遊戯王 禁止制限を語るスレ３９枚目
このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
遊戯王 禁止制限を語るスレ38枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1231241097/
現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_10.html
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
・冷静に、客観的に議論しましょう。
・ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
・「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
・俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
・レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・新スレは>>980が立ててください。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
はかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
遊戯王 禁止制限を語るスレ38枚目
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現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_10.html
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
・冷静に、客観的に議論しましょう。
・ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
・「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
・俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
・レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・新スレは>>980が立ててください。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑
はかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 23:19:37 ID:9deVeA4mO
ヲツ
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 00:47:25 ID:/LyY0tyc0
前スレ>>998
ぶっちゃけ今の次元やメタビも特定の相手には高確率で必ず勝てる。
しかし流行らないのは、結局メタはメタでしかないから。
他のデッキにはそこまで刺さらないし、
何より敵を邪魔することに手間を割くから積極的にアドが取れないという。
コアキメイルも維持コストとかのせいでかなり使いにくそうだしな。
ぶっちゃけ今の次元やメタビも特定の相手には高確率で必ず勝てる。
しかし流行らないのは、結局メタはメタでしかないから。
他のデッキにはそこまで刺さらないし、
何より敵を邪魔することに手間を割くから積極的にアドが取れないという。
コアキメイルも維持コストとかのせいでかなり使いにくそうだしな。
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 00:55:33 ID:rjecuSgK0
>>3
いや、それを改善したのがコアキメイルだろ？
下級全てが一回り高い打点を持ち、純粋にアドを取りにいけるサポートを持つ
ビートダウンでありながら、光と闇には完全にメタを張ることができる
維持コストは専用デッキを組めばある程度軽減できるし、弱い理由はない
それに、テーマデッキなら例えパーミだろうが
アドを取れる構築ができるのは検討が証明してるしな
まあ、強化が中途半端で出たばかりの時は微妙ってのは有り得るかも試練が
いや、それを改善したのがコアキメイルだろ？
下級全てが一回り高い打点を持ち、純粋にアドを取りにいけるサポートを持つ
ビートダウンでありながら、光と闇には完全にメタを張ることができる
維持コストは専用デッキを組めばある程度軽減できるし、弱い理由はない
それに、テーマデッキなら例えパーミだろうが
アドを取れる構築ができるのは検討が証明してるしな
まあ、強化が中途半端で出たばかりの時は微妙ってのは有り得るかも試練が
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:04:18 ID:v9l6oR4/0
闇はともかく光ってそこまで強いか？
オネストがチート過ぎるだけだろ
オネストがチート過ぎるだけだろ
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:22:57 ID:1TVsZegL0
1900メリットアタッカーのライオウがいるだろ
他に何かいたっけ
他に何かいたっけ
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:24:11 ID:CpeyFiBB0
闇竜の黒騎士
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:26:58 ID:SO1Mavq10
俺剣闘獣使ってるんだがよく苺を制限にしろって聞くけど
最近の剣闘獣はガイザレス抜きにしても十分強いぞ
猫型ならエアベルンか虎かサムニテ呼べるからガイザレス呼ぶ必要ない場合が多いし
次元剣闘獣でも大体は虎で対処できる
いっそのこと暗闇を吸い込むマジックミラーを入れても良いぐらいだから
苺を規制するにしても準制限辺りが妥当だと思う
最近の剣闘獣はガイザレス抜きにしても十分強いぞ
猫型ならエアベルンか虎かサムニテ呼べるからガイザレス呼ぶ必要ない場合が多いし
次元剣闘獣でも大体は虎で対処できる
いっそのこと暗闇を吸い込むマジックミラーを入れても良いぐらいだから
苺を規制するにしても準制限辺りが妥当だと思う
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:31:50 ID:v9l6oR4/0
十分強いなら苺制限でいいじゃん
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:33:55 ID:CpeyFiBB0
>>8
剣闘獣が十分強いと言っていて規制かける必要が薄いって何が言いたいんだ・・・
剣闘獣が十分強いと言っていて規制かける必要が薄いって何が言いたいんだ・・・
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:36:26 ID:cAzpFWEQ0
十分強い程度のレベルだったらどうでもいい罠
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:38:30 ID:v9l6oR4/0
俺シンクロアンデ使ってるんだが馬制限にしろって聞くけど
最近のアンデは馬抜きにしても十分強いぞ
ゾンマス型ならゴブゾンかキャリアコストにしてキャリア呼べるから馬使う必要ないし
メタビでも光アンデで大体は対処できる
いっそのこと暗黒を吸い込むマジックミラーを入れても良いぐらいだから
馬を規制するにしても準制限辺りが妥当だと思う
こうですかわかりません
最近のアンデは馬抜きにしても十分強いぞ
ゾンマス型ならゴブゾンかキャリアコストにしてキャリア呼べるから馬使う必要ないし
メタビでも光アンデで大体は対処できる
いっそのこと暗黒を吸い込むマジックミラーを入れても良いぐらいだから
馬を規制するにしても準制限辺りが妥当だと思う
こうですかわかりません
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:40:13 ID:CpeyFiBB0
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:47:22 ID:NwLFko2s0
俺ライロ使ってるんだが裁き準制限ってなってるけど
最近のライロは裁き抜きでも十分強いぞ
ケルビム型ならメタビも怖くない上、下級の打点も高くてオネストいるから裁き使う必要ないし
キャリア型ならシンクロで大体対処できる
いっそのこと王宮の弾圧を入れても良い位だから
裁きは規制する必要はないと思う
ですね
最近のライロは裁き抜きでも十分強いぞ
ケルビム型ならメタビも怖くない上、下級の打点も高くてオネストいるから裁き使う必要ないし
キャリア型ならシンクロで大体対処できる
いっそのこと王宮の弾圧を入れても良い位だから
裁きは規制する必要はないと思う
ですね
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:47:29 ID:fld4GM7HO
>>12
ｸｿﾜﾛﾀ
ｸｿﾜﾛﾀ
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:48:42 ID:CpeyFiBB0
テンプレだな
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:53:22 ID:imGV5gLXO
このゲームを明らかにつまらなくしてる1キルを調整してくれれば
他のデッキがどうなろうが文句は言わないよ
他のデッキがどうなろうが文句は言わないよ
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 03:23:39 ID:4EfYu/XLO
>>17
【禁止】
ブリュ、ゴヨウ、ＤＤＢ、レベル制限Ｂ地区、バインド、猫、自業自得
【制限】
ロンファイ、馬頭鬼、ガジェ赤黄緑、裁き、ダムド、ライオウ、デスカリ、アサイラント、オネスト、
邪帝、氷帝、炎帝、終末、苺、ガイザ、ディアボ、ワンフー、カイクウ
緊テレ、闇の誘惑、玄米、大寒波、裂け目、増援、
王宮の弾圧、スキドレ、マクロコスモス、魔封じの芳香、剣闘獣の戦車、神宣
ですねｗｗｗ
【禁止】
ブリュ、ゴヨウ、ＤＤＢ、レベル制限Ｂ地区、バインド、猫、自業自得
【制限】
ロンファイ、馬頭鬼、ガジェ赤黄緑、裁き、ダムド、ライオウ、デスカリ、アサイラント、オネスト、
邪帝、氷帝、炎帝、終末、苺、ガイザ、ディアボ、ワンフー、カイクウ
緊テレ、闇の誘惑、玄米、大寒波、裂け目、増援、
王宮の弾圧、スキドレ、マクロコスモス、魔封じの芳香、剣闘獣の戦車、神宣
ですねｗｗｗ
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 03:41:58 ID:LSqIQT9gO
自業自得？
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 06:10:41 ID:Lg1HFrM/O
>>18うわぁ・・・もはや病気だろ・・・
ワタポンでも使ってろよ
ワタポンでも使ってろよ
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 07:21:52 ID:2Xovd8c9O
ワタポン馬鹿にしてるヤツは某プレイヤーが産みだした無限ループを知らないんだな。ワタポンは禁止になるよｗ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 08:56:12 ID:vqCm1BfuO
いつごろからフラゲ祭り始まるのかね
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 10:43:43 ID:Brclotfu0
何のフラゲか分からんが、次のパックなら発売三日前くらいだろ
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 11:06:06 ID:l9fQcnzK0
どう考えてもVJのフラゲだろ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 12:10:34 ID:4EfYu/XLO
金ブリュ高ぇよ･･･
２箱買っても入ってねぇのかよ
２箱買っても入ってねぇのかよ
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 14:25:44 ID:v9l6oR4/0
昨年は１８日だったな蘇生復帰という驚愕な事実が知れ渡ったのは
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 16:07:35 ID:NXysxnC10
死者蘇生復帰にも驚いたが
【ドグマブレード】を完全スルーってのがやばかった
【ドグマブレード】を完全スルーってのがやばかった
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 16:12:59 ID:Brclotfu0
制限改定完成時にドグマブレードの存在を
コナミが知らなかったんじゃないか、とまで言われたからな
コナミが知らなかったんじゃないか、とまで言われたからな
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 19:17:10 ID:YIU2MyIy0
ＤＤＢが早く禁止になりますように
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 19:33:10 ID:2Xovd8c9O
ドグブレもＤＤＢも対策すれば怖くない！
きのせいじゃないはず
きのせいじゃないはず
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 20:01:20 ID:Aap4vcubO
ディスクガイこないかな…
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 20:15:44 ID:fld4GM7HO
ディスクは無いだろ
と思うがどうなんだろうか
と思うがどうなんだろうか
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 20:29:40 ID:M3RUC1Qc0
来期はBFゲーです
楽しんでいってね
楽しんでいってね
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 22:15:41 ID:9r+eM9it0
BFよりはディフォーマーの方が始まりそうだけどな
主に1キルの確実性的な意味で
主に1キルの確実性的な意味で
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 22:19:27 ID:eGzEvWJW0
円盤規制するくらいなら空気規制しろって感じだが
まぁ別に変化ないだろこのへんは
まぁ別に変化ないだろこのへんは
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 22:35:50 ID:46Jk56gq0
DDB禁止希望
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 22:39:36 ID:eZG+lLgn0
つーか、闇の誘惑が発売から半年経ってないこと忘れてる奴多くね？
ＤＤＢもそうだけど
ＤＤＢもそうだけど
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 22:46:28 ID:9r+eM9it0
このスレは愚痴スレもかねてますから
ちなみに、今回このスレでまともに議論して確実に規制されそうだ、となったのは
1キルのエンジンであるディアボとメズキ位しか無いです
コアキメイルの販売予定が制限改定を跨いでやがる以上、
光と闇がメタから落ちる規制は限りなくゼロに近くなりましたから
ちなみに、今回このスレでまともに議論して確実に規制されそうだ、となったのは
1キルのエンジンであるディアボとメズキ位しか無いです
コアキメイルの販売予定が制限改定を跨いでやがる以上、
光と闇がメタから落ちる規制は限りなくゼロに近くなりましたから
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 23:23:54 ID:Z02cHawS0
案外馬頭鬼もディアボも規制されなかったりして
エアベルンとかサモプリとか1キルに関係ないのが規制されたりするかもな
エアベルンとかサモプリとか1キルに関係ないのが規制されたりするかもな
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 23:35:55 ID:LSqIQT9gO
異次元からの埋葬は制限かかるべきだと思う
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 23:36:49 ID:9r+eM9it0
所詮予想なので的中率は占いと大して変わりません
もし、何故規制されたのか分からない規制が有るとしたら、
それは「コナミの販売戦略においてそのカードが邪魔になる」又は
「ゲームバランスの調整」のためなので予測はできなくて当然なのですよ、と
もし、何故規制されたのか分からない規制が有るとしたら、
それは「コナミの販売戦略においてそのカードが邪魔になる」又は
「ゲームバランスの調整」のためなので予測はできなくて当然なのですよ、と
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 23:43:09 ID:xwRp9e/g0
コンマイが馬頭鬼ディアボ検討対策パーツをレイバトで出してくれる！
そう信じてた―――
そう信じてた―――
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 23:44:52 ID:mhFKp1TSO
馬に規制かければ玄米ゴブゾンまで規制する必要はないと何度いえば
馬制限ですべて解決
馬制限ですべて解決
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 00:09:22 ID:Gtupq2a8O
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 00:10:26 ID:Gtupq2a8O
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 00:11:53 ID:xrAwGzJL0
>>44
それはねぇよｗ
それはねぇよｗ
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 00:48:10 ID:WZwhXPKXO
【禁止】
手札抹殺 エアーマン
【制限】
寒波 馬 ブリュ ディスク 緊テレ キャリア Dドロー
【準制限】
ディアボ 苺 オネスト ゴブゾン 奈落 増援 訓練所 マイクラ 誘惑
【解除】
バーロー ファンカス
手札抹殺 エアーマン
【制限】
寒波 馬 ブリュ ディスク 緊テレ キャリア Dドロー
【準制限】
ディアボ 苺 オネスト ゴブゾン 奈落 増援 訓練所 マイクラ 誘惑
【解除】
バーロー ファンカス
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 01:26:00 ID:x16r1g5R0
573はシンクロについて初期の段階でもっと剣闘してたらこんな環境にならなかったはず
SDLなんか殆ど一人で遊戯王やってるようなオナニーデュエルと全く変わらんだろｗ
相手との駆け引きも無くただ運に任せるようなデッキを使って何が面白いんだか
SDLなんか殆ど一人で遊戯王やってるようなオナニーデュエルと全く変わらんだろｗ
相手との駆け引きも無くただ運に任せるようなデッキを使って何が面白いんだか
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 01:45:45 ID:OrzC3QS10
ソリティアゲーなんて昔からあったわけだが
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 01:49:35 ID:qCGbUfiL0
前回の改定の時ディアボ準制限解除が当然って
レスばっかりだったのが懐かしい
レスばっかりだったのが懐かしい
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 02:33:46 ID:5SjBuBZ+O
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 05:55:11 ID:/RBpPw76O
>>47手札抹殺禁止って頭でも打ったのかな？
ていうかディスクみたいな環境を大加速するようなカード復帰させる意味が分からん
エアー、Dドローはディスクのための規制と思ったんだろうが、
こいつらに到底禁止、制限行くようなパワーないだろ
こういうメタにもならないのに復帰したら他のカードを
無駄に規制する必要があるカードが増えるようなカードが復帰するとは思えん
そして誘惑なんかただのリスク高い手札交換だし、規制かかんないだろ
奈落もこの特殊召喚環境で規制しちゃいけないカードだろ
マイクラ緩和はいいがそれならなおさらオネスト無規制でいいだろ
ていうかディスクみたいな環境を大加速するようなカード復帰させる意味が分からん
エアー、Dドローはディスクのための規制と思ったんだろうが、
こいつらに到底禁止、制限行くようなパワーないだろ
こういうメタにもならないのに復帰したら他のカードを
無駄に規制する必要があるカードが増えるようなカードが復帰するとは思えん
そして誘惑なんかただのリスク高い手札交換だし、規制かかんないだろ
奈落もこの特殊召喚環境で規制しちゃいけないカードだろ
マイクラ緩和はいいがそれならなおさらオネスト無規制でいいだろ
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 06:03:12 ID:/RBpPw76O
ていうかディスクが仮に万が一復帰しても(俺は永久禁止、壺の方がまだあり得るとすら思うが)
エアーが禁止とかおかしいだろｗｗｗｗ
手札に呼んだところで大したことない。
むしろ週末おろ埋に規制かかるだろ、エアーを禁止にする意味なんかまったくない
ていうかディスクを手札に呼ぶだけで禁止になるって言えるなら
それこそディスクを二度と復帰させるべきじゃない
エアーが禁止とかおかしいだろｗｗｗｗ
手札に呼んだところで大したことない。
むしろ週末おろ埋に規制かかるだろ、エアーを禁止にする意味なんかまったくない
ていうかディスクを手札に呼ぶだけで禁止になるって言えるなら
それこそディスクを二度と復帰させるべきじゃない
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 09:04:15 ID:lDDZdQlh0
今仮に円盤復帰したら何で蘇生すんの？
ぶっちゃけアムホ埋葬連打が無ければそこまで危険でもないと思うが
ぶっちゃけアムホ埋葬連打が無ければそこまで危険でもないと思うが
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 09:13:01 ID:hRdG9s5NO
ジャンクロンやデブリとか…かな？
あ～でも効果無効だからドローもできないか。そう考えると蘇生は少ないかな。
最近は「これがデュエルだと。ただ運がよかっただけではないか！」って元キングさんが叫びそうな環境だからな。
あ～でも効果無効だからドローもできないか。そう考えると蘇生は少ないかな。
最近は「これがデュエルだと。ただ運がよかっただけではないか！」って元キングさんが叫びそうな環境だからな。
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 09:15:06 ID:+qH3OaN7O
ディスクはコンマイに戻すメリットなくね？
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 10:21:20 ID:WAiLtcDA0
戻すとしたら
ビギナーズエディションからか。
ミラーフォースとかは金袋で当たるし。
ビギナーズエディションからか。
ミラーフォースとかは金袋で当たるし。
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 11:26:29 ID:sPCUbpBoO
ディスクは埋葬アムホブリュのコンボが鬼畜なだけでこいつ単体なら正直微妙
埋葬リビデ禁止だし蘇生カードもほとんどなけりゃそこまで問題ない
埋葬リビデ禁止だし蘇生カードもほとんどなけりゃそこまで問題ない
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 11:36:56 ID:s2lsY0bpO
馬とゾンキャリは規制かけてほしい･･･馬なら573的にも損益ないし･･･
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 11:53:20 ID:b837Cp35O
ディスクはエルマや刻の封印、かつての神殿を守る者と同じ香りがする
環境云々関係なく、馬鹿コンボが再発したときのリスクがでかすぎる的な
環境云々関係なく、馬鹿コンボが再発したときのリスクがでかすぎる的な
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 12:12:18 ID:EY5XOCyQ0
ビギナーズの禁止って何があったっけか…
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 12:34:17 ID:JYsi0asn0
これらのキーワードがハイライトされています：禁止カード） [[BEGINNER'S
--------------------------------------------------------------------------------
《いたずら好きな双子悪魔》 (15d)
《サイバーポッド》 (104d)
《サウザンド・アイズ・サクリファイス》 (12d)
《サンダー・ボルト》 (14d)
《デビル・フランケン》 (15d)
《ファイバーポッド》 (10d)
《ブラック・ホール》 (12d)
《ラストバトル！》 (5d)
《リビングデッドの呼び声》 (8d)
《悪夢の蜃気楼》 (97d)
《押収》 (15d)
《王宮の勅命》 (54d)
《強引な番兵》 (97d)
《強奪》 (100d)
《強欲な壺》 (12d)
《苦渋の選択》 (16d)
《刻の封印》 (49d)
《黒き森のウィッチ》 (80d)
《処刑人－マキュラ》 (13d)
《心変わり》 (39d)
《聖なる魔術師》 (49d)
《早すぎた埋葬》 (18d)
《天使の施し》 (1d)
《八汰烏》 (15d)
--------------------------------------------------------------------------------
《いたずら好きな双子悪魔》 (15d)
《サイバーポッド》 (104d)
《サウザンド・アイズ・サクリファイス》 (12d)
《サンダー・ボルト》 (14d)
《デビル・フランケン》 (15d)
《ファイバーポッド》 (10d)
《ブラック・ホール》 (12d)
《ラストバトル！》 (5d)
《リビングデッドの呼び声》 (8d)
《悪夢の蜃気楼》 (97d)
《押収》 (15d)
《王宮の勅命》 (54d)
《強引な番兵》 (97d)
《強奪》 (100d)
《強欲な壺》 (12d)
《苦渋の選択》 (16d)
《刻の封印》 (49d)
《黒き森のウィッチ》 (80d)
《処刑人－マキュラ》 (13d)
《心変わり》 (39d)
《聖なる魔術師》 (49d)
《早すぎた埋葬》 (18d)
《天使の施し》 (1d)
《八汰烏》 (15d)
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 12:37:27 ID:Gtupq2a8O
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 12:41:26 ID:Gtupq2a8O
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 12:47:09 ID:Dn+A41Mp0
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 12:54:39 ID:4CReyJ080
実際にonlineでディスク使っているけどそこまでディスクに頼った構成はできないな
基本リミリバ２ぐらい
基本リミリバ２ぐらい
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 13:09:46 ID:WS2F53c40
ディスクで高速化とか冗談だろ
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 13:42:06 ID:eT954XYlO
>>63制限をかけるのはDDBじゃなくて緊テレ、ディアボあたりが妥当だと思う。ドグマでもマジエクが制限かかったわけじゃないし。
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 13:56:58 ID:x16r1g5R0
死者蘇生やブレイカーみたいに禁止から制限になれるのって
今の環境を考えたら刻の封印ぐらいじゃね？
時点に皿か円盤ぐらいで
第六感が制限になったら笑えない環境になるだろうが
今の環境を考えたら刻の封印ぐらいじゃね？
時点に皿か円盤ぐらいで
第六感が制限になったら笑えない環境になるだろうが
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 14:08:38 ID:U0XJ9PQG0
>>69円盤はダメだろ
蘇生すれば2ドローとか手軽すぎる。
下手すると壷復帰の方がまだまし
それにメタでもなんでもないこれを復帰するために
規制かかるようなカードが出てくるようなカードは復帰しないだろ
時の封印と皿とサウサクはまあパワー的には問題なさそうだが
蘇生すれば2ドローとか手軽すぎる。
下手すると壷復帰の方がまだまし
それにメタでもなんでもないこれを復帰するために
規制かかるようなカードが出てくるようなカードは復帰しないだろ
時の封印と皿とサウサクはまあパワー的には問題なさそうだが
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 14:22:43 ID:Dn+A41Mp0
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 14:25:29 ID:WS2F53c40
円盤信者っていったいこの環境下でどんな状況を想定して禁止レベルとか思ってるのか不思議だ
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 14:32:15 ID:sodVNAK9O
リミリバとか伏せてる間になぐり殺されるんだよな
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 14:37:35 ID:0s8OL4IlP
ラッシュで並べるここぞの時にアド稼げる宝札のほうがずっとヤバいな
星1じゃシンクロ素材にもDDB爆弾にもならん
星1じゃシンクロ素材にもDDB爆弾にもならん
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:37:45 ID:2w/0ITReO
コアガジェ使ってる俺からすれば
緊テレとエディアの規制が一番怖い
緊テレとエディアの規制が一番怖い
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:51:57 ID:JYsi0asn0
353 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 14:29:51 ID:LMCAr7w/O
WJ イェーガーのカードとか乗ってる
永続罠 不況和音
お互いのプレイヤーはシンクロ召喚することができない
とか カードは全部アニメ仕様
http://imepita.jp/20090122/564500
http://imepita.jp/20090122/563390
http://imepita.jp/20090122/563870
これが4月のパックで出るんだよな。
WJ イェーガーのカードとか乗ってる
永続罠 不況和音
お互いのプレイヤーはシンクロ召喚することができない
とか カードは全部アニメ仕様
http://imepita.jp/20090122/564500
http://imepita.jp/20090122/563390
http://imepita.jp/20090122/563870
これが4月のパックで出るんだよな。
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 16:39:51 ID:J5sOXvks0
不協和音・・・どう環境に影響するか
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 16:42:08 ID:Dn+A41Mp0
>>77
正直弾圧でおｋって事になるとしか思えない。
正直弾圧でおｋって事になるとしか思えない。
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 16:43:10 ID:w7gKRZ390
仮に出たとしても弾圧の代わりはは勤まらんな
シンクロしない剣闘とかのサイドには積まれるかもしれんが
シンクロしない剣闘とかのサイドには積まれるかもしれんが
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 16:47:12 ID:rlRp4JeA0
まさかこれで弾圧が禁止になったりしないよな？
まぁ調整中が多いし不信を買っているのもわかるけど…
573、頼んだぜ…orz
まぁ調整中が多いし不信を買っているのもわかるけど…
573、頼んだぜ…orz
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 16:58:54 ID:cO9MIIFVO
不協和音はサイド行きだな。
それより最近の環境なら開闢って制限復帰でよくね？
開闢よりダムドとかシンクロモンスターのが強いから問題ない気がするんだよな。
それより最近の環境なら開闢って制限復帰でよくね？
開闢よりダムドとかシンクロモンスターのが強いから問題ない気がするんだよな。
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 17:02:53 ID:4Ubu+kiSO
>>81
何故開闢復帰を望む奴は揃って開闢とダムド等々が混ざると考えないのか
何故開闢復帰を望む奴は揃って開闢とダムド等々が混ざると考えないのか
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 17:04:54 ID:/kGJugOn0
次の方どうぞ
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 17:07:22 ID:cO9MIIFVO
>>82
あ…すいませんでした…
あ…すいませんでした…
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 17:16:28 ID:2w/0ITReO
今の時代がカオス時代より危険とか言うけどそんなことは全くないと思うんだがな
ウィッチ→苦渋→終焉→八汰ロックの後攻ワンキルもあったし
サイエンカタパなんてもっと怖かったぞ
ウィッチ→苦渋→終焉→八汰ロックの後攻ワンキルもあったし
サイエンカタパなんてもっと怖かったぞ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 17:17:46 ID:mL60ZbH10
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 17:18:32 ID:soqwYmgY0
最近 強制転移をよく見かける気がするんだが、結構強いカードじゃないか？
送りつけるモンスターも ダンディやスケゴとかGSで再録されて選択肢も増えたし
送りつけるモンスターも ダンディやスケゴとかGSで再録されて選択肢も増えたし
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 17:23:47 ID:Yhk/9QRc0
>>87
ダンディとスケゴって前からあるカードじゃん
ダンディとスケゴって前からあるカードじゃん
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 17:38:02 ID:I6HoM48K0
>>87
流石にそれは、お前さんの周りのカードプールが狭かっただけだな…
流石にそれは、お前さんの周りのカードプールが狭かっただけだな…
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 17:44:38 ID:OrzC3QS10
弾圧は神宣を打ちにくいというデメリットもある
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:01:30 ID:hIBJ0eCS0
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:23:09 ID:j84pWTkcO
>>82
開闢復帰を望む→×
開闢復帰を望む奴なんてほとんどいない。ただ開闢が復帰しようがしまいがゲームバランス的には何も変わらないと言いたいだけ？
ダムドと一緒に使われる…で？
それなら巨大化と大差ないわボケェｗ
開闢復帰を望む→×
開闢復帰を望む奴なんてほとんどいない。ただ開闢が復帰しようがしまいがゲームバランス的には何も変わらないと言いたいだけ？
ダムドと一緒に使われる…で？
それなら巨大化と大差ないわボケェｗ
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:26:45 ID:/kGJugOn0
巨大化と開闢を混同する時点でもうね
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:28:14 ID:opiDaM2jO
あー早くブリュゴヨウＤＤＢ緊テレ制限なんねえかな
あとは軽くアンデと剣闘やりゃ大満足だ
あとは軽くアンデと剣闘やりゃ大満足だ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:36:49 ID:rzysRndIO
ゾンキャリ、馬の規制まだ？
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:39:18 ID:mL60ZbH10
ゾンキャリ本人はそこまで強くないんだがな
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:40:05 ID:MEAaxg9E0
ガイザと苺両方制限いってくれってのを見かけるが
制限いくのはどっちかでいいと思うのは俺だけかな？
制限いくのはどっちかでいいと思うのは俺だけかな？
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:44:25 ID:J5sOXvks0
>>97
苺だけで十分です
苺だけで十分です
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:49:34 ID:j84pWTkcO
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:52:36 ID:/RBpPw76O
ていうかかいびゃくの前にどう考えても皿だろうに、
どうしていきなしかいびゃく制限でよくねとか言い出すのはなぜなんだぜ？
で、その皿も復帰したとして制限止まりだからかいびゃく復帰はないね
ダムドと一枚入れ換えって感じなら皿復帰ありじゃね？と思うんだが
もともとダムドのスペースが皿になったところであんま変わらないというか
むしろ遅くなっていいと思うんだが
どうしていきなしかいびゃく制限でよくねとか言い出すのはなぜなんだぜ？
で、その皿も復帰したとして制限止まりだからかいびゃく復帰はないね
ダムドと一枚入れ換えって感じなら皿復帰ありじゃね？と思うんだが
もともとダムドのスペースが皿になったところであんま変わらないというか
むしろ遅くなっていいと思うんだが
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:53:45 ID:HaJb0ykV0
>>96
SDLなんかでは馬頭鬼ゴブゾンなしでキャリア単体で使われる件について。
手札が安定して回るデッキなら、自己蘇生チューナーは十分な回転力。
>>97
俺もどっちかだけでいいと思う。
ガイザレスが制限でも奈落神宣がきくようになるから高価はあるしな。
むしろ単独でみればベストロウリィの方に規制クラスの性能があるか疑問。
SDLなんかでは馬頭鬼ゴブゾンなしでキャリア単体で使われる件について。
手札が安定して回るデッキなら、自己蘇生チューナーは十分な回転力。
>>97
俺もどっちかだけでいいと思う。
ガイザレスが制限でも奈落神宣がきくようになるから高価はあるしな。
むしろ単独でみればベストロウリィの方に規制クラスの性能があるか疑問。
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:58:40 ID:r643ipw5O
>>101
SDLのメインエンジンはキャリアじゃなくてディアボ
SDLのメインエンジンはキャリアじゃなくてディアボ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:02:12 ID:lDDZdQlh0
シンクロ的なこと考えたら皿より開闢のが安全という見方もある
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:16:21 ID:HaJb0ykV0
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:25:47 ID:9WfOyamMO
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:26:38 ID:r643ipw5O
>>104
キャリアもディアボや馬がなければ普通のチューナーに成り下がるよ
キャリアもディアボや馬がなければ普通のチューナーに成り下がるよ
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:29:42 ID:lDDZdQlh0
普通のチューナーではなくないか・・・？
シンクロした後更に墓地から自力で出てくるのはチューナーとしては最強能力だろ
シンクロした後更に墓地から自力で出てくるのはチューナーとしては最強能力だろ
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:40:36 ID:NMZkB+s10
ディアボゴブゾン無いとドローロックだしアド損だし
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:41:30 ID:HaJb0ykV0
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:43:13 ID:/kGJugOn0
キャリアは自己再生が強いというより、アンデットな点が強いんじゃないか？
それだけでゴブゾンの対象内になれるし馬の蘇生対象にもなれる
それだけでゴブゾンの対象内になれるし馬の蘇生対象にもなれる
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:47:48 ID:omOX84YG0
キャリアは馬頭鬼ディアボがなくなればジャンクロン等の蘇生効果持ちと
どっこいどっこいの強さになるんじゃないか？
どっこいどっこいの強さになるんじゃないか？
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:48:18 ID:r643ipw5O
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:49:56 ID:WZwhXPKXO
[制限]
ゴブリンゾンビ
ゾンビキャリア
ゴブリンゾンビ
ゾンビキャリア
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:51:25 ID:lDDZdQlh0
キャリアはアンデだからというより闇だからといったほうがいいかも
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:51:32 ID:qlHY/aPLO
剣闘って最近弱く感じるのは
俺の感覚が麻痺してるからか？
あまり制限の必要性を感じないな
制限はキャリアと緊テレだとおも
チューナーの高速召喚がいまの問題点じゃないか？
俺の感覚が麻痺してるからか？
あまり制限の必要性を感じないな
制限はキャリアと緊テレだとおも
チューナーの高速召喚がいまの問題点じゃないか？
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:52:59 ID:I6HoM48K0
アドって視点で考えれば確かにキャリアはアド損
だけど、そのディスアドを構築でプラスに出来るのが現状ってこったろ？
ホント、ディアボを2枚引いても問題ないって何なんだよ…
まあ、だからこそシナジーパーツを規制すれば大人しくなるだろうけど
その内新しいパーツで悪さする気がしちゃうねぇw
つっても、利益的な面で規制は9月の方だろうけど
だけど、そのディスアドを構築でプラスに出来るのが現状ってこったろ？
ホント、ディアボを2枚引いても問題ないって何なんだよ…
まあ、だからこそシナジーパーツを規制すれば大人しくなるだろうけど
その内新しいパーツで悪さする気がしちゃうねぇw
つっても、利益的な面で規制は9月の方だろうけど
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:06:12 ID:FRzNHgqk0
実際は
ゾンキャリ準制限
緊テレ 準制限くらいだろうな
ゾンキャリ準制限
緊テレ 準制限くらいだろうな
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:07:15 ID:rlRp4JeA0
確かに検討は他のデッキが強くなりすぎてるからそう思うのも無理は無い
だけどそれは例えで言うなら終焉の使者と開闢の使者を比較するようなものだと俺は思う
終焉は出しやすさに加えてあのリセット能力と絡めたクリッターのサポート、
そして八汰鳥と言う最凶のフィニッシャーが居たからあそこまで猛威を振るったけど
それより規制の遅れた開闢だって、終焉が目立っていたから遅れただけで単体でみればものすごく強いカードだった
まぁ今回はデッキ全てを比べた上での感じ方だから、例えとしては少し違うかもしれないけど…
しかし、今流行っているディアボシンクロやアンデシンクロが規制された後、
何もされなかったら検討は間違いなく次の改訂までのメタゲームを制するだろうな…
結果はきちんと残しているデッキだし、相対的なランク上昇も考えてきちんと規制してもらいたいものだね
もちろん、一番大事なのはディアボ・アンデシンクロの規制だけど
だけどそれは例えで言うなら終焉の使者と開闢の使者を比較するようなものだと俺は思う
終焉は出しやすさに加えてあのリセット能力と絡めたクリッターのサポート、
そして八汰鳥と言う最凶のフィニッシャーが居たからあそこまで猛威を振るったけど
それより規制の遅れた開闢だって、終焉が目立っていたから遅れただけで単体でみればものすごく強いカードだった
まぁ今回はデッキ全てを比べた上での感じ方だから、例えとしては少し違うかもしれないけど…
しかし、今流行っているディアボシンクロやアンデシンクロが規制された後、
何もされなかったら検討は間違いなく次の改訂までのメタゲームを制するだろうな…
結果はきちんと残しているデッキだし、相対的なランク上昇も考えてきちんと規制してもらいたいものだね
もちろん、一番大事なのはディアボ・アンデシンクロの規制だけど
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:12:35 ID:HaJb0ykV0
剣闘獣は代表的なものだけでも
プリズム／パーミ／次元／アロマ／猫シンクロ
とか、派生が多いのが魅力なんだよな。
ガイザレスや戦車が強いのはたしかだが、それだけじゃない。
アンデシンクロなんかはピンポイントのキーカード規制で消滅するが、
剣闘獣は多少の規制でも派生で柔軟に対応できる。
次の環境で再燃する可能性は高いと思う。
プリズム／パーミ／次元／アロマ／猫シンクロ
とか、派生が多いのが魅力なんだよな。
ガイザレスや戦車が強いのはたしかだが、それだけじゃない。
アンデシンクロなんかはピンポイントのキーカード規制で消滅するが、
剣闘獣は多少の規制でも派生で柔軟に対応できる。
次の環境で再燃する可能性は高いと思う。
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:13:36 ID:lDDZdQlh0
でもガイザ無双が無くなれば大分落ち着くだろ検討も
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:15:16 ID:JYsi0asn0
海外CRMSの発売が3月3日に延期だそうだ。
DDBの規制は100％なくなったな。
DDBの規制は100％なくなったな。
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:19:30 ID:rlRp4JeA0
ｍｊｋｙｗｗｗ
全ては今年の9月か…orz
い い 加 減 に し て く れ よ
全ては今年の9月か…orz
い い 加 減 に し て く れ よ
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:21:14 ID:48vtqMMq0
>>115
チューナーだけじゃないけどな
素材の方をあっさりと持ってこれるってのも大概だ
>>116
ゾンキャリを使って悪さをする意義がある≒1キルできるだから
1キルデッキがまた出てこない限りは問題ないと思うぜ
>>118
確か前回の改定でも検討ハジマタって言われてたんだよな
結果は？ごらんの有様だよ
チューナーだけじゃないけどな
素材の方をあっさりと持ってこれるってのも大概だ
>>116
ゾンキャリを使って悪さをする意義がある≒1キルできるだから
1キルデッキがまた出てこない限りは問題ないと思うぜ
>>118
確か前回の改定でも検討ハジマタって言われてたんだよな
結果は？ごらんの有様だよ
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:22:10 ID:x16r1g5R0
剣闘獣と今度強化されるBFってどっちが強いんだろ？
展開力ではBFの方が上のように見えるけどまだ剣闘にはレティアリィも残してるしな
それによって剣闘使う人が減って規制する必要無くなるんじゃね？
展開力ではBFの方が上のように見えるけどまだ剣闘にはレティアリィも残してるしな
それによって剣闘使う人が減って規制する必要無くなるんじゃね？
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:28:28 ID:lDDZdQlh0
使う奴が減っても世界大会優勝した検討は壊滅的な規制食らうのは間違いないだろうな
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:32:05 ID:/kGJugOn0
>>124
そういえば双方とも主なアドバンテージ源が戦闘だね
単純な殴りあいではBFのほうが上手だろうけど、仮にBFが台頭するとなったら、それに対抗する形で
ガイザ軸のものが復活したりするんじゃない？
そういえば双方とも主なアドバンテージ源が戦闘だね
単純な殴りあいではBFのほうが上手だろうけど、仮にBFが台頭するとなったら、それに対抗する形で
ガイザ軸のものが復活したりするんじゃない？
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:34:12 ID:48vtqMMq0
コアキメ、剣闘、BFで潰しあってくれれば言う事ないんだがｗ
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:36:41 ID:hsJQrcWXO
そこで颯爽と自爆するDDB
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:44:58 ID:6luvyfYiO
BFは黒い旋風がやりすぎ感があるな
あれ性能狂ってるだろ
あれ性能狂ってるだろ
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:58:51 ID:rhxlsWr10
黒い旋風がやりすぎとか…
生還の宝札と同じく回り始めるとヤバイというレベルに落ち着くと思うぜ
生還の宝札と同じく回り始めるとヤバイというレベルに落ち着くと思うぜ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:19:42 ID:ZA8eHhPq0
サーチもヤバイけど、BFの能力とシナジーしすぎてるのがヤバイ。
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:21:18 ID:48vtqMMq0
使ってみてもいないのにヤバイヤバイと喚くのは本スレだけでいいです
本当にヤバイなら成果を出すから、そのとき議論するなり愚痴るなりすればいい
本当にヤバイなら成果を出すから、そのとき議論するなり愚痴るなりすればいい
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:29:14 ID:KUgYqNVr0
ＢＦはアニメ出身とは思えないくらいの優遇っぷりだな
どうしたコンマイ
どうしたコンマイ
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:31:10 ID:2w/0ITReO
今年の世界大会は
・シンクロアンデット
・未来オーバー
・サイエンカタパ
・デミスドーザー
・カオスビート
・終焉ハンデス
・SDL
・バブーン
・デステニーライダー
・剣闘獣
みんな解除してこれくらいはやってほしい
・シンクロアンデット
・未来オーバー
・サイエンカタパ
・デミスドーザー
・カオスビート
・終焉ハンデス
・SDL
・バブーン
・デステニーライダー
・剣闘獣
みんな解除してこれくらいはやってほしい
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:36:57 ID:J5sOXvks0
・シンクロアンデット
・未来オーバー
・サイエンカタパ
・デミスドーザー
・カオスビート
・終焉ハンデス
・SDL
・バブーン
・デステニーライダー
・剣闘獣
・ＢＦ
・ディフォーマー
・植物
・未来オーバー
・サイエンカタパ
・デミスドーザー
・カオスビート
・終焉ハンデス
・SDL
・バブーン
・デステニーライダー
・剣闘獣
・ＢＦ
・ディフォーマー
・植物
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:37:51 ID:Yhk/9QRc0
なぜﾏｼﾞｴｸが入ってない
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:40:08 ID:EssTnWXB0
サーチも展開も容易なブラスト、ゲイルの二体で
単純に考えてLPが4400飛ぶのはなかなかやばいと思うよ
単純に考えてLPが4400飛ぶのはなかなかやばいと思うよ
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:42:16 ID:Yhk/9QRc0
>>137
罠だから遅いだろうけど、旋風あるなら代償一枚入れても面白そうだな。
罠だから遅いだろうけど、旋風あるなら代償一枚入れても面白そうだな。
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:46:51 ID:ZA8eHhPq0
血の代償…ゴクリ。
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:47:47 ID:OLtg1QnZ0
単純に二重召喚でも良いよな
アド損しないで上手く使えそうだ
アド損しないで上手く使えそうだ
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:48:00 ID:6luvyfYiO
旋風は永続魔法じゃなかった？
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:52:20 ID:K0jpzhmIO
>>137
どうやったらその２枚で４４００も削れるんだ？
どうやったらその２枚で４４００も削れるんだ？
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:52:31 ID:bB7WRBaDO
代償も二重召喚もないわ
BFの特性を理解してるとは思えない
BFの特性を理解してるとは思えない
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:55:13 ID:pfaFfu7S0
>>142
合計３０００でダイレクト→ＤＤＢだと思われる
合計３０００でダイレクト→ＤＤＢだと思われる
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 22:00:35 ID:KUgYqNVr0
黒い旋風は何も考えずにゲイルサーチするだけで相当強そうだ。
こういうテーマ統一意義を生み出すカードを作るのはいいが、もうちょい公平に他のテーマも強化してあげてください。
こういうテーマ統一意義を生み出すカードを作るのはいいが、もうちょい公平に他のテーマも強化してあげてください。
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 22:08:58 ID:2w/0ITReO
海竜(笑）炎(笑）
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 22:54:38 ID:kC0c3D6a0
サイコジャンパーを何とかしてください
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 01:45:48 ID:RzZduANcO
禁止：
アルカナWORLD
制限：
寒波、トラゴ、キャリア、苺、ダムド、馬、ソラエク
準制限：
ディアボ、ゴブゾン、終末、剣闘戦車、増援、訓練所、緊テレ、オーバーロード
解除：
ファンカス、抹殺
アルカナWORLD
制限：
寒波、トラゴ、キャリア、苺、ダムド、馬、ソラエク
準制限：
ディアボ、ゴブゾン、終末、剣闘戦車、増援、訓練所、緊テレ、オーバーロード
解除：
ファンカス、抹殺
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 02:20:31 ID:suxIbYNoO
ソラエクが制限だったらライロは他界するなｗ
馬、緊テレ、ディアボは規制してほしい
馬、緊テレ、ディアボは規制してほしい
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 04:42:23 ID:djD9CKRJO
馬はもちろんゾンキャリもな！
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 07:40:34 ID:5bzCH+gkO
世界に禁止するほどの力なんか到底ねーよｗｗｗｗ
ターン飛ばすのどれだけ苦労すると思ってんの？
とくに>>148は禁止から復帰するの作ってないわけだし禁止に行くの作る必要髪の毛ほどもないじゃん
あとただの手札交換(しかもライロ限定)のソラエク規制もあり得ないし
トラゴも制限にはならんだろ
そして緩和も全部的はずれじゃね？
バーロとか地味に出したら強い融合なんか腐るほどあるわけで・・・
未来バーロもしやすくなるし
あと、抹殺はぶっぱ促進するしただでさえかわいそうな裏モンをこれ以上ソスにするのは得策じゃない
というか抹殺より地割れだろ・・・抹殺は完全に勝ってる側がより優位に立つカードだが
地割れは両者使えるんだから入れ替えすべき
ファンカスも俺は正直言うと前回規制かかるって予測してた連中だから
墓地に落ちた強力モンスターをコピーできるってのはある意味死者蘇生より強い
まあ、もちろん「ある意味」だから制限にする必要はまったくないが(暴れてないし)
解除はよくないと思う
ターン飛ばすのどれだけ苦労すると思ってんの？
とくに>>148は禁止から復帰するの作ってないわけだし禁止に行くの作る必要髪の毛ほどもないじゃん
あとただの手札交換(しかもライロ限定)のソラエク規制もあり得ないし
トラゴも制限にはならんだろ
そして緩和も全部的はずれじゃね？
バーロとか地味に出したら強い融合なんか腐るほどあるわけで・・・
未来バーロもしやすくなるし
あと、抹殺はぶっぱ促進するしただでさえかわいそうな裏モンをこれ以上ソスにするのは得策じゃない
というか抹殺より地割れだろ・・・抹殺は完全に勝ってる側がより優位に立つカードだが
地割れは両者使えるんだから入れ替えすべき
ファンカスも俺は正直言うと前回規制かかるって予測してた連中だから
墓地に落ちた強力モンスターをコピーできるってのはある意味死者蘇生より強い
まあ、もちろん「ある意味」だから制限にする必要はまったくないが(暴れてないし)
解除はよくないと思う
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 07:42:03 ID:fWsCAhAM0
なんで釣られてんの？>>1読めないの？死ぬの？
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 07:44:13 ID:4kL1S9800
これだから携帯は
態々長文乙
態々長文乙
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 07:45:22 ID:GjPwtvOtO
炎は十分強いと思うがな～
ヴォルカニックや近衛兵があるわけだし。
まあ他に比べたらアレだけど…
ヴォルカニックや近衛兵があるわけだし。
まあ他に比べたらアレだけど…
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 07:59:50 ID:5bzCH+gkO
>>152>>153お前らなんにでも文句言いたいだけだろ
とくに>>153なんか携帯は・・・って言いたいだけだろ、正直ウザイよ
>>154炎ってでももしかしたら禁止制限なくね？
やっぱ一番ソスな属性だとは思うんだが
とくに>>153なんか携帯は・・・って言いたいだけだろ、正直ウザイよ
>>154炎ってでももしかしたら禁止制限なくね？
やっぱ一番ソスな属性だとは思うんだが
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 08:07:29 ID:4kL1S9800
>>155お前なんにでも文句言いたいだけだろ
携帯は・・・って言いたいだけだろ、正直ウザイよって言いたいだけだろ、正直ウザイよ
携帯は・・・って言いたいだけだろ、正直ウザイよって言いたいだけだろ、正直ウザイよ
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 08:16:38 ID:0ywKjcewO
なんというテンプレ展開
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 08:47:49 ID:oztT+h3uO
ID:djD9CKRJO先生の今後の作品にご期待ください
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 08:55:09 ID:Cl0FMZp4O
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 10:04:32 ID:WbYkOYpsO
そろそろデビルフランケンが禁止の中では空気のような気がする。
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 10:32:06 ID:krhSoAMmO
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 10:40:34 ID:qe9dMAznP
むしろ融合モンスターが空気だよな
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 11:22:10 ID:PTSoS0loO
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 11:27:18 ID:PTSoS0loO
>>151
誘惑でロータス二枚除外して逆転する運命伏せた状態で死者蘇生でワールド出せば
後は玄米と大嵐でイナフ
それでもクロウされたら＼(^o^)／ｵﾜﾀ
だけど。
チマチマTODするよりマリクちゃんとDIO様の台詞ミックスさせながら無駄無駄とかウリィィって
言いながら殴るのは楽しい
TODを自分のルール違反でデュエルロスで凌ぐ攻略法をもっと広めるべき
誘惑でロータス二枚除外して逆転する運命伏せた状態で死者蘇生でワールド出せば
後は玄米と大嵐でイナフ
それでもクロウされたら＼(^o^)／ｵﾜﾀ
だけど。
チマチマTODするよりマリクちゃんとDIO様の台詞ミックスさせながら無駄無駄とかウリィィって
言いながら殴るのは楽しい
TODを自分のルール違反でデュエルロスで凌ぐ攻略法をもっと広めるべき
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 11:40:46 ID:ksTqVL5z0
パーツ８枚吹いた
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 11:58:06 ID:5bzCH+gkO
>>164何枚コンボだよそれ、誘惑2サクリフェイスロータス2蘇生嵐
(またはサイクハリケーンブレイカー)玄米それに世界を落とすおろ埋で8枚もいるじゃねーか
しかも制限多いし、そんなんがそうそう決まるとでも思ってんの？
そんなことやってるうちに殴り殺されるのがオチだわ
ただ単にそれはお前の運がすごい悪かっただけで世界を規制する理由にはならない
あと最後日本語でおk
(またはサイクハリケーンブレイカー)玄米それに世界を落とすおろ埋で8枚もいるじゃねーか
しかも制限多いし、そんなんがそうそう決まるとでも思ってんの？
そんなことやってるうちに殴り殺されるのがオチだわ
ただ単にそれはお前の運がすごい悪かっただけで世界を規制する理由にはならない
あと最後日本語でおk
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 12:03:07 ID:5bzCH+gkO
バルハラ、世界、逆点運命、おろ埋2(週末2)嵐(ハリケーン)で最低6枚もいるし、
バルハラ何気使いにくいしもうね、世界禁止とかイミフ過ぎ
バルハラ何気使いにくいしもうね、世界禁止とかイミフ過ぎ
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 12:10:02 ID:uZ0X7RehO
シンクロアンデットやSDLに対して禁止、制限によりバランスをとるのではなく
カオスやサイエンカタパの規制解除でバランスをとればいいじゃん
カオスやサイエンカタパの規制解除でバランスをとればいいじゃん
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 12:21:39 ID:X1aFSmVnO
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 12:23:47 ID:p7aGupmlO
＞＞163
元制限ならネフティスが
元制限ならネフティスが
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 12:24:33 ID:7Sif9Jb6O
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 12:29:52 ID:uZ0X7RehO
>>169
生意気言ってすみませんでした
生意気言ってすみませんでした
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 12:44:15 ID:H9Eqj7NzO
リビングデット早く帰ってこーい！
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 12:49:28 ID:5bzCH+gkO
>>170ネフティス・・・ああそういえばいたなぁ、そんなのも
地味にスタバどうにかしてほしいの俺だけ？なんらかの規制ないかな
先行１ターン目に他のと一緒に並ぶと高確率で積むんだが・・・
まあ半年前ダムルグどうにかしろって言ってたのも多分俺だけだし少数派なのかもしれんが
地味にスタバどうにかしてほしいの俺だけ？なんらかの規制ないかな
先行１ターン目に他のと一緒に並ぶと高確率で積むんだが・・・
まあ半年前ダムルグどうにかしろって言ってたのも多分俺だけだし少数派なのかもしれんが
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 13:06:32 ID:uFia3geH0
炎より風のが弱くね？
闇＞光＞水＞地＞炎＞風じゃないの？
闇＞光＞水＞地＞炎＞風じゃないの？
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 13:08:32 ID:qe9dMAznP
風属性はスピードスペルでやたらと優遇されてるな
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 14:02:50 ID:IPsABSwB0
>>174
スタバ入れてるデッキは結構な確立で1ターン目で普通に出してくるから困るｗ
☆8シンクロは容易だし、さらに墓地の星屑も蘇生された日には……
しかし、一度だけ 星屑とスタバが効果で墓地に行ったときにカイクウで除外できた時は脳汁噴出したわ
スタバ入れてるデッキは結構な確立で1ターン目で普通に出してくるから困るｗ
☆8シンクロは容易だし、さらに墓地の星屑も蘇生された日には……
しかし、一度だけ 星屑とスタバが効果で墓地に行ったときにカイクウで除外できた時は脳汁噴出したわ
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 14:14:32 ID:Cl0FMZp4O
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 14:57:27 ID:cIbH5q9j0
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 15:38:18 ID:mXs0Q64hO
収縮にスタバしない→カイクウに戦闘破壊→スタダは蘇れる(ただしこの戦闘で十中八九スタダカイクウに除外される)
収縮にスタバ→エンドまで帰還出来ないからガラ空きになったフィールドをカイクウで攻撃してスタバスタダ除外
収縮にスタバ→エンドまで帰還出来ないからガラ空きになったフィールドをカイクウで攻撃してスタバスタダ除外
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 15:45:51 ID:mXs0Q64hO
墓地にいくタイミングでカイクウの除外発動ならカイクウで戦闘破壊したモンスター除外できちゃうから、スタバ破壊のタイミングの時にはスタダ除外できる。
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 16:16:02 ID:Rj+uD4zVO
シンクロモンスター全制限
ﾀﾞﾑﾄﾞ、裁竜、ｽﾀﾊﾞ制限
ｵﾈｽﾄ、緊ﾃﾚ準制
にしてくれないかな
ﾀﾞﾑﾄﾞ、裁竜、ｽﾀﾊﾞ制限
ｵﾈｽﾄ、緊ﾃﾚ準制
にしてくれないかな
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 16:17:52 ID:WbYkOYpsO
停戦協定、魔法の筒ってそろそろ制限じゃなくてもいいような気がする。
あとモグラも空気になったなぁ。
あとモグラも空気になったなぁ。
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 16:48:37 ID:jmTMS/ZjO
モグラ案外きつい
攻撃反応とかすぐ他のカード割られるし
攻撃反応とかすぐ他のカード割られるし
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 16:52:46 ID:OeAKOaL40
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 16:54:31 ID:7QVOUlOkO
モグラは一枚でいい
あいつが二枚も三枚もこられるとこまる
停戦協定は地味に強いぞ
フリーチェーンだし結構削れる
バーン使いとしてはかなり嬉しいかぎりだが
あいつが二枚も三枚もこられるとこまる
停戦協定は地味に強いぞ
フリーチェーンだし結構削れる
バーン使いとしてはかなり嬉しいかぎりだが
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 16:55:04 ID:HAupZLMZ0
>>183
そいつらは制限だからあまり見かけないだけなんじゃね？
そいつらは制限だからあまり見かけないだけなんじゃね？
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 18:24:31 ID:y1as99Vi0
突然変異とデビフラだったら、どっちが安全だ？
ＺＥＲＯ以外の融合モンスターがｿｽすぎる。
ＺＥＲＯ以外の融合モンスターがｿｽすぎる。
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 18:32:11 ID:4RhV5xwxO
>>188
どう考えても変異
どう考えても変異
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 18:41:28 ID:/LoCVeTd0
デビフラって今そこまでやばいか？
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 18:53:06 ID:6gAnX9dt0
デビフラの為にライフコスト残せるか？
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 18:59:03 ID:j26rH15Q0
神宣すらＤＤＢの射程圏内に入るから･･････って環境で５０００ライフはなぁ
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 19:01:28 ID:KuI8AvK80
シンクロダークやアンデシンクロにフランケンが入って悪化するだけ
それらを十分に規制した上で、ってなら話は変わってくるけどね
それらを十分に規制した上で、ってなら話は変わってくるけどね
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 19:14:21 ID:PbrY7Dhj0
嘗てのカオス最盛期では、6000有っても1ターンで沈む射程内だった
そんな時代でもデビフラの採用率は非常に高かった
今回も大して変わるまいよ
そんな時代でもデビフラの採用率は非常に高かった
今回も大して変わるまいよ
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 19:17:46 ID:/LoCVeTd0
沈むスピードが全然違うだろうに
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 19:43:07 ID:COdv+tULO
フラ単体のやばさがわかんないヤツが多いな
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 19:43:22 ID:PbrY7Dhj0
いや、今と殆ど変わらんよ？
六感使者時代なら最速で後攻１ターン目から即死、
遅くても6ターン目くらいには大抵勝負が付く環境
サイエンカタパ時代なら先行1ターン目から即死だな
六感使者時代なら最速で後攻１ターン目から即死、
遅くても6ターン目くらいには大抵勝負が付く環境
サイエンカタパ時代なら先行1ターン目から即死だな
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 20:21:50 ID:oQoLr+MYO
もし今デビフラ復帰したらD-ENDが鬼畜性能に
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 20:30:43 ID:4RhV5xwxO
5000も糞も先に相手を殺せば終わり。ループにしないで1キルにもちこめるデビフラ解除とか大丈夫な訳ねぇだろ。
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 20:35:44 ID:bKtl8Ls6O
環境だけで禁止制限語ってる奴って何なの？
単体で１キルできて主流のメタになるわけでもないデビフラを復帰させてもKONMAIにメリットないだろ
単体で１キルできて主流のメタになるわけでもないデビフラを復帰させてもKONMAIにメリットないだろ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:11:18 ID:5bzCH+gkO
デビフラはすべての融合モンと＝だしなぁ・・・
復帰させるならもっと無難なのにするだろ・・・
それこそ前回のブレーカーみたいな
ていうか麻痺してんのかもしれんが、ブレイカーって本当に大したことないよな
なんでこんなの禁止になってたんだ？
復帰させるならもっと無難なのにするだろ・・・
それこそ前回のブレーカーみたいな
ていうか麻痺してんのかもしれんが、ブレイカーって本当に大したことないよな
なんでこんなの禁止になってたんだ？
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:11:26 ID:/LoCVeTd0
最近の昔の制限常連連中の緩和ラッシュを見てるとマジで禁止緩和ラッシュもそのうち来そうだな
ゲイルの登場で月読命なんて完全に空気だし
ゲイルの登場で月読命なんて完全に空気だし
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:12:16 ID:FRZBsGRh0
ブレイカーは制限解除されてももう大して使われない気がする
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:17:13 ID:sxKWHQbv0
ないない
一つでヘタすりゃ2枚のアド取れるのに
一つでヘタすりゃ2枚のアド取れるのに
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:24:53 ID:6NSyiqBS0
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:34:20 ID:7QVOUlOkO
先に神宣うったらデビフラ使えないんだけどなｗ
てかＤＤＢもいるのに5000も削ったら死ぬだろ
てかＤＤＢもいるのに5000も削ったら死ぬだろ
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:36:56 ID:PbrY7Dhj0
デビフラが出た時点で次のターンなんて来ません
後、ぶん回し系の1キルに神宣なんか入りません
後、ぶん回し系の1キルに神宣なんか入りません
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:39:09 ID:4RhV5xwxO
>>206
DDBで融合モンぶっぱなせば次のターンの相手のDDBを気にする必要ないだろw
DDBで融合モンぶっぱなせば次のターンの相手のDDBを気にする必要ないだろw
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:40:22 ID:sxKWHQbv0
グーとかパーで一発って言ってるのと一緒だな
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:42:56 ID:0C6wHvT40
さーいしょは パー！！
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 22:00:31 ID:JvtvB/GG0
確かにブレイカーを投入することは以前よりも無くなったかも
最近はよく奈落に落とされるからな・・
最近はよく奈落に落とされるからな・・
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 22:13:51 ID:ksTqVL5z0
まぁサイドになら
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 22:35:49 ID:JRE0hyNb0
検討はラクエルとエクイテが制限になればだいぶ楽になる…
正直ベストロとガイザレスより攻撃力2100と戦車回収のほうがやばい
正直ベストロとガイザレスより攻撃力2100と戦車回収のほうがやばい
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 22:39:08 ID:0C6wHvT40
そんなことはないだろ 俺は
戦車＞ガイザ＞その他かな
検討とめるなら戦車と苺を規制じゃね
戦車＞ガイザ＞その他かな
検討とめるなら戦車と苺を規制じゃね
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 23:02:39 ID:ExQqlVwJO
ガイザレスはなっても準制限
じゃないと最近復帰して作った俺が涙目になる
じゃないと最近復帰して作った俺が涙目になる
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 23:03:02 ID:ExQqlVwJO
さげわすれた
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 23:13:19 ID:nbY8S7vQ0
サウサク解除希望！
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 23:24:53 ID:RzZduANcO
【禁止】
アルカナWORLD
【制限】
寒波 トラゴ キャリア 苺 ダムド 馬 月読命
【準制限】
ディアボ ゴブゾン 剣闘戦車 増援 訓練所 緊テレ オーバーロード ソラエク
【解除】
採掘
アルカナWORLD
【制限】
寒波 トラゴ キャリア 苺 ダムド 馬 月読命
【準制限】
ディアボ ゴブゾン 剣闘戦車 増援 訓練所 緊テレ オーバーロード ソラエク
【解除】
採掘
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 23:29:26 ID:qNAJY8pv0
>>218
世界はこないだろｗｗｗ
世界はこないだろｗｗｗ
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 23:41:26 ID:9sL7GbjI0
>>219
少し上の流れぐらい見てくれ…
少し上の流れぐらい見てくれ…
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 23:50:02 ID:lb2uVEmC0
次元融合帰ってこーい。
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 23:53:10 ID:FRZBsGRh0
シンクロアンデに次元融合入れて更にスピードアップですね
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 00:07:53 ID:CxqyfPfH0
禁止 DDB 制限 ダムド キャリア 戦車 馬 サモプリ 準制限 ディアボ ゴブゾン 増援 緊テレ こんな感じ？
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 00:12:02 ID:N20jMl2D0
ＤＤＢ出たばっかりなのに禁止とかもうね
環境しか考えてないよね
環境しか考えてないよね
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 00:16:02 ID:3/jRQeHn0
少し上で海外版クリクラの発売日が3月3日になったって書いてあるのに…
ＤＤＢが規制される確率なんて雀の涙ほどもねえよ
ＤＤＢが規制される確率なんて雀の涙ほどもねえよ
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 00:24:40 ID:7BzjuJ2A0
苺はさすがに制限は無いだろ
精々今のダムドや裁龍みたいに準制限が妥当
苺もガイザも奈落で落ちるし
精々今のダムドや裁龍みたいに準制限が妥当
苺もガイザも奈落で落ちるし
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 00:25:02 ID:IyGElOqN0
ONLINEで禁止制限が改定されたとか聞いたが、あれは参考には出来ないものなのか？
確かにリアルとは環境が違うわけだが・・・ｺﾝﾏｲが目をつけていることには変わりないと思うんだが
（新制限：ラクエル・苺・ガイザ・ライラ・ライコウ・波動キャノン・ベンケイ）
確かにリアルとは環境が違うわけだが・・・ｺﾝﾏｲが目をつけていることには変わりないと思うんだが
（新制限：ラクエル・苺・ガイザ・ライラ・ライコウ・波動キャノン・ベンケイ）
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 00:29:42 ID:4yrY7w1IO
う～ん…ライラ準制とかはプチライロ弱体に繋がるし良いんじゃない
裁き制限じゃライロ終わりだしなあ
ダムドも制限じゃダムドビートみたいなダムドをメインにするデッキは死ぬ
やっぱアンデ、シンクロが問題だな
裁き制限じゃライロ終わりだしなあ
ダムドも制限じゃダムドビートみたいなダムドをメインにするデッキは死ぬ
やっぱアンデ、シンクロが問題だな
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 00:30:28 ID:0Z9GqgEd0
>>227
あっちはシングル戦で、シンクロもない。
マッチでシンクロマンセーのOCGとは環境が違いすぎる。
剣闘獣ライロ規制はOCGで連中より強いシンクロ系が存在しないからだし、
キャノンや弁慶はシングルだから1killが強すぎるせい。
あっちはシングル戦で、シンクロもない。
マッチでシンクロマンセーのOCGとは環境が違いすぎる。
剣闘獣ライロ規制はOCGで連中より強いシンクロ系が存在しないからだし、
キャノンや弁慶はシングルだから1killが強すぎるせい。
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 00:34:20 ID:E8tT+9LD0
ダムドメインのデッキなんてあんの？
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 00:51:21 ID:8cHT1MQm0
何よりオンラインは売り上げ関係ねぇーしな
寧ろ、それこそが参考に出来ない一番の理由だな
寧ろ、それこそが参考に出来ない一番の理由だな
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 00:54:29 ID:P4o2rFTe0
今シンクロモンスターの規制はないんじゃね？
シンクロモンスターの数を増やすことで、結果としてエクストラに入るシンクロの枚数を圧迫する方向で行ってる気がする。
魔法使いならアーカナイト、エーリアンならゴルガーがかなりの割合で積まれるし。
新シンクロBFの微妙さは疑問だが。
シンクロモンスターの数を増やすことで、結果としてエクストラに入るシンクロの枚数を圧迫する方向で行ってる気がする。
魔法使いならアーカナイト、エーリアンならゴルガーがかなりの割合で積まれるし。
新シンクロBFの微妙さは疑問だが。
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 00:56:45 ID:N20jMl2D0
シンクロモンスターを規制するなら禁止以外はそこまで影響を与えなさそうだし
規制をかけるならサウサクのように禁止にするしかない
規制をかけるならサウサクのように禁止にするしかない
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 01:03:17 ID:spCeDnz50
>>232
確かにそうだが、ハデス、デスカイザの例もある。大体それらを専用を3積みしても他が
・星屑 ・レモン ・ブリュ
・ゴヨウ ・DDB ・カタストル
あたりの組み合わせに過ぎん限り、大勢は揺るぎねぇと思うよ。
これらを押しのけてエクストラに入るカードなんて、よっぽどの壊れ臭がするゼ。
確かにそうだが、ハデス、デスカイザの例もある。大体それらを専用を3積みしても他が
・星屑 ・レモン ・ブリュ
・ゴヨウ ・DDB ・カタストル
あたりの組み合わせに過ぎん限り、大勢は揺るぎねぇと思うよ。
これらを押しのけてエクストラに入るカードなんて、よっぽどの壊れ臭がするゼ。
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 01:20:31 ID:G/Mw2qz+0
8 星屑、レモン、スフィア、ギガンティック
7 黒薔薇、DDB
6 ゴヨウ、ブリュ
5 カタストル
今のところ必須級はこんなもんじゃね
まだまだ指定なしで使い道が違うシンクロが出揃ってないよ
7 黒薔薇、DDB
6 ゴヨウ、ブリュ
5 カタストル
今のところ必須級はこんなもんじゃね
まだまだ指定なしで使い道が違うシンクロが出揃ってないよ
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 01:26:02 ID:AvvvhroY0
ダークエンドも強いけど、あれはデッキ選ぶしなぁ
まぁゴヨウは特に何も無ければ2以上は積むだろうし、金持ってる奴はブリュも2枚か…
何だろ、あえて意表を突いてキメラテックとか？
…サイドラ使用率落ちてるしまずないか
まぁゴヨウは特に何も無ければ2以上は積むだろうし、金持ってる奴はブリュも2枚か…
何だろ、あえて意表を突いてキメラテックとか？
…サイドラ使用率落ちてるしまずないか
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 01:32:52 ID:N20jMl2D0
シンクロデッキだとキメラテックとか積むスペースが無いな
自分がサイドラを採用しているのならともかく
☆８ 星屑≧ダークエンド≧ギガンテック＞＞＞メンタルスフィア＞＞＞＞＞レモン＞＞＞…＞その他
☆７ 黒薔薇≧ＤＤＢ＞＞＞＞＞＞アーカナイト＞アーマード＞＞＞ウルベルム＞＞＞ヘルストランサー＞＞＞…＞その他
☆６ ゴヨウ≧ブリュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウルキサス＞＞＞…＞その他
☆５ カタストル≧ナチュル＞＞＞ゴルガー＞マジカルアンドロイド＞＞＞…＞その他
素材縛りを含めるのはどうかと思うが優先度で言ったらこんなもんかな
自分がサイドラを採用しているのならともかく
☆８ 星屑≧ダークエンド≧ギガンテック＞＞＞メンタルスフィア＞＞＞＞＞レモン＞＞＞…＞その他
☆７ 黒薔薇≧ＤＤＢ＞＞＞＞＞＞アーカナイト＞アーマード＞＞＞ウルベルム＞＞＞ヘルストランサー＞＞＞…＞その他
☆６ ゴヨウ≧ブリュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウルキサス＞＞＞…＞その他
☆５ カタストル≧ナチュル＞＞＞ゴルガー＞マジカルアンドロイド＞＞＞…＞その他
素材縛りを含めるのはどうかと思うが優先度で言ったらこんなもんかな
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 01:40:52 ID:AvvvhroY0
だよなぁ…Dフォーマーがサポート増えて、台頭してきたらあるいは…
しかし何度も言われてることだけど
チューナーやそれ以外の素材が指定されているシンクロよりも
無指定のシンクロの方が強いってのが問題なんだよな…
指定で強いのってダークエンドとナチュルくらいしか思い浮かばないんだけど
しかし何度も言われてることだけど
チューナーやそれ以外の素材が指定されているシンクロよりも
無指定のシンクロの方が強いってのが問題なんだよな…
指定で強いのってダークエンドとナチュルくらいしか思い浮かばないんだけど
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 01:43:28 ID:spCeDnz50
９は無かったことですか？
まぁ、いまだにミストしか選択肢があってないようなものですが
まぁ、いまだにミストしか選択肢があってないようなものですが
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 01:43:48 ID:3/jRQeHn0
指定のシンクロはテーマデッキ専用になるから、そんなに強すぎる訳には行かないんだけどな
同じくらいの強さってのは難しいのかね
同じくらいの強さってのは難しいのかね
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 05:01:28 ID:P4o2rFTe0
>>234
完璧に押しのける必要は無いさ。半年前はブリュ3積みしてたけど今じゃ頑張って2枚だからな。
結果的に「エクストラにシンクロは1種1枚」な状況になれば制限と大差ない。
大体まだシンクロシステムの登場から1年経ってないんだし、みんなシンクロに関して焦りすぎだ。
完璧に押しのける必要は無いさ。半年前はブリュ3積みしてたけど今じゃ頑張って2枚だからな。
結果的に「エクストラにシンクロは1種1枚」な状況になれば制限と大差ない。
大体まだシンクロシステムの登場から1年経ってないんだし、みんなシンクロに関して焦りすぎだ。
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 05:14:56 ID:+a1iuwjm0
環境支配してるシンクロ制度に規制なりメタカードの投入なりをするのは必要だとは思うが、
今回のクリスティアみたく「全ての特殊召喚」を規制するのはデッキを狭められて嫌だな…
シンクロ叩くならチューナー規制すればいいんだよ、それだけ 緊テレとキャリアを消すべき
今回のクリスティアみたく「全ての特殊召喚」を規制するのはデッキを狭められて嫌だな…
シンクロ叩くならチューナー規制すればいいんだよ、それだけ 緊テレとキャリアを消すべき
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 09:31:11 ID:pbc98JLrO
天使と戦ったんだけどメタにはなってるんだがジャンケンゲーっぽいと思える
先攻１ターン目にクリスティア出せれば勝ち、出せなければ負け
もちろんサイド云々はあるかもしれんけど
先攻１ターン目にクリスティア出せれば勝ち、出せなければ負け
もちろんサイド云々はあるかもしれんけど
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 09:32:48 ID:zfBvJHdt0
それはお前のデッキが糞過ぎるだけじゃないか？
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 09:36:18 ID:pbc98JLrO
まあSDLだし
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 09:54:50 ID:7BzjuJ2A0
ライロ以外ならサイドに閃光を吸い込むマジックミラーを入れられるけど
今の環境だとまだ暗闇を入れたほうが効率良いんだよな
まぁ使ってるデッキにもよるけど
今の環境だとまだ暗闇を入れたほうが効率良いんだよな
まぁ使ってるデッキにもよるけど
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 11:26:31 ID:AvvvhroY0
一番効率いいのは、永続罠で固めたメタビでスキドレ使うことなんだけどね
…まぁコントロールだからあまりいい顔はされないけどさ
…まぁコントロールだからあまりいい顔はされないけどさ
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 11:29:29 ID:9JfR1Zy+0
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 12:25:00 ID:phfoHKAQ0
>>245
SDLはそんなもんだろ
SDLはそんなもんだろ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 13:04:25 ID:ah3Dgyij0
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 13:41:30 ID:nbQenZXR0
クリスティア or ヴァルハラ 制限リスト入りフラグ乙
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 13:49:38 ID:N7CclTi5O
>>251
そこは普通弾圧じゃね？
そこは普通弾圧じゃね？
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 14:28:29 ID:LNlWK5tlO
月読命と同族感染戻ってほしいな
最近のカード見てるとあんまりぶっ壊れてない気がするし
後黄泉ガエルって別に3枚入っても問題ない気がする……
最近のカード見てるとあんまりぶっ壊れてない気がするし
後黄泉ガエルって別に3枚入っても問題ない気がする……
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 14:28:57 ID:V8ZL5FVE0
今の環境うまく抑えるにはどうしたらいいもんか、前みたいな壊れカードが数枚突出してるって状況じゃないからなぁ
基準としてはどのデッキがトップに立つほうがいいんだろうか、とにかく今は初速度が遅いデッキは論外って状況をなんとかしてくれ
ライロはワンキルされないし弱点がハッキリしてて脆いからいいんだが
ワンキルできるデッキって弱点があってもそれを突かせない速度があるから相手側を無視できるのが最大の利点
唯一手札事故や回らなければ脆いってのが弱点だったのがそれを克服してるから余計に性質が悪い
基準としてはどのデッキがトップに立つほうがいいんだろうか、とにかく今は初速度が遅いデッキは論外って状況をなんとかしてくれ
ライロはワンキルされないし弱点がハッキリしてて脆いからいいんだが
ワンキルできるデッキって弱点があってもそれを突かせない速度があるから相手側を無視できるのが最大の利点
唯一手札事故や回らなければ脆いってのが弱点だったのがそれを克服してるから余計に性質が悪い
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 14:54:53 ID:YHO0+m6w0
>>241
むしろ、ブリュが15制限に一枚だけになる状況って、ブリュと天秤にかけれるくらいの
異なった状況に対応できる能力を持ったモンスターが複数出るってことに等しいわけだから、
シンクロしだいでどんな状況にも対応できるデッキがスタンになるってことにならね？
そしたら、メインはどれだけ効率よくシンクロモンスターをだすかって考えは加速し、
エクストラ15の内容はテンプレって事に変わりはなさそうだ。むしろ、状況により対応できるように
なる分、多様性はなくなりそうだ。
むしろ、ブリュが15制限に一枚だけになる状況って、ブリュと天秤にかけれるくらいの
異なった状況に対応できる能力を持ったモンスターが複数出るってことに等しいわけだから、
シンクロしだいでどんな状況にも対応できるデッキがスタンになるってことにならね？
そしたら、メインはどれだけ効率よくシンクロモンスターをだすかって考えは加速し、
エクストラ15の内容はテンプレって事に変わりはなさそうだ。むしろ、状況により対応できるように
なる分、多様性はなくなりそうだ。
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 15:16:25 ID:tFOfgnaa0
シンクロなんてシステム作ったのがそもそもの間違いな気がする
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 15:22:57 ID:J5PL0qC6O
たぶん今一番帰ってきちゃマズイカードってキラースネークだよな。
ブリューナク始まりすぎる(笑)
ブリューナク始まりすぎる(笑)
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 15:26:06 ID:pZJfXJcw0
チューナー指定の奴は面白いとは思うけどね、ただ必要性はまったく感じなかった
出しやすいフィニッシャーを増やすだけならただ召還条件緩いカード出せばいいだけだし
結局今までのカードの価値を落としてるだけにしか見えない
チューナー指定の無い汎用性の高いシンクロ意外はそこまで嫌いじゃない
出しやすいフィニッシャーを増やすだけならただ召還条件緩いカード出せばいいだけだし
結局今までのカードの価値を落としてるだけにしか見えない
チューナー指定の無い汎用性の高いシンクロ意外はそこまで嫌いじゃない
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 15:31:39 ID:phfoHKAQ0
シンクロ自体は結構やってて楽しいんだけどなー
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 15:35:26 ID:D3lOHI2E0
ミストのような制約はあってもいいが名前縛りなだけの指定はいらね
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 15:42:32 ID:dmk650Kx0
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 16:13:25 ID:MljbW0Ov0
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 16:15:34 ID:5/RjwMo60
LV8シンクロ出すときって大抵、ブリュや黒薔薇でフィールド空にした後だから
単純に攻撃力の高いレモンの方が使用頻度高い気がする
単純に攻撃力の高いレモンの方が使用頻度高い気がする
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 16:31:06 ID:dmk650Kx0
>>262
ゴヨウが出る可能性の無いデッキのが少ないと思うぞ・・・
ゴヨウが出る可能性の無いデッキのが少ないと思うぞ・・・
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 16:36:36 ID:YHO0+m6w0
>>260
分かるわ。アーマードならましだが、結局、キャリアが制約かけにくい理由が名前縛りだし。
まぁ、ハデスらは微妙な能力の癖に両方縛りで激戦区レベルで出す意味も分かんないが。
せいぜい、御前、割拠で出すぐらいか？
ジェネクスのコントローラー派生でコンタクト融合みたいな派生には心躍ったが、
縛りのない奴に比べて、どいつもコイツもクソみたいな能力だしで、ホント失望だわ。
せめて、縛ってんだから、
サーマル＞黒薔薇
ジオ＞ゴヨウ
ウィンドファーム＞星屑
ぐらいやるべきだったと思うんだが。そうすれば、一気にブルジョワカテゴリーになって
コナミもおいしいと思った。コントローラーなしでシンクロ引いた子はトレードの商材になるし、
稼動率も上がると思う。
>>262
レモンをバニラとして運用する時点でぬるいと思う。
デモンメテオはディフォーマー、死霊、マシュ、スケゴと速攻のためにある。
だいたい、相手の場にモンスが残ることの危険性は重々承知のはず。
スフィアとは状況打破能力が違う。せいぜい勝ってるときにしか出す場面のない
スフィアには必須性って面では限りなく勝ち目が無いと思うが。
分かるわ。アーマードならましだが、結局、キャリアが制約かけにくい理由が名前縛りだし。
まぁ、ハデスらは微妙な能力の癖に両方縛りで激戦区レベルで出す意味も分かんないが。
せいぜい、御前、割拠で出すぐらいか？
ジェネクスのコントローラー派生でコンタクト融合みたいな派生には心躍ったが、
縛りのない奴に比べて、どいつもコイツもクソみたいな能力だしで、ホント失望だわ。
せめて、縛ってんだから、
サーマル＞黒薔薇
ジオ＞ゴヨウ
ウィンドファーム＞星屑
ぐらいやるべきだったと思うんだが。そうすれば、一気にブルジョワカテゴリーになって
コナミもおいしいと思った。コントローラーなしでシンクロ引いた子はトレードの商材になるし、
稼動率も上がると思う。
>>262
レモンをバニラとして運用する時点でぬるいと思う。
デモンメテオはディフォーマー、死霊、マシュ、スケゴと速攻のためにある。
だいたい、相手の場にモンスが残ることの危険性は重々承知のはず。
スフィアとは状況打破能力が違う。せいぜい勝ってるときにしか出す場面のない
スフィアには必須性って面では限りなく勝ち目が無いと思うが。
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 16:40:00 ID:h+VDDUhs0
ハデスは有能だろ何言ってンだ
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 17:25:16 ID:SIZFwtZ4O
緊テレ規制してほしい
コアガジェ崩さなきゃならんのは辛いが
あとは馬頭鬼、ディアボあたりか
終末とダグレ制限になればかなり楽になるがないよな
コアガジェ崩さなきゃならんのは辛いが
あとは馬頭鬼、ディアボあたりか
終末とダグレ制限になればかなり楽になるがないよな
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 18:37:55 ID:5r5UXJYu0
闇変態はディアホ規制して様子見でいいんじゃない
終末は規制かかってもおかしくないね
増援のほうがいいのかな？
終末は規制かかってもおかしくないね
増援のほうがいいのかな？
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 18:50:29 ID:N7CclTi5O
取り敢えず最低でも増援は準に戻してもらいたい
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 19:42:18 ID:phfoHKAQ0
キャリア程度、コンマイなら普通に規制かけそうな気がするけど
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 19:46:41 ID:zfBvJHdt0
キャリアは登場して半年経ってるし規制の可能性も無くは無いが
海外でバスターが来るのは３月。それにデスカイザーバスターが入ってることから可能性は極めて低いかと
海外でバスターが来るのは３月。それにデスカイザーバスターが入ってることから可能性は極めて低いかと
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 20:18:44 ID:VgLu/jaz0
別に制限でも出せるようなモンスターだし。
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 20:40:57 ID:0Z9GqgEd0
一応、融合やシンクロの制限でも意味はあるんだって。
２枚以上なら奈落神宣で止めても後続でカバーできるが、
制限なら１枚止めれば貪欲とか使わないかぎり同じシンクロはもう使えない。
GOLDで奈落激流なんかも入手しやすくなったし、効果はあると思うぞ。
２枚以上なら奈落神宣で止めても後続でカバーできるが、
制限なら１枚止めれば貪欲とか使わないかぎり同じシンクロはもう使えない。
GOLDで奈落激流なんかも入手しやすくなったし、効果はあると思うぞ。
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 20:47:07 ID:itKb7bwH0
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 21:19:35 ID:0On6zjX80
さて、OCGで出るかはともかく、不協和音の登場はどう思う？
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 21:20:26 ID:zfBvJHdt0
弾圧で十分です
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 21:21:31 ID:D3lOHI2E0
闇・光ミラー⇒ダーク・裁き・ガイザ
とくれば
不協和音⇒超パワーシンクロ
とくれば
不協和音⇒超パワーシンクロ
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 21:58:10 ID:YVSCJ6f7O
３月はディアボと緊テレが準になって終わりっぽい
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:00:40 ID:YHO0+m6w0
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:02:05 ID:itKb7bwH0
絶対放置されないとは言い切れないわけで…
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:04:15 ID:bqIbU3rw0
アンデシンクロって遅くね？
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:04:18 ID:nlrmb+o5O
海外の発売によって日本の規制が変わる･･･か
１００％じゃねぇしｗｗｗ
１００％じゃねぇしｗｗｗ
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:11:13 ID:Fw5k5CkN0
未来融合を即制限したあの頃の573の対応の早さはもう期待できないのか
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:14:06 ID:itKb7bwH0
や、これからの販売予定においてそのカードが
邪魔なら即規制、必要ならどんなに強くても生き残るってのは
カオス時代から変わってないぜ
邪魔なら即規制、必要ならどんなに強くても生き残るってのは
カオス時代から変わってないぜ
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:16:28 ID:vGSV7+mR0
普通に放置されておかしくないから困る
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 23:00:13 ID:zfBvJHdt0
馬制限、ディアボ、テレポ準にでもすればアンデは落ち着くだろとりあえずは
それ以上の規制は必要ないと思うが
それ以上の規制は必要ないと思うが
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:32:41 ID:VE46QiGb0
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:40:07 ID:c5nFpNfP0
>>287
まずはデスカイザーバスターの売上げにキャリアの規制がもろに響く事を理解しろ
次に、次の改定で闇属性と光属性を潰しすぎると消費者が
コアキメイルを買う意味が無くなる事に気づけ
そして最後に、コナミの禁止制限は最大限の売り上げを出すための
ゲームバランスを作るために有ると知っておけ
まずはデスカイザーバスターの売上げにキャリアの規制がもろに響く事を理解しろ
次に、次の改定で闇属性と光属性を潰しすぎると消費者が
コアキメイルを買う意味が無くなる事に気づけ
そして最後に、コナミの禁止制限は最大限の売り上げを出すための
ゲームバランスを作るために有ると知っておけ
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:53:54 ID:KgxUb7Tg0
中二病の典型例ですね
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:04:51 ID:MZlj6UF+0
しかしゲームとして楽しむ客側としては、どうしてもゲームバランスを考慮した規制を望んでしまうよな～
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:09:33 ID:uI9c/IBoO
つかゲームバランスを重視したほうが売り上げ伸びんじゃないの?
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:10:06 ID:HEe4T/pMO
てりあえず馬頭鬼制限、ディアボ緊テレ準制限ぐらいはしてほしい･･･
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:11:32 ID:dbK1bHni0
>>288
まだデスカイザー涙目とか言ってるの？
グランネオスとか前例はいくらでもある。
キャリアが馬ゴブなしでも強いのはSDLが証明してる。
自己蘇生チューナーって時点で性能はかなりのレベルだ。
アド損？どうせそのターン内に1killするからドローネックなんか関係ないよ。
そもそもどうあっても
「制限改定で闇光規制されなかったからこれからはコアキメイルの時代だ！｣
なんて甘い展開にはならない。
そんな簡単にコアキメイル無双にはならないから、
とりあえずパターンゲーによる客離れを改善したほうが得策。
まだデスカイザー涙目とか言ってるの？
グランネオスとか前例はいくらでもある。
キャリアが馬ゴブなしでも強いのはSDLが証明してる。
自己蘇生チューナーって時点で性能はかなりのレベルだ。
アド損？どうせそのターン内に1killするからドローネックなんか関係ないよ。
そもそもどうあっても
「制限改定で闇光規制されなかったからこれからはコアキメイルの時代だ！｣
なんて甘い展開にはならない。
そんな簡単にコアキメイル無双にはならないから、
とりあえずパターンゲーによる客離れを改善したほうが得策。
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:14:06 ID:Q1xYQiU00
>>293
SDLが強いのはキャリアじゃなくてディアボが居るから。こいつがいなきゃ1キルなんて出来ん。
SDLが強いのはキャリアじゃなくてディアボが居るから。こいつがいなきゃ1キルなんて出来ん。
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:16:49 ID:mWppqIMq0
キャリア指定シンクロモンの売り上げをやたら気にする人がよくいるけど、
CSOCってそいつらがいないと売り上げがガタ減りするような糞パックでもないだろ。
CSOCってそいつらがいないと売り上げがガタ減りするような糞パックでもないだろ。
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:23:16 ID:XgDkhAy/0
まぁ、ディアボいなかった時は、ゾンマス→キャリアってのがブリュループの常套手段だったし、
種族レベル属性攻守と隙が無いってのは規制されてもしょうがないと思うがね。
効果を見ても、ドローロックを跳ね返すギミックってのは多いし、そもそも、ドローロックっつーのは
相手ターンに起きるからきついんであって自分のターンならどうとでもなる。
禁止されなくても準以上にはなって欲しいところではある。
正直、周りのシナジーを強く受けれるってのも規制理由にはならないのねぇ？
種族レベル属性攻守と隙が無いってのは規制されてもしょうがないと思うがね。
効果を見ても、ドローロックを跳ね返すギミックってのは多いし、そもそも、ドローロックっつーのは
相手ターンに起きるからきついんであって自分のターンならどうとでもなる。
禁止されなくても準以上にはなって欲しいところではある。
正直、周りのシナジーを強く受けれるってのも規制理由にはならないのねぇ？
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:26:04 ID:RBUnz65n0
キャリアなんかディアボ馬が死ねば必然的に死ぬだろ
チューナー単体ではクレボンスやゲイルと同等かちょい下くらいだろ
チューナー単体ではクレボンスやゲイルと同等かちょい下くらいだろ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:34:12 ID:r3tQWKFD0
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:35:49 ID:XgDkhAy/0
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:36:47 ID:ecdnpJH6O
キャリアは結局ディアボと馬がいて初めて輝くカードだからなぁ
ゲイルやクレボみたいに単体で何か出来るわけでもないし、同調する友達がいなきゃ終わるんだよな
ぶっちゃけディアボと馬が死んだらほとんど使われなくなるんじゃね？
ゲイルやクレボみたいに単体で何か出来るわけでもないし、同調する友達がいなきゃ終わるんだよな
ぶっちゃけディアボと馬が死んだらほとんど使われなくなるんじゃね？
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:46:11 ID:VE46QiGb0
キャリアはガイウスのリリース要因という使い方もできる
少なくともキャリアかディアボが規制されるのはほぼ確定してるようなもの
それに今の環境でキャリアが投入されてないデッキって剣闘獣ぐらいなもんだし
少なくともキャリアかディアボが規制されるのはほぼ確定してるようなもの
それに今の環境でキャリアが投入されてないデッキって剣闘獣ぐらいなもんだし
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:48:14 ID:RBUnz65n0
ガイウスのリリース要員ってｗｗ
手札ドローロックをコストにそんな使い方するかよｗｗ
手札ドローロックをコストにそんな使い方するかよｗｗ
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:56:24 ID:hzxaX4NHO
そうか？
俺はガイウス使わないけど
ライフ1000以下なら自身を除外して負けたし
キャリアをリリースした後に星屑を除外されて
ライボル撃たれてがら空きにされて負けたことがあるぞ
俺はガイウス使わないけど
ライフ1000以下なら自身を除外して負けたし
キャリアをリリースした後に星屑を除外されて
ライボル撃たれてがら空きにされて負けたことがあるぞ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:57:33 ID:i/1ouS/O0
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 02:03:32 ID:SsfZAokl0
>>303
それが規制するレベルなのか？
それが規制するレベルなのか？
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 02:33:48 ID:dHiNX9s60
参考
《光と闇の竜》 《墓守の使い魔》
《ニュート》 《フォース》
《人造人間－サイコ・ショッカー》 《魔導師の力》
《ヴァンパイア・ロード》 《強制転移》
《ネフティスの鳳凰神》 《増援》
《お注射天使リリー》 《非常食》
《守護者スフィンクス》 《ライトニング・ボルテックス》
《魔鏡導士リフレクト・バウンダー》 《貪欲な壺》
《Ｄ.Ｄ.アサイラント》 《成金ゴブリン》
《ならず者傭兵部隊》
《神殿を守る者》
《カオスポッド》 《落とし穴》
《切り込み隊長》 《補充要員》
《アビス・ソルジャー》 《無謀な欲張り》
《黒蠍－逃げ足のチック》 《魔のデッキ破壊ウイルス》
《見習い魔術師》 《ゴブリンのやりくり上手》
《イエロー・ガジェット》 《はたき落とし》
《グリーン・ガジェット》 《王宮のお触れ》
《レッド・ガジェット》
《Ｄ－ＨＥＲＯ ディアボリックガイ》
《光と闇の竜》 《墓守の使い魔》
《ニュート》 《フォース》
《人造人間－サイコ・ショッカー》 《魔導師の力》
《ヴァンパイア・ロード》 《強制転移》
《ネフティスの鳳凰神》 《増援》
《お注射天使リリー》 《非常食》
《守護者スフィンクス》 《ライトニング・ボルテックス》
《魔鏡導士リフレクト・バウンダー》 《貪欲な壺》
《Ｄ.Ｄ.アサイラント》 《成金ゴブリン》
《ならず者傭兵部隊》
《神殿を守る者》
《カオスポッド》 《落とし穴》
《切り込み隊長》 《補充要員》
《アビス・ソルジャー》 《無謀な欲張り》
《黒蠍－逃げ足のチック》 《魔のデッキ破壊ウイルス》
《見習い魔術師》 《ゴブリンのやりくり上手》
《イエロー・ガジェット》 《はたき落とし》
《グリーン・ガジェット》 《王宮のお触れ》
《レッド・ガジェット》
《Ｄ－ＨＥＲＯ ディアボリックガイ》
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 02:46:15 ID:MgfYeopg0
実際馬って規制する必要ある？
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 03:02:11 ID:MXkt7Vs50
>>265
ＤＴテーマは結構良いバランスを持ってるのだからそれは壊してもらいたくないな
そもそも元々スピードデュエルのためのものなんだからさ
それから強いカードがＤＴで出たら簡単に交換するわけないじゃん
ＤＴテーマは結構良いバランスを持ってるのだからそれは壊してもらいたくないな
そもそも元々スピードデュエルのためのものなんだからさ
それから強いカードがＤＴで出たら簡単に交換するわけないじゃん
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 03:15:34 ID:kTDmQN4OO
>>304そういうたられば要素もいくつかあるから強いんじゃね？
まあ緊テレのほうが強いけどな
まあ緊テレのほうが強いけどな
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 03:35:10 ID:ecdnpJH6O
ガイウスのリリース要因になるから規制するのか(笑)
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 03:57:45 ID:iL9LkXc8O
まあこれからはチューナーに自己特殊召喚効果を付けたり、アンデット族にしてはいけないってこった
コンマイが学ぶかどうかは知らんが
コンマイが学ぶかどうかは知らんが
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 04:21:06 ID:HEe4T/pMO
ここで何を言っても、あいつら(573)の目にはとまらない
あいつらに見えているのは金(売り上げ)だけだ
【コナミ不景気撲滅計画file.１】･･･ちくしょう！！！
あいつらに見えているのは金(売り上げ)だけだ
【コナミ不景気撲滅計画file.１】･･･ちくしょう！！！
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 08:59:44 ID:CYGLBFL30
そもそもジャンクロンみたいに自分で相方を引っ張れる方が
キャリアの自己再生より基本的には危険だし強いんだがな
キャリアの自己再生より基本的には危険だし強いんだがな
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 10:04:49 ID:VE46QiGb0
>>313
でもジャンクロンの規制はかなり厳しいだろアニメ的に考えて
でもジャンクロンの規制はかなり厳しいだろアニメ的に考えて
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 10:19:56 ID:CYGLBFL30
キャリアが強い、だの汎用性高い、だのの時点で思考が停止してる人が多いから
単純に効果だけ見れば大した事ないよ、と書いたまでのこと
規制クラスだなんて誰も言ってないぜ
単純に効果だけ見れば大した事ないよ、と書いたまでのこと
規制クラスだなんて誰も言ってないぜ
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 10:22:56 ID:p0Ew46kE0
ブリュはアンデとのシナジーがやばくて、ワンキルできる環境だから強く感じるだけで
単体では規制かけるほど強いわけではない気がするんだが
このスレではブリュは規制したほうがいいって方向なのか？
単体では規制かけるほど強いわけではない気がするんだが
このスレではブリュは規制したほうがいいって方向なのか？
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 10:24:05 ID:bieGO5suO
ｸﾞﾗﾝﾓ禁止！
ｸﾞﾛｰ･ﾓも禁止！
あいつらうざい！
ｸﾞﾛｰ･ﾓも禁止！
あいつらうざい！
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 10:33:50 ID:dIl4C3Z2O
というかオネストは準制限入りそうなのか？
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 10:41:44 ID:ILiV5+hY0
そんなの分かるわけないだろ コナミじゃあるまいし
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 11:01:07 ID:dbK1bHni0
>>313
ジャンクはあいつ自身を通常召喚しないといけないが、
キャリアは墓地からで機能する。
キャリアとシンクロする素材も召喚手段は問わないしな。
同じ自身を通常召喚でも、ジャンクは１回きりだが、
キャリアは素材が特殊召喚できれば通常＋自己蘇生で２回シンクロできる。
明らかにキャリアのほうが上。
そんなにキャリアがたいしたことないというやつは、他のチューナーに置き換えて回してみるといい。
>>316
単体ではバウンス＞破壊ではあるが、枚数を問わないからな。
スナストみたいなギャンブルや１：１で規制されてるやつも多いし、
地味な利点に１度に２枚以上戻せるから優先権の使い安さもある。
ジャンクはあいつ自身を通常召喚しないといけないが、
キャリアは墓地からで機能する。
キャリアとシンクロする素材も召喚手段は問わないしな。
同じ自身を通常召喚でも、ジャンクは１回きりだが、
キャリアは素材が特殊召喚できれば通常＋自己蘇生で２回シンクロできる。
明らかにキャリアのほうが上。
そんなにキャリアがたいしたことないというやつは、他のチューナーに置き換えて回してみるといい。
>>316
単体ではバウンス＞破壊ではあるが、枚数を問わないからな。
スナストみたいなギャンブルや１：１で規制されてるやつも多いし、
地味な利点に１度に２枚以上戻せるから優先権の使い安さもある。
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 11:08:47 ID:wxr1o8cNO
最近はモンスターが糞強いからな～
地砕き３地割れ３でも問題ない気がする
地砕き３地割れ３でも問題ない気がする
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 11:11:18 ID:9FPykxJG0
問題あります
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 11:11:35 ID:dbK1bHni0
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 11:12:01 ID:xuvpqYs60
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 11:13:11 ID:gC8lUO/k0
クリスティアも準制限行って欲しんだが・・・・
相手：先行１ターン目 ヴァルハラでクリスティア特殊召喚
おれ：単体除去入れてない→サレンダー
サイドから何枚か入れた→相手神宣賄賂→サレンダー
こういう状況が多くて萎える。周りの連中もメインから除去積み始めたし
初手にクリスティア来てればほぼ勝ちとかやめてくれ
相手：先行１ターン目 ヴァルハラでクリスティア特殊召喚
おれ：単体除去入れてない→サレンダー
サイドから何枚か入れた→相手神宣賄賂→サレンダー
こういう状況が多くて萎える。周りの連中もメインから除去積み始めたし
初手にクリスティア来てればほぼ勝ちとかやめてくれ
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 11:16:16 ID:9FPykxJG0
何でお前の都合で決まるんだよ
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 11:17:58 ID:ILiV5+hY0
>>325
私怨乙としか言えないな。
シンクロ・特殊召喚頼りの環境になってるからだろ。
クリスティアが流行るような事があるなら黙って除去を積め。
除去ガジェとかなら余裕だろうな。
ま、制限とかまずないけど。
私怨乙としか言えないな。
シンクロ・特殊召喚頼りの環境になってるからだろ。
クリスティアが流行るような事があるなら黙って除去を積め。
除去ガジェとかなら余裕だろうな。
ま、制限とかまずないけど。
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 11:25:30 ID:p0Ew46kE0
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 11:29:46 ID:I0mJyJgUO
社会人はそもそもデュエルしたいがする時間がない
だから1killを使うんだよ、短時間で終わるから楽なんだ
だから1killを使うんだよ、短時間で終わるから楽なんだ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:25:21 ID:ILiV5+hY0
月影のカルートを見るに、コンマイもオネストは少しやりすぎたと実感してるんだろうな
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:25:25 ID:km4cXFKC0
>>320
素材が特殊召喚できればジャンクロンでも2回シンクロ出来るぞ
自分の効果でクレボンスを吊り上げりゃ良いだけだからな
それと、ディアボとコンボするために最適化されたデッキを使ってるんだから
パーツの一部を他の奴と入れ替えたら回らなくなるのは当たり前
素材が特殊召喚できればジャンクロンでも2回シンクロ出来るぞ
自分の効果でクレボンスを吊り上げりゃ良いだけだからな
それと、ディアボとコンボするために最適化されたデッキを使ってるんだから
パーツの一部を他の奴と入れ替えたら回らなくなるのは当たり前
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:28:44 ID:r3tQWKFD0
>>325
除去以前に月書であの手のカードは封じられるだろ・・・
除去以前に月書であの手のカードは封じられるだろ・・・
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:31:17 ID:GVpfsvZMO
サイバーポッドを返してくれ
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:34:58 ID:9FPykxJG0
ファンカス、月の書あたりは解除されそうだな
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:36:48 ID:mYg6knYYO
>>333
無理
無理
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:37:48 ID:km4cXFKC0
ファンカスは何で逝ったんだろうな…
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:38:48 ID:GVpfsvZMO
>>335
もうリバース(笑)だからいいだろ…返してよ…
もうリバース(笑)だからいいだろ…返してよ…
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:47:37 ID:rIENEpjg0
なんか自分勝手な愚痴が多すぎ
特定の状況下でどうこうばっかり
ここは愚痴レスですか？
特定の状況下でどうこうばっかり
ここは愚痴レスですか？
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:51:32 ID:km4cXFKC0
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:58:09 ID:9FPykxJG0
精神操作の制限はシンクロに響くとか
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 13:44:59 ID:H1/EOw+pO
>>337
リバース（笑）だからファイバーポッドも帰ってくるという理屈か
リバース（笑）だからファイバーポッドも帰ってくるという理屈か
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 13:47:40 ID:OJTHKH21O
転生、ダスト、激流
この3カードアンデシンクロのメタになるだろうし緩和してほしい。
この3カードアンデシンクロのメタになるだろうし緩和してほしい。
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 13:49:26 ID:9FPykxJG0
アンデシンクロのメタになる以前にどれも汎用性高すぎるだろ
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 13:54:43 ID:mnte+Fwh0
突然変異が帰ってくる夢を見た
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 13:55:29 ID:OJTHKH21O
>>343転生なんか決まるのが絶望的なループコンボが決まれば怖いだけで
全然制限級のパワーないだろ
ダストシュートも今は押収ないしマイクラ制限だから準くらいにしても問題ないくらいのパワーだろ
マイクラより墓地利用のメタになるし、まあマイクラ解除でダスト制限のままでもいいが
激流はまあこれだけはほかの2つと違って現環境で制限級のパワーだが
大量展開メタとして準にしてもいいくらい現環境は大量展開が横行しすぎてる
全然制限級のパワーないだろ
ダストシュートも今は押収ないしマイクラ制限だから準くらいにしても問題ないくらいのパワーだろ
マイクラより墓地利用のメタになるし、まあマイクラ解除でダスト制限のままでもいいが
激流はまあこれだけはほかの2つと違って現環境で制限級のパワーだが
大量展開メタとして準にしてもいいくらい現環境は大量展開が横行しすぎてる
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 13:59:29 ID:rzp6bIxm0
トゥーンが流行ってる夢を見た
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:00:01 ID:MaKQMuoeO
それにしても月読命は帰ってきていいだろ
どうせ戦闘破壊(笑)だし帝なんて寂れてるわけだし
どうせ戦闘破壊(笑)だし帝なんて寂れてるわけだし
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:01:33 ID:9FPykxJG0
聖なる魔術師禁止だし月読命は制限でも今の環境なら面白そうだが
グランモール自体は今じゃ制限で十分だが月読命との交換でもいい
グランモール自体は今じゃ制限で十分だが月読命との交換でもいい
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:04:32 ID:OJTHKH21O
月読みせいぜいモグラの相互互換くらいの感覚になりそうだしな
攻撃力ばっか重視って風潮もね・・・何気にダムドとか月読みライン割るし復帰させても面白いかもな
セイマジいないし、リバース(笑)だし、ちょっと検討を厳しく規制すれば問題ないと思う
攻撃力ばっか重視って風潮もね・・・何気にダムドとか月読みライン割るし復帰させても面白いかもな
セイマジいないし、リバース(笑)だし、ちょっと検討を厳しく規制すれば問題ないと思う
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:11:51 ID:k6DnEenb0
月読が帰ってくると剣闘獣がキモいことになるぞ。
あとリバース(笑)というが、海外じゃブリュがないせいかまだまだ戦闘破壊が多いから強力なリバース効果持ちはまだまだ帰ってこないよ。
あとリバース(笑)というが、海外じゃブリュがないせいかまだまだ戦闘破壊が多いから強力なリバース効果持ちはまだまだ帰ってこないよ。
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:14:08 ID:9FPykxJG0
ダムルグ使ってる身としてはダムルグが月読命ライン以下で嫌だと思ったが、冷静に考えた後安心した
今衰え気味の剣闘獣が少なからずとも強化されるのは問題だが
今衰え気味の剣闘獣が少なからずとも強化されるのは問題だが
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:15:09 ID:km4cXFKC0
そもそも、サイバーはデッキ破壊1キルのパーツだから絶望的だと思うぞ
もとより相手のデッキを無視した1キルである以上、今でも十分に通用するしな
ファイバーはどんな戦略であっても否定するからもっと悪いし…
もとより相手のデッキを無視した1キルである以上、今でも十分に通用するしな
ファイバーはどんな戦略であっても否定するからもっと悪いし…
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:16:53 ID:MaKQMuoeO
>>349
てか自分のターン来る頃にはゲーム終わってるかダムドが役目終えてるだろ
だから別にダムド倒すためとかそんな意味ではない
・召喚権使ってまで出す価値がない
・現環境で入るデッキがない
・守備にして倒す意義のあるモンスターがいない
・速さが足りない
・ロックパーツが規制されている
こんな点で月読命は準制以上で問題ないと思ってる
てか自分のターン来る頃にはゲーム終わってるかダムドが役目終えてるだろ
だから別にダムド倒すためとかそんな意味ではない
・召喚権使ってまで出す価値がない
・現環境で入るデッキがない
・守備にして倒す意義のあるモンスターがいない
・速さが足りない
・ロックパーツが規制されている
こんな点で月読命は準制以上で問題ないと思ってる
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:18:21 ID:GVpfsvZMO
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:23:42 ID:GVpfsvZMO
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:26:28 ID:OJTHKH21O
サイバーは全破壊効果よりそのあとの
任意の表示形式でフィールド上に出す、他は手札に加える効果が壊れだと思う
前半の破壊だけならいまだに制限だと思うぞ？
フィールドリセットしたあとに手札補充した上でさらに
並べたモンスターでシンクロ無双できるのは大問題
今復帰したらデッキ破壊一キルじゃなくシンクロで一キル助長に一躍買いそう
任意の表示形式でフィールド上に出す、他は手札に加える効果が壊れだと思う
前半の破壊だけならいまだに制限だと思うぞ？
フィールドリセットしたあとに手札補充した上でさらに
並べたモンスターでシンクロ無双できるのは大問題
今復帰したらデッキ破壊一キルじゃなくシンクロで一キル助長に一躍買いそう
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:28:06 ID:9FPykxJG0
サイバー、ファイバーはどう見てもぶっ壊れてる
最近入った人から見ても、とんでもない効果にしか見えないと思う
最近入った人から見ても、とんでもない効果にしか見えないと思う
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:31:50 ID:GVpfsvZMO
大量ドロー＋特殊召喚で攻撃か……今はシンクロで下級モンスターばかりだろうし前より展開するだろうな…
というか全フィールドのモンスター破壊だけでも大した効果なのに、さらに５ドローだからね…やっぱり無理か…
下位互換くれよ…
というか全フィールドのモンスター破壊だけでも大した効果なのに、さらに５ドローだからね…やっぱり無理か…
下位互換くれよ…
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:32:44 ID:km4cXFKC0
>>356
いや、運の絡む大量展開がそれ自身では大して役に立たないのは
ライロやモバホン、名推理やモンゲと言った面々が証明してる
そもそもチューナーと素材が来るかどうかも疑わしいし、相手に大量展開されるからブリュも使えない
リバースで手札が増える、と言うだけならメタポが居るし、悪用しない若しくは
されないなら辛うじて制限には残れると思うぜ
悪用手段なんて山ほどあるけどな！
いや、運の絡む大量展開がそれ自身では大して役に立たないのは
ライロやモバホン、名推理やモンゲと言った面々が証明してる
そもそもチューナーと素材が来るかどうかも疑わしいし、相手に大量展開されるからブリュも使えない
リバースで手札が増える、と言うだけならメタポが居るし、悪用しない若しくは
されないなら辛うじて制限には残れると思うぜ
悪用手段なんて山ほどあるけどな！
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:37:19 ID:9FPykxJG0
リバース：このカード以外のフィールド上のモンスターを全て破壊する。
この効果で破壊したモンスターの数だけ、相手はカードをドローする。
これで大丈夫ですね
この効果で破壊したモンスターの数だけ、相手はカードをドローする。
これで大丈夫ですね
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:38:39 ID:GVpfsvZMO
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:40:30 ID:EJu2R/5L0
>>360
それ発動したら、もう相手は何枚ドローしようが死んだようなものじゃね
それ発動したら、もう相手は何枚ドローしようが死んだようなものじゃね
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:42:00 ID:GVpfsvZMO
リバース：このカード以外のフィールド上のモンスターを全て破壊する。その後お互いのプレイヤーはデッキの一番上からからレベル４以下の通常召喚が出来るモンスターが出るまでめくり、そのモンスターを裏側守備表示でフィールドに出す。
裏守で出せば１キルは防げない？ シンクロするか…
裏守で出せば１キルは防げない？ シンクロするか…
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:42:32 ID:OJTHKH21O
今のシンクロ環境で元々の手札＋5枚にチューナーいないわけないだろうし
いなくてもキャリア落ちてりゃ問題ないわｗｗｗ
そもそもだいたいサイバーは何も考えずリバースするだけでも大抵アド取れるし
ていうかシンクロというかサイバーはアンデシンクロがやばいな
サイバーと一緒に馬とか破壊されれば美味しいし
5枚あれば宝札引きそうだし、そうなればブリュでぶん回すのもできそう
いなくてもキャリア落ちてりゃ問題ないわｗｗｗ
そもそもだいたいサイバーは何も考えずリバースするだけでも大抵アド取れるし
ていうかシンクロというかサイバーはアンデシンクロがやばいな
サイバーと一緒に馬とか破壊されれば美味しいし
5枚あれば宝札引きそうだし、そうなればブリュでぶん回すのもできそう
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:42:53 ID:km4cXFKC0
オリカスレ池
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:56:25 ID:wa+gLkU2O
サイバーは悪用手段として何にでも使えるからな
手札抹殺やら単純な破壊まで何でもこなす。
現環境も機械街や皆既日食といった悪用できそうなカードが増えたし
リバースとはいえ汎用性は相変わらず高い
手札抹殺やら単純な破壊まで何でもこなす。
現環境も機械街や皆既日食といった悪用できそうなカードが増えたし
リバースとはいえ汎用性は相変わらず高い
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 15:02:01 ID:nqGxTVdyO
>>342
そうだなメタになるし基本的にアド取るわけじゃないし激リュウソウ以外は戻していいね
そうだなメタになるし基本的にアド取るわけじゃないし激リュウソウ以外は戻していいね
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 15:06:03 ID:MXkt7Vs50
>>342
でも転生にはループあるしなぁ
でも転生にはループあるしなぁ
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 15:08:15 ID:iNeinyX60
ループ（笑）
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 15:16:02 ID:GVpfsvZMO
転生の予言を墓地やデッキからサーチするカードとかあればループにならないけど存在しないし入れないか
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 15:48:15 ID:OJTHKH21O
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 16:18:21 ID:ILiV5+hY0
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 16:21:27 ID:8hLDw8WvO
弾圧はトラブルが多すぎるから禁止でいいだろ…
あと、ライザーは制限解除しても何の問題も無いと思う
あと、ライザーは制限解除しても何の問題も無いと思う
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 16:40:24 ID:bqXP2hiT0
調整中に全部解答出せばいいだけじゃん
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 16:53:43 ID:nqGxTVdyO
>>374
それをしない小南に殺意がピキキ
それをしない小南に殺意がピキキ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 17:34:11 ID:ILiV5+hY0
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 17:56:17 ID:mWppqIMq0
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:14:41 ID:GVpfsvZMO
禁止で戻しても環境変わらなそうな奴って結構あるな
俺の思慮不足かもしれないけど…
俺の思慮不足かもしれないけど…
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:29:02 ID:vMmkJXQ30
セイマジもツクヨミも戻ってきても大して変わらん
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:31:17 ID:SsfZAokl0
変わらないから戻さないんだろ
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:32:48 ID:MlrE7Ekt0
ブレイカーなんか戻ってきても大して変わらん
なるほど
なるほど
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:34:54 ID:FiSwUFc40
きた！ブリューナク禁止イヤッフウウウウウウウウウウ！！！！
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:38:01 ID:m03E5BD10
調整中ということにして判断を下さないのが元凶なんだよな
先送りの悪い例だよ
調整中＝デュエルで発生した場合は巻き戻す。故意に調整中の状況を発生させるプレイはできない。
そろそろこういう決断をするべきなんじゃないか
先送りの悪い例だよ
調整中＝デュエルで発生した場合は巻き戻す。故意に調整中の状況を発生させるプレイはできない。
そろそろこういう決断をするべきなんじゃないか
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:56:29 ID:GVpfsvZMO
禁止が全部制限になったら何が流行るか…
サイエカタパ 混沌龍 開闢
全部のギミック採用は無理だな…
ヤタカラスは必須だろうが…
サイエカタパ 混沌龍 開闢
全部のギミック採用は無理だな…
ヤタカラスは必須だろうが…
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:57:21 ID:6fsujOGLO
お前は何を言っているんだ
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 19:08:37 ID:8JCz4iItO
禁止
馬 ダムド 裁き ゴブゾン ブリュ 御用 DDB 星屑 ガイザ
制限
ライラ 苺 ライコウ 戦車
解除
開闢 終焉 混沌 推理 ゲート 蘇生 苦渋 マキュラ 神殿 サイポ ヤタ 六感 番兵 双子 押収 サンボル 強欲 羽根菷
これでぉk
馬 ダムド 裁き ゴブゾン ブリュ 御用 DDB 星屑 ガイザ
制限
ライラ 苺 ライコウ 戦車
解除
開闢 終焉 混沌 推理 ゲート 蘇生 苦渋 マキュラ 神殿 サイポ ヤタ 六感 番兵 双子 押収 サンボル 強欲 羽根菷
これでぉk
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 19:11:16 ID:EnQ3TWG00
弾圧の特殊召喚つぶしはひどい
ダムド、裁き、その他シンクロ全滅
ダムド、裁き、その他シンクロ全滅
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 19:13:14 ID:ILiV5+hY0
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'"￣￣ヾi
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|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
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r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
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389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 19:13:45 ID:ILiV5+hY0
タイミング間違えた
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 19:33:35 ID:pF64koIN0
キラースネークが制限になるかもしれないな
コアキメイルじゃなくてRGBTの売上げの為に
BFだけでかなり売れそうだけど
コアキメイルじゃなくてRGBTの売上げの為に
BFだけでかなり売れそうだけど
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 19:36:03 ID:gJRCHHJ7O
ブリューナクがまた暴れるわけですね
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 19:39:13 ID:ILiV5+hY0
>>390
RGBTの売り上げの為ってなんで？
RGBTの売り上げの為ってなんで？
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 19:58:41 ID:MaKQMuoeO
>>380
こいつ間違いなくアホ
こいつ間違いなくアホ
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 20:02:49 ID:p0Ew46kE0
>>391
バレットも大して使われてないからそこまで変わらない気がする。
キラスネなんてアンデシンクロやSDLに入れても事故要因にしかならないし、
寧ろアビスコントロールが作りやすくなってメリットの方が大きい気がする。
アビスソルジャーはシンクロモンスターのメタにもなるし。
問題は、これから手札コストのあるカードを作りづらくなることだな。
バレットも大して使われてないからそこまで変わらない気がする。
キラスネなんてアンデシンクロやSDLに入れても事故要因にしかならないし、
寧ろアビスコントロールが作りやすくなってメリットの方が大きい気がする。
アビスソルジャーはシンクロモンスターのメタにもなるし。
問題は、これから手札コストのあるカードを作りづらくなることだな。
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 20:07:30 ID:jofKiMfHO
>>394
デッキ枠3枚とライフコストを必要とするバレットと、それ単体で機能するキラスネを比べるのはどうかと思うぞ。
デッキ枠3枚とライフコストを必要とするバレットと、それ単体で機能するキラスネを比べるのはどうかと思うぞ。
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 20:15:33 ID:9IaKkjfB0
キラスネとか帰すわけないじゃん
戻ってこないものについて、戻ってきたらどうなるかなんて延々話し合って意味あんの？
戻ってこないものについて、戻ってきたらどうなるかなんて延々話し合って意味あんの？
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 20:27:11 ID:EJu2R/5L0
>>396が画期的で有意義な話題を振ってくれるようです
お静かに
お静かに
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 20:27:52 ID:p0Ew46kE0
>>395
確かにそれもそうか。
けど、やっぱりキラスネ帰ってきてもアンデシンクロやSDLには入らなそう。
そんなもん入れるならワンキル率あげるために別のカード入れるだろうし。
ただ、規制かかって環境が低速化した場合のことを考慮すると
やっぱりキラスネ帰すのはまずいか。
確かにそれもそうか。
けど、やっぱりキラスネ帰ってきてもアンデシンクロやSDLには入らなそう。
そんなもん入れるならワンキル率あげるために別のカード入れるだろうし。
ただ、規制かかって環境が低速化した場合のことを考慮すると
やっぱりキラスネ帰すのはまずいか。
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 20:56:18 ID:dbK1bHni0
弾圧禁止はさすがにないだろう。
調整中なら「クイズ」が自身の存在意義自体が調整中だし。
採用率低いが、実質使用不可能裁定と言ってもいい状態だが放置されてる。
シンクロメタは出るようだが、安易にそれで弾圧無くしたら
ダムド裁きガイザ無双が始まっちまう。
調整中なら「クイズ」が自身の存在意義自体が調整中だし。
採用率低いが、実質使用不可能裁定と言ってもいい状態だが放置されてる。
シンクロメタは出るようだが、安易にそれで弾圧無くしたら
ダムド裁きガイザ無双が始まっちまう。
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 20:59:54 ID:ecdnpJH6O
クリスでおｋ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:02:12 ID:OJTHKH21O
というかキラスネって手札コストが完全に無意味になるカードだぞ？
復帰しないだろたぶん
復帰しないだろたぶん
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:03:45 ID:p0Ew46kE0
>>399
クイズはきちんと発動後の墓地確認は不可能って裁定が出たんじゃなかったか？
クイズはきちんと発動後の墓地確認は不可能って裁定が出たんじゃなかったか？
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:06:10 ID:g4FhNYdQ0
蛇の前にまず皿聖魔ツクヨミリビデを戻すべき
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:34:46 ID:B12FgAvn0
聖魔ってセイマジか？どこぞの光石かと思った。
リビデはホント戻して欲しい。汎用蘇生１枚とかきつくてきつくて…。
埋葬みたいなサーチもループもできるわけじゃないんだからよかろうに。
リビデはホント戻して欲しい。汎用蘇生１枚とかきつくてきつくて…。
埋葬みたいなサーチもループもできるわけじゃないんだからよかろうに。
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:35:22 ID:mnte+Fwh0
>>404
ターナかわいいよな
ターナかわいいよな
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:39:54 ID:ja91aSv90
キラスネは全くデッキを選ばないから、必須カードを増やすのが
大嫌いなコンマイがわざわざ戻すとは思えない
というか、１度必須カードになったために規制されたカードが
戻ってきた例は今まで一回もないから、聖魔ツクヨミも絶望的じゃないかね
>>402
出てる
確かに１度裁定は揺れたが、今は発動を宣言した
瞬間から墓地のカードは確認不可になったので問題なく成立する
大嫌いなコンマイがわざわざ戻すとは思えない
というか、１度必須カードになったために規制されたカードが
戻ってきた例は今まで一回もないから、聖魔ツクヨミも絶望的じゃないかね
>>402
出てる
確かに１度裁定は揺れたが、今は発動を宣言した
瞬間から墓地のカードは確認不可になったので問題なく成立する
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:43:09 ID:NnFUBLlt0
混黒とセイマジではどちらが復帰する確率が高いだろうか
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:44:41 ID:MlrE7Ekt0
明らかにセイマジ
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:46:49 ID:g4FhNYdQ0
>>406
死者蘇生
死者蘇生
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:47:12 ID:ILiV5+hY0
弾圧
Q.やる気あんですか？
A.ルール制作部署の方も精力的に処理を行っていますが、複雑なルール裁定は慎重に行う必要があるため少しお時間をとる場合がございます。
ルール追加の手続きも思うより時間のかかる作業ですので、どうか今しばらくお待ちください。
Q.やる気あんですか？
A.ルール制作部署の方も精力的に処理を行っていますが、複雑なルール裁定は慎重に行う必要があるため少しお時間をとる場合がございます。
ルール追加の手続きも思うより時間のかかる作業ですので、どうか今しばらくお待ちください。
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:48:41 ID:ja91aSv90
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:51:43 ID:OJTHKH21O
>>406あれれー？ブレイカーが制限だよー？
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:58:17 ID:iNeinyX60
必須だの選ばないだの、一体今のどのデッキにキラスネいれるの？
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:04:21 ID:i/1ouS/O0
キラスネの強さは別として、現在キラスネが緩和になったところでまず使われないだろうな
無制限でも使われないと思う
アンデシンクロやシンクロダークは当然として、剣闘や猫や鳥獣や植物やディフォーマーとかには入る余地ないかと
メタビやライロなんかには一応入るかもしれないけど
なんにせよ、高速化が進みすぎた現在じゃあこういうタイプのカードは厳しい
無制限でも使われないと思う
アンデシンクロやシンクロダークは当然として、剣闘や猫や鳥獣や植物やディフォーマーとかには入る余地ないかと
メタビやライロなんかには一応入るかもしれないけど
なんにせよ、高速化が進みすぎた現在じゃあこういうタイプのカードは厳しい
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:06:24 ID:ja91aSv90
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:10:15 ID:k6DnEenb0
ブリュ憎しの多いスレで、ブリュ強化カードに対して戻ってもおｋとな。
1killに入らないから戻ってもおｋってのはどうかな。
1killに入らないから戻ってもおｋってのはどうかな。
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:11:22 ID:OJTHKH21O
あとクリッターも必須で禁止になったのに制限に戻ってるじゃん
今禁止だけど必須カードで禁止から制限に戻ったことあるのいれるなら
押収、破壊輪、強奪、施し・・・といくらでもある
今禁止だけど必須カードで禁止から制限に戻ったことあるのいれるなら
押収、破壊輪、強奪、施し・・・といくらでもある
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:16:34 ID:p0Ew46kE0
>>416
ブリュが憎いのはワンキルを増長してるからで
ワンキルできないブリュなんて少し強くなったアビスソルジャー程度でしかない。
キラスネでブリュ強化なんてブリュを維持できること前提だしな。
こちらのターンのブリュなんてゲイルガイアナイトその他諸々で簡単に狩れるっていう。
ブリュが憎いのはワンキルを増長してるからで
ワンキルできないブリュなんて少し強くなったアビスソルジャー程度でしかない。
キラスネでブリュ強化なんてブリュを維持できること前提だしな。
こちらのターンのブリュなんてゲイルガイアナイトその他諸々で簡単に狩れるっていう。
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:19:59 ID:ja91aSv90
>>417
まあ、粗のある意見だった事は否定しない
まあ、粗のある意見だった事は否定しない
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:20:31 ID:MaKQMuoeO
キラスネにバカの一つ覚えみたいにブリュブリュ言ってる奴なんなの？
ブリュなんか効果１度か２度使って勝負決めるかその前に退場するかのどっちかだ
即効性もないし手札補充ならゴブゾンのが相当優秀
もうちょっと考えて発言しろよ
ブリュなんか効果１度か２度使って勝負決めるかその前に退場するかのどっちかだ
即効性もないし手札補充ならゴブゾンのが相当優秀
もうちょっと考えて発言しろよ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:22:34 ID:OJTHKH21O
手札コストがあるからバランスがとれてるカードだって山ほどあると言うのに・・・
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:24:05 ID:bqXP2hiT0
サンブレ爆風天罰は鬼だろ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:25:59 ID:+ZidCBQ40
ブリュが強化されないからキラスネ戻ってもいいと
言ってるんだとしたら、そのりくつはおかしい（AA略）だろ・・・
ところで、弾圧はのQ&Aは酷いことになってるが、じっくり見ていくと
あれでも全然調整中になると思われるカードが網羅されてないな。
言ってるんだとしたら、そのりくつはおかしい（AA略）だろ・・・
ところで、弾圧はのQ&Aは酷いことになってるが、じっくり見ていくと
あれでも全然調整中になると思われるカードが網羅されてないな。
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:26:49 ID:ja91aSv90
ゲームバランスが云々と言う意見に関して議論すると一年経っても終わらない
一つ言えるのは、絶版であるキラスネを戻してもコナミは何も特をしないという事位だ
一つ言えるのは、絶版であるキラスネを戻してもコナミは何も特をしないという事位だ
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:29:36 ID:MaKQMuoeO
>>423
ブリュの話持ち出したのはそっちだろ？理屈がおかしいのはどっちだか
ブリュの話持ち出したのはそっちだろ？理屈がおかしいのはどっちだか
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:30:08 ID:OJTHKH21O
>>422そいつらとかライボルとか手札コストがあるから
恐ろしくバランスがとれてる良カード(もしくは若干弱いが)だが
ノーコストで使えたらどうよ・・・
もしキラー3積みできたら賄賂よりジャマーの採用率が高いとかありかねないｗｗｗ
恐ろしくバランスがとれてる良カード(もしくは若干弱いが)だが
ノーコストで使えたらどうよ・・・
もしキラー3積みできたら賄賂よりジャマーの採用率が高いとかありかねないｗｗｗ
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:31:28 ID:k6DnEenb0
>>418
主に言いたいのは2文目だけど。
ブリュが大して強化されないのは間違いじゃないが、ブリュの強化に繋がるのもまた間違いじゃない。
天罰が全デッキ対応戦車になるし、サンブレ爆風がコスト無しとかおかしいとは思わんか。
主に言いたいのは2文目だけど。
ブリュが大して強化されないのは間違いじゃないが、ブリュの強化に繋がるのもまた間違いじゃない。
天罰が全デッキ対応戦車になるし、サンブレ爆風がコスト無しとかおかしいとは思わんか。
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:32:39 ID:iNeinyX60
全デッキ対応とかバカなの？
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:32:43 ID:/jwvkieA0
とりあえず無限ｺｽﾄがあるってｹﾞｰﾑとしておかしい気がする。
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:35:24 ID:OJTHKH21O
まあ効果モンスターのあばれっぷりがひどいから天罰や
サンブレよりもうちょい使いやすいのあるといいとは思うがな
ライフ800くらいでフィールド上限定で天罰とか
サンブレよりもうちょい使いやすいのあるといいとは思うがな
ライフ800くらいでフィールド上限定で天罰とか
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:36:03 ID:dbK1bHni0
>>402
一応、今は出てる。
けど弾圧と同じで、裁定出ても定期的にかまかけるのが出てくるからな。
一定周期で「カウンターの発動タイミングに墓地確認できるか｣は揺れ続けてる。
弾圧だって、一時的に裁定固まってた時期はあったんだがな……。
>>414
それは単に今のあれらのデッキが手札コストを使わないからだろ。
キラスネがあれば手札コストは強化されるが、手札コスト使わないデッキには入らなくて当然。
ブリューナクも今は1killパーツだからキラスネは遅いってなるしな。
キラスネが怖いのは今のデッキが強化されるかとかじゃなく、
今は落ち着いてる手札コストカードが復権する危険性が高いって話だ。
一応、今は出てる。
けど弾圧と同じで、裁定出ても定期的にかまかけるのが出てくるからな。
一定周期で「カウンターの発動タイミングに墓地確認できるか｣は揺れ続けてる。
弾圧だって、一時的に裁定固まってた時期はあったんだがな……。
>>414
それは単に今のあれらのデッキが手札コストを使わないからだろ。
キラスネがあれば手札コストは強化されるが、手札コスト使わないデッキには入らなくて当然。
ブリューナクも今は1killパーツだからキラスネは遅いってなるしな。
キラスネが怖いのは今のデッキが強化されるかとかじゃなく、
今は落ち着いてる手札コストカードが復権する危険性が高いって話だ。
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:36:16 ID:MlrE7Ekt0
キラスネ３枚積むのは中々重いと思うけどな
っていうか無制限は無いだろ
制限程度ならパーミに採用されるくらいか？
っていうか無制限は無いだろ
制限程度ならパーミに採用されるくらいか？
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:36:23 ID:gJRCHHJ7O
キラスネってライロと相性いいな
転生、召集、預言者で裁き、ゴーズ、オネスト回収できるし
おろ埋で落とせばいいしな
転生、召集、預言者で裁き、ゴーズ、オネスト回収できるし
おろ埋で落とせばいいしな
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:38:43 ID:ja91aSv90
>>432
とりあえず手札コストカードを採用してるデッキなら採用を検討する価値は有る
とりあえず手札コストカードを採用してるデッキなら採用を検討する価値は有る
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:40:16 ID:MaKQMuoeO
>>427
今ではＤＤクロウってカードがあるんだよ？
てかキラスネが手札に来なかったらどうするの？死ぬの？
>>429
無限コストが強く思えないゲームや環境が全て悪いわけで
事実昔は強かったから禁止になったんだよ
今ではＤＤクロウってカードがあるんだよ？
てかキラスネが手札に来なかったらどうするの？死ぬの？
>>429
無限コストが強く思えないゲームや環境が全て悪いわけで
事実昔は強かったから禁止になったんだよ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:41:33 ID:MlrE7Ekt0
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:45:25 ID:/jwvkieA0
>>435
今の環境中心で語ってるけど、この環境だっていつまでも続くわけじゃないんだよ。
今の環境中心で語ってるけど、この環境だっていつまでも続くわけじゃないんだよ。
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:48:25 ID:k6DnEenb0
>>435
黄泉ガエル採用してるデッキが、クロウされただけで死ぬのか。
カエルを落とせなかったくらいで死ぬのか。
あとお前が1kill嫌いなのは分かったが、メタビとやったことは無いのか？
強制脱出が爆風に置き換え可能になるとか考えただけで嫌すぎる。
黄泉ガエル採用してるデッキが、クロウされただけで死ぬのか。
カエルを落とせなかったくらいで死ぬのか。
あとお前が1kill嫌いなのは分かったが、メタビとやったことは無いのか？
強制脱出が爆風に置き換え可能になるとか考えただけで嫌すぎる。
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:49:49 ID:p0Ew46kE0
キラスネが禁止になるほどのカードパワーがあるなら
デッキ縛るがバレットやロケットもそれなりに使用されそうなもんだが。
ただでさえ手札コスト系のカードはアド損と敬遠されやすいんだから
キラスネ戻して使いやすくしても問題なさそうなんだがなぁ。
今はクロウがあるし、バランスは崩さないはず。
デッキ縛るがバレットやロケットもそれなりに使用されそうなもんだが。
ただでさえ手札コスト系のカードはアド損と敬遠されやすいんだから
キラスネ戻して使いやすくしても問題なさそうなんだがなぁ。
今はクロウがあるし、バランスは崩さないはず。
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:51:00 ID:MaKQMuoeO
>>437
は？現環境で考えないでいつの環境考えんの？バカなの？
次の環境のことわかる奴でもいればそれで考えるが、ほとんどわからんじゃないか
流行りそうなのがブラックフェザー、メタビ、ディフォーマーぐらいか
は？現環境で考えないでいつの環境考えんの？バカなの？
次の環境のことわかる奴でもいればそれで考えるが、ほとんどわからんじゃないか
流行りそうなのがブラックフェザー、メタビ、ディフォーマーぐらいか
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:52:37 ID:vMmkJXQ30
おろ埋かクリッターで持ってくるだけ半永久コストとか狂ってるだろ
爆風天罰３積みするわボケ
爆風天罰３積みするわボケ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:53:35 ID:dbK1bHni0
>>439
アド損と無限コストでは天地の差なんだよ……。
手札コスト系は、キラスネがないと使いにくいが、キラスネがあると強すぎる。
個人的には規制緩和は罠カードから来るんじゃないかと予測。
罠カードが全体的に「遅い」といわれる時代だから、そこを強化してもよさそうだ。
ショッカーお触れの再販はこれから罠をプッシュするフラグだとは取れないか？
アド損と無限コストでは天地の差なんだよ……。
手札コスト系は、キラスネがないと使いにくいが、キラスネがあると強すぎる。
個人的には規制緩和は罠カードから来るんじゃないかと予測。
罠カードが全体的に「遅い」といわれる時代だから、そこを強化してもよさそうだ。
ショッカーお触れの再販はこれから罠をプッシュするフラグだとは取れないか？
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:54:15 ID:jofKiMfHO
>>438
キラスネが有ること前提でサンブレやら爆風を大量に積み込んでりゃ、キラスネ除外されたら乙るだろ
キラスネ復活するだけでそのギミック積んだデッキの天下みたいな言い回しだが、そんなに上手くいかねぇよ
キラスネが有ること前提でサンブレやら爆風を大量に積み込んでりゃ、キラスネ除外されたら乙るだろ
キラスネ復活するだけでそのギミック積んだデッキの天下みたいな言い回しだが、そんなに上手くいかねぇよ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:59:07 ID:ja91aSv90
>>440
コナミは「今の環境を如何整えるか」では無く「これからの環境を如何整えるか」で規制を決める
なぜなら、これからの環境でこれから売るカードが活躍できない場合、もろに売り上げに響くからな
今の環境で規制を考えても全く無駄だったり、意味不明な規制があったりするのは大抵そのためだな
コナミは「今の環境を如何整えるか」では無く「これからの環境を如何整えるか」で規制を決める
なぜなら、これからの環境でこれから売るカードが活躍できない場合、もろに売り上げに響くからな
今の環境で規制を考えても全く無駄だったり、意味不明な規制があったりするのは大抵そのためだな
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:59:40 ID:p0Ew46kE0
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:00:53 ID:Fg8LKcFY0
>>440
場合によっては天使も流行る可能性もあるなｗ
場合によっては天使も流行る可能性もあるなｗ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:05:10 ID:g4FhNYdQ0
どうせシンクロ以外は流行らんだろ
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:05:56 ID:/jwvkieA0
>>440
ｶｰﾄﾞの強さとﾜﾝｷﾙ以外で禁止いってるｶｰﾄﾞがほとんどだからそう思ったのよ。
ｶｰﾄﾞの強さとﾜﾝｷﾙ以外で禁止いってるｶｰﾄﾞがほとんどだからそう思ったのよ。
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:09:43 ID:EpF2YpxqO
誘惑→準制限
米等世界と統一すると聞いた
サイドラ→準制限
バイスが闇属のせいで強いから＋ゴールドシリーズ封入
月の書→制限
なぜかゴールドシリーズ､ストラクとスルーされてきたから
ディアボ→準制限
いうまでもない
キャリア→制限
以下同文
緊テレ→制限
以下同文
ディスクガイ→制限
環境的には戻ってきてもいいかな？ってカード
と予想
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:14:16 ID:vMmkJXQ30
ディスクガイ戻ってきたらまたドローゲーでつまらんなぁ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:14:50 ID:VE46QiGb0
あんま話題になってないけどガイウスは規制する必要は無し？
ライザーを考えると準制限は行くと思うんだけど
ライザーを考えると準制限は行くと思うんだけど
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:15:47 ID:MaKQMuoeO
>>438
君は実にバカだな
黄泉ガエル採用デッキ代表の帝を例に出す
リリース要因がダンディ、禁テレその他諸々あり
デッキそのものがリリース確保を目的としているわけだから、
黄泉ガエル一匹除外されたところでデッキの構築や展開になんら支障はない
第一黄泉帝というデッキは制限化した時にほぼ消滅したと言っていい
逆にキラスネの場合
あんたが言うみたいに、キラスネを土台として手札コストを必要とするカードを大量に投入したとしよう
キラスネを手札に持ってくるカードがまずデッキに投入される
その時点でデッキは多少なり崩れるわけだが、そのうえキラスネが除外された場合
残るのは手札コストカードのみでデッキは簡単に破綻する
キラスネは制限化したところで大して環境は変わらんよ
事実制限化したカードを主軸としたデッキなんか今存在しないよ
メタビと戦ったことはあるが、お前はメタビのこと何も知らないんだな
強制脱出はシンクロモンに使うんであって、そこらのモンにほいほい使うもんじゃない
それにメタビに入れたところでサーチカード入れれないんだから結局大した脅威じゃない
君は実にバカだな
黄泉ガエル採用デッキ代表の帝を例に出す
リリース要因がダンディ、禁テレその他諸々あり
デッキそのものがリリース確保を目的としているわけだから、
黄泉ガエル一匹除外されたところでデッキの構築や展開になんら支障はない
第一黄泉帝というデッキは制限化した時にほぼ消滅したと言っていい
逆にキラスネの場合
あんたが言うみたいに、キラスネを土台として手札コストを必要とするカードを大量に投入したとしよう
キラスネを手札に持ってくるカードがまずデッキに投入される
その時点でデッキは多少なり崩れるわけだが、そのうえキラスネが除外された場合
残るのは手札コストカードのみでデッキは簡単に破綻する
キラスネは制限化したところで大して環境は変わらんよ
事実制限化したカードを主軸としたデッキなんか今存在しないよ
メタビと戦ったことはあるが、お前はメタビのこと何も知らないんだな
強制脱出はシンクロモンに使うんであって、そこらのモンにほいほい使うもんじゃない
それにメタビに入れたところでサーチカード入れれないんだから結局大した脅威じゃない
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:19:06 ID:9IaKkjfB0
DDBとキャリアと闇の誘惑は規制掛からないって何度言っても話題に出てくるよね
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:21:14 ID:CIL5D8tW0
>>441
依存して３積みして事故って負ければいいよ
依存して３積みして事故って負ければいいよ
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:22:57 ID:p0Ew46kE0
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:25:39 ID:dbK1bHni0
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:27:50 ID:/jwvkieA0
>>452
解説うまいんですね。禁止ｶｰﾄﾞの解説してもらいたいわ。
解説うまいんですね。禁止ｶｰﾄﾞの解説してもらいたいわ。
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:30:42 ID:ja91aSv90
>>456
キャリアに関しては規制されない派の方が理に適ってると思うぞ
規制するメリットより規制しないメリットのほうが大きい上に、別のカードを
規制する事で間接的に規制できるから無駄にゲームバランスを崩さない
これで規制されるとしたら別のカードの邪魔になる時位だ
キャリアに関しては規制されない派の方が理に適ってると思うぞ
規制するメリットより規制しないメリットのほうが大きい上に、別のカードを
規制する事で間接的に規制できるから無駄にゲームバランスを崩さない
これで規制されるとしたら別のカードの邪魔になる時位だ
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:34:48 ID:CIL5D8tW0
そういえば城之内君がキラスネのことを
「うざってぇ蛇」
って言ってたなぁ
「うざってぇ蛇」
って言ってたなぁ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:35:22 ID:OJTHKH21O
ていうか黄泉ガエルは伏せらんないしなかなか使いにくいって問題もある
これはデッキ構築縛ってると思うんだが？しかも罠で防御がまともにできない
それでも制限なんだぜ？キラスネの禁止は妥当だと思うが
>>449いつも思うのが闇の誘惑って別に規制する必要全くないと思うんだが
墓地も肥やせない、闇引けなかったら手札全捨てってかなりでかいデメリットがあって
ただのアド得してない手札交換・・・
海外で準になったのは混黒次元融合がいたからだろ・・・
次には何事もなかったかのように戻ってるよ
というか混黒次元融合が仮にあったところで無制限で問題ない
あと月の書制限は月読み復帰でもしない限りまずない、というか復帰したところで
役割は似てるようで全く別物だからなさそうだな
これはデッキ構築縛ってると思うんだが？しかも罠で防御がまともにできない
それでも制限なんだぜ？キラスネの禁止は妥当だと思うが
>>449いつも思うのが闇の誘惑って別に規制する必要全くないと思うんだが
墓地も肥やせない、闇引けなかったら手札全捨てってかなりでかいデメリットがあって
ただのアド得してない手札交換・・・
海外で準になったのは混黒次元融合がいたからだろ・・・
次には何事もなかったかのように戻ってるよ
というか混黒次元融合が仮にあったところで無制限で問題ない
あと月の書制限は月読み復帰でもしない限りまずない、というか復帰したところで
役割は似てるようで全く別物だからなさそうだな
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:37:31 ID:ja91aSv90
>>460
誘惑はもう海外でも無規制だぜ
誘惑はもう海外でも無規制だぜ
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:39:21 ID:mYg6knYYO
>>452
そこまで解っているなら安易に禁止カードを戻していい訳無いことも解ってるだろ
現状では実戦レベルで手札コストが必要なのはブリュ位だが今後どうなるか解らない
【コアキメイル】の様なカード群の出現も否定できない
禁止・制限は商品としての可能性を消してしまうカードを抑えるものであって環境には結果的に影響するだけ
コナミを見ているとこういった結論になったよ
そこまで解っているなら安易に禁止カードを戻していい訳無いことも解ってるだろ
現状では実戦レベルで手札コストが必要なのはブリュ位だが今後どうなるか解らない
【コアキメイル】の様なカード群の出現も否定できない
禁止・制限は商品としての可能性を消してしまうカードを抑えるものであって環境には結果的に影響するだけ
コナミを見ているとこういった結論になったよ
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:40:35 ID:OJTHKH21O
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:42:39 ID:MaKQMuoeO
>>460
場に戻る点と手札に戻る点で違うんだから同じように考えるのはおかしい
場に戻る点と手札に戻る点で違うんだから同じように考えるのはおかしい
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:53:42 ID:OJTHKH21O
>>464それはそうだが無限コストと言う点では同じと言いたかった
黄泉はある程度デッキを選ぶがキラスネはほとんど選ばないってことだ
黄泉は少しデッキ構築やプレイングの工夫が必要だがキラスネは何も考えずに入れても機能する
黄泉ガエルの魔法・罠があると黄泉ガエらないって制約は
ある意味コストとすら思える。そう貫ガエルと黄泉とキラスネは汎用性で大きな違いがあると思うんだが
黄泉はある程度デッキを選ぶがキラスネはほとんど選ばないってことだ
黄泉は少しデッキ構築やプレイングの工夫が必要だがキラスネは何も考えずに入れても機能する
黄泉ガエルの魔法・罠があると黄泉ガエらないって制約は
ある意味コストとすら思える。そう貫ガエルと黄泉とキラスネは汎用性で大きな違いがあると思うんだが
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:55:07 ID:dbK1bHni0
>>458
そうか？
馬頭鬼ゴブゾン信者に関しては、連中なしで回せてるSDLが存在する。
SDLのエンジンはディアボだとはいうが、終末ダグレで☆6がすぐ出せるのも見逃せない。
アド損して出すのは関係ないとはいうが、今のシンクロモンスターは1killが狙えるからドローネックなんて意味はない。
デスカイザー信者は、グランネオスの前例がある。
俺にはキャリア規制がありえないって意見が正しいとは思えないんだがな。
そうか？
馬頭鬼ゴブゾン信者に関しては、連中なしで回せてるSDLが存在する。
SDLのエンジンはディアボだとはいうが、終末ダグレで☆6がすぐ出せるのも見逃せない。
アド損して出すのは関係ないとはいうが、今のシンクロモンスターは1killが狙えるからドローネックなんて意味はない。
デスカイザー信者は、グランネオスの前例がある。
俺にはキャリア規制がありえないって意見が正しいとは思えないんだがな。
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:00:01 ID:iM7Ilr8IO
>黄泉はある程度デッキを選ぶがキラスネはほとんど選ばないってことだ
>黄泉は少しデッキ構築やプレイングの工夫が必要だがキラスネは何も考えずに入れても機能する
かなり主観入ってるな
>黄泉は少しデッキ構築やプレイングの工夫が必要だがキラスネは何も考えずに入れても機能する
かなり主観入ってるな
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:02:08 ID:XgD44mIr0
>>466
キャリアで1キルを狙うのに必要なのはレベル6の連打、よってディアボを規制してしまえば1キルは止まる
そして、ゴヨウ一体が出てくる程度なら現環境の殆どのデッキが普通に対処できて当然
更に、グランモールはマグマネオスを売り切ってから規制されてる
売り出す前に規制されたカードなんて魔法の筒以降出たことがない
キャリアで1キルを狙うのに必要なのはレベル6の連打、よってディアボを規制してしまえば1キルは止まる
そして、ゴヨウ一体が出てくる程度なら現環境の殆どのデッキが普通に対処できて当然
更に、グランモールはマグマネオスを売り切ってから規制されてる
売り出す前に規制されたカードなんて魔法の筒以降出たことがない
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:07:08 ID:Xz++zoD6O
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:09:35 ID:YHUSJAJp0
キャリアは馬頭鬼ゴブゾンディアボ規制すれば現状のカードプールなら十分規制レベルじゃ無くなる
ただし次パックのカード次第じゃD、BFと相棒を変えて猛威を振るっちゃ意味が無いと思うが…
ただし次パックのカード次第じゃD、BFと相棒を変えて猛威を振るっちゃ意味が無いと思うが…
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:09:35 ID:6V+YYyfFO
【禁止】
モグラ 猫 リミ解
【制限】
寒波 おろかな埋葬 馬 緊テレ 刻封
【準制限】
ディアボ 訓練所 増援 苺 キャリア 奈落 異次元女
【解除】
採掘
モグラ 猫 リミ解
【制限】
寒波 おろかな埋葬 馬 緊テレ 刻封
【準制限】
ディアボ 訓練所 増援 苺 キャリア 奈落 異次元女
【解除】
採掘
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:11:45 ID:eijaCkQwO
>>468つっても出た次の改訂では制限になっただろ？
まあキャリアとは別次元だがな
無制限のモグラはウザすぎだしなっ(そよっ
明らかにモグラの無制限はおかしい、というか元々制限カード
としてデザインされてたんじゃないかと思う効果だしな
まあキャリアとは別次元だがな
無制限のモグラはウザすぎだしなっ(そよっ
明らかにモグラの無制限はおかしい、というか元々制限カード
としてデザインされてたんじゃないかと思う効果だしな
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:14:02 ID:vxHs1cGz0
>>468
モグラの規制は07.3で、マグマの登場は07.5だ。
8000を一気に削るには☆8連打も必要だが、
普通はブリュダイブくらいで致死量はじき出せる。
>>466
だからアド損しようがそのターンでゲームエンドできれば関係ないわけで。
ブリュやDDB使えばそれも簡単にゲームエンドの視野って話だ。
モグラの規制は07.3で、マグマの登場は07.5だ。
8000を一気に削るには☆8連打も必要だが、
普通はブリュダイブくらいで致死量はじき出せる。
>>466
だからアド損しようがそのターンでゲームエンドできれば関係ないわけで。
ブリュやDDB使えばそれも簡単にゲームエンドの視野って話だ。
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:16:16 ID:XgD44mIr0
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:19:41 ID:Xz++zoD6O
>>473
普通に考えてシンクロ2体並べるのに四枚必要な訳。馬やディアボがなきゃ削りきれねぇよ。
普通に考えてシンクロ2体並べるのに四枚必要な訳。馬やディアボがなきゃ削りきれねぇよ。
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:23:27 ID:eijaCkQwO
>>471禁止が全部あり得ない
とくにリミ解、なにこれ？意味が分からない
リミ解なんか準制限でいいよ
モグラも戦闘介す(笑)だしむしろシンクロもどせる良カードじゃねーか
猫は正直半年前まで禁止かと思ってたよ・・・だがあれは強いのは早埋だったんだ・・・
早埋禁止準制限になった今その結果が猫シンクロ(笑)だよ！！！
正直今となっては禁止にする必要性は全く感じられない
ただ猫は馬と同じくアド損を全くしないでシンクロできる
＝シンクロカードだから制限くらいにしてもまあ良さそうだがな
魔法捨てるサモプリと同列なのはちょっと・・・
とくにリミ解、なにこれ？意味が分からない
リミ解なんか準制限でいいよ
モグラも戦闘介す(笑)だしむしろシンクロもどせる良カードじゃねーか
猫は正直半年前まで禁止かと思ってたよ・・・だがあれは強いのは早埋だったんだ・・・
早埋禁止準制限になった今その結果が猫シンクロ(笑)だよ！！！
正直今となっては禁止にする必要性は全く感じられない
ただ猫は馬と同じくアド損を全くしないでシンクロできる
＝シンクロカードだから制限くらいにしてもまあ良さそうだがな
魔法捨てるサモプリと同列なのはちょっと・・・
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:26:17 ID:PrkqOqX9O
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:29:16 ID:rwPXAT+n0
刻の封印は無制限でもいいと思うけどなぁ
たしかに多少利点はあるとはいえ強烈はたきと比べて無制限と禁止ほどの差があるとは思えない
たしかに多少利点はあるとはいえ強烈はたきと比べて無制限と禁止ほどの差があるとは思えない
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:32:01 ID:9mxufNmH0
アド損しないのは別にそんな大したステータスじゃない
高速・大量が安定して両立する部分だけ抑えれば問題ない
高速・大量が安定して両立する部分だけ抑えれば問題ない
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:32:10 ID:mTETp+fL0
猫はナチュルビーストがホルス8と性能ほぼ同じだから、
猫1枚あれば先攻1ターン目でもナチュビ出せて、アンデシンクロとかともそこそこやれるんだよな。
アンデシンクロは構築的に魔法依存度高いからな
猫1枚あれば先攻1ターン目でもナチュビ出せて、アンデシンクロとかともそこそこやれるんだよな。
アンデシンクロは構築的に魔法依存度高いからな
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:33:54 ID:rwPXAT+n0
ナチュルビーストは良カードだな。ホルス８より出しやすいけど殴り倒せるサイズだし
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:34:29 ID:GnGuC5mu0
>>478
「ドロー出来ませんでした」
「はたき落とされたら馬頭鬼でした」
この2つを比べて刻の封印とはたき落としを同列で語れるかな？
死者への供物でも使えば「ドロー出来ない」ことの辛さが分かると思うぞ。
アレは地味だからたまに話題なるが、帰ってきちゃいけないカードだ。
「ドロー出来ませんでした」
「はたき落とされたら馬頭鬼でした」
この2つを比べて刻の封印とはたき落としを同列で語れるかな？
死者への供物でも使えば「ドロー出来ない」ことの辛さが分かると思うぞ。
アレは地味だからたまに話題なるが、帰ってきちゃいけないカードだ。
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:36:07 ID:rwPXAT+n0
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:42:36 ID:XgD44mIr0
コンマイ的にはフリーチェーンの確定ハンデスって時点で禁止レベルなんじゃない？
不確実なダストマイクラにまで規制がかかってるくらいだし
不確実なダストマイクラにまで規制がかかってるくらいだし
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:45:21 ID:eijaCkQwO
○禁止
なし
○制限
ダムド 寒波 馬 猫 ガイザ 戦車 スタバ 月読み 皿 刻
○準制限
増援 ディアボ 馬 キャリア お触れ キンテレ ガイウス 苺
ライザー ダスト 激流 グラビティ ガンナー リミ解 ごふうへき
○解除
転生 採掘
なし
○制限
ダムド 寒波 馬 猫 ガイザ 戦車 スタバ 月読み 皿 刻
○準制限
増援 ディアボ 馬 キャリア お触れ キンテレ ガイウス 苺
ライザー ダスト 激流 グラビティ ガンナー リミ解 ごふうへき
○解除
転生 採掘
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:45:36 ID:gMC/qFC40
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:46:52 ID:GnGuC5mu0
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:47:40 ID:iM7Ilr8IO
ただのＶ時代の名残
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:50:45 ID:iM7Ilr8IO
>>487
お前は自分の理屈がおかしいことに気付こうな
お前は自分の理屈がおかしいことに気付こうな
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:52:28 ID:rwPXAT+n0
>>487
上の２つができるカードなんて腐るほどあるわけで、そうなると問題は３つ目しか残らないわけだが
そもそも刻の封印はかつて月読命と闇の仮面とのコンボが問題で禁止になったわけで、単体なら間違いなく禁止にはなってないカード
ただ単に「禁止カードだから強い」って思いこんでるだけだろ？お前
上の２つができるカードなんて腐るほどあるわけで、そうなると問題は３つ目しか残らないわけだが
そもそも刻の封印はかつて月読命と闇の仮面とのコンボが問題で禁止になったわけで、単体なら間違いなく禁止にはなってないカード
ただ単に「禁止カードだから強い」って思いこんでるだけだろ？お前
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:53:27 ID:PrkqOqX9O
>>487
そのハンデスより厳しいドローロックを自分にも掛けないといけないんだが？
そのハンデスより厳しいドローロックを自分にも掛けないといけないんだが？
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:53:29 ID:k7lYPTyTO
封印は戻す理由がないから禁止のままなんだろ？
主流のメタになるわけでもないし、戻したせいでループコンボが再開発されたらコナミが非難されるのは確実
レアリティもノーマルじゃ販促にもならん
主流のメタになるわけでもないし、戻したせいでループコンボが再開発されたらコナミが非難されるのは確実
レアリティもノーマルじゃ販促にもならん
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:54:08 ID:/JaH4dPeO
たられば例に出したあげく主観しかない意見を出すとは笑えるな
刻の封印の規制なんて過去の環境の名残でしかない
刻の封印の規制なんて過去の環境の名残でしかない
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:54:54 ID:2ewa9afY0
マンティとか転生とか刻の封印とかの無限ループパーツは
それを現環境でやるのが非現実的でもそれをコンマイが危険だと判断した以上解除はされないんじゃないか
それを現環境でやるのが非現実的でもそれをコンマイが危険だと判断した以上解除はされないんじゃないか
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:54:57 ID:6V+YYyfFO
初ターンに伏せたとして、次の相手ターンに相手にとって痛いのは…
って考えると強烈な叩き落としに軍配が上がる気がする
って考えると強烈な叩き落としに軍配が上がる気がする
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:55:50 ID:eijaCkQwO
しかしはたき落としも制限から解除されたし
刻の封印も制限までならありうると思うんだが
コナミはハンデスとドローロックに異常に厳しすぎだ正直ダストマイクラ無制限時代でもおれはこいつら規制すべきだとは思わなかったぞ？
押収程度で禁止にするし
あと準の欄にゴブゾン忘れた
刻の封印も制限までならありうると思うんだが
コナミはハンデスとドローロックに異常に厳しすぎだ正直ダストマイクラ無制限時代でもおれはこいつら規制すべきだとは思わなかったぞ？
押収程度で禁止にするし
あと準の欄にゴブゾン忘れた
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:57:46 ID:nHwrHSQq0
押収はどのデッキでも入るから・・・
でもマイクラはもういいような
でもマイクラはもういいような
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:59:57 ID:/JaH4dPeO
>>496
押収は禁止レベルだろ･･･
こっち押収捨てて1000出すだけで相手の手札から一番質のいいカード奪った上にピーピングとかコスト概念に乏しいこのゲームでは禁止レベル
ほぼすべてのデッキに投入可能というのもねえ
押収は禁止レベルだろ･･･
こっち押収捨てて1000出すだけで相手の手札から一番質のいいカード奪った上にピーピングとかコスト概念に乏しいこのゲームでは禁止レベル
ほぼすべてのデッキに投入可能というのもねえ
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:02:11 ID:rwPXAT+n0
押収は禁止が妥当だな。双子悪魔とか番兵に比べればまだかわいいけどそれでも十分壊れてる
マイクラダストはもう解除でいいんじゃね？今はアドよりスピードの時代だし
マイクラダストはもう解除でいいんじゃね？今はアドよりスピードの時代だし
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:03:43 ID:9GVhh2470
押収が弱いとか戯言ですよね？
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:04:05 ID:iM7Ilr8IO
押収はどう考えても恐い
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:06:24 ID:iM7Ilr8IO
番兵とか何考えて作ったのアレ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:07:12 ID:GnGuC5mu0
>>490
2つができるカードは腐るほどあるが、3つともできるカードはそうそう無いだろ。
どれか1つだけ他のカードと比較すれば、そりゃ大したことないとも思えるさ。
>>491
「刻の封印を引いた分自分も他のカードを引けてない」って解釈でおｋ？
2つができるカードは腐るほどあるが、3つともできるカードはそうそう無いだろ。
どれか1つだけ他のカードと比較すれば、そりゃ大したことないとも思えるさ。
>>491
「刻の封印を引いた分自分も他のカードを引けてない」って解釈でおｋ？
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:07:47 ID:rwPXAT+n0
>>502
「デッキに戻すだけなら大丈夫だろｗｗｗｗｗｗｗ」
「デッキに戻すだけなら大丈夫だろｗｗｗｗｗｗｗ」
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:07:52 ID:XgD44mIr0
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:09:22 ID:eijaCkQwO
押収は禁止に近い制限くらいのパワーだと思うんだよなぁ・・・
1000ライフ払って1:1だし禁止カードではかなり弱いレベル
正直たしか強奪破壊輪押収で帰ってきたとき強奪破壊輪はバカじゃん？と思ったが
押収はべつにまあ妥当かなと思ったし
ただ押収より低パワーなのに禁止なのがまあ多少あるから先そっちだよなぁ
>>499片方なら解除でもいいよな
1000ライフ払って1:1だし禁止カードではかなり弱いレベル
正直たしか強奪破壊輪押収で帰ってきたとき強奪破壊輪はバカじゃん？と思ったが
押収はべつにまあ妥当かなと思ったし
ただ押収より低パワーなのに禁止なのがまあ多少あるから先そっちだよなぁ
>>499片方なら解除でもいいよな
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:13:28 ID:/JaH4dPeO
>>506
アドバンテージとしてみれば1:1だが、実際は感覚的な問題も含め1:1以上は確実に取れる
アドバンテージとしてみれば1:1だが、実際は感覚的な問題も含め1:1以上は確実に取れる
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:15:48 ID:rwPXAT+n0
「1000ライフ払って1:1」だけなら問題ないけど、>>498の言うとおり捨てるカード選べるのと手札見れるのが大きすぎる
ランダムならまだよかった
ランダムならまだよかった
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:17:21 ID:eijaCkQwO
壊れってわけではないと思う、押収
ていうか全然ベクトル違うけど最近ディスク復帰という意見出るけど
あれだったらまだ押収のほうが安全だと思う
双子悪魔はまさしく悪魔だが
ていうか全然ベクトル違うけど最近ディスク復帰という意見出るけど
あれだったらまだ押収のほうが安全だと思う
双子悪魔はまさしく悪魔だが
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:21:14 ID:iSo5XitMO
仮に押収ﾏｲｸﾗﾀﾞｽﾄ刻印が帰ってきたら,
時の刻印,はたき落とし,強烈なはたき落とし,無効,ﾏｲｸﾗ,ﾀﾞｽﾄ,押収,指命者
の22枚体制で手札ﾎﾞｺﾎﾞｺにするデッキを作ってみたいと思ったが,自分の手札がﾎﾞｺﾎﾞｺですね。
時の刻印,はたき落とし,強烈なはたき落とし,無効,ﾏｲｸﾗ,ﾀﾞｽﾄ,押収,指命者
の22枚体制で手札ﾎﾞｺﾎﾞｺにするデッキを作ってみたいと思ったが,自分の手札がﾎﾞｺﾎﾞｺですね。
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:21:20 ID:/JaH4dPeO
>>509
試しに押収制限と仮定してデッキ組んでみれば？
よほど奇妙なデッキでない限り全てのデッキになにも考えずに投入可能な点、撃った後・撃たれた後の展開に大きく影響しすぎる点がわかると思う
それでもわからないというならまあそれでいいんじゃね
試しに押収制限と仮定してデッキ組んでみれば？
よほど奇妙なデッキでない限り全てのデッキになにも考えずに投入可能な点、撃った後・撃たれた後の展開に大きく影響しすぎる点がわかると思う
それでもわからないというならまあそれでいいんじゃね
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:43:53 ID:Xz++zoD6O
>>503
利点しか見てないだろ。総合的に見て封印は大したカードじゃないよ。
利点しか見てないだろ。総合的に見て封印は大したカードじゃないよ。
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:55:13 ID:iM7Ilr8IO
悪魔３、番兵３、押収３、マイクラ３、はたき×６入れたデッキ使ってフルボッコやりたい
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 02:25:53 ID:mTETp+fL0
>>513
では僕は暗黒界使いますね＾＾＾
では僕は暗黒界使いますね＾＾＾
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 02:28:57 ID:D7cLAgPNO
初手押収は壊れ。それ以外のタイミングでは結構強いってレベル。
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 03:26:35 ID:QRRAoxHj0
初手押収は勝ちフラグ
２期の遊戯王は先手で押収決めた奴が勝ってた
２期の遊戯王は先手で押収決めた奴が勝ってた
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 03:51:56 ID:MVP9v6ZFO
極端な話、ディアボ禁止ゾンキャリ制限でも別に構わないなーと思う今日この頃
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 05:38:17 ID:jcFL73Vk0
闇属性禁止でいいよ
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 05:46:53 ID:6at1JgII0
またいつもの刻の封印緩和厨のバカが湧いてたのか
毎回煽り口調だからすぐわかるな
毎回煽り口調だからすぐわかるな
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 07:43:33 ID:C7jM2Nps0
刻の封印の強さはフリーチェーンとループにあるってのに
そもそも嫌がらせ以外の何物でもないしな
そもそも嫌がらせ以外の何物でもないしな
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 08:03:52 ID:ie8dL+7RO
改訂が近いから盛り上がって来たな
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 08:04:43 ID:+x60KCfz0
刻の封印は緩和される事は無いって
コナミが危惧している
コナミが危惧している
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 08:22:11 ID:Xz++zoD6O
緩和されるとかそう言う話じゃないだろ
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 08:30:38 ID:+x60KCfz0
どういう話だよ・・・
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 08:59:26 ID:D7cLAgPNO
刻の封印はドローロックはやばいって感じでヤタガラスといっしょに禁止になったけど緩和したとこで使われないだろう。
入るとしても自分は手札が減らないガジェくらいじゃないか
入るとしても自分は手札が減らないガジェくらいじゃないか
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 11:05:55 ID:0XahDdAp0
禁止 無し
制限 ダムド、馬、寒波、ガイザレスor苺、ブリュ
準制限 増援、緊テレ、ディアボ、ゴブゾン、闇の誘惑
解除 異次元♀、オーバーロード、トリオ、スナスト、ガンナー
リアルに考えてみました＞＜
私怨混じるならキャリアとＤＤＢも規制して欲しい
最近の緩和祭りを見てると制限常連さんたちもこれくらいは解除されるんじゃないかな？って思った
異次元♀、ガンナー、トリオはとりあえず準制限かな？
制限 ダムド、馬、寒波、ガイザレスor苺、ブリュ
準制限 増援、緊テレ、ディアボ、ゴブゾン、闇の誘惑
解除 異次元♀、オーバーロード、トリオ、スナスト、ガンナー
リアルに考えてみました＞＜
私怨混じるならキャリアとＤＤＢも規制して欲しい
最近の緩和祭りを見てると制限常連さんたちもこれくらいは解除されるんじゃないかな？って思った
異次元♀、ガンナー、トリオはとりあえず準制限かな？
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 11:18:10 ID:eijaCkQwO
なんでブリュ制限でスナスト無制限なん？
未来オーバー始まりすぎだろあと誘惑はない
未来オーバー始まりすぎだろあと誘惑はない
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 11:21:44 ID:0XahDdAp0
ブリュは確実だしスナストは一枚ずつでしかも不確定だし・・・
誘惑はＳＤＬの巻き添え的な意味で掛かるんじゃね？アンデにも入る場合もあるし
未来オーバーってサイドラ制限だからもう無理だろ
誘惑はＳＤＬの巻き添え的な意味で掛かるんじゃね？アンデにも入る場合もあるし
未来オーバーってサイドラ制限だからもう無理だろ
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 11:24:29 ID:KcZBW2fjO
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 11:36:42 ID:PC6HQ6VsO
>>527
そうだな
そうだな
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 13:09:32 ID:OKzjZLOh0
シンクロ制限にすれば奈落とかカウンターすれば、以降出てこなくなるから良い
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 13:39:31 ID:D7cLAgPNO
誘惑は外国でじゅんせいだからね。
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 14:00:03 ID:yv0HM5pz0
シンクロは最初からルールで同名カードは1枚までにすべきだった
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 14:01:58 ID:hF3Di8wLO
売れなくなるからアウト
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 14:15:38 ID:i9wMKGVEO
禁止
ブリュ、ダムド
制限
ゾンキャリ、精神操作、
準制
緊テレ、ディアボ、ベストロウリィ、誘惑
どうかな?
ブリュ、ダムド
制限
ゾンキャリ、精神操作、
準制
緊テレ、ディアボ、ベストロウリィ、誘惑
どうかな?
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 14:20:45 ID:LdEdziM6O
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 14:20:47 ID:bMtMaf8TP
ゾンキャリ制限されなくて緊テレ制限されるのか
どんなデッキで1キル要因なんだ？
どんなデッキで1キル要因なんだ？
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 14:36:06 ID:i9wMKGVEO
そういやブリュって再録されたんだよな
混沌帝龍みたいに一年ではならないか
混沌帝龍みたいに一年ではならないか
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 15:03:20 ID:lJDxaPQtO
馬、寒波制限で緊テレ準制にするならブリュは別にいい
つーか不協和音でるんだしシンクロ規制は･･･
つーか不協和音でるんだしシンクロ規制は･･･
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 15:35:03 ID:qxu0wcMx0
そもそも今の環境を基準にして規制をやってしまうと
次のパックで出るカードによって環境が変わった結果ゲームバランスが崩れるから
今の環境下でベストになるような規制はされないだろうしする意味もない
コナミは現在の強カードを規制する代わりに、新カードによって相対的に弱くしたり
使う理由を無くす事でゲームバランスを整えた事が結構あるからな
次のパックで出るカードによって環境が変わった結果ゲームバランスが崩れるから
今の環境下でベストになるような規制はされないだろうしする意味もない
コナミは現在の強カードを規制する代わりに、新カードによって相対的に弱くしたり
使う理由を無くす事でゲームバランスを整えた事が結構あるからな
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 15:52:48 ID:/ow/Ku1c0
最近は強いカードに対抗するためにさらに強いカードを出してそちらを買わせるって感じだな
でもそれはゲームバランスを整えるというよりインフレを加速させてるだけだと思うが
でもそれはゲームバランスを整えるというよりインフレを加速させてるだけだと思うが
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 15:56:46 ID:qxu0wcMx0
どんなＴＣＧでもそうだが、新カードを売る都合上インフレしないゲームなんてない
だから大切なのは「どのようにインフレさせる？」と言うことに集約される
今コナミがやってるように、テーマデッキを乱発して相性ゲーにするってのは
それなりに賢いやり方ではある
だから大切なのは「どのようにインフレさせる？」と言うことに集約される
今コナミがやってるように、テーマデッキを乱発して相性ゲーにするってのは
それなりに賢いやり方ではある
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 15:56:46 ID:lXcus2Xc0
インフレねぇ
そういう意味でならダムド裁きガイザ縛り無しシンクロは一発禁止レベル
というかインフレ止めるためには実際に禁止にしないといけないだろうけども
環境に釘を刺すという意味なら特にダムド裁きは存在してること自体がマズイ
制限で十分だろうが、インフレを止めるという確固たる姿勢を見せるなら禁止じゃないとダメだ
…まぁ現状維持でしょうけどね
そういう意味でならダムド裁きガイザ縛り無しシンクロは一発禁止レベル
というかインフレ止めるためには実際に禁止にしないといけないだろうけども
環境に釘を刺すという意味なら特にダムド裁きは存在してること自体がマズイ
制限で十分だろうが、インフレを止めるという確固たる姿勢を見せるなら禁止じゃないとダメだ
…まぁ現状維持でしょうけどね
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 15:57:25 ID:PC6HQ6VsO
戦闘力53万（笑）
って感じだな
って感じだな
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 16:09:44 ID:5bj6lYss0
シ ン ク ロ 制 限 化 は な い
何の為にｴｸｽﾄﾗ15枚までにしたか少しは考えられないのかな？
緊テレとかゴブゾンとか馬とか玄米とか、問題はそこだろｊｋ
何の為にｴｸｽﾄﾗ15枚までにしたか少しは考えられないのかな？
緊テレとかゴブゾンとか馬とか玄米とか、問題はそこだろｊｋ
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 17:14:39 ID:6V+YYyfFO
【禁止】
馬 ゴーズ
【制限】
寒波 おろかな埋葬 キャリア 緊テレ 猫
【準制限】
ディアボ 訓練所 増援 苺 スナイプ 奈落 異次元女
【解除】
採掘 オーバーロード
馬頭鬼が皿に次ぐ跳び級規制と予想
スナイプは確実性がない上に手札コストって事もあり準に
猫はベルン再録により規制と見た
馬 ゴーズ
【制限】
寒波 おろかな埋葬 キャリア 緊テレ 猫
【準制限】
ディアボ 訓練所 増援 苺 スナイプ 奈落 異次元女
【解除】
採掘 オーバーロード
馬頭鬼が皿に次ぐ跳び級規制と予想
スナイプは確実性がない上に手札コストって事もあり準に
猫はベルン再録により規制と見た
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 17:22:35 ID:qxu0wcMx0
何で俺制限を書く輩は制限改定はコナミのために有ると言う大原則をスルーするのかね
別にゲームバランスなんて新カードで幾らでも弄れるんだから、
メタるのが難しいデッキでもない限り態々規制する理由はないのに
別にゲームバランスなんて新カードで幾らでも弄れるんだから、
メタるのが難しいデッキでもない限り態々規制する理由はないのに
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 17:30:28 ID:Zac9RzNa0
次回は弾圧がヤバそうｗ
なんだか良く分からん裁定出しちゃってグチャグチャになってるから
コンマイは「禁止にして調整するのを止めますね＾＾」とか言い出しそうだ
なんだか良く分からん裁定出しちゃってグチャグチャになってるから
コンマイは「禁止にして調整するのを止めますね＾＾」とか言い出しそうだ
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 18:14:43 ID:KnYRVgd30
絶版系のカードは再販しない限りコナミの利益になんなくね？
ディアボとか馬とかさ
弾圧は電話対応が面倒だから禁止ってなりそうだな
ディアボとか馬とかさ
弾圧は電話対応が面倒だから禁止ってなりそうだな
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 18:26:30 ID:eijaCkQwO
別に弾圧は禁止級どころか準制限になるパワーもないから
さすがにいくら回答がめんどくさくても禁止はないような・・・
弾圧よりスキドレのほうがめんどくさいし
さすがにいくら回答がめんどくさくても禁止はないような・・・
弾圧よりスキドレのほうがめんどくさいし
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 18:41:58 ID:/ow/Ku1c0
それはないわ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 18:46:33 ID:7BAPYNCWO
禁止
なし
制限
馬頭鬼、緊急テレポート、大寒波
準制限
ディアボリックガイ、オーバーロードフュージョン
解除
ファンカス
なし
制限
馬頭鬼、緊急テレポート、大寒波
準制限
ディアボリックガイ、オーバーロードフュージョン
解除
ファンカス
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 18:55:20 ID:vxHs1cGz0
>>545
それをいうならメインデッキにも60枚までの枚数制限はある。
メインかエクストラかの違いはあるが、1枚と3枚では全然違うぞ？
1枚なら神宣奈落で止めれば終わるが、積んでれば2枚目以降で対応される。
サウサクが制限になった過去もある。
「自由に15枚」と「15種類各1枚」は違うからな。
それをいうならメインデッキにも60枚までの枚数制限はある。
メインかエクストラかの違いはあるが、1枚と3枚では全然違うぞ？
1枚なら神宣奈落で止めれば終わるが、積んでれば2枚目以降で対応される。
サウサクが制限になった過去もある。
「自由に15枚」と「15種類各1枚」は違うからな。
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:27:54 ID:+04S5LM90
サウサクは制限でダメだったから禁止いったんだろ
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:48:56 ID:Xz++zoD6O
アド損前提ならシンクロは全て妥当なスペック。規制するなら大量展開ギミックだな。
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:52:12 ID:eijaCkQwO
サウサクって別にそんなヤバイ感じはしないけどな
簡易融合っていっても1000払って単体除去だったら別に普通じゃん？
まあ皿と同じでシンクロ材料になるのが多少ヤバいのかな？
ていうか皿とサウサクだったらどっちがヤバいかな
簡易融合っていっても1000払って単体除去だったら別に普通じゃん？
まあ皿と同じでシンクロ材料になるのが多少ヤバいのかな？
ていうか皿とサウサクだったらどっちがヤバいかな
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:52:59 ID:+x60KCfz0
そりゃ皿に決まってる
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 20:05:14 ID:D7cLAgPNO
>>550お前最近弾圧3枚買っただろ
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 20:54:02 ID:8K1NqUCrO
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 20:54:04 ID:5bj6lYss0
>>553
着目点が意味不すぎるわ
メイン６０に３積みしても回らないに決まってるだろｗ
メインとエクストラを一緒にして考える点ではないと気づけ
ちなみにサウサクが規制された時は融合ﾃﾞｯｷに上限はなかったぞ
これから新パック等が出る度にシンクロモンも増えるし、今後良カードが出るとはわからんが
15枚までという制限がある限りブリュを規制してもその意味はなくなってくるだろ
着目点が意味不すぎるわ
メイン６０に３積みしても回らないに決まってるだろｗ
メインとエクストラを一緒にして考える点ではないと気づけ
ちなみにサウサクが規制された時は融合ﾃﾞｯｷに上限はなかったぞ
これから新パック等が出る度にシンクロモンも増えるし、今後良カードが出るとはわからんが
15枚までという制限がある限りブリュを規制してもその意味はなくなってくるだろ
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:02:42 ID:vxHs1cGz0
>>560
だからピン刺しなら神宣奈落で乙だっていってるだろ。
積めるなら積んどけばフォローできるが、制限になれば貪欲とか使わないと2枚目は出せない。
エクストラの枚数と個別の枚数は別問題だ。
どうせガチのエクストラはテンプレなんだから一部のカードは積まれる。
15枚枠でも、今後シンクロが増えても、積まれるカードはほぼ決まる。
だから制限の意味は十分にあるだろ。
だからピン刺しなら神宣奈落で乙だっていってるだろ。
積めるなら積んどけばフォローできるが、制限になれば貪欲とか使わないと2枚目は出せない。
エクストラの枚数と個別の枚数は別問題だ。
どうせガチのエクストラはテンプレなんだから一部のカードは積まれる。
15枚枠でも、今後シンクロが増えても、積まれるカードはほぼ決まる。
だから制限の意味は十分にあるだろ。
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:08:51 ID:rwPXAT+n0
皿も今となっては制限解除されても見向きもされないカードだろうな。たまに勘違いしてる子がいるけど
ATK2300で効果使ったら攻撃不可とかインフレした今の環境じゃﾑﾘﾑﾘ
ATK2300で効果使ったら攻撃不可とかインフレした今の環境じゃﾑﾘﾑﾘ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:09:07 ID:Xz++zoD6O
>>561
カードプールが広がればテンプレどうりなんて事ねーゃ
カードプールが広がればテンプレどうりなんて事ねーゃ
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:11:17 ID:PrkqOqX9O
>>560
此方は1ヶ月後の制限の話をしてるのに空想上の未来の話をされても困るんですが
此方は1ヶ月後の制限の話をしてるのに空想上の未来の話をされても困るんですが
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:14:50 ID:+x60KCfz0
皿はシンクロ要因にされるだろ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:20:49 ID:fv0ECtGqO
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:24:55 ID:YHUSJAJp0
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:25:11 ID:k7lYPTyTO
・弾圧禁止厨（裁定が面倒だからという屁理屈ばかり）
・どうみてもネタでやった俺制限にわざわざ構うアホ
・刻印復帰厨（環境だけでしか禁止制限を語れない エルマ神殿等も同様）
>>1にこれ追加してほしいな
・どうみてもネタでやった俺制限にわざわざ構うアホ
・刻印復帰厨（環境だけでしか禁止制限を語れない エルマ神殿等も同様）
>>1にこれ追加してほしいな
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:27:20 ID:rwPXAT+n0
>>568
はいはいオナニーは一人でね
はいはいオナニーは一人でね
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:33:07 ID:Xz++zoD6O
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:34:15 ID:vxHs1cGz0
>>563
俺も>>567に同意。
テンプレが崩れるのはDDBみたいにそれまでと全く役割違う切り札が出るか、
今のテンプレよりオーバーパワーが出るかのどちらかだけだ。
実際のデュエルではシンクロ15体全部使うことはないし出すシンクロはほぼ決まってる。
使わない可能性が高いシンクロを拡張性（笑）のために入れるより、
確実に1killするのを邪魔されないように必須パーツの2枚目を保険で入れたほうがいい。
俺も>>567に同意。
テンプレが崩れるのはDDBみたいにそれまでと全く役割違う切り札が出るか、
今のテンプレよりオーバーパワーが出るかのどちらかだけだ。
実際のデュエルではシンクロ15体全部使うことはないし出すシンクロはほぼ決まってる。
使わない可能性が高いシンクロを拡張性（笑）のために入れるより、
確実に1killするのを邪魔されないように必須パーツの2枚目を保険で入れたほうがいい。
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:34:25 ID:rYBmJ9CLO
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:37:29 ID:u3fyUKSM0
ライザー緩和は…無理か
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:49:15 ID:iSo5XitMO
つ禁止制限準のカードってどんどん多くなっちゃうから多少減らして欲しいとは思った。
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:50:17 ID:mGSwczpr0
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:13:47 ID:DBU4nL0r0
>>571
同意。そもそもこれ以上どんなバリエーションが出るっていうんだ
高攻撃力は基本ゴヨウで十分
リセットは黒薔薇、攻守のレモン、星屑
バウンスのブリューナク、バーンのＤＤＢって来ると
もう完全に違う役割っていうとハンデスやドローロックぐらいじゃねえの
仮に強い魔法罠除去とか耐性持ちなんかが出ても今までのと交換されてくだけだろう
安定をもとめると特に
同意。そもそもこれ以上どんなバリエーションが出るっていうんだ
高攻撃力は基本ゴヨウで十分
リセットは黒薔薇、攻守のレモン、星屑
バウンスのブリューナク、バーンのＤＤＢって来ると
もう完全に違う役割っていうとハンデスやドローロックぐらいじゃねえの
仮に強い魔法罠除去とか耐性持ちなんかが出ても今までのと交換されてくだけだろう
安定をもとめると特に
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:20:20 ID:mGSwczpr0
>>576
そもそも、シンクロ自体がテーマデッキの一律強化のために
用意された様な物だからそれはそれでいいんじゃないかな
そのテーマ専用の切り札が入る所だけでも違えば結構個性は出るし
邪魔になったら順次規制していけば言いだけの話だしね
そもそも、シンクロ自体がテーマデッキの一律強化のために
用意された様な物だからそれはそれでいいんじゃないかな
そのテーマ専用の切り札が入る所だけでも違えば結構個性は出るし
邪魔になったら順次規制していけば言いだけの話だしね
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:22:40 ID:rwPXAT+n0
テーマデッキの強化・・・？個性・・・？
強カードに限って素材指定のないシンクロにそんなもんねーよｗｗｗｗｗ
強カードに限って素材指定のないシンクロにそんなもんねーよｗｗｗｗｗ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:25:46 ID:/ow/Ku1c0
素材指定のない強力なシンクロモンスターが居る限りどんなデッキでも出てくるシンクロは同じだな
魔法使いやエーリアンとかは指定ありのシンクロでも強力だから結構出てくるけど
魔法使いやエーリアンとかは指定ありのシンクロでも強力だから結構出てくるけど
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:27:41 ID:mGSwczpr0
>>578
や、今現在のメタデッキでもみりゃ分かると思うが
現状で勝ち上がってるデッキタイプはほぼ全てテーマだぜ
1キルですらアンデだのダークだので縛らないと組めないしな
まあ、素材縛り連中がどいつもこいつも碌な能力を持ってないのは弁護できんが
や、今現在のメタデッキでもみりゃ分かると思うが
現状で勝ち上がってるデッキタイプはほぼ全てテーマだぜ
1キルですらアンデだのダークだので縛らないと組めないしな
まあ、素材縛り連中がどいつもこいつも碌な能力を持ってないのは弁護できんが
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:31:10 ID:rwPXAT+n0
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:35:40 ID:mGSwczpr0
>>581
テーマは基本的にメインデッキに汎用性の高いカードを入れられない
ならばエキストラに汎用性の高いカードを入れておこうってのがシンクロモン
だから、同じ局面にかち合った時に出てくるシンクロモンが同じなのは当然
そもそも出て来るシンクロモンも全部違うよ！なんてしたいのなら
ガイザみたいなコンタクト融合体を増やせば事足りる
テーマは基本的にメインデッキに汎用性の高いカードを入れられない
ならばエキストラに汎用性の高いカードを入れておこうってのがシンクロモン
だから、同じ局面にかち合った時に出てくるシンクロモンが同じなのは当然
そもそも出て来るシンクロモンも全部違うよ！なんてしたいのなら
ガイザみたいなコンタクト融合体を増やせば事足りる
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:41:53 ID:Xz++zoD6O
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:42:20 ID:9mxufNmH0
出てくる奴をただ専用にして強化した結果が出す過程にすら変化がない一時期の検討ゲーだったというのに
単なる素材指定で個性語るとか見当違いにもほどがある
単なる素材指定で個性語るとか見当違いにもほどがある
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:44:35 ID:rwPXAT+n0
出す過程が違っても出したカードでやることが同じならもっと悪いだろ
それもその同じやることってのが１killなんだからなおさらだ
それもその同じやることってのが１killなんだからなおさらだ
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:48:28 ID:VMhAQH460
シンクロ考えた奴は融合と儀式を考えた奴を侮辱している１！！
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:54:56 ID:YHUSJAJp0
素材縛りシンクロの連中だとゴルガーは単体性能もデッキのギミックもなかなか面白いと思うんがなぁ…
素材縛りシンクロ連中は面白い能力持ちだし、それを生かしたデッキにしようとするとどうしてもシンクロのし易さという面は削られるからなぁ…
「専用シンクロを生かす事」より「素早くシンクロする事」の方が安定して強いんだよね現状だと
素材縛りシンクロ連中は面白い能力持ちだし、それを生かしたデッキにしようとするとどうしてもシンクロのし易さという面は削られるからなぁ…
「専用シンクロを生かす事」より「素早くシンクロする事」の方が安定して強いんだよね現状だと
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:56:00 ID:mGSwczpr0
>>585
1キルに収束するのは問題だが、全てのデッキが様々な局面に
対応できる事自体はメタをばらけさせるので環境的には寧ろプラス
嘗てのスタン環境はたった一つのデッキが全ての局面に対応できたがために
デッキタイプが一つに固定された訳だからな
1キルに収束するのは問題だが、全てのデッキが様々な局面に
対応できる事自体はメタをばらけさせるので環境的には寧ろプラス
嘗てのスタン環境はたった一つのデッキが全ての局面に対応できたがために
デッキタイプが一つに固定された訳だからな
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:59:15 ID:9mxufNmH0
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:06:01 ID:vxHs1cGz0
素材縛りシンクロが弱いんじゃない。
素材指定ないくせに初期の連中が強すぎたんだ。
結局連中がいるかぎり、出し安くて強い指定なしばかり使われる。
コナミの商業的にも、ほどよいタイミングで連中をどうにかしたほうがシンクロが幅広く売れるようになるんだがな。
素材指定ないくせに初期の連中が強すぎたんだ。
結局連中がいるかぎり、出し安くて強い指定なしばかり使われる。
コナミの商業的にも、ほどよいタイミングで連中をどうにかしたほうがシンクロが幅広く売れるようになるんだがな。
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:08:23 ID:rwPXAT+n0
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:10:26 ID:Xz++zoD6O
>>590
いや、速攻で大量に出せる環境だから強く感じるけど指定なしもカード2枚分としては妥当な奴ばかりだよ。DDBと星屑がちょい飛び抜けてるくらい。
それに比べて素材縛りの奴は大半がカード一枚分の働きすら出来ない奴ばっか。
いや、速攻で大量に出せる環境だから強く感じるけど指定なしもカード2枚分としては妥当な奴ばかりだよ。DDBと星屑がちょい飛び抜けてるくらい。
それに比べて素材縛りの奴は大半がカード一枚分の働きすら出来ない奴ばっか。
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:12:54 ID:rwPXAT+n0
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:16:05 ID:+x60KCfz0
このシンクロが簡単に出来る状態をなんとかすればいい
シンクロシステム自体は良いシステムだと思うから
シンクロシステム自体は良いシステムだと思うから
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:17:24 ID:Xz++zoD6O
>>593
黒薔薇は確かにそうだが、ゴヨウとブリュは別に壊れじゃねぇよ。
黒薔薇は確かにそうだが、ゴヨウとブリュは別に壊れじゃねぇよ。
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:17:29 ID:mGSwczpr0
カードパワーについて話し出すと個人の主観がどうしても混じるから無駄だと思うがな
規制されてないカードは例えここで何を言おうが
コナミがそのカードは問題ないと判断しているカードな訳だし
規制されてないカードは例えここで何を言おうが
コナミがそのカードは問題ないと判断しているカードな訳だし
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:17:53 ID:vgKoywh60
ディアボは準制限だと思うけど、馬が禁止とかねーだろと思った
せいぜい準くらいにしとかないとアンデが悲惨
せいぜい準くらいにしとかないとアンデが悲惨
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:19:26 ID:rwPXAT+n0
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:19:46 ID:Kh2e1dco0
>>597
お前ヘルカイザーに謝ってこいよ
お前ヘルカイザーに謝ってこいよ
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:20:36 ID:+x60KCfz0
ブリュは別に今みたいな並べて１キルみたいな環境じゃなきゃシンクロモンスターとして良い位置で留まっていると思うが
何だかシンクロが次々と並べられる環境のせいで錯覚をおこしている気がする
何だかシンクロが次々と並べられる環境のせいで錯覚をおこしている気がする
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:26:22 ID:Xz++zoD6O
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:28:30 ID:rYBmJ9CLO
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:29:38 ID:rwPXAT+n0
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:31:03 ID:SgTw1IHO0
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:31:22 ID:rYBmJ9CLO
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:32:39 ID:9mxufNmH0
ゴヨウは他の奴のついで程度の価値しかないがブリュは数少ないアドを生かす手段である以上馬とかに責任押し付けられるものではないだろ
無駄に褒め称えてる奴は流石に引くが
無駄に褒め称えてる奴は流石に引くが
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:32:42 ID:Xz++zoD6O
>>603
誰弱いなんて言ったよ。壊れ壊れ騒ぐほどではなく妥当なスペックだって言ってんの。
誰弱いなんて言ったよ。壊れ壊れ騒ぐほどではなく妥当なスペックだって言ってんの。
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:33:38 ID:mGSwczpr0
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:34:33 ID:Kh2e1dco0
ブリュなんて能力的にはアビス・ソルジャーの上位なだけだからそこまで強いわけじゃないし妥当
ただ、アンデシンクロみたいなシンクロ系1killにとっては邪魔なカード吹き飛ばす貴重な存在であると同時に墓地肥やしも兼ねてるから
相対的に強くなってるだけ
まあ感覚麻痺してるやつに何言ってもわからんだろうけど
ただ、アンデシンクロみたいなシンクロ系1killにとっては邪魔なカード吹き飛ばす貴重な存在であると同時に墓地肥やしも兼ねてるから
相対的に強くなってるだけ
まあ感覚麻痺してるやつに何言ってもわからんだろうけど
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:36:49 ID:rwPXAT+n0
ブリュゴヨウが問題ないって思ってる奴がいることにびっくりだ
☆６シンクロで素材縛りするならこいつらより強くなきゃ使われないってのにまぁ・・・
☆６シンクロで素材縛りするならこいつらより強くなきゃ使われないってのにまぁ・・・
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:37:36 ID:rYBmJ9CLO
>>606
>>604で言われてるように、ブリュは効果使ったターンに決めないとジリ貧になる。
で、1shot決めるにはモンスター並べる必要があるわけだが、ブリュで減らした手札でそれを成すのは難しい。
逆にいえば、それができるから猫やアンデが強いんだが。
>>604で言われてるように、ブリュは効果使ったターンに決めないとジリ貧になる。
で、1shot決めるにはモンスター並べる必要があるわけだが、ブリュで減らした手札でそれを成すのは難しい。
逆にいえば、それができるから猫やアンデが強いんだが。
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:41:28 ID:vxHs1cGz0
ゴヨウはたしかにパワー馬鹿だが、パワー馬鹿にしてはやりすぎだ。
まぁ、あれはブリュダムドみたいな除去がいなければなんとかなるレベルだから、
今みたいにシンクロ大量展開が出来なくなれば弱体化する。
DDBもぶっちゃければ効果自体はカタパの相互程度だ。
あそこまで壊れたのはシンクロの簡単さとステの高さ。
ようするに、とりあえず1ターンでシンクロ2体以上当たり前の現状がどうにかなれば
環境もシンクロもだいぶ落ち着く。
まぁ、あれはブリュダムドみたいな除去がいなければなんとかなるレベルだから、
今みたいにシンクロ大量展開が出来なくなれば弱体化する。
DDBもぶっちゃければ効果自体はカタパの相互程度だ。
あそこまで壊れたのはシンクロの簡単さとステの高さ。
ようするに、とりあえず1ターンでシンクロ2体以上当たり前の現状がどうにかなれば
環境もシンクロもだいぶ落ち着く。
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:47:15 ID:mGSwczpr0
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:48:36 ID:aSkqLHMe0
結構まじめに考えてみた
禁止
無し
制限
ガイザ、ガイウス、馬頭鬼、キャリア、緊テレ、精神操作、要塞、ディスク
準制限
ディアボ、サイドラ、増援
これでダークのスピードは大分落ちると思うんだけど･･･
どうでしょ？
禁止
無し
制限
ガイザ、ガイウス、馬頭鬼、キャリア、緊テレ、精神操作、要塞、ディスク
準制限
ディアボ、サイドラ、増援
これでダークのスピードは大分落ちると思うんだけど･･･
どうでしょ？
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:56:02 ID:Ivckz/Gk0
私怨入りすぎで気持ち悪い
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:57:00 ID:rwPXAT+n0
増援はどうして解除されてしまったのか
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:01:02 ID:h0h01Ku10
>>612が良いことを言ってくれました
と、次期禁止・制限予想
禁止
無し
制限
馬、寒波、ガイザレス
準制限
ディアボ、増援、オネスト、緊テレ、ライザー、ガイウス、苺、ゴブゾン
解除
バーロー、ファンカス
馬・ディアボ・緊テレは言うまでも無く、寒波は大嵐より強いしアンワも売り切ったと考えれば制限
増援も戻ったばかりだけどSDやディアボシンクロで悪用されっ放しじゃいただけない
ゴブゾンとキャリア、どっちか迷ったけどサーチャーのゴブゾンを規制したほうが意味がある気がする
と、ガイザと苺は相対的に検討が強くなることを考慮して規制
ライザーはGSでも出たし、環境やコナミの利益を考えれば準くらい良い気がする
汎用帝の数はガイウスを準にすることで現状維持
で、ここまでやるとメタビが強くなると思うからオネストを規制
実際下位互換（？）のカルートとかも出るし、光属性なら何でもは今考えると強い
後は今解除しても問題ないようなカードを適当にチョイス
裏を返せば解除しても影響が無い＝弄らないってのもあるけど…
と、次期禁止・制限予想
禁止
無し
制限
馬、寒波、ガイザレス
準制限
ディアボ、増援、オネスト、緊テレ、ライザー、ガイウス、苺、ゴブゾン
解除
バーロー、ファンカス
馬・ディアボ・緊テレは言うまでも無く、寒波は大嵐より強いしアンワも売り切ったと考えれば制限
増援も戻ったばかりだけどSDやディアボシンクロで悪用されっ放しじゃいただけない
ゴブゾンとキャリア、どっちか迷ったけどサーチャーのゴブゾンを規制したほうが意味がある気がする
と、ガイザと苺は相対的に検討が強くなることを考慮して規制
ライザーはGSでも出たし、環境やコナミの利益を考えれば準くらい良い気がする
汎用帝の数はガイウスを準にすることで現状維持
で、ここまでやるとメタビが強くなると思うからオネストを規制
実際下位互換（？）のカルートとかも出るし、光属性なら何でもは今考えると強い
後は今解除しても問題ないようなカードを適当にチョイス
裏を返せば解除しても影響が無い＝弄らないってのもあるけど…
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:01:20 ID:/hiocG1eO
ダムドは流石に規制されるはず
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:05:51 ID:95eR6Sh70
俺制限厨マジで死ねよクズ
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:06:28 ID:mGSwczpr0
寧ろダムドは今回の規制で最も読めないカードの一つ
そもそもコナミがダムドをどの程度危険視しているのかが謎な上に
コアキメという不確定要素を抱えているからな
そもそもコナミがダムドをどの程度危険視しているのかが謎な上に
コアキメという不確定要素を抱えているからな
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:09:12 ID:kG8kJ3cd0
別に考えた理由書いてるからよくね？
光と闇はあまり規制されないと思う
コアキメイルを売りたいだろうし
光と闇はあまり規制されないと思う
コアキメイルを売りたいだろうし
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:12:18 ID:/hiocG1eO
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:13:19 ID:zPtO4VFd0
順当に行けば次のストラクは戦士だから、増援は無制限のままって場合もあるんじゃないか？
あと禁止カードが出ない改訂って今までなかったんだよな…
SDに禁止経験のあるやつは入らないってジンクスも破られたばかりだし、初の禁止なし改訂ってこともありうるか…？
てかここって議論っていうより個々が自分の予想吐き出すだけになってないか
あと禁止カードが出ない改訂って今までなかったんだよな…
SDに禁止経験のあるやつは入らないってジンクスも破られたばかりだし、初の禁止なし改訂ってこともありうるか…？
てかここって議論っていうより個々が自分の予想吐き出すだけになってないか
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:14:31 ID:VNBvHlJj0
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:17:54 ID:81zNzJ0X0
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:19:44 ID:y4L8MChW0
>>622
ダムド抜いてもいいんじゃね？的な考えが頭をよぎりまくる昨今です。
ただ良いタイミングで引いた時の仕事っぷりを考えると結局採用しちゃうっていう。
だから、強さ的には準制限でもいいかなと思うが、結果的な採用率を見るとかなり高いから制限に行ってもおかしくない。
>>623
元々そういう隔離スレですので。
ダムド抜いてもいいんじゃね？的な考えが頭をよぎりまくる昨今です。
ただ良いタイミングで引いた時の仕事っぷりを考えると結局採用しちゃうっていう。
だから、強さ的には準制限でもいいかなと思うが、結果的な採用率を見るとかなり高いから制限に行ってもおかしくない。
>>623
元々そういう隔離スレですので。
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:20:53 ID:Gbo8iuOf0
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:22:17 ID:pJyVbqOF0
禁止制限はどう議論しようがコンマイ様のご意向で決まるからな
俺制限の言い合いになるのは確定的に明らか
去年みたいなｇｄｇｄ改訂にならなきゃ良いんだけどな
最悪、剣闘のみ規制でシンクロアンデとSDL系ノータッチもありうる
シンクロに規制かけるとしても緊急テレポが準になるくらいで…おっかねぇｗ
俺制限の言い合いになるのは確定的に明らか
去年みたいなｇｄｇｄ改訂にならなきゃ良いんだけどな
最悪、剣闘のみ規制でシンクロアンデとSDL系ノータッチもありうる
シンクロに規制かけるとしても緊急テレポが準になるくらいで…おっかねぇｗ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:23:25 ID:Z3rabbPm0
>>621
擁護ありがとう
言う通り、メタる対象が無くなったらコアキメも売れないよな…
もしかしたら最低限（ディアボやゾンビの主要パーツ）だけ規制してあとはスルーもありえるか
>>623
なるほど…それは考えなかったな…
確かに次のストラクに増援が収録されるのならこのままってのも十分…
擁護ありがとう
言う通り、メタる対象が無くなったらコアキメも売れないよな…
もしかしたら最低限（ディアボやゾンビの主要パーツ）だけ規制してあとはスルーもありえるか
>>623
なるほど…それは考えなかったな…
確かに次のストラクに増援が収録されるのならこのままってのも十分…
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:23:56 ID:Fc1CTR0q0
>>622
カード単体としては強すぎるが本当にただそれだけ、デッキを安定させ軸にする（なる）力はない
こいつを想定したパワーや相性のカードもでてる以上、規制強化されてもおかしくないがされなくてもおかしくない
カード単体としては強すぎるが本当にただそれだけ、デッキを安定させ軸にする（なる）力はない
こいつを想定したパワーや相性のカードもでてる以上、規制強化されてもおかしくないがされなくてもおかしくない
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:24:29 ID:Gbo8iuOf0
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:27:00 ID:/hiocG1eO
意外とあの召喚条件が足を引っ張るのか
㌧クス
ところでガイザレスが制限だと検討終わるよな?
㌧クス
ところでガイザレスが制限だと検討終わるよな?
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:31:39 ID:y4L8MChW0
>>631
デュエルが拗れて後半にダムド引いたりするとマジ邪魔だからな。
ダムドは序盤に引きたいカードなのに、制限とかになったら採用率めっさ下がるんじゃね？
それとも引けた時の輝きのために採用し続けるのだろうか。
>>632
剣闘弱体化なら、ガイザは無制限のままでベスト、訓練所あたりを準制限に放り込んでおけばおｋだと思う。
たまにベストを制限にしてる俺リスト見るけど、奈落1枚で剣闘を潰す気かと。さすがにヒドいだろ。
デュエルが拗れて後半にダムド引いたりするとマジ邪魔だからな。
ダムドは序盤に引きたいカードなのに、制限とかになったら採用率めっさ下がるんじゃね？
それとも引けた時の輝きのために採用し続けるのだろうか。
>>632
剣闘弱体化なら、ガイザは無制限のままでベスト、訓練所あたりを準制限に放り込んでおけばおｋだと思う。
たまにベストを制限にしてる俺リスト見るけど、奈落1枚で剣闘を潰す気かと。さすがにヒドいだろ。
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:38:12 ID:Z3rabbPm0
そうか…
使い手の立場から見ると、ガイザ一枚奈落と言われて返しが無いとオワタになるわけか…
ガイザをベストとコンタクト融合するのを頻繁に見かけるから1枚なら止められるかな？と思ったけど浅慮だったな…
訓練所やベストをちょっと規制すれば済む話しだったか…
使い手の立場から見ると、ガイザ一枚奈落と言われて返しが無いとオワタになるわけか…
ガイザをベストとコンタクト融合するのを頻繁に見かけるから1枚なら止められるかな？と思ったけど浅慮だったな…
訓練所やベストをちょっと規制すれば済む話しだったか…
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:40:55 ID:JQB7ORmPO
【禁止】
馬 ゴーズ
【制限】
寒波 おろかな埋葬 キャリア 緊テレ 猫
【準制限】
ディアボ 訓練所 増援 苺 スナイプ 奈落 異次元女
【解除】
採掘 オーバーロード
馬 ゴーズ
【制限】
寒波 おろかな埋葬 キャリア 緊テレ 猫
【準制限】
ディアボ 訓練所 増援 苺 スナイプ 奈落 異次元女
【解除】
採掘 オーバーロード
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:42:42 ID:I4CbPcCAO
ジャンプに載ってる不協和音ってのが出たらどのくらい影響あるかなぁ…
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:43:38 ID:PWSkEzC80
苺制限でもテーマではかなり強いだろ
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:44:42 ID:Gbo8iuOf0
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 01:40:37 ID:SGnIVahUO
ファンカス採用するスペースすら無いからな
ところでなんでファンカス準制限なんだ？フルに積む必要あるのか？
ところでなんでファンカス準制限なんだ？フルに積む必要あるのか？
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 02:16:06 ID:lfvLY8/sO
>>635馬はまだともかくゴーズ禁止はあり得ないだろ
場が空になるってのはぶっぱされた後ってことだぞ？
そんな時にカウンター的に出せるゴーズは良カード
ゴーズ禁止はぶっぱ促進するだけだろ・・・1キル厨の私怨としか思えん
馬も禁止になるほどではないと思うんだよなぁ制限は確実だと思うが
ていうか今回禁止行くほどのカードが何一つないように思える
場が空になるってのはぶっぱされた後ってことだぞ？
そんな時にカウンター的に出せるゴーズは良カード
ゴーズ禁止はぶっぱ促進するだけだろ・・・1キル厨の私怨としか思えん
馬も禁止になるほどではないと思うんだよなぁ制限は確実だと思うが
ていうか今回禁止行くほどのカードが何一つないように思える
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 03:49:02 ID:95eR6Sh70
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 03:53:56 ID:dwMnyC67O
訓練所を準制限にしたくらいで何かが変わるとは思えないなあ
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 04:09:42 ID:f9QbBccE0
キャリアとＤＤＢは禁止級っても過言ではないと思うが、
出た時期が出た時期だからねぇ・・・キャリアに関しては馬規制すれば別にいいけど
出た時期が出た時期だからねぇ・・・キャリアに関しては馬規制すれば別にいいけど
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 05:39:39 ID:e+bP31wN0
キャリアが禁止級？
寝ぼけてるとしか
寝ぼけてるとしか
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 05:45:52 ID:bLla4rEm0
そういあ、よく行くショップで開闢の買取がウル800円でレリ1100円とかになってたな
何故に上がったんだ、帰ってくるわけじゃないのに
何故に上がったんだ、帰ってくるわけじゃないのに
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 08:07:01 ID:srr24ylBO
ハーピィ 解除しろよ
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 08:10:36 ID:0VwTSkXuO
ここでもカオス帰って来ても問題ないとかいう奴いるだろ
つか馬は準制でもまだ強いだろうな
中途半端に規制するんじゃなくてビシッと制限にして欲しいな
つか馬は準制でもまだ強いだろうな
中途半端に規制するんじゃなくてビシッと制限にして欲しいな
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 08:18:30 ID:nzPQ6r+B0
この環境が続くなら遊戯王は長くないだろうな
初期のシンクロモンスは全て禁止
もうこれでいい
初期のシンクロモンスは全て禁止
もうこれでいい
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 08:31:04 ID:vwGDbHs60
>>646
解除したらトラップ誰も使わなくなるぞｗ
解除したらトラップ誰も使わなくなるぞｗ
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 08:50:21 ID:/hiocG1eO
コナミはデルタクロウアンチリバースを何を思って作ったんだろう
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 08:59:18 ID:bNIiLZGYO
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 10:01:36 ID:LDiWXz/z0
ってか上ではブリュやゴヨウはただ大量展開出来るから強いだけでパワーは調度いいくらいと書いてあったが
ブリュやゴヨウだけに言えるわけじゃないけどそういう問題でもないんじゃないか？
例えアンデが規制されても結局どのデッキも同じフィニッシャーがいて、出す手段が多少違うだけの
全く個性の無いデッキしかこれから先現れないってことだろ？
これって開闢や皿が現役の頃と何が違うの？
ブリュやゴヨウだけに言えるわけじゃないけどそういう問題でもないんじゃないか？
例えアンデが規制されても結局どのデッキも同じフィニッシャーがいて、出す手段が多少違うだけの
全く個性の無いデッキしかこれから先現れないってことだろ？
これって開闢や皿が現役の頃と何が違うの？
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 10:06:47 ID:KlmgCG1tO
むしろカオス時代より悲惨だろ今は
結局～シンクロなんてのは出てくるもんは全部一緒
ただの作業ゲーになってる
結局～シンクロなんてのは出てくるもんは全部一緒
ただの作業ゲーになってる
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 10:25:54 ID:alk4K7P30
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 11:08:52 ID:ce+QoUgrO
一応大会出ない奴らにとっちゃ作業ゲーでもなんでもないけどな。ソースは俺ら
フリーでキャリアシンクロや検討使うやつなんてまずいないだろ？つまりそういうことだ。
フリーでキャリアシンクロや検討使うやつなんてまずいないだろ？つまりそういうことだ。
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 11:11:31 ID:9J2JzAm/0
だから何？
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 11:59:43 ID:BsrDU5lBO
遊戯王終わる終わったうるさい奴は何故かトーナメントが全てだと思ってるということだろ
しかもグチグチうるさい奴に限っていつまでもみっともなくしがみつく
コナミにとっての絶好のカモなことが多いから困る
しかもグチグチうるさい奴に限っていつまでもみっともなくしがみつく
コナミにとっての絶好のカモなことが多いから困る
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 12:10:05 ID:jftEdxi/O
>>655
イミフｗｗｗｗｗ
イミフｗｗｗｗｗ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 12:16:44 ID:LDiWXz/z0
そりゃ仲間内でやるなら制限なんて関係ないじゃん
何しにこのスレきたの？
何しにこのスレきたの？
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 12:43:53 ID:4L64O8Vp0
>>28
ＫＯＮＭＡＩ「もちろん知ってたさ、選考会を利用した商売計画＆韓国での再販狙い」
>>653
カオスの頃は悲惨だったが今はましになったほうだぞ、まあ、カオスと比較するのもどうかと思うが･･･
しかし、なにが引っかかるんだろうか・・・
俺的には馬頭鬼、ディアボ、オネスト、剣闘の何かはたぶんかかるとして禁止は今回は無いだろうな
ＳＤＬはどうなるんだろうか・・・・・
ＫＯＮＭＡＩ「もちろん知ってたさ、選考会を利用した商売計画＆韓国での再販狙い」
>>653
カオスの頃は悲惨だったが今はましになったほうだぞ、まあ、カオスと比較するのもどうかと思うが･･･
しかし、なにが引っかかるんだろうか・・・
俺的には馬頭鬼、ディアボ、オネスト、剣闘の何かはたぶんかかるとして禁止は今回は無いだろうな
ＳＤＬはどうなるんだろうか・・・・・
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 12:44:58 ID:fIJVGK8nO
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 12:45:30 ID:EQSjtWc5O
コナミが利益を考えなければ
オンラインみたいな規制になるの？
オンラインみたいな規制になるの？
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 13:58:13 ID:QSUvtmpq0
>>652
ブリュゴヨウが強いんでなくて他が弱すぎるのが問題だろ。
アーカナイトやゴルガーのように縛りがあるけど
それなりに強いシンクロモンスターは同じくらい使われてる。
つまり、縛りありでまともなシンクロモンスターを増やせば問題ない。
ブリュゴヨウが強いんでなくて他が弱すぎるのが問題だろ。
アーカナイトやゴルガーのように縛りがあるけど
それなりに強いシンクロモンスターは同じくらい使われてる。
つまり、縛りありでまともなシンクロモンスターを増やせば問題ない。
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 14:43:22 ID:PWSkEzC80
縛り無しがいる限りとりあえずシンクロ出しとけばおｋというのは変わらないけどな
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 15:37:13 ID:l7OtatRcO
カードだけの規制じゃ厳しいな。シンクロは
ほんと癌だ
ほんと癌だ
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 15:45:07 ID:LV0gP7iA0
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 15:53:04 ID:QSUvtmpq0
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:04:09 ID:kG8kJ3cd0
シンクロ召喚と生贄召喚は全然違うぞ
シンクロ召喚は特殊召喚だから1ターンに何度もできる
特殊召喚だから通常召喚とは別枠だし
やっぱりゴヨウやブリュが強すぎるな
他の星6シンクロだっていい効果なのに…
シンクロ召喚は特殊召喚だから1ターンに何度もできる
特殊召喚だから通常召喚とは別枠だし
やっぱりゴヨウやブリュが強すぎるな
他の星6シンクロだっていい効果なのに…
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:04:38 ID:b2cB61zJ0
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:09:09 ID:LV0gP7iA0
>>668
召喚方法の一種だってのは正しいと思うぞ
アドバンス召喚に比べて遥かに柔軟ではあるがな
シンクロモンの強さに関してはもうどうしようもないだろ
結局コナミは現時点においてゴヨウやブリュを強すぎるとは判断してないんだし
召喚方法の一種だってのは正しいと思うぞ
アドバンス召喚に比べて遥かに柔軟ではあるがな
シンクロモンの強さに関してはもうどうしようもないだろ
結局コナミは現時点においてゴヨウやブリュを強すぎるとは判断してないんだし
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:16:02 ID:5QiUMHoO0
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:16:25 ID:QSUvtmpq0
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:26:04 ID:kG8kJ3cd0
>>670
ブリュに関しては若干強いとは思ってるんじゃないか？
GSに収録だし、封入操作で当たりにくくしてるし
後者は儲けの為かもしれんが
>>671
まぁいい効果ってのは言い過ぎたわ
>>672
そういう意味か勘違いしてスマン
ブリュに関しては若干強いとは思ってるんじゃないか？
GSに収録だし、封入操作で当たりにくくしてるし
後者は儲けの為かもしれんが
>>671
まぁいい効果ってのは言い過ぎたわ
>>672
そういう意味か勘違いしてスマン
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:28:28 ID:LDiWXz/z0
ただ今までのどの召喚方法よりも一番簡単なのは確かだろ
カオスにしろ手札に呼び込む必要があるのにシンクロにはこれが無い
同時に絶対にシンクロモンスターが腐ることもないわけだ
そんなもんがどのデッキにも同じように積まれてる現状がダメなんだろ
カオスにしろ手札に呼び込む必要があるのにシンクロにはこれが無い
同時に絶対にシンクロモンスターが腐ることもないわけだ
そんなもんがどのデッキにも同じように積まれてる現状がダメなんだろ
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:36:24 ID:ohKx1PHY0
シンクロ召喚自体は悪くはないんだが、
いかんせん一部カードの出し易さに対する過剰なスペックが……
いかんせん一部カードの出し易さに対する過剰なスペックが……
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:37:56 ID:f9QbBccE0
フィニッシャーが同じってのもデュエルのマンネリ化を招くしな
たまにダムド裁きが締めるくらいで、最近はゴヨウブリュＤＤＢばかりだわ
たまにダムド裁きが締めるくらいで、最近はゴヨウブリュＤＤＢばかりだわ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:42:18 ID:LV0gP7iA0
>>674
ダメか？上で詳しく書かれてるが、シンクロモン自体はテーマデッキ強化要員だし、
実際にテーマデッキを全体的に強化する事にも成功してる
しかも、基本的にテーマデッキの切り札は汎用シンクロモンじゃないから、
テーマなのにフィニッシャー全部同じなんて事態は殆どない
困るのは今までは問題なかったはずのカードがいきなり暴走、
やけに安定した１キルデッキがでてきた事位だがそれは個別規制で十分対応できる
ダメか？上で詳しく書かれてるが、シンクロモン自体はテーマデッキ強化要員だし、
実際にテーマデッキを全体的に強化する事にも成功してる
しかも、基本的にテーマデッキの切り札は汎用シンクロモンじゃないから、
テーマなのにフィニッシャー全部同じなんて事態は殆どない
困るのは今までは問題なかったはずのカードがいきなり暴走、
やけに安定した１キルデッキがでてきた事位だがそれは個別規制で十分対応できる
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:46:15 ID:PWSkEzC80
大抵のテーマの切り札より汎用シンクロ出した方が強かったりするけどな
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:50:08 ID:LV0gP7iA0
まあ、そこら辺はこれからの課題だ罠
最低でも、墓守やデーモンのように切り札不在のテーマに
切り札を入れるのは必須だろうし
最低でも、墓守やデーモンのように切り札不在のテーマに
切り札を入れるのは必須だろうし
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 17:18:48 ID:srr24ylBO
シンクロは属性位統一するべきだったな
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 17:48:50 ID:LK73z8cH0
キャリア、緊テレ、猫をきっちり規制すればマシにはなりそうだけどな
シンクロは大体こいつらから出てくるし、あまりにも効率がよすぎる
シンクロは大体こいつらから出てくるし、あまりにも効率がよすぎる
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 18:51:14 ID:gJxBYpbG0
今の剣闘獣はたまにシンクロもしてくるから困る
まぁアンデットやＳＤＬに比べたら全然マシだけど
まぁアンデットやＳＤＬに比べたら全然マシだけど
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 18:59:01 ID:NsN56f9wP
海外の発売日（ｒｙ
緊テレ規制されたら次の汎用チューナー何になるかね
緊テレ規制されたら次の汎用チューナー何になるかね
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 18:59:05 ID:YhzMGw4r0
エクストラデッキ0枚がメリットになるようなカード出してくれ
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 19:12:08 ID:otnaX4VNO
アニメアキ2戦目でエクストラにあるシンクロの
半分のダメージを与えるあの魔法出ないかなあ
半分のダメージを与えるあの魔法出ないかなあ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 19:18:52 ID:+TE9tlXX0
>>685
バーン使い狂喜だなｗｗｗ
バーン使い狂喜だなｗｗｗ
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 20:34:32 ID:5GuFBweaO
ｴｱｰﾏﾝがｿﾛｿﾛ準でもいいよな…
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 20:50:04 ID:alk4K7P30
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 20:51:15 ID:BsrDU5lBO
常にこんなもん
そして何かを諸悪の根元みたく扱うのもいつものこと
そして何かを諸悪の根元みたく扱うのもいつものこと
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:00:13 ID:ldk3Kl+80
>>685
出たら今みたくシンクロフル積みなデッキは死滅するだろうなｗ
出たら今みたくシンクロフル積みなデッキは死滅するだろうなｗ
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:13:18 ID:f5SKZFj30
ない
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:16:45 ID:7SW+6/sV0
バーローなんで制限なのかわからん
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:18:29 ID:qYBeq/3W0
なんで俺がまだこんな環境で遊戯王なんて続けているのかがわからん
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:20:13 ID:PWSkEzC80
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:22:46 ID:0VwTSkXuO
むしろ相手のエクストラからシンクロを引っ張ってこれるカードなんてどうよ？
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:26:14 ID:qYBeq/3W0
なんかアニメでカイザー鮫島あたりがそんなカード使っていたような気がするな
もちろん当時は融合だが
もちろん当時は融合だが
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:34:25 ID:7SW+6/sV0
対応するのはシンクロモンスターのみの記憶破壊者の強化版出せばよくね？
一枚につきどのくらいが適当なのかはわからんが
×300くらいならエクストラ積まない人も出てくるんじゃね？
一枚につきどのくらいが適当なのかはわからんが
×300くらいならエクストラ積まない人も出てくるんじゃね？
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:45:40 ID:gJxBYpbG0
基本的に殆どのエクストラデッキにシンクロが入ってると思うけど
与えるダメージとデッキスペースを考えたらあんまり入れる人いないんじゃないかと思うんだが
精々1枚だけ入れられるのが現実だと思うぞ
与えるダメージとデッキスペースを考えたらあんまり入れる人いないんじゃないかと思うんだが
精々1枚だけ入れられるのが現実だと思うぞ
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:51:06 ID:7SW+6/sV0
まぁ、それに特化してるデッキじゃなきゃ厳しいか
×500だとほとんどワンキルだし
×500だとほとんどワンキルだし
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:57:02 ID:/hiocG1eO
なんの根拠もないけど
DDクロウが準制限
そんな予感がした
DDクロウが準制限
そんな予感がした
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:00:16 ID:UPomQdE50
シンクロ対策はもうイェーガーのカード待ちでいい気がする
あれが出る以上、次ではシンクロモン本体に規制は掛からないだろうしな
あれが出る以上、次ではシンクロモン本体に規制は掛からないだろうしな
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:05:14 ID:yzyVArVs0
>>700
ホントにやりそうで困る
ホントにやりそうで困る
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:15:02 ID:srr24ylBO
シンクロ召喚を無効にする腐らない罠がそのうち出るだろう
複数効果の罠が
複数効果の罠が
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:23:57 ID:BsrDU5lBO
皆大好きオリカスレはここで間違いないみたいだな
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:24:05 ID:TrJ5FLgM0
シンクロ召喚を無効にする腐らない罠って弾圧じゃん
複数効果もっているようなもんだし
複数効果もっているようなもんだし
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:26:37 ID:UPomQdE50
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:44:16 ID:PWSkEzC80
弾圧ってあのネタカードか
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 23:08:56 ID:8mQOsQ/b0
【禁止】ゾンキャリ ガイザレス
これで全部解決＾＾
これで全部解決＾＾
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 23:48:44 ID:JQB7ORmPO
【制限】
寒波 ゴブゾン 弾圧 オベリスク 聖魔
【準制限】
ディアボ 訓練所 増援 馬 クロウ 緊テレ 異次元女
【解除】
採掘
改訂されても環境が変わらない、と予想
寒波 ゴブゾン 弾圧 オベリスク 聖魔
【準制限】
ディアボ 訓練所 増援 馬 クロウ 緊テレ 異次元女
【解除】
採掘
改訂されても環境が変わらない、と予想
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 23:54:02 ID:e+bP31wN0
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:00:52 ID:gCqxjWZm0
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:05:38 ID:IlUKTXk60
俺制限も荒らしなら関わる奴も荒らしです
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:08:25 ID:ZSRViEmx0
おｋ把握…まぁ何だ
きちんと理由を説明している奴にまで書いてるからな
ちょっとカチンと来ただけだ スレ汚しスマソ
きちんと理由を説明している奴にまで書いてるからな
ちょっとカチンと来ただけだ スレ汚しスマソ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:17:59 ID:nec6NK+X0
>>713
スレ汚しだと思うなら書くなよクズ
スレ汚しだと思うなら書くなよクズ
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:21:10 ID:q4DLEHnC0
はいはい
もうやめようねー
これ以上やるとホント良くないから
もうやめようねー
これ以上やるとホント良くないから
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:21:44 ID:YAhfgyKRO
>>709
弾圧は禁止かスルーだと思うな
弾圧はメタビくらいしか使わないし調整もあるし
オベリスクは…コンマイの心意気であるかも
あとは寒波が微妙なとこだと思う
強いっちゃあ強いけど、自分も使えなくなるし
弾圧は禁止かスルーだと思うな
弾圧はメタビくらいしか使わないし調整もあるし
オベリスクは…コンマイの心意気であるかも
あとは寒波が微妙なとこだと思う
強いっちゃあ強いけど、自分も使えなくなるし
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:24:13 ID:kGs5EO2Q0
俺制限って荒らしって扱いなの？
テンプレでは咎められてるけど、実質このスレの3割くらいは俺制限で成り立っちゃってる希ガス
テンプレでは咎められてるけど、実質このスレの3割くらいは俺制限で成り立っちゃってる希ガス
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:27:07 ID:IlUKTXk60
>>717
どんなスレでもテンプレを読まない馬鹿は居るって事だ
どんなスレでもテンプレを読まない馬鹿は居るって事だ
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:27:13 ID:q4DLEHnC0
あとは雑談…ってね
実際愚痴とか零す私怨制限もあったりするけどね
そういうのはスルーでおｋ
ある程度真面目に理由も考えている制限なら議論できるしいいんじゃない？
実際愚痴とか零す私怨制限もあったりするけどね
そういうのはスルーでおｋ
ある程度真面目に理由も考えている制限なら議論できるしいいんじゃない？
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:30:32 ID:BVpp9JBOO
【禁止解除】
ソーサラー セイマジ リビデ 混沌帝龍
【制限】
馬頭鬼 ゴブゾン ダムド 緊テレ
【準制限】
キャリア ゾンマス 賢者ケイローン
ソーサラー セイマジ リビデ 混沌帝龍
【制限】
馬頭鬼 ゴブゾン ダムド 緊テレ
【準制限】
キャリア ゾンマス 賢者ケイローン
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:32:01 ID:NFa1iLayO
>>717
荒らしかどうかは知らんがウザイと思ってる奴がいるのは確定的に明らか
荒らしかどうかは知らんがウザイと思ってる奴がいるのは確定的に明らか
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:35:07 ID:lDPdy64p0
馬、ディアボ辺りは絶版だから規制かかりそうだな
馬も準くらいだとは思うが
緊テレは正直かかんないと思う
コアキメイルもあるから今回はあまりシンクロは止めないだろうね
馬も準くらいだとは思うが
緊テレは正直かかんないと思う
コアキメイルもあるから今回はあまりシンクロは止めないだろうね
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:38:53 ID:NFa1iLayO
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:43:02 ID:77/J7mGnO
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:56:28 ID:5dnRE/0tO
この流れで俺制限書いてみる。
禁止
制限
ダムド 馬 ゴヨウ リビデ
準
ディアボ 緊テレ 苺 訓練所 サイドラ オネスト
解除
ファンカス 闇仮面 サモプリ
禁止にするやつは思い付かなかった。
ゴヨウは制限にすればそこそこ変わるんじゃないかと思う。
オネストはBFのやつ見る限りコナミもちょっとやりすぎだと思ったんじゃないかと。
解除は正直適当。
どうだろう？
禁止
制限
ダムド 馬 ゴヨウ リビデ
準
ディアボ 緊テレ 苺 訓練所 サイドラ オネスト
解除
ファンカス 闇仮面 サモプリ
禁止にするやつは思い付かなかった。
ゴヨウは制限にすればそこそこ変わるんじゃないかと思う。
オネストはBFのやつ見る限りコナミもちょっとやりすぎだと思ったんじゃないかと。
解除は正直適当。
どうだろう？
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:56:59 ID:BVpp9JBOO
>>725
お前やめろよ…
お前やめろよ…
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 01:22:17 ID:g2nDnQ7yO
ディアボはガチで制限かかりそうだろうか？もしかかるなら売っちゃいたいんだが
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 01:39:13 ID:BVpp9JBOO
ディアボの制限は禁止と変わらないし準制限までだろう
準制でも一応使えるじゃん
まぁ一年以内にまたするだろうね
準制でも一応使えるじゃん
まぁ一年以内にまたするだろうね
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 02:05:56 ID:n7O6tMdc0
少なくともディアボは売り時のぎりぎりのタイミングじゃないのか？
もう次の制限発表まで20日切ったし、考えてるやつはオークションから撤退始める時期。
そうすると、店の買い取り価格自ずと下がってきそうだし。
とりあえず、コナミがどこに目をつけてるか分からないからな。
キャリア、緊テレにかけて、ディアボスルーってことも可能性は0じゃない。限りなく低いがね。
ディアボスルーが有り得るなら、環境を現状維持なサイアクな改正になった時のほうがリアリティがあると思う。
例えば、訓練所とか戦車、苺とか半年遅れって可能性・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
もう次の制限発表まで20日切ったし、考えてるやつはオークションから撤退始める時期。
そうすると、店の買い取り価格自ずと下がってきそうだし。
とりあえず、コナミがどこに目をつけてるか分からないからな。
キャリア、緊テレにかけて、ディアボスルーってことも可能性は0じゃない。限りなく低いがね。
ディアボスルーが有り得るなら、環境を現状維持なサイアクな改正になった時のほうがリアリティがあると思う。
例えば、訓練所とか戦車、苺とか半年遅れって可能性・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 02:26:13 ID:uADa7j430
ベストロウリィは制限でも問題ない気がするんだがなぁ。
正直一枚でもわりと回るから怖い。
正直一枚でもわりと回るから怖い。
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 02:27:15 ID:qAshqA8d0
そもそも無制限でもいいよ、剣闘獣は
大寒波あたり制限かけてくれれば
大寒波あたり制限かけてくれれば
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 03:23:02 ID:MWkpak490
>>729
キャリアとディアボ、どっちにかけるかと言われたらディアボだろうなぁ。
レベル2チューナーは数あれど、手札を減らさずに場にレベル6を出せるカードはそうそう無い。
あと売り上げ的な意味でも。
>>730
ベストロ無くても回るが、ガイザ警戒のプレイングを強いられるか否かは大きい。
奈落1枚で剣闘ｵﾜﾀはさすがにかわいそう。
ベストロと訓練所を準にしてればいいよ。
キャリアとディアボ、どっちにかけるかと言われたらディアボだろうなぁ。
レベル2チューナーは数あれど、手札を減らさずに場にレベル6を出せるカードはそうそう無い。
あと売り上げ的な意味でも。
>>730
ベストロ無くても回るが、ガイザ警戒のプレイングを強いられるか否かは大きい。
奈落1枚で剣闘ｵﾜﾀはさすがにかわいそう。
ベストロと訓練所を準にしてればいいよ。
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 03:32:26 ID:ZV3gF87x0
剣闘獣を抑制しているのが寒波って印象
寒波制限かけるなら検討にも何らかの規制をかけるべきだと思うな
とりあえずコンマイは弾圧何とかしれ
寒波制限かけるなら検討にも何らかの規制をかけるべきだと思うな
とりあえずコンマイは弾圧何とかしれ
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい：2009/01/28(水) 03:33:25 ID:AjkMth+zO
皆禁止が思いつかないとか言ってるけど
一番重要なのを忘れてる気がする…
(´・ω・)つ【死者蘇生】
GSも大部売れたし早埋・リビングデッド制限に…ってなってもおかしくない…
スマン…馬鹿の独り言だと思ってくれ…
一番重要なのを忘れてる気がする…
(´・ω・)つ【死者蘇生】
GSも大部売れたし早埋・リビングデッド制限に…ってなってもおかしくない…
スマン…馬鹿の独り言だと思ってくれ…
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 03:42:44 ID:7KOGpDsy0
今の死者蘇生は環境を高速化させているだけのカード
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 03:47:04 ID:qAshqA8d0
早すぎた埋葬制限はジョークだとして。
リビデは死者蘇生と比べて、追撃できるくらいしか利点が思いつかないし、
死者蘇生が制限故に禁止になっているだけのカードだと思う。
個人的に死者蘇生は永久制限でも良い。
少なくとも今の段階でも制限で良バランスだと思っている。
いつか、死者蘇生⇔リビングデッドは有り得るかもしれないけど。
個人的に、禁止に行っても良いと思うのは、
月読命との交換で、モグラ。
次元融合の後を追って、異次元からの帰還。
コントロール奪取を規制して、ブレコン。
これくらいかな。
リビデは死者蘇生と比べて、追撃できるくらいしか利点が思いつかないし、
死者蘇生が制限故に禁止になっているだけのカードだと思う。
個人的に死者蘇生は永久制限でも良い。
少なくとも今の段階でも制限で良バランスだと思っている。
いつか、死者蘇生⇔リビングデッドは有り得るかもしれないけど。
個人的に、禁止に行っても良いと思うのは、
月読命との交換で、モグラ。
次元融合の後を追って、異次元からの帰還。
コントロール奪取を規制して、ブレコン。
これくらいかな。
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 03:49:53 ID:7KOGpDsy0
もし次元融合が残ってたらアンデシンクロに投入されていたのかな
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 03:56:26 ID:UdU+Y2VaO
もしシンクロが全部禁止になったらみんな喜ぶ？
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 03:59:19 ID:MWkpak490
リビデは自分が事故ってる時はどうしようもないが、死者蘇生なら逆転の目がある。
主流が高レベルはシンクロ任せデッキだからアレだけど、上級を安易に墓地に置くことを抑制できる。
アンデが押さえられた後に伸びるであろう植物や魚に対する圧力か。
というわけで、俺は別に現状でいいと思うな。
遅い遅いというけれど、リビデも一応再利用可能な万能蘇生であるわけで。
再利用可能な万能蘇生があると、「特殊召喚したとき○○」が作りにくいしな。
主流が高レベルはシンクロ任せデッキだからアレだけど、上級を安易に墓地に置くことを抑制できる。
アンデが押さえられた後に伸びるであろう植物や魚に対する圧力か。
というわけで、俺は別に現状でいいと思うな。
遅い遅いというけれど、リビデも一応再利用可能な万能蘇生であるわけで。
再利用可能な万能蘇生があると、「特殊召喚したとき○○」が作りにくいしな。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 04:20:47 ID:fWXGyT0c0
>>739
>上級を安易に墓地に置くことを抑制できる。
↑のカキコをよくしてる奴がいるけど、
相手のデッキに一枚しか入ってないカードで抑制とか正気か？
大体自分もその墓地に置いたモンスターを死者蘇生で使えるのに
躊躇とかする訳ねぇーだろ…
>上級を安易に墓地に置くことを抑制できる。
↑のカキコをよくしてる奴がいるけど、
相手のデッキに一枚しか入ってないカードで抑制とか正気か？
大体自分もその墓地に置いたモンスターを死者蘇生で使えるのに
躊躇とかする訳ねぇーだろ…
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 04:27:46 ID:qAshqA8d0
相手のデッキにほぼ確実に入っているカードに対して少なからず対策を考えるのは不自然では無い。
躊躇とかする訳ねぇーってのは個人的な事に過ぎないと思うが。
躊躇とかする訳ねぇーってのは個人的な事に過ぎないと思うが。
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 04:32:53 ID:m5mdOS6DO
強欲な壷は制限にするべきだろ
だ、だってほら、ＧＸで散々使われたし…
だ、だってほら、ＧＸで散々使われたし…
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 04:35:03 ID:MWkpak490
>>740
ゴーズ警戒してダイレクトの順番考えるし、大嵐警戒してセットの枚数を考える。
激流警戒して召喚を控えるときもあるし、ミラフォを警戒してモンスを寝かすこともある。
警戒した結果行動をとるかはその時その時だが、まったく警戒しないのは問題。
たしかに、お前みたいに「躊躇とかするわけねぇー」のが相手の場合はなんの抑制にもならんが。
ゴーズ警戒してダイレクトの順番考えるし、大嵐警戒してセットの枚数を考える。
激流警戒して召喚を控えるときもあるし、ミラフォを警戒してモンスを寝かすこともある。
警戒した結果行動をとるかはその時その時だが、まったく警戒しないのは問題。
たしかに、お前みたいに「躊躇とかするわけねぇー」のが相手の場合はなんの抑制にもならんが。
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 05:03:27 ID:fWXGyT0c0
つか、>>740の文は「死者蘇生」に対してだけな
まあ、全面的に俺の書き方が悪かったようだけど
要するに、相手の蘇生が怖いからDDBや星屑になるのを躊躇するかってこと
別に制限カード全般を無警戒でプレイするって書いた積りはない
まあ、全面的に俺の書き方が悪かったようだけど
要するに、相手の蘇生が怖いからDDBや星屑になるのを躊躇するかってこと
別に制限カード全般を無警戒でプレイするって書いた積りはない
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 08:34:16 ID:pe50cRBe0
そんなもん時と場合によるとしか言いようがないだろ
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 08:55:49 ID:yU4kT/KxO
馬鹿の主張が三流なのは知ってたけど自己弁護も四流とは知らなかった
もう黙ってなよ
もう黙ってなよ
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 09:02:22 ID:td5QyjWI0
セルケト「そろそろ王家の神殿をだな・・・」
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 09:25:15 ID:3N9t6IzkO
スレ全体のレベルが低すぎる…禁止がないとか何を寝ぼけてるんだ？
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 09:38:24 ID:pe50cRBe0
また来たのか自称プロ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 10:38:19 ID:nLpFmiL10
いや、マジメに禁止級のカードが無いだろ今回
準制限・制限はかなりあるけど
というかそろそろ緩和祭りしてほしいんだが
緩和することで環境抑制になるカード結構あるし（特に制限あたりに）
準制限・制限はかなりあるけど
というかそろそろ緩和祭りしてほしいんだが
緩和することで環境抑制になるカード結構あるし（特に制限あたりに）
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 11:47:53 ID:m1L9s9UB0
573「よし，ディアボリックガイを制限にしよう！！」
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 12:05:58 ID:rCQmIkx5O
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 12:08:26 ID:YAhfgyKRO
もうそろそろ処刑人マキュラは戻してもいいんじゃ…
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 12:38:13 ID:Tz16Za1zO
ミラフォあたり準に落ちそうな気がする
GSの販促にもなるし攻撃反応罠(笑)の時代だしな
今回禁止行きはないと思う
あるとしてもルール面で弾圧くらい
GSの販促にもなるし攻撃反応罠(笑)の時代だしな
今回禁止行きはないと思う
あるとしてもルール面で弾圧くらい
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 12:57:54 ID:DHrOFU7M0
>>753
そうだとしてもそれは戻らずに王家の神殿が戻るだろう
そうだとしてもそれは戻らずに王家の神殿が戻るだろう
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:19:46 ID:RkKnRtta0
弾圧の調整中を早くすべて解決してほしい
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:39:55 ID:KEqUrDhTO
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:43:20 ID:XJo4Od2j0
解決方法として考えられるのが
変な魁になってしまった師範のルールを直してあとは全部不可にする
もしくは弾圧を禁止にして新しいパックで
「800ライフ払って“全ての”特殊召喚を無効にし破壊する」みたいなカードを作るかだな
オリカスレ池とか言わないでくれよー
…真面目な話しをすれば師範を直すのが一番いい気がするけどな
変な魁になってしまった師範のルールを直してあとは全部不可にする
もしくは弾圧を禁止にして新しいパックで
「800ライフ払って“全ての”特殊召喚を無効にし破壊する」みたいなカードを作るかだな
オリカスレ池とか言わないでくれよー
…真面目な話しをすれば師範を直すのが一番いい気がするけどな
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:47:53 ID:RkKnRtta0
弾圧禁止ですか。もったないですけどそれが自分はいいと思います
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:53:12 ID:lDPdy64p0
Q.師範の効果を無効にできる理由はなんですか？
A.理由は特にありません
こんなんだから仕方ない
劣化弾圧の不協和音が出るようなら販売の邪魔だから弾圧を規制するだろうな
A.理由は特にありません
こんなんだから仕方ない
劣化弾圧の不協和音が出るようなら販売の邪魔だから弾圧を規制するだろうな
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:53:40 ID:IcwyGKyfO
ディアボは準制限にするくらいならいっそ禁止になった方が潔い
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:01:07 ID:efBtc1xqO
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:02:34 ID:efBtc1xqO
>>760
不協和音はイケメン封じの互換だろ
不協和音はイケメン封じの互換だろ
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:02:41 ID:XJo4Od2j0
hideの部屋で見たことあるけど4月のパックには
イェーガーの使用するカードも収録されるんだってさ
環境を考えれば間違いなく不協和音は入るよね
だからって弾圧を規制すると裁き・ダムド・ガイザゲーに
…全部コアキメイルで何とかしろと言うことですね、わかりません（泣
イェーガーの使用するカードも収録されるんだってさ
環境を考えれば間違いなく不協和音は入るよね
だからって弾圧を規制すると裁き・ダムド・ガイザゲーに
…全部コアキメイルで何とかしろと言うことですね、わかりません（泣
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:08:36 ID:Gnz3jAsJ0
弾圧禁止の理由に「裁定が面倒だから」を挙げる奴らの脳内が分からん
大体はラスバトを引き合いに出すけど、そうだったら４年間も準制限に留まったりしねえよ
大体はラスバトを引き合いに出すけど、そうだったら４年間も準制限に留まったりしねえよ
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:22:03 ID:ZWZKFrAM0
裁定が面倒というより、不協和音というシンクロメタを出す予定があるのに
ほぼ上位互換に近い性能を持つ弾圧をコナミは生かしておくのか？と言うのが問題
>>764
大丈夫
ダムド裁きガイザだけじゃなくＢＦとかディフォーマーも居るから
次のパック次第だけど、ダムドとか時代遅れになるかもしれないし
ほぼ上位互換に近い性能を持つ弾圧をコナミは生かしておくのか？と言うのが問題
>>764
大丈夫
ダムド裁きガイザだけじゃなくＢＦとかディフォーマーも居るから
次のパック次第だけど、ダムドとか時代遅れになるかもしれないし
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:35:04 ID:la3tdDyYO
寒波につよい、シンクロしないデッキに入る。
上位互換とは言えないと思うが
上位互換とは言えないと思うが
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:52:52 ID:ZWZKFrAM0
シンクロしないけど特殊召喚使うよ！ってデッキがメタに上がってきたとき不協和音は何もできない
確かに弾圧にも欠点はあるが、それを補って余りあるほどカバー範囲が広い以上、
まず優先されるのはやっぱり弾圧なのよ
ゆえに弾圧は不協和音を売るには邪魔になる
生け贄封じなら競合しないが、シンクロ召喚は弾圧がカバーするからな
確かに弾圧にも欠点はあるが、それを補って余りあるほどカバー範囲が広い以上、
まず優先されるのはやっぱり弾圧なのよ
ゆえに弾圧は不協和音を売るには邪魔になる
生け贄封じなら競合しないが、シンクロ召喚は弾圧がカバーするからな
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:03:14 ID:b99jE3D/O
>弾圧
裁定が面倒とかを抜きにして、これだけ採用率高かったら規制かけるべきなんじゃねーの
てか、シンクロモンスターを売りたいコナミが不協和音をOCG化するかどうかを考えたら正直微妙じゃないか？
裁定が面倒とかを抜きにして、これだけ採用率高かったら規制かけるべきなんじゃねーの
てか、シンクロモンスターを売りたいコナミが不協和音をOCG化するかどうかを考えたら正直微妙じゃないか？
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:19:20 ID:AF0VnkOH0
今思ったが月の書GSで収録しなかったのは弾圧禁止にしてもBE2の販促フラグじゃね？
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 16:50:31 ID:mjQQxzzG0
弾圧禁止言ってる奴何なの？馬鹿なの?死ぬの?
禁止にして何がしたいの凶悪なシンクロ＆特殊にどう対処するの？
禁止にして何がしたいの凶悪なシンクロ＆特殊にどう対処するの？
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 16:50:46 ID:6v6za2vu0
カオスsたち帰ってきてくれ。
シンクロという荒らしに終止符をうつために。
シンクロという荒らしに終止符をうつために。
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 16:51:11 ID:95DIXWNH0
寧ろシンクロ+カオスだろ
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 16:53:52 ID:Cn7LTyUsO
弾圧禁止と言ってる人達は六武衆使いなんじゃないかと思い始めた
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 16:59:00 ID:S2TTUHIbO
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 17:09:37 ID:8jcRTSo60
いっそのことシンクロ禁止カオス解除でいいよ
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 17:20:54 ID:3bAeWFvj0
弾圧に関してはコナミ側が引くに引けなくなったから
無理やり押し通そうとしてるだけだろ
無理やり押し通そうとしてるだけだろ
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 17:23:10 ID:rCQmIkx5O
またカオス復帰厨か
>>771
俺は別に禁止にまでする必要はないと思う。ただ何らかの規制は必要かと。
まあ特殊召喚が多すぎるってことが糞環境にしてるんだろうな。カオスも然りだが。
結局特殊召喚するカード増加を自粛しないと何も変わらない気がする。
俺は別に禁止にまでする必要はないと思う。ただ何らかの規制は必要かと。
まあ特殊召喚が多すぎるってことが糞環境にしてるんだろうな。カオスも然りだが。
結局特殊召喚するカード増加を自粛しないと何も変わらない気がする。
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 18:01:05 ID:ZWZKFrAM0
そもそもコナミはどんなカードでも刷れるんだから
「絶対に残さなきゃならないカード」なんて物はない
だから、環境を考慮して規制を考える意味はさほどない
>>779
それは無理だろう
通常召喚の権利を増やすテーマデッキでも出ない限り、
基本的に展開は特殊召喚頼みなんだし
「絶対に残さなきゃならないカード」なんて物はない
だから、環境を考慮して規制を考える意味はさほどない
>>779
それは無理だろう
通常召喚の権利を増やすテーマデッキでも出ない限り、
基本的に展開は特殊召喚頼みなんだし
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 18:27:38 ID:Mjs9V8DvO
>773
【シンクロカオス】という新たな黒歴史の幕開けですね
【シンクロカオス】という新たな黒歴史の幕開けですね
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 18:39:31 ID:dHJxm1k8O
特殊召喚に制限でもつけないかぎりこの流れかわらないだろ…
弾圧消す代わりに特殊召喚ターン１でいい気がする
弾圧消す代わりに特殊召喚ターン１でいい気がする
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 18:41:03 ID:GpOcG/Ne0
モンスターコスト系も全滅だな
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 19:02:06 ID:iJl2Odcc0
不協和音は弾圧があっても売れる。
相手のシンクロ封じつつ自分は裁きダムドガイザ使えるからな。
シンクロ使わない剣闘獣やライロ、魚族あたりは歓喜だぜ。
正直、弾圧の「特殊召喚を持つカードの、特殊召喚以外の効果」を無効ってのはおかしいと思う。
じゃぁ星屑で「破壊を持つカードの、破壊以外の効果」を無効にできますか？って話だ。
なのにそんな話もなく、弾圧だけが特別扱いされてるという。
本当にいいかげんにしてくれよ。
つーか裁定固まったと思ってもかまかけて調整中引き出す馬鹿は何がしたいんだ。
相手のシンクロ封じつつ自分は裁きダムドガイザ使えるからな。
シンクロ使わない剣闘獣やライロ、魚族あたりは歓喜だぜ。
正直、弾圧の「特殊召喚を持つカードの、特殊召喚以外の効果」を無効ってのはおかしいと思う。
じゃぁ星屑で「破壊を持つカードの、破壊以外の効果」を無効にできますか？って話だ。
なのにそんな話もなく、弾圧だけが特別扱いされてるという。
本当にいいかげんにしてくれよ。
つーか裁定固まったと思ってもかまかけて調整中引き出す馬鹿は何がしたいんだ。
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 19:26:49 ID:b99jE3D/O
>>780
その特殊召喚での展開ってのが、ソリティア化してる一番の原因だと思うんだが…
その特殊召喚での展開ってのが、ソリティア化してる一番の原因だと思うんだが…
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 19:29:25 ID:ZWZKFrAM0
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 19:45:36 ID:rYhXOiSI0
>>786
１ターンで8000ライフが尽きる
ここを考えると、開闢や皿が使えた時期のほうがマシだったと思うなぁ・・・
ゲーム的に容易に１ターンで終わらせれるとかマジ無いわ
まぁ混沌帝龍はヒドかったけどね
１ターンで8000ライフが尽きる
ここを考えると、開闢や皿が使えた時期のほうがマシだったと思うなぁ・・・
ゲーム的に容易に１ターンで終わらせれるとかマジ無いわ
まぁ混沌帝龍はヒドかったけどね
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 19:46:08 ID:GKp6zYf30
>>784
師範を弾圧できるとか言い出したコンマイが１番悪い
師範を弾圧できるとか言い出したコンマイが１番悪い
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 19:54:20 ID:pbKlxrJ70
今存在するシンクロモンスターも大量展開できないなら
優良モンスターばかりなのに、大量展開できちゃうせいで
色々な人に嫌われるのが悲しいぜ。
優良モンスターばかりなのに、大量展開できちゃうせいで
色々な人に嫌われるのが悲しいぜ。
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 20:44:23 ID:aMkhfm9I0
カオス期の方がマシだった時なんて一瞬たりともないだろ
カオス期の何が酷いってお友達同士で遊ぶにしても大会で血眼になってやるにしてもカオス以外に選択肢が無かったこと
カオス期の何が酷いってお友達同士で遊ぶにしても大会で血眼になってやるにしてもカオス以外に選択肢が無かったこと
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 20:47:43 ID:y2vnTmHOO
>>789 シンクロアンデ使い乙
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 20:48:17 ID:YAhfgyKRO
確かにあの頃はみんな終焉と開闢入れてたなぁ
弾圧に関してはエラッタでいいと思うけど
正直大会でもメタビと滅多に当たらないから弾圧はどうでもいい
弾圧に関してはエラッタでいいと思うけど
正直大会でもメタビと滅多に当たらないから弾圧はどうでもいい
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 20:52:04 ID:3N9t6IzkO
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 20:55:48 ID:6TiQWAE60
公式大会に限ってレベル低いのは遊戯王に限った話じゃなかったりする
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:11:27 ID:+9BL2uR40
>>793>>794
公式大会のLVが例え低いとしても、カオスが負けるわけねーっていわれる程弱いわけねーよ
カオスももうちょっと属性とか考えればよかったのに
氷炎の双竜がもし開闢クラスのパワーをもっていたとしても
頻繁に使われるのはデミスドーザーみたいな特殊なデッキだけで
後はしっかり投入を検討しなきゃならなかっただろうに
公式大会のLVが例え低いとしても、カオスが負けるわけねーっていわれる程弱いわけねーよ
カオスももうちょっと属性とか考えればよかったのに
氷炎の双竜がもし開闢クラスのパワーをもっていたとしても
頻繁に使われるのはデミスドーザーみたいな特殊なデッキだけで
後はしっかり投入を検討しなきゃならなかっただろうに
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:12:19 ID:9IUnTAoj0
自称プロに触れるなよ…
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:13:56 ID:S+BW31Mc0
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:20:04 ID:RHUQFjWfO
開闢制限の時は切札的な感じで結構好きだったなぁ。
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:23:10 ID:pbKlxrJ70
>>791
ちげーよｗ
ブリュはゴブゾンで馬頭鬼キャリアを持ってきて、それをコストにできるから強いだけで
ワンキルできなきゃ毎ターン２枚３枚戻す必要あるからバランスとれてるだろ。
ゴヨウだってブリュによる伏せ除去があるからここまで活躍できるわけで。
ちげーよｗ
ブリュはゴブゾンで馬頭鬼キャリアを持ってきて、それをコストにできるから強いだけで
ワンキルできなきゃ毎ターン２枚３枚戻す必要あるからバランスとれてるだろ。
ゴヨウだってブリュによる伏せ除去があるからここまで活躍できるわけで。
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:31:26 ID:Wx4NV4qy0
>>797
だからカオス期が酷いと言われたのはカオスが単に強いからだけではなく
それ以外に切り札もテーマもなくガチもファンもカオス以外選択肢が無かったこと
こう書くと「ここはガチ環境を語る場所だ！」とか言われそうだが
どうも「トップ環境」ではなく「遊戯王」そのものがカオス期の方がマシと言ってるような印象を受ける
だからカオス期が酷いと言われたのはカオスが単に強いからだけではなく
それ以外に切り札もテーマもなくガチもファンもカオス以外選択肢が無かったこと
こう書くと「ここはガチ環境を語る場所だ！」とか言われそうだが
どうも「トップ環境」ではなく「遊戯王」そのものがカオス期の方がマシと言ってるような印象を受ける
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:48:59 ID:iJl2Odcc0
>>800
カオス時代はなんというか、開闢混沌以外もふくめて、
切札になるほど強力なカードはほとんど光と闇に集中してたからな。
ガチは当然として、テーマでもたいていは切札がカオスに収まっちまう。
カオスが潰れたころになってようやく、本格的に他属性で切札になれる連中が出てきた感じだ。
今もほとんど同じ。
アーカナイトやゴルガーがある程度がんばってくれて入るが、
それでもやっぱりどんなデッキでも切り札は無指定シンクロに落ち着いてしまってる。
何がいいかわるいかっていうより、やっぱり一極化はいただけないんだよな。
カオス時代はなんというか、開闢混沌以外もふくめて、
切札になるほど強力なカードはほとんど光と闇に集中してたからな。
ガチは当然として、テーマでもたいていは切札がカオスに収まっちまう。
カオスが潰れたころになってようやく、本格的に他属性で切札になれる連中が出てきた感じだ。
今もほとんど同じ。
アーカナイトやゴルガーがある程度がんばってくれて入るが、
それでもやっぱりどんなデッキでも切り札は無指定シンクロに落ち着いてしまってる。
何がいいかわるいかっていうより、やっぱり一極化はいただけないんだよな。
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:49:12 ID:Lq6z7HWF0
急にクリスティア、コアキメイルとかの
特殊召喚メタが増えだしたからアンデ無規制とか
ありそうで怖い
特殊召喚メタが増えだしたからアンデ無規制とか
ありそうで怖い
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:04:41 ID:9IUnTAoj0
コアキメイルは光と闇だろ、どちらかと言えば
>>801
ＳＤＬとかシンクロアンデには厳密に言うと切り札はいない
デッキの構築こそ違うが戦術は殆ど第二期のスタンだからな
アタッカーが途切れない展開力と対処に苦労する打点があるから強いんだ
>>801
ＳＤＬとかシンクロアンデには厳密に言うと切り札はいない
デッキの構築こそ違うが戦術は殆ど第二期のスタンだからな
アタッカーが途切れない展開力と対処に苦労する打点があるから強いんだ
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:09:34 ID:YAhfgyKRO
SDLの切り札はDDBだろ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:34:52 ID:rYhXOiSI0
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:46:45 ID:zeioceal0
むしろ今のシンクロ使うデッキのほとんどが切り札ＤＤＢ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:54:17 ID:JS03eMsz0
攻撃力が足りなくて削りきれなくてもDDBで焼き払えるしな……
あれはつまらん
あれはつまらん
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:56:04 ID:V61xCa1WO
切り札とエンドカードの区別が付かない人が数名いるみたいですね＾＾
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:58:03 ID:9IUnTAoj0
ＤＤＢは切り札と言うより破壊輪だな
まあ、あれよりはかわいいが
まあ、あれよりはかわいいが
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:00:52 ID:Ba2dLt/S0
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:14:55 ID:3N9t6IzkO
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:21:53 ID:zeioceal0
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:22:21 ID:gAwv9SKcO
ブリュナークが禁止レベルとか言ってる雑魚(笑)
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:33:43 ID:02BXMue4O
ブリューナクは意外とどうにかなるものでしょ
どうにかならないのはダークダイブボンバーな
どうにかならないのはダークダイブボンバーな
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:34:36 ID:alEXx70w0
というよりチューナーの性能の良さだろ……
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:39:56 ID:gAwv9SKcO
問題はシンクロの出しやすさ
普通にモンスター2体出して出したり
せいぜいサモプリとかサイドラで出す分には全く問題ない
普通にモンスター2体出して出したり
せいぜいサモプリとかサイドラで出す分には全く問題ない
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:13:37 ID:gVIl2wNw0
ブリュは手札消費も荒く低ステだから、1killされなきゃ返しのターンで反撃できる。
DDBは上級が大量展開できなきゃ弾がなくてそこまで怖くない。
ようは上級モンスターを２体以上兵器で出せる環境がどうにかなればいい。
なんだかんだ言ってカオスは手札からしか出せないことや制限の関係で、
凶悪カードはあったが１ターンで連続展開なんて都合よくはいかなかった。
平気で上級を並べられるという一点だけが、今がカオスより酷いといえる唯一の点。
カオスと比べるのもどうかとは思うが、やっぱり上級大量展開はまずい。
DDBは上級が大量展開できなきゃ弾がなくてそこまで怖くない。
ようは上級モンスターを２体以上兵器で出せる環境がどうにかなればいい。
なんだかんだ言ってカオスは手札からしか出せないことや制限の関係で、
凶悪カードはあったが１ターンで連続展開なんて都合よくはいかなかった。
平気で上級を並べられるという一点だけが、今がカオスより酷いといえる唯一の点。
カオスと比べるのもどうかとは思うが、やっぱり上級大量展開はまずい。
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:15:32 ID:0fabdPIR0
そして結局メズキとディアボ（と緊テレ）規制してくれればいいという結論が出る、と
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:18:58 ID:CQwmPt+R0
今の環境はカオスより酷くはないけどカオスと同程度
馬とディアボは規制されるだろうけど緊テレは微妙じゃね？
馬とディアボは規制されるだろうけど緊テレは微妙じゃね？
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:22:44 ID:0fabdPIR0
話題がループしてるって事を皮肉っただけなので真面目に突っ込まれても困る
とりあえず緊テレは微妙だから括弧を付けて見たんだが
とりあえず緊テレは微妙だから括弧を付けて見たんだが
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:35:59 ID:rpwWYWI3O
切り札とエンドカードって違うのか?
そもそもエンドカードなんて初めて聞いたけど
そもそもエンドカードなんて初めて聞いたけど
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:36:56 ID:EaxGN1DW0
別に明確な定義なんてないしどうでもいい罠
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:41:29 ID:rpwWYWI3O
やっぱり区別なんてないか、㌧クス
ところでトラゴと緊テレはどうなるんだろう
コアガジェ使いとしては非常に気になる
ところでトラゴと緊テレはどうなるんだろう
コアガジェ使いとしては非常に気になる
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:44:52 ID:zie++UhT0
１キル抑制のために出した感満載のトラゴが規制される訳なかろう
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:49:06 ID:rpwWYWI3O
トラゴってワンキル防止の為だったのか!!
確かにシンクロアンデットとかとやると助けられるな
良かった良かった
確かにシンクロアンデットとかとやると助けられるな
良かった良かった
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:54:32 ID:CczcGB0J0
とりあえずバウンスはひどいだろっていう。
せめて
モンスターか魔法罠
1ターンに一度か一枚だろう遊戯王的に考えて
せめて
モンスターか魔法罠
1ターンに一度か一枚だろう遊戯王的に考えて
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:58:57 ID:RXtVf4cYO
なら破壊ならよかったのかと。
確かに今のやつらは全フィールド対象が多くてやだ。
ダムドとか表ｱｰﾑﾄﾞ的にモンス限定だろ
確かに今のやつらは全フィールド対象が多くてやだ。
ダムドとか表ｱｰﾑﾄﾞ的にモンス限定だろ
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:05:42 ID:3oqAib6f0
昨日魔力カウンターが１０個くらい乗った魔法都市がブリュにバウンスされたお(;ω; )
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:06:03 ID:X4ix6E4d0
シンクロがエクストラデッキから直接出せるのがダメなんだろうなー。
比べるのもあれだが、開闢とかソーサラーは手札に来なきゃ始まんなかったし、
何より墓地に送られたらほぼ出せなくなるしね。
比べるのもあれだが、開闢とかソーサラーは手札に来なきゃ始まんなかったし、
何より墓地に送られたらほぼ出せなくなるしね。
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:10:01 ID:aYArwayc0
このスレではブリュゴヨウの規制についてはどういう見解なんだろう。
たまに規制しろって人がいるけどほとんどが私怨にしか見えない。
たまに規制しろって人がいるけどほとんどが私怨にしか見えない。
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:10:36 ID:Mi/UKxyy0
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:21:41 ID:24tx0U+2O
つか発覚する無限ループって大抵ブリュ絡みだよな
まあ４枚コンボとかだけど
まあ４枚コンボとかだけど
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:22:54 ID:ZubU/Cxb0
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:24:38 ID:3EG0C8Rq0
ゴヨウはともかく、ブリュは今までのコンボのせいで凶悪に見えてる気がするけどな
今のシンクロギミックを大方規制すれば、ブリュなんて良モンスター程度で落ち着きそうだが
今のシンクロギミックを大方規制すれば、ブリュなんて良モンスター程度で落ち着きそうだが
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:35:21 ID:X4ix6E4d0
>>834
ギミック規制って具体的にどんなのがあるんだろう？
・エクストラデッキ廃止→シンクロモンスターは通常デッキに入れる
・シンクロ召喚に条件を付ける→通常召喚の権利を使用且つ1ターンに1度まで
とかかな。
まぁありえないけど。
ギミック規制って具体的にどんなのがあるんだろう？
・エクストラデッキ廃止→シンクロモンスターは通常デッキに入れる
・シンクロ召喚に条件を付ける→通常召喚の権利を使用且つ1ターンに1度まで
とかかな。
まぁありえないけど。
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:49:01 ID:3EG0C8Rq0
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:55:47 ID:hHSvPfsRO
緊テレ制限、キャリア制限、ディアボ準制限位ほしいな
あるいは次元ある時シンクロできないに裁定変更とか
あるいは次元ある時シンクロできないに裁定変更とか
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:59:19 ID:aYArwayc0
馬頭鬼キャリア等がないブリュなんてただのアビス・ソルジャー。
ブリュ禁止派に聞きたいが馬頭鬼等のないブリュですら禁止級なのか？
ブリュ禁止派に聞きたいが馬頭鬼等のないブリュですら禁止級なのか？
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 02:05:47 ID:PnXN2xA3O
ていうかカオスが皿だけになってから後ってみんな入れてたん？
で、そのときもし皿が制限とかになっててもみんな入れてたか？
で、そのときもし皿が制限とかになっててもみんな入れてたか？
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 02:09:23 ID:6QcDkoe1O
なんだかんだで話題がループしてるな
ブリュゴヨウ（笑）禁止しろだの
緊テレメズキディアボ（笑）規制しろだの
カオス（笑）緩和しろだの何がいいたいのか何がしたいのかお前らの意見がさっぱりわからん
ブリュゴヨウ（笑）禁止しろだの
緊テレメズキディアボ（笑）規制しろだの
カオス（笑）緩和しろだの何がいいたいのか何がしたいのかお前らの意見がさっぱりわからん
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 02:14:43 ID:cmbE2SttO
>>840がループしない話題を提供してくれるようです
みなさんお静かに
みなさんお静かに
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 02:16:30 ID:3oqAib6f0
>>840が何か意見を出してくれるようです
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 02:16:55 ID:ZubU/Cxb0
てか急に加速したなここ
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 02:21:30 ID:X1wSNN8c0
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 02:22:59 ID:6QcDkoe1O
>>845だったら俺は話題提供せずトンズラーする
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 05:17:51 ID:nNIu0gof0
結局カードの禁止を決めるのはどこ？
大会でしょっちゅう上位をしめてるデッキ
１ターンKILLしちゃうデッキ
無限ループがおきるカード
これらで見てるのか？
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 05:21:25 ID:aloogleP0
>>845
死ねよクズ
死ねよクズ
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 05:24:47 ID:EaxGN1DW0
>>846
ループに絡む１キルパーツorロックパーツでそこそこ上位にきたりこなかったりするレベルまでいけば禁止
ループに絡む１キルパーツorロックパーツでそこそこ上位にきたりこなかったりするレベルまでいけば禁止
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 07:05:55 ID:WskwphTK0
どのデッキにも入るようなカードもだな
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 07:27:00 ID:Dca8e+6xO
ブリュゴヨウディアボはまだいい
キャリアＤＤＢ緊テレてめーらは駄目だ
キャリアＤＤＢ緊テレてめーらは駄目だ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 08:28:21 ID:3EG0C8Rq0
キャリアよりディアボの方が駄目だろ・・・
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 08:41:16 ID:aloogleP0
>>850
にわか乙
にわか乙
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 08:55:37 ID:Nc/ZrrFK0
キャリアなんてサーチ手段山ほど有るようなカードを制限にしても無駄だと…
相方を潰さないとダメだってのは何度も言われてると思うが
相方を潰さないとダメだってのは何度も言われてると思うが
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 08:56:01 ID:rpwWYWI3O
昨日初めてSDLと対戦したんだけど
SDLはディアボが無くなるとワンキル出来なくなるんじゃないか?
SDLはディアボが無くなるとワンキル出来なくなるんじゃないか?
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 10:28:08 ID:jz6TGoYQ0
>>854
シンクロダークの要はディアボだから、１キル止めるならディアボを狙うのが定石。
だからディアボを準制限に持って行けばこいつは落ち着く。
海外考えてもディアボと緊テレは働き過ぎだから準制限くらい普通に行くと思う。
シンクロダークの要はディアボだから、１キル止めるならディアボを狙うのが定石。
だからディアボを準制限に持って行けばこいつは落ち着く。
海外考えてもディアボと緊テレは働き過ぎだから準制限くらい普通に行くと思う。
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 10:46:42 ID:rpwWYWI3O
>>855
㌧クス
それじゃあDDクロウで止めるべきはキャリアじゃなくてディアボなのか
SDLならディアボ
シンクロアンデットなら馬頭鬼
こいつらさえ使えなくなれば両方動きは止まるからこの2枚は規制確定かな?
アンデットは馬頭鬼だけじゃ止まらないかもしれないけど
㌧クス
それじゃあDDクロウで止めるべきはキャリアじゃなくてディアボなのか
SDLならディアボ
シンクロアンデットなら馬頭鬼
こいつらさえ使えなくなれば両方動きは止まるからこの2枚は規制確定かな?
アンデットは馬頭鬼だけじゃ止まらないかもしれないけど
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 11:56:48 ID:3oqAib6f0
緊テレだとゴブゾンにもディアボにもチューニング（笑）できちゃうから、
規制されるべきだと思うなぁ・・・
規制されるべきだと思うなぁ・・・
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 12:16:27 ID:NO4jGcHa0
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 12:30:11 ID:1D02PefB0
闇変態が禁止にいかなけりゃいいや
緊テレは制限に行くべきだとは思うけど。
緊テレは制限に行くべきだとは思うけど。
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 13:06:17 ID:Rw6CtqH8O
緊テレはアド損
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 13:07:45 ID:IFH90lq+0
次のストラクに収録されないんなら増援準制もありだよなー
ジャンクシンクロン呼んできて、闇紳士でディアボ切って特殊
で、おろ埋辺りでキャリアを落としてジャンクを通常
…これでワンキルだもん、そりゃねーよと言いたくもなる
ジャンクシンクロン呼んできて、闇紳士でディアボ切って特殊
で、おろ埋辺りでキャリアを落としてジャンクを通常
…これでワンキルだもん、そりゃねーよと言いたくもなる
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 13:18:31 ID:QpQhSrAx0
要するに全部シンクロが悪い
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 13:41:05 ID:yiIZR/Oz0
ＰＴＤＮから何かおかしくなったな
ＧＬＡＳの時の「マリシャスエッジって良カードだな」って言ってた時代が懐かしい
ＧＬＡＳの時の「マリシャスエッジって良カードだな」って言ってた時代が懐かしい
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 13:54:58 ID:VrA4PclS0
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 14:38:17 ID:o2BWNWh00
とりあえずアド損なしでシンクロ出せるカードを制限
（まあ馬と猫とディアボしかいないわけなんだが）
アド損は-1だが即座に出せて汎用性高いものは準制限にすれば
バランス取れると思う。
（まあ馬と猫とディアボしかいないわけなんだが）
アド損は-1だが即座に出せて汎用性高いものは準制限にすれば
バランス取れると思う。
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 15:20:38 ID:yiIZR/Oz0
猫はデッキ縛るし早埋もいないから準でいいと思うがな
緊テレは正直制限希望 単純にシンクロするとアド－１だけど、
生贄に追い打ち、壁と用途が広すぎるからね
緊テレは正直制限希望 単純にシンクロするとアド－１だけど、
生贄に追い打ち、壁と用途が広すぎるからね
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 15:34:55 ID:rxDPk0jFO
ときたまディアボ禁止って聞くが準制でも使われなくなるよな。
以前ハズレア扱いされたり、二枚で1000円くらいだったのがいい例だ。
以前ハズレア扱いされたり、二枚で1000円くらいだったのがいい例だ。
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:10:14 ID:o2BWNWh00
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:25:10 ID:vtfSFOTG0
ディアボ準になったら採用率下がるかね？
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:26:41 ID:o8osdeC40
2枚じゃ積まないだろ
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:43:17 ID:rpwWYWI3O
何気に異次元からの埋葬が規制されそう
それで馬頭鬼ノータッチみたいな絶望改訂があるかも
それで馬頭鬼ノータッチみたいな絶望改訂があるかも
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 17:17:26 ID:VU+Jes5V0
寧ろ両方準制限とかじゃね？
前回の猫に対する改定みたいにさ
前回の猫に対する改定みたいにさ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 18:07:50 ID:b5MfAgeK0
ディアボは２枚だと自己要員の側面が多すぎるかと・・・とりあえずこのスレの意見をまとめた上に
これから出るカードも鑑みて色々、調整を行ってみた
個人的な好みはできるだけ捨てたつもり、ある程度、今の主流が落ちたら次に出てきそうなデッキの力もちょっとそぎ落としてみた
禁止
とりあえず該当するほどのカードは思いつかない
しいていうならば調整中の酷さから弾圧か…
ＤＤＢはアレだけどまだ出たばっかだし混沌帝のときみたいなことには流石にならないだろうと…
制限
馬頭鬼 （アンデ系統が強い理由の７割を占める）
ゴヨウ
ブリュ
ＤＤＢ
セイマジ（禁止前ですら採用率があまり高く無かった、また、リバースという点で遅い）
寒波（今のモンスター除去環境だと大嵐ハリケーンよりも凶悪になりえる事から）
デビフラ（正直、いてもいなくても大差無いというか融合使うデッキに入るかどうかすらも微妙、てか今のカードはライフコストがすぐ満たせなくなるという点の問題も大きい）
準制限
キンテレ
ディアボ
闇の誘惑 （先見も加えて）
剣闘獣の訓練所
増援
ゴブゾン
オネスト
苺
解除
オーバーロード
ダムドノータッチはぶっちゃけ最近闇でもダムド入れない方が強いデッキが多い為
シンクロは制限にしても意味薄いという意見もあるが
しないよりはした方がいいと思う奈落１枚で処理できるし
これから出るカードも鑑みて色々、調整を行ってみた
個人的な好みはできるだけ捨てたつもり、ある程度、今の主流が落ちたら次に出てきそうなデッキの力もちょっとそぎ落としてみた
禁止
とりあえず該当するほどのカードは思いつかない
しいていうならば調整中の酷さから弾圧か…
ＤＤＢはアレだけどまだ出たばっかだし混沌帝のときみたいなことには流石にならないだろうと…
制限
馬頭鬼 （アンデ系統が強い理由の７割を占める）
ゴヨウ
ブリュ
ＤＤＢ
セイマジ（禁止前ですら採用率があまり高く無かった、また、リバースという点で遅い）
寒波（今のモンスター除去環境だと大嵐ハリケーンよりも凶悪になりえる事から）
デビフラ（正直、いてもいなくても大差無いというか融合使うデッキに入るかどうかすらも微妙、てか今のカードはライフコストがすぐ満たせなくなるという点の問題も大きい）
準制限
キンテレ
ディアボ
闇の誘惑 （先見も加えて）
剣闘獣の訓練所
増援
ゴブゾン
オネスト
苺
解除
オーバーロード
ダムドノータッチはぶっちゃけ最近闇でもダムド入れない方が強いデッキが多い為
シンクロは制限にしても意味薄いという意見もあるが
しないよりはした方がいいと思う奈落１枚で処理できるし
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 18:15:58 ID:L/JrdgVi0
>>873
全然このスレで出た意見まとめてねぇwww
全然このスレで出た意見まとめてねぇwww
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 18:20:26 ID:dq3BZFp/0
これはひどい・・・
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 18:34:54 ID:CC5DiMenO
突然変異が制限になったりすればエクストラで融合とシンクロの取捨選択が増えて個性が出てきて面白くからないかな？
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 18:39:08 ID:YpMLue9F0
個人的にはキャリアは制限かかるんじゃないかな？
鉄壁＋キャリア＋ボルトヘッジ＋宝札ありゃループバーンやループｼﾝｸﾛでほぼ１KILLできますからね～。
友人が使うのでこれは規制かけてほしい！
鉄壁＋キャリア＋ボルトヘッジ＋宝札ありゃループバーンやループｼﾝｸﾛでほぼ１KILLできますからね～。
友人が使うのでこれは規制かけてほしい！
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 18:39:31 ID:rpwWYWI3O
ダークエンドでめちゃくちゃに荒らされた後にサイバーツインが…
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 19:00:40 ID:QdE732x40
毎日毎日同じこと書いて飽きないんだろうか
これだけ文句言って遊戯王をやめるどころかガチ環境から離れようとすらしないって
コナミに飼われた忠犬なのかハードマゾなのか
これだけ文句言って遊戯王をやめるどころかガチ環境から離れようとすらしないって
コナミに飼われた忠犬なのかハードマゾなのか
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:00:01 ID:yiIZR/Oz0
寒波併用されないだけマシだと思う＞突然変異
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:11:17 ID:aYArwayc0
今あるシンクロモンスターは大量展開の原因（馬頭鬼ディアボ緊テレなど）に規制をかければ
特に規制をかける必要がない気がする。
たまに頑なにブリュゴヨウは規制すべきってのがいるのはなんでだ？
特に規制をかける必要がない気がする。
たまに頑なにブリュゴヨウは規制すべきってのがいるのはなんでだ？
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:22:13 ID:eZlUnBpE0
ブリュは手札コストがデメリットにならない現状をなんとかすれば妥当なカードだと思うが、
ゴヨウはコストパフォーマンスが良すぎるんだよな……
こいつのせいで攻撃力の一つの基準値が2800になってるようなもんだし、
ゴヨウだけはなんとかしてもらいたいわ
ゴヨウはコストパフォーマンスが良すぎるんだよな……
こいつのせいで攻撃力の一つの基準値が2800になってるようなもんだし、
ゴヨウだけはなんとかしてもらいたいわ
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:25:49 ID:hE2owCHiO
ゴヨウ規制派が良く言う攻撃力の基準値って何？
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:39:33 ID:aYArwayc0
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:43:46 ID:3JFKP1dhO
ダムド規制しなくて良いって人いるけどダムドは規制しなきゃいけないと思うんだが。
馬ディアボが規制され大量展開出来なくなってもダムドとＤＤＢだけで終わるってのを忘れちゃいけない。
馬ディアボが規制され大量展開出来なくなってもダムドとＤＤＢだけで終わるってのを忘れちゃいけない。
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:46:37 ID:EaxGN1DW0
ピンポイントな状況なんてどうでもいいです
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:48:43 ID:nNIu0gof0
>>873
それはないだろｗｗ
誰も君の嫌いな奴ら揃えろなんていってないぞ。
弾圧が禁止になるはずがない。
相手だって使えるしましてや８００払う。
ゴヨウもブリューも。
アンタは相当こいつらにやられたんだろな。
しかもダムドは奈落一枚で処理できるからいいってさ～
ゴヨウ、ブリュー、馬頭鬼全部一枚で処理できるわｗ
少し大会でも出てみろ。何でシンクロ関係が騒がれたりしてるのかわかるから。
>>883
ゴヨウが盛んな地域で対策もできずボコボコにされてるからじゃないか？
効果は強いが別にそんな恐れる奴ではない。
それはないだろｗｗ
誰も君の嫌いな奴ら揃えろなんていってないぞ。
弾圧が禁止になるはずがない。
相手だって使えるしましてや８００払う。
ゴヨウもブリューも。
アンタは相当こいつらにやられたんだろな。
しかもダムドは奈落一枚で処理できるからいいってさ～
ゴヨウ、ブリュー、馬頭鬼全部一枚で処理できるわｗ
少し大会でも出てみろ。何でシンクロ関係が騒がれたりしてるのかわかるから。
>>883
ゴヨウが盛んな地域で対策もできずボコボコにされてるからじゃないか？
効果は強いが別にそんな恐れる奴ではない。
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:48:50 ID:D/d6CO4n0
今までのレベル５～６の攻撃力２４００ラインを軽々と越えてメリット効果付きなのは酷い
いくら攻撃を通す必要があるとはいえ今まで大会で使われてきた帝が弱く感じるなんて異常だわ
帝に比べて生贄を用意するギミックもいらないし事故要因にもならない、マンネリ防ぐためとはいえやり過ぎ
なんでガイアナイトでしばらく様子を見ておかなかったのか・・・
いくら攻撃を通す必要があるとはいえ今まで大会で使われてきた帝が弱く感じるなんて異常だわ
帝に比べて生贄を用意するギミックもいらないし事故要因にもならない、マンネリ防ぐためとはいえやり過ぎ
なんでガイアナイトでしばらく様子を見ておかなかったのか・・・
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:51:52 ID:e7V8xvzf0
ゴヨウの攻撃力が2500で★が7、8であの効果なら文句はないハズだ
ガイアナイトが悲惨
ガイアナイトが悲惨
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:56:28 ID:aYArwayc0
>>888
シンクロにおいてのレベルは今までのレベルとは全く別物だろ。
これまでのモンスターのレベルは「必要な生贄の数」を表しているだけだが
シンクロのレベルは「召喚するのに必要な場のモンスターのレベルの合計」を表している。
仮にゴヨウがレベル3だったならここまで文句は出なかっただろうし。
シンクロにおいてのレベルは今までのレベルとは全く別物だろ。
これまでのモンスターのレベルは「必要な生贄の数」を表しているだけだが
シンクロのレベルは「召喚するのに必要な場のモンスターのレベルの合計」を表している。
仮にゴヨウがレベル3だったならここまで文句は出なかっただろうし。
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:58:56 ID:CQwmPt+R0
確かに強いけど規制はされないだろ
シンクロで規制されるのは馬やディアボ辺りのサポート関係
シンクロの勢いが落ちたら出てきそうな剣闘も苺やガイザ辺りは規制されると思う
あとは弾圧くらいか
シンクロで規制されるのは馬やディアボ辺りのサポート関係
シンクロの勢いが落ちたら出てきそうな剣闘も苺やガイザ辺りは規制されると思う
あとは弾圧くらいか
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:59:23 ID:rpwWYWI3O
大地の騎士がかなり潜んでるな
一生デッキには入れねぇよ、失せなクズが
一生デッキには入れねぇよ、失せなクズが
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:01:31 ID:jz6TGoYQ0
まぁなんだ。最近の状況では
下級のライン：1800
上級のライン：2400
最上級のライン：2800
てなかんじか。下級が1900か1800か微妙だが、ここらは攻撃力よりも効果だからな。
ゴヨウが攻撃力のラインを作ったというのはある意味事実だと思うが、しかしそんなのは時代の流れだろうよ。
ガイアさんはいつか輝くことを信じてやれ。
下級のライン：1800
上級のライン：2400
最上級のライン：2800
てなかんじか。下級が1900か1800か微妙だが、ここらは攻撃力よりも効果だからな。
ゴヨウが攻撃力のラインを作ったというのはある意味事実だと思うが、しかしそんなのは時代の流れだろうよ。
ガイアさんはいつか輝くことを信じてやれ。
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:02:53 ID:K/TJ9+u60
ガイアナイトみたいなのが輝く時は遊戯王の最後の時かな
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:03:37 ID:D/d6CO4n0
>>890
まあ冷静に考えれば最低２体以上の生贄がいるってことにはなるからなぁ・・・
ただあまりにもチューナーの質が良すぎたのと猫、サモプリ、アンデットと他のシナジーが凄まじすぎた
仮にチューナーがバニラだけだったりしたら当然ここまでにはならなかっただろうし
ってか蘇生持ちチューナーが多すぎる、下級モンスターが上級モンスターにそっくり化けるからまずい
まあ冷静に考えれば最低２体以上の生贄がいるってことにはなるからなぁ・・・
ただあまりにもチューナーの質が良すぎたのと猫、サモプリ、アンデットと他のシナジーが凄まじすぎた
仮にチューナーがバニラだけだったりしたら当然ここまでにはならなかっただろうし
ってか蘇生持ちチューナーが多すぎる、下級モンスターが上級モンスターにそっくり化けるからまずい
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:06:16 ID:hE2owCHiO
つうか帝が使われなくなったのは出しにくくなったからで、攻撃力はあんま関係ない。
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:07:14 ID:Prbf/pp60
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:18:48 ID:UZ1A+VXl0
ゴヨウの攻撃力は2400か2500でよかったと思う
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:24:57 ID:ifsOJpi2O
事故の問題もあるよね
帝主軸じゃどうやっても安定しないよ
あとシンクロはあまり魔法罠に依存しないから寒波対応なのも旨味
帝主軸じゃどうやっても安定しないよ
あとシンクロはあまり魔法罠に依存しないから寒波対応なのも旨味
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:26:42 ID:wEAVUKY40
そもそも上級のパワー馬鹿はゴヨウレベルでないと使われないってだけだと思うが
フロストザウルスだの轟龍だのの悲惨な採用率を見ろよ…
フロストザウルスだの轟龍だのの悲惨な採用率を見ろよ…
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:28:02 ID:lt0XBgf80
もうゴヨウの攻撃力の話はいいよ
２８００も対処できない雑魚はデッキでも考えてろよ
２８００も対処できない雑魚はデッキでも考えてろよ
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:37:59 ID:CNt95qsN0
ほう。
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:42:26 ID:jz6TGoYQ0
自称プロ乙＾＾
と言いたいが、たしかにデッキは時代に合わせて組まなきゃならん。
ゴヨウを戦闘破壊できないなら除去魔法罠を積むとか。
それにゴヨウの攻撃力が2800でなかったら、レモンの出番が余計に減るｗ
ゴヨウを心配するから星屑、メンスフィの召喚を躊躇うのに。
と言いたいが、たしかにデッキは時代に合わせて組まなきゃならん。
ゴヨウを戦闘破壊できないなら除去魔法罠を積むとか。
それにゴヨウの攻撃力が2800でなかったら、レモンの出番が余計に減るｗ
ゴヨウを心配するから星屑、メンスフィの召喚を躊躇うのに。
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:43:25 ID:aYArwayc0
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:44:10 ID:iHHmhNEX0
ゴヨウなんて収縮とか使えばリクルでも戦闘破壊されるし
ブリューナクもアンデ以外じゃ手札消費激しいし
DDBはたしかに強いが対策が無いわけじゃないんだし
こいつらを大量展開できてなぜかその後手札が増えてるアンデットが異常だろ
馬頭鬼ディアボキャリア玄米あたりを規制すれば少しは落ち着くだろ
だがアンデ使いとしては馬頭鬼だけは残って欲しいがな
ブリューナクもアンデ以外じゃ手札消費激しいし
DDBはたしかに強いが対策が無いわけじゃないんだし
こいつらを大量展開できてなぜかその後手札が増えてるアンデットが異常だろ
馬頭鬼ディアボキャリア玄米あたりを規制すれば少しは落ち着くだろ
だがアンデ使いとしては馬頭鬼だけは残って欲しいがな
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:45:09 ID:zie++UhT0
アンデみたくズラリと並べてくるならまだしも、
単騎で出てくるゴヨウぐらい並みのファンデッキでも対処できる
ソースは俺の昆虫族
単騎で出てくるゴヨウぐらい並みのファンデッキでも対処できる
ソースは俺の昆虫族
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:48:31 ID:jz6TGoYQ0
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:50:04 ID:SeXFOJ3d0
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:50:18 ID:wEAVUKY40
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:51:44 ID:D/d6CO4n0
>>905
その辺りが規制されれば大分マシにはなるだろうね、さじ加減は難しいと思うけど
別に攻撃力が高かろうが効果が良かろうがそれに見合った手間やコストをかけてるならなんら問題は無いし
まずは大量展開しても手札がほとんど減らない現状をなんとかしないと、あとは徐々に調整していけばいい
あとキャリアも手札戻すコストは案外馬鹿にならないくらい重いよ
馬頭鬼やゴブゾンで手札が増えるから錯覚するだけで一度すかせば建て直しは困難、ブリュ使うなら尚更
その辺りが規制されれば大分マシにはなるだろうね、さじ加減は難しいと思うけど
別に攻撃力が高かろうが効果が良かろうがそれに見合った手間やコストをかけてるならなんら問題は無いし
まずは大量展開しても手札がほとんど減らない現状をなんとかしないと、あとは徐々に調整していけばいい
あとキャリアも手札戻すコストは案外馬鹿にならないくらい重いよ
馬頭鬼やゴブゾンで手札が増えるから錯覚するだけで一度すかせば建て直しは困難、ブリュ使うなら尚更
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:00:06 ID:aYArwayc0
>>908
出しやすさ腐りにくさが圧倒的に違うだろ。
出しやすさ腐りにくさが圧倒的に違うだろ。
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:00:55 ID:DjRyasp30
>>900
轟龍の採用率が低いのは同じ☆８で同じくヴァルハラ対応の金星とクリスがいるせいだと思うが…
轟龍の採用率が低いのは同じ☆８で同じくヴァルハラ対応の金星とクリスがいるせいだと思うが…
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:02:06 ID:wEAVUKY40
>>912
クリスはともかく金星の採用率も悲惨だろ…
クリスはともかく金星の採用率も悲惨だろ…
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:12:24 ID:DjRyasp30
ヴァルハラ軸の天使デッキならクリス以外じゃ鉄板だと思うぞｗ＞金星
まぁクリス登場で多少注目も浴びたがそもそも天使デッキ自体そんなに多くないからなぁ…
まぁクリス登場で多少注目も浴びたがそもそも天使デッキ自体そんなに多くないからなぁ…
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:15:37 ID:3oqAib6f0
ゴヨウの存在によりメンタルスフィアが出しづらい
よくこれが脳裏によぎる
よくこれが脳裏によぎる
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:15:54 ID:rpwWYWI3O
ここではオネストはどうなってるの?
光はライオウくらいしかいないからスルー?
ライロとやってるとかなり困るんだが
光はライオウくらいしかいないからスルー?
ライロとやってるとかなり困るんだが
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:18:09 ID:dq3BZFp/0
なったとしても準だろう
今、まともに戦闘する意味ってオネストくらいしかないし
今、まともに戦闘する意味ってオネストくらいしかないし
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:18:46 ID:QpQhSrAx0
ゴヨウは逆に採用率高すぎだけどな
これは指定無しシンクロ全体にいえることだがゴヨウはその中でも特に使い勝手がいい
これは指定無しシンクロ全体にいえることだがゴヨウはその中でも特に使い勝手がいい
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:22:44 ID:aYArwayc0
採用率高くなるのはシンクロのシステム上仕方ない。
仮に今の採用率高い指定なしが軒並み禁止になっても
打点の高いガイアナイトがゴヨウのように採用されるだけな気がする。
仮に今の採用率高い指定なしが軒並み禁止になっても
打点の高いガイアナイトがゴヨウのように採用されるだけな気がする。
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:30:11 ID:fY/bePmcO
>>916確かにかなりウザイが、ここはある意味アンチシンクロアンデスレですからｗ
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:34:13 ID:D/d6CO4n0
個人的にはオネストは状況次第で存在が変わる
場にモンスターをしっかり展開、維持できて相手の除去を的確にカウンターできればかなり強い補助となる
逆にそれができない場合大して怖くない、手札にモンスターがオネストだけってこともあるし
場にモンスターをしっかり展開、維持できて相手の除去を的確にカウンターできればかなり強い補助となる
逆にそれができない場合大して怖くない、手札にモンスターがオネストだけってこともあるし
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:36:15 ID:gVIl2wNw0
ゴヨウは出しやすさの割に攻撃力が高いだけでも優秀。
現にシンクロうじゃうじゃ並べるときにコイツが出てくる率はかなり高い。
戦闘を介すから対処は簡単という意見は一見すればもっともだが、
今の環境はミラフォやオネストすら遅いとか弱いとかいわれる環境だ。
対策が事前につぶされる現状がどうにかならないかぎり、そう簡単に対処はできん。
ようするにゴヨウ本体の規制より、
ブリュやダムドと並べて除去して攻撃されるのをどうにかすべき。
ミラフォなんかが昔の価値を取り戻せば、本当に楽に対処できるんだし。
現にシンクロうじゃうじゃ並べるときにコイツが出てくる率はかなり高い。
戦闘を介すから対処は簡単という意見は一見すればもっともだが、
今の環境はミラフォやオネストすら遅いとか弱いとかいわれる環境だ。
対策が事前につぶされる現状がどうにかならないかぎり、そう簡単に対処はできん。
ようするにゴヨウ本体の規制より、
ブリュやダムドと並べて除去して攻撃されるのをどうにかすべき。
ミラフォなんかが昔の価値を取り戻せば、本当に楽に対処できるんだし。
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:41:04 ID:RYEW99uS0
となると、やはり寒波とお触れだな
お触れはGSに入ったから規制かけづらいだろうし…
ここはやはり大嵐以上の能力を持つ寒波を規制する！（に100ペリカ
異論は認める
お触れはGSに入ったから規制かけづらいだろうし…
ここはやはり大嵐以上の能力を持つ寒波を規制する！（に100ペリカ
異論は認める
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:51:38 ID:aYArwayc0
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:58:24 ID:24tx0U+2O
他が強くて麻痺してるけど精神操作も今となっては洗脳の相互互換だよな･･･
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 23:00:56 ID:wEAVUKY40
流行ったら精神操作は規制されるかもね
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 23:03:20 ID:aloogleP0
セットカードも奪えるから汎用性高いな
まぁ最近はリバースモンスターなんてめったに見ないけど
まぁ最近はリバースモンスターなんてめったに見ないけど
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 23:12:57 ID:1OVZ0qtL0
寒波は最近めだってないけど無制限はないわ・・・
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 23:18:14 ID:CNt95qsN0
>>927
ライコウか、栗田、メタポくらいか。
ライコウか、栗田、メタポくらいか。
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 23:21:10 ID:gVIl2wNw0
寒波は完全に除去こそしないが、
次の相手ターンの動きを大きく制限できるのが結構大きいからな。
地味に弾圧系統のメタ・シナジーを両方こなせるのも強い。
さすがに無制限はどうかとは思うな。
次の相手ターンの動きを大きく制限できるのが結構大きいからな。
地味に弾圧系統のメタ・シナジーを両方こなせるのも強い。
さすがに無制限はどうかとは思うな。
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 23:47:16 ID:3oqAib6f0
寒波打たれたら相手を見守るしかねぇもんな
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 23:51:55 ID:zdRUCQSxO
ミラフォ（笑）の原因になってる除去カードってなんだ？
ライラダムドブリュガイザ・・・他になんかある？
ライラダムドブリュガイザ・・・他になんかある？
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 23:56:17 ID:DjRyasp30
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 00:26:53 ID:Cwkplg+I0
インフレすること自体は仕方ないことだと思うが、
最近のインフレのスピードは異常じゃないか？
新パックの度に協力なカードが目白押し。
いや、買わないと全くついていけないと言っても過言ではないほどだ。
もう売りつくしに入ってそうで怖いんだ。
最近のインフレのスピードは異常じゃないか？
新パックの度に協力なカードが目白押し。
いや、買わないと全くついていけないと言っても過言ではないほどだ。
もう売りつくしに入ってそうで怖いんだ。
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 00:29:42 ID:Z6TgkCHU0
一パック80枚しか無いのにテーマデッキを馬鹿みたいに増やそうってんだから
そりゃ強いカードも出るだろうよ
そりゃ強いカードも出るだろうよ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 00:47:54 ID:2LK6EtmWO
オネスト,ライオウ,奈落規制はやめてくれ
やめてくれないと俺のヴァルハラビートとパーミが死ぬ
デッキを3つしか持ってない俺涙目
やめてくれないと俺のヴァルハラビートとパーミが死ぬ
デッキを3つしか持ってない俺涙目
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 00:52:24 ID:8jY+GdHw0
アンデシンクロ･シンクロダークあたりの規制はまぁあると仮定すると
ダムド､宝札とかどうなんなんだろう？
実際メズキディアボいないアンデでも宝札引けば終わりなんだよね。。
ダムドは制限で墓地落とし→回収みたいな専用デッキになるくらいを希望。
採用率と運要素が高すぎてやだ。
ダムド､宝札とかどうなんなんだろう？
実際メズキディアボいないアンデでも宝札引けば終わりなんだよね。。
ダムドは制限で墓地落とし→回収みたいな専用デッキになるくらいを希望。
採用率と運要素が高すぎてやだ。
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 00:52:54 ID:/489qIPzO
俺もアンデシンクロ、ライロ、剣闘の３つしかないよ＾＾
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 00:57:40 ID:JfxRVB5L0
しかし、猫に先攻1Ｔ目にナチュルビースト展開されると事故死率の高い魔法依存激高のトップメタ陣＾＾
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 01:29:11 ID:fwqCVdaV0
意外にアンデットは馬頭鬼、キャリアどちらかだけとか
ましてや何もされないことも無いわけではないよね。
個人的にゴブリンゾンビもなかなかうざいけどね～。
大寒波とかやばいカードだけど３枚積んでるデッキから２枚に規制されても
全然平気だよな。
それにしてもKONAMIめ・・・
遊戯王面白いからなにしても許してやるよｂ
あ～サイバーポットと天使の施しして～
ましてや何もされないことも無いわけではないよね。
個人的にゴブリンゾンビもなかなかうざいけどね～。
大寒波とかやばいカードだけど３枚積んでるデッキから２枚に規制されても
全然平気だよな。
それにしてもKONAMIめ・・・
遊戯王面白いからなにしても許してやるよｂ
あ～サイバーポットと天使の施しして～
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 02:31:24 ID:x+OieivA0
禁止制限規定なんて所詮大会用のもんなんだから
サイポでも施しでも神殿でもカラスでもフリプレで存分に使ってくれ
サイポでも施しでも神殿でもカラスでもフリプレで存分に使ってくれ
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 02:44:44 ID:ddAfYtT70
ミラフォもブレイカーも、かつて禁止に逝った経験のあるカードなのに
近頃暴れている新手達のせいで蔑ろになっている・・・
もう皿も勅命もブラホも帰って来ていいよ
荒らすならとことん荒らしてくれ
近頃暴れている新手達のせいで蔑ろになっている・・・
もう皿も勅命もブラホも帰って来ていいよ
荒らすならとことん荒らしてくれ
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 02:50:58 ID:LY08/LbvO
寒波はむしろ準でも甘い、制限でないとダメだろ
返しのターン伏せも魔法罠の発動どころか使用もできないってハリケーンより全然ひどいぞ
使う方はプレイングでどうにかなるし、こんな3枚も積んでるカードに神宣使ったら
他のカードに対処できなくなるしな。
返しのターン伏せも魔法罠の発動どころか使用もできないってハリケーンより全然ひどいぞ
使う方はプレイングでどうにかなるし、こんな3枚も積んでるカードに神宣使ったら
他のカードに対処できなくなるしな。
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 05:01:03 ID:1WUQoFU/0
他の星６シンクロを採用範囲にするため
コナミのどのデッキにも入れても
機能するカードは規制するという条件に満たしてはいるけど
ブリュとゴヨウは規制かからないかな？
コナミのどのデッキにも入れても
機能するカードは規制するという条件に満たしてはいるけど
ブリュとゴヨウは規制かからないかな？
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 05:05:10 ID:pJ86YPKr0
他の連中なんて採用範囲になんてなりません
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 06:04:56 ID:4lN/NHu80
ミラフォとか準制限で良いと思えてしまう環境はインフレだよなあ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 07:37:30 ID:qYol8Gdn0
ＤＤＢがいる限り暗黒期は続きそう
ダムドで割ってＤＤＢとダムドでダイレクト、両方投げてゲームエンドって・・・
ダムドで割ってＤＤＢとダムドでダイレクト、両方投げてゲームエンドって・・・
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 08:28:12 ID:PmaUiF/Q0
ダムドは準制限だし、特定の条件で死ぬってだけならほかにも死ぬ方法は多い
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 08:39:40 ID:x+OieivA0
まあ、確かにその動きなら、悪いのはダムドの方にみえるなｗ
DDBが何で癌かってーと、どんなに守備モンスターが並んでいても
残りライフが1400付近になったら終わりって一番だしな
デカブツ２体からダイレクト喰らったらまあ、ある程度諦め付くな
DDBが何で癌かってーと、どんなに守備モンスターが並んでいても
残りライフが1400付近になったら終わりって一番だしな
デカブツ２体からダイレクト喰らったらまあ、ある程度諦め付くな
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 12:12:32 ID:Ei0AK3Wp0
主流派制限かけまくって神の宣告とかにもかけて欲しい
無効ゲーはつまらん
無効ゲーはつまらん
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 12:31:11 ID:LY08/LbvO
神宣規制とか頭沸いてるんじゃないのか一キル厨
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 12:49:31 ID:lXUMGb6j0
＞主流派制限かけまくって
一応こう書いてるが
一応こう書いてるが
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 13:19:44 ID:LY08/LbvO
>>952主流派制限かけまくっても神宣はない
今の主流派規制してもぶっぱは消えないからな
ライフ半分も払ってんだぞ？すごい妥当なバランスとれたカードだろ
むしろ今の環境ならもっと使いやすい神宣作ってもいい
無効ゲーなんかより、何でもかんでも全体破壊のぶっぱの方がよっぽどつまらん
そんなに相手に抵抗できなくさせたいのか？
今の主流派規制してもぶっぱは消えないからな
ライフ半分も払ってんだぞ？すごい妥当なバランスとれたカードだろ
むしろ今の環境ならもっと使いやすい神宣作ってもいい
無効ゲーなんかより、何でもかんでも全体破壊のぶっぱの方がよっぽどつまらん
そんなに相手に抵抗できなくさせたいのか？
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 13:21:49 ID:+R5rrNJ+O
聖バリは準でも良いって意見良く見るけどそんな事無いだろ
攻撃反応型が発動しにくいのは分かるけどそれでも聖バリは強力だし
攻撃反応型が発動しにくいのは分かるけどそれでも聖バリは強力だし
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 13:22:19 ID:LP3PcuSG0
そもそも「無効ゲーはつまらん」と書いた時点で完璧に私怨なんだから反応するなって…
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 13:35:19 ID:YRTPoM9T0
ゾンキャリは制限とかしてもあんまり意味なさそうだし
馬頭鬼とディアボはあたりに規制がくるのかね
後そろそろ寒波もやばそう
馬頭鬼とディアボはあたりに規制がくるのかね
後そろそろ寒波もやばそう
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 13:57:49 ID:HJhaQ28sO
個人的にはｳｲｯﾁが禁止だからｺﾞﾌﾞｿﾞﾝもかかりそう。
馬頭鬼と玄米はどちらかが、かかるかな？
やばい…………俺のワイト様デッキが(T_T)
馬頭鬼と玄米はどちらかが、かかるかな？
やばい…………俺のワイト様デッキが(T_T)
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 14:10:15 ID:1WUQoFU/0
神の宣告規制しろとか
どんな冗談だよ。賄賂と共に３枚積んでも
１ショットされる可能性だってあるのに
どんな冗談だよ。賄賂と共に３枚積んでも
１ショットされる可能性だってあるのに
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 14:10:30 ID:WAH8RP/d0
まあゾンビキャリアのせいで馬に規制がかかると取れなくもないんだよね
アンデ使いの方はご愁傷様です。
アンデ使いの方はご愁傷様です。
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 14:17:30 ID:LP3PcuSG0
まあ、キャリアじゃなくてもアンデにチューナーが出たら馬は死ぬ運命に有ったよ…
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 14:46:41 ID:ZB7lgcgb0
シンクロを禁止にすればみんな幸せになるだろ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 15:21:41 ID:j/ipYRQP0
禁止・制限リストが大会を睨むのは分かるが大会に出ない人たちも基本ルールとして
禁止・制限を考えてデッキを組むからフリーを忘れた改定は勘弁して欲しいな。
もしも、フリープレイを無視するような考えで制限とかを考えるんだったら、大会用制限と分けて、
一般制限とか決めて欲しい。
禁止・制限を考えてデッキを組むからフリーを忘れた改定は勘弁して欲しいな。
もしも、フリープレイを無視するような考えで制限とかを考えるんだったら、大会用制限と分けて、
一般制限とか決めて欲しい。
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 15:41:23 ID:fwqCVdaV0
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:00:51 ID:EaDyCD+5O
恩情枠でガイアナイト禁止にしろよ
それか今年の世界大会の優勝商品をガイアナイトにするか
それか今年の世界大会の優勝商品をガイアナイトにするか
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:01:18 ID:2ufZuGcnO
>>962
しかしフリーでシンクロアンデ使う奴がいるのも事実
しかしフリーでシンクロアンデ使う奴がいるのも事実
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:10:24 ID:NWwxdqez0
シンクロアンデってやってることはあのドグブレと大差ないもんな
1ターンにグルグルと一人でぶん回して
相手はそれを見てる間に終わるという点で
1ターンにグルグルと一人でぶん回して
相手はそれを見てる間に終わるという点で
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:14:04 ID:EaDyCD+5O
ドグマブレードよりは待ち時間が短いから助かるよ
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:03:06 ID:ceLeu79P0
フリーでSDLとアンデシンクロ使う奴っているのか？
大会なら見かけるがフリーじゃ遭遇した事がないなぁ
結局そこらへんはその地方の特色みたいなもんがあるから
諦めるしかないんじゃないの？
大会なら見かけるがフリーじゃ遭遇した事がないなぁ
結局そこらへんはその地方の特色みたいなもんがあるから
諦めるしかないんじゃないの？
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:11:32 ID:kDvOXxwF0
>>968
俺のところはガチ使う人もカジュアル使う人もいるから、対戦前にどちらにしたほうがいいか問いかけてる
俺のところはガチ使う人もカジュアル使う人もいるから、対戦前にどちらにしたほうがいいか問いかけてる
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:20:43 ID:MNxfLD1v0
>>969
そういうのが一番うぜえ
そういうのが一番うぜえ
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:24:59 ID:SzgzzhNtO
>>967
待ち時間が短いとかそういう問題じゃない気が・・・
待ち時間が短いとかそういう問題じゃない気が・・・
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:36:53 ID:kDvOXxwF0
>>970
マジでか
マジでか
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:51:02 ID:ceLeu79P0
>>970
ありえないわ
ありえないわ
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 18:10:02 ID:YaC86Cdv0
ウザいとは言わないがなんでそんなことを気にするのかがわからない
負けてもじゃあ次いこう程度にしか思わないんだが
負けてもじゃあ次いこう程度にしか思わないんだが
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:00:09 ID:JfxRVB5L0
アンデシンクロとSDL使ってる俺は、フリーの場合、アンデシンクロかSDLか、どちらを使えばいいか希望を聞いてる俺に死角はなかった
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:16:49 ID:yPa2nQ4IO
フリーでシンクロアンデ使うってどんだけ脳味噌腐乱してんだよｗ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:34:13 ID:tlLDmBFH0
アンデシンクロと光アンデを使ってる俺は、フリーの場合、安心か光アンデか、どちらを使えばいいか希望を聞いてる俺に死角は…
あるんだよねー…除外と言う共通にして究極の弱点が（ｒｙ
あるんだよねー…除外と言う共通にして究極の弱点が（ｒｙ
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 20:04:43 ID:0fUXtZEn0
なんのデッキ使おうが人の自由だろ
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 21:18:20 ID:m4lf6p/a0
>>977
ちょっとズレてる
ちょっとズレてる
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 21:21:21 ID:ceLeu79P0
相手のデッキのランクに合わせたいって奴と、俺は俺TUEEEEEEEEEしたいから相手のデッキなんて関係ない！って奴の違いだろ。
まあ、そこらへんは人の趣味とか性格によるもんだし、自由だとは思うけど
得てして後者の人間は嫌われる傾向にはあるだろうな、だからSDLもアンデシンクロもたたかれるってのがあるし。
秋葉原にゃ相手のデッキに関係なくアンデシンクロで俺TUEEEEEしようとしてる奴がいたけどな
フリー対戦申し込むんだけど、相手がプレイ中だったり、相手のプレイに口出したり最悪の奴だったな。
結局プレインがソスってるからガチ対決になると負けてるけど、
ファンデッキ使いに遠慮も何もせずに挑んでく様は凄かったわ、人のデッキケースを落としても謝らないしｗ
まあ、そこらへんは人の趣味とか性格によるもんだし、自由だとは思うけど
得てして後者の人間は嫌われる傾向にはあるだろうな、だからSDLもアンデシンクロもたたかれるってのがあるし。
秋葉原にゃ相手のデッキに関係なくアンデシンクロで俺TUEEEEEしようとしてる奴がいたけどな
フリー対戦申し込むんだけど、相手がプレイ中だったり、相手のプレイに口出したり最悪の奴だったな。
結局プレインがソスってるからガチ対決になると負けてるけど、
ファンデッキ使いに遠慮も何もせずに挑んでく様は凄かったわ、人のデッキケースを落としても謝らないしｗ
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 21:31:43 ID:lnK8I5qW0
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 21:51:03 ID:YRTPoM9T0
ガチファンの話は荒れるからやめようぜ
まぁこのスレ常に荒れてるようなもんだけど
まぁこのスレ常に荒れてるようなもんだけど
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 21:52:36 ID:j/ipYRQP0
>>981
そういう見方しかできない事が勝ちに執着してるっていうことじゃないか？
相手との駆け引きなしに一人でグルグルやってるやつと戦って感じるのは
勝ちたいって気持ちより、俺イラネージャンって感じだろ？
楽しむ＝勝ちじゃないわけよ。
あと相手に「ガチですか？ファンでしますか？」とか聞くのも実際はウザったいな。
とりあえず、ファンで一回やって、二戦目から相手に合わせてデッキをガチになり
かえっといいじゃん。
個人的な意見になるけど聞かれても、正直相手のデッキなんてどうでもいいし、
相手に合わせるって見下す行為じゃんか？好意だろうが相手に知られることなく
相手に合わせてこそ紳士なのではないかな？
そういう見方しかできない事が勝ちに執着してるっていうことじゃないか？
相手との駆け引きなしに一人でグルグルやってるやつと戦って感じるのは
勝ちたいって気持ちより、俺イラネージャンって感じだろ？
楽しむ＝勝ちじゃないわけよ。
あと相手に「ガチですか？ファンでしますか？」とか聞くのも実際はウザったいな。
とりあえず、ファンで一回やって、二戦目から相手に合わせてデッキをガチになり
かえっといいじゃん。
個人的な意見になるけど聞かれても、正直相手のデッキなんてどうでもいいし、
相手に合わせるって見下す行為じゃんか？好意だろうが相手に知られることなく
相手に合わせてこそ紳士なのではないかな？
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 21:53:56 ID:DQCCdExp0
>>980
次スレよろ
次スレよろ
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 22:02:49 ID:lnK8I5qW0
>>683
ファンデッキでガチに全力で挑む楽しさをしらんのか。
アンデシンクロ相手でもソリティアされないレベルまでデッキを追及すればいいじゃん。
それに、いちいちレベルを合わせるってことは
「あなたのデッキにはこの程度で十分」と心の中で思ってるのも同じなのにどこが紳士なんだよ。
これ以上は荒れるから自重する。
ファンデッキでガチに全力で挑む楽しさをしらんのか。
アンデシンクロ相手でもソリティアされないレベルまでデッキを追及すればいいじゃん。
それに、いちいちレベルを合わせるってことは
「あなたのデッキにはこの程度で十分」と心の中で思ってるのも同じなのにどこが紳士なんだよ。
これ以上は荒れるから自重する。
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 22:15:10 ID:Sel+t3OC0
>・新スレは>>980が立ててください。
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 22:20:32 ID:MNxfLD1v0
>>985
分かってるなら書くなカス
分かってるなら書くなカス
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 22:31:44 ID:j/ipYRQP0
>>985
>ファンデッキでガチに全力で挑む楽しさをしらんのか。
>アンデシンクロ相手でもソリティアされないレベルまでデッキを追及すればいいじゃん。
ソリティアされないレベルにあるならすでにトップメタじゃない？そのデッキ。
>「あなたのデッキにはこの程度で十分」
悪い、その解釈はなかったわ。ただ、相手にいやな思いをさせないで戦うってこの考えの理念に反してるな。
すまんかった。でも、一つ言うならそれはやっぱりガチよりファンを見下した物言いだと思うよ。
ファンとガチを同じ目線で捉えてるなら、相手のレベルに合わせるって考えじゃなくて、相手のスタイルに
合わせるって感じるもん。
悪い、スレチ。
>ファンデッキでガチに全力で挑む楽しさをしらんのか。
>アンデシンクロ相手でもソリティアされないレベルまでデッキを追及すればいいじゃん。
ソリティアされないレベルにあるならすでにトップメタじゃない？そのデッキ。
>「あなたのデッキにはこの程度で十分」
悪い、その解釈はなかったわ。ただ、相手にいやな思いをさせないで戦うってこの考えの理念に反してるな。
すまんかった。でも、一つ言うならそれはやっぱりガチよりファンを見下した物言いだと思うよ。
ファンとガチを同じ目線で捉えてるなら、相手のレベルに合わせるって考えじゃなくて、相手のスタイルに
合わせるって感じるもん。
悪い、スレチ。
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 22:52:19 ID:ceLeu79P0
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 23:01:41 ID:j/ipYRQP0
埋めましょう
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 23:02:15 ID:sYfJRzg7O
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 23:04:35 ID:z909coT40
個人的にフリーで俺ＴＵＥＥＥすること自体は別にいいんだよ。
俺はファンデッカーだが、
「ファンデッキなら俺のシンクロアンデに勝てるわけないから別のデッキにしてあげますねｗ」
みたいな気がしてむしろ手加減が頭に来る時もある。
問題は俺ＴＵＥＥＥして喜ぶ連中はたいてい、マナーが悪いことだ。
どうしてもデッキ格差が出るのはしかたがないことなんだが、
ガチ＞ファンじゃなくガチ＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ファンの現状はどうかと思う。
超えられない壁を無くせとはいわないが、もう少し狭める努力くらいは制限改定に期待したいな。
俺はファンデッカーだが、
「ファンデッキなら俺のシンクロアンデに勝てるわけないから別のデッキにしてあげますねｗ」
みたいな気がしてむしろ手加減が頭に来る時もある。
問題は俺ＴＵＥＥＥして喜ぶ連中はたいてい、マナーが悪いことだ。
どうしてもデッキ格差が出るのはしかたがないことなんだが、
ガチ＞ファンじゃなくガチ＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ファンの現状はどうかと思う。
超えられない壁を無くせとはいわないが、もう少し狭める努力くらいは制限改定に期待したいな。
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 23:08:12 ID:YaC86Cdv0
>>980
相手のデッキのランクに合わせたいって奴と、俺は弱小デッキ使う俺KAKKEEEEEEEEEEしたいから相手のデッキなんて関係ない！って奴の違いだろ。
まあ、そこらへんは人の趣味とか性格によるもんだし、自由だとは思うけど
得てして後者の人間は嫌われる傾向にはあるだろうな、だから海竜もガーディアンもたたかれるってのがあるし。
秋葉原にゃ相手のデッキに関係なくガーディアンで俺KAKKEEEEEしようとしてる奴がいたけどな
フリー対戦申し込むんだけど、相手がプレイ中だったり、相手のデッキに口出したり最悪の奴だったな。
結局プレインもソスってるからガチ対決になると負けてるけど、
ガチデッキ使いに遠慮も何もせずに挑んでく様は凄かったわ、人のデッキケースを落としても謝らないしｗ
こうですか？わかりません＞＜
相手のデッキのランクに合わせたいって奴と、俺は弱小デッキ使う俺KAKKEEEEEEEEEEしたいから相手のデッキなんて関係ない！って奴の違いだろ。
まあ、そこらへんは人の趣味とか性格によるもんだし、自由だとは思うけど
得てして後者の人間は嫌われる傾向にはあるだろうな、だから海竜もガーディアンもたたかれるってのがあるし。
秋葉原にゃ相手のデッキに関係なくガーディアンで俺KAKKEEEEEしようとしてる奴がいたけどな
フリー対戦申し込むんだけど、相手がプレイ中だったり、相手のデッキに口出したり最悪の奴だったな。
結局プレインもソスってるからガチ対決になると負けてるけど、
ガチデッキ使いに遠慮も何もせずに挑んでく様は凄かったわ、人のデッキケースを落としても謝らないしｗ
こうですか？わかりません＞＜
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 23:17:52 ID:LY08/LbvO
勝つのが目的な大会ならともかくフリーでそんなみんなと同じようなデッキを使って面白いのかなぁ～
とは思う
とは思う
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 23:21:03 ID:qyidIrSZ0
空気読めない奴が多いんだな遊戯王やってる奴って
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 23:24:16 ID:uW1xls6N0
別に使いたいデッキ使えばいいじゃんとは思うがな。
相手のデッキにいちいちいちゃもんつけるやつはガチデッカーだろうとファンデッカーだろうと
うざい
相手のデッキにいちいちいちゃもんつけるやつはガチデッカーだろうとファンデッカーだろうと
うざい
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 23:28:47 ID:EaDyCD+5O
ファンデッキみたいな弱小クズデッキとやったって何の楽しみもないと思うけどな
やっぱり強いデッキとやりたいのがデュエリストの本能であると信じたい
やっぱり強いデッキとやりたいのがデュエリストの本能であると信じたい
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 23:33:18 ID:HYuaCLOI0
せめて新スレで釣ろうぜ
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 23:37:52 ID:Sel+t3OC0
1000ならゴブゾン禁止
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 23:39:09 ID:Bx92VySs0
1000なら3月から平和になる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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