡かな
鏡はカウンター罠だったらなお良かったけれど、1ドローは魅力的だから一長一短だと思う
相手のデッキによっては腐るからメインに入れるのは辛いけれど…
俺は聖杯3積みする予定
収縮2の枠とあと1枚を変えてみるつもり
月の書も入れてるから収縮でいいような気もするけど気にしない
ノーコスで巷で溢れかえってる黒薔薇を無力化できるし幽閉も生きると思うんだな
>>47 黒薔薇無効化無理じゃね?
フィールドに居ないし。
なんでフィールドにいないんだ?自身をリリースして発動するわけじゃあるまいし。
テキスト確認したら自分の勘違いでした、すいませぬ。
たった400だけどそれでデスカリライオウがアルテミスで殴れるのは大きい
天罰聖杯3積みしたいな
境界線型だからATKアップは特に問題ないし
この瞬間墓地に魔法カードが存在するため
境界線の効果は無効となる
聖杯当たらなかったぜ・・・
陵墓地縛神パーミか・・・
珍断お願いします
モンスター12
アルテミスx3 ライオウx3 オネストx3 SASUKE メイコウ グランモール
魔法5
死者蘇生 サイクロン 収縮x3
罠23
神宣x3 天罰x3 ドレインx3 賄賂 盗賊x2 奈落x3 炸裂x3 ミラフォ 黒角笛x3 ジャマー
ありきたりですがお願いします
珍談(笑)
サモプリ使うなら櫃も悪くないな・・・
それ結局コストになってね?
ありがとうございます
やはり賄賂は必須ですよね
3枚5000・・・
日版3枚5000円なら安いほうじゃね?
俺は施ししたけど
一方俺はキムチ版を使った
韓国版はがんばっても読めないから使わん。
英語の方がまだ読めるわ。
今更だが正直今回のパックはどうでもいいと思った。
CRMSはエアレイドパーミ作りたくて買ったけど今回はなにもない
ツバメ返しはシンクロメインの相手じゃなければイマイチ使えなかった
聖杯や墓場はなかなか便利だったけれど自分も阻害してしまうのが難点かな
個人的には天使の下級が欲しかった…
陵墓パーミに地縛神を採用する構築を考えていたが
いつの間にかダーク陵墓地縛神になってた・・・
>>68 やぁ俺。
71 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/17(火) 12:16:46 ID:9pzJhPmOO
>>56 抜き炸裂3盗賊2ジャマー
入れヴァンダル3賄賂2マジドレ
>>68 個人的には聖杯がかなりつぼだ
ダメステに使える速攻魔法ってのが素晴らしい
おれの賄賂は米ウル
>>56 抜き賄賂炸裂3黒角笛3盗賊2ジャマー
入れブレイカー大嵐幽閉2弾圧3はたき3
俺的にはこうだ
クロックパーミ万歳
ちょっと質問
賄賂ないから、ジャマー、マジドレ、盗賊の3枚いれてるんだけどこの3枚で回すとしたらそれぞれ何枚ずつがいいのでしょうか?
>>76 デッキにもよるけどマシドレ以外は基本的にいらない
ジャマーはハンドを切りやすい(腐らすカードが多いなどで)天使とかでヴァルハラとかを被った場合に使う感じ
盗賊は他のカウンターに比べて腐りやすいからサイドから剣闘やメタビに入れる感じ
マシドレはマストには使いにくいがアド取りやすいからオススメ
そもそも賄賂はメタビとロック以外はいらないよ
自分からアド損するの嫌だし
まぁそれぞれ考えはあるからね。
聖杯より奈落防げる収縮のが好きだったり
>>77 ありがとうございます。ジャマー、盗賊を減らして回してみます。
シンクロが怖い
ライオウか黒昇天するべし。
皿入れてみようかと思ったが闇がブレイカーしか無いから採用を見送った
サイドラと女戦士をスナストと皿に変えてもいいんだけど
Dが台頭してくるからサイドラ抜けないんだよなぁ
SKYFIRE入れると闇が入れられて皿も入るかな
皿入れたところで大したメリットもないだろ
一気に禁止になったからどうなるかがよくわからない
そもそも禁止になる前使ってなかったし
エンドにデルタクロウ痛ぇ・・・
カウンター伏せれば大丈夫かと思ったらエンド時だもんな・・・
シンクロアンデ減るから許容範囲
そこで月の書ですよ
もう弾圧3じゃなく黒角笛3の方がいいよな
アルテミス的に考えて
なんていうか弾圧にはないものを黒角笛からは感じる
一長一短だけども、召喚ルール効果が打ち消せるから、
BF、ダムド、シンクロが抑えられればいいっていうのなら問題ないかな?
ただBFは物量がな……代償と旋風もあるし;
まだキックバックを3積みしてる人とかいるのかな
>>98 ノーコストカウンターで使いやすいのが他にないから使ってる。
コスト確保できるようなプレイングなら角笛でいいと思うんだが。
>>99 角笛はアルテミスだけしか場にいないとか、そういった時に使いづらいんだよな。
安定感がない。デッキによるけど。
>>99 うまいこと人造天使とか発動してるとすごい優秀なんだけど…
普通のデッキだとキックバックのほうが使いやすいし、そのキックバックすら今の環境だと役者不足な感じだもんなぁ…
効果は間違いなく一流なんだがコストが厳しすぎる
手札コストにしたら逆に強すぎる
キックバックはBFに目茶目茶刺さるんだけどな・・・
BFって先鋒を止められると後続も付いてこれなくなるし
>>103 シロッコが特殊召喚だったらあぶないところだったぜ
まあそれでもBF相手はきっついんだけどさ
召喚に成功しないと黒い旋風でサーチもされないしな
仮に黒い旋風でサーチされても
強烈なはたき落しで落とせるな
前の環境だと抜いてたがまた入れるかな
奈落、強制で最初のモンスター除去したほうが早い気がする
108 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/22(日) 12:27:55 ID:5wskzOPQ0
コンセプト:モンスターを守って殴るデッキです。
備考:BF、ライロに手が出ません。やはり弾圧を3積みするべきでしょうか?それともキックバックの方がよろしいでしょうか?
対策としていいカードはないでしょうか?
計40枚
下級15枚
アルテミス×3 ライオウ×3 オネスト×3 フリード×2 ライコウ×2 異次元の女戦士 マシュマロン
魔法4枚
死者蘇生 地砕き 地割れ サイクロン
罠21枚
神の宣告×3 賄賂×3 天罰×3 マジックドレイン×3 奈落×3 炸裂×3 ミラフォ 激流 黒昇天
よろしくお願いします
とりあえずこれだけ。
モンスターが多い マシュマロンみたいな壁は要らない。
その構成なら弾圧は積んでも問題はない。
パーミにライコウはいらない。墓地肥やしとかいって神宣賄賂が落ちたらシャレにならないし
>>108 フリードから右のモンスターは全部抜いておk
俺なら苦痛ワンフー入れて召喚と旋風を妨害する
アド取りや旋風や転生の妨害に強叩もいいかも
弾圧は3枚入れて問題ない。成金入れて圧縮とかもあり
112 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/22(日) 16:06:29 ID:5wskzOPQ0
>>109>>110 ありがとう
みんなの意見を参考に
in弾圧×3 outライコウ×2 マシュマロンにしました。
あと今思ったんだけどドロソっていりますか?
いいから下げろ
すげぇ上がってるwwww
>>111 成金採用のパーミってエタバトで50連勝?した人のやつ?
普通に採用されてる
サモプリ使えるしな
ダークボルテニスはじまた
祇園様リストラと聞いて
おまんちん
>>111 ありがとう
in強者×3 ワンフー×2 outフリード×2 異次元の女戦士
でどうかな?ワンフーとオネストがかみ合ってない気がするのですが、それでも入れた方がいいですか?
調整くらい自分で頑張れ
ダーク・ボルテニス
http://yugioh.wikia.com/wiki/Dark_Voltanis This card cannot be Normal Summoned or Set.
This card can only be Special Summoned if the effect of a counter trap is activated.
When this card is Special Summoned you can return 2 counter traps in your graveyard to your hand.
Then, destroy 1 card your opponent controls.
このカードは通常召喚およびセットできない。
カウンター罠が発動した場合のみ特殊召喚できる。
このカードの効果で特殊召喚した場合、墓地からカウンター罠を2枚選んで手札に加える。
その後、相手がコントロールするカードを1枚破壊する。
翻訳は適当、英語はムリポなので。
強すぎるだろこれ
アッパー氏ねよ
診断お願いします
聖域メルティです
合計40枚
モンスター11枚
メルティウス3 アルテミス3 オネスト3 サモンプリースト2
魔法9枚
聖域3 テラフォ3 死者蘇生 サイクロン 光の護封剣
罠20枚
神宣3 ジャマー3 盗賊2 天罰3 強烈3 キックバック3 無力化3
賄賂ドレインゼラディアスはありません
アルテミスとメルティウスだけのためにオネストいれるなら収縮にすべきか
収縮ならサモンプリーストの効果に使える
でもオネストだとサモンプリーストで出せる
モンスターが少なすぎやしないか
罠が全てカウンターで大丈夫か
黒角笛をいれるべきか
など他に意見があったらお願いします
>>126 月の書を入れてみたら?
今は少ないけどショッカー寝かせて殴れるし使い勝手が良いよ
>>126 モンスターはこれくらいでいいかと。
回してみた?
剣闘獣パーミって剣闘獣スレの話題?
131 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/23(月) 11:25:55 ID:Ztkxb6xVO
診断お願いします
女神竜パーミです
モン17
ヴァンダル3 オネスト3 ライオウ2(3) アルテ3 マシュ 死霊 闇の仮面2 クリッター ブレイカー
魔3
サイク 蘇生 砕き
罠20
神宣3賄賂3天罰3黒笛3(1)奈落3(2)激流ミラフォ強烈3(七つ道具2)
今までシンクロダムドをメタってきましたが最近BF怖いです(特にデルタクロウが怖いです) カッコ内は新制限対応後です
診断って上げないとダメなの?
新制限の環境だとライオウあれば黒笛必要無い気がするな
キックバックの素晴らしさが分かる制限改定でした
今回の改訂のおかげでキックバックと強烈な叩き落としを3積みしても笑われなくなった
BFは初手止めればなんとかなるし、サーチははたきおとし美味しいです
手札わかってくるからマイクラ面白そうだ
マイクラは便利、外道モグラ退治や不安な時のゴーズ指定とか。
外れたら外れたで手札1枚で相手の手札を見たと考えればおk。
外れた時のために暗黒界入れればいいんだ!
ダルテニスがでたらカウンタ罠が制限かかりそうだな。
カウンター罠より先ダニスが制限になります。
診断お願いします。
鎖パーミです。
合計40枚
モンスター13
アルテ3 ブルーサンダー3 SASUKE3 マハーヴァイロ1 オネスト3
魔法3
サイク 収縮2
罠24
鎖付きブーメラン3 鎖付き爆弾3 神宣3 ジャマー3 ドレイン2 盗賊2 天罰3 デストジャマー2 強烈3
賄賂は持ってません
初手にアルテがあると割と勝てるが、ないときはアド取れなくて負ける
全員呼んでこれるサモプリ入れたいけど捨てる魔法がない
罠は黒角笛入れるかどうか考え中
意見あればお願いします
142 :
140:2009/02/25(水) 09:25:44 ID:fNueFERz0
>>141 アルテが出してもすぐに死ぬからオネスト入れたら、殴り勝ってアド取れってなった。
鎖使って見たかったってのはあるけど、意味わからないのは俺もよくわかってる。
>>140 …ダメだ、発想が面白すぎてなかなか助言も浮かばない
鎖付き爆弾はギアフリードとセットで使ったことはあるけれどこういった運用は思いつかなかった
聖域デッキ組んだときパーシアスのステの低さが気になったので
「2400なら上級とも渡り合える&寝かせて貫通相性良すぎじゃね!?」って
鎖付きブーメラン3積んだ事はあったが……
勝ち筋が薄そうに見えるけどいけるもんなんだなぁ。オネストがそんだけヒドイって事なんだけど。
>>140 先出しされたカタストルやギガンテックの対処ができなそう。
地砕きとか脱出入れた方がいいかも。
ねーから
148 :
140:2009/02/25(水) 19:05:50 ID:fNueFERz0
レスありがとう。
>>143 ギアフリードは最初入れたけど何やら微妙だったからから抜いたんだ
>>144 ぶっちゃけその通りオネストの力です
>>145 出されそうになったら何とか消してたからなぁ
出されたら鎖で寝かせてSASUKEで殴ればどっちも何とかなるけど2〜3枚入れるべきか。。。
まあガセが濃厚だが、仮に
>>124の効果で来日したら3積みだな。
他にパーミ使いが増えたりするのだろうか・・・
ガセだろ
ソースがない
パーミスレにはいつも来てるんだけど、パーミデッキを持ってない俺ガイル
パーミの動きは大好きなドSなんだが、何度組んでも初手にアルテミスとそれなりのカウンターが来ないだけで負ける
せめてもの練習にやってるTFですら負ける有様なんだ
誰かパーミの基本をご教授願えないだろうか?
特に手札確保の辺りを重点的に
ラクダやリンクス、成金などのドローソース
黄金櫃、サモプリなどのサーチ
>>151 手札ならオネスト対応のリンクスがオススメ
リンクスTFに無ぇ\(^o^)/
ターミナルか・・・OCGでも入手は難しそうだ
そうなるとやっぱりラクダに頼ることになるのかな
黄金櫃って最近のスピードだと、手札に来る頃にはデュエル終わってたりしない?
別にアルテミスが来なくてもライオウがくれば普通にいける
リンクスって品薄じゃね?
あの時もう一枚買っときゃよかったよ
リンクス、オークションやら通販を色々探してみたけど地味にたけぇ。
dark voltnis 未確定
After 1 of your Counter Trap Cards has been activated and has resolved, by Tributing 1 DARK monster on your side of the field,
you can Special Summon this card. If this card is Special Summoned this way, you can destroy 1 card on your opponent's side of the field.
自分のカウンター罠が発動に成功した時、自分の場の闇属性モンスター1体をリリースして特殊召喚する事ができる。
この効果で特殊召喚に成功した時、相手フィールド上に存在するカード1枚を破壊する事ができる。
これじゃあ使えない
どうみてもダーク化する前の方が強いです、本当に(ry
でもダーク系って微妙な効果なやつ多いからこんなものか。
ダムドが強すぎただけっていう
聖域メルティの構築難しい・・・
サモプリ入れるとどうにもならないよ
バスターカウンター使いたくなってバスターパーミを作って見たが
結局3枚入れたら見事に事故った
事故るのに定評のあるバスターを組み込むとは。
パーミではないが暗黒界シンクロにバスター入れたら見事に事故ったがw
>>161 サモプリ入れるからって、魔法を多めにすると事故る。
俺は、サイク蘇生聖域テラフォしか入れてないな。
大会で負けまくったレポなんていらないよな?
パーミしまくった挙句押し切られるとか、パーミ使い側が泥沼にはまっていくようなレポならちょっと見たくもあるw
残念ながら、プレミス1と残り事故だな。
診断頼む、になってしまうから感想だけにする。
賄賂がないなら、七つ道具3積みで。
相手BF先攻で初手旋風ブラストゲイル一伏せならGBAであることを祈る。
感想を見るとちょっと気になるデッキだな。
七つメインから3積みはないと思うぞ。
メインはからは1枚入れて、サイドから追加すると言う感じにした方が
腐りにくい。
これは・・・専用デッキ組めばやたら強くなりそうだが・・・
それはない
パーミッション的な要素では闇を上回る天使を対象にするボルテニスでさえ活躍していないというのに
ボルテニス、祇園が活躍してないのに強いわけなかろう
祇園は活躍してるぞ
ヴァンダルとはトレイン共有できるし守りながら攻める戦術が取れると思ったんだが・・・
話は変わるが、宣告者パーミの診断をして貰いたいのだがいいだろうか?
>>164 俺はデッキ枚数43枚になるけど成金入れて調節してる
1900アタッカーの召喚を許したらオネストかメルティでしか対処出来なくて辛い
かといって単体除去とかライオウのスペースも無い・・・
Vジャンプの小冊子に「エンジェルパーミッション」って名前が載っていて、遊戯王でもパーミッションって言い方が定着していることに安心したw
祇園では大会で勝てない
>>170 天使がパーミッション的要素で闇を上回るっていうけど、天使でパーミに相性いいのってアルテミス位だろ。
他に何か相性良いのいるとはとても思えないが。
そもそもパーミッションに闇がいない
メルティウスを忘れちゃ・・・
まぁ壁になるフールマシュやらシャインノヴァも天使だし
後オネストとかも関係ないけど一応
レイヤードのことも思い出してあげてください
発動条件はともかく、パーミで除外回収にどれだけの意味があるかわからんけど
マクロコスモス+宣告者とか出来たっけ?
あとハーヴェストとかも一応パーミサポートだな
>>179 「パーミッション」の本来の意味を考えたらフールマシュジェルエンもパーミの一部と言えるんじゃね?
攻撃を止める(ダイレクトアタックを許可しない)わけだし
オネストも絡めて戦闘をシャットアウトして、そいつらをカウンター罠で守って、隙あらば一気に攻める
そう考えるとそれができるのは天使くらいだ
>>180 攻撃をシャットアウトするくらいならクレボンスやら死霊やらでできるし、
闇には効果モンスターをシャットアウトするデスカリだっている。ハーヴェストがパーミサポートになるなら闇の仮面もあてはまる。
別に天使だけが相性いいってわけじゃないよ
>>182 モトネタの「パーミッション」ならこういう意味になる
遊戯王にこの言葉が輸入されてから色々変わってるから、このスレで言うようなパーミッションって意味とは少し違うだろうな
この前、クリスティアと祇園三枚ずつ突っ込んだパーミッションで大会出て八位だったけど、今日デッキ見返してよくもまぁこんな超重量級デッキで勝てたなあって思ったよ
トレイン入れてクリス落として祇園の効果でクリス特殊召喚
とか出来たら脳汁出る
昔はヴァンダルの蘇生で良く桜花やサンドラを出したものだ。
今じゃヴァンダルなんて使うことはなくなったな。
賄賂来たしヴァルハラクリスと混ぜてみるかなー
祇園自体はかなり強いんだが、カウンターが全体的に弱い上にパーミとの相性がよくない。
祇園は出た後モンスターゾーン圧迫するから邪魔なんだよなw
1500ダメとか破壊効果魅力的だが・・・
1500ダメは結構フィニッシュになる
正直、1500はフィニッシュに繋がる もしくは1500与えた後攻撃を通せば勝利 って状況以外あまりうまみがないな。
モンスター蘇生もあまり・・・まあ構成次第か。
罠無効が一番ウマーですが、最近それも使いづらく・・・結論、祇園out
なまじ☆8あるからドラギオンのシンクロぐらいにしか使えないからな・・・
パーミッション型のビートダウン向きだな、祇園は
魔法:一番止めやすく結構強力。
罠:これも止めやすく強力
モンスター効果:実質天罰でなければ発動できない。天罰自体コスト重めだしパーミではあまりいい蘇生対象がいない。
結論:パーミでの祇園の活躍は難しい。
攻撃表示のBFや光モンスがいるときに、相手が罠を使ってくれて、これを無効にして祇園召喚すれば、
月影やオネストの憂いを解消できる。
1500のバーンはさりげなく痛い。
効果無効にして出したとき、オネストのようなモンスを蘇生できれば儲けもの!!
単純に打点としてみても、攻守高めで、相手によってはジリ貧に陥れることもできる!
でも、毎回トレード・インの横に侍ってる祇園がなんだか哀れでした。
天罰でダクメタ捨てて祇園特殊召喚
→祇園効果でダクメタ特殊召喚
→ダクメタ効果で祇園特殊召喚
2800が3体も並ぶぞ!
ダメドラなんていれてるやついるのか?
もうパーミじゃなくてただの祇園闇ドラなんだけれどねw
闇ドラゴン族なら大活躍だろうな
前にカウンターされたあげく、それやられておしっこちびった
おい、それで相手がスカトロに目覚めたらどうするんだ
07、強いんだがオネストが使えないのが痛いな。
でっていう
>>202 モンスター効果封じてりゃ2500のデカブツもそうそう割られる事ないだろ
やっぱボルテニス、ギオン複数入れてるのって俺位か?
無理やりでもカウンター使ってアルテミスとレイヤードのドロー効果を成功させるデッキなんだが
やっぱボルテ&ギオン抜いて聖域&メルティウスに走った方が良いんだろうか?
因みにエンデュオBつみ
207 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/04(水) 07:17:15 ID:jsd1Xd0OO
パーミッションに必須カードって何?
俺もパーミッションには祇園を必ず三枚入れてる。
というよりも祇園使いたくてパーミッション作ってるフシがあるからな。
案外活躍する機会の少ない祇園に涙を禁じ得ない
祇園はパーミッションよりドラゴン族デッキに積む方が活躍できると思う
以外→以上に
レイヤードどうやって使うの?
祇園って雑魚だったのか…抜こう
D-ENDとパーミッションを織り混ぜたデッキで祇園を使ってたな
ダンディ、ディスク、エアーマン、クリッターのいずれかを蘇生させれば中々楽しい。ディスクはもう居ないけど
天罰でダンディ捨ててエアーマン蘇生、青血サーチしてそのまま召喚なんてこともあった
祇園は決して弱くないと思うけど、パーミには微妙
祇園軸で組んだのに引けなくても特に問題ないと気付いた時は悲しかった
今は闇ドラに入れてる
祇園が弱いというよりカウンターが弱い。
カウンターのコストが痛いんだよな
もうちょいパーミ向けのカウンター出してくれればいいんだけど
墓地のカウンター罠を○枚除外して〜みたいのとか
まぁそんな事より今ってやっぱ弾圧積まないと駄目かね?
積んだら負けと思って積まなかったんだが最近きつすぎる
モンス14入れてるからここから3枚入れ替えてみるかな
>>217 多分そういうカウンター出ても今度は初手にかさっばて事故とかになりそう。
アルテミスの攻撃力が後200低かったら・・・。
1500ならサーチも簡単なのに
一方KONAMIはトラップ・スタンを作った
パーミッションはやはりアド損関係なしに一気にケリをつける感じにプレイしないとジリ貧に陥るからなぁ。
パーミッションと言う割にあまりカウンターは撃たない気がする・・・。その点、マジドレはいい。手軽に打てて性能も申し分なし。
>>221 俺は逆だな。リンクスやらラクダで手札補充しまくってからチョコチョコ殴って殺す。
手札補充はアルテミスだけだな
ねんがんの 【まきゅうのわいろ】 をてにいれたぞ!
ニアころしてでもうばいとる
賄賂3枚買ったけど、デッキには大体2枚入れてることが多いな
前環境だとワンキル多すぎて、死ぬくらいなら相手の手札増やしたほうがマシって考えて3枚積んでたけど
低速化したから、賄賂1減らしてマジドレと盗賊を1ずつ増やした
近所の店だとお触れを結構見るから(3人に1人は入れてる)盗賊が思ったより腐らなかった
マジドレは通したくはないけど、通されたら負けってほどでもない魔法に便利だし良いよね
222
屑鉄のお陰でラクダとかが守りやすいのか。チマチマしてるように見えて爆発力はパネェからな〜。三回くらい効果使われたら、やる気を失うw
226
緊急テレポートとか増援とかに嫌がらせ的に打てるから意外に腐らないですよね
デッキ晒してみる
モンスター
クリスティア×1 splendidVENUS×1 エンライズ アルテミス×3 フリード×2 オネスト×3 ブレイカー×1 ジェルエン×1 レイヤード×2 クリッター×1 リゾネーター×1 マシュマロン×1 リペアラー×1 闇の仮面×1
罠
アヌビスの裁き×1 ジャマー×2 七つ道具×2 天罰×2 攻撃の無力化×2 強烈なはたき×3 昇天の角笛×1 神宣×1 デストラクションジャマー×1 インターセプト×1 ミラフォ×1 サンブレ×2 奇跡の光臨×1
なんぞこれ、ネタにしかならん
それにしてもカード資産偏ってるな……小学生か私は
>>228 ネタにもなんねーよ
まず、やりたい事を決めよう
魔法も蘇生、サイクくらいは入れる
神宣、天罰は3推奨
モンスターも多いから14枚前後まで絞る
話はそれからだ
縦じゃなくて横は横で見にくいな
とりあえずパミだと神宣は3ほしいな
クリスとかVENUS入れるならヴァルハラギミックなりリクルーターなり、ジェルエンなり追加で良いと思う
クリスも増量して
>>228 紙束すぎる上適度に改行しないとかクソだな
234 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/04(水) 21:32:51 ID:QoEWVGj/0
クリスティアとパーミッションは共存できますかね
俺は宣告パーミに混ぜてる
アスモも混ぜてる
236 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/04(水) 21:42:17 ID:QoEWVGj/0
クリスティアパーミを作ろうと思います
アドバイスをお願いします
とりあえず組め、そして回せ、自分で考えろ
且つ下げれば大変よくできました
クリスティアをデッキ入れてみよう
黒薔薇にお悩みの皆さんにこいつをプレゼント
つネコマネキング
>>232 把握
やっぱこれじゃ紙束ですよね
SD閃光とGS買ってみます
ありがとうございました
242 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/04(水) 22:51:19 ID:rsdWOtO1O
>>240 奴は強烈すぎる
伊達に王を名乗っちゃいないな
>>226 というか
神宣3 賄賂3 ドレイン3 天罰3は必須じゃね?
あとは好みで
ドレインは便利っちゃ便利だけど周り見ると2積みか入れてない人が多いな
今までヴァルハラパーミで組んでたが周りが悪くて解体
↓
純パーミ&ヴァルハラビートの出来上がり
ばらした方が強くてワロタ\(^O^)/
>>245 合体した方が強くないか?
出来ればヴァルハラビートのレシピを見せて下さい
>>246 晒す程の構築じゃないけど
ヴァルハラビート
ヴァルハラ×3 ヘカテ×3 オネスト×3 トレイン×3
クリスティア×3 VENUS×3 轟龍×3 ダルキュリア×1 無力の証明×1
その他必須系カード諸々
初手にヴァルハラ・ヘカテが来たら回るが無効化されたらキツイ
あとオネストが若干腐る…
スペルビアの能力によっちゃ闇の誘惑入れて堕天使行けると思うんだ(´・ω・`)
さすがに不確定カウンターのドレイン入れるほどスペースないな
ゾンキャリやディアボが規制されたから強烈なはたき落としは前より入れやすくなったよね。必須ではないくけど入れた方が良さそう。
>>247 わざわざサンクス
殴り負けることも少ないしオネストは腐りそうだな
さて、またヴァルハラビートとパーミに分離する作業に戻るか
バスターカウンターが使いにくいって言ってたけどスタバをレモンに変えたら使う機会が増えますた
アルテミス来るまではたき落としは温存
上手くいけばかなりのドロー加速になるね
最近デッキをいじくりまわしたらモンスター10体と成金3積みになった
よくオネストビートダウンになるけど安定するよ
皆はモンスターどんなもん?
アルテミス3閃光3デスカリ3かな
これだけでも十分すぎるほど回る
俺はモンスター12枚かな
ドロソはアルテミスのみ
最近弾圧の為にサイドラをリストラした
Dにはサイドから色々持ってくればいいや、と
気づいたらモンスター全部1500以上で後攻1ターン目の死デッキで死んだorz
パーミに1500以下で使えるのある?
リンクスラクダオネスト
即レスd
入れてみる
リンクスとラクダはどっちかで絞ったほうがいいぞ
あとはモグラくらいかねぇ
ありがとう
リンクスオネスト入れてみる
落ちつけ
すまんorz
診断お願いします
多分聖域(クリス?)パーミです
・合計43枚
・モンスター18枚
クリス2 轟龍2 パーシアス テテュス オネスト3 アルテ3 ゼラディアス3 コーリングノヴァ3
・魔法7枚
聖域3 小槌2 ライボル サイクロン
・罠18枚
神宣3 マジジャマ3 七つ道具2 天罰3 無力化2 炸裂装甲2 ミラフォ 召集2
除去少ない気がしたのでミラフォ+装甲2、ライボルを加えてみました
小槌は手札事故がおきると悲惨なので保険としてで、召集は墓地調整で
コーリングノヴァは前半は墓地調整とパーシアス召還で、後半はクリス守るためにオネスト呼べるので何かと高性能かなと
回してみた感じ、アルテがまったく来ないとジリ貧で負けることも
敵が序盤から速攻展開してくると防ぎきれずに力負けでそのままぼろぼろになることが
あとは、マストカウンターがうまくいかずに一瞬で崩れることも結構あります
賄賂はできるだけ手に入れたいと考えています
紙束のアドバイスお願いします
こづちいらね
まずは40枚にすることとクリスに特化したほうがいいかと
266 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/05(木) 20:29:55 ID:/9WbSEik0
墓地所がいか墓地回収入れないとクリス出せないぜ?
リクルあるんだし貪欲程度でいいと思うな
中途半端な感じが否めない
診断感謝です
具体的な変化は
OUT:小槌
IN:貪欲な壷
って感じで、クリスは追加を検討します
あとは墓地から移動させるカードでいいものがあったらそれも考えるって形にしようかなと
聖域クリス軸パーミで入れたほうが良いって言うのがあれば引き続きおねがいします
アドバイスありがとうございました
よく分かんないけど聖域パーミって必ずメルティ入ると思ってた
昨日ヴァルハラビートのデッキを晒した者だが報告
BF相手だと無力の証明が上手い事刺さって攻められるけどアーマードウイング出されたら何も出来なかった…orz
戦闘破壊耐性持ちに極端に弱い事が判明したので除去系入れた方が良いかもしれない
>>269 ジェルエン入れないの?
聖域だったらメルティウスも入れた方が良いよ
メルティウス入れるならサモプリも入れた方が良いし
あと死者蘇生・大嵐は必須
大嵐はないわ
273 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/06(金) 04:41:52 ID:bx5ZX5ErO
パーミに大嵐とかwww
必須ってこともないけどパーミに大嵐いれるのがないとかいっちゃう奴はまだまだ
必須ではないが選択肢としては大嵐もありと思う
オネストあるし最後の決め手や後攻で使えばいいわけだしね
個人的には入れたいが枠が無いのが悩みどころだ
激流と入れ替えてみるかなぁ
激流こそいらないと思うなぁパーミには
大嵐入れるならハリケーン入れるな
ハリケーンはいいよな
大嵐、ハリケーンなんかスペースがないわ
大嵐はサイドに入るくらい
ちょっくら大嵐抜いて回してくる
ハリケーン入れるスペースないな。
聖域使うならあれだが、大嵐はとりあえず刺せる。
相手も伏せるから、こっちのカード減ってきたら大嵐とか。
まあサモプリコストになる事の方が多いんだけど、俺の場合。
必須系だとサイク、蘇生、ミラフォがあれば十分。
ハリケーンは余裕があったら入れるわ。
ハリケーンはあるととっても便利。大嵐よりこっちがいいと思う
でも無くてもいいんだよな……
地割れ、地砕きはパミでも入れてる
285 :
269:2009/03/06(金) 19:21:42 ID:xK4oEafK0
レスありです
やっぱり聖域パーミはメルティですか
モンスター枠がきついのでIN、OUTでうまく行ったら入れます
ハリケーンや大嵐は入れたり抜いたりで試行錯誤してみます
地割れ地砕きも調べると結構入ってたりしますので検討しようと思います
アドバイス感謝です
診断お願いします。
ヴァンダルギオンで決めるデッキです。
デッキ44
モンスター16
アルテミス3 パーシアス2 メタモルポット1 ヴァンダルギオン3 ボルテニウス1
オネスト1 ミラージュドラゴン1 ジュルエンデュオ1 桜花1 轟龍1 マシュマロ1
魔法5
光の護封剣1 魔導師の力1 サイクロン1 異次元の境界線1 地割れ1
罠23
マジックジャマー3 無力化2 ミラーフォース1 天罰3 神宣3 七つ道具2 ヒーローズルール21
炸裂装甲3 グレイモヤ1 強はたき落とし2 奈落1
境界線が来ればアルテミウスで手札を補充しつつ場も整え、境界線を壊しに来た
魔法、罠、モン効果を無効にしてヴァンダル、ボルテニを出し、場が整ったら
自分で壊すか魔法を使って一気に決める戦術を使っています。
回してみると先行お触れ打たれると対処できないことが多いので、ボルテニウスも入れてみました
他の対策としてトラップイーターもありましたが、手札で腐ることが多そうなのですが
入れても大丈夫でしょうか?他の対策カードも教えて頂きたいです。
こんなデッキですが診断お願いします。
なんでピン挿しばっかりなんだ?いくら何でも中途半端すぎだよ
あとデッキはなるべく40枚にした方がいいと思うよ
>>286 とりあえず不要なカード抜いて調整してみた
モンスター 20
冥王竜ヴァンダルギオン3 天空騎士パーシアス×3 桜花×2 サイバー・ドラゴン×1
豊穣のアルテミス3 オネスト3 メタモルポット×1 マシュマロン×1 ワーム・リンクス×3
魔法 5
サイクロン×1 異次元の境界線×3 ハリケーン×1
罠 15(16)
神の宣告×3 天罰×3 魔宮の賄賂×3(なければマジック・ジャマー×2 盗賊の七つ道具×2ぐらいで)
攻撃の無力化×2 聖なるバリア−ミラーフォース×1 強烈なはたき落とし×3
お触れ対策でトラップイーターはアリ
永続罠使うデッキは多いから・・・
安定性持たせて使いたいなら境界線ロックをやめてツイスターでも積むぐらい
お触れ使われたらハリケーンで1度戻して七つ道具あたりでカウンターする手もある
攻撃反応系の罠はカウンター罠の無力化ぐらいで十分
あとは境界線とオネストでなんとかなる
ショッカーはサイドラ出してフォートレスで吸収するか、桜花で相打ちするか・・・
あと、ちょっとズレたところでは、チューナーモンスターの炎龍積んで、特殊召喚したヴァンダルギオンとシンクロさせて
トライデント・ドラギオン出して、効果で境界線+何か1枚破壊して3連打狙うのも面白いかもw
>>287-288 アドバイス有難うございます。
やっぱり境界線は3積みもありですか。
ハリケーンで戻して七つ道具、神宣を使うというのは考えてもいませんでした。
ショッカーは桜花で大体潰せるので大丈夫そうです。
トラップイーターもいれて見ます。
デッキも40枚にしてみます。
ねーよ
誰か天変地異パーミ組んだことある人いないか?
下級の選択に困ってるんだが、どんなの採用してるか教えてほしい
戦士ラーズ入れて宣告の汎用性あげるとかあるな
>>291 以前作ったけれど色々組み替えて結局ダイヤモンドガイの効果発動を目的にしたデッキになっちゃったな
サポートの関係でサモプリ、ゾンキャリ、クリッター等闇モンスターがメインになった
あとはサモプリで引っ張ってこれる☆4チューナーを2枚位
>>292-293 サンクス
天変地異と宣告以外は普通のパーミっぽい感じだから、ラーズとダイヤモンドガイはちょっと厳しい
若干決めてにかける時があるから☆4チューナーはいいかも
入れて試してみるわ
計40枚
上級0枚
下級16枚
ビッグバンガール×3 アルテミス×3 メルティウス×3
メタモルポッド×1 マシュマロン×1 クリッター×1 堕天使マリー×2
サイバーヴァリー×2
魔法5枚
死者蘇生×1 光の護封剣×1 黄金の封印櫃×1 B地区×1
罠20枚
神の恵み×2 キックバック×2 攻撃の無力化×3
天罰×3 マジックジャマー×3 盗賊の七つ道具×2
神の宣告×3 グラビティバインド×1 聖なるバリア×1
キュアバーンかパーミか迷ったけどパーミ色が強いのでこちらに…
アルテミスと神の恵みやメルティウス等でカウンター罠を使いライフを回復し、
ビックバンガールで少しずつ削り切るのが最終目標です。
純粋なパーミにした方が強いと言うのは言わないお約束で、何か問題点があれば診断お願いします。
どうせ攻撃しないんだし魔法は境界線とB地区だけで罠の攻撃誘発なくしたほうがいいと思ふ
メルティウスは安定性がない、マシュ栗はロックするから必要ない
そこにリンクす、ラクダ入れてドローソース増やしたほうがいい
メタポも境界線出てる前提だと安定しないので抜く
あとはカウンター積んでロックを維持する
回復は黄金の天道虫あたりがいいんじゃないか?
境界線でロックかけるのが手っ取り早いな。
あとピケル入れようぜ!
色んなパーミ使ってて思ったが、やはりドローは正義という結論にたどり着いた。
計40枚
モンスター14枚
上級3枚
冥王竜ヴァンダルギオン×2 サイバー・ドラゴン
下級11枚
闇の仮面×2 クリッター 魔導戦士 ブレイカー
デス・ラクーダ×3 グレイブ・スクワーマー ワーム・リンクス×3
魔法5枚
地割れ サイクロン 地砕き
ソウルテイカー エネミーコントローラー
罠21枚
神の宣告×3 聖なるバリア−ミラーフォース− 死のデッキ破壊ウイルス
激流葬 奈落の落とし穴×2 ダスト・シュート 炸裂装甲×2
光の護封壁 天罰×3 魔宮の賄賂×3 次元幽閉×3
EX
キメラテック・フォートレス・ドラゴン×3
壁にぶち当たろうが、デカブツに当たろうが物量さえ確保できれば勝てると思い組んでみた。
アルテミスは以外とかみ合わせ要素が高かったのでOUT。
スクワマーはショッカー、お触れ、どちらの場合でも自爆特攻できるから入れたが正直活躍してない。
ワームリンクス入れるんだったら境界線型の方が良くないですか?
そこまで行ったなら自分で腐るカードくらい調整しろと毎回思う
301 :
298:2009/03/10(火) 17:46:31 ID:M3LdYtX+O
>>299 元々境界パーミだったんだが、事故率がいつも気になってたんで抜いてみた。
最初のテンポさえとれば結構なんとかなるから。
>>300 まぁ調整というか話の種にでもなればと思ってな。
自分のデッキがどんなものか見たくて友人に自分のパーミを使わせてみた。
パーミされる気分を味わったがこれはウザいなwww
特に押されてるときの逆転の1手を潰されると泣ける。
自慢かよ
リンクスが採用されてるのを見ると、闇全員抜いてアルテミスライオウオネスト入れようぜ、って思ってしまうのは俺だけではあるまい
墓守にダルテニスは入れられそうだけど祇園も二枚程度でいいからな・・・墓守
イリダン入れてるからラクーダ抜けるわけないだろ
リンクスとアルテミスは同じドロー補助とはいえ
全然違うカードだからな、アルテミスはカウンタートラップの比率高めなきゃ事故るときヤバイし
リンクスはドローが遅かったりするけど、カウンター神宣賄賂天罰くらいで残りロック系多めでもドローしまくれたりする
なんでリンクスがロック前提なのか小一時間
俺のリンクスビートパーミで
オネストあるから安心だろうと思ったら自縛神が出てきて直接殴られ続けて負けた。
やはり除去は入れるべきか・・・
>>310 地縛神ならサイドから砂塵とか?
壁モンスターは厄介だな…サンブレとか入れてみて回すか
>>310 俺もまったく同じ場面に会ったよ…w
聖域メルティで地縛神対策でキックバック入れて回したら結構いけた
地縛神召還⇒キック⇒メルティの効果でフィールド魔法破壊
メルティである必要はないだろ
>>313 俺は自縛神にこう対処したと言いたかっただけだ
別にメルティが対地縛神必勝法ですぅ><なんて言っては無い
普通にちょっとした会話がしたかっただけだ
すれ汚しスマソ
↓以下普通のパーミスレ↓
ハンデスパーミという電波を受信した。
相手のハンドを封じれれば自然とカウンターする回数も減る。
墓地発動系はエンド・オブ・アヌビスで封殺。
テンション上がってきたのでちょっくら組んでくる。
ああついに賄賂を買っちまった。もう後には戻れねえ。
よっぽど高い金額じゃない限り、オクで売れば損しても500円くらいだから大丈夫だろ
カーキンの動画みて吹っ飛んできました
楽しそう
日版揃えた人はもう戻れない
制限変わってサモプリと猫軸のシンクロデッキが多くなった気がする
弾圧入れてるんだけど、大寒波からの流れでフルボッコされる・・・
宣告、賄賂入れてるんだけど大嵐やらハリケーンやらもあってカウンターしきれないことが多い
みなさんどうやって対処してます
こっちも猫いれてナチュル入りパーミにしちゃえばいい気もするがなんか悔しいんだよな
ここぞという時にカウンターするべし。
つ 和睦の使者
ラクダとアルテミスって両方三積みするべきかな?
成金も入れる予定なんだけど
罠の枚数が少ないような気がするので診断お願いします。
クリスティアパーミです。
計40枚
上級6枚
大天使クリスティア3 The splendid VENUS3
下級12枚
ヘカテリス3 豊穣のアルテミス3 ジェルエンデュオ3 オネスト3
魔法9枚
神の居城−ヴァルハラ3 サイクロン1 死者蘇生1 トレードイン2 封印の黄金櫃2
罠13枚
魔宮の賄賂3 神の宣告3 天罰3 聖なるバリアミラーフォース1 サンダーブレイク3
サイド
ツイスター3 我が身を盾に3 ハリケーン1 天魔神インヴィシル2
月の書2 トラップ・イーター2 邪帝ガイウス2
クリスティアをヴァルハラでフィールドに出すことを最優先します。
黄金櫃は最悪クリスティアが来ない場合があるので積んでます。
サイドの方もメインから投入すべき等あればアドバイスを頂ければありがたいです。
>>327 俺の昔のヴァルハラパーミに似てるので一言。
ヴァルハラとパーミは分けたほうが強いw
まぁ強いて言うならヴァルハラ前提で組んでると来なかった時がボロボロになる。
自分はコーリングノヴァとフールで耐えてた。
なんか最近フリーでもパーミ使いにくい空気だから困る
まぁライオウ、弾圧入れてるからかもしんないけど
>>327 >>328の言うとおりヴァルハラとパーミは分けたほうがいい。トレードインと、VENUSを入れるメリットが見当たらない。
クリスティアはリクルーターで調整すれば結構出しやすい。
331 :
327:2009/03/14(土) 02:43:36 ID:H1MeSJyp0
やっぱクリスティアとパーミは共存させるの難しいんですかねー。
リクルーター等で調整してデッキ構成大幅に変えてみます。
ラクダとアルテミスの最強のデッキ決まった?w
別にクリスでパーミッションは難しくないと思うけど。自分はこんなん使ってた。
計41
上級 6
祇園 3 クリス 3
下級 13
アルテミス 3 ライオウ 3 ジェルエンデュオ 3 オネスト 3 メタモルポット
魔法 7
月の書 3 サイクロン 死者蘇生 トレイン
罠 15
神の宣告 3 マジドレ 3 奈落 3 賄賂 3 天罰 3
って感じだったよ。成績もまあまあ残せた
334 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/14(土) 10:44:19 ID:0bKbdHp40
キックバックいれたらなまら強くならない?ww
俺はパーミにクリス入れてる。使えない時引いてしまったら手札コストで捨てれば良いし。
運が良かったら出せる程度で積んでる。出た時の制圧力は高いからね
336 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/14(土) 17:55:06 ID:OmjUOfLL0
クリスティアパーミ
クリスティアいないときのヴァルハラはサモプリのコストにしてアルテミスかオネスト出す感じ。
上級3枚
クリスティア3
下級14枚
サモプリ2、オネスト3、リンクス3、アルテミス3、ヘカテリス3
魔法7枚
ヴァルハラ3、地割れ、地砕き、サイクロン、死者蘇生
罠16枚
神の宣告3、賄賂3、天罰3、ミラフォ、奈落3、グレイモヤ2、強制脱出
どうかな?
ん?まぁ
話ぶった切って悪いけどミラーウォールの評価ってどうなんだ?
早く橙上陸しないかなー
>>339 IDが勇者王。
それはさておき橙はチューナーのおかげで
宣告者パーミにシンクロを無理無く入れられるのが良いな。
あと寒波中でも効果モンスターを止めれるから強い。
バスター入れると星屑だとつまらんし、レモンだとアルテミスとか残せないから困る
簡単に言うとギガンテックさんが早く当たって欲しい
342 :
AaAaAaAhi_pro:2009/03/18(水) 22:25:06 ID:K5EjPv6VO
普通に共存するがな
上げんなカス
VENUS+お触れは強いな。
だが出してる暇がなさそうだし、そもそも違うデッキだしw
逆にパーミはVENUSを出されるとどうしようもない
ヴァルハラがマストカウンターになると考えると結構きつく感じるな
下手するとBFよりも相手しづらいかもしれない
>>344 一度聖域メルティお触れインヴィーナスデッキ使ってたけど結構面白いぞ
お触れインヴィが決まるとカウンター罠が腐り始めるのが難点だが
今の環境についていけない
環境をカウンターしようぜ!
エンジェルパーミ
上級2枚
裁きを下す者−ボルテニス×2
下級18枚
豊穣のアルテミス×3、智天使ハーヴェスト×3、コーリング・ノヴァ×3、ジェルエンデュオ×3
オネスト×3、異次元の女戦士、マシュマロン、サイバー・ドラゴン
魔法4枚
地割れ、地砕き、死者蘇生、サイクロン
罠16枚
神の宣告×3、攻撃の無力化×3、マジック・ドレイン×3、天罰×3、魔宮の賄賂×3、聖なるバリア−ミラーフォース−
融合デッキ3枚
キメラテック・フォートレス・ドラゴン×3
下級に何を採用するか悩んでる
無理に光属性や天使に限定しないほうがいいのかな?
そうだね。半年ROMだね。
春ですなぁ
診断お願いします。
モンスター8枚
アルテミス3.エグゾ頭左右腕足5
魔法3枚
境界線3
罠29枚
神宣3.賄賂3.天罰3.マジドレ3.弾圧3.強烈はたき落とし3.七つ道具3.奈落3.幽閉3.激流.転生予言.
境界線型のエグゾです。
気軽に使えるマジドレとはたき落としを3積みにしてアルテミスのドローターボによりエグゾを集めて勝利を狙います。
ただお金をかけて作ったわりにあまり強くないので診断やアドバイスお願いします。
【サモプリメルティエアレイド】という強烈な電波を受信した。
>>352 境界線だけだと1枚割られた後がオワタになるからバインドと護封壁も欲しい、または魂の解放みたいな墓地除外カードあっても良い(多少構築変えなきゃならんが
それと七つ道具3はちと多い気がする
>>354 ありがとう
>>352 攻撃対応のミラーフォース入れる気が無いなら攻撃の無力化をお勧めする。
七つ道具、マジドレ辺りを1ずつ抜いて2〜3枚入れると良いよ。
アルテミス、境界線引くまでになんとか出来る場合もあるしさ。
358 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/23(月) 17:29:54 ID:xBj/nxJt0
保守
回線切って首吊って死ね
>>352ワームリンクスとかいれてさらにドロー加速したらどうかな
ロックパーツは無力化いれないなら6〜7枚はいるよ
リンクス使うならくず鉄のかかしとかもいいよ。
>>356 >>352じゃないけど、魂の解放ってどうやって使うの?
これ自体も魔法だから結局境界線は破れたままだと思うんだけど
境界線消したいならマジックストライカーだな
問題は境界線パーミだとマジスト自体も邪魔に・・・
>>マジスト
昇天の角笛の生贄ぐらいか。
あとは帝でも(ry
クリスティアパーミ晒していいかな?アドバイスもらいたいんだけど見てやってくれないか。
>>365 先に言っておくとクリスはお触れやインヴィを組み合わせたほうがパーミ型より強い
まあクリスティアが天使デッキにおいていかに強いかはヴァルハラビート使ってたから知ってるが…一概にパーミ型が弱い訳じゃないと思うんだがどうなんだろう。
モンスター14
ゴーズ クリスティア3 アルテミス3 リンクス3 オネスト3 マシュマロン
魔法3
蘇生 サイクロン ハリケーン
罠23
神宣3 賄賂3 かかし3 ミラフォ マジドレ2 天罰3 奈落3 強烈はたき2 爆風2 ダスト
まぁなんでも突っ込んで欲しい
回した感想は
除去あってもいいかなっていう感じ それで爆風なんだが、はたきと交互に撃つとなかなか効いたわ どっちも3積みするべきだろうか?
あとは来る罠によってはクリスティアが出しにくいっていうのが…
診断お願いします。
クリスティアがSSできるのか疑問なんだが・・・。
リンクス+かかしっていうのは俺も好きだからいいとして
ダストシュートに追加でマイクラがいいかなぁと。
爆風にも使えるだろうし。
ついでに異次元の指名者も入れて手札看破デッキで(ry
と言うのは冗談で
>>368と同じくクリスティアが出し辛いように見えるから
もう少し天使族を増やしてみては?
あとクリスティアを出しにいくならマジドレよりジャマーの方が墓地肥やせるから良さそう。
一時期メタビートに裏切ってすみませんでした。
またパーミに戻ってきました。
診断お願いします。
合計40枚
モンスター13枚
アルテミス3 ライオウ3 オネスト3 メイコウ3 モグラ1
魔法4枚
サイクロン 死者蘇生 地割れ 地砕き
罠23枚
神宣3 賄賂3 ドレイン3 天罰3 強烈3 奈落3 万能地雷3 ミラフォ1 弾圧1
こっちの環境ではメインからお触れがあたり前なので
メインからメイコウを3枚入れてます。
最近流行ってる環境では、
ライロには8割くらい勝てて、
BFには3割程度
剣闘獣には8割くらいです。
BFはGBA,デルタクロウ,トラップスタンから展開されて負けます。
二戦目はサイドから盗賊3 弾圧2を加えますがやはり厳しいです。
やはりデッキ枚数が増えても弾圧3枚または、黒角笛3枚いれるべきでしょうか?
アドバイスお願いします。
強引にヴァンダルギオン+テュアラティンで作ってみた。
遊戯王Rの見すぎじゃね?と思いつつ。
テュアラティン召喚のために、なに入れるか迷ってるわけだが。
2体召喚が厳しい。あとカウンターはヴァンダルの効果使えるやつを入れることにした。
inとout教えてくれたらサンクス。販路とかはむりぽwwオネとか一枚しかないんだが・・・
オネノーマルすら高いwww
このデッキ基本的に破壊されなきゃいけないから、オネは意外と不向きかもしんねw
ハーヴェストは微妙だがwまぁ、裏守備で破壊してもらうの期待w
てか、ハーベェストいらねーなww
合計 44枚
最上級 6枚
テュアラティン2 ヴァンダルギオン2 光神機-轟龍2
上級 2枚
サイバードラゴン 光神機-桜花
下級 16枚
ジェルエンデュオ3 マシュマロン アルテミス3 ハーヴェスト3
各種ガジェット2ずつ
魔法 4枚
サイクロン スケープゴート 光の護封剣 地砕き
罠 14枚
天罰3 神の宣告3 マジックジャマー3 盗賊の七つ道具3 奈落の落とし穴2
血の代償2
流れ的に、2体破壊(ガジェとかで手札事故回避)されて、テュア召喚(多分闇を宣言)。
→テュア除去魔法などへのカウンター+ヴァンダルさん召喚、あとひたすら殴る。
ジュルは轟龍召喚+天罰→蘇生用。
丁寧なのと馴れ馴れしくかつ意味の分からない所で草を生やしてるの
パーミスレはいろんな人が居るんだな
373 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/27(金) 19:41:46 ID:km4fqtoYO
今更と笑われるかもだが俺はサイクルリバースパーミだよ。
最近デュエルやってなくて賄賂とかないけど勝てるかなあ?
サイクルリバース(ラクダやステバ)モンスターのパーミ組んでる人ほかにいる?
販・・・路・・・?
>>374 境界線ロックで前組んでたが、サイクルリバースの動作が面倒でやめたw
あとBlooD入れてたな。
377 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/28(土) 00:12:35 ID:m0GctzS50
デッキ診断お願いします。
上級2
溶岩魔神ラヴァ・ゴーレム2
下級10
ステルス・バード3 マシュマロン1 魂を狩る死霊1
デス・ラクーダ3 クリッター1 メタモル・ポット1
魔法9
波動キャノン3 制限B地区1 悪夢の鉄檻3 光の護封剣1
スケープ・ゴート1
罠19
神の宣告3 天罰3 魔宮の賄賂3 グラヴィティ・バウンド1 光の護封壁1
魔法の筒1 威嚇する咆哮3 停戦協定1 王宮の弾圧3
計40
プレイングはロック・バーンカードを守りながら、相手の展開を防いでいき、バーンでダメージ
を蓄積していくデッキです。ライロ・剣闘獣・シンクロ相手には相性が良いです。
対策としてサイドデッキになにか入れるべきカードはありますか?
診断お願いします。
>>374 サイクルリバースと境界線でロックしてイリダンで荒らすデッキは組んでた
すぐにロック崩されるのがたるくて崩しちゃったけど
ヴァンダルギオン作ってみたけど効果での蘇生しても1400以下しかいねぇ
おまけ程度にかんがえたほうがいいんだろうけどなんかもったいないな
オネストをサルベージ出来れば御の字だと思うけどねぇ
…と思ったけどヴァンダルギオン以外攻撃力1400以下ってどういう構成なんだ?
381 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/03/28(土) 13:43:54 ID:vZeFW6exO
サイクルリバースパーミのものです。大会では4位になりました! 猫のスピードにはやはり賄賂がないときついです。
>>381 お疲れ様。やっぱりサイクルリバースは守れると強いんだな
>>380 雲魔物につっこんだだけなんだ
いじっていくうちにパーミじゃなくなってきてる気もしないでもない
>>381 おつかれさん、よく守りきれたな
素晴らしい成績だ
>>383 話聞いてると普通に雲魔物っぽい
雲魔物はパーミ要素との相性はいいけど
デッキ枚数が膨れ上がりそうだがどう?
>>384 冷静に見てみたら普通に雲魔物でしたorz。専用スレあるからそっち見てみようかな
デッキ枚数は40枚で足りてるよ
とはいっても「パーミッションとヴァンダルギオンカッコイイ!」で作ったから酷い作りだけど
アルテミスいない状態で祇園だすと存した気分になる。
特に天罰,マジックジャマーとかでだすと
ジャマーはともかく、天罰なら捨てたモンスターそのまま蘇生できるから得した気分だ
実際は手札に罠しかなかったりするから困るんです
wikiで祇園パーミが強そうに書いてたけど実際どうなの?
そんなに強いの?
>>389 気のせい。
まぁ実際に構築してまわしてみるのが一番。
>>389 祇園がダブったり来なかったりする事故デッキ
オーソドックスなパーミの方向性を見失ってきたので組み替えようと思うんだが
里軸魔法使いかドラゴンパーミか光スキドレアンデットかで迷う
全部クソ
どうクソか説明してくれると大いに参考になるんだが
闇ドラおすすめ、祇園の闇属性・星8・ドラゴン族が活かせるデッキ。
天罰でレダメが出せればもうけもの。
>>395 wikiでギオンのページ見てたら俄然組みたくなってきた
ダクメタはあるんだがボマーや飛竜が無くても大丈夫だろうか?
宣告者パーミ使ってるんだが、手札補充のギミックってやっぱり必要だろうか?
誰か使ってる人居たらアドバイス欲しいんだが
エンジェルパーミか帝パーミで迷ってる。
どっちがいいの?
>>397 必要だと思う
俺はテテスでドローしまくるな
宣告きたら相手に見せてプレッシャーかけることもできるぜ
>>398 迷ったら両方作っちゃいなYO
帝パーミはかなり事故るとだけ言っとく
>>399 テテュスは考えになかったわ、サンクス
前はリンクス入れてたんだけど、ドローしすぎてひどい目にあったからな・・・
場にアルテミス2体で強はた2ドローおいしいです^^
相当うざがられてると思う・・・
気にするならやめなさい
メルティウスとアルテミスの効果が永続ってこと知らないやつ多いな。
マッチでデスカリとか閃光鏡使ってくるやつ多い。
俺もよくメルティに天罰撃たれるわw
最近は「〜して発動する」とテキストがわかりやすくなってるから良いな。
メルティが永続でワンフーが誘発なのが気に入らない
なんでなの?
宣告者パーミで使う罠を迷ってるんだが・・・
神宣とか賄賂とかは当然として、割拠とか弾圧とか候補にあるんだが、色々入れ替えてもあまり役にたつ気がしないんだorz
みんな何使ってる?
俺はトラップスタン積んでる。
攻める時に使ったら弾圧や奈落、攻撃反応型を潰せるし。
ターンの頭に寒波っぽく使ってマストカウンターだと思わせて神宣賄賂でも使ってくれたら御の字
ただ、相手ターンには使いにくいからそこは好みだけど
>>405 ワンフーは永続にするとステータス上昇系の永続効果との処理が面倒になるからだろう
逆にメルティウスを誘発効果にするとヴァンダルギオンのタイミングで効果発動かな
闘剣にぼこられた・・・
何をつんだほうがいいの?
>>409 攻撃の無力化、天罰。
天使ならオネスト、スペースがあればクリスティアとか。
普通のパーミッションなら
>>410のように伝説の柔術家。
個人的に言わせてもらうとスフィアボムがお勧め。
でもグラディアルとの兼ね合いは現在調整中だから注意。
>>411 一応オネスト、天罰、無力化つんでたんだけど・・・
診断お願いします。
天使タッチ帝?
計40
上級 7
ボルテニス1
風帝2 邪帝2 氷帝1 パーシアス1
下級 7
アルテミス3 オネスト3 マシュマロン1
魔法 8
ライトニング・ボルテックス1 大嵐1 サイクロン1 蘇生1 洗脳1 月の書1 貪欲1
罠 19
神宣3 天罰3 人造天使3 無力化2 ドレイン2 強烈叩き落とし2 昇天の角笛2 ジャマー1 盗賊1
賄賂ほしい、弾圧欲しい
天使ってほどでもないか・・・
貪欲、角笛はいらないと思う。ドレインも1でいいかなと思います。
無力化は3欲しい。あとはキックバック、ミラーフォース、激流葬も入れておきたい感じ。
モンスターはボルテニスはあまり使ったこと無いのでなんとも言えないですが、ヴァンダルギオンの方が良いかなと。
シンセリックだけだとドローカードが貪欲しかない(貪欲あんまり使えない)とアルテミスだけの状態だと引けるか不安なので、
下級をもう少し増やしてみてはどうだろうか?
デス・ラクーダ、ワーム・リンクス辺りが妥当かと。
あとライザーx1をガイウスx1にあるならした方が。
虚無魔人か虚無の統括者はどうだろう?
コアキメイルパーミという電波を・・・
いや、先に闇ドラパーミを構築しようw
sage
ギオンパーミにサモプリってどうよ?
まあまず冷静になろう
祇園はメタビ相手なら盗賊入れてたら結構使いやすいが、猫相手だと本当に出すタイミングが無いんだよなw
まぁ、偵察者潰せるし猫をうまく天罰入れられれば打点負けすることはないしいいと思うんだけど、カード愛がないと厳しいな・・・。
自分はクリスギオン使ってるがぶっぱされるとアームもレッグも出せねェ
賄賂いらねーよwwww
って思ってたけど、やっぱり必要になったから買おうと思うんだが
日本版の値段はだいたいわかる、韓国版のは1枚いくらくらいする?
目安でいいから教えてくれ
1500
日2500
韓1000
響先生デッキをリスペクトして、堕天使軸祇園パーミを作ろうと思ったんだけど、これ構築難易度馬鹿すぎる上に、そこまで強くないよねorz
とりあえずこんな感じになったんだけど、回す前にもうちょっと吟味してみたい。
【モンス13】
・最上級
アスモ2 スペル1 ゼラート2 祇園3 ボルテニス(ダルテニスがきたら変更)1
・上級
皿1
・下級
アルテミス3
【魔法11】
終焉の焔3 ヴァルハラ2 蘇生1 サイク1 ハリケーン1 トレイン3
【罠18】
神宣2 賄賂2 天罰3 マジドレ2 闇の幻影2
闇次元の解放1 闇ウイルス1 魔ウイルス2 カカシ3
堕天使はディザイアも考えてる。
アルテミスが残ってる時にリリースして除去→殴る→相手ターンウイルス、とか。
カウンター罠をどう採用したらいいかわからないことと、焔の割合をどうしようかってことが気になってる。
下級の闇をもう少しふやしたほうがいいかな?
となると幻影→キックバック、解放カカシ抜いて闇モンスって感じだろうか?
風邪ひいた頭で考えてこの程度が限界だったorz 誰かアドバイス求
>>424 トレードイン、アスモディウス、ゼラートで墓地肥やし
↓
天罰と神宣で相手モンスター効果を無効化してヴァンダルギオン召喚
↓
ギオン効果でスペルビア特殊召喚してさらに墓地から最上級を特殊召喚してEND
このデッキの狙いは上ので間違ってないか?
そうすると
・アスモディウスを3枚積みたい
・ゼラートの効果使えなさそう
・ヴァルハラを3枚積み、ヘカテリスを2枚積みたい
・闇次元の解放、カカシを積んでる意味が見えない
ってとこか。
このデッキだとゼラートの手札コストどうするの?って思う。
積極的に効果を使えないのであればゼラートを1枚抜いてアスモディウスを1枚増やした方がいいと思う。
あと終焉の焔からのアドバンス召喚よりもヴァルハラからの特殊召喚の方がこのデッキには適してる。
天使族である以上、1ターン目に最上級出せるヴァルハラの方が終焉の焔より優れているのは明らか。
あとモンスター守る為にカカシを入れてるなら攻撃の無力化の方がアルテミスでドローもできるしよくない?
>>424
宣告3積しない理由とかあんの?
>>426 当然相手は宣告3枚あると思うわけだ・・・
だが実際には2枚しかない。
相手はそんなことも知らずに、ありもしない3枚目の宣告を恐れて消極的なプレイをするわけだ・・・
という高等戦術なんじゃね?
ミラフォやゴーズ入れないデッキと同じで
そんなんリスクのほうが大きいじゃん
堕天使じゃなくて闇属性天使族に妥協するともうちょっと幅が広がって良いんだが。
ちなみに闇/天使のおすすめはゼータ(ry
幻影もいいけど、八式対魔法多重結界オヌヌメ。騙されたと思って使ってみてよ
封魔の呪印つかっても面白いかもね
なら鋼核入れてみようぜ
あと、ANPRに入る鋼核の賄賂
天罰と神宣で相手モンスター効果を無効化してヴァンダルギオン召喚
ブラックガーデンのデッキにアドバイスを貰いたいのですが、
ここで問題ないでしょうか?
パーミッション軸なら大丈夫なんじゃね
下級 13枚
閃光の追放者×3 疾風のゲイル×3
ボタニカルライオ×2 ミスティックソードマンLv4
DDアサイラント×2 異次元の女戦士 グランモール
魔法 12枚
ブラックガーデン×3 テラフォ×2
収縮×3 エネコン×2 サイクロン 増援
罠 15枚
奈落×3 くず鉄×3
サンブレ ミラフォ 激流
神の宣告×3 賄賂×3
攻撃表示で出すと半減、
守備表示で出すと低い守備力をさらけ出す
というどっちにころんでもおいしいということです。
収縮はガーデンの発動前からいたモンスターや、
反転召喚を許してしまったモンスターのためにいれています。
ポリノシスは植物がライオしかいないので入れていません。
診断お願いします。
下級 15枚
アルテミス×2 メルティウス×3 マシュマロン×1 ジェルエンデュオ×1
アルカナフォース0×2 オネスト×3 ハーヴェスト×3
上級、最上級 7枚
神聖なる魂×1 天魔神インヴィシル×1 ボルテニス×2 ヴァンダルギオン×3
魔法 5枚
サイクロン×1 光の護封剣×1 天空の聖域×2 ライトニングボルテックス×1
罠 20枚
攻撃の無力化×3 天罰×2 神の宣告×3 盗賊の七つ道具×3 マジックジャマー×2
マジックドレイン×1 デストラクションジャマー×2 昇天の角笛×1 強烈な叩き落とし×1
人造天使×2
マジックジャマーを一枚減らしてドレインを増やすべきか検討中ですが、他に何かおかしいところなどあったら教えていただけないでしょうか
>>437 こだわりないならメルティウスなのかボルテニスなのかヴァンダルギオンなのかハッキリしような
ヴァン様とボルテニスなんて特に
>>437 アルテミスと宣告と天罰、サイクロンに護封剣以外ほとんどおかしいかな。
>>438 やはりひとつに絞ったほうがいいですか。
あれもいい、これもいいで色々入れてたら枚数がかなり多めになってしまってました
>>436 アドバイスとかじゃないけど興味湧いてきた
ブラックガーデンのデッキ作ってみたいと思ったから今度参考にしてみるよ
>>437 アルカナ0やオネスト入れるならコーリングノヴァはどうだい?
シャインエンジェルと違って守備で特殊召喚できるからコインで裏でるとパーミッションでアルカナ0は鬼畜性能になる
ついでにモグラ入れておくとモグラゲーにできるかもしれない・・・
あと光属性で固めるならアルテミス3積みじゃないかな
まぁ抜くならマシュやジェルエンデュオ、上級モンスターあたりでも
気になったから聞いてみるけどパーミッションって大会とかで結果残してないけど実際のとこ勝てんの?
先週の大会でクリスギオンを使って出場したよ!
次元植物やらにゃんにゃんやらがうようよいるなか、3位に入賞したぜ。
お触れ下で特殊召喚阻害できるクリスが強かった
>>436 激流葬、モグラ、エネコンあたりは抜き入れの検討していいんじゃないか?
ラクダみたいなドローソースも欲しいところ
黒庭使ったことないからわからないけど見た感じで
>>442 相手のデッキ内容さえ把握できれば勝てるよ
ただ事故率半端無いから、大会で4回マッチで12回デュエルすると、5回ぐらいは酷い手札になるから優勝は難しい
じゃあ優勝すれば英雄になれるわけだな?
パーミ使いの智が騒ぐぜ!
>>445 答えてくれてありがとう。
楽しそうだから取り敢えず作って見る事にするよ。
パーミは事故率高いし、プレイング難しいけどそこが好きだったりするw
パーミはもはや事故との戦い。自己との戦い・・・
サーセンwwwwwwwwwwwwwwww
事故率は構築次第でどうにでもなる。てか12回中5回事故は流石に構築がアレか基準が高すぎるかのどっちかでは? 実質2回に1回は事故ってるぞ。
問題はプレイングがシビアでワンミスで死ねることと、その関係で使用者が少ないこと。
100人以上傘下の大規模大会とかで言うと、猫ライロBFなどが7割8割を占める中にパーミは2、3人しかいないわけで、
比率的に言っても大規模大会で結果を残すのは難しい。
もし使用者の人数が全く逆だったらパーミが結果残すだろうけど。
初手にヴァンダルギオン3枚でもなんともないぜ!
(´;ω;`)ウッ
あいつら協調性ってものがないからな
このスレ的に剣闘パーミは有りなのか?
>>452 今までエンジェルパーミ的な流れが多かったけど「パーミッション極めようぜスレ」だしいいんじゃね?
>>452 ありと言えばありだけど、検討スレのほうがいいかもしれんよ。
どちらの住人である自分には関係ない話だけど。
初手に全部カウンタートラップとかだと泣ける
初手:境界線、パキケ、神宣、賄賂、天罰
ドロー:ステバ
Meの勝ちじゃないか!
大会行ってきた
対植物一戦目
初手アルテ3、ラクダ2
フルハウスとかもうね
二戦目
アルテ はたき 天罰 サイク 神宣
ポリ連打で死んだ
悲しい、この世は悲しい
診断おねがいします
合計 40枚
モンスター 12枚
ラクエルx2 ワンフーx3 ダリウスx2 エクイテx2 サムニテ ベストロ ムルミロ
魔法 14枚
エネコンx2 カイコロx3 トレーナーx3 底力 死者蘇生 収縮x2 月書x2
罠 14枚
神宣x3 チャリオットx3 奈落x3 賄賂x3 和睦x2
ワンフーとライオウどちらを採用するとか風魔を入れるならどれを抜いたらいいでしょうか?
>>460 苦痛入れないのか?入れないならワンフー外してライオウでもいいと思うぜ
その場合訓練所との相性が悪いから訓練所外して裂け目や風魔でも入れるといい
あとはオネストカルートや寒波を考えると収縮外して月の書増刷や強制脱出もいいね
もっと言うとサムニテいらないからワンフー入れるならブレイカーやサイクロンあたりに、ワンフー外すなら虎やホプに変えてもいい
手札事故が怖いなら戦車1枚抜いて強制脱出に変えてもおk
あとすげー個人的な意見になるんだけど、
苦痛ワンフーと剣闘は相性が良さそうに見えるけど苦痛ワンフー側が剣闘がいなくても動けるんで俺なら混ぜ合わせるよりもメタビ一色にするかな
もしくはワンフー外して空いたところに生きる収縮のゲイルとGBAを入れてみるとかね
聖杯が3枚手に入ったんで、祇園パーミにフル積みしてみた。
天罰代わりに使えたり、400パンプに使ったりと割といい働きしてくれる。
何より祇園が3000ランクに殴り勝てるのが素晴らしい
>>461 ありがとうございます
苦痛はあんまりにも高くて持ってない
ワンフーは猫やらゲイルやらサモプリ潰すために入れてたんだが
ライオウだとラッコアラ&ベルンやゲイルにフルぼっこされてさまう orz
とりあえず
out サムニテx1 収縮x2 戦車x1
in 月書 風魔x2
でBF相手にやったがデルタクロウでいっきに3枚割られた時以外は安定して勝てた
>>463 剣闘獣なら収縮よりエネコン、月書だと思ってる俺ガイル、反射ダメ食らうが安全に攻撃できる。
前構築した時は自分は墓地関係は無くして次元パーツ入れてた。
あと戦車は抜くなよw
>>462 いいなぁ聖杯
なんか欲しいカード軒並み高くて泣きたい
466 :
461:2009/04/16(木) 15:21:27 ID:eMzg7lT+0
>>463 風魔は入れたいならば入れてもいいと書いたけどぶっちゃけ外してもおk。サイドから投入しても全然通じる
それに剣闘はじわじわとボードアドバンテージを奪っていくタイプだから手札一枚のコストはかなり大きい
俺としては、寒波に和睦をチェーンできればライオウが機能するので結構おすすめなんだけどな・・・
あとライオウの場合は訓練所抜くってのも書いたけど自分で回してみたら訓練所3枚でも結構機能してた
ちなみに俺が回してみたデッキ
モンスター13枚
エクイテ2 ダリウス2 ムルミロ2 ラクエル2 ホプ 苺 ライオウ2 ブレイカー
魔法10枚
訓練所3 月の書3 エネコン2 蘇生 サイクロン
罠17枚
神宣3 賄賂3 戦車2 強制脱出2 奈落2 GBA2 和睦 幽閉 ミラフォ
参考までにどうぞ
むしろアドバイスを・・・
いらないと思ってるのはブレイカーなんだが・・・
デュアルストラクで苦痛と賄賂再録と聞いて飛んで来ました
468 :
460:2009/04/17(金) 23:53:22 ID:gipXfPnJ0
>>466 ありがとうございます
風魔をさして10くらいやったが見事に事故った
やっぱ素直にサイドに積んどきます
BF相手にやっているとダークゾーンや結束のせいで
ワンフーさえもいらない気がしてきた
幽閉とミラフォは微妙かもしれん。寒波とかGBAで使えない場合が多い
あと、カイコロか裂け目がオススメ。自分が1体しか出さなければシンクロの心配なし
DとかBFやら猫とかを止められる。裂け目は猫、オネスト、カルートなんかが止められる
サモリミとかもいいみたいだけど使いこなせない orz
明日の大会、カエルパーミッションで頑張ってきます!
・・・サイド、どうしようかな・・・
すまん・・・自分はカードエクスクルーダー派なんだ・・・
いまさら賄賂再録したってパーミをもうひとつ組む予定なんて無いんで悪しからず
…ごめんなさい
賄賂再録で流行しまくりで、制限かかったりは・・・しないよね
うっはwwwwwww
まじかよwwwwwwww
釣りかと思った
まさかストラクチャー再録されるとは…
この前やっと賄賂3枚トレしたのに・・・・いろんなパーミ作るか
賄賂3枚集めた矢先に…
鋼核パーミ作ってみたんだが、誰か診断してくれない?
来月の貯金で賄賂買おうと思ってただけに全力で危なかった・・・
>>481 コアキメイルパーミか?
なんだか想像つかないな。見せてくれ
テーマにカウンター大量にぶち込めばパーミになると思ってんの?
コアキメイル自体メタの塊だしメタビスレにでも行ってろカス
>>484 IDの最後が王子
鉄核の輝きは魅力的だけどちょっとなぁ
>>483 そんなたいそうなもんじゃない。ただの輝きを使ったパーミだ。
コンセプト:賄賂が無いから変わりに輝きを入れてみたいなと思いやってみた。賄賂再録で俺涙目
備考:元々光パーミだった
合計 40枚
モンスター(12枚)
異次元の女戦士 メタモルポット マシュマロン
ライオウ×3枚 オネスト×3枚豊穣のアルテミス×3枚
魔法(5枚)
死者蘇生 サイクロン コアキメイルの鋼核 緊急鋼核処分×2枚
罠(23枚)
封魔の呪印 激流葬 聖なるバリア ミラーフォース マジック・ドレイン
奈落の落とし穴×2枚 強烈なはたき落とし×2枚 王宮の弾圧×2枚
マジック・ジャマー×2枚キックバック×2枚
神の宣告×3枚 天罰×3枚 鋼核の輝き×3枚
回してみた感想:案外事故は少ない。普通のパーミとそうかわらない。
鋼核処分は、腐った場合は天罰・ジャマー・呪印の手札コスト。
鋼核を回収することで相手に輝きがあると思わせられるし、封魔の呪印も必ず打てる。
操作対策に八式も考えたが、入れすぎると事故率上がりそうなので止めた。
キックバックはBF対策とアルテミスを守りやすくするため。
異次元♀は壁その他やっかいなモンスター対策。SASUKEも有りかもしれない。
診断お願いします。
>>486 鋼核3じゃなくて鋼核1処理2ってどういうこと?
コアキメ関連持ってないから分からないけど鋼核3じゃダメなの?
デッキ圧縮じゃないの?
鋼核1枚あれば使いまわせるし
>>487 鋼核は1枚しか使わないから。
あと、落として回収する方がブラフとしても役に立つ。
アルテミスたってたらディスアドも気にならないしね
個人的にはラクダが欲しいところ
デッキ診断よろしくお願いします
光メタビよりのパーミッションです
モンスター(14枚)
アルテミス*3 ライオウ*3 オネスト*3 メタモルポット ゴーズ 異次元の女戦士 マシュマロン ブレイカー
魔法(5枚)
死者蘇生 サイクロン 月の書*2 収縮
罠(21枚)
神の宣告*3 賄賂*3 天罰*3 強烈な叩き落とし*3 マジックドレイン*3 キックバック*2 奈落 強制脱出 ミラーフォース 激流
・相手の妨害をカウンター罠で防ぎオネストで戦闘補助しながらライオウとアルテミスでビートして勝利するのがコンセプト
・アルテミスが来なくてもある程度戦う事が出来るようにカウンター罠はコストがかからないものを選んで採用
・月の書はメタポを使い回せたり相手モンスターの攻撃を防ぐ事ができたりととても柔軟な使い方ができるので採用
はじめて組んだパーミなので拙い点が多いと思うのでアドバイスよろしくお願いします。
DO大会入賞のやつを参考にしたのかな?
とりあえずゴーズは無理がある。キックバックは実質コスト払ってるようなものなので、その理念なら不要。
>>492 レスありがとうございます。
たしかにゴーズは無理がありますね…
キックバックはアルテミスがいる状況だと気軽に撃てるので重宝していたんですが
たしかに事故ることもあったので
キックバック2とゴーズ抜いたスペースに弾圧2とモグラを入れる事にします。
ゴーズとメタポと激流葬が入ってるこういう感じのパーミたくさん見たぞ
そしてここからメタポ議論でスレが埋まる
光パーミならリンクスが活躍するよ
毎ターン2ドローうめぇww
>>491 30枚デッキが俺と被ってるけどモンスター多い
メタモル,ゴーズ,キックバック2いらないかと
あとブレイカーはどうせお触れとかの永続にしか使わないんだから
光のメイコウのがいいかも
>>494 メタポは暗黒界で大活躍です(^q^)
闇の取引がカウンター罠かつ全種類の魔法に対応してればなぁ
メタポは採用すべきだと思うけど。相手が手札調整してる時に反転させてやれば、強いカード根こそぎ落とせるし、そうじゃ無くても自分のカウンター補強できるし。
やっぱヴァンダルギオンとボルテニスは両立しないのかね?
>>499 wikiのヴァンダルギオンのページに書いてるよ
ヴァンダルギオンから炎龍でトライデント・ドラギオン・・・ゴクリ
>>502 パーミからドラギオンが出てきたらびっくりするわw
そのまま決めれれば最高。
>>503 だよな・・・ネタ要素ってことで1枚刺してみる
ヴァンダルギオンって闇ドラならガチで使えるって話が前スレで出てたけど、闇ドラにカウンター罠入れんの?
>>505 俺の友人が闇ドラにパーミ分を入れてる構築だが
祇園が自身の効果で出てくるのが稀だなw
ちなみにスレチだがドラギオン出すならブルーアイズorトライホーンを
バニラ蘇生カードで蘇生して炎龍とシンクロするのがオススメ。
>>506 ギオン登場から一気に出すから面白いんじゃないかw
本スレからきました
ヴァンダルギオンデッキでシンクロってする?展開力無いから狙ったシンクロモンスター出せない事多いし、シンクロ出来るデッキならヴァンダルギオン要らなくね?
あぶねぇ賄賂売って良かった
賄賂買って翌日にこれだよ
>>510 >>511 お前らはどちらも間違っている
「やった!ストラク3箱買えばパーミもう一つ作れる!」だろ?
>>512 だな
俺もちょっと前に賄賂3枚買っちゃったけど、次のストラクのおかげで植物パーミにも使い回しせずに積めるぜ
>>512 目からヴァンダルギオンだぜ!ありがとう!
賄賂に回す予定のお金を他に回せると思えばいいんだな
玄米にアサイさんに
【目からヴァンダルギオン】
目からヴァンダルギオンとは、カウンター罠がきっかけとなり、急に勝利への道が開けて、
「やっぱり祇園は最強だ」と理解できるようになることのたとえ。
エンジェルO7使ってる人いる?
使いにくい?
相手によっては投入するなぁ
アルテミスとか聖域メルティウス潰さないから使いやすいし
ダークボルテニスのおかげで遂に念願の闇パーミッションが
問題はダークボルテニス三枚積むと12kかかることだな・・・
4種類のパーミを扱うのは俺くらいだろうね
>>520 宣告、帝、植物、ボルテニス使ってる俺もいるから2人だな
最近ちょびっと剣闘パーミに興味が出た
サクリファイスでパーミやりたいけど「カウンター突っ込みました」で終わりそうなんだよなー
はてさて
>>516 なんか遅い気がするが
07がメインのパーミッションはあるよ
しかし、事故と隣あわせ
いっそ罠入れないパーミ作ろうかな
デッキ診断お願いします。
計40枚
上級1枚
皿
下級18枚
デスカリ×3 コアキ・ガーディアン×3 ライオウ×3 アルテ×3 オネスト×3 ブレイカー モグラ
魔法6枚
月の書×3 収縮 地砕き サイク
罠16枚
ミラフォ 次元幽閉×2 奈落×3 マジドレ×2 天罰×3 賄賂×2 神宣×3
弾圧で特殊召喚を封しても、ゲイル、カルートに突破されるため
効果モンスター対策をメインに。
ライオウで旋風も封じられるため、BFには7割くらいの勝率。
欠点は、モンスターの場持ちが異常に悪いのこと。
一度アドを取られると、ほぼ取り返せないこと。
その他、気づいたことがあればお願いします。
このスレでカイクウ使ってる人は少ないのか?
確かにデスカリの方が強いだろうけど
カイクウは里入りのメタビには入ってるけど使ってるパーミが聖域メルティとフィフだから入らん
つかアンデもほぼ消えてカイクウ自体あまり使わないし
>>527 俺は使ってるよ。
今でもあいつは強いと思ってる。
バーユいるし、バリバリカイクウは現役でしょ
ザ・ワールド使ったの誰だ
買おうとした矢先だったから賄賂再録は嬉しいけど、普通のビート相手にするときまで賄賂に怯えなきゃならんとはなんとも
>>531 普通のビートに賄賂は入んないから安心しろ
でもDDBが猛威を振るってるせいで神宣とどっちを入れるかってなるからな
猫相手でも寒波止めるなら賄賂の方が安心感がある
DDB止めんならそれこそ宣告だろ。幾らDDBや寒波があるからといって賄賂を優先することはないな。
そして時は動き出してた
悲しいけど神宣賄賂積まれたらどのみち終わるのよね……
王宮のお触れを(ry
>>536 本末転倒だぜHAHAHA
早くDDBなんとかしてくれよコナミ
地縛波
カウンター罠
自分フィールド上にフィールド魔法カードが表側表示で
存在している時に発動する事ができる。
相手の魔法・罠カードの発動と効果を無効にして破壊する。
これがOCG化されれば聖域パーミハジマル
Theスプで全部解決!
VENUSとお触れで俺だけカウンター罠使える!最強!
↓
出しやすくするためにヘカテーとヴァルハラを入れよう
↓
カウンター罠が邪魔になってきたな、少し減らそう
↓
【ヴァルハラ】完成
>>540 それ俺過ぎるwww
大天使クロックパーミ的なものを作っていたらいつの間にかヴァルハラビートになってるって言うね・・・orz
wiki眺めてたら強はたって英語版だとウルトラなんだな。
ちょっと欲しいぜ。
レリで500円ぐらいで買えるぜ!
ぬるいぬるい
>>543 なん・・・だと・・・!?
買って満足するしかねぇ!
初手にアルテミスがあっても、後攻で相手に伏せがあると奈落が怖い
普通に召喚するべき?
収縮と月の書くらいしか対処できないからな
使えそうにないな
罠と効果モンスターとか魔法もついでに加えてくれよw
まぁ使うならディザイアあたりが有力か?
診断お願いします。
上級4枚
ヴァンダル×3 パーシアス×1
下級11枚
アルテミス×3 ラクダ×3 リンクス×3 オネスト×2
魔法3枚
サイクロン×1 地砕き×1 境界線×1
罠22枚
神宣×3 賄賂×3 天罰×3 ドレイン×3 黒角笛×3
キックバック×2 無力化×2 ジャマー×1 ヒーロズルール2×1 ミラフォ×1
ハンドアドバンテージがコンセプトのヴァンダルギオンです。
ドローカードを多めに積み、それらを序盤の攻撃から守れるようにキックバックと無力化、境界線などをを採用しました。
使った結果
序盤を凌げれば、多めのドローカードで比較的早くに優位な状況を作れ、
またジリ貧状態から立て直す事もそこそこあるのですが、
後半、相手が息切れを起こしたころから、強制ドローが邪魔になり始め、
場と手札は有利なものの、攻撃性能の低さからそのままデッキ切れを起こすことが何度かありました。
アドバイスお願いします。
>>551 リンクスさんはお帰り願ってくださいってか思い切り良すぎで吹いたwww
俺も宣告者パーミでリンクス使ってて強制ドローがいらなくなったら天罰で破壊とかやってたが、結局抜いたわ
カウンター伏せてエンドして次のターンでアルテミス召喚だろう
リンクスリリースして虚無魔人出すわ
>>551 リンクスはこっちが先に息切れする
ヒーローズルールなど汎用性の低いカウンターをぬいて除去カードを増やしたほうがいい
ラクダとリンクスってどっちを優先するべきなんだろうな
558 :
551:2009/05/04(月) 23:48:39 ID:GH/uz8zWO
診断有難う御座いました。
リンクス×3ルール×1を抜いて
ライオウ×2と奈落×2と入れ替えてみます。
>>558 イヤ、リンクスは抜かない方がいい。祇園があるんだから処理には困らないし、アドを大量に稼げる可能性あるし必要。
抜くならまずパーシ。今の環境じゃ役に立たん。キックバックは猫とかいるし結構良いと思う。
とりあえず案山子どうでしょう?
あ、案山子?
案山子と書いてかかしって読むんだぜ
あんざんこだろ
>>559 551を見た感じ死霊やマシュマロ対策っぽいからパーシは必要なんじゃね?
>>564 それなら除去増やしたほうが効率いいんじゃね?ゲイルやらが飛び交ってる中でパーシはなぁ・・・。
スノーマンイーターなんてどうよ。
すごく…高いです…
クリクラSEでレアで収録されるぜ!
最初からイリダンパーミの俺に死角はなかった
あと4枚のカードを悩んでます。
なにがいいと思いますか?
モンスター12
アルテミス3 ライオウ3 オネスト3 異次元女1 グランモール1 マシュマロン1
魔法2
サイクロン 死者蘇生
罠22
神宣3 賄賂3 天罰3 強烈3 マジックドレイン3 グレイモア3 奈落3 ミラフォ1
忍者マスターSASUKE
地割れ地砕き
ありがとうございます。
罠はこれだけでいいのでしょうか?
強烈別にいらない気がする。
キックバックオススメ。
とりあえず弾圧ぶちこんでおけばいいんじゃね
禁じられた聖杯やカイクウがオヌヌメ
ヴァンダルパーミに攻撃の無力化3って邪魔かな?
抜くかどうか迷ってる
アルテミス他で守れるなら抜けば良いんじゃない?
フリーチェーンのほうがいいなって思うときがある
1枚でいい気ガス
診断お願いします
エンジェルパーミです
上級4枚
裁きを下す者−ボルテニス×2、天魔神 インヴィシル×2
下級13枚
豊穣のアルテミス×3、智天使ハーヴェスト×3、クリッター、
オネスト×3、異次元の女戦士、マシュマロン、サイバー・ドラゴン
魔法4枚
地割れ、地砕き、死者蘇生、サイクロン
罠20枚
神の宣告×3、攻撃の無力化×3、マジック・ドレイン×3、天罰×3、魔宮の賄賂×3
強烈なはたき落とし、人造天使、聖なるバリア−ミラーフォース−
アルテミスとカウンター罠でアドを稼ぎつつ、天魔神でロックをかけたり
タイミングを見計らってボルテニスを召喚し敵の場を一掃し勝負を決める
のがコンセプトです。
以前はジェルエンデュオ等を投入し、天使族で統一しボルテニスの生け贄
を確保しようとしていたのですが。安定しなかったので、単体でも強い
サイドラや異次元女、生け贄確保には人造天使を投入しました。
でも、全く安定しなかったので、アドバイスお願いします。
583 :
582:2009/05/10(日) 21:11:03 ID:OD5fXreV0
すいません修正です
強烈なはたき落とし×3
ボルテニス自体結構使いづらいからなぁ
魔法はカウンターできる分インヴィいらなくね?
>>392 おま!日本人だよ!カツカレー大好きな日本人だよ!
ごっごごごばく
寒波とか洗脳とかカウンターしなくてよくなるのは強い。生け贄にジェルエンデュオオススメ!守りもかなり堅くなる
ナチュビパーミとか強そうじゃね?とか思ったら、ただの触れホルか里罠的な何かになりそうで毒電波と認定。
ホルスパーミも今ではお触れより戦えるからな
591 :
582:2009/05/11(月) 22:07:15 ID:aA7s49o70
アドバイスありがとうございます
ボルテニスや天魔神に拘っていたせいで弱かったのに気付けました。
ボルテニス×2、天魔神×2、人造天使を抜いて
寒波、ブレイカー、ジェンルエンデュオ×3を入れてみようと思います。
ボルテニスさんカワイソス
アルテミスを引く確率を上げるために成金ゴブリンを入れるのもいいよ
要らなくなったら自壊できる平和の使者も時間稼ぎには使える
そろそろパーミ用のチューナーが出てもいい頃だと思うんだ
このくらいなら出ても問題ないと思う
光 星3 チューナー
自分のカウンター罠が発動した時このカードを手札から特殊召喚することができる
このカードは星2としても扱うことができる
光 星3 チューナー
自分の墓地のカウンター罠を任意の枚数除外する。除外した枚数のレベルのトークン光属性攻守0、1体を特殊召喚する。
シンクロモンスター
光 星7
光属性チューナー+チューナー以外の光属性モンスター1体以上
自分のカウンター罠は無効化されない。カウンター罠が発動するたびにデッキからカードを1枚ドローする。
自分の墓地のカウンター罠1枚を除外することで相手の魔法罠効果モンスターの発動と効果を無効にして破壊する。この効果は1ターンに1度しか使えない
どう見ても壊れだしスレチ
オリカスレでやれ
パーミ用チューナーもう居るじゃん、《橙光の宣告者》が。
使うのに相手の許可要るし、公式大会には使えないがw
禁止令って分類的にはパーミか?
>>599 どちらかと言うとメタかも
大体は二戦目に、例えばドラゴンならレダメ、猫なら寒波と猫、でキーカードを封じる使い方ばっかだし
あ、あと大嵐宣言とか
大会で、2回目のデュエル前に相手が「うーんメタビか〜・・・」
って唸ってたが、違いますそれはパーミッションのつもりです。。。
弾圧なんか積んでっからだろ
俺の股間がパーミッションwwwwwwww
デッキ名に拘っても得することなんてないよ
でも自分も罠が五枚くらいしかないオネストバイパーを、大会でメタビか・・・って言われた上に2戦目にはお触れ張られた時はちょっと驚いた
こんなところでオネストバイパーの名を聞くとは。
やっぱ流行ってるのか?
自分の行ってる大会では、僕しか使ってなかったかなw
シンクロダーク時代は終末カモって社員から白い泥棒出してたけど、今は偵察固いわ、シュラ鬼畜だわ、裂け目投入率高いわ、で勝てなくなったから、今は祇園からクリスティア釣り上げるパーミッション使ってる。
パーミッション寄りのデッキ切れを狙うデッキはないの?
ドローゴー?
異星の最終戦士で召喚ロックかけてパーミしながらマジックブラストで耐えるデッキなら知ってる。
エンジェルパーミのオネストが強いな…
魔法・罠ヘタにカウンターされるとボルテニスやギオン飛んでくるし、
殴ればオネストが飛んでくる。速攻タイプのデッキじゃないと勝てる気がしないわ…
回ればな
パーミは引きがよければどんなデッキにも負けないが、初手にモンスターがない事とかザラにあるからなぁ
カウンター罠で粘ってるうちにライフが切れたりで事故率が高いから大会では結果が残せない割には、フリーで使うと嫌われるから困る
最近神の宣告抜けばいつもより持つ気がしてきた
>>612 モンがいないより、モンだらけの方がキツイ。
正直かなりの初手依存デッキだよ、パーミは。
>>613 またまたご冗談を。
>>614 自分のプレイングが悪いのが原因なんだがな
周りが高攻撃力万歳の平和な環境だから宣告したら厳しくなるんだ
なんだよ5000の巨大ネズミって
>>615 宣告ないと今度は、じり貧になってフルボッコにされると思うよ。
まぁ今の環境パーミはかなり厳しいな…。
場やら手札やらを揃えてる間に操作やら寒波やらで前線崩壊するのが一番やるせない。
だから、メタビに当たった時は自分のデュエルができると安心する
寒波に賄賂使うのも癪だから、魔力吸収球体積んでるw
>>618 色々寒波対抗策考えたけど一番良いかも。
>>618 なんという俺
トラップ処理班も一緒に入れてみたときあるけどトラップ処理班は貧弱でダメだったけど
こいつは結構面白かった
パーミはカウンター罠の数が問題だよな。
俺は8枚くらい。やっぱこれ以上いれるのは安定しない。
デッキによるだろうが俺は16枚だった
神宣、賄賂、天罰は各3枚必須、その他にマジドレ、ジャマー、黒角笛の中から2,3枚で
11〜12枚だな俺は
神宣3
賄賂3
天罰3
ジャマー2
七つ道具2
このぐらいかな
効果モンスター対策が少ないが、そこはパキケとか境界線でカバー
半分くらいがカウンターだったんだが、皆のレシピが見てみたい
勝てるようになりたい!
>>625 カウンター罠は少ない方だと思いますが
デッキ40枚
上級(4)
ダムド×1 ガイウス×3
下級(10)
デスカリ×2 アルテミス×3 ラクダ×3 闇の仮面×2
魔法(7)
光の護封剣×1 ブレコン×1 死者蘇生×1 サイクロン×1 地割れ×1 地砕き×1 誘惑×1
罠(19)
弾圧×3 奈落×3 くず鉄のかかし×2 神宣×3 賄賂×3 天罰×3 ルールA×1 ミラフォ×1
>>625 上級モンスター(3枚)
虚無魔人×3
下級モンスター(17枚)
魔力吸収球体×3 ステルスバード×3 フォッシル・ダイナ・パキケファロ×3
デス・ラクーダ×2 ワーム・リンクス×2 スカラベの大群×2 イナゴの軍勢
黒魔導師クラン
魔法カード(3枚)
異次元の境界線×3
罠カード(17)
神の宣告×3 天罰×3 魔宮の賄賂×3 マジック・ジャマー×2 盗賊の七つ道具×2
くず鉄のかかし グラヴィティ・バインド−超重力の網− 転生の予言 停戦協定
合計40枚
・カウンター罠は13枚だけれど、特殊召喚封じるモンスターと魔力吸収球体等で寒波シンクロ系統は防げる
・メタビ系統はこちらの性質がロック寄りなので相性は良い
・BFは大量展開は防げるので、ゴッドバードアタックさえ通さないようにできれば大丈夫
・ライトロードはモンスター効果による破壊が多いから、かなり苦戦する
・剣闘獣は攻撃させないので、ガイザレスをピンポイントで防げば大丈夫
・次元系は特に影響なし
・ステルスバードが来ないで、リンクスによるデッキ切れだけは注意
そういやパーミでカーザーコロシアムってどうよ?
ユベルではお世話になってるんだけどさ
デッキ数えたら20枚もカウンターが入ってた
何枚か他のカードと変えた方がいいんだろうけど
変えたら変えたでカウンター多目のメタビになりそうで中々変えれないんだよな
パーミに大嵐って使うかね?基本後攻1ターン目じゃないと腐りぎみなんだが。
大嵐撃つのは劣勢な時ぐらいだからな
サモプリ入れてるなら大嵐もアリだと思う
もうなんか弾圧入れてるとフリーで使いにくい事この上ないから
弾圧抜いて成金突っ込んでサモプリで呼び出すのにしようか考え中
ただサモプリ使うと4チューナー入れたくなるから困る
まぁ事故るのが目に見えてるからチューナーはいれないけどね
正直サモプリは微妙だろ。
幾らアルテミス引くためとはいえ、その分カウンターの枚数がへっちゃ本末転倒。
>ただサモプリ使うと4チューナー入れたくなるから困る
ありすぎて困るw
パーミじゃないがスペース空いたから霞の谷の戦士を突っ込んでしまった。
まぁダスト呼べるから強いっちゃあ強いんだがw
ヴァンダルギオンが欲しいが、手に入らないからボルテニスで満足するしかねえ!
ただデッキとの相性あんまよくないんだよなあ…
>>633 アルテミスだけじゃなくライオウ、オネストも呼べるから個人的には良いと思ってる
弾圧を成金にするからカウンターの枚数も変化無いし
ただサモプリ入れるとモグラ、女戦士、ブレイカーの3枚からの入れ替えになるから非常に悩むんだよね
サモプリ入れるんならブレイカー→ライラじゃないの?
サモプリ入れたとしても俺はブレイカーを選ぶな
みんなはお触れかマクロとか次元出されたらどうする?
メイコウ一択
エンジェルパーミにクリスティア入れてる人って、墓地調整用のカード入れてる?
後半に引いたとき、コストにしかならないからなんとかしたいんだけど、パーミッションだとそんなスペースがない
クリスティアはあくまでアクセントくらいに考えてたほうがいいのかな
test
何か良いアイデアを探してパーミじゃないデッキを構築して回してるが
色々と無効化できないのが煩わしいw
天罰の強さがよくわかった。
>>653 クリスティア入れてるけど
墓地調整はフリードだけだな
でも、殆どジェルエンと祇園で出してるから
抜いてもいいような気がしてきた
はやりのBFならダークボルテニス三枚積んでもきっと回ってくれる・・・!
あいつ結局なんだったんだろうな
多人数戦やったら大寒波1発+大嵐2発飛んできてカウンターしきれなかったでござる
パーミって相手が上級者…と言うか、テーマデッキだとわりとハマるよな。
逆にスタンダードだとハマりづらい。
テーマデッキは核となるカードがわかりやすいしな
逆にスタンというかグドスタ相手だと何を打ち消しても相手の展開にあんま変わりがないし
風魔の呪印の効果モンスター/罠バージョンが欲しい。
前にあった話だが、アンダルに暗黒の狂犬にエーリアンソルジャーに不屈闘士レイレイみたいなカードがごっちゃになった素人デッキを前に、
除去は足りず、天罰マジャマでカウンターするカードもなく、アルテミスなんかを虐殺されて死んだ事がある。
当時は案山子のない頃だった気もするが、やっぱりグスタは苦手ですな
それより最近メインから神宣賄賂3枚ずつ積んでるデッキが多すぎる
だからメインから盗賊いれてる
トラップスタンが地味にうざい。
トラスタ出てから、盗賊をやめてトラスタをサイドにいれるようになった
スタンではカウンター罠にチェーンできないのがな
撲滅の使途が恐いです
これがパーミの現実・・・
賄賂入れずに七つ道具3枚積みしてる俺もいる
ただ単に賄賂が手に入らないだけですけどね・・・
賄賂3積みの上で七つ道具とジャマー3積みしてるぜ!
やっぱりこのスレは落ち着くな。
パーミの現実を見ている。
例えば自分のターンに安全にモンスターを召喚したり攻撃を通したりしたい時は、トラスタの方がきがねなく撃てていうかなって思ってたんだけど、ダメかね?
GBAとかデルタクロウにも強気でいけるし
自分のターンならいいかもしれないけど基本サイドでいいと思う
最近優秀な魔法が増えてきたから
地割れ地砕き強烈1ドレイン1を削って盗賊2ジャマー2にしたんだけどどうだろうか
こんな感じ
神宣3 賄賂3 ドレイン2 ジャマー2 盗賊2
天罰3 強烈2
ジャマーだったら八式対魔法多重結界じゃね?
大嵐になら余裕で神宣賄賂撃てるが寒波トラップスタンは迷うよな・・・そして撃たなかったら黒薔薇ダムドが出てくるっていう
必然的に魔法少なくなるパーミで、コストが魔法に限られる八式は難しいな
ラクダとかリンクスとかアルテミスあるならジャマーが一番確実
ジャマーは札コストかかるから採用してないんだよなあ…ドローソースがアルテミスしかないのがいけないかもしれんが。
もう面倒くさいからアルテミスでビートしようぜ!とか変な電波が
疲れてるんだな・・・
たまに祇園が使いたくなる。
久々に組むか。
祇園入れたら気が付いたら祇園闇ドラになってたでござる
神宣とかで守りながら天罰→祇園→ダークネス→炎龍→ドラギオンで1killしたくなってきた
>>671 あるある。
キックバックと脱出装置で相手の場をがら空きにして、
アルテミスのダイレクト×5で勝ちだぜ!みたいな。
しかし、パーミは一度モンスターを途切れさせると完全に終了してしまう。
アルテミスとラクダとライオウを一度に激流された時はもう・・・。
プレイングを磨かなくては。
そうだ!イドを出せばいいんだ!
!?
お前らがここは見極めの判断がとても重要だと思う場面とか状況って何?
賄賂、護封壁がセット、境界線が発動している状況で、相手が境界線にサイクロンを撃ってきた時賄賂を使うかどうか・・・
境界線破壊されれば2枚目以降腐るから守りたいが、その後で大嵐でも使われたら・・・
>>674 激流止められない状況でモンスター出すなよw
つーかパーミはポコポコモンスター並べるものじゃないような
>>677 ベタだけどノーコストの強力な魔法喰らったときだな。
サイク、大嵐、寒波、蘇生、撲滅などどれも通すと致命傷だが、防いでもこちらが損する
ところでデッキ診断して欲しいんだがOK?
オネスト×37
コーリングノヴァ×3
686 :
680:2009/06/01(月) 08:01:18 ID:fAEyDflXO
じゃあ失礼して。
上級4
祇園3 マテリアル1
下級14
ラクダ3 アルテミス2 ライオウ3 SASUKE1
白い泥棒2 オネスト1 イナゴ1 番兵ゴーレム1
魔法4
聖杯2 サイク1 蘇生1
罠20
神宣3 天罰3 賄賂1 強烈なはたき落とし3 奈落3 激流1
炸裂2 ミラーフォース1 強制脱出装置2 ダストシュート1
計42
テーマは「これ一つでビート、バーン、特殊勝利の全てのデッキに対応可能」
やはり主流はビートなのでモンスター対策を多めに。
攻撃反応型は(笑)扱いされがちだけど普通に強いと思う。特に聖杯と食い合わせがいい。
他にはハンデス要素を少し混ぜた。
エクゾディア対策にもなるし、手札を削ればそれだけ相手は打つ手がなくなり、こちらはカウンターしやすくなる。
相手の手札0、場も0、こっちの場は白い泥棒、アルテミス、はたきおとし、神宣とかいう状況作ったときは最高に気持ち良かった。
そして診断して欲しいところなんだけど、やっぱり42枚は不安で、2枚削りたいんだけどどれを抜くべきかな?
バーン系デッキ対策のマテリアル、サスケ、イナゴ、番兵あたり?それとも事故要因になりかねない祇園?と方向が決まらなくて相談させてもらった。
長文になってしまったけど、どうかよろしくお願いする。
ちなみに周囲の環境は猫、剣闘獣、魔轟神、雲魔物、地縛神、ロックバーンなど。
>>686 いくらなんでも詰め込みすぎではなくて?
YOUサイド用意しちゃいなYO!
688 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/06/01(月) 16:10:06 ID:7uJ3p9ci0
書こうとした事が書かれてた。
先行お触れとかショッカー召喚を許してしまった時の対策があんまり無い希ガス。
祇園3積みなのに、対応してるカウンター罠が7枚って事故らないか?
下級もどうせならもっと光寄りにして、オネスト積んだほうが勝率上がりそうだけど、
そうすると、どんなデッキにも対応っていうコンセプトがいまいちになるのかな?
ラクダ→リンクス イナゴ→ライラとかどうだろう??
元々パーミって大体(お触れとか除く)相性よくね?
上で言われてるようにモンスターの厳選
OUT祇園リバースサイクル
INアルテシーフマイクラ脱出
でハンデス気味にするとか
この流れに乗って診断をお願いしたい
全42
上級*3
イリダン*3
下級*14
ライオウ*3 アルテ*3 ラクダ*3 オネスト*3
メタポ*1 栗田*1
魔法*6
月の書*2 護封*1 サイク*1 ハリケ*1 蘇生*1
罠*19
無力化*3 天罰*3 神宣*3 賄賂*1 マジドレ*2
カカシ*2 奈落*3 ミラフォ*1 激流*1
イリダンパーミ。マジドレはストラクで賄賂に帰るつもりで
最初は普通のパーミと同じく凌いでラクダアルテで手札稼いで十分に潤ったらイリダン出して制圧してく形
負ける時はジリ貧が多い
診断して欲しいのは防御系の罠で無力化とかは確かに使えるんだけど除去されるし1回限りなんでジリ貧に陥りやすいし
かといってカカシは場の圧迫や除去に悩まされてる
フリーチェーンの咆哮とか脱出って使った感じどう?
693 :
686:2009/06/02(火) 08:09:50 ID:1tTSbeo4O
サイド用意は非常に尤もなんだけど、ここはメインの時点で万能なパーミを目指したくて。
お触れは回した限り神宣賄賂サイクイナゴで十分と思ったが、試行回数足りなかったかな?
割るとしたら何を投入しよう。やっぱりツイスター?
ショッカーは聖杯やオネストで乙。最近は採用率落ちてるし、実はあまり意識してない。
事故は不思議と起こらない。
祇園が複数手札に溜まっててカウンターが一枚もなくても、通常罠と下級だけでのらりくらりと戦線を維持してるうちにカウンター引いたり下級だけで殴り倒せたり。
祇園の事故で負けた、っていうのはあんまりなかった。
オネストは2〜3積みしたかったが、スペースがなくて泣く泣く1枚に。デッキ枚数削れればもっと入れるんだが。
リンクスはドローできるのがエンドフェイズっていうのが、ライラは1回きりな上に墓地を肥やす意味がないっていうのが残念で採用しなかった。
ハンデス系を充実させてみるのはやってみる。
現状でも泥棒がかなり鬼畜だし、かなり酷いことになりそう。
みんなサンクス、否定ばかりになって申し訳ない。
とりあえず上級やロックバーン対策抜いてハンデス系充実させてみるよ
>>691 防御重視なら超古代生物の墓場とかどうだい。アドは稼いでくれないけど永続的に相手の切り札を封じてくれるぞ。
無力化は3枚とも脱出にするのがいいと思う。
無力化の利点はスペルスピードだけ。アドを単体では稼いでくれないのは辛い。
脱出はフリーチェーン、かつ(一時凌ぎにしかならないことも多いが)ボードアドを取れる。
通常召喚権を使って召喚されたモンスターやゴヨウやレモンをバウンスできると美味しい。
破壊耐性持ちも処理できる。
それと差し出がましいようだけどメタポは必要かい?
5枚ドローできるのは素晴らしいけど5枚ドローさせるのは怖くない?昨今のデッキはコンボが強烈だから、コンボパーツを揃えさせてしまいかねないメタポは個人的には不採用なんだが。
この前ライロとやったときにいきなりお触れ出されて、頑張ったが殴り倒された…
流石に後攻1ターン目で出されると…
初ターンにお触れorショッカーほどきついものは無い。
帝デッキとかいいつつショッカー出されて負けたw
自分も流れに乗って診断を頼みたい。
全41
上級5
イリダン1 マテリアル1 VENUS1 ディザイア1 クリスティア1
下級12
アルテミス3 オネスト3 ラクダ2 ジュルエン2
番兵ゴーレム1 イナゴ1
魔法4
蘇生1 地割れ1 サイク1 平和の使者1
罠20
神宣3 天罰3 キックバック2 賄賂1 七つ道具1 ヒーローズルール1
マジドレ1 奈落2 炸裂1 グレイモヤ1 ミラーフォース1 かかし2 転生の予言1
クロック・パーミッション・・・でいいのかな。
破壊耐性持ちと防御系カードで場を凌いで、手札と場が整い次第攻めていくのが基本戦法。
天使好きなのと、対戦するたびに違う上級が出てくるようなデッキを作りたかったので、こんな編成。
廻したみた感じだが、正直上級を詰め込み過ぎた感じが否めない。思っていたより腐ることは少ないと感じた。
ディザイアは半上級感覚で使ってる。特殊召還出来ないが、天使一体で3000は魅力だと感じた。
また、クリスティアの特殊召還も意外と狙える。抜く可能性があるとしたらVENUSだろうか。
ラクダは初め3積だったんだが、手に余る事が多いと感じたので2枚にしてる。
シンクロモンスターに対して、少々対策が出来ていない風にも思う。
で、意見を聞きたいところなんだが。上級の数、フリーチェーン罠の採用、賄賂二枚追加の際のリストラ組。
上級の数に関しては、種類も含めて意見を聞きたい。
フリーチェーンに関しては、他の皆さんのデッキを見ると採用率が多そうなので、このデッキにも採用の余地は
あるかどうか。(相手のシンクロ対策にもなりそうだし)
最後のは、賄賂2枚と入れ替えるならどのカードか。
長々と失礼しました。よろしくお願いします。
周りの環境は、BF、植物、ディフォーマー、ワイトロード、シンクロ戦士等
>>697 ・賄賂2枚は七つ道具と転生の預言
・フリーチェーンは
和睦の使者:戦闘破壊されなくなるのでコンセプトにはあってる
強制脱出装置:キックバックと相談
サンダーブレイク:手札稼げるからいいかもしれない
あとは月の書とか聖杯とか
・上級はそのくらいの枚数でいいと思う。上級は愛だよ
あと番兵とイナゴはピンで入れる程度なら抜いてラクダとジェルエン3枚にしたほうが良いと思います
てかクリスティア通常召喚できたのか(´・ω・`)
この流れならいける!
【イリダンパーミエクゾ】
《上級》
ワーム・イリダン×3
《下級》
ワーム・リンクス×3 豊穣のアルテミス×3 オネスト×3 デス・ラクーダ×3 スカラベの大群×2 イナゴの軍勢 クリッター エクゾ顔 右腕 右足 左腕 左足
《罠》
神の宣告×3 魔宮の賄賂×3 天罰×3 くず鉄のかかし×3 昇天の黒角笛×2 威嚇する咆哮×2
イリダンでビートするかリンクスとラクダとアルテミスのドロー力でさっさとエクゾディアを揃えるデッキ
基本的な動きは罠でドローソースを守りつつイリダンやサイクルリバースモンスターで場を制圧、あわよくばエクゾという形
回した感想は一度はまれば強いけど何もできずに終わってしまう事もしばしば
こんなデッキですがなにとぞ診断お願いします
パーミだとどうしてもつらいデッキ→ヴォルカニック(特にサモプリ型)
パーミッションの天敵と言われるローズウィップさんだが、パーミッションに入れるとカウンター対象を1ターンに1回に絞れていい感じじゃないだろうか
>>701 お前頭いいな。
ローズウイップはパーミが使うとロックとパーミが合わさり最強に見える。
グスタに使われると頭がおかしくなって死ぬ。
薔薇鞭は戦闘能力低いからまだしも、交霊師なんて出されると悶絶物だぞ
氷結界自身がフィフ要素持ってるし
まあ、氷結界デッキそのものはさほど強くないし見ないのが救いか
将軍様?
モンスター効果中心にヤイチとかカモンとかイロウとか居る六武衆は将軍様抜きでも十分天敵だw
武衆はライオウとかにオネストがあれば殴り勝てる。ただ連合軍はそれなりに厄介だ。
>>703 ローズウィップが一番単独での採用がしやすいだろ
俺が植物パーミの使い手だからそう思うだけかも知れんが
>>705 前半と後半で趣旨が違ってるからわかりにくかったかな
ローズウィップと交霊師の話は、単体で見ると交霊師の方が厄介だよなって言ってるだけだよ
構築とか使いやすさまで含めて交霊師が上とは俺も思わんわ
>>701 交霊を初めて見た時、パーミに入れたらカウンター対象少なくなってTUEEEとは思ったが、使われたら死ぬ事に気付かなかった俺が通りますよ。
以前、降霊墓守を組んだことが、アンデシンクロ一強時代に組んだことがある。
ただ、事故率の酷さに爆死したが・・・。降霊は絶対に強いと思うんだが、なかなか場に出てくれない。ディメマも結構事故要素になるしで、とにもかくにも構築が難しすぎた。
710 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/06/06(土) 00:44:39 ID:yO983yuE0
VENUSって扱いに困らないか?
上級ってだけで出しにくいし、出しても
破壊されて蘇生とか強制転移とか打たれた日にはぎゃああああって
感じなんだが。蘇生は弾圧とかで止められるが強制転移とか神宣したくねえ
ドレイン無双は好きなんだがな
これがパーミッションという分類になるかわかりませんが・・・。
<カエルパーミッション>
下級(12枚)
イレカエル×3 裏ガエル×3 魔知ガエル×3 貫ガエル×3
魔法(16枚)
湿地草原×3 貪欲×3 ワンフォーワン×3 テラフォ×2
サルベージ×2 サイクロン×1 死者蘇生×1 B地区×1
罠(12枚)
神の宣告×3 賄賂×3 天罰×2 海竜神の加護×3
グラヴィディバインド×1
海竜神の加護が少しカウンター罠に近い性質をもっているので・・・。
イレカエルと魔知ガエルにより相手の攻撃に対してはそこまで問題ありません。
勝ち筋は湿地草原からの裏ガエルと貫ガエルだけです。
イレカエルを場に出せたらデッキを一気に圧縮し、魔法罠をドローする確率をあげます。
あとはフィールドをきっちりと守るだけです。
負けるときは相手に展開を許してしまった時が多いです。
弾圧を採用できないので、相手の特殊召喚に対応できていません。
よろしければ診断お願いします。
>>710 スレ違い
>>711 スレ違い
何故ガエルじゃなくパーミスレに?
カウンター罠に近い性質って何?
カエル自体ロックデッキだからな
別に弾圧入れてもいいと思う
イレカエル+魔知ガエルか魔知ロックがかかったら発動して、後は裏と貫を通常召喚で十分だし
弾圧入れないなら、普通にフィッシュボーグ入れてシンクロ要素取り入れればいいんじゃないかな
714 :
701:2009/06/06(土) 14:59:58 ID:LesGY+mSO
>>701だけど植物パーミを診てもらえないかな??
明日公認なんだわ
>>712 破壊耐性付与のおかげで黒薔薇ダムドにいちいち天罰神宣が必要なくなります。
軽く使えてカウンターの節約になります。
>>713 弾圧を入れて回してみようと思います。
フィッシュボーグのシンクロ型からカエルを始めたんですが、
うまく安定させられなかったので今の形に落ち着きました。
ガエルスレに行ってきます。
上級:3
ヴァンダルギオン×3
下級:15
白い泥棒×3 アルテミス×3 ライオウ×3 リンクス×3 オネスト×3
魔法:8
月の書×3 収縮×3 光の護封剣 死者蘇生
罠:14
宣告×3 賄賂×3 天罰×3 奈落×3 激流葬 ミラフォ
光パーミッションです。
以前はメルティパーミだったのですが、ヴァンダルギオン型に変えました。
マシュやアーマードウィング等の戦闘破壊耐性持ちを出されるとキツイです。
オススメの除去カードがあれば是非。
診断お願いします。
書き忘れました。
シンクロ要素も入れても良さそうだったので、ディーヴァ3積みかゾンキャリの採用も考えています。
>>694 遅くなったけどサンクス
今の環境で召喚権は結構貴重って実感できたわ
メタポは月の書で再利用できるし場合によっては莫大なアド取ってくれる
脱出が加わったからバウンスさせた奴落としたりメタポ脱出させてもいいしね
某サイトに掲載されてる【ナチュラルパーミッション】が強そうに見えるんだけど
誰か回してる人いる?
猫シンクロのほうが強いでFA
>>721がカウンター罠について知らないとか、ここがパーミスレだと分かってないとか・・・
そ、そうだよな・・・釣りだよな。焦っちまったぜ。
別にカウンター罠が全てではないが>パーミ
カウンター罠どころかモンスターしか入れてない俺のフルモンパーミもあるぐらいだしなw
や、パーミにおけるカウンター罠って言いたかっただけだ気にするな
>>724 それ、俺も見たい
もうシンクロもダムドも裁きも怖いから黒角笛入れたでござる
某は安定を求めてサモプリ成金を採用したでござる
テテュスで加速して宣告者でカウンターする天子シルミルってだけなら発想の貧困さ的に許さない
橙色の宣告者が出たら本気出す。
パーミにブルーD入れたら面白そうだな。
>>731 境界線パーミに入れてた。
中々強かったがやっててつまらなかったぜw
撲滅の使途だと・・・
ここの住人は先行お触れあたりはあきらめたりしてる?
この間やられて泣いた。しかも相手ガチライロだったと言う…
悔しくて【お触れパーミ】なんてものを作ろうとしたくらいかな
どっかの先生「あきらめたらそこで試合終了ですよ!」
漏れ「先生ぇぇぇぇぇぇl!漏れには、サイクロンがある!イリダンが居る!シンクロも居る!ライフが無くなるまで諦めないぞ!(キリッ」
やっぱり無理だよなwメインからブレイカーでも採用してみようかしら
パーミでメインブレイカーは鉄板だと思っている。
むしろ初手ダムルグって言われるほうが辛い。
メインメイコウ2、サイドトラップイーター2、ブレイカー1入れてるぜ!
メイコウはリリースだからスキドレでも破壊できるのが便利だわ
パーミで星屑ダムルグ出されるとかなり厳しいな
罠もそうだし、リンクスとかラクダとかヴァンフダルも死に札に
オネストで殴るくらいしか
アブソと当たった時、返しにお触れ張られて詰んだと思ったけど、クリスティア出したら打点で勝って、お触れ割らずに勝利した時は感動した
俺はお触れはられたけど、ヴァンダル通常召還して殴り勝ったことならあるw
メイコウ入れるくらいならツイスターの方が良くないか?
お触れもキツいけど、今は寒波だろ、どう対処するのがベストだ?
賄賂、吸収体、ホルスなど安定しないのばっかりだ。
思い切って神宣するべきか?
>>745 一番いいのはマイクラ
他の手が伏せてあればカウンター
無ければ諦めるかトラゴエディア
対処というよりどうすれば生き残るかを考えた方が良い感じ。それぐらい採用率高くて酷いわw
先に禁止令張っておけばおk
あと封魔の呪印とかオヌヌメ
封魔の呪印はささるデッキにはささるからいいよな。コストちょっと重いけど。
アルテミスってカウンター罠何枚から採用してる?
>>744 境界線型だから、魔法は極力入れたくないんだ・・・
砂塵だと後出しでお触れ破壊できないしな
お触れだったらブレイカーと氷帝でなんとかしてる。
EXP2確定だとさ
パーミスレ的に気になるカードってあったっけ?
オレンジ君と闇テニスくらい?
橙光出るだけでもかなり違うな
クリスティアと組み合わせて作りたい
オレンジはチューナーだし腐り辛いのが良い。
宣告者シンクロなんてデッキも作れそうだな。
wiki眺めてたら【エアレイドパーミ】なんてものを思い出してしまった。
思い出した以上作らざるを得ない。
何で、賄賂ストラクフラゲの日なのに人いないんだ
もう持ってるだろ
いや、これを機にパーミに入門する人結構居るんじゃね、とか思ってたので。
かく言う自分は賄賂無いから鋼核で我慢してた口だけど。
ここは割と息長いから大抵の人は既に集めてるだろう・・・
再録のおかげでウルトラレアでも1000円ちょっとで買えるようになって嬉しいw
これで韓国語版ともおさらばだw
韓国版は斜めシクだから微妙に欲しいんだよな・・・
俺は賄賂無しで組んでいたから、今ストラクを3箱買ってきたよ…
デッキを改造したら、診断してもらいたいんだが、いいかな?
>>765 いいよ、どんどんさらしてくれ。
しかしこれで神宣賄賂3積みが普通になったらパーミ本気でやばいぞ
パーミらしくカウンターカウンターでもサイドにいれるか
767 :
765:2009/06/20(土) 12:29:18 ID:doVPhq4K0
とりあえず、賄賂を入れてみた。
変えた方がいいところがあったら、言ってください。
モンスター×13
上級×2
ヴァンダルギオン×2
下級×11
ライオウ×3
アルテミス×3
オネスト×3
メタモル×1
モグラ×1
魔法×3
死者蘇生×1
サイクロン×1
ライボル×1
罠
カウンター×17
賄賂×3
神宣×3
天罰×3
強烈なはたき落とし×3
マジドレ×2
黒角笛×2
ヒロルル2×1
普通罠×7
奈落×3
グレイモヤ×2
くず鉄×1
ミラフォ×1
計40
今、グレイモヤからリアクティブに変えようか検討中です。
たぶんスタンダードなパーミッションだと思います。
診断お願いします。
タテガキ
屑鉄増やしてリンクス入れたい。
>>767 対象取る炸裂よりは対象とらないグレイモヤで大丈夫
攻撃反応型なら幽閉の方がいいが
771 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/06/20(土) 19:55:34 ID:EhmND5Tj0
>>767 黒角笛は弾圧。グレイモヤは幽閉。
賄賂突っ込みたいならドレインは余計。ヒーローズルールは蛇足。
相手がひたすら丁寧に奈落とか振ってきたらどうする? 後だし対応可能な月の書が欲しい。
アド損するカード多数なのにアド生産できるのがアルテミスしかいない。
成金で引く確率上げるとか、ラクダリンクスなりいれるとか、アド損するカウンター減らすとかしないと戦線が維持できない。
祇園あるなら黒角笛の方が良くないか?
黒角笛だけで対処が間に合わなくても天罰も保険になるし
後ドレインも賄賂と神宣3積みでも余計とは思わないんだが
黒角笛だと祇園は特殊召喚できない・・・
アルテミスいるし黒角笛でいいとは思うが
黒角笛を推したのは祇園のコストとしてじゃなくて
弾圧だと相手に祇園を無効にされると思ったんだけど
間違ってたらスマソ
そういうことか、スマソ
>>766 宣告賄賂増えたらこっちのアルテミスが大化けするだけ。
増えた方がむしろ楽。相手のカウンターでドローとか旨すぎる。
>>776 宣告や賄賂積む相手のカウンター通すってことは、
相手のキーカードを通すかこちらのキーカードを潰されるってことじゃないか
確かにアルテミスが場に居て賄賂は旨いが、それは相当優勢な状況だろう
あ、でもパーミ的には劣勢になった時点で負けか…
まぁ大体宣告や賄賂積む相手ってのは展開の遅いコンボ系だから、元々パーミとは相性の
;y=( ゚д゚) プシュ
(゚д゚) もう聖域メルティウス組むか
>>776 たたかったことないだろ
例えば相手がDDBを召喚→神宣→賄賂
DDB効果発動→天罰→賄賂
相当キツい
>>778 きついどころかそれ詰んでるじゃないかw
まあ2回目の賄賂さえなければ美味しい状況かもしれんけど
>>778 その言葉そっくりそのまま返すわ。
宣告賄賂積んでる時点で相手は魔法罠大量破壊系は入れづらく、
更にこっちがアルテミス引くだけで相手のデッキ内のカードが実質六枚腐る。
対メタビの一本目とか経験してればこの辺はわかるでしょ?
DDB出してくる相手なら宣告賄賂なんかより、手札から直接飛んでくること考慮してもハリケーン寒波入ってる方がよっぽど厄介。
これはひどいw
俺は馬鹿だから行ってることがよくわからない
DDBに神宣撃って止められなかったら、その時点でライフ4000切っているはずだから致命的なんだが・・・
手札いくら増えようが、ライフ0になったらその時点で負けなんだぜ
VENUS様を軸にしたデッキを使っている俺に隙はなかった
アルテミスが2100アタッカーにもなるし、VENUSはもっと評価されていい
寝取られるとこっちがヤバいことになるけど
>>784 正直VENUS出してどうすんの?って感じかな。まず今の環境、自分のカードを無効化するカードを相手が使うかすら疑問。
全体の打点底上げっても、オネストや除去満載のパーミに必要かと言われれば…。
>>785 上でさんざん賄賂の話してその反応は酷いな
VENUSは先攻お触れの対策にもなるし、マジドレの強化も出来るしで中々強いぜ
実質攻撃力3300は中々超えられるもんでもないしね
>>786 イヤ、実際トップメタで賄賂使ってくるのって剣闘、メタビ位でしょ?
猫やらBFやらライロのぶっぱには対応できてないし、仮に剣闘やらメタビに当たってもVENUS出させてもらえるとも思えん。
VENUS出して、基本アド損のカウンター使ってたら確実に息切れするよ。
何がこのスレに起きたんだ
VENUSをだそうと思うとヴァルハラ軸になるわけだが、
ただでさえ安定させずらいパーミにヴァルハラまで追加して安定するのか疑問。
使ったことないからなんともいえないけども。
しかしパーミってずっと使ってると、だんだんカウンター罠がないと不安になってこないか?
791 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/06/21(日) 16:59:14 ID:b1ZwFotO0
>>772 アド取れない黒角笛よりもアド取れて範囲が広い弾圧
アルテミス引かなくてもアド取れるものが無いとアルテミス引けなかった場合にもたない
ヴァンダルのジャマになるといっても、そのヴァンダル自体二枚しか入ってない上、
弾圧使わなきゃいけない相手は弾圧維持できればまず勝てる
弾圧が表になっていて、かつヴァンダルが手札にあり、そのヴァンダルを出せないがために負けるというパターンがレアケースすぎる
ライフコストも延々守るタイプならともかく、殴るタイプなら十分管理可能
ところで
>>778の状況ははっきり言って想定がおかしい
相手がDDB出すのにカード二枚使用、宣告賄賂で二枚、計四枚使っているが、こっちは宣告天罰の計二枚(コスト込みで3)しか使っていない
実戦の状況なら、最初からカードアドバンテージの差が開いていない場合、壁なり奈落なりミラフォなりあるはず(もしカードアドバンテージに開きがないのにDDBにダイレクト食らうような場面が頻繁にあるのならそれはプレイヤーが下手かデッキに問題がある)
ようするに最初から不利な状態になっていることを想定して状況をはじめている
これでは相手の宣告賄賂の強さはわからない。ちょこちょこ流行ってる撲滅のほうがよっぽど怖い
アルテミス先置きしたら大きく優位になるのも見逃せない
一々上げるなよ…
いまどき4:3のアド差なんて気休めでしかないわけで
一撃喰らったら終わることも多いんだから、止めるべきカードは何枚使ってでも止めなきゃならんよ
それが解らんのなら、多分周りの環境がちと温いんだろうな
>>795 イヤ、だからアド稼げるとこは稼がなきゃもたんだろ。敵とこっちじゃ1枚のカードで出来る事が違いすぎるわけだし。
止めるだけなら出来る。重要なのは止めつつ、相手を倒す事。相手のコンボ止めて、手札にも場にもカードがありませんじゃどうしようもないよ。
>>796 根本的に、想定がおかしいという
>>778ってよくある話なのよ
・賄賂神宣天罰伏せてアルテミス出してエンド
・相手の場には伏せ二枚とモンスター
・相手、寒波使ってきたから賄賂で阻止
・相手、仕方なくそのままDDB出してきたから神宣→賄賂(神宣)
・相手、DDBの効果使ったから天罰→賄賂(神宣)
ついでに、こっちの場の枚数的に効果使う前にまず殴るってステップが増えるだろうけど
このいくつかのよくある条件が重なっただけで負けるよ?
もういいから。
デュエルしろよ。
デュエル!
ここで俺のヴァルハラ軸エンジェルギオンを
晒さない
>>789 クリスさん出して維持さえすれば勝てるから普通のパーミよりはプレイングは楽。
50回くらい回してみた感じだと事故率は普通のパーミッションと大差ない
相手がカウンター撃ってくるなら聖域メルティでいいじゃない。
SDで賄賂手に入ったからパーミ組んだが、どうもしっくりこないな…
盛り上がりに欠けるというか…パーミってそんなもん?
>>803 盛り上がりには欠けるんじゃね?相手もパ−ミだと盛り上がるけど
初手によってニヤニヤしたり泣いたりするものだと思ってる
どんなの組んだか良かったら晒してほしいな
>>804 了解
晒すついでに診断お願いします
上級4枚
ボルテニス×2 クリスティア×2
下級17枚
アルテミス×3 メルティウス×3 シャインエンジェル×3 オネスト×3 マシュマロン ジェルエンデュオ×2 緑光 紫光
魔法5枚
死者蘇生 サイクロン 聖域×3
罠14枚
賄賂×3 天罰×3 神宣×3 奈落×2 ミラフォ 無力化 強烈なはたき落とし
色々中途半端で申し訳ない。
クリスティアはパーミにそぐわない気がしてるんだけど、何回も助けられたから抜くに抜けない。抜くならまた構成変わってくるだろうし
あとはエンデュオ抜いてゼラディアス入れようかなと思っている
>>805 まず何軸か決めた方が良いぞ。
メルティ軸ならサモプリとテラフォ、余裕があれば収縮。
参考なまでに前使ってたヴァンダルエンジェル
たまにガチBFに勝てたくらいの安定率
最上級7
ヴァンダルギオン×2 VENUS×2 クリス×2 轟龍×1
下級13
アルテミ×3 ジェルエン×3 ヘカテ×3 オネスト×3
マシュマロン×1
魔法8
ヴァルハラ×3 ライボル トレードイン 死者蘇生
サイクロン 大嵐
罠12
神宣×3 天罰×3 賄賂×3 マジックジャマー×2
マジックドレイン
>>804 >相手もパーミだと盛り上がる
ご冗談をw
お互い動けず物凄い泥仕合になるぞ
聖域メルティでパーミッションと戦うとメルティウスが無双し始めて凄く面白いことになるぜ
>>806 天使にこだわりすぎてサモプリの発想はなかった。ありがとう
>>807 参考にさせて頂きます
ここで俺のブルーDパーミを…どうしようか。
>>809 それは相手もノリノリで遊んでくれてたんじゃないだろうか
ガチで戦うとパーミ相手に先にカウンター罠撃つのは不利になる可能性が高いし
メルティウスが居るなら尚更
↓理想
A「アルテミスで裏守備のラクダに攻撃!」
B「甘いな!カウンター罠攻撃の無力化発動!」
A「そうはいかない!トラップジャマー!」
B「甘いといっている!魔球の賄賂!」
A「まだだ!盗賊の七つ道具発動!」
B「くっ・・・止むを得ん、神の宣告だ!」
A「同じく!切り札は最後まで取っておく物だぜ。これによってアルテミスの攻撃は有効!」
B「そいつはどうかな?俺の場にはメルティウスが居る・・・」
A「しまっ・・・!?」
B「メルティウスでアルテミスを破壊!攻撃は無効だ!」
↓現実
A「俺のターン、ドロー、1枚セット、エンド」
B「俺のターン、ドロー、エンド」
A「俺のターン、ドロー、エンド(なんか動けよ・・・)」
B「俺のターン、ドロー、エンド(やだよ、お前が動けよ・・・)」
A「俺のターン、ドロー、エンド(・・・)」
B「俺のターン、ドロー、エンド(・・・)」
>>808 確かに泥試合だけどカウンター合戦が好きなんだ
パミはあんまり使わないけど奥が深いのね・・・
天使じゃなくデスラクーダで組んでみたら?(よく知らんが)
815 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/06/22(月) 18:16:17 ID:u33IeD/W0
植物パーミなんだけど診断頼む
上級
ティタニアル ギガプラ
下級
バイオレットウィチ2 ローンファイア3 クリタ ダンディ メタポ
魔法
黄金櫃2 増草剤3 死者蘇生 月の書2 宝札
罠
神宣、賄賂、天罰、サンブレ、ポリノシス、スキドレ各3
ミラフォ 棘の壁2
計40枚
大会でどこまでいけるかな?スキドレ次第だけどライロにはいい感じで勝ち越してます。
すまんあげちまった
回したこともない俺たちにどうしろと
回した感想、悩んでるところを書いてもらわんとあ・・・そう・・・で終わるから
エンジェルパーミなんだがフィニッシャーはギオンとアルテミスどっちにしようか…
アルテミスのがオネスト対応でお触れにも強い
けどギオンは自分の場のモンスターに左右されない
パーミ帝って邪道なの?
あんまり見かけないんだけど
使いきりの帝守ってもなぁ・・・
>>820 あまり見かけないってことは、
1、単純にデッキ自体に欠陥がある。
2、環境に合致していない。
3、レベルが高すぎて周囲が追い付いていない。
この内のどれか。多分2。
カウンターで守るのは帝ではなく生贄兼アド取り要因
帝が出てからのカウンターは押さえ込みの道具で守るためのものではない
カウンターで見習いや偵察を始めとするリバモンを守り、
アドを取りつつ帝を出すというデッキ自体は十分ガチクラスの強さ
すくなくとも「カウンターと天使入れましたんでパーミです><」みたいなデッキよりははるかにガチ志向
ただし
>>822が言っている通り、環境に合致しているとは言いがたい
リバモンはワンフーなどと違い、単体では相手を押さえ込めないため、寒波や撲滅などからのアーカナイトなどで大きくアドを取られやすい
さらに伏せを置く関係で黄泉やトラゴにも頼れないため、リバモンを割られてアドを取られると挽回が困難
猫などのトップメタに相性の悪いデッキをわざわざ使う人はあんまりいない
俺は組んだ事無いからよくは知らないが
パーミ帝ってアルテミスで手札補充し
人造天使を生け贄に帝を使うタイプのデッキじゃないのか?
正直見習いや偵察を基本アド損のカウンターで守ってまで
帝出してもしょうがない気がするんだが
長文読むのがめんどくさくなったのは2ちゃんのせい
パーミスレで言ったのが不味かったんじゃないか?
ここはあくまでもパーミスレ、帝パーミと言われてまず思いつくのは「パーミのアド損を帝で補う」形だろうし
それ手段と目的が逆転してないか?
あと人造天使で帝出してくのは無理がありすぎるんでは・・・
スレチだが帝出すなら寒波からジャスコン・マジストで良いじゃない。
ライザー・ガイウス出して殴ってるだけで特に押さえる必要はない。
寒波使わずクロスソウルもおすすめ。
また今日も守備表示の1900のせいで流れが止められる仕事が始まるお
ブレイカーを解雇してモグラいれようかな
パーミ帝ってカウンターで行動制限させつつ人造天使使って帝で殴るデッキだと思ってたが
ノーコスト天罰と、コストが手札1枚の賄賂
どっちもOCG化は難しいかな
>>833 ノーコス天罰は戦車であれだけ騒がれてるんだし、されるわけない。
コスト手札1枚賄賂はちょうど良い気もするけども、マジックジャマーがソス。
あんまり強力なカウンター罠が出ても、今の賄賂みたいにトップメタに積まれるだけで終わっちゃうからな
まあ賄賂並みの性能のが目茶目茶大量に出れば、それはそれでいいのかも知れんが
普通のデッキはそこから3〜6枚程度入れるくらいが限界だし、パーミならそれをガン積みすればいいし
>>833がアニメのカードの事言ってるとしたら
×ノーコスト天罰
○フィールド上限定のノーコスト天罰
×コストが手札1枚の賄賂
○コストが手札1枚の賄賂、ただし無効にしたカードはデッキに戻る
賄賂過大評価されすぎだろ。トップメタって言ってもメタビや剣闘位。
ライフ0以下になったら破壊されるから神宣との兼ね合いが難しそう
一日考えたがなんのことかよくわからん
>>834 あれはサルベージ(エクイテによる)が容易なのもあるからだろ
まぁ橙宣告者がいるからいいよ
早くこないかなー
ゲテモノですが診断お願いします
コンセプトはデッキ切れで勝つデッキです
下級25枚
メタポ 死霊 マシュマロン クリッター デスカリ×3 オネスト×3 ジェルエンデュオ×3 ディフェンドガイ×3 FOOL×3 タロ×3 アルテミス×3
魔法11枚
死者蘇生 洗脳 地割れ 地砕き サイクロン 聖杯×3 皆既日食の書×3
罠22枚
神の宣告×3 賄賂×3 ジャマー×3 天罰×3 はたき落とし×3 マジックドレイン×2 黒角笛×2 キックバック×2 ミラフォ
後2枚カウントダウンか宣告者か悩んでます、他にも指摘して貰えるとありがたいです
>>842 ちょっとコンセプトが定まっていないように見える
持久型のデッキ切れを狙う割には手札を確保できるカードが少ない
オネストもコンセプトから少々ズレたカードだ
それに皆既日食の書は、使うなら速攻でのデッキ切れを狙うべき
もう一度良く考えてみて、そのデッキでやりたいことを絞るといい
特に特殊召喚を防ぐ手段は、パーミッションを意識した構築では非常に大事だ
素直にニードルワームとかネクロ顔とか積んだ方がよくね?
鯖に殺られるビジョンが見える……
久々にパーミを組んだ、やっぱり無効化するしないの駆け引きは楽しいな。
他の構築に触れてわかったが、スターダストドラゴンが中々強い。
パーミじゃ出すのが少々きつそうだが、出せればカウンター罠との併用で結構な強さになる気がする。
>>845 個人的には霞の谷の戦士が良い感じ。パーミ天敵の壁を疑似モグラ出来るのはデカイ。
オネスト入ってるからロードシンクロン入れてみたけどいまいちだった
やっぱ霞の谷の戦士でいいね
スキドレ+スターダストに3大カウンター罠を混ぜたパーミッションデッキを組みたいのだが
スターダストのいい出し方が思いつかない。
現状で効率のいいスターダストの出し方ってどんなのがあるかな?
ナチュル・ローズウィップとサイドラorバイス
誰かイリダンパーミ使いはいないか?召喚サポートをどうしてるか聞きたい。
現状、蘇生洗脳くらいしか思い付かず、基本的に霞の谷のファルコンやライオウなんかを原始的に生け贄にしてるんだが。
天罰→祇園がパーミ的と思うんだけど
どうだろう?
何だかんだで祇園はまだいけると信じてる
昔はそんな事も考えたが、祇園、天罰、イリダンと3枚揃えるのが怪しかった。
むしろ魔法罠で出した祇園を生け贄にするくらいじゃね?と自問自答したり。
生け贄を使うならダンディは入れといたほうがいいかもな。後はトークン増やすだけなら幻銃士とか。まああんまコンセプトに合わないかもな。
マシュとか死霊はどう?
普通にクロスソウルしてた。
>>851 何も入れてない
モンスターの維持は楽だし2体出すようなもんでもない
前3体出たときの脳汁は半端なかったけど
そこで人造天使ですよ
つかこういう話題の時にすら名前が挙がらないって可哀想過ぎるじゃないかw
ワームイリダン使うくらいなら素直にイナゴやスカラベでよくないか?
一応殴れる攻撃力とオネスト対応は強い
ていうかコンセプトはあってるんだから両方入れたらいい
久しぶりにギオンさんいれたら面白いな・・・
ギオンさんは専用デッキつくらんと難しくね?
今度出るダークボルテニスさんとの相性はいいかもしらんけど
ダークボルテニスってなんだったの?
いやそんなん知ってるし
何のために生まれたんだよパーミの切り札になれやオラみたいな事か
モンスター(18枚)
冥王竜ヴァンダルギオン×3枚
召喚僧サモンプリースト×2枚
賢者ケイローン×3枚
フレムベル・マジカル×3枚
コアキメイル・ロック×3枚
コアキメイル・ガーディアン×3枚
N・グラン・モール
魔法(7枚)
死者蘇生
月の書×3枚
コアキメイルの鋼核×3枚
罠(15枚)
魔宮の賄賂×3枚
封魔の呪印×3枚
神の宣告×3枚
鋼核の輝き×3枚
激流葬
キックバック×2枚
こんなコアキパーミを作ってみたんだが如何せん事故率が高すぎるorz
ドローソス諦めて無理にコアキ突っ込んでみたから祇園がこないっていう
>>416が大昔にいってたが今はコアキロックで鋼核加わるから
サモプリと祇園の共存もできるしケイローンも入る
まぁさらにハンド圧迫して祇園こないけどorz
誰か改善案だしてくださるとうれしい
どうせマジカルさんかロック呼ぶんだからケイローン微妙じゃね
あと、降格3枚もいらないと思う
それと天罰も必須みたいなもの
封魔、キックバック、ケイローン、激流葬、降格を調整したほうがいいと思う
メルティパーミで回してて思ったんだが
聖域とか出す手間を考えるとその間にライオウとかデスカリとか
優秀な下級で殴ってた方が良いんじゃないかと思ってきた・・・
ゲームで聖域パーミをつくってみたんだが、パーツが初手もしくは数ターンで来たなら相当強いね
ただ来ない場合、ほかのパーミに比べるとすごく弱い。聖域なければただのライフゲインモンスターだし
体勢が整ったメルティウスは恐ろしく強いんだけど、
同時に「これオーバーパワーじゃね?」って気もして来るんだよなぁ…
だったら他のカード入れて安定性と防御力を高めた方が良いだろう、となる
もちろん、チェーンに乗らない破壊効果は非常に強力なんだが
パーミッションとはちょっとズレたところにある気がするよ
メルティウス大好きだけどな
カウンター罠による妨害はメルティにとってはただの効果の引き金でしかないしね
手間かけてメルティウス使うくらいなら素直にアルテミスでいい。
聖域を別カードにして安定性向上図ったほうがマシ。
アルテミスじゃ足りないからメルティウスなんだろう。
サモプリからだとアルテミスかメルティくらいじゃないと元とれないし。
強はたマジドレあたりの採用もしやすくなる。ゼラディウスが2100なのもいい。
まぁパーミッションというか攻めのデッキだな。
ダークボルテニス悪くはないと思うけどな。触れ割れるし,アド損なし2800。
トレイン誘惑のコストに良さそう。
ところで今更ヴァンダルパーミッションの診断して貰っていいかな?
大会で1-3という散々な祇園パーミ使ってる俺でよければ
>>874 サンクス
上級4
ヴァンダル3 皿
下級16
ライオウ3 アルテミス3 オネスト3 デスカリ ブレイカー メタポ
魔法5
蘇生 サイクロン 月の書3
罠21
神宣3 天罰3 賄賂3 マジドレ2 奈落3 幽閉3 ミラフォ
激流葬 鎖付きブーメラン
計40
かなり無難な形に組んだつもり。1:1を基本にマストカウンターを止めつつ、
戦闘・ヴァンダルアルテミス・皿でちょくちょくアドをとるのが狙い。
メタポは引けばそれが勝ち筋になるので入れてる。
回した感想としてはライオウデスカリのメタモンが強い。寒波に耐性ができるのは
いい。でもデスカリはネクロでやられるイメージがあるのでピンで。
なかなか安定して戦えるけど、戦闘で勝負できないと厳しい。アド得要素が貧しいから
ラクダリンクスはいれるべきかどうか。
猫と検討には勝ち越して、ライロBFには若干負け越し中。
診断お願いします。
>>875 とりあえず数えなおそうぜ。
ライロBFにはコアキメイルドラゴがおすすめ。
コスト?祇園様が(ry
ヴァンダルデッキに創世の預言者って入る?
878 :
866:2009/07/07(火) 21:44:42 ID:5BGtZ3Ff0
>>867 亀レスすみません
封魔はちょっと推してるんで保留で
out
ケイローン3
鋼核2
キックバック2
in
天罰3
アルテミス3
あと一枚どうしようorz
>>275 メインはそれでいいと思う、壁がウザイのでモグラか霧の谷の戦士をブーメラン抜いてIN
重要なのはサイドで、弾圧いれて完全にメタパーミにしちゃうと楽だけど祇園いらなくなるんだよねw
なんだかんだで寒波は怖いので猫にはサモンリミッター、祇園とも喧嘩しないし一応BFにも効く
ライロは破壊手段が多様なので罠でどうこうするより墓地除外するのが確実で楽、カイクウなら墓地BFにも効く
後お触れ対策は当然だけど、最近邪心の大災害流行ってるからそういう環境なら注意するくらいかなあ
相手のカードを強制的に発動させるカードってなかったっけ?
それがあればDDBヴァンダル預言者で【パーミ1キル】なんてわけのわからんデッキが組めるんだがw
おとり人形じゃカウンター出来ないしなぁ
【1キルパーミ】のほうが語呂がいい気がする
>>876 スマン、下級12だな。
ドラゴは普通に強いよな。パーミドラゴンならかなり良さそう。
>>879 モグラも入れたかったけど、モンスは16が限界と思ってるんだがどうだろう?
一応守備2000越えのためにブーメランは入れてるんよ。
弾圧か。弾圧はメインに入れるもんだと思ってたが(=メタビ)サイドでも効く?
カイクウいいね。墓地BFに刺さりまくりw
除外はもちろんだがネクロ封じがライロとでも役立つ。
そういえば大災害もあったなぁ。。触れも考えると盗賊が妥当かな。
>>877 ライロにヴァンダルと予言者入れて落として拾ってドッカーンってやろうとしたことならある。
予言者は裁き拾うのにとても役立っていたよ。
ヴァンダルはlv8・闇・龍だから色んなもんと組み合わせができておもしろいよね。
>>884 ドラゴって根本的に祇園もボルテニスも出せなくね?
>>885 相手への影響の方が大きいからでしょ?
パーミドラゴンならレダメでどけることもできるし。
ごめん間違えた
書いてあったよ下にorz
>>886 ドラゴ除外してレダメは出せんぞ?
出す行為自体ができないからな。
携帯はストラクについてくるルールブック見てからレスしてね^^
>>889 あ,そうなんだ,すまん。
御前割拠みたいな扱いになってるんだな。
>>890 ほぅ,そのルールブックのどこに載ってるのか説明してもらおうか
とマジレス。
触れちゃイケナイ
お触れは禁物だからな
寒波きつすぎ
大災害きつすぎ
天変地異きつすぎ
デスカリバー突っ込もうか迷ってるんだけど
アルテミスとメルティウスの効果にデスカリは反応しちまうよな?
なんで?
どっちも永続効果だから反応しないよ
パーミッションでよくいわれることです
最近の除去効果全盛のカードプールではパーミ組むならスキドレ必須に思えるのだがどうだろうか?
スキドレと境界線を併用し、サイク・大嵐対策のカウンター罠を積めばこちらのやりたい放題に思える。
スキドレは解決時に対象モンスターが表側表示で存在しないといけないって穴があるから確実性は薄いが、
効果モンスター対策が重要っていうのは確かだな
>>902 穴があるのは承知しているが現実的な永続的効果モンスター対策カードがこれしかないんだ・・・
O7の方が強力なんだがいかんせん出しにくくて現時的ではないように思える。
漏れた効果モンスターにだけ天罰をぶつければいいと考えているのだがどうだろうか?
目下の悩みがドロー加速手段が思いつかないことなんだが・・・
波動キャノンを8ターン守れば勝てる、そう考えていた時期が俺にもありました。
>>903 成金ゴブリンとか。
圧縮にはなるけどドロー加速にはならなくないか
>>903 シンクロとダムド、裁きとかぐらいだったら超古代生物で対処してる
スナストとかは逐一天罰するしかないが・・・
自分の場合、境界線張った後にモンスター効果使うデッキだからスキドレ入れにくいだけだが・・・
スキドレなければ、それこそドローはラクダかリンクスでいいと思う
成金は意外と役に立つよな
入れてみてわかったけど
黒角笛良いね、コスト無しは強い。
あと「くろつのぶえ」じゃなくて「ブラックホーン」なんだなw
前それで黒薔薇とめたら対戦相手びっくりしてたわww
岩コアキでパーミはどうだろう
モグラ、柔術家、ゴーレムとか候補は多い
ま、検討のパクリなんですげどね
岩石メタビですね,わかります。
受け身に回るのが若干きつい予感。
この環境だとパーミは1900ラインで制圧→カウンターが切れない内に勝利
が一番だと思う。
受身か、それこそ祇園様の出番ではなかろうか?
相手が何かしらの行動してくれないと出れないけどな!
パーミ対パーミで、お互い何のモーションも取らないまま進んでたらいつの間にか相手がエクゾディア揃えてた……
>>913 なんというエグゾディアパーミ
どうでも良いけど封魔の呪印って使ってる人いる?
自分としては魔法のマストカウンターって大嵐とかそういう制限カードしか思い浮かばないんだけど、現環境だとどうなんだろ
最近友達が相手してくれn(ry
コスト魔法が無理すぎ
魔法のマストカウンターで最初の寒波を封魔できれば大きい
>>915 やっぱり魔法のコストが重いかなー
>>916 寒波があったね・・・
回答感謝
入れるなら1、2枚くらいだろうけど、1枚で引けたらラッキー程度に入れて腐ったら天罰とかのコストって感じでいいのかな
メルティパーミだから時々聖域が腐るし
ありだと思うけど、実際サイクロンや大嵐は1枚しか飛んでこないからそれならマジックジャマー入れた方がいいってなる
寒波防げるのはでかいね
サイド向きな気もするけど
>>918 やっぱりデッキを組んでサイドに行った
寒波やその他専用カードには使えるけどそれ以外は他で埋めた方が良いかも・・・
回答感謝
地縛パーミって聖域か寮墓どっちがいいかな?
どっちでもいけそう
普通に陵墓じゃね? 生け贄揃えられんし。
やっぱ使うならアスラかな?ロックして魚もおもしろそうだが。
肝心の地縛神がサーチできなくてこまるな。
新弾でコアキ天罰とかノースウェムコとかわりとパーミ向けのカードでたけど
新しい形できるかな?
コアキ試してるけど鋼殻の扱いが難しくて結局種族よりになっちまうぜ。
クリスティアを正規召喚してモンスター維持しながら戦うパーミを組んだんだが診断お願いしていいだろうか
コアキメイルロックとガーディアンを中心にした岩石寄りが強そうかも。
>>923 天罰、賄賂、神宣を入れただけの天使ビートじゃないだろうな?
天使ビートが何を指すか分からんがヴァルハラとかは入ってないな
ジェルエンディオとかシャインで狙うデッキか
宣告者パーミってお触れVENUSを除いて唯一お触れつめるパーミじゃね?
ホルス:「・・・・」
実際ホルスってお触れ積むよりカウンター罠入れまくった方が強い
それはなくね?
罠よりも効果モンスターが怖いからな・・・
聖杯月の書天罰は可能な限り積みたい
でも守る前提なら猫からナチュビで十分なんだよな。
割拠スキドレとか↑のナチュビとか使った猫パーミってのも試したけど
パーミとは言え「猫かよ・・・」って雰囲気になるからやめた。
スキドレ+猫ロンファ椿バルバヴァンダル+トレイン貪欲でターボ
とか言うのもおもしろそうだけど。
それ姫猫の亜種なのでは
まったく違うデッキだな
DSのwifiでスキドレ姫ギアバルバなるデッキで相当勝ち星を稼いだが、
賄賂宣告入れてたからか動きは少しパーミっぽかったな
打点が異様に高かったが
一般的なスキドレビートじゃないかw
どうせ入れたカウンターは神宣賄賂だけだろ。
歯車って一般的なのか。俺はよく知らない。
もちろんカウンターはそれだけだしパーミとは全く違うデッキだよ
ただ姫とかはパーミに生かせなくもないかもな、とは思った
話が噛み合ってるようで噛み合ってない
すまん。パーミ作ったんだけど何やったら勝てる?
デッキ切れて終わるんだけど・・・
キックバック2
グラヴィティ・バインド−超重力の網−
サイクロン
デス・ラクーダ3
マジック・ドレイン3
0,レベル制限B地区
ワーム・リンクス3
王宮の弾圧2
強烈なはたき落とし3
攻撃の無力化2
神の宣告3
超古代生物の墓場
天罰3
盗賊の七つ道具2
奈落の落とし穴3
豊穣のアルテミス3
魔宮の賄賂3
>>941 ヴァンダルギオンあたりのフィニッシャーを入れないと
>>941 ワーム・イリダンあたりのフィニッシャーを入れないと。
俺はライオウや霞の谷のファルコンあたりのアタッカーでぺちぺち殴ったりもする。
>>941 縦書きはやめましょう。
そもそも勝ち手段入ってないじゃん
パーミを作ってから勝ち手段を考えるんじゃなくて、勝ち手段を考えてからそれに合ったパーミを組むんだ
参考までに俺が今まで作ったパーミの勝ち手段並べとく
・ヴァンダル+下級アタッカー
・天魔神軍団
・ライオウアルテミス+オネスト無双
・メルティウスで全部除去って適当に殴る
>>941 モンスター、魔法、トラップを分けて書いてもらえると見やすい
上の人も言っているがフィニッシャーを入れること
ギオン入れるなら「はたきおとし」「攻撃の無力化」「キックバック」を抜くまたは調整
蘇生は入れてもいいと思う
魔法が少ないならインヴィシルお勧め
長文スマン
CGIでモンス アルテミス・ラクダ・リンクス・スナスト・クリタの11枚のみ,
ロック,永続は入れずにあとは全部単発罠+蘇生
っていうデッキ使ってるけど,ペチペチ殴ればいけるよ。
カウンターが決まってれば相手の場空になるから十分。
小物でも並べれば2,3ターンで削り切れる。
>>941 ソートもしていなければ縦書きかよ。
とりあえず要所要所でカウンターで守って勝ちパターンを死守するのか
完全に押さえ込んで身動きできないところをジワジワ攻めるのかハッキリしろ。
パーミに一番必要なのは物量確保要因。正直ライオウ、オネストは微妙。
手札だろ。
オネストはアルテミスやリンクスを守るカードとして凄く強いよね、リンクスと相性バツグンだし
ライオウ?猫使って戦っててみると強さが分かるよ
チェーンにのらない特殊召喚しか防げないしリリースしなきゃならないから、意外と使えないんじゃないかと思ってたんだが相手からするとやっぱ嫌なのか
どっちも得しないカードだな
ライオウはメリットアタッカー。それ以上でもそれ以下でもない。
ある人曰く、理論上最もアドバンテージを取れるのは高打点のモンスターだ。
何もなければ、毎ターン相手モンスターやライフを奪ってくれる。という。
もう一つの効果も忘れないでくださいw
もう一つの効果は半年前まではゴブゾン増援に大活躍だったんだがな…
抑止力っていうのは、使ってる側からは正当に評価しにくいんだよな、活躍してる印象が薄くなるし
召喚権使うとはいえ、1900で殴ってくる黒角笛で対処しようにもオネストが待ち構えてるとか、厄介なことこの上ない
ライオウはメタを張れてるかが分かりずらいカードだ
フィールド上にある時は誰もシンクロ、融合召喚はしないからな
サーチ無効効果も結構刺さるぞ
エクストラパックでブリゲが来るかもしれんしこれから使える効果になると思う
まあこいつは打点、属性が優秀だから単純なアタッカーとしても優秀だし
何よりシンクロ、サーチを行わないパーミにとっては最高に相性の良いアタッカーだと思う
パーミ使うなら仮想敵用に猫やBF、検討くらい組んでみるだろ?
それで敵に回した時を考えてみればわかるんじゃね?
融合は止めれんぞ
すまん融合は無理だったorz
>>956 パーミ最高のアタッカーはアルテミスだろ常考。
>>959 大丈夫、融合は無理だが一部の融合召喚は止められる
確かにアルテミスは一番攻撃機会多いな
アルテミスが殴るからこそ、二番手ライオウ補給要因リンクス速攻魔法オネスト除去モグラぐらいでモンスターは十分となり得るわけだし
くず鉄のバリケードが出ればパーミだってトップメタになるかもな。
黒角笛繰り返し使えるのは大きいけどカウンターじゃないからな
バリケードは闇の幻影。繰り返し使えてアニメを見る限りカウンター罠らしい。
バリケードはそっちか
そもそも闇の幻影自体・・
まあくず鉄シリーズが出ればイリダンさん歓喜だよな。
いいんじゃないか?
今のパーミはオネスト採用の光中心が大半だから幅が出そうだ
と思ったが単に墓地闇型のデッキが強化されるだけか
クズ鉄のかかしってパーミには微妙だよな。
かかし+ゲイルでとかならいけるかな。
リンクスパーミでよく見る>くず鉄
かかしリンクス地割れ地砕きモグラのシナジーは結構すごい
それは単体の力が強いだけでは
自分の腕に自信が無くなってきたので、流れを読まずにアドバイスをお願いしてもいい?
下級 13枚
閃光の追放者×3 パキケファロ×3 疾風のゲイル×2
ミラージュドラゴン グランモール ブレイカー ラクダ×2
魔法 9枚
ブラックガーデン×3 テラフォ×2 収縮×3 サイクロン
罠 18枚
奈落×3 ブーメラン×3 くず鉄×3 ミラフォ
神×3 賄賂×3 墓場×2
サイド 15枚
ワンフー×3 闇竜の黒騎士×3 ミラージュドラゴン×2
アンデットワールド×2 砂塵×3 落とし穴×2
ガーデンによって奈落で起動効果を潰せることを活かそうとしてみたデッキです。
サイドチェンジはこうする予定です。
BF in 砂塵×3 落とし穴×2 out ゲイル×2 くず鉄×3
猫 in ワンフー×3 砂塵×3 out ゲイル×2 ミラージュ くず鉄×3
メタビ in 黒騎士×3 ミラージュ×2 アンデットワールド×2 砂塵×3 out ガーデン×3 パキケファロ×3 賄賂×2 墓場×2
問題点は、モンスターを引きすぎる事故と、メタビという不名誉な呼ばれ方をすること
それと1本目の勝率は2本目以降より高いので、サイドチェンジに問題がありそうなことです。
不名誉らしいからメタビかどうかは置いておくけど
それは少なくともパーミではないと思う
相手する側としてはメタビもパーミも大して変わらん
というかどっちもうざい って思ってるのが本音
メタビとパーミの線引きがわからないんだけど、メタビは出される前に対策して腐らせる。
パーミは相手が行動するたびにつぶしていくていう解釈でおk?
そうだろう
メタビ→これ使いたいけどライオウとかパキケがいて使えないウゼェ
パーミ→ライボr「賄賂打ちます」レスキャ「天罰打ちますね」
久しぶりに来たのですが何か進展ありますか?
え?
えっ
少なくともブーメランはパーミに入らないと思うんだ。
案山子は三枚積んでるんだが、当方イリダンパーミ使いなので。
一本目の勝率が高いって当り前じゃね?
まあ落ち付いて俺の華麗なスレ立てでも見守ってくれよ