【なぜか】ポケモンカードゲーム part27【ｷﾞﾝｶﾞ】
みんなでマターリとポケモンカードを語る総合スレです。
最重要
コテ、プレイヤーの話題は専用スレでおこないましょう。
本ﾇﾚはカードの話題をする場所です。
・ 基本的にsage進行。
・ 名無し推奨。コテハン使用は時と場合によって。
・ 荒らし、煽り、釣り、糞コテ、厨房は徹底スルー。餌を与えないで下さい。
・ 初心者は大切に。やさしくマジレスを心がけよう。
・ ここはヲチ板ではありません。晒し・個人叩きネタは専用スレへ。
・ 基本DP現行ルール。旧裏・VS・e・ADVは紙屑、棄てましょう。ポケカＧＢは専用スレへ。
・ コイントスをするときは、コインが空中でタテに３回転以上するくらいの強さで投げましょう。
・ コテの話は専用スレでしよう。
・ 絵師及びイラストの話題は荒れる原因なので控えるように。
・ >>950を超えたら次スレの準備。
・ みんなでポケモンカードを盛り上げよう。
ポケモンカードゲームDPt最新作、好評発売中！
拡張パック 「時の果ての絆」
対戦スターターパックSP 「ゴウカザルVSエルレイド」
賞品やイベントの詳細はここでチェック。
【ポケモンカード公式サイト】 ttp://www.pokemon-card.com/
【開発一部ログ(クリーチゃーズ)】 ttp://kaihatsu1.creatures.co.jp/
前スレ
【DPt】ポケモンカードゲーム part25【SP(笑)】（実質26）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1230164506/
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・ コイントスをするときは、コインが空中でタテに３回転以上するくらいの強さで投げましょう。
・ コテの話は専用スレでしよう。
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前スレ
【DPt】ポケモンカードゲーム part25【SP(笑)】（実質26）
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/14(水) 23:01:17 ID:+D3ybCkBO
ふ・・・
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/14(水) 23:01:48 ID:b7x0BfU00
関連個人サイト
《ポケカの情報》はここ。
【ポケカ情報サイト～覇空の翼～】 ttp://hakuu.sakura.ne.jp/
《カードリスト》はここ。
【Cross Road】 ttp://www.geocities.jp/mondamin0/
【岐阜ひまわり】 ttp://gifu-himawari.sakura.ne.jp/
《ポケカリンクス》はここ。
【ポケカリンクス】 ttp://www22.atwiki.jp/pokecalinks/
《今すぐ使えたデッキ集》はここ。
【チームココア】 ttp://teamcocoa.fc2web.com/
《公式大会速報》はここ。
【ポケットモンスターカードゲーム】 ttp://04.xmbs.jp/kiriwaru/
関連スレ
【PCG】ポケモンカードゲームDP 初心者＆質問スレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1226667945/
ポケモンカードGB2のミント萌えスレpart4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1214878792/
ポケモンカードゲーム オリカスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1176640583/
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4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/14(水) 23:43:57 ID:85kvkZilO
ギャラドスをアタシのマンコに入れてほしいの
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 01:14:51 ID:umOmsled0
それよりセイバーしね
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 17:54:33 ID:NEK8i1OFO
いま、東京のポケセンだが、カードの袋コスってる奴がいる。
キモい、しんでくれ。
キモい、しんでくれ。
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 17:58:10 ID:d7ZRq2oG0
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 18:00:24 ID:SvDNEYG20
サーチできる形態で売ってるんだ、ポケセンて
Ｘはサーチできそうだよなあ
スリーブ入ってても引いたときに感覚でわかるし・・・・
Ｘはサーチできそうだよなあ
スリーブ入ってても引いたときに感覚でわかるし・・・・
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 18:33:28 ID:bVi+RQXn0
いちおつ ポケカぐらいの値段なら箱買いしろと言いたいよ
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 18:44:20 ID:pZYVXmWp0
初手がクロバＧとアグノムだった場合どちらを出すかいつも迷ってしまう
結局クロバだすんだけどねー
結局クロバだすんだけどねー
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 19:49:22 ID:MQRMIkBAP
ガーリキーって、
スタジアム入れるスペースある？
だいたいは破時空じゃなくてアメだよね、カイリキーは１０１１だし
切先神殿ＨＰ９０ユク・・・
スタジアム入れるスペースある？
だいたいは破時空じゃなくてアメだよね、カイリキーは１０１１だし
切先神殿ＨＰ９０ユク・・・
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 19:52:22 ID:Bc4CSDCo0
>>10
私ならクロバＧだな、逃げるコストないし
私ならクロバＧだな、逃げるコストないし
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 20:01:17 ID:bVi+RQXn0
>>11 ガーリキーって呼んでる人は始めてみた
ただ同族のゴースにあんこくロックされないように
アメを２積んだ上で時空とゴースト、ゴーリキー積む人もいる
もちろんアンノーンＧとかのスペースが無くなって来るけど
ただ同族のゴースにあんこくロックされないように
アメを２積んだ上で時空とゴースト、ゴーリキー積む人もいる
もちろんアンノーンＧとかのスペースが無くなって来るけど
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 21:13:06 ID:AJu1TTU70
カードゲームをDSで出してくれないかな～
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 21:23:47 ID:pZYVXmWp0
Wi-Fi使って対戦やカードデータのアップデートとかあれば最高なんだがなー
特典カードだけとって中古屋に売る輩続出したり
特典カードだけとって中古屋に売る輩続出したり
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 21:30:51 ID:SvDNEYG20
そこまですると本家の売り上げにかかわってくる気がするぞ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 21:41:11 ID:f1XWyetZO
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 21:49:10 ID:/AFnmPM2O
ポケセンでパックこすってサーチしてるクズはイエローミランタブリスのクズ
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 21:58:21 ID:n1D4zPjPO
>>17
>>11はカイゲンのスタジアムにキッサキ神殿積んで、ミラー対策したいんじゃね？
まぁSPが全部強化されてしまうからあんまり良いとは思わないし、時空積むからスペースないがな
あと、気持ち悪いとか言うのはやめようぜ
>>11はカイゲンのスタジアムにキッサキ神殿積んで、ミラー対策したいんじゃね？
まぁSPが全部強化されてしまうからあんまり良いとは思わないし、時空積むからスペースないがな
あと、気持ち悪いとか言うのはやめようぜ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 22:02:47 ID:CGoqYGDc0
>>11
ミラー以前に、キッサキ何て積んだら敵のユクシー一体満足に倒せなくなるぞ
ミラー以前に、キッサキ何て積んだら敵のユクシー一体満足に倒せなくなるぞ
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 22:05:49 ID:SvDNEYG20
フーディンデッキでもなければキッサキはいらないな
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 22:13:28 ID:hmJvFKeL0
いや、
ゲンリキーにキッサキ入れるわけじゃないだろ
２進化２種デッキにスタジアム入れるスペースないのなら
こっちがキッサキ出せば相手に割られないっていう意味じゃ
ゲンリキーにキッサキ入れるわけじゃないだろ
２進化２種デッキにスタジアム入れるスペースないのなら
こっちがキッサキ出せば相手に割られないっていう意味じゃ
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 23:16:29 ID:Hd9wvTmP0
もうナエトルフーディンスカタンクドクロッグキッサキでいいよ
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 23:30:17 ID:SvDNEYG20
ナエトルとキッサキとか相性悪いだろっていう
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 23:33:23 ID:d7ZRq2oG0
単純に一撃落ちの確率下げるためでしょ
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 23:39:00 ID:HwJ3TGeKO
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 00:07:37 ID:sMG49K9v0
>>26 賞味な話そう思う。まあ安心しきってゴースでロックしてる相手を落としたりできるかな…と。
でもやっぱアンＧだよな…
最近カイゲンやるたびにＧを１枚にしたり２枚にしたり、
一般的な「２進化３ラインで１進化１枚とアメ２枚」のギリギリの構築は結局どうなのか、
太くした方がいいのか妥協して現状維持でターンやＧに割くべきなのかとか迷いすぎて困る…。
まあ結局１体はアグユク取られるんで２匹進化できればよし、の考えなら現状でいいのかな
でもやっぱアンＧだよな…
最近カイゲンやるたびにＧを１枚にしたり２枚にしたり、
一般的な「２進化３ラインで１進化１枚とアメ２枚」のギリギリの構築は結局どうなのか、
太くした方がいいのか妥協して現状維持でターンやＧに割くべきなのかとか迷いすぎて困る…。
まあ結局１体はアグユク取られるんで２匹進化できればよし、の考えなら現状でいいのかな
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 05:09:03 ID:sMMma4/30
何 故 リ ザ ー ド ン が ア カ ギ（２７歳）のポケモンなんですか！？
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 09:24:57 ID:9NI3AyxBO
>>27
ポケターンは要らないと思う
今はみんなアンＧ入れてるから決まって１回だし、１回ルーム決まればあとはごり押しで勝てる
あと前スレでカイゲンがビークイン突破しにくいみたいなこと書いてあったが、バイツ×２＋ノーガード落とすでコイン依存せずに倒せるから余裕だと思うが
草は出力低いからこっちのノーガードを１発じゃ倒しにくいし、万が一倒されても夜メンからカイリキーＸが２週すればＯＫ
ポケターンは要らないと思う
今はみんなアンＧ入れてるから決まって１回だし、１回ルーム決まればあとはごり押しで勝てる
あと前スレでカイゲンがビークイン突破しにくいみたいなこと書いてあったが、バイツ×２＋ノーガード落とすでコイン依存せずに倒せるから余裕だと思うが
草は出力低いからこっちのノーガードを１発じゃ倒しにくいし、万が一倒されても夜メンからカイリキーＸが２週すればＯＫ
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 10:02:04 ID:ctdmGp4W0
／/
／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___）
/ .|（ ・∀・）＿ ＜
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／ .人
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/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 11:47:31 ID:I5TlcsTo0
フロンティアの鼓動 レベルX予想
カイリューFB（クロツグ）
エンペルトFB（コクラン）
エンテイFB（コクラン）
サンダーFB（ダリア）
ムウマージGL（メリッサ）再録
ブーバーン四とエレキブルGLも出ると思う
カイリューFB（クロツグ）
エンペルトFB（コクラン）
エンテイFB（コクラン）
サンダーFB（ダリア）
ムウマージGL（メリッサ）再録
ブーバーン四とエレキブルGLも出ると思う
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 12:24:15 ID:tQ3NZ6Q1O
>>29
いや、そんだけ頑張ってビークイン倒しても
普通にシェイミＸ（スカイ）でカウンター喰らって一撃で落ちるだろJK
メンテで回収して二週目？
一匹Ｘを立てる時点でそれなりにサポ・トレを使ってるだろうから
メンテで戻しても引くソースが乏しくなってて
そんなに早くは立てれないだろｗ
もたもた用意している間にサイド引ききられるのが落ち
今はそういう環境なんだよ（スピード的な意味で
だから、回収して次立てようとかちょっと無謀
現実的に考えようぜ
いや、そんだけ頑張ってビークイン倒しても
普通にシェイミＸ（スカイ）でカウンター喰らって一撃で落ちるだろJK
メンテで回収して二週目？
一匹Ｘを立てる時点でそれなりにサポ・トレを使ってるだろうから
メンテで戻しても引くソースが乏しくなってて
そんなに早くは立てれないだろｗ
もたもた用意している間にサイド引ききられるのが落ち
今はそういう環境なんだよ（スピード的な意味で
だから、回収して次立てようとかちょっと無謀
現実的に考えようぜ
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 12:28:48 ID:Qb5lIgl60
＞今はそういう環境なんだよ（スピード的な意味で
そういう環境で草デッキが通用するとも思えないけどなｗ
実際草はカイゲンに勝率悪いよ（３割くらいか？
そういう環境で草デッキが通用するとも思えないけどなｗ
実際草はカイゲンに勝率悪いよ（３割くらいか？
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 12:43:24 ID:tnSYQHW70
草とかカイゲンに勝てるけど、それ以外に勝てねぇカスデッキだろう
２エネも貼ってる暇がどこにあるんだよ
２エネも貼ってる暇がどこにあるんだよ
35 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 12:58:47 ID:En6q2Hk5P
ハッサムは使わない
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 13:21:20 ID:sMG49K9v0
カイゲンでカイリキーを２ライン立てる実験してみた
まずアメが２枚しかないため、通常ゲンガーにアメを使った時点で
カイリキーの２ライン目は不成立になる。なのでどうしても
破れた時空と１進化に頼る事になる。また、そもそも進化しても
エネが無ければ動けない。なので（括弧内は可変）
エネ５
ゴース２ゴースト１（２）ゲンガー２
ワンリキー１ゴーリキー１（０）カイリキー１カイリキーＸ１
アメ２時空１メンテ１ の１８枚を埋めてしまう事になる。
なのでアンＧやワーポやクロバ、ユクシーなど重要パーツがどれか欠けて来る。
なおかつ、山札に戻した後「アメを握っている」＋「複数のポケモンを引く手段がある」の
条件が必要。…結果としては、「絶対出来ないことは無いけどかなり困難」なのが現実
まずアメが２枚しかないため、通常ゲンガーにアメを使った時点で
カイリキーの２ライン目は不成立になる。なのでどうしても
破れた時空と１進化に頼る事になる。また、そもそも進化しても
エネが無ければ動けない。なので（括弧内は可変）
エネ５
ゴース２ゴースト１（２）ゲンガー２
ワンリキー１ゴーリキー１（０）カイリキー１カイリキーＸ１
アメ２時空１メンテ１ の１８枚を埋めてしまう事になる。
なのでアンＧやワーポやクロバ、ユクシーなど重要パーツがどれか欠けて来る。
なおかつ、山札に戻した後「アメを握っている」＋「複数のポケモンを引く手段がある」の
条件が必要。…結果としては、「絶対出来ないことは無いけどかなり困難」なのが現実
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 14:40:41 ID:9NI3AyxBO
カイリキー２週は基本じゃなくて応用だからたまにできればいいんだけど
因みにアメしか入れてないよ
因みにアメしか入れてないよ
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 15:10:22 ID:tmY/HaUVO
たまにできればとかどんだけ運だのみだよ
ハリケーンで倒せよもうｗ
ハリケーンで倒せよもうｗ
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 15:21:40 ID:tQ3NZ6Q1O
>>33
なんか突っかかってきてるみたいだけど
別に草を擁護している訳でも
草が現環境に適してる適してないを言ってる訳でもない
ただ、単純に>>29のビークインを倒した後の展開の読みが甘いから
そこだけに補足を入れたかっただけなんだけどな
なんで最近のここの住人はこんなに殺伐としてるんだ？
楽しくやろうぜん
なんか突っかかってきてるみたいだけど
別に草を擁護している訳でも
草が現環境に適してる適してないを言ってる訳でもない
ただ、単純に>>29のビークインを倒した後の展開の読みが甘いから
そこだけに補足を入れたかっただけなんだけどな
なんで最近のここの住人はこんなに殺伐としてるんだ？
楽しくやろうぜん
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 15:37:28 ID:Aw85JPfi0
なんか頭の悪い長文多いよな
大会でも始まるまえの準備の時間とかで語りだす痛いオタクがいるけど正直きもくて聞き流してる
大会でも始まるまえの準備の時間とかで語りだす痛いオタクがいるけど正直きもくて聞き流してる
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 15:51:44 ID:tZp1vcov0
なんか最強無双カイゲン厨って一昔前のカメルギ厨を彷彿とさせるな
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 15:59:13 ID:3aXUALN6O
カイゲン最強とか言ってるのはコイソ信者
死んでくれコイソ共々
死んでくれコイソ共々
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 16:07:08 ID:bVxYdjjo0
カイゲンなんて、アブソルでアメ→カイリキーが一回決まれば終わりだＺＥ！
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 16:17:30 ID:9NI3AyxBO
カイゲンを使われると困るんですね
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 17:59:04 ID:QzFJuApgO
強いのはみんなわかってるから
わざわざ自分のデッキやプレイングを自慢しなくてもいいよ
わざわざ自分のデッキやプレイングを自慢しなくてもいいよ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 18:15:05 ID:Qb5lIgl60
草の話題が出るたびに、聞いてもいないのに「ハッサムは要らない」とか言う奴はハッサム型だと困るんですね＾＾
まあ草使うならハッサムビークインチェリムがベストだろう
実際開発ログ見れば分かるとおり何回も優勝してるし、弱いと広めるのには無理がある
まあ草使うならハッサムビークインチェリムがベストだろう
実際開発ログ見れば分かるとおり何回も優勝してるし、弱いと広めるのには無理がある
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 18:20:25 ID:bVxYdjjo0
草デッキ詳しくないけど、ビークインとチェリムだけでデッキとしては
完結してるのにハッサム入れる意味ってあるの？スペース無駄なような
完結してるのにハッサム入れる意味ってあるの？スペース無駄なような
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 18:22:55 ID:Qb5lIgl60
サイド勝ってるときはハッサムじゃないと辛いんだよ
あとミラーも
あとミラーも
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 18:28:09 ID:ctdmGp4W0
カイゲンアンチなデッキってないの？
他にはまったく勝てなくてもカイゲンには五分以上取れるってのないのかなぁ
他にはまったく勝てなくてもカイゲンには五分以上取れるってのないのかなぁ
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 18:35:12 ID:rea5fU6G0
カブトプスでも使ってみるとか
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 18:57:23 ID:sMG49K9v0
特別アンチでもないけど正直ハッサムビークインチェリムはカイゲンでは辛い
進化できた奴から順に殴りに来るだけなんだが
ゲンガーが役立たずになるから実質カイリキー１匹狩ればいい、でも死の宣告決めちゃったら謝る
進化できた奴から順に殴りに来るだけなんだが
ゲンガーが役立たずになるから実質カイリキー１匹狩ればいい、でも死の宣告決めちゃったら謝る
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 19:39:10 ID:Y2FjQT8JO
上で言ってる通りカイゲンに有利で他にも強いのは草単
でもリザードンやらゴウカ四にはたぶん無理かと…それが怖い
でもリザードンやらゴウカ四にはたぶん無理かと…それが怖い
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 19:42:54 ID:+AJgoJMW0
草単は間違っても弱くはないけど、柔軟性がないから広角な対応がし辛い
カブトプスって重いものの、何らかの活用法あると思うんだけどな・・・これが出た頃ってどうだった？流行ったの？
カブトプスって重いものの、何らかの活用法あると思うんだけどな・・・これが出た頃ってどうだった？流行ったの？
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 20:02:22 ID:rea5fU6G0
全盛期のリーグレ全盛期だったので・・・・
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 20:04:24 ID:tZp1vcov0
カブトプスはガブリタッチ。単体だとエネコストが死ねる。
今の環境には学習装置やW虹ないし殊更きつい。
ハードマウンテン+レジロックとかやっちゃうしかない・・・
今の環境には学習装置やW虹ないし殊更きつい。
ハードマウンテン+レジロックとかやっちゃうしかない・・・
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 20:08:47 ID:rNpCX6DH0
ハッサム抜きだとパワー不足でSPやハッサムに勝てない
しかしハッサムを入れるとユクシーが入らないので事故りやすく
アグノムが入らないのでパールが必須パーツになる
パール持ってる奴は基本的にカイゲン組むので草は少ない
しかしハッサムを入れるとユクシーが入らないので事故りやすく
アグノムが入らないのでパールが必須パーツになる
パール持ってる奴は基本的にカイゲン組むので草は少ない
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 20:22:31 ID:sQzSS3H10
ビークインシェイミのカウンター型だと
フライクイン相手は出力出せなくてきついのでは
そうそう草ポケモン落としてくれるとも限らぬし
カブトプスは、ガブＸの竜の波導とのコンボくらい
他の化石に比べたら、立てやすいし増やしやすいけどね
フライクイン相手は出力出せなくてきついのでは
そうそう草ポケモン落としてくれるとも限らぬし
カブトプスは、ガブＸの竜の波導とのコンボくらい
他の化石に比べたら、立てやすいし増やしやすいけどね
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 20:23:44 ID:bVxYdjjo0
二進化でトレーナーロックってのが微妙なんだよなあ
初手に立てないとやりたいことはやられてるっていう。
それ抜きで強いぐらいだったら鬼に金棒だけど、技自体はさほどでもないし。
初手に立てないとやりたいことはやられてるっていう。
それ抜きで強いぐらいだったら鬼に金棒だけど、技自体はさほどでもないし。
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 20:53:58 ID:OhtwelNR0
時の果ての絆の発売記念大会
DP限定スタンのメタデッキ
・スピアー（DP4:Pt2=1:3で夜メン＋破れた時空から毎ターン復活するタイプ）
・リーフィア派生（Lv.Xは未だに強い気もするので、ジュカかシェイミあたりと）
・ウィンディ（ガーディで加速して下のワザ）
・トドゼルガ＋フローゼルGL（一方、ロシアはキングドラを使った）
・タッチレントラーGL（別に雷のデッキでなくても有り得る）
・ニドクイン（月光でぐ～るぐるするタイプ、相方は･･･？）
・SPポケ＋フーディン四（しこしこ回復しつつギャラドスGが前で殴るタイプ）
・カバルドン（サンドリセットがどのくらい強いか不明）
・ダーテング（＋思い出の実、もしくは「どうちょうは」による混乱）
・既存デッキ＋ジラーチと少し（ヤミラミと少しを入れ替えるだけ、簡単）
・フライゴン（レインボーフロートで悪さする、あとLv.Xをいじめる）
なんで今更書いたかといえば、俺が明日大会だからｗ
注意すべきはスピアー、カバルドンカイリキー、フライゴンパルキアくらい？
というか俺の認識はあってますか？
DP限定スタンのメタデッキ
・スピアー（DP4:Pt2=1:3で夜メン＋破れた時空から毎ターン復活するタイプ）
・リーフィア派生（Lv.Xは未だに強い気もするので、ジュカかシェイミあたりと）
・ウィンディ（ガーディで加速して下のワザ）
・トドゼルガ＋フローゼルGL（一方、ロシアはキングドラを使った）
・タッチレントラーGL（別に雷のデッキでなくても有り得る）
・ニドクイン（月光でぐ～るぐるするタイプ、相方は･･･？）
・SPポケ＋フーディン四（しこしこ回復しつつギャラドスGが前で殴るタイプ）
・カバルドン（サンドリセットがどのくらい強いか不明）
・ダーテング（＋思い出の実、もしくは「どうちょうは」による混乱）
・既存デッキ＋ジラーチと少し（ヤミラミと少しを入れ替えるだけ、簡単）
・フライゴン（レインボーフロートで悪さする、あとLv.Xをいじめる）
なんで今更書いたかといえば、俺が明日大会だからｗ
注意すべきはスピアー、カバルドンカイリキー、フライゴンパルキアくらい？
というか俺の認識はあってますか？
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 21:52:34 ID:eBAh32GF0
フライゴンに勝てるデッキなら他のにも大抵勝てるような
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 22:01:31 ID:cYMmCWtU0
時の果てのミニブック（ルカリオ部長のカードと一緒にもらえるやつ）ちらっと見てきたが
その中に出にくいカードが9枚紹介されてたんだがラインナップが
そらピカ、フーディン四X、レントラーGLX、プルート、ウォッシュロトム、フライゴンX、カバルドンX、ジラーチ、ロズレイドGL
となってたわけで
おいおいジラーチとロズレイドGLが出にくいとか何のつもりですか？
その中に出にくいカードが9枚紹介されてたんだがラインナップが
そらピカ、フーディン四X、レントラーGLX、プルート、ウォッシュロトム、フライゴンX、カバルドンX、ジラーチ、ロズレイドGL
となってたわけで
おいおいジラーチとロズレイドGLが出にくいとか何のつもりですか？
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 22:07:56 ID:rNpCX6DH0
発売記念スタンならフライゴン>>>その他ぐらいかと
記念大会じゃなくてもスタンでのフライゴンはトップメタ
記念大会じゃなくてもスタンでのフライゴンはトップメタ
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 22:11:30 ID:bVxYdjjo0
逃げるＯポケの氾濫によりここでまさかのダグトリオ復権
はさすがにないだろうけど、地味にロズレイドあたりがＳＰデッキで採用される予感
はさすがにないだろうけど、地味にロズレイドあたりがＳＰデッキで採用される予感
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 22:38:10 ID:En6q2Hk5P
キノガサ
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 22:51:02 ID:OhtwelNR0
じゃぁフライゴンをガンメタしていけばよいのね
弱点をつけるレジギガス、抵抗力があるゲンガーやヨノワール･･･
あ、Lv.Xはダメなのか
ゲ ン ガ ー ニ ド ク イ ン
･･･なんていかがでしょ？ｗ
弱点をつけるレジギガス、抵抗力があるゲンガーやヨノワール･･･
あ、Lv.Xはダメなのか
ゲ ン ガ ー ニ ド ク イ ン
･･･なんていかがでしょ？ｗ
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 22:56:33 ID:eBAh32GF0
フライゴンを耐えつつナックラー一撃
カバルドンもなんのその
ゲンガーが強いのは認めるが芸がないよな
カバルドンもなんのその
ゲンガーが強いのは認めるが芸がないよな
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 22:58:44 ID:tZp1vcov0
フライゴンって何をメインアタッカーにしているの？
ジバコパルキアみたいに動くのはわかるけど出力低いでしょフライゴン
粘土引っ張ってきてベンチ叩きたいな。ブイズ？
ジバコパルキアみたいに動くのはわかるけど出力低いでしょフライゴン
粘土引っ張ってきてベンチ叩きたいな。ブイズ？
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 23:03:36 ID:OhtwelNR0
芸がないorz
メタゲームでの優位性を取るか、対戦相手のウケを取るか
難しいところだぜ
俺謹製のSPデッキに無理やりライボルト積んでエクストリーム対策するかな
それはそれで美しくないなぁ
メタゲームでの優位性を取るか、対戦相手のウケを取るか
難しいところだぜ
俺謹製のSPデッキに無理やりライボルト積んでエクストリーム対策するかな
それはそれで美しくないなぁ
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 23:04:53 ID:En6q2Hk5P
スタンでもフライクインが基本なんじゃん？
１２０ダメが来ない限り回復
１２０ダメが来ない限り回復
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 23:12:30 ID:n9v5TVMr0
今度予選があるんだけど、
持ち物とか行く時間とか、なんかアドバイスある？
持ち物とか行く時間とか、なんかアドバイスある？
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 23:16:40 ID:itLq0Cbr0
フライゴンってメインで殴るわけじゃないでしょ？
フライゴン相手にゲンガーって特別優位じゃないような
フライクイン相手なら逃げたとこを引っ張れるようにレントラーとか？
あとはアグノムで殴るとかすればいいんじゃね
フライゴン相手にゲンガーって特別優位じゃないような
フライクイン相手なら逃げたとこを引っ張れるようにレントラーとか？
あとはアグノムで殴るとかすればいいんじゃね
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 23:24:09 ID:bVxYdjjo0
めんどくせえからディアルガＧＬＶＸ出そうぜ。
フライもクインも沈黙。
フライもクインも沈黙。
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 23:37:29 ID:OhtwelNR0
>>71
フライゴンは殴らないの？！
それじゃぁ一体誰がアタッカーなの？
レントラーは逆に抵抗を持たれてるのがツラい気がする
別にレントラーで殴らないならブロアーのが便利そうだし
アグノムｗｗｗ
>>72
それこそ150D飛んでくるって
フライゴンは殴らないの？！
それじゃぁ一体誰がアタッカーなの？
レントラーは逆に抵抗を持たれてるのがツラい気がする
別にレントラーで殴らないならブロアーのが便利そうだし
アグノムｗｗｗ
>>72
それこそ150D飛んでくるって
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 00:09:08 ID:4oIkhxjm0
相変わらずギャラドスキ○ガイの俺はフローゼルとギャラドスに
ジラーチ２枚積んで規定枚数クリアしようかな、押しまくれば多分フライゴンが
フローゼル狙ってる隙に倒せるはず…てか発売直後の大会（記念大会ではない）では勝てたから今度も大丈夫だといいな
ジラーチ２枚積んで規定枚数クリアしようかな、押しまくれば多分フライゴンが
フローゼル狙ってる隙に倒せるはず…てか発売直後の大会（記念大会ではない）では勝てたから今度も大丈夫だといいな
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 00:10:19 ID:9GDimKue0
お前の自己主張きもいわ。まじで半年ROMってくれ
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 00:17:51 ID:B+Fqa9yY0
このスレにはなんでいちいち荒らそうとする奴がいるのか
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 00:19:30 ID:REU8c6X10
このスレだけの問題じゃないけどな
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 02:19:14 ID:myxVlMJQ0
>>61
今日からだよね。朝イチで逝くつもりだけど、もう見れるのか
１２箱買って
・フロスト ０枚
・ヒート・ウォッシュ １枚（他は３・４枚）
・そらをとぶ １枚
・プルート ２枚
・なみのり９枚
・フライゴンＬＶ．Ｘ ５枚
・フーディン四 ＬＶ．Ｘ ２枚
・ダーテング・ウインディ 焼いて捨てた
どう考えても、その解説はおかしいな
今日からだよね。朝イチで逝くつもりだけど、もう見れるのか
１２箱買って
・フロスト ０枚
・ヒート・ウォッシュ １枚（他は３・４枚）
・そらをとぶ １枚
・プルート ２枚
・なみのり９枚
・フライゴンＬＶ．Ｘ ５枚
・フーディン四 ＬＶ．Ｘ ２枚
・ダーテング・ウインディ 焼いて捨てた
どう考えても、その解説はおかしいな
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 02:20:56 ID:myxVlMJQ0
ついでに、
ルカリオＧＬ ユキメノコＧＬは、他のＧＬより若干出にくいようだ。
ルカリオＧＬ ユキメノコＧＬは、他のＧＬより若干出にくいようだ。
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 02:37:12 ID:Yecpb/us0
ルカリオGLは出にくくて集めるのに苦労した。
ロズレイド、フローゼル、ユキメノコ辺りも出にくかったけどジラーチは良く出た。
ロズレイド、フローゼル、ユキメノコ辺りも出にくかったけどジラーチは良く出た。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 02:47:40 ID:rKM/Kzsy0
俺はルカリオGL結構出たんだけどなぁ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 02:57:25 ID:k0gtlBmw0
書き忘れたが、ムウマージGLも焼いて捨てた
ムウマージとロズレイド、出過ぎ。
対して、レントラーGLは１BOXに一つも入ってないこともザラだったな。
GL出にくさ
レントラー＞ルカリオ・ユキメノコ＞ラムパルド＞その他＞＞＞＞ムウマージ・ロズレイド
ピカチュウ出にくさ
そらをとぶ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピカチュウ＞なみのり
ロトム出にくさ
ヒート・フロスト＞ウォッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞スピン・カット
LV.X出にくさ
フーディン＞＞カバルドン＞＞＞＞フローゼル・レントラー・フライゴン
ムウマージとロズレイド、出過ぎ。
対して、レントラーGLは１BOXに一つも入ってないこともザラだったな。
GL出にくさ
レントラー＞ルカリオ・ユキメノコ＞ラムパルド＞その他＞＞＞＞ムウマージ・ロズレイド
ピカチュウ出にくさ
そらをとぶ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピカチュウ＞なみのり
ロトム出にくさ
ヒート・フロスト＞ウォッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞スピン・カット
LV.X出にくさ
フーディン＞＞カバルドン＞＞＞＞フローゼル・レントラー・フライゴン
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 07:54:09 ID:qfbC1M5KO
わざわざ｢焼いて捨てた｣とか言う奴何なの？
例え他人の持ち物であっても不愉快だわ。
例え他人の持ち物であっても不愉快だわ。
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 09:46:17 ID:2vPLUvAXO
気持ちはわかるがこれくらいはスルーできないと掲示板を使うのは難しい
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 10:00:31 ID:IZ9TXIQg0
ロトム系は1BOXに2枚は入ってるから12×2=24
それを11枚とか言ってる時点で池沼認定してスルーだろ
それを11枚とか言ってる時点で池沼認定してスルーだろ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 11:41:48 ID:Exdp/VR4O
基本的にはジラーチが少ない
三箱＋正月記念で５枚程だった
ウインディやルカリオも二枚だった、あんま出ないのね
三箱＋正月記念で５枚程だった
ウインディやルカリオも二枚だった、あんま出ないのね
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 11:45:01 ID:REU8c6X10
全部100枚くらい集めてから言ってくれっていう
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 12:12:38 ID:589VXWp60
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 14:42:32 ID:5dS0mgiq0
とりあえず偏ってるってことだな
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 15:51:30 ID:6QzdQv2W0
発売記念大会ハーフならドサイドン＆フライゴンが優秀。
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 16:04:56 ID:6YDZISHJO
そういえば今日の神奈川大会はどうだったんだろ？
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 17:46:48 ID:3y2xMbSS0
>>59で記念大会に行くと言ってた者だけど
スピアーがヤバいように感じた
＋シェイミLv.Xでそれなりに固い上に出力が90～120D
さらにPPのおかげで安定感もハンパじゃない
これは普通のスタンでも出来る子かもしれないね
ちなみに俺は大会参加がトラウマになる感じのハプニングで1回戦敗退してきたｗ
スピアーがヤバいように感じた
＋シェイミLv.Xでそれなりに固い上に出力が90～120D
さらにPPのおかげで安定感もハンパじゃない
これは普通のスタンでも出来る子かもしれないね
ちなみに俺は大会参加がトラウマになる感じのハプニングで1回戦敗退してきたｗ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 18:03:39 ID:6YDZISHJO
>>94
何があった
何があった
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 18:12:10 ID:MQkhyU1Y0
スピアーが強いのは認めるがシェイミLV.Xはきつくね？
フライゴンLV.Xになられたら一撃で倒せないぞ
フライゴンLV.Xになられたら一撃で倒せないぞ
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 18:16:13 ID:CX1lpx3B0
フライゴンはXに対する必殺だけでなく、やぶれた時空リカバータイプのデッキも
破壊しつつ無敵になれるのが強みだしなぁ
破壊しつつ無敵になれるのが強みだしなぁ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 18:40:00 ID:3y2xMbSS0
>>95
詳しく言うと特定されそうですので勘弁をｗ
完全に自業自得なので、別に誰か嫌なプレイヤーに出会ったとかではないです
>>96
そういうシチュエーションは
フライゴン側がベンチのシェイミLv.Xを狙った返しのターンに
プラパやバクの組み合わせから140D飛んだりして
結果、バトル場に無傷のスピアーが残ったりするんですよね；
そもそもフライゴン相手にLv.Xを出すタイミングは考えるハズ
>>97
上のワザ2エネ、下のワザ3エネとなると120D連射するデッキ相手に
安定して後続を仕立てることができないようです
無敵状態の使い方がうまいプレイヤーだと、その限りでもないのかもですが
詳しく言うと特定されそうですので勘弁をｗ
完全に自業自得なので、別に誰か嫌なプレイヤーに出会ったとかではないです
>>96
そういうシチュエーションは
フライゴン側がベンチのシェイミLv.Xを狙った返しのターンに
プラパやバクの組み合わせから140D飛んだりして
結果、バトル場に無傷のスピアーが残ったりするんですよね；
そもそもフライゴン相手にLv.Xを出すタイミングは考えるハズ
>>97
上のワザ2エネ、下のワザ3エネとなると120D連射するデッキ相手に
安定して後続を仕立てることができないようです
無敵状態の使い方がうまいプレイヤーだと、その限りでもないのかもですが
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 18:41:59 ID:S2WR4f1UO
神奈川
優勝カイゲン
準優勝カイゲン
門とイエローはレントラー使ってたけどどっちもベストいくつかで負けてた
優勝カイゲン
準優勝カイゲン
門とイエローはレントラー使ってたけどどっちもベストいくつかで負けてた
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 19:20:24 ID:Dmw5jhAjO
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 19:25:20 ID:Dmw5jhAjO
てか、どこをどう読んだら１１枚って解釈に…
ただ荒らしたいだけの奴に煽られただけか
ただ荒らしたいだけの奴に煽られただけか
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 19:38:48 ID:CX1lpx3B0
>>100
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ省略とかイミフｗｗｗｗｗｗｗ
平均2枚/1箱程度あるだろ
プルートもロトム枠として
・フロスト ０枚
・ヒート・ウォッシュ １枚（他は３・４枚）
・プルート ２枚
「他は」ってのはカットとスピンしかない。4枚づつとして、 計12枚ですが？？？？？
>ロトムは箱に１枚～４枚だ
お前のは1枚/1箱じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ省略とかイミフｗｗｗｗｗｗｗ
平均2枚/1箱程度あるだろ
プルートもロトム枠として
・フロスト ０枚
・ヒート・ウォッシュ １枚（他は３・４枚）
・プルート ２枚
「他は」ってのはカットとスピンしかない。4枚づつとして、 計12枚ですが？？？？？
>ロトムは箱に１枚～４枚だ
お前のは1枚/1箱じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 20:24:17 ID:aA8cjnfA0
１２箱も買うってアホか？ｗ何がほしくてそんなに買うの？
大体２箱も買っていらないの交換すれば揃うだろｗｗｗｗｗｗ
それともトレードしてくださいも言えない小心者なのかな？典型的ネット弁慶だなｗｗｗｗｗ
大体２箱も買っていらないの交換すれば揃うだろｗｗｗｗｗｗ
それともトレードしてくださいも言えない小心者なのかな？典型的ネット弁慶だなｗｗｗｗｗ
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 20:33:44 ID:6YDZISHJO
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 20:43:15 ID:k0gtlBmw0
pokebeachで新弾の外見だけ画像上がってるな
リザカッコ良すぎて泣きそうになった
リザカッコ良すぎて泣きそうになった
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 20:49:26 ID:CX1lpx3B0
アカギかよｗ
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 20:52:04 ID:x54vqPOk0
エレキブル、バシャーモ、アブソルが写ってる。
そしてリザードンかっこいいな。
どんな能力でもこいつを軸にして１つデッキを作りたくなる。
そしてリザードンかっこいいな。
どんな能力でもこいつを軸にして１つデッキを作りたくなる。
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 22:40:26 ID:ahlGOZTlO
今さらだけど今月からジムチャレのカードの賞品ってヨノワールなのね…
これならゴウカＸの方がまだ良かった
これならゴウカＸの方がまだ良かった
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 23:27:08 ID:IZ9TXIQg0
1～3位までヨノワール(ダークハイド)、ピカチュウ(オレン)、フカマル(オレン)の3枚セット
せめて1位のメダルぐらい残せなかったのかと
現在のジムチャレは賞品に魅力無さ杉
せめて1位のメダルぐらい残せなかったのかと
現在のジムチャレは賞品に魅力無さ杉
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 23:41:57 ID:3/pveomO0
>>105-107
URL！
URL！
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 23:44:11 ID:CX1lpx3B0
ググレカス
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 23:44:52 ID:k0gtlBmw0
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 23:46:13 ID:3/pveomO0
pokebeachにはたどり着いたがどこに貼ってあるかがわからん
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 23:48:21 ID:x54vqPOk0
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 23:49:20 ID:3/pveomO0
LvXは全部SPと聞いたような
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 23:50:26 ID:CX1lpx3B0
ソースｗｗｗｗｗｗｗｗ
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 23:51:43 ID:3/pveomO0
破空
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 23:52:42 ID:5dS0mgiq0
ギンガのディアパルダークライがいるんだからレックウザ持ってても不思議ではないが・・・
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 23:56:54 ID:Yecpb/us0
この流れは貼らずに意地悪すればいいのか
さすがに上でヒント出てるし、フロンティアのスペルぐらいはわかるよな・・・
シロナは海外ではシンシア、アカギはサイラス
さすがに上でヒント出てるし、フロンティアのスペルぐらいはわかるよな・・・
シロナは海外ではシンシア、アカギはサイラス
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 00:00:40 ID:7y0ha0N/0
ガブリとリザードンが見えますとかって書いてあるのはあるけど画像どこだよ
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 00:02:39 ID:eDfFTqez0
>>118
どんだけすごいんだよギンガ団ｗ
しかしいまさらレックウザって感じ・・・・・カイグラ差し置いてＸ化されるのは
納得イカン。 対になってる奴らはできるかぎり一緒に引き上げて欲しいよ。
まあ今更言うことでもないけどな。カイロ
どんだけすごいんだよギンガ団ｗ
しかしいまさらレックウザって感じ・・・・・カイグラ差し置いてＸ化されるのは
納得イカン。 対になってる奴らはできるかぎり一緒に引き上げて欲しいよ。
まあ今更言うことでもないけどな。カイロ
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 00:07:01 ID:OXSoWBEY0
ルギア、ホウオウﾏﾀﾞｰ？
で、3鳥が日の目を浴びるのはいつですか。
ふとR団のファイヤーを思い出してしまった。
で、3鳥が日の目を浴びるのはいつですか。
ふとR団のファイヤーを思い出してしまった。
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 00:12:23 ID:VJaRSoHr0
本当にアカギのリザードンで吹いたｗ
カードのアカギさんの手持ちマジパネェ。
カードのアカギさんの手持ちマジパネェ。
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 00:25:28 ID:qW4gsO9d0
htp://www.pokebeach.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/01/pulse-of-the-frontier-booster-pack.jpg
ttp://www.pokebeach.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/01/garchomp-vs-charizard-theme-deck.jpg
ttp://www.pokebeach.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/01/garchomp-vs-charizard-theme-deck.jpg
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 00:47:17 ID:a5rp868T0
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 00:59:44 ID:63bvidY90
貼るならこっちじゃない？ 海外の記事
http://www.pokebeach.com/news/0109/pulse-of-the-frontier-booster-pack-and-theme-deck-images
http://www.pokebeach.com/news/0109/pulse-of-the-frontier-booster-pack-and-theme-deck-images
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 03:28:09 ID:IeLawxziO
ところで黒銀聖夜ってやつなんなの？
よくレシピ晒すけど構築甘すぎだし、見てたらすげー腹立つわ
実際どんなやつなの？
あとシャメってやつも頭悪いよな
よくレシピ晒すけど構築甘すぎだし、見てたらすげー腹立つわ
実際どんなやつなの？
あとシャメってやつも頭悪いよな
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 03:32:20 ID:wE4A1faJP
本気をさらすわけないだろ
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 04:17:37 ID:vcOo7BIY0
米版オリジンギラのプロモLv.Xほしす。早くアメリカでしか出てないプロモLv.Xを日本でも出してくれよ。ダークライとかレジギとか。
つーか、逆に日本のみのLv.Xプロモがポリ乙、ドラピ、ガブ、カビゴンとか、どんだけ差があるんだよ。
つーか、逆に日本のみのLv.Xプロモがポリ乙、ドラピ、ガブ、カビゴンとか、どんだけ差があるんだよ。
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 05:04:05 ID:eiI+goX7O
>>128
聖夜必死な嘘乙
聖夜必死な嘘乙
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 05:05:28 ID:Q3gtom/20
今更黒銀がぬるいとか新参乙すぎる
イエローって今高3だろ？センターもうけずにポケカの大会（笑）
イエローって今高3だろ？センターもうけずにポケカの大会（笑）
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 08:40:05 ID:i1UM7eqxO
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 09:04:09 ID:ji7Qh96p0
ガブリアスもリザードンもポケパワー持ちか
SPサポートのスタジアムも出るそうだからワザの効果受けなくなるスタジアムだったらいいのになあ
大会でカイリキーとゲンガーにおびえるのはもう嫌だぜ
SPサポートのスタジアムも出るそうだからワザの効果受けなくなるスタジアムだったらいいのになあ
大会でカイリキーとゲンガーにおびえるのはもう嫌だぜ
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 09:37:09 ID:B28xP9ZGO
>>133
それだとSPの独壇場になるだろう
それだとSPの独壇場になるだろう
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 11:11:24 ID:BJwE9naiO
ＷＣＳ予選ももうすぐ終わりだけど県別に見て激戦区ベスト１０てどの県かな？
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 11:44:52 ID:LJtN5BBHO
イエローはサーチで当てたカードを売って生活してるから進学も就職もしないよ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 12:00:05 ID:IeLawxziO
黒銀聖夜とか名前が厨二
しかもあの日記からしてここ見てるんだろうし何か言ってみろよ黒銀聖夜さんヨォ！
しかもあの日記からしてここ見てるんだろうし何か言ってみろよ黒銀聖夜さんヨォ！
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 13:23:45 ID:eiI+goX7O
黒銀聖夜の上から目線うぜー
ウザイなら見なければいいんだがな
ウザイなら見なければいいんだがな
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 15:10:12 ID:Q3gtom/20
黒銀は名前の通りイケメン
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 15:50:19 ID:ji7Qh96p0
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 16:05:50 ID:O6eFfod90
フライゴンでトラッシュ乙
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 16:07:12 ID:AVtYbDTU0
ミュウ・セレビィ・ジラーチ・デオキシスは出たな、キラ。３犬も。ついでにレックウザ。
グラードン・カイオーガ・ラティ・岩・鳥のキラとLV.Xを所望するﾆﾀﾞ
つっても３鳥はギフトボックスで出たばっかだしな。
アカギはプラチナのストーリー的に、ディアパル持っててもおかしくない。
逆にギラティナは誰のものでもなかったし。
↓
マグマ団のグラードンＬＶ．Ｘ（ｒｙ
レックウザＬＶ．Ｘ
グラードン・カイオーガ・ラティ・岩・鳥のキラとLV.Xを所望するﾆﾀﾞ
つっても３鳥はギフトボックスで出たばっかだしな。
アカギはプラチナのストーリー的に、ディアパル持っててもおかしくない。
逆にギラティナは誰のものでもなかったし。
↓
マグマ団のグラードンＬＶ．Ｘ（ｒｙ
レックウザＬＶ．Ｘ
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 16:21:16 ID:CzuHxbb+0
デオキシスはなんか加速するヤツが出てくれればなあ
またはドンカラスみたいに、能力を共有するＸとか・・・・
またはドンカラスみたいに、能力を共有するＸとか・・・・
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 17:06:32 ID:78Xb6XZe0
フライゴンて闘と無の2種があったと思うけどどっちがいいんだろうか。
闘なら一応2ターン健在でエネルギーつけるターンがあればゲンガーを宣告不発で落とせるよね。
無はレインボーフロートでサポートできるよね。
闘なら一応2ターン健在でエネルギーつけるターンがあればゲンガーを宣告不発で落とせるよね。
無はレインボーフロートでサポートできるよね。
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 17:24:12 ID:oVoBsQW70
ポケモンM、A登場か
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 17:45:52 ID:MHOlK0ypO
今日のWCSどうだった？
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 18:38:14 ID:cJqfiPEtO
ルカリオのカード配布ってラジャーって言わないといけないの？
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 19:29:59 ID:78Xb6XZe0
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 19:36:28 ID:i0zgUCA/0
>>147
俺はトイザらスとジャスコで貰ったが合言葉要求されんかったぞ
俺はトイザらスとジャスコで貰ったが合言葉要求されんかったぞ
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 20:07:37 ID:Cv3io/rvO
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 20:27:50 ID:21PKBL350
発売記念大会面白かった！人が集まって来ていろいろ見れたし
空き時間にＷＣＳで当たるであろう面子のレベルを見られたのも良かった
ラジャーまだ来週も残ってるかな…
空き時間にＷＣＳで当たるであろう面子のレベルを見られたのも良かった
ラジャーまだ来週も残ってるかな…
俺の最弱糞デッキの診断お願いします！
ナックラー(DP3)×１
フライゴン(DPt2)×１
フライゴンLV.X×１
ニドラン♀(DPt2)×２
ニドリーナ(DPt2)×１
ニドクイン(DPt2)×２
アブソル(DP3)×２
アンノーンＧ(DP4)×２
ユクシー(DP5)×２
アグノム(DP5)×１
トレーナー×８
ナナカマドはかせ×１
ハマナのリサーチ×２
地底探険隊×１
ゴージャスボール×１
ふしぎなアメ×２
ワープポイント×１
エネルギー×７
超エネルギー×４
悪エネルギー×１
アッパーエネルギー×２
ナックラー(DP3)×１
フライゴン(DPt2)×１
フライゴンLV.X×１
ニドラン♀(DPt2)×２
ニドリーナ(DPt2)×１
ニドクイン(DPt2)×２
アブソル(DP3)×２
アンノーンＧ(DP4)×２
ユクシー(DP5)×２
アグノム(DP5)×１
トレーナー×８
ナナカマドはかせ×１
ハマナのリサーチ×２
地底探険隊×１
ゴージャスボール×１
ふしぎなアメ×２
ワープポイント×１
エネルギー×７
超エネルギー×４
悪エネルギー×１
アッパーエネルギー×２
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 21:32:32 ID:WV326SbO0
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 21:40:13 ID:CkB6SDEX0
黒銀氏の特徴
黒系の服装で背が高い人（180ぐらい？でモデル体型）
カードゲームやってなければモテそうな系統
対戦中、非常によく手を動かしカードを触る（ちょっと病気レベル）
フリー対戦は楽しそうにやるので子どもに人気
黒系の服装で背が高い人（180ぐらい？でモデル体型）
カードゲームやってなければモテそうな系統
対戦中、非常によく手を動かしカードを触る（ちょっと病気レベル）
フリー対戦は楽しそうにやるので子どもに人気
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 21:41:39 ID:u6sExfkT0
地底探検隊って使い道がよくわからないんだけど、なんかある？
オーキドが普通に3枚引いちゃうし、サーチ範囲一枚多いだけじゃなあ。
図鑑との相性も悪いし。
オーキドが普通に3枚引いちゃうし、サーチ範囲一枚多いだけじゃなあ。
図鑑との相性も悪いし。
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 21:41:54 ID:cJqfiPEtO
>>148
バロスｗｗｗｗｗｗ店員KYｗｗｗ
で、元気良く「ラジャー！」って言ったの？
>>149
ザらスで交換してもらったけど、同じく要求されなかった…。良かった～
>>151
ポケセン以外は今日までだぞ！
頑張ってラジャーしてこい
バロスｗｗｗｗｗｗ店員KYｗｗｗ
で、元気良く「ラジャー！」って言ったの？
>>149
ザらスで交換してもらったけど、同じく要求されなかった…。良かった～
>>151
ポケセン以外は今日までだぞ！
頑張ってラジャーしてこい
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 21:42:41 ID:fpgw1mhx0
地底探検隊は採録カード
どうみても３枚引くより４枚から選んだ方が引きたいもの引けるだろ
どうみても３枚引くより４枚から選んだ方が引きたいもの引けるだろ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 21:45:48 ID:63bvidY90
リストアした後のユクシー回収とか、
ハーフではそれなりに出番あると思うよ
ハーフではそれなりに出番あると思うよ
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 21:50:52 ID:WJpGUIPU0
>>157
進化カードが多く，手札に進化が固まるような事故が多いデッキにはオーキドの方がいいこともある
進化カードが多く，手札に進化が固まるような事故が多いデッキにはオーキドの方がいいこともある
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 21:58:35 ID:u6sExfkT0
>>157
ポケトレとダークボールだったらポケトレ使わない？
ポケトレとダークボールだったらポケトレ使わない？
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 22:01:20 ID:gu3Dfc//O
昔やってた姉がもう一度やるって言ってるので巻き添えに俺ももう一度やる事になった者だが
金銀の頃までしかやってないがむつかしくなってないか？
あとデオキシスでデッキ組みたいんだが何と組ませればいいの？
そいとプロモーションのカード(劇場10周年シート)って手に入れるのもう無理かな？
金銀の頃までしかやってないがむつかしくなってないか？
あとデオキシスでデッキ組みたいんだが何と組ませればいいの？
そいとプロモーションのカード(劇場10周年シート)って手に入れるのもう無理かな？
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 22:02:09 ID:cJqfiPEtO
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 22:02:33 ID:ji7Qh96p0
デッキによるんじゃね
ユクシー使い回すデッキや特定のポケモンのサーチが必須ならダークボールだし
オーキド、図鑑フル投入とかポケモン多めならポケトレだし
ユクシー使い回すデッキや特定のポケモンのサーチが必須ならダークボールだし
オーキド、図鑑フル投入とかポケモン多めならポケトレだし
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 22:18:05 ID:wE4A1faJP
チテタンは実質４ドロー
とＥ時代には言われていた
今は、図鑑・ネンドール・ダークボールと被らせない必要があるが
とＥ時代には言われていた
今は、図鑑・ネンドール・ダークボールと被らせない必要があるが
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 22:49:32 ID:fpgw1mhx0
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 22:53:47 ID:u6sExfkT0
山札の上下だけが差異じゃないだろうが
手に入るリソースの枚数、サーチ範囲、上下、この三つを考えるとポケトレダクボのほうが
例としては適切
手に入るリソースの枚数、サーチ範囲、上下、この三つを考えるとポケトレダクボのほうが
例としては適切
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 23:48:52 ID:O6eFfod90
フライクインスタンは
一撃で倒すしか手がないのか
ボーマンダとか
一撃で倒すしか手がないのか
ボーマンダとか
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 23:54:56 ID:21PKBL350
それでもやっぱりハーフに使えるだけでも地底探検隊は優秀だなと思う
図鑑→探検隊はよくないが探検隊→図鑑やらリストアユクシー回収→そのまま使用は出番多いよね
図鑑→探検隊はよくないが探検隊→図鑑やらリストアユクシー回収→そのまま使用は出番多いよね
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 13:01:22 ID:5uk5RWEfO
ゴウカザル(フレアドライブ)デッキ作ろうとしたが、何と組み合わせれば効率よく燃費出来るかわかんね！
誰かアドバイスくれ！
何ってのはポケモンとかトレーナーとか。
誰かアドバイスくれ！
何ってのはポケモンとかトレーナーとか。
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 13:02:17 ID:5uk5RWEfO
↑
メガブラボーだった。
勘違いしたぜ。
メガブラボーだった。
勘違いしたぜ。
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 13:10:59 ID:LjYc0bbk0
エネルギーリンクとレックウザとか
すまない適当書いた
すまない適当書いた
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 13:23:11 ID:amnuXmcuO
ブラボー！！！！！！！！！
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 14:41:51 ID:GxPvAoxk0
ポケモンカードADV時代はオーキド博士の研究とか地底探検隊のレートが凄い事になってたのを思い出した
当時厨房の俺は何がなんだか分からなかったぜ
当時厨房の俺は何がなんだか分からなかったぜ
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 14:49:16 ID:HDCnSiCF0
>>169
ポケモン…レックウザ、ロトム（EP08）、ヒードランLv.X、ゴウカザル（DPs）、トゲキッス
トレーナー…ハードマウンテン、オーバ
レベルMAXが出たことでヒードランLv.Xはできる子になったかもしれない
ていうかハーフの話かスタンの話かはっきりして
>>質スレ365
いいと思うけど
･･･けど
サーナイトのスペックが高いだけな気がするｗｗｗ
ポケモン…レックウザ、ロトム（EP08）、ヒードランLv.X、ゴウカザル（DPs）、トゲキッス
トレーナー…ハードマウンテン、オーバ
レベルMAXが出たことでヒードランLv.Xはできる子になったかもしれない
ていうかハーフの話かスタンの話かはっきりして
>>質スレ365
いいと思うけど
･･･けど
サーナイトのスペックが高いだけな気がするｗｗｗ
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 15:01:00 ID:iavujlxc0
オーバはＳＰだけじゃなかったっけ。まあドータクン置けばできるけど
多エネがなくなっちゃたから、ヒードランで捨てないようにせざるを得ないんだろうけど
それだけやっても３エネ１２０、一枚トラッシュってのはどうなんかね。
ゴウカザル自体はＨＰ低い簡単に落ちちゃうし。
ブーバーン×ギャロップ×ヒードランとかまじめに組んだ人いる？
多エネがなくなっちゃたから、ヒードランで捨てないようにせざるを得ないんだろうけど
それだけやっても３エネ１２０、一枚トラッシュってのはどうなんかね。
ゴウカザル自体はＨＰ低い簡単に落ちちゃうし。
ブーバーン×ギャロップ×ヒードランとかまじめに組んだ人いる？
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 15:21:44 ID:nUOqLnY80
レックウザ×ジバコ×ヒードランの三角デッキ。
反省はしていない。
反省はしていない。
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 16:08:37 ID:MlXpnuyBO
スタンは炎の時点で論外（キングドラ
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 16:20:20 ID:BKO/+8CO0
キングドラ使ってる人には、正直、もう他のデッキ使ってくれって言いたいね。
それぐらいキングドラの時代は終わってると思う。
それぐらいキングドラの時代は終わってると思う。
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 16:25:15 ID:NQExWV5m0
俺もキングドラ終了には同意。あの頃と違って攻撃力は飛躍的に上昇してる。
実際キングドラで勝率いい人あんまいないだろ…
スタンは構築さえしっかりしてりゃそれなりに戦えてハーフよりは遥かに面白いから
ぜひいろいろやってもらいたいと思うね
実際キングドラで勝率いい人あんまいないだろ…
スタンは構築さえしっかりしてりゃそれなりに戦えてハーフよりは遥かに面白いから
ぜひいろいろやってもらいたいと思うね
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 16:36:24 ID:LjYc0bbk0
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 16:45:12 ID:EushKD/A0
負けてるんなら別に
どのデッキつかったっていいだろ
好きなのかも知れないし
どのデッキつかったっていいだろ
好きなのかも知れないし
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 16:54:55 ID:MlXpnuyBO
キングドラ使われると困るんだろ
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 16:57:34 ID:bFmJA6Al0
ちょっと聞きたいんだが前から「困るんだろ」とかいってる奴は、ネタなの？けっこう面白いが
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 17:03:14 ID:yOWJvdSq0
DPt3のスターターで今まで一度しかカード化されてないトゲキッスとミカルゲが出るな
ただしポケモンCとしてだけど
ただしポケモンCとしてだけど
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 18:16:20 ID:WV2MO3zU0
攻撃力なんて別に上昇してないだろ
2発環境でおまけ（ベンチ20）が付いて来るんだから弱いと言う方が無理
2発環境でおまけ（ベンチ20）が付いて来るんだから弱いと言う方が無理
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 18:26:31 ID:HDCnSiCF0
キングドラは今は普通じゃないかな
破空くらいまでは強かったように思うけど
今のキングドラの強みは安定感やリカバリだと思う
実はバトル場に60Dしか飛んでないし、出力は低い方じゃない？
昔からバクやらプラパなんかのサポートが必要だったし
>>178
八十岡乙ｗ
でもわかるやつあんまりいないだろ…
破空くらいまでは強かったように思うけど
今のキングドラの強みは安定感やリカバリだと思う
実はバトル場に60Dしか飛んでないし、出力は低い方じゃない？
昔からバクやらプラパなんかのサポートが必要だったし
>>178
八十岡乙ｗ
でもわかるやつあんまりいないだろ…
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 18:31:40 ID:ovCbw0TAO
火力が上がったというかクインフライゴンのせいで上げないと詰むというか
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 18:35:47 ID:+9lQYxM6O
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 18:41:05 ID:bHURO0Hu0
現環境でキングドラやってる連中はフライクインにどう打ち勝つのか教えてくれ
フローゼルGLXで高出力ぶっぱしか思いつかん
フローゼルGLXで高出力ぶっぱしか思いつかん
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 19:03:31 ID:NQExWV5m0
>>189 ウォーターサイクロンとかぶっ放しても実際はターンの関係で勝てないんだろうなあ…
個人的には倒しやすいからみんなキングドラ使ってくれると助かるんだけど…
１匹に２発の理論は分かるけど、大型にも中型にも２発打ち込まないと倒せないのがな…
HP90とかを１撃で葬れる方がいいことは多々あるし。
個人的には倒しやすいからみんなキングドラ使ってくれると助かるんだけど…
１匹に２発の理論は分かるけど、大型にも中型にも２発打ち込まないと倒せないのがな…
HP90とかを１撃で葬れる方がいいことは多々あるし。
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 19:16:59 ID:Bj/ac2WB0
ボーマンダでも仕込んでおけばいいんじゃない
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 19:19:02 ID:HDCnSiCF0
キングドラの話題が出てる時点でスタンの話だと思ったんだけど
フライクインってことはハーフ？みたいな感じになって
PCGNのデッキレシピ検索したらスタンも出てきた…
アレが強いか知らんけど、ああいうデッキの話をしてるってことでおｋ？
>>188
子供が対象のカードゲームでまさかのギャンブル漫画ネタｗ
ここに本来の対象がどれほどいるかは不明だけど
フライクインってことはハーフ？みたいな感じになって
PCGNのデッキレシピ検索したらスタンも出てきた…
アレが強いか知らんけど、ああいうデッキの話をしてるってことでおｋ？
>>188
子供が対象のカードゲームでまさかのギャンブル漫画ネタｗ
ここに本来の対象がどれほどいるかは不明だけど
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 19:19:54 ID:bFmJA6Al0
スピアーデッキって確定マヒ使って縛り付けられるから
フライゴンメタで出世しそうな予感がする。
フライゴン込みだとさすがにワーポの枚数減るだろうし
フライゴンメタで出世しそうな予感がする。
フライゴン込みだとさすがにワーポの枚数減るだろうし
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 19:24:42 ID:MlXpnuyBO
中型だったら２回目以降は１発だろ
バカ乙
クインフライなんて先にサイド４枚引ききってやるよｗ
大体ハーフのデッキをそのままスタンにしようって考えからして甘い
バカ乙
クインフライなんて先にサイド４枚引ききってやるよｗ
大体ハーフのデッキをそのままスタンにしようって考えからして甘い
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 19:35:45 ID:Bj/ac2WB0
中型だったら２回目以降は１発だろ＞
お前は何を言ってるんだ
お前は何を言ってるんだ
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 19:38:03 ID:dpQl6n0V0
これからはハーフなのかスタン４枚かスタン６枚か明記してから話題ふらないとだめだなｗ
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 19:39:38 ID:MlXpnuyBO
>>195はマジでわからないの？；
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 19:45:39 ID:+9lQYxM6O
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 19:46:24 ID:NQExWV5m0
>>195 その通りですわな。中型ってのは主に１進化やＳＰだから、
時空やらゲインやらで急に出てくるのが普通だな。
あらかじめ全てのポケモンにダメージを撒けるなんて考えからして甘いｗ
あとクインフライはどっちかっつーともともとスタンのデッキだろ
…こんなもんにしとこうか？必死なのが可哀想だから
時空やらゲインやらで急に出てくるのが普通だな。
あらかじめ全てのポケモンにダメージを撒けるなんて考えからして甘いｗ
あとクインフライはどっちかっつーともともとスタンのデッキだろ
…こんなもんにしとこうか？必死なのが可哀想だから
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 19:56:05 ID:bHURO0Hu0
フライクインよりも早く動いてサイド4枚先に取ることが勝つ方法かｗ
やっぱ打ち勝つにはそういった博打みたいな方法しかないんだろうな。
ADV初期のM団VSラフレシアex合戦思い出したわ
やっぱ打ち勝つにはそういった博打みたいな方法しかないんだろうな。
ADV初期のM団VSラフレシアex合戦思い出したわ
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 20:00:45 ID:+AqTMXX50
フライクインはハーフよりスタンのがキツくないか？
最大体力が１２０なせいもあって、終盤になるとバンバン一撃で落される。エネ効率的にどんどんリカバリーできるわけでもない
最大体力が１２０なせいもあって、終盤になるとバンバン一撃で落される。エネ効率的にどんどんリカバリーできるわけでもない
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 20:04:19 ID:dkj+vTXU0
120ぽんぽん飛ばしてくるデッキにはまず勝てないだろうが
エネのリカバリー自体はナックラーとアッパーのおかげで容易だぞ
エネのリカバリー自体はナックラーとアッパーのおかげで容易だぞ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 20:10:08 ID:UTxArcol0
つーかニドクイン立つんだからベンチダメージは無力化されるだろ・・・・
キングドラとか技一発あたり４０もマイナスされて文字通り威力半減されるから
相性は最悪に悪い。メタじゃないけどバンギラスとかまじ涙目。
>>202
ニドクイン考えると超エネを安定させる必要があるからなあ
超エネ&ナックラ回収考えるとアッパー微妙じゃねえ？
キングドラとか技一発あたり４０もマイナスされて文字通り威力半減されるから
相性は最悪に悪い。メタじゃないけどバンギラスとかまじ涙目。
>>202
ニドクイン考えると超エネを安定させる必要があるからなあ
超エネ&ナックラ回収考えるとアッパー微妙じゃねえ？
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 20:20:53 ID:NQExWV5m0
クインフライはともかくとしてフライゴンデッキ自体が人によって構築変わって面白いな
記念大会にフライゴンはかなりいたけど、フライゴンで殴ろうとした奴は全員敗退したな。
決勝近くまで来たのはフライゴンカイリキーで、メインがカイリキーだった。
ハードマウンテンでエネ渡しながら逃げて、ベンチに怒る気満々の漢が並ぶ様は驚威的だった…
フライゴンは主にスタジアム＆Lv.Ｘ破壊に徹してたな、正直すなのかべが相当強い
記念大会にフライゴンはかなりいたけど、フライゴンで殴ろうとした奴は全員敗退したな。
決勝近くまで来たのはフライゴンカイリキーで、メインがカイリキーだった。
ハードマウンテンでエネ渡しながら逃げて、ベンチに怒る気満々の漢が並ぶ様は驚威的だった…
フライゴンは主にスタジアム＆Lv.Ｘ破壊に徹してたな、正直すなのかべが相当強い
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 20:27:03 ID:+9lQYxM6O
ちょいとおじさんモチベ上がってきたぞ
ちょいとデッキ組んでみる
ボディー止める奴はディアルガだけだっけ？
ちょいとデッキ組んでみる
ボディー止める奴はディアルガだけだっけ？
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 20:37:02 ID:HDCnSiCF0
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 22:13:02 ID:dkj+vTXU0
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 23:03:54 ID:+AqTMXX50
>>207
デッキの性質上、ニドクインを落とされることの方が多いだろう
それの加えアッパーを使ってなおかつナックラーで回収しようとすると、超闘アッパーをつけて落とされることになる
リカバリーはかなり厳しいタイプだと思うぞ。まぁ、大きな弱点はこれぐらいなんだけどさ
デッキの性質上、ニドクインを落とされることの方が多いだろう
それの加えアッパーを使ってなおかつナックラーで回収しようとすると、超闘アッパーをつけて落とされることになる
リカバリーはかなり厳しいタイプだと思うぞ。まぁ、大きな弱点はこれぐらいなんだけどさ
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 23:05:29 ID:dpQl6n0V0
スージーで落とせばいいんちゃうん？
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 23:14:36 ID:+AqTMXX50
スージーで落してまで闘エネを拾うのは正直無茶に思えるな・・・フライゴン中心の構築ならむしろ必須かと思うけど、アタッカーは他なんだし
まぁ何で俺がここまで１２０飛ばす型を怖がるかと言うと、ジムチャレでクイン使ってスピアーにフルボッコにされたからなんだけどね
あれどうやって対処すりゃいいんだ？バク積んでればほぼ確実に１３０も落としてくるし、倒せば麻痺で時間稼がれてすぐ復活するし
まぁ何で俺がここまで１２０飛ばす型を怖がるかと言うと、ジムチャレでクイン使ってスピアーにフルボッコにされたからなんだけどね
あれどうやって対処すりゃいいんだ？バク積んでればほぼ確実に１３０も落としてくるし、倒せば麻痺で時間稼がれてすぐ復活するし
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 23:15:14 ID:opDn4JzZO
ナックルリカバはアメが前提になるから結構厳しいよ
かといってナックルのままうしろで控えるのは狙撃対象にされるからこれまた難しい
だからリカバはナックルよかいい男にさせておくのが良い。
オレ的に限定スタンはカバリキが安定かと
かといってナックルのままうしろで控えるのは狙撃対象にされるからこれまた難しい
だからリカバはナックルよかいい男にさせておくのが良い。
オレ的に限定スタンはカバリキが安定かと
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 23:24:31 ID:opDn4JzZO
スージーはコスモしにくくなるから微妙なんだよな
正直スタンは素引きサポするよりハマミズやアカギ27歳のサーチ系をガン積みしといて、あとはネンドで回せばよい
本気で捨てたいものがあるならレジ使えばいいだろし
けど今はそっテレないから源さんにカモられちゃう
正直スタンは素引きサポするよりハマミズやアカギ27歳のサーチ系をガン積みしといて、あとはネンドで回せばよい
本気で捨てたいものがあるならレジ使えばいいだろし
けど今はそっテレないから源さんにカモられちゃう
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 00:08:00 ID:B2v1aNdB0
>>210 多分クインフライ自体がスピードが遅めで、
デッキもカツカツの為スピアーに対してはどうにもならない感があるな…
そもそも中程度のダメージをシャットアウトするコンセプトだし。
こっちも１１０以上で落とすか、あるいは攻撃に移れるまでのターンが
短いデッキで攻める事になると思う。自分は１２０出せるデッキ使ってる。
デッキもカツカツの為スピアーに対してはどうにもならない感があるな…
そもそも中程度のダメージをシャットアウトするコンセプトだし。
こっちも１１０以上で落とすか、あるいは攻撃に移れるまでのターンが
短いデッキで攻める事になると思う。自分は１２０出せるデッキ使ってる。
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 00:09:34 ID:KyfO5vqO0
源さんとかイメージ違いすぎて誰かわからねえ
トレーナーでトラッシュするカードがあればな。手軽なんだけど。
スタジアムもなんにもないんだっけ
トレーナーでトラッシュするカードがあればな。手軽なんだけど。
スタジアムもなんにもないんだっけ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 00:16:10 ID:A1iaNcyL0
一方、ロシアはロストサイクロンを使った
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 00:23:08 ID:L+n55RDD0
>>213
確かに早くて110以上出るデッキを使う、ってのは良策なんだけど・・・なんだかそれだといたちごっこになってしまう気がするんだよな
まぁスピアーに勝てばいい、ってだけならバリヤード＋交代系でも使えばいいんだろうけどさ。スタンは平気で３エネ付くから他に勝てないという
>>215
奴らスピアーだけ揃ってればゾンビの如く復活するから、ネンドールその他何て喜んで差し出すぞ
確かに早くて110以上出るデッキを使う、ってのは良策なんだけど・・・なんだかそれだといたちごっこになってしまう気がするんだよな
まぁスピアーに勝てばいい、ってだけならバリヤード＋交代系でも使えばいいんだろうけどさ。スタンは平気で３エネ付くから他に勝てないという
>>215
奴らスピアーだけ揃ってればゾンビの如く復活するから、ネンドールその他何て喜んで差し出すぞ
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 00:33:22 ID:uykpz9GOO
ゲンガーつ源さん
フラクインはエヴォかフィオネ使えば（フィオネスタートなら）3ターン完成は十分できる
ただぐるぐるが前提なんで2体立て続けにやられるとリカバが追いつかずにジリジリ押し負けると
だから源さんの神の宣告されたりするとかなりきついわけだ
フラクインはエヴォかフィオネ使えば（フィオネスタートなら）3ターン完成は十分できる
ただぐるぐるが前提なんで2体立て続けにやられるとリカバが追いつかずにジリジリ押し負けると
だから源さんの神の宣告されたりするとかなりきついわけだ
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 00:34:58 ID:4xtIFe2K0
スピアーデッキと対戦したら本当にネンドール差し出してきたから困る
夜メン→羽を鳴らす×2＋ハマナorミズキ＋時空進化で一瞬にして復活
夜メン→羽を鳴らす×2＋ハマナorミズキ＋時空進化で一瞬にして復活
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 00:48:29 ID:KyfO5vqO0
ポケパワー偏重のデッキはロックされると総崩れ
といいつつ、まともなロックがいないんだよな
若干硬くなったグレイシア、なんとかならねえかなあ
といいつつ、まともなロックがいないんだよな
若干硬くなったグレイシア、なんとかならねえかなあ
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 00:51:10 ID:A1iaNcyL0
PPLはグレイシア、サーナイト、デンリュウが三大巨頭という感じかな？
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 00:53:20 ID:B2v1aNdB0
ライボルトデンリュウで早々にロックできる…といいな、という妄想
デンリュウだと逆にフライゴンとやり合えないのが問題
ヨノワールなんかは本体の性能もそこまでひどくないしニドフラとも有利にやれるな
デンリュウだと逆にフライゴンとやり合えないのが問題
ヨノワールなんかは本体の性能もそこまでひどくないしニドフラとも有利にやれるな
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 00:54:35 ID:KyfO5vqO0
グレイシア：技が貧弱すぎる。Ｘなのでなかなか立たない。
デンリュウ：はまれば勝つがどうしてもデッキパワーが落ちる。
サーナイト：これもデッキパワーが下がる。しかも遅い。
やっぱり、倒す直前にエムリット張るしかないんじゃないか
でもゲンガー相手がなあ
デンリュウ：はまれば勝つがどうしてもデッキパワーが落ちる。
サーナイト：これもデッキパワーが下がる。しかも遅い。
やっぱり、倒す直前にエムリット張るしかないんじゃないか
でもゲンガー相手がなあ
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 01:12:19 ID:L+n55RDD0
まぁどんなに早いと言っても３～４ターンはかかるだろうから、早い炎なら焼けなくもないのかな
ウィンディとかどうだろう。ガーディ加速モチだし体力高いから、結構その他にもいけると思うんだけどな。主力これ一体だと辛いけど
ウィンディとかどうだろう。ガーディ加速モチだし体力高いから、結構その他にもいけると思うんだけどな。主力これ一体だと辛いけど
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 01:18:30 ID:713L1axtP
デンリュウは
マルマインＧで早々に自爆して撒いて
デンリュウ自身がアッパー使ってなぐっていくとか
エネリフレクトでエネを後ろに回せるので後続にもつなぎやすい
でもニドクインで回復される
マルマインＧで早々に自爆して撒いて
デンリュウ自身がアッパー使ってなぐっていくとか
エネリフレクトでエネを後ろに回せるので後続にもつなぎやすい
でもニドクインで回復される
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 01:18:32 ID:KyfO5vqO0
ウインディあの性能ならＨＰ１２０くらいあってもバチ当たらないと思うんだが・・・・
二枚で６０出るっつってもやけどはなあ
どれだけ被害もらうかわからないからやりたくない
二枚で６０出るっつってもやけどはなあ
どれだけ被害もらうかわからないからやりたくない
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 01:25:25 ID:B2v1aNdB0
スピアーだけに絞るならウインディは悪くないな、
スピアーも１２０出すまでにはそれなりに時間かかるからね
要するに２ターン目に３枚付けていかりのほのおで殴るんだよな
多分１体目で２匹持って行けるから、後はリカバリーをどうにか、だな。
レックウザとハードマウンテン程度でもいいかも
昔のハッサム単みたいなシンプルな構築になるだろうけど
スピアーも１２０出すまでにはそれなりに時間かかるからね
要するに２ターン目に３枚付けていかりのほのおで殴るんだよな
多分１体目で２匹持って行けるから、後はリカバリーをどうにか、だな。
レックウザとハードマウンテン程度でもいいかも
昔のハッサム単みたいなシンプルな構築になるだろうけど
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 01:41:08 ID:L+n55RDD0
>>226
言いだしといて何だけど、ウィンディじゃその他に対してモロすぎるかやっぱり
スピアーにしたって完成するまで殴ってこないだろうから、ルカリオ必須になるし
もし2nd辺りでスピアー祭りとなるようなら、これは真剣にロストゾーンを見直すべきかもしれんね
言いだしといて何だけど、ウィンディじゃその他に対してモロすぎるかやっぱり
スピアーにしたって完成するまで殴ってこないだろうから、ルカリオ必須になるし
もし2nd辺りでスピアー祭りとなるようなら、これは真剣にロストゾーンを見直すべきかもしれんね
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 01:58:59 ID:x7OXGWF20
クインフライにデンリュウを1～２枚突っ込んでギンガアジトを張るとか
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 02:19:37 ID:B2v1aNdB0
今こそポケパワー使うと２０ダメのプテラの出番だ！
最悪他のデッキもネンドールぐらいには刺さるんじゃないか…
化石のサーチ手段が微妙なので安定はしなそうだ
最悪他のデッキもネンドールぐらいには刺さるんじゃないか…
化石のサーチ手段が微妙なので安定はしなそうだ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 05:15:15 ID:9Z1Z4OAp0
フラゴンにはパルキアＸが入っているという事を忘れてないか。
まぁポケモンのギミックだけで完結するのって面白いけど、言われている通りパーツが多くて立つのが遅い。
つか、スピアーってネタじゃなくてガチで使えるのか！？作った奴はどんなもんか教えてほしいわ。
まぁポケモンのギミックだけで完結するのって面白いけど、言われている通りパーツが多くて立つのが遅い。
つか、スピアーってネタじゃなくてガチで使えるのか！？作った奴はどんなもんか教えてほしいわ。
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 05:15:29 ID:A1iaNcyL0
>>229
プテラは鬼のように安定しないよ
「化石」じゃなくて「コハク」ゆえに、ポケドロアー＋の2枚使いか
オオタチやカモネギなどの「トレーナー」をサーチできるポケモンでしか引いてこれないはず
立った時の恩恵はそれなりだけど、メインアタッカーがばらまきもしくはベンチ狙える子じゃないとあまり強くない
そして、俺が組んでいた当時ならよかったけど、今はニドクインのおかげでそういうデッキに人権がない
･･･こんな時間になってしまった
レポート終わらない
プテラは鬼のように安定しないよ
「化石」じゃなくて「コハク」ゆえに、ポケドロアー＋の2枚使いか
オオタチやカモネギなどの「トレーナー」をサーチできるポケモンでしか引いてこれないはず
立った時の恩恵はそれなりだけど、メインアタッカーがばらまきもしくはベンチ狙える子じゃないとあまり強くない
そして、俺が組んでいた当時ならよかったけど、今はニドクインのおかげでそういうデッキに人権がない
･･･こんな時間になってしまった
レポート終わらない
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 09:43:54 ID:g0JfCA5IO
カイゲンにスパポケ2ってどういうことだ？
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 10:59:07 ID:wLriPgf/0
時空進化だとスパポケは色々と使えたりするけど
基本的にはユクシーorエムリットの使いまわしだろう
基本的にはユクシーorエムリットの使いまわしだろう
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 12:17:14 ID:g0JfCA5IO
そこまでする必要なくね？
ただでさえスペース無いのに
ただでさえスペース無いのに
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 13:01:10 ID:xC8joMKD0
チムアチャのカイゲンはバット入ってないからスペースあるんだろ
ソースはニモノ
ソースはニモノ
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 13:07:49 ID:L+n55RDD0
多分Ｇを削ってるんだろう。ミラーならユクシー回収して出さなきゃいい的な。時空軸だったらデヴォもそんなに怖くないし
期待値的には二枚突っ込んどけば１回は成功するけど、やっぱコイントスは怖いよな・・・ゲンガーの宣告ですら信用ならん
>>230
お前も自分で作ってみるといいぞ。早いというか、相当安定してる。仮に完成途中で崩してもすぐ復活してくる
パルＸで呼べるのは面白いんだけど、スピアーの場合ベンチに体力１１０逃げる１が並ぶから余り意味ないんだよな。確実に時空は入ってるだろうから、砂の壁の使い方次第ってトコかな
期待値的には二枚突っ込んどけば１回は成功するけど、やっぱコイントスは怖いよな・・・ゲンガーの宣告ですら信用ならん
>>230
お前も自分で作ってみるといいぞ。早いというか、相当安定してる。仮に完成途中で崩してもすぐ復活してくる
パルＸで呼べるのは面白いんだけど、スピアーの場合ベンチに体力１１０逃げる１が並ぶから余り意味ないんだよな。確実に時空は入ってるだろうから、砂の壁の使い方次第ってトコかな
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 13:32:13 ID:B2v1aNdB0
>>230 スピアーは鬼のように強かった。俺も組んでみた。むしろフライゴンは今回の主役じゃないな。
１２０出すまでには確かにちょっと時間はかかるけど、そもそも６０、９０が強い。そこはギャラドスと同じか。
…正直３エネ付けて殴る２進化では勝てる気がしないな。先にフィオネとか倒してサイドを稼ぐ必要が出てくる。
あと地味にコクーンが硬いので展開中にワーポで飛ばしても生きてたり。
１２０出すまでには確かにちょっと時間はかかるけど、そもそも６０、９０が強い。そこはギャラドスと同じか。
…正直３エネ付けて殴る２進化では勝てる気がしないな。先にフィオネとか倒してサイドを稼ぐ必要が出てくる。
あと地味にコクーンが硬いので展開中にワーポで飛ばしても生きてたり。
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 13:38:55 ID:D7NHJz1h0
6 点 9 点が強いっていうか 1 エネ 6 点 9 点が弱いわけないよなぁ
加速までできるし
加速までできるし
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 13:52:09 ID:D7NHJz1h0
もうフライゴンとかいいから，ダメージ-10できるグレイシアからXを2体にして，ブラッキー，エーフィ，ニドクイン
食べ残しグレイシアX 2 体でパワーロックしたままぐるぐるした方が良いんじゃねｗ
食べ残しグレイシアX 2 体でパワーロックしたままぐるぐるした方が良いんじゃねｗ
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 13:56:19 ID:D7NHJz1h0
そしてディアルガGぺけにボコボコにされるわけか……
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 13:57:40 ID:B2v1aNdB0
スピアーはpt2*３、dp4*１枚が安定でした。ビードルも同じ比率で３：１にした。
途中で思い出のみで救いの糸を使うかなと思って積んだものの結局ニードルショックばっかしてたかも
まあメンテを確保できなかったときの保険程度。いざと言うときにバクが無いと泣きを見るので注意
途中で思い出のみで救いの糸を使うかなと思って積んだものの結局ニードルショックばっかしてたかも
まあメンテを確保できなかったときの保険程度。いざと言うときにバクが無いと泣きを見るので注意
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 13:58:32 ID:B2v1aNdB0
>>241 間違えた、ビードルは仲間を呼ぶ方を３だった
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 14:06:49 ID:XSoJDNH50
今更だけど岡山マスター優勝はキングドラらしい
なんか間がわるいっつうかこれだけ叩いてる奴がいる中で･･･
２位のギンガグラエナが事故っただけなのか？
なんか間がわるいっつうかこれだけ叩いてる奴がいる中で･･･
２位のギンガグラエナが事故っただけなのか？
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 14:09:20 ID:aUP6m6kF0
俺も好きだからキングドラつかってるけどそこまで弱くないだろ
まあカイゲン相手とかなら厳しいが
まあカイゲン相手とかなら厳しいが
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 14:09:47 ID:D7NHJz1h0
スタンとハーフって言葉があってだね
っていうかカイゲンいないのかｗ
っていうかカイゲンいないのかｗ
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 14:22:14 ID:B2v1aNdB0
多分ハーフのキングドラの話はされてなかったな
むしろ２位までギンガグラエナが来てるのにビックリだ
カイゲンは多分途中で後攻１キルされたんじゃないかな
むしろ２位までギンガグラエナが来てるのにビックリだ
カイゲンは多分途中で後攻１キルされたんじゃないかな
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 14:26:30 ID:L+n55RDD0
今までのキングドラだとしたら、とてもじゃないけど今の環境では抜けきれないよな
何か特殊なギミックでも仕込んでたのか？フロＧＬＸはハーフじゃ立ててる暇ないしな・・・
何か特殊なギミックでも仕込んでたのか？フロＧＬＸはハーフじゃ立ててる暇ないしな・・・
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 14:39:57 ID:xC8joMKD0
まあハーフなんて誰だろうとどんなデッキだろうと運がよければ勝てるさ
なにものかがいい例
なにものかがいい例
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 14:42:31 ID:713L1axtP
上でしてたのはスタンキングドラの話だ絽
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 14:47:15 ID:wLriPgf/0
煮物は構築力もプレイングもトップクラスの一人だけどね
理詰めでデッキを組むから、他人が理解して使うには向いてないし
運で負けることは有っても運で勝てるデッキじゃない
理詰めでデッキを組むから、他人が理解して使うには向いてないし
運で負けることは有っても運で勝てるデッキじゃない
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 14:52:09 ID:QQVgYHtH0
今回初めて優勝できて嬉しいですな人間をトップクラスに数えちゃうのはちょっとな
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 14:53:21 ID:L+n55RDD0
下手に使うと地雷デッキにすら勝てないから皆避けるけど、煮物みたいなのが使うＳＰウィニーはかなり脅威
正直パワースプレーはバカにできない。>>250が言ってるように理詰めで組めばちゃんと３体揃うし
カイゲンみたいなのがむさぼる環境である以上、事故らせて勝つのもプレイングの一つ。アブソルハンデス何かよりはよっぽど理に適ってる
正直パワースプレーはバカにできない。>>250が言ってるように理詰めで組めばちゃんと３体揃うし
カイゲンみたいなのがむさぼる環境である以上、事故らせて勝つのもプレイングの一つ。アブソルハンデス何かよりはよっぽど理に適ってる
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 14:57:22 ID:g0JfCA5IO
煮物必死乙
プレイングは知らないが構築（デッキ選択）はどう見てもぬるい
強いなら今までにもっと結果を残せてるはずだからな
あまり調子に乗るなよ
だったらお前が晒してみろとか言う物乞いは勘弁な
プレイングは知らないが構築（デッキ選択）はどう見てもぬるい
強いなら今までにもっと結果を残せてるはずだからな
あまり調子に乗るなよ
だったらお前が晒してみろとか言う物乞いは勘弁な
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 15:02:24 ID:B2v1aNdB0
>>253 今まで出てなかったんじゃね？それはないか…
強い奴は全国そこらじゅうにいるけど、大会に顔を出した人間しか評価できないのは仕方ない
今回は勝てた、てことでいいんじゃないか別に
むしろ構築甘い人がいっぱい出てくれるなら大歓迎じゃない？
俺は自分の勝利は全部運、相手のおかげです、と思う事にしてるよ
強い奴は全国そこらじゅうにいるけど、大会に顔を出した人間しか評価できないのは仕方ない
今回は勝てた、てことでいいんじゃないか別に
むしろ構築甘い人がいっぱい出てくれるなら大歓迎じゃない？
俺は自分の勝利は全部運、相手のおかげです、と思う事にしてるよ
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 15:45:38 ID:2XVZvuVXO
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 15:45:58 ID:KyfO5vqO0
どうみてもぬるいとか主観的な評価で共感を得られると思ってるのかって言う
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 15:49:49 ID:g0JfCA5IO
雑魚共に共感を得てもらおうなんて思ってないが？
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 15:53:23 ID:KyfO5vqO0
じゃあチラシの裏にでも書いてたら？
ほんと、ＩＤ変わっても特定できるやつが住み着いてるなあｗ
ほんと、ＩＤ変わっても特定できるやつが住み着いてるなあｗ
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 16:21:11 ID:L+n55RDD0
>>255
抜くとは言ってない。あくまで削る。１枚積み
普通にミラーになったらＧ１枚の方が落ちるだろうけど、他の方法でユクシー守れるならゲンガーに一枚貼る分で何とかなるんじゃね？って
あくまで仮想であって、レシピが公開されてないから真実は知らん。後現実的なのはポケターンかワーポ抜きぐらいか
抜くとは言ってない。あくまで削る。１枚積み
普通にミラーになったらＧ１枚の方が落ちるだろうけど、他の方法でユクシー守れるならゲンガーに一枚貼る分で何とかなるんじゃね？って
あくまで仮想であって、レシピが公開されてないから真実は知らん。後現実的なのはポケターンかワーポ抜きぐらいか
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 16:27:44 ID:uLzDiJhRO
煮物が強かったらもっと前から結果は残すだろ
イエローが勝ってないとこみるとイエローが事故って上がれなかっただけじゃないのか？
煮物は今回優勝したし弱いとは言わないけど他の有名なプレイヤーの方が強いやつはいっぱいいると思うな
イエローが勝ってないとこみるとイエローが事故って上がれなかっただけじゃないのか？
煮物は今回優勝したし弱いとは言わないけど他の有名なプレイヤーの方が強いやつはいっぱいいると思うな
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 16:28:17 ID:g0JfCA5IO
そもそも煮物の情報操作って可能性が高い
スパポケなんて普通に要らないし
スパポケなんて普通に要らないし
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 16:45:53 ID:B2v1aNdB0
スパポケは苦肉の策なんだよ、現状見た感じ。俺も必要ないとは思ってるけど
カイゲンが使いたいけどカイゲンミラーが怖い、でもコンセプト的にやりたい放題やると
相手にも同じ事される、現状でＧ二枚以上のガードは存在しないので、
もうこうなりゃコインでも仕方ない、これ以外防ぎようが無いんだから…てとこまで考えたはず
カイゲンが使いたいけどカイゲンミラーが怖い、でもコンセプト的にやりたい放題やると
相手にも同じ事される、現状でＧ二枚以上のガードは存在しないので、
もうこうなりゃコインでも仕方ない、これ以外防ぎようが無いんだから…てとこまで考えたはず
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 16:50:26 ID:xC8joMKD0
>>260
そこで門じゃなくてイエローの名前出すとかどんだけ叩きの流れにしたいのよ
まあ予断は置いといて、煮物中堅は同意
カイゲンにサポ2枚しか入れてなくて「2進化なので事故ります」とか言ってる人が強いとは言いがたい
そこで門じゃなくてイエローの名前出すとかどんだけ叩きの流れにしたいのよ
まあ予断は置いといて、煮物中堅は同意
カイゲンにサポ2枚しか入れてなくて「2進化なので事故ります」とか言ってる人が強いとは言いがたい
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 17:07:12 ID:L+n55RDD0
>>263
俺も彼の二進化のレシピにはいっつも違和感あったけど、ＳＰ系の構築には文句ないぞ。少なくともあれ使って優勝したんだし
ふと思ったんだけど、ハーフにポケモン図鑑やダークボールが入る状況ってのは本当にあるのか？リザ単とかだったら空きだらけだけどさ
あとナナカマド。あれの有用性が全くわからない
俺も彼の二進化のレシピにはいっつも違和感あったけど、ＳＰ系の構築には文句ないぞ。少なくともあれ使って優勝したんだし
ふと思ったんだけど、ハーフにポケモン図鑑やダークボールが入る状況ってのは本当にあるのか？リザ単とかだったら空きだらけだけどさ
あとナナカマド。あれの有用性が全くわからない
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 17:15:28 ID:g0JfCA5IO
ハーフで違和感がある時点でアウトよ
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 17:26:38 ID:B2v1aNdB0
>>264 俺はハマナ２探検隊２図鑑２ゴージャス１で回してる。後はユクシー２頼み。
探検隊をドロアーにしたこともあるけどあんまり信用できないのと
ゴースやディアルガＧで乙るので止めた。ダークボールとかポケトレは入らんよなあ…
正直ドローの安定性を取るか、場を整えた後のギミック（アンＧとかワーポ）かの話かと。
自分はドローを優先した結果こうなってるけど。
探検隊をドロアーにしたこともあるけどあんまり信用できないのと
ゴースやディアルガＧで乙るので止めた。ダークボールとかポケトレは入らんよなあ…
正直ドローの安定性を取るか、場を整えた後のギミック（アンＧとかワーポ）かの話かと。
自分はドローを優先した結果こうなってるけど。
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 17:32:52 ID:9Z1Z4OAp0
スパポケはＶＳ時代から奇跡を起こし続けてきました。
にものはブログ参考になってるから、無能のあほが作り出した流れ気にするなよ。
にものはブログ参考になってるから、無能のあほが作り出した流れ気にするなよ。
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 17:34:36 ID:g0JfCA5IO
回らないんだから展開した後もクソもない
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 17:35:06 ID:9Z1Z4OAp0
スピアーってあれなんだな。ニードルショックっていう毒麻痺３０が２ターンに一回使えるのな。
デッキ自体エネコスト軽いし、自分らで勝手に展開してくれるからトレカギミック一杯積めるのかな。
デッキ自体エネコスト軽いし、自分らで勝手に展開してくれるからトレカギミック一杯積めるのかな。
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 17:37:55 ID:g0JfCA5IO
まあ煮物は唯一と言っていいほどネットにデッキを晒してるブログだから雑魚の味方だよなｗ
実際取り巻きは雑魚ばかり
雑魚の唯一の命綱だからなｗｗｗ
支持されるのはわかるよｗｗｗｗｗｗ
実際取り巻きは雑魚ばかり
雑魚の唯一の命綱だからなｗｗｗ
支持されるのはわかるよｗｗｗｗｗｗ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 17:47:40 ID:D7NHJz1h0
必死すぎてﾜﾛﾀ
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 17:48:37 ID:wLriPgf/0
カイゲンにサポ2枚は割と普通の構築だろう
速度重視なら図鑑2入れてサポ2に抑えるのは一つの手
ゴージャス,ユクシー出た後では珍しくも何とも無い
ハーフにおいて図鑑2入れるのはゲンガー以前はむしろ常道だった
最近はスロットが厳しくなってるし、環境的に抜けるデッキも多いだけ
速度重視なら図鑑2入れてサポ2に抑えるのは一つの手
ゴージャス,ユクシー出た後では珍しくも何とも無い
ハーフにおいて図鑑2入れるのはゲンガー以前はむしろ常道だった
最近はスロットが厳しくなってるし、環境的に抜けるデッキも多いだけ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 17:49:00 ID:7EcJjPQ10
そういえばポケカってブログなりなんなり、ネットにデッキ晒してる人少ないよね
ポケカやってる層とブログやってる層が違うからかな？
PCGNのレシピには不思議デッキがたくさんあるけど…
ま、意図的に情報を隠す向きもあるよねぇ
みんなガチというか必死というか
俺自身はブログとかやってないし、なにか書くとしてもここだけだから何も言えないけど
ポケカやってる層とブログやってる層が違うからかな？
PCGNのレシピには不思議デッキがたくさんあるけど…
ま、意図的に情報を隠す向きもあるよねぇ
みんなガチというか必死というか
俺自身はブログとかやってないし、なにか書くとしてもここだけだから何も言えないけど
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 17:51:12 ID:B2v1aNdB0
煮物のデッキが参考になるかはどうでもいい、構築は自分の納得するようにすればいいわけで
それよりも彼は「何を考えてこの結論に至ったか」を結構細かくしゃべりたがるので助かるぞ
大会レポートとかちゃんとやるし。
本人が「カイゲンには優勢」とテストした上で勝ってんだから、それは読みどおりだったってことだよな
>>273 確かに必死さは分かるな、この板で叩く、煽るやつは１００％構築晒さないしな
それよりも彼は「何を考えてこの結論に至ったか」を結構細かくしゃべりたがるので助かるぞ
大会レポートとかちゃんとやるし。
本人が「カイゲンには優勢」とテストした上で勝ってんだから、それは読みどおりだったってことだよな
>>273 確かに必死さは分かるな、この板で叩く、煽るやつは１００％構築晒さないしな
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 17:57:44 ID:xC8joMKD0
水を差すようで悪いが、本人のレポートを見る限りでは
1回戦目不戦勝、2回戦目相手のプレミス、3回戦目ジャンケン、4回戦目相手の事故
この結果を見ても果たして強いと言えるのだろうか
1回戦目不戦勝、2回戦目相手のプレミス、3回戦目ジャンケン、4回戦目相手の事故
この結果を見ても果たして強いと言えるのだろうか
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 18:02:15 ID:7EcJjPQ10
>>274
共感していただけるのはありがたいのですが
俺は誰かを叩きたいわけではないです
自分が大会出た時とかに、対戦相手が明らかに弱いデッキを使っていたら
勝てて嬉しいというよりも、時間を無駄にしたと感じるわけです
逆に斬新で強いデッキや、よく練りこまれたメタデッキと当たれば負けても楽しいです
つまりは、たとえ2chのスレでも自分が知りえる情報のうち最良のものを発信しておけば
長期的に見て自分がポケカを楽しめるというわけです
俺がそう思うだけで、そうじゃない人が多いのかという感想でした >>273
誤解を招く、というか言葉が足りなさ過ぎました；
共感していただけるのはありがたいのですが
俺は誰かを叩きたいわけではないです
自分が大会出た時とかに、対戦相手が明らかに弱いデッキを使っていたら
勝てて嬉しいというよりも、時間を無駄にしたと感じるわけです
逆に斬新で強いデッキや、よく練りこまれたメタデッキと当たれば負けても楽しいです
つまりは、たとえ2chのスレでも自分が知りえる情報のうち最良のものを発信しておけば
長期的に見て自分がポケカを楽しめるというわけです
俺がそう思うだけで、そうじゃない人が多いのかという感想でした >>273
誤解を招く、というか言葉が足りなさ過ぎました；
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 18:05:23 ID:9Z1Z4OAp0
別に強いとか中堅とかどうでもいいよ。個人を意味も無く叩くなよ。
そもそも名前持ち出して来た>>248がこの流れ作ったわけだしってかおめーじゃねーかしね
そもそも名前持ち出して来た>>248がこの流れ作ったわけだしってかおめーじゃねーかしね
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 18:05:47 ID:gHCEajGX0
>>275
誰が強いかとかマジどうでもいいわ…
>>274の言うように、構築なんて自分の納得するようにすればいいし。
参考になると思ったら参考にする、弱いと思うならぷぎゃーしとけばいい。
てかプレイヤー関係スレ落ちたんだな、今更かもしれないが。
誰が強いかとかマジどうでもいいわ…
>>274の言うように、構築なんて自分の納得するようにすればいいし。
参考になると思ったら参考にする、弱いと思うならぷぎゃーしとけばいい。
てかプレイヤー関係スレ落ちたんだな、今更かもしれないが。
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 18:45:56 ID:PReoHP0fO
ポケモン板に立てなかったっけか
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 18:49:57 ID:6nt1T4n10
匿名掲示板の戯言など彼らにとってもどうでもいい
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 18:56:09 ID:713L1axtP
雑魚だと思うなら
それ以上の理論を提示してみるか、
そもそも自論の提示がＴＣＧにおいてバカらしいと思うならかかわらない方が
それ以上の理論を提示してみるか、
そもそも自論の提示がＴＣＧにおいてバカらしいと思うならかかわらない方が
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 20:04:06 ID:KyfO5vqO0
自分の理論提示＝除法漏出
他人の理論提示＝情報操作
びびりすぎだっていう
他人の理論提示＝情報操作
びびりすぎだっていう
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 21:18:50 ID:0Za8ifZu0
そういや皆大会何で出たのさ。カイゲン？
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 21:35:58 ID:6nt1T4n10
ギンガに
ドクロいれずタンクを入れるのも
普通じゃん
ドクロいれずタンクを入れるのも
普通じゃん
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 21:45:15 ID:5wEYanoO0
構築もプレイングもトップクラス（爆笑）
ギンガもあれで普通とかお前ら普段どんだけぬるいデッキ使ってるんだよ
ギンガもあれで普通とかお前ら普段どんだけぬるいデッキ使ってるんだよ
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 22:09:34 ID:U5dKFJHT0
なんか嫌な流れになってるのでブチ切って
スピアーデッキには、
シェイミとチェリムってどっちのほうがサポートとしてあってると思う？
やはり時空をいかせるチェリムかね？
むしろどっちもいらないかもしれない
スピアーデッキには、
シェイミとチェリムってどっちのほうがサポートとしてあってると思う？
やはり時空をいかせるチェリムかね？
むしろどっちもいらないかもしれない
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 22:21:50 ID:4xtIFe2K0
>>286
チェリムは数並べて火力アップを図るんだから、
スピアー4体＋αの中に入れるには狭すぎる。プラパとバクトレで十分
デッキスペースと対戦中にレベルアップさせる余裕があるならシェイミを入れてもいいと思う
チェリムは数並べて火力アップを図るんだから、
スピアー4体＋αの中に入れるには狭すぎる。プラパとバクトレで十分
デッキスペースと対戦中にレベルアップさせる余裕があるならシェイミを入れてもいいと思う
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 22:51:48 ID:/kgUraj10
前スピアーはネンド要らないほど展開力あるとか書いてるのを見たがネンドいれてりゃさらに展開早くなるんだし抜く理由がないよな？
シェイミとかチェリムとかもあればスピアーの出力が上がったりするんだろうがそれよりネンドで高速化を図ったほうがいいと思う
んでネンド入れるならベンチスペースの面からタッチなんて入らないと思うんだがどうよ？
シェイミとかチェリムとかもあればスピアーの出力が上がったりするんだろうがそれよりネンドで高速化を図ったほうがいいと思う
んでネンド入れるならベンチスペースの面からタッチなんて入らないと思うんだがどうよ？
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 23:00:15 ID:ztmiWd6w0
この先スピアーが流行ってその対策が増えるとするなら
スピアー側の対策としてシェイミとかいれたりしたいときもあるかもしれん。
その場合、ネンドが入るスペースがなくなるんじゃね？
まぁネンドなしでスピアーが回るかはしらないけど
スピアー側の対策としてシェイミとかいれたりしたいときもあるかもしれん。
その場合、ネンドが入るスペースがなくなるんじゃね？
まぁネンドなしでスピアーが回るかはしらないけど
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 23:01:53 ID:QQVgYHtH0
パール２、３枚積めばアグノムいらなくなるから、空いたベンチ２にシェイミとネンドでよくね？
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 23:02:36 ID:4xtIFe2K0
対戦しただけで構築はしていないからなんとも言えないけど、
スピアー以外に置くスペースはないと思ったほうがいいと思う
DP4スピアー(＋ライン)がサイドに落ちていた場合、回収にアグノムを立てる必要がある
そりゃあパールあれば問題ないですけど
スピアー以外に置くスペースはないと思ったほうがいいと思う
DP4スピアー(＋ライン)がサイドに落ちていた場合、回収にアグノムを立てる必要がある
そりゃあパールあれば問題ないですけど
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 23:05:07 ID:7EcJjPQ10
理想的には、バトル場スピアー＋ベンチにスピアー＊３、ネンド、シェイミLv.X
だと思うけども
でも、現実的にはアグノムやフィオネなどでベンチが埋まるので
ネンドかシェイミを削ることになる
とくに何かサイド落ちした時点で出力に大きな影響がでるのでアグノムは高確率でベンチを占領する
そこで優先されるのは、自分の場合はネンド
理由はリカバリには夜メンが必要だし、時にはバクとプラパが必要だし、
もっといえばエネを削っているのでエネまで辿り着きたいから
これらはスピアーのPPで引いてこられないので、やはりネンドがないと厳しい
ただ、シェイミが出れば強いのは明らかなのでやっぱりタッチで積んでしまう
パール欲しいけど、金銭的に無理ｗ
そもそもアレって何で手に入るの？？
だと思うけども
でも、現実的にはアグノムやフィオネなどでベンチが埋まるので
ネンドかシェイミを削ることになる
とくに何かサイド落ちした時点で出力に大きな影響がでるのでアグノムは高確率でベンチを占領する
そこで優先されるのは、自分の場合はネンド
理由はリカバリには夜メンが必要だし、時にはバクとプラパが必要だし、
もっといえばエネを削っているのでエネまで辿り着きたいから
これらはスピアーのPPで引いてこられないので、やはりネンドがないと厳しい
ただ、シェイミが出れば強いのは明らかなのでやっぱりタッチで積んでしまう
パール欲しいけど、金銭的に無理ｗ
そもそもアレって何で手に入るの？？
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 23:06:08 ID:2p76UeH70
スタンパールはサーチ手段乏しいからジラーチ、ドロアーで引っ張るか
ネンドールで回しまくらないときついな
２枚も放り込むと他のデッキが組めなくなるから困る
まあ使い回せばいいのだろうけど
ネンドールで回しまくらないときついな
２枚も放り込むと他のデッキが組めなくなるから困る
まあ使い回せばいいのだろうけど
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 23:15:23 ID:QQVgYHtH0
パールは07春入賞者限定カードだったけど、07年冬のイベントで山ほど配られてる。
そんとき、まだポケカ始めてなかった人はご愁傷様だな。小遣い稼ぎになるからそろそろまた配って欲しいなー。
そんとき、まだポケカ始めてなかった人はご愁傷様だな。小遣い稼ぎになるからそろそろまた配って欲しいなー。
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 23:21:25 ID:KyfO5vqO0
スピアー一体起てば連鎖的に育っていくから無理にネンドールいらねえと思うな
攻撃役と展開役の一致ってのが強みだから完全サポートの
ネンドール立てようとするのは展開の無駄だと思う。スピアー自体はネンド引っ張れないし。
レスキュー係兼任でビークインでもいいんじゃねえの？２２ぐらいの軽いタッチで。
とりあえず草ポケモン以外は、圧縮の邪魔になるからあんまり入れたくない。
羽を鳴らすでがんがん圧縮しとけばエネルギーもトレーナーもそれなりに引けるはず。
蛍入れてバクマーズ使い回すのも悪くなさそうな
攻撃役と展開役の一致ってのが強みだから完全サポートの
ネンドール立てようとするのは展開の無駄だと思う。スピアー自体はネンド引っ張れないし。
レスキュー係兼任でビークインでもいいんじゃねえの？２２ぐらいの軽いタッチで。
とりあえず草ポケモン以外は、圧縮の邪魔になるからあんまり入れたくない。
羽を鳴らすでがんがん圧縮しとけばエネルギーもトレーナーもそれなりに引けるはず。
蛍入れてバクマーズ使い回すのも悪くなさそうな
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 23:32:56 ID:/kgUraj10
スピアーが１体立てば連鎖的に育っていくって言うが、それってかなり悠長に見えるのは俺だけか？
そんなことしてたらスピアー４体立つのとか５～６ターン目になると思う。それだと早くて連打できるっていうメリットを完全に潰してるはず
ネンドールが展開の無駄というがネンドールなしは無駄にターンを浪費すると思う。そもそも１体目のスピアーを立てるところから遅れるんじゃない？
ネンド１匹がんばって立てればスピアーとネンドの大量ドローとサーチで爆発的に育っていくから遅くても４ターン目には１２０いけるはず、９０とかならもっと早くもいける
そんなことしてたらスピアー４体立つのとか５～６ターン目になると思う。それだと早くて連打できるっていうメリットを完全に潰してるはず
ネンドールが展開の無駄というがネンドールなしは無駄にターンを浪費すると思う。そもそも１体目のスピアーを立てるところから遅れるんじゃない？
ネンド１匹がんばって立てればスピアーとネンドの大量ドローとサーチで爆発的に育っていくから遅くても４ターン目には１２０いけるはず、９０とかならもっと早くもいける
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 23:47:17 ID:4xtIFe2K0
スピアーデッキの主な流れは、
1.展開たねポケを壁にしつつ、ネンドールとDPt2スピアーを立てる
2.立てたネンドールとスピアーで次のDPt2スピアーを用意
3.2匹のDPt2スピアーとサーチサポーターでDP4スピアーを立てて攻撃
4.DP4かDPt2スピアーを立て、DP4スピアーが倒れてもリカバリーできるような体制にする
立てるかどうかはサーチ系でデッキのラインを確認してから、1,2辺りでアグノムを出せるのがベストかと
3,4は構築とプレイングで変わるだろうけど
1.展開たねポケを壁にしつつ、ネンドールとDPt2スピアーを立てる
2.立てたネンドールとスピアーで次のDPt2スピアーを用意
3.2匹のDPt2スピアーとサーチサポーターでDP4スピアーを立てて攻撃
4.DP4かDPt2スピアーを立て、DP4スピアーが倒れてもリカバリーできるような体制にする
立てるかどうかはサーチ系でデッキのラインを確認してから、1,2辺りでアグノムを出せるのがベストかと
3,4は構築とプレイングで変わるだろうけど
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 23:49:35 ID:7EcJjPQ10
>>294
旧裏→ブランク→DPsから復帰の俺オワタ
ジムチャレの商品にしてくれればいいのに
>>295
俺はスピアーよりも先にネンドを立てるプレイングが多いけどな
というか、スピアーのおかげでポケモンをサーチするカードが余りがちだから
ネンド立てるためにサポーター使うのは苦じゃないと感じるのだがどうだろう？
ビークインはアリな気がするけどシェイミのほうが有用だと思う
もし、スピアー＊３、シェイミ、ミツハニー→ビードル回収って場の話ならゴメン
旧裏→ブランク→DPsから復帰の俺オワタ
ジムチャレの商品にしてくれればいいのに
>>295
俺はスピアーよりも先にネンドを立てるプレイングが多いけどな
というか、スピアーのおかげでポケモンをサーチするカードが余りがちだから
ネンド立てるためにサポーター使うのは苦じゃないと感じるのだがどうだろう？
ビークインはアリな気がするけどシェイミのほうが有用だと思う
もし、スピアー＊３、シェイミ、ミツハニー→ビードル回収って場の話ならゴメン
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 00:51:07 ID:H4WOwDiN0
シェイミは無理して立てる必要はないかと思う
それこそその辺のデッキだったら普通にやってりゃ勝てるから、シェイミ要るほどの相手ならアグノム前に出して潰してもらってからでもいいんだし
ビークインは俺はないと思う。スピアーがサイド負けするっていう状況自体が既に敗北濃厚だから、それより火力低いビークで何とかなるとは思えない
それこそその辺のデッキだったら普通にやってりゃ勝てるから、シェイミ要るほどの相手ならアグノム前に出して潰してもらってからでもいいんだし
ビークインは俺はないと思う。スピアーがサイド負けするっていう状況自体が既に敗北濃厚だから、それより火力低いビークで何とかなるとは思えない
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 00:58:00 ID:4AVrlf3u0
ネンドールは必要だと思った。シェイミは無くても問題ないな。
出せないし。高速で相手を叩きのめすので、相手もリカバーが追いつかない。
なので無理に体力伸ばさなくてもダメージ乗った状態でサイド持って行けばいい。
でもミラーになったときはシェイミいたほうが有利だな、実際…
出せないし。高速で相手を叩きのめすので、相手もリカバーが追いつかない。
なので無理に体力伸ばさなくてもダメージ乗った状態でサイド持って行けばいい。
でもミラーになったときはシェイミいたほうが有利だな、実際…
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:09:09 ID:fOeV/yXzO
流れぶったぎって質問。
入賞者でデッキ晒した人っていないの？
煮物見てきたが、結局晒してないし。
思うんだが、何で入賞者はデッキを公開することで、
｢自分がメタを作った｣とか、
｢自分の地域から、このデッキが確立した｣とか、
考えないかな？
おれ？
予選落ちだから、意味ないよ。
入賞者でデッキ晒した人っていないの？
煮物見てきたが、結局晒してないし。
思うんだが、何で入賞者はデッキを公開することで、
｢自分がメタを作った｣とか、
｢自分の地域から、このデッキが確立した｣とか、
考えないかな？
おれ？
予選落ちだから、意味ないよ。
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:12:41 ID:+/91qadHO
>>301
昔滋賀レックってのがあってな…
昔滋賀レックってのがあってな…
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:13:52 ID:XiA1N7CFP
自己顕示欲丸出しなのはあんさんだけや
「このデッキはワシが育てた」みたいなの言い出したら・・・
「このデッキはワシが育てた」みたいなの言い出したら・・・
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:16:29 ID:V/F7ef7g0
スピアー熱く語られると作ってみたくなるな。
ＤＰ環境で二進化沢山立てるって回収装置無いから不便に感じていたのだが、夜メン入れるのな。
存在をすっかり忘れていた。
ＤＰ環境で二進化沢山立てるって回収装置無いから不便に感じていたのだが、夜メン入れるのな。
存在をすっかり忘れていた。
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:19:20 ID:4AVrlf3u0
>>301 デッキは誰が最初とか無いんじゃないかな
リリースと同時に全国のどこかで同じような物が考え出されるわけで
もちろんプレイヤーが有名だと「○○デッキならあの人」って言われるだけかと
スピアーデッキを強くする方法はいくらでも思いつくけどスピアーアンチは思いつきません
現行最強はほぼ間違いなさそうなんで早く新弾でアンチカード作って虫の息の根を止めてください
リリースと同時に全国のどこかで同じような物が考え出されるわけで
もちろんプレイヤーが有名だと「○○デッキならあの人」って言われるだけかと
スピアーデッキを強くする方法はいくらでも思いつくけどスピアーアンチは思いつきません
現行最強はほぼ間違いなさそうなんで早く新弾でアンチカード作って虫の息の根を止めてください
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:20:25 ID:DDYjymad0
スピアー流行ってるみたいだからサイコロック置いておきますね(*^_^*)そこのミズキもテレバスしときまする
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:26:32 ID:XiA1N7CFP
４枚戦じゃさすが追いつかない？
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:27:11 ID:H4WOwDiN0
>>306
３エネ６０じゃロックにすらならんぞ
パワー止めても展開役が確定毒麻痺使ってくるから、その次のターンで復活されて終わり
そこそこ早くて火力高い奴にデンリュウ仕込むのが一番現実的かな
マルＧで撒いてデンリュウ自体でアッパーとかもありか
３エネ６０じゃロックにすらならんぞ
パワー止めても展開役が確定毒麻痺使ってくるから、その次のターンで復活されて終わり
そこそこ早くて火力高い奴にデンリュウ仕込むのが一番現実的かな
マルＧで撒いてデンリュウ自体でアッパーとかもありか
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:31:56 ID:IfEE1xYL0
ＤＰ１のヨノワールで山札にお帰り頂けばいいんじゃないかな
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:32:59 ID:wbimE8ep0
>>307
4枚戦のスピアーは本当強い
低コスト高出力、自力展開というのもあるけど
サイド落ちが弱点のデッキだから、そういう意味でもマッチしてると思う
>>308
デンリュウはPBは強いんだけどね…
色々組んでみたけど形になったことがないよ
4枚戦のスピアーは本当強い
低コスト高出力、自力展開というのもあるけど
サイド落ちが弱点のデッキだから、そういう意味でもマッチしてると思う
>>308
デンリュウはPBは強いんだけどね…
色々組んでみたけど形になったことがないよ
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:35:37 ID:4AVrlf3u0
>>309 多分それがいいな。３エネついてる奴を戻して、
ナイトスピンのヨノワールで攻撃すれば問題なく動けそう。
デンリュウだとニドフラなんかも辛いけど、
ヨノワールならニドクインの弱点＆フライゴンの抵抗だから良さそう。
…ヨノワールでテストしてみるかな。
ナイトスピンのヨノワールで攻撃すれば問題なく動けそう。
デンリュウだとニドフラなんかも辛いけど、
ヨノワールならニドクインの弱点＆フライゴンの抵抗だから良さそう。
…ヨノワールでテストしてみるかな。
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:40:05 ID:H4WOwDiN0
>>311
スピアーは「山に返したカードを引いてきて復活」するデッキだぞ？
確実に毎ターン戻せたとしても、残りの２～１体で充分復活してくるかと
・・・と思ったけど、一番現実的だな。ヨノワ２種２体をスピアーの猛攻に耐えて立てるとなると、Ｘ入れる余裕すらなさそうだけど
スピアーは「山に返したカードを引いてきて復活」するデッキだぞ？
確実に毎ターン戻せたとしても、残りの２～１体で充分復活してくるかと
・・・と思ったけど、一番現実的だな。ヨノワ２種２体をスピアーの猛攻に耐えて立てるとなると、Ｘ入れる余裕すらなさそうだけど
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:41:16 ID:DDYjymad0
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:42:35 ID:DDYjymad0
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:45:14 ID:4AVrlf3u0
>>312 Ｘはいらないかな…どうせ時空で即座にぶっ壊されるし…。
多分その様子だと自己解決してるだろうから言わなくてもだけど、１エネのスピアーが
いくら戻ってきてもダメージ受けないからいいよね。怖いのはニードルショックによる
ナイトスピンの解除なわけだし。彼はドローも出来るし助かる。
カイリキーやギャラドスなんかも突破できるしヨノワールの時代は来てるのかも
多分その様子だと自己解決してるだろうから言わなくてもだけど、１エネのスピアーが
いくら戻ってきてもダメージ受けないからいいよね。怖いのはニードルショックによる
ナイトスピンの解除なわけだし。彼はドローも出来るし助かる。
カイリキーやギャラドスなんかも突破できるしヨノワールの時代は来てるのかも
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:49:46 ID:H4WOwDiN0
どこぞのブログでトキワの森とか言ってたけど、その通りすぎてワロタ
>>313
確かに回復手段はあるけど、それをサイド引ききるまで続けるのは至難の技じゃないかな
・・・と言っても、自分では試してないもんだから完全否定はできない。一応試してみるわ
>>313
確かに回復手段はあるけど、それをサイド引ききるまで続けるのは至難の技じゃないかな
・・・と言っても、自分では試してないもんだから完全否定はできない。一応試してみるわ
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:54:40 ID:+/91qadHO
今更だが今はいい環境だな
SP無くてもいいじゃんw
SP無くてもいいじゃんw
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 01:55:21 ID:V/F7ef7g0
サーナイトはδexや封結、フヨウが入ってた頃が一番盛りだったからな。
トランス増えてギラティナタッチも出てきたけど、同時にＷ虹やスクラン落ちたし難しいところだ。
トランス増えてギラティナタッチも出てきたけど、同時にＷ虹やスクラン落ちたし難しいところだ。
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 02:19:55 ID:4AVrlf3u0
ヌケニンを３体差し出せば相手４体に１２０ダメージで逆転じゃないか！
…いいですスルーしてください
でもヌケニンを２体差し出してミカルゲマインＧなりエルレイド四なり
アホ臭い倒し方もしてみたいもんだ…無論スペースは控えめに…
…いいですスルーしてください
でもヌケニンを２体差し出してミカルゲマインＧなりエルレイド四なり
アホ臭い倒し方もしてみたいもんだ…無論スペースは控えめに…
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 02:35:32 ID:uYShMQYS0
ポケボディーよりポケパワーのほうが潰しにくいんだよな今の環境。
やっぱエムリットをうまく差していくしかないのか
やっぱエムリットをうまく差していくしかないのか
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 02:35:32 ID:H4WOwDiN0
一方ロシアはスピアーを二体しか並べなかった
対スピアーに限らず、バラまきは男のロマンだな。ニドクインのチート回復のせいで、文字通りロマンになっちまったわけだけど
対スピアーに限らず、バラまきは男のロマンだな。ニドクインのチート回復のせいで、文字通りロマンになっちまったわけだけど
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 03:06:56 ID:YQOZxKkk0
今こそスキャンブラストが活躍する時！
高かったのに半年で落ちるとかないわー
高かったのに半年で落ちるとかないわー
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 03:38:41 ID:qbbpvNGXO
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 07:28:03 ID:n+WduOFB0
>>321
ディアルガG1:1で積んどけばいいんじゃね？
ディアルガG1:1で積んどけばいいんじゃね？
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 08:33:15 ID:bsQ6uHOVO
スピアースピアー言ってる人たち、アンノーンＧ忘れてない？
あれついてると特殊状態も受けないよ
あれついてると特殊状態も受けないよ
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 10:25:47 ID:fOeV/yXzO
レスありがと。
>>302
wikiに載ってるよ。
あれは晒すのが遅すぎた+俺and地元崇拝的でキモかったからだろ？
>>303
言い方悪かった。
｢デッキを公開された記録として残す｣で考えて下さい。
たしかに、｢俺のデッキには著作権がある｣ってキモいこと言ったバカがいたな。
>>305
どのカードをどのぐらいのバランスで入賞したか、知りたいんだ。
全員が｢情報は俺の脳内にある｣ってわけじゃないだろ？
>>302
wikiに載ってるよ。
あれは晒すのが遅すぎた+俺and地元崇拝的でキモかったからだろ？
>>303
言い方悪かった。
｢デッキを公開された記録として残す｣で考えて下さい。
たしかに、｢俺のデッキには著作権がある｣ってキモいこと言ったバカがいたな。
>>305
どのカードをどのぐらいのバランスで入賞したか、知りたいんだ。
全員が｢情報は俺の脳内にある｣ってわけじゃないだろ？
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 11:22:13 ID:DDYjymad0
マグカルゴ……火ポケな上マヒにならない……ゴクリ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 12:24:16 ID:4AVrlf3u0
>>325 基本的にスピアーのウリは１２０or１３０による即死だから問題なし
ニードルショックはせいぜいバクやメンテを引けなかった時の応急処置
ニードルショックはせいぜいバクやメンテを引けなかった時の応急処置
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:05:37 ID:bsQ6uHOVO
自分でニードルショックの話題を出しておいて、いざ否定されると問題なしとかｗｗｗ
現実見ろよ
現実見ろよ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:11:13 ID:4AVrlf3u0
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:18:16 ID:bsQ6uHOVO
対抗法以前に強いと思ってないからｗ
最初からスピアーが場に4匹いるとでも思ってんの？
そこまで言うなら4枚戦でどう強いのかの説明とレシピ晒してみろ
晒せないなら情報操作だな
最初からスピアーが場に4匹いるとでも思ってんの？
そこまで言うなら4枚戦でどう強いのかの説明とレシピ晒してみろ
晒せないなら情報操作だな
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:27:00 ID:DDYjymad0
夜メンじゃないと即復帰できないしバク引いてもどうしようもないだろー
レスキューだって 2-3 枚手札に確保しなきゃいけないしな
レスキューだって 2-3 枚手札に確保しなきゃいけないしな
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:28:20 ID:4AVrlf3u0
>>331 なんで昨日からアレだけスピアー祭りになってんのか分かってないな…
もう皆が散々説明してるよね？あれだけ皆の意見読んで理解できないわけないよね？
あと「晒せないなら情報操作」は一方的だな。条件をそっちだけつける権利あるの？
…てか「情報操作」て単語出す粘着が相変わらず住みついてんのなｗｗ
つーわけで終わりな。情報操作でしたサーセンｗｗこれで満足かな？
もう皆が散々説明してるよね？あれだけ皆の意見読んで理解できないわけないよね？
あと「晒せないなら情報操作」は一方的だな。条件をそっちだけつける権利あるの？
…てか「情報操作」て単語出す粘着が相変わらず住みついてんのなｗｗ
つーわけで終わりな。情報操作でしたサーセンｗｗこれで満足かな？
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:30:00 ID:RG3pHyJbO
ニードルショックが出てきたのはサーナイトがサイコロックしたら勝てるとかPCで言ったからじゃないの
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:30:46 ID:bsQ6uHOVO
必死だな(笑)顔真っ赤だよ
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:33:30 ID:DDYjymad0
勝手に同一認定されてﾜﾛﾀ
サイコロック出したの俺だけど勝てるとか書いてないしなぁ
サイコロック出したの俺だけど勝てるとか書いてないしなぁ
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:38:19 ID:RG3pHyJbO
顔に書いてるぜ。顔に
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:40:12 ID:DDYjymad0
DP4 スピアー持ってなくて、自分で使えないから回す気すら出なくて強さがわかりません
( 強いのはわかるけど、実際どの程度強いのかね )
ごめんなさい
( 強いのはわかるけど、実際どの程度強いのかね )
ごめんなさい
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:42:03 ID:bsQ6uHOVO
勝てないならなんで書いたんだよｗｗｗｗｗ
勝てるって言葉自体を書いてないからって今更都合よく変換するなよ(笑)
勝てるって言葉自体を書いてないからって今更都合よく変換するなよ(笑)
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:42:39 ID:4AVrlf3u0
>>332 ごめん、メンテとバクが必要なのは別の話ね
メンテ→アタッカーのスピアーが落ちたとき
バクorプラパ→相手HPが130の時
正直120止まりでは70～80のアタッカーと変わらないもんで
やっぱ２進化を１撃粉砕に意味があるよね
粘着が的確な反論してこなかった、まあ理論的に物事考えるプレイヤーなら
スピアーが弱いなんて思うわけ無いか…
メンテ→アタッカーのスピアーが落ちたとき
バクorプラパ→相手HPが130の時
正直120止まりでは70～80のアタッカーと変わらないもんで
やっぱ２進化を１撃粉砕に意味があるよね
粘着が的確な反論してこなかった、まあ理論的に物事考えるプレイヤーなら
スピアーが弱いなんて思うわけ無いか…
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:48:08 ID:DDYjymad0
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:49:47 ID:bsQ6uHOVO
ちょ、こいつ自分が理論的に考えられてると思っていやがるｗｗｗｗｗｗｗ
考えるだけで満足して実際に回しもしないなんて自分が天才だとでも思ってるのかねぇ…
考えるだけで満足して実際に回しもしないなんて自分が天才だとでも思ってるのかねぇ…
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:49:50 ID:DDYjymad0
121.92.59.148:2020
繋がらなかったらごめんね＞＜
繋がらなかったらごめんね＞＜
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:51:54 ID:4AVrlf3u0
>>342 あのよ、一応ID見て話そうぜ…さっきからお前別の人間の意見混ぜて聞いてないか…
俺は散々回して、スピアーの強さを思い知った方だ。サイコロックの方とは違うからな…
よく見てくれよ…俺はこの辺でもういいわ…
俺は散々回して、スピアーの強さを思い知った方だ。サイコロックの方とは違うからな…
よく見てくれよ…俺はこの辺でもういいわ…
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:54:26 ID:bsQ6uHOVO
いや最初以外混ぜてない
今じゃどっちもアホだとちゃんと理解してるよ
今じゃどっちもアホだとちゃんと理解してるよ
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 13:58:35 ID:zWKrzLJb0
bsQ6uHOVOはまずＧとか最初に言い出してる時点でずれてるのが明らか
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 14:02:36 ID:DDYjymad0
ルーティング先違うPCにしとった('A`)
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 14:12:09 ID:+/91qadHO
定期的に変なのでるよね
スルーしようぜ、後でスピアーウゼーってなるわけだしw
スルーしようぜ、後でスピアーウゼーってなるわけだしw
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 18:00:50 ID:9AwkjeITO
大体このカードが存在するからまるっきり
使えないとか言い始めたらキリがない
使ってる人もいりゃ使わない奴も居るわけで
つか前にもこんな奴居たな
使えないとか言い始めたらキリがない
使ってる人もいりゃ使わない奴も居るわけで
つか前にもこんな奴居たな
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 18:10:59 ID:IfEE1xYL0
まだ、○○が環境内にいて当たったら勝てないから○○は使えないって言うほど、メタが固まってないからな
大会が始まれば、まだ違うんだろうけど
大会が始まれば、まだ違うんだろうけど
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 18:18:27 ID:5JLGA7Qu0
適当に晒すかな（要ログイン）
http://pcgn.pokemon-card.com/deck/index.php/Article/10622
個人的なポイントは2点
Pt2スピアーが2枚なので1ターンでリカバリできない問題をスーパーボールで解決している
ハマナ、ミズキに頼ると同一ターンにバクが使えないため、スキが生まれやすい
あと、地底探検隊はPPでシャッフルするためプチ相性がいい
レシピを見たがっていた携帯さんは家かネカフェからでもどうぞ
他の方も叩くなり、ヌルーなりどうぞ
http://pcgn.pokemon-card.com/deck/index.php/Article/10622
個人的なポイントは2点
Pt2スピアーが2枚なので1ターンでリカバリできない問題をスーパーボールで解決している
ハマナ、ミズキに頼ると同一ターンにバクが使えないため、スキが生まれやすい
あと、地底探検隊はPPでシャッフルするためプチ相性がいい
レシピを見たがっていた携帯さんは家かネカフェからでもどうぞ
他の方も叩くなり、ヌルーなりどうぞ
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 19:18:03 ID:qbbpvNGXO
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 19:52:51 ID:V/F7ef7g0
ID:bsQ6uHOVO
お前、コテハンつけろよ。ＮＧ登録するから
お前、コテハンつけろよ。ＮＧ登録するから
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 19:54:55 ID:EwDvnELQ0
今ダイパのジムシリーズやってるんだから、初代ジムリーダーのカード復刻しないかな。
「タケシの育て方」とか「カスミの涙」とか「スパイ作戦」とか「お上品攻撃」とか。
「タケシの育て方」とか「カスミの涙」とか「スパイ作戦」とか「お上品攻撃」とか。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 19:59:21 ID:V/F7ef7g0
箇条書きで。
時空4積みなのがフラゴン意識してない感じ。飴と２：２がいいだろう。もしくはシェイミライン抜くか
夜メン3枚も使うのかこれ？デンジを無理に入れてる構築ならまだわかるが。
プラパ積むならドロア積んだ方がいいんじゃない。粘土で回す上でずっと握っておくわけにはいかんし。
スパボでアグノム引いて来れないのは痛いな。
時空4積みなのがフラゴン意識してない感じ。飴と２：２がいいだろう。もしくはシェイミライン抜くか
夜メン3枚も使うのかこれ？デンジを無理に入れてる構築ならまだわかるが。
プラパ積むならドロア積んだ方がいいんじゃない。粘土で回す上でずっと握っておくわけにはいかんし。
スパボでアグノム引いて来れないのは痛いな。
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 20:02:41 ID:H4WOwDiN0
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 20:09:07 ID:V/F7ef7g0
株ポケは黙ってブロック落ち繰り返すからなぁ
俺はワザマシン、ミラクルスフィアみたいなのまた出してほしいわ。
旧裏ミックス環境のミラクルスフィアγ＋カエルの歌ニョロトノとか面白かったよな。
ウォーターキューブで相手一匹に６０Ｄ出せたり。
俺はワザマシン、ミラクルスフィアみたいなのまた出してほしいわ。
旧裏ミックス環境のミラクルスフィアγ＋カエルの歌ニョロトノとか面白かったよな。
ウォーターキューブで相手一匹に６０Ｄ出せたり。
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 20:09:48 ID:neLtbpNG0
なんだなんだ。随分伸びてるなと思ってみてみたらIDも顔も真っ赤にして必死に水掛け論か。
そんなことやってる暇があったら完成形のゲンリキとそれの対抗策でも考えなさい。
そんなことやってる暇があったら完成形のゲンリキとそれの対抗策でも考えなさい。
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 20:13:45 ID:Dv4VPqLw0
ワザマシンが出てくれないとポリゴンデッキが組めないです
エヴォはともかくデヴォは4枚も入れても仕方が無いんで
なんか有用なワザマシンでないかな
エヴォはともかくデヴォは4枚も入れても仕方が無いんで
なんか有用なワザマシンでないかな
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 20:43:15 ID:ubD15fBD0
ワザマシンの少なさは異常だよな
PCG時代なんてマルチワザマシンしかなかったという
PCG時代なんてマルチワザマシンしかなかったという
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 20:48:16 ID:k68bRr4a0
4枚入れても仕方ないって・・・
枚数が打点に繋がるんだから無条件で4積みじゃないの？
枚数が打点に繋がるんだから無条件で4積みじゃないの？
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 20:50:54 ID:AbrExh3E0
スピアーの話題になってるけど、タッチヨノワールもディアルガと同じくらい常識になってるよ？
初心者とかも真似してとりあえず入れてたりするし、スピアーは普通にネタデッキだと思うが
初心者とかも真似してとりあえず入れてたりするし、スピアーは普通にネタデッキだと思うが
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 20:51:35 ID:Dv4VPqLw0
火力のために４：４で入れざるを得ないが、デヴォ4枚というのは
火力以外では無駄になるので、もっとカードプールが欲しいってこと。
ポーターがポリゴンにも使えたら４：２：２とかで採用できるだろ同じスペースで
火力以外では無駄になるので、もっとカードプールが欲しいってこと。
ポーターがポリゴンにも使えたら４：２：２とかで採用できるだろ同じスペースで
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 21:00:13 ID:V/F7ef7g0
スピアーはネタの部類だと思うが、ヨノワで潰せるとは思えん。
フラゴンはヨノワで潰せたけど、スピアーは構造が簡単だろう。
どちらかといえば、こちらも１２０強の高火力連発すればいい事。一度崩されると立て直しが難しいしなスピアー
フラゴンはヨノワで潰せたけど、スピアーは構造が簡単だろう。
どちらかといえば、こちらも１２０強の高火力連発すればいい事。一度崩されると立て直しが難しいしなスピアー
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 21:04:44 ID:AbrExh3E0
やみのてのひらのことな
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 21:05:29 ID:4AVrlf3u0
多分やみのてのひらだけではスピアーは片付かないだろうな…
上のほうでも言われてたけど、すぐに山から立て直してくるし。
ナイトスピン込みのヨノワールデッキなら完封できるだろうけど。
上のほうでも言われてたけど、すぐに山から立て直してくるし。
ナイトスピン込みのヨノワールデッキなら完封できるだろうけど。
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 21:14:24 ID:Dv4VPqLw0
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 21:17:12 ID:AbrExh3E0
やられたぶんと合わせて2体も復帰できるのか？
スピアー推奨してる奴はちょっと夢見てるだろ・・・
4枚戦ならナイトスピンのほうがワーポでどうにでもなる
スピアー推奨してる奴はちょっと夢見てるだろ・・・
4枚戦ならナイトスピンのほうがワーポでどうにでもなる
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 21:26:45 ID:V/F7ef7g0
そりゃ手の平込みだぜ。それでもスピアー４体で回せば良いだろう。
フラゴンの場合は、クインだのパルキアだの粘土だの立てる役が多くて
ここに展開ポケモンまで加われば延々場が完成しない。パルキアはタッチの部類だけどさ。
１２０つっても弱点付いても良いんだわ。
でも現環境に強力な炎がいないんだよな。炎もハッサム単の終結とともに傍と見なくなったよな。
今となってはゴウカザルくらいかね。
フラゴンの場合は、クインだのパルキアだの粘土だの立てる役が多くて
ここに展開ポケモンまで加われば延々場が完成しない。パルキアはタッチの部類だけどさ。
１２０つっても弱点付いても良いんだわ。
でも現環境に強力な炎がいないんだよな。炎もハッサム単の終結とともに傍と見なくなったよな。
今となってはゴウカザルくらいかね。
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 21:27:20 ID:4AVrlf3u0
>>368 もちろん「ヨノワールデッキ」ならDP1＆蒼空の両方立てる。
仰るとおりワーポが怖いのでバリヤードも置いときたい。徹底アンチで。
俺も出来ないと思ってたんだけど意外と復活できちゃうんだよな…
推奨というかむしろ使われたくないけど…
仰るとおりワーポが怖いのでバリヤードも置いときたい。徹底アンチで。
俺も出来ないと思ってたんだけど意外と復活できちゃうんだよな…
推奨というかむしろ使われたくないけど…
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 21:41:57 ID:AbrExh3E0
1ターンで2体どうやって復帰するのか詳しく教えてくれ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 21:56:29 ID:RG3pHyJbO
夜メンハマナはねはねニードルはねはねで復帰
まぁエネついててGとかがなければだが
まぁエネついててGとかがなければだが
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 22:00:49 ID:4AVrlf3u0
えーと、状況としては「ベンチを戻されたターンにバトル場のスピアーを倒された」ということでおｋかな
スピアーはpt2*３、DP4*１で。
現状ポケモンはスピアー（pt2、１体はアンノーンＱ）*２、ネンドールでいいかな
メンテでとりあえず３枚戻す。ネンドールで引く。山札には６枚のパーツがある。
１枚だけ引っ掛かったと仮定。はねを鳴らす*２でスピアー（pt2）を展開。
さらに羽を鳴らす。ハマナorミズキ次第でスピアーｏｒビードル。手札にアメ。
２枚以上ネンドで引っ掛かればアメもいらない。
何も引っ掛からなければやむなく９０のスピアーを立て攻撃。現在ヨノワールの対象にはならない。
…別に言い争う気は全く無いので俺からは以上です。無理だと思ったらそれでいいです…
スピアーはpt2*３、DP4*１で。
現状ポケモンはスピアー（pt2、１体はアンノーンＱ）*２、ネンドールでいいかな
メンテでとりあえず３枚戻す。ネンドールで引く。山札には６枚のパーツがある。
１枚だけ引っ掛かったと仮定。はねを鳴らす*２でスピアー（pt2）を展開。
さらに羽を鳴らす。ハマナorミズキ次第でスピアーｏｒビードル。手札にアメ。
２枚以上ネンドで引っ掛かればアメもいらない。
何も引っ掛からなければやむなく９０のスピアーを立て攻撃。現在ヨノワールの対象にはならない。
…別に言い争う気は全く無いので俺からは以上です。無理だと思ったらそれでいいです…
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 22:03:13 ID:+GBWrYtQ0
夜メン×2→ハマナ(スパボ)→羽を鳴らす2回でDPt2復帰
もう1回羽を鳴らす→ネンドでドローorゴージャス
できなくはないけど難しい。時空以外にアメもあると立てやすい
もう1回羽を鳴らす→ネンドでドローorゴージャス
できなくはないけど難しい。時空以外にアメもあると立てやすい
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 22:04:13 ID:+GBWrYtQ0
1体気絶1体山札送りなら夜メンは1回か
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 22:07:17 ID:AbrExh3E0
解説どうも
でもネンド必須ってことは毎ターンそれ繰り返すってことだよな
てかネンド戻されて倒され続けたら事故って終わりそうな気がしてきたｗ
でもネンド必須ってことは毎ターンそれ繰り返すってことだよな
てかネンド戻されて倒され続けたら事故って終わりそうな気がしてきたｗ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 22:18:40 ID:JvMyvvC20
>>376
逆に言えば、そこまでしないとなかなか止まってくれないんだわ、スピアーは。
逆に言えば、そこまでしないとなかなか止まってくれないんだわ、スピアーは。
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 22:28:23 ID:UxTpSFdI0
>>376
スピアー側は９０とか１２０連打してるんだから止まる前にサイド引ききるとかありそうだな
スピアー側は９０とか１２０連打してるんだから止まる前にサイド引ききるとかありそうだな
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 22:32:45 ID:30C5sxGO0
ライボルトでパワーウェーブ３回使って、オムスターのポケパワーでスピアー壊滅
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 22:33:54 ID:Dv4VPqLw0
3回って時点でめまいが
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 22:43:06 ID:ubD15fBD0
もう適当に削って超アッパーはくうのいちげきでいいよ
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 22:51:08 ID:4AVrlf3u0
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 23:07:25 ID:5JLGA7Qu0
>>355
＞フラゴン意識してない感じ
出力、HPともに低いフライゴンはどちらかといえばお客様
相手が2回殴る必要があるのを、こちらは1回なので、すなのかべの無敵状態1回くらいどうということはない
また、フライ単はいないだろうから、無尽蔵にスタジアム割られるわけではないので貼りなおせる
でも下のヨノワのくだりを見るにアメほしいかも
＞夜メン3枚
あ･･･これはスージーが入ってた時の名残だわ
アメ入れるなら夜メン、時空を1ずつ削るかな
＞プラパ積むならドロア積んだ方が
意味がよくわからない。ゴメン
＞スパボでアグノム
それは意図してるスパボの使い方ではないなぁ
あくまで立て直しの時のために入ってるだけだし
とりあえずタッチ要素でヨノワを潰すことを考える作業に入るお
＞フラゴン意識してない感じ
出力、HPともに低いフライゴンはどちらかといえばお客様
相手が2回殴る必要があるのを、こちらは1回なので、すなのかべの無敵状態1回くらいどうということはない
また、フライ単はいないだろうから、無尽蔵にスタジアム割られるわけではないので貼りなおせる
でも下のヨノワのくだりを見るにアメほしいかも
＞夜メン3枚
あ･･･これはスージーが入ってた時の名残だわ
アメ入れるなら夜メン、時空を1ずつ削るかな
＞プラパ積むならドロア積んだ方が
意味がよくわからない。ゴメン
＞スパボでアグノム
それは意図してるスパボの使い方ではないなぁ
あくまで立て直しの時のために入ってるだけだし
とりあえずタッチ要素でヨノワを潰すことを考える作業に入るお
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 23:12:35 ID:IfEE1xYL0
とりあえずレシピあげるヤツはPCGNに晒すのやめて、ここにあげてくれないかな
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 23:22:35 ID:AbrExh3E0
>>377
いや、その程度のことでだろ
いや、その程度のことでだろ
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 23:30:53 ID:5JLGA7Qu0
20 pokemon
3 ビードル(DP4)
1 ビードル(Pt2)
4 コクーン(Pt2)
2 スピアー(DP4)
2 スピアー(Pt2)
1 シェイミ(DPs)
1 シェイミLv.X(DPs)
2 ヤジロン(DP4)
2 ネンドール(DP4)
1 アンノーンQ(DP4)
1 アグノム(DP5)
28 trainer
4 ハマナのリサーチ
4 ミズキの検索
3 バクのトレーニング
2 地底探検隊
1 ゴージャスボール
2 スーパーボール
3 ワープポイント
2 プラスパワー
3 夜のメンテナンス
4 破れた時空
12 energy
8 草エネルギー
4 コールエネルギー
夜メン、破れた時空を1枚ずつ削ってアメ2枚を追加する案あり
あと、PCGNはテキストに出力する機能を実装すべき
3 ビードル(DP4)
1 ビードル(Pt2)
4 コクーン(Pt2)
2 スピアー(DP4)
2 スピアー(Pt2)
1 シェイミ(DPs)
1 シェイミLv.X(DPs)
2 ヤジロン(DP4)
2 ネンドール(DP4)
1 アンノーンQ(DP4)
1 アグノム(DP5)
28 trainer
4 ハマナのリサーチ
4 ミズキの検索
3 バクのトレーニング
2 地底探検隊
1 ゴージャスボール
2 スーパーボール
3 ワープポイント
2 プラスパワー
3 夜のメンテナンス
4 破れた時空
12 energy
8 草エネルギー
4 コールエネルギー
夜メン、破れた時空を1枚ずつ削ってアメ2枚を追加する案あり
あと、PCGNはテキストに出力する機能を実装すべき
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 23:37:03 ID:ubD15fBD0
【ポケモン】20枚
ナックラー Pt2 4
ビブラーバ Pt2 2
フライゴン Pt2 3
フライゴンLv.X 1
ヤジロン 2
ネンドール 2
ジラーチ DP5 1
ヨマワル DP3 1
サマヨール DPt 1
ヨノワール DP1 1
マネネ DP1 1
バリヤード DP2 1
【トレーナー】26枚
ミステリアスパール 2
ワープポイント 2
夜のメンテナンス 2
プレミアボール 2
ゴージャスボール 1
ふしぎなアメ 4
破れた時空 1
ミズキの検索 4
ハマナのリサーチ 4
スージーの抽選 4
【エネルギー】14枚
闘 4
超 3
コール・エネルギー 4
アッパーエネルギー 3
ナックラー Pt2 4
ビブラーバ Pt2 2
フライゴン Pt2 3
フライゴンLv.X 1
ヤジロン 2
ネンドール 2
ジラーチ DP5 1
ヨマワル DP3 1
サマヨール DPt 1
ヨノワール DP1 1
マネネ DP1 1
バリヤード DP2 1
【トレーナー】26枚
ミステリアスパール 2
ワープポイント 2
夜のメンテナンス 2
プレミアボール 2
ゴージャスボール 1
ふしぎなアメ 4
破れた時空 1
ミズキの検索 4
ハマナのリサーチ 4
スージーの抽選 4
【エネルギー】14枚
闘 4
超 3
コール・エネルギー 4
アッパーエネルギー 3
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 23:50:19 ID:H4WOwDiN0
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 23:53:43 ID:4AVrlf3u0
>>386 自分もスピアー作ってたんで気づいた点を少々（ぬるめに）
・ビードルは仲間呼べるんでコールはいらないかなと。後で使えないので草９～１０でよくない？
・シェイミはいいんですがそれこそヨノワールで腐るので無くても…
・むしろ初手のハマナでアンノーンQから繋がるフィオネが２枚ぐらい
・間に合わないときの為の応急処置でレスキューがちょっとあっても
・ポケブロアーは４枚戦だといろいろ何とかしてくれる良い子、てのひらヨノワを奇襲だ
自分のスピアーはアンチで組んだヨノワール（クレセリアタッチ）で無理ゲーでした
バリヤード置いた状態のてのひら＆ナイトスピンは諦めの境地
・ビードルは仲間呼べるんでコールはいらないかなと。後で使えないので草９～１０でよくない？
・シェイミはいいんですがそれこそヨノワールで腐るので無くても…
・むしろ初手のハマナでアンノーンQから繋がるフィオネが２枚ぐらい
・間に合わないときの為の応急処置でレスキューがちょっとあっても
・ポケブロアーは４枚戦だといろいろ何とかしてくれる良い子、てのひらヨノワを奇襲だ
自分のスピアーはアンチで組んだヨノワール（クレセリアタッチ）で無理ゲーでした
バリヤード置いた状態のてのひら＆ナイトスピンは諦めの境地
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 23:58:45 ID:ubD15fBD0
ジラーチでアッパー持ってきてフライゴンで殴るだけ
ヨノワールでベンチに引っ込んだサポートの方々に帰ってもらう
ベンチに進化5体並べればスピアー一撃でLV.Xになればプラスパワー1枚までなら耐えるんじゃね
っていう半分脳内構築
ヨノワールでベンチに引っ込んだサポートの方々に帰ってもらう
ベンチに進化5体並べればスピアー一撃でLV.Xになればプラスパワー1枚までなら耐えるんじゃね
っていう半分脳内構築
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 00:00:08 ID:IfEE1xYL0
バリヤードは面白いな。スピアー相手のワーポ対策になるしマネネ経由で出力アップにも貢献か
ジラーチよりフィオネのが強そうに見えるけど、どうなのよ？
ジラーチよりフィオネのが強そうに見えるけど、どうなのよ？
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 00:05:08 ID:H4WOwDiN0
>>390
正直、それ完成するまでに６０辺り徐々に上げながら殴ってくるぞ
ただ色々と面白そうな点があるから、参考にさせてもらうわ
ノワール単で組む場合、飴とサマヨールどっち優先した方がいいんだろ。もちろんヨマワルは布で
正直、それ完成するまでに６０辺り徐々に上げながら殴ってくるぞ
ただ色々と面白そうな点があるから、参考にさせてもらうわ
ノワール単で組む場合、飴とサマヨールどっち優先した方がいいんだろ。もちろんヨマワルは布で
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 00:21:45 ID:fAbv8VF/0
バリヤードも壁にできることとか、時空割って時間稼ぎとかでどうにでもなりそうなんだが
ぶっちゃけこのレシピはその辺の優勝常連のヤツのと比べても遜色のない出来だろー
ぶっちゃけこのレシピはその辺の優勝常連のヤツのと比べても遜色のない出来だろー
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 00:22:18 ID:ZTiyEM4+0
デッキ晒したものです
>>389
＞コールはいらないかなと
自分は事故死が1番嫌いなので…ビードルでヤジロンは呼べませんでしょ
ただ今後尖らせていく方向なら抜ける部分だと思う
＞シェイミはいいんですが
ヨノワ相手には出さない
というかミラーマッチなどの120D飛ぶデッキに対する解答です
＞フィオネが２枚ぐらい
入れていた時期もあるのですが、スロットの関係とベンチを圧迫するので抜けました
入れるメリットはよくわかるので、検討の余地は･･･あるとおもいます！
＞レスキュー
具体的な場面が見えません。ゴメン
＞ポケブロアー
入れたい
スロットを探さねば
対ヨノワールのタッチはDP4ジュカインという電波を受信した
バトル場スピアー、ベンチにジュカ、スピアー、ネンドで60Dでも通すという考え
手札にスピアーのラインを握って戦う感じで
orz
>>389
＞コールはいらないかなと
自分は事故死が1番嫌いなので…ビードルでヤジロンは呼べませんでしょ
ただ今後尖らせていく方向なら抜ける部分だと思う
＞シェイミはいいんですが
ヨノワ相手には出さない
というかミラーマッチなどの120D飛ぶデッキに対する解答です
＞フィオネが２枚ぐらい
入れていた時期もあるのですが、スロットの関係とベンチを圧迫するので抜けました
入れるメリットはよくわかるので、検討の余地は･･･あるとおもいます！
＞レスキュー
具体的な場面が見えません。ゴメン
＞ポケブロアー
入れたい
スロットを探さねば
対ヨノワールのタッチはDP4ジュカインという電波を受信した
バトル場スピアー、ベンチにジュカ、スピアー、ネンドで60Dでも通すという考え
手札にスピアーのラインを握って戦う感じで
orz
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 00:33:57 ID:2sdJJFRb0
>>394
ビードルでヤジロン呼べるぞ。種を呼んでくる技
ジュカインは俺も考えたけど、結局てのひらで戻されるだけなんだよな。まだエナジートランスの方のライン握ってる方がマシかも
コール４は個人的には賛成。バトル場のビードルを展開の方に進化すればコール腐らないし俺はそっから草２と探検隊削ってエヴォ積んでる
あと、思い出の実入ってないのに一枚すくいのいとなのはなぜ？
ビードルでヤジロン呼べるぞ。種を呼んでくる技
ジュカインは俺も考えたけど、結局てのひらで戻されるだけなんだよな。まだエナジートランスの方のライン握ってる方がマシかも
コール４は個人的には賛成。バトル場のビードルを展開の方に進化すればコール腐らないし俺はそっから草２と探検隊削ってエヴォ積んでる
あと、思い出の実入ってないのに一枚すくいのいとなのはなぜ？
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 00:41:32 ID:ZTiyEM4+0
ほんとだ！！
俺ダメじゃん･･･
ジュカインがてのひらで戻るロジックがわからないな
ヨノワだと分かった時点でベンチ出さないプレイングに変えればいいのでは？
エヴォは4積みということ？使ってる感想を聞きたいもんです
思い出の実はカードパワーが低いし、すくいのいとは本当のドンづまりでしか使わないはずだから
あれ？すくいのいと使った覚えがない。抜こうかな
俺ダメじゃん･･･
ジュカインがてのひらで戻るロジックがわからないな
ヨノワだと分かった時点でベンチ出さないプレイングに変えればいいのでは？
エヴォは4積みということ？使ってる感想を聞きたいもんです
思い出の実はカードパワーが低いし、すくいのいとは本当のドンづまりでしか使わないはずだから
あれ？すくいのいと使った覚えがない。抜こうかな
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 00:41:37 ID:d1tOkr7d0
5枚て枚数が半端なんだよな。アメ込みの２ラインってのが。
そもそも２ライン同時にトラッシュされた時点で敗戦濃厚
そもそも２ライン同時にトラッシュされた時点で敗戦濃厚
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 00:48:49 ID:4M/I2uUF0
メインは1エネ技だから入れるエネルギーは10枚前後だろうし
フィオネ出しても先攻でエネ来なかったら邪魔になるだけだと思うけど・・・
後攻ハマナで種とエネを持ってきて進化の願いもありだけど、
エネなくても使えるジラーチが無難じゃないかな
フィオネ出しても先攻でエネ来なかったら邪魔になるだけだと思うけど・・・
後攻ハマナで種とエネを持ってきて進化の願いもありだけど、
エネなくても使えるジラーチが無難じゃないかな
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 00:51:34 ID:2sdJJFRb0
>>396
悪い、俺が勘違いしてた。ジュカインよさそうだな。入れるスペースないけど
エヴォは４積みじゃないと意味ないからブロアーとかみたいなギミック仕込めないけど、スピードだけなら恐らく最速
俺の場合DP4:DPt2=1:3だから、こっちのがエヴォは相性いいかも。進化したターンに羽使えないと勿体ない気がするから、基本的にビードル→コクーンの進化に使うことが多い
悪い、俺が勘違いしてた。ジュカインよさそうだな。入れるスペースないけど
エヴォは４積みじゃないと意味ないからブロアーとかみたいなギミック仕込めないけど、スピードだけなら恐らく最速
俺の場合DP4:DPt2=1:3だから、こっちのがエヴォは相性いいかも。進化したターンに羽使えないと勿体ない気がするから、基本的にビードル→コクーンの進化に使うことが多い
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 01:37:31 ID:sIxeP3Q50
＞プラパ積むならドロア積んだ方が
意味がよくわからない。ゴメン
預言者コロロ、ジョットなら気にならないんだがトレカは粘土で素引きできる代物ではないだろう。
ましてプラパは必要な時に引かないといけないわけだし
意味がよくわからない。ゴメン
預言者コロロ、ジョットなら気にならないんだがトレカは粘土で素引きできる代物ではないだろう。
ましてプラパは必要な時に引かないといけないわけだし
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 01:40:49 ID:fAbv8VF/0
ドロアー２枚引くよりプラパ増やしてネンドで引いた方が
おっと誰かきたみたいだ
おっと誰かきたみたいだ
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 09:57:46 ID:BbhZCvFYO
チェリムおいとけば常時プラパだぜ。スピアーで呼べるし
てのひら?しらね
てのひら?しらね
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 11:30:23 ID:SHmWrUyrO
散々騒いどいて結局ネタデッキかよ＞スピアー
この一件でここの住民の頭の弱さが改めて披露されたな
この一件でここの住民の頭の弱さが改めて披露されたな
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 11:32:20 ID:sIxeP3Q50
おまえらー今日のNGID様がお目覚めだぞー＾＾
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 11:37:01 ID:SHmWrUyrO
スピアー厨必死すぎだろｗｗｗ
否定レス全部潰そうってのが情報操作ってこと見え見え
本当に強いならスルーしておけばいいはずだからな
否定レス全部潰そうってのが情報操作ってこと見え見え
本当に強いならスルーしておけばいいはずだからな
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 11:42:16 ID:dW4Mf2UI0
今日もNGID必死すぎだろｗｗｗ
意味もなく全部ネタ扱いってのが情報操作ってこと見え見え
本当にネタで弱いならスルーしておけばいいはずだからな
意味もなく全部ネタ扱いってのが情報操作ってこと見え見え
本当にネタで弱いならスルーしておけばいいはずだからな
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 12:01:49 ID:dW4Mf2UI0
後攻1ターンでフラッシュバイツされてドンカラスGについばまれるビードルかわいそう
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 12:06:57 ID:MwwfMEUO0
絵を想像して戦慄した
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 12:38:44 ID:UHZcJsJfO
スピアーは別スレでやってくれ
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 12:40:21 ID:nYj/AU+b0
なんでだよｗ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 12:44:02 ID:YY1+dX4B0
クズデッキを延々と語られても迷惑なんだよ。すぐ荒れるし
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 12:51:30 ID:dW4Mf2UI0
このｽﾚでは全てｸｽﾞﾃﾞｯｷです＾＾＾＾＾
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 13:25:30 ID:xFJn2K9g0
じゃあこの板は何を話すとこなんだよ…
トーナメント考察やれば「殺伐としてて嫌」だの別のデッキ出せば「クズ」だの
馴れ合いやってると「非建設的」だの…考えが違う人間は共存できんのかおい
俺はその場の流れで好きにやってもらえばいいと思ってるけど
もし話が嫌だったらそれより食いつきのいい話を振ってくれればいいってもんだ
トーナメント考察やれば「殺伐としてて嫌」だの別のデッキ出せば「クズ」だの
馴れ合いやってると「非建設的」だの…考えが違う人間は共存できんのかおい
俺はその場の流れで好きにやってもらえばいいと思ってるけど
もし話が嫌だったらそれより食いつきのいい話を振ってくれればいいってもんだ
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 13:28:42 ID:dW4Mf2UI0
食いつきのいい話を振れない雑魚の遠吠えです＾＾＾＾＾＾＾＾
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 13:30:45 ID:YY1+dX4B0
否定されても相手の意見も聞かずに妄想を一点張りする奴がいるから荒れるんだと思う
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 13:32:06 ID:YY1+dX4B0
途中で投稿しちまった
↑はいつかのハッサムシェイミの奴みたいなののことな
どうせ今回も関わってるんだろ？ｗ流れ的に見てスピアーを言い出した張本人だったりして
↑はいつかのハッサムシェイミの奴みたいなののことな
どうせ今回も関わってるんだろ？ｗ流れ的に見てスピアーを言い出した張本人だったりして
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 13:48:40 ID:dW4Mf2UI0
否定ってスピアー 2 体消せば建て直しがつらいってことぐらいだよね？
スピアーと同程度の速度で弱点込み110以上飛ばす方法ってある？
ルカリオGL + 炎 + ヨノワ？
DPsヨノワのスピンは3ターンかかるから、結局ヨマワルの時点で察されて3枚貼られておしまい
って思っててDPsのヨノワは使う気になれなかった
スピアーと同程度の速度で弱点込み110以上飛ばす方法ってある？
ルカリオGL + 炎 + ヨノワ？
DPsヨノワのスピンは3ターンかかるから、結局ヨマワルの時点で察されて3枚貼られておしまい
って思っててDPsのヨノワは使う気になれなかった
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 13:49:46 ID:xFJn2K9g0
>>414 だわな。スピアーに対しての否定意見とか大体他のデッキにも言えることばっかだし。
ネンドール潰せば勝てるとか…そんなんどのデッキも困るっつーの
>>415 それもそうだよな…なんか意見言うだけ無駄に思えてくる感じはあるよな
ただ荒れるのはほぼ開口一番煽るNGIDのせいだと思うけど
ネンドール潰せば勝てるとか…そんなんどのデッキも困るっつーの
>>415 それもそうだよな…なんか意見言うだけ無駄に思えてくる感じはあるよな
ただ荒れるのはほぼ開口一番煽るNGIDのせいだと思うけど
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 13:52:22 ID:dW4Mf2UI0
>ネンドール潰せば勝てる
ってのはベンチ並べるデッキだから、ヨノワでしやすいこと含めてってことではないの？
並べなきゃ出力出ない、並べれば戻される。
並べなくても出力出るデッキは並べない選択があるけど、スピアーはそれは不可能っていう
ってのはベンチ並べるデッキだから、ヨノワでしやすいこと含めてってことではないの？
並べなきゃ出力出ない、並べれば戻される。
並べなくても出力出るデッキは並べない選択があるけど、スピアーはそれは不可能っていう
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 13:53:44 ID:dW4Mf2UI0
あー、これは残念に思われてたパルキアGLXでネンドをロストしろってことですか
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 13:58:44 ID:xFJn2K9g0
>>419 まあ確かに他のデッキと比べればベンチを並べない戦術は取りにくいかな。
昨日のデッキの人が言ってたジュカイン試してみたけど、ヨノワ相手に十分いけた。
２エネでナイトスピン破れるし、そもそもヨノワールの出力が低い上スピアーの60*２で
落ちるためどうにも。手札にスピアーセット溜め込んどけば、戻される事覚悟で終盤特攻かけられるし…
昨日のデッキの人が言ってたジュカイン試してみたけど、ヨノワ相手に十分いけた。
２エネでナイトスピン破れるし、そもそもヨノワールの出力が低い上スピアーの60*２で
落ちるためどうにも。手札にスピアーセット溜め込んどけば、戻される事覚悟で終盤特攻かけられるし…
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 14:02:01 ID:ExWGDmMEO
早くいい流れにならないかなー(-.-)y-~
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 14:04:27 ID:SHmWrUyrO
ヨノワ側ぬるいな～ｗ
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 14:09:21 ID:MwwfMEUO0
>>421
スピアーのよいところの1つには緑色のカードならなんでもタッチしやすいってのもあるよね
シェイミにしても、ジュカインにしても
他にもあるかなぁ
あと、ネンドを潰せるデッキはなんにせよ強いよね
まともなポケモンで戦ってれば、事故してる相手には負けないし
ネンドなしで回るデッキは珍しいから
スピアーのよいところの1つには緑色のカードならなんでもタッチしやすいってのもあるよね
シェイミにしても、ジュカインにしても
他にもあるかなぁ
あと、ネンドを潰せるデッキはなんにせよ強いよね
まともなポケモンで戦ってれば、事故してる相手には負けないし
ネンドなしで回るデッキは珍しいから
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 14:10:25 ID:dW4Mf2UI0
どうにか60削ってはくうのいちげきすればいいじゃん
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 14:12:02 ID:2sdJJFRb0
多分最初にスピアーの話出したの俺だけど、構築がシンプルなせいでアンチられると何もできないのは事実
普通の構築だとヨノワに詰むし、デンリュウ立つと何もできなくなるし、ドンカにパワースプレー握られてフラバでついばまれても死ぬ
だからって弱いわけじゃない。特定のデッキ以外には圧倒的な火力と早さ。カメルギ程とは言わないけど、同じようなタイプだと思う
>>421
ジュカイン持てば確かに抜けれるけど、ジュカイン入れる余裕あったらブロアー積んだ方がもっと広く対応できるんじゃないか？
羽で持ってこれるのは確かに優秀だけど、ヨノワ対策だけに３スロ食うんならブロアーのがいい気がする
>>417
DP4に３エネつけられるって言うなら、ワーポかサイクロンで飛ばしててのひら・・・って思ったけど、スピアー２体で６０ごり押しされるか
普通の構築だとヨノワに詰むし、デンリュウ立つと何もできなくなるし、ドンカにパワースプレー握られてフラバでついばまれても死ぬ
だからって弱いわけじゃない。特定のデッキ以外には圧倒的な火力と早さ。カメルギ程とは言わないけど、同じようなタイプだと思う
>>421
ジュカイン持てば確かに抜けれるけど、ジュカイン入れる余裕あったらブロアー積んだ方がもっと広く対応できるんじゃないか？
羽で持ってこれるのは確かに優秀だけど、ヨノワ対策だけに３スロ食うんならブロアーのがいい気がする
>>417
DP4に３エネつけられるって言うなら、ワーポかサイクロンで飛ばしててのひら・・・って思ったけど、スピアー２体で６０ごり押しされるか
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 14:31:00 ID:qnCYX8D60
なるほど、クリビでんじしょうがいで何も出来なくなるカメルギなんて弱いです＾＾
とか言われないのと似たような感じ、と。
メタ次第では十分やれるかもしれないから警戒しておくべきかもなスピアー。
とか言われないのと似たような感じ、と。
メタ次第では十分やれるかもしれないから警戒しておくべきかもなスピアー。
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 14:36:33 ID:YY1+dX4B0
てのひら＋普通のアタッカー（例：キングドラ）のパターンを考えなよ
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 14:42:16 ID:xFJn2K9g0
>>428 その場合って昨日言われてなかったっけ？てのひらヨノワのタッチぐらいなら、
戻されても構わないし、前衛に攻撃が通るので普通に大量展開すると思う
ネンドが戻されたら手札のメンテとエネでごり押し、スピアーなら建て直しで
戻されても構わないし、前衛に攻撃が通るので普通に大量展開すると思う
ネンドが戻されたら手札のメンテとエネでごり押し、スピアーなら建て直しで
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 14:51:51 ID:SHmWrUyrO
ごり押しとか言うわけのわからないことが通じると思ってるところが論外だっつってんのがなんでわからないかねぇ？
ネンドなしでスピアー4体維持とか夢のまた夢なんだよ
90しか出ないならただの雑魚
それに4体揃うまでが遅すぎ、その間にスピアーがやられないとでも思ってるのかな？(笑)
ネンドなしでスピアー4体維持とか夢のまた夢なんだよ
90しか出ないならただの雑魚
それに4体揃うまでが遅すぎ、その間にスピアーがやられないとでも思ってるのかな？(笑)
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 14:57:41 ID:2sdJJFRb0
>>430
レシピ晒せとまでは言わないから、ヨノワタッチのスピアーが立つ前に潰せるデッキを教えてくれ。自分で組んで試してみる
わかってるとは思うが、スピアーは４体揃えて殴るかかるデッキじゃないぞ。１～２ターン目の１エネ６０や９０を雑魚と呼ぶのなら知らん
レシピ晒せとまでは言わないから、ヨノワタッチのスピアーが立つ前に潰せるデッキを教えてくれ。自分で組んで試してみる
わかってるとは思うが、スピアーは４体揃えて殴るかかるデッキじゃないぞ。１～２ターン目の１エネ６０や９０を雑魚と呼ぶのなら知らん
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:01:26 ID:SHmWrUyrO
スピアー側言ってることころころ変えすぎｗｗｗ
130出せないなら話し合う気にもならない弱さだな
それならキングドラ(笑)のほうが何倍も強いわ
130出せないなら話し合う気にもならない弱さだな
それならキングドラ(笑)のほうが何倍も強いわ
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:03:49 ID:dW4Mf2UI0
はいはい今日もNGID様は一向に具体的な話を出しませんね＾＾＾＾＾＾
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:09:13 ID:YY1+dX4B0
確かに130出せなきゃスピアーには何の魅力も感じないな
1～2ターン目から60～90出すことがコンセプトなら他に適役がいるし
>>431は妄想を否定されて焦ってコンセプトを変えちゃったのかな？ｗ
スピアー使って1～2ターンで60～90ってこと自体無理がある気がするがまあ置いておこうかｗ
ID:dW4Mf2UI0は荒らしなのか違うのかはっきりしろｗ
1～2ターン目から60～90出すことがコンセプトなら他に適役がいるし
>>431は妄想を否定されて焦ってコンセプトを変えちゃったのかな？ｗ
スピアー使って1～2ターンで60～90ってこと自体無理がある気がするがまあ置いておこうかｗ
ID:dW4Mf2UI0は荒らしなのか違うのかはっきりしろｗ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:14:04 ID:dW4Mf2UI0
もう俺のコロコロについてたミュウのニュートラルシールドでみんなボコボコにしてやるよ
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:17:25 ID:zT+hp2r30
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:18:15 ID:2sdJJFRb0
>>434
コンセプトを変える必要はない。俺が言いたいのは、相手によって火力と速度の調整が効くってこと
妄想も何も何度も回した結果。間違っても敵がいないワケじゃない、ってのは上に書いたとおり
それでも速度負けするって言うなら、そこらの名前を教えてくれ。"勝てるかどうか試したい"んじゃなくて、"負けるなら何とかならないか"試したい
コンセプトを変える必要はない。俺が言いたいのは、相手によって火力と速度の調整が効くってこと
妄想も何も何度も回した結果。間違っても敵がいないワケじゃない、ってのは上に書いたとおり
それでも速度負けするって言うなら、そこらの名前を教えてくれ。"勝てるかどうか試したい"んじゃなくて、"負けるなら何とかならないか"試したい
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:22:37 ID:SHmWrUyrO
ID:dW4Mf2UI0
こいつレス数が多い割にまともなこと書いてないし（話が解決に向かおうとしてない）、話が紛らわしくなるだけだからみんなでNG登録しようぜ
明らかに荒らしだけのレスがいくつかあるしな
>>437
そうやって教えてくれ教えてくれって、結局は教えてほしいだけの教えてクンじゃねーか
こいつレス数が多い割にまともなこと書いてないし（話が解決に向かおうとしてない）、話が紛らわしくなるだけだからみんなでNG登録しようぜ
明らかに荒らしだけのレスがいくつかあるしな
>>437
そうやって教えてくれ教えてくれって、結局は教えてほしいだけの教えてクンじゃねーか
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:22:40 ID:xFJn2K9g0
これはどっち派とかじゃないけど…ポケカ自体ひとつのコンセプトだけで動くゲームじゃないよな
「勝ち筋が多いほうが勝つ」ゲームだよな。
たとえば相手がヤミラミやフィオネだとしますわな。この場合２００点だろうが６０点だろうが
価値は同じ、「サイド１枚」に集約されるよな。ここでいかに早く動いておけるかで勝敗変わるよね。
カイリキーとかラムパルドの常套手段だろ。ただ事故って遅れたこいつらには挽回の余地が無い。
一方カメックスのような重砲台は、展開は少々遅れても、２ターンで３枚のサイドを引いて挽回できる。
スピアーは要するに序盤から牽制をかけつつ終盤もドンパチやれるってことじゃないかな
「勝ち筋が多いほうが勝つ」ゲームだよな。
たとえば相手がヤミラミやフィオネだとしますわな。この場合２００点だろうが６０点だろうが
価値は同じ、「サイド１枚」に集約されるよな。ここでいかに早く動いておけるかで勝敗変わるよね。
カイリキーとかラムパルドの常套手段だろ。ただ事故って遅れたこいつらには挽回の余地が無い。
一方カメックスのような重砲台は、展開は少々遅れても、２ターンで３枚のサイドを引いて挽回できる。
スピアーは要するに序盤から牽制をかけつつ終盤もドンパチやれるってことじゃないかな
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:26:21 ID:dW4Mf2UI0
>>438
内容ないことしか書いてない上に必死っすね＾＾＾＾＾＾＾＾＾
内容ないことしか書いてない上に必死っすね＾＾＾＾＾＾＾＾＾
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:28:00 ID:YY1+dX4B0
>>440が見えない
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:28:58 ID:2sdJJFRb0
>>438
そうだよ。教えてほしいだけ。思いついたのはある程度試したから、他の意見があるなら知りたいだけ
もし"そんなのも思いつかない雑魚には教える必要ない"って言って情報を共有する気がないなら、そもそも何でこのスレにいるのかがわからん
>>439
ありがとう。俺が言いたいのはそういうこと
そうだよ。教えてほしいだけ。思いついたのはある程度試したから、他の意見があるなら知りたいだけ
もし"そんなのも思いつかない雑魚には教える必要ない"って言って情報を共有する気がないなら、そもそも何でこのスレにいるのかがわからん
>>439
ありがとう。俺が言いたいのはそういうこと
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:33:43 ID:SHmWrUyrO
>>441
登録ご協力ありがとうございます！
>>442
このスレにいる理由？情報を吸収するためだよｗ
勿論こちらからは教えるわけがない、教えてもなんの得にもならないどころか損だからなｗ
ブログ書いてる奴とかも一部の雑魚が得意そうに晒してるのくらいしか見ないだろ？
みんな情報は出したくないんだよ
登録ご協力ありがとうございます！
>>442
このスレにいる理由？情報を吸収するためだよｗ
勿論こちらからは教えるわけがない、教えてもなんの得にもならないどころか損だからなｗ
ブログ書いてる奴とかも一部の雑魚が得意そうに晒してるのくらいしか見ないだろ？
みんな情報は出したくないんだよ
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:40:25 ID:dW4Mf2UI0
本当にネタで弱いならスルーしておけばいいはずだからな
本当にネタで弱いならスルーしておけばいいはずだからな
本当にネタで弱いならスルーしておけばいいはずだからな
本当にネタで弱いならスルーしておけばいいはずだからな
本当にネタで弱いならスルーしておけばいいはずだからな
本当にネタで弱いならスルーしておけばいいはずだからな
本当にネタで弱いならスルーしておけばいいはずだからな
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:41:58 ID:YY1+dX4B0
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:44:08 ID:SHmWrUyrO
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 15:50:47 ID:bhg6h8tbO
カイリキーはざんしんとかごまかす手段あるしスタンなら速攻一辺倒でもないと思うがなあ
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 16:20:43 ID:Yq6lkNkO0
二進化ポケは｢立てる前｣の話も合わせてしなきゃならんから大変だわな
さて、二年振りに立ち寄ってみたが、どうやらテンプレが一部無効になっているようだ
現環境に詳しい方、そろそろ見直してはどうだろうか？
さて、二年振りに立ち寄ってみたが、どうやらテンプレが一部無効になっているようだ
現環境に詳しい方、そろそろ見直してはどうだろうか？
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 16:22:08 ID:xFJn2K9g0
わりい適当に例出したからな、カイリキーといっても「おとす」の話ね。
実際１匹でも落とせたか否かで勝敗が分かれるのはカイリキー使いなら分かると思う
ラムパが展開ポケ狩る前に進化されちゃうと途端に失速するのと同例で挙げた
なんだろ、事故というか速度で見ても、勝利に必要なターンあるよな
たとえばHP１３０を４体狩るとすると７０～８０では攻撃だけで８ターンかかる。
でも１２０出せれば、最初の２体を４ターンで狩っても、残りを２ターンで狩れるから６ターンでいい。
…てことは２ターン分の遅れは取り戻せるよね。
実際には相手も反撃するから、３エネ８０の連中は立て直しにも時間がかかり、もっと開くよね。
ジムチャレなんかでギリギリの対戦をしてるときはこんなこと考えてやってます
無論ノーガードカイリキーならHP１００相手（SPとか）に同じ理論で勝ってるはず
実際１匹でも落とせたか否かで勝敗が分かれるのはカイリキー使いなら分かると思う
ラムパが展開ポケ狩る前に進化されちゃうと途端に失速するのと同例で挙げた
なんだろ、事故というか速度で見ても、勝利に必要なターンあるよな
たとえばHP１３０を４体狩るとすると７０～８０では攻撃だけで８ターンかかる。
でも１２０出せれば、最初の２体を４ターンで狩っても、残りを２ターンで狩れるから６ターンでいい。
…てことは２ターン分の遅れは取り戻せるよね。
実際には相手も反撃するから、３エネ８０の連中は立て直しにも時間がかかり、もっと開くよね。
ジムチャレなんかでギリギリの対戦をしてるときはこんなこと考えてやってます
無論ノーガードカイリキーならHP１００相手（SPとか）に同じ理論で勝ってるはず
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 16:24:42 ID:xFJn2K9g0
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 16:41:19 ID:SHmWrUyrO
3エネ80（爆笑）
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 17:00:18 ID:jKnbgd8s0
ところで。
大前提としてヨノワタッチとかもう無理だと思うんだが。
ネンド&アメが必須だった頃（必須なのは今でも一緒だが）はベンチが埋まりやすいし
戻せばアメの分だけライン潰せる、加えてＷ虹という特殊エネ込みでもエネ２枚からっていう
現状からすれば遅い環境があったから成り立った採用で、
今は１エネポケモンに加えて時空がある。
時空が手札か場にあったら、無理に場に出していく必要がないからネンド込みでも
そんなにベンチは埋まらない。ハンサム警戒して出すにしても５体展開はないだろ
ＳＰデッキは案外置物が結構いるから刺さるだろうが
そもそも進化しない&ゲインを考えると戻されてもそこまで痛くない。フーディンはともかく。
ヨノワタッチが当たり前みたいな考えはもう時代遅れじゃないの？まあ大会ねーけど
大前提としてヨノワタッチとかもう無理だと思うんだが。
ネンド&アメが必須だった頃（必須なのは今でも一緒だが）はベンチが埋まりやすいし
戻せばアメの分だけライン潰せる、加えてＷ虹という特殊エネ込みでもエネ２枚からっていう
現状からすれば遅い環境があったから成り立った採用で、
今は１エネポケモンに加えて時空がある。
時空が手札か場にあったら、無理に場に出していく必要がないからネンド込みでも
そんなにベンチは埋まらない。ハンサム警戒して出すにしても５体展開はないだろ
ＳＰデッキは案外置物が結構いるから刺さるだろうが
そもそも進化しない&ゲインを考えると戻されてもそこまで痛くない。フーディンはともかく。
ヨノワタッチが当たり前みたいな考えはもう時代遅れじゃないの？まあ大会ねーけど
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 17:36:31 ID:sIxeP3Q50
見事にNGID:SHmWrUyrOとNGID:dW4Mf2UI0が真赤だった。
DP環境のヨノワタッチってそこまでするもんなのかちょっと疑問だわ。
一部のデッキを完全にメタれるけどそっテレないし。
序にスタン環境のカバルドンXの話はどうだろう。
封印の結晶がブロック落ちしたとはいえ、ハピナスの上位互換といえるスペック
DP環境のヨノワタッチってそこまでするもんなのかちょっと疑問だわ。
一部のデッキを完全にメタれるけどそっテレないし。
序にスタン環境のカバルドンXの話はどうだろう。
封印の結晶がブロック落ちしたとはいえ、ハピナスの上位互換といえるスペック
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 17:55:03 ID:fAbv8VF/0
必須かどうかはともかくベンチが３匹までしか出せないと弱体化するデッキは多いからヨノワは強いと思うよ。
>>453
むしろそっテレがなくなったからヨノワールなんじゃないの？
攻撃に移るときにベンチに戻した展開用ポケモンが邪魔になりやすいし
あと、カバルドンはスピアーに串刺しにされて終わるよ／（＾0＾）＼
>>453
むしろそっテレがなくなったからヨノワールなんじゃないの？
攻撃に移るときにベンチに戻した展開用ポケモンが邪魔になりやすいし
あと、カバルドンはスピアーに串刺しにされて終わるよ／（＾0＾）＼
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 17:56:50 ID:0AafTEtD0
さて光る闇ぶりに着た俺はまず何を買えばいいんだ？
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:00:40 ID:fAbv8VF/0
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:01:58 ID:0AafTEtD0
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:02:22 ID:jKnbgd8s0
秘境の叫びと夜明けの疾走は小型パックなのにトレーナーがかなり充実してるからいいよな
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:16:15 ID:fAbv8VF/0
小型パックゆえに目的のカードが集まりやすいのもいい
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:16:45 ID:FM4vvhHY0
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:36:53 ID:SHmWrUyrO
カバは強いだろ
スピアー厨はとりあえず黙れ
なんの話題が出てもスピアースピアーってバカの一つ覚えみたいに言いやがって
マジでスピアースレでも立ててやってくれ
スピアー厨はとりあえず黙れ
なんの話題が出てもスピアースピアーってバカの一つ覚えみたいに言いやがって
マジでスピアースレでも立ててやってくれ
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:37:35 ID:jKnbgd8s0
ほんとコテつけてくれねえかな・・・・
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:45:22 ID:/wvr4Gcl0
とりあえずID:YY1+dX4B0、ID:SHmWrUyrOは
いつもカード議論になると沸いてくる
「相手の意見も聞かずに妄想を一点張りする奴」
でおｋ？
携帯と連携してるところも怪しい
大体こういう奴らがいつも煽り交じりで割り込んでくるから
スレの雰囲気が悪くなる気がする。
マジで自重して欲しいわ。
いつもカード議論になると沸いてくる
「相手の意見も聞かずに妄想を一点張りする奴」
でおｋ？
携帯と連携してるところも怪しい
大体こういう奴らがいつも煽り交じりで割り込んでくるから
スレの雰囲気が悪くなる気がする。
マジで自重して欲しいわ。
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:47:45 ID:xFJn2K9g0
そうさね。基本的にみんな丁寧に話し合ってんのに、1人だけ暴言のオンパレードだしな。
もうちょっと大人になってからお越しくださいな
もうちょっと大人になってからお越しくださいな
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:55:00 ID:FM4vvhHY0
>>443に書いてあることを見るに、ROMでもなんら問題ないように思えますが…
ただ、ここ数日スピアーの話で盛り上がりすぎた気もするので、この話題がわからない人には辛いだろうなと思います
今、ハーフ以外で需要のある話はDP以降のスタン4枚戦という認識なので仕方ない面はあるのですが
ところで、上記環境で現在メタデッキと思われるものはなんでしょうか？
出来れば意見を聞きもって、すこしまとめてみたいと思うのですが
ただ、ここ数日スピアーの話で盛り上がりすぎた気もするので、この話題がわからない人には辛いだろうなと思います
今、ハーフ以外で需要のある話はDP以降のスタン4枚戦という認識なので仕方ない面はあるのですが
ところで、上記環境で現在メタデッキと思われるものはなんでしょうか？
出来れば意見を聞きもって、すこしまとめてみたいと思うのですが
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:58:43 ID:AZXuhdhOO
カバルドンはＸのポケパワーは強いんだけどね
環境がはやくなってるからハピより強くても着いて来れてない感じだった
SPに対してはまぁまぁ強いんだけどそれならカイリキーでいいし、フライゴンとかキングドラとか苦手なの多いのも原因かな
環境がはやくなってるからハピより強くても着いて来れてない感じだった
SPに対してはまぁまぁ強いんだけどそれならカイリキーでいいし、フライゴンとかキングドラとか苦手なの多いのも原因かな
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:01:26 ID:jKnbgd8s0
サンドリセットもやっぱり１エネポケモンに対して無力なのがなあ
ゲンガーとかＬＶＸしないほうが戦いやすいわけだし
ゲンガーとかＬＶＸしないほうが戦いやすいわけだし
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 19:03:48 ID:xFJn2K9g0
実際こないだカバルドンとやってスピードの遅さを実感した
ハッサムですら微妙に置いて行かれてる感がある環境だしな…
それでも先行２ターン目とかに襲い掛かってくると焦るポケモンではあるが
ハッサムですら微妙に置いて行かれてる感がある環境だしな…
それでも先行２ターン目とかに襲い掛かってくると焦るポケモンではあるが
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:24:06 ID:eKpny1cA0
カバはスプレーで止められたときが悲惨すぎるからなあ
フライゴンといいゲンガーといい現環境にカバが苦手とするやつが多すぎるんだよな
フライゴンといいゲンガーといい現環境にカバが苦手とするやつが多すぎるんだよな
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:30:06 ID:YY1+dX4B0
>>463
ちょｗ同一扱いされたｗ
あんまいいたかないけど、スピアー厨ってマジで必死だなぁ
自分達の否定は全部同一扱いか・・・
そこまでして自分達の意見を押し通すことになんの意味があるのだろうか？
無理な一点張りは荒れることはわかってるはずなのに
>>469
話題変わるけど、スタンでゲンガーは弱くね？
ハーフで強かったからといってスタンでも同じように考えるのは止めておいた方がいいぞ
ちょｗ同一扱いされたｗ
あんまいいたかないけど、スピアー厨ってマジで必死だなぁ
自分達の否定は全部同一扱いか・・・
そこまでして自分達の意見を押し通すことになんの意味があるのだろうか？
無理な一点張りは荒れることはわかってるはずなのに
>>469
話題変わるけど、スタンでゲンガーは弱くね？
ハーフで強かったからといってスタンでも同じように考えるのは止めておいた方がいいぞ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:34:43 ID:jKnbgd8s0
せめて明日まで待ったらいいのに
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:38:01 ID:eKpny1cA0
ハーフみたいに大活躍とはいかないけどサブで積んで時空から不意に出すと相手は慌てるぜ
逃げ０＋しのせんこくでワープポイント対策にももってこいだからな
ネンドールにGつけるのがデフォの環境なら微妙だろうが
逃げ０＋しのせんこくでワープポイント対策にももってこいだからな
ネンドールにGつけるのがデフォの環境なら微妙だろうが
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:45:52 ID:OD3g5OVp0
まじネンドール死なないかな
気持ちわるいったらありゃしない
気持ちわるいったらありゃしない
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 20:59:22 ID:YY1+dX4B0
アンノーンGはハーフ同様基本
ネンドールは戻すカードを選ぶから時間がかかってうざいよな
2体も立てられたらどれだけ待たされるんだっていう
もうちょっと考えて出してほしかった点だな・・・
よく時空って聞くけどスピアーみたいに死んだ奴即座に出したいとか特別な理由がない限りは、1進化を入れなきゃならないぶんアメと比べてスペースの問題で劣化だぞ
ネンドールは戻すカードを選ぶから時間がかかってうざいよな
2体も立てられたらどれだけ待たされるんだっていう
もうちょっと考えて出してほしかった点だな・・・
よく時空って聞くけどスピアーみたいに死んだ奴即座に出したいとか特別な理由がない限りは、1進化を入れなきゃならないぶんアメと比べてスペースの問題で劣化だぞ
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:04:21 ID:dW4Mf2UI0
2進化なしでは劣化とも言えないけど相手も利用できちゃうから劣化かも
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:09:54 ID:2sdJJFRb0
超で低コストで火力高めのポケモンって何かいたっけ？ヨノワールのサブアタにしようかと思うんだけど
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:11:36 ID:at03J0UB0
上の進化カードがそろう前に手札に来ても
先に場に出して手札圧縮できるから
ユクシーとか図鑑とかドロアーとかで１ターンでまわして場を完成させるデッキに・・・
先に場に出して手札圧縮できるから
ユクシーとか図鑑とかドロアーとかで１ターンでまわして場を完成させるデッキに・・・
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:12:57 ID:YY1+dX4B0
＞特別な理由がない限りは
よく読んでくれ
よく読んでくれ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:14:21 ID:PH/tXq6SP
アンノーンＧの効果で普通の道具だったら使われてないよな
ポケモンであるデメリットは、ベンチ埋まるとダメなこととポケパワーロックくらいだもの
ＥとＱは、ポケモンであるというメリットから、
既存の普通の道具よりも効果の程度が薄いけど
Ｇはオリジンの唯一無二の効果・・・
ポケモンであるデメリットは、ベンチ埋まるとダメなこととポケパワーロックくらいだもの
ＥとＱは、ポケモンであるというメリットから、
既存の普通の道具よりも効果の程度が薄いけど
Ｇはオリジンの唯一無二の効果・・・
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:15:28 ID:Ekq64wfDO
時空を貼ったら相手にネンド２体立てられてブン回りされたでござるの巻
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:19:28 ID:jKnbgd8s0
直後にフライゴンで叩き割られたでござるの巻
アンノーンＧ大流行するように情報操作してエレキブルでずっと俺のターンでござるの巻
アンノーンＧ大流行するように情報操作してエレキブルでずっと俺のターンでござるの巻
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:26:57 ID:Ekq64wfDO
キブルでＧ壊せたらどれだけ楽だったんだろうな
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:29:41 ID:dW4Mf2UI0
効果受けないからトラッシュできない -> トラッシュできないから追加効果も出ない -> エレキブル最強
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:30:33 ID:xFJn2K9g0
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:30:38 ID:jKnbgd8s0
どーせ無敵になれんの一回だし、ＬＶＸ使ってアンＧ破壊、そこまでお膳立てして
生かしたいポケモンがいないっていう。
暴風復刻しないかなあ
生かしたいポケモンがいないっていう。
暴風復刻しないかなあ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 21:39:23 ID:AZXuhdhOO
つ、釣られないぞ(；・ω・)
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 22:25:01 ID:QIvXyfYq0
アンノーンGっていえば鋼エネルギー(特殊)とGつけてる鋼ポケモンに「相手の弱点・抵抗力・すべての効果に関係なくダメージを与える」技使った場合、
技の効果打ち消して10ダメージ軽減とかはさすがにないよな
技の効果打ち消して10ダメージ軽減とかはさすがにないよな
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 22:29:55 ID:dW4Mf2UI0
ダメージ計算の効果とワザの効果は別だと思うけど、そもそも「すべての効果に関係なく」が優先
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 22:35:08 ID:pXHXPhRc0
Gのおかげで特殊状態を生かしたデッキが（笑）になってるから困る
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 22:35:24 ID:/wvr4Gcl0
>>470
スピアーだとかアンGだとか、カードを語る以前の問題。
まずは相手の事をよく考えて発言するべき。
そうじゃなきゃいくらID:YY1+dX4B0が正しい事を言ったとしても
絶対認められないし、空気も悪くなるし良い事無い。
スピアーだとかアンGだとか、カードを語る以前の問題。
まずは相手の事をよく考えて発言するべき。
そうじゃなきゃいくらID:YY1+dX4B0が正しい事を言ったとしても
絶対認められないし、空気も悪くなるし良い事無い。
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 22:37:20 ID:Yq6lkNkO0
スピードスター系は、"相手"にかかっている補正はすべて無効化する。
"自分"にかかっているワザやトレーナーによる補正（｢えんまく｣｢なきごえ｣｢コメットパンチ｣｢プラスパワー｣など）は適用される。
"自分"にかかっているワザやトレーナーによる補正（｢えんまく｣｢なきごえ｣｢コメットパンチ｣｢プラスパワー｣など）は適用される。
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 22:40:22 ID:at03J0UB0
簡単にトラッシュできたら
今度はゲンガーが止まらない
今度はゲンガーが止まらない
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 22:45:51 ID:jKnbgd8s0
でもアンＧなくなったら割と簡単に宣告かわせるからなあ
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 23:35:02 ID:UHZcJsJfO
トキワの森ってなにかしってる？
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 23:50:58 ID:2sdJJFRb0
>>494
別スレでやれとか言ってた奴が話振り返すなんて、煽ってんのか？
別スレでやれとか言ってた奴が話振り返すなんて、煽ってんのか？
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 23:53:07 ID:U1DOB17L0
ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗ
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 00:45:39 ID:1e53Pf42O
わるい
スピアーのコトやったのか…
スピアーのコトやったのか…
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 00:46:18 ID:xQZ9nIIr0
今日の議題はマンムーGLです
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 00:55:32 ID:+qjsrVmY0
せめて３エネくらいで動けたらけっこういけると思うんだがな。
ゲンガーじりじり殺せる。
ゲンガーじりじり殺せる。
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 01:25:48 ID:b3ADFH7bP
ディアルガＧＸがいろいろ潰してる
スタンで
スタンで
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 01:30:43 ID:hKHFzqK+0
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 01:56:34 ID:f/GYhYL40
メタはわからんが数多くの可能性を潰していることは確か
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 02:03:57 ID:hKHFzqK+0
まぁパワー持ちが多いってことは、相手のボディーだけ潰せるわけでもあるしな
タッチで１：１で仕込むこともできるし、出しにくいけど使い勝手のいい封結みたいなもんか
タッチで１：１で仕込むこともできるし、出しにくいけど使い勝手のいい封結みたいなもんか
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 02:13:13 ID:0qct8SpPO
>>498
ポイズンストラクチャーしとけば、チェック毎に20はなかなか面白いと思った
技が使いにくいんだがな…
HPはそこそこ高いから、チェック毎20、攻撃耐えつつポーターでベンチ潰すのが一番使えるかなと思ってる
ポイズンストラクチャーしとけば、チェック毎に20はなかなか面白いと思った
技が使いにくいんだがな…
HPはそこそこ高いから、チェック毎20、攻撃耐えつつポーターでベンチ潰すのが一番使えるかなと思ってる
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 03:39:42 ID:/Or699KN0
スタンはポケモンのギミックが生きるからな。ポケパワー持ちが多い
現環境でボディー活かして戦うのはフラゴンクインくらいか。
スタンのゲンガーはいいぞ。Gで簡単に対処されるからあくまでサブだけどね。
つか、スタン環境でドンカラGバイツとか言ってる子のはなんなの。せめて火炎飛行とか騙し打ちじゃね。
銀河団がスタンで使えるって話なら聞かせてほしいけど、テーマデッキって出力が軒並み低いんだよな。
δはオーダイルδでそこを上手くカバーして、R団M団は悪エネルギーで補っていた。
現環境でボディー活かして戦うのはフラゴンクインくらいか。
スタンのゲンガーはいいぞ。Gで簡単に対処されるからあくまでサブだけどね。
つか、スタン環境でドンカラGバイツとか言ってる子のはなんなの。せめて火炎飛行とか騙し打ちじゃね。
銀河団がスタンで使えるって話なら聞かせてほしいけど、テーマデッキって出力が軒並み低いんだよな。
δはオーダイルδでそこを上手くカバーして、R団M団は悪エネルギーで補っていた。
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 07:52:15 ID:Muc+VEvsO
リーフィアジュカインとかもじゃね？
2回呼ばれた気がした…
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 12:33:32 ID:RlgMZagSO
ポケモンカードでいうグッドスタッフはなんだろうな
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 13:31:18 ID:eUWRb3In0
そういう概念は通用しないと思う
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 13:46:15 ID:BbLEEQ7p0
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 17:21:31 ID:xQZ9nIIr0
いつかのアブレイドって聞いた
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 17:30:09 ID:9jls889i0
今更ながらWCSが来ちまった、ここ数週間でいろいろあってわけわからん
・諦めてカイゲン
・他のデッキにどの程度やれるかよく分からんクインフライ
・スプレー撒き撒きギンガ団
多分カイゲンで行きますもう疲れました
・諦めてカイゲン
・他のデッキにどの程度やれるかよく分からんクインフライ
・スプレー撒き撒きギンガ団
多分カイゲンで行きますもう疲れました
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 19:05:18 ID:bxJaqlYCO
いっそ出ない方が特じゃね？
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 19:11:00 ID:eUWRb3In0
その３種ならどれ使っても運次第になると思うから、それでいいと思うよ。
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 19:24:09 ID:9jls889i0
やっぱデッキが絞られてくると誰が勝ってもおかしくないよな
とりあえず後攻ワンキルだけされないように祈って頑張る
とりあえず後攻ワンキルだけされないように祈って頑張る
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 19:40:11 ID:eUWRb3In0
スタンならデッキが絞られてもどうということはないが、ハーフだとやっぱな
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 19:47:17 ID:hKHFzqK+0
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 19:49:37 ID:D6Ux7mur0
制限時間の話は聞きたくないいいいいいい
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 19:55:01 ID:9jls889i0
とりあえずカイゲンで決定だ！結局気にしてるのが
・くらやみ対策＆進化安定の為にゴーリキー＆時空１積んでみた
弊害として
・Ｇ１枚しか積めてないんだけど
・ハマナ*2 探検隊*1 Gボール*1 ユクシー*2まで削っちまった
・メンテとかターンとか積めね
ぐらい 結局当日に何と当たるかでこの差し替えも無駄になるか分からん
・くらやみ対策＆進化安定の為にゴーリキー＆時空１積んでみた
弊害として
・Ｇ１枚しか積めてないんだけど
・ハマナ*2 探検隊*1 Gボール*1 ユクシー*2まで削っちまった
・メンテとかターンとか積めね
ぐらい 結局当日に何と当たるかでこの差し替えも無駄になるか分からん
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 20:01:11 ID:b3ADFH7bP
ギンガはやっぱ
ディアルガドンカしかまともなアタッカーが・・・
ディアルガドンカしかまともなアタッカーが・・・
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 20:02:32 ID:EM0Zh9NN0
デッキケースなくしちまった
たぶんあの店舗大会だとは思うのだけれど・・・
ドロアー４枚ブロアー４枚ゆがみ１枚破れ時空２枚とか
結構重要なの入っててん
たぶんあの店舗大会だとは思うのだけれど・・・
ドロアー４枚ブロアー４枚ゆがみ１枚破れ時空２枚とか
結構重要なの入っててん
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 20:12:41 ID:eUWRb3In0
ここで言っても仕方あるまい。店舗に問い合わせはしたか？当日一緒だった知り合いに聞いたか？
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 20:15:47 ID:DZy/EGaT0
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 20:50:45 ID:dRlfK3ps0
>>521
90％すでに誰かにとられてるだろうな
90％すでに誰かにとられてるだろうな
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:12:12 ID:D6Ux7mur0
ドグロッグって、ＳＰの条件もあるけど、スカタンクのスタジアム条件もけっこう
つらいんだよなあ。相手とかぶると封殺されるから変なジム入れなきゃならんし
つらいんだよなあ。相手とかぶると封殺されるから変なジム入れなきゃならんし
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:15:35 ID:hKHFzqK+0
そもそもSPデッキだと、ドクロッグにゲイン付けるのがもったいないんだよな。その上ミラーだと本気で腐る
出た直後は結界でカイリキー一撃とかやってたけど、カイリキー自体が今じゃタッチ要因だからそのためにドクロッグ積む必要もないという
出た直後は結界でカイリキー一撃とかやってたけど、カイリキー自体が今じゃタッチ要因だからそのためにドクロッグ積む必要もないという
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:40:00 ID:b3ADFH7bP
店舗大会
ＰＣＧ込スタンのとこって
自重してＤＰオンリーで組む人とかどのくらいいる？
ＰＣＧ込スタンのとこって
自重してＤＰオンリーで組む人とかどのくらいいる？
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:50:41 ID:9jls889i0
最終調整ってことでカイゲンに有利に戦える（らしい）
ディアルガスカタンクドンカラスなんとか…を自己流に組んで弟と回したら
…カイゲン全然歯が立たねえや…嫌になってくる…
先攻アンG成立とかスプレーでカイゲンがやる事無すぎる…
ただゴーリキー積んどいたおかげでハイパーつんざくタイムの封殺はちょっとだけ緩和
もう諦めて運ゲーしてきます
ディアルガスカタンクドンカラスなんとか…を自己流に組んで弟と回したら
…カイゲン全然歯が立たねえや…嫌になってくる…
先攻アンG成立とかスプレーでカイゲンがやる事無すぎる…
ただゴーリキー積んどいたおかげでハイパーつんざくタイムの封殺はちょっとだけ緩和
もう諦めて運ゲーしてきます
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 22:20:24 ID:DZy/EGaT0
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 22:25:33 ID:qkBTCXXj0
やっぱスタはアジトか
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 23:25:43 ID:hKHFzqK+0
公式でラストチャレンジのレギュ出てるけど、(前からあった？)これ当日組で一位にならないとスタン持ってきても意味ないってことか？
そうだったら余りにも悲惨すぎる・・・てっきりラウンドバトルの予選抜けたらスタン使えるもんだと勘違いしてたわ
そうだったら余りにも悲惨すぎる・・・てっきりラウンドバトルの予選抜けたらスタン使えるもんだと勘違いしてたわ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 23:28:25 ID:eUWRb3In0
スタンの決勝はトーナメント形式だ。
地区によって違うんだろうが４の倍数にあわせるために決勝進出が１人ってことはないと思う。
地区によって違うんだろうが４の倍数にあわせるために決勝進出が１人ってことはないと思う。
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 23:40:00 ID:hKHFzqK+0
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 23:46:37 ID:hKHFzqK+0
計算おかしいな。１０だ。後は不戦勝あるとしたら６か
正直不戦勝作るのが理解できないんだけど、各地で結構あったみたいだしなぁ
正直不戦勝作るのが理解できないんだけど、各地で結構あったみたいだしなぁ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 01:48:13 ID:aXihN7z2O
予選時間削減だろ
事前応募制だから全員に１回対戦機会を作る必要がある
スイスドローじゃないなら、３ラウンド勝ち抜きだから、８人に１人が本線進出
ラウンド制の場合の計算式が
参加者/8=本戦枠
となってるんだろう
全員１回対戦だから不満がでない&２週目が回ってこず、短時間で予選が終わる
ま、本戦で謎の不戦勝が発生して不満出てるんだがなｗ
事前応募制だから全員に１回対戦機会を作る必要がある
スイスドローじゃないなら、３ラウンド勝ち抜きだから、８人に１人が本線進出
ラウンド制の場合の計算式が
参加者/8=本戦枠
となってるんだろう
全員１回対戦だから不満がでない&２週目が回ってこず、短時間で予選が終わる
ま、本戦で謎の不戦勝が発生して不満出てるんだがなｗ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 01:58:58 ID:5CN1ZiBlO
スタンはスイスドローだから、
16人にわざわざ揃える必要はない。
しかし、ラストチャレンジの決勝がトーナメントだから、
ラストチャレンジからスタンできるのは、
１人、２人、４人、８人のどれかかな。
16人にわざわざ揃える必要はない。
しかし、ラストチャレンジの決勝がトーナメントだから、
ラストチャレンジからスタンできるのは、
１人、２人、４人、８人のどれかかな。
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 17:17:35 ID:PPA60kgB0
今更かもしれんけどスタンにおけるクレセリアＸって結構強くないか？
特に４枚戦だと２枚一気に持っていけるのは大きいと思うんだけど、あまり使ってる人を見たことがない
特に４枚戦だと２枚一気に持っていけるのは大きいと思うんだけど、あまり使ってる人を見たことがない
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 17:40:53 ID:IzoU56yu0
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 17:53:53 ID:pezD17fJ0
封結サナにタッチで積まれてたクレセリアはかなり強かったな。
DP環境の、封結ジョット無しのサナはアレだが、今でも十分動けるんじゃないか？
シェイド・スイッチ落ちた代わりにトランスきたしなー
しかし、ザラスクレセは集めるの大変だぞ
DP環境の、封結ジョット無しのサナはアレだが、今でも十分動けるんじゃないか？
シェイド・スイッチ落ちた代わりにトランスきたしなー
しかし、ザラスクレセは集めるの大変だぞ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 17:54:22 ID:w37v7D9k0
しかも出力上げようと思っても特殊悪つけて悪に染めるかプラパ・バクくらいだしなぁ
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 17:57:04 ID:cdRE4S+iO
今だとブロアーやレントラーとかでベンチから引っ張ってスキップ、なんてことも出来る
無難なのはゲンガーやエルレイド
無難なのはゲンガーやエルレイド
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 18:02:02 ID:O2lLavGhO
一個動かせるのがたいしたメリットにならんのだよな
ザラスクレセも微妙だしもう一種類くらいはようだせ
ザラスクレセも微妙だしもう一種類くらいはようだせ
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 18:03:20 ID:a0zw7MPn0
エネついてなくて安心して50以下を放置してる相手にゴヨウで奇襲するとか
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 18:13:31 ID:PPA60kgB0
やっぱり出力の低さがネックか。まぁあれぐらいがちょうどいいバランスだと思うけどさ
それに２ターンかけて行う技コンボがどこまで通用するのか・・・試してみるか。うまく行けば確かに強いけど
それに２ターンかけて行う技コンボがどこまで通用するのか・・・試してみるか。うまく行けば確かに強いけど
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 18:30:34 ID:pezD17fJ0
出力の問題ってｗ何考えてるのかわかんないけど、
ムーンスキップは幹部やマジハンなんかの恩恵を与えず、ラストにカカッとサイド取るためにあるんだろ。
メインは満月の舞
ムーンスキップは幹部やマジハンなんかの恩恵を与えず、ラストにカカッとサイド取るためにあるんだろ。
メインは満月の舞
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 19:34:22 ID:O2lLavGhO
サイド二枚なら十分幹部使われるし、こっちサイド二枚、相手一枚なんて状況じゃマジハンなんてどっちにせよありえない
着いて来れてるか話しに
着いて来れてるか話しに
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 19:38:58 ID:9OYpmtGM0
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 19:40:42 ID:JLKXsmxiP
ドチラニセヨＰＣＧ
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 20:21:42 ID:SNQNB9k20
PCGがあったころも、クレセリアなんて立ってもたいして有利にならない
Ｘを必死こいて立ててる間に相手に攻め滅ぼされて成立しなかったんだよな
ディアルガみたいに、アンチ的にタッチできるカードじゃないし・・・・
クロバットとか相性いいカードはどんどん増えてるんだが
Ｘを必死こいて立ててる間に相手に攻め滅ぼされて成立しなかったんだよな
ディアルガみたいに、アンチ的にタッチできるカードじゃないし・・・・
クロバットとか相性いいカードはどんどん増えてるんだが
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 21:17:03 ID:Ws1K+tRi0
PCGとかカメ立って掘り進んで終了なイメージしかないんだが
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 21:31:00 ID:7dQQuz4N0
ワザ使ってないのにゲーム終わっちゃうもんな
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 21:37:36 ID:9OYpmtGM0
>>550
そういやカメレアコロロに始まり、カメフォレトスで環境終了したのがＰＣＧなのかｗ
そういやカメレアコロロに始まり、カメフォレトスで環境終了したのがＰＣＧなのかｗ
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 21:57:04 ID:7tkkAzuaO
ttp://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=g74371251&ySiD=Ogt7STRJ1w2ZbhLzbqvG&guid=ON
これ出品してる奴ちょっと来いｗｗｗｗｗ
これ出品してる奴ちょっと来いｗｗｗｗｗ
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:13:39 ID:mIfsjSegO
ﾜﾛｽｗ
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:13:52 ID:1jVuh6DSO
>>553
これどっちかというとゲームやってる奴だろｗｗｗｗｗｗ
これどっちかというとゲームやってる奴だろｗｗｗｗｗｗ
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:18:57 ID:nUjjIW05O
クレセリアのどっちがメインかなんて組んだデッキによって変わるだろ
自分の意見を押し通す自己中共が
自分の意見を押し通す自己中共が
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:20:29 ID:0f63Eb1dO
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:33:42 ID:SNQNB9k20
とりあえず相手のターンに働くポケパワー、ボディーは封印一枚で
確実に一度は無力化できたから、結晶があればゲンガーなんぞ怖くもなんともないんだがなあ
しかし結晶があっても強かったネンドールとか、今どれだけ強いか考えるまでも無いな
確実に一度は無力化できたから、結晶があればゲンガーなんぞ怖くもなんともないんだがなあ
しかし結晶があっても強かったネンドールとか、今どれだけ強いか考えるまでも無いな
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:41:53 ID:a0zw7MPn0
ポケカってバランスのとり方が悪いんだよな・・・
パワー強過ぎ→封印
アブソル強過ぎ→ネンド
ネンド強過ぎ→ゲンガー
パワー強過ぎ→封印
アブソル強過ぎ→ネンド
ネンド強過ぎ→ゲンガー
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 22:48:50 ID:38dNnZZB0
ゲームは再チャレンジの倍率がものすごく高そうなので
こっちのほうが少しでも確率高そう
こっちのほうが少しでも確率高そう
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 23:23:55 ID:nUjjIW05O
別にゲンガーはネンドールの解決になってないだろｗ
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 00:30:29 ID:jolQ94y50
ネンド強過ぎ→カメフォレ
とかな
とかな
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:06:52 ID:9P+/zI5v0
DPになってからのﾊﾞﾗﾝｽが酷い。
ダメージインフレ
カード性能の格差
大量の劣化カード
タイプ、ポケモンの偏り
SPポケ、進化ポケ対策の出来るカードが極一部
もうちょっと何とかならんかな
ダメージインフレ
カード性能の格差
大量の劣化カード
タイプ、ポケモンの偏り
SPポケ、進化ポケ対策の出来るカードが極一部
もうちょっと何とかならんかな
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:25:47 ID:9+eU2WUt0
トレーナープールが狭すぎる気がする
結局のところこれしか自由自在にデッキに組み込めないんだから、これが
貧困だとどうしてもどうやっても対策で着ない要素が生まれる
結局のところこれしか自由自在にデッキに組み込めないんだから、これが
貧困だとどうしてもどうやっても対策で着ない要素が生まれる
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:32:50 ID:mN4SFauXO
初代～金銀世代の俺にはここ1年2年続いてるDPポケプッシュに飽き飽きしてきたんだが…
いやDPのポケも好きなんだがこう続くと嫌になるわ
いやDPのポケも好きなんだがこう続くと嫌になるわ
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:39:38 ID:ZQd1BSGD0
とりあえずミステリアスパールと時空の歪みを普通のパックに入れろ
ノンキラとかでもいいから
ノンキラとかでもいいから
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:51:18 ID:9+eU2WUt0
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 01:52:33 ID:YNa8CaiD0
初代のポケは１０年前からいっぱい出てるし
新しいほうをプッシュするわ
トレーナープールが狭いってのは
ノンコストだから仕方がないのかも
呪文カードにコストが必要なタイプのだと、そのコストの差で効果の差をつけられるんだけど
みんなタダだと効果は似たかよったか・バランスを考えないといけない
新しいほうをプッシュするわ
トレーナープールが狭いってのは
ノンコストだから仕方がないのかも
呪文カードにコストが必要なタイプのだと、そのコストの差で効果の差をつけられるんだけど
みんなタダだと効果は似たかよったか・バランスを考えないといけない
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 02:00:25 ID:mN4SFauXO
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 02:05:52 ID:NrV8swe+0
GLvXな
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 02:13:40 ID:lK96e61z0
>>568
ポケ+シリーズはどうなんだ？
ポケ+シリーズはどうなんだ？
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 02:16:21 ID:mN4SFauXO
またもやすまん、過去ログにあったな
荒れてたもんだから読んでなかった
しかしまた金銀ポケはお預けのようだ
気長に待つしか無いか…
荒れてたもんだから読んでなかった
しかしまた金銀ポケはお預けのようだ
気長に待つしか無いか…
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 03:39:48 ID:9+eU2WUt0
金銀の御三家って現在ではオーダイルがちょっと使えそうな気がするだけで
後の二体は激しく微妙だよな
バクフーンとか昔はコイントスでも使われたポケパワーなのにさっぱり
メガニウムは完全におわっとる
後の二体は激しく微妙だよな
バクフーンとか昔はコイントスでも使われたポケパワーなのにさっぱり
メガニウムは完全におわっとる
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 03:44:37 ID:LLY9HZZu0
バクフーンは技がしょっぱすぎる・・・特にW虹ホロンスクラン落ちた今では
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 04:07:24 ID:x6EK7qxE0
金銀リメイクは来年辺りかー
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 07:24:52 ID:Ztzyf19P0
>>563
・タイプ、ポケモンの偏り
これはポケカ初期からだから諦めるとして（赤緑時代のピカチュウプッシュとかからの伝統だしｗ）
・カード性能の格差
これは確かにどうにかならないかね…
DPからエキスパンションごとの総カード数が増えたから、余計に目立つ。
・タイプ、ポケモンの偏り
これはポケカ初期からだから諦めるとして（赤緑時代のピカチュウプッシュとかからの伝統だしｗ）
・カード性能の格差
これは確かにどうにかならないかね…
DPからエキスパンションごとの総カード数が増えたから、余計に目立つ。
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 09:00:35 ID:jY7KbeG90
悪タイプの異常なまでの小ささと鋼タイプの高コスト低火力を何とかして欲しいぜ
特殊エネ前提としても弱すぐる
有用なポケパワー持ちは超ばかりだしタイプ間で格差ありすぎ
特殊エネ前提としても弱すぐる
有用なポケパワー持ちは超ばかりだしタイプ間で格差ありすぎ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 09:39:22 ID:CVU9zcF1O
炎は旧裏のころ位しか強い時が無かった気がするんだが
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 10:29:27 ID:x6EK7qxE0
AVD環境
・ハーフ
キュウコン（ex）
・スタン
バシャレックコロロ
PCG環境
・ハーフ
バクフーン（揺れる炎）
キングラーδ
ラティδ兄弟
・スタン
ウィンディマイン
サーナイトδex
・タッチやギミックとして積まれていたもの
δミューツーδミュウ マグカルゴ（じならし）
DP環境
・ハーフ
ゴウカザル
リザードン
・スタン
ハピナスブーバーン
ゴウカザルX
今思い返して見ると、案外少ないんだね。
PCG環境はハッサム意識して常に炎で組んでいたけど、大体サブにキュウコンだった。
・ハーフ
キュウコン（ex）
・スタン
バシャレックコロロ
PCG環境
・ハーフ
バクフーン（揺れる炎）
キングラーδ
ラティδ兄弟
・スタン
ウィンディマイン
サーナイトδex
・タッチやギミックとして積まれていたもの
δミューツーδミュウ マグカルゴ（じならし）
DP環境
・ハーフ
ゴウカザル
リザードン
・スタン
ハピナスブーバーン
ゴウカザルX
今思い返して見ると、案外少ないんだね。
PCG環境はハッサム意識して常に炎で組んでいたけど、大体サブにキュウコンだった。
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 11:39:46 ID:mN4SFauXO
今は何作っても猿が優秀すぎて他の炎で作る気が出ない
猿単体で怒り、バーストアップの亜種、3個2トラで100ダメ、ハウルスイープのポケパワー、低コスト高火力
他のに回せよ(´・ω・｀)
そもそも炎の扱いがry
猿単体で怒り、バーストアップの亜種、3個2トラで100ダメ、ハウルスイープのポケパワー、低コスト高火力
他のに回せよ(´・ω・｀)
そもそも炎の扱いがry
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:03:47 ID:CVU9zcF1O
大丈夫
きっとリザードンがかなり強いだろうから
きっとリザードンがかなり強いだろうから
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:08:54 ID:LUhOfPyFO
うむ、アカギ（27歳）のリザードンに期待だな
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 12:38:43 ID:OU0uR6PS0
猿が優秀すぎて他の炎使う気にならないとかゲーム版かよｗ
右も左もゲンガーカイリキークロバットだしさｗ
右も左もゲンガーカイリキークロバットだしさｗ
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 13:20:32 ID:09f8iddNO
ウインディは期待したのにあのていたらく
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 13:48:39 ID:NqyDFhYL0
いろいろなところで見たんだがスタンでゴージャス2積みってどうなの？
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:01:36 ID:aVrETuOe0
>>585 一枚は死に札になっても構わないからとにかく１ターン内にポケモンを集めたいって
考えの人がやるけどスペース的に無理ならミズキ４ゴージャス１で一向に構わん程度かと
考えの人がやるけどスペース的に無理ならミズキ４ゴージャス１で一向に構わん程度かと
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 14:03:04 ID:TGNdq8hD0
ネンドとかフワライドとか速効で立てられるから良いと思う。
俺はスペースあれば3積みすることもあるな
俺はスペースあれば3積みすることもあるな
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 15:54:27 ID:2TkDGlcdO
またカイゲン優勝かよ
それより、本戦ずっと見てたがマスターの優勝者ハマナにマーキングして毎回積み込んでたぞ
それより、本戦ずっと見てたがマスターの優勝者ハマナにマーキングして毎回積み込んでたぞ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 16:03:40 ID:aVrETuOe0
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 16:14:13 ID:/wOJH7unO
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 16:49:13 ID:2TkDGlcdO
カードをスリーブ越しに見てもわかる感じに折って、最初のワンカットで一番上にしてたっぽい
Yなぎという奴で四天王らしい（これは聞いた話だから確定かはわからんが）
Yなぎという奴で四天王らしい（これは聞いた話だから確定かはわからんが）
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 16:52:41 ID:NrV8swe+0
前の遅延と同じで今更何いっても何もないだろｊｋ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 16:52:45 ID:CVU9zcF1O
カードを大事にしないやつにデュエリストを名乗る資格はない
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 16:54:53 ID:07dvkZgg0
>>592
悔しい道民乙ｗ
悔しい道民乙ｗ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 17:05:20 ID:aVrETuOe0
今更だけどイカサマ師とか遅延厨がいると思うとポケカの大会ルールは何とかして欲しいよな
そりゃあ善良なプレイヤーばかりならいいけど
予選とかアメ３枚入ってたりしても普通に通過してそうだしな
外部にサイン出されて手札筒抜けとかありそうでなんか胡散臭いチーム連中は信用できん
そりゃあ善良なプレイヤーばかりならいいけど
予選とかアメ３枚入ってたりしても普通に通過してそうだしな
外部にサイン出されて手札筒抜けとかありそうでなんか胡散臭いチーム連中は信用できん
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 17:13:12 ID:07dvkZgg0
イカサマは指摘すれば失格になるはず
だが公式側は自分から何も言ってこないから、見破れるかどうか、巧くサマれるかどうかも実力って言いたいんじゃね？
サマする側はばれるかも知れないっていうリスクを背負ってるわけだし
それが嫌なら公式大会に出るのは辞めるor他のカードゲームに移るのが賢明だな
だが公式側は自分から何も言ってこないから、見破れるかどうか、巧くサマれるかどうかも実力って言いたいんじゃね？
サマする側はばれるかも知れないっていうリスクを背負ってるわけだし
それが嫌なら公式大会に出るのは辞めるor他のカードゲームに移るのが賢明だな
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 17:17:35 ID:2TkDGlcdO
ジュニアは難しいかも知れないが、マスタークラスだけでもルールは何とかしてほしいよなぁ
それとも「子供向けのゲームをやっているほうが悪い、マスタークラスを開催してやってるだけでも感謝しろ」ってことなのかな…
それとも「子供向けのゲームをやっているほうが悪い、マスタークラスを開催してやってるだけでも感謝しろ」ってことなのかな…
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 17:19:11 ID:PjKP6EEh0
気持ちよく対戦してくれる、いい人も居るんだけどね 仕方ないね
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 17:21:32 ID:UXPJ+HKV0
こないだ出たときに対戦したおじさんいい人だったなー
子供のとき父親と対戦したの思い出して面白かった
負けたけど
子供のとき父親と対戦したの思い出して面白かった
負けたけど
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 17:43:43 ID:NqyDFhYL0
そもそもセルフジャッジがおかしいって事をルール云々以前に指摘すべき
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 17:44:54 ID:yscMLSDj0
最近の株ポケはサマ対策がんばってただけに、今回のセルフジャッジには失望したな。
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 17:46:21 ID:07dvkZgg0
イカサマや勘違い、ルールミスも実力のうちなんだろ
考えてみればジャッジの助けがないと勝てないプレイヤーなんて強いとは呼べないし
考えてみればジャッジの助けがないと勝てないプレイヤーなんて強いとは呼べないし
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:03:51 ID:5TFqxAAqO
じゃあジャッジのいる意味はなんだよ
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:04:18 ID:NqyDFhYL0
サマを見抜く能力は実力に含まれないと思うが
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:05:48 ID:07dvkZgg0
イカサマを指摘して失格にしてもらう＆質問のためだろ
ジャッジの助けって言うのはジャッジ側から勝手に何かしてくれるって意味な
ジャッジの助けって言うのはジャッジ側から勝手に何かしてくれるって意味な
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:08:08 ID:jnox7eM/0
東京2日目の結果希望
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:23:32 ID:Ztzyf19P0
そもそもジャッジ、居たとしても大した事してくれないけどな。
対戦相手がしょーもないイカサマまがいのことやってジャッジが来た時、
「私はその場を見ていなかったので…」で済まされたことがあるｗ
対戦相手がしょーもないイカサマまがいのことやってジャッジが来た時、
「私はその場を見ていなかったので…」で済まされたことがあるｗ
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:31:54 ID:ZC2AN9+00
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:52:09 ID:mN4SFauXO
イカサマってマスタークラスだろ？
そこまで勝ちたがるのってせめて高校生までだよな？
18越えたおっさんがイカサマしてまで勝ちにいくのってどうなのよ
そこまで勝ちたがるのってせめて高校生までだよな？
18越えたおっさんがイカサマしてまで勝ちにいくのってどうなのよ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 18:59:37 ID:CAVimxzaO
今日のジムチャレスピアー多くて吹いたわw
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 19:02:11 ID:2TkDGlcdO
高校生以上はマスタークラスだぞ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 19:06:15 ID:KS76vOc80
俺はSPデッキばかり当たったよ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 19:21:49 ID:aVrETuOe0
>>609 意見には同意できるが「１８越えたらおっさん」は新しいぞ
…女子高生をババア呼ばわりしたどっかのアレな人思い出した
正直高校生でもどうかと思うがな
しばらくはスピアー祭りになるんだろうが
新弾にスキャンブラスト系のワザを入れといてもらえると助かるな
…女子高生をババア呼ばわりしたどっかのアレな人思い出した
正直高校生でもどうかと思うがな
しばらくはスピアー祭りになるんだろうが
新弾にスキャンブラスト系のワザを入れといてもらえると助かるな
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 19:59:24 ID:pNIfNwRTO
優勝したYってM寺とよく一緒にいるけどチムアチャなの？
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 20:34:41 ID:tR0VMfpK0
というか高校生以上がマスターとかいうふざけたルールいつになったら直してくれるんだ
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 20:36:22 ID:HlE7i/p3P
ニドクイングラエナってどういうデッキなの？
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 20:43:44 ID:dck+Dr0oO
優勝したＹと当たったが、サマではなかったぞ。
コイントスも普通に裏だったし。
遅延もなかったしな。
コイントスも普通に裏だったし。
遅延もなかったしな。
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 20:49:13 ID:2TkDGlcdO
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 20:56:38 ID:XncRMYt/0
明らかに折れたカード使ってましたな。
使った後、場に置いていると片側が1cm以上浮いているであろうことが
見学者からも分かった。
別にカードが折れているのが故意かどうかは知りませんが……。
使った後、場に置いていると片側が1cm以上浮いているであろうことが
見学者からも分かった。
別にカードが折れているのが故意かどうかは知りませんが……。
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:03:22 ID:dck+Dr0oO
いや。
ハマナは使われなかった。
むしろ事故っていたしな。
私がここまで擁護するのは私が折ってしまった可能性があるからなんです。
こういう事言うと自演だと思われそうだけど。
ハマナは使われなかった。
むしろ事故っていたしな。
私がここまで擁護するのは私が折ってしまった可能性があるからなんです。
こういう事言うと自演だと思われそうだけど。
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:09:08 ID:2TkDGlcdO
仮に途中で折れたとしても直せば1cmも浮かないはず
第一ワンカットでハマナ積んでるのは何回も見てるんだよ
最初から折れてなかったにしても事故（途中で折れたこと）を利用してイカサマしたなら変わりない
第一ワンカットでハマナ積んでるのは何回も見てるんだよ
最初から折れてなかったにしても事故（途中で折れたこと）を利用してイカサマしたなら変わりない
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:10:17 ID:OU0uR6PS0
折れたら普通変えるだろ・・・
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:30:34 ID:dck+Dr0oO
彼は折れを直そうとしていましたけど…。
本当に申し訳ない…。
本当に申し訳ない…。
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:33:06 ID:07dvkZgg0
あんな薄っぺらいカード直そうとして直らないわけがないｗｗｗ
援護しようがないですね
よって本人必死乙
援護しようがないですね
よって本人必死乙
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:41:42 ID:dck+Dr0oO
やはり自演だと思われましたか。
これ以上は無用のようなので、これで落ちます。
これ以上は無用のようなので、これで落ちます。
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:44:22 ID:GbucU4ShO
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:45:45 ID:TNszO8Xy0
醜すぎる
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:48:10 ID:07dvkZgg0
ワンカットって言うのは相手が自分のデッキを切った後に、自分で1回カットすることだろ
つまり対処法はジャッジに言うくらいしかない
つまり対処法はジャッジに言うくらいしかない
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:56:43 ID:aVrETuOe0
てか基本的に相手のシャッフル後は順番変えちゃいけないはずだよな
とりあえず自演だか身内の者だか分からんが汚い手を使ってたのは事実っぽいね
とりあえず自演だか身内の者だか分からんが汚い手を使ってたのは事実っぽいね
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:59:26 ID:jY7KbeG90
いつだったかの大会以降、相手のシャッフルの後1回だけカットできる公式ルールがあった
今大会で有効かどうかは知らんが
今大会で有効かどうかは知らんが
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:59:29 ID:ZC2AN9+00
自分がシャッフル→相手がカット→最後に自分で1カットできる
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 21:59:34 ID:NrV8swe+0
>相手のシャッフル後は順番変えちゃいけないはずだよな
カットはいいってば
カットはいいってば
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:01:31 ID:ZC2AN9+00
公式ルール A-07「デッキ・山札」を切る 参照
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:02:39 ID:+9ZUXbdL0
なにそのトンデモルール
こりゃもうポケカ死んだな
こりゃもうポケカ死んだな
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:24:09 ID:jolQ94y50
最後にワンカットはキラ固め対策だろう、時期的に考えて
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:38:15 ID:07dvkZgg0
結局ジャッジが見てないとイカサマは切りがない
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:42:33 ID:aVrETuOe0
見てみた、ひでえルールもあったもんだ、俺はワンカットなんてしたこと無かったが…
「公平を期すための相手のシャッフル」なはずなのにそこでキラ固めとか…
んでそれをさらに防ぐためにワンカットってか…もうこんなんならジャッジが切れよ全部
「公平を期すための相手のシャッフル」なはずなのにそこでキラ固めとか…
んでそれをさらに防ぐためにワンカットってか…もうこんなんならジャッジが切れよ全部
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:44:30 ID:TNszO8Xy0
こっちだけがカットして相手が最後にカット
がむしろ普通のルールなような。
別に相手がシャッフルしてもいいけど、最後にカードを混ぜるのは相手じゃなきゃな
がむしろ普通のルールなような。
別に相手がシャッフルしてもいいけど、最後にカードを混ぜるのは相手じゃなきゃな
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 22:55:21 ID:tDTzi/6x0
てかこないだ大会行ってびっくりしたんだけど、いちいち相手にカット要求するのね
積み込みしてまで勝ちたいやついるのかよ。いちいちきるのアホ臭いわ
積み込みしてまで勝ちたいやついるのかよ。いちいちきるのアホ臭いわ
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:04:41 ID:9P+/zI5v0
>>639
なぜこんな流れになったとｒｙ
なぜこんな流れになったとｒｙ
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:11:24 ID:07dvkZgg0
なんか大会に出るのがバカらしくなってくるね・・・
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:14:41 ID:NrV8swe+0
流れぶった切るけど、遊戯王って同じカードでもレアリティが違ったりするけど
あれって特に効果なくてただのコレクション用途？
まさかレギュでレアな方はたくさん入れられるとかじゃないよね
あれって特に効果なくてただのコレクション用途？
まさかレギュでレアな方はたくさん入れられるとかじゃないよね
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:16:24 ID:I01sMvLJ0
ぶった切るも何も、遊戯王スレに帰れ
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:19:53 ID:9P+/zI5v0
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:22:45 ID:TNszO8Xy0
実際最近のスピードでは半端なデッキは1、２キルされて終わりだからしょーがない
いくら好きなポケモン・・・・とかいってもまったく抗えずに流されたら楽しむも何も
いくら好きなポケモン・・・・とかいってもまったく抗えずに流されたら楽しむも何も
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:49:13 ID:yscMLSDj0
勝敗が存在するんだから勝ちを目指すのは悪いことじゃないだろ
イカサマやってまで勝とうってのはどうかと思うが
イカサマやってまで勝とうってのはどうかと思うが
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 23:57:44 ID:2TkDGlcdO
イカサマやってまで勝ちたいってことは金（賞品）目当てってことだろ？
デッキ作ったりカード買ったりする手間を考えたら、バイトでもしたほうがよっぽど早い
デッキを借りて出る奴はやっぱり金目当てなんだろうな…
まあ普通にやってる奴でも、負けそうになったら「負けるくらいならイカサマしてでも勝ったほうが特」って考えるのかな…罪悪感を感じない人は
デッキ作ったりカード買ったりする手間を考えたら、バイトでもしたほうがよっぽど早い
デッキを借りて出る奴はやっぱり金目当てなんだろうな…
まあ普通にやってる奴でも、負けそうになったら「負けるくらいならイカサマしてでも勝ったほうが特」って考えるのかな…罪悪感を感じない人は
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:37:29 ID:veCRzx0/0
>>639
デッキシャッフル後のワンカットは、フェアにやりましょう、って感じのマナーみたいなものだから、慣れたほうがいいと思う。
俺も友人間で対戦する時とかはめんどいからあまりカットしないけど、大会ならやるな。
デッキシャッフル後のワンカットは、フェアにやりましょう、って感じのマナーみたいなものだから、慣れたほうがいいと思う。
俺も友人間で対戦する時とかはめんどいからあまりカットしないけど、大会ならやるな。
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:40:49 ID:kABfkEYS0
鬼回りしたときにイカサマ扱いされたくないから、
対戦中に山札を切るときは1度ぐらい対戦相手にカットするか聞くよな・・・？
対戦中に山札を切るときは1度ぐらい対戦相手にカットするか聞くよな・・・？
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:47:35 ID:T0VZ/4o40
イカサマやってまでというか、大会出る以上勝ちたいにきまってるだろ。
そのモチベーションがなく全然勝てず、楽しんでるからなんてのは弱者の言い訳だ。
そのモチベーションがなく全然勝てず、楽しんでるからなんてのは弱者の言い訳だ。
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:53:22 ID:87pVCUye0
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 00:55:56 ID:i25I9kKp0
何か勘違いしている奴が多いけど、公式ルールで決まっている山札の切り方は
１．自分でシャッフル
２．相手に渡してシャッフル（カット）してもらう（しなくても良いが選択権は相手）
３．自分で1カット（しなくても良い）
フリーなら１．だけで済ませて問題ないが、大会で２．をしないのはルール違反だ
相手はカット不要ならその旨を伝えればいい
はじめて教室でも対戦のルールとして教えるぞ
１．自分でシャッフル
２．相手に渡してシャッフル（カット）してもらう（しなくても良いが選択権は相手）
３．自分で1カット（しなくても良い）
フリーなら１．だけで済ませて問題ないが、大会で２．をしないのはルール違反だ
相手はカット不要ならその旨を伝えればいい
はじめて教室でも対戦のルールとして教えるぞ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:25:35 ID:7x+xTJGs0
むしろ誰が勘違いしてるの？
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:31:29 ID:2GAzFxD/0
>>650
俺もいつも目標は優勝と思ってやってるし、勝つためにやっても悪いとは言わないけど
目標なんか人それぞれで、楽しむことが目標の人もいるんだから、それを否定したらあかんでしょ
あと>>651みたいな人から誤解がないように言っておくと勝ちを目指してる人も、しっかり大会楽しんでると思うよ
大会前に当日はどんなデッキが強いだろうって考えながら必死に考えるのも楽しいし、勝ち進めば強い人と対戦できるし
チャンピオンズリーグでいつもと違った雰囲気で対戦するのも楽しいよ！
勝つためにあれこれデッキ考えたり、プレイング研究したりするのがポケカ楽しんでないって言えるかな？イカサマは問題外だけど
俺もいつも目標は優勝と思ってやってるし、勝つためにやっても悪いとは言わないけど
目標なんか人それぞれで、楽しむことが目標の人もいるんだから、それを否定したらあかんでしょ
あと>>651みたいな人から誤解がないように言っておくと勝ちを目指してる人も、しっかり大会楽しんでると思うよ
大会前に当日はどんなデッキが強いだろうって考えながら必死に考えるのも楽しいし、勝ち進めば強い人と対戦できるし
チャンピオンズリーグでいつもと違った雰囲気で対戦するのも楽しいよ！
勝つためにあれこれデッキ考えたり、プレイング研究したりするのがポケカ楽しんでないって言えるかな？イカサマは問題外だけど
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:42:51 ID:87pVCUye0
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:45:35 ID:/C14WOBi0
｢相手がカットした後に好きなカードを上に持っていく権利が得られる｣とも解釈できてしまう。
これ、対戦しているお互いの間で良識さえ守られていれば、何の問題も無い部分なんだけどね
ぎすぎすした競技性を切り落とす方針としては、ある意味これでいいのかもしれないな
これ、対戦しているお互いの間で良識さえ守られていれば、何の問題も無い部分なんだけどね
ぎすぎすした競技性を切り落とす方針としては、ある意味これでいいのかもしれないな
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:49:58 ID:7x+xTJGs0
良識さえ守られていればそもそも相手にシャッフルすらさせる必要はない
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 01:51:59 ID:GZbyEm3E0
自動シャッフルマシーンがあれば…
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 03:52:15 ID:cLptv6x+O
自動シャッフルマシーン
自動コイントスマシーン
自動ジャンケンマシーン
他には何が必要？
自動コイントスマシーン
自動ジャンケンマシーン
他には何が必要？
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 03:53:34 ID:2GAzFxD/0
自動対戦マシーン
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 04:15:39 ID:/0Ep3H+e0
＞１カットで思い出した。
俺、PCG時代にひょんな事から中国地方のシードでマスター決勝出たことあるんだが
その時の仕様でデッキレシピ通りにデッキの中身を並べて～ってあったんだわ。
で、何時もの様に10枚の束に分けてシャッフルして相手に渡したら相手プレイヤーに同様のことをされた。
つまりシャッフル前の状態に戻された。レシピ通りのポケモン、エネルギー、トレカの束にな。
相手に意図的なシャッフルされてすげー腹立った。
で、対戦相手はボマジョットで優勝。中国地方で有名な兄弟の弟らしいが、絶対許せねー
1カット無いとこういう事されるから、一概にいらないとも言えない。
俺、PCG時代にひょんな事から中国地方のシードでマスター決勝出たことあるんだが
その時の仕様でデッキレシピ通りにデッキの中身を並べて～ってあったんだわ。
で、何時もの様に10枚の束に分けてシャッフルして相手に渡したら相手プレイヤーに同様のことをされた。
つまりシャッフル前の状態に戻された。レシピ通りのポケモン、エネルギー、トレカの束にな。
相手に意図的なシャッフルされてすげー腹立った。
で、対戦相手はボマジョットで優勝。中国地方で有名な兄弟の弟らしいが、絶対許せねー
1カット無いとこういう事されるから、一概にいらないとも言えない。
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 04:32:28 ID:/C14WOBi0
それ１カットあっても事故ってるだろう･･･
１カットの有無は関係ないだろう･･･
１カットの有無は関係ないだろう･･･
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 06:22:48 ID:DTdF3wJyO
それは自分で防ごうと思えば防げたんだがら仕方ないだろ。
別に相手はルール違反してるわけじゃないし
別に相手はルール違反してるわけじゃないし
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 07:49:01 ID:/0Ep3H+e0
勝ち方として汚すぎるだろｗ
すげー必死な形相で束分けしてたし、呆気にとられたわ。
これは今回の件にも言える事じゃないの。遅延行為に関してもさ。
賞金が掛かっているわけでもないのに必死すぎだろ。ポケモンなんだから楽しく対戦やりてーよ
すげー必死な形相で束分けしてたし、呆気にとられたわ。
これは今回の件にも言える事じゃないの。遅延行為に関してもさ。
賞金が掛かっているわけでもないのに必死すぎだろ。ポケモンなんだから楽しく対戦やりてーよ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 08:02:12 ID:7Tvg1t6gO
優勝したらカードが貰えるからなぁ
雑魚いカードならいいんだが使えるカードだからな｡箱も貰えるし
雑魚いカードならいいんだが使えるカードだからな｡箱も貰えるし
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 09:04:54 ID:DTdF3wJyO
しかも２万くらいで売れる
出た当初なら５万くらい
出た当初なら５万くらい
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 09:19:52 ID:veCRzx0/0
金のない中学生くらいがやるなら（無論良いことではないが）理解できるんだが
現実は成人してるようないいトシした連中もやってるからなぁｗ
２万とか５万とか、そのトシなら働くなりバイトしたほうが明らかに効率がいいだろ？
現実は成人してるようないいトシした連中もやってるからなぁｗ
２万とか５万とか、そのトシなら働くなりバイトしたほうが明らかに効率がいいだろ？
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 09:30:28 ID:7Tvg1t6gO
1日で5万貰えるバイトなんて風俗ぐらいじゃないの
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 09:36:11 ID:DTdF3wJyO
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 09:57:08 ID:F7Lgls+V0
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 10:02:49 ID:veCRzx0/0
>>669
まあ当人たちは楽しいんだろうねー。他の人間にしたら迷惑でしかないがｗ
ポケカはセルフジャッジは論外だから置いとくとして、
PCLが居てもマジ空気で、ジャッジと呼べるレベルに達してないのがいけないんだよなぁ。
MTGなら即刻警告受けるレベルのイカサマ・遅延もあるのに、総スルー。
>>670
別にポケカで競技志向でもかまわないと思うけどなー。
ただ、競技志向というのはイカサマをやる事とイコールではない。
まあ当人たちは楽しいんだろうねー。他の人間にしたら迷惑でしかないがｗ
ポケカはセルフジャッジは論外だから置いとくとして、
PCLが居てもマジ空気で、ジャッジと呼べるレベルに達してないのがいけないんだよなぁ。
MTGなら即刻警告受けるレベルのイカサマ・遅延もあるのに、総スルー。
>>670
別にポケカで競技志向でもかまわないと思うけどなー。
ただ、競技志向というのはイカサマをやる事とイコールではない。
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 10:36:49 ID:2GAzFxD/0
>>661
何か話がおかしいな。中国四国マスターでボーマンダピジョットが優勝した大会は存在しないんだがｗ
何か話がおかしいな。中国四国マスターでボーマンダピジョットが優勝した大会は存在しないんだがｗ
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 10:46:25 ID:i25I9kKp0
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 12:11:35 ID:xDZaQcXYO
ＭＴＧ厨がついに沸いたかｗいつかくると思ってたんだーｗ
いいぞもっとやれ
いいぞもっとやれ
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 14:01:04 ID:X2G1KAaYO
俺はポケモンカードの先生だ！（ｷﾘｯ
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 16:19:42 ID:vAAotWjs0
DPスタンで、DPｓバンギラスでエネを集めつつ、適度にたまったところで攻撃･･･
ないし、ゴヨウの指名で誰かに回すという電波を受信したのだけど
誰か、このエネルギーを受け取ってくれる人はいませんか？
ないし、ゴヨウの指名で誰かに回すという電波を受信したのだけど
誰か、このエネルギーを受け取ってくれる人はいませんか？
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 16:24:40 ID:i25I9kKp0
※トーナメント形式では1対戦の制限時間は10分です。
これはじゃんけん勝負ということですか
これはじゃんけん勝負ということですか
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 17:01:56 ID:VwDyuyY40
>>676 ムウマージＸと組んで俺もそれやってみた、月光で逃げまくり
HP140で微妙にスピアーの攻撃耐えやすいし羽を鳴らされればガンガンエネが溜まる（かも）
なんとか押しつぶしまくって頑張れるといいなという妄想
ちなみにムウマージが一番邪魔でした 初めからバンギにリンク張ればいいという
HP140で微妙にスピアーの攻撃耐えやすいし羽を鳴らされればガンガンエネが溜まる（かも）
なんとか押しつぶしまくって頑張れるといいなという妄想
ちなみにムウマージが一番邪魔でした 初めからバンギにリンク張ればいいという
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 17:06:56 ID:vAAotWjs0
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 17:23:41 ID:7Tvg1t6gO
エネルギーを回すことを念頭に置くならリンクでいいからなぁ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 17:25:55 ID:VwDyuyY40
>>679 …とりあえず俺はただの匿名さんですｗ
まあ加速兼攻撃のラインを太くしておいた方が無難かな？と思って…
正直２ターンぐらいでトラッシュのエネが尽きて微妙だったり
タイムウォーク！コスモパワー！羽をならす*2でバンギ２体、８エネ！…とは行かないもんで
この辺うまい事誰か考えてほしいな
まあ加速兼攻撃のラインを太くしておいた方が無難かな？と思って…
正直２ターンぐらいでトラッシュのエネが尽きて微妙だったり
タイムウォーク！コスモパワー！羽をならす*2でバンギ２体、８エネ！…とは行かないもんで
この辺うまい事誰か考えてほしいな
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 17:33:53 ID:I/uKMVfg0
ゴヨウは1枚でいいしアカギでサーチできる！１１！！！！
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 18:13:27 ID:vAAotWjs0
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 18:14:05 ID:vAAotWjs0
ミズキじゃないね、スジ子さんだった
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 18:19:07 ID:I/uKMVfg0
パワースプレー入れれば
タイムウォーク！コスモパワー！羽をならす*2 すべて効果無効！！バンギ２体、８エネ！！！
ができるよ！！
タイムウォーク！コスモパワー！羽をならす*2 すべて効果無効！！バンギ２体、８エネ！！！
ができるよ！！
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 18:33:54 ID:vAAotWjs0
ゴクリ…
バンギ2体、SP3体、ネンド1体でガチガチに固めて、ヨノワールにどひゃー
無理ぽ
ぬるぽ
バンギ2体、SP3体、ネンド1体でガチガチに固めて、ヨノワールにどひゃー
無理ぽ
ぬるぽ
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 18:50:14 ID:VwDyuyY40
一応スピアー「だけ」に関して言えばバンギ、ネンド、レジアイスでいい感じに戦えた
スピンテールは出番無しでした
というかヤミラミがビードルやヤジロンを初撃でぶっ飛ばすことがしばしば
でも他のデッキならバンギ立ったらコスモパワー自重するような気も
スピンテールは出番無しでした
というかヤミラミがビードルやヤジロンを初撃でぶっ飛ばすことがしばしば
でも他のデッキならバンギ立ったらコスモパワー自重するような気も
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:35:35 ID:kQTr1Jj20
ドンカクロバで相手の種狩りつつ、早めにバンギ立てて中盤以降バンギでおしまくる・・・ってのもデッキになるのかな
エネ捨てるだけならムウマージ立てば無尽蔵に捨てれるけど、手札にエネ確保するのが無理か
エネ捨てるだけならムウマージ立てば無尽蔵に捨てれるけど、手札にエネ確保するのが無理か
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:38:14 ID:kQTr1Jj20
ふと思ったんだが、フーディンでパワー止めたらバンギでエネループできそうだな
２進化２体速攻で立てるのがアレだけど
２進化２体速攻で立てるのがアレだけど
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:40:02 ID:CnaG4428O
カード整理したらバンギがけっこうあったから組んでみようかな
バンギにライボルトって微妙かなエネ捨てられるし…
バンギにライボルトって微妙かなエネ捨てられるし…
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:41:56 ID:I/uKMVfg0
ムウマージってエネ捨てるなんてできたっけ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:43:57 ID:kQTr1Jj20
>>691
まちがえた。ジュペッタだわ。手札捨ててダメージ食らう奴
まちがえた。ジュペッタだわ。手札捨ててダメージ食らう奴
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 19:50:47 ID:VwDyuyY40
なんかフーディンかっこいいな、てかネンド１匹に頼るデッキには意外と効くんじゃないか
前からあるにもかかわらずまるで入れる気も無かったが
レジアイスは置くだけだから簡単だけど
前からあるにもかかわらずまるで入れる気も無かったが
レジアイスは置くだけだから簡単だけど
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 20:03:48 ID:z8Ghd6sT0
ハーフキングドラは
ドサイドンにアクアストリームしようぜ
ドサイドンにアクアストリームしようぜ
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 20:06:59 ID:CnaG4428O
なんか間違え杉
ライボルトじゃなくてレントラーGLだった
ライボルトじゃなくてレントラーGLだった
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 20:11:34 ID:vAAotWjs0
バンギフーディン！！
それだ！！
それなのか？？
ちょっと触手が動くな
それだ！！
それなのか？？
ちょっと触手が動くな
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 20:28:30 ID:TJxwdyfI0
食指だろ
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 20:31:24 ID:vAAotWjs0
この空気が間違えさせたのさ…
きっとそうさ…
きっとそうさ…
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 20:41:27 ID:ErDdIT+4O
>>696はメノクラゲ
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 20:59:52 ID:J5sLVfNh0
今回パックが出たにも関わらず結局ハーフのメタは古いカードだけで構成されてたな
やはりスタン向けに作られているということだろうか・・・それとも新しいからと言って強いとは限らないってことかな？
子供やコレクターは強弱に関係なく買うわけだし
なんか次のパックでもカイゲンが最強な気がしてならない
やはりスタン向けに作られているということだろうか・・・それとも新しいからと言って強いとは限らないってことかな？
子供やコレクターは強弱に関係なく買うわけだし
なんか次のパックでもカイゲンが最強な気がしてならない
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:02:30 ID:ox93R0V20
ユクシー必須→ゲンガー無敵っていう構図だから単純なカードパワーじゃ
変わらないだろうなあ
ＳＰもカイリキーに勝てないってことで単に団子にしただけのカイゲンが強い・・・・
特に明確に弱点の無い２ポケだし・・・・
アンＧ剥がしてゲンガーをすぐ倒せるようになれば、とも思うがそれだと
おとすとトリックルームまで激強化されるんだよな
変わらないだろうなあ
ＳＰもカイリキーに勝てないってことで単に団子にしただけのカイゲンが強い・・・・
特に明確に弱点の無い２ポケだし・・・・
アンＧ剥がしてゲンガーをすぐ倒せるようになれば、とも思うがそれだと
おとすとトリックルームまで激強化されるんだよな
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:09:25 ID:kQTr1Jj20
ハーフで使えるぐらいのコストのパワーロック(こっちのターン含む)が出ないと、安全にゲンガーが狩れないからな
２進化でもいいから、ベンチで働くコータスを出してくれまじで。後確かに、暴風は今の環境で一番再録しちゃダメなカードだな
２進化でもいいから、ベンチで働くコータスを出してくれまじで。後確かに、暴風は今の環境で一番再録しちゃダメなカードだな
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:10:44 ID:mbJJ6KNcP
Ｇがなかったら逆にゲンガーが強すぎる
ポケパワーでゲンガーを倒すしかない
ポケパワーでゲンガーを倒すしかない
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:13:32 ID:z8Ghd6sT0
ディアルガドンカラスに
アンＧを２枚積みたくなった
後攻１ターンでカイリキーとかまじ無理だって
アンＧを２枚積みたくなった
後攻１ターンでカイリキーとかまじ無理だって
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:32:41 ID:fwR/KzHr0
時の果てでハーフは変わらなかったけどスタンダードはがらっと変わったよな
ニドクインとフーディンで低～中火力デッキすべて死亡。フライゴンでスタジアムとLV.X死亡
新カード主体のデッキばかりになるのかと思いきやスピアーが注目されるとか
もうね、なんで公式戦がハーフなのかと
ニドクインとフーディンで低～中火力デッキすべて死亡。フライゴンでスタジアムとLV.X死亡
新カード主体のデッキばかりになるのかと思いきやスピアーが注目されるとか
もうね、なんで公式戦がハーフなのかと
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:38:48 ID:EQ4tQprC0
ポケモンというブランドにあぐらをかいて適当にやってるのが最近見え見え・・・・
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:41:51 ID:J5sLVfNh0
極一部の人しかスタンはできないからな
世界戦に出場する選手を決める大会なんだからハーフなんてやるだけ時間の無駄だろ・・・
ジュニアシニアはともかく、マスターだったら60枚くらい簡単に揃えられるんだからスタンにしてくれ・・・
もっと言うとサイド4枚戦もやる意味が無いよな
まあそれは時間の関係で無理なんだろうけど、責めて予選サイド4本選サイド6にしてくれ
世界戦に出場する選手を決める大会なんだからハーフなんてやるだけ時間の無駄だろ・・・
ジュニアシニアはともかく、マスターだったら60枚くらい簡単に揃えられるんだからスタンにしてくれ・・・
もっと言うとサイド4枚戦もやる意味が無いよな
まあそれは時間の関係で無理なんだろうけど、責めて予選サイド4本選サイド6にしてくれ
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:47:05 ID:ox93R0V20
むしろハーフのほうが敷居高いと思うがなあ
なんだかんだいってスタンってネンドール立てば回っちゃうところがあるし、
オーキドの訪問の変わりにママのきづかい入っててもなんとかなるところがある
ハーフはそんなばかな事やってる余裕がないし、パールあるし・・・・・
なんだかんだいってスタンってネンドール立てば回っちゃうところがあるし、
オーキドの訪問の変わりにママのきづかい入っててもなんとかなるところがある
ハーフはそんなばかな事やってる余裕がないし、パールあるし・・・・・
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:49:32 ID:eRKKN9Op0
スタッフさんには、最大規模の純国産TCGを扱っているという事に誇りを持っていて欲しい
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 21:51:52 ID:mbJJ6KNcP
初の国産ってだけでしょ
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:00:54 ID:J5sLVfNh0
ハーフが敷居高いとか笑わせるｗ
構築もプレイングも超簡単じゃねーかｗ
スタンはしっかりと後続のこととかも考えて構築、プレイングをしないと続かないよ
ハーフみたいにただ殴るだけじゃないゆっくり系のデッキも色々と出てくるし
構築もプレイングも超簡単じゃねーかｗ
スタンはしっかりと後続のこととかも考えて構築、プレイングをしないと続かないよ
ハーフみたいにただ殴るだけじゃないゆっくり系のデッキも色々と出てくるし
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:06:03 ID:2GAzFxD/0
ハーフはある程度以上できれば、あとは運ゲーだからな
スタンもネンドールのおかげで敷居は下がったと思うが、それでも単純に枚数多くて構築に幅があるから差がつきやすい
スタンもネンドールのおかげで敷居は下がったと思うが、それでも単純に枚数多くて構築に幅があるから差がつきやすい
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:06:09 ID:VwDyuyY40
とりあえずセカンド用にスタン考えてあるけど
どうせ新弾のパックもレギュに入るよな…次回こそはカイゲンを何とかして欲しいわ
スピアーに関して言えばSPのリザードンＸが強くて大人気になる事を祈ります
現状での対策はやるだけ無駄になりそうだ
どうせ新弾のパックもレギュに入るよな…次回こそはカイゲンを何とかして欲しいわ
スピアーに関して言えばSPのリザードンＸが強くて大人気になる事を祈ります
現状での対策はやるだけ無駄になりそうだ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:12:05 ID:ox93R0V20
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:16:52 ID:z8Ghd6sT0
鋼も悪も超抵抗持ちやがって
草と悪は抵抗持ちいないし
格闘系に悪抵抗つけようぜ
草と悪は抵抗持ちいないし
格闘系に悪抵抗つけようぜ
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:19:45 ID:cLptv6x+O
スタンの大会やるのは時間、会場、予算的に大変なんだろ
1試合にかかる時間は倍以上だから、今のオペレーションのまま
単純にスタンにすればいいって問題じゃないし
とはいえ、ハーフの大会環境しかないのは寂しい
1試合にかかる時間は倍以上だから、今のオペレーションのまま
単純にスタンにすればいいって問題じゃないし
とはいえ、ハーフの大会環境しかないのは寂しい
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:23:12 ID:fwR/KzHr0
バンギラスとドンカラスGくらいしか殴れるやつがいない悪をこれ以上いじめないであげて
PCG時代はジラーチ、ハッサムexに代表される鋼が草抵抗で本当に草涙目だったからな
DPになって超抵抗力だらけになったのにそれでも使ってもらえる超の優遇っぷりは異常
PCG時代はジラーチ、ハッサムexに代表される鋼が草抵抗で本当に草涙目だったからな
DPになって超抵抗力だらけになったのにそれでも使ってもらえる超の優遇っぷりは異常
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:23:17 ID:X2G1KAaYO
ハーフなんて開催してるからイカサマする奴が出てくるんじゃね？
あんなの真面目にやったところで楽しくも何ともないし、いくら練習しても運ゲーすぎるから安定した勝率を得るにはイカサマしかない
あんなの真面目にやったところで楽しくも何ともないし、いくら練習しても運ゲーすぎるから安定した勝率を得るにはイカサマしかない
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:24:33 ID:I/uKMVfg0
店舗予選 -> 会場予選 ->……
って細かく分けることはできんのかなー
って細かく分けることはできんのかなー
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:28:06 ID:2GAzFxD/0
>>718
だからってサマが正当化されるわけじゃないってことぐらいわかってるよな？
だからってサマが正当化されるわけじゃないってことぐらいわかってるよな？
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 22:30:15 ID:X2G1KAaYO
誰がそんなこと書いた？
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:05:17 ID:z8Ghd6sT0
自爆引き分けでじゃんけんのゲームに比べたら
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/26(月) 23:18:00 ID:X2G1KAaYO
カードも遅延引き分けのじゃんけんなんだが…
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:15:51 ID:zgKOwf8LO
もうスタンになるまでみんなで大会に行くのやめないか？
参加したら思うつぼだと思う
参加して詰まらなく負けたり、イカサマされて不快な思いして帰ってくるよりは、他のことをしてたほうが有意義だし、交通費も節約できる
参加者が少なくなってくればこりゃまずいと思ってレギュを変えざるおえないはず
参加したら思うつぼだと思う
参加して詰まらなく負けたり、イカサマされて不快な思いして帰ってくるよりは、他のことをしてたほうが有意義だし、交通費も節約できる
参加者が少なくなってくればこりゃまずいと思ってレギュを変えざるおえないはず
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 00:51:41 ID:G/wfUfyb0
なんという情報操作
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 01:04:23 ID:qSW5E4AfP
ボイコットが有効な手段だとでも？
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 01:31:58 ID:zgKOwf8LO
↑案の定関係者が焦り出しましたｗ
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 01:40:14 ID:agMVsn4IO
署名とかならともかく、ボイコットは無理があるだろｗ
みんななんだかんだ言って対戦したいんだし、ボイコットとか本末転倒
みんななんだかんだ言って対戦したいんだし、ボイコットとか本末転倒
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 01:56:44 ID:zgKOwf8LO
え、ハーフの対戦なんてしたい奴いたの…？
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 02:12:56 ID:8WuYrznB0
つか大人がボイコットしてもマスターが
消えるぐらいが良いトコじゃね？
子供達はそんなの関係無しで楽しむだろ。
消えるぐらいが良いトコじゃね？
子供達はそんなの関係無しで楽しむだろ。
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 02:18:55 ID:PaiEn0C30
仮にここの全員がボイコットしても1パーセントにも満たないだろ
本当につまらないなら自然と廃れていく。
まあ本当につまらないんだが
本当につまらないなら自然と廃れていく。
まあ本当につまらないんだが
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 06:18:43 ID:JziP0KDP0
デンジの哲学とスージーの抽選の比較
手札枚数はサポーター使用前
【使用不可】
デ：手札8枚以上
ス：手札1枚
【1ドロー】＆【2ドロー】
デ：可能
ス：不可能
【3ドロー】
デ：手札5枚1トラッシュ、手札4枚0トラッシュ
ス：1トラッシュ
【4ドロー】
デ：手札4枚1トラッシュ、手札3枚0トラッシュ
ス：2トラッシュ
【5ドロー】＆【6ドロー】
デ：可能
ス：不可能
手札枚数はサポーター使用前
【使用不可】
デ：手札8枚以上
ス：手札1枚
【1ドロー】＆【2ドロー】
デ：可能
ス：不可能
【3ドロー】
デ：手札5枚1トラッシュ、手札4枚0トラッシュ
ス：1トラッシュ
【4ドロー】
デ：手札4枚1トラッシュ、手札3枚0トラッシュ
ス：2トラッシュ
【5ドロー】＆【6ドロー】
デ：可能
ス：不可能
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 06:28:06 ID:JziP0KDP0
こうして比較すると、「手札を捨てるサポーター」という共通点のある2枚だが用途は全く違うことに気付く
手札を消費するデッキにおいてはデンジが強い
というか、5ドロー以上は詐欺ともいえる領域であることは疑いないので、デンジの有効利用のためデッキを作るのもワンチャンス
一方、トラッシュを活用するデッキにおいてはスージーが強い
2枚トラッシュできるというのもあるが、コントロール寄りのデッキで手札がモッサリしても使用できるのは大きい
以上、自分のためのまとめ
チラシの裏スマソ
手札を消費するデッキにおいてはデンジが強い
というか、5ドロー以上は詐欺ともいえる領域であることは疑いないので、デンジの有効利用のためデッキを作るのもワンチャンス
一方、トラッシュを活用するデッキにおいてはスージーが強い
2枚トラッシュできるというのもあるが、コントロール寄りのデッキで手札がモッサリしても使用できるのは大きい
以上、自分のためのまとめ
チラシの裏スマソ
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 07:01:08 ID:a/H9I80C0
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 10:03:47 ID:i1jUpS+U0
遊戯王カードWikiのようなポケカ専門のWikiってないのか?
旧裏のカードの個別の考察とか見たかったんだが
ググってもなかなかいいサイトに巡り合えず…
流れ無視でスマソ
旧裏のカードの個別の考察とか見たかったんだが
ググってもなかなかいいサイトに巡り合えず…
流れ無視でスマソ
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 12:48:01 ID:TBkecocrO
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 14:40:50 ID:A+GhFM+N0
>>734
>>732の2行目にも書きましたが、そういうことです。
実はトラッシュを利用せずともスージーはなかなか強いと思います。
スタジアムなどの2枚目が無駄になったり、あるデッキに対するメタカードが無駄になる機会というのは多いからです。
手札を消費するデッキというのは、言うのは簡単でも構築が難しいデッキの1つだと思う。
少し考えると、3つのアプローチがある。
・いつドローしても、比較的すぐに使えるカードを入れる
・手札に溜まりやすいカードを入れない
・手札に来たカードを使用する以外の方法で処理する
1つ目は、クイックボールやスーパーボールなどのボール系、エネパッチやレベルMAXなどのハイリターンコイン系、
ワザマシンやポケモンのどうぐなどの持たせる系、SPレーダーやエナジーゲインなどのギンガ団の発明系が該当するかと思う。
2つ目は、ポケモン、エネルギー、サポーター、スタジアム、夜のメンテナンスなどがある。
3つ目は、レントラーGLやライチュウLv.Xのワザでトラッシュする、レジアイスやジュペッタのポケパワーでトラッシュするなどがある。
実際には、これらを組み合わせることになるとは思うが、雰囲気的には速攻をかけるデッキにマッチしそうであるといえる。
前述のように、スージーはトラッシュを利用するじっくり系のデッキに向いているので、デンジとは見事に住み分けができているといえるだろう。
>>732の2行目にも書きましたが、そういうことです。
実はトラッシュを利用せずともスージーはなかなか強いと思います。
スタジアムなどの2枚目が無駄になったり、あるデッキに対するメタカードが無駄になる機会というのは多いからです。
手札を消費するデッキというのは、言うのは簡単でも構築が難しいデッキの1つだと思う。
少し考えると、3つのアプローチがある。
・いつドローしても、比較的すぐに使えるカードを入れる
・手札に溜まりやすいカードを入れない
・手札に来たカードを使用する以外の方法で処理する
1つ目は、クイックボールやスーパーボールなどのボール系、エネパッチやレベルMAXなどのハイリターンコイン系、
ワザマシンやポケモンのどうぐなどの持たせる系、SPレーダーやエナジーゲインなどのギンガ団の発明系が該当するかと思う。
2つ目は、ポケモン、エネルギー、サポーター、スタジアム、夜のメンテナンスなどがある。
3つ目は、レントラーGLやライチュウLv.Xのワザでトラッシュする、レジアイスやジュペッタのポケパワーでトラッシュするなどがある。
実際には、これらを組み合わせることになるとは思うが、雰囲気的には速攻をかけるデッキにマッチしそうであるといえる。
前述のように、スージーはトラッシュを利用するじっくり系のデッキに向いているので、デンジとは見事に住み分けができているといえるだろう。
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 15:26:25 ID:M0G5/Z2w0
その無駄カードが来ないと使うのが厳しいって側面があっても強いって言えるの？
オーキドなら無償3ドローみたいなもんだし
オーキドなら無償3ドローみたいなもんだし
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 15:37:23 ID:zgKOwf8LO
カバ単なんかにはスージーのほうがいいのかな？
回復系が入るし
カバはパワーとワザが噛み合ってなくて弱い弱い言われてるけど、エネ付いてるカバが倒されてすぐにリセットすればいいと思うんだが
回復系が入るし
カバはパワーとワザが噛み合ってなくて弱い弱い言われてるけど、エネ付いてるカバが倒されてすぐにリセットすればいいと思うんだが
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:06:12 ID:A+GhFM+N0
>>738
弱いシチュエーションもあると思いますが、カード的には強い部類に入ると思います。4枚めくれる可能性も含めて。
また、オーキドも戻したくないカードばかりが手札にある場合を考えれば無償とは言えないですよね。
デッキに合わせて使い分けるのがベストというのが結論とは思いますが、>>734に対するレスとしておかしなことは言ったつもりないです。
弱いシチュエーションもあると思いますが、カード的には強い部類に入ると思います。4枚めくれる可能性も含めて。
また、オーキドも戻したくないカードばかりが手札にある場合を考えれば無償とは言えないですよね。
デッキに合わせて使い分けるのがベストというのが結論とは思いますが、>>734に対するレスとしておかしなことは言ったつもりないです。
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:34:36 ID:M0G5/Z2w0
>>740
>>734に対してはおかしなこと言ったと思いますよｗ>>734がスージーに触れているように見えませんし
>カード的には強い部類に入ると思います
ってことだけど、逆に言えばサポーターで弱いのってママの気遣いくらいしか思い浮かばないのでは？
トラッシュを使うデッキにはスージーが良い場面があるってのは言うまでもないけど、
トラッシュが有効活用できないデッキでは、スージーよりオーキドの方が使える場面が多いのでは。
>オーキドも戻したくないカードばかりが手札にある場合
3ドローのうちにも、必要ないカードが入ってる可能性はあります。
手札が必要なカードばかり、ドローしたカードも必要なカードばかり、どれも戻したくない。
そんな状態になるデッキは、単にラインが多すぎるだけではないでしょうか。
また、スージーは手札に必要なカードばかり、その時点で使用すること自体が厳しいです。
1ターンに1枚しか使えないサポーターを、使わないという選択をせざる終えなくなる可能性がある
というのは、それだけで危険ではないでしょうか。
逆に言えばラインが多くて、相手によっては不必要なカードが多くなるデッキにはトラッシュが活用できなくても
スージーが良いかもしれませんね。デッキ自体が不安定になると思いますが……
>>734に対してはおかしなこと言ったと思いますよｗ>>734がスージーに触れているように見えませんし
>カード的には強い部類に入ると思います
ってことだけど、逆に言えばサポーターで弱いのってママの気遣いくらいしか思い浮かばないのでは？
トラッシュを使うデッキにはスージーが良い場面があるってのは言うまでもないけど、
トラッシュが有効活用できないデッキでは、スージーよりオーキドの方が使える場面が多いのでは。
>オーキドも戻したくないカードばかりが手札にある場合
3ドローのうちにも、必要ないカードが入ってる可能性はあります。
手札が必要なカードばかり、ドローしたカードも必要なカードばかり、どれも戻したくない。
そんな状態になるデッキは、単にラインが多すぎるだけではないでしょうか。
また、スージーは手札に必要なカードばかり、その時点で使用すること自体が厳しいです。
1ターンに1枚しか使えないサポーターを、使わないという選択をせざる終えなくなる可能性がある
というのは、それだけで危険ではないでしょうか。
逆に言えばラインが多くて、相手によっては不必要なカードが多くなるデッキにはトラッシュが活用できなくても
スージーが良いかもしれませんね。デッキ自体が不安定になると思いますが……
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:35:24 ID:M0G5/Z2w0
せざるおえないってなんぞｗｗｗ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:39:31 ID:cAA2DxHt0
最初からトラッシュ活用するデッキに強いって言ってるんだから長文で返す必要あるのか？
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 16:43:32 ID:M0G5/Z2w0
>実はトラッシュを利用せずともスージーはなかなか強いと思います。
ってことに対してですが。
ってことに対してですが。
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 17:03:47 ID:7mxVuAbq0
発売記念大会のハーフとスタンでそれぞれおすすめのってどんなの？
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 17:04:12 ID:cAA2DxHt0
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 17:08:43 ID:A+GhFM+N0
>>741
あ、ほんとですね。自分が>>734の解釈がおかしかったのは間違いないですｗ
ただ、スージーの抽選については間違ってないですよね？
ご自分でも結論付けられているように、無駄になりやすいカードが多いデッキにはスージーがよい。
“そういうシチュエーションでは”強いとしか言っておりませんので。
また、安定感云々に関しては別の問題のように思います。
あ、ほんとですね。自分が>>734の解釈がおかしかったのは間違いないですｗ
ただ、スージーの抽選については間違ってないですよね？
ご自分でも結論付けられているように、無駄になりやすいカードが多いデッキにはスージーがよい。
“そういうシチュエーションでは”強いとしか言っておりませんので。
また、安定感云々に関しては別の問題のように思います。
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 17:25:05 ID:c32RP4K50
柳が2chに続いて煮物ブログでも自演してる件
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 17:45:18 ID:GXMwVz1L0
どうみても苗字を晒した煮物が悪いと思うけど（Yを味方しているわけではなく
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 17:53:24 ID:wGHSjUs40
墓穴掘ってるｗ
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 18:41:32 ID:j6G8vPHG0
なんかDPに入ったぐらいからポケカって凄い反るようになったよね？
100均のMDケースで整理してるんだけど向かい合わせにしてカードを入れると反りが目立って気になってしょうがない
100均のMDケースで整理してるんだけど向かい合わせにしてカードを入れると反りが目立って気になってしょうがない
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 19:21:52 ID:YSabPwJc0
スージーの抽選って基本的にジャグラーの劣化だからなぁ・・・
手札三枚（スージー含む）捨てて四枚引くって墓地利用できないデッキには見合わないよね。
それに引き替えホロン部っていったらもう。
手札三枚（スージー含む）捨てて四枚引くって墓地利用できないデッキには見合わないよね。
それに引き替えホロン部っていったらもう。
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 19:22:05 ID:zgKOwf8LO
海外のポケカくらいの厚さにしてほしいよな
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 19:40:55 ID:G2cfnLZRO
世界進出しているカードでは同じ事なんだが北米版のカードは反りが少ないようだな、工場の関係らしいが
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 20:03:34 ID:pX6AhQQU0
厚さ比べてみたけどそんなに変わらないと思う
というよりも海外版は初期傷が半端ないぞ。ない方が珍しいらしい
というよりも海外版は初期傷が半端ないぞ。ない方が珍しいらしい
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:12:29 ID:Meg9qQFq0
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:48:59 ID:3EHF2Duw0
なんかスピアーって破れた時空使わなくても意外とメンテ、アメ、はねはねでどうにかなっちゃうな…
フライゴンの砂の壁がよく刺さると思いきや思ったより避けてくる…１回無敵になれれば恩の字程度か
ガッデム おのれ虫けらめ
フライゴンの砂の壁がよく刺さると思いきや思ったより避けてくる…１回無敵になれれば恩の字程度か
ガッデム おのれ虫けらめ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 21:57:38 ID:A+GhFM+N0
>>757
スピアーの話題は出尽くしてる感があるわけです…
それでも語りたいのなら付き合わないではないですが、荒れるかもしれません
むしろ、フライゴンっていいカードだよね
PBでバトル場のポケモンが逃げやすくなって、フライゴン自身がバトル場に出やすくなり
ワザはすなのかべや、エクストリームアタックとアンチ成分高めが揃ってるし
今更だけど
スピアーの話題は出尽くしてる感があるわけです…
それでも語りたいのなら付き合わないではないですが、荒れるかもしれません
むしろ、フライゴンっていいカードだよね
PBでバトル場のポケモンが逃げやすくなって、フライゴン自身がバトル場に出やすくなり
ワザはすなのかべや、エクストリームアタックとアンチ成分高めが揃ってるし
今更だけど
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:09:38 ID:YSabPwJc0
フラゴンは出力が気になる。ルンカル程度の出力は期待できるが・・・
そこはパルキアでカバーするんだけどね
そこはパルキアでカバーするんだけどね
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 22:25:29 ID:3EHF2Duw0
>>758 うん。むしろフライゴンを使ってて気づいたというか…
とりあえずデッキ作ったらまずスピアーにぶつけるようにしてるもんで…
パルキアを立ててフライゴンの微妙に遅い攻撃で殴るか、
フライゴンは２ラインぐらいにとどめて他の２進化で殴るかだよね
個人的にはパルキア立てるよりカイリキーとかを太いラインで積んだ方が楽ではあった
適当に壁やってくれるしね
とりあえずデッキ作ったらまずスピアーにぶつけるようにしてるもんで…
パルキアを立ててフライゴンの微妙に遅い攻撃で殴るか、
フライゴンは２ラインぐらいにとどめて他の２進化で殴るかだよね
個人的にはパルキア立てるよりカイリキーとかを太いラインで積んだ方が楽ではあった
適当に壁やってくれるしね
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 00:37:45 ID:zmD3rKqQ0
4枚戦だとフライなんかよりカバ単のほうが強い気がする
スピアーは最強ってことでいいから、話題出すのは荒れるから頼むから勘弁してくれ
スピアーは最強ってことでいいから、話題出すのは荒れるから頼むから勘弁してくれ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 02:25:41 ID:I4Cm2Dsu0
>>761
そういう事言うから荒れるんだとｒｙ
そういう事言うから荒れるんだとｒｙ
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 03:51:06 ID:6CrLouQx0
なんかフライゴンの話にはパルキアが当然みたいに，いつも出てくるんだけど
みんなフライゴンパルキア+αなの？
ところでスピアーに炎のヘルガーってどう？
なんでも1エネで6点(スピアーはベンチが増えるのでボデー発動するでしょ)だから，ルカリオGLと一緒に入れて
相手がスピアーなときはサーチで持ってこれば，早いうちから燃やせない？
みんなフライゴンパルキア+αなの？
ところでスピアーに炎のヘルガーってどう？
なんでも1エネで6点(スピアーはベンチが増えるのでボデー発動するでしょ)だから，ルカリオGLと一緒に入れて
相手がスピアーなときはサーチで持ってこれば，早いうちから燃やせない？
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 04:02:57 ID:p+wta7wzO
スピアーはゴウカ四で大丈夫じゃないか？
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 04:03:12 ID:1y1p7ZGb0
相手のビードル確認してからサーチしてヘルガー1体立つ頃には手遅れじゃね。
普通のデッキにスピアー対策でヘルガーねじ込むくらいならパルキアG積んだほうがいいって。
普通のデッキにスピアー対策でヘルガーねじ込むくらいならパルキアG積んだほうがいいって。
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 04:15:08 ID:6CrLouQx0
>相手のビードル確認してからサーチしてヘルガー1体立つ頃には手遅れじゃね。
そんな気もするわ
パルキアGかー
それは思いつかなかった
でもベンチのスピアー3残されるだけってオチはないの？
>>764
ヘルガーは上の技だけなら炎エネいらない
そんな気もするわ
パルキアGかー
それは思いつかなかった
でもベンチのスピアー3残されるだけってオチはないの？
>>764
ヘルガーは上の技だけなら炎エネいらない
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 04:45:18 ID:tGrJdPhl0
スピアーは正面の群れで襲うスピアーを３体ないし２体の羽を鳴らすで
ひたすら回収し続けるのが強みだから、羽鳴らしのほうをパルキアつかって落とされると
猛烈にリズムが狂う
ひたすら回収し続けるのが強みだから、羽鳴らしのほうをパルキアつかって落とされると
猛烈にリズムが狂う
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 09:57:45 ID:RcEAfLaG0
バトル場スピアー＋ベンチスピアー＊３、ネンドのときパルキアGLv.Xのロストサイクロンを使われると
ネンドールかスピアーかのどちらかを差し出す二択になる。これはスピアー側にとっては痛手。
>>766のいうように、スピアーが残されるとしても、相手の夜メン確保が上手くいかなくなり、スピアー側が乙る場面も多々ある。
ヘルガーに関しては、HPが低く、スピアー3体の状態で気絶させられてしまうので難しい気がする。
ただ、相手の破れた時空込みで速攻をかけやすい点や、何色でもタッチできる点はよいと思う。
ネンドールかスピアーかのどちらかを差し出す二択になる。これはスピアー側にとっては痛手。
>>766のいうように、スピアーが残されるとしても、相手の夜メン確保が上手くいかなくなり、スピアー側が乙る場面も多々ある。
ヘルガーに関しては、HPが低く、スピアー3体の状態で気絶させられてしまうので難しい気がする。
ただ、相手の破れた時空込みで速攻をかけやすい点や、何色でもタッチできる点はよいと思う。
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:40:14 ID:CuQRlnSD0
バシャーモ（ほのおのまい）が今更ながらなかなかいいよ
１エネでスピアー半殺し＆加速、ブレイズキックで１撃または相手の手札次第でネンド襲撃
とりあえず弱点どうこうよりもまず「１エネ起動」＆「HP１３０」が前提な気がした
１エネでスピアー半殺し＆加速、ブレイズキックで１撃または相手の手札次第でネンド襲撃
とりあえず弱点どうこうよりもまず「１エネ起動」＆「HP１３０」が前提な気がした
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:43:03 ID:YP1OvIks0
どうでもいいことだけど、開発ブログのルカリオ進化してなくね？
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:45:06 ID:yJBO07I9O
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 13:45:35 ID:CuQRlnSD0
>>770 よく気づいたなｗ本当だわ まあSPっぽく見えちゃうのもわかるぜ
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:11:43 ID:6CrLouQx0
>>767
スピアー * 2, ネンド * 1 が残れば即立て直される……と思ったら
ロストサイクロンってロストゾーンだったね．復帰されないのか
でもそれでも90飛んでくるからなぁ
やってみてないからスピアー側がどんだけ痛いのかわからんけど．
>>769
2進化は厳しくない？
スピアーは，全体が立つ前に，幼虫蛹を倒してサイド減らしつつ速度を落とすか，
スピアー自体消し飛ばすしかないと思うから
2進化かつ，1発で落とせるのがビードルだけってのはつらいと思う．
>>771
立て直すって書いてあったときはロストゾーンの話まだ出てなかったと思うよ
スピアー * 2, ネンド * 1 が残れば即立て直される……と思ったら
ロストサイクロンってロストゾーンだったね．復帰されないのか
でもそれでも90飛んでくるからなぁ
やってみてないからスピアー側がどんだけ痛いのかわからんけど．
>>769
2進化は厳しくない？
スピアーは，全体が立つ前に，幼虫蛹を倒してサイド減らしつつ速度を落とすか，
スピアー自体消し飛ばすしかないと思うから
2進化かつ，1発で落とせるのがビードルだけってのはつらいと思う．
>>771
立て直すって書いてあったときはロストゾーンの話まだ出てなかったと思うよ
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:32:39 ID:CuQRlnSD0
一応バシャーモはテストした結果だったんだけどなあ…フライゴンと組んだ。
ほのおのまい*2で２体目のバシャが準備状態になるもんで、続けて攻撃できる。
最初に壁にされているであろう展開用を追撃できるので、スピードも落とせる。
フライゴンがいるのでシェイミの心配は要らない。
とりあえず体力高い炎が他にいないんだよ的な意味もあり
相手が異様な速度でこちらの１体目のバシャに１３０出してきたら乙。
キングドラがもしまだいるとしたら知らん、フライゴンで頑張れ
ほのおのまい*2で２体目のバシャが準備状態になるもんで、続けて攻撃できる。
最初に壁にされているであろう展開用を追撃できるので、スピードも落とせる。
フライゴンがいるのでシェイミの心配は要らない。
とりあえず体力高い炎が他にいないんだよ的な意味もあり
相手が異様な速度でこちらの１体目のバシャに１３０出してきたら乙。
キングドラがもしまだいるとしたら知らん、フライゴンで頑張れ
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:46:05 ID:yJBO07I9O
ヨノワだろうとパルキアだろうとネンドが消えたらスピアー復帰出来なくなるのは一緒だろ
これだからスピアー厨は必死で頭悪いって言われるんだよ
これだからスピアー厨は必死で頭悪いって言われるんだよ
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:53:39 ID:zmD3rKqQ0
誰だよスピアーの話題にした奴
マジ専スレでやってくれ
スピアーが強いなら多少は耐えられるが、
残念ながら可能性の欠片も感じないから見るに耐えない
マジ専スレでやってくれ
スピアーが強いなら多少は耐えられるが、
残念ながら可能性の欠片も感じないから見るに耐えない
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:56:44 ID:zmD3rKqQ0
↑間違えて心にもないこと言いましたorz
スピアー最強です！無敵です！みんなわかってます！
だからもうその話はいいです
スピアー最強です！無敵です！みんなわかってます！
だからもうその話はいいです
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:58:29 ID:yJBO07I9O
大体ネンドール無しで回るって言うなら九州らしくスピアー単でも組んでろよ(笑)
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 14:59:32 ID:zmD3rKqQ0
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:01:26 ID:8slr7Si60
お！またいつものNGIDさんが来てはる＾＾！
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:10:14 ID:6CrLouQx0
>>774
炎メインなのね
それならいける気はするわ．フラクインも逃げたやつ蹴り飛ばせばいいわけか
>>776
スピアーで荒れる書き込みしてんのは，いつもの携帯の人とそれと掛け合いしてる奴だけでしょ
誰かわかんないけど＞＜
じゃー，カバの話しようぜカバ！！
スタン4のカバは確かにそれなりに強そうだよね
リセット後トラッシュ次第では即 4 点 -> 6 点だし，半端な出力でクイン回しされると困ると思いきや
Xにはベンチ砲まで付いてる．
でもXがないとなんともならなさそうだよね．
4-3-1 がいいのこれ？
リセットは 1 ゲーム通して 1 回しか使えないし
炎メインなのね
それならいける気はするわ．フラクインも逃げたやつ蹴り飛ばせばいいわけか
>>776
スピアーで荒れる書き込みしてんのは，いつもの携帯の人とそれと掛け合いしてる奴だけでしょ
誰かわかんないけど＞＜
じゃー，カバの話しようぜカバ！！
スタン4のカバは確かにそれなりに強そうだよね
リセット後トラッシュ次第では即 4 点 -> 6 点だし，半端な出力でクイン回しされると困ると思いきや
Xにはベンチ砲まで付いてる．
でもXがないとなんともならなさそうだよね．
4-3-1 がいいのこれ？
リセットは 1 ゲーム通して 1 回しか使えないし
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:13:22 ID:6CrLouQx0
カバの絵ってイマクニだったのか……
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:13:39 ID:Vglk1bIkO
ベンチ砲とかクイン立ってるとすぐ回復されるんじゃないか？
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:16:09 ID:yJBO07I9O
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:18:23 ID:CuQRlnSD0
>>780 これが来ると俺は逆にニヤニヤしてくるｗもう名物っていうか
いつもながら携帯とＰＣの波状攻撃がお見事な荒らしっぷり！
しかも今日はスピアー厨が誰もいないのに来ている！どっちかというと対策の話なのにな
>>781 まあ攻撃のしやすさも兼ねて４－３－１だろうなあ
最悪ベンチ砲がまた使いたければ回収すればいいし
フライゴンもニドクインも遅めだからリセットはいい感じに効くだろうな
もっともすさまじい泥仕合になるからトーナメントではサイド引けんだろうな…
いつもながら携帯とＰＣの波状攻撃がお見事な荒らしっぷり！
しかも今日はスピアー厨が誰もいないのに来ている！どっちかというと対策の話なのにな
>>781 まあ攻撃のしやすさも兼ねて４－３－１だろうなあ
最悪ベンチ砲がまた使いたければ回収すればいいし
フライゴンもニドクインも遅めだからリセットはいい感じに効くだろうな
もっともすさまじい泥仕合になるからトーナメントではサイド引けんだろうな…
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:22:38 ID:6CrLouQx0
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:35:15 ID:6CrLouQx0
ここでスピアースレ作ったら波状攻撃もそっち行くのかなｗｗｗｗｗ
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:39:02 ID:yJBO07I9O
俺は必死なスピアー厨が消えてほしくてやってるだけだから、移動してくれたら何も言わないよｗ
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:41:19 ID:6CrLouQx0
移動させねーけどな！１１１１！！！
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:44:57 ID:yJBO07I9O
きめぇ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 15:51:34 ID:hcpY/FA9O
たなかうどんって誰やん
ググっても出てこない
ググっても出てこない
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 16:23:31 ID:EkPhfYSW0
ビジュアルブックっていつ出るの？
発売される気配が無いんだが、もう出ないのかな
発売される気配が無いんだが、もう出ないのかな
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 16:28:48 ID:H8IVG6pHO
そういや出ないな
つかもともとカード情報全部公開してるからあんまり要らない気がす
おまけカードは最近スペシャルパックに付いてるし
つかもともとカード情報全部公開してるからあんまり要らない気がす
おまけカードは最近スペシャルパックに付いてるし
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 17:19:31 ID:OGlef4td0
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 17:35:17 ID:R0QKP53oP
ニウムベトンってなに
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 18:00:21 ID:6CrLouQx0
PCG 時代のらしいよ！！
スタンでのカイゲンって強いの？
スタンでのカイゲンって強いの？
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 18:08:52 ID:peAZ75Ul0
カイリキーフライゴンは強いって聞くけどね
カイリキーゲンガーは知らないな
あと、ゲンガーはネンドールにもヤジロンにも2点届かないのが惜しい感あるよね
それがなんとかなれば、PPも優秀だし使えそうなんだけど
カイリキーゲンガーは知らないな
あと、ゲンガーはネンドールにもヤジロンにも2点届かないのが惜しい感あるよね
それがなんとかなれば、PPも優秀だし使えそうなんだけど
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 18:24:52 ID:rr0RmrPpO
届いたらそれこそ糞カードになるわ
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 18:28:25 ID:peAZ75Ul0
ギンガ団のアジト、ないし瘴気の谷で届かせてみせるッ！！
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 18:30:20 ID:CuQRlnSD0
強い弱いはともかくサイド４枚戦程度だとゲンガーは使われたくないな
せっかく立てた２進化と共倒れとかやっぱハーフ同様に負けかねん
せっかく立てた２進化と共倒れとかやっぱハーフ同様に負けかねん
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 19:11:48 ID:p+wta7wzO
スタンはSPじゃないの？
ルカリオが出たし弱点つければ10点＋シュバルツでゲンガーおいしいです^^
ルカリオが出たし弱点つければ10点＋シュバルツでゲンガーおいしいです^^
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 19:16:10 ID:6CrLouQx0
何を言っているんだお前は
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 19:34:24 ID:xZVmwZW/0
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 20:02:33 ID:YP1OvIks0
何かと思ったら柳ｗｗｗｗｗ
マジなのか？これ。まぁ本当だとしても何もないんだけどさ
マジなのか？これ。まぁ本当だとしても何もないんだけどさ
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 20:38:24 ID:4rU70SGRO
Ｙさんは事務所所属のタレントだか俳優らしいです。
調べたら見つけちゃいました…
調べたら見つけちゃいました…
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 20:39:30 ID:yJBO07I9O
柳って奴リア充だな
このスレのキモヲタ共が一層必死になって叩く姿が目に浮かぶ(笑)
このスレのキモヲタ共が一層必死になって叩く姿が目に浮かぶ(笑)
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 20:42:45 ID:zmD3rKqQ0
>>805
詳しく
詳しく
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 20:46:54 ID:zmD3rKqQ0
ゲンガー厨も学ばないバカだな
いったい何回アンノーンGって言われたと思ってるの？
ハーフとスタンを一緒だと思ってなめるなよ
いったい何回アンノーンGって言われたと思ってるの？
ハーフとスタンを一緒だと思ってなめるなよ
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 20:57:26 ID:4rU70SGRO
詳しく書いてしまうと本人の迷惑になりそうですし、やめておきます。
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:00:38 ID:zmD3rKqQ0
釣り乙
だったら最初から書くな
だったら最初から書くな
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:01:54 ID:6CrLouQx0
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:06:33 ID:4rU70SGRO
釣りだと思うのは構いませんが、調べたら分かることかと。
まぁ調べられればのことですが。
まぁ調べられればのことですが。
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:07:18 ID:HrgT5BWB0
２ちゃんねるってこわいですね＞＜
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:09:18 ID:CuQRlnSD0
叩き厨は何のネタを出しても真っ赤になっちゃって面白いなあ
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:14:26 ID:rr0RmrPpO
ポケカの話しろよ
Yの顔は久々にみて驚いたが
Yの顔は久々にみて驚いたが
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:15:52 ID:zmD3rKqQ0
ググっても出ないよ
顔が晒された時点でもう二度とサマできなくなったね
サマする気がなくても試合中は常に警戒されてるわけだから楽しく対戦もできなくなったわけだ
顔が晒された時点でもう二度とサマできなくなったね
サマする気がなくても試合中は常に警戒されてるわけだから楽しく対戦もできなくなったわけだ
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:20:45 ID:yJBO07I9O
献血カードゲットだぜ！
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:21:26 ID:BzKBxaNW0
詳しく知らないけどなんで同一人物だってわかるの？
顔知ってる人からすれば一発だろうから、そういうことか？
顔知ってる人からすれば一発だろうから、そういうことか？
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:22:28 ID:1McZpd/S0
柳とか有名だろ
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:22:37 ID:zmD3rKqQ0
公式の東京大会のレポートの写真にこれと明らかに似た人物が何度も写っている件について
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:26:13 ID:4rU70SGRO
どうググったんですか？
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:27:39 ID:zmD3rKqQ0
普通に名前で
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:29:15 ID:4rU70SGRO
名前では出ないですよ。
そんなに気になるんですか？
そんなに気になるんですか？
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:34:34 ID:zmD3rKqQ0
名前以外にどう調べようがあるんだよｗｗｗ
大体、本当に迷惑だと思って書かないなら、普通最初から何も書かないよな？
大体、本当に迷惑だと思って書かないなら、普通最初から何も書かないよな？
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:38:27 ID:6CrLouQx0
>普通最初から何も書かないよな？
わかってるじゃん
お前いじって遊びたいだけなんだし(笑)
わかってるじゃん
お前いじって遊びたいだけなんだし(笑)
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:42:04 ID:zmD3rKqQ0
NGID今日も必死だな（笑）
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:52:30 ID:4rU70SGRO
芸能活動をされているのかと思い、調べたら見つかった次第です。
まぁそんなに必死に探す必要があるのか疑問ですが。
まぁそんなに必死に探す必要があるのか疑問ですが。
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 21:58:21 ID:rr0RmrPpO
普通カードプレイヤーをみて芸能活動してるかなんて気になるか？
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:04:34 ID:4rU70SGRO
いえ。
献血のことがいかにもヤラセっぽかったので素人ではないなと。
献血のことがいかにもヤラセっぽかったので素人ではないなと。
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:13:45 ID:zmD3rKqQ0
構ってちゃん乙
URL晒せないならさっさと消えろ
URL晒せないならさっさと消えろ
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:34:39 ID:xqFk7yDX0
NGID今日も必死だな（笑）
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 22:50:54 ID:UyC7l7vg0
どうせ自演だろ
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:00:25 ID:I4Cm2Dsu0
今日のNGID
ID:zmD3rKqQ0 ID:yJBO07I9O
またも携帯とPCですね。
ID:zmD3rKqQ0 ID:yJBO07I9O
またも携帯とPCですね。
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/28(水) 23:01:36 ID:YxxhgFLb0
柳ってジムリーダーだろ
俳優とかつり乙
俳優とかつり乙
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 00:50:30 ID:JsE+OOt60
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 01:50:16 ID:ulf64NKe0
昨日の開発部ログ見たが、Xが1枚しか入れられず大変云々書くならスタンで大会やれと
もともとスタンであるからXの能力が生かされるのに・・・
あと、「輝くまなざし」の連発に繋ぐことができないってどういう意味だ？
1ターンに2回使う必要ないし、使った番にターンしてベンチに出せば2ターン連続で使えるだろｗ
ルカリオ部長の件といい、突っ込みどころ満載なんだがｗ
もともとスタンであるからXの能力が生かされるのに・・・
あと、「輝くまなざし」の連発に繋ぐことができないってどういう意味だ？
1ターンに2回使う必要ないし、使った番にターンしてベンチに出せば2ターン連続で使えるだろｗ
ルカリオ部長の件といい、突っ込みどころ満載なんだがｗ
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 02:08:24 ID:TdydpSwJO
＞スカイウォーカー、東京Ｂ会場に立つ。
立ってるだけ乙
バカだからレントラーで殴ることしか頭にないんじゃね？
立ってるだけ乙
バカだからレントラーで殴ることしか頭にないんじゃね？
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 02:12:29 ID:pj9TmdWgP
Xが1枚しか入れられず大変云々
ハーフのルール前提でデッキ構成について語ってるんだから
なぜそこをダメだしされなあかんねん
意味がわからん
Ｘ使いたいって理由でスタンにするわけじゃあるまいし
ハーフのルール前提でデッキ構成について語ってるんだから
なぜそこをダメだしされなあかんねん
意味がわからん
Ｘ使いたいって理由でスタンにするわけじゃあるまいし
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 02:27:42 ID:ulf64NKe0
>>838
いや、そういう意味じゃなかったんだ
DPとDPｔの売りってLv.Xだろ？
Xが欲しくてたくさんパックを買う人だっているわけだ
なのに、そのXをわざわざ使いにくいハーフで公式対戦させておいて
「使いにくい」みたいなことを言ってくるのは白々しいと思っただけだ
要するに、スタンメインで大会やってくれと言いたかっただけなんだｗ
あとから読んでみてそこは突っ込み入れるところではないと自分でも思ったorz
いや、そういう意味じゃなかったんだ
DPとDPｔの売りってLv.Xだろ？
Xが欲しくてたくさんパックを買う人だっているわけだ
なのに、そのXをわざわざ使いにくいハーフで公式対戦させておいて
「使いにくい」みたいなことを言ってくるのは白々しいと思っただけだ
要するに、スタンメインで大会やってくれと言いたかっただけなんだｗ
あとから読んでみてそこは突っ込み入れるところではないと自分でも思ったorz
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 02:36:32 ID:TdydpSwJO
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 05:43:49 ID:3aqk3aQ90
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 05:51:39 ID:YNK5FTyZO
大会の企画は開発一部とは別の部署がやってんだろ
大人の事情くらい察しろと
大人の事情くらい察しろと
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 10:18:16 ID:g7RO4UsY0
そのために
復刻と色違いとロトムという売りも・・・
復刻と色違いとロトムという売りも・・・
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 10:50:44 ID:v/cIumzx0
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 11:33:52 ID:+DTaFuFT0
開発部ログのURL教えてほしいな。以前のページ404でるんだ。
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 11:55:42 ID:v1Nd8se9O
なんだこの流れ。
流れぶった切ってヒードランX交えたデッキについて考えようぜ!
ブーバーンXか、DPTのバシャーモも主力で組めば活躍できるかしら？
ｷﾝｸﾞﾄﾞﾗ？
でも、そんなのかんけ(ry
流れぶった切ってヒードランX交えたデッキについて考えようぜ!
ブーバーンXか、DPTのバシャーモも主力で組めば活躍できるかしら？
ｷﾝｸﾞﾄﾞﾗ？
でも、そんなのかんけ(ry
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 11:59:56 ID:WAtxZAua0
なんつーか、DPｔ以降Xや復刻に初期傷が多いな
神経質な自分には耐えられない
DP1 DP4 DP5を２構成にして売ってたけど、もう全部出ちゃったし
これからは色違いと復刻の時代かね（売り方）
SP？知らんがな
神経質な自分には耐えられない
DP1 DP4 DP5を２構成にして売ってたけど、もう全部出ちゃったし
これからは色違いと復刻の時代かね（売り方）
SP？知らんがな
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 12:02:29 ID:WAtxZAua0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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とうとうポケモンで抜いてしまった喪男4 [モテない男性]
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もうやだこのスレ
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849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 13:51:34 ID:vj7/lsrC0
DPt3の再録サポーターはハマナ
じゃなくてママ
じゃなくてママ
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 14:32:54 ID:qCuEUpiL0
縁起でもないことを書きなさんな
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 15:13:05 ID:JsE+OOt60
ツ○カワこのスレ見てるっぽいな（ツジ○ワの否定に対する食いつきは明らかに本人ｗ
立ってるだけ＆いい加減なジャッジをするくらいなら迷惑なだけなんで、無理してイベント会場来なくていいですよ＾＾
学生時代通り引きこもっててください＾＾
立ってるだけ＆いい加減なジャッジをするくらいなら迷惑なだけなんで、無理してイベント会場来なくていいですよ＾＾
学生時代通り引きこもっててください＾＾
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 15:57:44 ID:FkKbU9gFO
早く新弾情報でねーかな
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 15:59:14 ID:TdydpSwJO
カイゲン見飽きたはこっちのセリフだよ
自分達が考えてるくせにプレイヤーが悪いみたいな言い方しやがって
自分達が考えてるくせにプレイヤーが悪いみたいな言い方しやがって
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:09:45 ID:FkKbU9gFO
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:11:23 ID:dnRbBdVW0
スピアーの話しろよ
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:12:17 ID:dnRbBdVW0
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:13:10 ID:dnRbBdVW0
バタフリーまじつええ
ぱねぇ
ぱねぇ
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:15:48 ID:TdydpSwJO
↑スカイウォーカーの話題逸らし来たｗｗｗｗｗｗｗ
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:17:10 ID:dnRbBdVW0
スカイウォーカーじゃないっすよ＾＾；；；；；
早く虫について語ろうぜ
パラセクトとか強いよな
きのこのほうしｗｗｗｗｗｗｗ2エネで眠りだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く虫について語ろうぜ
パラセクトとか強いよな
きのこのほうしｗｗｗｗｗｗｗ2エネで眠りだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:24:33 ID:c3l2qeMXO
てか、開発一部ログ内で
普通に「メタ」っていう言葉が使われてて驚いた
普通に「メタ」っていう言葉が使われてて驚いた
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:25:50 ID:dnRbBdVW0
ポケモンカードの公式から飛べないし、お子様よりもオタク対象に書いてるんじゃね？
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:26:34 ID:TdydpSwJO
スカイウォーカー焦りすぎﾜﾛﾀ
子供向けとか言ってるくせにそういうところは子供向けじゃないよなｗ
まあ都合よく言い訳してるだけなんだろうな
子供向けとか言ってるくせにそういうところは子供向けじゃないよなｗ
まあ都合よく言い訳してるだけなんだろうな
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:26:58 ID:dnRbBdVW0
(;つД⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(^Д^)w？
進化してねぇｗｗｗｗｗｗｗって流れじゃなくて吹いた
ほんと立ってるだけだなコイツｗｗｗｗｗｗｗ
(^Д^)w？
進化してねぇｗｗｗｗｗｗｗって流れじゃなくて吹いた
ほんと立ってるだけだなコイツｗｗｗｗｗｗｗ
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:31:04 ID:TdydpSwJO
自分で自分を叩き出すとか気が狂ったか？ｗ
多重人格乙
この程度の叩きでここまで発狂するとか耐性無さ過ぎｗｗｗ
多重人格乙
この程度の叩きでここまで発狂するとか耐性無さ過ぎｗｗｗ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:32:58 ID:1q2phsGY0
進化してねえってなんのことだ？と思ったがやっと気づいたｗ
ありえんｗ つーか誰も使ってる人いなかったからやらせで置いたんじゃないのｗ？
ありえんｗ つーか誰も使ってる人いなかったからやらせで置いたんじゃないのｗ？
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:36:51 ID:dnRbBdVW0
>>864
うっせータコｗｗｗ
うっせータコｗｗｗ
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:39:07 ID:ofSjs9NT0
ラジャー言うのは恥ずかしい
！
ブラジャーって言えば相手が恥ずかしがるかも
･･･一番恥ずかしいのは、この俺です。ほんとうにありがとうございました。
！
ブラジャーって言えば相手が恥ずかしがるかも
･･･一番恥ずかしいのは、この俺です。ほんとうにありがとうございました。
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 16:41:00 ID:TdydpSwJO
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 18:11:25 ID:ZLr0axF8O
俺18なんだがいまからポケカ始めようと思ってるけどポケカの年齢層ってどうなの？
大会とか
大会とか
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 18:24:51 ID:m/jhKCn/0
ハッサムＥＸの時代もあったし
カメルギの時代もあった
レックウザＥＸやらその他いろいろ
カメルギの時代もあった
レックウザＥＸやらその他いろいろ
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 18:35:35 ID:v/cIumzx0
>>869
未就学児 1
小学生 5
中学・高校生 1
大学生ぐらい 1
小学生以下の子を持つ親 1
その他？不明 1
全体の割合はこんな感じかな
店舗大会ではハーフは子どもと親、スタンだと学生以上が多くなる
未就学児 1
小学生 5
中学・高校生 1
大学生ぐらい 1
小学生以下の子を持つ親 1
その他？不明 1
全体の割合はこんな感じかな
店舗大会ではハーフは子どもと親、スタンだと学生以上が多くなる
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 18:46:33 ID:fSOvNtJ90
うちの周りはかなり親父さんが多いな、しかも家族総出でガチデッキ持たせて
周りの小学生を圧倒したりしてるぞ、なんつーかサラブレッドは違うよな…ｗ
なんだか収拾付かなくなってきて１キル、２キルが当たり前になってるけど
なんで毎度こういうバランスになってくるかな…「カイゲン飽きた」はこっちのセリフだよホント
DPで体力上げたり弱点変えたのはそういう試合を防ぐためだと思ったのにな。
周りの小学生を圧倒したりしてるぞ、なんつーかサラブレッドは違うよな…ｗ
なんだか収拾付かなくなってきて１キル、２キルが当たり前になってるけど
なんで毎度こういうバランスになってくるかな…「カイゲン飽きた」はこっちのセリフだよホント
DPで体力上げたり弱点変えたのはそういう試合を防ぐためだと思ったのにな。
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 19:04:03 ID:m/jhKCn/0
ワンキルはだいぶ少なくなったよ
入れるたねの枚数は増えてるし
個人的にはアブドサイのほうが闘っててちょっと・・・
入れるたねの枚数は増えてるし
個人的にはアブドサイのほうが闘っててちょっと・・・
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 19:14:06 ID:fSOvNtJ90
なんだろ、「ターン数で見た単純な１キル」以外の「ワンサイドゲーム」が増えたというか…
要はカイリキー、ラムパルドみたいな奴ね。スタンで後攻１ターン目に立てられると
もうそれだけでやる気無くすんだよね…条件無しの１エネで許せるのは効果無しの４０Ｄが限界だわ
要はカイリキー、ラムパルドみたいな奴ね。スタンで後攻１ターン目に立てられると
もうそれだけでやる気無くすんだよね…条件無しの１エネで許せるのは効果無しの４０Ｄが限界だわ
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:21:59 ID:TdydpSwJO
ハーフは1キルじゃなくても結局先に攻めたほうが勝ちだから後攻ゲー
スタンでの後攻1ターン目のキングドラとかは確かに絶望的過ぎるし、やる気でないよな
1キルされなかったとしてもまだ種展開すら始まってないからそれだけでサイド3枚は先制される
スタンでの後攻1ターン目のキングドラとかは確かに絶望的過ぎるし、やる気でないよな
1キルされなかったとしてもまだ種展開すら始まってないからそれだけでサイド3枚は先制される
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:24:42 ID:v1Nd8se9O
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:40:12 ID:TdydpSwJO
追記
ただキングドラ、カイリキー、ラムパルドは逆に1ターン目に立てないとスタンでは話にならない気がする
カイリキーはSP以外に勝とうとするとリベンジやXが入るから確率低いし、キングドラは最近じゃもう弱い
だからスタンはそれ程気にすることじゃないんじゃないかと今更思った
ただキングドラ、カイリキー、ラムパルドは逆に1ターン目に立てないとスタンでは話にならない気がする
カイリキーはSP以外に勝とうとするとリベンジやXが入るから確率低いし、キングドラは最近じゃもう弱い
だからスタンはそれ程気にすることじゃないんじゃないかと今更思った
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 20:41:05 ID:VIm9PZryO
というかゲンガーとカイリキーがハーフと相性よすぎるんだよ･･･
即死
エネ少ない
ベンチ狙える
ゴースのトレーナーロックで高確率でカイゲン側が先に攻めれる
揃いすぎだろ
前までは公式スタンだったから別によかったのに狙ったようにハーフにしやがって
死の宣告だけでも無ければ･･
即死
エネ少ない
ベンチ狙える
ゴースのトレーナーロックで高確率でカイゲン側が先に攻めれる
揃いすぎだろ
前までは公式スタンだったから別によかったのに狙ったようにハーフにしやがって
死の宣告だけでも無ければ･･
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:00:32 ID:m/jhKCn/0
まっくらやみは１エネならば
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:01:40 ID:ZLr0axF8O
みんなの意見聞いて始めようと思うんだが
最初の軍資金ってどのくらいいるかな？
最初の軍資金ってどのくらいいるかな？
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:03:25 ID:rTXujvlw0
パルキアスターター2つ
夜明け1ボックス
あとは組みたいデッキによる
夜明け1ボックス
あとは組みたいデッキによる
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:04:44 ID:dnRbBdVW0
キングドラ弱い？
HP高いフローゼルXで復帰楽ちん即起動もできるし何と比べて弱いのかが知りたい
ラムパは1エネ8点、条件限定で反動のみ、HP130逃げる1弱点無敵等無視とかアホかって感じだけど
HP高いフローゼルXで復帰楽ちん即起動もできるし何と比べて弱いのかが知りたい
ラムパは1エネ8点、条件限定で反動のみ、HP130逃げる1弱点無敵等無視とかアホかって感じだけど
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:05:27 ID:dnRbBdVW0
抵抗無敵等無視だった
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:08:25 ID:dnRbBdVW0
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:10:49 ID:TdydpSwJO
一見強いから試してない人からすればその人の頭次第で最強に見えるかもね
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:17:50 ID:pj9TmdWgP
ニドクインでその系統のデッキ全部死んでるから
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:19:12 ID:/APMqmfNO
>>885
日本語でおｋ
日本語でおｋ
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:19:55 ID:dnRbBdVW0
ああ…クインのせいで100くらい出せないとだめになったな…
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:20:23 ID:dnRbBdVW0
>>887
いつもの携帯だからほっとけばいいよ＾＾＾
いつもの携帯だからほっとけばいいよ＾＾＾
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:25:04 ID:TdydpSwJO
自分が否定されるとすぐ「いつもの携帯」(笑)
ネット上だと楽に自分の思うように話を進められていいですね＾＾
ネット上だと楽に自分の思うように話を進められていいですね＾＾
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:27:32 ID:fSOvNtJ90
なんかいつものＰＣ＆携帯荒らしがよく分からなくなってきた 俺のまとめでは
・キングドラを擁護
・カバルドンは強いと発言
・スピアーとか雑魚ｗｗｗｗ
・常にケンカ腰
・わけも わからず じぶんを こうげきした！
だったはずだけどコロコロ言う事変えてるのかな
・キングドラを擁護
・カバルドンは強いと発言
・スピアーとか雑魚ｗｗｗｗ
・常にケンカ腰
・わけも わからず じぶんを こうげきした！
だったはずだけどコロコロ言う事変えてるのかな
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:34:44 ID:/APMqmfNO
>>890
いつもの携帯か
いつもの携帯か
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:36:30 ID:TdydpSwJO
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:39:24 ID:noyieAWc0
>>891
・大したアドバイスもできないのに雑魚などと相手をバカにする
・都合の悪いことは○○厨、情報操作などで片付ける
・情報が欲しいだけならROMればいいのにわざわざ書き込む荒らしさん
これが抜けてますよ
・大したアドバイスもできないのに雑魚などと相手をバカにする
・都合の悪いことは○○厨、情報操作などで片付ける
・情報が欲しいだけならROMればいいのにわざわざ書き込む荒らしさん
これが抜けてますよ
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:57:58 ID:dnRbBdVW0
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:00:44 ID:VIm9PZryO
キングドラはクインフライゴンにくるくるされるだけで詰みそうだからなぁ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:10:34 ID:noyieAWc0
さすがに入らないかもしれないだろうけど、
思い出の実入れてエネタイフーンとかキングドラ涙目ってレベルじゃない
思い出の実入れてエネタイフーンとかキングドラ涙目ってレベルじゃない
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:15:37 ID:JsE+OOt60
スタンでクインフライなんて強いのか？（ハーフでも弱いが
フライゴンに関してもパルキアだったりクインだったりでわけがわからん
フライゴンに関してもパルキアだったりクインだったりでわけがわからん
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:17:45 ID:1q2phsGY0
とりあえずトラッシュから蘇生させる手段には乏しいから、なんとか
トラッシュに水エネ13枚・・・はどうかんがえてもなあ
トラッシュに水エネ13枚・・・はどうかんがえてもなあ
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:24:52 ID:pvgME8bP0
ニドクインは硬い上に速いしフライゴンも若干遅いことを除けばカードパワー高いだろ
ニドクインとフライゴンの組み合わせが強いかは別だがな
ニドクインとフライゴンの組み合わせが強いかは別だがな
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 22:38:10 ID:ZA1CfWdY0
クインフライはうまく立てられると
結構やっかいだとおもうけどな
とりあえずキングドラに対して。
結構やっかいだとおもうけどな
とりあえずキングドラに対して。
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 08:21:13 ID:ej5MhJW8O
クインは上手く構築すればスピアーにも勝てるからな
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 11:02:50 ID:0rwD6//W0
グドラはフローゼルGLXでクインフラゴンは対処って感じかなぁ。後、速攻で
スピアーに関しても速攻しなきゃジリ貧になる。
スピアーに関しても速攻しなきゃジリ貧になる。
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 11:59:37 ID:eEPfYfuDO
フローゼルＸなんてだしたらフライＸの的にならないか？
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 12:12:40 ID:oRThvPnr0
よく、Lv.X全般がフライゴンLv.Xの的という意見を見るけど
それって、相手のバトル場放置して、エネルギー3枚付いたフライゴンLv.Xをバトル場に出すって意味だよね？
サイド的に１：１交換される上に、たねポケモンのレベルアップくらい、すぐに建て直されそうじゃね。
でも、フライゴン側はエネルギー的にも、2進化のLv.Xって点でも損してないかな。
フライゴン使ってる人は、正直そのへんをどうしてるか気になる。
それって、相手のバトル場放置して、エネルギー3枚付いたフライゴンLv.Xをバトル場に出すって意味だよね？
サイド的に１：１交換される上に、たねポケモンのレベルアップくらい、すぐに建て直されそうじゃね。
でも、フライゴン側はエネルギー的にも、2進化のLv.Xって点でも損してないかな。
フライゴン使ってる人は、正直そのへんをどうしてるか気になる。
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 12:15:09 ID:6mEPGSNV0
積み込む
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 12:24:27 ID:kH/S17pnO
1:1交換ってフライゴンXをそうそう倒せるのかと返しのターンで倒せないとベンチに引っ込むのに
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 12:50:17 ID:nVwopt040
１４０がそんな簡単に１：１交換されるか？
仮にもXを１体もっていってるわけだしそう簡単に落とされるわけないと思うが
仮にもXを１体もっていってるわけだしそう簡単に落とされるわけないと思うが
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 13:32:52 ID:0rwD6//W0
そのフラXを潰す為にブロアー＆フローゼルXGLを使うんだ。
Xに関してはこちらにLvXにする権限があるのだし、何も生贄に捧げる必要はない。
ただ、変則的だと思うが他にグドラでの対抗手段が思いつかない
Xに関してはこちらにLvXにする権限があるのだし、何も生贄に捧げる必要はない。
ただ、変則的だと思うが他にグドラでの対抗手段が思いつかない
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 15:39:04 ID:YzdD04OH0
久しぶりに買ったら旧表面のカード入ってたんだけどこれ新しいレアカード？
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 15:39:38 ID:nnKnhe0RO
ブロアー(笑)
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 15:42:39 ID:6mEPGSNV0
本日のNG(携帯): nnKnhe0RO
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 15:59:37 ID:6mEPGSNV0
>>909
120以上出すのに手札に水6枚って厳しくね？
120以上出すのに手札に水6枚って厳しくね？
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:07:00 ID:kH/S17pnO
>>909
フライゴンXは相手側にXが出るまで出てこない気がするなぁ
フライゴンXは相手側にXが出るまで出てこない気がするなぁ
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:17:04 ID:nVwopt040
>>914
そうだよな
フローゼル側にXにする権限があるならフライ側にも当然あるはず
てかフローゼル入れてる形だとリカバリをフローゼルに頼ることになるはずだからXを立てないってことはリカバリーを投げるってことになる気がする
そうだよな
フローゼル側にXにする権限があるならフライ側にも当然あるはず
てかフローゼル入れてる形だとリカバリをフローゼルに頼ることになるはずだからXを立てないってことはリカバリーを投げるってことになる気がする
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:29:10 ID:0rwD6//W0
そうだな。相手がそれ把握して動いてくるなら詰むな。
じゃあ、無理に展開しきったフラゴン相手を考える必要はないなぁ。速攻でビート掛ける他あるまい
じゃあ、無理に展開しきったフラゴン相手を考える必要はないなぁ。速攻でビート掛ける他あるまい
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:34:35 ID:i7qZJH7f0
どうやってフライゴンＬＶＸを交わすかっていう話になってるが、
そもそもギドラがクインフライに不利なのは、ギドラでのばら撒きによる
蓄積ができないからであって、その点はフローゼルが安定して立ち続けても
解消できない。仮にＬＶＸ入ってないクインフライにも勝てないだろ
ついでに言うと時空が置けないから手札に戻したギドラは３ターンかけて
育てなきゃいけない。うまく場にギドララインが満ちればそれでもなんとか
連続で繰り出せるが、いずれにしても時空つぶしのせいで初っ端の
速度はがた落ちする。出遅れるとやっぱりギドラに勝ち目は無いわけで、
これはもう完全にコンセプトを看破されてる。
そもそもギドラがクインフライに不利なのは、ギドラでのばら撒きによる
蓄積ができないからであって、その点はフローゼルが安定して立ち続けても
解消できない。仮にＬＶＸ入ってないクインフライにも勝てないだろ
ついでに言うと時空が置けないから手札に戻したギドラは３ターンかけて
育てなきゃいけない。うまく場にギドララインが満ちればそれでもなんとか
連続で繰り出せるが、いずれにしても時空つぶしのせいで初っ端の
速度はがた落ちする。出遅れるとやっぱりギドラに勝ち目は無いわけで、
これはもう完全にコンセプトを看破されてる。
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:36:02 ID:6mEPGSNV0
ジラーチ生贄にされると泣きたくなるな
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:39:01 ID:vwBJyvdX0
どこのどいつだ４枚戦で凶悪無比なブロアーを笑う奴は…ああＮＧか
まあ普通のデッキには積めないからエネやポケモンが控えめなデッキに積むとよいわな
まあ普通のデッキには積めないからエネやポケモンが控えめなデッキに積むとよいわな
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 16:59:58 ID:ej5MhJW8O
NGの味方をするわけではないが、否定が出たらすぐにNGNG言って流すのは感心しないな
それって結局NGを利用して自分を正当化してるのと変わらないから
それって結局NGを利用して自分を正当化してるのと変わらないから
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:01:13 ID:OtaJCE/G0
>>905です
たしかに１：１交換は言いすぎでしたね。
でも、とりあえず1発殴られるのは確定だから、Lv.X完全終了みたいに思ってる人はフライゴンLv.Xを過大評価しすぎだという意見です。
また、キングドラ＋フローゼルLv.Xを擁護する気は全くなく、>>917に同意です。
そもそもキングドラはフローゼルLv.Xを立ててる暇があれば、出力不足をどうにかする方向で考えるべきです。
たしかに１：１交換は言いすぎでしたね。
でも、とりあえず1発殴られるのは確定だから、Lv.X完全終了みたいに思ってる人はフライゴンLv.Xを過大評価しすぎだという意見です。
また、キングドラ＋フローゼルLv.Xを擁護する気は全くなく、>>917に同意です。
そもそもキングドラはフローゼルLv.Xを立ててる暇があれば、出力不足をどうにかする方向で考えるべきです。
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:14:52 ID:vwBJyvdX0
俺もグドラフローゼルの意味が全く分からない…もともとあのデッキは早いから
アメとネンドールだけで完成してたはず。別にスピアーのように並べる事で破壊力が増すわけでもないのに
何のために立て直すのかが分からない。やるならグドラは２ラインぐらいにとどめて、
それこそブロアーやらプラパ、サブアタを搭載した方がいいと思う
でもそれやると序盤に立てにくくなるし結局いまいちな組み合わせだよな
アメとネンドールだけで完成してたはず。別にスピアーのように並べる事で破壊力が増すわけでもないのに
何のために立て直すのかが分からない。やるならグドラは２ラインぐらいにとどめて、
それこそブロアーやらプラパ、サブアタを搭載した方がいいと思う
でもそれやると序盤に立てにくくなるし結局いまいちな組み合わせだよな
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:30:04 ID:ej5MhJW8O
安定はすればするだけいいんだからフローゼルは当然だと思う
ニドクインに勝てるかはともかく
ニドクインが1匹立った時点で辛くてそいつに苦戦してる間にベンチも揃って負けとかだろうが
ニドクインに勝てるかはともかく
ニドクインが1匹立った時点で辛くてそいつに苦戦してる間にベンチも揃って負けとかだろうが
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:37:52 ID:6mEPGSNV0
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:40:42 ID:ej5MhJW8O
まさかそんな答えが返ってくるとは思わなかったわ…
理由くらい自分で考えろってことだろ？
このスレの住民はちょっと甘えすぎ
理由くらい自分で考えろってことだろ？
このスレの住民はちょっと甘えすぎ
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 17:45:55 ID:0rwD6//W0
なにいってんのこいつ
言葉のキャッチボール出来ない奴の面倒まで見ないといけないのかよ
言葉のキャッチボール出来ない奴の面倒まで見ないといけないのかよ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 18:03:14 ID:ej5MhJW8O
理由話せとか言ってるのは教えてくんみたいなもん
わからないor荒らしだと思うならわざわざNG乙とか書かないでスルーすればいいだけのこと
わからないor荒らしだと思うならわざわざNG乙とか書かないでスルーすればいいだけのこと
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 18:11:48 ID:OtaJCE/G0
>>925
理由を自分で考えろという話ですが、フライゴンニドクインでスピアーに勝つのは難しいのではないかと思うわけです。
ちょっと考えた方法論を挙げてみます。
まず、120D～130Dに耐えられるアタッカーを早いターンに数体出す方法。
次に、ヨノワールで牽制しつつ、90Dを連射されても平気なアタッカーを数体立てる方法。
後者の方が現実的ですが、それでも2進化3体は確定なので、厳しい気がします。
別に、スピアーが強いとかニドクインが弱いとかいう話ではなく、
キングドラがニドクインに弱いのと同じように、相性的には厳しいと思うわけです。
ようするに、もしよかったら甘えさせてくださいよってことです。
理由を自分で考えろという話ですが、フライゴンニドクインでスピアーに勝つのは難しいのではないかと思うわけです。
ちょっと考えた方法論を挙げてみます。
まず、120D～130Dに耐えられるアタッカーを早いターンに数体出す方法。
次に、ヨノワールで牽制しつつ、90Dを連射されても平気なアタッカーを数体立てる方法。
後者の方が現実的ですが、それでも2進化3体は確定なので、厳しい気がします。
別に、スピアーが強いとかニドクインが弱いとかいう話ではなく、
キングドラがニドクインに弱いのと同じように、相性的には厳しいと思うわけです。
ようするに、もしよかったら甘えさせてくださいよってことです。
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 18:13:27 ID:vwBJyvdX0
しょうもないことだけど
WCSの県優勝者名って本人の希望以外でも匿名になるのかな？
なんか知り合いから「使用許諾出したのに匿名になってる…」って連絡が
ひょっとして運営が適当に弾いたりしてるのか
WCSの県優勝者名って本人の希望以外でも匿名になるのかな？
なんか知り合いから「使用許諾出したのに匿名になってる…」って連絡が
ひょっとして運営が適当に弾いたりしてるのか
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:31:20 ID:kH/S17pnO
ここでガブリアスデンリュウクイン＋αを提唱してみる
スピアーをりゅうのはどう+蘇生デンリュウで止めキングドラとか出力の低い相手はクイン蘇生してガブリアスくるくる
クインフライはαの何かで対抗する
まぁ空想なんだが結構いける気がするんだよね
スピアーをりゅうのはどう+蘇生デンリュウで止めキングドラとか出力の低い相手はクイン蘇生してガブリアスくるくる
クインフライはαの何かで対抗する
まぁ空想なんだが結構いける気がするんだよね
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:35:59 ID:SFxDrrHD0
そこでスピアーディアルガGが現れる
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:39:18 ID:1VNOqGiN0
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:43:33 ID:SFxDrrHD0
デンリュウ立てる -> ガブリ X 1 発くらいは生きる -> れいんぼーすけいる -> スピアーは死ぬ
この後の展開どうなるんだろうね
ガブリ側は後続が厳しいけど，スピアー側はDpt2スピアーは戦闘能力だけ見ると低すぎるし
この後の展開どうなるんだろうね
ガブリ側は後続が厳しいけど，スピアー側はDpt2スピアーは戦闘能力だけ見ると低すぎるし
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:48:25 ID:1VNOqGiN0
＞ガブリ X 1 発くらいは生きる
ここが厳しいのよ
スピアーは必ずといっていい程プラパとかバク積まれてるし。130~140は射程圏内
あとガブリに３エネ貼ってる暇も多分ないんじゃないか
ここが厳しいのよ
スピアーは必ずといっていい程プラパとかバク積まれてるし。130~140は射程圏内
あとガブリに３エネ貼ってる暇も多分ないんじゃないか
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:49:07 ID:SFxDrrHD0
あー，スピアー側不利な気がするわ
ガブリX落とすのにDPt2ハチでつっつく = 次のターンは麻痺毒発生しないになるからな
ガブリX落とすのにDPt2ハチでつっつく = 次のターンは麻痺毒発生しないになるからな
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:50:10 ID:i7qZJH7f0
デンリュウとクインって組み合わせが全然ダメだろ
クインで回復してまで守りたいポケパワーが無い。
ここまでやるなら+フライゴンも蘇生させるぐらいしないと
クインで回復してまで守りたいポケパワーが無い。
ここまでやるなら+フライゴンも蘇生させるぐらいしないと
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:50:57 ID:SFxDrrHD0
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:52:53 ID:SFxDrrHD0
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 19:59:08 ID:i7qZJH7f0
デンリュウはともかくフライゴンなしのクインとかパターンとして成立しない
逃げまわししようと思ったらクインのほかにガブ２体は立てなきゃならんが望み薄
逃げまわししようと思ったらクインのほかにガブ２体は立てなきゃならんが望み薄
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 20:01:55 ID:5Z4tmA+zP
アタッカーは蘇生したガブで
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 20:02:23 ID:vwBJyvdX0
俺ガブリデンリュウ使ってるけどなかなか使い心地はいいよ。
レインボースケイルに思い出のみつけてつきとばせばクインのメガトンパンチ以上の出力だし。
そうか、ここにクイン入れてみても良かったのな、これなら逃げまわれそうだからやってみよう
レインボースケイルに思い出のみつけてつきとばせばクインのメガトンパンチ以上の出力だし。
そうか、ここにクイン入れてみても良かったのな、これなら逃げまわれそうだからやってみよう
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 20:08:43 ID:kH/S17pnO
メリープも積んでりゅうのはどう＋アメデンリュウ＋蘇生ガブリアスが揃えばスピアーに勝てる気がした
それまでジラーチやらフィオネやらを生け贄にして時間稼ぎ
逃げ回りはクロバットも入れておけば壁になってくれる気がするんだ。デンリュウとの相性もいいし
ディアルガは･･･ヨノワールで飛ばしてみるとか?
それまでジラーチやらフィオネやらを生け贄にして時間稼ぎ
逃げ回りはクロバットも入れておけば壁になってくれる気がするんだ。デンリュウとの相性もいいし
ディアルガは･･･ヨノワールで飛ばしてみるとか?
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 20:12:10 ID:vwBJyvdX0
>>942 確かにデンリュウは蘇生以外の手段でも欲しいなと思うときは多々あった。
目の前のスピアーをりゅうのきばで落としつつ復活を止めたい…とか。
メリープはいるなあやっぱ…現状でもスピアーにそれなりに勝てたりするけど
目の前のスピアーをりゅうのきばで落としつつ復活を止めたい…とか。
メリープはいるなあやっぱ…現状でもスピアーにそれなりに勝てたりするけど
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 23:33:47 ID:NUXshbsc0
ニドクインは月光対応だからフライゴンなんかなくても十分強いぜ
フライゴン入れたらもっと強くなるけど
スピアーもフライゴンも所詮ポケパワーに頼った2進化デッキだから
SPつかってスプレー噴射しとけばわりと戦えるぞ
ビードルもナックラーもヤジロンもドンカラス速攻でｳﾏｰ
立て直されたらそこでゲーム終了だけどな
フライゴン入れたらもっと強くなるけど
スピアーもフライゴンも所詮ポケパワーに頼った2進化デッキだから
SPつかってスプレー噴射しとけばわりと戦えるぞ
ビードルもナックラーもヤジロンもドンカラス速攻でｳﾏｰ
立て直されたらそこでゲーム終了だけどな
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/30(金) 23:52:50 ID:I/fzjnl60
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 20:08:40 ID:Pdp03Jpa0
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 20:12:32 ID:fNcGO7Tr0
下の女のほうが気になる。というか怖い。ヌマクローみたいだし
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 20:23:18 ID:Z5VecHUe0
ヌマクローｗｗｗ
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 21:37:49 ID:2FYHqe4hO
そんなことよりポケカの話しようぜ。
ところでゲンガーカイリキーは北海道から出たが、スピアーってどこの地方から出たデッキなんだ？
ところでゲンガーカイリキーは北海道から出たが、スピアーってどこの地方から出たデッキなんだ？
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 21:44:42 ID:Re2a/d450
スピアーはスタンの話だから、どこの地方と言われてもなぁ・・・
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 21:49:21 ID:if07N4o/O
>>949
それはたまたま北海道の日程が早かっただけで、カイゲンなんて関東で考えてる人は沢山いた
それはたまたま北海道の日程が早かっただけで、カイゲンなんて関東で考えてる人は沢山いた
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 21:55:33 ID:2FYHqe4hO
なるほど。
スピアーは有名ですか？
最近ネットでよく見ますが使われたことないので。
流行ってますか？
スピアーは有名ですか？
最近ネットでよく見ますが使われたことないので。
流行ってますか？
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 21:57:08 ID:Z5VecHUe0
最近ハーフばっかりだからのぅ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 21:58:28 ID:f0VRBLTT0
ポケモンセンターで1回対戦して、
遠征した記念大会の終了後に身内同士でフリー対戦していたのを1回見かけた
最近ジムチャレ行けないし、ジムチャレでは何が流行ってるんだろ
遠征した記念大会の終了後に身内同士でフリー対戦していたのを1回見かけた
最近ジムチャレ行けないし、ジムチャレでは何が流行ってるんだろ
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 22:03:29 ID:2FYHqe4hO
そもそもいま４枚戦のメタはなんでしょうか？
こちらもハーフメインでやってきたため、分かりかねますが。
こちらもハーフメインでやってきたため、分かりかねますが。
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 22:16:47 ID:if07N4o/O
教えてクン乙
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 22:27:31 ID:iFCHNVMX0
スピアー何回か回してみたけど、山札がなくなって死ぬ印象
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 22:35:28 ID:fNcGO7Tr0
いったいどんな仮想敵でまわしてるんだっていう
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 22:43:54 ID:iFCHNVMX0
フライゴンｗｗｗｗｗｗｗ
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 22:48:17 ID:62mMJGDc0
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 22:56:20 ID:9BQSju3D0
そこでアンノーンゼロですよ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 23:00:03 ID:iFCHNVMX0
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 23:05:53 ID:62mMJGDc0
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 23:06:35 ID:62mMJGDc0
>>962だった。すまん
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/31(土) 23:17:25 ID:2TDQJdlU0
時空４よか時空２飴４積みだなぁ。初動は進化カード乗せていって、終盤は飴進化に頼れば羽を鳴らす二回で完成する。
スピアーで山切れするっていうのはたくさんギミックを積んでいるから？
速攻でスピアー4体立てないといけないから、展開カード多くて展開しきった後の手札と山が腐るんだよなぁ
スピアーで山切れするっていうのはたくさんギミックを積んでいるから？
速攻でスピアー4体立てないといけないから、展開カード多くて展開しきった後の手札と山が腐るんだよなぁ
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 03:14:18 ID:KSvR2Gmm0
そういやフライゴンで思ったんだけど、パルキアXマニューラ月光デッキって過去にあったの？
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 03:25:55 ID:koEhXdPrP
１２０が現環境の基準値なんだな
ニドクインもディアパルフーディンも
ニドクインもディアパルフーディンも
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 05:12:02 ID:KSvR2Gmm0
スピアーって殴るスピアーをロストされたら終了だよね
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 06:16:49 ID:IWhhWXyMO
ギラティナを使えと言うのか
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 06:31:58 ID:KSvR2Gmm0
5枚落とされる間に、60削りつつギラティナにエネ貼ることはできると思う
アッパ+超なら2枚で済むし
シェイミXが立ってても無理ではないと思うんだ
スピアーはエネ少な目の構築だろうから
3エネしかまともな技がない後続ではキツすぎるような
ブロアーは勘弁な
アッパ+超なら2枚で済むし
シェイミXが立ってても無理ではないと思うんだ
スピアーはエネ少な目の構築だろうから
3エネしかまともな技がない後続ではキツすぎるような
ブロアーは勘弁な
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 09:26:38 ID:uJC6ejm50
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 09:47:16 ID:ej+kQVEh0
>>970
ギラティナにエネルギー張り出した時点で警戒されて終わりだろ
次ロストされると思ったらニードルショックのほうに切り替えるだろうし
ギラティナなんぞにエネルギー回してるような展開ならそれで充分
どうせやるならゴヨウとかサーナイトで奇襲
ギラティナにエネルギー張り出した時点で警戒されて終わりだろ
次ロストされると思ったらニードルショックのほうに切り替えるだろうし
ギラティナなんぞにエネルギー回してるような展開ならそれで充分
どうせやるならゴヨウとかサーナイトで奇襲
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 11:17:27 ID:DvnW8OrM0
スタンのルンパッパてどんなデッキだよｗ
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 11:29:12 ID:PLfepEEX0
>>970
DP4とpt2のスピアーが２：２だったらどうするんだｗ
DP4とpt2のスピアーが２：２だったらどうするんだｗ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 11:31:31 ID:Dg47pFcyO
カビゴンZ www
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 12:18:39 ID:90XoIWXuO
というかスピアーにもＧくらい入ってるだろう
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 13:19:15 ID:Rg92kagH0
ほんとロストゾーン(笑)だよな
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 13:34:23 ID:ej+kQVEh0
「技の効果（笑）」
になりつつあるんだよなGのせいで。少なくとも大技が効果だのみだと没
になりつつあるんだよなGのせいで。少なくとも大技が効果だのみだと没
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 13:50:21 ID:pyhSVjWb0
道具禁止できるスタジアムでも出ないかね
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 13:57:00 ID:ej+kQVEh0
道具破壊自体、パチリスぐらいしか実用的なのいないけど、その効果すら
受けないって聞いたとき眩暈がした。自己完結しすぎなアイテム。
というかポケモンが受けないんだから道具は壊れるべき
受けないって聞いたとき眩暈がした。自己完結しすぎなアイテム。
というかポケモンが受けないんだから道具は壊れるべき
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 14:00:25 ID:KSvR2Gmm0
>>971
殴るやついないんだよね
そこ特に考えてなかったからあったら誰で殴ってたのかなと
ただ、パルキアでスタジアムは用意できるし、マニュは1進化だから突風はすぐ用意できるし
エネについてもマニュで加速可能だからありそうだと思ってたんだよね
エネないやつ呼んで、マニュで加速したドラピXで逃がさないようにベンチ狙いとか立ち回れば嫌らしいだろうなー
重すぎだが
下の読んでみて、逃がさない(笑)な気もしてきたけどｗ
>>972
ニードルショックは個人的に屑技認定だからなぁ
1ターンに1回しか使えないと、マヒ回復されたときどうにもならないなと
まあ奇襲に越したことはないね
>>974
泣く
それは無理だね
>>976
G？？
とか思ったらあれも無効かよｗｗｗｗロストゾーン(笑)
普通に入ってるわなｗｵﾜﾀｗｗ
殴るやついないんだよね
そこ特に考えてなかったからあったら誰で殴ってたのかなと
ただ、パルキアでスタジアムは用意できるし、マニュは1進化だから突風はすぐ用意できるし
エネについてもマニュで加速可能だからありそうだと思ってたんだよね
エネないやつ呼んで、マニュで加速したドラピXで逃がさないようにベンチ狙いとか立ち回れば嫌らしいだろうなー
重すぎだが
下の読んでみて、逃がさない(笑)な気もしてきたけどｗ
>>972
ニードルショックは個人的に屑技認定だからなぁ
1ターンに1回しか使えないと、マヒ回復されたときどうにもならないなと
まあ奇襲に越したことはないね
>>974
泣く
それは無理だね
>>976
G？？
とか思ったらあれも無効かよｗｗｗｗロストゾーン(笑)
普通に入ってるわなｗｵﾜﾀｗｗ
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 14:22:11 ID:Ga+IDvpj0
暴風採録でおｋ
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 15:10:29 ID:koEhXdPrP
Ｇが簡単にはがれたら今度はハーフゲンガーが対処できなく・・・
道具デッキも涙目るし
道具デッキも涙目るし
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 15:11:15 ID:Z9Jri6oG0
ディアパルフーディンってポケターン要るのかしら
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 15:14:20 ID:Rg92kagH0
>>983
公式をスタンにすればおｋ
公式をスタンにすればおｋ
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 15:44:20 ID:uJC6ejm50
みんなでマターリとポケモンカードを語る総合スレです。
最重要
コテ、プレイヤーの話題は専用スレでおこないましょう。
本ﾇﾚはカードの話題をする場所です。
・ 基本的にsage進行。
・ 名無し推奨。コテハン使用は時と場合によって。
・ 荒らし、煽り、釣り、糞コテ、厨房は徹底スルー。餌を与えないで下さい。
・ 初心者は大切に。やさしくマジレスを心がけよう。
・ ここはヲチ板ではありません。晒し・個人叩きネタは専用スレへ。
・ 基本DP現行ルール。旧裏・VS・e・ADVは紙屑、棄てましょう。ポケカＧＢは専用スレへ。
・ コイントスをするときは、コインが空中でタテに３回転以上するくらいの強さで投げましょう。
・ コテの話は専用スレでしよう。
・ 絵師及びイラストの話題は荒れる原因なので控えるように。
・ >>950を超えたら次スレの準備。
・ みんなでポケモンカードを盛り上げよう。
ポケモンカードゲームDPt最新作、好評発売中！
拡張パック 「時の果ての絆」
対戦スターターパックSP 「ゴウカザルVSエルレイド」
賞品やイベントの詳細はここでチェック。
【ポケモンカード公式サイト】 ttp://www.pokemon-card.com/
【開発一部ログ(クリーチゃーズ)】 ttp://kaihatsu1.creatures.co.jp/
前スレ
【なぜか】ポケモンカードゲーム part27【ｷﾞﾝｶﾞ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1231941660/
立てれなかったから誰か任せた
最重要
コテ、プレイヤーの話題は専用スレでおこないましょう。
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【なぜか】ポケモンカードゲーム part27【ｷﾞﾝｶﾞ】
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立てれなかったから誰か任せた
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 15:53:53 ID:Rg92kagH0
【ネタが】ポケモンカードゲーム part27【ない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1233471173/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1233471173/
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 20:45:48 ID:uJC6ejm50
梅
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 23:13:33 ID:nM2ccMwe0
スピアー対策にDP4オムスターとかどうよ。
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 23:25:05 ID:G2J5bbcy0
どういう意味？
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 23:29:56 ID:KSvR2Gmm0
オムスターってベンチ全体デヴォでしょ？
退化で複数落とせなかったら即進化させられて終わりな気がす
退化で複数落とせなかったら即進化させられて終わりな気がす
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 00:04:18 ID:Fz9KB6b50
退化させた後にハンサムで流すのが妥当だろうけど、
1匹DPt2スピアーに進化されただけで連鎖的に進化される気がする
1匹DPt2スピアーに進化されただけで連鎖的に進化される気がする
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 01:14:40 ID:tiz+iSBz0
うめざわのじって
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 01:17:33 ID:wxoogmHpO
妖精の女王 ウーメ
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 02:02:52 ID:/fCp2aCN0
うめ
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 09:02:43 ID:qthxIqLM0
ウメッシュ
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 12:51:32 ID:8b0L3p3V0
今、質スレが熱い！！
ルールモンガー求む！！
ルールモンガー求む！！
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 17:04:18 ID:Z43ri5bU0
もう求まない！！
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 17:29:39 ID:PxIgnd2CO
ぬるぽ
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/02(月) 17:29:58 ID:p02A3s+Di
1000なら第一弾のオーキド博士復刻
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。