【MTG】デッキ相談所・12束目【構築・診断】

デッキに関する構築及び診断を扱うスレッドです。
構築依頼の方は依頼条件をよく読んだ上でお願いします。

最低依頼条件
1　コンセプトがハッキリしている。
2　入れるべきカードが不明瞭、迷っている。
3　フォーマット、資産、メタを書く。
好条件
1.マニアックなコンセプトだ。
例　ビジョンズのキマイラシリーズでデッキ作りたい。
2.他に依頼している人がいない。
誰か依頼したすぐ後には少し遠慮しよう。但し、その依頼があまりにも盛り上がってない時は別。
悪条件
1.マルチポスト
2.何でもかんでも思いつきで書かない
3.いわゆるオーソドックスなデッキ
4.理由なく無駄に枚数が多い
5.言葉使いが悪い
構築側条件
1.依頼主の意思を優先する
2.バカにしない
3.カード名は正確に

前スレ
【MTG】デッキ相談所・１０束目【構築・診断】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1210840787/

容量オーバーしやすいスレなので、次スレは>>900で。

全スレが容量オーバーだったようなので、立てました。
早速診断をお願いします。

フォーマット：カジュアル(身内のみ。周りはｶｼﾞｭｱﾙだけどｽﾀﾝで組んでみた)
コンセプト：親和エルフ（戦士で叩けばいいんじゃない？）
メタ：黒単（蔓延などの除去)、赤単(ﾊﾞｰﾝ、全体火力)

土地19
19森

クリーチャー28
4遺産のドルイド
4狼骨のシャーマン
1レンの地の群れ使い
2放浪者ライズ
2護民官の道探し
3選別者の巡回兵
4イラクサの歩哨
1傲慢な完全者
4双刃の斬鬼
3茨森の模範

スペル17
2光り葉の待ち伏せ
2エルフの行列
4三人組の狩り
2見下し
2ブランチウッドの鎧
3黒曜石の戦斧
2踏み荒らし

合計64枚になってしまうので、デッキから4枚抜きたいです。
ただの親和エルフにしてたところ、対策として全体火力が流行して全滅が多かったので、クリーチャー強化系の戦士デッキにしてみました。

抜くカードの候補としては…
狼骨のシャーマン→族系は強力だが、さらにコンボを狙えるレンの地の群れ使いが1枚しか持ってない。2/2の狼では蔓延で一撃。あと戦士じゃない。
選別者の巡回兵→初投入。でもなんか微妙かもしれないような…？
三人組の狩り→4枚もいらない気もする。
黒曜石の戦斧→基本的に割られないので2枚でいい気もする。

カジュアルならエクテンのエルフに近づけてみたらどうだろうか？
ざっと抜くならライズ、群使い、戦斧、ブランチウッドの鎧、見下し、三人組の狩りに選別兵の巡回者・護民官・狼骨あたりがリーチではないでしょうかね

>>3
診断どうもです。
それぞれのカードについてですが、前者のカードを1種類全部ぬいてたりなかったのを後者で抜くみたいな感じでしょうか？

一応、戦士デッキでもあるので黒曜石は残しておきたいと思うのですが微妙そうなら抜いてしまってもOKだと思います。

診断お願いします。ジャンドカラーの貪喰デッキです。
フォーマット　スタンダード
メタ　特になし
資産　5000円程度

クリーチャー（25）
4　極楽鳥
4　芽吹くトリナクス
4　雷団の古老
4　肉袋の匪賊
4　捕食者のドラゴン
3　豪腕のブライオン
3　軋み森のしもべ

スペル（12）
3　不屈の自然
4　ドラゴンの餌
2　苦花
1　屍からの発生
1　サルカン・ヴォル

土地（23）
5　森
6　山
2　沼
4　カープルーザンの森
4　ラノワールの荒原
4　野蛮な地

貪喰しつつすきあらばブライオンでブン投げる、そんなデッキです。
火力や除去をもう少し入れようと思っているのですが、どう調整しようか悩んでいます。
ゴブリンの突撃も2枚持ってるんですが入れたほうがいいんですかね？
他にもアドバイスがあればよろしくお願いします。

あ、クリーチャー26枚にスペル11枚ですね。訂正します。

俺の目が確かなら、ブライオンが入ってるのはおかしいはず

あれ、赤白のマルチだったんですね
なぜか赤緑と勘違いしてましたorz
そこに火力でも入れておきます。

貪食メインなら、しもべや匪賊を抜いてゴブリン突撃や魂の火を入れたほうがよさげ
火力入れるならジャンドの魔除けか、火葬あたりで

診断よろしくお願いします。黒t青ローグのデッキです
フォーマット　スタン準拠
メタ　特になし
資産　〜5000円

クリーチャー(22)
4 トゲだらけのボガート
4 ウーナの黒近衛
4 蛙投げの旗騎士
4 墨深みの浸透者
2 川の殺し屋、シグ
3 ヤスデ団
1 湿地の飛び回り

スペル(15)
4 外套と短剣
4 欠片盗み
3 名も無き転置
2 悪名高き群れ
2 有象無象の発射

土地(23)
17 沼
6 島

旗騎士で軽く、黒近衛で大きくして殴る感じのデッキです
気になるのは、青いカードが悪名高き群れだけなのと２マナ域にカードが固まっていることです
入れるカードはウーナのうろつく者、掛け鍵のフェアリー、婆の密告者などを考えていますが、その場合何を抜けば良いでしょうか？
出来れば、悪名高き群れは抜かない方向でやりたいとは考えています
他にもアドバイスがあればよろしくお願いします

前スレの８９７です。
前に自分が考えていたのはバランスが悪かったと思うので組みなおしてみました。
自分はデッキを組むのが苦手なのでよろしくければご指導を頂けたらと思います。

フォーマット：スタンダード
コンセプト：ステロイド
メタ：特になし
資金：上限なし

土地２２
山７
森１１
ジャングルの祭典４

クリーチャー２２
ラノワールのエルフ４
ぼろ布食いの偏執狂４
泥騒ぎの群勢　　　４
血印の導師　　　　４
ボガートの突撃隊　４
復讐に燃えた扇動者２
汚れ背の匪賊　　　２

非クリーチャー１６
ショック４
巨大化　３
火葬　　４
猛火　　２
樫の力　２

土地ですがタップインランドを抜き、そのまま山と森だけで構成してもいいんではないかと
思っているのですが、事故などが怖いので入れてあります。

クリーチャーは小型で少しづつ削っていき
最後は大型で決めるという形になればいいと思っています。

非クリーチャー呪文は赤は除去、緑は強化という形で構成してあります。
攻撃が通るときに巨大化や樫の力などで強化し、ブロッククリーチャーなどがいれば
ショック、火葬で除去していく感じです。

診断よろしくお願いします。

>>2
完全者は４枚欲しいところ
あとレンの地の克服者も４枚欲しいね
戦士っていうくくりだとボガートの突撃隊も強い

一ついっておくと親和エルフは赤にめちゃよわいｗ
３点全体火力で全部流れちゃうからね〜
その辺補うならタフネス４の萎れ葉の騎兵とか
巨大化とかたくさんつんで防ぐしかないかな
もはやそうやって作ると親和じゃなくなるんだがｗ

>>11
とりえず強くしたいならレア土地８枚体制で
樹上の村を４枚投入する方向で
トランプル+パンプは相性いいし、
全体的なサイズ底上げになる赤緑しもべは投入してもいいはず

>>13
レア土地８枚体制ですか、色々吟味しながら決めていきます。
樹上の村いいですね。これを入れる場合少し森を減らし山を増やしたほうがよさそうですね。

しもべも入れようか悩んだのですが、隙間が見つけられず入れることができていません。
これは抜いたほうがいいというカードなどはありませんか？

フォーマット：スタンダード
コンセプト：さあ、もう一回！
予算：上限は特になし
メタ：とりあえず全無視で（でもできれば勝ちたい…）

エーテリウムの彫刻家　４
エスパーのオベリスク　４
婆カカシ　４
精神石　４
吼えたける鉱山　４
瞬間の味わい　４
時間停止　４
謎めいた命令　４
求道者テゼレット　３
剃刀毛のマスティコア　２
回収するタイタン　１

変わり谷　４
フェアリーの集会場　４
島　１４

いつのまにか手元にテゼレットさんが四人いたので考えてみました
昔あったエターナルブルーみたいな動きのロックを目指したいです
とりあえず青単で組んでみましたが今他に考えてるのとして
・トリコロールにして復讐のアジャニ+吼えたける鉱山のシナジーの導入　などです
というか多分他に色足したほうがいい気はします…
何分ＭＴＧに復帰したばかりで今のカードの知識が足りないため皆さんのお力添えをお願いします

>>15
アーティファクトはもっと多くていいじゃないかな。
例えば、《不気味な戯れ児/Grim Poppet》は婆カカシとの相性バツグンだし、
《覇者シャルム/Sharuum the Hegemon》も使えるかも。

※シャルムは分からないけど、戯れ児＆婆カカシは実際に俺もカカシで使ってた。かなり制圧できる。

あとは《白金の天使/Platinum Angel》も是非欲しい。

エターナルブルーみたいなエンジンがスタンにないから、
出来れば白をタッチして《災いの砂時計/Scourglass》なんかをガンガン打ちまくるのがいいかも。
あまりに遅すぎるから《糾弾/Condemn》とかも入れたいし。

白金の天使+強き者の優位ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>16>>17
レスありがとうございます
そうですね、確かに遅すぎて序盤がきついので青白で考えてみます
また考えたら投下するかもしれないのでよろしくお願いします

>>11
樫の力より巨大化を4へ
最後の一押しなら樫の力だがブロックされたり火力に狙われたりしたら巨大化のが使いがっていい
あと土地は村以外はタップイン避けたいね

>>11
樹上の村入れるんだったらなおレア土地いると思う
序盤が大切なデッキでタップイン８枚とかは死ねるからね

しもべ入れて抜く候補は猛火、樫の力あたりかなぁ
あと戦士が多いみたいだし、茨森の模範もオススメ

ＩＤ変わったかもしれませんが１１です。

>>19
>>20
樫の力はやはり重いですかね。使い勝手重視で巨大化４でいってみます。

土地は樹上の村と火の灯る茂みやカープルーザンの森などがいいでしょうか？
この他にもいい土地を知っていたら教えていただけたら幸いです。

しもべは猛火を抜いて２積みで大丈夫かな…？

茨森の模範も考えていたのですがしもべと同じ風に何を抜けばいいのか思いつかず
入れれてないままでいます。よろしければアドバイスをいただけないでしょうか？

野生のナカティルを使いたいです。診断お願いします。
フォーマット　スタンダード
メタ：特に無いです
資産　10,000円程度

４　野生のナカティル
４　イーオスのレインジャー
４　モグの狂信者
４　長毛のソクター
２　贖われし者、ライズ
２　魂の管理人
３　残忍なハイドラ
２　仮面の称賛者
２　豪腕のブライオン
１　ブレンタンの炉の世話人
１　種かごの魔女
３　ロクソドンの戦槌
４　マグマのしぶき
６　森
３　山
３　平地
４　ジャングルの祭殿
４　ナヤの全景
４　広漠なる変幻地

野生のナカティルを使いたくて作ってみました。
基本はイーオスで手数を稼ぐナヤデッキです。
今考えているのは
１．頑強が嫌なのでマグマのしぶきにしてますが、本体に入る火葬も捨てがたいのでどっちがいいか。
２．ロクソドンの戦槌の枚数も悩んでいます。
　　基本１マナなので無いと突破力に欠ける気がするんですが、４枚は腐ることもけっこうあってorz
３．メインにガドック・ティーグを入れたほうがいいか。
　　自分が全く影響を受けないので相性はよさそうなんですが。

以上です。よろしくお願いします。

非常に残念な知らせなんだか変幻地はもう･･･

>>11
土地はその辺りを全部突っ込めばもう完成だよ

血印の導師か泥騒ぎの群勢あたりと
茨森の模範と交換かなぁ
あと２マナ域だと切り裂きたいの壊し屋もいける
しもべは２枚でも良いとは思う
しもべ無双したいなら４枚でｗ

>>22
俺もナカティル使いたくて色々やったけどきつかったｗ
やっぱり基本基本地形使う関係で色事故も起こりやすいしさ
とりあえずタップインフェッチ８枚はやりすぎかな
ナカティル3/3にしたいのは分かるけど所詮3/3だからね
基本ナカティルは2/2で運良ければ3/3になるみたいにしないと
全体的にデッキパワー落ちちゃうんだよね

俺の場合だと
緑赤ｔ白か緑白ｔ赤にして白か赤どっちか１枚を
変幻地で持ってくる感じにしてみてダメランを６枚ぐらい
+ジャングルの祭殿みたいな感じにしてた

次、質問ね
１：環境的にはしぶきでいいと思う
　　ただ種かごとか管理人入れるぐらいなら火葬かと
　　ちなみにナヤの魔除けのフルタップも強いよ
２：戦槌はマックスで３枚かねぇ
　　戦槌はやっぱり重たいしね
３：ガドッグ入れられるなら入れてもいいじゃない？


>>23
１０版にも変幻地あるよ

>>24
泥騒ぎの群勢　　　４
血印の導師　　　　４

これを、、、

切り裂き隊の壊し屋４
茨森の模範４

に変更したいと思います。泥騒ぎは最初に手札に来た場合弱いと思うので。

しもべ無双も楽しそうですねｗ
でも一応事故防止のため2積みでいきます。

>>11に出された意見を＋αして勝手にまとめてみた

土地２２
カープルーザンの森４
火の灯る茂み４
樹上の村４
森５
山６

クリーチャー２４
ラノワールのエルフ４
ぼろ布食いの偏執狂４
茨森の模範４
切り裂き隊の壊し屋４
ボガートの突撃隊４
猪牙のしもべ４

呪文１３
巨大化４
火葬４
炎の投げ槍４
樫の力１

>>22
ナヤ全景はいらない、3/3のナカティルで殴れても全体的なテンポで遅れをとったら負けてしまう
結構マナがタイトかつ頑強つらそうだからしぶきはそのままでいいと思う
ロクソドンは二枚程度に抑えてナヤの魔除けや印章の祝福など他に勝ち手段の水増しを、ハイドラや戦槌があるから魂の火も楽しそう
ハンマーは強いけど重くてワンパターンだからね、このデッキの場合運用でできる隙も大きいしそんなにたくさんは積みたくない
ガドックは……どうなんだろ
こちらもプレインズウォーカー使った方が強いのは明らかだからなー
赤白のアジャニは是非とも投入したい

>>22,24
種かごの魔女はフェアリーにめがっさ強いから一枚は入れていいと思う
青命令の効果弱めたり霧縛りを越えたりと優秀
>>22のデッキには採用されていないがマナクリーチャー、特に極楽鳥との相性は感動もの
まあイマイチな一マナ圏を抜いた方がいいってのには同意、コンセプトにかみ合ってないライズは不要に思える

>>26
参考にさせていただきます。ありがとうございます。
レア土地を多く入れておけばマナに困らず投げ槍を使えそうですね。

仮にレア土地4枚の状態で投げ槍を入れると回りそうですか？

>>28
3マナで打つのは難しくなると思うけど、別に4マナで打っても問題ないよ
どっちかというと除去よりもプレイヤー狙って止め差すために使いたいから
汎用性を考えて猛火よりも使い勝手のいいジャベリンにしただけだし

フォーマット　スタンダード
コンセプト　エルズペス＋警官orセルキー
資産　無制限

// Creatures
2 冷たい目のセルキー
3 ヒバリ
4 熟考漂い
4 セファリッドの警官
// Spells
4 ブーメラン
2 ヴェリズ・ヴェルの翼
3 砕けた野望
3 神の怒り
4 青コマ
4 遍歴の騎士、エルズペス
// Lands
4 Vivid Creek
4 Island
4 Plains
4 Wanderwine Hub
3 Mystic Gate
3 Reflecting Pool
4 Adarkar Wastes

フェアリーと高速スライ以外ではそこそこな勝率で
自分で考えだけでは煮詰まってしまいました。
第三者からの意見を伺いたいです。

>>29
なるほど、無理に３マナで使う必要もないんですね。
単に自分がこだわっていただけでした。

>>30
デッキ的にほぼ出来上がってるし綺麗なデッキとは思う。そっから弄りにくいよね
しっかし見れば見るほど赤にも白にもフェアリーに勝つ見込みがないな・・・
とりあえず翼あたりを抜いてロクソドンの戦槌を1-2
土地をいくつか動く土地に変更くらいしかないんじゃないかね
そら誘惑蒔き・キッチン・静月とかいれたいけど入れてくとコンセプトは崩壊するだろうし。
サイドに何いれてもセルキー+警官をどんな相手にも常に全抜きする未来しか見えない・・

フォーマット:ラヴニカ以降のカジュアル（友人のみ）
コンセプト：青白緑、冷静な天使と制圧の輝きでロックしつつビート
資産：2000〜3000程度
メタ：緑単エルフビート　フェアリー　青赤ランデス　赤単ビート

クリーチャー
ヴァレロンに仕える者4
熟考漂い4
ラノワールのエルフ4
ロウクスの戦修道士2
冷静な天使2
マイコロス1
神秘の蛇2

呪文
ルーンのほつれ4
制圧の輝き3
需要+供給4
アゾリウスの印鑑2
セレズニアの印鑑3

土地
樹上の村2
ヤヴィマヤの沿岸3
樹木茂る砦
海辺の城塞3
都市の樹、ヴィトゥ＝ガジー2
島4
森4
平地5

マナ加速して制圧の輝き、冷静な天使でロックしつつ殴るというコンセプトです。
クリーチャー除去が足りないと思うときがありますが、どう調整しようか悩んでいます。
友人との勝率は大体半々くらいです。
何か相性のいいカードやこうしたらいい、というｱﾄﾞﾊﾞｲｽがありましたらよろしくお願いします

打ち間違えていたようです。
ロウクスの戦修道士2→ロウクスの戦修道士3に修正します。

>>33
印鑑はいらない気がします
最大５マナでマナクリ８にドロー４
土地２５まいもあれば十分過ぎるぐらいかと

クリーチャーに殴り殺されるなら霊魂放逐４枚いれるか
ライフゲインはビートにはやっかいなので
ロウクス４、または台所の嫌がらせ屋なんてどうでしょうか？

前スレでダークスティールの巨像を早く出す為のデッキについて相談した者です。再度診断、アドバイスお願い致します。
クリーチャー(6)
ダークスティールの巨像3
金属細工師3
否クリーチャー(23)
修繕4
神秘の教示者4
通電式キー4
魔力の櫃3
水蓮の花びら4
稲妻のすね当て4
土地(20)
島18
トレイリアのアカデミー2
です。
大量マナの処分方法が分かりません。
候補としては変異種4物読み4知識の渇望4などを考えております。他に良いカード有りましたら是非ご教授お願い致します。

初心者なので個人的に強いと思ったもののごった煮黒デッキです
コイツを叩き台にデッキを組み立てたいので抜くべき、入れるべきカードをお願いします。
いやらしい呪文を使いつつ亜神で殴るかんじにしていきたいです

土地24
沼20 ヒル溜まりの沼1 産卵池3
クリーチャー18
貪欲なるネズミ4 ファイレクシアの憤怒鬼4
残忍なレッドキャップ2 復讐の亜神4 叫び大口4
呪文18
困窮4 苦花4 魂の消耗1 思考の粉砕1 残酷な布告1
魔性の教示者1 墓穴までの契約1 増え続ける荒廃3 堕落2

>>35
ありがとうございます。
土地がしっかりしていないので印鑑でマナ基盤を調整していたのですが、よく考えたらいつもマナがあまっていたように思います。
一度抜いて調整してみますね。
代わりにロウクスと霊魂放逐を投入してみます。

アドバイスいただいたあとｗｉｋｉなんか見ながらデッキを考えていたら全く別物になってしまいましたｗ

エーテリウムの彫刻家　４
小走り犬　４
婆カカシ　４
覇者シャルム　４
風切るイグアナール　４
エーテル宣誓会の法学者　２
回収するタイタン　２
不気味な戯れ児　２
恐ろしい発見　４
ゴブリンの知識　４
エスパーのオベリスク　２
グリクシスのオベリスク　２

アダーカー荒原　４
シヴの浅瀬　４
ナヤの全景　２
グリクシスの全景　２
鮮烈な草地　２
島　４
平地　２
山　２

シャルム二枚とイグアナールとの無限ダメージコンボを目指しました
他にも小走り犬、不気味な戯れ児+婆カカシ　のシナジーなどそこそこおもしろい動きはすると思います
ただライブラリーを掘りながら墓地に落とす良いカードがなくて困ってます
もしくはもっとコントロールよりにしたほうがいいのか？など上手く考えがまとまりません
なにとぞ皆さんの知恵を貸してください

>>36
巨像を早く出すってコンセプトだと、いかに修繕を早く撃つかの勝負になる。
そのため、金属細工師とか通電式キーは不要になるし、稲妻のすね当ても不要だろうね（巨像を対処できる対象とるインスタントでない除去なんて限られてるわけだし、速効も事前に置かなければいけない点で意味が薄い）。
巨像を早く出すって方向で考えるなら↓みたいな感じになるんじゃないかと思う。

２ダークスティールの巨像
１隔離するタイタン　☆コントロール相手ならばこちら
１白金の天使　　　　☆コンボ相手などを考慮

４からみつく鉄線 　☆相手の抵抗を排除
４Force of Will　　☆万能の対策カード
４マナ漏出　　　　 ☆追加の妨害スロット
２彩色の星　　　　 ☆色マナ調整兼ティンカーのエサ
４修繕
４神秘の教示者
４渦巻く知識
４魔力の櫃
４水蓮の花びら
４金属モックス
土地(18)
７島
４協議会の座席　☆ティンカーの餌に最適
４古えの墳墓　　☆マナ加速。使うマナは２Ｕ＋αなのでアカデミーは重要でない。
３裏切り者の都

マナ漏出のスロットは色々考えられる（Force of Willが妨害カードとしてはやはり優秀で採用したいので、その関係で青いカードであることは必要であるけど）。
島をもう少し増やせるなら目くらましなんかも良いだろうし、除去が忘却の輪みたいなエンチャントを想定するなら残響する真実なんかでも良いね。

>>36
続き。
逆に、もう少し安定してコントロールしたいということであれば↓みたいなデッキになる。
金属細工師をはじめとしたマナ加速から高コストのカード群につなげる構成。
この場合、修繕はあくまで、サポートカード（とても強力ではあるが）になるので、神秘の教示者は抜けることになる。デッキ安定のために渦巻く知識は採用したいところだけど、色マナ的にちょっと厳しいかな。
金属細工師との相性もあるし、稲妻のすね当てを採用することも一応正当化されるかな。
個人的な好みからいえばなくても良い気がするけど。

クリーチャー（７）
４金属細工師
１マスティコア
１隔離されたタイタン
１ダークスティールの巨像

その他（３４）
４修繕
４魔力の櫃
４厳かなモノリス
４通電式キー
４からみつく鉄線
２天才のひらめき
２激動
３稲妻のすね当て
１精神隷属器
２彩色の星
４水蓮の花びら

土地（１９）
５島
４教議会の座席
４裏切り者の都
３古えの墳墓
３トレイリアのアカデミー

>>24,27
ありがとうございます。
やっぱりナカティルは最初から3/3狙うよりレインジャーで持ってくるときになってるぐらいがいいですね。
あとマナバランスも困っていたので予算で極楽鳥とダメランを入れたいと思います。
予算の関係で勝ち手の増量は火葬にしたいと思います。

意見を受けて
OUT：２贖われし者、ライズ、２魂の管理人 、１残忍なハイドラ、１ブレンタンの炉の世話人
　　 １ロクソドンの戦槌、４ナヤの全景　２平地　１森
IN：４極楽鳥、４火葬、４カープルーザンの森、２戦場の鍛冶場

にして調整したいと思います。

>>40

ありがとうございます。参考にさせていただきます。

コンセプト　　　 とりあえず賛美で攻めたい
フォーマット　　 カジュアル
メタ 　　　　　　特になし


２３ [クリーチャー]

４ 陽光尾の鷹
４ アクラサの従者
２ ヴァレロンに仕える者　
２ 印象持ちの聖騎士
４ アクラサの守護者
４ ロウクスの戦修道士
１ 宮廷の射手
２ 戦誉の天使

１３ [否クリーチャー]
　
４ 平和な心
２ 破門
１ 忘却の輪
３ 天使の祝祷
１ ガルガンチュアンの贈り物
２ 妨げる光

２４ [土地]
　
４ 海辺の城塞　　　
１１ 平地
５ 森
４ 島



マジック初心者です。最近友人に誘われてはじめました。
賛美をコンセプトにデッキを作ってみましたが、
友人の赤黒ハンデス、バーン（？）のデッキに苦戦してしまいます。
呪文でクリーチャーが破壊されてしまい上手く賛美が機能しません…

呪文を打ち消すようなカードを入れる方向で対策を立てようと考えていますがどうでしょうか。
アドバイスよろしくお願いします。
用語や名前が間違っていたらすみません。

診断依頼が続いてしまいますが、お願いできますでしょうか。
フォーマット：10版+アラーラ限定
コンセプト：青緑・ラクァタス大使でライブラリーアウト
メタ：白ウィニー　
予算：3-4000程度

クリーチャー：18
ラノワールのエルフ ：4
アニマのドルイド ：2
ラクァタス大使 ：3
命運縫い ：4
種子生まれの詩神 ：3
切除するもの ：2

その他：22
不屈の自然 ：4
帰化 ：2
ブーメラン ：4
後追いの呼び声 ：2
取り消し ：4
空民の助言 ：4
精神石 ：1
連絡 ：1


土地：20
海辺の城塞 　 ：4
樹上の村 ：2
森 　 ：6
島 　 ：8

理想は
緑でマナいっぱい
⇒バウンズ・取り消しや命運縫いでソフトロック
⇒ラクァタス大使＋種子生まれの詩神/命運縫いで一気にライブラリ削り

の流れを考えています。 ラクァタス+種子生まれの詩神の組み合わせだけは変えずに青緑中心で補強していきたいです。
まわしていると青マナが少なく、対抗呪文のマナを確保したいためラクァタス大使や命運縫いを出すのが遅くなるのがちょっと痛いな、と。そのためラノワール抜いて極楽鳥4枚いれようとも考えています。予算が厳しいですが・・

他にアドバイス貰いたい点は以下のとおりです。
・精神石・連絡を抜く予定だが何を変わりにいれるか。もしくは枚数を増やして投入する価値はあるか（両方とも現在1枚のみ所持、前者は色マナが出ない点・後者はコストの点が気になっています）
・エルフの幻想家・泥棒カササギ等のドロー追加を入れる場合、何を外すべきか
・ソフトロックに効果的なカードが他に無いか


よろしくお願いします。

>>44
カジュアルの割にはほとんどがアラーラか10版のカードなのなw
カードプールが広いから、資産がわからないと診断しづらいが…
土地が基本地形ばっかだから資産は少ないのかな？

とりあえず、特殊地形を揃えられないんだったら3色はやめたほうが無難。
ロウクスの戦修道士とかは強いけど、基本地形ばっかだとどうしても安定性が下がる。
とりあえず白単かサポートに他の色を加える、というのがいいかな。
白単なら印章持ちの聖騎士も4枚すんなり入るしね。

>>45
とりあえず青マナ不足が悩みだったら、アニマのドルイドを肥沃な大地に差し替え。

まあ連絡はあってもいいんじゃないかな。泥棒カササギはどっちかというとパーミッション向けだし
すんなり4枚引けるこっちのほうが個人的には好み。
エルフの幻想家はなくていい。このカードはクリーチャー又はエルフであることを活かせるデッキか
青を使ってないときに選択肢に入るカード。
ソフトロックを強めたいんだったら氷の干渉器かねぇ。

抜くカードの候補は
・後追いの呼び声（使いにくい）
・帰化（相手のデッキに大きく左右されるカード。いつも役立ってるならぬかなくていい。）
・切除するもの（重いしね）
あたりかなあ

>>44
予算どれぐらいある？
３色は事故も起こりやすいし、最初は２色の方がいいかも
３色で土地安定させようと思うと、お金かかるんだよね

三色はそのままにするとして
とりあえずメタ的には「否認」がオススメ
クリーチャー以外は全部打ち消せます
コモンだから１枚３０円とかだしね
妨げる光をさらに追加するのもいいかもしれません
除去は火力だから「栄光の頌歌」とかもいいと思います
これはレアだから値段は結構するけど
旧版でうまく探せば５００円ぐらいかな
あとは全体除去打たれたりするとリカバリーも必要なので
イーオスのレインジャーもかなり強いです

ちなみに自分は賛美なら白単をオススメします
友人が使ってますが１ｔ目から３ｔ目までの動きがすげぇ強いですｗ

>>46
アドバイスありがとうございます。
今のところアラーラしか買ってないんです。
予算書くの忘れてすみません。予算は2000円です。
特殊地形を揃えるのは難しそうなので白単の方向も考えてみます。

>>47
アドバイスありがとうございます。
教えて頂いたカード探してみます。

白単も考えてみます。
あまりメタってばかりだと動きが悪くなりますよね…

ありがとうございました。

>>48
俺が勧めたのはメインから入れても十分機能するものばかりだよ
ただ上にも出てるけど、やっぱり低予算で３色はきついかな

白単なら47で挙げた「否認」以外のカードと
「幽体の行列」、「萎れ葉の騎兵」なんかがオススメ

予算2000円か〜

白単もいいけど、白緑にするのも候補に入ると思うよ。安く組めるし。
低マナ域を支える野生のナカティルや、突破力のあるロウクスの突撃者、
賛美と比較的相性のいいラブニカブロックのスカルガンの穴潜みやブロックされづらいクリーチャーもいる。

>>49
３色をある程度安定させるためには特殊地形は何枚くらい必要でしょうか。
探したら広漠なる変幻地が３枚あったんですが、これを追加したくらいでは足りませんかね…
萎れ葉の騎兵って強いですね。
欲を言うと薄暮の大霊がほしいですが、これは高くて手が出せないですね〜。


>>50
ロウクスの突撃者良いですね。トランプル、賛美持ちってｗ
スカルガンの穴潜みも賛美と相性良いですね。

白緑で組むとなると、相手の行動に対応するというよりは攻撃に特化する構成になるってことでしょうか。

診断をお願いします
フォーマット：レガシー
コンセプト：フェアリー＋ランドスティル
メタ：特に無し
資産：上限無し
　
クリーチャー 8
深き刻の忍者 4
呪文づまりのスプライト 4
呪文 29
渦巻く知識 4
Force of Will 4
呪文嵌め 3
もみ消し 3
剣を鍬に 4
苦花 4
行き詰まり 4
仕組まれた爆薬 3
土地 23
溢れかえる岸辺 3
島 3
ミシュラの工廠 4
変わり谷 2
平地 1
汚染された三角州 3
沼 1
Tundra 3
Underground Sea 3
　
基本的な動きは普通のランドスティルと同じですが、
個人的に行き詰まりと相性が良いと思っている、
苦花（及びそれと相性の良いスプライト）を採用しています。
忍者の主な仕事は、忍術でスプライトを回収する事です。
クロックパーミッションやコントロール等、中低速の
デッキとはそこそこ戦えるのですが、
スライやゴブリン等の速攻型デッキが相手だと、クリーチャーを
捌ききれずに負けてしまう事がしばしばあります。
神の怒りや破滅的な行為等のクリーチャー対策を増やそうと思うのですが、
その場合、何を抜いたら良いでしょうか？
また、それ以外にも突っ込み所があれば宜しくお願いします。

>>52
俺はランドスティルは瀕死まで一度追い込まれてからじわじわと逆転するデッキだと思うから
苦花との相性はあまり良くないと思うんだけどな…エルズペスなら分かるんだけど。

なんていうか、カード単体での相性はいいんだけど、
・フェアリー型フィッシュのテンポを行き詰まりが殺いでる
・ランドスティルの低速かつ確実なアドバンテージ力をフェアリー忍者が殺いでる
って感じで失ってる物の方が大きいように見えるかも。

だから、フェアリーの大群なんかも入れて瓶も入れないと行き詰まりとフィッシュ系は共存できないと思う。
瓶さえあればフィッシュのアドバンテージとして行き詰まりは間違ってないから、
もうちょっとクロックパーミに寄せた方が正解だと思う。
参考から外れててすまん。


あとスライ、ゴブはBEBとchillで頑張れ。

>>46
ありがとうございます！
氷の干渉器、確かにかなりよさそうですね。
帰化をサイドにして、早速氷の干渉器投入してみます。

切除するものはソフトロックがかけ切れない場合の飛行ブロック要員もかねて投入を考えていましたが、
氷の干渉器入れてタッパー8枚＋対抗呪文であれば、どうにかなりそうな気がしてきました。

肥沃な大地は10版＋アラーラ縛りなので投入できない・・ので、
アニマのドルイド・切除するものあたりを外して、
島＋連絡を追加で投入しようと思います。

>>53
診断ありがとうございます。
そうなんですよ。苦花のライフロスが重荷になって結局爆薬で流したりする事もしばしばなんです。
やはり薬瓶入れてクロパミに寄せた方が良いですね。

　診断を、宜しくお願い致します。

フォーマット:スタンダード（カジュアル）
コンセプト：黒単の手札破壊デッキ
資産：１００００円（苦花や思考囲いはナシで）
メタ：高速展開されるビートデッキ（フィッシュ！等）

クリーチャー（１７）
貪欲なネズミ×４
ウーナの黒近衛×４
泥棒スプライト×４
湿地の飛び回り×３
タールの悪鬼×２

ノンクリーチャー（２１）
カラスの罪×４
困窮×４
恐怖×４
頭殴り×４
堕落×３
リリアナ・ヴェス×２

土地（２２）
産卵池×４
沼×１８

　序盤は、カラスの罪・困窮・貪欲なネズミで、手札破壊。
中盤は、ウーナの黒近衛の能力で、スペクター化したフェアリー達で、手札破壊。
徘徊コストで、頭殴りもプレイできれば、なお良しです。
終盤は、堕落で中盤までに失ったライフを回復し、リリアナ・ヴェスでチマチマ手札破壊＆サーチ。
湿地の飛び周りが残っていたら、ゴブリントークンを出し、それをタールの悪鬼の貪欲コストにして畳み掛ける。

　しかし、こんなに上手く回る事はほぼ無く、中盤でいつも敗北してしまいます。
ビート、特に黒が入っているのとなると、恐怖が腐り除去が堕落ぐらいしかありません。
蔓延を考えたのですが、タフネス１以下が多いこのデッキでは、自分の首を絞めるだけに…。
　本来なら、思考囲い等も採用したいのですが、仲間内でカードの差があり過ぎるといけないので、
今回は採用しておりません。

　なにぶん初心者なもので、構築するにあたって甘い所が、多々あるかと思います。
これは抜いた方が良い又は、これを入れるべきといったアドバイスが頂ければ、幸いです。
フェアリーを入れているのは、ウーナの黒近衛の関係上ですので、特にフェアリーには拘っていません。

　以上で、宜しくお願い致します。

>>55
瓶からフェアリーの大群で使用済みの土地が立つとか本当に詐欺。
目くらまし、大群あたりとライフロスが厳しいなら（厳しくなくても）十手を2枚
この辺は是非入れときたいし、
忍者＆呪文詰まりにちょい重いけどヴェンセールが混ざると本当に永久機関みたいな鬱陶しさになるから面白い…かも。
（俺も青単でやった事あるけど、忍術→ヴェンセールのループ＆要所要所呪文詰まりがバトンタッチって動きはチートっぽい。
　2マナ出して瓶から大群出してまた出して4マナ、でヴェンセールが飛び出してくると感動モノ）

>>56
まず、ぶっちゃけ土地が少ないと思う。
リリアナ、堕落、タールと重いカード結構あるのにキャントリップもないから、マナ足らないことも多々あるんじゃないか？
あと土地関係ではカラスの罪も入れて２、３枚が限度かと。序盤から回顧してる暇も余裕もないと思うし

除去に関しては恐怖が不便と感じるなら損ないなんていう万能除去がある。単色に拘るなら事故もきにしないでいいし
まぁ、あとはリリアナは生き残らせる手間がかかる、堕落は黒コマと違い単発で終わる、悪鬼は貪食しないといけないと手頃なフィニッシャーがいないので、そこを見直しては？
まぁ無難に考えると妖精の女王ウーナとかかな。個人的には遁走の恐君主を使ってほしいけど

>>51
3色である程度安定させるには、少なくとも土地の半分は特殊地形になるかな
2色なら広漠なる変幻地も結構使えるけど、3色になると結局1色しか持ってこれないのが厳しい

白緑なら攻撃特化にした方が強いだろうね
白緑は元々ガン攻めの色
中途半端に色々するよりも最低限の除去だけ入れて（入れないのもアリ）あとはクリーチャーや全体強化に回した方がいいと思うよ

赤黒ハンデス相手なら萎れ葉のしもべと薄暮の大霊入れたら強いんだろうけど、多分友達は絶対勝てなくなるｗいやマジで

お願いします。スタンダードでメタは同系やフェアリーで資産は一万です。今砕けた野望を入れようか根本原理を入れようか迷ってます。


糾弾４
神の怒り３
台所の嫌がらせ屋４
炎渦竜巻２
雲打ち２
その場しのぎの人形２
否認２
熟考漂い４
妖精の女王、ウーナ１
謎めいた命令４
ジェイスベレレン２
エスパーの魔除け３
エルズペス１
原初の命令１

反射池４
アダーカー荒原２
鮮烈な小川４
鮮烈な草地２
鮮烈な林４
秘境の門３
溢れかえる果樹園３
沈んだ廃墟１
島２

否認２
エレンドラの大魔導師２
薄れ馬３
カメレオンの巨像１
思考囲い３
雲打ち１
炎渦竜巻１
カルデラの乱暴者１

>>51
三色で安定させようと思うと
特殊地形１０枚ぐらいいるかと
それでも３色は土地事故するからねぇ

白緑でやるなら「安寧砦の精鋭」、「台所の嫌がらせ屋」
「ヴァレロンに仕える者」なんかも非常に強くてお勧めですよ
除去なら「外身の交換」、「見下し」あたりがいいと思います
特に「見下し」は殴りながら除去できるのがポイントです
予算があれば「萎れ葉のしもべ」、「薄暮の大霊」、
「ロクソドンの戦槌」なんかも欲しいですね

>>59
>>61

特殊地形をそこまで揃えるのはきびしいですね…
一応白緑で攻撃に特化する方向でデッキ組んで見ます。
除去とかよりは単に攻めるほうがやってて面白そうなのでｗ

色々教えて頂いてありがとうございました。
またあれこれ模索してみます。

>>58
診断して下さり、有難うございました。
　今のところマナ不足は起きていませんが、土地は増やした方が良さそうですね。
「カラスの罪」を2枚OUTし、「沼」2枚をINします。
除去は「損ない」が万能で、使い勝手が良いので、「恐怖」4枚OUTし、「損ない」4枚をINします。
フィニッシャーは、提示して頂いた「妖精の女王、ウーナ」が的確でしょうが、「遁走の恐君」も捨てがたいですねｗ
「リリアナ・ヴェス」はもたせるのが、難しいようですね。まだオークションの1枚が、くるというのに…
これはこれで、別に採用したデッキを組もうと思います。
　「堕落」や「タールの悪鬼」の枠は、まだ決めれてませんが良いのに巡り合うかな。
まだまだ、穴が残りますがプレイしつつ組んでいこうと思います。

てか基本的にハンデスって高速ビートダウンに弱いもんなんだけど

バーンってところがミソなんだろう

コンセプト: ジョイラたんデッキ
フォーマット: エクステンデッド
予算: 10000円程度

ジョイラと時計回しで星の揺らぎを高速で打ち続けながら、星の揺らぎと甲鱗のワームのコンボで
一気に決着をつけることを狙ったデッキです。一応、アドバンテージが取れるように現実のストロボを
仕組んでいます。

最初は、砕岩を食うもの、永劫の年代史家とのシナジーを考えたりしていたのですが、段々方針が
後ろ向きになり、いつの間にかこのようなデッキに…。

アドバイスをよろしくお願いします。

クリーチャー　９
４　ギトゥのジョイラ
４　ボトルのノーム
１　甲鱗のワーム

呪文　２７
４　時計回し
４　時間の把握
４　差し戻し
４　イゼットの印鑑
４　知識の渇望
４　現実のストロボ
３　星の揺らぎ

土地　２４
４　教議会の座席
４　大焼炉
４　孤立した砂州
４　忘れられた洞窟
６　島
２　山

>>66
デッキの防御力が低すぎるのが気になる。
高速で決まるデッキでもないのに、防衛手段がノームと差し戻しだけというのは苦しい。
もうちょっとカウンターや火力除去をいれたほうがいいと思う。

ジョイラ減らしてストロボと時計回し抜いて、中長期戦を想定した構成がいいのかねえ。

デッキ診断お願いします
フォーマット：レガシー
コンセプト：緑青黒ビート？コントロール？
資産：１万円（デュアルランド＋Foce of willはあえてなしで）



クリーチャー 13

2 ラノワールのエルフ/Llanowar Elves
3 禿鷹ゾンビ/Vulturous Zombie
4 敏捷なマングース/Nimble Mongoose
4 熊人間/Werebear


インスタント・ソーサリー 31

4 土地譲渡/Land Grant
4 怨恨/Rancor
4 帰化/Naturalize
3 不可思の一瞥/Glimpse the Unthinkable
4 マナ漏出/Mana Leak
4 渦まく知識/Brainstorm
2 思案/Ponder
2 破滅的な行為/Pernicious Deed
4 悪魔の布告/Diabolic Edict

土地 20

4 森/Forest
2 島/Island
4 繁殖池/Breeding Pool
2 草むした墓/Overgrown Tomb
4 溢れかえる岸辺/Flooded Strand
4 吹きさらしの荒野/Windswept Heath





序盤：軽量クリーチャーでアタック。フェッチ＋軽量呪文でスレショ達成を目指す。
中盤以降：禿鷹ゾンビを出来るだけ早く召還し、不可思の一瞥や破滅的な行為で大型化させる。

ビートとコントロールの中間みたいな感じの微妙なデッキなんですが、強くするためにはどうしたら良いですかね？
計64枚なので、あと4枚何を抜いたら良いのかアドバイスをお願いします。

≫あと4枚何を抜いたら良いのか

《帰化》はメインに入れる必要はないかも

まあ、メタが無いので診断しづらいです。

フォーマット：スタンダード
コンセプト：エスパービート
メタ：白ウィニー、ｺﾝﾄﾛｰﾙ系デッキ
予算：\3000〜4000

土地20
4 秘儀の聖域
4 エスパーの全景
6 島
3 沼
3 平地

クリーチャー19
4 エーテリウムの彫刻家
2 エーテル宣誓会の法学者
3 潮の虚ろの漕ぎ手
3 エーテリウムの達人
3 魅了縛りのカカシ
3 塔のガーゴイル
1 覇者シャルム

呪文
4 バネ葉の太鼓
4 急使の薬包
4 苦悶のねじれ
1 ウーナの寵愛
3 エスパーの魔除け
4 取り消し
1 災いの砂時計

いまひとつ展開力が足りない感じがして困っています
あとウーナの寵愛をエスパーの魔除けに変えたほうがいいでしょうか？
診断よろしくお願いします

>>79
羽ばたき飛行機械だっけかな
０マナのアーティファクトクリなんだけどオススメ
あとロクソドンの戦槌を２枚ぐらいいれれば打点があがるよ
予算があるならテゼレットも入れて
ぐるぐる回すのも非常に強いよ

>>70
エスパーの魔よけ・達人・漕ぎ手等はほぼ必須パーツなので3なのを4に
予算があればジェイスとテゼレットをプラスできるとコントロール系には優位に戦えたりします

単体で機能しずらいカカシ、バネ葉あたりは抜いていいとおもう

>>66
ジョイラにこだわることを前提にすると、まずジョイラを引く手段が必要。
また、ジョイラの性質（マナコストを踏み倒すのがメリット、待機したあとに数ターン経過することが必要）ということを考えると、確実性の高いサーチで序盤にそろえたい。
（現状の知識の渇望・時間の把握はいずれも、確実性に乏しい）
具体的には、ヴィダルケンの霊気魔道士(FUT)の採用。
一見、能力の幅が狭いようだけど、ウィザードは強力なカードが多いので、これらをチューターすることもできて結構便利な１枚。候補としてはエレンドラ谷の大魔導師(EVE)、誘惑撒き(LRW)、造物の学者、ヴェンセール(FUT)、ザルファーの魔道士、テフェリー(TSP)あたりかな。

あとは勝ち手段だけど、星の揺らぎデッキの定番である突然の衝撃、脳髄の渦(GPT)あたりの７点ダメージカードを使うか、もしくは待機クリーチャーで決めるかというところかな。後者の場合、大いなるガルガドン(TSP)が相性が良いと思う。

時計回しはジョイラと相性が良いけど、敢えて入れるほどのカードではないかな。
で、これを抜くと、同様に現実のストロボもコントロールカードとしていまいちなので抜けると思う。
（デッキがコンボデッキであるということに留意。ストロボや時計回しでコントロールするコントロールデッキではなくて、マナを浮かせて星の揺らぎ撃てばほぼ勝ちというデッキ。）

そんなわけで妨害手段としては、その場しのぎで良いから、問題を先延ばしにできるカードというのが相性が良いね。ライフもぎりぎりまで削らせて良いわけだし。
ボトルのノームはメタ次第だけど、防御手段としてはやや重いかも。エルフ、フェアリー、ズーなどビートダウンは数を並べてくるデッキが多いから紅蓮地獄とか炎渦竜巻(SHM)とかの全体火力が良いんじゃないかなと思う。
（ジョイラとはアンチシナジーだけど、ジョイラの仕事は待機するところ使い切りでもよいのでプレイングでカバーできると思う）
予算が許すのであれば仕組まれた爆薬（5DN）とかが使いやすいだろうね。

あとは予算が許す範囲で多色地形を投入しよう。
ONSのフェッチランドは高いのではずすとしても、シヴの浅瀬、蒸気孔(GPT)、イゼットの煮沸場(GPT)、滝の断崖(EVE)、崩れゆく死滅都市(ALA)などの特殊地形でマナを安定させたいところ。
アーティファクトランドは知識の渇望のために多少入れておく必要あると思うけど、８枚はデメリットの方が多そうかな。サイクリングランドについては、特にシナジーがあるわけでもないので、不要だと思う。

サンプルとしてはこんな感じになるかと：
クリーチャー　１０
４　ギトゥのジョイラ
３　ヴィダルケンの霊気魔道士
１　誘惑撒き
１　造物の学者、ヴェンセール
１　ザルファーの魔道士、テフェリー

呪文　２６
４　差し戻し
４　思案
４　知識の渇望
４　脳髄の渦
３　突然の衝撃
４　仕組まれた爆薬
３　星の揺らぎ

土地　２４
４　汚染された三角洲
４　血染めのぬかるみ
４　蒸気孔
６　島
３　協議会の座席
３　山

白黒デストラクション
カジュアル
資産：10000
メタ：バント（賛美）

土地17
悪臭の荒野×1
溶鉄の金屑場×1
コイロスの洞窟×2
汚れた原野×2
沼×7
平地×4

クリーチャー10
ブラッド・ペット×3
死を運ぶ者のしもべ×2
明けの星、陽星×1
夜の星、黒瘴×1
黄昏の番人×1
名誉の御身×1
絶望の天使×1

スペル25
暗黒の儀式×4
暗黒×2
聖なる日×2
コウモリ翼の霞×3
突然の死×2
損ない×4
隠匿+探求×2
死のわしづかみ×2
神の怒り×1
滅び×1
ハルマゲドン×2

エンチャント2
ルーンの光輪×2

アーティファクト6
オルゾフの印鑑×3
囁き絹の外套×2
メルカディアの地図帳×1


ダメージ軽減とライフ回復と除去で序盤を凌いで大型で決める構成です
土地やマナ加速がたくさん来てフィニッシャーが引けない事故がたまにあります
身内のバントカラーをメタっているので仕方ないかもしれませんが
構成上パーミッションに勝つ確率が低いです
サイドボードには何を入れたらいいでしょうか
アドバイスお願いします

>>67 >>73-74
どうもアドバイスありがとうございます。

なるほど・・・確かにヴィダルケンの霊気魔道士は、ジョイラを引いたり、シルバーバレットするのに使えますね。
妨害手段も、確かに数で押し切られてボトルのノームでは対処しきれないことが多いので、全体除去などを加え
てみたいと思います。

とりあえず、サンプルの方も参考にさせていただきながら、調整をしてみます。

>>75
大体の持ってるカードとエキスパンション
これから買っても良いと思う（いれても相手に怒られない）エキスパンションを言って貰わないと
アドバイスがむずいとおもう　
暗黒の儀式入ってるくらいぶっとんでるから単純に安く強くするだけなら黒の万力４とかズランバランスとかでもいいけど
対戦相手に嫌われて終わると思うし。

>>77
そうですね
レガシーやヴィンテージで制限や禁止になってるカードは控えたいです
リシャポみたいにスタン禁止ぐらいまでなら大丈夫だと思います
持っているカードはマスクスからアラーラまでなら結構あります
それ以前も少し

リシャポはブロック禁止でしたね

アドバイスお願いします。
フォーマット:カジュアルだが出来ればスタンダードで
コンセプト:それでも…グッドスタッフなら

クリーチャー
惑乱の死霊4
復讐の亜神4
静月の騎兵1
不和の化身2
否クリーチャー
苦花1
ファイレクシアの闘技場2
不吉の月3
損ない4
儀式4
名も無き転置3
燻し3
不敬の命令1
発掘4
再活性1
沼20

剣鋤や損ないでクリーチャーをおとされたりします。

是非ご教授お願い致します。

24 土地
4 島/Island
9 沼/Swamp
5 山/Mountain
4 崩れゆく死滅都市/Crumbling Necropolis
2 グリクシスの全景/Grixis Panorama


15 その他の呪文
3 恐怖/Terror
4 苦悶のねじれ/Agony Warp
4 荒廃稲妻/Blightning
4 崩れゆく死滅都市/Crumbling Necropolis
1 本質の吸収/Essence Drain
2 グリクシスの全景/Grixis Panorama
1 残酷な根本原理/Cruel Ultimatum
21 クリーチャー
2 グリクシスのオベリスク/Obelisk of Grixis
2 屑肉の地のゾンビ/Dregscape Zombie
2 ヴィティアのとげ刺し/Vithian Stinger
2 肉袋の匪賊/Fleshbag Marauder
1 隠された恐怖/Hidden Horror
2 血の信者/Blood Cultist
2 ケデレクトの忍び寄るもの/Kederekt Creeper
2 グレイブディガー/Gravedigger
2 不治のオーガ/Incurable Ogre
4 火炎地のオーガ/Fire-Field Ogre
2 血流を飲む者/Vein Drinker

死屍のグリクシス２セットです　
コントロール黒青赤にするか、ビートダウンにするか迷っています。
予算は１万２０００円です。
アドバイスよろしくお願いします。

>>80
スタンダードと言っているのに該当カードが少ないのは置いといて
相手が《剣を鋤に》や《損ない》を使ってくるなら《静月の騎兵》は４枚積みたいところだろう
スタンダードの黒単で損ないや名も無き転置を使うならゾンビかな
それでもタッチ白して優秀なゾンビ《潮の虚ろの漕ぎ手》とかを使いたいけど

>>81
パッと見思いついたのは《肉袋の匪賊》や《隠された恐怖》と蘇生クリーチャーのシナジーだろうか
生贄には《薄暮の小僧》なんかも悪くない
この色には強力な《荒廃稲妻》があるし《セドラクシスの死霊》や《貪欲なるネズミ》でハンデスするのもいい
オベリシクを採用するなら4ターン目に５マナに到達できるので
前述の蘇生と相性がいい《川のケルピー》なんかも面白いかも
１マナ域のハンデスを《カラスの罪》なんかにすると予算的にもシナジー的にもいいかもね

川のケルピー入れるなら瓜二つの一枚差しオススメ　

>>80
相手の除去がきついんだったら、不和の化身とかのコストのデメリットがきついクリーチャーは
控えるべき。
クリーチャーが少ないし、不吉の月はあんまり役に立ちそうにない。
同じ理由で発掘もいらないかも。サイクリングがあるとはいえ、このデッキでは
サイクリングして終ることが多そう。

不吉の月を活かすならもうちょっと軽量クリーチャーを入れたほうがいい。
クリーチャーで攻めることにこだわらないんだったら、クリーチャーを減らして
スペル中心のコントロール色が強い構成にすればいいんじゃないかな。
そうすりゃ相手の除去も腐るしね。

環境：スタンダード
コンセプト：ナヤビート
メタ：特になし
予算：60000

クリーチャー(28)
ラノワールのエルフ 4
ぼろ布喰いの偏執狂 4
エルフの幻想家 4
野生のナカティル 4
アニマのドルイド 2
野生のソクター 4
猪牙のしもべ 4
イーオスのレインジャー 2

呪文(10)
ガルガンチュアンの贈り物 4
踏み荒らし 2
忘却の輪 2
ナヤの魔除け 2

土地(22)
広漠なる変幻地 4
カープルーザンの森 4
低木林地 2
森 6
山 3
平地 3

サイド(15)
忘却の輪 2
カルデラの乱暴者 2
マグマのしぶき 2
ナヤの魔除け 2
帰化 3
大祖始の遺産 4

ナヤカラーのビートだと思います
ソクターがドラフトでおいしかったのでそのまま使いたいです
キスキンはカルデラがなんとかしてくれるはず
ただ、パワー不足な感じが否めずスタンの大会でも１〜２勝が関の山
どうすれば勝てるデッキになるでしょうか？

所持しているスタンで使えそうなカード
緑 活力、傲慢な完全者、イラクサの歩哨、遺産のドルイド
赤 マグマのしぶき、つっかかり
白 アクラサの従者、ブレンタンの炉の番人
混成 アッシェンムーアの抉り出し アッシェンムーアのしもべ　全種4毎ずつ

>>85
予算60000とのことなんで容赦なく
ラノワール4→そのまま極楽鳥に　運命の大立者を4枚は確定モグの狂信者1-2　領土を滅ぼすもの1-2
あとはカメレオンの巨像・台所の嫌がらせ屋あたりお奨め　しもべは単純に強い緑白の方をお奨め
呪文枠で
火葬かマグマのしぶきをメインで4程度
エルズペス1-2　復讐するアジャニ2-3　ガラク2-3を調整してお好みで
サイドは相手にもよりますがガドック・ティーグ・雲打ちは必須です

土地は基本地形と変幻地を削ってジャングルの祭壇4・赤白のダメラン1-2
赤緑・緑白のフィルターランドをそれぞれ2-3づつ調整していれる感じ

エルフの幻想家・アニマのドルイド・踏み荒らし・ガルガンチュアの贈り物・野生のナカティルは抜いてしまっていいかと

環境：スタンダード
コンセプト：ランデス
メタ：フェアリー、トースト
予算：三万ぐらいで

土地（24）
硫黄泉　４
鮮烈な湿地　３
変わり谷　３
偶像の石塚　３
コイロスの洞窟　２
沼　９

クリーチャー（7）
大爆発の魔道士　４
遁走の恐君主　３

スペル（29）
涙の雨　４
井戸に毒　４
思考囲い　４
荒廃稲妻　４
火葬　４
蔓延　４
マグマのしぶき　２
復讐のアジャニ　２
リリアナ＝ヴェス　１



ランデスが作りたかったのですが赤に土地破壊が少ないため黒メインで組みました
現在は色拘束きつめなカードが多いので赤に関してはシングルシンボルのカードのみ入れてます
迷ってるところとしては
・赤をもっと増やして火力を足したほうがいいか
・フィニッシャーは遁走の恐君主でいいか？（現在の理由としてはチャンプブロックを防いでクロックかけれそうかなと思って）
・そもそもアジャニはいるのか　　等です
復帰したてでとりあえずカード集めただけなのでまだあまりフェアリーなんかとは対戦したことないので無駄そうなカードあったら指摘お願いします

だいぶいろんな方向に浮気してるみたいなのでコンセプトを確定したほうがいいと思います
大体　ランデス・ハンデス・火力・アジャニ等でのボードコントロールのどれかでしょうか

ランデスメインなら思考囲いは微妙・場に影響を与えない荒廃稲妻はなんの効果も無い事が多いし後恐君主はいらなそう
ハンデスメインなら井戸に毒・涙の雨は悠長で微妙大爆発も再利用不可能ではちょっと微妙後恐君主はいらなそう
火力メインならハンデスとは戦略がかみ合いそうですがちょっとランデス部分が微妙後恐君主はいらなそう
アジャニ等メインにいくならもうちょっと序盤からのプレッシャー（クリーチャー）が必要そうです後恐君主はいらなそう

そしてたぶんいずれのタイプにせよ、苦花ｘ4から始めたほうが強そうなのが現環境のかなしいところです後恐君主はいらなそう

80です。苦花が4になるので再度アドバイスお願い致します。とりあえず不和の化身は抜きます。
あとタッチで赤を混ぜようと思っております
クリーチャー
復讐の亜神4
惑乱の死霊4
静月の騎兵1
否クリーチャ
苦花4
吸命3
もぎとり2(滅びがないため)
不敬の命令1
名も無き転置3か4
損ない4
悪魔火3

土地
沼14
山5
硫黄泉2
真鍮の都1
これくらいしか思いつきませんでした。
増やし方がいい、入れた方がいいなどアドバイスお願い致します。

>>89
タッチ赤で悪魔火入れる意味ある？
後もぎとり入ってるならヨーグモスの墳墓アーボーグが欲しいな

>>88
恐君主涙目www

環境:スタンダード
コンセプト:粒選りビート
予算:上限無し

極楽鳥4
ガドックティーグ3
ヴァレロン仕える者 4
台所の嫌われ者4
萎れ葉の騎兵4
萎れ葉のしもべ4
仮面の賞賛者2
薄暮の大霊4


粒選りの選択4
忘却の輪4

風立ちの高地4
低林地帯4
樹木茂る砦4
森9
平地2

粒選りの収穫で毎ターンクリーチャーをライブラリーTOPに持ってきて
ビートしようと考えています。
神の怒りと誘惑撒きを使用するデッキに耐性が無く悩んでいます。

大霊の大盾をメインに投入するか、野性語りのガラクを使用してみようかと思いました。
何か他の良いカードがあれば教えて頂きたいです。

92です。
カード訂正します。

仮面の称賛者
粒選りの収穫

の間違いでした。
よろしくおねがいします。

>>86
変り谷とかその他ミシュラランドは不要ですかね
よくキスキンデッキ相手に 秘匿 ⇒ ラスゴ ⇒ 行列 と撃たれて袋叩きにあうんですけど

>>94
迷わず樹上の村4積みで
変わり谷はソクターとの兼ね合いでデッキの回りを見て投入を考えるといい

>>92
ぶっちゃけ ｺﾝｾﾌﾟﾄ崩れの希ガス。
《収穫》抜いて白緑騎士デッキが
一番改善しやすい。（………はず）
《粒選り〜》相方に《場当たりな襲撃》を入れ
【瞬速】【頑強】持ちと赤緑ｴﾚﾒﾝﾀﾙを軸にしたほうがオススメ
以下に 現在使用中のデッキを晒してみる。

フォーマット：スタンダード
コンセプト：UBW パーミッション
予算：とりあえず無制限
メタ：いわゆる現状のスタン

ローリーさんのアラーラ構築を見て「頑張ればスタンでもメガパーミ出来るんじゃ？」と思い立ち
無謀な可能性に賭けて見るデッキです。

Creatures4
2《覇者シャルム/Sharuum the Hegemon》
2《破片撒きのスフィンクス/Sharding Sphinx》

Spells
4《無知の処罰/Punish Ignorance》
4《取り消し/Cancel》
4《神の怒り/Wrath of God》
4《砕けた野望/Broken Ambitions》
4《急使の薬包/Courier's Capsule》
4《謎めいた命令/Cryptic Command》
4《エスパーの魔除け/Esper Charm》
4《苦悶のねじれ/Agony Warp》

Lands24
3《秘教の門/Mystic Gate》
2《沈んだ廃墟/Sunken Ruins》
2《地底の大河/Underground River》
2《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
3《反射池/Reflecting Pool》
4《秘儀の聖域/Arcane Sanctum》
4《島/Island》
2《平地/Plains》
2《沼/Swamp》




お察しの通り、1T大立者だの2T苦花などがサバき切れずGGっていう感じです。
正直バウンスを入れないと追いつかないというのがしんどすぎます。
4マナカウンターが多いのは分かっているんですが他にマトモなカウンターもこれといって無く…
何か簡単なアドバイスでももらえると嬉しいです。

つ　呪文づまりのスプライト

とりあえずブーメランまじｵﾇﾇﾇ
あとパーミやりたいんなら脱出は必須だと思うよ
資産無制限とのことなので黒があるなら囲いで抜く手もあるよ！
取り消しより夢の破れ目でいいんじゃないかな？
と思ったけどこっちでハンド取れそうだしだいじょぶか

>>98
相性のいい苦花を入れるんですね分かります

>>99
囲いも手元にあったので試してみたんですが、
パーミでのライフロスがこんなに厳しいとは思ってませんでした…
でもやっぱり1Tアクションがないんでアリですかね。
多分相手が赤だったんで厳しかっただけかもしれませんが。

序盤３ターンで大局が決する今のスタンだときっついなぁ。
シャルムと相性のいい災いの砂時計とかどうだろ。
あとは馬とかキッチンをメインから積んで壁として使うとか。

序盤が本当にマグロでしかないので、のぞき見をいれてオプトブルーチックにしてみるってのは

>>92
現在使用中の《粒選り＋襲撃》デッキ
４ 極楽鳥
４ 台所の嫌がらせ
４ 茨角
３ 暴走するヌー
３ 雲打ち
２ 災難の大神
４ ｶﾞﾙｶﾞﾝﾁｭｱﾝの贈り物
２ 炎渦竜巻
２ 見下し
３ 粒選りの収穫
２ 場当たりな襲撃
３ 野生語りのガラク
24 土地

>>102
最長老がめくれたら宇宙ですよ！

>>103
最長老or神祖様で宇宙は理解してるが、
素出しできる限界が 雲打ちなんです…
解って…伝わっｔ…dさぃ………

>>104
ちょっとききたいんだが、贈り物いるの？
クリーチャーじゃないのが１６枚もあるからきついんでね？
個人的には護民間の道探しだと思うんだが

ヌーとも場当たりとも相性悪くないし

>>101
キッチン入れて調整してたら10分後、そこには見事なトーストが！
キッチン入れる→3Tキッチンかバントチャーム。キャンセル（笑）→お察しください

序盤のマグロっぷりは凄いですね。本当に。
ってことで蔓延でもぶっこんで試してみます。
あと砂時計の存在を完全に忘れてたのはナイショです。

蔓延はサイドでいい
ラスゴがあるのにメインにそんなもんいらん
2ターン目の行動がねじれ、カプセル、野望とあれば十分だろ
それでも不安なら糾弾入れればいい
エスパーだから黒カプセルって手もあり
霧縛りが出せなくなるのでフェアリーにも効く

それよりも無知の処罰とスフィンクスが微妙すぎる
カウンターは12枚もあれば十分だと思うぞ
もしくは霊魂放逐と否認を2〜3枚ずつ積んだ方がマシ
カウンターが一番強い時というのは相手の払ったマナよりも少ないマナでカウンター出来た時
効果は悪くないけどこんなくそ重たいカウンターはいらん

基本的に重たいクリーチャー出す時はそのまま勝てるのが理想
対処されてもアドバンテージだけは稼いでおきたい
スフィンクスは殴らない限りアドバンテージも稼げず、テラーで死に、ついでにジャベリンでも死ぬ
その上アーティファクトクリーチャー少ないからトークン増産にも時間がかかる
いっそシャルム4の方がマシ
黒カプセルも入れれば出すだけでアドバンテージ稼ぎまくれる
そしてテラーもジャベリンも効かない

ぱっと見気になったのはこのくらいかな

おっとスフィンクスはテラーじゃ死ななかったw
そこだけ訂正

>>106
糾弾がおすすめ
1マナで隙を作らないし、頑強にも強い

基本的にチーム戦で使用します。

・《聖域のガーゴイル》や《機械医師》でアーティファクトを出しまくり、
　《エーテリウムの達人》につなぐ。

・《活力の揺り篭》、《魂の優雅さ》、《天使の羽根》で回復ついでに育てゲー

といったコンセプトです。

資産：無制限
メタ：最近復帰したばかりでさっぱり

1　エーテリウムの達人
1　覇者シャルム
2　風生みの魔道士
1　エーテリウムの彫刻家
2　黄金光の蛾
3　機械医師
2　エーテル宣誓会の法学者
4　聖域のガーゴイル
1　剃刀毛のマスティコア
2　ぬめるボーグル

1　災いの砂時計
1　天使の羽根
1　囁き絹の外套
4　否認
4　魂の優雅さ
4　活力の揺り篭

4　エスパーの全景
10　平地
9　島
1　沼

法学者を活かすために《原始物の粉》もありかと思ってます。
あとは《潮の虚ろの大梟》、《復活》、《破片撒きのスフィンクス》なども
候補です。

カードの種類多すぎじゃね？とは自分でも思っていますが、
嫌なカードが出てきたときの友達の顔が見たくて、この構成になりました。
診断よろしくおねがいします。

書き忘れましたが、フォーマットはスタンダードです。

>>110
取り合えず、コンセプトはどっちかに絞ったほうが良いと思う。
アーティファクト中心なら、エーテリウムの彫刻家増やして塔のガーゴイルとか各種薬方が
活力の揺り篭中心なら、台所の嫌がらせ屋とかメドウグレインの騎士は必須だと思う。

後はまぁ、資産無制限って書くなら取り合えず土地揃えろって話になるわな。

第三の選択肢として、天使の羽を4積みして絵描きの召使を豆乳

>>96

参考になりました。
ありがとうございます。

場当たりな襲撃は面白いですね。

ｶﾞﾙｶﾞﾝﾁｭｱﾝの贈り物も良いカードだと思いました。

参考にしてデッキ組みなおしてみます。

診断お願いします。
・コンセプトは白熱の魂炊きでCIPクリーチャーをシュート
・資産は2万
・フォーマットはスタンダード
・メタはフェアリー、白緑ビート、赤黒バーン

土地
4　鮮烈な岩山
4　原初の彼方
16 山

クリーチャー（28）
4　炎族の先触れ
4　煙束ね
4　白熱の魂炊き
4　熟考漂い
4　新星追い
3　恨み唸り
2　茨角
2　目覚ましヒバリ
1　叫び大口
1　薄れ馬

呪文（7）
3　名も無き転置
4　火葬


赤除去だけだとブレンタンがあれなので名も無き転置を入れました。
苦花バリアは新星追いと先触れサーチからの薄れ馬で。
茨角は一方的に大霊を潰せるのと、火力等から白熱の魂炊きを守るのに使えるかなと・・。

対フェアリーに紅蓮地獄、対白緑に紅蓮地獄と茨角、対赤黒に茨角とヒバリ
と言った感じです。
ただ紅蓮地獄に至ってはこちらの被害の方が甚大だったので抜いています。

候補のカードとしては
斑点の殴打者（台所用）
雲打ち（素出しはきついので白熱の魂炊きから）
変わり谷（とりあえず部族デッキなので）
火葬→マグマのしぶきorつっかかり
あたりです。

そもそも構成に無理があるのかもしれませんが、オススメカードでも何でも構いませんので
アドバイスを頂けると助かります。
よろしくお願いします。

クリーチャー（28）×
クリーチャー（29）○
の間違いです。

反射池3

>>115
構成は悪くないけど、さすがに土地がこれじゃ厳しすぎる
2万もあるならダメランフィルター各5枚くらいずつ買ってもまだ半分くらい残るはず
反射池も安ければ買えるかも
土地は揃えといて損は無いのでまず土地を買うことをオススメする

構成で気になるところといえば叫び大口の少なさかな
茨角とのトレードになるし、効かないこともあるから1挿しってのも悪くないけど、
やはりこのデッキでアドバンテージ取れる貴重なカードなんで2〜3枚に増やしたい所
新星追いは魂炊きがいないと微妙な所があるから1枚抜いてみては？

あとこのデッキだと火葬より突っかかりの方がいい
確定本体ダメージが影響するほど速攻というわけでもないし、
激突によるライブラリトップ操作は地味に役に立つ
先触れがいるので激突に勝ちやすいというのもポイント

メタに関してはフェアリーは諦めた方がいいw
方法としてメイン雲打ち3〜4枚、ジャンドチャーム3枚くらい入れれば勝負になるだろうけど、
この構成だとフェアリーが普通に回ったら何もできずに殺されると思う
幽体の行列も流行ってるし、茨角の部分を雲打ちにしてみては？
それでも勝率はほぼ変わらないと思うけどw

それくらいフェアリーはどうしようもないデッキなんでこのデッキ使うなら素直にメタから外した方がいいと思われ

>>115
やっぱりまず土地だね
その資産なら反射池鮮烈ダメランフィルター必要な分は十分そろうと思う

土地さえしっかりしていれば、雲打ちだろうが概念の群れだろうがポンポン素出し出来ちゃうのがエレメンタルの特権だから、そこを活かさないとね

恨み捻り抜いて大爆発の魔導師はどうかな
フェアリーで使われてる土地の殆ど壊せるし、ヒバリで再利用できるから入れてもいいと思うよ

んなことしたら除去が弱くなりすぎだろ
サイドには確実に入るだろうけど

診断お願いします。
フォーマット　身内戦カジュアル（暗黙でレガシー）
コンセプト　もう・・殴る＆焼く
メタ　特にないです
資金　１万くらいです

クリーチャー
モグの狂信者　４
密林の猿人　　４
スカイシュラウドの精鋭　４
タルモゴイフ　４
渋面の溶岩使い　３
闇の腹心　４

スペル
稲妻　４
Chain Lightning ４
火葬　４
怨恨　４

アーティファクト
梅澤の十手　２

土地
Taiga　４
樹木茂る山麓　４
血染めのぬかるみ　２
山　５
森　２
沼　２

の計６０枚です。闇の腹心を使うので土地以外を１or２マナで抑えてみました。
他の候補に　血騎士　ぼろ切れ食いの偏執狂　突然のショック　霊気の薬瓶　雑種犬
燻し　等があります。　

カウンター持ってる相手に渋面の溶岩使いは結構活躍したので入れました。

闇の腹心のリスクは上がるけど「３マナだけどこれは強いよ」とか、
「××は抜いて○○を入れたらいいと思う」というようなカードがあれば
エキスパンションと共に教えていただけるとありがたいです。
よく戦う身内はマッドネスやパーミッション（青白コン含む）です。

ナカティルは？
赤白のデュアランをフェッチから1枚持ってくるだけで1マナ3/3だよ
スカイシュラウドの精鋭よりも安定はしないけど、最終的なサイズは上
1ターン目は緑白とか赤緑のデュアランから出して、次のターンに平地交じりの土地を置いてアタック

デュアランどれだけ持ってるか分からないからデュアラン無制限という前提の話だけど
これ以上デュアランもしくはショクランも無いようなら資金的にはこれでいいんじゃない

これ以上色をタッチして得られるものが条件付3/3ってのはなぁ・・・
個人的には瓶があると速度が上がると思う
燻しも必要かな？マッドネスなら対雑種犬・タルモも考えないといけないだろうし

>>123>>124
回答サンクス
ナカティルは良いと思うんですが４色はさすがに・・汗
白を混ぜるとソープロとか稲妻のらせんも投入・・とか考えましたがデュアルは
金が厳しいっすわｗ
マッド対策は突然のショックとかで対応してます。あとゴイフ出されても
こっちもゴイフ→ブロック＋火力で対処・・って流れですわ

あとトロールの苦行者はこのデッキに合いますかね？？
モグ狂や渋面が力不足な時があるんで代わりを探し中です

黒4しかないのに腹心出てるの？

>>126
案外出ます。badlandsやbayouの購入をそろそろ考えてます
まあカウンターされることが多いんですがｗ

>>118
>>119
>>120
>>121
アドバイスありがとうございます。

やっぱり土地があれですよね・・・。
今のままだとシングルシンボルまでに抑えているので割と安定しているんですが
雲打ちや概念を使うとなると反射池やフィルター、ダメランは必要になってきますよね

叫び大口は最初2〜3枚投入していたのですが黒混じりの強いクリーチャーが多いので
思い切って恨み唸りを優先しました
6点だと大抵のクリーチャーは除去できますし、まぁ雲打ち相手にはきついんで1枚は残しました

とりあえず土地の調整はするとして、後は
火葬4→つっかかり4
新星追い1、茨角1〜2→雲打ち1〜3、概念の群れ1〜2
くらいに調整してみます。

黒zooは、渋面の溶岩使いとタルモの相性
あと、黒マナの枚数が気になるかな。

火葬や渋面、怨恨あたりをそれぞれ数枚減らし、思考囲いを4入れると、コンボやコントロールに勝率上がりそう


あとはぬかるみと沼がらみのデュアランやね。それなりに極めようとすると金かかるよな〜

コンセプト…地震で場を掃除しつつ大型や除去耐性持ちで殴り、
それでも膠着したら秩序+混沌やウンヤロ蜂で飛び越える
カジュアル、資金は最大10000程度です。

土地のバランスやクリーチャーの選択等について何かありましたらお願いしたいです。
特に、ラノワールのエルフを地震の巻き添えにして後で困る事がよくあるので、
代わりのマナ加速として何かありましたら宜しくお願いします。
自分ではぶどう棚や繁茂辺りを考えてはいるのですが…

極楽鳥×4
ラノワールのエルフ×4
台所の嫌がらせ屋×4
キマイラ像×3
ブラストダーム×4
幻影のケンタウロス×3
火炎舌のカヴー×2
ウンヤロ蜂×2

火葬×4
地震×3
秩序+混沌×2
外殻貫通×2

火の灯る茂み×2
踏み鳴らされる地×4
カープルーザンの森×4
樹上の村×2
森×9
山×2

フォーマット：スタンダード
コンセプト：思考囲いなんて使えないよドラン
　　　　　　改め、霧への変化で安ドラン
メタ：白系ウィニー＞エルフ＞フェアリー
資産：３０００円（土地はそのうち別途で買います）

デッキ６０
土地２３
森５
沼２
平地２
《秘儀の聖域》４
《低木林地》４
《つぶやき林》４
《樹木茂る砦》２
クリーチャー２３
《ツリーフォークの先触れ》４
《貪欲なるネズミ》４
《台所の嫌がらせ屋》４
《包囲の搭、ドラン》４
《萎れ葉のしもべ》３
《カメレオンの巨像》２
《イーオスのレインジャー》２
スペル１４
《霧への変化》４
《名も無き転置》４
《外身の交換》４
《ロクソドンの戦槌》２

霧への変化で除去を避けたり、
cip能力を使いまわしたりするのが目的です

困っている点１：早いビートきつい
　　　　　　　　サイドから《蔓延》は入れるが
　　　　　　　　《栄光の頌歌》、《傲慢な完全者》
　　　　　　　　あたりでパンプされると流せない
　　　　　　２：《不敬の命令》は入れるべきか？
　　　　　　
また、こんなcip持ちいるよなどあったら教えて下さい

それではよろしくお願いします

>>130
台所の嫌がらせ屋・ウンヤロ蜂はマナ拘束がちょっと気になる。
キマイラ像も悪いクリーチャーじゃないけど、資産を考えればもっといいクリーチャーはいる。
秩序+混沌は膠着状態でしか使い道がないので微妙。
これらのスペースにカヴーやケンタウロスを増やしてもいいかな。

ラノワルの代わりは色々候補があるけれど、とりあえず桜族の長老を推しておく。
その他お勧めフィニッシャーは、火力を飛ばせる山伏の長、熊野や弧炎撒きあたりが適任かなあ。

>>131
＞１：早いビートきつい
全体的に重い。重い割に序盤をしのぐ除去やマナブーストが少ないのがきついね。
土地は別途に買うとあるけど、その資産を回してでもまず極楽鳥を4枚そろえたほうがいいよ。
安上がりに済ますなら不屈の自然・肥沃な大地あたりがあるけど、そこら辺を使うなら
序盤は除去・マナブーストに集中して、中盤以降強力クリーチャーを出していく形になるかねえ。

その他気になる点は
貪欲なるネズミ→ビートを想定するんなら叫び大口に差し替え
萎れ葉のしもべ→このデッキじゃあんまり活躍できないかな。それに重いし
イーオスのレインジャー→このデッキでサーチできるのが先触れだけでは、入れる価値は薄い。

＞２：《不敬の命令》は入れるべきか？
入れても損はないカードじゃないかな。

>>132
ありがとうございます

鳥は４枚持ってるので入れてみます
とりあえず、しもべの枠で試してみます
雲打ちとか飛び出せるようにしたいので
肥沃な大地も試してみます
大口も良いですね
ただビートにもハンデス効くと思ったのですが
除去＞ハンデスのようですね

イーオスのレインジャーは先触れ専用機で使ってます
ドラン除去されると打点が異常に低いデッキなので
一応、どこからでもドランにアクセスを狙ってます

不敬の命令はやっぱり強いですよね
クソハンとの枠で色々やってみます

>>133
ネズミはすでに場に出ている脅威にはブロッカーにしかならないからねえ。
ビート相手なら大口叫びは後半でも腐りにくいのがいい。

＞イーオスのレインジャーは先触れ専用機で使ってます
ドラン除去されると打点が異常に低いデッキなので

いやいや、それならレインジャーの枠に他のアタッカーを入れればいいだけの話。
騎兵とかカメコロ追加（資産的にきつい？）とか。レインジャー・先触れ経由だとタイムラグがあるしね。
まあこの点の考えは人それぞれかな

>>131
白が多くて黒のマナソースが少なく思うよ。土地は予算外みたいだから、ダメランかフィルターで補強したい。

cip持ちは各種想起クリーチャー。簡単にそろう所なら叫び大口とか。頑張って探せばヒバれそうだから、そっちに寄せるのもありかな。
頑強も良さそうだけど、良さそうなのがちょっと出てこないな

台所はドランと相性があまりよくないから他のがいいかも。同じ理由でハンマーも考えどころだね。

白いんだし神の怒り入れておけば大量展開には強い。完全に予算こえるだろうけどね。

130は地震をコンセプトにしているわりに地震の枚数も少なくあまりコンセプト通り作れていないようにおもえる。
地震のような全体火力をメインにするなら赤単にしたうえでマナアーティファクトと組むほうがベター。
そして、モグの偏執狂やぬいぐるみ人形をいえればコンボとなるので良いかと。
もし殴るデッキが好みならクリーチャーは欲深きドラゴンや火口の乱暴者とか。
地震の枚数も、亜種がたくさんあるので予算と好みにあわせて8枚くらい積むといい。ちなみに最強の地震系スペルは「横揺れの地震」だと思う。値段無駄に高いけど

赤緑で殴り勝つデッキが好みなら、正直地震は必要ない。
相手のブロッカーを悩むより、そんなの関係ねぇっていよくらい攻め立てたほうが強いし楽しいよ。
地震や混沌など外して、ヤビィヤマの火や、アラーラ神話レアのサルカンとかを入れてみよう。
もちろんラノエルは残したままで！
昔のファイアーズやステロイドを参考にするといいかと

あれ実質ハリケーン＋地震だもんなｗｗ

フォーマット　スタンダート
予算　１万前後
コンセプト:ターボフォグ　
メタ　エスパーコントロール>赤黒ビートダウン>白ウィニー
土地21枚
島　4
平地　13
秘儀の聖域　4

スペル39枚
花粉の子守歌 4
聖なる日　4
天使歌　4
コウモリ翼の霞　4
忘却の輪　4
物語の円　3
質素な命令 2
神の怒り　4
ジェイス・ベレレン 4
吠えたける鉱山　4
アイーシャの口づけ　2


問題点
・ハンデスに弱い
ジェイスや吠えたける鉱山を引ければ問題ないのですが引けなかったときは
ハンドからフォグを落とされてじり貧で押し負けてしまいます(いつもの負けパターン)

・もう少し青を足してカウンターデッキにするべきか
謎めいた命令を2枚だけ持ってるのでそれと適当なカウンターを足した方がいいのだろうか?

診断orアドバイスお願いします

ターボフォグっつーのは対クリーチャーデッキ専用だからなー
ハンデスがきついといってもそれは正直仕方ない。鉱山を引くのを祈るしかない。

カウンターデッキよりにするのもちょっとね。
コンセプトに反するし対クリーチャーデッキの勝率を大きく下げてしまうし

>>138
謎めいた命令は4枚積みたいところだけどね
カウンター、ドロー、一応フォグ系の役割も兼ねてるからターボフォグに関してはいいこと尽くめ
カウンターを増やすなら夢の破れ目なんてのもある

あとは、台所の嫌がらせ屋もいいと思うよ
ハンデスの影響を受けない壁＋ライフゲインと考えれば最高級だろう

資産1万前後なら、上のカードを揃えた後、余りで土地を揃えよう
というか今の構成でも土地が欲しい
今のままでは、ジェイスが安定して出るにはかなり怪しい構成

どうしても自分では思いつけないので知恵をお貸しいただけませんでしょうか？

フォーマット　スタンダート
予算　上限なし
コンセプト:赤緑白

土地24
山５
森５
平地５
鮮烈の岩山３
鮮烈の林３
鮮烈の草地３

クリーチャー28

2ビヒモスの伝令
4野生のナカティル
4ヴァレロンに仕える者
4アニマのドルイド
4エルフの先触れ
2アニマのメイエル
4長毛のソクター
2猛きセロドン
2神祖

非クリ
4つっかかり
4忘却の輪

自分の目標に達するように考えてみたのですが、どうも違う形になってしまいます。
目的としてはいきなり大型クリーチャーがでてきて相手が手遅れになるという形で組みたいのですが、
どうしても思いつきません。赤緑白でそのようなことはできないでしょうか？
上のデッキをほとんど変えていただいても全然構わないので知恵を貸していただけませんでしょうか？

よろしくお願いします。

>141
いきなり大型クリーチャーってのでも2ターン目ソクターか4ターン目神祖、劇的な入場みたいに
マナブーストで相手より1テンポはやく展開するのか、マナ踏み倒すのかみたいな違いがあるでお
両方やるってのは結構難しいと思うから、最初はどっちかに絞ったほうがいいと思う。

2ターン目ソクターがよければ極楽鳥、ラノワールのエルフをつんで2ターン目3マナだせるような構成に
3マナ圏のおすすめはソクター、ボガートの突撃隊あたり
で3ターン目に4マナだせればさらにブライオンやカメレオンの巨像を追加、見たいな感じで相手を圧倒できるね
この場合は鮮烈土地みたいなタップインランドは控えたほうがいい

踏み倒すなら劇的な入場をくみこんだビッグマナみたいな感じかな
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/shimizu/20080829/index.html
これなんか参考にして見てはいかが。(赤緑黒だけど）
伝令からだすのも夢があって好きだけどねｗ

どうせなら中途半端なものにせず相手を蹂躙するにふさわしい生物がいいね
コンセプトに書いてあるナヤカラーとは違うけど大型が出てきてどうしようもなくなるってなら
緑単色にしてガラク・大霊・尊厳初・槍折のビヒモス・森滅ぼしの最長老あたりを
マナクリと緑秘匿で出せるようにしたらいいんじゃないかな

俺が簡単に言えるデッキの変更点注意点としては
・鮮烈シリーズを全体で4枚減らしてジャングルの祭殿を投入
・フィルターランドを投入
・マナブーストで強い生物を出すのかティンカー戦略を行うのか絞る（現状出す「方法」が多く出す「モノ」が少なすぎる）
・マナブーストの場合ジャンドランプなどを参考にどうぞ（肥沃な大地＋ガラクなど大量マナが出せる方法がある　出すものを水増しするために緑命令がはいってるなど）
・ティンカー戦略を行うなら手札が揃わないとどうしようもないことを理解するべき　安定性とは無縁
（・つっかかりよりは火葬のがよくね？）

>>132、136

確かにウンヤロ蜂は1ターン出るのが遅れる事もありますね。
好きなカードなんですが使うつもりなら緑の出ない土地全抜きした方が良いんでしょうかｗ

キマイラ像は周りが除去ばっかりなので獣群の代わりに入れてるのですが…
差し引いてもそちらの方が良いんでしょうかね。

横揺れの地震ですか…流石に諭吉さんが2枚以上飛ぶのはちょっと…
それはそうと確かに赤茶っぽくした方が地震を生かせるデッキが組めそうですね。
モノリス等も一時ほど高くないようなので別口で作ってみようかと思います。

>>130のデッキは普通のビートにして火かサルカン入れる方向で考えようと思います。
サルカンはもう少し値段落ちてからになると思いますが…

参考になりました、どうもありがとうございました！

>>141
とりあえずデッキ構築自体のアドバイスから。
例外も多いけど、「こうしたい流れ」というのを軸にデッキを考えるとうまくまとまることが多い。
例えば有名なフェアリーなら
１ターン目思考囲い、２ターン目苦花、３ターン目カウンタ、４ターン目霧縛りの徒労
みたいな感じね。もちろん手札や相手の妨害の兼ね合いから毎回こうはなるはずないが

緑絡みのビッグマナなら、極楽鳥、ラノワールのエルフ、不屈の自然、肥沃な大地、野生語りのガラクなどからチョイスすると美しい流れができると思う。

>>141のデッキから考えると、
１ターン目極楽鳥、２ターン目長毛のソクター
１ターン目タップインランド、２ターン目不屈の自然、３ターン目野生語りのガラク、４ターン目猛きセロドン
とかが美しいね。
後はその流れをサポートするカードを加えたり、いい流れの時は強くても被ったり後半に引くと使えないカードを削っていったりしてデッキを考えるといいと思う

赤緑が好きで作ったのですが、なかなか勝てないので力を貸してください。

赤緑戦士スライ
フォーマット　スタンダード
予算　無制限

コンセプト　《茨森の模範》から《ボガートの突撃隊》などの戦士を出して
早めに決着を付ける。
《茨森の模範》が出なくても最初のうちはクリーチャーで削り、最後の一押しを
火力で削りきる。

メタ　フェアリー、白単、緑黒エルフ

クリーチャー２７
４《ぼろ布食いの偏狂者》
４《双刃の斬鬼》
４《モグの狂信者》
４《茨森の模範》
４《切り裂き隊の壊し屋》
４《ボガートの突撃隊》
３《カメレオンの巨像》

スペル１０
３《マグマのしぶき》
４《火葬》
４《炎の投げ槍》

土地２３
４《火の灯る茂み》
４《カープルーザンの森》
３《樹上の村》
８《山》
４《森》

サイド
２《雲打ち》
４《耳障りな反応》
３《難問の鎮め屋》
２《炎渦竜巻》
２《帰化》
２《マスティコア》

少し安定性に欠ける気がします。
展開が遅れて《雲打ち》や《若き群れのドラゴン》などの大きめな
クリーチャーが出てしまうとどうしようもない。
その他にどんなことでもいいので気がついた点があったら教えてください。

よろしくおねがいします。

>>142
自分としてはマナブーストで数を並べ相手を圧倒したいです。
マナブーストで押し通す場合のデッキに劇的な入場は不釣り合いですか？
自分が最初に組んだデッキは３〜５マナでパワーが強い奴が少ないので調整したほうがよさそうですね。

>>143
とても魅力的なクリーチャーですね。誘惑されてしまいますｗ
でも自分はやはりナヤカラーで組みたいと思います。
それで相手を圧倒できれば嬉しいです。

マナブーストとティンカー戦略の違いってなんでしょうか？
自分にはどうも同じ風に思えてしまって・・・。
ジャンドランプについても教えていただけないでしょうか？

つっかかりと火葬は使い分けしていこうかと思いますが、つっかかりは激突で自分のデッキの一番上を確認でき
プレイヤーに３点与えるチャンスができるということでそちらを採用してあります。

>>145
流れとしては大体>>145さんと同じ考えで１ターン目に極楽鳥かラノワール、
２ターン目に長毛のソクターという形にしたいと考えています。
そしてはマナの方は極楽鳥かラノワールなどで補助、
不屈の自然や肥沃な大地などで増やすという形にできればいいなと思っています。

>>146
モグを斧あたりに変えたら打点はあがるかも
でもモグってフェアリーにはいいんだよねぇ

やっぱりエルフ型にすると打点は上がるかな
レンは２マナでは最強クラスだしね

>>147
＞マナブーストとティンカー戦略の違いってなんでしょうか？
目的は同じだけど手段が違う
加速に加速を重ねて高速召喚するマナブーストと、何枚かのカードを組み合わせて高速召喚するティンカーは同じではない

もちろん、どっちも詰め込めばどっちとも中途半端になる。それが普通

＞自分が最初に組んだデッキは３〜５マナでパワーが強い奴が少ないので調整したほうがよさそうですね。
別に全部のマナ域に強いクリーチャーを入れる必要はない
というか、そもそも何を出したいのかをハッキリしないとマナ加速の調整なんて出来ないよ

>>419
アニマのメイエルの能力をうまく活用できないものかと考えています。
しかし６マナとい重さなのでどうやって使っていこうか悩んでおります。

フィニッシャーは長毛のソクターor神祖あたりでいけたら嬉しいです。
神祖ですが８マナが揃うまでに倒される可能性も十分にあるので、劇的な入場、アニマのメイエル、ビヒモスの伝令で召喚させる感じです。

しかしそれだとそのことばかりに依存してしまうので、
それが除去などをされた場合に手詰まりになる可能性が高くなってしまうと思うのです。
なのでもっとの他の案やクリーチャーを探してはいるのですがなかなか見つかりません。
なので神祖は出たらラッキー程度な感じで捉えていた方がいいのかもしれませんね。

>>150
149の言ってくれたことを読んだ？
>どっちも詰め込めばどっちとも中途半端になる。それが普通 　
って言われてるのに返答が
>フィニッシャーは長毛のソクターor神祖あたりでいけたら嬉しいです。
>神祖ですが８マナが揃うまでに倒される可能性も十分にあるので、劇的な入場、アニマのメイエル、ビヒモスの伝令で召喚させる感じです。
って、言われたことを理解しようとしてれば出てこないと思う。
マナ加速しつつ大きいのに繋ぎたいなら　それらはいらないし
それらで直接場に出したいなら過度のマナ加速カードは無駄になって負けることが多い。
というか、それらの要素詰め込むととても60枚じゃ収まらないけど何枚デッキにするつもりなんだ。

>>150
とりあえず、みんなが言っているのは「マナ加速かティンカーどっちかに絞れ！」ってこと
劇的な入場やアニマのメイエルはまだいいが、マナブーストしたいならビヒモスの伝令は余計

例えば、デッキ入れるべきマナ加速用カードが16枚、ビヒモスの伝令の生贄用カードが伝令を入れて16枚だったとする
もし両方デッキに入れるとなると32枚になる
そうすると残りのスペースはたった4枚。たった4枚のカードを出すために32枚も使うなんて無駄だと思わない？

色々入れてるのは除去された時のことを考えて、ということだけどそれは逆だよ
一点に絞ればカードが多い分リカバリー手段が多いけど、満遍なく入れようとするとそれぞれの層が薄いからどの手段も簡単に崩されてしまう
つまりは、成功率に関しても除去耐性に関しても八方美人は低い

＞神祖は出たらラッキー程度な感じで捉えていた方がいいのかもしれませんね。
それじゃコンセプト崩壊じゃない？ｗ
どうせなら4枚積んじゃう気でいこうよ

青白黒石塚コントロール
フォーマット　スタンダード
予算　\2000〜\3000

コンセプト　場をコントロールしつつ能力を持たせた石ちゃんで殴る!!
メタ　キスキン、フェアリー、バントビート、赤単

土地23
4　秘儀の聖域
4　エスパーの全景
7　沼
5　島
3　平地

クリーチャー20
4　マーフォークの物あさり
4　ミストメドウの身隠し
4　ナントゥーコの鞘虫
4　熟考漂い
4　石塚の放浪者

その他17
4　砕けた野望
3　取り消し
4　蔓延
2　その場しのぎの人形
4　忘却の輪

初動が遅い感じがするのですが
なにかオススメのカードがあればアドバイスお願いします

>>151
すいません、根本的に勘違いをしていました。
とりあえず組みなおしてみます。

>>152
自分はマナブーストがしたいです。
また新しく組んでみました。

土地24
山５
森５
平地５
鮮烈の岩山２
ジャングルの祭典３
樹木茂る砦４

クリーチャー２４
４ラノワールのエルフor極楽鳥
４アニマのドルイド
４長毛のソクター
４カメレオンの巨像
４猛きセロドン
４神祖


非クリ１２
４守美者の探索
３忘却の輪
３肥沃な大地
２野生語りのガラク

このような感じに組んでみました。
１ターン目にラノワールor極楽鳥で２ターン目につなげて長毛のソクターかアニマのドルイドを出し、
３ターン目に長毛のソクターかカメコロを出せればいい感じだと思います。
必ずしもそうなるとも限らないと思うので土地サーチや補助をいれてみました。

土地ですが、タップインが５枚というのは多いでしょうか？

診断よろしくお願いします。

このデッキにおいてジャングルの祭殿の劣化品である鮮烈を入れて
祭殿の数を減らす理由はないのでそれをとりあえずジャングルの祭殿4にする

土地カードを手札に加えるだけの守美者の探索は弱すぎるし加速にならない
神祖までマナを伸ばすことが前提なのでこれを「不屈の自然」に変更
（3ターン目に4マナ出せることになるとともにソクタープレイに足りない色を追加することもできる）

ぱっと見はこれくらいしかわからないけど（自分で回したわけじゃないし）
予算上限なしなら特殊地形を減らす理由が今のスタンダードにないと思うんだがどうだろう
デッキの内容が緑に多少白と赤を散らした程度なのに山森平地が同じ割合で入ってるのも気になる

あとは「原初の命令」をお勧めしたい
こういうマナ加速してデカブツを出すデッキでは出すデカブツを引かなくてそのままの事があるが
命令で序盤殴られたライフを取り戻しつつ神祖を引っ張ってきて逆転なんかも容易になる

>>154
マナ加速用ならアニマのドルイドよりも献身のドルイドの方がいいと思うよ

タップインは5枚くらいでもかまわないけど、少ないに越したことはない
それと、土地配分はちゃんとデッキ見ながらやってる？
>>155も言っているけど緑が圧倒的に多い（緑29、白19、赤12）のに3色仲良く一緒じゃ回らないよ
資産上限が無いなら土地にお金を掛けたい

>>154のデッキで守美者の探索を不屈の自然に変えて簡単に土地配分を考えてみた

1 平地
1 山
5 森
4 カープルーザンの森
4 低木林地
1 火の灯る茂み
2 樹木茂る砦
4 ジャングルの祭殿
2 反射池

3分クッキングだから回るかはわからないけど、最初よりは確実にマシになったと思う
参考にならないかもしれないけど何かの足しにしてくれ

>>153
叫び大口お勧め。
軽い除去でデッキとも噛み合うと思う。
あとは鞘虫が浮いてる。トークン生成手段ないし、相手からパクるカードもない。

>>153
色拘束キツいけど器用な決闘者とかどうよ？
大口もいいね。入れるならマネキン増やしたいところだけど。

>>153
ハスクが石ちゃんも強くならないし邪魔だな。白あるならラスゴを積んだ方が能力持ちも落とせるし、便利かと


俺も同じコンセプトで作ったがマネキンに寄せた方がいいと思う。石ちゃんに被覆つければマネキンもなんのその。俺のはグリクシスカラーのルーター＋死体の鑑定人でのシルバレ、フィニッシャーに石ちゃんって感じでやってた
鑑定人→マネキンで浄化の大天使とかも強いし十分勝ちにいけるしねｗ

ちなみに俺の石ちゃん最終形態は畏怖飛行絆魂警戒速攻トランプル接死プロテク３以上被覆先制攻撃二段攻撃でしたｗ
こんなかで警戒速攻＋アルファあれば素出してもゲームをひっくり返すのにおすすめ。俺は概念の群れでまかなってたけどほかにもやりようあると思う

>>153
ごめん、予算見てなかったわ。ラスゴが高いようなら破滅の砂時計とかでもありだと思う。

俺、ＰＷに触れる砂時計って貧乏デッキじゃやれる子だと思うんだ

>>155>>156
out
鮮烈
アニマのドルイド

in
ジャングルの祭典４積み
献身のドルイド４積み

にしたいと思います。
原初の命令いいですね。個人的には２積みくらいかなと考えたんですけど少ないでしょうか。

土地配分をちゃんとみていませんでした。申し訳ない。

カメコロ４積みですが、これをブライオン４積みにしたらまずいでしょうか？
(土地を揃えると予算が厳しくなるかもしれませんので)

>>157->>160
4鞘虫と3取り消しを
4大口と3砂時計にしてみたいと思います

>>161
汎用性なら、カメコロだろうけど
ファッティに飛んで来た除去に対応して
ぶん投げたり出来るから悪くないと思う

守美者の探索→不屈の自然が考慮されてない件について

>>163
ブライオンでもいいかもしれませんね。
でもしかしカメコロの能力も魅力的ですよね。

>>164
書き忘れていました。
変更はされています。

>>165
ブライオンは伝説なので、4積みでは腐る可能性あり。
3枚以上の投入はカメコロがどーしても確保できなかった場合のみで
2枚カメコロそろうなら2x2の4枚が宜しいかと

診断宜しくお願いします。

フォーマット:2サイクル(禁止はレガシー基準)選択はTE+CHK+9ED
コンセプト:地獄界の夢をフル活用する
メタ:IA+MM+4Thなどのフルパーミ、ALA+RAV+6EDなどのナヤカラーZoo
資金:40000円　IA~OD辺りのカードは少し手持ちあり。
学内での2chd大会が開かれることになったので、初めての2chdデッキを組んでみました。
メインデッキ(60)
土地(24)
沼:20
不毛の大地:4

クリーチャー(10)
鬼火:4
真実を捻じ曲げるもの逝斬:4
初めて苦しんだもの影麻呂:2

スペル(26)
地獄界の夢:4
吠えたける鉱山:4
涙の雨:4
苦痛の報酬:4
暗黒の儀式:4
悪魔の布告:4
汚れ:2

サイドボード(15)
初めて苦しんだもの影麻呂:4
汚れ:2
非業の死:3
真髄の針:4
肉体の奪取:4

地獄界の夢と苦痛の報酬が無駄に良シナジーなことから思いついたデッキです。
序盤はランデスと鬼火で凌ぎ出来るだけ早く地獄界の夢からの他シナジーカードにつなげて行きたいのですが
いかんせん速度が中途半端すぎるらしく、ナヤカラーのZooには速度負け、フルパーミには勝ち手段をカウンターされての負けが多くなってしまっています

速度をもっと上げるべきか、若しくはもっとコントロールよりに持っていってじっくり夢+鉱山のみで攻めたほうがいいのか悩んでいる状況です。

診断のほう宜しくお願いします。

>>167です
苦痛の報酬となっていますが、苦痛の報償の間違いでした。

追加なのですが、TEはコントロール部分を補っているだけなので、資金以内であればブロックの変更も可能になります
宜しくお願いします。

ビート相手には全体除去
コントロールにはハンデス

黒コンの基本だと思うのでこのあたりは再検討すべきかと。

全体除去は滅びかもぎとりが強い。トーメントには他に黒の強力ガードがあるから考慮の価値は十分あるかと

ハンデスは各ブロックに数枚あるから環境の範囲で選びたいとこだけど、幾分デッキに入れれる枚数を絞られるから、コストの軽い指定するタイプを大切に使うか、コストの重いが手札を全て落とすカードを数枚積むか良く検討しないとね。

地獄界の夢に依存しすぎだから、回れば強いデッキって印象。優勝狙うなら普通の黒コンのほうが無難かもね

テフェリーの細工箱が入ってない
ドリームボックスのキーカードがなのでぜひ4枚積みたいところ

コンセプト　クリーチャーはカカシだけ・王で無双
フォーマット　シャドウムーア・ブロック（カジュアルプレイ）
メタ　不明
予算　10000円


クリーチャー 30

刈り取りの王 4
婆カカシ 4
絵描きの召使い 1
不気味な戯れ児 2
小枝の戦這い 2
屑鉄カゴ 3
閉じ顎の噛みつき 1
破れ翼トビ 3
魅了縛りのカカシ 1
ピリ＝パラ 1
小走り犬 4
屑山の人形 4

スペル 10

霧への変化 1
傷鱗の儀式 1
魂魄流 1
魔力変 1
アケノヒカリの注入 1
損ない 1
裏返し 1
井戸の汲みつくし 1
意のままの射撃 1
蛇変化 1

土地 20

平地 3
島 3
沼 3
山 3
森 3
秘教の門 1
沈んだ廃墟 1
偶像の石塚 1
火の灯る茂み 1
樹木茂る砦 1

土地はバラバラなので、事故率高いです。
あと、スペルは何を入れるか迷ったので、とりあえず仮として全ての色の組み合わせから1枚ずつ入れておきました。

>>171
安定して王を出すならマナ色をいじれる魔力変は4入れて構わないかも。献身のドルイドがいれば３ターン目にも王が出るけど、コンセプトから外れるか
色のあるパーマネントが少ないから魅了カカシは入れない方が無難だよ。
シャドー産カカシの翼鳴らしのカカシは王が居ればもちろんだけど、絵描きで黒指定するだけで頑強がつくからけっこうオススメ。そうなると絵描きも増量したほうがいいかな

というかまず無難にメインとなる色を決めた方がいい。
ＳＨＭなら彼方地のエルフやらで緑と何かがいいんだろうけど、クリーチャーがカカシ限定なら好みだな。最低でも２〜３色にまとめて除去なりなんなりのサポート用のスペルをつっこむといい
後土地少なすぎ。王様が最低５マナいるのに出るとはとても思えん。王様４積みの時点で２４前後はいる

ありがとうございます。
お二人のアドバイスに従って、いろいろ変えてみます。
絵描きは完全に効果を誤解していました。
変な文章だな…と思っていたのですが、そういうことだったんですね。
wikiを見たら、太文字で書いてありました。

特殊フォーマットでやるなら友達とやってるんだろうから
まず相手のデッキとどんなパターンで負けるかを書いたほうがアドバイスしやすいかもね

絵描きを4にするなら反発コンボも組み込みたいね

診断お願いします
コンセプト：混沌とした反発メインのコントロールです
フォーマット：スタンダード
メタ：特に無し
予算：無制限

ランド　２３

山　２
沼　３
森　７
偶像の石塚　２
黄昏のぬかるみ　２
火の灯る茂み　４
ラノワールの荒原　１
樹上の村　１

クリーチャー　１３

絵描きの召使い　４
難問の鎮め屋　２
薄暮の小僧　２
台所の嫌がらせ屋　３
萎れ葉のしもべ　２

スペル　２４

混沌とした反発　３
安楽死　４
炎渦竜巻　３
思考囲い　４
苦花　２
耳障りな反応　２
コウモリ翼の霞　２
穿刺波　２
荒廃稲妻　２

一応シナジー(のようなもの)も考えて構築してみたのですが
今現在手元にあるカードプールで組んでいる為、あんまり回ってません
みなさんの意見をお願いします

>>177
パーツを絡めたシナジーにこだわりすぎてる気がする。
たとえば青じゃない相手に難問や耳障りは絵描きがでないと弱い。他にコウモリは白マナが出ないから安楽死などでクリーチャーが並ばせないとせいぜい２、３点火力と微妙
本命のコンボ（ここなら絵描きと反発）以外は単体でも腐らないカードを選んだ方がいい。もちろんシナジーがあったほうがいいけど
これなら薄暮、難問、耳障り、コウモリなどを削って他パーツを増量してまとめた方がいいと思う
後は土地配分が微妙だと思う
思考囲い４積みしてるけど、一枚で黒マナが出る土地はたったの４枚。これじゃあ１ターン目に撃てない

これ以上はどういうシナジーやコンボで勝ちたいか、っていう好みの問題になるしアドバイスしにくいなぁ

>>177
細かいポイントは
上記の方が 述べられた通りで、
個人的にも 無理矢理《混沌とした反発》を使いたいとしか感じられない。
独断と偏見で再構築してみる。

『黒緑色した反発』
４ 極楽鳥
４ 台所の嫌がらせ
４ 残忍な赤帽
３ 軋み森のしもべ
４ 絵描きの召使い
３ 損ない
４ 思考囲い
２ 炎渦竜巻
３ 混沌とした反発
３ 苦花
２ 恐るべき下層流
３ 硫黄泉
３ ﾗﾉﾜｰﾙ荒原
２ 偶像の石塚
２ 黄昏のぬかるみ
４ 反射池
５ 沼　　５ 森

個人的に《難問》や《耳障り》はサイドで良いと思うのと 《反発》以外に 面白さを繕ってみました。

診断お願いしますm(_ _)m

コンセプト：除去満載ビートダウン
フォーマット：スタンダード
メタ：特になし
予算：1万程度


�刄fッキ 60

�剴y地 22

カープルーザンの森 4
硫黄泉 4
野蛮な地 4
山 4
森 3
沼 3

�刄Nリーチャー 18

ぼろ布食いの偏執狂 4
切り裂き隊の壊し屋 4
芽吹くトリナクス 4
猪牙のしもべ 4
捕食者のドラゴン 2

�剋�文 20

ドラゴンの餌 4
魔力変 2
火葬 3
マグマのしぶき 3
骨の粉砕 2
恐怖 2
炎の投げ槍 2
巨人釣り 2


序盤は軽めの生物、トークンを展開しつつ、中盤でしもべを召還。
その後、巨人釣りや捕食者のドラゴンでフィニッシュという考えです。
これで戦っていけるでしょうか・・・？

あとは全体除去をいれた方がいいかなと検討中ですが、《炎渦竜巻》などを投入
してしまうとトークン勢が全滅してしまうので悩み中です。

>>178
そうですか････
わかりました
もう少し考えてみます

>>179
わざわざ有難うございます
参考にさせてもらいます

>>180

除去だくアグロというコンセプトのようだけど、スペルと生物を見た感じ、ビートしたいのかコントロールしたいのかわからない。
> 序盤は軽めの生物、トークンを展開しつつ、中盤でしもべを召還。
> その後、巨人釣りや捕食者のドラゴンでフィニッシュという考えです。
とあるけど、序盤に展開した生物とトークンはどれも脆弱なので、
相手の全体除去一発で後の《巨人釣り》共謀とか《捕食者のドラゴン》貪食が生かせずに終わってしまう。
かなり個人的な趣味が入ってしまうけど、そういった軽い生物＋ドラゴンの餌を抜いて、
序盤はピン除去《マグマのしぶき》《火葬》《つっかかり》《恐怖》《叫び大口》＋《紅蓮地獄》《ジャンドの魔除け》《炎渦竜巻》等でしのいで《芽吹くトリナクス》を展開、フィニッシャーは《若き群れのドラゴン》なんてどうかな。
《その場しのぎの人形》なんかも入れてやると《叫び大口》《芽吹くトリナクス》《若き群れのドラゴン》等を使いまわせるからお勧め。

《巨人釣り》は《茨森の模範》なんかがいると使いやすいけど、そうでなければチャンプブロックで乙るし、このデッキのフィニッシャーには向かないんじゃないかな。

土地に関しては予算と相談してフィルターランドの採用を検討してみるといいかも。
安定して3色出すためにはやはり必須だと思うので。

>>180
土地はそれで事故ってない？
なんとなく、大型出せるほどマナが出ないような気が…。
序盤のビートはあきらめて除去＋マナ加速に専念してみるとかもありっちゃありじゃないかな。極楽鳥いれたら2tに芽吹くトリナクスとかも出せるし。
トークン展開した上での全体除去はカルデラの乱暴者なんかが腐りにくいと思う。重いけど

>>182
>>183

ご意見ありがとうございます。
ふむふむ・・・
お二人とも序盤の軽生物ははずした方が良いという意見ですね。
<<ぼろ布食いの偏執狂>>と<<切り裂き隊の壊し屋>>はしもべと相性が良いと思ったのですが・・・

となるとマナ加速、土地増量（フィルラン）、大型クリによる改善を考えてみたいと思います。
それと今日パック剥いたらサルカンがでてきたんでこれも投入してみます。

最近はタフネスが１だと苦花トークンと引き分けにしかなんないからね。
あと環境に全体除去がこれでもかとあふれてるので、小型生物には厳しい時代。
あくまでしもべをメインコンセプトにするなら、事故りやすいトリナクスでなくて、突撃隊のほうでいいのでは。
で、サルカンをいれるなら、災厄の大神とルーンをいれて（ｒｙ

フォーマット：スタンダード
資産：無制限程度
メタ：キスキン バーン
コンセプト：白鳥と地鳴りを入れたカウンターバーン
困っている点：土地の配分、カウンターの枚数をどのようにすれば良いか

青赤スワン

土地27
4 シヴの浅瀬
4 滝の断崖
3 反射池
3 変わり谷
2 ギトゥの宿営地
7 島
4 山

クリーチャー7
4 ブリン・アーゴルの白鳥
3 ヴェンデリオン三人衆

呪文26
3 突撃の地鳴り
4 火葬
4 紅蓮地獄
2 マグマのしぶき
4 謎めいた命令
3 霊魂放逐
2 砕けた野望
2 時間の把握
2 猛火

サイドボード
4 急転回
4 瞬間凍結
4 誘惑蒔き
3 炎渦竜巻

診断よろしくお願いします。

>>186
土地に関しては反射池は鉄板で4枚欲しいところ。
スワンはコントロールだから崩れゆく死滅都市も4枚入れちゃっていいと思うよ。

それ以外に関してはあまりいうことはないけど、シークレットテクの猛火を1枚連絡辺りに変えたらどうだろうか。
カウンターの枚数云々よりもドローカードを増やして火力とカウンター両方にアクセスさせていった方がいいんじゃないかと思う（あくまで微調整の範囲で）

フォーマット：スタン
資産：無制限
コンセプト：ナヤビートダウン

土地 25
4カープルーザンの森
4低木林地
4樹木茂る砦
4火の灯る茂み
3森
3平地
3山

クリーチャー 20
4ラノワールのエルフ
4ヴァレロンに仕える者
3長毛のソクター
3萎れ葉の騎兵
4萎れ葉のしもべ
2豪腕のブライオン


呪文 18
3魔力変
3粒選りの収穫
2忘却の輪
4蛇変化
4ナヤの魔除け
2サルカン・ヴォル


サイドボード候補
4炎渦竜巻
4帰化
2タイタンの根本原理
2薄暮の大霊


メタはサイドボードで対応したいと思っています。
基本はマナ加速（エルフ、ヴァレロン）→大型生物（ソクター、萎れ葉）
→魔除けで壁をこじ開けフィニッシュという殴り勝つデッキ。

呪文は魔力変、蛇変化、粒選りなどで無駄引き、事故を減らし、
どうしようもないパーマネントは忘却の輪で除去。

なにか改善案がありましたら、ご教授願います。

バッパラ

一度ラス食らうと完全終了すぎる

>>188
色々あるけど…個人的に ３色以上は《反射池ｘ４》が鉄板だと思ぅ。
で、《粒選り》と相性の良い 《雲打ち》オヌヌメ
あと トランプル持ちが欲しい。
（糞ハンですね!? わかry）

>>188
そのいろいろを書いてみよう
魔力変　ブライオン　葉のしもべ　蛇変化　粒選り　サルカン・ヴォル
これらはデッキのほぼ全部を専用にシフトしないと微妙になる
魔力変ならストーム（現スタンにはないけど）やタララの大隊
蛇変化ならミミック　粒選りなら書いてあるけど雲打ちや単純にもっと大きい生物
しもべを使うならデッキの大半が白緑のクリーチャーでないと弱い
大量トークンのパンプも取ったクリーチャー自己処理もまったくできないサルカンも微妙

色々つめこんではあるけど、まずはやりたい方向としたい事明確に決めてデッキ作ってみてはどうだろうか

返答ありがとうございます。
参考になります。

>>189
やっぱりエルフより極楽鳥ですよね；
手に入り次第エルフと交代させたいと思います。

>>190
ラスゴで乙ですか…
その辺はもうビートダウンの定めのような気がするのですが…
なにかいい対策がないか考えてみたいと思います。

>>191
色々…が非常に気になるのでよかったらお聞かせ願いたいです；
なるほど…反射池も探して見たいと思います。
雲打ちは飛行への全体除去にもなるのですね・・・参考になります。
クソハンですか、となると魔力変あたりと交代という形ですかね。

>>192
なるほど…
根本的にコンセプトが甘いということですね…

自分としてはバランスのいいデッキになると思っていたのですが、
勉強不足だったようです。

一応、ナヤカラーのビートダウンデッキを作りたいと思っていましたので
また勉強して出直してきたいと思います。

ありがとうございました。

ラスゴに対する対策としては、

・手札にクリーチャーを温存＝少ない数で大きなダメージクロックを生む
・単体除去で殺せないクリーチャーを入れる
・土地クリーチャーを入れる
・速攻クリーチャーを入れる

こんなとこかな？
1番目のはプレイングの問題でもあるけど、2/2を並べるようなウィニーはこれがやりにくい
ソクターなんかがいるこのデッキは比較的1番目を実現しやすいけど、
ラノエルやヴァレロン、騎兵あたりは単体ではクロックとして不十分
結果2枚以上のカードを使うので全体除去でアドバンテージを取られやすくなってる

2番目は分かりやすいのがトロールの苦行者だね
コントロール相手にこれが出て、ブロッカーを出せなければ1体にラスゴ撃ってくれたりする事もある
他にも頑強生物並べると単体除去じゃ捌ききれないのでいったんラスでサイズダウンとかもある
この場合まだ殴れるんでアドバンテージを取られにくい

1番目と矛盾するけど、あまりに少ない数のクリーチャーだと単体除去で捌かれてしまう
そこで2番目が重要になってくるってわけ
単体除去が効かないのが2体くらいで4〜5点クロック形成できるのが目安かな

3番目は言わずもがな、全体除去効かない
4番目は上記の頑強云々と同じく、全体除去の後もクロックが止まらない点が重要
コントロールは基本的にカードパワー高いので、ターンを与えれば強いカードで対処される確率が上がっていく
死ぬまでのターンを短くするのは結果的に全体除去対策になる

こんなとこかな
長文スマソ

フォーマット:スタンダード
予算:三万ぐらい
メタ:赤黒以外はなんとか五分に…


取り消し 4
謎めいた命令 4
賢人の消化 4
火葬 4
マグマのしぶき 4
神の怒り 4
時間の把握 4
思案 4
戦誉れの天使 3
ジェイス･ベレヘン 1

アダーカー高原 4
シヴの浅瀬 4
フェアリーの集会場 2
島 7
平地 4
山 3


トリコロールのパーミッションです
元々青白だったのですが各種ビート（特にフェアリーとキスキン）にきつすぎたため軽量の火力を入れました

今悩んでいるのがカウンターの選択とドローの貧弱さ
あとフィニッシャーと土地配分です
携帯からですみませんがアドバイスお願いします

↑間違えました
賢人の消化ではなく砕けた野望です

申し訳ありません

フォーマット：スタンダード
資産：∞

土地22枚
山11
硫黄泉３
偶像の石塚４
婆のあばら家４

クリーチャー26
運命の大立者４
モグの狂信者４
斑点の殴打者４
ボガートの突撃隊４
抉り出し４
叫び大口2
復讐の亜神４

呪文12
つっかかり４
炎の投げ槍４
荒廃稲妻４

サイド
耳障りな反応４
ゴブリンの突撃２
叫び大口２
混沌とした反発２
紅蓮地獄２
粉々３


・キスキンに勝てません。サイドから、混沌とした反発、紅蓮地獄、叫び大口を投入して、荒廃稲妻、モグファナを抜くという感じでやってますが、何かキスキンに刺さるカードはないでしょうか？

>>196
軽量火力はフェアリーやキスキンにはあまり効果的ではないよ
入れるなら紅蓮地獄のような軽量全体火力の方がいい
ぶっちゃけ、普通にパーミッションするなら青白の方がいいような気もする

メタがほとんどビートだから、取り消しは霊魂放逐にしちゃおう
ドローは時間の把握を熟考漂いに、思案1枚を連絡に変えた方がいいと思う。特に熟考漂いは貴重なフィニッシャーの役割もできる
戦誉れの天使はアタッカーとしてなら優秀だけど、フィニッシャーと見ると除去耐性がなく素が4/4と少し力不足。せめて妖精の女王、ウーナぐらいのフィニッシャーは欲しい。遍歴の騎士、エルズペスなんて選択肢もあり
あと、台所の嫌がらせ屋なんかは序盤のブロッカーとしては最適だと思う

土地はフィルター反射池、赤が入るなら鮮烈土地をそろえれば問題はないと思う
青白にするなら変わり谷で線を太くするのもいい

>>199
ありがとうございます
塾孝漂いなんかは思い付きもしませんでした
頂いたアドバイスを元にもう少し練って回してみます
ありがとうございました

>>198
口よりテラーのがいいよ
エンドにブレンタン消して亜神に繋げられる
口で殴ることが少ないはずだから変えていい

>>198
大口は大口で5マナで出せるっていう利点もあるわけだからそこはどうでもいいんでねえの　それこそ好みで
まぁサイドに大口を入れる理由はないからここを恐怖にするのは同意
キスキンをメタりたいなら軽減される紅蓮地獄を軽減されないInfest（日本語名忘れた）に変えるとか
静月の騎兵出せればキスキン止められることが多いから4枚サイドに積んだりすればいいんじゃない？
後は土地22枚で亜神を運用するのはきついんじゃなかろうか　24枚程度にしたい所

速攻やマナ効率のいいクリーチャーで殴りきるデッキでインスタント除去はかなり有用だと思うけどねえ。そういうわけで俺もこのデッキなら恐怖＞大口だと思う。
後は>>202のいうとおり静月の騎兵だなぁ、無難に。赤白キスキンだと一概に有利とは言えないかも、だけど

ありがとうございます。
恐怖と蔓延を入れて試してみます。

あと、蔓延等の全体除去を入れるなら、混沌とした反発は入れない方がいいでしょうか？
噛み合わない気がしてならないのですが…。

>>204
蔓延撃たれただけで壊滅するような柔なデッキが相手なら抜いてもいいんじゃない？

デッキの診断お願いします。

フォーマット：エクステンデット
予算：１万円前後
コンセプト：エラヨウ反転のソフトロックによるコントロール
メタ：エルフ、ゴブリン

デッキ
上位の空民、エラヨウ　４
闇の腹心　３
羽ばたき飛行機械　４
エーテル宣誓会の法学者　１
曇り鏡のメロク　２

金属モックス　４
梅澤の十手　２

蔓延　３
差し戻し　４
思案　４
思考囲い　３
燻し　２
恐怖　２
交錯の混乱　２

汚染された三角州　４
地底の大河　４
湿った墓　４
沈んだ廃墟　４
沼　２
島　２

サイドボード
思考囲い　１
真髄の針　４
蔓延　１
もみ消し　３
粗石の魔道士　３
虚空の杯　２
仕組まれた爆薬　１

困っている点
・エラヨウ反転後、速やかにゲームを終わらせることの出来るカードがあるか
　（現状、メロクと変成でサーチ出来る十手を採用しています）
・エラヨウと相性の良いカードや組み合わせ。
　（自身が使用していたミラディン〜ラヴニカ期のものをベースにしている為、
　　見落としているカードがあるかも知れません・・というかあるでしょう）

診断宜しくお願いします。

デッキの診断お願いします。

フォーマット：エクステンデット
予算：3000前後
コンセプト：兵士ビートダウン

デッキ
サルタリーの強兵３
長弓兵 ４
陸軍元帥 ４
アラクサの従者 ４
ダールの戦長 ４
ベナリアの司令官 １
サルタリーの兵士 ３

呪文
忘却の輪 ３
霊の通り路 ４
古参兵の装備品 ３
共同の功績 １
十字軍 １
きゅうほう　　４

土地
２１枚

全体除去対策に霊の通り路をいれてみました。
〔その前は陽光の呪文爆発４でした。〕
もっと良アタッカーもしくはフィニッシャーｶﾞ欲しいんですが何を投入すべきかわかりません。

ご教授お願いします。

一度も回したことが無いのがまるわかりの紙束。
カード名位は正確に記入できるように出直した方がいいのでは・・・。

>>207
とりあえず、エクテンで使えないカードを抜こうか。

>>206
そのエラヨウ　反転するの80ターン目くらいじゃね

>>208-209
サルタリーの兵士 ×
サルタリーの歩兵 ○

古参兵の装備 ×
古参兵の武装 ○

このデッキ構成だとエクステンデットとは呼べないんですか？
現行のカードが１枚でもあるとダメなんでしょうか？

>>211です
フォーマットはエターナルですね。

ではお願いします。

>>212
OK
まず環境で使用するにはちょっとパワー不足な
サルタリーの強兵３ 長弓兵 ４ 陸軍元帥 ４ アラクサの従者 ４
ダールの戦長 ４ ベナリアの司令官 １ サルタリーの兵士 ３
呪文
忘却の輪 ３霊の通り路 ４ 古参兵の装備品 ３
共同の功績 １ 十字軍 １ きゅうほう　　４
を抜こう　パワー低いこれら抜いてもコンセプトはあんまりかわらないよな
次に環境必須のパワーカード
2 宝石の手の焼却者/Gempalm Incinerator
4 ゴブリンの従僕/Goblin Lackey
4 ゴブリンの女看守/Goblin Matron
4 ゴブリンの群衆追い/Goblin Piledriver
4 ゴブリンの首謀者/Goblin Ringleader
2 ゴブリンの名手/Goblin Sharpshooter
4 ゴブリンの戦長/Goblin Warchief
4 モグの狂信者/Mogg Fanatic
2 包囲攻撃の司令官/Siege-Gang Commander
3 Pyrokinesis
4 霊気の薬瓶/AEther Vial
を入れよう　土地も白マナなんて必要なくなったから全部山でもいれてろよ

>>213
これは強いwwww良かったな>>212wwwww

>213
青白コンが赤スライになったデッキ診断思い出してワロタｗ

凄まじい診断だ(笑)
確かにエラヨウといい白エクストカジュアルといい回しているのかが疑わしい。
特にエラヨウ。どうやって反転するのかが気になる。

>>206
まず最初に一つ
そのメタだとエラヨウはソフトロックにすらならない
素直にエラヨウ抜いてクロックパーミかマスデスに絞るべき
ということで以下の意見はメタ度外視

とりあえず反転用のカードが足りていないので撤廃+ミシュラのガラクタシステムの投入、殺戮の契約や虚空の杯あたりを採用して0マナカード水増しなどの変更は欲しい
メロクや十手と比較できる程単独で強いフィニッシャーはあまりいないね、もっと墓地肥やせるようにいじって墓忍び、
緑タッチでタルモゴイフ程度しか思いつかない
緑採用は極楽鳥ー深き刻の忍者も採用できるようになるし悪くはなさそう

>>297
まあ、そのデッキでエターナルって言ったら叩かれても仕方ない
ダールの戦長は重すぎるから、コスト軽減したいなら代わりにバリラシュの旗騎士を
陸軍元帥が先制攻撃付加するから、最初から先制攻撃持ってるクリーチャーを使う必要はないし
長弓兵を無難な所なら古参兵の武具師に、賛美もシャドーも中途半端に入れるだけなら抜いた方が良い

1~2マナ　　アイケイシアの投槍兵、主の戦術家、古参兵の武具師、バリラシュの旗騎士
3マナ以降　エイヴンの裂け目追い、バリーノックの群勢、雲山羊のレインジャー
予算的にもここらへんをお勧めしておく。個人的には秀でた隊長も。

呪文も全体除去気にするより、１ターンでも早く相手のライフ削ること考えるべき
そうすると、もっと十字軍の類が欲しいのと補強とかの全体強化を投入したい
回避能力がいるならグリフィンの導きか鎧をまとった上昇でも使えば

長いこと書いたけど、古いカードも使えるならエクイップもどきにするのが一番かも知れん

２マナ域は急報が無難

>>213-218
ありがとう！
とても参考にさせて頂きます。

診断よろしくお願いします。

フォーマット：レガシー
コンセプト：レベル
予算：特に制限なし
メタ：The Rock、Red Death、ゴブリン

土地(21)
不毛の大地 3
占術の岩床 3
霧覆いの平地 1
冠雪の平地 14

クリーチャー(23)
ルーンの母 4
レイモス教の兵長 4
果敢な隼 3
鞭縄使い 3
聖なる後光の騎士 4
果敢な勇士リン・シヴィー 2
果敢な先兵 1
コーリスの子 1
エーテル宣誓会の法学者 1

スペル(16)
剣を鍬に 4
忘却の輪 3
師範の占い独楽 3
悟りの教示者 2
梅澤の十手 2
崇拝 1
真髄の針 1

サイドボード
エーテル宣誓会の法学者 3
コーリスの仔 1
光をもたらす者 1
悟りの教示者 1
大祖始の遺産 2
真髄の針 1
弱者の石 1
絶対の法 1
太陽と月の輪 1
忍耐の試練 1
特別工作班 1
コーの先導 1

困っている点。
・とにかく破滅的な行為に弱い。
青を入れてもみ消しを入れてみたのですが
逆に展開が遅くなってしまい、永遠の証人での使いまわしにも対応できませんでした。

アドバイスよろしくお願いします。

>>221
・パララクスの波で避ける
・ハルマケドン
・青を入れて翻弄する魔導師や粗石の魔導師ー針で対抗
とりあえず行為に弱すぎる輪は抜くのが無難

>>221
もみ消しいれるくらいならサイドの針を増やしたいね。
ディード愛用してる身としてはやっぱ何よりも針がキツいよ。名誉回復してからじゃ遅いし。

あと、リベリオンに特化し過ぎるとやっぱ弱点が出てくると思う。
レベル・エンジンをアドバンテージソースに据えた白ウィニーってのが正解だと思うな。
例えば、《霊気の薬瓶/AEther Vial》を採用してリセットに強い《時代寄生機/Epochrasite》を入れる、


もし青を足すなら、カウンターレベルにすればいいと思うよ。
インスタントタイミングで動けるデッキだから、対抗呪文すら使えるし。
あと《税収/Tithe》→ツンドラ→《撃退/Foil》っていうエンジンも使ってる人見たことあるかな。

>>222-223
診断ありがとうございます。
世代的にレベルが好きなのでコンセプトは崩したくないです。

お二方の指摘を受けまして
忘却の輪をハルマゲドンに
崇拝をハルマゲドンと相性のいい亡霊の牢獄に
サイドボードのコーリスの仔と光をもたらす者を真髄の針2に変えようと思います。

フォーマット:スタンダート
コンセプト:浄火の大天使を用いた緑青白コントロール
メタ:以下に
資産:特に設けません

4 樹木茂る砦
4 溢れかえる果樹園
4 海辺の城塞
4 反射池
4 樹上の村
3 鮮烈な草地
1 島
24 土地

4 熟考漂い
3 雲打ち
2 台所の嫌がらせ屋
2 ロウクスの戦修道士
2 浄火の大天使
13 クリーチャー

3 劇的な入場
4 謎めいた命令
4 砕けた野望
4 神の怒り
4 バントの魔除け
4 忘却の輪
23 呪文

60 計

2 森滅ぼしの最長老 or 2 浄火の大天使
3 薄れ馬
4 瞬間凍結
3 耳障りな反応
2 台所の嫌がらせ屋
1 ロウクスの戦修道士
15 サイドボード

マジックを始めて1ヶ月ほどです。
好きなカードを軸に、土地中心にカードを揃えデッキを構築していましたが、どうにも重く、ジャンドデッキの若き群れのドラゴンやヒバリと大爆発の魔道士での土地破壊等に手も足も出ず、デッキ構築の見直しをしたいと思い依頼します。

コンセプトはマナコストの重いクリーチャーを劇的な入場でプレイし、謎めいた命令等で相手のクリーチャーを止めて殴り勝つみたいな感じです。
今考えている改善案は、浄火の大天使の枚数を増やして強き者の優位を張り、防御面を強化してみようかな、という程度です。

浄火の大天使を選択しているのは、こいつが大好きなのと、被覆持ちなのでコンフラックスで採用されるであろう白1マナの流刑への道の対象にならないので強くなるのではないかと思ったのが柱になっています。

こちらのこだわりは浄火の大天使、劇的な入場を用いた大型クリーチャーの早期展開が可能な事と、なるべくならバントカラーであって欲しいという点のみです。
ヒバリの採用など色々考えてはいるものの、中々いい案が浮かばないので、色々な方の意見を聞かせて頂ければと思います。

安楽死→力の化身で撲り倒すデッキです。
いまは身内用で頑強デッキに寄せてますが、できればFNMあたりで何回か勝てる程度に仕上げたいので、意見を聞かせて貰えないでしょうか？
頑強には特に拘りがないので、他な感じのデッキになっても構わないです。

フォーマット：スタンダード(カジュアル)
コンセプト：安楽死→力の化身
メタ：特になし

力の化身 4
森滅ぼしの長老 3
心臓癒し 2
安寧砦の精鋭 4
台所の騒がし屋 4
極楽鳥 4

外身の交換 4
安楽死 4
肥沃な大地 4
神の怒り 2
黄金のアジャニ 2

緑白フィルター 4
緑白ダメラン 4
樹上の村 3
森 8
平地 4

その考えはなかった

>>226
相手にクリーチャーいなくても安楽死が機能するように萎れ葉のしもべは必須だと思う
さらに化身フィニッシュしたいなら、相手のクリーチャーだけを流す手段が必要。化身でかさをいかしての炎渦竜巻とかの全体火力がいいね。安楽死ともあってる
同じ理由とカードパワーで雲打ちも追加。大胆なマナ加速をしない以上森滅ぼしが微妙だと思うので、そっくり代えてもいい（逆にしたいならアジャニはガラクのほうがいい？頑強シナジーがなくなるとは言え肥沃ガラクから森滅ぼしが出れば強い）

後は好みだと思うけどアド損になるかもしれない肥沃は不屈の自然でもいいと思う
あと赤をタッチしてサルカンでもいれれば安楽死がかなり強くなる。相手のクリーチャー貰って安楽死や化身とトークンに速攻つけたりできる

>>226
頑強生物は死にづらく相性悪い。相手:自分が4:0か5:1になる頃がベストだろから。
《献身のﾄﾞﾙｲﾄﾞ(SHA)》
3マナ出して自殺(こちら0体に)【ﾄﾞﾙｲﾄﾞ→安楽死→力の化身】が同じターン内かつ3T目に可。

《巨大化(10E)》
献身のﾄﾞﾙｲﾄﾞに使って3マナ加速(計6マナ)からの化身素出し。
相手のクリーチャーに使って安楽死(アドバンテージ損失大だが)

《強き者の優位(LRW)》
単体除去ほぼ無効かつアンブロッカブルに。化身は守る術ないと脆い。
張るﾀｲﾐﾝｸﾞ次第で相手に安楽死が打てないが。

ただFNMで勝ちたいならこのコンセプトに固執しすぎるとつらそう。
あとメタわからないと簡単には勝てないし、アドバイス難しいよ。

安楽死…死にゆく自分の高パワークリーチャー再利用，相手のシステムクリーチャー除去
力の化身…主に素出し、高速ビート相手にはピッチで出す

狙う機会があればやる…っていうのが一番無難かと。
このコンセプトを軸にデッキを組むのではなく、ビッグマナとか緑白親和エルフとかに組み込む感じで。勝ちにいくならね。

>>225
デッキが重いことが問題なのに、浄化の大天使の追加に強き者の優位の投入というのは、防御面を弱くしてファンデッキ要素を強くするようなものだよ。

重さを改善したいなら、単純に軽いカードを投入した方がいい。
タップインランドが多いのもデッキを遅くさせている。

樹上の村はマナがタイトなこのデッキではあまりいらないと思う。
ダメランが入っていないけど、高速化のためには採用したいところ。

参考程度に簡単に土地組んでみた
3 アダーカー荒原
1 低木林地
2 ヤヴィマヤの沿岸
2 秘境の門
1 樹木茂る砦
3 溢れかえる果樹園
4 海辺の城塞
1 鮮烈な草地
2 鮮烈な小川
1 鮮烈な林
4 反射池
土地のマナ比率がおかしかったからそこら辺もちょっと考慮してみた。

あと、コンフラックスの除去を心配してるみたいだけど、今も糾弾というカードがありまして・・・ｗ
除去は、隙がない分忘却の輪よりもこっちの方が合うんじゃないかな。
序盤から使えるカードとしては霊魂放逐もいいと思う。

例
1 砕けた野望
1 バントの魔除け
4 忘却の輪
↓
2 糾弾
4 霊魂放逐

>>225
重すぎ。マナカーブ意識して回るようにした。バントはラフィークおすすめ。
劇的な入場は、コンバットトリックまたは土地の色事故対策としても使えなくもないが…。
正直、浄火の大天使は微妙。使うならマネキンコントロール向け。

土地(24)
ご自由に

クリーチャー(16)
4 極楽鳥
4 熟考漂い
4 ロウクスの戦修道士
3 数多のラフィーク
1 浄火の大天使

スペル(20)
4 思案
4 霊魂放逐
4 忘却の輪
3 謎めいた命令
3 神の怒り
2 劇的な入場


out
2 台所の嫌がらせ屋
3 雲打ち
1 浄火の大天使
4 砕けた野望
4 バントの魔除け
1 謎めいた命令
1 神の怒り
1 劇的な入場

in
4 極楽鳥
2 ロウクスの戦修道士
3 数多のラフィーク
4 思案
4 霊魂放逐

こてこてのランデスです。
カジュアルでやってますが、エクテンぐらいで揃えたいです。

資産は1万円。
メタはコントロールですが、この構成だとウィニーや、
軽量のエンチャントを利用したデッキにきついです。

今回は特に三枚空いているクリーチャーのスロットに何を選択するか、
弱点のアーキタイプに対してどんなカードが有効かを聞きたいです。
また、構成についても突っ込みがあればぜひ。

クリーチャー（21）
4 ラノワールのエルフ
4 極楽鳥
3 永遠の証人
3 なだれ乗り
2 鏡割りのキキジキ
2 ボーガータンのヘルカイト
3 （考え中）

呪文（18）
3 すきこみ
4 石の雨
4 溶鉄の雨
4 マグマの噴流
3 炎の印鑑

土地（21）
4赤緑ショックランド
4赤緑ペインランド
4赤緑フェッチランド
5森
4山


クリーチャー候補は
タルモゴイフ（軽い、土地が落ち、置きショックもあるので大きくなりやすいため）
カメコロ（除去されにくい上に普通に強力）
幽体の魔力（トランプルがあるので簡単にダメージが見込める）
ってとこでしょうか。

サイドはタイムシフトの置き帰化は4枚確定してますが、あとはなんとも・・・
ウィニーに対して赤の全体除去では自分のマナクリチャーを巻き込んでしまいきついです。
診断お願いします。

>>225

失礼しました。>>225です

>>230
助言ありがとうございます。
確かに樹上の村が必要になることは少なく、扱いに困っていました。
土地配分大変参考になります、これを一つの目安にして再構築してみようと思います。
いざという時に青3つ出ないことがやはりあったので…。

>>231
重すぎです。ばっさりとありがとうございます。
自分でも何とかしたいと思いながらも改善案もまとまらず…大変参考になります。
思案とラフィークは共に使えそうなカードなので採用を検討してみたいと思います。

フォーマット：スタンダード
資産：３０００円程度
メタ：特になし。地雷デッキ。
コンセプト：激動リヴァイアサン。無人の荒野を4/4バニラが駆け抜ける。
困っている点：土地の配分、サイドボード、メタカードをどうするか

激動リヴァイアサン


土地２４
反射池　４
秘儀の聖域　４
鮮烈な小川　４
鮮烈な湿地　２
島　３
平地　３
沼　４

クリーチャー２４
マーフォークの物あさり　４
ウーナのうろつくもの　４

ケデレクトのリバイアサン　４
領土を滅ぼすもの　４
潮の虚ろの漕ぎ手　４
熟考漂い　４

呪文８
戦舞いの蘇生　４
その場しのぎの人形　４

アーティファクト４
エスパーのオベリスク　４

サイドボード
未定

大会に持っていこうと思ったネタデッキです。
まだ作ったばかりで、アラが多いですが……
診断よろしくお願いします。

>>235
まず一人でいいから回してみたか？
多分結構な確率で３、４ターンは殴られっぱなしになる。今の環境でそれは致命的すぎる
しかも墓地に落としにいけるのは生物。ルーターを焼かれたらほとんど何もできなくなる。うろつくものはアド損なのでおそらくきびしい

とりあえず安定して墓地に材料いかせられるスペルを増やそう
個人的にこの手のデッキでお勧めは死体の鑑定人。ルーターの材料にもなるし、枚数削減の意味でリバイアサンと領土の共存に一役買ってくれるはず。カードパワー自体は微妙だが
ふるい分けもルーターを焼かれた時用に数枚潜ませとくといい

あと序盤はこのカラーならカウンターやらを構えればマシになると思う。後は台所の嫌がらせ屋とか叫び大口とか。どっちもマネキンとの相性も良好

ああ、困ってること読んでなかったわ。忘れてくれ

>>232
この構成だと早い段階で息切れしそう。
→《調和》
土地破壊とすきこみの相性は悪い。土地破壊は実質土地事故誘うものだから。
→《ムウォンヴーリーの酸苔》
ビートダウン対策にサイドから全体火力と《根の壁》(ﾗﾉｴﾙとﾊﾞｯﾊﾟﾗアウトで)
ウィニーには2T目土地破壊より全体除去優先した方がアドバンテージとれる。
あとカジュアルの環境がどうかわからないけどサイドに《真髄の針》
とにかくなんにでも使えるしフェッチ蔓延する環境なら実質土地破壊

クリーチャーは一番安定ならタルモさんでいいんじゃないかな高いが…

カジュアルじゃなくガチでｴｸﾃﾝでﾗﾝﾃﾞｽ組むなら
ｶﾞﾗｯと構成変わってしまいそうだがストーム付きの土地破壊《火山の目覚め(TSP)》をｺﾞﾌﾞﾘﾝｽﾄｰﾑみたいな形で組むデッキとかも面白そう。はい、思いつきで書きましたごめんなさい。

>>232
こてこてのランデスなら三なる宝球・虚空の杯・楽園の拡散なんかの採用を検討してみてはどうでしょうか？

>>238
>>調和
一時期は採用していましたが、アドバンテージ補給より、
ランデスを撃ったり、強力なクリーチャーを召還したほうが勝利に直結しやすいことからはずしてます。
また、4マナなので完全に1Ｔは動けないっての痛いところです。

>>ムウォンヴーリーの酸苔
一枚でランドのサーチ、ランデスを行えるのは便利ですよね。
すきこみアウトとのことですが、
このデッキのよい点は相手のテンポとやる気を奪えるということです。
破壊こそしていないものの相手のテンポを奪い、マナ、ドローを拘束できるすきこみはかなり強力だと思います。
すきこみを撃ったら相手が投了した、なんてのもよくある話です。
ただ、ぶん回り時、相手のランドが一枚で腐る、なんてことや、5マナとおもいのも弱点です。
酸苔はショックランドをもってこれるのも素敵ですよね。
すきこみと入れ替えてみて検討します。

>>ビートダウン対策にサイドから全体火力と《根の壁》(ﾗﾉｴﾙとﾊﾞｯﾊﾟﾗアウトで)
なるほど、それなら無理なく全体火力を撃てますね。
全体除去でお勧めはありますか？
僕は赤と緑なので《炎渦竜巻》がパッとおもいつきました。

やっぱりタルモですか。チャンプブロックされないって点では幽体の魔力も強力だと思うのですが、重いですしね。

>>ストームランデス
だったらボガヘルを4つみにしてドラゴンストームとかのが勝利に直結してるんじゃ・・・笑

>>239
>>三なる宝球・虚空の杯
なるほど！三なる宝球は3マナなのでランデスとマナ域がかぶるのがちょっと・・って感じですが、
サイドから投入してマナロックの形をとるのもよさそうです。
虚空の杯はエルフにささるだけじゃないのも利点ですね。サイドに入れたいと思います。
>>楽園の拡散
実は3Ｔ目のランデスのため入れてた事があったのですが、手札がペインランドと山しかないというようなときに
腐ってしまうのではずしてしまいました

レスありがとうございました。

>>236
ありがとうございました。
一応回しはしましたが、相手がスタンじゃなくレガシーだったので……

序盤を耐えるために、糾弾と霊魂放逐を一度４枚積みで試してみようと思います。
クリーチャーについては、戦舞いとの兼ね合いからちらつき鬼火を２枚ほど差してみようと思います。（クリーチャーをバウンスから保護するため）
ありがとうございます。

サイドボードはどうすればよいでしょうか……

>>240
すき込みにこだわるけど重い+腐るというのなら、2Gで１枚対象のすき込み、休耕地というものが…
という思い付き

書いてから気付いたがエクテンだったか
すまん忘れてくれ

>>242
休耕地をすき込みと同じように考えないほうがいい。
あれはトーナメントレベルのカードではない。

すきこみは一枚で二枚の土地とドローにダメージあたえられるから強いんだろ。

しかし調和ほどのパワーカードを不採用ってのが俺には妙な気持ちだわ…

だな。

>>240
調和はテンポ系コントロールとしてはこれ以上ないカードなんだけどなぁ。
というか、ボガヘルみたいなクソ重いカードを入れてるのに調和が入らないのは何故よ？

マナクリは入ってるけど、ボガヘルは素出しするには結構時間がかかりそう。
相手のテンポを乱すデッキなのにフィニッシャーは悠長に出してたら意味無いよな。
それならボガヘルとキキジキ抜いてタルモ入れた方が確実に強い。

あとは不確定枠に根の壁。溶鉄の雨の枠に調和がいいと思う。

最後に、今更だけど炎の印鑑じゃなくて炎の印章な。

というかマナクリを全部抜いて印鑑とかランパンにして
硫黄破とかの全体火力をぶっこんだらウィニーには有利つくんじゃないか

232は、入ってるカードの特徴の方向性が曖昧なのが問題なんじゃないのかな。

ランデスデッキというのにもいくつか種類があって、土地を縛る強いガードをいえればいいってもんじゃなく、デッキとして一つの勝ちパターンまで想定した構築をすることが大切かと。
ランデスデッキパターン大きくわけて3つ

その1、土地破壊で展開を縛り少しでも序盤戦を長引かせるタイプ。主力は1、2マナの軽量生物や軽量火力。

その2、土地破壊を中心にボードとテンポコントロールを行い、大型生物などの強力なエンドカードで締めるタイプ

その3、ハルマゲドンなど強力な土地破壊スペルで派手にランデス。場を固定させてしまうタイプ


232はパターンその2タイプだとすると、ゲームを決めてしまうための主力が足りない。ボードコントロールを意識した上なら、マスティコア、熊野、弧炎撒き。突破力ならロリックス。
好みが別れるがアルゴスのワームやシブ山のウンパスあたりもおもしろい。
そして中盤以降あまり意味の無い炎の印章は、まだ炎の稲妻かなぁ
ボダヘルは重すぎ。
キジキジは、降りな時なら紙きれだし、有利な時はオーバーキルな感じがする。素直に雪崩乗り追加でよいかと
調和は無しかな。せっかくのランデスによるテンポアドを、わざわざ捨ててまでハンドアドを取るくらいなら、はじめから石の雨など必要ない。

参考まで
その1タイプにしたいなら、タルモは必須

その3にするなら緑いらない。

中速型のコントロールなら アド＞テンポアド かな。
序盤のテンポからつないで中盤フィニッシャーで押し切るには調和のドローは魅力的だと思うけどなぁ。

皆さんコメント有り難うございます。
まずボガヘル。
これは完全に好きなカードで、かつゲームを終わらせられるからです。
キキジキとも相性いいですしね。
>>249に指摘されましたが、キキジキが証人やなだれ乗りと一緒にきっちり動いてる状況で負けたことはほぼないですね。
（いままで気づかなかったですけど、オーバーキルっぽいです。）
友人からは187クリーリャーの多さから、キキジキデッキ呼ばわりされることもあります。
やっぱり重い感じは否めませんね。サイドにでもお守りにおいておきます。

取りあえず三枚枠にはタルモ確定ですかね。
調和の投入はかなり悩むところですね・・・
ただ、調和を引く→プレイ、次のターンはファッティをってより、
その調和がファッティだったらその分早く殴れるので、よさそうな感じがあります。
たしかに調和は強力ですけども。

調和は、理想的に右手光らせながら今引きドローしつつﾊﾞｯﾊﾟﾗさんも焼かれず思考囲いも否認も弾糾もされずetc..にいく自信がない奴が使うカード。

ﾊﾞｯﾊﾟﾗさん込み3T目から打てる。
事故を防止しつつ以後のターンの最善の選択肢を増やす。
息切れを防げる。
土地を引けなかったターンに土地を置くことができる可能性大。
いつ引いても腐ることがない。

この程度だしな。

>>252
全然弱く見えない！不思議！

なぜタルモ確定？
確かにタルモ軽くて強いが、このデッキの場合はボードコントロールもできる5、6マナくらいのエンドクリーチャーにしたほうがいいのでは。
厄災の大神とかも強いと思うし

いい加減232のデッキを引っ張りすぎだろw

依頼者が残りの枠はタルモ、調和いらないといってるんだから
もういいだろ。
たしかにまともなフィニッシャーがいないのはアレだけど

ボガヘルよりギャンコマのほうがいいんじゃね？

個人的に>>235が、
土地の配分、サイドボード、メタカードをどうするかしか困ってないのが残念。
根本的に困っていただけたら10レスぐらい続く話のネタに…

＞ただ、調和を引く→プレイ、次のターンはファッティをってより、
その調和がファッティだったらその分早く殴れるので、よさそうな感じがあります

もう…この時点でお察しもいいとこだな…

>>257
実は根本的に困ってるんだよ。
手持ちのオーラの熟達＆ならず者と戦わせてみたところ、フルボッコにされたよ。
なぜかファンガス対立には勝ちまくったけど。

どうにもボード全体をひっくり返すのは意外と簡単にできる（一試合に二回はひっくり返る）んだけど、
単品だと対抗しにくいみたいなんだよなあ。
糾弾と霊魂放逐だと心許なかったし……

いっそうマネキン5Cにしてみようと思うけどなんかない？

ギャンコマってなに？

>>260
包囲攻撃の司令官

ドローの存在を全否定したぼっちゃんに優しいんだなお前ら

ランパンは？ぐぐってもホテルしかでないんだけど。


土地止めてる間に早いとこクロックきざみたいからじゃないの？
俺も調和はいいと思うけど。

>>263
それなら分かるけど、ファッティを出したいって言ってる時点で何かが間違ってる

ランパン＝《不屈の自然/Rampant Growth》

フォーマット：スタンダード
資産：３０００円程度
メタ：特になし。地雷デッキ。
コンセプト：激動リヴァイアサン。無人の荒野を4/4バニラが駆け抜ける。
激動リヴァイアサン

土地２４
反射池　４
秘儀の聖域　３
鮮烈な小川　３
鮮烈な林　２
鮮烈な湿地　２
島　２
平地　４
沼　４

クリーチャー２３
マーフォークの物あさり　４
ウーナのうろつく者　１
死体の鑑定人　３

ケデレクトのリバイアサン　３
領土を滅ぼすもの　１
浄化の大天使　１
潮の虚ろの漕ぎ手　４
熟考漂い　４

呪文１３
糾弾　３
戦舞いの蘇生　２
その場しのぎの人形　４
不穏の標　１
エスパーの魔除け　２
バントの魔除け　１
ジャンドの魔除け　１

霊魂放逐とか、叫び大口とか、台所とか、どこに入れればいいのかな？
正直今のままだとトーストにした方がいいかもしれない気がしたけど、雲打ちも命令も持ってない。
……これでもまだオーラの熟達に勝てないんだよなあ。

ウーナ1
物あさり4
漕ぎ手4
鑑定人2
リバイアサン2
バントとジャンドの魔除け2
標
蘇生
を抜いて
霊魂放逐4
叫び大口3
ふるい分け3
台所2
恐怖2
魂を吹き消すもの
エスパーの魔除け
土地
に変えて鮮烈土地を二枚にしてダメランかフィルター投入

>>264
さんくす。

ん？土地破壊は一時的なものだから、ファッティ、フィニッシャーで決めたいって流れは不自然じゃなくない？

>>267
そろそろスレチなんでまとめ。

土地破壊デッキの基本構成
１．ランデスで相手の展開を遅らせて、大振りなスペルに繋ぐ
２．ランデスでテンポを取りながらクロックを刻む

１．昔の赤茶単や少し前のビッグマナに見られる構成。ビートダウンメタのデッキ。
　　遅いのにアドバンテージが取りにくいから、《調和/Harmonize》を採用するべきパターン。
　　こっちにとって土地破壊は「序盤の展開を止める」役割。
２．ランデスを絡めたボロスなど、ウィニーが対コントロールとして土地破壊を採用したケース。
　　ランデスでテンポを取ってクロックを刻むから、調和は不要。
　　こっちにとっての土地破壊は「序盤の構成を維持する絡め手」

「ランデスにドロー要らない」ってのはあくまで２の場合であって、クロックを〜っていう主張はこっちのもの。
対して「アドバンテージソースは大事」っていう周囲の考えは１のもの。

先の例の人は「調和引くよりファッティ引きたい」って言ってた時点で、
それは土地破壊デッキの２つのタイプを混同してると思われる。
テンポを取りたい、って言ってるのに最後はファッティで、ってのは
完全に２つをごっちゃにしてるってこと。

と、長ったらしく書いたら20レスも前に既出だった。すまん。

落ち着け。テンポを稼ぐ＝ランデスで時間を稼ぐだぞ。
テンポをとりたいっていうのと、最後はフィニッシャーでっていうのは何ら矛盾しないし、両方を主張してもおかしくない。
ついでに言うと、少し前のビックマナは土地破壊デッキではなくないか？。

テンポを稼いでいる間に自分のペースに持ち込むのがコントロールだから、おかしくはないな。
まあ、そこから完全なロックを目指すデッキもないとは言えないが。

ビッグマナの土地破壊はムウォンヴーリーの酸苔が入るか入らないかってレベルじゃないかな。

ビッグマナはちょっと前で言えば「ティンカー」だろ
土地破壊とはまるで別のもの

ビッグマナとティンカーとか　共通点探すことすら難しい
色もプレイもデッキ内容も戦略も使われてるカードも動きも何もかもが違う

昔はクロックパーミのことをカンスリ型って言ってたように
マナを大量に出したり、もちろん名前の下になったTinkerを使ったりして
対処できない重いコストの呪文を早いターンにプレイすることをティンカー型って
公式コラムが言ってた時期があるんです

ttp://www.wizards.com/sideboard/JParticle.asp?x=sb20010607a,,ja

>>265
オーラの熟達ってまさかテーマデッキか？
もしそうならはっきしいってしかるべき組み方をすればコモンと数枚のアンコモンでも簡単に勝ちにいけるよ
勝てない理由としては単純に遅いのにそれに対する対処が皆無に近いからだね。
ＳＨＭのオーラは一回通ったら流れを持ってくパワーがあるから
つまりマナのコストやカラーを意識した組み合わせができてないってこと
コントロールなら除去やカウンターの枚数は多めに、それらに関しては軽さと自分のデッキの弱点との兼ね合いを意識してみよう（もちろんアドを一方的にとれるなら重くてもいい。ラスゴなど）
>>266のはそれが意識されてる

マネキンコントロールデッキのレシピを参考にしてみるといいと思う

>>270
あぁ、そうなのか。
俺の中でテンポを取る＝所謂UGrスレショみたいな動き（クロックを素早く展開してから序盤戦を長引かせる）
って意味で使ってた。Team Americaみたいに最序盤で縛って軽いクロッカーを出すのもテンポコンって言うみたいだし、
俺の言葉の使い方が悪かった。混乱させてすまない。

あとビッグマナに関しては知識無くて申し訳なかった。
ホント言うとウルザ周辺のポンザレッドしか良い例が思い浮かばなくて、
「あー、初期のビッグマナも序盤土地破壊でファッティって流れだったような」
とかいう適当な記憶に頼ってた。

フォーマット：スタンダード
資産：上限なし
メタ：特になし。
コンセプト：ドローであぼん。


・土地２４
10:《島》
4:《山》
6:《沼》
4:《崩れゆく死滅都市》

・クリーチャー４
4:《ブリン・アーゴルの白鳥》

・非クリ３２
4:《偏頭痛》
2:《脱出》
2:《無理強いた成果》
4:《吠えたける鉱山》
2:《突然の衝撃》
4:《焼夷の命令》
4:《ブーメラン》
2:《後追いの呼び声》
3:《地獄界の夢》
3:《否認》
2:《霊魂放逐》

ただクリーチャーで叩いて勝つというデッキに飽きてしまっていたので、電波スレのレスからアイディアをもらい組んでみました。
動きとしては偏頭痛や地獄界の夢をセットし、他でひたすら相手にドロー加速させて倒すという形です。

上記の状態にたどり着くまでに、否認や霊魂放逐etrでつないでいく予定です。

どうぞアドバイスの程、よろしくお願いします。

>>277
その土地で地獄界貼れる…のか…？
ってことで土地はフィルランもっと増やしたほうがいいと思うよ。


まず、ジェイスはどうしたジェイスは！コンセプト的にベストPWじゃないか？
で、赤を入れる旨みが少ない気がする。
エスパーカラーにしてラスゴなり糾弾なり入れとかないと一瞬で死ねそうだ。

あとは…夢生まれの詩神。あれはハンド溢れさせるとある意味恐怖のクロッカーになる。


ってことで、メグリムや地獄界だけじゃなくターボライブラリーアウトを狙うのもいいと思う。

>>277
回してないみたいだけどこれじゃあ地獄界の夢が出せない。このデッキに基本土地入る隙間は無いし24は少ない。否認霊魂いらないから青命令入れないとね。

>>278
いっそのこと赤抜いてしまいます。
偏頭痛と地獄界でいきます。

ジェイスですがいいですね。入れさせていただきます。
ジェイスと偏頭痛ですが、ジェイスの能力の「〜を墓地に置く」と
偏頭痛の「〜捨てたら１点」は同義ということで大丈夫ですか？

詩神も組み込んでも面白そうですね。偏頭痛がセットしてあればなおさらのことですね。

ラスゴ、糾弾と書いてありますが、打ち消し系では間に合いそうになさそうですか？

>>279
すいません、書き間違えていました。

上限を約５０００円ということでお願いします。
申し訳ありません。

青命令は値が張るので避けたいですね。なので代わりに否認・霊魂を入れてみたのですが、
意味なさそうですか？

>>280
ジェイスの『-10』は 山札から、直接墓地に置かれるので《偏頭痛》は誘発しません。
…で、白鳥の弱点
《恐怖》等の対策にカウンターは《否認》以外にもいれるべきかとォモ。
あと、『ttp://mtgwiki.com/wiki/スワンコントロール』

最下層民スワンは？

診断よろしくお願いしますm(_ _)m
フォーマット:カジュアル
メタ:ファイアーズ・十手入りビート
予算:3000円
基本的になんでもありの身内カジュアルでやってるのため、頭蓋骨絞め・ 十手などのアーティファクト系のカードパワーが高いのでそれらをメタる様に組んでみました
こちらもそれを使えば良いのですが、何分資産的に厳しいので低予算で組むのを目標に仕上げました。
デッキ60枚
クリーチャー
ラノエル×４
桜族の長老×４
ワイアウッドの伝令×４
ヴィリジアンのジャーマン×４
幻影のケンタウロス×３
傲慢な完全者×１

呪文
頭蓋骨絞め×４
帰化×４
源基の印章×２
蔓延×４
無垢の血×４
火と氷の剣×２

土地
森×14
沼×6


弱点はコントロールや高速ビートダウンに弱い点です。
確実なフィニッシャーがいないためコントロールフィニッシャーを倒しきれないパターンがあります。
安い値段で良いフィニッシャーがいれば教えてもらえるとありがたいです。

よろしくお願いします。

>>283
帰化に印章ヴィリジアン、蔓延に無垢の血。
これだけメタカード入れて勝てない相手はどういうデッキ？
効果が薄い・特定の友達にしか効かないなら抜くべき。

このデッキなら下手なフィニッシャーを入れるよりもクリーチャーを増やしてストンピィしちゃった方が強いと思うよ。
あと、全体除去よりも恐怖みたいな単体除去を入れることをオススメする。

>>284
黒コンにやられますね・・
5/5のコーラシュを無垢の血したら返しに根絶をうたれて続きのコーラシュ除去れずアボン＼(^o^)／
みたいな感じで負けますね・・・
後はガイアの揺濫の地からデカイやつならんでボコボコにされたりとかですね。

そんな負けかたが多いのでフィニッシャーがいたら良いのかな・・・と思いました。

もしストンピィにするならどんな構成が良いでしょうか?

デッキのコンセプトが決まってないのが問題。
ビートダウンの割には遅いし殴れるカードが少なすぎるし、コントロールと見るにはコントロール力低いし、アドバンテージ取れるカードが少ない（締めは強いけどね）。
帰化とかは強いように見えるけど、しょせんは１：１交換だからそればっかりやってると相手に負けて当然。
アーティファクト対策が多すぎる（メタを踏まえても）のも気になる。
汎用性考えると、化膿とかの方が良いんじゃないかな？

コントロール強くする方向で考えるなら、破滅的な行為とか、永遠の証人あたりがおすすめ。
あとは、創造の標とかもフィニッシャーという点、締めとの相性という点では良いね。

>>286
化膿・永遠の証人は考えたんですが、売っているショップがなくて買えてないんです。

確かに創造の標はありですね。
緑でアドバンテージのとりやすいカードってなにがありますか?

>>285
オデッセイ辺りにやってたなら野性の雑種犬がマスト。
資産が少ないから、持っているカードで済ませられれば一番いい。3マナ以下（出来れば2マナ）で強めか4マナ4/4レベルのクリーチャーが手持ちにあれば、それを放り込むだけで今の形よりは強くなると思う。
ビートで見た場合ね。

詰めの一手が欲しいなら、不敬の命令なんかがいいんじゃないかな。
スタンのカードだから手に入りやすい。

緑単体でアドバンテージを取れるカードは少ないし、ビートダウンするならそれらのカードは入らない。
頭蓋骨絞めが使えるんだから、これだけでいいと思う。
ビートダウンデッキでアドバンテージの取れる頭蓋骨絞めが異常なだけだから。

診断お願いします。
フォーマット:カジュアル
メタ:白黒、ファイアーズ、フルバーン
コンセプト:ダークスティールの巨像を早く出して殴り勝つ

クリーチャー(4)
ダークスティールの巨像3
隔離するタイタン1
否クリーチャー(35)
修繕4
神秘の教示者4
対抗呪文4
否認4
水蓮の花びら4
魔力の櫃3
通電式キー4
稲妻のすね当て4
土地(20)
島16
教議会の座席4

後一枚何を入れるか悩んでます。
回した結果、早い時は2〜3ターンで巨像出せますが悪い時は全く何も出来ずに終了します。安定しません。
白黒:儀式経由で損ないや剣鋤(新ソープロも問題)が来ます。
赤緑:早い段階でサルカンやはじける子嚢が来ます。
フルバーン:稲妻など早い段階で高火力を打ち込んで来ます。
抜いた方がよい、入れた方がよいなどアドバイスお願いします。
予算は5000位です。
稲妻のすね当ては巨像を除去や盗られないようにするためと速攻を持たせるためです。
フォースオブウィルは予算の関係で難しいです。

よろしくお願いします。

>>288
不敬の命令は強いんですが高くて・・・(´・ω・｀)

雑種犬はマッドネス系がなくても強いでしょうか?ハンドがジリ貧になりそうなんですが。

４マナでダームはどうでしょうか?
強いとは思うのですが場に４ターンしかいれないのが微妙かなとはおもうんですが。

ワイアウッドの伝令4枚積んでるなら1枚鉤爪の統率者を挿して話はそれからだ

>>290
資産の3000円はどうした。カードを買うために使うんじゃないの？

雑種犬はマッドネス抜きでも最強クラスの熊。
捨てる能力は、自発的に使うものではなく牽制の意味が大きい。
例えば攻撃時、相手は「ブロックされたら一方的に死ぬかもしれない」「火力を撃ったら生き残ってさらに大ダメージを受けるかもしれない」と普通は考える。
この”かもしれない”が強い。
手札があるだけで相手は勝手に悩んでくれる。結果、元から死ににくい上にこれが擬似的な回避能力となる。
頭蓋骨絞めで手札補充のできるこのデッキには合わないということは無いと思うよ。
なんなら〆られる相棒のルートワラ入れてもいいかもしれない。

ブラストダームは「3回しか殴れない」。Non！「3回も殴れる」
メタにファイアーズがあるなら強さはわかってるんじゃないの？
このデッキに使えるかどうかは自分で回してみよう。

環境:スタンダート(コンフラックス含む)
予算:無制限
コンセプト：白コン
メタ:トースト,キスキン

土地
平地x24
呪文
糾弾x4
流刑への道x4
祓い士の薬包x2
忘却の輪x4
損ないx3
確実性の欠落x4
物語の円x3
ラスゴx4
鎧をまとった上昇x2
エルズペスx2
軍部政変x4

問題点
・勝ち手段がエルズペスと軍部政変しかない
・確実性の欠落,鎧をまとった上昇の必要性(回した結果どうも腐りやすい印象がある)
・鎧をまとった上昇が不安定なので土地を増やすべきか

診断お願いします

鎧をまとった上昇抜いて天使歌とかのほうがまだマシだろ

>>289
昔カジュアルで似たようなデッキで遊んでましたので何点か
１巨像は手札に来てもしょうがないから１枚
ソープロ考えても2枚で十分です
それとも勝つにしろ負けるにしろ三枚も出すような試合あった？
あと白金の天使も１枚入れるべき
２水蓮の花びらいらない
修繕のコストにしたらマナ出ないしマナ出したらコストにできない
Sol Ringのほうが良い
ソルリングと魔力の櫃は入れられるだけ入れましょう
通電式キーもいらない
マナアーティファクトアンタップしてもで？って感じ
追加のカウンターのほうがましです
予算に余裕あるなら赤のゴブリンの溶接工４枚タッチで
一気に除去に強くなります

以上踏まえて俺が低予算で組むなら
4神秘の教示者
4修繕
4知識の渇望
4渦まく知識
2ダークスティールの巨像
1隔離するタイタン
1白金の天使
4目くらまし
4誤った指図
4否認
3稲妻のすね当て
1残響する真実
1実物提示教育
4Sol Ring
4魔力の櫃
4教議会の議席
11島
こんな感じどうですか

>>295
回答ありがとうございます。solringは高くて買えません…シッセイの指輪(笑)なら持ってますが…
白金の天使は入れます。
通電式キーですがこれはもつれをされた時アンタップしたりしました。やはりカウンターの方がいいのでしょうか…
あと、マナ漏出も考えております。
誤った指図も検討してみます。

>>293
メインで白薬包ってやりすぎな印象。
ノンクリに拘らないなら自身のリセットに強い頑強持ちであるキッチン採用してみるのもいいと思う。
それだけ除去を豊富に挿している以上回避能力を与える上昇は杞憂に感じる。

>>296
たしかにソルリングは1000円くらいするのでキツいかも
櫃だけでも４枚入れるべきです
水蓮の花びら入れるくらいならせめて厳かなモノリス薦めます
いくらかな？安いと思うけど
巨像やタイタン出せるなら一点くらいどうでも良い
マナ漏出は普通に良いと思います
あと呪文嵌め、方向転換、実物提示教育、古えの墳墓、独楽＋相殺
あたりも構成次第ではおすすめです

フォーマット：スタンダード
メタ：特になし
予算：３０００円
コンセプト：刈り取り無双

・土地２３

鮮烈の湿地・・・３
鮮烈の草地・・・３
平地・・・７
沼・・・３
低木林地・・・２
火の灯る茂み・・・１
岩だらけの大草原・・・２
樹木茂る砦・・・１


ﾏﾅｺｽﾄ　　　　　　　枚数

・クリーチャー２２
１：屑山の人形・・・４
１：顎骨のスカルキン・・・４
２：ピリ＝パラ・・・４
２：骸骨の変わり身・・・４
３：小走り犬・・・３
５〜１０：刈り取りの王・・・４


・非クリーチャー１５
２：恐怖・・・４
２：死裂の剣・・・４
４：ラスゴ・・・３
６：戦舞いの蘇生・・・４

周りに作っている人がおらず面白いデッキというテーマで作ってみました。

動き方としては序盤に１〜３マナ域のクリーチャーを墓地に沈めていき、
その後刈り取りの王を場に出して戦舞いの蘇生でおいしいです。とできればいいなと思っております。

墓地に沈める手段は主に戦闘とラスゴという形で行く予定です。

土地に関してですが余りカードを詰め込んでいるので適当です。


診断よろしくお願いします。

>>299
現状でいうなら
OUT ４：屑山の人形
　　４：顎骨のスカルキン
　　２：刈り取りの王
　　２：死裂の剣
IN ４：バネ葉の太鼓
　　４：その場しのぎの人形
　　４：忘却の輪
《刈り取りの王》は 《戦舞いの蘇生》とアンシナジーなので、正直外したい。
あと、予算的なのはわかりますが 無駄な特殊地形を挟む位ならば
沼の枚数を増やされたほうが良いかと思います。

>>299
カカシには小走り犬、ピリバラ、婆カカシあたりが使いやすいですよ。
カメコロも一応カカシなんで、使ってみるのも面白いカモ。

戦舞いするなら墓地に刈り取りが２枚以上きた時の対策が要るかも。
刈り取りの王を少なくすればいいけど、引きにくくなるのが嫌なら、自分の墓地を取り除く手段を用意しておこう。

刈り取りの王が２枚以上墓地にある時に戦舞いの蘇生打ったらどうなるっけ？
刈り取りの王*2とその他のカカシが場に戻って、戻ったカカシの数*2のパーマネント破壊だと思ってた

質問だけだとあれなんで、いくつか。
上の人が上げてるのとは別に牙のスカルキン、死裂の剣あたりをお勧めしておく
牙のスカルキンは2マナでパワー2あるし、死裂の剣は自らサクれるカカシと相性が良い
あとは、赤か緑が濃いなら魔力変入れると王様の素出しが大分楽になると思う

>>302
刈り取りの王自身もカカシとして含むから刈り取り２体、カカシＸ体なら２（Ｘ＋１）だけパーマネント破壊
その後伝説ルールで王様はさようなら

とりあえず俺が作ったカカシデッキにも死裂は入ってるが、２枚目から腐りやすいので追加のサクリ台も兼ねてエーテリウムの天測儀を入れてる
あとは手札補充は絶対に必要。手札にクリーチャーいないとただの装備品だから。おすすめはどちらもこなせる熟考漂い、聖域のガーゴイル

刈り取り王と戦舞いの蘇生は全然アンチシナジーじゃないな
逆にこのデッキは刈り取り王を2体落とすのがドリームだろ

あと、1マナ域のカカシよりはツキノテブクロの変わり身辺りをつっこんだ方が正直強そう
1マナ1/1は実際チャンプブロックしか使い道がない

>>300-303

・土地２２

鮮烈の湿地・・・３
鮮烈の草地・・・３
平地・・・９
沼・・・７


ﾏﾅｺｽﾄ　　　　　　　枚数

・クリーチャー２２

１：屑山の人形・・・４
２：ピリ＝パラ・・・４
２：骸骨の変わり身・・・４
３：小走り犬・・・３
４：熟考漂い・・・４
５〜１０：刈り取りの王・・・３


・非クリーチャー１６

２：恐怖・・・４
４：死裂の剣・・・２
４：その場しのぎの人形・・・３
４：ラスゴ・・・３
６：戦舞いの蘇生・・・４

色々と変えてみました。
しかし全体的に重くなってしまった感じが否めないです。

また改良する点がありましたらご指摘お願いします。

>>304
個人的に刈り取りの王とカカシを多めに墓地に落として、
戦舞を使い擬似ラスゴ＋ハルマゲドンを再現したいなと考えております。

ツキノテブクロの変わり身いいですね。
しかし先ほど自分が書き込んだデッキの中にいれると更に重くなってしまうので
どれを抜いて何をいれるか教えていただければ幸いです。

>>306
ツキノテブクロ入れるとすれば、スペースは屑山の人形かその場しのぎ。

マナカーブを意識してるようだけど、積極的に殴りにいかないこのデッキではさほど意味がない。
ほとんどバニラみたいな1/1を入れるならもっと線を太くした方がいい。

マネキンは釣るクリーチャーが少ないのであまり旨みがない。
戦舞いだけで十分だと思うよ。
活用したいならウーナのうろつく者くらい入れないと機能しないと思う。

今のコンセプトを維持する場合、人形は抜く必要ないだろ
戦舞いの蘇生のサポートと死裂の剣の種、素出し王の腰巾着と兼ねてるんだから
引きすぎるとあれだから枚数減らすなり、婆カカシやふるい分け入れるなりはした方が良さそうだが

フォーマット：スタンダード
メタ：エルフ、キスキン
資産：制限無し
コンセプト：ミルストーリー
(クリーチャー)
熟考漂い(2)
(呪文)
物語の円(3)
神の怒り(4)
糾弾(3)
ジェイス=ベレレン(2)
謎めいた命令(3)
取り消し(4)
霊魂放逐(2)
否認(2)
急使の薬包(4)
エスパーの魔除け(4)
石臼(3)
(土地)
ワンダーワインの分岐点(4)
秘教の門(2)
秘儀の聖域(4)
エスパーの全景(2)
流砂(2)
アダーカー荒原(4)
平地(3)
島(2)
沼(1)

序盤から押しまくられるとかなりキツイです。
あと青絡みのデッキにほとんど勝てないのでもう少しなんとかしたいです。
診断お願いします。

メタがエルフ・キスキンなら台所の嫌がらせ屋とか羽毛覆い入れて否認と熟考抜いて終了じゃね
青がらみのデッキに勝てないってメタにいないなら関係なくねえの

>>310
診断ありがとうございます。
大会に出たときなどに当たってかなり辛かったのでもう少し食らいつけるようになりたかったのですがやはりメタ外のデッキは考えない方がいいですかね？

コンセプトが青白コントロール（ミルストーリー）で青絡み（というかたぶんフェアリーだろうけど）に勝てる理由がないと思う
メタにいないなら考えなくていいし、大会に出たいなら青系とあたった場合の勝率を上げるよりも
青以外と当たった時の勝率を上げた方が成績的にもよくなるんじゃないかな

あと忘れてたけどライブラリを削りつつ勝ちに繋がる生物として妖精の女王、ウーナを数枚さしてもいいと思う

>>312
わかりました。診断感謝です。
ウーナの投入考えてみます。その場合は何を抜いたらいいですかね？今のところ先ほどアドバイスいただいたように否認、熟考抜いて台所か羽毛の投入は決めてるんですが。

フォーマット　スタンダード
メタ　特にありません。
資産　制限はありません。
コンセプト　白黒アーティファクト

４　潮の虚ろの漕ぎ手
４　エーテル宣誓会の法学者
４　聖域のガーゴイル
４ 巨大戦車
２　剃刀毛のマスティコア
４　処刑人の薬包
４　精神石
４　彫り込み網
３　災いの砂時計
２　ロクソドンの戦槌
１　不穏の標
９　平地
７　沼
４　秘儀の聖域
４　コイロスの洞窟

白黒のアーティファクトデッキです。
漕ぎ手と法学者で相手の序盤を鈍くしながら、巨大戦車で殴りかかります。
アーティファクトデッキなので砂時計を採用し、リセットボタンを確保しながら巨大戦車が通りやすくしてます。
迷っているところは
１．アーティファクト中心なので色事故防止の秘儀の聖域より監視塔か産卵池を入れたほうがいいか。
２．処刑人の薬包より恐怖や損ないでインスタントタイミングの除去にするべきか。
よろしくお願いします。

フォーマット　カジュアル。
メタ　特にありません。
資産　制限はありません。
コンセプト　黒単ゾンビ召集

土地23枚
沼　　　　　　　　21
陰謀団の貴重品室　2

クリーチャー29枚
ただれたゴブリン　3
屍肉喰らい　　　　4
萎縮した卑劣漢　　4
宝石の手の汚染者　3
死の男爵　　　　　3
アンデットの戦長　3
腐れ肺の再生術師　3
有毒グール　　　　3
墓生まれの詩人　　3

呪文8枚
総帥の召集　　　　4
名も無き転置　　　2
苦痛の命令　　　　2


友達内だけでやっているのですが、どうにも土地が
うまく回ってくれません。

それで、土地を入れようと思うんですが、何をぬけ
ばいいのか困ってしまいました。

また、このデッキは飛行やトランプルを持つ強力な
クリ―チャ―を出されたら終わりなので、召集と相
性がよさそうな「朽ちゆくインプ」でも入れようか
と思っているんですけど、上のカードも入れたい。。。

といった感じの優柔不断なんですが、よろしければ
デッキ診断をお願いします。

>>308
スマン、戦舞いの蘇生のサポートの意味がわからない・・・。

マネキンは色々応用が利くけど入れるとしたら1枚。多くても2枚が限度かな。

>>307
マナカーブはあまり意識する必要はないんですか。なるほど。
ウーナは３マナ２/２でいいクリーチャーですが恐らく入れないと思います。

>>308
墓地に落とす意味も兼ねてふるい分けを入れたいと思います。

>>307-308
恐らく１マナ域のクリーチャーがいないと事故と殴り続けられる可能性があるので
必要だと思ったのですが必要ないでしょうか？

>>316
マネキンは必要ないでしょうか？

>>317
うろつく者は2マナ3/1だよ。

チャンプブロックはアドバンテージを失う行為。本当にただの時間稼ぎにしか過ぎないことを覚えておいて。
それに2マナ域も出せないようなデッキは終わってるでしょ色々と。

マネキンは個人的にはなくてもいいと思う。ただ、入れたほうがいいという人もいる。
なら、実際に回してみて入るか入らないかを確かめればいいんじゃない？
うちらは推測で考察してるに過ぎないんだから、最終調整は自分でするのが一番確かだよ。

＞315
陰謀団の貴重品室は不要。
貴重品室が意味があるのは、土地が５枚並んでから（沼４枚＋貴重品室１枚で６マナでる）だけど、このデッキの場合マナコストのトップが５マナなわけで、土地が並ばない場合にマナが出ないというデメリットの方が大きい。
総帥の招集とか重いカードも多いから枚数的には２４枚くらい欲しいかな。
特殊地形としては邪悪な岩屋が１〜２枚入っても良いね。

あと、黒単のゾンビ召集は基本的にビートダウンなので、マナカーブは整えておきたいところ。
コストの重いところを削って、軽いマナに寄せると展開は良くなるんじゃないかな。
ロード能力はクリーチャー並んでる方が強いし。
墓生まれの詩神はゾンビデッキで使うとライフロスが痛すぎる場合が多い。
有毒グールは召集する分にはとても強力だけど、素でプレイしたいサイズではない。
ということで、この辺りを削って軽いクリーチャーを増やす方向に。
苦痛の命令はデッキの方向に合わないので、もっと軽い除去とか手札破壊に回した方が良い。

まとめると↓みたいな感じになるかと。
23沼
１邪悪な岩屋

４ただれたゴブリン
４カーノファージ
２屍肉喰らい
４萎縮した卑劣漢
４ラクドスのギルド魔道士
４アンデッドの王
４死の男爵

３宝石の手の汚染者
３総帥の召集
４除去スロット

８ロードでサイズが強化してあれば、そうそう殴り負けることもないだろうから、飛行とかトランプルをそこまで気にすることもないと思うけどなあ。トランプルに関しては死の男爵の接死という対策もあるわけだし。

診断お願いします。
フォーマット レガシー
予算 〜5000
メタ 特に考えてません万能さを求めてます。

島 16
沼 2
涙の川 4

夜景学院の使い魔 4
サイカトグ 4
影魔道の浸透者 2
パリンクロン 2

魔力の乱れ 4
対応呪文 4
堂々巡り 2
反発4
嘘か真か 4
噴出 2
誤った指図 4
激動 2

サイド
滅び 4
禁止 4
堂々巡り 2

ドロー、カウンター、クリーチャのバランス、使い魔の必要性の有無等アドバイスください。

>>314
１、パワー1のミシュランは使い辛いし起動に同じ色のマナ必要だからこのデッキには微妙だと思う。
２、白黒でアーティデッキ作る理由がガーゴイルと法学者だけみたいだから薬包一択でいいはず。
正直青無しのアーティファクトデッキで勝つのはは厳しいと思う。

>>320
レガシーで噴出は禁止な。あと反発の赤マナはどこに？

あと指図4枚は腐るだろ…あと乱れってのも微妙な選択。
呪文嵌めあたりで代用しよう。
カジュアルなら嵌めは使いにくい。マナ漏出で良い。

ってか青黒ってカラーパターンで資産5000は正直無理に近いんだけど、
それでもしっかり組みたいって言うならせめてコンセプトを搾って
使えるカードをちゃんと選択すべき。


out
2　パリンクロン
4　魔力の乱れ
4　反発
2　誤った指図
2　噴出

in
4　呪文嵌めorマナ漏出
4　燻しor殺し
4　渦巻く知識
2　沼

あと、土地がちょっと問題アリ。
タップインアンコでもダメランでもいいから2色土地を8枚にしたい。
で、22枚ってのが少なすぎるから最低でも24。
理想は
4　2色土地
4　2色土地
10 島
6　沼
ぐらいかと。

>>115
とりあえず活力オススメ
相手攻撃→ブロック(P/T無視でもok)→スタックで魂炊きから活力→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
紅蓮地獄や炎渦竜巻→相手流れる・俺元気(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ…紅蓮地獄が選択肢に再浮上!?

茨角よりはヒバリを増やせばどうかな
素出しして大霊チャンプブロックから回転すればターンとアドバンテージ両方稼げるし
落とされた魂炊きを回収出来るのだからそう言う意味でも同等だし
白マナ出る土地8枚有るから魂炊きからだけでなくても出せるでしょ

あとは予算次第だけどカメコロは普通に候補だと思われ
最近安くなってきてるし
でも土地も一緒に買わないと行けないからキツイかな？
雲打ちの為にも緑マナは出せる様にしときたいんだけどねぇ
活力のコストも払えるかも(^^;)

>>322
ありがとうございます
反発ではなくはね返りの間違いでした。
噴出は使えないのですか…
最後の一押しに使っていたのですが。

>>324
噴出はまぁノーコストでハンド3枚増えるとか色々危険過ぎた

跳ね返りなら悪くないね。まぁ、環境によっては排撃の方がいいかもしれないけど。

>>323
なんという亀
便乗しよう

>>115
複数色のエレメンタルにはバネ葉の太鼓が使いやすいよ。想起クリーチャーが１マナ軽くなるようなものなので
想起クリーチャーからマナを出して、魂炊きで覇権→ターン終了時に再度cipとか笑いが止まらないです
土地からのマナでも可能ですが、４マナ(魂炊き出た次のターン)で想起熟考漂いに覇権できます

>>323
>>326
ありがとうございます。
まさか一ヶ月近く前の診断にレスが付くとは思っていなかったので
結構嬉しかったりｗ
ちなみに今はこんな感じになっています。

土地
4　崩れゆく死滅都市
4　原初の彼方
2　ジャングルの祭殿
2　カープルーザンの森
1　コイロスの洞窟
11 山

クリーチャー（28）
4　炎族の先触れ
4　煙束ね
4　白熱の魂炊き
4　熟考漂い
3　恨み唸り
3　目覚ましヒバリ
3　新星追い
1　茨角
1　雲打ち
1　薄れ馬

呪文（8）
4　名も無き転置
4　つっかかり

とりあえずフェアリーは無視することにしました。
また、土地の配分ですが、赤は当然として他に黒（転置用）と青（熟考用）が
序盤に欲しいので若干多めに配分してあります。
この配分で何度か回しましたが、ヒバリを出すのに困った事はありませんでした。
ただ1、2回熟考を想起で出せずに困った事はありましたが・・あぁ雲打ちは完全に無理でしたｗ


茨角は新星追いシュートをやったときに転置打たれてた返しに茨角で
17/3トランプルとか違った世界が見られたので1枚だけ残していますｗ

活力に関しては全体除去対策にもなりそうですし、入れて回してみようと思います。
あとヒバリは4枚入れたほうがいいですかね？
1枚あればヒバリ→炎族+熟考あたりで持ってこられるので
3枚で十分かなぁとは思っているのですが・・。

バネ葉の太鼓に関しては、抜くとしたら除去ですかね？
4ターン目に熟考想起+新星追いシュートで4枚ドローと言うのも魅力的なんですが、
煙束ねと魂炊きは高確率で狙い撃ちにされましたので成功率は低いかなと・・。

個人的にこのデッキは、序盤を除去や、煙束ねや魂炊きの避雷針で凌いで
中盤から後半にかけてヒバリでひっぱってきたあたりからが勝負かなと。

1行目で大会で勝つこと全否定しやがった　そこにしびれるあこがれる

診断お願いします

コンセプト：青白パーミ
資産：二万以内で
フォーマット：スタンダード
メタ：ビートダウン系

呪文（30）　
霊魂放逐　　　　　　４
取り消し　　　　　　４
謎めいた命令　　　　４
砕けた野望　　　　　３
神の怒り　　　　　　４
思案　　　　　　　　３
忘却の輪　　　　　　４
連絡　　　　　　　　１　
物語の円　　　　　　２
ジェイス・ベレレン　１

クリーチャー（6）
熟考漂い　　　　　　４
妖精の女王、ウーナ　２

土地（24）
アダーカー荒原　　　４
フェアリーの集会場　２
鮮烈な草地　　　　　３
島　　　　　　　　　９
平地　　　　　　　　６


メタをビートダウンと書いたのはいいのですが序盤が非常にきついです
除去が３マナ以降のものしかなくスピードで押し切られることが多いです
何か序盤を耐え切る事ができるような案はないでしょうか？
抽象的になってしまいましたがなにとぞお願いします

軽い除去なら糾弾を
土地をあと二枚ほど追加したいかな
ビートをメタるなら全体除去をもう一種増やしていい
熟考4輪2→糾弾4土地2
カウンター3→全体除去3

取り消し4→糾弾4
物語の円2→ブーメラン2
まぁ好みもあるから回してみて下さい

携帯からですみませんが診断お願いします

コンセプト:ヒバリ+霊体の地滑り
フォーマット:エクステンデッド
予算:三万
メタ:エクテン発参入なのでよくわかりません…

なだれ乗り 4
大爆発の魔道士 4
目覚ましヒバリ 4
永遠のドラゴン 4
霊体の地滑り 4
神の怒り 4
金属モックス 4
ボロスの印鑑 4
めった切り 2
金粉の光 2

隔離されたステップ 4
忘れられた洞窟 4
岩だらけの大草原 4
戦場の鍛治場 4
嘆きの井戸、未練 1
平地 4
山 3


もっとおもしろくできそうな感じがするのですが何分アポカリプス以降のカード知識が足りないため思い付きません
色を足すなどなんでもいいので皆さんの知恵をお貸しください

>>329
コントロールの序盤は糾弾とか台所で守るのが定番だね。あと土地は26位欲しい。黒タッチしてエスパーの魔除けとかもオススメ。

>>332
永遠のドラゴン多すぎる。

ヒバリで回収する生物は普通に熟考漂い、永遠の証人あたりでいいんじゃないか。
個人的にはサイクリングとの相性を考えて壌土からの生命とかも入れたいけどそれはちょっと別のデッキになるか。

>>332
ってことでちょっとだけ叩き台用意してみた。

Creatures19
1《永遠のドラゴン/Eternal Dragon》
2《永遠の証人/Eternal Witness》
4《熟考漂い/Mulldrifter》
3《目覚ましヒバリ/Reveillark》
3《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks》
4《桜族の長老/Sakura-Tribe Elder》
2《粗石の魔道士/Trinket Mage》

3《霊体の地滑り/Astral Slide》
4《壌土からの生命/Life from the Loam》
4《神の怒り/Wrath of God》
3《金属モックス/Chrome Mox》
3《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1《真髄の針/Pithing Needle》
1《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》

Lands25
4《隔離されたステップ/Secluded Steppe》
4《平穏な茂み/Tranquil Thicket》
3《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
3《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
3《寺院の庭/Temple Garden》
2《繁殖池/Breeding Pool》
2《森/Forest》
2《平地/Plains》
1《島/Island》

こんなのはどうだろう。
Trinket Mageなんかは趣味だから流してくれてもいい
（そのスロットに他のサイクリングを詰め込んでも良い）
けど、やっぱ回した感じローム必須だろうなぁ

レガシーのニヒコンです
〔メタ〕ビートダウン、コントロール全般
〔予算〕〜3000

沼 22

冥界のスピリット 4
ニヒリス 4
墓忍び 2

暗黒の儀式4
脅迫 4
悪魔の布告　3
ヒム 4
小悪疫　4
ファイレクシアのトーテム像 3
ファイレクシアの闘技場 3
滅び 3

サイド未定

診断よろしくお願いします。

>>336
生物多すぎる。っていうかネザスピ4枚はしんどすぎる。
ニヒリスに拘るならネザスピは要らないと思うぞ。

で、土地22枚でスモポも撃つのに4マナとか到達出来るのか？
ニヒ４・忍び２まで搾って他は妨害につとめたほうが良い。

心もとないならアタッカーはミシュラの工廠＆るつぼ（アーボーグ入れないと色が厳しいけど）
にして、土地２４・るつぼ２。
トーテムアリーナあたりも抜いて大POX、無垢の血、根絶あたりいれとく方がいいと思う。

ありがとうございます
るつぼおもしろいですね
Poxと相性いいので組み込んでみます。

エクステンデッドのアドストームです。メタは同系・ＺＯＯ・赤バーンです。
天使の嗜み４
むかつき４
思考囲い３
苦痛の触手１
金属モックス１
睡蓮の花４
思案４
手練４
深遠からの覗き見４
神秘の指導１
炎の儀式４
煮えたぎる歌４
魔力変４

湿った墓４
蒸気口２
真鍮の都４
宝石鉱山４
溢れかえる岸辺３
秘技の聖域１

サイド
計略縛り２
めったぎり２
紅連地獄４
思考囲い１
クローサの掌握２
古の遺恨２
赤の防御円２

>>332
とりあえず土地は聖なる鋳造所をどうぞ
メタ的に神の怒りが弱いからルーンの光輪あたりにかえるの無難
追加で突然のショックとか稲妻のらせんとかコンフラックスの白除去あたりを入れるのも悪くないだろね
あとは追加のフィニッシュとして正義の命令を勧める、ドラゴン少し減らして入れると戦略に幅ができる
めった切りは強いからぜひ増やすべき

>>339
金属モックスは２〜３枚は欲しいね。
嗜みとむかつきさえ撃てば勝ちなデッキなわけだし、１枚だと序盤にプレイしたくてもプレイ出来ないって場面がありそう。
五元のプリズムなんかも入れたいかな。現状マナ加速が赤いから黒マナ出すのが大変そう。

フォーマット　スタンダード
メタ　フェアリー　トースト系
資産　制限はありません。
コンセプト　地獄界＆突然の衝撃　

メイン　６０

地獄界の夢　４
吠えたける鉱山　４
ジェイス・ベレレン　２
謎めいた命令　４
ブーメラン　４
突然の衝撃　４
夢への委託　３
紅蓮地獄　４
思考囲い　３
思案　４
炎の突き　１

反射池　４
沈んだ廃墟　３
鮮烈な小川　１
崩れゆく死滅都市　４
滝の断崖　３
島　４
沼　２
山　２

サイド　１５

炎渦竜巻　４
ブリンアーゴルの白鳥　３
思考囲い１
真髄の針４
剃刀背のマスティコア３

説明不要の地獄界デックですｗ　前の人とは違う人間です。
白単や親和エルフが辛すぎるので、サイド含めて全除去が多めです。
フェアリー相手は２Ｔ苦花→ブーメランした後のアクションしだいで
勝ちに行けます。コンフラックス後のボルカニック〜が入れば割と
５分だと思っています。
あと、クリーチャーが強い環境なので、どのデッキも除去や霊魂放逐で
４〜８枚あると思うので、それらを腐らせて、サイド後の強クリーチャー
に対処させにくくするのもコンセプトの１つです。
困っている点は、早い段階で鉱山かベレレンを張れないときついことです。
明日のＦＮＭに持ち出したいので、できれば早めに診断お願いします。

>>342
思考囲いは抜いてもいいんじゃないかな？
土地配分的に1ターン目に撃つのはほとんど無理だし、コンセプト的にもあまり合ってない。正直中途半端感が否めない。
空いたスペースにはジェイスか霊魂放逐、または1枚を土地に変えた方がいいと思う。

あとはやっぱり土地が微妙。
ガチにしては土地配分が何ともお粗末だと思う。
ダメランと鮮烈土地足して調整した方がいいんじゃないかな。

>>342
思考囲いは微妙なところだねー。中盤以降はほとんど腐るし、コントロール相手のサイドで良い気がする。
あとはジェイスベレレンキーカードなわけだし、４枚積むんで良いんじゃないの？
鉱山かジェイスがあるかないかで勝率全く違いそうだし、複数きた場合のデメリットよりも１枚も来ない場合のデメリットの方が大きい。

>>342
思考囲いが微妙なのは薄々わかっていましたｗ
霊魂放逐ですが、現状こいつをカウンターしないときついと思えるクリ―チャーがいませんｗ
やはり、苦花、幽体の行列等がきついので。てことで、ジェイス２と土地１にします。
土地に関してですが、確かに１Ｔ思案→３Ｔ地獄界の夢もきついですｗ
どうゆう配分がいいか、参考にさせてください！土地は２４でお願いします。
あと、こうゆうデッキでフェアリー相手にした時、先行２キルされた返しに苦花バウンスか、
鉱山設置のどっちがいいですかね？

>>344
もお願いします！

【クリーチャー：24】
2：《ヘルカイトの首領》
4：《芽吹くトリナクス》
4：《ドラゴンの伝令》
4：《極楽鳥》
4：《花を手入れする者》
2：《軋み森のしもべ》
2：《残忍なレッドキャップ》
2：《叫び大口》

【呪文：12】
4：《サルカン・ヴォル》
4：《火葬》
2：《恐怖》
2：《その場しのぎの人形》

【土地：24】
4：《野蛮な地》
4：《カープルーザンの森》
4：《硫黄泉》
2：《反射池》
2：《樹上の村》
3：《山》
3：《沼》
2：《森》

【サイドボード：15】
2：《恐怖》
4：《帰化》
3：《猛火》
2：《ジャンドの魔除け》
2：《ハリケーン》
2：《蔓延》


デッキ名：サルカイト

【デッキコンセプト】
火力に加え《サルカン・ヴォル》によるドラゴン5体または《ドラゴンの伝令》からの《ヘルカイトの首領》で勝負を決めます。

【メタ】
青黒フェアリー＞白黒トークン＞赤単バーン

【フォーマット】
スタンダード

【資産】
無限

【困っている点】
当たり前ですが《ドラゴンの伝令》を出すと《ヘルカイトの首領》を使うことがバレてしまい除去されやすい。
赤単バーン相手だとこちら側がライフを削られるのが早い。

【診断して頂きたい所】
コンセプトである《ヘルカイトの首領》または《サルカン・ヴォル》で勝負を決めることを前提としたうえで変更した方が良い点やアドバイスなどありましたらよろしくお願い致します。

>>346
見てるかどうかわからないけどとりあえず作ってみた。
時間がなくてちゃちゃっと作ったのだからあまり信頼は出来ない。

２ 地底の大河
４ シヴの浅瀬
４ 沈んだ廃墟
３ 滝の断崖
４ 崩れゆく死滅都市
３ 鮮烈な小川
４ 反射池

>>347
ちょっとやりたいことがいまいちまとまってない印象を受けるな
たとえば、メタがフェアリーならなんでメインからチャームや雲打ちをいれないのか、とか
そもそも他カードとのシナジーが重要なカード（サルカンなど）は典型的なクロックパーミのフェアリーには絶対的に不利。
ひとまずデッキをまとめてからメタを考えることをお勧めする。

というわけで改善案
・サルカンは単品では働かないので、２、３枚に
・序盤を耐えやすい構成ではないので、台所の嫌がらせ屋は全力投入。花を手入れする者の４色目にもなれる
・１マナ域が８枚、どれも貧弱なので微妙。個人的にはマナクリ８枚は腐りやすいので、伝令を使うなら鳥はいらない。ビックマナにしたいなら構成は一から練り直すべき。
・チャームはメタによってはメインからでおｋ。
・ダメラン８枚は地味に痛いのでいくつかはフィルランに。反射池があるので動いてくれるはず


最後に、予想される最高の動きは
１Ｔ伝令
２Ｔ花を手入れするもの
３Ｔトリナクスからヘルカイト
４Ｔサルカンでクリーチャーをパクるなりトリナクストークンを加速するなり
だと思うので、それを軸に構成を決めた方がいいかと

地底の大河はさすがにやり過ぎたかも。島2枚でいいかもしれない。

診断お願いします。
スタンダード
資産∞

コンセプト：ビートとコントロールの中間、できる限りビートデッキのスピード落とさずに、後半もフォローしてみようかと。

クリーチャー16枚
運命の大立者４
復讐の亜神４
ボガートの突撃隊４
熟考漂い４

スペル20枚
紅蓮地獄４
炎の投げ槍４
恐怖４
霊魂放逐４
取り消し４
残酷な根本原理２
連絡２

土地24枚
山７
島３
滝の断崖４
偶像の石塚４
シヴの浅瀬２
硫黄泉２
崩れゆく死滅都市２


多少スピードが落ちるのは仕方ないとは思ってたのですが、思いの外、前半弱くなってしまった感がありました。
いっそ赤黒タッチ青で、残酷な根本原理だけ積んだ方がいい気もしたのですがどうでしょうか？

拙い文章で申し訳ございませんが、何かご指摘ございましたらよろしくお願いします。

>>351
思いの外というか、これじゃあビートじゃなくて完璧コントロールになってるから。
遅くて当然。

コントロール要素は除去だけに止めといた方が無難だよ。
クロックパーミにするにはクリーチャーが大振りすぎるし、そもそもビートで火力とカウンターを両立するのが厳しい。

あと、残酷な根本原理は何のために入っているかがわからない。
一体どれだけ後半にもつれ込む気なのさ。

そろそろさ、スレタイを「こんなデッキは紙束だ！」に変えたほうがよくないか

勝手にやってろ

コンセプト：ライフゲインビート？
フォーマット：スタンダード
メタ：なし
資産：3000円

土地：22
平地：22

クリーチャー：20
黄金光の蛾：4
つねるグウィリオン：4
メドウグレインの騎士：4
台所の嫌がらせ屋：4
名誉の御身：4

呪文：16
活力の揺り籠：2
加護の反射：2
高潔のあかし：3
御身の刃：4
牧歌的な教示者：3

黄金のたてがみアジャニ：2

サイドボード
悪臭の荒野：4
コイロスの洞窟：4
むかつき：3
消耗の儀式：2
糾弾：2
序盤はライフゲインが出来るクリーチャーを強化しながら時間稼ぎ。
中盤以降は揺籠でクリチャーを強化しながら殴り勝つ構成。
回ると楽しいライフとパワー/タフネスになりますが安定感が不安です。
サイドは・・・

よろしくおねがいします。

>>355
蛾やあかしは単体だとゴミだから抜き
普通の白ビートの形にキッチンや揺り篭を投入するといいよ

大食の雛も強いよ

スタンダードのツリーフォークです。
資産は無制限。
除去とか入れた方がいいのかなと思いつつ、適当なカードを突っ込んであります。
フライデーあたりで地雷にできたらいいなと思ってますが、変わったカードてないですかね？
サイドは白いトークンと、フェアリーなんかに利くかな、というカードを集めてみました。

クリーチャー(28)
ツリーフォークの先触れ 4
極楽鳥 4
低木林の旗騎士 4
包囲の塔、ドラン 3
不屈の頑固皮 3
カメコロ 3
止められぬトネリコ 3
葉冠の古老 4

呪文(9)
苦花 3
混迷の挽回 2
不敬の命令 2
野生語りのガラク 2

土地(23)
つぶやき林 4
反射池 2
黄昏のぬかるみ 3
低木林地 3
樹上の村 2
森 9

サイド
帰化 4
耳障りな反応 4
かき集める梢 3
雲打ち 2
ハリケーン 2

>>353
そりゃメタゲームの中で洗練されたデッキは強いだろーけど、MTGはそれだけじゃないだろ
少なくともオリジナルな要素を組み込もうとする姿勢は正しいと思うけどね。
ローグデッキだってそうやって産まれるんだし。９割９分は没になるわけだがｗ

>>358
シャーマンが多いし、苦花は狼骨のシャーマンに変えてもいいんじゃないかな。
ウケ狙いの混迷の挽回は、部族ツリーフォークである除去の、名も無き転置で。

サイドのかき集める梢はフェアリーには気休め程度にしかならないから素直に雲打ちでいいよ。
トークン相手には蔓延もいいと思う。

>>360
そして当然のようにシャーマン除去されて苦花に殴り殺されるわけですね
>>358
>>360も言ってるけどサイドの飛行対策は雲打ちで十分な気がする
むしろメインから何枚か積んでおかないと苦花引けずに1戦目落としました、なんてことになりかねん
フェアリー・トークン睨むなら飛行対策に7枚も割くよりは静月の騎兵積むスペース作ろうぜ
止められぬトネリコは出て殴れれば強いとは思うが、3枚は多すぎる気がするわな
パワー低いやつ多いしやっぱ無難に糞ハン積んどくのがいいと思う

ネタなら叫び大口とか187入れて霧への変化
えせブリンクっぽくしたり除去弾いたりブロッカー消したり面白かった

夢でみたので形にしてみましたw
まだ回してもないのでなんとも言えないですが、個人的には悪くないかなー、と
明らかに弱い&事故るだろうという点、改善案を教えていただけないかと…
たぶんパンチ力が低いんだ

フォーマット：スタンダード
コンセプト：黒赤緑ハンデス？
資産：10000位

光葉のナース 2
復讐の亜神 4
大爆発の魔術師 3

偏頭痛 3
荒廃稲妻 4
思考囲い 3
ジャンドチャーム 4
にがばな 4
ゴブリンアサルト 3
リリアナ 2
恐怖 4

野蛮な地 4
反射池 2
偶像の石塚 3
硫黄泉 4
ラノワール荒原 4
ギトの宿営地 2
ぬま 5

サイド
炎渦竜巻 4
耳障りな反応 4
帰化 4
恒久の拷問 3

>>362
偏頭痛ハンデスなら焼夷の命令をいれろと私の電波が叫んでいる

真面目に考えると、パーマネントへの対処が微妙じゃない？
タフネス３以上が序盤に出たら苦花チャンプ以外で耐えられないだろうし。赤か緑か色を一色減らして、火力を増すかクリーチャーを増すかしたら？
結果、大爆発は確実に消えると思うけど

それ以前に大爆発はいらないだろ

早く《タールの悪鬼/Tar Fiend》を入れる作業に戻るんだ

フォーマット：スタンダード
コンセプト：野生のナカティルを使いたい
資産：特に制限無し
メタ：ひとまずスピードのあるキスキンと緑黒エルフ。赤黒やフェアリーにはコンセプト上弱いので引き勝負で


クリーチャー２４

野生のナカティル４
茨森の模範４
護民間の道探し４
クァーサルの伏兵３
カメレオンの巨象３
剛腕のブライオン３
茨角３


それ以外１３

つっかかり３
炎渦竜巻４
国曜石の戦斧３
復讐のアジャニ３


土地２３

ジャングルの祭殿４
樹上の村２
森７
平地６
山２
ナヤの全景２


サイド

耳障りな反応３
雲打ち４
忘却の輪４
蛇変化３
茨角１


ナカティルが可愛いので組んでみました。戦士であることを生かして黒曜石の戦斧ビート。
基本土地サーチのためと、戦斧を生かすための４マナクリを重くしてるので護民間の道探しを採用。

とりあえず何戦か回してみた感想は
・斧が早い段階で出せて順当に繋がると強い。全体除去にも結果的に強い
・反面斧がでないとテンポが遅れてそのまま負けがち。丁寧にインスタント除去を構えられても厳しい
・テンポ面でクァーサルの伏兵が予想以上に強い。斧が出てるとさらに強い。でもそのせいでマナならぬ基本土地がタイト
・タップインランドを引きすぎるといろいろ終わる
・野生のナカティルが空気。サイドアウトしたくなる


現状で戦斧ビートになってますが、他にナカティルを生かすアイディアがあったらそれ中心に構築してみたいので、よろしくお願いします

>>366
水を差すようで悪いが、ナカティルはｺﾝﾌﾗでたらドメインのおかげでできる子になるぜ。
ｺﾝﾌﾗのリストとにらめっこオススメ

コンセプト　8年ぶりのMTG再開なので一先ず小細工なしの赤緑白のリースカラー
巨獣のナヤをベースに小学生の頃自分が慣れ親しんでいたカードを多めに入れています

現在確定しているのは
野生のナカティル4
アニマのドルイド2
セラの天使1
大天使1
火炎舌カヴー2
マスティコア1
鋸刃の矢
シヴ山のドラゴン2
煽動するものリース2
樫の力1
山,森,平地各3
ナヤの全景 4
ジャングルの祭殿4

悩み所 友人から譲ってもらった稲妻4を入れるか否か
また、ブランクが大変長いので　現在有用な小型の白、赤ｸﾘｰﾁｬｰ、
ｴﾝﾁｬﾝﾄ、ｿｰｻﾘｰ等に非常に疎いこと　などでしょうか
思い入れの強いカードもｱﾚｺﾚ入れたら失笑を買うような編成になってしまったかも…
あと予算は10000円ほどです　ズバっとアドバイスよろしくお願いします

すみません　　↑に　リバーボア,アルマジロの外套各々二枚追加です

>>366
ナカティルへの愛が足りないｗｗｗ
もとい、最序盤用のｸﾘｰﾁｬｰだし 空気にはならないだろ
タップイン減らして《広漠なる変幻地》ｵﾇﾇﾒ

>>368
身内同士だけのカジュアル戦なら ともかく、フォーマットが提示されなければ 推挙できない。

>>368
言いたいことは山ほどあるが、まずは土地の枚数を見直せ
診断以前にちょっとお話にならない

>>366
>>370と一緒だけど《広漠なる変幻地》マジ4だって
《地勢》には劣りすぎるが《守美者の探索》というカードもあってだな
息切れを防ぐために《イーオスのレインジャー》を入れて、
《ブレンタンの炉の世話人》だの《双刃の斬鬼》だのを入れると対応力も上がるよ


ところでコンフラ入りっていいかな？

コンセプト：メグリム＋ハンデス(ヴィリジアン・ラッツのようなデッキ)
予算：1枚1000円まで(《思考囲い》っていわれたら《困窮》って読み替えるよ)
4《貪欲なネズミ》
4《Rooting Rats》
4《惑乱の死霊》
4《狡猾な忘術士》
4《Nyxathid》

4《偏頭痛》
3《Scepter of Fugue》
4《荒廃稲妻》
4《火葬》
2《カラスの罪》

23《沼》

検討中の事項：青タッチしてバウンスとか入れた方が対応力が上がっていいのか・思い切って赤切る事も検討するべきか・《リリアナ・ヴェス》1枚入れてみたいけど要らないよね・想起生物と《その場しのぎの人形》は生物軽いから合わないよね・《発掘》欲しいなあ

ああああああ23《沼》なわけが無い！
15《沼》　4《硫黄泉》　4《偶像の石塚》で。　でも1マナスペル無いんですよね

スポイラ見てきたけど…
《肉刺しｯド》弱い。
（デカイだけで突破力ない）
ここは《川の殺し屋、シグ》で 《荒廃稲妻》とシナジったほうが良さげ
《カラスの罪》も 述べられている通り『発掘』が無き今、土地枚数を増やさなきゃならなくなるんでOUT。
《リリアナ》さんも見てあげて下さい。
電波的には １２死霊デッキとか…

>>370
フォーマットは古いカードでも使用できるレガシーを用いようと考えています
>>370 やはり小学生の頃と同じ感覚で取り掛かってもダメなんですね
基本的なデッキ構築の際の原則(ｸﾘｰﾁｬｰ、土地、ｴﾝﾁｬﾝﾄなどの呪文系、ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ
の比率など)を紹介してくれているサイトってあるでしょうか

>>374
黒くてデカイだけじゃだめすかねー。
継続的に手札攻めていくから何とかなるかと思ったんですが。
シグはバーンとあわせて何よりだと思うんで申し訳ながら火力8枚の現状では…
カラスの罪は軽いカードが多いから後半引きすぎた土地を偏頭痛火力に変える意味合いもあるんで最低1枚は残したいです。
リリアナは後半+1の能力が腐るんですよね…勿論-8つよいんですが、-2が生きるデッキでもないので…

>>375
土地は23〜24が一般的。速さによって1枚増やしたり減らしたり。2枚帰るのは相当重いか早いか圧縮するデッキ。
どれくらいの強さをがほしいか、っていうのがその、悩みどころ。
俺らとしてはそっちの環境が「稲妻強すぎ空気嫁」なのか「どうせ俺もChainlightningなんだどんどん来いよ」なのかわからないし。
1万で組みなおすとなると大幅に組みなおそうよー、と言いたくなってしまうなあ。
《密林の猿人》とか《稲妻》、《スカイシュラウドの精鋭》《今田の猟犬、勇丸》《怨恨》…優秀なクリーチャーはいっぱいいる。
「デッキ　zoo」で検索してみるといいと思うよ。

自分のレス番間違えてた

>>375
補足。レガシーで多色って言うとフェッチランド・デュアルランド・ショックランドとすぐ欲しくなるので
（特に速いデッキだとそう感じるはず)単色か、タップインを許容できるコントロールの方がお勧めだなあ…

ショック・・・ラン・・・ド・・・？

>>375
ビートなら
土地23
スペル14(PW含む)
生き物23

とか？

スタンならダメラン・フィルター(ハイブリット)・タップイン・基本土地をバランス考えて盛り込めばいいかと。

費用掛けないでルール学びたいならMWS導入を進めときます。

>>376
　説明ありがとうございます
やっぱりﾌｪｯﾁ、ﾃﾞｭｱﾙ、ｼｮｯｸは必須に近いんですね
しかし高い…　　　
踏み鳴らされる大地や聖なる鋳造所は欲しいのですが予算が…
5千円で上記の二つを各二枚組み入れるとだいぶﾏﾅ確保が楽にはなってくれそうですね
密林の猿人、怨恨も是非とも4枚確保したいですね

悪いことは言わないからショックランドみたいなゴミでお金使うならフェッチ買おうよ

ジャングルの祭殿のお陰で大分多色のマナ確保が楽になってるみたいですし
それ考えるとよりフェッチの方に重要性の比重が増す・・・　かもしれないですね

タップ状態で場に出るのに目を瞑れば山峡とか値段も手ごろでいいですね
フェッチは入れるとしたら4枚程度でしょうか?

とりあえず今考えてるレシピを晒そう
土地十数枚じゃフェッチが何枚とか問題外

では　>>368の改訂版を
森7 平地5 山5 ジャングルの祭殿4
山麓、草原各4

密林の猿人4 野生のナカティル4 サバンナライオン4
アニマのドルイド2
セラの天使1 大天使1
火炎舌のカヴー2
煽動する者リース2 シヴ山のﾄﾞﾗｺﾞﾝ2
ﾏｽﾃｨｺｱ1 鋸刃の矢4 怨恨4 アルマジロの外套2
稲妻(保留)4
とりあえずはこんなところでしょうか

1マナクリーチャーが12枚・そして怨恨4稲妻4で1マナが20枚もあるのに
2マナ・3マナがぽっかりと穴を開けて4マナ！5マナ！6マナがいっぱい！って
速攻で相手のライフを削りたいのか高マナの生物を出して一気に決めたいのかわからない
土地が云々の話をずっと気にしてたみたいだが
デッキの中身がぐちゃぐちゃすぎて何を狙っているかわからない
今の状態で高価な多色土地を購入しても何の役にも立たずにドブに捨てているようなもの

何をしたいのか明確にして自分で説明してくれ
フォーマットが初めてでわからない所が多いだろう（レガシーといえばフェッチデュアルという偏見もあるだろう）から戸惑ってるかもしれないが
強いと言われてるカードを買って突っ込むだけじゃ本当にただの紙の束になってしまう

まずはMTGwikiなどで空白8年の歴史の補完からはじめたらどうかな。


ちなみに今のデッキは、速攻系なのか、中速パワーデッキなのかわからない。

速攻系なら、ほぼ3マナ以下でまとめたほうがいい。
入れても4マナ数枚まで。


中速パワーデッキならマナ加速をいれて(ラノワールのエルフや、極楽鳥)単体で場を制圧できるカードを加えるほうがいい。

>>速攻で相手のライフを削りたいのか高マナの生物を出して一気に決めたいのかわからない

ﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝﾃﾞｯｷでどちらを選ぶかといえば　　　後者ですね
1/1のｸﾘｰﾁｬｰが12匹いるのを6-8程度にしてその分
2ﾏﾅ3ﾏﾅのｸﾘｰﾁｬｰを4匹,大型を1,2匹程増やすのがいいのでしょうか

ちょっとwikiのzooの項目みて勉強しなおしてきます

大型で決めたいなら、ズーより「ファイアーズ」や「アングリーハーミット」のほうが参考になるかな。

そういうデッキは加速が大事。

>>388 アドバイスありがとうございます
「ファイアーズ」　かなり参考になりました
自分がデッキを組んでいく上でのひとつの理想形になりそうな構成ですね
やっぱプロの考えるデッキは凄い

自分的に新発想作ってみたつもりなんだが改良頼む
スピード上げれれば・・・ﾌﾋﾋ

ｺﾝｾﾌﾟﾄ：絆魂→活力の揺り篭で強化＆ライフゲイン繰り返す
ﾌｫｰﾏｯﾄ：カジュアル（身内で
メタ：パーミッションに苦戦
資産：後10000〜20000円程度　

クリーチャー(１０)
４鬼火
４名誉の御身
２賛美されし天使

呪文（２６）
４活力の揺り篭
３ロクソドンの戦槌
４悟りの教示者
１吸血の教示者
４解呪
４生命の噴出
４恐怖
１加護の反射
２暗黒の儀式

土地（２３）
９平地
８沼
４秘儀の聖域
１オルゾフの聖堂
１コイロスの洞窟

診断よろつこ

はい、気合入れて診断します。
＞・・・ﾌﾋﾋ　
非常に気持ちが悪いです入れないほうが無難でしょう
＞新発想作ってみた　日本語になっていません　また世界中で1000万人は思い浮かんだコンセプトでしょう
＞メタ　
メタは、対戦が多く予想されるためデッキをその相手有利にするために調整したり組んだりするための言葉です
メタに苦戦とか意味がわかりません
＞デッキ　
10+26+23の算数をしてから出直しましょう
＞よろつこ　
最後の最後でまた他人を不快にさせるなかなかナイスな単語です　これも使用しないほうがよろしいでしょう

>>391
なに・・・お前プロ・・・だと・・・!？
呪文（27）だな　サーセンｗｗｗ

>>370>>372
診断サンクス
やっぱ変幻地も入れないときつそうに感じるよなー
そうすると色拘束調整を組み直さないとですね
イーオス型も回したけど今度は戦斧が役にたたないのでこれもデッキを考えなおしたほうが良さそう
ちょっともうちょい練ってきますね

「ファイアーズ」をベース大型ｸﾘｰﾁｬｰを若干多めにしてに加速重視の
デッキにしようと思うのですが、その場合の「適者生存」
の有用性はいかほどでしょうか？

小さい頃購入していたｺﾛｺﾛの「歴代最強カードBEST10」で第一位に
なっていたので強く印象に残っています

>>390
継続的ライフ回復手段が欲しいのと、クリーチャー少ない。
現状だとただのエンジェルストンピィくずれくずれ。

1マナは《魂の管理人》か《黄金光の蛾》、《砂の殉教者》なんかどうだろう。
支援を受けるクリーチャーとしては《マイコロス》とかの貪食クリーチャーや、頑強クリーチャーが適するんじゃないかな。
《台所の嫌がらせ屋》がループを始めると対戦相手は涙を流して喜んでくれるんではないでしょうか
無論現在採用されている伴魂クリーチャーも神のような働きをすると思います。
解呪は何メタか良く分からないけどメインから4枚いらないと思う、入れるなら187クリーチャーで。
《生命の噴出》は《原野の脈動》《新たな信仰》の方が良さそう。
コントロールには《強迫》してあげて下さい

>>394
http://mtgwiki.com/wiki/赤緑サバイバル・アドバンテージ
そのコンセプトだとんなデッキが有ったようですね。
《ゴブリンの太守、スクイー》や、後半引いた小型クリーチャーを大型クリーチャーに変える役割を担ってるようで。
他にも、「特定のデッキ・カードに効くクリーチャー」を入れておいてサーチしたりしてたようです。
多分デッキは遅めになりますんで試してみてからの方が、ってとこでしょうか。
後半引いた《ラノワールのエルフ》とかとの相性がいいのは確かです。

>>396
こちらもかなり参考になりますね
マナクリーチャーとして極楽鳥を入れるか悩み所です
ジャングルの祭殿の存在でかなりリースカラーのﾏﾅ確保が楽にはなりますので
ラノワールのエルフでもマナ確保にそう困らないとは思いますが

ファイアーズ全盛期に他のデッキがかならずしていたことにマナクリーチャーの徹底した除去があるんだ
マナクリーチャーいなければただの重いデッキってことなんだが裏を返せばそれだけマナクリーチャーが重要ってこと

以上をふまえてできることならバッパラとラノワで八枚態勢にはしときたいとこ

ジャングルの祭殿が生み出せるマナは一度に1マナ
過信しすぎるのは禁物

ただ、そこで極楽鳥を入れるなら、先にデュアラン1枚だけ挿しといた方が安定度は上がると思う

重めにするなら《スカイシュラウドのエルフ》は安定性増していいぜ
ただし2マナというのは致命的なこともあるのでその辺は使ってみて検討しつつ。
>>398の言うとおり、ファイヤーズは「1t目のマナクリーチャーから大型にすばやくつなげる」デッキなので。

極楽鳥はそこそこ値段も高いしタップインランドを入れる予定なら、とりあうずはアラーラのコモンの2マナドライアドでいいんじゃね？

人と対戦する中で、極楽鳥を必要と思ってからそろえはじめても遅くはないかと

うーむ　一番の悩み所は数あるﾏﾅｸﾘｰﾁｬｰの総数をどうするかですね
ラノワールのエルフ(極楽鳥購入後はそれと入れ替え)
スカイシュラウドのエルフ
アニマのドルイド
これらをそれぞれ何枚入れるかを決定したらその後に適者生存、ﾏｽﾃｨｺｱ
のためのスクィーとその他の小型クリーチャーの枚数を決定
最終的に中大型クリーチャーの枚数を決定という流れになりそうです

>>402
まあ予想通りというか・・・ファイアーズとサバイバルは混ぜちゃいかんよ。
ファイアーズには、適者生存を数枚入れるくらいならいいが、スクイーはやり過ぎ。
サバイバルにするにも、それならそもそもヤヴィマヤの火は憤怒でいい。
なにかしら絞った方がいいと思うよ。

それと、極楽鳥と入れ替えるのはスカイシュラウドのエルフかアニマのドルイドの方がいい。
マナクリーチャーはマナを出すのが仕事。それ自身はなるべくコストが掛からない方が望ましい。
極楽鳥とラノワールはマナクリの双璧だから、これらを差し置いて入るマナクリは少ない。
ここは極楽鳥とラノワールの8枚体制でいきたいところ。

>>403 助言ありがとうございます
なんでもかんでも入れりゃいいってもんでもないってことですね
最初はファイアーズよりのデッキを作ってみて
余裕が出てきたらサバイバルよりのデッキも作れるようにカードを揃えて
二通りメインになるデッキができるようにしますね

ｺﾝｾﾌﾟﾄ：黒コントロール
ﾌｫｰﾏｯﾄ：カジュアル
メタ： 現在は、特にありません
資産：１００００円程度

【クリーチャー：９】
髑髏の占い師×４
陰謀団の先手ブレイズ×２
墓忍び×３

【呪文：２５】
強迫×４
無垢の血×４
Hymn to Tourach×４
暗黒の儀式×４
小悪疫×４
悪疫×２
魔性の教示者×２
消えないこだま×１

【アーティファクト：４】
ファイレクシアのトーテム像×４

【土地：２２】
不毛の大地×４
沼×１８

序盤は、強迫やHymn to Tourachで手札破壊をし、こっちがクリーチャーを展開していない状態で、
無垢の血と小悪疫も重ねて打ちます。髑髏の占い師は再生持ちであり、サクればハンデスも可能なので、出しておきたい。
この時に、ファイレクシアのトーテム像も展開できれば、なお良いです。
中盤は、先に悪疫を発動させて、陰謀団の先手ブレイズで、相手の場を削っていき、墓忍びを展開させます。
終盤は、消えないこだまで、相手の墓地と山札を、除去できれば万々歳です。
以上は、あくまで理想の流れです。

悩んでいるのは、墓忍びの他に入れた方が良いフィニッシャーカード。
黒き剣の継承者コーラシュを見かけますが、土地がこちらも減るので、採用し難く流しています。
他に入れた方が良い呪文などがあれば、教えて頂けたら幸いです。

診断宜しくお願い致します。

>>405
一枚刺しの消えないこだまはいらないと思う。このデッキに合ってない。
あと再生持ちとポックスってアンチシナジーじゃないのか？
フィニィッシャーなら骸骨の吸血鬼とかいいかもしれない。

ニヒリスでおｋ

教示者はいらないかな。

どうしてもサーチほしいなら、冥府の教示者か、リリアナさんかと。

エンド生物はニヒリスが強い
次のコンフラックスでもおもしろそうなやつがいるね

>404
亀レスだけど、《適者生存》使ったファイヤーズみたいなのは作れるよ、てか作ってた。
《野生の雑種犬》《憤怒》《起源》辺りを入れてサバイバル・スクイーみたいにスクイーでサーチ、犬で墓地肥やしをしていけばスクイーや《起源》で《ブラスト・ダーム》《火炎舌のカヴー》をサーチや再利用可能。
ついでだけど《豪腕》とか墓地に落としとくとダームやカヴーが速攻＆トランプルとか楽しい状況になるよ。
マナ加速に《桜族の長老》《木霊の手の内》墓地回収に《永遠の証人》ドロー＆ライブラリー操作に《調和》《マグマの噴流》辺りはかなり役に立つよ。
本家に比べスタートは遅れるし、当然パーミッションには弱いけど、対ビートダウン、対コントロールは本家より強いと思う。

>>406
悪疫撃つならサクればよろし

まあ、あの構成じゃただのハンデス要因にしかならなそうだが

悪疫、小悪疫は癖の強いカードなだけに、それに合わせてデッキ組まないとデッキが機能しない。
現状だと、お互いにアドバンテージ失っちゃう状態じゃないか？
定番だけど、冥界のスピリットとか、拷問台、呪われた巻物あたりは欲しい気がする。

陰謀団の先手ブレイズも疑問。このカードはお互いにリソースを消耗するカードだから、テンポアドバンテージで勝ってしまうか、他にリソース差をつけるカードがないとうまく機能しないと思うんだが。

教示者と消えないこだまがいらないのには同意。４マナとか５マナなんて出せることそうそうないでしょ。

>>405
墓忍びでフィニィッシャーは十分じゃないのか？
まあメガハンデスなのかノワールなのかポックスなのか良く分からんが

>>405
はやく《世界のるつぼ/Crucible of Worlds》を2,3枚入れる作業に戻るんだ
土地は24枚にして
不毛４
ミシュラの工廠４
ヨーグモスの墳墓、アーボーグ２
沼１４
がオススメ。

土地が勝手に削れて行くからチューターエンジンはオススメできない。
アタッカーは忍びと工廠があれば十分な気もする。
《冥界のスピリット/Nether Spirit》もアリだと思うけど。

占い師は強いんだけど、他との兼ね合いを考えると要らないかなーって感じ。
ネゲタートーテムも儀式ナシで4枚はちと重いと思うよ

コンセプト：赤黒若干ゴブリン
フォーマット：スタンダード
メタ：特にないです
資産：一万前後

【クリーチャー：10】
薄暮の小僧：4
ボガートの突撃隊：4
湿地の飛び回り：2
【呪文：40】
骨の粉砕：3
欠片の飛来：2
恐怖：4
つっかかり：4
火葬：4
ドラゴンの餌：4
傷鱗の儀式：3
荒廃稲妻：3
有象無象の発射：3
【土地：20】
沼地：8
山：8
野蛮な地：4

火力や殺しで除去しつつﾀﾞﾒｰｼﾞを与えていく感じで、ゴブリントークンは有象無象の発射、傷鱗の儀式、骨の粉砕のコストの為に。
長期戦になった時息切れ起こしそうなので、蔓延や斑点の殴打者入れようかと思ってるんですが、何抜けばいいでしょうか。

>>414
全体強化のないトークンデッキに見える。
クリーチャーが貧弱で焼かれブロックで止められでダメージが入らないんじゃない？
数で攻めるならそれを生かすカードは必須。
《ゴブリンの王》なり《狂い婆》《捕食者のドラゴン》なり。
息切れ防ぐなら《ガルガンチュアの贈り物》や《ボガートの汁婆》とかかなぁ。
《斑点の殴打者》はかなり速攻デッキ向け。

>>414
息切れ考えるならボガートの汁婆入ればいいじゃない？
あとは包囲攻撃の司令官も４枚すんなり入ると思う

一万円も予算あるなら
土地２３
婆のあばら家４
野蛮な地４
沼４
山９
クリーチャー２１
モグの狂信者４
ゴブリンの死の略奪者４
薄暮の小僧４
湿地の飛び回り２
ボガートの汁婆３
包囲攻撃の司令官４
スペル１６
火葬４（タール火）
恐怖４
荒廃稲妻４
有象無象の発射４

こんな感じでどうかしら
ドラゴンの餌とか傷鱗の儀式、骨の粉砕はかみ合えば強いだろうけど
単体だとイマイチだから抜いちゃって構わないと思うよ

WGR-B　ランデス
クリーチャー24
4　《花を手入れする者/Bloom Tender(EVE)》
4　《大爆発の魔道士/Fulminator Mage(SHM)》
4　《長毛のソクター/Woolly Thoctar(ALA)》
3　《領土を滅ぼすもの/Realm Razer(ALA)》
4 《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks》
2　《復讐のアジャニ/Ajani Vengeant》
3　《野生語りのガラク/Garruk Wildspeaker(LRW)》

スペル12
4　《肥沃な大地/Fertile Ground(LRW)》
2　《焼夷の命令/Incendiary Command(LRW)》
3　《穢れた結合/Polluted Bonds(SHM)》
3　《神の怒り/Wrath of God(10E)》

土地24
4　《ジャングルの祭殿/Jungle Shrine(ALA)》
4　《反射池/Reflecting Pool(SHM)》
3　《カープルーザンの森/Karplusan Forest(10E)》
3　《低木林地/Brushland(10E)》
3　《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge(10E)》
3　《悪臭の荒野/Fetid Heath(EVE)》
2　《黄昏のぬかるみ/Twilight Mire(EVE)》
2　《偶像の石塚/Graven Cairns(SHM)》

：デッキコンセプト：
ランデスで時間を稼ぎつつ《穢れた結合/Polluted Bonds(SHM)》を展開し、《領土を滅ぼすもの/Realm Razer(ALA)》を殺しにくくしビートする。

：メタ：
キスキン＝フェアリー>トークンス>コントロール全般

：フォーマット：
スタンダード

：資産：
無制限でお願いします。

：困っている点：
初めて２色以上デッキなので、色の配分などがよくわかりませんでした。土地の配分なんかが心配な点です。
《領土を滅ぼすもの/Realm Razer(ALA)》を生け贄にささげる手段がなく、ビートダウンだと数で負けることがある。

：診断して欲しいところ：
マナ加速を重視しコンボよりのデッキにするのか、除去などを増やしてコントロールよりにするかで悩んでいます。
ビートダウンが主なメタなのでコントロールよりにするほうがいいのでしょうか？
ご診断よろしくお願いします。

一見入ってる呪文がすんなりキャストできていけばえらい強いコンセプトと回りにみえるが
実際２ターン目緑（ここでだすマナクリーチャー・肥沃な大地が永続的に壊れないこと前提）
で３ターン目以降ほぼ均等に緑白赤or白白ｏｒ黒黒or白赤or緑緑or赤赤をVividLandすらない状態で無駄なく要求してくるむちゃくちゃなことになってる
ドロー加速も操作もないのに１枚たりとも詰まることを許されない土地・まったく除去されることを許されない脆弱なマナ基盤・がっちり均等４色等かなり無理が出てると思う

ソクター・赤命令・神の怒りあたりがどうみても無謀なのでそれらを極楽鳥や火葬・忘却の輪・魔除け・Pyroclasm他なんでもいいけど
もし打てたら強い呪文じゃなくて現実的に打てる呪文に入れ替えたほうがいいと思う。
メタがそこまで書いてあるのにサイドが０枚なのもメタ書いてある意味が無いし
とりあえずそのデッキで何回も試合してみてから再度投稿をお勧め。

土地 25
4 暗黒の深部
4 平地
4 森
5 山
4 聖なる鋳造所
4 寺院の庭

クリーチャー 8
4 極楽鳥
4 タマノーア


スペル 27
4 特権階級
4 炎の編み込み
3 紅蓮地獄
4 神の怒り
4 稲妻のらせん
4 黒焦げ
4 焼尽の瞑想

コンセプト
除去カードなどで時間を稼ぎ、編み込みでマナを溜めてレイジを出す

メタ
特権階級が打ち消されるとレイジがバウンスなんかされてしまいそうで
怖いので青対策がしたい

フォーマット
10版+ラヴニカ+コールドスナップの 2chd

ネット対戦なので資産は関係ないです
よろしくお願いします

礼二って何

>>417
>>418と結構被るけど、少々コンセプトが混在しすぎてるのが厳しい要因だと思う。
特に大爆発と焼夷。どちらも「効果的なシナジー」を狙わないと結構パワー不足
個人的にはそこらへんを抜いてよりデッキを特化させたほうがいいと思う

改訂案としては穢れた結合と領土を滅ぼすもの、このどちらかを削った方がいいと思う。
どっちも出れば強い、ってのは盲点だったし面白いけど５マナと６マナじゃあシナジー要因としては期待しにくいので

領土を滅ぼすものを中心にするなら復讐アジャニ、花手入れ、大立者やソクターで場を高速で制圧する中速ビートにまとめると美しいと思う。
穢れた結合ならガラッとデッキを変える方がいいと思う。復讐アジャニとか領土みたいな大技はいらないから抜いてしまって、
大爆発や涙の雨などの小回りの効くランデスを用意でき、自分だけテンポよく展開できるエレメンタルやエルフを中心に構成するのがいいかも
特にエレメンタルなら大爆発の再利用を積極的に狙えて軽い制限をかけにいけると思う

>>417
ランデスってのは基本的に相手の動き止めてる間に自分も動けないってことがあっちゃだめ
昔のポンザなんか見ると解るけど赤単なのに赤ダイア+土地が28枚近く入ってる（まあ当時はリシャポがあったってのもあるが）

他の人も言ってるように色削るなりして安定度を高めた方がいいと思う

8アーマーに捻りを加えるとしたら、何をいれたらいいですか？

>423
《ブランチウッドの鎧》は簡単に壊れるんで、外して良いんじゃ無いでしょうか。
フォーマットとか書いてないから適当に答えるよ、エンチャントなら《怨恨》で突破力つけたり。
《梅澤の十手》とか《火と氷の剣》とか《光と影の剣》とか《ロクソドンの戦槌》の装備品でアドバンテージ稼ぐとかで良いんでないでしょうか？

>>406,>>407 ,>>408,>>410,>>411,>>412,>>413
以上の皆々様、診断して下さり有難うございました。
ポックスを目指して制作していたのですが、メガハンデスとノワールとポックス
が変に組み合わさったデッキになっていたようですね。
フィニッシャーは二ヒリスを加えて、冥界のスピリットも投入しました。
皆様のご意見を頂戴して、足りないカードはプロキシを使い回してみたところ
以下の様なデッキに収まりました。予算をオーバーしますが、そこはカバーできるかと。

【クリーチャー：６】
墓忍び×２
冥界のスピリット×１
ニヒリス×３

【呪文：２２】
強迫×４
無垢の血×４
Hymn to Tourach×４
暗黒の儀式×４
小悪疫×４
悪疫×２

【アーティファクト：８】
拷問台×４
呪われた巻物×２
世界のるつぼ×２

【土地：２４】
ヨーグモスの墳墓、アーボーグ×２
ミシュラの工廠×４
不毛の大地×４
沼×１４

色々と有難うございました。

>>419
悪いけど赤の役割が中途半端に火力が入ったようにしか見えない…
マナ加速が《極楽鳥》と《炎の編み込み》しかないし。マリットレイジが出る前に殺されそう。
2chdって事は組み合わせるエキスパンション変えてもいいんだよね？
まず、マリットレイジがコンセプトのことなのでコールドスナップは確定として
ラヴニカの意味が分からない。《特権階級》位？
・マナ加速
・カウンターぶっ飛ばし
の2つの選択肢がある事をまず考えて欲しい。
前者ならランドブーストが多分一番早い。つまり緑。
postかウルザトロンにするといいんじゃないかな。
いずれも相性がいいのは《森の占術》と《刈り取りとすき込み》擁するミラディンブロック。
postなら《ヴェズーヴァ》《トレイリア西部》を持つ時のらせんも悪くない。
後はカウンターぶっ飛ばし。《霊気の断絶》(ミラディンブロック)と
クリーチャー化した上で《命運の転送》(ローウィン・シャドウムーアブロック)かな。
基本セットはサポートに。トロンの場合は基本セットからウルザランドだろうね。

マリット・レイジを守るなら青タッチして《否認》とか《arcane denial》とか
シングルシンボルのカウンター入れておけばいいんじゃないかなあ。

>>425
これはいい黒単POX
がんばれ　マジがんばれ

ポックスはここからは微調整になるね。それがなかなか難しいデッキだからいろいろ試すといいかと。

現状で少し気になったのがネザーの枚数。1枚に対して他の生物が5枚なら、ネザーいらないかな。墓忍び追加でいいと思うよ。
あと小悪疫と悪疫の枚数かな。主戦略としては少ないかもだね。

暗黒の儀式は本当にいるか？
無垢の血は本当にいるか？
強迫は本当にいるか？
拷問台は本当にいるか？
呪われた巻物は本当にいるか？
悪疫は本当にいるか？

いろいろためすとよいかと

ｺﾝｾﾌﾟﾄ：青黒徘徊（仮）
ﾌｫｰﾏｯﾄ：スタンダード
メタ：特にありません
資産：５０００程度です

徘徊というか、とにかく相手のカードを奪って使うデッキにしたいです。
代わりに入れたほうがいいカードとか抜いたほうがいいカードなどのアドバイスよろしくお願いします。

【ｸﾘｰﾁｬｰ２０】
技鋸の徒党 4
くぐつ師の徒党 3
墨深みの浸透者 4
悪名高き群れ 2
ヤスデ団 3
蛙投げの旗騎士 4

【インスタント１０】
砕けた野望 4　
否認 3　
記憶の略取 3

【ソーサリー６】
知識の搾取 3　
頭殴り 3
　
【エンチャント・オーラ２】　
説得 2　

【土地２２】
島12
沼10

計６０

>>429
コンセプト否定になってしまうようで申し訳ないんだけど、
現環境でそのデッキが有効に機能する相手が無いと思う…
《技鋸の徒党》は相手の土地を相当プレイした上じゃないと呪文がプレイできないと考えられる。機能し始めるのは…7ターン目くらい?
《くぐつ師の徒党》この中では有効なカード。ただし、除去が入っていないので墓地にカードが落ちなさそう。除去を入れて初めて効いてくる。
《記憶の略取》墓地にカードがあるってことは打たれた後って事。4マナで得するようなインスタント・ソーサリーって言うと《残酷な根本原理》《暴力的な根本原理》位。…撃たれたら負けてる。
《知識の搾取》まとも。是非《残酷な根本原理》を奪おう。でも残酷な根本原理が入ってるデッキには《謎めいた命令》が必ずセットで…
《説得》わりとまとも。ただ、5マナは今の環境若干遅い。
という理由であまり有効じゃないと思うんだ…
どうせなら徘徊ビートに統一したほうがいいと思う。コンセプト否定で申し訳ない。

>>429
構築側条件
1.依頼主の意思を優先する
2.バカにしない
3.カード名は正確に

診断お願いします。コンフラックス後のスタンダードです。
根幹は同じなのですが、コンセプト違いで２つほどあって
どちらが以下のメタに有効かということも含めてお願いします。

メタ：エルフ・ブライトニング・赤白・トースト
フェアリーはおそらく無理なので減ることを祈るのみです。

１、マネキンコントロール＋蘇生

4 マーフォークの物あさり
4 Rotting Rats
4 熟考漂い
3 叫び大口
3 誘惑蒔き
4 セドラクシズの死霊
3 絞り取る悪魔

4 その場しのぎの人形
3 魂魄流
3 謎めいた命令

4 崩れ行く死滅都市
4 反射池
3 沈んだ廃墟
2 滝の断崖
2 偶像の石塚
2 硫黄泉
2 シヴの浅瀬
2 島
2 沼
2 山

サイド
1 誘惑蒔き
1 叫び大口
2 くぐつ師の徒党
3 蔓延
3 Volcanic Fallout
2 残酷な根本原理
3 瞬間凍結

遊びでやっていて、8アーマーを作ろうとしているんですが、まだ8エンチャントと岩礁渡り、世慣れたドライアド、穴潜み、ラノエルフくらいしか決まってません。

あとはどんなの入れればいいですか？周りは、ライフ回復やエルフデッキとかいます。

２、リアニメイト

4 マーフォークの物あさり
4 Rotting Rats
4 熟考漂い
3 叫び大口
2 誘惑蒔き
3 アラーラの子
2 大渦の大天使
2 若き群れのドラゴン

4 その場しのぎの人形
4 魂魄流
3 大鍋のもや

4 反射池
3 鮮烈な小川
3 鮮烈な沼
3 沈んだ廃墟
1 滝の断崖
1 偶像の石塚
2 硫黄泉
2 シヴの浅瀬
2 島
2 沼
2 風変わりな果樹園

サイド
1 誘惑蒔き
1 叫び大口
2 くぐつ師の徒党
3 蔓延
3 Volcanic Fallout
2 浄化の大天使
3 瞬間凍結

サイドの蔓延とVolcanic Falloutは役割が違う気がしたので別にしました。
２のほうは炎渦竜巻でもいいかもしれないです。

>>429
のものを430さんの意見を聞いて少しだけいじってみました。
悪名高き群れはソーサリーでした＞＜
苦悶のねじれをいれて記憶の略取を抜きました。
技鋸の徒党を３枚にしました。
トゲだらけのボガートをどこかに入れようかどうか迷っているのですがどうでしょうか？

【ｸﾘｰﾁｬｰ17】
技鋸の徒党 3
くぐつ師の徒党 3
墨深みの浸透者 4
ヤスデ団 3
蛙投げの旗騎士 4


【インスタント11】
砕けた野望 4　
否認 3
苦悶のねじれ 4

【ソーサリー8】
知識の搾取 3　
頭殴り 3
悪名高き群れ 2
　
【エンチャント・オーラ２】　
説得 2　

【土地２２】
島12
沼10

計60

ｺﾝｾﾌﾟﾄ：黒単戦舞い
ﾌｫｰﾏｯﾄ：スタンダード
メタ：特にありません
資産：３０００くらい

クリーチャー２２
峠のラネット４
ジャングルの織り手４
叫び大口４
屍滑り４
残忍なレッドキャップ３
薄暮の小僧２
遁走の恐君主１

インスタント４
名も無き転置４

ソーサリー１０
戦舞いの蘇生４
蔓延４
不敬の命令２

土地２４
沼２４


序盤にラネットと織り手をサイクリング、大口を想起で墓地に置き
後半戦舞いで一気に展開するデッキです

悩んでいる点
・薄暮の小僧が空気なので４枚にするか抜くか
・後半土地が腐るので２２枚にするかしないか
・大きいクリーチャーを除去しきれないので恐怖を採用するか

診断よろしくお願いします。