遊戯王 禁止制限を語るスレ38枚目

このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。

遊戯王 禁止制限を語るスレ37枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1230000248/

現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_10.html

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

・冷静に、客観的に議論しましょう。
・ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
・「汎用性」の一言で片付けず、制限入りする理由をきちんと述べましょう
・俺エラッタも好ましくありません。コナミはエラッタをテキスト不備の改善ぐらいにしか適用しないためです。
・レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・新スレは>>980が立ててください。

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ
・その自称プロに「はいはい自称プロ」といちいちかまう屑

はかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

2ならｼﾝｸﾛﾓﾝｽﾀｰはすべて制限
かんか(ﾟ∀ﾟ)ｶｺｴｴ

1乙
3なら2は無効

１乙

前スレはオネストで荒れたな

まあ、とりあえず分かる事は採用率もそれほど高くなく、
大した1キルも存在しないオネストに規制がかかるとすれば
コナミ流バランス調整以外の理由はなく、それは俺たちが予想できるものではない
って事くらいか

余裕の6Get
１乙
6なら3をただの破壊

弾圧禁止にしてもっと分かりやすいテキストの特殊召喚メタをだせ

クリスティアって解読だと特殊召喚メタだっけ？

>>8
×解読
○妄想

オネストを制限にする意味がわからない…

・俺ならこのカードには対応できる、お前らが弱いだけだと言い張る自称プロ

しっかり守っていきましょう

オネストは今の環境ではたいしたことがない。
今の除去ゲーが規制されれば伸びるかもって可能性は高めではあるが。
結論、強いのは確かだがまだ規制するほどじゃない。

ダムドですら準止まりじゃオネストはなぁ

オネストなんて光限定の少し強い収縮・突進・炸裂でしかない。
「収縮・突進・炸裂は攻撃前に割られやすい」という人がいるかもしれんが
それこそモンスターの方が簡単に消されるじゃないか。
オネストが圧倒的に勝っている点は読まれにくいことだけなんだよ。

制限
ダムド 馬 ゾンマス キャリア 禁(照)

準
ゴブゾン



私怨だがな

>>15
検討のチェック漏れがあると検討厨だと叩かれて終わるだけだから
申し訳程度にでも苺とか入れておいた方がいいぜ

>>14
他にも魔法や罠よりサーチ・回収しやすいとかもある。
回収は基本アド損だし、読まれはするが、抑止力ってのはでかい。
ついでにゴーズなんかもそうだが、手札から使えるのはそれだけで数段違う。

オネストは今の環境自体が強さを後押ししてる感があるな。
伏せカードは割り放題なのに手札破壊カードは大半が禁止制限とか、
魔法罠を止めるカードは多いのに対モンスター効果はほぼ天罰でしか止まらないとか。

前スレでオネスト規制とうるさかった奴はどうみてもぬるい環境に浸かってそこがトップだと勘違いしてるタイプ
もしくは思考停止のアンデとか言ってるし要は強くて嫌いだから規制しろとか言ってる自称ファンデッカーの類
あるいは両方

まぁ、墓地依存してなきゃ、次元パーツで乙るし、
カタストル出されたらおとなしく殴り負けないかんから

モンスター除去が少なくなり、モンスター同士の殴り合い全盛期が訪れたならば、オネストは制限になるかもしれない。が、現状では難しいな。
とりあえず、
馬を制限にすればアンデは落ち着くだろう。
ディアボを準制限にすればダークも落ち着くだろう。
緊テレを準制限にすれば両方落ち着くだろう。
ベストを準制限にすれば上記が落ち着いても剣闘無双にはならんだろう。
……メタビが一人勝ちするか？

アンデ・検討に規制がかかった後はライロがまた台頭しそう。

EXP2で増援来るし

チューサポ規制かからないといいなぁ…

コンマイはやたらとドローを嫌うからな。アンデもそうだが誘惑にかかりそうだな。

チューサポとオネストが規制されたらサテライトキャノン使いの俺が泣きます

ｼﾝｸﾛｱﾝﾃﾞ規制
検討規制
緊ﾃﾚ&ｼﾝｸﾛﾓﾝ規制
裁きﾀﾞﾑﾄﾞ制限

とか色々やれば
ライロ・植物・アンデ・検討・ダーク・六部・ディフォーマー・魚・宝玉・ガジェ･･･etc
が入り乱れる環境になるんかなぁ。メタビの一人勝ちはつまらんが。
本当に丁度良い環境ってかなりムズいだろうしするつもりもなさそうだが。

いままで色々なデッキがトーナメントシーンに登場した時代ってあったっけ??

カオス乙った直後

>>25
そんだけデッキが多けりゃメタビの一人勝ちには絶対にならん。

オネスト規制否定派って言ってる事が開闢の頃の規制否定派と同じだな。

別にオネストぐらい対処は出来るしオネストじゃなくてもシンクロアンデでも対処はできる。
ただ対処ができるからってカードパワーの強いヤツラを放置するのは違うな。

シンクロ系やアンデ、剣闘とかに比べれば規制の優先度は低いだろうけど
カードパワーとしては普通に規制レベル。
1番強いデッキだけ規制したらいいわけじゃないんだよ。
そこを規制した後に猛威をふるうであろうカードも予測しないと。

オネストは準でいい

対処できるからとかじゃなくて、オネストはそこまでカードパワーは高くない。
遊戯王はより多くカードを場に出して、相手のカードを根こそぎ奪ったほうが勝つゲーム。
オネストは光モンとあわせて１：１交換＋ライフアド。ライフアドはゲームスピードが速ければ価値は上がるけど。

規制してデフレすれば、ゲームスピードも落ちて必然的にライフアドの価値もさがる。
今のゲームスピードがあってのオネストだと思うがね。

まだオネストの話してるよｗｗｗ

オネストで一番いいのはオネスト無規制にマイクラの緩和だとおもう
マイクラも駆け引きが生まれる良カードだから

もうオネストは準制ぐらいならあり得るよね
で、もういいよ

それよりおジャマトリオをサーチするカードだかって新しく出たの？
出たんならまだともかく出てないならシンクロで弱体してんだし制限解除すべき

なんか無意味に制限に残ってるカード多くないか？
地割れ、ガンナー、グラビティは準、マイクラ、トリオは解除でいいよ

あともともと制限レベルだが環境を抑止するために準にすべきなのは激流葬

ゴーズを一気に制限解除してほしい
たとえゴヨウに喰われてもシンクロ二体分の攻撃を潰せれば
DDBの射程圏スレスレで逃げ切れる可能性がある

何のためのトラゴだ

DDBに対応できるかでかなり違う

>>33
オジャマブルーでサーチできるよ

緊テレさえ制限されればDDBの理不尽な火力は相対的に弱くなると思う
今のような永続、宣告が多用される環境ならゴーズ緩和も面白いけど、
そうでない環境なら禁止でもおかしくない強さだよ。ゴーズは

大嵐禁止でよくね
そろそろ代わりのカード出せよコナミ

>>28
単体でゲームエンドに持ち込めるパワー持った開闢
光モンス通して戦闘で無敵になれるオネスト
対照にもならない
次に台頭する奴も規制って言ったらファンガチ含め殆ど規制食らう

>>40
そういう意味じゃないだろ
開闢と比べんのはあれだけど対処できるから規制しなくていいって考え方が間違ってんの
対処できないカードなんて無いだろ実際のとこ

これだけ言われててもしコナミが虚無魔人規制したら一気に遊戯王ファンが減るんだろうな……『金＞＞＞＞ゲーム』ならやりかねん


まぁ悪魔パーミ天使に虚無魔人は２枚ありゃ十分だが。それより寒波は規制する…よね？ハリケーンが規制してるし

>>41
ああそう言う事ね
オネスト規制否定派は「対処が容易」じゃなくて「カードパワーが(他の制限に比べて)低い」
って事を言ってるんじゃないの

>>43
ああそう言う事ね
オネスト規制肯定派は　「カードパワーが (他の制限に比べて) 低い」 じゃなくて　「カードパワーが制限にかかる程度の強さ」
って事を言ってるんじゃないの

>>40　パワー比べじゃない。
あの開闢だってちゃんと対策とれば対処できてた。
デビフラもカラスも帝龍も同じ。
シンクロアンデだってちゃんと対策とれば止められるだろ？


で、対処できるからシンクロアンデ規制しなくていいの？

ゾンキャリ、馬、緊テレ、ブリュ、ゴヨウ、DDB
さっさと規制汁

とりあえず>>30で理由は十分だろ

オネスト使ってまでライフアド・テンポアドに固執するのはメタビぐらいのモンだ

鸚鵡返ししかできない人って素晴らしいですね！
その日本語力に憧れちゃいます

難易度や方法が全然違う手段を「対策」の一言でまとめる人も素敵です！
風邪と癌への対処も「治療」の一言でまとめてくれないかと期待してます

>>47
ライフアドっつーか ライフが減ると 特に困るのでサイキックとかもいるな
まぁ、1種族の保護(？) のためだけに オネスト規制とかも無いだろうがｗ

などと考えてるうちに 新種族だし過剰に保護されたりするのではとか
色々 ゲームバランス的に斜め上の規制を想像してくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

オネスト規制派はカードゲームにおける基本原則の
「ライフアド<<<越えられない壁<<<ボード・ハンドアド」
ってのを理解していないんだろうか。
ライフアドで規制されるにはよっぽど強くないと無理なんだぜ。
それに、別にどのデッキにも入るというわけではないし、規制する必要はないだろ。

>>50　オネストがライフアドだけのカードならばそこまで強くないでしょ。
・ライフアド
・１：１破壊
・手札から
とこの３つがあるからオネストは強いわけでどれか一つが欠ければ別にそこまで脅威ではない。
相手ライフ次第ではオネスト2枚で大ダメージで終了もできるし。

オネストに比べれば罠であり伏せる分魔法の筒の方がよっぽど対処しやすい。
あっちは完全にライフアドだけだしな。

なら筒は規制されるべきじゃないな。

オネストは相手ターンに使ったらこっちターンでさらに殴れるから
かなりのダメージをもらうことも多い。
1:1だから問題ないというが地割れですら制限だしな。

こう書いてたらオネスト規制より筒地割れ規制解除の方が打倒か。

オネストは属性を縛るという事に意味を持たせるカードだと思うんだがな。
昔みたいに強いカードを適当にデッキにぶち込んでりゃ勝てるよじゃなくてさ。
これがあるから光を使おう、これがあるから闇を使おう見たいにゲームの幅が広がると思うんだけど。

52は>>50宛てなんだが
なんか>>51宛てみたいになった。

>>51
筒はモンスターがフィールドに居なくても使えるし、
どんなデッキにも引導火力として入り得るから解除は駄目な気がする。
それに対してオネストは、自分フィールドに光属性であり、
魔法罠より除去されやすい攻撃表示モンスターがいなければ使えない。
汎用性や腐りにくさの面で捉えればオネストはあまり強くないと思うんだがな。

>>52
上と同じだけど、汎用性や腐りにくさが違う。
地割れ地砕きはガジェ抑制のためだったから解除はかまわないかもしれん。
１対１の除去魔法は他はほとんど規制されていないしな。

今後、属性・種族別に良カードが収録されればいいね

>>55　規制に汎用性は必要ないと思うぞ。
そのカードがもっとも活躍できるデッキで凶悪な能力を発揮できるのならば規制対象になるだろ。
攻撃表示モンスターは除去されやすいというが除去されてもすぐに出せるのもまた事実。

異次元女って解除or緩和してもいいと思うんだけどおまえらどう思う？
地雷として置いても環境的にすぐ除去されるし、自分から殴りに行ったら痛いし
制限に置いとく程じゃなくない？

>>57
確認してみたら、今の準制限カードがそんな感じだった。
つーことはオネストは準制限まではありえなくもないのか。

>>58

結構その意見は出てたな。
まぁ問題は、サーチ可能の一点だが

ＤＤＢは近いうちに規制かかるだろ
コイツのせいで神宣がうちにくいしデミスとかとつるんでワンキルしてくるし…

>>61
少なくともダムドの時みたいに3月は規制されないだろうけどな

ここまでの流れを見る限りでは、オネストに関しては>>5が真理だと思う
オネストの強さが規制レベルかどうかなんて人によって違うに決まってるからな

>>60
増援とシャインエンジェルの存在は大きいな
ほぼ相互互換の浅井が無制限だから準制限ぐらいが妥当だと思うんだがな

剣闘獣から制限かかるのないかな
例えばガイザレス、ヘラクレイノス

そんなのより戦車を規制してくれ

検討は、EXのにかけるより…
やはりメインのカードだな
ベストロウリィと訓練所、チャリオットは…流石にないかもだけど
まぁ検討中プリズマーがいれば関係ないんだけどねっ！
…普通の増援もやっぱり無制限はまずいと思うんだ、うん…

こんだけオネスト援護がいるって事はそれだけ使用者がいるんだよ
オネストが別に強くないしデッキに入りにくいなら
制限されてもこんな援護されねーし

まぁGS的に考えて制限なんだと思うが…

使えば分かる、制限にするほどではないと

とりあえず言えるのは制限はない。
準制限はライオウ、弾圧等と共にあり得るが

ライオウ弾圧規制とかアンデシンクロ万歳の俺でも引くわ

もちろんディアボ、キャリア、緊テレ辺りが規制される事を前提で言ってる。
俺はアンデシンクロ使われる側の人間だし。
ただ光メタビはアンデシンクロの次ぐらいに結果残してるし、ついでにバスター関連を売る妨げにもなる。

オネスト対策にリリーいれてる俺

その光メタビだって規制するほど強いってわけじゃねーよ
結果残してるのは規制理由になりえないし、仮になったとしたらこのゲーム終わるよ

ところで話は変わるのだが、もし緊テレが規制されたらチューナーなに使う?
ゾンキャリはもちろん、サイキックよりにして今までどおりか、
能力の強いゲイルや増援でよべるジャンクシンクロンを使うなんかも割って入れるかな?

>>74
結果を残してるのは十分な規制理由だ
マイクラダストをみりゃ分かるだろ

後、終わるのはお前の中の遊戯王であって現実の遊戯王じゃねえよ

ブラックボンバーも人気出そうだな

>>76
言い方が悪かったようだから補足するが、結果残してもそれが規制するほど強くないならそれは規制されない
マイクラダストなんかは流行した上規制するにふさわしい強さのカードだったから、そりゃ規制すべきだろうさ
光メタビなんかは実績残せても、結局規制するほど強いデッキじゃない

結果残したのを片っ端から規制しちゃうようなゲームはどうかと思うけどな
結果残したデッキは＝規制すべきデッキじゃない
遊戯王はその規制すべき危険なデッキがちょくちょく開発されちゃうから結果的に結果残したデッキが規制されてるだけ

>>78
その規制するべきデッキを決めるのはコナミであってお前ではないだろ
前環境のライロ程度には結果を残してるんだから、
光メタビが規制するべきデッキだと判断される事だってありえるんだよ

まあ、オネスト≒光メタビが成り立つ今の環境から判断すれば、
少なくともオネストが規制される可能性程度の可能性はあると思うぜ

オネスト制限は頭おかしいと思うが擁護派の言い分も相当頭おかしいなｗｗ

コンマイがプレーヤーの意見を反映しない理由がわかりました＾＾

これは酷いわw

煽り文句は聞き飽きた

まぁここでの議論が白熱しても、改定が出た時
「○○ざまぁあああ」って書く奴がでてくるだけなんだよな。

ここでいくら話したって卓上論でしかないし。


つまり俺が言いたいのは
予想にしか過ぎないことで議論が白熱し過ぎても禍根しか残らないから節度は持つべき　ということ

今回は明らかに間違っていることを言っているわけでもないしな。

奈落制限フラグ？

というか頭から制限制限って言ってるやつは準は考えないの？
緊テレもそうだけど

緊テレって準になったら【サイキック族】以外での運用は厳しい気がするのだが、どうだ？

3枚積みよりは劣るがそれでも強い

2枚でも使えそうなもんなのか。準制限ならサイキック族も涙目にならないと思ったが。

>>85
制限制限言ってる内に、準も含まれてる意味合いかと
俺はそのつもり

緊テレは制限、オネストは準かな

光、闇属性は全部禁止

私怨だがオネスト禁止にしてくれマジで
嫌がらせ目的のメタビとかで出てくるとマジうぜえ
収縮その他あるしいいだろ？

ディアボリックガイ制限にしろと言ってた奴が
居たけど制限になったらかなり不味い？

1枚じゃ何もできない

>>92

ディアボは準でもいい

ディアボ制限って事実上禁止じゃねーかｗ

Vジャンプ「Dドローのコストにしよう！」

６レベバニラ攻守800とか初期カード郡よりひどいな

禁止カードをデッキに1枚だけ入れられるって
ルールにするとやっぱりやばいんかね？
禁止制限カードを大幅に増やしてもいいからそういうの出来てほしいよ

とりあえずラストバトルとかは明らかにやばいと思うぞ
せいぜいローカルルールじゃね

>>99
烏｢裁きさん、とどめは俺がさします｣

混沌帝龍「ドラゴン族の力…そして帝の名…とくと見よ！」

アンデシンクロには施しか苦渋の２択かな

ファンカスノーレヤタガラスである意味１キル

ライロには苦渋1択か。

ディアボ…お前はよく働いた。しばらく休んでこい
そして円盤を返せ！

>>86
ぶっちゃけピン挿しでもつよいよ

キンテレはシンクロの面ばっかり注目されてるけど生贄要因としてもトップクラスの優秀なカード

サイキック使いとしては辛いところだが、やはり緊テレは最低でも準くらいはいくべきか

スレチだが ワンフォーワンがくるから、多少 汎用性は下がれども
そこまで規制でも困らないんじゃないかと思っている

サイキック族は乙だが緊テレは次の規制で準制限くらい食らうと思うよ、他デッキで重宝され過ぎてる

緊テレは次期改訂で規制をかっくらうのは間違いない
だがサイキックは向こう一年くらいパックにサポートが大量にでるだろから
規制されても辛いのは数ヶ月だろ

>>69　逆じゃね？使うまではそこまでって思ってたがオネスト使ってから
これは規制必要だろと思うようになった。

緊テレは準でもサイキックデッキではないデッキだと結構大打撃だと思うな。
緊テレ３チューナー３，４枚と緊テレ２チューナー２，３枚じゃあ回りが全然違う。

黄泉ガエルドル・ドラ魔法石の採掘オーバーロード・フュージョンあたりはは制限解除されても問題ないんじゃ無いかな

ドル･･･ドラだと！？

ドル・ドラは本当にかわいそうなカードだ。ルール上制限にならざるを得ない

ドルドラワロタｗｗｗ

初期のウィッチクリッターみたいにエラッタしてあげればいいのに・・・

あれは別に制限に納まってれば平和なもんだし、現状で構わない（するならしてもいいけど）
エラッタってならまず弾圧とか、ガチで使われてるのに出してくれ

弾圧はエラッタとかいうレベルの話じゃない
マジで禁止にしてから分かりやすい効果のカードを再度作るべきだと思うんだよね…

素直に師範の裁定が間違いでしたって事にすれば丸く収まると思うんだが

>>121
あの裁定のせいで遊戯王辞めたけど今の環境は半年前から少しも変わっちゃいないんだろうか？
DDBが増えてさらに悪化？

>>122
半年前なら早埋あったんだから少しマシにはなってるが根本的には何も変わってない。

次の改訂でコナミは
パワーカードを軒並み規制して環境をマイルド化するか
特に大きな規制はせずこのままアッパー環境を維持するか
トラゴオベリスク制限とかズレたことのみやるかのどれかだな
物凄く三番目な気がするぜ

でもオベリスク制限は悪い気はしないな

オベリスクって対処法が思ったよりあるんだよな〜。

オベリスク制限は雰囲気がでていいんじゃね
環境に影響を与えるカードでもないし

>>120
永続罠
相手がモンスターの特殊召喚に成功した時、
ライフを1000ポイント払い、そのカードを破壊する事ができる。
この効果は1ターンに1度しか使えない。

こうですねわかｒ・・・オリカスレ池？はいはい

分かってるなら素直に行けよクズ

>>120　なんか王宮シリーズで特殊召喚を封じる系が出てもいい気がする。

とりあえずデミス制限にしてもいいから高等儀式はマジで解除してくれ。
現状だと儀式デッキは融合なぞ問題にならないくらい涙目すぎる

環境トップでもないのに規制されたということはコンマイが単に嫌いなだけなんだから相当望み薄だろう

今期黒パックにダークシンクロと虚無が収録されることを祈る。
ネタもメタも嬉しいだろう。

高等解除はしなくていいから、別の儀式魔法は出すべきだな
融合はあんなに種類あるのに、万能な儀式は1種類だけってのは…

高等解除しようが別の儀式魔法出そうが結局使われるのはデミスだけな気がする
要するにアレだ、デミスに規制かけない限り何も始まらない。アイツはやりすぎた

儀式のディスアドがでか過ぎてワンキらなきゃ自分が死ぬんだもん…

正直三体リリースのほうが軽いもんな

前から言われてるけどデミス制限、高等準制限がベストだろうな
デミス以外完全に空気だし

3体リリースの特殊召喚は実はかなり軽いよなｗ
召喚権利使って場アドを稼ぐ手段がスゲェー多い

ただ、3体リリースの通常召喚はダメだ
オベ出せねぇ…

オネスト、ディアボ、ゾンキャリ、キンテレ、とかバランス
崩すカードに規制かけるかそれともいまごろになって
ベストロ、トラゴ、エアベルンとか今頃かみたいなカード
を制限かけるか、コナミはどっちを選ぶだろう？みんなは
どう思う。あと禁止カードを1枚デッキに入れられるとしたら
なにを入れる？

>>140
デビフラ

苺は今でも全然かけてくれて構わないんだが？

まあ、オネストの時点で釣りっぽいけど…

サイエンに決まってる
はいはいワンキル

>>140
突然変異とか使いたいな〜。まぁ実際は壺とか施し使うだろうけど。

>>140
エアベルンか猫規制されたら俺のデッキ崩壊する


禁止なら第六感かな

サイエンＤＤＢとか怖いな……

>>140
トラゴ、オネスト…？
禁止入れるなら苦渋だな。ワイト様を効率よく墓地に送れるなんて便利すぎだぜ。

推理ゲート制限だしサイエンは微妙じゃね？

サイエン1枚だけ引いても勝ちじゃね

DDBというシンクロモンが居てだな

遺言状はもう制限に戻してもいいと思ったらシンクロデッキでは禁テレのほぼ上位互換だった。
考えてみれば相当強いなこのカード

>>146　サイエンティストと緊テレ引けば勝ちなんですねｗ

>>111
ダムドはどうだろうか？１枚でも強いと思うんだが？
>>142
もしオネストが制限かかったらＥＸ２でライロ増援来るフラグだろうな。
制限大量のＧｏｌｄに収録されたとなるとブリュ＆オネスト＆奈落は何らかの規制にかかる
可能性高い

今の環境はデイアボとキャリアと馬を何とかすればいいと思う
どうでもいいことだが正直環境が高速化のせいでＤＤクロウじゃおいつかねぇと最近思えてきた。

>>153
ＥＸ２にブリゲイト来んの！？
じゃあエーレンも来るべ。そしたらライロ組もｗｗｗ

わりっ、間違えた。
『ブリゲイト』じゃなくて『ブリゲイド』です。ｽﾏｿ

あれはオネストがどうなろうが絶対来るだろ

オラ、ワクワクして来ただ！！

今更ダムド制限とかないわー。準でベスト
回りが強いだけ

いやだから周囲（闇属性）が強いのが問題なんだろ？
ダムドが水だの火だったら誰も文句言わんよ、そもそも投入できるモンスターに強カードが揃ってるから困る

ダムドや死デッキがある限り闇のアドバンテージは変わらないんだから制限も止む無しと思うが
あと誘惑もいい加減に規制されて欲しいが

もう遊戯王は闇と光属性だけでいいよ
どうせその他の属性はサポートに恵まれず闇と光である時点でメリットになってるんだし

新制限
ダムド 裁きの竜 ブリューナク 異次元からの埋葬 ガイザレス

準制限
ゴブリンゾンビ オネスト 奈落の落とし穴 馬頭鬼 緊急テレポート ゾンビキャリア ベストロウリィ 訓練所クレボンス

こんなもんでしょ。

何気にアンデシンクロのパーツを残しつつ剣闘殺すのはずるいな

ダムド制限とか弱体化ってレベルじゃなくね？

裁きもこのままでもいいと思う。
そのリストなら、馬頭鬼、ゴブリンゾンビも制限にするべき。


2009のオリジナル禁止・制限リストはどうなるんだろうか…

ゼラートもいるし、ダムドが居なくてもダークモンスターは立派にやっていける

新制限
ダムド 裁きの竜 ブリューナク　馬頭鬼　緊急テレポート 異次元からの埋葬 ガイザレス ゴヨウ

準制限
ゴブリンゾンビ オネスト 奈落の落とし穴 ゾンビキャリア クレボンス ダークダイブボンバー　黒薔薇


むしろこれで良い気がしてきた

元々1枚しか入れないことが多いシンクロに制限とか全く意味がない件

Ｖドラ解除こい！

>>167

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
>>168
不謹慎なこと願うなｗ

【新制限】
馬頭鬼、聖なる魔術師

【準制限】
苺、ゴブゾン、緊テレ、闇の誘惑


ふふっ・・・無難だ

【禁止】
効果モンスター全部

ふふっ・・・完璧だ

>>171
ジェネティックワーウルフの時代だな

サプライズ復帰枠として羽箒が制限になって寒波禁止という電波を受信した

【禁止】
効果モンスター全部 魔法全部　罠全部

ふふっ・・・最高だ

エレンが登場したらもうモンスターを守備表示で出せなくなるな

>>174

ちょっとワーウルフと大木炭買って来ます。

指定なしで強いシンクロは軒並み制限した方が良い
専用シンクロがあっても他に指定なしの強いシンクロがあるから殆ど使われないとか
レベル6ってだけでゴミ扱いされてるシンクロモンスター大杉

C・ドラゴン「ですよねー」

>>178
君はまだドラゴン族で生きていけるよ

禁止から制限に変わりそうなカードってある？

>>177
本当にゴミなんだから仕方ないだろ。
いっちょ前に素材指定してるくせにカード2枚分の働きも出来ないカスをゴミと扱って何が悪いのか。
他のカードとか関係ない。

シンクロモンスターはデッキを直接圧迫しないエクストラデッキから特殊召喚できるだけで十分強いから
簡単にアドを稼げるシンクロモンスターなんて作ってはいけないだろ。

とはいえジェネクスシリーズはもう少し強くてもいいとは思うが

>>182
いや、アドを稼ぐとかそれ以前のシンクロが多すぎだといってるんだよ。

おいよせって・・・あんまり騒ぐとコナミが斜め上に解釈して「ゴヨウブリュより使いやすい」モンスターを誕生させかねないぞ

新制限
ダムド　ブリューナク　異次元からの埋葬　ガイザレス　馬頭鬼

準制限
ゴブゾン　オネスト　緊急テレポート　ゾンビキャリア　ベストロウリィ

どうでしょうか？？

>>185
馬頭制限の時点で玄米はいらない子にもどるだろｊｋ

禁止
ブリューナク、宝札、クリッター、

制限
遺言状、めずき、寒波、苺、ダムド、裁き、おろか、エアベル、

準
ディアボ、サイドラ、カドガン、異次元♀、貪欲、サイクロン

解除
、ライザー、高等、地割れ、月、マイクラ

コナミ社員です。今日の会議で決まりました

ご苦労　逝ってよし

>>187はGSの売り上げを減らさせようとする遊戯王アンチの書き込み

>>185
エクストラ組を制限にしてもあまり意味がない気がする。あとキャリアは絶対ない

新制限
ダムド　異次元からの埋葬　馬頭鬼

準制限
ゴブゾン　オネスト　緊急テレポート　ベストロウリィ　ディアボ

こんな感じだろ。ゴブゾンは制限でもいいかもね。
あとはファンカス、トリオあたりが解除される予感。


ところでガイウスってどうよ。

>>190
規制がかかるかもしれないし、今回もスルーかもしれない
微妙

とりあえずＧＳでライザー出すなら緩和してくれ
現環境だとガイウスのほうが強いと思う。

マシュも異次元女も解除してもいい感じなんだけどな

>>190
俺も同じような考えだ
オネストは無制限でいい気もするけどね

ガイウスは優秀だけど規制されるほどじゃないかと　なによりユーザーにそこまで叩かれてない
ところで仮にブリュ禁止になったら埋葬戻るのかね？

>>193
アムホがあるのに埋葬はねぇだろ。

>>193
ゴルガー「エーリアン始まったな！」

>>193　アムホとブリュが規制されない限り埋葬は有り得ん。

禁止
なし

制限
ブリュ　ダムド　馬　ガイザ

準制限
ゾンマス　緊テレ　オネスト　トリオ　ゴヨウ　ディアボ　苺　ソラエク

まあ一番望むのはDDB禁止だがまだ無理だろうしコナミ的にはこんなもんだろう
アンデ関連は次かもしれないが

>>197
ゾンマスはさすがにねえわｗ

オネスト…ゾンマス？
ダウト

制限
ダムド 寒波 馬 ゴブゾン 苺 ガイザ ゴヨウ

準
緊テレ ディアボ 訓練所


私怨だがゴヨウ無双はさすがに酷いと思うんで、制限
ブリュはアンデ規制されたら良カードに落ち着くだろう
苺とガイザについてはどちらかにのみ制限で落ち着くかとも思ったけど、ちょっと不安なので両方かけてしまえと

リアルなところ、こんな感じじゃないですかね

制限　ダムド、寒波、馬、ガイザ、ゴヨウ、ブリュ、DDB
準制限　苺、訓練所、増援、緊テレ、ディアボ、ゴブゾン、オネスト、奈落

ゴールドシリーズが制限予定ならばこんな感じか？
ガイザが制限ならば苺は準で十分な気もする。
増援は汎用性高いし返り咲きもありえる？

シンクロ規制して
アンデ規制して
オネスト規制して
剣闘規制したら
　
　
　
メタビの一人勝ちですね＾＾

↓2010年9月の制限改定

融合、シンクロモンスの規制はやっても意味が無い
苺、ゾンキャリか馬頭鬼、緊テレ、ディアボを準制にすればそこそこ環境は落ち着くと思う。
復帰としては、バーロー、帰還辺りならを準にする位ならそれほど変化はないと思う


無理とは分かってるがサイドラを準に戻してほしい。

>>204
サウサク「…」

エクストラに制限かけても意味なし
↓
サウサクは制限を経て禁止になった経歴があるんですが？ｗｗｗ


このループ何度目だ…

>>204　意味はあるでしょ。1度墓地or除外してしまえば2度目以降は出てこないという事だし。
ゴヨウとか１デュエル中に2回、3回出てくることもある。

そもそも１つのデザイナーズデッキ？から、数種類も規制かける事は無いと思うんだ。
そのカード群からは１種類のみ規制される。
　
例えば【D-HERO】はディスクに規制かけるから、入れ替わりにディアボは解除されたんじゃないかと俺は思ってる。
　
だから剣闘に規制かけるとしても、苺と訓練所両方は無いんじゃね。
どちらか１種。
　
最近は半年遅れ規制枠があるから、次回は剣闘規制だろうな。

>>198-199
すまんゴブゾンの書き間違いだった
後自分で言っといて何だがソラエクもないな
ライロ関連から何かと思ったんだが今は必要無さそうだし

>>208
でもディアボ放置するわけにもいかないし…

デステニーは漫画のカードからの梃入れを待つしかないかな

>>208
？？？
2008年3月の規定はディスク制限、ディアボ準制だった訳だが？
悪いけど何言ってんだ？？

>>210

梃入れと言っても無駄にでかい上級とかきそうだな。


個人的には、弾圧あたりも規制の手が入らないとメタビの独り勝ちなんて可能性も感じる。
シンクロプッシュのためには特殊召喚メタを潰す可能性も有り得るだろうし。

>>212
メタビは現在のトップデッキを対策しているから、
それらとは違うタイプのデッキが相手だとスタン程度にしかならない。
アンデシンクロ検討ライロが落ちればまたガジェなんかも台頭するだろうし
圧倒的にメタビが強いなんて状況にはならないと思う。

>>208　そもそもディスクもディアボもＤ−ＨＥＲＯの枠におさまらない汎用性の高さゆえに制限されたわけで前提が間違ってる。

緊テレ規制したらコアガジェどうなるんだろう

>>204
ビッグピースゴーレムが言いたいことがあるってよ

バイス「・・・」

>>214
ディスクは汎用性高くねぇよ。

ほんと単一デッキでしか使えないとかでなきゃ汎用性高いとかどんだけデザイナーズ思考だよ

制限
　馬、ゴヨウ、ブリュ、DDB、緊テレ、増援
準制限
　ゾンキャリ、オネスト、奈落

検討使い乙

【究極暇人】へたれニート“自称コナミ社員“がなんかほざいててワロタｗｗｗ

●制限
寒波、馬、苺、ダムド、ガイザ、抹殺、月読み
●準制限
増援、緊テレ、ディアボ、ゴブゾン、お触れ、グラビティ、激流葬、ガンナー、地割れ
●解除
マイクラ、転生の予言

検討は苺ガイザだけじゃなく、戦車も規制されるべき

むしろ戦車こそ規制すべき

サーチ.回収可能でコストなしって強いよな

戦車もある意味オネストと同じだな

制限 クレボンス.サイコマ.戦車.馬頭鬼.ガイザ.ライラ.ゴヨウ
準制 緊テレ.ベストロ.ゴブゾン.ソラエク.ディアボ

これで今の主流デッキも大分弱くなるんでない？

戦車は規制するのにオネストは放置とかあり得ないだろ
オネスト無しなら戦車も当然無しになるに決まってる

ボンスコマンダーの時点で釣り乙

戦車は制限かけずにガイザレスやその他にかけた方がいいんじゃない？
特定サポートって案外使いにくいぜ？だが漏電、貴様は駄目だ。暴走召喚に制限かけろ。

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　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
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　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
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　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
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実際制限って主流デッキを全部弱体化させるのがいいってもんでもないよね

禁止制限はそれ以降の半年の間に出てくるカードの売り上げを最高にするためにあるからな

というか、俺制限ばっかだな…

このスレを見ているとコンマイがプレイヤーの意見を制限禁止に反映させない理由がマジでわかるぜ…

主流デッキ全部規制されろ的な俺制限
【禁止】
弾圧
【制限】
ダムド、馬頭鬼、苺、緊テレ、裁き、オネスト、猫、寒波
【準制限】
誘惑、増援、ディアボ、ライオウ、神宣

最近のＤＤＢは酷過ぎる高確率で後攻1killだし
先攻寒波とかゴーズ、トラゴ貫通とかもやめてくれ

>>235
稀に冷静な意見もあるのがなお悲しみを誘うな

私怨だらけの大規制会！
ボッコもあるよ！

俺規制wikiかスレでも作ったら賑わいそうだな

俺は初代遊戯王までのカードしか使わんそれが俺のポリシーでありハンデでもあるのだ(笑)ヒャハハハハぁ(笑)ヒャハハハハぁ(笑)ヒャハハハハぁ(笑)

>>239
ここは俺規制スレも兼ねている

サウサク戻してもいい気がするんだよな
簡易融合じゃソウルテイカーと大差ないだろ

このスレではコンマイの思考を考慮しつつ俺制限を作れるのが上級者

現環境で強くないから戻してもいい理論はもう聞き飽きた

お前ら植物を見逃してるぞ
薔薇の刻印はくるよ

みんなガイウスを忘れてないか？

　　　 　　　　　　∧＿＿_∧
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　　　　　　./　 ＼/／￣＼/　/／＼＿
　　　　:|￣|　　 / {＿∧＿}＼/　　　}／}
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　　　　＞‐＞ﾍ＞ " ' ;　. ／∨＜／　| 　|
　　 ｆ＾Vゞ/'　"..　､_　. '､ ; ', ｲ∧}ー----へ
　ｒｲ;´　　,.　'V、}/　∨ニ;　',./ ∧　＞―ｔ‐'′
　ｰ/^YYY＞―小二/＜__､ ､ノ　}＞一'⌒ヽ
　　ｰ' YYト‐＜ｰ ∧ ＼　　 `　_' '_ ヽ　　_/⌒＼
　　　〈 }リﾄゞ ｰフ /＼-＼＿＿/ }＼､ '　レ―ﾍ}、
　　 　 V_＞'／　 」　}､＞‐-､　/ /ｒ ∧,　　　/{＿）
　　　　　　 ‘ー'´　　 ＼￣「 V （ //ｒ､ﾐ､　 /^ヽ)
　　　　　　　　　　 　 　 ∨ｒ∨_ﾉｰ'＾ Vﾆ{ ＞ー'′
　　　　　　　　　　　 　　 ﾄ､リ

ガイウス制限にしたら
オネストもあるし、俺の時代降臨じゃね？

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今の遊戯王に何の魅力も感じない

じゃあ止めればいいじゃない

http://bbs.newwise.com/attdata/forumid_8/20090110_1453019af17782a30143ebGH367B5wwb.jpg
お触れ　ショッカー

ワタポン
ダンディライオン
マシュマロン
人造人間−サイコ・ショッカー
封印されしエクゾディア
クリッター
サイバー・ドラゴン
風帝ライザー
オネスト
氷結界の龍 ブリューナク
サイクロン
光の護封剣
スケープ・ゴート
大嵐
死者蘇生
激流葬
聖なるバリア−ミラーフォース−
王宮のお触れ
奈落の落とし穴
死のデッキ破壊ウイルス


画像出した奴いわく↑
ワタポンとかあるし、別に制限とか関係なかったな

これはまた、グッドスタッフ的な

だからショッカーはねーだろ

「ダンディライオン」「人造人間−サイコ・ショッカー」「封印されしエクゾディア」「クリッター」「サイバー・ドラゴン」
「風帝ライザー」「オネスト」「氷結界の龍　ブリューナク」「スケープ・ゴート」「激流葬」「聖なるバリア−ミラーフォース−」
「王宮のお触れ」「奈落の落とし穴」「死のデッキ破壊ウイルス」「死者蘇生」
「マシュマロン」「ワタポン」「サイクロン」「光の護封剣」「大嵐」

hide

完全にストラクで手に入りにくい必須系カードをぶち込んだだけだな

ワタポンの存在が謎

可愛いからだろ

ワタポンで完全に制限とＧＳは無関係になったな。
それどころか、人気や知名度とも関係なくなって存在意義が崩れたな。
しかし、なぜアニバーサリーにも入れたショッカーや
ＤＰストラクでノーマルが出回り放題の嵐サイクを入れるんだ……。
ガセだと、本当にガセだと信じたい。

サイク大嵐でナンセンス感ばりばりだがまさかショッカーは無いだろ・・・あり得ないって・・・
あああ、よく見たら奈落も入ってやがる。腐ってる

でも釣りの可能性めちゃめちゃ高くねえか

かわいいで入れるならペンギン・ソルジャーを入れるべき

なぞのて「あたしも可愛いから入れてもらえるよね？」

奈落のゴールドは素直に欲しいな。
ってか古参プレイヤーはそれしかめぼしい物が無いんじゃないか。
　
ただ奈落規制フラグじゃないといいんだが…
何が起こるか分からんからな

ライザーはそろそろ規制緩和してもいいと思う。
今はアドバンス召喚(笑)の時代だし。

ジェネクスコントローラーが入ってたほうが、DTの稼働率伸びんじゃね。
と勝手に予想したオレ涙目。

いやコントローラーが入る要素がないわ……。
つか、GSは別にDT対応加工されてないだろ。ブリュがあるからって夢見すぎ。

禁止
ブリュ

制限
ゾンキャリ 苺 聖なる魔術師 混黒 ゴヨウ DDB 寒波 緊テレ

準制限
オネスト ゴブゾン メズキ ダグレ 異次元女 カードガンナー ロンファ
ディアボ ガイウス ショッカー サイドラ デミス
増援 高等儀式術 暴走召喚 歯車街
戦車 弾圧 おジャマトリオ 護封壁

これで、みんな、しあわせ、けんか、おこらない、みんな、にこにこ、えがお、すてき

>>267
いや、そうじゃなくてさ、DTって、第二弾以降も、コントローラー縛りのシンクロ出してるから、
色々行けて、シングル漁れる大人はいいが子どもが可愛そうっていうか、そんなのしか手に入らないんなら、
って手を出さない子もいるんじゃないかと思う。でも、コントローラーさえ一般に販売されれば、
サポートはともかく体裁は整うじゃん？

>>268
馬頭鬼と戦車は準制限じゃ甘いと思う
混黒とセイントは禁止のままでおｋ
暴走召喚とショッカーは無制限


でも結局個人差だからなあ
…ところでダムドは準のままか？

>>269
oh...失礼。そういうことか。
んでもコントローラー入れても1回100円のDTを相当回数回さないとジェネクスなんて組めないし、
それならもっと必須系のカード入れてOCGで遊べた方がいいんじゃね？
OCGにこなれてきたらシングルに手を出したりDTに手を出したりできるし。

確かに戦車は反則
制限でいい

一見スレ違いに見えるが、禁止制限を語る上で「どうやればカードの売り上げが伸びるか」を考えるのは重要だな

【制限】
馬頭鬼

【準制限】
ゴブリンゾンビ、闇の誘惑、緊急テレポート、剣闘獣ベストロウリィ


これぐらいは規制してほしい

>>273
少なくとも俺制限よりは遥かに建設的だな

>>268

仮に有り得ないとは思うが歯車街にかかるなら、歯車街→歯車街セットの流れに対応するため制限だろうな。

>>271

コントローラーはちょっと極論だったｽﾏﾝ。でも、奈落はいらなかったんじゃとかんじる。
上の方で誰か言っていたが古参の目当てを作るにしても、ちょっと
不自然な気がする。そう考えると規制フラグではないのかもとも思うが
GS発売により奈落蔓延→規制ってなるかもね。

再販で使用率が変わることってなくねえか？
そりゃ友人同士のプレイとかならあるかも知れないけど、選考会レベルだと高いカードでも揃える奴は揃えるだろ

>>277
というか、現在判明してるリストに古参の目当てになるカードは皆無。奈落が光れば話は別だが、それでも古参はシングルに走るだろう。
GSは規制フラグととるより、新参がデッキを組みやすくなるようにするのが目的と捉える方が自然。
制限カードが多いのは、必須系と呼ばれる採用率の高いカードに制限カードが多いからなだけ。
採用率が高いから制限になってるという話でもあるが……。
エクゾやオネストは派手で初心者にもわかりやすく、アニメのキーになったカードだからだろうな。
……というとオネストはダメージ計算がどうのと言われそうだが、そういう層はもうオネスト持ってるからターゲットじゃねぇよ。

馬かかるかな？売上的に。
海外では遅く発売されなかったか？
今の環境は、アンデやらドローなんちゃらが行き過ぎてるだけで、デッキが色々あるいい環境なんだけどな…とばっちり受けるかな？

>海外では
それはちょっと新しい視点じゃないか？というか俺がすっぽり忘れてた視点。
海外環境は詳しく知ってるわけじゃないけど、どうも海外じゃシンクロアンデって流行って無さそうなんだよな。多分ブリュがないからだけど。
で、海外を考えると9月規制で剣闘がスルーされたのもすっきり納得が行く。
制限リストをコナミとアッパーが相談してるか分からないからアレだけど、世界統一リストなんだから話し合わないわけがない。
あー……日本だけ見れば馬頭鬼制限だろとか思ったけど、海外考えると馬頭鬼は行って準制限か？
海外考えてもディアボは規制間違いねーけどな！ｗ

お触れはいいけど何でショッカーなんだ・・・？
絶版のカード入れろやカス

はにわ「お呼びかな？」

海外ではやっぱりライロがトップなのかな
エレンとか即制限でもおかしくないくらいの強さだし

守備相手にしか効果使えない時点でカス
オネストのほうがよっぽど凶悪だわ

ってか人気とか可愛いでワタポン入れたなら何でクリボーじゃないんだろうね＞ＧＳ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3502.jpg

ワタポンはノーマルの方がいいな

一様時代は5Dsだからじゃね？

日版ワタポンって随分前の限定品だった気がするし再販されてもおかしくはないんじゃない

その流通形態ゆえの希少性という唯一のアイデンティティが消えたワタポンを
一体誰が欲しがるというのか。
奈落とかが欲しくて買ってる人にウザがられるという将来像しか見えてこないよ。

マジで現環境で一体どう使うよワタポン

それよりエクゾディア頭を非難しろよｗ

いやエクゾ頭が入手しやすくなった事で、BE1を買えば割と容易くセットが揃う
ま、クロウで乙るのは変わらないけどね

今時エクゾとか…

入手困難な可愛いカードが簡単に手に入る
それだけでいいじゃないか＞ワタポン

おいおい、スレチだろ…

ライザーの制限解除まだぁ？
爆風ライザーのポスト空けて待ってるんだが

さげミススマン

新しいアンデッドのチューナー出るんだったらゾンキャリは禁止でもかまわないな
ハデス？デスカイザー？誰それ

>>299
現状、展開が容易すぎるアンデットはチューナーを増やしちゃいけない種族だと思う。
あと、シーラカンスが存在する魚族もチューナーはダメだ。
問題はサイキックで、緊テレ以外にもシンクロ前提の種族だから増え続けるの確実なんだよな……。

ゲームバランスなんてコンマイが決めるんだからこのスレでダメだとか言われても

コナミとアッパーが一緒になるのと今の海外の事も考えるとなると

【禁止】
なし
【制限】
裁きの龍　ダーク・アームド・ドラゴン　剣闘獣ガイザレス　ゾンビキャリア　大寒波　馬頭鬼
【準制限】
剣闘獣ベストロウィ　Ｄ−ＨＥＲＯディアボリックガイ　増援　王宮のお触れ
【制限→準制限】
地割れ　

くらいがいいんじゃないか？
海外は今もライトロードとダムドが流行ってて資金ゲーらしいしな
ライトロードは今後サポート出るし裁き制限はあり得る
それよりも寒波をだな(ｒｙ

ゲームバランスに対するお前の意見なんか聞いてねえよ
更に言うなら、値段が高いパック入りカードの規制は基本的に温い
そのカードを手に入れるためにパックを沢山買ってもらえるからな

>>300
コンマイは能なしだから何も考えずに魚チューナーだしそう

出さなきゃ出さないで魚使いが
コナミに人骨送りつけて騒ぎになる

そういや最近ガイウス制限にしろとか言うやつ減ったな
減ったのか？

まだまだ十分強いカードだと思うけど、私怨規制論者の恨みの対象が
別のカードになっただけだと思われる。

まあ帝は１ターンに一回出てくるだけだからまだマシかな？

アドバンス召喚()笑だもん

>>306
今はダムドとキャリアが私怨厨のターゲットですから

「出てくるとそれだけで死亡フラグが立つもの」を規制すればいい
つまりダムドがいい例だけれども最近はそれが多すぎる
だからカウンターする側も全然間に合わなくて高速で殺されるわけで

>>311
どんだけ厳しいんだよｗていうか、その死亡フラグ状態まで持っていくカードのほうがやばいことも
往々にしてあるわけで。
「出てくるとそれだけで死亡フラグが立つもの」って言ってると、こう対処できるって言う自称プロの
すくつになっちまうよ。
思ったんだが、ゴールドは制限フラグじゃなくて、現状維持フラグではないかと感じた。
内容のカードが制限ばかりだから、簡単に言えば、1000円も買えばデッキに必要な分は
全部揃うわけなんだから、数の売れるパックではない。
よって、オネストやブリュは規制外になってれば、三枚揃えるまでは買い足すだろうって魂胆は
有り得ないだろうか？正直認めたくはないんだが・・・・・・・・・。

>>291　ワタポンはこういう形より遊戯のデュエリストパックorストラクチャーデッキとか出した時に再録程度でよかった気がする。
わざわざあの面子の中に入れるようなカードじゃないでしょ。


>>300　通常モンスターのチューナーとかならアンデも魚も別に増えてもいい気がするなぁ。

>>312　オネストはともかくブリュはさすがに規制すべきでしょ。
オネストも準ぐらいはして欲しいけど。

最近遊戯王を始めた俺としては、

[禁止]
DDB
[制限]
ﾌﾞﾘｭ･ｷｬﾘｱｰ･ｺﾞﾖｳ･ﾀﾞﾑﾄﾞ
[準制限]
緊ﾃﾚ･馬頭鬼･ｿﾞﾝﾏｽ･ｵﾈｽﾄ

って感じかなぁ？
ｺﾞﾖｳは準制に、ｵﾈｽﾄは解除でも良いかもしれない。
上に書いたのは、全部CGIで対戦してて序盤(2~5ﾀｰﾝくらい?)に出されて、
何もできずにやられた時のﾓﾝｽﾀｰが大半かな。
自分のﾌﾟﾚｲﾝｸﾞとかﾃﾞｯｷの構築の甘さで負けたならわかるんだけど、
どう考えても理不尽な負け方(初期手札が最高の時とかにDDBで1ﾀｰﾝｷﾙとか)するとなんとも･･･
周りの友達はほとんどｼﾝｸﾛ使わないﾃﾞｯｷばかりだったから、知らなかったんだけど、
実際CGIとかwikiとか見てみたら、初心者から見てもｼﾝｸﾛｹﾞｰ過ぎてちょっと萎えた･･･
ちなみに、DDBは1枚で十分だし、ほぼ高確率で1ﾀｰﾝｷﾙできるから禁止。
ﾌﾞﾘｭは1枚くらいまでなら、ﾃﾞｯｷの構築次第ではなんとかなる範囲(?)なので制限にしました。

あと、少しﾄﾗｺﾞが言われてるけど、あれって使われてる側からしたら強いの？
自分は使ってる側なんだけど、実際まだ使われたことがないからよくわからなんだ。
でも、(個人的に)奇襲性が売りなカードなのと、あまり手札に来ないようならいらないカードだから、
準制限くらいが妥当な気がするけど。

正直、ｼﾝｸﾛが1ﾀｰﾝに1回までとかいうﾙｰﾙがあれば、
上に書いたｶｰﾄﾞはｿﾞﾝｷｬﾘは準制限であとは全部解除でも良い気がするんだけどなぁ。
とにかく、ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑだからある程度の運ｹﾞｰは仕方ないにしても、現状の、
初期の手札5枚だけで勝負が決まる程の運ｹﾞｰっぷりや、
結局はみんな同じｼﾝｸﾛﾓﾝｽﾀｰに行き着くｼﾝｸﾛｹﾞｰっぷりは、
もう少しどうにかして欲しいなぁっていうのが本音です。

他にもこのｶｰﾄﾞあるだろ！っていうのがあるかもしれませんが、
まだ2週間くらいしかやったことなくて、まだまだ全然知らないｶｰﾄﾞばかりなんで、
有名所しかわからないです。申し訳ない。

ごめん。ﾀﾞﾑﾄﾞはｼﾝｸﾛ全く関係なかったorz
ｿﾞﾝｷｬﾘ･ｿﾞﾝﾏｽ･馬頭鬼辺りに規制が入るなら、
準制or無規制でも全く問題ないかもしれない

まず売り上げっていうのを考えようね

個人的な考えとしては、当たり前ですが、
売り上げ＝(新規ﾌﾟﾚｲﾔｰの増加+現存ﾌﾟﾚｲﾔｰの維持)→ﾊﾟｯｸの販売
だと思っています。

まず新規の参入に関しては、私が新規だからそう感じるという主観も混じりますが、
ｼﾝｸﾛｹﾞｰに関しては賛否両論あるにしても、現状の序盤1ﾀｰﾝｷﾙ合戦については、
あまり楽しいとは思えません。もちろんそうでない人もいるから私はやっているわけですが。
それに、新しく入った人がｶｰﾄﾞを揃えるにも、DDBやｿﾞﾝｷｬﾘ、馬頭鬼など、
非常に資金がいるため、その時点で断念してしまう人が多いと思います。
現存のﾌﾟﾚｲﾔｰも同様です。また、今いるﾌﾟﾚｲﾔｰ達がこの状態に飽きてしまう場合も考えられます。

また、今までのｶｰﾄﾞ規制の歴史やﾌﾟﾚｲﾔｰの反応などをほとんど知らないのであれかもれませんが、
現在主力のｶｰﾄﾞ達が規制されれば、また新たに注目されるようなｶｰﾄﾞの入ったﾊﾟｯｸが、販売されると思います。
そうすれば、売り上げももっと伸びる･･･と思ったのですが。

まだまだ青二才の甘っちょろい考えなので、どこかおかしな点があれば、
「ここがおかしい。」などの、ご指摘をいただけるとありがたいです。

DDBやキャリアごとき揃えるので苦労する奴が大量規制で戦力揃え直しなんて言われたらそれこそ発狂するだろ
てかなげぇ

とりあえず寒波制限ＤＤＢ禁止をだな

裁きダムドは準で良い
回りが規制されれば問題ない

>>281
日本と海外の規制を同じにしたいなら、まずパックの発売と中身、国によっての未発売カードなどをなくし全て統一してからじゃないか
海外はブリュが出てなくてアンデシンクロが流行ってなくても
日本では暴れてるんだし馬頭鬼の規制はあるだろ多分
規制が統一されてないんだから当然環境が違うし規制も変わってくるはず。
アリュールや次元融合とかあったし

ま、コナミが決めたのなら･･･従うしかな

>>320
裁きは準でいいと思うけど、ダムドは普通に制限じゃなきゃ駄目だろう
それなりに闇が入っていたら投入して問題ない現状だし

ダムド　馬　ＤＤＢは制限以上必至

それ全部禁止になったらライロ、剣闘大喜びだな

どうにせよ次でＤＤＢ規制はないな
ダムドもそうだったし、米CRMSが２月だし

そもそもシンクロはシンクロ出すギミックの方を規制してくだろう

あと、規制緩和することで環境が良くなってくこともあると思うし
いまのぶっぱ環境で制限入りしてる必要ないカードも結構あるような気がする
前者はマイクラ・激流葬等後者はグラビティやごふうへきやおジャマ等

規制ばっかしてたら禁止制限カードはみるみる増えてく一方だからむしろ、
次回は緩和祭りをしてほしいわ

もう1kill以外の禁止カード解除しようぜ！！

さすがに一キル以外っていってもサンダーボルトとかはもちろん
心変わりとかレベルでも戻すべきじゃないと思うが
サウサク、刻の封印辺りは別にいいよな戻しても
皿もだけどコナミはカオスを黒歴史に思ってるだろうから無理だな
強さ関係なく無理

そのカードが便利だったから規制された連中はまず戻ってこれないと思うぞ
皿とか封印とかサウサクとかサイドラとか…

封印はコンマイに戻すメリットがないからな
蘇生みたいに環境メタになるわけでもないし

今出てるカード全部禁止でいいよ
そんでルールから見直してwiki見なくてもテキスト読むだけでゲームがスムーズに進むよう
調整中がなくなるよう最初から刷り直せ

とりあえず闇ならダムドっておかしいだろ

>>332
残念ながらおかしくはないんだよね。現在の闇関連のデッキパーツで有用なのは多くがダムドに向いている。
特に、現在の環境では高速化のせいで召喚する上の縛りである３体ってのは揃いやすい。
仮に闇が墓地に7体とかならそんなに使われなかっただろうに。破壊効果と墓地のカード数を連動させたことが
問題だったと思う。

>>333
闇なら(なんでも)ダムド(が入る)って(いうこの環境が)おかしいだろ
てことじゃないのか？

あれだけのパワーがあるなら大抵の闇デッキに入れる価値はある
環境の問題ではないと思う

まあ、1キルの初動は奴ではなくてダレファーであり、
現状のダムドはマッチ戦で一回出ればいいほうだから
規制する意味があるかといえば微妙だが

つうかそれが属性を縛る見返りだろ。おかしくもなんともない。

光・闇以外の属性にも同じくらいの見返りがあれば誰も文句は言わないさ

炎がｿｽ過ぎる

光と闇で縛る見返りが全部禁止なんですが＞＜

>>331　それ自分も１回してくれたらいいなと思う。
それなら羽根帚とかの禁止系カードもコスト等をつけてデッキに入れたり出来そうだし
（羽根帚はハーピィレディが場にいる時のみ発動なら全然おｋな気がする）
初期の頃に出た奴も少しはマシな効果になりそうだ。

ただ、今のコナミだとそれをやってもまた同じ様に調整中だらけになりそうだし
今までのカードが紙切れになるってデメリットのみで終わりそうだが。

>>339
光と闇は流石に便利すぎたんだろ
コナミの気が向いたら皿くらいなら帰って来れるんじゃないかね

ダムドも天魔みたいな調整版が出てくれば消えるんだろうな。
闇属性○○族みたいな。
こういうきつい縛りでもしないと能力が強すぎるカードを作ってほしくはないな。
シンクロで議論され尽くした結論はこういうところにも当てはまる。
オネストも光属性戦士とか、光属性天使なら誰も文句はないだろうに。

光のオネスト
闇のダムド、死デッキ

見たいなのを他の属性でも出たらまだいいけど。
なんで元々優遇されてる属性をさらに優遇するカードを出すかなぁ。

風はスターダスト
水はブリュ
炎はブラックローズ
地はゴヨウ

とかをもっと縛ってくれればよかったんだけどな。

別にそこまで気にする必要があることではないと思うんだがな
このゲームでは属性に優劣があるってのは昔からの事だし
遊戯王が続く限りカードパワーはインフレするから、
今頭一つ飛びぬけたカードがあってもその内それが普通になるし

優劣つけなくてもいいけどシンクロのシステムをもう少しまともに考えて欲しかったな
現状を見るとカオス時代より悲惨なことになってるだろ
全部止めはどのデッキも一緒。出てくる手段が違うだけ

>>313
アンデは馬頭鬼ゴブゾンあたりが規制されれば少しはましになるかもしれんが。
シーラカンスは効果無効だから通常でもデブリみたいな制限でも関係ないんだ。
シーラカンス出せれば手札１枚でレベル８までのシンクロを２体呼べる。
だからシーラカンス規制しないかぎり魚チューナーはヤバイ。
けど現状、シーラカンス死んだら魚が完全に死ぬからな……。

シーラカンスのせいで優秀な魚族は出にくいだろうな

>>346

星5チューナー出せばいいんじゃね？

>>347
長年そう言われ続けた植物にも椿姫が来たから、わからんぞ。
「このカードがシンクロ素材として墓地に送られた場合、このターンはシンクロ召喚を行えない」
「このカードはデッキからの特殊召喚はできない」
このあたりの文章でも付けとけば問題無いしな。

出るときには出るだろ
アンデでゾンキャリ出してきたわけだし

それでも出すから馬鹿コナミなんだろ
そんな頭あったらチューナー指定くらい最初からしてる

>>351
コナミは馬鹿じゃない
遊戯王をゲームではなく商品としてしか見てないだけだ

逆にあえて出して混戦模様を演出するとか

既にやってるようなもんだな…で結局シンクロ1キルと

＞・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者
＞はかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

だとしても馬鹿だろ
前環境の混沌や今更のサイドラ規制みればな

さすが俺基準だ
根拠になってないぜ

前回の規制がまずかっただけで今回は別にそこまで悪くない
ま、アンデシンクロはずば抜けているがな

それにしてもアムホ早埋猫ブリュはディープだったぜ

残念ながら俺基準は大半に理解されない。強すぎるからな俺はｗ
>>356
前回の改訂が妥当だったというのかい？
ああ弱いんだね君ｗ

>>357
メズキ制限くらいはしてほしかったけどわりと頑張ったよねコナミ的には

なんだ、いつもの自称プロか

生還の宝札も規制してほしいな
蘇生が増えたし

>>358
きもいｗｗｗ

プロならここでうだうだ言ってるなと

なんかのマンガであったな。

三流は環境に翻弄され、二流は環境に抵抗し、一流は環境に逆らわない。
そして超一流は環境を利用するって。

・・・・・オレ二流orz

>>363
これテンプレ化したいなｗｗｗ


デビルコメディアンってアンデロードなら対アンデでもダムドでもかなり使えるよな現環境



うはｗｗｗ俺超一流ｗｗｗｗ

>>364
じゃぁ真似して使います
オレ一流！！

精神操作が話題に上がってないみたいだけど、これは最近再録されて次回は有り得ないって事か
使用率は疑問だが

私一流だけど、精神操作は制限かかると思う

環境を作るのは何流だ

コンマイスタイル

遊戯王ごとき超一流なんてごまんといる
ただ環境を翻弄するレベルの奴は数えるほどしかない。スーパードローライダーは俺がつくった

コピーを作ったんですね、分かります

マジレスすると猫シンクロ全盛期時代にアンデシンクロで選考会行った

酒甜童子を出したのはメズキかキャリアを制限にするからだよな

コナミじゃないのに分かる訳ねえだろ…
それに、今までのカードを見る限りじゃキャリアが規制される可能性は極小だ

>>374キャリアは無限ドローで１キル出来るから裁定変更しないなら禁止でいい

逆に無限ドローの方を規制すればおｋ

馬頭鬼制限でみんなハッピーｗｗｗ

エディアさんはどうなんでしょ?

ゾンキャリはライロとか色々入るし制限だろ

強いから制限
そんな単純な構図だったらどんなに平和になったことか…

つか、そろそろ利益を無視してカキコする奴は自重しろ

コナミの利益でいうなら、生産終了の馬頭鬼や異次元埋葬のほうが規制しやすいだろうな。
が、一応は鬼畜モグラとかの例もあるから、利益基準ならキャリア規制はない、とは言い切れない。
デスカイザー涙目だが、セルケトとかの例もあるしな。
レアリティが低かったのも商法的には失敗だろう。

キャリアは馬、ゴブゾン、ディアボの異常なアド稼ぎとサーチがあってはじめて鬼畜になる。
単体ではそこまで強い訳じゃない。

なんか頭悪い子いるよ

>>381
キャリアのレアリティが低かったのはきっと、ニトロシンクロンとかダークスプロケッターに非難があったんだろ。
使えない上に高レアリティってのは罪なんだし。だから、必ずしも失敗ではないが、効果設定と属性種族設定に問題が
ありすぎたんだよな。シナジー無視で作った感がある。

＞使えない上に高レアリティってのは罪なんだし。

使えるカードを高レアにする方がよっぽどタチ悪いと思うんだが
そんなに573にお金払うのが好きなのか。

>>382
お前はゾンキャリをアンデシンクロだけで使うもんだと思ってる時点でry

そういえばモグラってアニメ出身なのに即制限になったよね
サイドラとは何が違ったんだ。

現実問題として、アンデシンクロ以外でゾンキャリを３枚積むデッキはそうないと思うぞ

>>385

でも、考えてみろよ？パック買ってやっと手に入れたレアがジオジェネクスだったなんてことが
あったら嫌だろ？カードゲームってコレクション性も必要だと思う。
パック開ける時のwktk感を忘れてはいけない。
だから個人的には、高レアこそ強力カードであって欲しいと思うけど。

>>386
いや他のデッキに入るっつったって、それが絶対の一枚って訳でもないし。
等しくデッキを強化するとかなら分かるけどキャリアにそこまでの力はないよ。ライロとかの現状見れば分かるだろ。

どんなデッキにも入る可能性があるカードは制限だろうね
それでサイドラとか制限なんじゃない？
制限にするの遅すぎだけどｗ

奈落、ブリュ、ゴヨウあたりか？＞＞どんなデッキにも入るカード

でもブリュ規制は無い気がするが

>>382
ＳＤＬなんかを見てみろ。
馬頭鬼ゴブゾンなしでもキャリアはかなり回ってる。
キャリアを馬頭鬼ゴブゾンがさらに強化してるのは当然として、
そうでなくともキャリアが他のチューナーより高性能って証拠だと思うが。

そもそもレベル２の闇チューナーがクレボンスとキャリアとリペアラーしか無い
高性能とかそういう次元の問題じゃなく単純に選択肢が狭すぎる

その闇に拘らせる原因は何か？
と考えたら、ウイルス・ダムド・誘惑などのサポートやフィニッシャーが充実してるから…
としか言えないよな
もうちょっと強いカードを他の属性でも出す必要があるんじゃないかと俺は思うね

現環境で闇に拘る理由は８割方ダレファーが使えるからだけどな
ともかくディアボとレベル２チューナーからのシンクロが余りにも強すぎるのが根源にある

メタビ　検討　ライロ　アンデ　ダムド　シンクロ
これら全部禁止でめでたしめでたし＾＾

>>394
たしかに闇２ってのも重要なんだが、
それ以上に「自己蘇生効果を内蔵」ってのは大きいはずだぞ。
そうでないと、終末グレファーで落としても回せないわけだし。
汎用性のある闇２チューナーで、なおかつ自己蘇生。
俺はそれだけでも規制していいレベルのスペックだと思うんだが。

>>398
自己蘇生内臓と言ってもしっかりコストを定められてるわけで。
ぶっちゃけ終末やらグレファーでアド損して出てくる分にはシンクロはそこまで怖くないんだよね。
只、今のアンでシンクロにはその損した分を回収して使いまわせるギミックがあるから強いと思うんだが。

>>398
あの効果自体は1:1交換でドローをロックするためアド損、
よってこのターンに勝てる又は次のターンに逆転されないという
前提条件がないと使っても無駄
更に、素材を如何にかして調達する手段がないと自己再生する意味がない

エアベルンと同じく本人がアドを稼いでるわけじゃないから、
本人が強いというよりはレベル6をノーコストかつ連続で出せるディアボ、
レベル4をノーコストかつ連続で出せるゴブゾン&メズキが強いというべき

強欲な壺が禁止されているのは可笑しい

>>400
ゾンキャリのドローロックなんか生還の宝札一枚で消えるんだぞ
墓地蘇生の多いアンデットなら普通に入るし

>>402
そりゃ仮にも準制限カードとコンボしてるんだからデメリット位帳消しにできて当然だろ…

>>403
それもそうかスマン

最も墓地に送りやすく、最も墓地で有意義な闇属性が自己蘇生持ってるだけで恐怖の性能でしょ
ゾンキャリとクレボンスの台頭はコナミの思惑通りだと思うね

>>405
コストを踏み倒されない限りそこまで恐ろしいとは思えない。

他が規制されればキャリアの脅威はなくなるって言う意見は多いが、
そうなると、ゾンマスで振り回す型が復権しそうだな。おそいか？

ゾンマス型でも十分戦えるけど、馬やゴブゾンが規制されたら厳しいかな

とりあえず寒波に制限かけるべき

精神操作を５０００円で３枚買った俺としては制限にかかって欲しくないところだが、
１枚でも機能するし別に制限が掛かっても売れば問題ないんじゃないかとも思えてきたが、
制限に掛かって欲しくないようなそうでもないような

カオスソーサラーは制限か準制限に戻ってもいいんじゃないのかな
今の環境では別に禁止級の能力ではないよね

ゾンキャリはなー
おジャマカントリー+フィールドバリア張っておジャマキング+ナイトでデルタハリケーン後のダイレクト。
後500迄減らして手札大嵐のみの状態でゾンキャリ一枚で逆転されたのは嫌な思い出。

皿、サウサク、ディスク解除の話題は正直もういい
つか、書いてる奴はレス読んでないのか？

解除に限ってはコンマイは少し慎重すぎるってのが定説
ただ、それが功を奏する場合もある
前回多く言われてた「高等」の解除がそれ
制限の中でデミスダイブが出来てしまったので、制限のままである意味正解だったっと
（ただ、これに関してはぶっちゃけデミスを規制した方がいいって意見が多い）

現環境で解除しても良いカードも将来的にまた暴れるかもしれないってこったな
（腐っても規制されたカードと）

ようするに八汰烏ですね

混黒の規制緩和についてはどう思うよ？
次元融合が消え、アムホは早埋禁止で性能が落ち、闇次元は正直回りくどいしそもそも1キルで罠は無理
制限でいい気がするんだがな　つか愛用者だったから解除してほしいって希望もあるが

混沌の黒魔術師と死者蘇生が制限だった前環境が信じられない

エンディミオンが出た今となっては厳しいな

Ｄ・Ｄ・Ｒと混沌はやばい

何か緊テレだけ規制されてキャリアスルーされる気がしてたまらん

まだこの環境でキャリアの自己再生からシンクロがアド損(笑)とか言う奴いるのな
キャリアが強いのはステも種族も属性も効果も恵まれていて、緊テレ以上に増援と闇グレファーによってサーチがしやすい為
別にアド損だろうがなんだろうがそのターンに決めに行くんだろうから後にも響かないしな

>>420
俺の事指してたら違うぞ
コナミのも気紛れでスルーされるかもってな

ディアボが無きゃアド損だろ

>>420
馬やディアボがいなきゃアド損(笑)なんて言ってられないだろ
確実に息切れするわ

エディアさんは…どうなるの?

つまりは、ディアボと馬頭鬼をまず規制すればいいんだな

終末１体からゴヨウとかも問題なので、終末も規制するべきだろうな

キャリア経由で終末からゴヨウ程度なら怖くはない
ドローロック&-1アドだからな

>>419
元々キャリアは有能な相方ありきなのであれ自身を規制しなければならない理由は無い
売り上げ面から見てもデスカイザーバスターが売れなくなるような規制はしない

みんな無視してるけどレッドアイズ強すぎだろ…
竜族一枚生け贄で2800だぞ･･･
さらに効果が・・・

>>428
それでも制限級じゃないと思うが
カオス的な召喚条件のダムルグとかもマズイという事になる

未来経由しない限り別に突出はしてないし

闇属性を規制

ここでオネストどうとかいっててもライフアドと1:1交換だけど
レッドアイズは普通に1killができるぞ･･･
レッドダムドの1kill率は異常

オネストやダムドと違ってデッキを選ぶだろうが

オネストも選ぶだろw
あれ、オネストの効果どんなんだっけ

>>434
自身を手札に戻す。

何故サンダーボルト禁止なのか？
避雷針は禁止でないのか？

>>436
つ「轟雷」

あれ、Ｖジャンの新禁止制限の発表って今月発売のだっけ？来月号？

制限
馬 ダムド 寒波

準制限
ディアボ

俺制限すまんが、さすがにこれ否定する奴はいないよな？

>>439
検討使い乙

ログよめ

>>440
別に規制されるのがそれだけとは思ってねーよｗ
誰の目から見ても、これだけはってのを挙げただけだ

そもそもアンデシンクロの後に台頭するのが剣闘だと思ってるのが間違い

寒波はまだそんな活躍してるか？
最近あまり見なくなってきた感じがするんだが

今の環境はシンクロ強すぎで剣闘獣はそこまで成績残してないからこのままでいいんじゃないかと思う
シンクロに規制かけるならまた剣闘獣が台頭してくるのだろうが

そういや精神操作は実績があるのか？
強力で規制がかかりそうだけど、アンデとかの展開が凄すぎてあんまりみないな

貪欲を制限して欲しいな。簡単に墓地肥やしできるデッキだとあれ壷以上に凶悪だし。

終末は汎用性高すぎ。キャリアも馬頭鬼もディアボリックもネクロ・ガードナーも簡単に墓地いくし
ダムドの条件簡単に揃えられるし。こんだけ墓地ゲーだと愚かな埋葬も制限したいぐらいだ。

まあ終末ゾンキャリとかのパーツを規制してダムド準がベスト
だがダムド制限で終末放置って奴が多いな

>>449
志村ー志村ー
メズキは地属性

終末規制で死ぬのはSDLであってアンデシンクロじゃないのよね

>>442
統計を取った訳じゃないなら「誰の目から見ても」と言う表現はできる訳がない
早い話が客観的に見ているつもりで実は客観的じゃない典型例乙

ダムドとディアボは絶対だと思うが馬頭鬼はゴブゾンと一緒に準にして様子見しそう

寒波はだいぶ前から規制規制言われてる割に放置だからあんまりかかる気がしない…
アンデストラクも充分売っただろうしかけて欲しいが…

>>448
馬頭鬼は地属性だぜ

とりあえず、馬と緊テレとガイザは制限、ディアボとゾンキャリは準制限
でそこまで酷い環境にはならない気がする。
ライロ、猫、剣闘、メタビート、ガジェ、デミスボンバー、アンデシンクロ辺りがどれも団子状態で、
メタが混沌としてる環境の方が楽しそう

・禁止
大嵐 ハリケーン
・制限
寒波 ダムド 馬 検討洗車 金照れ オネスト サモプリ 終末 ゾンマス
・準制限
ディアボ 奈落 誘惑 D泥 ゴブゾン 増援


シンクロは規制した所で意味ないから1キルや加速パーツをメインに規制してくれ

>>453
そんな全部のデッキを平均的に押し下げるような規制をしても無駄

猫、アンデ、検討等はデッキの回し方こそ違えど特殊召喚メタで全部落ちるので
最終的にはその時一番強いデッキが一つか二つ残るだけになる

このゲームの環境はメタビ対メタられるデッキ対１キルで構築されるのが基本

終末規制してもSDLしなねーよ

Ｄドロー規制されたら俺涙目すぎる

馬頭鬼は絶対規制が掛かると思って二枚までしか所持してなかったが
ようやく規制がかかる時が来たようだな？

>>451
何中学生みたいなこと言ってんだｗ
このスレに書いてるんだぜ？ このスレの住人限定での話だって

終末やゾンキャリが規制されるととばっちり受けるデッキが多そうだな

【制限】
馬頭鬼(暴れすぎだぜ)

【準制限】
緊急テレポート(シンクロ出すぎ)、苺(半年遅れ)

とりあえず、これぐらいはしてほしい
え？ライロ！？何それおいしいの？

制限 馬、寒波、ダムド
準 終末、緊テレ、ディアボ
これくらいでいいんじゃない？準に苺入るかな、ここ半年見てないんだが

昔、ディアボが準制限くらったときはＷＨＹ？だったが今は当然だわな。

アンデ規制は何回も話題出て、ほとんど当然なんだから、他にこれはやばいってのはないのか？
言う俺も、わからないけど。

皿とか復帰させてもいいのにな。
つうか今の環境だったら無制限でも問題ないよ。皿。

>>459
このスレの総意なんて取ったところで意味ねえよ
それに、このスレ限定で考えるとしても
ほぼ意見が一致するのは馬とディアボだけだと思うぞ

俺制限乱発→どさくさにまぎれて皿解除しろとうるさい馬鹿
本当に小学生しかいないのかよｗ

>>466
お前このスレに意味なんて求めてたのか？

結局コンマイの独断と偏見で決まるんだからこんな話し合い無駄だろう

ディアボが規制されるわけないのがわかんないやつばっかですね＾＾
俺は再販怖いから今のうち全部売りましたｗ

ディアボか･･･
馬、緊テレを規制するならスルーにしてあげてほしい

弾圧使ってみたが万能すぎてワロタ
メタのために必要とか言われるが
そんなの建前で、これはこれでやばいだろ

　　　　　　　　　　　 　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
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　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
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SDLの核はグレファ、誘惑、キャリア、緊テレ、ディアボ
規制される可能性が高いのは発売順と同じで
ディアボ＞＞緊テレ＞キャリア＞グレファ、誘惑かな

しかし相変わらず煽り口調や意味不明にイライラしてる余裕のない奴が多すぎるな
マジで小中学生ばかりなのか

>>474
それは君じゃないの（笑）
SDLとか別にどうでもいいけど、>>473が言ったパーツはおそらく全て規制されない。
前回と前々回の改訂を見ればそう予測するのが自然だろ？

ディアボ、緊テレ辺りは確実だろ
発売したのも９月前だし

>>475
最近のゆとりはすぐ必死になるなぁ

>>475
君はまだ若いね

半年ROMる事をおススメするよ

場に激流葬だけで一発逆転狙いでターンエンド
相手、緊テレクレボンス→ディアボ→星屑→ディアボ→ゾンキャリ召喚→星屑
これには潮吹いた

>>471
そしてセットでスキドレも入れてみな。
それはそれでヤバイから。

罠イーター何て糞カードのお陰でメタビも肩身が狭くなったなぁ

>>479
どう考えてもそれは緊テレクレボンス→ディアボ　の時点で激流で流さなかったお前が悪い
星屑1体程度ならどうとでもなるだろ

それ以前にここは>>479の日記帳ではない。
カスプレイヤー乙。

もしかしたらディアボ放置でHEROストラク発売で再録！ってなるかもね
コンマイは以前ガジェで同じことやったしw

ちょっと…なんでこんなに空気悪いのさ…

思ったんだけどさ、前回のトリオとかファンカスみたいな意味不明規制あるかな！？
あるとしたら…

オベリスク

意味不明規制を予想できたら意味不明でないと思いませんか？

ダムドは制限　DDBは一度禁止にして劣化DDBを期待したい

オベリスク！ ありえる！

ダムドもディアボも終末も規制する必要あんの？
次元の裂け目あれば充分

ほら、携帯だろ？

>>488
ツイスターサイクロン大嵐砂塵サンブレ「＾＾」

だからといって言っている事が全面的におかしいって訳じゃないがね

サンダーボルトも禁止にしとく必要あんの？
避雷針あれば充分

キャリア規制の反論でデスカイザー涙目とかいうやつは
グランネオスやセルケトってのを知らないのか？
デスカイザー売れなくなるって理由だけは明らかに関係がない。

オベリスクはゲーム版では制限だし、無意味にありえるかもな。

>>493
別にデスカイザーが規制されないであろう理由の全てだなんて誰も言ってないし
次規制されない＝永久に規制されないって訳でもないし

禁止とか制限って単体で最強のやつと思う

馬とかアンデじゃないと意味ないしね

>>495
エクゾ頭手足「僕ら単体で最強ですしね^^」

意味不制限は個人的に簡易融合だと思うんだがどうだろう？

意味不明制限って言葉いつできたんだ？

アンデはキャリアを制限にしないと弱体化しないしとりま禁止は流石にないな
ディアボは準制になるだろうけど結局はSDLに少ししか影響ないと思うからね…ボンバーとLV8シンクロモンがいればゲームが終わるし…
つまり緊テレを規制すればSDLは弱体するはず
あとはどうでもいい

仮にディアボが準になってもみんな使うのかね

>>500
準でも一回使えればまだまだ現役さ

ディアボ準になったらぞろぞろシンクロが並ぶこともないだろ

真剣に緊テレとかどうにかしてほしい

>>499
>アンデはキャリアを制限にしないと弱体化しない

仮にだけど、馬とゴブゾンが制限になったら
キャリアが残ってようとアンデ弱ぇーだろ

>>504
少し前のレスも読めない奴に何言っても無駄

シンクロは一ターンに一回ルールだったらよかったのに・・・

俺ルール、俺エラッタは究極の思考停止

>>504
正直馬、ｺﾞﾌﾞｿﾞﾝを規制してもまだまだキャリアはSDLとしてやっていけますが何か？

>>508
流石モバホン。アンデの話をしてるのにどうしてＳＤＬが出てくるんだよ。

馬もゴブゾンも規制の必要なんて皆無だろ
このスレには雑魚しかいないのかよｗ

そんな訳で、ゴールドシリーズたんまり売ったらブリュは禁止だけど今後も遊戯王をよろしくね＾q＾

>>510
なにもなければただのアド損カードブリューナク様が禁止になるわけないだろ
それよりかDDBどうにかしろ
ってことで緊テレ

>>511
よくそんな見え見えの釣糸に喰いつけるな…

>>504
たしかにガチガチのアンデシンクロは馬頭鬼ゴブゾンで死ぬかもしれんが、
純正アンデならゾンマスや生者の書なんかもあるからまだがんばれる。
ゾンマスキャリアもなかなかの展開力だぞ。

ここはそんなデッキの話をするところじゃないっす

最近寒波の名前をあんまりここで聞かないが
スルーっぽいのか

異次元からの埋葬は制限にすべきかな？

・禁止
大嵐 ハリケーン

・制限
寒波 ダムド 馬 剣闘戦車 緊テレ 勅命 サモプリ 闇グレ ゾンマス ぬこ ガイザ 鰤 DDB キャリア 操作 ライラ

・準制限
ディアボ 奈落 誘惑 D泥 ゴブゾン 増援 オネスト 櫃 ライザー 異女 終末 ガイウス トラゴ

これからはメタビなんですね分かります＾＾

メタビに規制入るならオネストくらいじゃね

弾圧は禁止になるべき

弾圧禁止でシンクロゲーですね分かります

ブレイカーはやっぱり禁止かね
でも今回スルーのような気もする

ブレイカーはむしろこの環境だと緩和すらありそう
ストラクの売り上げも伸びるだろうし

ブレイカー禁止はないだろ。
エンディミオンで全破壊ったって、同じようなことは最終ライラでもできる。
今はブレイカーよりアド取りまくるやつが多すぎて、緩和も十分にあると思う。

終末は準程度だと痛くもかゆくもないでしょ。増援3枚積めるんだから。

まずシンクロモンスターの制限はないと思う。
リスト入らないか、禁止かのどちらかだろ。

>>526　2体目以降も重要な役どころを担える奴は制限もありだと思うぞ。

ブリュだって1枚なら対策できるからなぁ
いくら倒してもそのターンに2、3体目が出てくるのがマズい

なるほど、、
俺の周りにブリュ１枚以上持ってる奴いなかったんで
その発想はなかったわ
確かにそりゃキツイ

>>528
ダークダイブボンバーだって一枚なら対策できるからなぁ
いくら倒してもそのターンに2、3体出てくるのがマズい

２体目以降ってのはシンクロだけじゃなく融合モンスターにも言える。
特にガイザとか。まぁあれは色が紫のシンクロモンスターだけどなｗ

精神操作あんまり上がってないけど何故？
再録されたから？

さすがにダークダイブボンバー3積みはないがな

今思ったけどブリュのＧＳノーレアは制限フラグかもね
再録でレアリティ上がっても制限ならいいだろ的な感じで

購買意欲促進のためかと

ゴヨウ制限でだいぶ変わると思う
あとDDBもだな

ＤＤＢ制限でも大して変わらないだろ
とどめに射出するだけでいいんだし

シンクロモンスターなんて規制しにくいカード出す573が悪い

ゴヨウブリュＤＤＢの糞シンクロどもはいい加減まとめて市ね

新しいシンクロモンに期待するしかないだろうな
次のパックで何が来るのか…

DDB禁止にしたって転売屋以外は文句言わんだろうが・・・　　
時期的無いよなぁ

シンクロを売り込むにしても、もっと全般的に使えるモンスターを揃えた方がパックも売れると思うんだけどね
コナミは本音ではどうしたいんだろ・・・

エディアさんは…?

>>542
プロモゲー

>>544
去年それやったら苦情だらけだったから無い
最近のプロモはかなり自粛してるし

・・・・と言い切れないから困る。

そいうえば魔導士の力が完全に解除されたが団結もそろそろ解除されそうじゃね？

D的に無理

>>542
／バスターも除去バウンス全盛の今だとスタバ以外はゴミだしな…
レリレモン／が500円っすよマジで

高いな　こっちは300円だ

Ｄに団結なんて入る余地無い

サイバー・ドラゴンが無理なら、
オーバーロードを準制限に戻せないものか。

最近復帰したけど弾圧禁止でいいよもう。
特殊召喚以外の効果も潰せるってなんだよ。おかしいだろjk…頭沸いてんのか！理由も納得いかない屁理屈だし…
コナミには最低裁定変更を要求したい。

本スレでも同じこと言ってるとかどんだけ嫌いなんだお前

>>552
大嵐、サイクロンの他に
サイドに砂塵やツイスター、トラップイーター入れるといいぜ
お触れが１番いいけど

私の錯覚でしょうか？カオスよりも
もの凄い速さでＳＤＬや緊テレアンデシンクロは
１ショットを狙ってる気がします

この前大会に行ったときも弾圧でゲイルの効果を無効化できるか揉めたしな・・

いつまでも調整中を放置しておくつもりなら禁止にしてくれ

そもそもカオスは1キルデッキではないので比較するならカオスより早くて当然
全盛期のカオスはあらゆるデッキにサイチェン一発で対応可能な
超高速かつ超高打点なグッドスタッフ

確かにカオスは1キル含めいかなる戦術であっても高水準で行う事ができるが、
あくまでゼネラリストであってスペシャリストではない

カオスって開闢？終焉？
開闢とか別に禁止たる強さ（汎用性）ないだろ

＼
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カオス弱いとか言ってるやつまだいるよ・・・ｗ
終焉は論外　開闢も鬼畜すぎ　皿はこの二枚に比べたらマシな方だけど、今出たらシンクロ素材に体よく利用されるだけだろ

終焉は悪い意味でネタカード、開闢は異常なパワーカード、皿は汎用性高いカード。
ただ、皿は戻ってきても光を組み込みにくいシンクロアンデやSDLには投入されず
落ち目のライロに投入されるぐらいで対して使用されない気がする。
しかし、皿を戻しちゃうと、今後の闇光に関係するテーマを
出しにくくなるから戻すべきではないな。

エンライズが涙目になる

皿の時点で、恐ろしく軽いコストで除去能力持ちレベル6を特殊召喚だからな…
殆どのレベル６モンをぶっちぎる性能なのは間違いないだろ

カオス時代ならともかく、特化させたほうが強い現環境じゃ皿がデッキに入る余地はないな

その特化させた方が強い環境ってのは
皿とかツクヨミが規制されてるからこそ存在できるんだぜ

皿はもはやとても禁止されるような性能ではない
レベル６ならゴヨウブリュの方が余程禁止されるべき性能

シンクロ自体規制しても意味ないとか言う奴いるけど、意味あるから
意味ないっつーなら制限されても別に良いだろ
素材指定ないシンクロは全て制限希望だわ

普通の効果モンとシンクロモンを一緒にされてもなあ

>>560
え？誰かカオス弱いとか言った？釣りですか？

>>565
ふーん…時代送れのカオスとかアンデはおろか検討にすら勝てるビジョン見えませんが？

>>568
全くだ。どう考えてもシンクロモンスターのほうが出しやすいし凶悪だねｗ

開闢解除とか言ってるやつまだいたんだ

>>565
ないない

一応、シンクロや融合の制限にも意味はあるぞ。
神宣奈落で止めても今なら２枚目が来るからきついが、
制限なら１枚止めてしまえば２枚目はない。
意外とそれだけでも対策の難易度は一気に下がる。

必死だな
皿制限はまだしも開闢制限とか頭湧いてるとしか

シンクロ制限で意味ないって言ってる人はたまにはサウサクのことも思い出してあげてください。

>>569
皿はともかく開闢終焉は出したもの勝ちなんだから、検討には入らないが
アンデやライロには組み込まれるだろうが。
どうしてカオス解禁しろって言うやつは現在のデッキ対カオスって構図にしたがるの？
そりゃコンマイが嫌いで禁止制限に指定されすぎて弱体化したスタンのカオスと
コンマイが是が非でもプッシュしたいシンクロデッキなら後者の方が勝つに決まってるだろ。

>>571
第三期の制限でデッキを組めば分かるよ
魔法枠と罠枠は制限カードでほぼ全て埋まる

「今の環境ではカオスは組み込まない」
じゃなく
「カオスがないから今は光と闇を混ぜない」
だろ。カオスがない今、光と闇を混ぜるメリットがない。
メリットがないなら混ぜるのは事故要因でしかないが、
カオスが解禁されればまた混ぜるメリットができる。

皿は一枚ならいい気がするがな
確かにダムドより出しやすい(ダムドは後半引くと腐る腐る・・・)
がパワー的にはぶっちゃけ雷帝ザボルグレベル
ダムドは0:3交換後に2800もの攻撃力で攻撃できるが
皿なんか攻撃できないのと引き換えに0:1交換、
シンクロの餌にしたって手札消費はしてるわけだしシンクロの餌としては
墓地・デッキからから手札消費なしで出る、ディアボや馬の方が有能だし
さらに墓地に落ちても今は汎用蘇生が死者蘇生しかないから蘇生がしにくい
というか皿蘇生するより他の蘇生した方が大体いいしな
ただ簡単に並べられるし後半ほど出しやすいから絶対に準や解除にはすべきではないがな


あとシンクロのモンスター自体を規制するのはどうかとおもう
たとえばブリュやゴヨウも普通にモンスター2体並べて出すなら強くないだろ
猫出すだけですぐさまシンクロ出せたり、墓地に馬、キャリアがあるとき
なんか適当なモンスターを出せばシンクロできたり
ディアボが墓地にあるだけで適当なチューナー出せばシンクロできるのが問題なわけで・・・
こういうふうに恐ろしく楽にシンクロできるギミックが問題なんだよ

ディアボリックは癌だな。散々言い尽くされてるけどｗ
個人的に永久準制限でいいわあいつ

Ｄライダー時代にディアボ準制限→いくらなんでも酷い
現環境でディアボ無制限→帰れ

Ｄライダーで使ってて燻ってたディアボが高く売れたのでもう規制をかけていいです

確かに皿1枚位なら大丈夫かもしれんが禁止解除する必要がないな

>>577
たしかに悪いのはシンクロモンスターより出しやすさだとは思う。
けど、ブリュゴヨウＤＤＢ星屑黒薔薇みたいな素材指定ない連中は、
新しいチューナーが出るたびに相対的に強化され続けるんだぜ？

シンクロ最大の失敗は素材指定なしを出してしまったこと。
遊戯王のアカルイ将来のためには、連中をどうにかするのは必要不可欠です。

まあ素材指定じゃコンタクト融合と殆ど変わらないし、情況によって色々な選択肢があるってのは良いんだが、
素材指定無しがオーバースペックなのがやっぱり悔やまれる

開闢は制限でいいよ

だか混沌帝龍、お前は駄目だ

>>581
とりあえず一番最初に指定なしシンクロを出すのは正しかったと思うぜ
最初っから指定ありしか出さなきゃ融合の二の舞になるのが分かりきってるし、
シンクロを様々なデッキに取り入れさせる事もできないからな

まあ、指定なし軍団が多少オーバースペックだったってのは問題だが

>>583かいへき？(変換できない)はだめだろ
皿と同じ効果だけだったらよかったが、あの出しやすさで攻撃力3000、2回攻撃とかもうね

ダムドかブリュかDDB出してかいへき出せばゲームエンドだぜ？
ていうか相手の場が空いてたらあと適当なモンスター出せばゲームエンド・・・

現状は光闇が強いからカオスはアウトだが
光闇以外の属性にダムドみたいなカードが登場してきたら、皿や開闢が制限になって１テーマとしてカオスが存在するくらいなら個人的にはいいと思う
コナミ的にはカオスなんて思い出したくもないだろうからまあ有り得ないがな

>>585
開闢（かいびゃく）な

>>584
結局のところ「今すぐシンクロ流行らせたい」が露骨すぎたんだよな。
けどそのせいで、最近のシンクロや／バスターが売れない結果になっちまった。
シンクロを見てるとゲームを商売にする難しさが見えてくる気がする。

バスターは使いにくい上にアニメにも出ないし何がやりたいのか理解できん

ていうかかいびゃくと皿を同列に語るなよｗｗｗｗ
皿はパワー的には(出しやすさ含めた見解でさっきのサボルグ云々はまた別ね)
制限レベルだしカオスは黒歴史って理由で禁止になっただけだろうが
かいびゃくは明らかに禁止レベルだろ・・・
混沌帝龍に至っては製造されたことすら間違いなようなレベル、
もし、サンボルが制限でもあれは禁止って感じだが

皿戻しちゃ駄目だろ。
極端な例かもしれないけど
ディアボ＋メンマスでDDB、
ディアボメンマス除外で皿、チューナー出して8シンクロ
これでゲーム終わる。サーチ出来ないけどそこは開闢も同じ。
むしろシンクロに使えるか否かという点で今の環境なら
開闢の相互互換にすらなり得ると思う。

そこでディアボを皿のコストにせず自身の効果で次のディアボ出しても星8シンクロが星7シンクロになるだけじゃないか
墓地−2、手札−1(しかもサーチ不可な制限カード)、場−1で星8出してもそう問題ないだろ

正直カオスの話題はどうでもいい
皿は禁止レベルじゃないなんて一年前から言われてるのに帰って来ないじゃないか
つまりそういうことなんだろ？

悪い。ディアボ準制限な前提で書いた。
ディアボに折角規制かけても皿で似たようなパターンが出来るのはどうかと思った。
サーチ不可能な制限カードとは言ってもディアボには無い除去がついてくるし
皿引いたもん勝ちの引きゲーはディアボゲーより質悪いなと思ったんだ。
あと次のディアボ出しても8シンクロだよ。揚げ足取るつもりは無いけど。

ありゃ何か頭おかしかったなスマン
いつもディアボとキャリアで星屑出してるのに何やってんだか俺

・過去の実績
・環境メタにしても微妙
・下手したら主流デッキをより凶悪にするだけ
・レアリティのおかげで販促としてもイマイチ

コンマイが戻したがらないのも頷ける

アンデロードカオスなんて・・・・・いやだよな？

皿なんて対して強くないじゃん。開闢ならいざ知らず。
ぶっちゃけ変異のなくなった今なら開闢でも禁止ってほどのモンじゃねえぞ。

だから、何で「既存のデッキVS開闢、皿」って構図にするんだよ…
寧ろ既存のデッキに組み込まれる、既存デッキの強化になるからヤバイって言ってんだろ
（まあ、スレを読んでもいないっぽいけどな）

どうも解除派はダムドと開闢が争う姿が見えてるようだけど
現実はダムドと開闢が並んで終了だなｗ

それとさー「シンクロが強いんだからカオスくらい問題ない」って理論も破綻してるよねー
「シンクロも強すぎるから規制されるべき。カオスは言うまでもなく」ってなるよねぇ普通
環境をどんどん悪くしてどうするの

とりあえず理不尽な１キルが無くなればもうなんでも良いよ

相手フィールドに攻撃２０００以上のモン１体だけのとき、開闢・オネストでワンキル。
これは避けなければ・・・。

ダムド制限
ゾンキャリ制限
緊テレ制限
これだけで環境が大きく変わるはず。

>>603
剣闘ライロ厨乙

ゾンキャリは商業的に無理だって
かかるなら今年の９月の方だろうな

とりあえず、キャリアじゃなくて馬とゴブゾンだろ

>>601
1キルを無くすだけならメズキ制限、ディアボ準制で十分って結論がもうとうの昔に出ていたりする

>>599
開闢ならまだしも皿ごときの為にアンデやSDLに光突っ込まないよ

馬頭鬼制限、ディアボ緊テレ準制で速度は大幅に落ちる。
で、落ちた分剣闘とメタビが挙がってくるからベスト訓練所弾圧あたりを準制。
で相対的に植物、魚、六武衆、猫が頑張ればもうちょい群雄割拠度がますかと。
ライロがまた上がるかも分からんけど、ライロって運要素強いからなぁ……。不安ならソーラーエクスチェンジの準制くらいありかも。

猫は制限で良いと思うが
１枚でシンクロ出せるのはちょっと
サモプリは２枚必要だからまあいいかな

連鎖爆撃は出てから半年で制限カードになった。この裁定は当時かなり評価した。
この頃のままのコンマイであればキャリア制限も期待できる。つーか禁止にすれば癌が一気に取れるんだがな

ここで突然変異の解除について言ってみる。サウサク居ないしサイドラ融合一家ソス過ぎだろ
エクストラ１５枚を吟味する機会もできるし規制緩和してもいいと思うんだが

・禁止
大嵐
・制限
寒波 ダムド 馬 剣闘戦車 緊テレ 勅命 サモプリ 闇グレ ゾンマス ガイザ 鰤 DDB キャリア 操作 ライラ
・準制限
ディアボ 奈落 誘惑 D泥 ゴブゾン 増援 オネスト 櫃 ライザー 異女 終末 ガイウス トラゴ バーロー

>>607
そりゃ、SDLは闇にかためるメリットを利用してるから入れないだろ。
けどアンデシンクロなんかは、結果的に闇が多いって感じじゃないか？
闇のメリットはダムドや終末くらいで、こいつらは完全に闇にかためなくても使える。
アンデロードとか、あるいは適当に汎用光属性を入れるだけでもカオスは挿せる。

おジャマトリオも制限だし、連鎖爆撃は解除でも良いと思っているが危険か？

寒波を制限にするか嵐を禁止にするかのどっちかはして欲しいなほんと
嵐+ハリケ+寒波3の5枚伏せ除去体制が1killを助長しすぎてる

>>613
チェンバ使ってる身からしてもストライクの解除はヤバいと思う

１キル愛用してるわけではないが、大嵐禁止は嫌だな
直接攻撃をするかどうかでゴーズが浮かぶのと同じ理由で大嵐の存在自体が一つのプレッシャーだし。
となると寒波か　実際３枚積むデッキも最近では少なくなったがな…

>>613
連鎖は同一チェーン上に２枚目を重ねる裏技があるからな。
３積みならあのコンボも狙えてチェンバがかなり伸びると思う。
もっとも、今の環境でのバーン自体がＤＤＢに速度負けしてるんだがな……

危険だろうな
ダムドもそうだが、2枚と3枚じゃ引ける可能性が段違いなのさ

>>610
何度も書かれてるが、時代の流れにより「シンクロしないと勝てないデッキ」の方が
「シンクロ出来ないデッキ」よりもコナミにとって何倍も有益となった以上、
規制されるのはキャリアではなく周りのパーツと読むのが自然

というか、連鎖爆撃を規制した頃と本質は何も代わってないぞ
コナミは常に最大限の利益が出る環境を作るように制限改定を行う
連鎖爆撃はたまたま以後の販売戦略において邪魔だったから規制されただけだ

>>614
まあ、俺もチェーンバーン全盛期に使ってたから分かるわ
自業自得とか無しでもやっていけそうか

ＧＳで大嵐再録だから大嵐の禁止は限りなくないと思う
大寒波はアンデストラク再録とはいえ十分在り得る

ちょっと話がずれるが、明日遊戯王オンラインの方で制限改定されるらしいな。
事実今まで名推理・モンゲ・風帝とＯＣＧに先駆けて制限をかけていっただけに多少気になるな。
緊テレにどんな裁定が下るかも見物だし

名推理とモンゲは違うんじゃね？OCGではマジエク規制の際に仕方なく引っ掛かった形だろう

>>612
入ると入れるべきでは全然違う。

風帝とか偶然だろ…

推理とモンゲは制限になって専門デッキ組む意義がなくなってしまい実質禁止カードみたいなものだなｗ

いや、推理はある程度いろいろなレベルのモンスター突っ込んでるデッキなら活躍するだろ

やっぱり特殊召喚は強いよ。特殊召喚するカードが増え過ぎてるからこんな環境になってるわけだし

オンラインに緊テレ無いだろ

オンラインはカードが出る前から制限かけたりする。ダムドとか

>>611どう考えても過剰規制すぎだろ
まず大嵐を禁止にする意味が分からん
サモプリ 闇グレとかどこに規制の必要があんの？
こいつらどんだけ手札消費激しいと思ってんの？マゾカードだぞこいつら
ていうかサモプリこれ以上規制するくらいなら先に猫規制するだろ
そして数々のシンクロギミックを規制した上で鰤 DDBを規制する必要はない
操作もコントロール奪取として今一つ(転移みたいなもん)だしライラもブレイカーとくらべると相当劣るやたら特殊召喚ばっかの環境で奈落規制するのもあり得ないし
モンスター縛りのあるただの手札交換の誘惑 D泥の規制もあり得ない
オネストも規制するレベルじゃないし
ライザー緩和でガイウス準はまあありかと思うが単体じゃ何も役に立たない終末が準はありえない
そして緩和もおかしいだろ
万能サーチの櫃(しかもネクロフェイスもいることだし)が緩和はあり得ないし
異女も別にアサイラントがフルで使えるから緩和の必要がない
そして一番おかしいのがこれだけぶっぱ規制した上での勅命の緩和
勅命が割りにくくなるからもうこれ勅命の出したもん勝ちになるけど？

ところでSDLってなに？

>>627
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　　　　　　　　　ヽｰｰヽ_　　_　　 　　　　　　 ;:;:;::;|!|!:;:;:;:|　　　　ただのシンクロダークじゃーー
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　　　　　　　　　　;´　　　　　　　゜　｡　　 ゞ,;:;:;:;:/

>>627
シンクロダークライトロードに決まってんだろ

>>628釣りじゃなくてマジで知らなかったっての
ていうか>>628と>>629のどっちだよーｗｗｗｗ
ライロは入れるのか入れないのか

ていうか騒がれるほど強いの？アンデシンクロ並みに強かったりするの？

>>630
ライロは入らない。
SDLはシンクロアンデと共に環境トップ。

>>630
本当に釣りでないならマジレスするが、
アンデシンクロにも採用されることのあるディアキャリエンジン積んでるからなんだかんだで強い
あと、ＳＤＬって名前に異様な拘り持つ人いるけど大会ではシンクロダークで通ってるから。

>>631>>632そうなのか・・・サンクス！

ていうかやっぱりディアボだな・・・
昔は何でこれ規制してんの？とか思ったが今シンクロ環境になって緩和されると
極論制限でも(ようは事実上の禁止)いい気がするくらいだもん
馬もそうだが手札消費もなくモンスターが出てくること自体が間違いなんだよ
そういう意味ではまだ皿やサウサクの方がましだわ

ディアボは再販すれば飛ぶように売れるだろうからなぁ
ストラクなんかに入れれば３箱買いする人多いだろうし
利益優先で考えたら制限ないかもねw

>>634

>ストラクなんかに入れれば３箱買いする人多いだろうし

でっけぇ釣り針。

無難にかけるなら
禁止
無し

制限
馬、ダムド、ブリュ、苺orガイザ、寒波

準
緊テレ、訓練、増援、ディアボ、ゴブゾン、キャリア、オネスト

こんなもんじゃね？あんまり規制偏るとライロ、メタビの一人がちだから一応オネスト規制みたいな
とりあえずサーチ系は基本準だと思う
ただ猫が準なのに緊テレも準っていうのは納得いかないけどな

>>636　
苺は制限はやりすぎと思う。苺に規制がかかっても準どまりじゃないかな。
ガイザは制限が丁度いいかと思うが。あと剣闘なら戦車も規制が欲しいかも。

メタビからもなにか一つぐらい規制が欲しいよな。
弾圧、スキドレ、ライオウ、宣告あたりか？

猫は制限でもいいと思う。

メタビなんか結局受け身の「対策」デッキなんだから規制必要ないだろ・・・
アンデシンクロ弱体化したら検討やライロや他のシンクロが強くなったりトップになることはあり得ても
メタビがトップになることは決してないんだから

それに>>637であげたカードは強いっちゃ強いが癖が強く、
弱点や欠点が大分目立つカードばっかだからで規制したらダメだと思う
たとえば神宣なんかはライフを半分というとんでもコスト払って
やってることはただの1:1交換だから規制されるはずがない。
弾圧は相手も使えるから自分は特殊召喚を捨てなきゃならない
ライオウも同じように特殊召喚捨てなきゃならないし、しかも攻撃力がたったの1900
スキドレも引かなくても腐らないバルバみたいなのが多量にあるならともかく
デメリットアタッカーなんかスキドレ引かなきゃ腐るしな
ライフコストも1000とかかなりおもいし、さらに弾圧もだが永続はすぐ割られる

ガイザ神宣制限で剣闘は終わりだろ

プリズマ訓練所との兼ねあいからみてベストロ制限が妥当だと思うんだけどね
メタビについてはそれこそ重たい規制は下らないと思うが、ライオウはどうかな？

今やメタビのみでなく主流にまで刺されることのあるモンス
1900の打点で場合によっては道連れと言うと異次元女と比べ遜色ない強さだし

異次元女自体いつまでも規制しとく必要が無い気もするけどな
たしかに浅井や異次元男と比べると強力だけどデッキに2枚3枚入れるかってなると入れないだろ？

理屈ではそうなんだが、一回やってみればわかる。3積み異次元♀と戦うと激しくダルい

ＤＤ、異次元♂、♀３積みのデッキ相手にしたら激しくダルそうだなｗ

>>639ガイザはわかるが神宣制限とか完全に頭沸いてるだろ・・・
検討っていう恵まれた環境にもかかわらず完全ノーコスで使える戦車ならまだしも


異次元女はもしアサイラントってカードが存在しなきゃ無制限だよ、
合計6になるとだるいから規制してるような感じだろ

検討を規制してコナミに利益があるのかね
規制してもコナミに利益が出ないならスルーされるような気もするが…

異次元女はもしアサイラントってカードが存在しなきゃ無制限だよ、
合計6になるとだるいから規制してるような感じだろ






へーｗ

>>646
お前は煽る前にROMれ

アサイ３　異次元♂３　♀１　カイクウ３　奈落３　幽閉３
でデッキ組んでるけど、かなりうざいらしい

やっぱゴヨウは制限かけるべきだと思うなぁ・・・
星6であの攻撃力であの能力は酷いわ
ブリューナクとかはさ、まだ攻撃力2300っていう暗黒騎士さんクラスだから許せるんだわ
ショッカーでも帝でも殴り殺せるってのがさ
でもゴヨウは無い、ほんと無いわ・・・

レベル８以下のシンクロモンはただ出す方法が違うだけで
本質的に失うディスアドは同じなんだけどな

ゴヨウは登場するのが５年くらい速すぎたな

ゴヨウに苦戦する人ってサモナーギガプラダクメタシーラカンス他多数相手にしたとき何してんの？

ゴヨウは出しやすさに対して 攻撃力や効果が優秀すぎたな
猫から ブリュやゴヨウが出てくるのは もう見飽きたお……



でも最近はナチュル召喚というのも見かける気がする

宝札禁止されないかな
先行1killが普通に出来るのはゲームとしてどうかと思う

お前ら遊戯王オンラインの禁止制限見た？凄いことになってるｗ
http://www.yugioh-online.net/top/japanese/game/rule.html#

知らんカードが多いな・・・オンラインのオリジナルか？

>>656
多分それはヴィクトリードラゴンの他種族版だと思うぜ。

しかし、ライロと検討撲滅されそうな制限だな。

死者蘇生が禁止
ディスクガイが制限
ライトロードから
裁き、ライラ、ライコウ、ウォルフ、ルナミスが規制
剣闘獣から
ラクエル、苺、ガイザが制限
後は師範が準制限とダムドの制限くらいか

>>657
なるほどね。っていうかそもそも使用可能にするなよと思うが

オンラインってシングルが主らしいから速攻力のあるデッキを規制した形かな
この場合ドロー強化は軽視されるのでディスクガイが制限になった・・・と見れるかな
現実の禁止制限の予想にはあまり役立たない

今シーズンはシンクロ実装されないとさ
緊テレがどうなるか期待していたんだが…

ちうか、オンラインはまだシンクロがない＆シングルメインだから剣闘ライロを抑えとくのは当然。
ブリュが無いなら早すぎた埋葬は死者蘇生に劣るだろうし。アムホも無かったと思うが……どうだっけ。
ディスクはリアルの現環境でも制限でもいいじゃね？とか思ってるから別に不思議に思わない。

>>659
ヴィクトリードラゴンやその他種族版は大会で入賞した人への賞品として
配布されたのでオンライン上には一枚ずつしか存在しないから
使用できる人が数人しかいないし、普通は使わないから大丈夫なんだぜ。
大分前から制限カードだったしな。

オンラインはデミス放置でよかったのか？
デミスギアが流行って歯車街がブランコに次ぐ巻き添え規制になる予感

と思ったらまだＴＤＧＳのカードは実装されてないのね、スレ汚しｽﾏｿ

ソラエクって無制限だったけ？

今も昔も無制限＞ソラエク

シンクロアンデ→ダムド、ゴブゾン、馬、異次元からの埋葬を制限でおｋ

剣闘→苺制限でおｋ

ライロ→裁き制限でおｋ

あとは猫、寒波、緊テレを制限、ディアボを準制限にすれば完璧！

>>665　あ、ホントだソラエク解除されてる。

>>663　結構前からデミスは制限だよ。

にしてもいくら剣闘、ライロの2強時代だったとはいえ
ラクエル、苺、ライラ、ライコウ一気に制限とはｗ

>>668
ああ、YOのこと言ってたのか
ベストロラクエル制限ってのは中々重い裁定が下ったな　正直ライロはどうでもいいんだが
ディアボ無制限はﾞ当時ならﾞ妥当と取って良かったんだろうね。
とりあえずOCGでは次準頼むぞ・・・

なんかオンラインのリストにＤＤＢを制限か禁止で追加するだけでいい気がしてきた

現実であの制限やったらD無双だろうけどな
そもそも、3ヶ月毎に新パックが環境を変えるだけのカードパワーを持つ
カードを排出するんだから、下手に正確にデッキパワーを調整すると
即座に強化されたデッキの一人勝ちになる事位は誰でも予想できるだろうに

D無双と聞いて「今の環境でbloo-Dとかそんな強かったっけ」と思ってしまった

素でディフォーマーかと思ったわ

展開の鍵にサイコロが絡んでるよーな奴らの天下にはならんだろ

・制限
寒波 緊テレ ガイザ 苺 奈落 ゴブゾン

・準制限
ディアボ 増援 オネスト ライザー ガイウス 馬 神宣

・解除
バーロー

奈落は確かに規制掛かっておかしくないな　
一対一除去の地砕き地割れコンビが制限の中こいつが無制限ってのは不思議
幽閉は除去される可能性があるが、奈落はモンス効果の除去に強いし
ＧＳに入ったのもフラグとしか思えない。つかＧＳ入ったのどれも制限かそれに匹敵する程のカードしかないし


・・・ああ、言いたい事はわかる（ぇ

>>676
w(ry

>>676
魔法と罠は全然違う

【禁止】
蘇生

【制限】
ダムド、苺、メズキ、ブリュ、おろ埋、生還の宝札、リビデ、セイマジ、サウサク、皿

【準制限】
緊テレ、ディアボ、増援、寒波、オネスト、異次元♀、ライザー、ガイウス、誘惑、グラヴィティバインド、地割れ

【解除】
闇の仮面、刻の封印、ファンカス、マンティコア、抹殺の使途、マイクラ

これでどうだろう。

最近テンプレ無視され過ぎ…

>・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
せめて↑ぐらいは守れよ

>>679

釣りだろ？蘇生禁止とかなったらコナミの頭を疑うぞ。
全体的に私欲が混じった制限だな。

蘇生…リビデより普通に強い＋セイマジ復帰の為。
ダムド・メズキ…当然の措置。
苺…ガイザ規制じゃ意味無し。サーチ方法は豊富なので制限で問題無し。
ブリュ…出し易い上にこの効果は問題。
おろ埋…墓地利用やライロ等の対策として。他のデッキへの影響も有るし制限は微妙かも。
生還の宝札…アンデ対策・マンティコア解除の為。これも微妙かな。
リビデ…蘇生と交代。
セイマジ…蘇生禁止で。
サウサク…簡易融合(笑)。だからなんなんだと。
皿…ダムド程のパワーは無い。一枚なら問題無し。
緊テレ・ディアボ…当然の措置。緊テレは制限でも良い位。
寒波・オネスト…制限ほどではないが、規制の必要有り。ライロの抑制の為にも。
異次元♀・地割れ…今の環境なら問題無し。
増援…3枚は回りが良すぎるかも。異次元♀の緩和にも伴い。
ライザー・ガイウス…生け贄(笑)。なのでライザー緩和。ガイウスはライザーとセットで。
誘惑…規制かける程でも無いかもだけど闇が強化されすぎなので。
グラヴィティバインド…ロック(笑)
闇の仮面・刻の封印・ファンカス・マイクラ…解除で問題無し。
マンティコア…生還の宝札規制に伴い。
抹殺の使途…セイマジ・ライコウに。

>>682
突っ込みどこがたくさんありすぎるがとりあえずサウサクをあまりなめない方がいい

いや、キャリアは？

この制限なら猫組むわ

誰か定期的に挙がる（俺）制限復帰リストつくってー

そのリストだとライトロード使い歓喜だな

>>682みたいに一気に書かれると議論する気も無くなるからやべて欲しい

死者蘇生の復帰もＧＳを売るための布石だったわけで結局大した理由がなきゃ変わったものは戻さないんだろうし
やっぱり恒例のセイマジ復帰するんかな

今回禁止カードは何になるか本気で分からないんだけど何かあるかな？

>>688
正直禁止と言われると出で来ない

無難に禁止かけるなら元禁止カードからだろうけど
ブレイカーも蘇生も再録されてるしわからん
意外とダムド辺りを思い切って禁止にしたりしてな

まじめな話、現環境で禁止相当なカードって何かあるか？
いくつかのカードを制限準制限にするくらいでだいぶ整うと思う。
高確率でトランスができるようなデッキがあれば9月制限みたいにどっさり行くだろうが、それもないしな。

珍しく禁止行きは無しとか。
ゴールドも出たし死者蘇生はたぶんない。リビングデッドが帰ってくるなら可能性アリか？

超個人的にはレイジングあたりで弾圧の調整カード(もちろん特殊召喚にしか反応しない)を出して弾圧禁止にしてほしいんだが……ルール不備的な意味で。

リビング復帰ありでも蘇生はそのままでいいんじゃないかなと思う。

制限：ブリュ、ゴヨウ、DDB、ダムド、ガイザ、馬、リビング、寒波、猫、戦車
準：緊テレ、闇の誘惑、ディアボ、オネスト

苺はガイザと戦車が規制されれば規制するほどでもないかなと。
ブリュ、ゴヨウ、DDBは1枚ずつならばまだいいかも。1枚潰しても2枚目が・・・ってのがなくなれば。
誘惑オネストは特に規制すべきって物でもないけど闇、光属性をもっと抑えて欲しいかな。

後は出来れば宣告、ライオウ、弾圧、スキドレあたりから準ぐらいに入れて欲しい。

押収は制限時代使ってたけど、禁止クラスじゃないと思う
緩和しても良いと思うが、反対意見を聞きたい

どう考えても禁止クラスだろ

>>695
理由を言えよ
ただ禁止クラスって言われても

>>696
ライフ1000払うだけで相手の手札の1番いいカード抜き落とせるなんておかしいだろうに
ほぼすべてのデッキに入ること確実という点でも解除するべきではないかと
そりゃまあ三種の神器の中では1番マシだろうけどな

>>697
サンクス
他のハンデスと比べたらそりゃ制限クラスだが、普通に使っててもライフコストに加えて１：１交換とピーピングで禁止に留まるのはどうかと思ったんだ

１キルする時、押収でゴーズとかｗｗｗ楽しいｗｗｗ

押収は嫌らしすぎだろ
先手で使われた時の脱力感は異常
相手がパーミとかそんなんなら尚更

話題に上がらんけどアブソルートZEROはどうなんだろう。
奴が凶悪なのは高いステータスや実質未然回避不能の全体除去でなくて水+HEROという融合条件の異様な緩さだと思うんだが。

>>701
ZEROなんて環境に影響与えたわけでもないのに規制されるわけないだろ。

ageてしまった。スマソ

>>701
融合涙目にしたいか

ダムドデッキにサイコ・ショッカーいるかなぁ？？

>>701
チューナー＋チューナー以外のモンスター１体以上,、よりははるかに条件がきついよ。

すまん、超融合ZERO使いにボロカスにされまくるもんだから色眼鏡になってた。
GSはダンディ禁止フラグかと戦々恐々だったがそれもないようで安心したぜ。

海外と制限が統一されるなら向こうの環境も考慮するべきか？

選考会前だし考慮する価値はあると思うぞ

向こうだとライロと検討が強いらしいが
ライロ増援フライング規制あったりするかな？

ライロ、検討辺りも何らかの形で規制かけてくるだろうけど
ライロは裁き準になってもやはりオネストのおかげでまだまだいけそうだな

http://www.yugioh-online.net/top/japanese/game/rule.html
ライロ、剣闘の規制に定評のあるＯＮＬＩＮＥ制限です。

ライロはしばらく規制ないだろ。海外組がくるまでは

ライロに更に規制かけるとしたらやっぱりオネストかな
ぶっちゃけライロの何が強いってオネストが７割くらい占めてるんだよな
検討は戦車とガイザもしくは苺虎辺りに規制入るかな
んでアンデ＆ダークはゴブゾン、馬、ダムド、誘惑辺りを規制
シンクロ関連は緊テレ、ディアボ辺りを規制
あれ？結構よくね？

っていうか増援はマジでやめてくれ
とばっちり受けるデッキが多すぎる

ならず者だの異次元♀を呼んでる分には問題無いのだが
終末や闇グレファーを手札に呼び込めるのが増援のヤバいところ。まあ準制限はあり得るんじゃない？

増援とばっちりって元々準だったのに何を今更

新禁止
なし

新制限
ダムド(言わずもがな)
馬 ゴブゾン(アンデ規制)
苺 ガイザ 戦車(検討規制)
寒波(普通に強い)

新準制限
オネスト(下に記載)
ディアボ 緊テレ(暴れすぎ)
訓練所 (検討規制)


実際こんなところじゃね？
個人的にオネストは圏外でも良い気はするが、このスレ見てたら意外と規制しろって奴多いから準くらいにはなるべきなのかもしれないと思ったから書いておいた。

あとはメタビを規制するべきなんだろうが、具体的に何を規制するべきなのかわからん。やっぱり弾圧辺りか？

それ以前にどっかにとばっちりがあるからとか、どこかが弱体化するからとか
なんて考慮して規制なんかしないじゃん…

規制は何だかんだで大会レベルを考慮したもん
つか、フリプレなら規制をある程度無視して遊べばいいのに

とりあえず誰か

制限：ライオウ

これベースにして俺制限作ってくれ

ドラゴン使いからすればダムド制限がやばい
除去がなー

そろそろ神宣とブリュは規制されても良いと思うんだ

>>721
ﾌﾞﾘｭはまだしも神宣は意味わからんわ

つ私怨

もし仮に宣告が準制限になったら投入を躊躇うよな
馬鹿でかいライフコストを扱いきれなくなる

もしかしてＤＤＢは神宣の採用率を下げるために意図的にあの能力にしたのか・・？

賄賂が更に高騰するわけか

そして再録してウハウハか…

神の宣告は良カードだと思うし、制限がかかるなら寧ろ賄賂だと思う

>>728
相手にアドを与えるカードが規制かけられる訳ないじゃん

ダムドってなに？

>>730
ダークアームドドラゴンの略

>>729
自分がアド損になるブリューナクが（ry

思ったんだが、サモプリは猫のとばっちりだよな
明らかに見劣りする

猫自体が早埋のとばっちり、もっというならアムホのとばっちり

ゴブゾン規制だけはやめてほしいな。普通のアンデデッキの人がかわいそうだ。

アンデそのものは馬制限かゴブゾン馬両方を準かどっちかすればだいぶ遅くなるけどな

>>732
馬頭鬼を制限に、ゴブゾン準にしたらブリュもちょっと強いシンクロに成り下がる

双子悪魔戻ってこい

ゴブゾンはまだいい。根源は馬頭鬼だろう、どう考えても。使ってるからあんま制限かけないでほしいが

馬頭鬼とキャリアとディアボで落ち着くと思うが、キャリアは案外かからなそうだな

>>736
ディアボ準もな
あと、増援も準にしたら終末や変態も多少は出しにくくなるだろう

１馬制限　、ゴブゾン制限
２馬準制限、ゴブゾン制限
３馬制限、ゴブゾン準制限
４馬準制限、ゴブゾン準制限
５、スルー

果たしてどれでしょう

馬制限　ゴブゾン無制限かな

>>740
散々言われてるがキャリア自身はアド損

>>744
ああ、だから俺もかからないのもアリだと思ってる
宝札が準制限→制限のパターンだとは思っているが

シンクロの為に弾圧制限…

流石にないか

Ｑ：《ネフティスの鳳凰神》の『魔法・罠を破壊する効果』にチェーンして《王宮の弾圧》の効果で無効にして破壊することはできますか？
(特殊召喚する効果ではないがカード自体に特殊召喚効果が含まれているため)
Ａ：調整中。(08/11/09)

Ｑ：《神禽王アレクトール》のカードを無効にする効果にチェーンして《王宮の弾圧》の効果で無効にして破壊することはできますか？
(特殊召喚する効果ではないがカード自体に特殊召喚効果が含まれているため)
Ａ：調整中。(08/10/07)

Ｑ：《クロス・ポーター》のＮを手札に加える効果にチェーンして《王宮の弾圧》の効果で無効にすることはできますか？
(特殊召喚する効果ではないがカード自体にＮを特殊召喚する効果が含まれているため)
Ａ：調整中(08/09/05)

Ｑ：《光と闇の竜》のカードの発動を無効にする効果に対してこのカードの効果をチェーンして無効にして破壊することはできますか？
Ａ：調整中(09/01/16)

Ｑ：《ＢＦ−疾風のゲイル》の攻撃力・守備力を半分にする効果にチェーンして無効にすることはできますか？
(特殊召喚する効果ではないがカード自体に特殊召喚効果が含まれているため)
Ａ：調整中(09/01/16)

勘弁してくれ

弾圧で調整中の項目はYOなら全て無効にして破壊けど
カエルと不死武士が弾圧で止まるのがYOだし参考には全くならんだろうな
というかなんでここに至って未だに調整中なんだ…

＞特殊召喚する効果ではないがカード自体に特殊召喚効果が含まれているため

もうこれ屁理屈だよな
質問した奴は悪い意味で凄い
リアルでも空気読まないで屁理屈捏ねてそうだ

まぁ…マクロがコスモスが無効、破壊されるからなぁ…＞弾圧

＞マクロがコスモス
マクロコスモスだ…orz

>>750
マクロコスモスはそもそも特殊召喚のためのカードで
除外効果自体はオマケなんだ、テキストの順序的な意味では

精神操作が再録されたのを見ると、次回制限は無いのか、次回制限だから今のうちってことか

>>749
名推理がダメでモバホンがＯＫっていうスーパー裁定が下されたからもうしょうがないだろ

オンラインのラクエル制限はなかなかいいと思った

検討に除去手段カウンターされるとラクエルをほぼ倒せないからな

でもさすがにオンラインはやりすぎだと思うぞ
あれで剣闘獣とライロ使うプレイヤーはいるのか？

>>756
剣闘はほぼ死んだけどライロはまだまだ強い
ディスク帝がトップメタって環境な時点でお察し下さい

宝札を制限にするのが一番手っ取り早いと思うわ

何もかわらんな

とりあえず１killつまらんから１killさえ制限すればいいよもう
ＳＤＬとかアンデとやったあとにメタビとか剣闘獣とかとやったら、ああ久々に遊戯王やってる・・・って思っちゃう
剣闘獣とか雑魚だし制限かけなくてよくね？ｗ

制限：ダムド、ガイザ、馬、苺、洗車、寒波、猫、皿、月読み
準：緊テレ、ディアボ、ゴブゾン、キャリア、ライザー、ガイウス、増援、お触れ、グラビティ、ガンナー、ごふうへき、地割れ、激流葬、トリオ、
解除:マイクラ、転生、魔法石

●理由
まず、ダムドは効果が強すぎるし裁きと違って闇メインなら入る
半ば入れ換え的な意味で皿、闇だけ積めばいいわけではないし幅が広がるかなと
寒波は大嵐、ハリケーンに並ぶカードで、一番使われて厄介なのがこれだから制限は必須
月読みはぶっぱ環境だからこそ攻撃力だけが重視されるような環境じゃなくする要因になったり
もうそろそろかわいそうになってきたリバース強化できたりして
なかなかトリッキーな働きをする良カードだと思う。ちなみに検討にちょっと厳しくかけた理由
シンクロ関連はシンクロ自体よりギミック規制やメタの緩和・維持で何とかした方がいいと思った
出すのが難しくなけりゃあシンクロ自体は壊れでも何でもないし
アドの観点で1アド飛び抜けてる猫・馬を制限(ディアボもだがあれは制限=禁止だし)に、
他を準制限にしてみた。去年の規制解除はすべて準制限に戻した
ディアボは言うまでもなく、お触れも年々、ダムルグ、罠イーターと
罠が弱くなる環境で緩和する意味がよく分からなかった
逆に割られやすすぎてソスだし、環境を遅くするのに役立つロック二種を緩和
非常に強力なカードだが大量展開抑止に激流葬緩和、ガイウスとライザーは半ば入れ換え
ライザーはGSに入るし、闇環境だからガイウスの方が汎用性がある
地割れはガジェなんかこれの準位で流行らないし、今はかなり表側表示で大量展開されたりするから
おじゃまは規制自体意味不明だったから解除でも良さそうだがサーチでたからこの位置
ガンナーも二枚までなら大したことないし帝が流行る時代でもない
魔法石はドグブレ消滅した今ただの大損カードだし、マイクラはダスト制限なら使いにくいハンデスカード
しかも駆け引きが生まれるし、逆転の一歩にもなるけど使いにくいという非常にバランスの取れたカード
しかも規制するほどでもないけど放置もアレなオネストのメタになる
転生は今の環境でループが成功するわけないから墓地利用のメタとして活躍する。

剣闘獣は今の環境でぎりぎりやっていける、アドを取っていくデッキだからな
少なくともシンクロずらずら１キルよか大分マシだと思う。
つーかいっそルール変更で場に一体しかシンクロ出せないとかしてくれたら全て片付くんだが

>>762たしかに裁き規制されたライロより弱いかもな・・・
月読み戻すにしても規制かけすぎたかも


もうこんなシンクロ並べ環境なら激流葬思いきって解除とかどうよ
並べたらすぐ流れる・・・さすがにやりすぎか

>>760
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真面目に弾圧まさかの禁止があり得そうな気がしてきた
ドルドラに続く被害者が出るのか

剣闘獣とかメタろうと思えば簡単にメタれるからな
弾圧や群雄割拠や御前試合や・・・
1killも無いし別に規制かけなくても良いだろ

むしろSDLやシンクロアンデの1killを何とかしないとまずいだろコレ
使う側は楽しいだろうけどやられる側は何にも楽しくないしシラける
573がシンクロ始めたときは星屑だのブリュだのゴヨウだの厨効果ばっかだから
こうなることは全く想定してなかったんだろうな

ところでエアベルンがスターター2009に再録されるそうだが

剣闘獣が雑魚かどうかは分からんが、コナミ流バランス調整以外の理由で
規制されることはないだろうから予測はできないな

>>767
別にいいんじゃないの？猫シンクロが楽になるだけの話だし

半年後はディフォーマー無双とＢＦ無双の時代

メタビ「俺もいるぞ！！」

師範の性能ってサイドラ的に考えて準制限かかってもおかしくね？
まぁ弾圧ですべて無効にできるけど

サイドラは能力と言うより採用率で逝ったから比べるだけ無駄

>>771
何で師範とサイドラを比べるのか意味が分からない。
師範は特定のデッキにしか入らないのに。

死者蘇生は永久制限にとどまるのかな

・禁止カード
ゴヨウ・ガーディアン
緊急テレポート
大寒波
・制限カード
剣闘獣ベストロウリィ
闇の誘惑
・準制限カード
オネスト
Ｄ−ＨＥＲＯ ディアボリックガイ
馬頭鬼
激流葬

これぐらいやってくれないかなぁ……

多分その禁止と制限はないと思う
準はありえそうだけど
シンクロやシンクロを直接サポートするのはまだ制限とか入んないんじゃないか？
大寒波はいって制限くらいじゃね？

【制限】
寒波 馬 ガイザ 苺 奈落 オベリスク

【準制限】
ディアボ 増援 オネスト ガイウス 緊テレ 神宣 ゴブゾン

【解除】
バーロー

話題が限りなく明後日の方向に逸れるが
抹殺の使徒が半年毎に制限と準制限を行き来してるけど
今回また制限に行くんだろうか？

エアベルン再録、BFプッシュ
これで猫、サモプリ解除
誘惑は規制なし、ダムド解除
になったら最悪だな

>>778
抹殺はいい加減無制限でいいような
デッキ確認するの面倒だけど

ＢＦ壊れすぎワロタ
完全にＢＦ＞ライロになっちまうじゃん

大量展開　シンクロ連発　手札充実　BF版オネスト
BFと戦いたくねぇな〜
まぁ展開的にいままでと同じようにぶっぱか　がんばってデッキ作るのが馬鹿馬鹿しくなる
カード単体があまりにも強すぎるぜ

これってＤや植物以上じゃねーの？
意外とやってみないとわからないもんなのかな
サーチ能力がちょっと異常すぎじゃないかね

25 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 13:26:11 ID:mr3jJunF0
コアキメイル・ヴァラファール　3000/2100　★８炎
このカードのコントローラーは自分のエンドフェイズ毎に手札から
「コアキメイルの鋼核」を１枚墓地へ送る。
または墓地に送ら（ずに、この）カードを破壊する。
このカードはコアキメイルと名の付いたカード１枚をリリースしてアドバンス召喚できる。
貫通ダメージ
（このカードは）、罠カードの効果では破壊されない

コアキメイル・ガーディアン　/1200　★４地
このカードのコントローラーは自分のエンドフェイズ毎に手札から
「コアキメイルの鋼核」を１枚墓地へ送るか、手札の岩（石族モンスターを墓地に送るか）、どちらも行わず
（）このカードを（）無効にして破壊する。

コアキメイル・ドラゴ　1900/1600　★４風
このカードのコントローラーは自分のエンドフェイズ毎に手札から
「コアキメイルの鋼核」を１枚墓地へ送るか、手札のドラゴン族モン（スターを墓地に送か）
（また）はどちらも行わずにこのカード（を破壊する。）
この（カードがフィー）ルド上に表側表示で存在する限り
（光属性及び闇属性）モンスターを特殊召喚することはできない。

こんな感じかねぇ

30 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 13:27:53 ID:Owzrs4yX0
コアキメイル・パワーハンド　★４地　機械
このカードのコン（）
闇属性モンスターと戦闘（）
（）フェイスの間だけそのモンスター

※レベル４でATK2100！
「ﾏｼｭマロン」などの効果を無効にできる優れた効果

コアキメイル・デキル　1700･800　★３風
このカードのコントローラーは自分のエンドフェイズ毎に手札から
「コアキメイルの鋼核」を１枚墓地へ送るか、手札の悪魔族モンスター１体（）
またはどちらも行わずこのカードを破壊する。
（）フィールド上に表側表示で存在する限りメインフェイズ（）
の効果モンスター１体の効果は無効化される

※効果無効化！
強力な「裁きの龍」などの効果をストップできる便利な濃いか

コアキメイル・アイス　1900/1200　★４水
このカードのコントローラーは自分のエンドフェイズ毎に手札から
「コアキメイルの鋼核」を１枚墓地へ送るか、手札の（）魔法カード１枚
またはどちらも行わずこのカードを破壊する。
（）枚墓地へ送る事でフィールド上に存在する特殊召喚されたモンスター１体を破壊する

※モンスター破壊！
特殊召喚したモンスターを破壊できる。
状況に応じて使い分けていこう。

まさかこのタイミングでシンクロメタ投入してくるとは
これはシンクロ規制を期待していいのですか？

http://www2.ranobe.com/test/src/up31912.jpg

解読中だから詳細は良く分からん。

>>784
どう見てもシンクロは規制しないからこのテーマデッキを使えといってるだろ…
寧ろ能力的に競合する弾圧の規制確率が上がったと見るべき

制限
ブリュ、ゴヨウ、ＤＤＢ、緊テレ
準制限
ゾンキャリ、馬、ゴブゾン、終末、戦車、オネスト、大寒波、増援

新制限発表まであとひと月か
昨年の悲劇再びみたいにならなければいいが・・・

皿、ブラホ、リビデ、月読命くらいは
見直されても良いような気がしてしまった。
普通に考えたら強すぎるのにね、ホント神経麻痺する環境。

そりゃカードパワーはインフレするから古い禁止カードより
新しいカードの方が強いなんて事はどんなTCGでも普通にありえる

禁止連中が帰ってこないのはデッキの必須カードを増やしたり
1キルをサポートしたりするのを防ぐためだろ

ノーコストでアド稼ぐカードはみんな禁止にすればいいんじゃない?

何をどうやったらそういう考えになるのかtxtでまとめてうｐれ

下級で効果無効･･･だと？
俺の青血があああああああああああああああああああ

>>778
多分ない

むしろ抹殺は解除されると思う
あと団結、異次元♀辺りも
最近は昔の常連カードたちが緩和されまくってる傾向にあるしな
サイコ、魔導士、転移、やりくり、無謀などなど

最近のパワーカードがやばすぎるからなぁ
新カードのインフレに旧制限カードで対抗だ！ってノリなんじゃね

まあ、いつまでも昔のカードばかり強くて新カード糞ってのよりはマシだと思うが、
環境ぶっ壊すほどまではしてもらいたくないものだな・・・

今帰ってきたら面白いのが突然変異

オネスト禁止まだー

アスラとのコンボで最大1：5交換とか馬鹿げてる
もう光はライラ以外規制でいいよ

それは五体も並べて相手を殺せなかったお前が全面的に悪い

コナミの改正って毎回半年遅れてる感じだからなぁ
検討規制、シンクロアンデノータッチと見た

114 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2009/01/18(日) 19:26:16 ID:Tc/5mFPwO
>>101
ゴヨウ二枚、ブリュ、星屑ならべたのに
ブリュの効果に威嚇する咆哮→次ターンオネスト×3で死んだから

その日からオネストデッキにいれるやつとはデュエルしないわ
オネストに頼らなきゃ勝てないやつは死ねばいいのに

次の環境はBFと猫か

>>800
さすがにアンデシンクロ無制限はないんじゃない？キャリアやメタボくらいは・・・

>>802
おそらくそうだろうな。猫制限とか９月ごろくるかも。

とりあえずはDも入るんじゃないか？
しかしだ、コアキメイルは一体何処までやれる子なのか…

ゴヨウ規制規制言うけどゴヨウってそんなに強いか？
ボードアド1〜2減らして出す分には丁度いい調整だと思うんだけど

ＢＦが台頭するというより、ＢＦを軸としたシンクロ1killが台頭するような気がしてならない

>>797
俺のバブルマンネオが火を吹くぜ！

>>804
今の時点ではなんともだが、ライロみたいに発売後化ける可能性は０ではない。
でもやっぱり期待が薄い。

最近復帰したんだが、混沌の黒魔術師はもう帰ってこないのかねぇ？
一度でいいから使ってみたいんだが・・・。

>>809
使えばいいじゃん
大会では使用できないけど

カオス全盛期と現環境のデッキだとどっちのほうが強いんだろうか

>>809
っ(WC2008)

>>809難しいとは思うぞ？
下手に戻すとドグマブレードみたいなデッキがまた出る
早すぎた埋葬と次元融合が二度とかえって来ないならまだ可能性はなくないが・・・
ストラクチャーで下位互換みたいなのでたしタイムラグがある分セイマジの方がまだ可能性がある

>>809
自身の除外が痛くなくなってきてるからね

むしろ利点に転じてしまったのが禁止の要因の一つでもあると思う

とりあえず闇属性のモンスターを規制すれば落ち着くと思う
最近は大会で店の店員がSDLを使って小中学生を1killして優勝とかもあるぐらいだからな

逆に小中学生がシンクロアンデぶん回してんのよく見るけどな
俺のとこだけ？

小学生が猫とエアベルンを使っているのは見た
今時小学生だからとかは通用しないな

次に出てくるコアキメイルは光と闇をメタるみたいだから、
奴らがどれだけやるか見てからでもいいんじゃないかな？

それにあれだけ露骨なメタが出るって事は
コナミが余り光や闇を規制したくないって事だろうし

シンクロアンデを使う中学生は結構いるけど
SDLはさすがに一人もいないな
SDLの方が勝率が良いけど必須カードが高すぎて手出しできないんだろうな
俺の近所では殆どの大人がSDLだけどな

ＳＤＬの方が強いって意見結構見るけど
フロンティアとかのデッキ見るとシンクロアンデの方が優勝してる　不思議

>>816
>店の店員がSDLを使って小中学生を1killして優勝

一瞬ストラクチャーデッキで狩ったのかと読んでしまった
いい販促だなあとばかり

シンクロダークはフリーではめっぽう強い。
が、大会やマッチみたいに何回もデュエルする場になると、安定率でシンクロアンデに劣るから1位になかなかなれない。
ただ、速度でシンクロアンデに勝るからシンクロアンデ多めの大会だと勝てる。逆にメタビ多めだと地獄を見る。

対メタビ戦だと、最高の手札が最低になることもあるしな。
相手の先攻1ターン目に追放者とかパキケ出て来たらもう…

>>819
むしろ俺は、光と闇は制限改定だけじゃ潰せないから
開き直って制限改定＋メタ登場したみました、みたいに見えるんだが。
メタだけで対処できるなら環境はメタビ無双になってる。
そうならないのは所詮メタは後手に回るからだろう。

>>825
このゲームでメタビやパーミが勝てないのは
後手に回るからではなく単純にアドが稼げないから
いわゆるメタデッキは1キルを除けば、全てアドを稼ぐ能力を持ってるから
強いんであって、戦略その物が強い訳ではない

>>826
取り敢えずなぜ剣闘が世界一になったのか説明してくれよ

>>827
あの制限化で最も安定してアドが稼げるデッキだったから
それ以外に理由が要る？

＾＾；；；；；；；；；；；；；；

アド稼ぎだけで世界一になれるんならその時期では機械複製最強じゃね？

これだからアド厨は

剣闘獣が世界を征したのは強力な剣闘獣であるプリズマーのお陰じゃないか?

あいつキン肉マンのパクりのくせに強すぎなんだよ

アドを無視してデッキの強弱を測るのは無理だと思うがな
どんなデッキであっても絶対に勝つ為にはアドを取りにいく必要があるし、
その効率の良し悪しはそのデッキの強さに大きく関わってくるのは事実だろ

>>830
カードガンナーがいないのでたいしたアドは取れない
2007年なら大活躍だったがな

>>832
その時はまだシンクロが無いからだろ
シンクロの無い環境で剣闘獣が最強なのは別に驚くことじゃない

>>834
剣闘獣とライロって猫シンクロダムドを抑えたんじゃないの?
猫が制限かかる前はシンクロダムドはかなり強かったと思うけど

>>826
たぶん、後手に回るのと積極的に攻められないのはほぼ同義だと思うぞ。

>>832
日本とはシンクロやスレイブの登場時期の違いもあってわかりにくいが、
アメリカや世界で剣闘獣が成績を残したのはガイザや戦車が出る前だったりもする。

>>835
世界大会の時には海外でシンクロはまだ出ていなかった。よってシンクロダムドは世界大会では使えなかった。

>>837
そうだったのか納得、サンクス
剣闘獣、ライロ、シンクロダムド、メタビート、この時代はバランス良かったと思うんだけどなぁ

シンクロダムド出たときはあれ一強だったじゃないか…どこがバランス良かったと言えるのか

なんかスレチな流れになってると思うのは俺だけか？
過去の環境とか今ではどうでも良いだろ

理不尽な1キルでなければ、若干いやらしい剣闘やメタビでも目をつむることはできる。
アド稼ぎがぶっ壊れてるデッキだと流石にきついがな　生還の宝札は制限池
逆に単体ではアドを稼げないカードは余程1キル向きでない限り昔の流行はともかく積極的に緩和する必要がある
と、言うわけで突然変異とリビデ頼みます

>>841
寝れば？

ディアボ、馬、緊テレが準制限になりそうだな…
ガイザはスルーっぽい

抹殺は解除はしないでほしいな。あれ解除すると余計パワー馬鹿だらけを助長しそう。

ていうか抹殺は地味に制限でいいだろ、除外だぞ
ただでさえ今の環境裏守備(笑)リバース(笑)なんだからさ・・・

というより地割れの緩和が今の環境には必要だろ、準、できれば解除か割れ砕き準で
表側表示で強力なモンスター並べられるわけだから地割れの緩和は抑止力になる
ガジェなんて今となっては割れ砕き全解除してやっとライロとかとトントンくらいなんだし
まったくもって問題ないだろ・・・

まったくもって問題あります

1体ぐらい砕いてもぜんっぜん意味ないですが　相手白枠3か4+ダムドだぜ
その論点なら全体除去のブラックホールかサンダーボルトか激流葬だろ
そもそもライボルがあるからそれを使えという話

>>847サンダーボルトは論外だろｗｗｗｗ
いまより遥かに並べたもん勝ちになりかねない

ブラックホールもなぁ・・・

ただ、激流葬解除すれば規制すんの寒波ぐらいですみそうじゃね？

インフレ抑えるなら除去カードよりも特殊召喚、墓地メタを強化だろ。

遊戯王がコスト概念が他のTCGより薄いから
あるデッキへの対策になると同時に、そのデッキの強化になりかねんからなぁ〜

×遊戯王が〜
○遊戯王は〜

俺アホス…

激流葬に関しては緩和すべきだと思う
魔法だと引いてすぐ使えるからどっちかと言うと攻めに使う感じだが
これは主に守りに使う感じだし、一キル使用者に大量展開すると痛い目にあうお！って戒める良カード
自分も巻き込むから自分は大量展開がしにくいし、今の環境ではシンクロダムドとかの
最大のメタにすらなる気がする・・・
まあ、激流葬を緩和しろとか言われるなんて、恐ろしい環境なんだがな
それだけ大量展開が横行しすぎてる
まあ非常に強力なカードというかちょっと前まで罠四天王とか三種の神器とか
褒め称えられてたくらいだから解除はきついだろうが

あと墓地メタで転生の予言解除すればいいじゃん
今の環境ではループなんてとても決まるもんじゃないんだし問題無さすぎだろ

決まるもんじゃない云々なら王家やマキュラやラスバトやエルマもその部類に入るんだよな
だけどやっぱそういう可能性があるカードは極力緩和したくないんだろうな

いや、ラスバトは決まるだろｗｗｗ

決まっても所詮今じゃマッチで勝つのは無理だろ
決まったらラッキー程度のあれしかない
シンクロ勢の速さで速攻で殴り殺されるわ

>>853ラスバトは必勝カードだろｗｗｗｗ

ていうかそれらより転生のループマッチキルの方が遥かに難しい
というか3枚あったとこで不可能。最初wiki見たとき吹いたわ
本気で「転生の予言で転生の予言を使い回す。相手のデッキが切れそうになったら
転生の予言で転生の予言と相手の適当なカードをデッキへ」とか書いてあるんだぜｗｗｗｗ

Vドラ(これも制限でいいような気がするが)なんかの比じゃない非現実的さだぞ？

今の環境でどうやってラスバトで勝つんだよ
ラスバトカウンターされたらそれで終わるデッキが必勝とか(笑)

なんで否定的な意見しか出せないだろうね
逆に言えばカウンターなければその時点で98%ほど勝てるわけで

ていうかラストバトルはもはや遊戯王じゃないじゃん・・・
感覚的な問題になるが

今の主流デッキ相手に98%勝ってから言ってください

論外すぎだろこいつ･･･

激流緩和は同意
よくて準だろうけど

だから決まらないから解除してくれじゃなくて決まらなくてもカード自体に問題があるから解除しないんでしょ
そして激流準も無いだろ
散々アドアド言っといて最大１：５交換できるカードが準制限ならミラフォなんてとっくに解除されてる
激流より前にミラフォだろ

除去カード増やしても環境のスピードは変わらないだろ

ラストバトルとか問題外すぎる。
あれが戻るぐらいならまだサンダーボルトの方がマシなレベル。

つーかそんなこと言ったら
弾圧？賄賂つかえよ。
シンクロ？神宣つかえよ。
ぶっぱ？天罰つかえよ。
カウンター罠？カウンターしろよ。
ってなるわけで…結局堂々巡りになるぞ？

>>862ミラフォは環境メタにならない、激流葬は大いになる
この違いだよ、単純にパワーだけ言ったら両方永久制限だよ
何で死者蘇生が復帰したか考えような


というか激流葬の環境メタ度は弾圧やスキドレに並ぶレベルで死者蘇生の比じゃない

てかシンクロの横行を妨げるために激流緩和って話でてるけど、
シンクロに対してつり天井って結構刺さりそうだな。展開する必要があるし。
自分のカードが巻き添えになるのは同じだが、裏側にすれば問題ない

そして大活躍する星屑

>>867つり天井だと合計4体になる前に大抵つり天井が除去されて終わる
こういう一風変わったシンクロメタよく使うから分かるんだが、
汎用性では激流どころか連鎖除外や因果切断より落ちる
あれも3体だったら使いやすかったのになぁ

裏守備を２体以上並べるようなデッキならつり天井はなかなか活躍するけど
普通のデッキだと因果切断やら爆風の方が勝ってるだろうなぁ。

>>866
今の環境、死者蘇生は全くもって環境メタになってねぇだろ

蘇生の環境メタは円盤混黒禁止をもって終了したでしょ
相手の墓地から引っ張ってきておいしいカードなんて今の環境なにがあるよ

いや、だから
蘇生が復帰した時点では少しでもメタになるよ！って理由もあって復帰したわけじゃん
今はなんのメタにもなってなくても


激流なんかはそれに比べたらすっげーメタになるよ！な訳だから
単体では制限級のパワーカードで緩和されなさそうなこのカードも
同じようにメタとして緩和される可能性はあるんじゃないかってことだよ

今の環境で蘇生が役立つのはチューナー奪えることだけなんだよな
そろそろリビデと入れ替えてほしい
シンクロ勢のアシストにしかなってないだろ現状だと

蘇生自体がおいしいんじゃね？

別に蘇生は現状維持でいいんじゃね？

ちょっとしたアシストになっても死者蘇生がシンクロを凶悪にしてるようには見えん
ましてや死者蘇生がデッキの中核として動くデッキなんかないし
ぶっぱ側がさらに蘇生使ったところで、でっていうだが
ぶっぱされてる側からしたら逆転の一手になるし(リビングじゃあこうはいかない)、
永久に制限カードでいいと思うよ？

別に蘇生のがリビデより劣るとか勝るとかそういうんじゃなくて
なんならリビデと共存さしてもいいし


だが早すぎた埋葬、お前はダメだ

ゴブゾンとキャリアを因果切断するのは楽しかったな

蘇生あるとリビデは帰ってこれんかね？
腐るほどリビデあって困ってる

別に復帰してどうなるもんでもないが、拘束系や自壊時に発動するタイプが増えてるあたりコンマイ的にリビデ消滅を意識してる可能性が5%くらいある気がしないでもない

こういうの関係あるかはわからないが次の改訂でコケたら売り上げガタ落ちだよな
某地方の店員いわくバトスピとかに押されてるからゴールドシリーズ出したみたいなものらしい
ゴールドシリーズのラインナップから考えて新規が欲しいのがまるわかり
空前のクソ環境だから年度も変わるし制限クソならやめようかなと思ってるやつも多いし
競技としてやってるやつらも今のぶっぱ運ゲーなら選考会あろうがやめてしまう

「売り上げ」って観点だけから考えると厳しい改訂にしないといけないと思うんだがその辺はどうよ
内容はさておきメチャクチャ厳しい改訂にしないと商売としてまずそうだが

２００７年３月改訂を乗り越えた者ならちょっとやそっとじゃびくともしないぜ？

２００８年だった

カオスからやってる奴等なら尚更平気だろうな

>>880
例えば？　黒薔薇、ＤＤＢ、ゴヨウ、ブリュなどの有用シンクロ規制とか？
もちろんディアボ、馬頭鬼、ダムド、終末、闇変態、誘惑、も規制とかの？
それはそれで買った奴発狂して辞めっちまうんじゃない？

要するに制限改訂で辞めるやつは絶対いるってこと
ならコンマイがそんな厳しい改訂するわけない
残念ながらこのクソ環境（笑）はまだまだ続くんじゃないかな＾＾

ここで単にデフレさせてもコンマイが大量展開以外の強化方法思いつけないか淘汰する以上また同じことになるだけだし無駄

激流葬がシンクロメタとか笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＳＤＬには王宮のお触れと大寒波ってカードがメインから普通入ってだな

>>880
まずその与太話を前提に考えるのがどうかと思うんだが
何か売上とかの明確なソースとかあんの？

明確なソースってほどでも無いけどシンクロ登場（ＧＸ終了）してから辞めた奴は結構多いぞマジで
近くの店の大会出場者も２００８年３月以降は明らかに減ったしなぁ
まあ俺の周りだけならいいんだけど、そういう話結構良く聞くぜ

上の話はソースとか全然無いんだが俺も大会の参加者減った実感はあるな
いやさ、縛りのシンクロはテーマに沿ってるしいいと思うよ
縛り無しが出たことによってなんか得っていうかいい方向にいったデッキあるか？なくね？

俺は5d'sから入ったぜ
じっちゃんのカードに対する愛が可愛くてついついヤフオクでカード5000枚詰め合わせとか買ったところからスタートしたぜ
俺が始めたから、かなり昔に引退してた奴も3人復帰して昔に比べてバランスがだいぶマシとか言ってたぜ

と、いうより能力が、縛り無し＞＞＞＞縛りありな時点でもう色々とめちゃくちゃだろ
縛り有りで実戦級なのってダークエンドとナチュルとアーカナイトだけじゃね？

今のシンクロ勢の勢いはカオス時代そのもの
カオス時代はカオスがデッキになければデッキにならないとまで言われてたが
これだけテーマが多様化された時代でどのデッキにも同じフィニッシャーがいるのはある意味カオスより酷い

この先どんなテーマが出てきて台等しようが結局は縛りなしのシンクロが大量に出てくるだけ

>>888-889
俺の行くカード屋なんて最近客滅茶苦茶多いぞ。明確なソースない以上主観乙としかいえないんだが

シンクロに関して言えば単純に縛り有りが弱すぎる。縛り有ってカード2枚使ってんのに一枚分の働きすら満足に出来ないカードばっか

まさかのミラフォ緩和とかありえるかもな

>>892
それ言う奴いつもいるけど、15枚制限があるんだからシンクロがもっと種類増えればそんな事なくなるだろ

シンクロの種類が増えようとブリュゴヨウＤＤＢ以上のぶっこわれを出されるのはちょっとねぇ・・・

ゴヨウはまだブリュに比べたらマシだけどなあ
レスキャが2800に変わるのは酷いよやっぱ
宝玉獣でアメジストキャット二体出してたのが懐かしい

1ターンにシンクロ1回制限だとチューナー複数出せないんだよな
よりによってアニメで遊星が龍亞相手にジャンク経由でニトロ出しながらレクチャーしちゃった回まであるし

>>884

>それはそれで買った奴発狂して辞めっちまうんじゃない？

SDL揃えるほどディープにはまってるヤツは次の最強（笑）コピーをさがすだけなんじゃないか？
逆を言えば、整えることで復帰組が増えて人口が拡大する可能性もあるわけで、
結局はコナミが現状をどんな風に捉えてるかに限ると思うぞ。
制限改定で止める人間は必ずいるってのは正しいが、厳しい制限で困るのは
へヴィユーザーでシングルのお客様じゃね？だから、売り上げ的には大勢は揺らがないと思う。
むしろクソ環境を続けることによってバラバラとユーザーが離れていくことの方がきっと問題に
なるんじゃないかな？そうなると、環境の建て直しの方が結果的にユーザーの確保に
?がるんではないかと思う。
あと、

>要するに制限改訂で辞めるやつは絶対いるってこと

って言ってるが、辞めるのは「環境に変化がなくて絶望した奴」と
「俺tueeeできなくなったから辞める奴」がいる。だから、

>ならコンマイがそんな厳しい改訂するわけない

には?がらないな。

個人の主観はいりまくりだが「今の遊戯王楽しいですか？」
って聞いて「楽しくない」が多いような環境をやめればいいんだろうけど
楽しい＝売り上げも伸びる　だしさ

主観だがどう考えても1killできなきゃ遅いに等しい環境が楽しいとは思えん

まあ、個人的に情況に応じて色々な事ができるシンクロシステムは面白いと思うけど、1killに使われちゃ駄目だろって思う
シンクロアンデは情況も糞も無く並べて殴るだけだからな

テーマ同士の戦いを楽しむっていうならどんどんいい方向に行ってるんだけど
どうしても勝つということに特化させると１キルが効率いいからデュエルスピードが速まっちゃうんだよね

そら１キルできなきゃグドスタレベルの除去ですら沈むからな

ミラフォ緩和は案外面白いかもしれんな
墓地にミラフォが落ちているだけで全員攻撃表示ＯＫって風潮を変えれる。

激流緩和はねぇだろ・・・いくらメタ寄りだからって、もう全体除去はお腹いっぱい

ミラフォが制限って位置にいるだけで、並べを抑止している感じだから、
準制限にでもなれば、抑止力も増すと思うな
最近はミラフォの採用率落ちているし

いとも簡単にライフ8000だろうが詰むことが一番問題なんだよな
ミラフォとかそういう問題じゃなく高確率で詰みやすいのはゲームとして萎える

もうちょいマトモなメタる側のカードが欲しいかな。
あまり除去を増やすよりは寒波やらお触れやらメタる側涙目なカードを減らす位がちょうど良いと思うんだが。

精神操作制限が怖くて３枚シングル買い出来ない俺

メタビ側から言わせると大嵐禁止、サイクロン緩和でかなり楽になるんだけど
そんな事がある分けないわけで

実際メタ相手のサイドチェンジで飛んで来る
お触れ、災害とブラフに対応した魔法がサイクロン一枚しか存在しないのはきついんだ
最悪そのサイクロン自体kill特化にされちゃうと腐っちゃうし

もうライフ15000くらいからスタートしようぜ

倍の１６０００でいいよ

サイクロン緩和か・・・
確かに嵐禁止でサイクロン緩和はいい部分もあるとは思うけどエンドサイク連発合戦になると罠の存在意義がなくなりそうじゃないか？
ただでさえ大寒波とかいう糞カードとかお触れ無制限なんだし・・・
しかもサイクロン緩和したら剣闘獣とかライロが台頭しそうな予感。
弾圧にチェーンしてサイクロンとかさすがになあ・・・
一応砂塵もあることだし微妙だな。

俺の予想が正しければ近々大幅にルールが改正されるはず

・1ターンに発動できる魔法の数の上限が定められる

5Dsのライディングデュエルについて真剣に考えてたら思い付いた。
スピードスペルはルール改正の布石だったんだよ

コマンドナイトとかMヴァルキリアを制限にしてほしいな
あと罠はずしは前の仕様のほうが・・・

俺はGLASから剣闘獣使ってるけど使う理由は「復帰したばっかで最初に作ったデッキ」だからなんだよな
今のSDLとかシンクロアンデを使うのは大体強いからって理由でそれも悪くないけど
新規にやる人は自分のデッキの可能性を信じて遊戯王をやってもらいたいもんだ

綺麗事みたいですまん

>>915
エゴだよそれは

>>915
TDGSから純サイキックでデビューした俺が

>>917
オマエは俺か
まぁ こっちの方が少し遅くて CRMSの少し前だが

BFで復帰した俺は次環境が怖いです

流れぶった斬って悪いが、猫がいるのにもかかわらず、獣族のチューナー出したってことは、
魚族のチューナー出してシーラカンス祭りになりそう。
コナミさんならやりかねない。

>>920
それはかなり思う
やりかねない
いや、やるんじゃない？

まずはシーラカンスを出す手間を考えてみようか
次に手札コストを考えてみようか
最後に一ターンに何度発動できるか考えてみようか

レインボーフイッシュだって夢を見る時があるわい!!

死皇帝の陵墓でシーラカンス召喚。
一枚捨てて、魚チューナー(まだ出てないけど)と適当なモン出す。
ダークダイブやらブリューナクやら出してゲームセット。
しかも、次のパックでコカパクなんたらってのが出るから、ヤバそう。
巨大化とかいう陵墓とバッチリなカードあるし。

いや、これはさすがにないよな…。俺の勝手な妄想で終わってほしい。

というか、上にも出てたがメタデッキの脆さを改善したのが
次出てくるコアキメイルなんでないの？

>>924
レベル３の魚チューナーが出たとして考えよう

まず、シーラカンスを出すのに最低でも1枚はカードが必要
更に、シーラカンスの手札コスト用のカードが1枚必要
最後に、相手フィールド上のカードを除去するためのカードが数枚必要

計3枚〜のコンボで1キルなら電池メンでもできるぜ

虹の引力 速攻魔法
手札、デッキ、墓地からレインボーフイッシュを可能な限り特殊召喚できる

電池メンより指定されてるカード少ないだろ

まあそうだが必要なカードはほぼ確実に電池メンより多いからどっこいどっこいだろ
アンデと違ってブリュの手札コストを稼げないから
単純に伏せが多いだけでもかなり厳しいしな

社員充電池でサーチ、充電器で蘇生、暴走召喚対応、全体除去漏電・・・

パーツもみんな無制限だからワンキルするのも電池メンはかなり早そうだが、大会とかじゃあんまみないな
なんで？

パーツがサーチできない＝遅い

>>930
今の環境が本当にクソだと改めて感じた

パーツがサーチできないを見てて思ったのがライオウなんだけど
今やメタデッキだけでなく、シンクロにすら入って他のシンクロを止める役割を担うカードだよね
トーナメントレベルではよく見ると思う
…こいつって便利すぎるけど次で規制がかかったりするのかな？
サーチ＆特殊召喚メタ、戦闘は1900の高い攻撃力とオネストのサポート…
準制くらい行ってもおかしくないと思うのは俺だけだろうか？

ライオウでいくならデスカリ辺りもすでにいってるだろ

つか、シンクロ対策にライオウは必要だから規制は困るな
ブリュ、ゴヨウ、DDBあたり全部禁止ならライオウも制限でいいけど

バランス調整で規制されるかもしれない輩は議論するだけ無駄だと思う

>>913　1ターンの魔法使用回数とかどうでもいいから1ターンの特殊召喚の数をどうにかしてくれ。

>>936
サモンリミッター「やぁ」

【制限】
寒波 馬 苺 奈落 オベリスク 緊テレ

【準制限】
ディアボ 増援 オネスト ガイウス ミラーフォース 神宣 ゴブゾン

【解除】
バーロー

とりあえずSDLとシンクロアンデは確実に規制されるだろうから
今から集めようとしてる人は剣闘獣かBFを集めた方が良いよ

ＳＤＬとシンクロアンデを両方規制するなら闇の誘惑が規制されるのかな
でもエキストラパックの目玉とも言うべきカードだからどうなんだろ

もうぶっぱが多いからB地区とか緩和してよくね

せめてバインドだろ
ロックパーツはコナミが嫌っているんじゃなかったっけ

ＳＤＬとシンクロアンデ両方規制なら・・・
緊テレとダムドとディアボじゃないか？

封入率スレを見てみたがブリュの封入率はノーレア・・・・・・・。
これは規制を見越したコナミさんの親切と受け取ってもよろしいのでしょうか？

規制せずに特殊召還メタカードつくりまくるよってことだろ

弾圧さっさとエラッタするか禁止になれよ　マジで。

>>944
マジか
せっかく安く手に入るとおもったのに・・・
大会でない俺はオリカブリューナクを買うことにした。

トラゴは確実に規制されるな。

オリカ買うくらいなら手書きで良いんじゃない？

>>948
まじ?
2400で三枚買っちゃったよorz

シンクロは糞

剣闘獣は大丈夫そうに見えて結構スレスレなんだよな
苺が準制限になるだけでも結構影響力あるし
なにより剣闘士はアジア版を入れたら出尽くしたからもう573は剣闘獣で商売する気ないんじゃね？

確かに規制されるかもしれないが、取り立てて強力な1キルを持たず
バランス調整によって規制される可能性がある、というレベルなので
このスレで議論をするには情報が足りな過ぎる

ディアボ準制限
キャリア制限
闇の誘惑制限

今の闇Tueeeeee環境だとこれぐらいでちょうど良いと思うんだ

闇を炎や風と同等にしようとしたら禁止カード20枚とか出るぞｗ
そのぐらいチートな属性

まあ同等にする気は端から無いだろ
闇と光をピンポイントにメタるテーマデッキなんて出すくらいだし

【禁止】
手札抹殺

【制限】
寒波 馬 ブリュ ディスク 緊テレ ゴブゾン

【準制限】
ディアボ 苺 オネスト キャリア 奈落 増援 訓練所

【解除】
バーロー おジャマ

釣れますか？

トリオが解除されたら、またチェーンバーンが復活するな

俺の【アステカ】がトリオの枠空けて待機中
制限にしとく理由ないじゃん、来てくれ

次で禁止になるのは何だろうと考えたけど、
ＧＳのカードとかブレイカーとかはないから消去法で洗脳とかゴーズとか、寒波がいきなり禁止とかかな
特に洗脳はほぼ下位の精神操作もあるし今だと汎用性が跳ね上がってる気がするんだ

他になりそうなのあるかな？
半年以内に収録されたカードはならないってのと、禁止カードが出ない改訂はないっていう前提だけど

>>960
正直結束いれないほうが強くね？

禁止カードを１枚出すとしたら
カードパワー的な意味で洗脳、採用率的な意味でゴーズ、裁定的な意味で弾圧が候補に挙がるかな
ＧＳに収録されなかった洗脳が一番怪しいかもしれない。

蘇生が一番禁止になってもらいたいが、ＧＳの都合上ないんだよね・・

洗脳（笑）
精神操作の劣化（笑）

ゴーズ禁止（爆笑）
そんなに1killが好きか

禁止はダムドだろ

コアキメイルが出てくる以上、光か闇の属性を持っていて
主流の１キルに関わらないモンスターが規制される確率は相当低いがな
ダムドの有無に関わらず人が死ぬ以上、規制されるのは別の奴だと思うが

そもそもコアキメイル自体使われるかどうか

闇と光に対して異常なまでに強いならまだしも、メタになる程度じゃ使われないだろうな

いや、コアキメイルを使わない理由がない状況を作って「使わせる」んだろ
「使われる」なんて受動的な販売戦略を取っているとは思えない

少なくとも、コアキメイルが次とその次の目玉である以上、コアキメイルが
活躍できない制限改定にはならないであろうと予想するのは自然だと思うぜ

なるほど　一理ある

>>970
なるほどね

そういえば、コアキメイルの維持コストってそのモンスターの種族でもいいんだったな
種族デッキに入れたほうが強いに100ペリカ

>>954
アンデシンクロと同時にSDLも潰すならそうなるだろうな。
共通するのはそれくらいで、SDLには馬頭鬼ゴブゾン入らないし。

>>970
しかし闇属性やライロも商業的にはよく売れるわけで。
商業的にどうするかは予測しにくいと思う。
コアキメイル自体もメタだから所詮はメタビ程度の人気が限界だろうし。

検討・ライロ・エーリアンと来て、お次はＤ・ＢＦ・コアキメイルか
最近は妙にコテ入れが過ぎるテーマが多いな

>>973
だからこその苦肉の策だろ

売り上げを稼げる闇やライロにそこまで致命的な規制はかけたくない
でも、規制をかけないと1キルは止まらないし、
最悪カオス期みたいに新しいカードが売れなくなるかもしれない
だったら光と闇をメタるテーマデッキを用意しようじゃねえか！と言う流れを予測するのは容易

人気に関しては、コアキメイルはイェーガーの使うデッキだからアニメ補正が期待できる
イェーガーが魅力的かどうか、というのはまた別の話だが

カオス時代のデッキと今のデッキだと今のデッキのが速いし強い気がするな

＞コアキメイルはイェーガーの使うデッキだからアニメ補正が期待できる
いろんな所で言われてるけどいつ確定したんだよ

ソースが無かったっけか？これはミスだな、忘れてくれ

アニメの牛尾は禁止制限が自由に入ったデッキ使うんだっけ
ならゴヨウは禁止か制限になってもいいのに

コナミオリジナルテーマじゃないの？
・龍可のカードの他、クロウ、イェーガー、カーリー、ボマー等、キャラクターが劇中で使用するカードを収録
・２月発売「RAGING BATTLE」に引き続き「コアキメイルデッキ」の拡張カードを収録
4月のパックもこう紹介されてるみたいだし。まあスレチだな。

>>976
俺もカオス時代生きた人だけどそれは思うわ
かと言って今カオスを開放したらもっと酷いことになるから解除とかは到底ありえんが

>>979
十分な規制理由だなｗ

>>980
まあ、プッシュされてるオリジナルテーマである＝カードの能力だけで
売り上げを確保しなけりゃいけない≒暴走フラグだから全く嬉しくないのは確か

さて、黒い旋風がチート過ぎる件

黒い旋風は９月に速攻制限かけなきゃやばいだろ
アドの塊だぞあのカードｗ
エアーマンよりタチ悪いよ

>>979

その見方は無かったわｗ

でも実際、アニメでオワッタ人のカードなら規制もやむなしって感じは否めないな。
ＢＲＤもなんか、悪意の塊みたいな存在扱いだから、アキが新しいモンスターに手を出したら・・・・・

漏電と変わらん

仮に宝札みたいに複数効果使えるなら召喚しただけでブラストとゲイル持って来て２体特殊召喚
なんてことも出来ちゃうんだよな＞旋風
漏電と天と地ほどの差があるだろ

そろそろ新スレ立てた方がいいんじゃないか？
俺が立てようと思ったんだが立てれなかったから誰か頼む。

おｋ俺立ててくる

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1232459350/

>>990
乙だぜ。

【禁止】
手札抹殺

【制限】
寒波 馬 ブリュ ディスク 緊テレ ゴブゾン

【準制限】
ディアボ 苺 オネスト キャリア 奈落 増援 訓練所 おジャマ

【解除】
バーロー

君の意見は根本から間違っているところを除けば概ね正しい。

抹殺じゃなくで断殺、しかも位置を間違えてるじゃないか
バーローは誤変換だね？推敲してから投稿してね
ディスクはディスクライダーでいいのかな？
おジャマって？

>>987
漏電は決まると死ぬが旋風は決まっても死なない
まあ、間違いなく強いけどな

誰もコテ入れに突っ込まない件

これから光が強くなるから闇をそこまで規制しないだろうに１票

つーか昔のカオスといい今のダークやライロといい闇光の優遇はどうにかならんのかと。
他の属性や種族も均等に強化するならともかくさ。
汎用性や単体スペックの格が違うからピンポイントメタくらいじゃ意味ないって。

ピンポイントメタのレベルによるだろ
対ダーク&ライロのときだけほぼ確実に勝てるデッキがあるなら
理論上は三竦み状態が作れるからな

>>999なら
制限
緊テレ　ダムド　裁き　苺　馬頭　ゴブゾン 剣等訓練　
準
ディアボ　オネスト　キャリア　異次元埋葬　奈落　神宣　賄賂

うめ

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