【これは】遊戯王（笑）【ひどい】

雑談系「遊戯王（笑）」アンチスレです。
昔〜最近やってて卒業した人、そして引退を決意した人もどうぞ。
必死な遊戯厨が来たら、彼らの反論と話題そらしを
温かい目で見守りましょう。

雑談系「>>1（笑）」アンチスレです。
昔〜最近やってて卒業した>>1、そして引退を決意した>>1もどうぞ。
必死な>>1が来たら、彼の反論と話題そらしを
温かい目で見守りましょう。

一応コピペ張っときますね。

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/25(木) 22:34:10 ID:th4ozx4L0
遊戯王をクソゲー化した張本人、及び加担、拍車をかけた現在の戦犯一覧

ダーク･アームド･ドラゴン(A級＋)
裁きの龍
剣闘獣ガイザレス(A級)
ゴヨウ･ガーディアン(A級＋)
氷結界の龍ブリューナク(A級＋)
ダーク･ダイブ･ボンバー(A級＋)
ゾンビキャリア(A級＋)
馬頭鬼(A級)
ゴブリンゾンビ(A級)
異次元からの埋葬
緊急テレポート(＋クレボンス、サイコ･コマンダー
闇の誘惑(A級)
精神操作(A級)
D-HEROディアボリックガイ(A級)

コピペ張っときますよ２

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/25(木) 00:56:00 ID:D/Xy5uW8O
五年か六年くらい前に友達の弟(小1くらい)をよく家に呼んで遊戯王してた気持ち悪い高校生居たな
しかもそいつ当時の遊戯王のOP爆音で流しながら
｢俺のﾀｰﾝ！｣とか
｢○○召喚！｣とか
｢貴様のﾀｰﾝだ！｣とか
小学生にﾏｼﾞで言ってたらしい
本気でひいた

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/11(木) 06:53:55 ID:WOPQ7zrx0
アニメのなりきり厨キモいよな
子供ならいいかもしれないが
いい年した人間がセリフとか真似てんの
ネットなんかでネタとして書きこむのはまだ良くても
現実世界で声だしてやられるとさすがに引くわ

コピペ　DM vs 遊戯王（笑）

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 18:11:58 ID:Mj1lSg0s0
とりあえずコナミの去年のＴＣＧ全体での売り上げは
２６０億。
これには遊戯王以外のタイトルの分もあるだろうし
海外の版権料も含んでるかもしれないが。

今年のＤＭは半期で５６億だから
このまま行ったとして１００億〜１２０億ぐらいだと思うが
遊戯王はよほど今年落ち込んだのか？

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 09:45:06 ID:1nfdYVcj0
>>434
ブロッコリーの株主総会の資料だと
2007年の国内売上げは遊戯王が120億、DMは90億だそうな
DMの今年半期の売上げは去年の同時期の半期の2倍だから
抜かれてても不思議ではないかな

またクソスレかよ
勘弁してくれ

糞スレ立てんなクズが

早く削除依頼出してこい

戦犯(笑)

>>1は何と戦ってるんだｗ

ディスクガイ、混黒、アムホを書かずして戦犯(笑)Ａ+(爆笑)

>>1（笑）

戦犯のＡ級をランクだと思ってる馬鹿のコピペに頼るとか
コピペに頼るだけでも頭悪そうなのに

再録が多いのはいいんだが
マジで再録禁止カードでないとコレクションしてもなんの意味もないよな
この際全カード100円で買えるようにしたら？と思うよ
ブリュ早速再録でマジ死んだもうやめる

アンチスレならアンチスレでいいんだがもうちょっと別にスレタイあっただろｗ
なんだこれｗｗ

>>12
日本語で

(^q^)＜DMたのしいですおぎゃｗｗｗｗｗ

>>15
氏ね

遊戯王はだいぶ前から離れてたけど、今の試合ははたから見ていてひどいと思う。
後攻１ターン目にブリューナクで伏せ除去、その後シンクロモンスターが３体並んでワンキル。
手札にゴーズがあるかないかゲームになっていた。
定期的に遊戯王の環境はワンキルになるな。
俺はひどいゲームだと思う。

>>1
糞スレ立ててるんじゃねぇよ
スレタイを【これは】>>1（笑）【ひどい】にしろ

開発A「俺が作った[シンクロ]システム、パネェｗｗｗ爽　快　！」

開発B「でもちょっとやりすぎじゃないか？これじゃ１キルしてください
と言ってるようなもんだぞ？しかもお手軽に」

開発A「ゴーズいるから大丈夫」

本スレにて、手札をパチパチ鳴らす件について
後発のDMに罪をなすりつける遊戯厨（笑）

247 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2009/01/06(火) 09:41:10 ID:lJZWuUVtO
まあ手札パチバチはもとはDMから始まったんだけどな。
俺はやらないけど、よくペン回しと同じような感覚と言われるから納得はする。

確かに癖になったらなかなかやめられないね。

ギャザで
Stop That (黒)
インスタント
プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーはカードを１枚捨てる。
ゴチ ― いずれかの対戦相手が聞こえる音量で手札のカードをパシパシするたび、あなたは「ゴチ！」と言ってもよい。
そうした場合、Stop Thatをあなたの墓地から手札に戻す。

という冗談カードが登場したのが2004年11月。
デュエル・マスターズのアメリカ展開は2004年5月。
DM発祥の手札パチパチの伝播力は異常だなｗ

手札パチパチについてkwsk

ゴチってか正式にはガッチャだけどな

>>22
ぐぐれ
手札パシパシ、手札バチバチ、手札シャカシャカなど色々呼ばれてるからどれかで
>>23
準公式訳じゃない？＞ゴチ

証拠も根拠も無いがこういったアンチスレを見ると何故かアンチ＝MTG厨のように見えてしまう

何故だろう？何故かしら？

>>12
米版に例えるなら、1stに拘るのがコレクターだと思う

>>25
遊戯・DM・MTGをやってるけど今の遊戯はけなされても仕方ない
もはやゲームとして成立していないと言っていいレベルだろ？
はやく３月になっていろんなもの規制してほしい

シンクロと言うシステム自体が、今までの遊戯王を否定するシステムっていう

融合(笑)儀式(笑)

>>28
融合モンスタなめんな
キチガイザレスがいるだろ

>>27
DMよりは本気でマシだと思うぞ
最近のDMは暴走しすぎ

融合はV･HERO融合モンスターがいるじゃないか
未来融合・墓地融合・超融合も今の段階ではシンクロには出来ないし

>>30
１キルできる時点で遊戯王のほうが遥かに酷いだろう・・・。
なんだかんだいってＤＭはちょっと危ういながらもなんだかんだいってバランス維持してるし。
シンクロ規制がいつになるのかこれが問題だ。

>>25
何のゲームの厨だかはわからんがこういったスレに居る何人かはろくにゲームをプレイしたことも無いくせに聞いた話とかで適当な事を言ってる人間なのはたしか

>>30
ハァ？DMが遊戯王以下とかなめてんの？

>>25
よっぽどMTGが嫌いなんだね。

>>30
暴走してるって言ってもブーストｼﾞｪﾆｰｿﾙｱﾄﾞ環境が際立ってるだけで
不滅だって落ち目だし、ソルアド規制掛ければ済む話

遊戯王は最近真面目にやってないけど傍から見ててもクソゲーと化した、PTDNくらいから

>>30
ライフジェニーソルアドくらっても４回はアクションの余地があるＤＭと
アンデシンクロ後攻１キルで初手ゴーズorトラゴなければ終了の遊戯を比べて言ってるなら馬鹿と言わざるを得ない

そもそもソルアド食らっても場にドローソース置ければ何とか戦える
ドローソースは赤以外の各色にあるし、赤ならそもそも手札破壊撃たれない
先攻でジェニーソルアド撃てば相手の手札もないし

でも遊戯王にはゴーズトラゴ、あとはクリボーくらいしか手がない
お前はいったいどんな遊戯王をやって言ってるのか教えてくれ

>>28
シンクロ自体はいいシステム
ただし遊戯王は根幹のシステムに色もコスト概念もないから、
テキストで強さを十分に調整しなければいいシステムもすぐ壊れる

シンクロのダメだったところは、開始早々ブリューナクを作ってしまったところ
テキストで調整すべきバランスを考えずにシンクロ素材に規制をかけなかったのが失敗
まあゾンキャリもダメだけど
「システムはいいのにカードデザインが糞」って感じだ

>>33
遊戯王は突き詰めれば詰めるほどダメさがわかる
今まで何回ワンキル環境になったよ？
カジュアルで遊ぶなら遊戯王は楽しいし良いゲームだと思う
遊戯王が好きでやりこんで、知れば知るほどダメなやつだったんだと思い知らされる
少なくとも俺がそう

>>36
現役だがこれはまったくもって正論
PTDNからだよな

>>38
シンクロ自体は良いシステムとか正気？
あれだけ早くサイズがでかいモンスターを並べられるんだぞ
仮にブリュゴヨウがなかったとしてもシンクロ一色になるのは目に見えていた
せめてすべてのシンクロモンスターにチューナー縛りや属性縛りをつけるべきだった

そんなことより手札パシパシというものが気になって夜も眠れないぜ
誰かやり方kwsk教えてけれ

シンクロ自体は良いだろ。ただアンテッドの展開力とかを利用されてるのはあれだけどさ。
素材に規制をかけてるゴルガーなんかは面白いし。

てか素材に規制かけろって近い事は>>38も言ってるじゃん。

シンクロアンデはくそすぎる

別に裁きダムドは許容範囲
制限ならカスだけど、準制限だと結構強い、みたいな

だがアンデシンクロ、てめーは駄目だ

>>41
ニコ動とかで見れるだろスレ違い
やりたいの？馬鹿なの？

これはｗｗｗ
ひどいｗｗｗｗｗｗｗ

今更だけど
>>8>>9>>11はなんでコピペに熱くマジレスしてるんだろう・・・

>>47
この寒い冬に熱くなることはいいことだ

>>1 乙

DM今戦国がなんたらとかあるけど、小学生っぽい発想でなんだかなー。

スレタイはあれだけど、種類の違うTCGのプレイヤー同士の交流の場があるのはいいことだと思う

そんな俺はデュエルマスターズプレイヤー

ダムドは子供人気あるからまだしもブリュゴヨウローズは本気でいらないと思う
つーかシンクロもう禁止でいいよ

>>50
もともと小学生向けだっての
コロコロコミックだぞ？

あとそれ言ったら遊戯王のセンスも大したもんだぞ…

今までやったカード毎に勝手に評価。今は遊戯王やりながらたまにＭＴＧ。白ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ使ってた。

遊戯王
良い所:プレイ人口が多い。ストラクチャーデッキの種類が豊富。なりきりプレイできる
悪い所:ぶっぱ環境。痛い大人が多い。調整中。限定カード多すぎ。制限改訂年二回は少ない。


ＤＭ
良い所:比較的ルールが優しい。カード初心者も安心。イラストがカッコいい
悪い所:あまり思い付かないけど、プレイする人の年齢がなぁ…と思う。コロコロだから仕方無いけど


ＭＴＧ
良い所:じっくり頭使って楽しめる。イラストとか世界観が壮大。
悪い所:大人向けなイメージが強い。排他的…というか遊戯王やＤＭよりは「対戦しようぜ！」って声をかけづらい希ガス。
プレイヤーの本気度が他のTCGとは違うから、ほんわかぬるーくはできないイメージ。

番外編〜パック開封時のカードの香り〜

遊戯王:あまり香らない。無香料な感じ

ＤＭ:まぁいい香り。

ＭＴＧ:新品のカードの香りはマジでヤバい。うっとりするくらいいい香り。ディーゼル車の排ガスの香りが好きな奴はハマる。


結論

香りからすればＭＴＧが最強。
戦略を立てるとか、頭使うとかもＭＴＧ

ただルールの難しさは遊戯王(コンマイの裁定が謎だから)

確かに遊戯王はストラクチャーの種類が豊富で、手軽に２軍、３軍と
デッキを増やせて、仲間内でデッキが多種多様な感じになり、飽きない。
つまり初心者〜中級者くらいまでは楽しめる。

でも問題は中の上〜上級レベルに入ってからだな。
本気でやりこみを始めるとさーっと熱が冷めていく。
特に他の良質なTCGやった経験がある奴ほど、このレベルになるとすぐに
手を引く。「これはひどい」ってな。

遊戯とＤＭやってるものです。
思っていることをつめてみました。


遊戯−ストラクに容赦なく再販カードを詰め込む
　　　お値段も低め
　　　禁止カード封入率がものすごく低い
　　　再販しない　　　プロモゲー　　壊れカード多し
　　　調整中　　　　　チェーン　　　優先権
　　　ブリュ自重　　　シンクロゲー　スリーブぼろい
　　　制限指定遅い　　レア度が一発でわかる
　　　レリーフいいよねレリーフ　ホロふつくしい
　　　基本的に人気カードは高い　廃盤強すぎだろ・・・ｊｋ
ＤＭ−スーパーデッキは良作
　　　値段が少し高い　昔のデッキがひどい
　　　ルール簡単　　　逆転のチャンスもある　
　　　スリーブなかなか　人気カードもきちんと収録
　　　始めやすい　殿堂指定遅すぎ　レア度の区別しにくい
　　　基本カードも収録しているスーパーＧＪ
　　　最近のＳＲ仕様微妙　プロモ強し
　　　早く裁定出してくれる　テーマデッキ作りやすい
　　　遊戯王と比べて人気カードはそれほど高くない

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=120095611
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88854416
違反報告協力よろしくお願いします。あとこいつの評価欄が面白いです。

>>57
逆に考えろ。DMの「最近のＳＲ仕様微妙」て言うけど遊戯王は6期入ってからスー〜ウルのシンクロ系が強すぎる
レア度高い=強いじゃ資産ゲーが加速するだけなんだよ。

>>59
仕様＝カードの光り方

レベルの低いアンチは信者より馬鹿に見える

遊戯王はカードパワーの壊れ方とコナミの超裁定を楽しむゲームだと思うんだな

>>61はレベルの低いユウギヤー＾＾

遊戯王とDMやってるけどやるならDM
ただDMは全盛期の筈なのに周りに誰も居ないから遊戯王しかないっていう
DMはMTGの敷居を低くするためなんて言われてたけどそれでも敷居は高い
人が居ないわカードが高いわルールが大幅に違うわ環境も違うわで

現役遊戯厨だが、身内でゆるく楽しむ分には面白い

だが大会でコピーデッキぶん回してワンキル＞俺TUEEE
下手なデッキ使ってると糞デッキ扱い＞それに負け(そうにな)ると必死にアンチ

最近の大会はとにかくプレイヤーに対してストレスが溜まるな。どう見ても貶しゲー

>>65
俺も遊戯厨（ほかのもやってる）だけど
コピー厨なんてどのゲームにもいるし
負けそうになるとファビョるやつもいる
そういうやつを諌める人間がいるかどうかなんじゃないかと思う
遊戯は悪いことに中高大生が主力っぽいからな…
年代的に落ち着くわけでもなし、
大人のいうことに従順でもなし、だろ

ファンデッキだっつのに「時代送れ（笑）」というの辞めて欲しい
なにが時代はシンクロだ！消えろ！

俺遊戯王引退したけど>>1うざいから復帰するわ

>>67
仕方ないだろう
実際時代はシンクロなんだから
受け入れるか、言われても我慢するか、時代が変わるまで辞めるか

>>59
DMは、主力SRはほとんど再録されて、
きっちりレートが下がるのが嬉しい。
スーパーデッキが品薄になりレートが上がりかけた
ヘヴィメタも、きっちり再録してレートが下がった。
２９８０円代のカードがどんどん３桁になるのは嬉しい。

シンクロ（笑）
リリース（笑）
アドバンス召喚（笑）
ストラクチャー（笑）
なりきりプレイ（笑）
カジュアル（笑）
テーマデッキ（笑）
サイバー流（笑）
ダークモンスター（笑）
宝玉獣使い（笑）
帝使い（笑）
ブルーアイズ使い（笑）
HERO使い（笑）
六武衆使い（笑）



遊戯王（笑）

冥府の使者（笑）
開闢の使者（笑）
終焉の使者（笑）
邪帝（笑）
神炎皇（笑）
降雷皇（笑）
幻魔皇（笑）
光と闇の竜（笑）
氷結界の龍（笑）



厨戯王（笑）

鏡見たら全部はね返ってきそうな煽りはやめろよ…
低レベルなアンチは信者よりひどいのはガチだな

DMはあのダサいキャラを前面に出し過ぎ
パック毎にあの糞デザインのキャラが似たような格好で印刷されてるが
描いてる側はアレ格好いいと思ってるのか？
マイナスにしかならんだろ


ゲーム性はいいのに…

CCは別にいいんだけどな
HCはせめてイラストと被らないでくれ

Ｙ-Ｇ-Ｏ
痛い大人が多い
鮫トレードが酷い
4桁値が多すぎ
限定多すぎワロタ
カードを買うなら→→→韓国
ＳＤがどう見てもパーツ取り
再録の少なさ
裁定
転売厨
年齢層

ＤＭ
再録多々
４桁値が少ない
ＳＤがちゃんと構築されている
鮫トレが少ない
ゲーム性
デザイン
安全な年齢層

今の遊戯王は計画的に
「わざと強いレアカードや限定カードを用意」→「しばらくしたらそれを再録」って売り方をやってるんだよ。

過去の強力な絶版カードをストラクに再録したり
春先にウルレアの主人公カード(今年はスターダストなど)を用意して秋にそれをＤＰで再録したりすることで
計画的に「欲しいカードが簡単に手に入るから買おう」って気持ちを起こさせる。

しばらく聖なるバリア･激流葬が簡単に手に入るストラクが無かったのも
死者蘇生が急に制限カードに返り咲いたのも、今回のゴールドシリーズを売るための布石。

それに対し、去年のＤＭはただ単におととしの売り上げがガタ落ちしたから
あわてて強いカードを再録したパックを出してたに過ぎない。
今まであまり再録はしてなかったから、古いカードの中に「再録すると売り上げを伸ばせるカード」はたくさんある。
わざと高価なカードを作らなくても、古いカードを再録すれば売り上げが伸びるから、あらゆるカードが安く手に入る。

でも、ここで「再録することで売り上げを伸ばせるカード」がなくなったら、その状態は終わり。
またパックが売れなくなって一昨年みたいに売り上げを落とすか、
遊戯王みたいに「わざと高価なカードを作り出す」売り方を取らざるを得なくなるよ。

>>1(笑)

正直すぐ再録されるDMが羨ましい。
コンマイはゲームソフトや本にユーザーが複数積みを望むであろうカード作りすぎ。
賄賂しかり苦痛しかり。

俺の嫌いな奴がやってるからDMは遊戯王以下だわ。ごめん。
dmが遊戯王以下なのはもう紛れもない事実だから
ｄｍやってる奴は俺の嫌いな奴がやってるせいで全員が死ぬべきな人間になりました

>>80
日本語でおｋ

遊戯王←なつかしい
DM←ガキ臭い
MtG←難しそう
ってのが正直な感想だな

俺からしたらMTGのが懐かしい…
遊戯王は唯一女性プレイヤーが多いなあ
DMは確かにガキ臭い…まあカード自体ガキ臭いと言われたらそれまでだが

>>82>>83
というより実際小学生向けに販促してるからガキが多いのは必然だろ？
カードのイラストとかゲーム性を指して、というなら遊戯王こそガキ臭いと思う

>>80
その法則でTGCの質が決まるなら遊戯王は最下位だろうな

>>85
つまりプレイヤーが存在しないドラゴンドライブこそ最高のカードゲーム

俺もだらだらこんな糞ゲーやってないでさっさとやめるかな。
周りがどんどん引退していく現実・・・

確かにもう駄目かも分からんね、このくそゲ

遊戯王やめようか悩んでる。シンクロ召喚したくて四月から始めたんだけど、熱が去ったらどうしてもただのコレクションになっちゃって…
今でも好きだし頑張って集めたやつだからどうしても手放しがたいんだけど、すっぱり売ってやめたほうがいい気もしてる。どうしたらいいだろう…

正直、「もう潮時かなぁ・・・」って思い始めたら
スパッとやめたほうが気が楽になる。だらだら続けても、それは
趣味を楽しんでいないってこと。つまり金をドブに捨ててるようなモン。

イラストがお気に入り、ってカードとかは残して、
あとは売るなり、友達にあげるなりするとかしてみたら？

マンネリ化してプレイヤーが離れていくのを阻止しようとしてシンクロを作ったけど
そのシンクロせいでプレイヤーが減っていくのなんて思ってもいなかっただろうな

シンクロでアホらしくなってやめた人は多そうだな

逆に｢俺つえぇ〜！｣が簡単にできるからってことで始めた新参がいるだろうから引退ー新規＝±０の可能性もあったりすんじゃないかな？

そんな訳ねーだろｗｗ
あんなクソゲーで優越感に浸ってもまるで意味が無い

シンクロアンデやSDLがつまらなすぎる。まだ剣闘の方がましだ、デュエルになるから
ワンキルのつまらなさは異常

ＤＤＢの登場で遊戯王に見切りをつけた人ならいた。

遊戯王は基本やめると復帰の繰り返しが一番面白い

１番無駄遣いするタイプだなｗｗ
中途半端な奴が１番馬鹿って事だ

遊戯王程度の出費で馬鹿とか(笑) わかったから親が過労死するまえに早く働けよ(笑)

子供を産むってことはその子供を生涯養う資産があるってことだろ
まさかお前貧乏な家に生まれて働いてるの？哀れ哀れｗｗ

これだからキモオタ油ギッシュユウギヤーは困る
その油塗れの手でシコシコしてカードにかけてろ

まぁいつもの流れだ

シンクロ大好き俺TUEEEEな相手をシンクロ無しで何度も敗北に追いやったら相手が遊戯王辞めた

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022193675

遊wwww戯wwwww王wwwww

遊戯王最高だろ？

なんといってもPSPでオナニーできるんだぜ？
まぁ、カード実物を買う勇気はないけどな

そんなこといわれてもDMってコロコロコミック（笑）だし。

遊戯王（笑）なんてやってる奴に明るい未来はないなｗｗ
所詮は紙に金かけてるカスだから

>>106
誰しも何かしら(金の掛かる)趣味があるだろ。

つーかカードゲーム全般の批判は余所でやってくれ

遊戯王はシンクロが登場してからやめたな
初期に作られたシンクロモンスターがバランスを取れていなかった所が否めない

とりあえず、PTDNでダムドあたりが出た頃に遊戯王やめた俺に
シンクロのやばさを三行で

>>109
超早漏の鬼畜エロゲマニアが
相手の事など一切気遣わずに
自己中セクロスするような感じ

>>110
ワロタｗ

>>109
クソゲ
クソゲ
クソゲ

>>108
むしろ俺はそれよりも悪どいコナミのやり方に
腹お立てて辞めた人は多いと思う
いろんなシステムを出すのはゲーム上仕方ないと思う
制限さえしっかりしてればいい。
ただ、去年の３月の制限改定のあれは無いだろ。
当時不景気（リーマンの前兆）でkonamiが株買ってた証券会社倒産してしまい
その後の打開策がPTONのような環境に大影響を与えたパック量産＆壊れプロモ大暴走の資産ゲー
さらにプレイ環境を完全無視した売上完全重視の内容だったしな。
今のダムド裁き準、早すぎた禁止、ドグマ規制をもっと早くにやるべきだった。
今と比較してマシになったとはいえ正直プレイャーが減っていってたしな。

>>109
ダムドが
デッキから
出てくる

プロモゲーは悲惨だったな。
賄賂がゲーム付属とか笑えない笑えない。

あそこまで売り上げ重視の商売できるなんてさすがは強欲コンマイだな。
奴らにとっちゃぁ、ただの紙を刷ってればガキ共が親の金と変換してくれる
おいしいシステムなわけだ。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122227131
本日もyahoo知恵袋は飛ばしております

TCGとしてもどうかと思うが、やってるプレイヤーの質の低さは
恐らく全TCG中ナンバー１だな。

ショップでMtgとかGWのプレイヤーとかは静かにやってんのに、
遊戯王（笑）はかなりひどい。
ニコ動かなんかのMADのセリフみたいのを基地外みたいに叫んでて
俺もさすがにうへぇと思ったよ。

制限、禁止つくっても新しい壊れ出すようじゃ意味ねーわ
あと資産ゲー杉

このスレだと主にDMと遊戯が話題っぽいから言わせてもらうけど
俺も両方ともやってて両方とも好きなタイプなんだが、
頼むからどっちかしっかりやったこと無いのに貶すのはやめてくれ
遊戯王は確かにトーナメントクラス目指すと系統が偏りがちだけど、友人とやるガチ一歩手前のファンデッキなら普通に楽しめるし、
DMはDMで今の環境はなんだかんだでバランス取れてる。結構自分の好きな形である程度戦えるんだよ
どっちかをぼろくそにいうやつは一度そのTCGを始めてほしい
ホントTCGプレイヤーには仲良くしてほしいんだよ･･･

そんなこと思ってるんだけど、友人に昨日突然DDB投げられた･･･
鳥獣単だって言ってたじゃん･･･
ダムルグ打つなよorz

遊戯厨必死すぎｗｗｗ
本スレ見るとキモくて吐き気がするｗｗ

俺は遊戯王やってるがシンクロ導入時に離れた人は多いだろうな
ブリュは酷い

そんな俺は剣闘使い

>>119
「どっちかをぼろくそにいうやつは一度そのTCGを始めてほしい」


DMと遊戯王しかやったこと無いくせに、よくそんなセリフが吐けるな。
仲間同士でなかよくしてたいんならトランプでもやってろよ

>>119
俺は遊戯ＤＭ両方やってて両方好きだからこそ言う
今の遊戯は糞呼ばわりされても仕方ない
後攻１ターンキルが高確率で成功するというだけで十分な糞ゲー

自分たちで縛りやルールを作っても楽しくないゲームなんてあるか？
少なくとも俺は見たことがない
自分らが楽しめるように遊んで楽しいのは、どのゲームにも言えるだろ

今は３月の改定に期待してるよ

>>122
根拠なく糞ゲー呼ばわりはやめろってことだろ。

>>124
そうであっても大抵の奴がシンクロゲー、１キルゲー、
資産ゲー（プロモゲー）とか叫んでる現状において、このスレで
「やったことないのに/根拠もなく」遊戯王を叩いてるのは少数だろ。

糞ゲー糞ゲーとだけ言ってる奴にも、なぜ？と聞いてみれば
ちゃんとした理由も答えるし。
そのことを踏まえると>>119はおかしなことを言っていて、>>120みたいなのに
遊戯厨呼ばわりされても仕方ないかと。

>>117
プレイヤー年齢が低いからねぇ〜
まぁ一時期のミニ四駆みたいなもんでしょ

アニメが終われば一気に過去のものになるという

そういうミーハー層に訴えてる商品だってのは分かるけど…ニコニコ動画（笑）

遊戯王なんてガチでやる方が悪いんだよ

身内でファンデッキで遊んでる方が楽しい

遊戯王はゲームでやるに限るね
リアルでやると資産ゲーだし、検闘獣でデッキシャッフルするのめんどいし

遊戯王（笑）（苦笑）

>>122
遊戯王が糞ゲーなのは分かるとして仲間内で楽しみたいならトランプでもやってろよってのはどういうことだよ
何で楽しもうが勝手だろ

遊戯厨は頭おかしいの？
ムキになっちゃってｗｗ

>>130
１２２だけど、そうだな。「トランプでもやってろ」はトランプを
趣味として楽しんでる人たちに失礼だったよ。こんな糞ゲーと比べて

>>127
でもyahoo知恵袋じゃ
「頭を使って勝つのが遊戯王
派手なレアカードで勝つのがDM
どちらが高度かはすぐに分かるとおもいます」
っていう奴いっぱいいるぜw

ttp://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list/d2078344464/new

んなレスねぇじゃねぇかって言われるとアレなので
遊戯王信者が集まる質問を貼っとこう
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422096854

遊戯王
良いところ
ルールが複雑。難しいけれど慣れたら面白い

デュエルマスターズ
良いところ
やったことあんまりないけどルールが簡単

pokezuki123君はヲチしがいがあって楽しいw

>>133
CPUがプレイできる遊戯王
CPUじゃプレイできないDM
どちらが高度かはすぐに分かると思います

yahoo知恵袋なんて本当の常識聴くときぐらいしかアテになんねーだろｗ

すげぇな知恵袋…
こんな奴らがプレイしてんのかって衝撃が

イカサマだのサーチ機だの…

俺も過去にやってて今はアニヲタしてるけど、同じ金で喜びが全然違う

そん時に遊戯王辞めてよかったておもた

>>137
同感
ただ遊戯王に限らずだけど
むしろ｢知恵袋(笑)｣って感じだ
ネット上でデッキとか研究して発展させてる層とはまったく別の層にいるよなあいつら

ここも同じだろ

>>140
お前頭いいな

遊戯厨だけど次の制限改定で多分やめる

>>142そんな事言うなよ！もっと楽しもうぜ！

「次でやめる」「次こそやめる」って、まるでギャンブル依存者や薬物依存者のセリフだな

そして簡単に金を搾り取られる馬鹿な遊戯厨ｗｗｗ

>>144
遊戯中毒は格ゲ依存症やネトゲ依存症と似てると思う
やめたいけどやめたら友達との縁が切れるとか最強(笑)を目指してレアカードを買いまくる点とか

>>146
お前はTCG中毒者全員を敵に回す気か

パチンコみたいなギャンブルって不安な状況で勝てる経験をするとハマリやすいらしい。
不安なときに勝つ経験をすると何故か、不安なときのドキドキ感が楽しくなって続けるようになってしまう。

遊戯王は5パックに1枚スーパー以上、10パックに1枚ウルレア以上、1箱に0.5枚トップレアって感じになっててるのが
ギリギリ出るか出ないかバランスで「不安な状況から勝つ」って状況を多く経験しやすい。
攻められまくってるときに切り札1枚引けば勝てることのあるゲームになってるから
そういう点でも「不安な状況から勝つ」って状況を多く経験しやすい。

そういうことがわかってる人がゲームを作ってる気がする。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122296721

遊戯王は日本の誇りですよね？

q_p_x_zさん

遊戯王は日本の誇りですよね？

世界大会もあるし


xrsry802さん

以前英語の勉強がてらに、TIME誌の子供本2005年度を買ったら
トップページに遊戯王がでてました。
人気あるみたいですね


ﾜﾛｽwwwwwww

仮に遊戯王が日本の誇りだったとしてもプレイヤーは誇れないよ

>>150
一般に知名度が高い分、他のTCGよりDQNが多いのは仕方無いんじゃないか？

他に一般に知名度が高いTCGと言うとポケモンやDM、ギリギリGWだけど前者二つは子供をターゲットに作られてるから一番マナーが悪い中学生、高校生はあまりやらないだろうし
後者はガンダムをある程度知ってる人間しか手を出さないだろうから質の悪いDQNプレイヤーはだいたい遊戯王に流れてくる

プレイヤーの質も確かに酷いがやっぱりルール整備が酷い
もう、カード製造はコンマイがやってアッパーがルール整備すりゃいいのに…

いくら売り上げのためとは言え、ダムドを１年近くも
無制限で放置したコンマイにルール整備なんか期待できんわ。
海外でもシクレアにして金を巻き上げようとする商売根性、恐れ多いですわ。

シンクロ時代になっても、あいかわらずユーザーの声を反映させるのが
年２回だけとかね。なめてんの？
今度の３月の改定次第で引退も考えるわ。

海外はアッパーテックだからコンマイあまり関係なくね？

こうやって声高らかに批判を口にしている内は現役だろうな
本当に辞めていく人間っていうのは、自分が辞める事にさえ気付かないからね

と、仲間が減ってくのが不安で仕方ない遊戯厨が必死ｗｗ

>>153
コンマイとアッパーデックがゴタゴタやってるって話はどうなったんだ？

最近のカードは展開が早くて、簡単にロック・除去しすぎ
だからコントロール・バーン・ロック・デッキ破壊や古いビートダウンは
トップギアに到達する前にフルボッコにされる

>>157
最初からクライマックスこそが遊戯王の個性だろ
展開が早いのは今に始まったことじゃない
ブルーアイズ、
ヂェミナイエルフ、
双子悪魔、
ショッカー、
勅命、
ヤタガラス、
エクゾディア、
現世冥界、
サイエンティスト、
カオスエンペラー、
ダムド、
シンクロ・・・
多くは先攻１ターン目からクライマックスでやってきたじゃないか

>>158
遊戯王のシステム自体は悪くない
ただ、カードデザインに細心の注意を払う必要がある
今の遊戯デザイナーにその能力はないし、
プレイヤー（遊戯厨）も、欠点に目を瞑っている
結果がその黒歴史の数々だな
プレイヤーが買い続ければ、売る側だって現状維持しかしないわな
ゲームもＶジャンも、買い続ける厨が多いから変わらないんだろ

>>158
個性個性言うのは構わんが、それで良質なプレイヤーが遊戯王から
逃げていったのはまぎれもない事実。

現に今も目が覚めて引退し始める奴らが増えてるだろ？

シンクロはデッキ格差は無くした良システムだと思うがね
ただアンデが異常なだけ

プレイヤー同士の腕前の差を消してしまったシステムだろ＞シンクロ

一つ思ったのはどうして署名活動を誰もしないのかということ
デュエマとか某店長がボルバルの存在に対して署名を集めたし、遊戯王でも昔誰かが署名活動のようなことを起こしたと記憶しているんだけど、
今はそういう熱すら冷めてしまっているのだろうか

>>162
池田天皇w
あいつのやり方に感化されんなよw

ボルバルは2004年6月発売に登場して2006年春まで2年近く環境ぶっ壊してたんだぜ。
そりゃ署名活動して当然だぜ。

シンクロは今はまだ1年目だし、
ここで禁止制限やるかコアキメイルで対策できるようになれば問題なし。

>>162
混沌期と去年のインフレプロモゲーのときは各地であった。
あんまり公表されて無いだけで
>>164
ＤＭはどうなんだ
知り合いいわく環境は似たり寄ったりらしいが？

>>162
混沌期と去年のインフレプロモゲーのときは各地であった。
あんまり公表されて無いだけで
>>164
ＤＭはどうなんだ
知り合いいわく環境は似たり寄ったりらしいが？

>>165
ＤＭの環境は良くも悪くもスピード勝負になったなという印象
早い段階で手札全部捨てろとか、破壊できない切り札とかが出る
（コントロールはそうだけど、ビートはビートで４ターンキルとかで速い）

ただ、公式の１試合が１０分ってのを考えるとそれはそれでとも思う
上の方はハンデスも破壊耐性も考慮してデッキ組んでるし、対応してる
個人的にはやりごたえのある環境だと思ってる
デッキのスペース的に対応できないデッキがあると対応できないけど
そればっかりは相性の問題としか
あらゆるデッキに強くて事故もないデッキなんてあり得ないしな

遊戯王には普通にありえるのがなんともな…

シンクロにロックデッキ対策を入れられるしな
それでかつシンクロ対策を潰すカードなんかはシンクロ対策より多く入れられるし
その結果まともにやり合う手段が狭くなってしまうから勝率がかなり高いデッキが出来てしまう
そりゃ自分が有利な場所に相手を連れてきて勝負したらほぼ勝てるよ

遊戯王は本スレを見たらどれだけ遊戯王厨がキモいかが良くわかるｗｗ

いいから、はやくコナミは｢新マスタールール｣なりなんなりを作って、｢シンクロ召喚は1ターンに1度しか行う事が出来ない｣ルールを追加するべき

シンクロはデッキ格差がなくなったんじゃなくて、みんな同じになっただけ
スト�Uより無印ストのが対戦バランスがいいといってるようなもの

>>172
それはさすがに言いすぎのような気もする
そんなひどいか？

昇竜拳1発でライフが半分くらい削れる＝シンクロや特殊召喚モンスターでライフを半分くらい削れる

今の遊戯王は先に大型の特殊召喚モンスターを出して場を制圧した方が勝てるゲームだよ
どうせメタカードなんか引く前に決着が着くし

シンクロじゃなく、アンデがひどいとかほざいてる、ちょっとアレな方がいるが、大丈夫か？　
元凶はシンクロって忘れるなよ？

どんだけ必死に召喚しても地割れで一発なモンスターが哀れすぎるだろ

>>176
きょうび必死に召喚するようなモンスターがいるか？
2800が「おいすー＾＾」って現状だぞ
今の環境に限って言えば、地割れは速攻魔法でもいいくらいだ

もう８星２４００で召喚したら３枚ドローみたいなカード作っちまえよ

もう笑うしかない末期っぷり。
「遊戯王２」マダー？＾＾

6期に入って語は変わるわｶｰﾄﾞは白くなるわ…んで驚いたものだが。
ｼﾝｸﾛには絶望したよ、通常召喚より楽じゃねぇか ﾁｭｳﾅｱだって強いし通常ﾓﾝまであるし

>>148は新参かバカのどっちか

ttp://blog.goo.ne.jp/tcg1234/e/ceee83f706edd4c0168e5afc5ec82618

>ぶっちゃけるとＭＴＧ、モンコレ、ガンダムウォー辺りから入ったカードゲーマーの中には、
>遊戯王をゲームとして低く見る人達
>が居ますよね。
>
>ここでそれが正しいか、間違っているかは論じませんが、巌然たる事実として、
「遊戯王を肯定できない感性の持ち主は、いずれ滅ぶ。」
>と思うのです。
>
>だってこれから入ってくるのは、遊戯王の漫画を読み、カードで遊んだ、つまり「遊戯王スタート」の子供達なんですから。
>そういう人たちと話や価値観があわないユーザーは仲間が減っていきますし、デザイナーは求められるゲームを作る事が出来ません。
>そんな訳で、
>「遊戯王を肯定できる二十代後半、３０代のユーザー」
>は、時代の最先端であったと思うのです。今の子供達と、価値観が近い。
>
>そういう人こそが、雑誌編集やマスコミ関係に居てくれると、今の若い人たちの需要にあわせた記事が作れるんですけどねぇ。

遊戯王批判したりすると「遅れてて」、「遊戯王は戦術性高いよな!」っていう大人が時代の最先端wwwwwwwww
五目並べ見て「難しいなぁ!」って言う棋士が増えたら
それこそTCGの末期だろwwwww

池沼っちの一年前の記事をわざわざご苦労

>だってこれから入ってくるのは、遊戯王の漫画を読み、カードで遊んだ、つまり「遊戯王スタート」の子供達なんですから。
韓国みたいな言い分だな

>>184
ごめんその例えちょっと解説して

もう遊戯王は末期臭がぷんぷんするのは紛れも無い事実。

あと池沼天皇の記事だが、あいつは意見がころころ変わるんだから
>>182の記事もいずれ墓穴を掘るのは間違いない。
自分で「時代の最先端」「今の子供達と価値観が近い」なんて
言ってる奴だからな。

良くも悪くも今回の改定しだいだな
１年前みたいなことさえなくまともに今の環境トップを押さえれば
まだマシに成る。

>>186
ああ、「自分」のこといってるのか↓はwwwwww
>「遊戯王を肯定できる二十代後半、３０代のユーザー」
>は、時代の最先端

遊戯王やってる奴自体が他のTCGを一段低く見てるんだから
おあいこじゃねぇかよw

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422438459
>デュエルマスターズの人気は、トレーディングカードゲームの中では２番目だと思います。
>やっぱり１番目は遊戯王だと思いますね。
>デュエルマスターズは、遊戯王と比べて子供っぽい、そんなに価値はないと理由で・・・

改討の度に辞めたり始めたり

パクリカードゲームｗｗｗｗ

>>190
アンチ遊戯だが今の遊戯がパクリとは思ってない
独自のゲームシステムとして確立してると思う
ただしダメな方にしか使ってないけどな
馬鹿なカードを作りすぎ

遊戯王をゲームとして低く見てる奴より
遊戯王プレイヤーを人として低く見てる奴の方が多いと思うけどな。
いい年して遊戯王やってる奴ってロクなの見ないし。

もう出来たて少数派TCGを捜すスレにしないか…

>>192
まぁ所詮遊戯王だし。
一時はいい感じに盛り上がってた時期もあったね。
でも、信者にすら分かるほど、凋落のきざしが見え始めてるのは事実。
改定の前にさっさとまとめ売りして気持ちよく終わらせます。

まだこのクソゲーに必死にしがみついてる奴らを見ると、
なんともいえない哀しさに襲われる。

他人を卑下している時点でどうかと思うが…

>>194
>>188
>デュエルマスターズの人気は、トレーディングカードゲームの中では２番目だと思います。
>やっぱり１番目は遊戯王だと思いますね。
>デュエルマスターズは、遊戯王と比べて子供っぽい、そんなに価値はないと理由で・・・

人が遊んでるゲームを「価値が無い」とか言えちゃう遊戯王プレイヤー大好きwwwwww
ガキとガキに混じって知恵比べしてる池沼しかいないだろ、もうw

アンチスレってどこもそうだが物事を否定しかできない奴って寂しいな

遊戯王は信者の狂信ぶりがキモい。ていうか怖い。
ゲームとしての稚拙さを指摘されると
『子供にも分かりやすいゲームシステム』
『ヒーローごっこと同じでゲーム性は重要でない』
とか賛美しだすし
いい年して子供と同レベルのゲームしてるのかと言われると
『ネオテニー度が高く高度な知性が』とかワケわからんことを語り出すし。


こんなのが大量にしがみついてるから
いつまで経っても遊戯王、というかTCGは
『ガキとキモオタの遊び』から脱却できないんじゃないかな。

>>198
痛

>>198
大衆に迎合しなければ商品としての成功は見込めない
だからマジックは売れない

大衆（子供や子供返りした大人）にうける要素を持ちながら、
しっかりしたゲームシステムを持つデュエルマスターズはうまい
後発品を本気だして作れば結構うまくいくって見本だと思う

>>198
ごっこ遊びするにはオリカが跋扈しすぎだと思うんだ
原作終わって長いからしょうがないと思うんだけど今のカードのどこが遊戯王なんだろう?
ブリューナク(笑)

子ども返りした大人ってつまりはキモオタじゃね

>>201
知らんよ、信者に聞いてくれ。
『遊戯王は何故成功したか』スレにでも行けば
そういう主張の奴山ほどいるから。

yahoo知恵遅れから来た信者が沸いてんな
リア厨呼んでどうすんだよアホ

>>203
バブル絶頂期の「私はなぜ成功したか」本なみにヤバイだろw>『遊戯王は何故成功したか』スレ

２００３年から２００５年までの間カオスで辞めた人が帰ってきても
ＰＨＯＭ以降の環境がブッ壊れてるからなぁ
その後まともな改定しなかったし
もう少し効果とかやってくればまともなプレイ環境でできみんな辞めてくこともなかっただろうに

>>202
オブラート剥がすなよ

>>205
たしかにｗ

【これは】「遊戯王（笑）は何故成功したか」【ひどい】


ここのスレタイはこうすべきだったな>>1

【環境影響評価】〔かんきょうえいきょうひょうか〕

開発が環境に及ぼす影響の内容と程度および環境保全対策について事前に予測と評価を行い，保全上必要な措置の検討をすること。環境アセスメント。ＥＩＡ。現在コナミはこれを怠っている。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222892637

>遊戯王とデュエルマスターズ あなたはどっち派?
>ちなみに僕は
>遊戯王80％
>デュエルマスターズ20％
>という感じです
>遊戯王が80な理由は戦略のおくが深いからです

>遊戯王が80な理由は戦略のおくが深いからです
>遊戯王が80な理由は戦略のおくが深いからです

こwwwwwwれwwwwwwはwwwwwww

最高のヲチ現場だわw
このまままったり遊戯厨に笑わせてもらいたいから
遊戯王には潰れてほしくないなw

>>210
こいつの中で「奥が深い」ってのはどういう意味なんだろうな。
「整備されていない」＝「奥が深い」、か？

自分の理解を超えた事象について
「個性的」「前衛的」「シュール」
などと理解もせずにほめ称える、底の浅い人間と同じようなにおいがする

ＤＭも遊戯も底の深さは相当あると思う
ただ遊戯の場合「ブリュでおｋ」という着地点がそこかしこにあるんだよな…
この大岩だけ退けていただきたい

>>211
ブリュ以前からバランス崩壊が起こってた罠
↓
２００７年９月〜２００８年２月
ダムド＆ライロ＆ドグマ時代
３月〜今
そしてそれらに規制をかけなかった結果→蔓延
対抗手段→シンクロ
結果：売上主義→環境崩壊→プレイャー激減
そろそろ次の改定で歯止めをかけないとやヴァイんじゃねぇの？
本格的に環境終了してるのが現状だし

1.環境ごとに強いデッキが登場
2.コピー蔓延
3.テーマで組むだけでガチになるシリーズ登場（検討ライロBF）
4.でもアンデシンクロが一番強いです
5.終

>>211
戦闘の戦略性はDMのが深い気がする

GBAのゲームしかやったことないから最近の知らないけど
あれって攻撃すればするほど相手の手札増えるじゃん

遊戯王で言えば「プレイヤーへの攻撃は全部ダメージ2000にする」
「2000ダメージ食らうごとに1枚ﾄﾞﾛｰ」
「初期ライフ12000」みたいな

やったことない人には説明難しいけど

>>214
昔は「場が整ってから一気にシールドを破る」ってのが鉄則だったけど、
今は「除去されなければ強引に行ってしまえ」も登場したし
速攻や中速ビートも存在する
攻撃の戦略だけでも考えるよな

遊戯王は良くも悪くも攻撃側優勢だからな
ゴーズやトラゴエディアは限定で出すべきカードじゃなかった
いいカードなのに、広く使われないのはもったいない気がする

トラゴエディアはひどいけどゴーズは安価で手に入るってのは評価できる
売ってないけどな

いろいろ見て
今の遊戯王には1キル可能かつ普通に戦っても強いデッキがある
というのはわかったんだけどそれならなんで環境が1キルVSアンチ1キルの二択に支配されないんだろう?
いろんな種族でいろんなデッキが組めるのが面白いと各所で言われているのが謎なんだが

それはあなたがガチ厨だからです

>>217
環境トップとほかのやつとの差ができすぎている
しいて言うならこれくらい↓
前
サイエン＆カオス消滅後はある程度均等だった。どのテーマ使っても勝てる可能性を秘めていた
今
闇＆光＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜その他
状況と属性が違うだけでカオス期とおんなじ流れ
流れを今回改訂から変えてくのかも知れんがな

>>219
>流れを今回改訂から変えてくのかも知れんがな
こういうの毎年改定前に見るんだけど、ギャグなの?
それともアホみたいに信じてるの?

連ｶｷｺごめん
>>210がもっとひどくなっててﾜﾛﾀwwwwwwww

すげぇなこいつらw

遊戯王はすぐにパワーバランスが崩壊するからな…
制限改定→数カ月後にワンキル完成→改定はまだか
ここ数年ほとんどこの繰り返しだろ
馬鹿か

なんか最近コピー蔓延してね？フロンティアでも2007年末ぐらいのは色々ある気がする

>>223
遊戯王をはじめたばかりの方ですね。ようこそ。

むしろ初めからラストターンこそ遊戯の醍醐味でしょう?
中速ゲーなら他に選択肢があるが超高速ゲーは限られるからこれで良い

>>224
インフレの今の現状

>>226
インフレなんて昔からだろ
双子押収番兵ショッカー勅命烏
ニュートブレイカー現世冥界
サイエンカオス第六感
バブーンダンディダムド、そしてシンクロと
最初の方は許されても、さすがにこの状況はない
集英社とデザイナーの無能さを認めざるを得ない
もっとバランス取った展開ができるだろと

>>227
少なくてもカオス終了〜ＰＨＯＮ発売前は平和な環境だった
どんなデッキでも勝てる理想の神環境だった。
これを維持できていれば第２のカオスにはならなかっただろうに・・・・

シンクロは馬鹿だった

>>229
ある程度規制すれば早い話なんだけどね
まぁ、どこかのスレで見たように早い段階で元環境の癌をつぶせば
カオスやボルバルやＭＯＭＡの弐の前は防げるからな

あげ

屋根裏のもののけとｸﾘﾎﾞｰの扱いの差

シンクロ(笑)

なぜD0の話題が出ないんだ・・・
DM、MtGときたらD0も少しぐらい出てても・・・

>>234
オタクのゲームだね
美少女、ロボットで萌え萌えでござるーとか言ってりゃいいんじゃね
あんまり触れたくない世界だわ
出たときは硬派かと思ったけど軸ブレすぎだよな

>>235
中村聡が開発に加わってるというから見に行ったら・・・随分と変わったもんだ

>>236
ブロッコリーが萌えに走らないわけがない
キモオタ御用達企業だろ
パンピーの考えが読めているわけがない

とにもかくにも、遊戯厨はショップでニコニコのセリフを奇声あげながら
プレイするのやめろ。気持ち悪い。

案の定久しぶりにイグニス行ったら、テーブルに「遊戯王の奇声あげんな」
って張り紙はってあるしｗ

>>210を見てきたんだがヤバイな

ベストアンサーに選ばれた回答

ryoya0511さん

やっぱり遊戯王ですね
デュエマは遊戯王をパクリすぎです
遊戯王がホログラを出し始めたらデュエマも出し始めましたし
デュエマはルールが飽きてしまいます
特殊勝利など出来ない上にコンボなどが特にありません
要するに直線ですね
一通りしか道がないって感じです
遊戯王は1枚のカードから何でも出来るんで

コンボが無いって言ってんのになんでその下でカードパワーの話が出てんだよｗｗｗｗｗｗ
遊戯王のコンボの話はどこいったｗｗｗｗ

>>239
関わるなって
俺らとは別の世界なんだから

>>239

一つのカードから、いくらでもコンボをつなげられるって言いたいんじゃないのか？
確かに文章が拙いがお前の読解力、もしくは悪意を持った、見下した受け取り方も問題だと思うぞ
まぁ、ものはいいようだと思うがね。

カードパワーが強く、運要素が多分→
　　先読み、想定をしないとしっぺ返し食らうから考えてプレイ→「せんじゅつのおくが深い」

遊戯王は限定が多く、絶版になりやすい上強力→
　　必然的に値段がつりあがりやすい→（デュエマは金銭的に）「そんなに価値はない」

って言いたいんだろうかなぁ。

カードパワーが強く、運要素が多分→好意的：いつでも逆転要素があり、希望がある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　否定的：どんなに綿密に戦術を組み立てても、あっさり崩壊。

どちらもゲームとしての面白さだとは思うけど、最近はパワーカードが暴走してるんで、「綿密に立てた戦術」って、相手との攻防を行わず、本当に何もさせないってことになってるのが問題だろうな。

あとゲームシステムが稚拙ってのは、本当にいいようだと思うぞ？
元々は子ども向けなんだから複雑さで競っても碌な事にはなんない。実際小学生に聞いたら、デュエマのほうが簡単って意見も多い。

ただ
>>デュエマは遊戯王をパクリすぎです
これはひどいな。パクリパクられってのは同類のサガだし、遊戯王も十分パクってる（ＧＳとか）

もっとみんなニュートラルに語った方がいい。偏向して語ると自身の幼稚さが出てしまいがちになる。
>>192とか>>198とか>>210とかね。
企業や売り上げに優劣はあっても、ゲーム自体のおもしろさに優劣はないんだからもっと公平にみないと自身が嫌ってる遊戯信者と同格のアンチ信者になってしまうよ。

お前ら何だかんだで遊戯王大好きなんだなｗ

>>242
可愛さ余って憎さ百倍
少なくとも俺はそう
いつになったらカードゲームになるの？
いつ見てもジャンケンゲームなんだけど

遊戯王しか周りにやってる奴がいねぇ…

ストパンのカードやりてぇ

はんとしは新しいカード出さないでいいから
全てのカードの裁定を決めて欲しい。

せんせー！遊戯王から原作と人口が無くなったらどうなりますか！？

>>246
コナミは世界で勝負する
俺たちは日本で遊ぶ
関わらない形になるな…

TCGって世界観の魅力も含めてTCGだからなー。
原作がなくなったらって前提がおかしい。

MTGだってドラゴンとかゴブリンじゃなくて
微妙なアニメのキャラが戦ってたらもっと売れてなかっただろうし。

モンスターによくいる
○○○○・○○○○○・○○○○みたいな英単語3つなカード名が嫌い

ブラックフェザー・月影の・カルート（笑）

>>241
改行が不自然で下手糞だから縦読みかと思ったよ。
アンチ信者（？粘着のことか？）とかどうこう言う前に

「もっとみんなニュートラルに語った方がいい。
偏向して語ると自身の幼稚さが出てしまいがちになる。」

↑よくこんな風に遠まわしに遊戯王庇うセリフを吐けるな。
なんで素直にボク遊戯王大好きですって言えないの？怖いの？
>>1を見れば分かるけどここ、愚痴スレとかじゃなくてアンチスレだからな。

>>251

いや、悪かった。けなし方の問題を言いたかったんだ。
アンチはいいと思うんだが、>>241で挙げた三つみたいに短絡的な考え方で、アンチしてるとけなしてる側が滑稽に見えるからもっとよく考えないと遊戯厨に付け込まれる隙になるんじゃないかと思ってね。
まるで民主党のように勘違いの挙げ足取りで騒ぎ立てる様が気に食わなかったのさ。
>>251が>>192、>>198、>>210のいずれかだったとしたら例に出してｽﾏﾝかったよ。

>>252
可愛さ余っての人だけどあんたに賛成しておく
遊戯厨とアンチ厨はどっちも見ていて辛い
俺は遊戯にもっといいゲームであってほしいと思ってる
遊戯・ＤＭ・ポケモンはそれぞれライバルとして伸びていってもらいたいと思う

だから早く遊戯王は本気出してください
そろそろジャンケンはいいです

アンチスレにプレイヤーが来て反論するのは本スレにアンチが来て暴れるのとあまり変わりないだろ…

>>254
アンチにしろプレイヤーにしろ、理性の無い馬鹿は不要

本スレにいようと馬鹿な信者は邪魔だし
アンチスレにいようと馬鹿なアンチは邪魔

遊戯王はカードパワーをインフレすることで売り上げを維持してきた。
んでライフとダメージの関係からこれ以上インフレできない状態になってるのに
それでもインフレしようと頑張るからいろいろ困ることが起きる。
GWは同じようにインフレしすぎて既に終わったという噂。

MTGはスタン落ちを取り入れてる分、インフレはあまりせずに売り上げを維持できてきた。
でもインフレが少ない分、見た目の派手さが弱かったり
スタン落ちで多くのカードが一気に使えなくなることが敬遠されたりして
日本ではなかなか他のメジャータイトルの売り上げに近づけない状態。

デュエマはパワーとダメージを分離してるおかげで
パワーをインフレさせて派手なカードを作ってもゲームバランス崩さずに行ける。
インフレでゲームが終わることもないし、売り上げも高い状態で保てる。
これからはデュエマの時代だな。

デュエマ（笑）
本気で言ってのんか？

>>256
DMはDMでバランス取りながら徐々に強くしていくのは結構大変だぞ
過去のシステムにもファンが多いし、その辺を切り捨てるのかどうするか
徐々に複雑になるシステムに初心者がついていけるかどうなのか
特に今の環境は初心者が勝つにはきつい
たまに初心者でも勝てるようなバランスを取るのは難しいな

初心者には簡単な効果のカードを集めて、かつ強力な構築済みデッキを用意してる上に
どんどんインフレさせて新しいカードが強くなってて古いカードを集めなくても十分遊べるから
他のゲームよりはるかに初心者が遊びやすい状態だよ。

最近の遊戯王は構築済みデッキをあまり強くしてないみたいだけど
たぶんカードパワーをこれ以上インフレできないのが影響してるんだろう。

過去の人気カードは名前変えて新しいカードとして収録する形を取ってたりする。
無双竜機ボルバルザーク→ボルバルザーク・紫電・ドラゴンみたいに。
過去のファンもこれで十分維持できてる。

遊戯王は良改訂で環境は良くなった
他は駄目だが

>>259
遊戯王の場合それで失敗したがな
カオススルジャーやダムドや混黒がいい例
>>260
そういえば初めてだよな
1kill手段亡くなったのは
まあ、現況をことごとくつぶしたかいがあったな

>>261
ワンキルはまたすぐ復活するよ
考えるやつがいる限り

>>259
結局、その理屈でいくと古参を切り捨てていくことになるんだよな。
だから遊戯王って「やったりやめたり」が多いんじゃね？
せっかくデッキ組んでも、半年後にはそれが紙切れになっててもおかしくない
ゲームだからな。

ゲームとしてみれば、奥が深い戦術ゲーというよりは、やっぱり
暇つぶし程度の、友人とのコミュニケーションツールって側面が強い。

>>259

>最近の遊戯王は構築済みデッキをあまり強くしてないみたいだけど
>たぶんカードパワーをこれ以上インフレできないのが影響してるんだろう。

多分、コストの問題でスターター以外は40枚にしなくちゃいけないんだろうが、シンクロというシステムを作ってしまったために
最近は、種族の拡張性のためにストラクチャーを作ってる気がする。強化のためにパックを買わなければならないのを考えると
商売としてはうまい気がするな。

>>263
確かにその通りだと思う。まずルールがクソだから、大会でToらぶる。でもその辺を流せる親しい友人となら、デッキのレベルも合わせてプレイできる上、
カードパワーと運でプレイングがひっくり返せる事も少なくないから、負けっぱなしってのはないしね。デュエマをしてて思うのは、初心者に入りやすいってのは
分かるが勝てないんだよねぇ・・・・。だから向上心が生まれるってのはあるが。

遊戯王は高い、そして買い集めてから環境知った初心者涙眼

ＤＭは安い、鮮やかなイラストは親しみが沸く だが、やってみたら｢相性｣のきつい縛りに初心者血涙目

>>241
>元々は子ども向けなんだから複雑さで競っても碌な事にはなんない。実際小学生に聞いたら、デュエマのほうが簡単って意見も多い。

それは遊び方知らないからだろ
相手を不利にすることが逆に相手にアドバンテージ与えるんだから
組み立ては相当にやっかい

>>デュエマは遊戯王をパクリすぎです
>これはひどいな。パクリパクられってのは同類のサガだし、遊戯王も十分パクってる（ＧＳとか）

お前の認識の方がひどいだろ
DMはWotC製作
遊戯王をパクったんじゃなくてMTGからインスタントと土地の概念を消してライフをより戦術に絡めさせたもの

同類のサガどころか
韓国人がゲッターロボ見て「ウリ達もマジンガーZをパクったけど、ゲッターもマジンガーパクってるﾆﾀﾞ」ってのと変わらんよ。

少なくとも現行で稼動してるTCGのほとんど（遊戯王以外）はWotCと関わりがあるんだから
遊戯王「も」じゃなくて「遊戯王だけはパクリゲー」だろ…

信者って過去や歴史まで捏造すんの?ｷﾓ

>>266
>少なくとも現行で稼動してるTCGのほとんど（遊戯王以外）はWotCと関わりがあるんだから

え？？
リセもモンコレもアクエリもWotCと関係があるの？

バカって過去や歴史まで捏造すんの?ｷﾓ

TCGの開発者が元々MTGのヘビーユーザーで･･･って例は確かに多いな。

逆に遊戯王ではそういう話まるで聞かないけど。

原作者はＭＴＧのプレイヤーなんじゃないか？
あの漫画はＴＣＧに入る前は作者の趣味を使って展開してるような感じだったし

>>269
プレイヤーというよりコレクターじゃね？
高橋ならMtgの世界観とか好きそうだし。

モチーフにはしてるけれど初期の漫画ルールとかかなり未熟なものだったよね。
恐らくMtgを実際にプレイとかはしてないけど、「デッキ」とか
TCG特有の概念を自分ルールに組み込んだ感じじゃね？＞原作遊戯王

>>269-270
いやいや、そうじゃなくて。

新しいTCGの開発者が元々遊戯王のコアなファンだったとか
そういう話を全く聞かないってこと。

『世界一のTCG』を自負してるんだから
そういう例の一つや二つあっても不思議ではないはずなんだけどねぇ･･･

遊戯王信者って批判しかしてないな
良い所が無いって言ってるのと同じだろ

スレタイ見て来てみたら意外とおもしろそうな議論をしてるじゃないか。

>>269
原作者の友人がMTGプレイヤーで
遊戯王で言えばデッキにゲートガーディアンとか入れてる感じの人だった

そんで、そのデッキもって大会に行ったら
もうちょっとカード集めてから来たほうがいいみたいなことを言われて
それを伝え聞いた高橋が激怒

カードゲームなんかカード集めなくても勝てるだろ、で生まれたのがマジックアンドウィザーズ

ちなみに上記の「カード集めてから」がモデルになったのが
初期の海馬社長

ブルーアイズの元ネタと言われてる銀のワイヴァーンなんかを見ると
時期的にも符合するしね

高橋自身はTCGをやってないはず（帯にも巻末にも全くその話が出てこない）

>>274
初耳だな

違和感は無さそうだがソースは？

>カードゲームなんかカード集めなくても勝てるだろ、で生まれたのがマジックアンドウィザーズ
一番作っちゃいけないものだろ
実際はカード集めないと話にならないけど

ソース提示しない情報に踊らされるのはどうかと思うぞ？

>>268
MTGなんかは流行初期でも大学生社会人にファンがいたからすぐに製作者サイドに立つ人いたけど
遊戯王の初期のファンは一番年齢高くてもまだ大学生ちょっと越えたくらいだから
どっちかと言うとこれから台頭してくるんじゃね？

中村たちはコアなファンではないけど
わざと聖なるバリア･死者蘇生みたいな強いカードを存在させることで初心者と上級者の実力差を縮める手法とか
好きなシリーズだけを集めればそれなりに強いデッキが組めるようにする手法を取り入れて
コミュニケーションツールとして利用できるTCGを目指してるって公言してるし。

>>275
>>277
たしかコミックスの表紙の返しかなんかだったと思うけど

高橋自身はMTGをやっていない
高橋の友人がMTGをやっていた
その人がデュエルスペースで「もっとカードを集めてから来い」と言われた
高橋はそれを聞いて怒った
そのエピソードをもとにして出来たのが初期の海馬

そういう感じの話だったから、量的に表紙裏じゃなくて
ジャンプの特集だったかな…

当然当時から呼んでるやついるだろうから、初耳ってこともないと思うんだけど

まあその話が本当だったとしても
「カードゲームなんかカード集めなくても勝てるだろ」という考えで作られたゲームが
プロモ絶版上等の資産ゲーに成り下がってるんだから大した皮肉だよな。

色々あるだろうけど、遊戯王はTCG全体から見ればありがたい存在だよ

例えばRPGがクリアできない子や
シューティングゲーがどうしてもクリアできない子はいるでしょ

そういう子に対する救済策があるから裾野が広くなるし
結果的にTCGに触れる子も増えていいんじゃないかなって

格ゲーなんか低年齢層取り込めなくて闘劇なんてイベントやっても
年齢層が高いばっかりで未来暗すぎでしょ

格ゲーにもボタン一つで必殺技や連携が出来るものがあったなら
そんなことにならなかったと思うよ

子供が遊びたいのは「難しいコマンドを適切なタイミングで入力する技術」じゃなくて
「かっこいい必殺技をバシバシ繰り出すこと」なんだから

何十年も昔みたいに子供が「出来なくても無理してあわせて遊ぶ」なんて言うほど遊びの種類は少なくない
ってことは敷居下げて
「無理しなくても遊べる」って遊びが入り口にあるのはそのジャンルにとってとんでもなく良いことだよ

まぁ「出来ない子にあわせる」ってのは某教育みたいで好きな考えじゃないけど、遊興くらい肩の力抜いてもいいでしょ

むしろ遊戯王はTCGというジャンルの寿命を縮めてると思うけどな。
元々どうやっても金のかかる遊びであるTCGを子供向けに売り出したせいで
余計に『ガキとオタクの遊び』というイメージが定着してしまった。
その結果新規は敬遠するようになり、
底の浅いゲームが蔓延して古参はどんどん離れていった。

シューティングや格ゲーが何故ここまで衰退しても尚続いてるのか考えてみろよ。

ボードゲームとしてのTCGは確かに終わった感じだな。
TCGを全体的にコミュニケーションツールとしてとして進化させちゃった感がある。
MTGもゲームとしては売れないと気付いて
ファンタジー風味を重視してカジュアルに遊べる方向を目指し始めてるしな。

子供向けだとやっぱり戦略重視でガチガチで遊ばせるとプレイヤーが離れやすい。
それで遊戯王は手札が揃えば勝ちとか、制限カードで一発逆転とかの運要素を多めに取り入れて
カードが揃ってない人でもある程度勝てるチャンスがあるようなゲームにして
あとはキャラクターを楽しんで遊ぶという形の玩具として売ってきた。

子供時代にそういうキャラクター重視の運ゲーに親しんできた人たちが
今、高校大学になってもそういうゲームが好きなままでいるから
なかなか戦略重視だと売れない現状があるんだと思う。

現状、元祖というブランドのおかげで売れてるMTGくらいしか
いわゆる戦略TCGって生き残ってないんじゃないだろうか。
生き残ってるというのも微妙な状況な気もするけど。
D0なんてめちゃくちゃ気合入れて宣伝してたのに今は酷い状況らしいし。

>>284
D0が死んだのは
戦略TCGとしてMTGよりもつまらなくて
キャラゲーとしてはリセや遊戯王より劣っていて
発売元があのブロッコリーで
某店長の裏神が発動したっていうどうしようもない状態だからだと思うよ…

っていうか>>284はゆとり世代バカにしすぎだろw
>今、高校大学になってもそういうゲームが好きなままでいるから
そんなことはないよ

ただ「それしか知らない」ってことが「それが一番」って錯覚に置き換わってるだけじゃん

なんにせよyahoo知恵袋見てると「大人もやってる!だからすごい!」って考えの子供が少なからずいるんだから
マナーだけはちゃんとしてほしいと思う

ショップでサーチ転売の自慢話なんかしないでくれ…

それしか知らないってのもあるんだろうけど絵が受け付けないって人も居るんじゃないか？
例えばＭＴＧは絵が濃すぎるしさ、その場合はゲーム内容を見ずに受け入れない
あるいはゲーム内容は知っててもやる気にならないってケースもあると思う

濃すぎるとか完全にお前さんの主観だろw
濃いってよりも写実的なんだよ
まぁ好みの問題だから、お前さんのように考える人もいるだろうさw

http://www.docteurquizz.com/filll/dci/cards/cunning_wish.jpg
http://www.docteurquizz.com/filll/dci/cards/exalted_angel.jpg
http://www.docteurquizz.com/filll/dci/cards/pernicious_deed.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_qTxgf8uqjbQ/SM_2U1o9x8I/AAAAAAAAD4w/xX3jOs_kANQ/s400/Elspeth+PW+Mock-Up.JPG

コレクションだけ、って人がいるのもまぁ理解はできる

話し振りからするに遊戯王には絵だけでコレクションしたくなるようなカードってのがあるようだけどどんなの?
俺はレリの魔法使い族集めてたよw

>>287
・美少女、萌え系
古くはＢＭＧから最近は幼女や少女、お姉さんまで幅広い。

・高橋先生描き下ろしイラスト
ＯＣＧ１０周年記念に書き下ろされたイラスト。
連載当時よりかなり進化してる。原作ファンにはたまらない。

・漫画、アニメのメインカード
漫画、アニメグッズの一つとして。

>>287
コレクションしたくなるカードがあるってよりは悪い言い方をすれば雰囲気が日本のゲームっぽいからやりやすいって意味だな
ＭＴＧの方がコレクションする価値があるカードは非常に多いと思うよ、遊戯王には特定の作者が描いたと分かるのが非常に少ないし

>>285
いや、今は簡単に遊べるゲームが流行る時代になったんだよ。
WotCのマローも認めてるし、いろんな場所でそういう話がある。

ゆとり教育のせいというよりも、TVゲームが流行ったことによって
説明書や攻略法を本を読んで学ばなくても遊べるゲームが多くなったことが影響してる。
簡単なTVゲームで気軽に大冒険とか激しいバトルを楽しめてきた人間は
長い説明書を読んでルール理解してHPやガイドブックでアドバンテージの概念を理解して
と面倒くさい道筋を通ってゲームを遊ぼうとは思わないんだよ。

だからアニメや漫画で簡単にルールを理解できて
種族や名前縛りで簡単に強いデッキを組めるようにガイドしてあるゲームが流行る。

確かに昔のＭＴＧの黒は濃すぎるというか怖かった
俺のかっこいいドラゴンが恐怖とかいう気持ち悪い絵柄のカードで殺されるのは少し子供心にトラウマが・・・
そんな僕も今では立派な黒単使いです

>>281を産業でまとめると

今のTCGは遊戯王が居るから成り立っている
強いカードをビシバシ出して環境崩壊
ゆとりゲー最高！

こうですかわかりません

ゆとりゲームと言うけど、それがゲームの進化なんだよ。

TCG自体、一世代前のアナログゲーマーが熱中していたTRPGよりも
気軽に短時間で遊べるってことが注目されて売れたって言われてる。

TCGの中でもその「気軽に短時間で」という要素をより進化させたタイトルが売れるのさ。

ゆとりゲー面白いだろ
ゲームに慣れてる人から見れば退屈に見えるんだろうけどそれが一般に受けてるからWiiがバカ売れしてるんだろ？

>>292
最後の一行抜かせばその通りだよw

入り口の敷居が低いということはとても大事
TCG、というものの知名度アップに貢献してるでしょ
ただでさえ斜陽ジャンルなんだから、新規が増えるのは良いことでしかないじゃん

強いカードをすぐに出せるから環境が崩壊するんじゃなくて
強いカードを生み出さざるを得ないローテーション方式だから
インフレするのは仕方がない

ゆとりゲー最高!じゃなくてTCG最高!

＞ただでさえ斜陽ジャンルなんだから、新規が増えるのは良いことでしかないじゃん
遊戯王は最高！ＤＭとかバランス糞じゃん、ＭＴＧは絵が受け付けいから糞と言い張って意見を聞かない馬鹿も出てくるけどな
このスレはゲーム性が低いと思ってる遊戯王の熱狂的な信者に対するアンチスレだと思うよ

敷居ならDMの方がよっぽど低いだろ
複雑なルールもなくプロモもなく

>>297
ルールは簡単だけどプレイングが難しい

>>298
それを一般には「奥が深い」と称するはずなのですが

>>299
だから複雑なルール抜きにしたら遊戯王が一番入りやすいわけだろ

遊戯王ってじゃんけんゲーだよね

>>301
もう今日から違うな
１キルの根源もやっと消えたし
売上のためとはいえまともな環境にするため１０年もかかった

>>300
何で複雑なルール抜きにしちゃうの？
プレイング難しいのは一部の中速ビートとコントロール
DMには速攻というデッキがあってだな

まあ下火だけどフリーでなら十分に強い部類

デュエマも一時期売り上げ落ちていたけど
構築済みを強くして初心者が始めやすいようにしたら売り上げ復活したよね。
いかに始めやすさを重視することがいかに重要かの証明だと思う。

ヒーローズクロスパックも1BOX（12パック）でデッキが作れるって宣伝してるけど
これも売れるだろうね。

>>301
トップ層が超高速環境くらいになってた方が
カジュアル層がちょうどいいくらいのスリルある対戦ができるって話がある。
ガチ層がジャンケンゲームになってても意外とプレイヤーは減らないで
プレイヤーが増えたりすることがよくあるのがTCGの不思議なところ。

実際、開闢やボルバルは環境停滞させて最後には禁止になったけど
登場直後は初心者が遊びやすい環境を作り出してプレイヤー増やしてたってのは有名な話。

>305
>トップ層が超高速環境くらいになってた方が
>カジュアル層がちょうどいいくらいのスリルある対戦ができるって話がある。

ソースくらい提示しろよ

ソースというか遊戯王のスレでたまに出る話。

考えればわかる話じゃん。
速くて強いカード集めたガチ層でのろのろやってたら
初心者やカジュアル層はもっとスローペースの対戦するわけでしょ。
それじゃスリルも何もなくてつまらんゲームになる。

>>307

速さ＝スリルって言い切るのは安易だと思う。
パーミッション的な読みあいも手に汗握る緊張感がある＝スリルがあるとも言える訳で・・・・・・
チープなスリルに身を任せても、制限に怯えるのは嫌だお

メタビとかパーミとか完全にじゃんけんゲーだろ

>>308
書き足りなかったけど、スリルある速さの対戦になるって話ね。
読み合いのスリルとはまた違う話だと思う。

読み合いは手に汗握る駆け引きって言葉を聞くと楽しそうだけど
それを重視したゲームって意外と人気出ないんだよね。
D0のことがよく言われるけど、TCG以外でもドイツゲームなんかもなかなか芽が出ない。
日本だけの話かも知れないけど。

のろのろしか動けないから感じるスリルもある
DMなら相手のSAとかハンデス、今はそれに加えてシノビ
自分もしくは相手のST

遊戯王だと安定した1killに日常茶飯事の1shotでスリルを感じない人も多い

>>310
どうかな
一発逆転の突然死があるスリリングなゲームだったはずの
ボルバルマスターズやサファイアマスターズは失敗だったしな
氷結王やDDB王も似たような道を辿らなきゃいいけど

>>310
読みあいも何もないってそれで満足できるのって
子供や子供っぽい大人だけじゃん…

遊戯王みたいに東京ドームで1000人規模の大会開けなくていいから
読みあいもあって
毎週末に50人規模の大会開けるゲームのほうがいいわ

読み合いが深いほど面白いゲームのはずなんだが
読み合いが深くなればなるほど売れるわけじゃないのが現実。

結局、TCGに興味持つ人が子供や子供っぽい大人が多いってことなんじゃね？
やっぱり「カード」ってイメージがチープな感じで子供っぽいんだよね。
それが少年雑誌で連載された遊戯王やデュエマのせいでそのイメージがますます強くなって
ますます大人っぽい大人が遊びづらいゲームになってきた感じがある。

DMで読みなんてしたことない
せいぜいST警戒程度

>>315
ビート乙
相手のデッキ把握して何出てくるか予想してマナに置いたりカード出したりするだろ
遊戯王と違って「取りあえず出しとけばいいや」って考えは無いんだし

>>315
いつ頃引退されたんですか？
少なくとも、スピードアタッカー、進化、ニンジャ・ストライクあたりは読むシーンが多いでしょう
ということは、進化が存在しなかった１弾の環境でしょうか？

DM厨必死だな…
やはり低脳のやるゲームか…

>315 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2009/03/02(月) 16:55:00 ID:RRLAaxM00
>DMで読みなんてしたことない
>せいぜいST警戒程度
>
>318 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage New! 2009/03/02(月) 23:01:09 ID:RRLAaxM00
>DM厨必死だな…
>やはり低脳のやるゲームか…

こういう読みあいがある、って指摘されただけなのになんで厨だとか低脳って言うんだろうね

yahoo知恵袋にもいたけどさ、
よく知りもしないで他のTCG貶す人多いよね、遊戯王プレイヤーって

実際知らなかったなら指摘されていい勉強になったじゃん

DMなんて完璧なハメゲーじゃないか……

てか遊戯王アンチスレなのにいつの間にかDM厨スレにｗ
DM厨は遊戯王に劣等感でも感じているのか？ｗｗ

>>320
ハメゲーというのがどういうゲームを指しているのかはわからないけど、
デッキごとの相性はそこそこ強くあると思う

ただ、遊戯王のように「ゲームにならない」っていう状況までは行ってない
半年の間にいつまたワンキルになるか不安で仕方ない

>>322
デッキの相性が強すぎる面があるから、ハメゲー化してる気がする
大会なんかを見てると本当に一方的な感じになることが多い

>>305
カオスが出る前にブレイカー、同族感染、サイエン等でインフレ発生、とどめの混沌帝＆開闢＆混黒でプレイヤーは激減してる。
そのごのソーサラー禁止時の遊戯王は売れ行き共に上がっている。事実Vジャンプの関連記事が遊戯王大半になった。
しかし、株で負けた分の損失取り返そうとした結果が去年の第２のカオス環境でプレイヤー＆公認大会開催店舗激減
・・・あとはわかるな


>>322
もう根源根絶やしにしたから無いが（実践レベル的な意味で）
あれだけ自由なカードプールだと何が起こるかわかんないな正直

>>324
シンクロ出る前に検討･ダムド･ライロでインフレ発生。
とどめのシンクロでインフレ最高潮。
その後、シンクロ禁止で遊戯王の売り上げは上がるってことか？

>>321
なんで遊戯厨がここにいるの？
ここは遊戯王アンチスレだから遊戯王が好きな人は嫌な思いする前におうちに帰ろうね

遊戯王の擁護が辛くなってきたから他を叩くしかなくなったんだな、かわいそうに

>>325
今がその時期だしどう転ぶか分からない
まあ、カオスの時より早い対応したからまだマシにはなるんじゃね？

>>323
ただのメタゲームじゃん
それでハメゲーってw
じゃんけんでグー出す奴が多かったらパー選ぶのは当たり前
それを見越してチョキで特攻したあげくに大半のグーに食われるのもまた一興

つーか大半のカードゲームには｢ロック｣ってデッキタイプが存在する訳だが

>>328
少なくとも俺が見た限りじゃメタなんて呼べる状態じゃなかったな
じゃんけんで例えるなら、相手が手を出した瞬間ナイフを突き立てる感じかな

>>330
普段どんなゲームやってるのか知らないし、
どんな意味でメタって使ってるのか知らないけど
メタゲームは「何も知らない子供」から見たらお前の思ったように感じるだろうし
普通に遊んでる人なら「あーチョキ出せばよかったぁ」程度のものでしかない

悪く言うことはいくらでも出来るだろうが、かえってそれで自分の無知を晒すことにならないようにね

>>331
無知を晒すも何も、俺のDMは「バジュラTUEEEEEEE」で止まってるから、どちらかと言えば無知な方だよ
最近のカードプールなんて全く分からない
そんな俺でも大会で優勝したデッキを使えば、手札と場をにらめっこしてれば勝ててしまう
相手のことをほぼ気にせずに勝ち筋がたてられてしまうんだ
相手がグーを出そうがチョキを出そうが、こっちはナイフ突き立てるだけだからね

と言うか、最後の一文はアンチスレ書くべきものかよｗｗｗ

>>332
おまえの発言はこのスレに書くべき事か？
ここなんのアンチスレだと思ってんだｗ

>>332
>そんな俺でも大会で優勝したデッキを使えば、手札と場をにらめっこしてれば勝ててしまう

そんなお前でも大会で優勝したデッキを使えば手札も場も見ずに頭使う時間も無く勝ててしまうゲームのアンチスレで何自爆してんのw
相手がジャンケンで何出すか考えてるうちにナイフ突き立てるだけでしょ、お前の感覚で言うのが許されるなら

ただの擁護装ったアンチなのか本物のキチガイなのか知らないけど
「よく知らないけどあっちの方がひどい」って言うのは
批判の中でも最下層の、アホウの言う理屈だよ

去年よりマシ×
去年がおかしい●

去年もおかしい◎

毎年おかしい◎◎◎◎◎◎◎

同じにおいがするのではっときますね。

http://c.2ch.net/test/-/tcg/1236962300/1

遊戯王は昔は楽しいものだと思ってた

今はもうその面影はない
俺も混ぜて欲しい

>>339

正直大会は猫一色だが他もまだ勝てる可能性があるだろ。
去年の早埋等の1ｷﾙギミック放置の無法地帯よりマシ

余談だが海外の環境はライロギャンブル言われてるらしい。

大会とか出た事無いわ。どうせガチデッキ使わなきゃ初戦敗退だし

基本的に遊戯王やってる奴は性格的に良くない奴が多い
まあいいひとも多いが

>>342
勝つことに必死になってるやつ→ｲｸﾅｲ
趣味程度でやってるやつ→まぁｲｲ

って感じはどこでもそんなもんじゃないか？

>>343
まあそうなんだけど遊戯王してる奴ほど勝つことしか考えてない輩はいないと思うんだ

まだこの手のソースも提示出来ない主観丸出しのカキコする奴っているんだなｗ

だったら言っておくけど、俺よく逝く店ではDMの方が勝ちに固執する奴が多いぞ
こっちがちょっとファンデッキで遊んでたら後ろからもう、「ジャンクデッキジャンクデッキｗ」って…
遊ぶために組んでるんだからこれでいいんだよ！！

ただ、これはあくまでそーゆー勢力？がいるだけで
上記の通り俺の回りではﾏﾀ〜ﾘと遊んでる
結局プレイヤーの質ってのはその地域によるっでFAだろ？

強カードが限定パックにしか入ってなくて価格高騰
ストラク絶版で特に人気も無かったカードが後に高騰
レダメとか精神操作とか高すぎる
屑カード同然だった巨大ネズミ売ってねー

一度辞めるときにカード捨てたり売ったりしたら復活できない仕様だから嫌い

>>345
とりあえず俺が言いたいのは遊戯王やらDMも含めて、楽しみを目的として遊んでる人を簡単に蔑むやつが多いんじゃないかってこと

SWやリセやってる人らって勝ちにこだわってるのか？

大会で審判がろくでもない判断を下す場合がある
処理がややこしいカードや、処理が裁定に大きく左右されるカードのインフレ

>>347
遊戯王はむしろ敗者が勝者を蔑むけどね。
なんでも「たかがゲームに必死になるのは恥ずかしい」らしい。


あいつらにお互いを認め合う心なんてカケラも無いんだろうな。

>>347

多いのかどうかは主観だから知らんけどリセに勝ち負けなんかないだろ。
だって、リセは手札見てニヤニヤするのが主な目的のゲームなんだから・・・・・・

>>349

これは分かるわ。でも一番の理由は勝った側の勝ち方ってのが読み合いや賭けによる完封ではなく、
蹂躙的な意味での完封になりやすいってのがある。

>>350
確かにｗ
遊戯王は負けた方のイライラ感が半端ないと思う

スッキリしないんだよな……多分
負け方がたいていアレだし

アイデア性がある真の相手自身とのデュエルなら楽しいが、主流のデッキが相手だとつまらぬ事このうえなし

特定の(特に新しいもの)部分ばかり強化していく遊戯王のようなゲームじゃ仕方ないのだろうが

カードゲームをそんなに気合入れてやらない層が検討・ライロ・ディフォーマー・BF・地縛神とか
簡単に安く新しいコンセプトのデッキを組めるのがいいんだろ。

ゲームの駆け引きとかデッキアイデアを楽しみたいやつは
遊戯王卒業して他のゲームにいけばいいと思うんだがな。
MTGとかそういう人向けに凄い頑張ってカード作ってるんだからそっち遊んでやれよ。

ＭＴＧはカード単価が高かったり絵が癖有りすぎたりスタン落ちがあるから気軽にフリーができなかったりするから微妙じゃね
まあＭＴＧ以外から探せばいいけど

>>353

でも、ルールが違うゲームに新規参入ってのは厳しいと思う。実際、駆け引きとかデッキアイディアに絶望する頃って
もうやめられないほど、金つぎ込んでる感があるだろ？
そっち遊んでやれよとは言うが実際どのゲームも始めはとっつきにくいんだよな。アニメなりマンガなりではじめられる分、
遊戯王の間口は広い。正直、DMはゲーム自体はおもしろいが、アニメ見て始めようとは思わんかったな。ルール知らんとどっち有利か
も分からん上、敵がほぼ同じデッキ使ってくるし、主人公は販促用の噛ませ展開が多すぎるｗ。
きっと将棋とか囲碁みたいにルール自体は簡単かつ分かりやすいモノのほうが駆け引きしてて面白いってのはある。
実際特定のゲームのプレイヤーがそのゲームの文句言うのはそのルールの中での拡張性を求めてるんだと思うから乗りかえってキツイ。



関係ないんだが、卒業って表現変じゃね？どのカードゲームのスレでも卒業って使うけど、これって「そのゲームを修めた」って、見下してる感が
あって、「おれは（カードゲーム名）卒業した」とか言ってるの見るとイラっとこない？しかもそういうやつって結構戻ってくるだろ。
だから、こんな風に言わない？

俺は(ゲーム名)から脱落した　とか　俺は(ゲーム名)からスタン落ちした　って。チラ裏スマソ

>>355
私は遊戯王に見切りをつけた、あるいは見限った

間口は広いかもしれんがちょっと頭働く奴にはすぐ見限られるんだよな。

結果、低能とガキだけが濃縮されていくわけだ。

>>357
MTGと遊戯王かけもちでやってるが凄いのはどのカードにもいるんだね
MTGのファンデッキまわしてガチデッキに勝ったらデッキ投げつけられたよ…
それ以来マッチの度におれのデッキ乱暴に扱うし常連らしいから追っ払えないし…

逆に日常で頭使って勉強しててそういうのに疲れてる連中のほうが
こういう頭使わないで運で遊べるゲームが好きな気がする。

むしろMTGみたいなゲームの方が
佐竹雅昭みたいな頭使うことに憧れてる連中が集まるんじゃない？

でも実際カードゲームなんてヤクザのチャンバラですよ

>>358
俺に負けた罰だ！と激流葬のコンボで行け

>>359
日常程度で疲れるほど頭使わなきゃならないような低能だから
遊戯王程度のゲームしかできないって考え方もできるぞ。
パチンコ狂いにロクなのがいないように。

>>362
ゲーム製でＭＴＧに劣ってるという意見は認めても良いが、流石に朝鮮玉入れと同列に扱われるのは許せないわ

>>363
んじゃ格ゲーとか音ゲー

廃人が多いことで有名なジャンルだな
いいんじゃね？

>>364
格ゲーや音ゲーはリズム感やら読み合いやらで頭や技術使う要素あるんじゃないかな。

そこらへんはどっちかというとMTGに似てる。
勝ってる人が社会的にはひどい地位にいるっていう意味で。

大会優勝者がプロプレイヤーという名のフリーターとショップ店員ばっかなんだよな。

>>367
実際そんなもん
遊戯の場合MTGと比べて廃人レベルはそうそういないと思う

まあ、年齢層より個人的にいかん所は規制の仕方が他と比べて遅いんだよな
去年みたいにわざと規制緩和してみたりさ

そりゃ規制緩和しても続けるプレイヤーはかなり多いし
逆に敏感に規制していったら「これはやってるからどうせ禁止になるだろ、高いし買わないでおこう」
と考えて壊れなプロモが出ても買ってくれなくなるし

>>367
フリーターはともかくショップ店員は立派な仕事だと思うがな。
スーツ着てパソコンや書類眺める仕事以外は全部社会的にひどいと言うなら別だが。

>>364
格ゲーに頭使わないとかどれだけ低能なんだよ

>>371
以前までの格ゲーならそう言えたと思う
読み合いや小技でアドを稼ぎ合うゲームだったし
「死ななきゃ安い」っていう言葉は、今の遊戯と今の格ゲーに相応しい

先攻後攻がない分今の格ゲーの方がマシだな。
遊戯王なんて先攻の俺TUEEEをいかに運良く後攻が阻止できるかってゲームだし。
それこそパチンコの店側と客側みたいに。

2chでは朝鮮玉入れって言うんだっけ？

>>373
遊戯王は流石に朝鮮に金貢いではいねえよ
まあ573の社長は変な宗教に手出してるという噂だけど

>>369
ああ、それで４期以降のやつは規制されてないの多いんだ
サイドラノ時みたいに時代時代の象徴インフレみたいなのもあるということかぁ

>>370
ショップ店員ってカードショップ店員のことだぜ。

まあ、MTGプレイヤーからするとそれもまともな仕事なのかも知れないけど。

マスター、とりあえずウンコ

へい、おまんちん

テンション上げてやるには遊戯王は最適なんだよな
ごっこ遊びが出来るのは大きい
ただカードショップで奇声をあげながらプレイしてる輩にはドン引きだが

テーマデッキがいろいろあって楽しい…
そう思っていた時期が、俺にもありました

チューナー入れたら4000ライフはダークダイブで削れるとかどんだけｗ

デュエマ
「俺はサムライデッキ！切り札は《剣誠》だ！」
「僕はナイトデッキ！切り札は《ロマノフ》だ！」
「オレはドラゴンデッキ！切り札は《バルガライザー》！」

遊戯王
「俺はブラックフェザーデッキ！切り札は《ダーク・ダイブ・ボンバー》だ！」
「僕はディフォーマーデッキ！切り札は《ダーク・ダイブ・ボンバー》だ！」
「オレはアンデットデッキ！切り札は《ダーク・ダイブ・ボンバー》！」

こうですか、わかりま…す＞＜

一人デュエルに飽きて離れてたが、相変わらずDDB無双なのかぁ…
ゲームで満足するしかねぇ

次の改正でDDB禁止にしてやるから遊戯王やめないで下さい＞コナミ

そんなにDDBウザいなら禁止令撃っとけ

とりあえずシンクロは全てチューナー指定すればいいと思うよ
猫はエラッタしてレベル3にでもしといてくれ
準だしあまり暴れないと思い……たい

>>376
どんな仕事してる人間だろうが
一つのゲーム貶めるためだけに他人の仕事バカにするような輩よりはマシだと思うよ。

遊戯王プレイヤーってこんなのばっかなのかね･･･

普段人がやってるカードゲームを糞ゲー糞ゲー連呼して
やってる奴は馬鹿とかキチガイしかいないとか罵倒しまくってる某紳士のカードゲーム厨は？
それでも遊戯王プレイヤーよりましなのか

>>387
少なくとも
「ゲームシステムに欠陥があり、製作・運営側が環境をコントロールできない」という致命的な欠点がある遊戯王に対し、
その欠点を直視せずに遊戯王を盲信し、他のカードゲームをプレイすることなく他のゲームを叩く輩は馬鹿だと思う
現に上にあるように、どんなデッキにも入り、出せるＤＤＢでライフの半分を持って行くという環境は問題があるし、
盲信している場合ではないと思う

それと
公共の場であるデュエルスペースで、常軌を逸した大声を出したり、自分の荷物をテーブルに広げたり、
あるいは荷物を置いたまま席を離れたり、そういった社会的に問題のある輩は…キチガイとは言わないまでも、
どこかおかしいと思う
もちろん、これは遊戯王プレイヤーに限らずだけど

何かを批判するにあたって、その客観的な根拠を述べられないのは問題があると思う
ＭＡＧＩＣを批判するためにカードショップ店員を批判するのは筋が通っていないと、私は思う

批判する人間の最大限知っている範囲でも、できる限り客観的な根拠は用意すべきだと思うし、
それに対する反論も、根拠のあるものでないとお話にならない

いかがだろうか

>>388

2ちゃんねるでマジレスしても無駄だ

残念ながら 匿名性にかこつけて肥大する自意識を抑えることができない輩が多いから

ここまで数字に五月蝿ゲームなのだからあらゆる数値の設定を安易に見てはならないわけだ
流行りのシンクロ共全員の攻守５００下げても足りん
ＤＤＢはレベルの１００倍でよかった

１００でも十分強いだろ
どっちにしろ安易に出せるからぶっぱフィニッシャーのポジション安定なわけで・・・

>>388
そういうことじゃねーよバーカ

>>392

PCでこのレス…
うわぁ…手遅れ

妄信して他ゲー叩いてるプレイヤーとそうではないプレイヤーまとめてるのがおかしいんだよ
今の環境がおかしいのは認めてるさ。DDB他シンクロなんか死ねと思ってる
でもその環境のおかしい今そのゲームを続けてるだけで、そのユーザーを叩くなんて職業叩きと同じようにおかしいだろ

こんな所で論争するよりデュエルした方が有益なのは確定的に明らかだ、と

でも最近の環境が嫌で辞めた奴が急増してるのも事実

＞「ゲームシステムに欠陥があり、製作・運営側が環境をコントロールできない」という致命的な欠点がある遊戯王に対し、
＞その欠点を直視せずに遊戯王を盲信し、他のカードゲームをプレイすることなく他のゲームを叩く輩は馬鹿だと思う

そうだな、他のカードゲームをやらずに「遊戯王が最高だろ、他はプレイ人口が少ない上にバランスがおかしいから糞」
と叩くのは間違ってる
でもこれがＳＴＧのようなテレビゲームなら簡単にプレイできるけどカードゲームは厳しいな
対戦相手とそれ相応のデッキを用意しなければならないし

>>396

まぁ、否定はせんがそれは禁止制限の度に言われることだよね

>>394が言ってることも分かるがスレタイ的に遊戯アンチ板なんだから、そりゃヨワイとこあげるに決まってる。そういうのに限って言えば、一まとめに悪にした方が都合がいいだろ？奈に言っても無駄さ。
とりあえず、>>394は落ち着いて自分のレスを見て反省しろ。

ところで、他のカードゲームって遊戯王みたいにプロモゲーとかブッパゲーかしたことってないのか？
確かに遊戯は馬鹿裁定、糞ルールを除けば、勝敗、有利不利が分かりやすい分、ゲームバランスが危うくなりやすいってのは分かるが他のゲームってその辺りどうなってんだ？

とりあえずＭＴＧはプロモに限定カードは最近は入ってないはず
過去には1キルも狙えるドグマブレード的なデッキが流行ったことがあったらしい
ポケモンは旧裏面の頃しか知らないけどゲームに付いてきたプロモは公式大会では使用できなかったな

>>387
普段人がやってるカードゲームを糞ゲー呼ばわりして
プレイヤー罵倒しまくってる某カードゲーム厨？

その某カードゲームって信者がそこら中の他のゲームのネガスレで騒ぎ立ててる
遊戯王のことかい？

遊戯王に紳士なんて居ねーよｗ

アニヲタの方がまだマシだわｗ
遊戯王やってるやつなんかたいてい自己厨でキモデブで自己主張が無駄に多いニコ厨だろ

>>401-402
自己紹介乙

>>妄信して他ゲー叩いてるプレイヤーとそうではないプレイヤーまとめてるのがおかしいんだよ
おまえがこのセリフを言うのかよ

>>402
あと何も知らない純朴な子供だな。
まあ成長するにつれてそういう連中に汚染されるか
その前に辞めちゃうんだけど。

>>397
それであれば、議論の場に出ること自体をやめるべき
黙って遊戯王をプレイしていればいいだろ
何も知らずにほかのゲームを叩くよりよほど賢い

>>394
遊戯王をプレイすることは批判しない
ただし遊戯王というゲームは上記の理由で批判するし、
デュエルスペースで迷惑行為を繰り返す遊戯王プレイヤーも同様に批判する

迷惑なプレイヤーは遊戯王に限ったことではないものの、
1.プレイ人口が多く、必然的に迷惑プレイヤーも多く、目立つ
2.私に限ったことだが、コナミカードゲームセンター（実質遊戯王専用スペース）でも迷惑プレイヤーをよく見かける
3.ごっこ遊びの側面があるため、大声でプレイするのが目立つ
4.ゲームシステムに問題があるがゆえに、腕がなくても勝てる。そのため「俺が勝つことが楽しい」というプレイヤーにプレイされているように思う
以上の理由により、遊戯王の迷惑プレイヤーは目立つ
目立つと印象に残るのは仕方がないと思うけれど、いかがだろうか

4は仮説だからスルーしていただいてもかまわないけれど

わざわざＧＷアンチスレにまで出張してまで
ＭＴＧとリセを叩きに来るとか
おかしなヤツがいるのは間違いないな
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2009/03/13(金) 23:17:22 ID:+TdjneWH0
遊戯厨を装ったアンチかと思ったが、どうやら違ったようだ。
http://hissi.org/read.php/tcg/20090313/THJiYXpjWUUw.html

>>381
サムライデッキ集めてるのに《バルガライザー》が手に入っちゃった。
ナイトデッキ集めてるのに《剣誠》が手に入っちゃった。
ドラゴンデッキ集めてるのに《ロマノフ》が手に入っちゃった。

何でもカード集められる廃人から見ると確かに切り札は変わったほうが面白いけど
低年齢層だとこういうこともあるんだよなー。
せっかくパックで当てたレアを交換に出すってのも悲しいし
低年齢層だといろいろ問題が起こる。

>>409
TCGのことを、君は何て呼んでいるの？

>>408
そんなの貼ると「アンチが撹乱のために遊戯王スレに書き込んでる」とか言いかねないぞ。

>>409
そういうカードをトレードしていく上でプレイヤー同士の交流が広がっていくんだよ。
パック買い漁り前提の廃人には関係無い話かもしれないけど。

>>409
トレードすればいいじゃない
遊戯王は切り札が同じだから高額カードでのトレードがあまりできないんだよな

>>409
子供はトレード結構したがる
親御さんが禁止しなきゃならないくらい
つくづくTCGって文化は根付かないもんだな

ところで「DDBなければ勝てない」遊戯王の場合、DDBはどうやって集めるの？
そのほかに当たったレアカードは何に使うの？
「DDB一強」っていうカードゲームのほうがむしろ不自由すると思うけどな

まあ平気でカスカード道端にポイ捨てする遊戯王プレイヤーに
「せっかく当てたカードを交換するのは悲しい」って前提当てはめるのも無理があるけどな。

新システムシンクロで遊んでもらおう
→でも新システムのシンクロは切り札だからカッコよく光ったカードにしたい。
→とりあえず初期は縛り少な目のカードを多めに出す。
→手に入れたシンクロをすぐに使える。

あとDDBないと勝てないレベルで遊んでる人はDDBくらい楽に集められると思うんだが。

DDBじゃなくてDSFだろ
多分上位の大会でも1度ぐらいは出ると思うんだが

>>411>>412
ノーマルやレア(遊戯王だとアンコモン相当)をトレードするようにして
切り札周辺はあまりトレードできないような設定にすれば
トレードも楽しめるし、安心して遊べるな。

>>415
ｺﾞﾖﾌﾞﾘｭ「手に入れたシンクロをすぐに使えた結果がこれだよ」
ｶﾞｲｱﾅｲﾄ「・・・」

子供たちのグループでDDB当てた子が一人いれば、そこはDDBないと勝てない環境になるぞ
使い方さえマスターすればすぐにクラス内チャンピオンだ
空気読んでそういう強いカードは自制する子もいるけどな

切り札が１枚のレアカードに集約されるのはいろいろマズイ
「御用でおk」「ブリュでおk」「DDBでおｋ」だと、それを手にした子が勝つというゲームになる
…もともと「青眼の白龍を出せばオレの勝ちは確定する！」って始まったんだけどさ…

自慢されたDDBに聖なるバリアとか激流葬とか奈落の落とし穴決まったら爽快だな。
ついでに洗脳とか死者蘇生とかで奪ったら笑いが止まらないな。

【愛知】遊戯王カード爆発　社会人が火傷。　「デッキが爆発した」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1237906995/

今はシンクロを早く出したもん勝ちだからな

>>419
そして皆気付くわけだ。
そんなまだるっこしいことするより
自分もDDBで相手を蹂躙する方がよっぽど簡単で爽快なことに。

>>422
ほとんどのデッキにチューナーは自然に入るし、
ローズとDDBを入れない理由がないもんな

チューナーというより厨ナーだなこりゃ

>>409に対して《バルガライザー》と《剣誠》はプロモだから云々と言い出す奴がいないところにこのスレのクオリティを見た

ググってみたらマジでプロモだったんだな
でも切り札がプロモとか遊戯王はもっと酷いぞ？
種族デッキの一つである天使族とかデッキの内約半分がプロモで出来てるし

カオス変異の時代から最近復帰したんだがシンクロ、ダムド強すぎワロタwww
これはやりすぎだろ
レスキュー猫＝闇以外なら最強の220、0王宮の勅命もち2200、2800のバケモン、バウンス2300とかやってられませんよ
チューナーは指定すべきでしたね

>>426
今年１月のプロモだっけ？
４月に再録されますよ＾＾
新規参入者も安心！

>>428
それはプロモの意味があるのか・・・？

>>428
どういう意味？
プロモは再録禁止ってこと？なんで？

まあもともと遊戯王の「切り札」とやらの偏りがいかにヒドいかってだけの話だから
その三枚がプロモだろうが何レアだろうがどうでもいい話なんだけどね。

どうしてもイチャモンつけたいならDMのアンチスレでも立てて
そこでやりなよ話題逸らし屋さん。

ＤＤＢは切り札ってよりは締めの一手だな

「俺はブラックフェザーデッキ！切り札はシンクロだ！」
「僕はディフォーマーデッキ！切り札はシンクロだ！」
「オレはアンデットデッキ！切り札はシンクロだ！」

これが正しい
シンクロはチューナーが場面に応じていくらかの効果を引き出すシステムだし
チューナーモンスターは状況によって選べる能力は変わるが
コストさえあれば常に2つ以上の能力を出せるカードとして見ればカードゲームとしては特異(笑)なことが分かる

ディフォーマーの切り札はボードンだろ、ｊｋ

まぁ、ＤＤＢが保険として出てくることはあるけどね

>>422
まず、DDB1枚で相手を蹂躙できる状況がわからんな。
ラストの一押しが楽になるからちょっと有利になって楽しい程度だろ。
罠伏せてあればいくらでも対処できるしな。

んで結局、1500円強くらいに落ち着いてるわけだろ。

うん、問題はDDBと猫ということだな
て言うかシンクロが第２のカオス化してる気がする

>>435
それは枝葉じゃないかなあ
根本的には遊戯王のシステムを理解していない制作側の無能さが問題
今はそれがDDBだというだけで、数カ月前まではブリュだったし、その前はゴヨウ、
さかのぼればプリズマーやらエアーマンやらサイバードラゴン系
もっと前はカオスやヤタガラスや現世冥界…
要するに同じこと繰り返してるだけ
まったく成長してない

それはTCGの枝葉じゃないかな。

MTGもタルモとか変わり谷とか苦花とか異常に強いレアがあるし
あと、土地とアーティファクトがいつだって高いんだよな。
多色地形って8枚とか必要になるのに毎回、1500円くらいの値段はする。
制作側はMTGのシステムを理解してるはずなんだが確信犯でやってるんだろうか？
それとも本気でコモンのマナアーティファクトで十分と思ってるんだろうか？

みんなで再録が充実してるデュエマが一番ってことか。

×みんなで再録が充実してるデュエマが一番ってことか。
○みんなで再録が充実してるデュエマやるのが一番ってことか。

遊戯王がゲームとしてヒドいのは別に今に始まったことじゃないしどうでもいいんだよ。
>>408で上げられてるような信者がそこら中で暴れ回ってることの方がよっぽど問題だ。

>>437
MAGICも運営の売り方がおかしいと思う
11版では大幅に改革するらしいけど
改善であることを祈る
スレチごめん

>>439
以前よりはマシになってきている
まあ、カオス終了〜カオスネオスのパックまでが良環境だったな
PTDN以降の壊れの多さは今考えれば異常だったな

みんなはどの辺で遊戯王を見限った？
俺はサイドラがでた辺りでやめちゃったよ

>>442
カオスエンペラーかな？　それでやめて

高校で禁止になってることを知ってやりはじめたけど、
ダークアームドドラゴン出現で再びやめた！！

知名度のわりにポケモンカードがまったく出てこないな
ポケモンカードのシングル売り場も見たことないし

絵柄が好みのカード集めてるコレクターの独断と偏見の評価

遊戯王　世界観バラバラ、海外版コレクションは楽しいがお金が
DM 　　　一部子供っぽく見える、コアラはかわいい。
MTG 黒カードは奇妙なのが多くて好き、渋い絵柄
ポケモン　ゲームで集めればいい、昔あったカードガチャの絵柄は割と好きだったが
リセ、ガンダムウォー　興味ない
D0　何それおいしいの
クィーンズブレイド　子供のくるところに卑猥なの置くの止めてください

>>442
LOOT出る少し前
前で明らかに壊れ量産してたし
プレイ環境明らかにおかしくなってから引退者が急増した

最近のだとバトスピもあるけどあれはどうなんだ

辞めた人、三人だけ？

http://blog.livedoor.jp/auaua_yugi/archives/521079.html

ゴメン吹いた

最近壊れ多すぎ

まあ餓鬼は遊戯王なんかやらずに野球でもやってろってことだな

>>449
ビギナーの方ですね
早いうちに見切りをつけた方が良いですよ

遊戯王やって友達減った

>>442
俺は友達が「これが俺のサイバー流奥義だ!!」とデュエル中にいったその日でやめた
恥ずかしかったわ、前はあんな奴じゃなかったのに
アニメの影響は強いよな

>>453
そんなんで辞めるんなら最初からやらなきゃ良かったのにね
その友達もアンタなんかと友達でいたくは無いだろうよ

まもなくBF時代がくるから引退しようかな

>>448
全員がそうではないにしろ、これが遊戯王プレイヤーの姿って感じだな
自分が良ければいい、自分が勝てればいいという人種
関わる気になれなくて遊戯を辞めた

>>454
なんだお前もアニメの影響で痛いことしてるやつなのか？

どこを見てもシンクロ１色・・・
でもカオスの時よりはまだ早い対応だと思うんだけどなぁ・・・
カオス期が２年
シンクロ期は・・・・どうなることやら

安い値段のレアカード見付けると目の色変えて買い占めるひとがいるけど
やはりああいう人種はどのカードゲームにもいるのかな。

ま 結局はＫＯＮＡＭＩに文句言いつつも金出してるようなパー共で成り立ってんだから仕方なかろう

【ヒステリック天使１キル】

シンクロが能力的にも上級をすべて否定したよな
そう考えると失敗だったかも→素材なしシンクロ軍


前よりはプレイ環境は良くなったなぁ
ただ寒波とDDBはなぜスルーしたし

>>462
「前よりも」がアテになるかどうかだと思う
遊戯王と遊戯王で比較しても…
極端な話「【現世冥界】の頃よりマシだよな」って言われても困るだろ

寒波とDDBがいるだけで十分ダメな環境だと俺は思う
もちろん現世冥界よりははるかにマシだけど

とりあえずアンデシンクロの時代(短かったけど)はカオス時代を超えてたんじゃないかって思ったり

シンクロというか環境が早いからリアルではやめたよー

ついていけねぇや

ゆったりとできるＣＧＩに転向したけどね

カード売れて良かった、まだまだ上がってすごいな遊戯王

シンクロは遊戯王の寿命を縮めたと思う
もっと融合や儀式を大事に扱って欲しかった

>>464
当時のカードプール的な意味もあるが正直俺的には↓

クリッターエラッタ前のエクゾ＞カオス全盛期（混沌開闢無制限）＞サイエンカタパ＞２００８年時期＞混黒１キル時＞＞＞

って感じだと思う。
正直カオス期間は他の１キル手段も豊富にあってそれを防ぐ手立てもないから
もはやゲームとは言えない状態だった。
ゲームになったと思った矢先にこれだよ・・・
絶対融合みたいに様子見て微調整すればよかったものを・・・・

サイエンカタパは形を変えてＤＤＢとしてリボーンした

何故、チューナー指定無しにしたし

コアなシンクロモンスターには指定付けてるし、カードを作るときの癖がまだ抜けきってない

>>468
癖というか>>409みたいな考えかもよ
あえて無指定の「オールマイティ切り札」にすることで、
だれが当たっても嬉しいレアカードにしている

俺には何がメリットなのかわからんが

>>469
使いやすいようにか

>>469
てかオールマイティ切り札をウルトラやスーパーに入れておくことで
パックを大量に買わせようとしてるんじゃね？

ガイザレス･ダムドなど強力カードがノーマルやレアで手に入る環境で一気にプレイヤー増やす。
→今度は強力なカードをウルトラやスーパーになってる環境で一人当たりに多く買わせる。

んな気がしてきた。

制限改定は4ヵ月に１回くらいの頻度でするべきだわ
半年に1回じゃ…

融合の時はものすごく偏ってよりマシって事だな

融合はデュエマみたいに縛りを少なくしたらどうだろうとは思ってたが
シンクロは縛りが少なすぎるな。

合体要素はかなり人気ある要素だから力を入れるのは結構なんだが。

何がどう合体しても同じ個体に落ち着くのはどうかと思うぞ

シンクロ素材の属性によって姿を変える「ジェネクス」とか
すげー面白いネタなのに。

ゴヨウもゴエモン系キャラ集めたテーマデッキでしか使えないようにしたら
キャラクター性も強さも愛された切り札になっただろうに。

>>476
だからこそシンクロ規制するかもな
正直元環境シンクロ１強時代だし

今後どう動くのやら

G誕生
布教和音などなどのシンクロメタ規制が始まったか…

ウリアの株があがった

希少価値のレアカードをノーレアにして儲けようとするコンマイ商法（笑）
それに釣られる馬鹿オタク（笑）

シンクロモンスターをエクストラじゃなくて、通常デッキに組み込めば問題ないだろ

>>482
それしかない

ゴールドシリーズとDTのノーマルレアはひどすぎる

封入率が鬼だからなぁ
DTのプリズマーなんて徳に

１箱に入ってないってどういうことなの…

大会９割方ネコシンクロで吹いたｗｗｗｗ
このままの状況が続いたらプレイャー減るな

>>471
そして封入操作されるヴァーュ、聖杯、ｴﾙﾌｪﾝ
まあその辺は仕方ない
去年の資産ゲーになるより遥かにマシ

今は昔だが、次元帝や下級のガジェット中心の時代はマジで酷かった

>>488
そうだよな…
理不尽なワンキルはないし、デッキのバリエーションも多かったしな
ファンデッキもうまくすれば勝てるような環境だった
カオスが消えてからの時代は本当に酷かった

>>489
釣れますか？（AA略

やっぱシンクロがカオス化してんだよな
チューナーも輪をかけるかのごとく狂性能なの多いし

どんなデッキにも入るシンクロは論外

ダムド・裁き・ガイザレスといった破壊して殴るといった
極めて無個性なカードが切り札なのもおかしい

というか似たようなカードばっかだしな
遊戯王ってやっぱ闇よりなのはわかるけど、
属性の個性みたいなのをもっと確立してほしい。
属性で旧スタン型組むとしても、闇、水くらいしか強力といえないんじゃないかな。

闇がプッシュされすぎてるＸ
闇のインフレ化が激しい●

>>491
だから規制を受けたがな
まあシンクロマンセー状態だが

>>493
規制だなんて言えない
チート群の足並みをそろえただけ

ギミック（笑）なのは相変わらず

どいつもこいつも破壊破壊破壊破壊破壊破壊

墓守みたいなユニークな奴はでないのかねえ。

ユニークさなら宝玉が断トツじゃね？

てかシンクロ裁きダムドが嫌ならメタビ使えよ

>>497
実質元環境メタビは死んだ件
まぁ、スタン落ちしないように調整はしてるみたいだ

去年の環境の方がひどかったけどな正直
サイエンカタパ依頼だったな・・・・うん

確かに一年前はファンデッキなんてないようなものだったな

自分1年前の7月ごろ遊戯王始めたが、
今年入ってからカーキンの埋葬使いまわす猫みて
（笑）になったのはよく覚えてる。

>>494
いや、擁護する気はないが猫やアンデシンクロはギミックだぞ
それがぶっ飛んだ結果がこれなわけで

１番いいのはライダー時代だな
バランスが良かった、どんなデッキでもかてる可能性があったし

トップメタのライダーですらカエルや帝であっさり除去出来たしな

下級アタッカー？何それ？

>>504
スレ内で一度も下級アタッカーなんて言葉出てないんだけど？お前定型文しか使えないの？

>>504
ゲイル等の優秀シンクロモンスター乙

もはや大会そのものが猫ゲーと化してる件
これで２年連続かよ・・・・・

>>507
参考：烏ゲー…2001年12月〜2004年3月（禁止）
参考：カオスゲー…2003年5月〜2005年5月（ガジェットの台頭。以降もトップメタの一角）

遊戯王ではよくあること

最上級(笑)攻撃力1900(笑)通常モンスター(笑)ローレベル(笑)罠カード(笑)特殊召喚できない(笑)融合(笑)
墓地利用(笑)邪神(笑)デュアル(笑)エーリアン(笑)ヴォルカニック(笑)宝玉獣(笑)剣闘獣(笑)(笑)(笑)
…or2

おい、レインボードラゴン様に謝れ

あとケツ突き出すな

猫暴走の元凶エアベルン

なんで重戦士賊じゃないんだ

>>508
うわぁ・・・なんてこったい
てかカイビャクもなかなか禁止かかんなかったしな
今の寒波と同じ立ち位置だよな→２年前からヤバイと言われてたのに再録されじっくり売る

>>511
A.当時のコナミの経営状況が影響してる
不況で株で大負けで大赤字になってたし･･･

売り上げのばすには、混沌、開闢とか終焉みたいな
小学生に見せてすぐ強さが分かるカードじゃないとダメだったんだろう

遊戯王はバランスの悪いカードが多すぎる

>>513
いや、どうみても決算だろ
原作最終回近かったし

昔制限だったカードが今では雑魚カードだもんな

そこまではいかないけど似たような事なら他のゲームでもあるし
セラの天使とか

>>517
ゼラの戦士に見えたｗｗｗｗｗ

以下

ＤＤＢの運命について

禁止にして欲しいが、コンマイは制限にするんだろうなぁ…

俺もDDBは嫌いだ
前に売ったし

闇属性機械族は大のお気に入りだが楽なシンクロの世界に手を染めた面汚しのＤＤＢは好かん

あれは禁止でいい

つか、ブリュも禁止でいい

>>301-302を今見ると笑えるｗ

>>523
10年かかって良くなったと思ったのも幻でした、ってか。
あと何年待てばいいのかな？

エアー制限〜ダムド発売まで
がなんだかんだで安定してたと思う俺

この加速環境じゃもう何年待っても昔には戻らないだろ

>>525
同意、大会も様々なデッキがいた。今は似たり寄ったりのＤＤＢゲー

だがあと2年くらい調整を重ね強力シンクロ規制し全体的にまんべんなく強化すればおｋ

>>526
遊戯王の場合、「強化」＝「全フィールド除去or１キル」だろ？
それはますますクソゲー化するだけじゃねーの？
今の「○○ＤＤＢ」vs「△△ＤＤＢ」vs「□□ＤＤＢ」vs「××ＤＤＢ」vsメタビ
が、
「○○１キル」vs「△△１キル」vs「□□１キル」vs「××１キル」vsメタビ
になるだけだろｗ根本的に何かおかしくないか

ポーカーだな。
１KILLを先に揃えた方が勝つ

>>523
今回の改訂を大半のユーザーがそう思っていた…
まぁその時点で遊戯王に未来はなかった。
コナミもユーザーも頭の悪いカードゲームが続くわけないｗ

>>527
3期のブレイカーのやつから効果モンスターのインフレが始まったがそれらを上手に抑え込んでPTDN前のバランスのいい環境に持ってって
過去のカードもまんべんなく強化したみたいにできるかなと思ってみたんだがどうだろうか････


>>529
てかこのころはもはやゲームとして成立してなかったレベルじゃん
１キル速度も今とは比にならんくらいだったし歴代史上ﾜｰｽﾄ3に残るクソ環境だったからマヒしてたのかもしれない

墓守みたいなセンスのあるカード群はでないのかな

>>531
宝玉獣、六武集、エーリアン、ガエル
ヴォルカニック、電池メン、他もろもろ
いろいろあるだろそれなりに個性的なのが

ただし１キルがないと紙束

やっぱりDDBが問題だな…
せめて戦闘で勝負きめたい
初期のエクゾディアやドグマブレードみたいだ

>>532
じゃあカエルと電池メン以外紙束だな
対戦相手に失礼だからそんなデッキ使わないでください＾＾

融合と儀式がこの先生きのこるには

>>535
HEROという最後の希望、地味強いD-ENDや異星の最終戦士がその名のとうり最後の光
儀式は２年ほど前に大暴れしたから今はお休み、いちおうﾃﾞミスボンバーなどはあるがシンクロ弱体化したらさらに出番増えるよ

>>533
いや、むしろあれは単体で使える破壊輪

99

数年後にはどうなるのかね
シンクロも真っ青なシステムがでるだろうし
ところでここのみんなは殆ど大会等に出てるのか？

>>539
そろそろブリュ、ゴヨウ、DDBは禁止でいいと思う
売り切ったし

>>539
しばらく出てない。参加者減ってるらしいし
猫1強状態もあってもはや大荒れ

じゃんけんゲー
テーマでも切り札は破壊系カードばかりで個性がない
特典カード(笑)

もう制限も準制限も全部禁止にしちゃえよ面倒くせえ

本来遊戯王はキャラになりきってのゴッコ遊びが子供に受けたのに
そのキャラのカードが今はプロモばかりで無駄に高いし、もはや大友専用TCGになっている
正しく糞ゲー

ポーカーってか麻雀だな
上がれば勝ち ってならな

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」　.│
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>>544
クロウ様になりきるのは安い

安い・・・？
遊戯王やってると1枚のカードに1000円以上払って安いと思うようになるのか

>>549
ヒント：全盛期のサモプリは5000円

>>544
遊星激安伝説
>>549
最近の環境で1000円払うような必須といったら白枠位なもんだろ。再販ラッシュで新参が入りやすくなってる
ただライト層が環境崩壊で引退続出してるのが現状

いっそ、このまま無くなればいいんだよ
また１から作り直せばいい

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1246774874/
↑とりあえず誘導

それがやり方か
どこぞの精神科みたい

ｗ

age

>>552
今更引き返すのも無理だろ

遊戯王はこれでいいんだよもう
メーカーに何を期待しても無駄なゲーム
どんな悪どいことをしても、喜んで金を出す上客がいるんだから仕方がない
むしろ他のゲームが新規に魅力を打ち出して未来の客を獲得するしか
デュエマあたりはあからさまに新規獲得を狙ってる