【MTG】スタンダード情報スレ その73
MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。
荒らしには反応せずﾏﾀｰﾘといきましょう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・注意事項・・・・・・・・・・・・・・・・・・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。（最近MTGにすら関係無い構ってちゃんが多いので特に注意）
初心者的発言には(￣∀￣)ｶｴﾚ！
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は面白くないからやめれ。
次スレは>>980ぐらい
【MTG】スタンダード情報スレ その72
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1226977495/
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。
荒らしには反応せずﾏﾀｰﾘといきましょう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・注意事項・・・・・・・・・・・・・・・・・・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。（最近MTGにすら関係無い構ってちゃんが多いので特に注意）
初心者的発言には(￣∀￣)ｶｴﾚ！
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は面白くないからやめれ。
次スレは>>980ぐらい
【MTG】スタンダード情報スレ その72
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1226977495/
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 05:33:11 ID:xS5fvHw1O
>>1乙です。
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 09:51:21 ID:+mWO9xCGO
いちおつ
俺のフェアリーで0-6の成績あげちゃう///
俺のフェアリーで0-6の成績あげちゃう///
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 10:12:15 ID:HVu9Yf7EO
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 10:33:57 ID:mfo94XxAO
俺はくぐつ師の徒党を何相手に入れるのか聞きたい
熟考漂いはいいとして他は？
熟考漂いはいいとして他は？
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 10:55:35 ID:NFEjzx0dO
ヒバリじゃね
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 11:02:33 ID:v/sULCVG0
俺は雲うち入ってるデッキにつかうかな
ぱぺったーだす→雲うち→雲うちの能力でぱぺっターしぬ、そして頑強する→またつる＝2対で殴る
これだ！
ぱぺったーだす→雲うち→雲うちの能力でぱぺっターしぬ、そして頑強する→またつる＝2対で殴る
これだ！
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 11:11:10 ID:NFEjzx0dO
またつるのとこで死なね？
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 11:39:00 ID:v/sULCVG0
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 11:50:23 ID:/KqnIYDIO
パペッターさんは赤単相手にサイドインすんだよ
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 11:55:20 ID:KGtUYIGTO
あしんをつってごはんがおいしい
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 12:01:18 ID:n8CS/43Q0
>>5
赤単の亜神をリムーブするため。
赤単の亜神をリムーブするため。
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 12:05:05 ID:DANsRRpDQ
世界選手権スタン全勝デッキ出てた。
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds08/undefeateddecksday1
>>8
多分>>7は最初の雲打ち相手の墓地から出して、またつるのとこは何か別のやつ釣って、釣った2体で殴るって言ってるんだろ。
パペッターを相手が雲打ち想起で除去ったなら、普通は頑強で戻ったパペッターで雲打ち釣れないし。
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds08/undefeateddecksday1
>>8
多分>>7は最初の雲打ち相手の墓地から出して、またつるのとこは何か別のやつ釣って、釣った2体で殴るって言ってるんだろ。
パペッターを相手が雲打ち想起で除去ったなら、普通は頑強で戻ったパペッターで雲打ち釣れないし。
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 12:09:36 ID:BLF1qtBN0
はいはいフェアリーフェアリー
ふぇ・・・
ふぇ・・・
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 12:25:46 ID:v/sULCVG0
赤白ヒバリ フェアリー キスキンか・・・
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 12:33:05 ID:l5Ow60pU0
まさかヒバリとは
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 12:42:49 ID:ysb1Lpi40
残酷コンがヒバリになって、フェアリーとキスキンの数は相変わらずって感じね
やっぱり残酷コンは厳しかったか
やっぱり残酷コンは厳しかったか
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 12:56:01 ID:YQ4cjqxhO
青スレからここはカウンタースワンですよっと
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 13:03:56 ID:bce+JBws0
フェアリーは、ジェイスをメインに取ったタイプが勝ち上がってるな。
3つのうち2つは、サイドに蔓延を取ってないのが興味深い。
3つのうち2つは、サイドに蔓延を取ってないのが興味深い。
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 13:08:47 ID:v/sULCVG0
蔓延うつより、ジェイスだしてアドとったほうがいいのかな？
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 13:15:19 ID:wvwd8z6U0
メタの違いでしょ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 13:21:43 ID:l5Ow60pU0
浅原先生メインからコショウ煙4に恐怖2で集会場も4積みとは
同型ガンメタだな
同型ガンメタだな
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 13:23:41 ID:bce+JBws0
>>21
そうとも言い切れない。蔓延の主なターゲットは白ビートだし、
実際に白ビートも勝ち上がってる以上、不在は考えられないだろう。
蔓延なしでも捌き切れるものなんだろうか？
大礒型なら恐怖と撒き2枚ずつ、
浅原型ならねじれ1枚、撒き2枚、静月4枚、恐怖1枚がサイドイン候補だと思うが。
そうとも言い切れない。蔓延の主なターゲットは白ビートだし、
実際に白ビートも勝ち上がってる以上、不在は考えられないだろう。
蔓延なしでも捌き切れるものなんだろうか？
大礒型なら恐怖と撒き2枚ずつ、
浅原型ならねじれ1枚、撒き2枚、静月4枚、恐怖1枚がサイドイン候補だと思うが。
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 13:30:52 ID:6LFFfV+c0
赤白ヒバリってか復讐ボロスの火力をヒバリに変えただけに近い印象だな
最初ヒバリってどれを言ってるのかわからなかったｗｗｗｗ
実際重いカードが増えてて精神石まで入ってるわけだけど
フェアリーに負けるCruelはつかってて厳しいってことかね
最初ヒバリってどれを言ってるのかわからなかったｗｗｗｗ
実際重いカードが増えてて精神石まで入ってるわけだけど
フェアリーに負けるCruelはつかってて厳しいってことかね
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 13:36:32 ID:f+tggJ9EO
このヒバリもフェアリーをかなり意識してるみたいだけど重いカード多いしフェアリーに有利つくとは思えないんだが…
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 13:44:59 ID:NFEjzx0dO
プレイング
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 13:46:02 ID:4omiolAs0
右手が光るんですね、わかります
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 14:01:45 ID:4l0UtFi80
プレイングと右手が重要なのはむしろフェアリー側のほうじゃ…
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 14:02:28 ID:iR7O1TAj0
ヒバリは三流デッキ、と一人で頑張っていた彼は今何処
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 14:04:07 ID:kJMn+hf50
耳障りな反応でねじれをはじいて大立者と狂信者、先手3ターン目ならキッチン騎兵で殴りかかるんじゃね
カウンター磨耗させてヒバリでレッドキャップ回収狙いもよさそうだし
あととげ刺しでチクチク？
カウンター磨耗させてヒバリでレッドキャップ回収狙いもよさそうだし
あととげ刺しでチクチク？
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 15:28:38 ID:TzfZ9/8L0
見下しの話題に乗っかりたかった・・・
ヒバリが頑張ってるのは意外だなぁ
ヒバリが頑張ってるのは意外だなぁ
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 15:54:06 ID:I8YyPaWRO
>>31
遠慮すんなよ。緑使って勝ちたい奴は少なくない。
遠慮すんなよ。緑使って勝ちたい奴は少なくない。
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 16:19:00 ID:/KqnIYDIO
デッキ構築はｶﾞﾗｸ4、樹上の村4からスタートだろJK
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 16:33:42 ID:NFEjzx0dO
ｶﾞﾗｸ4はないわ
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 17:10:40 ID:aJpcFbPrO
緑単と言ったら100ライフしかないだろ
あとガラク4はない
あとガラク4はない
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 17:35:01 ID:Wxf7W8bXO
ガラクはパワーカードだけど単体じゃ４マナかけて３／３産むだけだしな
しかも出した後はショックで落ちる中誠度という
しかも出した後はショックで落ちる中誠度という
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 17:39:06 ID:KE/KX7Jh0
ガラクって２マナで毎ターン２マナとライフ１点回復だろ？
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 17:40:09 ID:c06TGF+x0
>>37
セラの報復者みたいな制限あるけどそんな感じ
セラの報復者みたいな制限あるけどそんな感じ
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 17:44:31 ID:TGiGB8dV0
赤白ヒバリ始めて見たけどすげーなこれw
パッと見全勝できるほどメタに合ってるようには見えないんだけどなー。
ただアドバンテージはやたら取れる構成だね。
やっぱヒバリってーとこうなるのか。
パッと見全勝できるほどメタに合ってるようには見えないんだけどなー。
ただアドバンテージはやたら取れる構成だね。
やっぱヒバリってーとこうなるのか。
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 18:03:59 ID:I8YyPaWRO
ヒバリの居場所はビートの補助って結論が確か前スレのなかでもあった気がするし。
わざわざ想起で使わず、５ﾏﾅの飛行ｸﾘｰﾁｬｰとして使っても弱くはないしな。
PIGじゃなくて場を離れたときって条件が偉すぎる。
わざわざ想起で使わず、５ﾏﾅの飛行ｸﾘｰﾁｬｰとして使っても弱くはないしな。
PIGじゃなくて場を離れたときって条件が偉すぎる。
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 18:04:42 ID:R0Y91lLg0
大磯さんやっぱつえーな
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 19:00:21 ID:HVu9Yf7EO
消耗戦になったときヒバリをプレイされたときの絶望感は異常。
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 19:10:04 ID:IOhalU1T0
貯まっていく復讐アジャニとか、エルとかも相当。
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 19:17:08 ID:NFEjzx0dO
ヒバリ対策に蛇変化と禁固刑入れようぜ！
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 19:19:13 ID:X5cin1O00
お前蛇変化さんデェイスってると痛い目にあうぞ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 19:27:33 ID:aJpcFbPrO
蛇変化さんは見下しと並ぶ緑単なら優秀な除去だぞ？
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 19:50:41 ID:1ipKgjEd0
全く話を変えてしまうが、
相手２ターン目苦花設置で、こちらは返しでどちらを打つ？
A.突撃隊
B.荒廃稲妻
いつもこれで迷うんだよな・・・
相手マリガンしてたら迷わずBなんだが・・・
相手２ターン目苦花設置で、こちらは返しでどちらを打つ？
A.突撃隊
B.荒廃稲妻
いつもこれで迷うんだよな・・・
相手マリガンしてたら迷わずBなんだが・・・
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 19:53:26 ID:TsBpYLPsO
>>47
ｃの抉り出し
ｃの抉り出し
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 20:00:13 ID:6LFFfV+c0
>>47
Dの地獄の雷
Dの地獄の雷
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 20:07:04 ID:1ipKgjEd0
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 20:07:49 ID:4l0UtFi80
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 20:08:23 ID:3K9urkfb0
まあ自分の場によるな
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 20:21:25 ID:1ipKgjEd0
クロックなかったらAか・・・
確かに安心してクロック追加できる最後のチャンスだしな。
稲妻は次のターンに突撃隊のケツにねじりん棒差し込まれてからゆっくり打つわｗ
むしろそっちの方が手札の数的に効くしな～
まぁ自分の場によるなｗ 自分で振っといてなんだがｗ
確かに安心してクロック追加できる最後のチャンスだしな。
稲妻は次のターンに突撃隊のケツにねじりん棒差し込まれてからゆっくり打つわｗ
むしろそっちの方が手札の数的に効くしな～
まぁ自分の場によるなｗ 自分で振っといてなんだがｗ
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 20:28:25 ID:zx7IGrvt0
依然としてフェアリーをどうにかできないデッキはだめだめみたいね。
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 20:29:07 ID:1wPos+A80
最近のヒバリって結構復習アジャニさん突っ込んでるよな。
やっぱり相性いいのかね？
そして最近、ヒバリはメインに静月突っ込めばいいような気がしてきた。
やっぱり相性いいのかね？
そして最近、ヒバリはメインに静月突っ込めばいいような気がしてきた。
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 20:40:52 ID:6u497gJJ0
>>54
フェアリー、キスキンどちらかに有利で、もう片方に不利でも最低限ﾜﾝﾁｬﾝｽあるデッキでないとね（両方に有利ならメタ筆頭なので、現状存在しない）
6回戦やれば半分以上はフェアリーキスキンって言っても過言じゃないし
フェアリー、キスキンどちらかに有利で、もう片方に不利でも最低限ﾜﾝﾁｬﾝｽあるデッキでないとね（両方に有利ならメタ筆頭なので、現状存在しない）
6回戦やれば半分以上はフェアリーキスキンって言っても過言じゃないし
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 20:51:01 ID:YBZOs0Gn0
よほどの対策カードが収録されなければあと10ヶ月は安定政権でしょうなあ＞フェアリー
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 21:00:47 ID:4l0UtFi80
仕組まれた疫病帰ってこないかなー
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 21:13:38 ID:TsBpYLPsO
群れ使いがいたのに狼の群れに突っ込んじゃった
死にたい
死にたい
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 21:17:10 ID:/fXHPCos0
苦痛の命令とかどうだ
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 21:24:37 ID:e8qkS/iF0
疫病再録はローウィンそのものの否定になりかねないからそうそうないだろ
アーボーグのシャンブラーとかのたうつウンパスみたいな微妙なラインからは何かしら戻りそうだけど
アーボーグのシャンブラーとかのたうつウンパスみたいな微妙なラインからは何かしら戻りそうだけど
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 21:25:18 ID:1/cPL5v5O
めった切りがいい
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 21:29:28 ID:gDSM+3ASO
サーボの命令で我慢だ
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 21:31:30 ID:ch9rkb1T0
贅沢言わないから《疾風のデルヴィッシュ/Whirling Dervish》でいいよ
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 21:31:46 ID:4l0UtFi80
ヴィリジアンシャーマンのエンチャント版とかでもいいんだが
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 21:33:09 ID:KE/KX7Jh0
一番ほしいのはサイムーン
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 21:39:45 ID:TsBpYLPsO
突風線
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 21:48:46 ID:2r2d+vMx0
村八分
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 21:53:03 ID:ublHyaY90
>>65
薄れ馬があるでしょｗ同じ3マナだし
薄れ馬があるでしょｗ同じ3マナだし
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 21:59:27 ID:4l0UtFi80
パワー1と2の差はビートダウンでは死ぬほどでかい。
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:08:17 ID:+OdpRJGH0
>>61
そんな感じのレスはよく見かけるが、苦花は飛行否定してるしヒバリ対策に忌み者出るし。
前の環境を否定するカードは案外出てるもんだよ。
それに仕組まれた疫病あってもエルフとかはあんま効かないし。
白ウィニーも今はキスキンオンリーじゃ無くなってるからせいぜい幽体潰し程度かな。
ぶっちゃけフェアリーメタ以外の何者でもないよ。
出てもフェアリー以外のローウィン勢は相も変わらずブンブンするさ。
そんな感じのレスはよく見かけるが、苦花は飛行否定してるしヒバリ対策に忌み者出るし。
前の環境を否定するカードは案外出てるもんだよ。
それに仕組まれた疫病あってもエルフとかはあんま効かないし。
白ウィニーも今はキスキンオンリーじゃ無くなってるからせいぜい幽体潰し程度かな。
ぶっちゃけフェアリーメタ以外の何者でもないよ。
出てもフェアリー以外のローウィン勢は相も変わらずブンブンするさ。
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:09:07 ID:+OdpRJGH0
苦花のくだりはちょっと変か。
そこはスルーして。
そこはスルーして。
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:09:44 ID:KE/KX7Jh0
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:14:57 ID:+OdpRJGH0
まぁ確かにヒバリ対策なのにヒバリ死ななかったわなw
疫病も出たとして意外とフェアリー以外が死ぬのだろうか……。
疫病も出たとして意外とフェアリー以外が死ぬのだろうか……。
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:25:20 ID:nqkTZYSA0
>>65
垣魔道士様の出番ですね
垣魔道士様の出番ですね
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:28:17 ID:ublHyaY90
ビートに入れるものを探してるとは気付かんかった
パワー1がだめなら条件厳しくなるが赤白の垣魔道士あたり使うのはどうか
パワー1がだめなら条件厳しくなるが赤白の垣魔道士あたり使うのはどうか
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:30:09 ID:KE/KX7Jh0
垣魔道士ならハンマーにも対応できる！
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:34:20 ID:+OdpRJGH0
でも山2枚いるぞw
白ビートのメインなら赤白垣魔道士はありかもなー。
ただ薄れ馬は1マナで撃てるってとこも強みだしなー。
相手が先手苦花スタートだと通る気がしないw
白ビートのメインなら赤白垣魔道士はありかもなー。
ただ薄れ馬は1マナで撃てるってとこも強みだしなー。
相手が先手苦花スタートだと通る気がしないw
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:36:20 ID:nqkTZYSA0
両方入れてしまえ
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:36:36 ID:HVu9Yf7EO
まだヒバリ対策に忌み者が作られたと思ってる人がいたのか。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:40:12 ID:rVvN5xWzO
単純に考えて頑強対策だろうね
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:42:12 ID:peUulXSL0
だったら１枚でも良くないかって話にならないか？
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:45:49 ID:HVu9Yf7EO
一枚でも？
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:47:28 ID:KE/KX7Jh0
当時の環境と2枚リムーブって能力を考えるとやっぱりヒバリメタ意識してたのは間違いないと思う
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:48:56 ID:iR7O1TAj0
色関係なく使えるわけだしな
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 22:52:16 ID:+OdpRJGH0
それにヒバリと違って頑強持ちはたくさんいるからな。
同時に落ちる状況が無いってこた無いけど、使い切りで一度に2枚消せてもあんま頑強対策にはならないわな。
表向き頑強対策だけど裏はヒバリメタって感じだな。
後から調整入ったんじゃね？
同時に落ちる状況が無いってこた無いけど、使い切りで一度に2枚消せてもあんま頑強対策にはならないわな。
表向き頑強対策だけど裏はヒバリメタって感じだな。
後から調整入ったんじゃね？
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 23:14:46 ID:HVu9Yf7EO
いや……墓地対策なんて珍しくもないだろ。
というか、実用に耐える墓地対策が出たらなんでもヒバリ対策に作られたとか言いそうだ。
というか、実用に耐える墓地対策が出たらなんでもヒバリ対策に作られたとか言いそうだ。
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 23:18:03 ID:aJpcFbPrO
何でもいいからフェアリーを潰せるカードを死ぬほど探すんだ
雲打ち、ジャンドチャームで死なないのが現状。結果を見れば一目瞭然。
フェアリー天下無双を潰してやる
雲打ち、ジャンドチャームで死なないのが現状。結果を見れば一目瞭然。
フェアリー天下無双を潰してやる
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 23:22:40 ID:peUulXSL0
今のフェアリーの使用率ってドンくらい？
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 23:23:38 ID:+OdpRJGH0
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 23:28:45 ID:aJpcFbPrO
>>89
半数より上くらいじゃないか？白黒トークン、白ビートがいて次点でキッチン、赤ビート
>>90
ドランか？ドランなのか？
対フェアリーだと静月よりカメコロのが使いやすい気がするんだが気のせいなのか？
半数より上くらいじゃないか？白黒トークン、白ビートがいて次点でキッチン、赤ビート
>>90
ドランか？ドランなのか？
対フェアリーだと静月よりカメコロのが使いやすい気がするんだが気のせいなのか？
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 23:31:25 ID:peUulXSL0
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 23:37:06 ID:+OdpRJGH0
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 23:48:14 ID:TzfZ9/8L0
緑白はメタカードいっぱい積めるのに
なかなか上位に昇ってこないよな
自分も使ってるけど、器用貧乏なんだろうかね
なかなか上位に昇ってこないよな
自分も使ってるけど、器用貧乏なんだろうかね
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 23:56:53 ID:AsuTIiMI0
突風線とかインスタントの飛行対策カードがこないかな
雲打ちだと今使ってるデッキに入らない
雲打ちだと今使ってるデッキに入らない
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/12(金) 23:58:13 ID:peUulXSL0
なんでや！雲打ちのほうが殴れるしいじゃないか
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:02:05 ID:+OdpRJGH0
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:04:53 ID:ENZBD68M0
>>96
メタなんぞ考えずにzooとか組んでるから重すぎて
メタなんぞ考えずにzooとか組んでるから重すぎて
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:06:04 ID:VAipYEdT0
一応緑白が世界選手権スタンダードの記事になっているので
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds08/techdeck
うーん…
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds08/techdeck
うーん…
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:09:55 ID:H0l5Jnu40
>>98
変現地かフェッチかで言えば変現地ですよねー
変現地かフェッチかで言えば変現地ですよねー
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:11:32 ID:tJtOigm90
針の効果がもみ消しだったら・・・；ｗ；
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:12:01 ID:D8qUlyfG0
ソーサリーもみ消しは奇跡の物体だと思うぞ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:14:46 ID:H0l5Jnu40
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:21:33 ID:+avKfll+0
そうか？
すごいマナフラッドしそうに見えるけども。
すごいマナフラッドしそうに見えるけども。
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:34:59 ID:Cfid3Qgz0
土地22枚で自然との融和もあるし、なんとかなるんでない？
マナクリもしもべや精体、ガラクがいれば無駄にはなんないし。
まーマナクリフラッドはありそうだｗ
マナクリもしもべや精体、ガラクがいれば無駄にはなんないし。
まーマナクリフラッドはありそうだｗ
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:35:02 ID:OuL19RcR0
このデッキの鍵はガドック様に尽きる
いかにピン除去を使い切らせ、カウンターされないタイミングで出せるかが鍵
いかにピン除去を使い切らせ、カウンターされないタイミングで出せるかが鍵
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:43:36 ID:VAipYEdT0
ガドックが出れば環境に蔓延する謎めいた命令や幽体の行列を防げるけど
果たしてそうはうまくいきますか
自分ならもう少しマナクリーチャーの数整備して殴れるクリーチャーにしたいかな
またノンクリーチャーの枠は忘却の輪とハンマーで
果たしてそうはうまくいきますか
自分ならもう少しマナクリーチャーの数整備して殴れるクリーチャーにしたいかな
またノンクリーチャーの枠は忘却の輪とハンマーで
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:44:19 ID:pWAUtVM20
フィンケルのデッキが気になる
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:44:56 ID:6RN5QBcD0
＞6回戦やれば半分以上はフェアリーキスキンって言っても過言じゃないし
それは過言だ。
上位を勝ち抜くためには、フェアリーを打ち負かさなければならないのは
確かだけど、キスキンはそんな立場ではないだろ。
フェアリー以外に目を向ければ、いろんなアーキタイプのデッキが存在する
のも現環境の特徴。
特定のデッキ対策すれば勝ち抜けれる、というわけではないぞ。
それは過言だ。
上位を勝ち抜くためには、フェアリーを打ち負かさなければならないのは
確かだけど、キスキンはそんな立場ではないだろ。
フェアリー以外に目を向ければ、いろんなアーキタイプのデッキが存在する
のも現環境の特徴。
特定のデッキ対策すれば勝ち抜けれる、というわけではないぞ。
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:47:37 ID:F/QXY/3y0
未来予知のハートウッドの語り部や自然との融和で緑単クリーチャーデッキ何度か組もうとしたことはあるが
動きが馬鹿っぽいんだよなー クリーチャー出して殴るだけ。
インスタントタイミングで使える単体除去がないというのは日本人受けしない
動きが馬鹿っぽいんだよなー クリーチャー出して殴るだけ。
インスタントタイミングで使える単体除去がないというのは日本人受けしない
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:49:07 ID:tJtOigm90
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 00:58:38 ID:OuL19RcR0
フェアリー2回にキスキンっつーか白ウィニー1回だろ？
6回戦やったら普通に当たるだろ
むしろフェアリー3回白ウィニー2回なんて事もある
他のデッキはまあ当たったり当たらなかったりだが、フェアリーがダントツで多くて次に白ウィニーって構図は変わらないよ
6回戦やったら普通に当たるだろ
むしろフェアリー3回白ウィニー2回なんて事もある
他のデッキはまあ当たったり当たらなかったりだが、フェアリーがダントツで多くて次に白ウィニーって構図は変わらないよ
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 01:04:24 ID:gAhMjxpt0
よし、みんなで同系に強いフェアリーを考えるんだ
コショウ煙ってメインで４枚はやりすぎでね？
あと先手、後手で抜き方かわって来るらしいけど
具体的にどういう抜き方するの？
コショウ煙ってメインで４枚はやりすぎでね？
あと先手、後手で抜き方かわって来るらしいけど
具体的にどういう抜き方するの？
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 01:11:59 ID:Cfid3Qgz0
同系メタるならやっぱエスパーフェアリーなんじゃね？
メインから苦花割れるかどうかはでかい。
メインから苦花割れるかどうかはでかい。
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 01:14:46 ID:ILv4H0O7Q
白ウィニーって白黒トークンとかバックラッシュ入れてもいいとこ1割強くらいだろう。
6回戦なら1回当たるか当たらないか。
フェアリーが多いメタなら負けて落ちてくから序盤勝てれば当たらなくなる。
例えばファイナルズ福岡SP予選では白系ウィニー1人いたかいないかってくらいだったし。
まあメタから完全に切っていいとは言わないが、あんまり気にするほどでもない。
話は変わるがスタンウォッチ特別版。
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds08/welcome-ja#10
日本人はやっぱりフェアリー好き。次にフェアリーメタの赤黒。
白黒トークンにつぶやき林で事故防止はスタンスレでも語られたけど、
ドラン、極楽鳥まで入れるのは発想がすごいな。
6回戦なら1回当たるか当たらないか。
フェアリーが多いメタなら負けて落ちてくから序盤勝てれば当たらなくなる。
例えばファイナルズ福岡SP予選では白系ウィニー1人いたかいないかってくらいだったし。
まあメタから完全に切っていいとは言わないが、あんまり気にするほどでもない。
話は変わるがスタンウォッチ特別版。
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds08/welcome-ja#10
日本人はやっぱりフェアリー好き。次にフェアリーメタの赤黒。
白黒トークンにつぶやき林で事故防止はスタンスレでも語られたけど、
ドラン、極楽鳥まで入れるのは発想がすごいな。
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 01:15:26 ID:tJtOigm90
魔除けによるディスカードもつよい
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 01:18:00 ID:OuL19RcR0
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 01:21:28 ID:D8qUlyfG0
これフェアリー相手に何サイドinして何サイドアウトするんだろ
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 01:30:41 ID:Cfid3Qgz0
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 01:31:42 ID:UgLlr2CC0
白黒トークンにつぶやき林入れてドランと極楽鳥まで入れたら、
それはもはやドランデッキなんじゃなかろうか？ｗ
それはもはやドランデッキなんじゃなかろうか？ｗ
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 01:40:59 ID:qoKYO1xy0
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 02:48:57 ID:lIBEzIx/0
コショウ煙は最初期の大立者やモグファナ、マナクリ等を仕留められるので実はそんなに無駄にならない
トークン一体だけの状態で攻撃してきた2/2をブロック後小さくしたりもできるし、
積極的に入れるほどではないにしろフェアリーメタの速いデッキには割と効く
トークン一体だけの状態で攻撃してきた2/2をブロック後小さくしたりもできるし、
積極的に入れるほどではないにしろフェアリーメタの速いデッキには割と効く
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 02:56:19 ID:s8g356QN0
ヤソのユグドラシルに対する態度に吹いたｗ
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 03:09:15 ID:VYVVsOoI0
アーキタイプブレイクダウンを見る限り
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds08/archetype
フェアリーは27％で意外と少ないな
以下黒白トークン14％、トースト11％、タッチ赤キスキン8％、白単キスキン6％、赤黒ビート5％か
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds08/archetype
フェアリーは27％で意外と少ないな
以下黒白トークン14％、トースト11％、タッチ赤キスキン8％、白単キスキン6％、赤黒ビート5％か
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 03:12:16 ID:2zwuf/PGO
ドローあるから同時使用しても痛くないのは強み
捻れと合わせてタフ4やったり、かき集めて2以上やったり、
これだけフェアリー多いなら案外4枚入れたほうが安定するのかも
捻れと合わせてタフ4やったり、かき集めて2以上やったり、
これだけフェアリー多いなら案外4枚入れたほうが安定するのかも
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 03:12:52 ID:b8xnU/3v0
14人いるRockてどんなデッキなんだ？
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 03:18:53 ID:H0l5Jnu40
ロックと言えば緑黒系のデッキじゃないのん？
多分ドラン入ってるンじゃないかと
多分ドラン入ってるンじゃないかと
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 03:22:58 ID:/EwjWVat0
>>124
やっぱりフェアリーが断トツで多いな。
ただ、ｔ赤と白単併せてキスキンが14％もいるというのは少し驚いた。
白黒トークンとキスキン足してようやくフェアリーという感じか。
ただ、白黒トークンはトップメタのフェアリーと五分以上で闘えてる所をよく見るけど、白黒トークンってなんにカモられるの？
静月が火力に焼かれて絵描き+反発とかで、白黒トークンはｔ赤キスキンに喰われてるのかな？
今のメタ環境が今ひとつ分からん
やっぱりフェアリーが断トツで多いな。
ただ、ｔ赤と白単併せてキスキンが14％もいるというのは少し驚いた。
白黒トークンとキスキン足してようやくフェアリーという感じか。
ただ、白黒トークンはトップメタのフェアリーと五分以上で闘えてる所をよく見るけど、白黒トークンってなんにカモられるの？
静月が火力に焼かれて絵描き+反発とかで、白黒トークンはｔ赤キスキンに喰われてるのかな？
今のメタ環境が今ひとつ分からん
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 03:30:35 ID:znk2itb10
某人の言葉を借りれば
なんにでも勝てるけど、安定して勝てない。
なんにでも勝てるけど、安定して勝てない。
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 03:31:33 ID:R8doxkb60
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 03:32:53 ID:lYEHxPK1O
ぶん回りは強いけどそう回らんのが白黒トークン。
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 04:55:22 ID:YHlcHj82O
いまの白単キスキンてどんなレシピ？
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 06:14:05 ID:hycPVZx20
竜巻と紅蓮地獄の8枚体制のステロイド作ったらフェアリーには全部勝った
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 06:36:51 ID:DQ3MttkB0
>>132
「キスキン」なら
4 大立者
4 重鎮
4 皺
4 騎士
4 幽体
は確定。あとはそれに炉や静月、雲山羊、イーオス、白蘭を好みに合わせて
調整を繰り返す。って感じ。
スペルでほぼ4積み確定なのは損ないくらい。
あとは頌歌、アジャニ、エルズペス等を微調整。
殆ど似たり寄ったりのフェアリーと違って一般的なキスキンでさえこれだからな。
最近やっと増えてきたタッチ赤タイプや絵描きマンセーのバックラッシュ、
キスキンに依存しないタイプの白ウィニー、タッチ緑でのハリケーンなどなど・・・
ここまでくると「白系ビート」っていう枠でしか括れないな。
全てのデッキコンセプトは同じなのに
全てで共通しているのが運命の大立者しかいないという事態ｗ
「キスキン」なら
4 大立者
4 重鎮
4 皺
4 騎士
4 幽体
は確定。あとはそれに炉や静月、雲山羊、イーオス、白蘭を好みに合わせて
調整を繰り返す。って感じ。
スペルでほぼ4積み確定なのは損ないくらい。
あとは頌歌、アジャニ、エルズペス等を微調整。
殆ど似たり寄ったりのフェアリーと違って一般的なキスキンでさえこれだからな。
最近やっと増えてきたタッチ赤タイプや絵描きマンセーのバックラッシュ、
キスキンに依存しないタイプの白ウィニー、タッチ緑でのハリケーンなどなど・・・
ここまでくると「白系ビート」っていう枠でしか括れないな。
全てのデッキコンセプトは同じなのに
全てで共通しているのが運命の大立者しかいないという事態ｗ
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 06:38:29 ID:DQ3MttkB0
失敬。
騎士も全部の白ウニに入ってるわ
騎士も全部の白ウニに入ってるわ
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 06:38:50 ID:ILv4H0O7Q
>>124
日本人のデッキ選択と見比べると面白いよな。
日本人はフェアリーが圧倒的に強いのが分かってて
半分以上がフェアリー持ち込んでる。
世界も同様のメタだと踏んでフェアリーメタの赤黒とか持ち込んでたりするが
思ったよりもフェアリーが多くはなかったと。
あと黒白トークンやタッチ赤はまだしも、
白単キスキンを持ち込むプレイヤーが6％もいるのに驚いたな。
1人全勝してるがフェアリーに当たらずフェアリーメタのデッキに多く当たったの
かな。
決勝に残ったらまずフェアリーには当たると思うんだが、
そういうのは関係ないってことなのかなあ。
日本人のデッキ選択と見比べると面白いよな。
日本人はフェアリーが圧倒的に強いのが分かってて
半分以上がフェアリー持ち込んでる。
世界も同様のメタだと踏んでフェアリーメタの赤黒とか持ち込んでたりするが
思ったよりもフェアリーが多くはなかったと。
あと黒白トークンやタッチ赤はまだしも、
白単キスキンを持ち込むプレイヤーが6％もいるのに驚いたな。
1人全勝してるがフェアリーに当たらずフェアリーメタのデッキに多く当たったの
かな。
決勝に残ったらまずフェアリーには当たると思うんだが、
そういうのは関係ないってことなのかなあ。
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 06:39:40 ID:lYEHxPK1O
大立者はえらすぎるからなぁ……侵略者が泣いてる。
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 06:53:54 ID:ILv4H0O7Q
失礼。全勝してたのキスキンじゃなく白ウィニーだった。
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 07:14:42 ID:bft1ihtT0
最近はキスキンでもロードは積んでなくね？
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 07:23:30 ID:j6EJu3Cd0
さかあがりハリケーンってエロゲだったのね
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 08:08:59 ID:PgrsTZHsO
紅蓮地獄４
ジャンドチャーム４
雲撃ち４
謎めいた命令４
これでどんなデッキにも勝つる！
ジャンドチャームと青命令共存とかね・・・←今ここ
ジャンドチャーム４
雲撃ち４
謎めいた命令４
これでどんなデッキにも勝つる！
ジャンドチャームと青命令共存とかね・・・←今ここ
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 08:17:18 ID:YHlcHj82O
前はキスキンに大立者入らないって言われてたけど、
もう普通に入ってるんだな
もう普通に入ってるんだな
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 09:23:28 ID:3+QPLHwy0
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 10:52:20 ID:9nmPYnBFO
苦花がないので黒いデッキ作れません^q^
大立者がないので赤、白いデッキ作れません^q^
青命令がないので青いデッキ作れません^q^
大立者がないので赤、白いデッキ作れません^q^
青命令がないので青いデッキ作れません^q^
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 10:56:23 ID:JnhZOKqu0
つ緑
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 11:00:17 ID:myxkl4qh0
カメコロと雲撃ちがいないので緑のデッキは作れません＾ｑ＾
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 11:06:18 ID:D8qUlyfG0
変わり谷と反射池ないのでデッキは作れません
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 11:10:44 ID:HeSrKlaR0
白単ビート使ってるけど、フェアリーはそこまで絶望的じゃないよ
まぁ2T目苦花を置かれないことが前提だけど、サイド後は薄れ馬もあるし
環境最強がフェアリーだってことに異論を挟む気はないけどね
まぁ2T目苦花を置かれないことが前提だけど、サイド後は薄れ馬もあるし
環境最強がフェアリーだってことに異論を挟む気はないけどね
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 11:20:53 ID:ENZBD68M0
>>146
俺と一緒にzoo作ろうぜ
俺と一緒にzoo作ろうぜ
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 11:20:58 ID:znk2itb10
白ウィニーはフェアリー側が後手だと仮に2ターン目に苦花置かれてもそのまま押し切ちゃったりするしな
まあいわゆるひとつのブン回りだが。圧倒的不利ってこともない。
まあいわゆるひとつのブン回りだが。圧倒的不利ってこともない。
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 11:28:31 ID:wTkSG+SMO
フェアリーに効きそうなカードに順位をつけると
雲打ち＞薄れ馬＞ジャンドの魔除け＞耳触りな反応
こんな感じ？
あと前スレ辺りで猛牛の目つかえねーって意見が多数あったが、結構良い感じだった
4/4の処理は誘惑巻きか霧縛りしかないし、瞬速をそこそこ押さえる事も出来る
カウンターされてもクロック残せるのはいい
あと地味にエレメンタルってとこがポイント高い
雲打ち＞薄れ馬＞ジャンドの魔除け＞耳触りな反応
こんな感じ？
あと前スレ辺りで猛牛の目つかえねーって意見が多数あったが、結構良い感じだった
4/4の処理は誘惑巻きか霧縛りしかないし、瞬速をそこそこ押さえる事も出来る
カウンターされてもクロック残せるのはいい
あと地味にエレメンタルってとこがポイント高い
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 11:31:58 ID:znk2itb10
前のスレでも似たような話題が出たが
猛牛の目は2ターン目に置けないと強くない
仮に出ても苦花に殴り殺される可能性が高い
という結論がでた気がする
猛牛の目は2ターン目に置けないと強くない
仮に出ても苦花に殴り殺される可能性が高い
という結論がでた気がする
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 12:00:23 ID:9nmPYnBFO
しかも無駄に高いという
季節外れのパーミッションとやったらウハウハだったけどな
季節外れのパーミッションとやったらウハウハだったけどな
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 12:04:09 ID:lIBEzIx/0
白系デッキは静月、蔓延、蒔き、青命令と対処が難しい対策カードが多いからなぁ
フェアリー相手は序盤に押し切れないとかなり厳しい
やはりヤソの言ってる五分弱ってのが正しい相性かと思う
フェアリー相手は序盤に押し切れないとかなり厳しい
やはりヤソの言ってる五分弱ってのが正しい相性かと思う
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 12:04:11 ID:pTDxMbYlO
去年の今ごろはドランだった。今年は若ドラゴンだと想ってる。
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 12:15:06 ID:NF2RzdC70
サルカン「ローウィンが落ちたら本気出す」
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 12:23:28 ID:QDaU2nc40
前にサイド4積みしてたけどサイドアウトしたときに生物抜いたら
初手に2枚くらい来て脱糞した
あとフェアリー相手なら梢のほうがいいかも・・
トーストには目ですな
初手に2枚くらい来て脱糞した
あとフェアリー相手なら梢のほうがいいかも・・
トーストには目ですな
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 12:31:18 ID:bft1ihtT0
どっちもカウンターを抜けて場に出せても
速効性が無くバウンスされるから微妙じゃないか
速効性が無くバウンスされるから微妙じゃないか
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 12:33:44 ID:QDaU2nc40
梢はバウンスに弱いって言われてたけどフェアリーにはいいんじゃないの？
使ったこと無いから脳内だけどほとんど攻撃できなくなるじゃん
それに囲いで落とされたり命令で戻されてもそれならおいしくね？
使ったこと無いから脳内だけどほとんど攻撃できなくなるじゃん
それに囲いで落とされたり命令で戻されてもそれならおいしくね？
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 12:34:05 ID:gVfCCS8Q0
梢とかまじでないから
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 13:46:57 ID:/CBJsqcz0
命令で戻された瞬間今まで殴れなかったトークンたちに殴られて終わる
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 14:00:19 ID:gVfCCS8Q0
サイカトグ時代にCOP黒を対策に使ってた人はいましたか？
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 14:26:44 ID:9FjGyR3fO
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 14:34:06 ID:qBY3qWWi0
そういうお前はスレの流れを読め
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 14:42:55 ID:bSKH8osC0
梢は雲打ち４枚入れて耳障りも２枚くらい入れた上でさらに何か欲しいっていうなら使っても良いかもしれんw
バウンスされて返しで死亡というパターンはあるが相手もそれくらいしかカウンター以外に対策もないので
耳障りも一緒に握れてればそのまま勝てたりすることもある
重ね張りはかなり鬼なので実験的にサイド４積みしてみようかな
バウンスされて返しで死亡というパターンはあるが相手もそれくらいしかカウンター以外に対策もないので
耳障りも一緒に握れてればそのまま勝てたりすることもある
重ね張りはかなり鬼なので実験的にサイド４積みしてみようかな
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 14:46:05 ID:F9ln+JtN0
163 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 14:26:44 ID:9FjGyR3fO
>>162
ここのスレタイを100回嫁
とりあえずなんの対策にもならんから入れてない
バウンスされて終わり
>>162
ここのスレタイを100回嫁
とりあえずなんの対策にもならんから入れてない
バウンスされて終わり
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 15:36:53 ID:HeSrKlaR0
まぁそれでなくともフェアリー相手に受けに回ったら厳しいよねー
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 15:45:22 ID:ILv4H0O7Q
緑でフェアリーに対して雲打ちに追加でサイドインするなら耳障りな反応1択だな。
フェアリーも瞬間凍結入れてくるし、自分がコントロールデッキなら全体除去通しやすくなって、
ビートダウンなら苦悶のねじれ消せるのが大きい。
フェアリーも瞬間凍結入れてくるし、自分がコントロールデッキなら全体除去通しやすくなって、
ビートダウンなら苦悶のねじれ消せるのが大きい。
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 16:21:54 ID:YUaWpsUNO
前にもこの話したよな気が
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 16:58:54 ID:ftklQKnb0
この間相手の苦花をプーカの悪戯で交換して
相手にあげた嫌がらせ屋をついえし希望で手札に戻すってことを繰り返してフェアリーに勝ったが、
青白コンでフェアリーに刺さる決定的なものってエンチャント破壊とかしかないのかねぇ。
青白コン好きだから使いたいのだが
大会フェアリーだらけ(´･ω･`)
勝ったの一回だけ(´･ω･`)
相手にあげた嫌がらせ屋をついえし希望で手札に戻すってことを繰り返してフェアリーに勝ったが、
青白コンでフェアリーに刺さる決定的なものってエンチャント破壊とかしかないのかねぇ。
青白コン好きだから使いたいのだが
大会フェアリーだらけ(´･ω･`)
勝ったの一回だけ(´･ω･`)
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 16:59:21 ID:O132lvbP0
求めるレベル高すぎね？
通れば勝つカードが理想だけどどんなデッキ相手でもそんなカードないし
不死のコイルデッキ相手の大祖師の遺産みたいにね
梢も猛牛も多少動きを縛れるからサイドに良いカードと言えるんじゃね？
それも全体的に他のデッキにどれくらい強くてフェアリーにどれくらい弱いかの調整によるだろうけど
通れば勝つカードが理想だけどどんなデッキ相手でもそんなカードないし
不死のコイルデッキ相手の大祖師の遺産みたいにね
梢も猛牛も多少動きを縛れるからサイドに良いカードと言えるんじゃね？
それも全体的に他のデッキにどれくらい強くてフェアリーにどれくらい弱いかの調整によるだろうけど
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 17:00:18 ID:WH74EdyV0
いちおう梢は専用のデッキ（ストンピィ？）には入るみたいね。
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds08/day1-ja
ここの一番下、Glenn Shanleyのデッキ。
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds08/day1-ja
ここの一番下、Glenn Shanleyのデッキ。
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 17:09:32 ID:Y+PGKB+I0
クロックかけられるとはいえ、受け身のデッキ相手に1対1交換すら
出来ない受け身のカードは要らんよ。選択肢すらない。
出来ない受け身のカードは要らんよ。選択肢すらない。
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 17:21:17 ID:O132lvbP0
万能じゃないから悪いところ探せばいくらでも出てくるけど実際使って役に立ったって人もいるし
反応は負けてるとき役に立たない上序盤にマナ残そうとすると展開遅れるとか
呪文詰まりで簡単に打ち消されるとか霧縛りに無力とか欠点も探せる
梢は対応策引けなければ苦花死する可能性もあるし
末裔出してダメージレースで一気に捲るのもひとつの勝ちパターンだからね
猛牛だって2ターン目に置ければ強いってんなら十分候補になるっしょ
実際は猛牛と梢と反応と全部入るスペースはないんだし長短比較してどれを採用するか
頭からこれはないって否定するほどのもんじゃない
反応は負けてるとき役に立たない上序盤にマナ残そうとすると展開遅れるとか
呪文詰まりで簡単に打ち消されるとか霧縛りに無力とか欠点も探せる
梢は対応策引けなければ苦花死する可能性もあるし
末裔出してダメージレースで一気に捲るのもひとつの勝ちパターンだからね
猛牛だって2ターン目に置ければ強いってんなら十分候補になるっしょ
実際は猛牛と梢と反応と全部入るスペースはないんだし長短比較してどれを採用するか
頭からこれはないって否定するほどのもんじゃない
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 17:37:52 ID:MUtp9Qpa0
cop黒ってなによ
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 17:38:12 ID:lYEHxPK1O
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 17:41:36 ID:lYEHxPK1O
あ、0123と見間違えた……。
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 17:48:14 ID:aK800S0i0
>>175
ゆとりはすっこんでろ
ゆとりはすっこんでろ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 18:00:33 ID:7a2zM8oW0
COPわかんない人いるのか・・・
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 18:02:02 ID:MUtp9Qpa0
ちょっくら聞いてくる！
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 18:03:19 ID:7a2zM8oW0
さーくるおぶぷろてくしょんのことだよ＾＾
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 18:09:43 ID:bft1ihtT0
日本生活協同組合の事じゃなかったのか・・・
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 18:10:24 ID:MUtp9Qpa0
防御円なんて普通に防御円言ってましたごめんなさい
コップって言うからアーティファクトかと思っちゃった
コップって言うからアーティファクトかと思っちゃった
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 19:12:20 ID:031gbOgVO
433:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/12/13(土) 18:03:41 ID:MUtp9Qpa0 [sage]
スタンダードスレより質問です
cop黒を知らない奴は頭がおかしいのでは？と言われたのですが
その知らなければ頭がおかしくなってしまう黒copとは何のことなのでしょう？
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/12/13(土) 18:09:08 ID:MUtp9Qpa0 [sage]
>>434
ありがとうございます
これで頭がおかしいだなんていわれなくなると思います
略称については偉大なる先人達が名づけたものなので
一種の円滑に進めるための古代文字みたいなものだと思ってます。
精進が足りないようなのでもっとがんばります
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタンダードスレより質問です
cop黒を知らない奴は頭がおかしいのでは？と言われたのですが
その知らなければ頭がおかしくなってしまう黒copとは何のことなのでしょう？
435:名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/12/13(土) 18:09:08 ID:MUtp9Qpa0 [sage]
>>434
ありがとうございます
これで頭がおかしいだなんていわれなくなると思います
略称については偉大なる先人達が名づけたものなので
一種の円滑に進めるための古代文字みたいなものだと思ってます。
精進が足りないようなのでもっとがんばります
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 19:18:02 ID:3Km0mp6g0
くだ質で聞いたのかｗ
てか頭おかしいとは言ってないだろｗ
てか頭おかしいとは言ってないだろｗ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 19:19:58 ID:031gbOgVO
COPわかんない人いるのか・・
↓↓↓↓
頭おかしいって言われた！
↓↓↓↓
頭おかしいって言われた！
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 19:28:30 ID:QLbZQSQg0
>>178のゆとり＝頭おかしい
なんじゃね
なんじゃね
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 20:25:03 ID:MUtp9Qpa0
変な流れになってしまってごめんなさい
そもそも知らないのに口を突っ込むのは良くなかったですね
そもそも知らないのに口を突っ込むのは良くなかったですね
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 20:47:44 ID:031gbOgVO
知らないことは悪くない
聞く態度と自分で調べないのと他スレで被害者面してるのが悪い
聞く態度と自分で調べないのと他スレで被害者面してるのが悪い
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 20:56:03 ID:C2tpjUTF0
電波スレでも変なことになってるからあまり構ってやるな
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 20:56:35 ID:ltQ/48lD0
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 20:57:00 ID:juHED/txO
緑の対フェアリーでのサイド選択だが、メインの勝ち筋にもよるんじゃない？
雲打ちラスゴ蔓延ジャンチャで10枚つんでるなら梢に頼らなくてもいけるから
猛牛や反応で勝ち筋ｸﾘｰﾁｬｰ出したいだろうし、PW守ってアドで勝つなら梢だして
とめたほうが良いんだろうし。
あんまり見ないけど、バントコンとかなら反応が第一選択だろうしね。
ちなみにフェアリー使いに聞くと、
雲打ち>>反応>難問の鎮め屋=猛牛=梢
みたいな順番らしい。白が入るなら反応の上に薄れ馬だとさ。
鎮め屋は意外だったけど、ビッグマナ系だと死ねるらしいw
雲打ちラスゴ蔓延ジャンチャで10枚つんでるなら梢に頼らなくてもいけるから
猛牛や反応で勝ち筋ｸﾘｰﾁｬｰ出したいだろうし、PW守ってアドで勝つなら梢だして
とめたほうが良いんだろうし。
あんまり見ないけど、バントコンとかなら反応が第一選択だろうしね。
ちなみにフェアリー使いに聞くと、
雲打ち>>反応>難問の鎮め屋=猛牛=梢
みたいな順番らしい。白が入るなら反応の上に薄れ馬だとさ。
鎮め屋は意外だったけど、ビッグマナ系だと死ねるらしいw
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 21:01:46 ID:MUtp9Qpa0
ジャンチャでザンチャ思い出した
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 21:12:06 ID:031gbOgVO
梢じゃPW守れなくないか
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 21:16:33 ID:tJtOigm90
そろそろ、皇帝の仮面が再録してきてだな
PWも守れるようになるんじゃね
PWも守れるようになるんじゃね
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 21:29:52 ID:CrrmpbGZ0
そろそろみんなで新デッキ「赤白ヒバリ」について語ろうか
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 21:33:11 ID:031gbOgVO
まぁ結果さえ残せばおｋの典型だな
ここで同じデッキ晒しても大して評価されなかっただろうし
ここで同じデッキ晒しても大して評価されなかっただろうし
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 21:35:33 ID:j6EJu3Cd0
赤白ヒバリの影響なのか１週間前７００円だった復讐アジャニが
今日、ショップに行ったら２倍以上になってたよ
今日、ショップに行ったら２倍以上になってたよ
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 21:36:29 ID:bft1ihtT0
サイドのヴィティアのとげ刺しは面白い
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 21:51:25 ID:j6EJu3Cd0
上の緑白の記事の読んだけど、
梢はやっぱり赤に効くみたいね
梢はやっぱり赤に効くみたいね
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 21:52:16 ID:XLrXRqEu0
あれのどこがフェアリーに強いかサッパリなんだ
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 21:56:16 ID:404W+pJz0
>>201
用は右手だよ
用は右手だよ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 22:52:51 ID:9nmPYnBFO
2ターン目ねじれなかったら大立ゲーであうあうあー
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 23:03:23 ID:PgrsTZHsO
そういえば今日マッチカウント１－０で圧倒的に負けてたエクストラターンにテゼレットで死者の鏡持ってきたら相手に露骨に嫌な顔された。
今は反省してる。見てるかわからんがマジで申し訳ない事したm(__)m
今は反省してる。見てるかわからんがマジで申し訳ない事したm(__)m
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 23:07:01 ID:nArvMSPUO
>>204
別にありじゃないの？
別にありじゃないの？
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 23:08:19 ID:qoKYO1xy0
露骨に遅延行為して時間切れ狙ったなら別だが
プレイングで引き伸ばしたなら何も間違ってない
プレイングで引き伸ばしたなら何も間違ってない
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 23:08:46 ID:qsNvsubNP
遅延プレイしてないならあり。
エクストラに入ったら勝ってるほうが逃げるのは当然。
エクストラに入ったら勝ってるほうが逃げるのは当然。
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 23:41:58 ID:CrrmpbGZ0
>>207
なんで勝ってるほうが逃げるの？
なんで勝ってるほうが逃げるの？
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 23:44:12 ID:pTDxMbYlO
何も間違ってないな。
考えるフリして長引かせるのはダメだが、
俺も1-0でロック決められてクロック刻まれた時に、
無駄にフェッチと教示者と根絶を使ってエクストラターンまで粘ったことがある。
考えるフリして長引かせるのはダメだが、
俺も1-0でロック決められてクロック刻まれた時に、
無駄にフェッチと教示者と根絶を使ってエクストラターンまで粘ったことがある。
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 23:44:28 ID:Xd8zRnYPO
>>208
マッチに勝てるから
マッチに勝てるから
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 23:49:03 ID:9nmPYnBFO
それより死者の鏡とかいうゴミを使ってあげてる>>204さんを称えてやろうぜ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 23:51:41 ID:5RPj8HrN0
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 23:54:56 ID:QLbZQSQg0
サーチにやたら時間を費やしたとかならともかく、サーチすること自体何の問題もないだろ
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 23:56:03 ID:CrrmpbGZ0
>>208
ああそうか。盤面ではなくてマッチ的にって言う意味だったのね。
ああそうか。盤面ではなくてマッチ的にって言う意味だったのね。
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/13(土) 23:56:36 ID:j6EJu3Cd0
だから道義的なんじゃないかと
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 00:02:26 ID:CrrmpbGZ0
道義的と言われても、ルール上問題ないんだから仕方がないだろ
そんなことでビービーガーガー言ってる器の小さい奴のほうが道義的に全然ダメ
そんなことでビービーガーガー言ってる器の小さい奴のほうが道義的に全然ダメ
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 00:51:34 ID:591Zy06x0
即、ジャッジを卓の隣に呼ばれて
「適正な時間での処理」を強調されたら
大した意味は為さんわな
いまだに大会で「重要な局面だから考えさせろ」とか言って
ジャッジ呼ばれるのを牽制してるような連中に多そうだ、こういうの
「適正な時間での処理」を強調されたら
大した意味は為さんわな
いまだに大会で「重要な局面だから考えさせろ」とか言って
ジャッジ呼ばれるのを牽制してるような連中に多そうだ、こういうの
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 01:03:30 ID:EQfaOdZTO
下手の長考休むに似たり
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 01:10:20 ID:qrotBxI50
そもそもその圧倒的に負けてる盤面で死者の鏡を出すことによるリカバリーが絶対に不可能とはいえない以上
そのプレイングが不適切とは言えない
サーチに関しても同じ
そのプレイングが不適切とは言えない
サーチに関しても同じ
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 01:15:27 ID:RAtOo8Hr0
サーチはジャッジの目が光ってなきゃ処理を伸ばせるから言われてんだろ
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 01:46:52 ID:jv61yft+O
「見えている情報で自分が勝てる可能性が0の場合、投了しなければならない」
というルールがない以上、適切な速度でサーチ等を行うのは何の問題もない。
2ゲーム目なら勝ち手段が無いことを相手に知らせないための
ブラフということも言えるわけだし。
ライブラリーTOPが変わらないのに
師範の占い独楽を繰り返し起動したりとかは駄目だけど。
時間稼ぎは自分も嫌いだが、適切な速さでのプレイなら
OKなルールなんだから仕方ない。
それより相手が適切な速さでプレイしないときに
ジャッジを呼ぶことを躊躇しないこと。
同義的にというが、勝つためにルールに定められている範囲で
どこまでやるかは人によって違うわけで、
その辺のことはブラフとかと一緒で結論なんかは出ないんだから
他人に押し付けるべきではない。
>>220
時間制限は明確に決められてるんだから
相手がそれを過ぎるようならジャッジを呼ぶべき。
というか日本人は相手の遅いプレイに対してジャッジを呼ばなさすぎ
「もっと早くプレイしてもらえますか」って言うこと、
それでも遅いとき、または相手が「遅いプレイではない」と主張したときに
きちんとジャッジを呼ぶことが大事。
というルールがない以上、適切な速度でサーチ等を行うのは何の問題もない。
2ゲーム目なら勝ち手段が無いことを相手に知らせないための
ブラフということも言えるわけだし。
ライブラリーTOPが変わらないのに
師範の占い独楽を繰り返し起動したりとかは駄目だけど。
時間稼ぎは自分も嫌いだが、適切な速さでのプレイなら
OKなルールなんだから仕方ない。
それより相手が適切な速さでプレイしないときに
ジャッジを呼ぶことを躊躇しないこと。
同義的にというが、勝つためにルールに定められている範囲で
どこまでやるかは人によって違うわけで、
その辺のことはブラフとかと一緒で結論なんかは出ないんだから
他人に押し付けるべきではない。
>>220
時間制限は明確に決められてるんだから
相手がそれを過ぎるようならジャッジを呼ぶべき。
というか日本人は相手の遅いプレイに対してジャッジを呼ばなさすぎ
「もっと早くプレイしてもらえますか」って言うこと、
それでも遅いとき、または相手が「遅いプレイではない」と主張したときに
きちんとジャッジを呼ぶことが大事。
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 01:51:54 ID:7QBQLy+l0
当たり前だけどハンド0で考え込んだり類似した行為してると投了なら1-1になるだけですんだのに
マッチ負けになるだけじゃなくて数ヶ月から数年単位で大会出れなくなるから まぁしねーほうがいいわな
マッチ負けになるだけじゃなくて数ヶ月から数年単位で大会出れなくなるから まぁしねーほうがいいわな
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 04:09:12 ID:490VO8f00
梢はフェアリー以外のデッキ、例えば白黒トークンとかニガバナ亜神入り赤黒ビートとかに効きそうw
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 04:17:27 ID:7QBQLy+l0
そしてカナダ人の感性がすごすぎる ちゃんと勝ってるデッキみたいだけど。
Pyro Faeries
creature [20]
4 Mistbind Clique
1 Nucklavee
4 Painter's Servant
4 Pestermite
4 Scion of Oona
3 Vendilion Clique
instant [12]
4 Broken Ambitions
4 Chaotic Backlash
4 Cryptic Command
sorcery [3]
3 Ponder
land [23]
4 Cascade Bluffs
11 Island
4 Reflecting Pool
4 Shivan Reef
planeswalker [2]
2 Jace Beleren
60 cards
Sideboard:
4 Bottle Gnomes
3 Negate
3 Remove Soul
3 Pyroclasm
2 Pithing Needle
Pyro Faeries
creature [20]
4 Mistbind Clique
1 Nucklavee
4 Painter's Servant
4 Pestermite
4 Scion of Oona
3 Vendilion Clique
instant [12]
4 Broken Ambitions
4 Chaotic Backlash
4 Cryptic Command
sorcery [3]
3 Ponder
land [23]
4 Cascade Bluffs
11 Island
4 Reflecting Pool
4 Shivan Reef
planeswalker [2]
2 Jace Beleren
60 cards
Sideboard:
4 Bottle Gnomes
3 Negate
3 Remove Soul
3 Pyroclasm
2 Pithing Needle
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 04:26:23 ID:RjFOlcVVO
マジで苦花なしかよ。
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 04:27:47 ID:vND2MSG20
絵描きと反発だけ入れればいいんだから
それがキスキンかフェアリーかという違いだけであり別におかしくは…
無理だな
それがキスキンかフェアリーかという違いだけであり別におかしくは…
無理だな
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 06:27:17 ID:6MpCaGfI0
>>221
まぁ露骨な遅延ってのは論外だけどさ。
圧倒的な劣勢でも逆転の目があるのかどうかは、最低限検討するだろ。
その場合は相手のミスを必要とする手順でも可能性があるならプレイしていくっしょ？
ハンドが土地＋１枚のカードでも複数有効なカードがあるように見せたり、
特に意味はないけど、勝負の為に必要な時間消費をすることもあるよな。
まぁ露骨な遅延ってのは論外だけどさ。
圧倒的な劣勢でも逆転の目があるのかどうかは、最低限検討するだろ。
その場合は相手のミスを必要とする手順でも可能性があるならプレイしていくっしょ？
ハンドが土地＋１枚のカードでも複数有効なカードがあるように見せたり、
特に意味はないけど、勝負の為に必要な時間消費をすることもあるよな。
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 07:29:53 ID:Ii3JTY300
俺がシャワー浴びてるとき考え付いて出る時に却下した赤青フェアリーじゃん
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 07:42:58 ID:THatODtu0
スレ違い気味だけど、観戦していてプレイが露骨に遅かったらギャラリーがジャッジ呼ぶべき？
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 07:50:36 ID:sf3bFXra0
観戦させてもらってる人間が早くプレイしろカスってのはニコ厨じゃないんだから
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 07:54:11 ID:THatODtu0
聞き方が悪かった。
ルール違反である可能性が高い行為を目撃した場合、第三者でも通報すべきか否か？
ルール違反である可能性が高い行為を目撃した場合、第三者でも通報すべきか否か？
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 08:02:15 ID:g8GZzZe10
チェス的にはアウト
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 08:14:24 ID:mEF9rrVF0
もうすこし早くお願いできませんか？って言ったけど散々長考されて引き分け
になった試合もあったな。相手も「そういうこと言わないで」と言ってて
お互い後味悪かった。場的には有利だったから通報もありだったのかなあ。
になった試合もあったな。相手も「そういうこと言わないで」と言ってて
お互い後味悪かった。場的には有利だったから通報もありだったのかなあ。
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 09:00:28 ID:Drc/NYyX0
少し前のＰＴでレベル５ジャッジに言われた事なんだけど、
「すべての大会参加者には、その大会を正しく進行させる義務がある。
しかし何が正しく何が間違いなのかを判断できるのは唯一ジャッジのみであり、
プレイヤーやギャラリーが勝手に判断を下す事は出来ない。
なので異常の『可能性』を少しでも感じたら、即座にジャッジを呼び、
それが異常であるか否かを判断してもらうべきなのだ。
そのゲームがあなたから見て完全かつ完璧に正常な状態であると確信できないならば、
いついかなる場合であってもその場で即座にジャッジを呼ぶべきである。
これはあなたがいずれかのプレイヤーであっても、ギャラリーであっても同じ事である。」
要するに
少しでも怪しさを感じたら即座にジャッジを呼べ。
そのあとの判断はジャッジがやる。
だから余計な事は考えずにジャッジを呼ぶ事に集中しなさい。 ってことらしい。
「すべての大会参加者には、その大会を正しく進行させる義務がある。
しかし何が正しく何が間違いなのかを判断できるのは唯一ジャッジのみであり、
プレイヤーやギャラリーが勝手に判断を下す事は出来ない。
なので異常の『可能性』を少しでも感じたら、即座にジャッジを呼び、
それが異常であるか否かを判断してもらうべきなのだ。
そのゲームがあなたから見て完全かつ完璧に正常な状態であると確信できないならば、
いついかなる場合であってもその場で即座にジャッジを呼ぶべきである。
これはあなたがいずれかのプレイヤーであっても、ギャラリーであっても同じ事である。」
要するに
少しでも怪しさを感じたら即座にジャッジを呼べ。
そのあとの判断はジャッジがやる。
だから余計な事は考えずにジャッジを呼ぶ事に集中しなさい。 ってことらしい。
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 09:29:45 ID:G56W/6l30
まぁ、糞な奴にヘイトしてやる為に
ジャッジ呼んであげましょう、って事だ
ジャッジ呼んであげましょう、って事だ
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 09:34:55 ID:Ii3JTY300
ジャッジ呼びまくるだけなら良いんだけど
それでジャッジが問題無しとしたのに
露骨に態度悪くなって延々グチグチ言い続ける奴が一番ウザい
それでジャッジが問題無しとしたのに
露骨に態度悪くなって延々グチグチ言い続ける奴が一番ウザい
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 09:41:35 ID:Bv7ILQ510
出川杯で昨日DQされた奴相手にジャッジ呼んだ場合とか
本来の機能が作用しなさそうだなｗ
本来の機能が作用しなさそうだなｗ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 10:17:20 ID:HlazpthxO
Q.ジャッジが無能な場合はどうしたらいいですか？
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 10:25:24 ID:FxxR+xVNO
>>238
DCIに通報してください
DCIに通報してください
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 10:48:17 ID:THatODtu0
Q:DCIも無能な場合はどうしたらいいですか？
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 10:55:27 ID:D/+DpJCu0
マジックやめれば
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 11:26:46 ID:7IrtmeWD0
>>240
遊戯王をやりましょう
遊戯王をやりましょう
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 11:28:12 ID:2M8EFgj/0
質問受けた相手に嘘教えて
日選の決勝やり直しさせた出川がペナルティ受けてないのは
割と無能と言ってもいいかもな
日選の決勝やり直しさせた出川がペナルティ受けてないのは
割と無能と言ってもいいかもな
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 11:37:21 ID:arzqMZnuO
ジャッジ｢ショックのダメージは３点です。間違いありません。｣
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 12:40:14 ID:FGTL2PX4O
ジャッジ｢アメーボイドは妹です。間違いありません。｣
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 12:45:21 ID:Ii3JTY300
アメーボイド｢アメーボイドはアメーボイドです。間違いアメーボイド。｣
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 12:48:51 ID:HlazpthxO
アメーボイドって単語見てたらゲシュタルト崩壊した
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 13:19:02 ID:twD5IvJJ0
6人フェアリーか・・・
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 13:41:04 ID:tRfwGMsX0
真新しいデッキがないなあ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 13:53:35 ID:13v7rv5v0
キスキンは全体的に重い構成の上フェアリーには弱いぺスがメイン２枚と厳しいな
五色コンはフェアリーに強そうなカードがけっこう入ってるがどうなるやら
五色コンはフェアリーに強そうなカードがけっこう入ってるがどうなるやら
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 13:56:59 ID:Ed7WzXdqO
もういっそマジックもターンを時間制にすればいいのにね。将棋なんかみたいに
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 13:58:32 ID:qrotBxI50
貴様ワープワールドを否定する気か
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 13:59:16 ID:t5Ok41+R0
つMO
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 16:01:23 ID:Ii3JTY300
MOはマクロな行動ができないせいで無限コンボ使えないという
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 17:19:05 ID:j2iOOEhM0
メタらないといけないデッキが一つ減るじゃん！ラッキー！
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 17:55:13 ID:UepQWanZ0
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 18:25:07 ID:7IrtmeWD0
ここで俺がカウンターデスティニーを晒・・・やっぱいいやｗ
それよりお前らソクターさんにもしトランプルついてたらＺＯＯやってた？
それよりお前らソクターさんにもしトランプルついてたらＺＯＯやってた？
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 18:48:25 ID:MC4OWsH50
ならば俺が幻色染めキャバリエを晒・・・何でもない
ソクターさんは今のままで素敵だぜ
熊手爪のガルガンチュアが何か物足りない
ソクターさんは今のままで素敵だぜ
熊手爪のガルガンチュアが何か物足りない
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 18:51:46 ID:+mHZzNkb0
熊手詰めというよりも
お前ら3色使って
そ れ は 無 い だ ろ
お前ら3色使って
そ れ は 無 い だ ろ
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 18:55:37 ID:6MpCaGfI0
熊手はどう考えてもリミテッド用のカードだしな
限定構築ならまだ面白いかも知れんが、スタンでは厳しいよ
限定構築ならまだ面白いかも知れんが、スタンでは厳しいよ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 19:05:28 ID:71/OV1jIO
そもそもナヤが厳しい
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 19:37:41 ID:tBdmyMce0
コンセプトが終わってるけど
生物の質は良好
生物の質は良好
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 20:00:12 ID:HlazpthxO
>>256
最速4ターン目で打ったら苦花苦花アンセムと神引きされて死んだでござる
最速4ターン目で打ったら苦花苦花アンセムと神引きされて死んだでござる
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 20:12:02 ID:nJ8RD6QK0
フェアリーはともかく、他のデッキって何が足りないから勝てないのかな…？
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 20:22:39 ID:Ii3JTY300
苦花と霧縛りと呪文づまりのスプライト
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 20:29:05 ID:FxxR+xVNO
強いて言うなら優秀な低マナ域･･･かな。
タルモと苦花のせいで普通の2マナ呪文じゃ満足できなくなった。
タルモと苦花のせいで普通の2マナ呪文じゃ満足できなくなった。
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 20:29:43 ID:J+Hz1IiN0
ﾂﾏﾝﾈ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 20:31:00 ID:wtfdbd9c0
苦花が3マナで霧縛りに瞬速が無ければ少しは何とかなったのかなあ
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 20:34:19 ID:UZ11nGE70
霧縛りが3/3だったらなんとかする自信がある
とても優秀ないいカードだよあれは
とても優秀ないいカードだよあれは
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 20:37:06 ID:ekGUo4TnO
霧縛りも誘惑巻きもタフネス１で良いよ
なんであいつらだけタフネス多いんだ？
なんであいつらだけタフネス多いんだ？
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 20:54:25 ID:ftx5NRUkO
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 20:55:38 ID:LjudILmx0
霧は2/4くらいが適性じゃね？ つかお前は自分の身体でも縛っとけと
でも誘惑は好きだから2/3でもおｋ
でも誘惑は好きだから2/3でもおｋ
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 20:56:51 ID:5GrerWwb0
その代わり５マナな
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 20:57:03 ID:G4Vkf/R00
霧縛りは4/3ならまだ許せる
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 20:57:30 ID:FxxR+xVNO
他にもタフネス2以上のフェアリーはいるさ。
実用に耐えないだけで。
実用に耐えないだけで。
276 ：ヴェンディリオン三人衆：2008/12/14(日) 21:06:08 ID:LjudILmx0
>>271
誰か忘れちゃいやせんかい？
誰か忘れちゃいやせんかい？
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 21:11:27 ID:UZ11nGE70
君たちは物語の途中で仲間割れしてしまったそうじゃないか
団結力のなさがタフネスに現れたのでは
団結力のなさがタフネスに現れたのでは
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 21:11:29 ID:dzBJqcoA0
エルフが3人で狩りをすると1/1が3匹だがフェアリーだと1/(1/3)飛行なわけか
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 21:15:56 ID:mkzx6UwC0
これでフェアリーにかつる＾ｐ＾
4《平地/Plains(10E)》
4《山/Mountain(10E)》
4《ジャングルの祭殿/Jungle Shrine(ALA)》
4《反射池/Reflecting Pool(SHM)》
4《樹木茂る砦/Wooded Bastion(SHM)》
4《火の灯る茂み/Fire-Lit Thicket(SHM)》
4《運命の大立者/Figure of Destiny(EVE)》
4《ガイアの伝令/Gaea's Herald(10E)》
4《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks(SHM)》
4《雲打ち/Cloudthresher(LRW)》
4《野生語りのガラク/Garruk Wildspeaker(LRW)》
4《糾弾/Condemn(10E)》
4《紅蓮地獄/Pyroclasm(10E)》
4《ハリケーン/Hurricane(10E)》
4《神の怒り/Wrath of God(10E)》
4《平地/Plains(10E)》
4《山/Mountain(10E)》
4《ジャングルの祭殿/Jungle Shrine(ALA)》
4《反射池/Reflecting Pool(SHM)》
4《樹木茂る砦/Wooded Bastion(SHM)》
4《火の灯る茂み/Fire-Lit Thicket(SHM)》
4《運命の大立者/Figure of Destiny(EVE)》
4《ガイアの伝令/Gaea's Herald(10E)》
4《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks(SHM)》
4《雲打ち/Cloudthresher(LRW)》
4《野生語りのガラク/Garruk Wildspeaker(LRW)》
4《糾弾/Condemn(10E)》
4《紅蓮地獄/Pyroclasm(10E)》
4《ハリケーン/Hurricane(10E)》
4《神の怒り/Wrath of God(10E)》
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 21:22:22 ID:tBdmyMce0
ガイアの伝令はねーよｗｗｗｗ
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 21:23:03 ID:dzBJqcoA0
雲打ち４でも大分きついって知り合いが言ってたからマネキンで8雲打ち体制にしたほうがつおいとおもうお
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 21:23:24 ID:UZ11nGE70
伝令入れるならクリーチャー増やそうぜ
あのつきぬけた緑白のように
あのつきぬけた緑白のように
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 21:37:29 ID:nJ8RD6QK0
え、雲撃ち警戒しないフェアリーっているの？
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 21:38:05 ID:mkzx6UwC0
そっかじゃあ伝令抜いて何かクリチャー入れてみる
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 21:52:04 ID:dzBJqcoA0
全てのゲームで2ターン目に苦花が貼れれば雲打ちなんて怖くない
こうですかわかりません
こうですかわかりません
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 21:58:36 ID:FxxR+xVNO
あんな場にも残らないような脅威別にどうでもいいです。
残ってもどうせ誘惑するし。
こうですね、わかります。
残ってもどうせ誘惑するし。
こうですね、わかります。
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 22:03:31 ID:pulc1qpO0
そろそろインスタトハリケーンが出て良いころだ。
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 22:04:30 ID:tBdmyMce0
おまえ時のらせんに取り残されたのか
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 22:05:19 ID:MC4OWsH50
ﾄﾌﾟｰｾﾝｯ
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 22:06:32 ID:dzBJqcoA0
ハリケーン落して11版はあっち入れて欲しいな
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 22:18:27 ID:d9n1B1RS0
今日地元の大会で赤白ヒバリ使ってみたけど、これまじ強いわ
クイッケンとやってラスゴ３発、バントチャーム４発くらったけど勝てた。
ヒバリとレインジャーのアドバンテージが半端じゃねぇ
クイッケンとやってラスゴ３発、バントチャーム４発くらったけど勝てた。
ヒバリとレインジャーのアドバンテージが半端じゃねぇ
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 22:20:50 ID:nJ8RD6QK0
いや、そりゃトーストなんざ、もとからヒバリは余裕だろうが。
問題はフェアリーなんですよ。そっちはどうなんだ？
問題はフェアリーなんですよ。そっちはどうなんだ？
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 22:33:28 ID:Lv8NPS2I0
ウィニーな部分が噛み合えばギリギリなんとかなるんでね？
少なくともバックラッシュ式よりはマシだろう
少なくともバックラッシュ式よりはマシだろう
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 22:38:15 ID:HlazpthxO
大立者さえあればヒバリ組むんだがな
イーオスと一から集めたら13kとかふざけてんのか？
イーオスと一から集めたら13kとかふざけてんのか？
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 22:42:55 ID:I4pLPcgI0
パック剥いてコモン・アンコと共に集めようとしない奴には
シングル屋の儲けを枚数分モロに支払う義務が発生する
シングル屋の儲けを枚数分モロに支払う義務が発生する
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 22:45:50 ID:wtfdbd9c0
ボックスぐらい買わないとパックから良レアなんて出る気がしないぜ
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 22:52:42 ID:MC4OWsH50
ブードラで集めていくのが楽しいけど
自分のパックからトップレアが出ると１位になれない法則
自分のパックからトップレアが出ると１位になれない法則
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 22:53:13 ID:XkcPFruT0
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 23:00:24 ID:7IrtmeWD0
>>297
自分のパック見てから取りきり提案したら却下必然ですたｗｗｗ
自分のパック見てから取りきり提案したら却下必然ですたｗｗｗ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 23:03:06 ID:tBdmyMce0
レアだけ記載すればいいのに・・・
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 23:04:43 ID:nJ8RD6QK0
>>298はねーだろｗｗ
どんだけおぼっちゃまなんですか君は。
どんだけおぼっちゃまなんですか君は。
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 23:06:51 ID:ZjuMcaIT0
十手あたりなら自分で引いて自分で取れるが
レア土地なんか引いた場合はレア生物を潰されたようなもんだし…
レア土地なんか引いた場合はレア生物を潰されたようなもんだし…
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 23:11:10 ID:MJnsTM/x0
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 23:16:38 ID:nHYJFLrm0
シングルが嫌なら文太４箱、アララ４箱買って自分で剥いたらいいじゃない
期待値的に剥けるんじゃん？
期待値的に剥けるんじゃん？
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 23:21:41 ID:MC4OWsH50
コンフラはレア35の神話10だっけ
１箱も剥いたらレアはほとんど揃うのか
１箱も剥いたらレアはほとんど揃うのか
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 23:24:13 ID:LjudILmx0
もう神話レアは勘弁してくれよ
PWの強さはじゅうぶんわかったからorz
PWの強さはじゅうぶんわかったからorz
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 23:35:41 ID:FrPNRJTKO
神話はニコルだけでいいよ
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 23:47:58 ID:xNEseA910
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 23:53:19 ID:X3V//uFO0
赤白ヒバリ組んでみて、対フェアリーやってるけど…
正直全く勝てない。
モグと大立者だけじゃクロックとして不十分
インスタント行動が無いから、徒党にレイプされる
５マナ域とか通るきがしない
レシピがバレてるから楽にプレーされてるのがでかいな
適当に弄ればもう少しマシになるのか？
とりあえず、台所より２マナ騎士のどれかの方が良さそう
正直全く勝てない。
モグと大立者だけじゃクロックとして不十分
インスタント行動が無いから、徒党にレイプされる
５マナ域とか通るきがしない
レシピがバレてるから楽にプレーされてるのがでかいな
適当に弄ればもう少しマシになるのか？
とりあえず、台所より２マナ騎士のどれかの方が良さそう
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 23:59:15 ID:THatODtu0
赤タッチ黒（ハンデス）デッキが少なかったけど、対フェアリーとしては浸透してないのかな？
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 23:59:18 ID:Wpx/rlCw0
>>309
真実の信仰者かルーンの光輪積んでやってみたら？
真実の信仰者かルーンの光輪積んでやってみたら？
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 00:01:45 ID:GujGdHxG0
他のデッキに食われてしまうくらいならフェアリー使うっていう判断じゃないか
いろんなデッキがある中で飲み込まれるくらいなら頭一つ抜けてるデッキ選びたい
いろんなデッキがある中で飲み込まれるくらいなら頭一つ抜けてるデッキ選びたい
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 01:51:12 ID:il8hLWrF0
8年ぶりくらいにやったんですが
紙質かわってませんか？
4thとかにくらべて、なんかペラペラになったような・・・
紙質かわってませんか？
4thとかにくらべて、なんかペラペラになったような・・・
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 02:16:58 ID:m9e1lLkY0
逆に考えるんだ。指先の皮が厚くなったと。
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 02:53:12 ID:UO9t2zIS0
白黒トークンなんだが、色々といじって、除去に転置と外見の交換を採用して、土地を
白黒ダメラン4
白黒フィルター4
つぶやき林4
反射池2
白秘匿3
平地2
沼4
谷2
の配分にしたら相当マナがタイトな問題が緩和された。自分でも予想外の色事故率の低さにビックリ。
いや、マジでつぶやき林には今まで馬鹿にしててすまんかったと謝りたい。
白黒ダメラン4
白黒フィルター4
つぶやき林4
反射池2
白秘匿3
平地2
沼4
谷2
の配分にしたら相当マナがタイトな問題が緩和された。自分でも予想外の色事故率の低さにビックリ。
いや、マジでつぶやき林には今まで馬鹿にしててすまんかったと謝りたい。
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 02:59:24 ID:1RrUggxA0
ダメラン8枚って大丈夫なんすか
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 02:59:32 ID:aJBhM+z40
>>313
8版くらいで変更あった希ガス
8版くらいで変更あった希ガス
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 03:28:24 ID:bz+6QIqpO
８ダメランは清純様になんとかしてもらうしか
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 04:08:07 ID:aI8aYcAE0
出る前に関係なく勝つか出る前に負けるか出る前に漕ぎ手に消されるか出る前に負けるか
出る前に荒廃稲妻でライブラリに帰るか出る前に負けるか
出る前に囲いでライブラリに消されるかと思いきや横のカード選ばれて負けるか
出る前にアップキープに土地が寝かされて出せないか出る前に負けるか
青命令で美味しく勝ち確定されるか出る前に負けるかどれかだとおもうよ
出る前に荒廃稲妻でライブラリに帰るか出る前に負けるか
出る前に囲いでライブラリに消されるかと思いきや横のカード選ばれて負けるか
出る前にアップキープに土地が寝かされて出せないか出る前に負けるか
青命令で美味しく勝ち確定されるか出る前に負けるかどれかだとおもうよ
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 04:11:14 ID:ZjXGVXmx0
清純は赤単相手に刺さりまくるよ
赤単最近少ないけど
赤単最近少ないけど
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 04:17:20 ID:uSoJ7G940
赤単も最近は殴打者メインだから殴打者通っちゃうとダメランが限りなく痛すぎて死ぬぜｗ
まー白黒トークンならそうそう通らないとは思うけど。
まー白黒トークンならそうそう通らないとは思うけど。
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 05:33:40 ID:le1080vL0
>>315
つぶやき林入れるんだったら秘儀の聖域はだめなん?
つぶやき林入れるんだったら秘儀の聖域はだめなん?
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 05:41:28 ID:ZpL9VaH+0
多相除去でアンタップインするんだろ
結局色安定しても1～2ターン目の囲い漕ぎ手パターンの役に立たないなら意味無いだろ
特に囲いは1ターン目に撃ってなんぼってとこあるしな
結局色安定しても1～2ターン目の囲い漕ぎ手パターンの役に立たないなら意味無いだろ
特に囲いは1ターン目に撃ってなんぼってとこあるしな
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 05:53:09 ID:le1080vL0
なるほど、わかった
多相は毎度忘れてしまって困るな
多相は毎度忘れてしまって困るな
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 06:23:02 ID:q3il0q0c0
世界大会配信で少しだけコンフラの説明してた
英語でだけど・・・絵も紹介してた
英語でだけど・・・絵も紹介してた
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 09:06:27 ID:aIUuBqgq0
このままフェアリー優勝で決まりそうな雰囲気だな
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 09:31:41 ID:vgxnjBEm0
>>321
むしろ2マナの生物の攻撃が通らない白黒の構成を教えてくれよ
むしろ2マナの生物の攻撃が通らない白黒の構成を教えてくれよ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 10:00:18 ID:t/23RjZc0
速攻ついてるわけでもないし、除去入ってれば普通に処理できるだろ。
苦花や漕ぎ手があれば必ず置くような先入観取り払えば白黒は大抵なんでもできるぜ。
苦花や漕ぎ手があれば必ず置くような先入観取り払えば白黒は大抵なんでもできるぜ。
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 10:06:50 ID:s7gTtXJR0
ジョインジョインフェアリー乙、と
準々決勝でトーストがフェアリーに勝つ奇跡が起きなければ池田赤黒の優勝の目が高かったのにねぇ
準々決勝でトーストがフェアリーに勝つ奇跡が起きなければ池田赤黒の優勝の目が高かったのにねぇ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 10:29:14 ID:ykjV8TYfO
そもそも、フェアリーはキスキンやエルフなんかの早いものにどう対処しているんだ
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 10:35:21 ID:yt0+FWl10
>>330
花トークン、苦悶のねじれ、青命令、誘惑蒔き、などなど。
花トークン、苦悶のねじれ、青命令、誘惑蒔き、などなど。
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 10:47:09 ID:ykjV8TYfO
なるほど、
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 11:03:03 ID:Ylrmmw9x0
最後の・とか、が気になる
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 11:07:30 ID:PFhrqRJ50
ねじれ？
もう同キャラや２番手、３番手を考慮しても
テラーでいいんじゃねーか？
肝心な時に耳障りも飛んでこねーしな
もう同キャラや２番手、３番手を考慮しても
テラーでいいんじゃねーか？
肝心な時に耳障りも飛んでこねーしな
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 11:54:01 ID:ZjXGVXmx0
耳障りは仕方が無いにしても、ほぼ1：2のアドバンテージはやっぱり欲しいわけで
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 12:13:14 ID:t/23RjZc0
耳障りは勝負どころの青命令に打たれるのが一番嫌だからな
ねじれもカウンターされたら困るは困るけど、立て直せるレベル
ねじれもカウンターされたら困るは困るけど、立て直せるレベル
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 12:14:05 ID:jJdYZsqi0
器用な決闘者がなかなかやりおる
フェアリーの除去が効かないし小粒戦闘では圧倒的に強い
あ、苦花で止まりますがなにか？
フェアリーの除去が効かないし小粒戦闘では圧倒的に強い
あ、苦花で止まりますがなにか？
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 12:21:18 ID:T16l6iM6O
>>333
前者が携帯の絵文字だから、後者は「。」のつもりがボタン一回押し損ねて「、」になったと思われる。
前者が携帯の絵文字だから、後者は「。」のつもりがボタン一回押し損ねて「、」になったと思われる。
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 12:25:36 ID:7QB+/8QGO
むしろ単体除去も効かずに
先制攻撃で攻め続けてフェアリーぺちぺち叩き落としてくれるんなら
結構優秀じゃね？
まあ霧縛りで止まるんだが。
先制攻撃で攻め続けてフェアリーぺちぺち叩き落としてくれるんなら
結構優秀じゃね？
まあ霧縛りで止まるんだが。
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 12:27:40 ID:wLaygBw60
全体強化でサイズをあげてみれば･･･
他のカードでいい気がする。決闘者も強いけど
他のカードでいい気がする。決闘者も強いけど
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 12:33:06 ID:wXzRM1moO
そしてまた賛美ビートの話が始まる
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 12:34:42 ID:4Zf+CeiJ0
賛美はいいよもうｗ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 12:40:21 ID:U1VkalSW0
決闘者自体は悪くないけど、それを入れた強いデッキを組めるかと言ったら…ねぇ。
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 12:42:26 ID:t3zSxpaL0
まあ
ローウィン落ちるの待とうか
ローウィン落ちるの待とうか
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 12:43:11 ID:ZjXGVXmx0
エスパーならず者とか組めそうな気がしてきた
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 12:47:34 ID:7QB+/8QGO
タフネス3以上は除去で凌いでエスパー魔除けでドローを支える
否認放逐4積みの決闘者ゴー！
これは流行る！
否認放逐4積みの決闘者ゴー！
これは流行る！
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 12:48:12 ID:wXzRM1moO
白タッチ青のウィニーとか・・・
全体強化あるし、命令でも積めばウィニーの苦手な後半戦もフルタップでねじ込めるかも
まあないな
全体強化あるし、命令でも積めばウィニーの苦手な後半戦もフルタップでねじ込めるかも
まあないな
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 12:50:17 ID:xT4hj4hQ0
決闘者は装備できないからな・・・
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 13:11:47 ID:ZjXGVXmx0
>>348
そこでならず者装備ですよ
そこでならず者装備ですよ
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 13:19:45 ID:ykjV8TYfO
>>349
被覆に装備だと…
被覆に装備だと…
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 13:26:44 ID:xT4hj4hQ0
>>350
お前は他人に突っ込みをいれる前に自分にsageと入れる作業に戻るんだ
お前は他人に突っ込みをいれる前に自分にsageと入れる作業に戻るんだ
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 13:28:01 ID:ZjXGVXmx0
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 13:31:10 ID:Z8NybNwy0
ブロックされない奴ら２種で良い
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 14:47:08 ID:szFMFzRB0
サイクリングで六点飛ばす奴なかなかやるな。
普通に打っても三点だし便利だわー
普通に打っても三点だし便利だわー
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 15:26:33 ID:20FfpMK9O
マナランプにはだいたいサイドに三枚あるよね
トーストにも入ってるのたまにみる
トーストにも入ってるのたまにみる
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 15:38:18 ID:kcPv7Nt0O
フェアリーにカウンター構えられてても、ごり押しできるからな。当たり前だけど、カウンターに強い強い。
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 15:50:55 ID:aI8aYcAE0
正直熱しやすくてさ 世界選手権のライブを見てリアルマジックやりたくなったわけ
MOしかやってない俺が。 MOでいつもつかってるフェアリーでも組もうと思って
イエサブに走ったね
苦花 8999円
思考囲い 7999円
霧縛りの徒党 5999円
番外
エルズペス 6999円
垣間見る自然 7999円 Foil 29999円
円高ってレベルじゃねーぞ！！
MOしかやってない俺が。 MOでいつもつかってるフェアリーでも組もうと思って
イエサブに走ったね
苦花 8999円
思考囲い 7999円
霧縛りの徒党 5999円
番外
エルズペス 6999円
垣間見る自然 7999円 Foil 29999円
円高ってレベルじゃねーぞ！！
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 15:51:27 ID:jWEYuLtn0
それ高すぎだろｗｗｗ
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 15:58:41 ID:6tAgOgHg0
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 16:06:03 ID:6tAgOgHg0
ってのは置いといて、苦花はまだまだ上がりそう。
いくらコンフラで対策カードが出ても引けなきゃ無いのと同じだからね。
テフェリーの反応とサーボ網がインベで出ても値崩れしなかったリシャポと
同じ道を辿る希ガス。
真面目な話、個人的には2，5ｋくらいだったら即買いしようかと考え中。
いくらコンフラで対策カードが出ても引けなきゃ無いのと同じだからね。
テフェリーの反応とサーボ網がインベで出ても値崩れしなかったリシャポと
同じ道を辿る希ガス。
真面目な話、個人的には2，5ｋくらいだったら即買いしようかと考え中。
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 16:08:39 ID:KcxEVZArO
今時2.5kで花買えるのか？
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 16:12:25 ID:jWEYuLtn0
ふふふ
高騰スレ向きの話題だけど
苦花に注目の言ってる今なら好きなカード買い放題だぞ！
まじ苦花に感謝です（*´ω｀*）
高騰スレ向きの話題だけど
苦花に注目の言ってる今なら好きなカード買い放題だぞ！
まじ苦花に感謝です（*´ω｀*）
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 16:14:09 ID:gVk7Vrk60
4枚セットならちょっと安い方だな。
霧縛りは4枚で5999もしないがｗ
霧縛りは4枚で5999もしないがｗ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 16:37:02 ID:aI8aYcAE0
>>364
いえさぶまじおすすめ！！
いえさぶまじおすすめ！！
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 17:16:30 ID:LFxXiTAc0
ねーよ と言いたい。
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 17:26:13 ID:fEM7YJta0
やべえ声出して笑っちまったｗ
イエサブは悪い例によく挙がるけどまじでこんな高いの？
イエサブは悪い例によく挙がるけどまじでこんな高いの？
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 17:33:16 ID:20FfpMK9O
お前ら馬鹿にしてるがイエサブはいいぞ
確かに値段は多少高いかもしれないがそれを除けば最高の店だ
まるで高級旅館に来たような感覚になるよ
だからここの情報を鵜呑みにしないで一度行ってみるといいよ！
確かに値段は多少高いかもしれないがそれを除けば最高の店だ
まるで高級旅館に来たような感覚になるよ
だからここの情報を鵜呑みにしないで一度行ってみるといいよ！
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 17:36:29 ID:aI8aYcAE0
すくとも東京近郊の某県の駅前店はこうだったよ 高級旅館かは知らないけど。
他あんまりみなかったけど谷は売り切れ（600円買取）青命令は5000売りくらいだったきがする
ってもうなんかスレと全然関係ないなごめん。
ノーテゼレットは作者のしゃれだろうからどうでもいいけど 赤黒の ノー亜神はこれからのスタンダードになるんだろうか
コンフラのフェアリー対策がほんものなら 赤黒 ＞ フェアリー ＞ 白・トースト ＞赤黒
の一強じゃないメタがやってくるのだろうか そうなれば苦花もイエサブで8000円ださなくても買える時代が！
他あんまりみなかったけど谷は売り切れ（600円買取）青命令は5000売りくらいだったきがする
ってもうなんかスレと全然関係ないなごめん。
ノーテゼレットは作者のしゃれだろうからどうでもいいけど 赤黒の ノー亜神はこれからのスタンダードになるんだろうか
コンフラのフェアリー対策がほんものなら 赤黒 ＞ フェアリー ＞ 白・トースト ＞赤黒
の一強じゃないメタがやってくるのだろうか そうなれば苦花もイエサブで8000円ださなくても買える時代が！
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 17:46:40 ID:zkGw5h5PO
>>367
ゴブリンの突撃隊だっけか速攻と萎縮持ってるやつ、あれが先月399だった
ゴブリンの突撃隊だっけか速攻と萎縮持ってるやつ、あれが先月399だった
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 17:52:16 ID:0/qLkSFy0
近くに競合店の無い糞イエサブはマジでそんな感じ
ただいまー
っざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
っざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 17:58:20 ID:ykjV8TYfO
苦花4枚10000えんか幼女1日100どるか…
まよわず…
まよわず…
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:01:38 ID:dyfHoJUjO
イエサブでタララ200円だったｗｗ
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:05:12 ID:jWEYuLtn0
それはおかいどくだあああ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:08:46 ID:3XD5vBFk0
タララなんかレンとまとめてすぐ死ぬと思ったが
除去がインフェストやジャンドな今なら割と死なずに殴り続けるかもな
除去がインフェストやジャンドな今なら割と死なずに殴り続けるかもな
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:09:48 ID:zkGw5h5PO
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:15:34 ID:dyfHoJUjO
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:17:48 ID:JHWiTzWZ0
エスパーヒバリって、このメタ環境でフェアリー以外に割と戦えるんじゃね？
フェアリーにもテンポさえ取れれば勝てるし。
テンポ重視のヒバリ組んだらいける気がしてきた。
フェアリーにもテンポさえ取れれば勝てるし。
テンポ重視のヒバリ組んだらいける気がしてきた。
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:22:59 ID:E+nxLgsR0
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:24:49 ID:aaNHuKtU0
白黒トークンに超蛇足な形でヒバリの入ってる完成形が見えた
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:24:58 ID:aI8aYcAE0
ドロー操作・ハンデス・カウンター・中盤を支えるカード・決めカード・ハメカード
それら全てがフェアリーのそれより重くフェアリーよりはるかに多くのタップ土地抱えた
インスタント全体除去をもたない色のヒバリがどうやってフェアリーにテンポとるんだ
それら全てがフェアリーのそれより重くフェアリーよりはるかに多くのタップ土地抱えた
インスタント全体除去をもたない色のヒバリがどうやってフェアリーにテンポとるんだ
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:28:38 ID:EMf3CRvg0
ヒバリよりもシャルムを入れる
特に意味はない
特に意味はない
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:32:22 ID:JHWiTzWZ0
テンポ要員として今考えてるのは、大爆発メイガス、漕ぎ手、思考囲い、ブーメラン、やっかい児とか。
今調整中だからなんとも言えないが、漂いやチャームや思案でハンドアドお腹いっぱいな構成なら
意外とありな気がしなくもない。
今調整中だからなんとも言えないが、漂いやチャームや思案でハンドアドお腹いっぱいな構成なら
意外とありな気がしなくもない。
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:34:50 ID:0axcTJ46P
大爆発強いんだけど赤単と当たるとな…
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:35:38 ID:YxEt3ePP0
アグロとか言いつつゴミ３色のエスパーにわざわざするとか意味分からん
熟考と誘惑切り捨てるところから始めろよ
熟考と誘惑切り捨てるところから始めろよ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:39:32 ID:JHWiTzWZ0
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:42:15 ID:VXjckixk0
何度も言われてる事だが
「ヒバリデッキ」を作ろうとするな
たまにトップ８に上がる５Ｃの爪の垢ほども価値が無い
「ヒバリデッキ」を作ろうとするな
たまにトップ８に上がる５Ｃの爪の垢ほども価値が無い
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 18:46:51 ID:5nxJxUlt0
白ウィニーに囲いと漕ぎ手入れただけのがマシだな。
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 19:20:36 ID:UO9t2zIS0
しかし、ヒバリは単体性能で見ると歴代最強の5マナ生物だから、どうにかして白ならヒバリを入れたい気持ちは分かる。
除去体制も上がるし、キスキンにもサイドにはヒバリ必須だと思うんだがなぁ
いずれにせよ、ヒバリは強いからヒバリ中心にデッキを組めば白黒トークンでもヒバリは強いだろ。ヒバリを馬鹿にしてるのはただのゆとり
除去体制も上がるし、キスキンにもサイドにはヒバリ必須だと思うんだがなぁ
いずれにせよ、ヒバリは強いからヒバリ中心にデッキを組めば白黒トークンでもヒバリは強いだろ。ヒバリを馬鹿にしてるのはただのゆとり
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 19:22:18 ID:ZNkytuPU0
ヒバリとフェアリーの相性差が語られ始めた頃からずっと言われてることだが
ヒバリがフェアリーに勝つことを目指すとデッキそのものの強みが薄れる
フェアリー相手は最低限の対策カードだけ積んで他に勝つのを目指すのが一番無難だが
会場の3割以上がフェアリーというメタでは得策ではないね
ヒバリがフェアリーに勝つことを目指すとデッキそのものの強みが薄れる
フェアリー相手は最低限の対策カードだけ積んで他に勝つのを目指すのが一番無難だが
会場の3割以上がフェアリーというメタでは得策ではないね
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 19:26:15 ID:XQjnD+Sm0
ヒバリ組むにしてもエスパーは回してて限界感じる
白青でタップイン無くして谷入れた方がマシよ
白青でタップイン無くして谷入れた方がマシよ
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 19:28:35 ID:t/23RjZc0
ヒバリは確かに５マナ域としては変異種とかに負けないゴッドクリーチャーだよ。
でも今のご時世に変異種がいてもサッパリ使われないだろうし、
ヒバリも時代にあっているのかと言われれば甚だ疑問だってのが大方の見解だろう。
実際、結果もあんまり残せてないしな。それでもヒバリをネタに使いたいなら、違う理由を提示して欲しいね。
でも今のご時世に変異種がいてもサッパリ使われないだろうし、
ヒバリも時代にあっているのかと言われれば甚だ疑問だってのが大方の見解だろう。
実際、結果もあんまり残せてないしな。それでもヒバリをネタに使いたいなら、違う理由を提示して欲しいね。
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 19:29:31 ID:20FfpMK9O
漕ぎ手でテンポ取るですよ！ってやりたくても三色タップインたんまりで逆にこっちがテンポロスしてる
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 19:37:04 ID:2WgGQad9O
俺は、史上最強の5マナよりも遥かに強い2マナと1マナを入れた。
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 19:39:11 ID:KBP1bMIU0
ヒバリは原形のTSP時代のブリンクから
６印鑑で重いカードを無理矢理使ってただけだし
印鑑１種しか無くなって安定しなくなり
フェアリーまで湧いたら使う価値無いのは当たり前
６印鑑で重いカードを無理矢理使ってただけだし
印鑑１種しか無くなって安定しなくなり
フェアリーまで湧いたら使う価値無いのは当たり前
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 19:39:25 ID:ePRevIZx0
イラクサとタララですね
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 19:46:47 ID:cHFEv/Uj0
たらーらうふふ
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 19:51:22 ID:/sscIzHV0
うふふだぁ？
浪漫倶楽部の頃から奴の描く漫画は糞なんだよぉ！
浪漫倶楽部の頃から奴の描く漫画は糞なんだよぉ！
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 20:17:02 ID:D3zwOpYT0
わかったわかった俺の緑単ヒバリが最強だよ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 20:18:15 ID:40JTA6qz0
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 20:21:23 ID:/sscIzHV0
お前、字間違えてねぇ？
「厨」だろ
「厨」だろ
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 20:22:53 ID:vgxnjBEm0
「旧字体」もしらない男の人って
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 20:30:28 ID:2WgGQad9O
精神石とバネ葉を4積みした俺のフェアリーヒバリは谷マドウを回しだした辺りで言語障害が発生しました
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 20:59:23 ID:JgPzi/VC0
メンフィスの優勝者Antti Malin のフェアリーのサイドに
「思案」が１枚入ってるんだけどなぜだろう？ｗ
「思案」が１枚入ってるんだけどなぜだろう？ｗ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:01:10 ID:GujGdHxG0
土地を26枚は多すぎるから1枚入れとこうってカバレッジで読んだ記憶がある
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:02:41 ID:2cr+axg20
世界選手権のフェアリーの話題だけど。
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds08/top8decks
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds08/welcome-ja#7
準々決勝の浅原vsMalinで、浅原のサイドボーディングでウーナの末裔抜かずに誘惑蒔き抜いたの？
同系対決では誘惑されたら致命的な末裔を抜くのがセオリーってこのスレでも書かれてたし、
最後のマッチはMalinが浅原の末裔を誘惑して勝ったんだよね。
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds08/top8decks
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/worlds08/welcome-ja#7
準々決勝の浅原vsMalinで、浅原のサイドボーディングでウーナの末裔抜かずに誘惑蒔き抜いたの？
同系対決では誘惑されたら致命的な末裔を抜くのがセオリーってこのスレでも書かれてたし、
最後のマッチはMalinが浅原の末裔を誘惑して勝ったんだよね。
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:06:44 ID:N2XAEz2F0
相手に末裔がないのがわかってたからだろ
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:14:14 ID:2cr+axg20
>>408
末裔を誘惑されるのが負けパターンなのになんで相手の誘惑の有無が関係あるの？
末裔を誘惑されるのが負けパターンなのになんで相手の誘惑の有無が関係あるの？
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:14:40 ID:B/jqk5RU0
末裔は何枚残すかは悩みどころだよね
誘惑撒きやコショウ煙のマトだけど、トークン対決を虐殺に変えてくれるからなー
誘惑撒きやコショウ煙のマトだけど、トークン対決を虐殺に変えてくれるからなー
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:15:03 ID:2cr+axg20
書き間違えた。
× なんで相手の誘惑の有無が関係あるの？
○ なんで相手の末裔の有無が関係あるの？
× なんで相手の誘惑の有無が関係あるの？
○ なんで相手の末裔の有無が関係あるの？
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:22:09 ID:kcPv7Nt0O
末裔蒔かれたら負けるから末裔抜くって考えは微妙すぎるだろ。蒔きに対してカウンターも除去も２体目の末裔も構えられるんだから、それを理由にサイドアウトは無い。
コショウ煙との相性は知らない。
コショウ煙との相性は知らない。
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:25:33 ID:N2XAEz2F0
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:41:53 ID:SQtChHJj0
むしろ蒔き捨てて
リムーブソウルでも入れるわ
リムーブソウルでも入れるわ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:43:38 ID:HtpmGxvRO
Finals地区予選in愛知は１位フェアリー、２位白単ビートらしいよ
もうメタも固まってきたよね？
もうメタも固まってきたよね？
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:44:01 ID:D3zwOpYT0
一方俺は膿絡みを入れた
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:52:46 ID:N2XAEz2F0
>>414
だよなあ
一応コショウに耐性あるとかそんな理由は考えられるけどわざわざ追加する意図がわからん
実況見てなかったからわからんけど単に浅原さんのブンが来なかっただけのような気がするな
リスト的には明らかに勝ってる
だよなあ
一応コショウに耐性あるとかそんな理由は考えられるけどわざわざ追加する意図がわからん
実況見てなかったからわからんけど単に浅原さんのブンが来なかっただけのような気がするな
リスト的には明らかに勝ってる
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:54:44 ID:rql5j9Tj0
末裔蒔かれて死ぬより蒔き出した返しで即死ってパターンの方が圧倒的に多いから全抜きでおｋだろ＞蒔き
抜くものが無いってんなら残してもいいけど
抜くものが無いってんなら残してもいいけど
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:54:46 ID:t3zSxpaL0
相手がコショウ煙積んでないからだろ
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:55:02 ID:N2XAEz2F0
ああ、もしかして騎兵のための蒔きかな。
それしか思いつかん
それしか思いつかん
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 21:56:53 ID:2cr+axg20
リスト通りに勝負が運べば準々決勝、RosaのフェアリーにParkeのトーストが勝てるはずないんだよなあ。
そしたら準決勝で池田が勝って世界王者が見えたのに…
動画見てたらトースト側がフェアリーより早く苦花置くわ残酷根本原理通るわやりたい放題だったけど、
何をどうしたらああなったのか不思議でしょうがない。
そしたら準決勝で池田が勝って世界王者が見えたのに…
動画見てたらトースト側がフェアリーより早く苦花置くわ残酷根本原理通るわやりたい放題だったけど、
何をどうしたらああなったのか不思議でしょうがない。
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 22:06:39 ID:JHWiTzWZ0
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 22:14:38 ID:LoRY1gZK0
昨日の世界大会はすごくおもしろかった
にほんVSUSA見て寝ちゃったけどやばいやばい
赤白だとかスタックスだとかトロンだとか色んなデッキが見れて面白かった
にほんVSUSA見て寝ちゃったけどやばいやばい
赤白だとかスタックスだとかトロンだとか色んなデッキが見れて面白かった
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 22:47:16 ID:ZNkytuPU0
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 22:47:37 ID:20FfpMK9O
>>421
トーストに苦花は入らないだろjk
トーストに苦花は入らないだろjk
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 22:49:20 ID:vgxnjBEm0
>>425
5Cなんだから何入れてもいいだろｊｋ
5Cなんだから何入れてもいいだろｊｋ
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 22:54:03 ID:jJdYZsqi0
他人のデッキコピーばっかりしてても見えないもんがあるってこった
試したもん勝ち
試したもん勝ち
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 23:16:15 ID:6tAgOgHg0
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 23:20:16 ID:t3zSxpaL0
コンフラックスで苦花を超ヘイトするらしいから
それまで待って良いんじゃね
それまで待って良いんじゃね
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 23:21:54 ID:KI+dx2At0
そもそも各色のパワーカード積めるのが５色の利点だから
苦い花積まない訳にはいかない
でも雲打ちとかなりのアンチシナジーだよな
苦い花積まない訳にはいかない
でも雲打ちとかなりのアンチシナジーだよな
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 23:26:47 ID:LoRY1gZK0
昔の５CG？みたいなもんなのかな
でも命令あるし５CUって所なのか
でも命令あるし５CUって所なのか
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 23:28:20 ID:XQjnD+Sm0
対抗突風が苦花吹き飛ばしてくれるはずだから様子見だぜ
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 23:36:38 ID:e7v9mfT60
あらゆるカードも必要と思わないなら積まなければいい
ただメタの向きが変わって必要と思ったらいくらでも積んでいい
これが多色の強み
ただメタの向きが変わって必要と思ったらいくらでも積んでいい
これが多色の強み
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 23:39:44 ID:XQjnD+Sm0
トースト面白いけど鮮烈＋反射池は失敗だったんだな
てっきり意図して再録したものだとばかり
てっきり意図して再録したものだとばかり
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 23:40:27 ID:idnTMXQA0
対抗突風って名前的に
XGUUじゃねーの？
XGUUじゃねーの？
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 23:41:58 ID:20FfpMK9O
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 23:52:17 ID:AWebz0eK0
苦花積んだら強い意志がないといつの間にかフェアリーになるよｗ
花を一番うまく使えるのは妖精さんだからねー
花を一番うまく使えるのは妖精さんだからねー
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 23:59:16 ID:LoRY1gZK0
幼生さんも入れて五色フェアリーが強いだなんて・・・
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 00:06:25 ID:WOa+UmlK0
まあフェアリードランなんつーデッキもあったからなｗ
色マナ無視してなんでもやろうとすりゃできるのは今の環境の良いところ
色マナ無視してなんでもやろうとすりゃできるのは今の環境の良いところ
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 00:07:23 ID:g2zihYh2O
5色環境なのに合同勝利ないとかありえねえ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 00:09:55 ID:m1B3NgrTO
らせんの時に見向きもしなかったくせに＾＾
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 00:10:59 ID:97Y5yWEw0
ショクランないからどちらにせよ微妙ｗｗｗ
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 00:12:47 ID:/Vf2fv590
11版がアップを始めたようです
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 00:12:49 ID:0FUyyEO80
フェアリーのサイドに居る静月は黒白トークン＆白ウィニーメタって事だと思うけど
自分も巻き込まれない分で蔓延より良いのかな
自分も巻き込まれない分で蔓延より良いのかな
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 00:17:15 ID:97Y5yWEw0
大立者さんをブロックしてもきのこるあのタフさは惚れ惚れするわぁ
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 00:24:46 ID:xzaXZRql0
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 00:27:39 ID:oK+2uDIOO
まあ黒白トークンと白ウィニーには静月出せれば勝てるからな。
蔓延は親和エルフとか他のデッキにも有効だって面もある。
スペースがあれば両方入るけど、白ウィニーやキスキンには
元から有利だから騎兵はそこまで優先されてない感じ。
蔓延は親和エルフとか他のデッキにも有効だって面もある。
スペースがあれば両方入るけど、白ウィニーやキスキンには
元から有利だから騎兵はそこまで優先されてない感じ。
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 00:31:12 ID:C5HTf8tE0
前トーストに苦花徒党いれたデッキなかったかな?
外国のデッキだと思うんだけど
外国のデッキだと思うんだけど
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 00:49:09 ID:cKlON3/k0
ブロック構築でフェアリータッチカメコロ炎渦ってのは見た
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 00:58:26 ID:xtu/araU0
もうなんでもありだろ
キスキンにハリケーンが入る時代だ
キスキンにハリケーンが入る時代だ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 01:27:27 ID:ewtPCTGU0
なんでもアリとなると結局強いカードから順に採用されていく。
と、なるとタッチが容易で強力な苦花が使われない理由がないよなｗ
実際、結果は残してないものの苦花入りキスキンも居たわけだしｗｗｗ
と、なるとタッチが容易で強力な苦花が使われない理由がないよなｗ
実際、結果は残してないものの苦花入りキスキンも居たわけだしｗｗｗ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 01:38:14 ID:97Y5yWEw0
フェアリータッチカメコロ炎渦ｗｗｗ
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 01:44:37 ID:bwLvIvzIO
>>449
タッチっていうレベルじゃねーぞ
タッチっていうレベルじゃねーぞ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 01:47:36 ID:j2FqDBl60
白黒トークンタッチ青コマ
みたいな激しさを感じる
みたいな激しさを感じる
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 01:49:39 ID:97Y5yWEw0
青コマに限ってはタッチってレベルじゃｗｗｗ
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 02:05:36 ID:cbT0NYQBO
遊戯王顔負けの闇鍋っぷりだな
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 02:41:36 ID:xzaXZRql0
フィルターと反射池あればｔ青コマも余裕だぜｗ
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 02:49:24 ID:HZro+XYk0
じゃあ雲打ちもタッチしようか
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 03:06:46 ID:NwUzXwiL0
せっかくだし出て殴れたら強い恐君主もいれようか
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 03:41:55 ID:oK+2uDIOO
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 05:36:18 ID:z/zCy71l0
雲打ちタッチ苦花タッチサイモンクタッチ残酷な根本原理タッチｒｙ
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 07:30:39 ID:IsQzezS3O
タッチ尊原初でフライデーいくしかねぇな…
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 08:06:42 ID:pp9lA3yF0
俺の青単雲打ちパーミッションが火を吹くぜ
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 08:09:36 ID:PCVC/ipwO
(｀・ω・)全く新しいコントロールつくるよ！
(｀・ω・)強いカード入れていくよ！
(｀・ω・)マナ基盤もつくるよ！
(´・ω・)っ[#] トーストできたよ～
……我ながら定番過ぎて嫌になる
(｀・ω・)強いカード入れていくよ！
(｀・ω・)マナ基盤もつくるよ！
(´・ω・)っ[#] トーストできたよ～
……我ながら定番過ぎて嫌になる
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 08:56:11 ID:oK+2uDIOO
福岡スペシャル予選の1位がクリーチャー無しのテゼレット。
http://qmrc.blog87.fc2.com/blog-entry-16.html
http://qmrc.blog87.fc2.com/blog-entry-16.html
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 09:01:21 ID:cpykAsH70
勝ち筋がテゼレットかジェイスのみ…
いくらなんでも怖くて使えないぞ
いくらなんでも怖くて使えないぞ
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 09:07:25 ID:K3YqHKje0
シャルムも聖域のガーゴイルも入ってないのは驚きだな
テゼレットデッキは最終奥儀を起動すると相手が( ﾟдﾟ )？って顔になっていきなり死んでいくのが面白い
テゼレットデッキは最終奥儀を起動すると相手が( ﾟдﾟ )？って顔になっていきなり死んでいくのが面白い
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 09:23:41 ID:kFR7TYNX0
そろそろ、ハーキルの召喚術を使う時が来るとは・・・
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 09:52:02 ID:tTSvGR2eO
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 10:11:31 ID:e/BIjnDC0
苦花は否認とエスパーチャームがあるじゃん
ただフェアリーがきつそうなのは同意
でもメインからはフェアリーのクリーチャー除去がかなり腐るし、
先置きの黒カプセルは末裔や徒党へのけん制になる
相性いいようには見えないけど戦えないってほどではないんじゃない？
ただフェアリーがきつそうなのは同意
でもメインからはフェアリーのクリーチャー除去がかなり腐るし、
先置きの黒カプセルは末裔や徒党へのけん制になる
相性いいようには見えないけど戦えないってほどではないんじゃない？
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 10:22:55 ID:bpEEHMCXO
タルモの時にもあったような…
デジャブ
デジャブ
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 10:47:35 ID:B58zb2ZaO
【スタンスレのコツ】
これだけ覚えておけば貴方も今日から古参ぶれちゃうぞ☆
(１)白黒トークン→マナがタイト
最早鉄板のネタ。しかしワールドで全く結果を出せなかったため信者急激に減少ｗ
(２)新しいデッキ→フェアリーに勝てないからダメ
主にフェアリー信者の台詞のようだが、それよりも自称ビルダー(笑)の嫉妬によるところが大きい
(３)プロ→正しい
言うまでもないことだが、『さも自分の意見のように』話すことが大切
普段はプロを叩きながら、会話の端々にネットで拾った知識を散りばめるのがコツ
勿論一番使いやすいのはあの人
(４)結果出る→俺は前から～
(３)とも共通するところだが、何よりも手のひら返しを恐れてはいけない
『誇張表現＝真実』の精神を忘れずに。｢一瞬でも頭を過ぎった｣ことは｢前から言っていた｣こと
最後に、携帯叩きとage厨叩きは2ちゃんの基礎なので努々忘れぬよう
これを忘れるのは画竜点睛を欠くこと
以上
これだけ覚えておけば貴方も今日から古参ぶれちゃうぞ☆
(１)白黒トークン→マナがタイト
最早鉄板のネタ。しかしワールドで全く結果を出せなかったため信者急激に減少ｗ
(２)新しいデッキ→フェアリーに勝てないからダメ
主にフェアリー信者の台詞のようだが、それよりも自称ビルダー(笑)の嫉妬によるところが大きい
(３)プロ→正しい
言うまでもないことだが、『さも自分の意見のように』話すことが大切
普段はプロを叩きながら、会話の端々にネットで拾った知識を散りばめるのがコツ
勿論一番使いやすいのはあの人
(４)結果出る→俺は前から～
(３)とも共通するところだが、何よりも手のひら返しを恐れてはいけない
『誇張表現＝真実』の精神を忘れずに。｢一瞬でも頭を過ぎった｣ことは｢前から言っていた｣こと
最後に、携帯叩きとage厨叩きは2ちゃんの基礎なので努々忘れぬよう
これを忘れるのは画竜点睛を欠くこと
以上
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 11:02:38 ID:AExwLwbaO
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 11:59:29 ID:a4O1Cgmm0
白黒トークンは団体戦でアメリカが使ってたじゃないか！
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 12:11:06 ID:EZImE3BQ0
ヒバリやジャンド型でない５Ｃみたいなの使うくらいなら
白黒トークン使った方がマシだね
まぁ、フェアリー使うけど
白黒トークン使った方がマシだね
まぁ、フェアリー使うけど
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 12:17:53 ID:tXo2Ad5N0
白黒トークンがどうこうっつーか
苦花張られて即死する弱っちいデッキタイプに固執してる馬鹿が常駐してるだけだろ？
苦花張られて即死する弱っちいデッキタイプに固執してる馬鹿が常駐してるだけだろ？
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 12:24:44 ID:g3uVidDx0
苦花のせいで2ターン目終了ｗｗになる今のスタンはクソ
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 12:28:46 ID:cFetRIIZO
苦花張れなきゃその弱っちいデッキタイプとやらにも勝てない奴が何を。
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 12:29:24 ID:+g0lVT2O0
つまりこういうカードが欲しいのだな？
①マナ アーティファクト
被覆
フェアリー呪文をプレイしたプレイヤーは死ぬ。
①マナ アーティファクト
被覆
フェアリー呪文をプレイしたプレイヤーは死ぬ。
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 12:30:21 ID:B2ChrssO0
× 苦花のせいで2ターン目終了ｗｗになる今のスタンはクソ
○ 苦花のせいで2ターン目終了ｗｗになるお前のスタンのデッキがクソ
2T苦花で死ぬデッキなんざマナカーブは無視した挙句モンス入りみたいな過去の紙束と同レベルなんだよ
○ 苦花のせいで2ターン目終了ｗｗになるお前のスタンのデッキがクソ
2T苦花で死ぬデッキなんざマナカーブは無視した挙句モンス入りみたいな過去の紙束と同レベルなんだよ
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 12:35:14 ID:g2zihYh2O
もう苦花の話はいいだろ…
期待の新星ジャンドビッグマナの話しようぜ
サイドに山背骨の発動入れてるのよく見るけどフェアリー以外に効くデッキってあるのか？
期待の新星ジャンドビッグマナの話しようぜ
サイドに山背骨の発動入れてるのよく見るけどフェアリー以外に効くデッキってあるのか？
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 12:35:55 ID:B2ChrssO0
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 12:40:29 ID:H59oVHJM0
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 13:12:02 ID:dYDsgo9HO
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 13:22:29 ID:B58zb2ZaO
>>484
トーストに効くってのは同意だが、理由がめちゃくちゃだなｗ
トーストに効くってのは同意だが、理由がめちゃくちゃだなｗ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 13:33:55 ID:dYDsgo9HO
そんなことよりもジョインジョインフェアリーってなんぞ？
誰か解説して
誰か解説して
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 13:36:27 ID:uCwClM820
余ったランパン投げるくらいしか仕事が無いがそれでいいのか？
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 13:36:45 ID:ieVVH7pT0
ﾎｸﾄﾉｹｪﾝ
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 13:39:27 ID:0FUyyEO80
ｾｯｶｯｺｰ！
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 13:47:38 ID:oM6ARcBq0
わざわざ勝てる見込みの無いシロモノを作っといて
フェアリーがトキとか言ってりゃ世話ねーなｗ
フェアリーがトキとか言ってりゃ世話ねーなｗ
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 14:00:29 ID:XnJKZwZrO
他のいろんなゲームでｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝ（最強キャラの名前）ってネタはよく見るから
最近は別にトキほどぶっちぎりに強くなくても使われてる気がする
最近は別にトキほどぶっちぎりに強くなくても使われてる気がする
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 14:27:24 ID:+VAWIr3uO
先月、復帰後初の大会参加。
知人に苦花対策した方が良いといわれた。
ｴﾝﾁｬﾝﾄ対策ならこれかな、と昔の感覚でメインに三枚の沈黙のオーラを入れた。
初戦、先行ﾊﾞｯﾊﾟﾗから、黒い土地が見えたのでオーラ。次ﾀｰﾝにカメコロ出したとこで相手投了。
何事かと思ったが、青黒ﾃｾﾞﾚｯﾀｰだった。
ﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞﾗｯｸってあるんだと思った。
あ、大会結果は3-3で平凡そのものに終わりました。
知人に苦花対策した方が良いといわれた。
ｴﾝﾁｬﾝﾄ対策ならこれかな、と昔の感覚でメインに三枚の沈黙のオーラを入れた。
初戦、先行ﾊﾞｯﾊﾟﾗから、黒い土地が見えたのでオーラ。次ﾀｰﾝにカメコロ出したとこで相手投了。
何事かと思ったが、青黒ﾃｾﾞﾚｯﾀｰだった。
ﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞﾗｯｸってあるんだと思った。
あ、大会結果は3-3で平凡そのものに終わりました。
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 14:34:16 ID:oQiZSwQmO
>>492
失せろ
失せろ
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 14:37:00 ID:a4O1Cgmm0
青黒ﾃｾﾞﾚｯﾀｰとな
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 14:40:57 ID:sdcUAtxu0
>>480 世界選手権の結果みてねえのかｗｗ
フェアリーしかいねえだろう、だからお前は勝てないんだよ
フェアリーしかいねえだろう、だからお前は勝てないんだよ
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 15:05:16 ID:cFetRIIZO
つまり>>480的にはフェアリー以外全て紙束だったんだよ！
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 15:20:00 ID:pgc0jopzO
どうみたらフェアリーしかいない事になるんだか。フェアリーに勝てるデッキしか
いなかったってんなら分かるが。
いなかったってんなら分かるが。
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 15:28:21 ID:kFR7TYNX0
フェアリーに勝てるのはフェアリーである。
とでもいいたいんじゃね？
とでもいいたいんじゃね？
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 15:43:48 ID:U+1eTOFs0
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 15:44:56 ID:Jwf7p2Ec0
トキが最強？ﾌﾟｯ by中野
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 15:58:47 ID:ieVVH7pT0
お前らやさしすぎ
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 15:59:58 ID:i7vZ1BDM0
フェアリーのお陰で
アンチフェアリーとかじゃない
変な我流調整デッキが湧いてこないのはいい事だ
アンチフェアリーとかじゃない
変な我流調整デッキが湧いてこないのはいい事だ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 16:01:34 ID:dGTL4E/10
フェアリー以外のデッキでフェアリーに勝てたときは格別うれしい。
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 16:09:34 ID:B9Gk7uIN0
何言ってんだ？
ちゃんと勝てるように組んでありゃ
フェアリー同キャラで勝つよりよっぽど簡単だろうが
ちゃんと勝てるように組んでありゃ
フェアリー同キャラで勝つよりよっぽど簡単だろうが
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 16:19:36 ID:0FUyyEO80
フェアリーの何が嫌かって
ミラーマッチ起きまくりでウンザリするとこ
今日5戦連続フェアリーとやったよ
ミラーマッチ起きまくりでウンザリするとこ
今日5戦連続フェアリーとやったよ
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 16:27:58 ID:sI5/9+fc0
そんなにフェアリー多けりゃ
黒赤でも持ち込めばいい
キッチン入ってるデッキは負け組だからマグマ切ってクロック刻みたい
黒赤でも持ち込めばいい
キッチン入ってるデッキは負け組だからマグマ切ってクロック刻みたい
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 16:53:05 ID:UyHkYElR0
お前が言うところの負け組みのくせに居座ってるから黒赤だと全勝目指すの難しいんだよ
フェアリー使ったほうが全然マシ
フェアリー使ったほうが全然マシ
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 17:40:19 ID:VPDrjyRn0
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 18:01:01 ID:uW5CsTcx0
>>507
そーなのかー
そーなのかー
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 18:03:05 ID:ieVVH7pT0
みんないろんな人と戦ってるんだねー
つらいよねー
つらいよねー
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 18:33:04 ID:xzaXZRql0
マナがタイトじゃない白黒トークン組めれば最強だろ
現状のつぶやき林じゃ少し厳しいけど、
コンフラックスで強力な白黒絡みのアンタップインランドが出ればフェアリー1強環境はすぐ崩壊する
現状のつぶやき林じゃ少し厳しいけど、
コンフラックスで強力な白黒絡みのアンタップインランドが出ればフェアリー1強環境はすぐ崩壊する
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 18:47:06 ID:g2zihYh2O
ねーよ
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 19:04:51 ID:AXq0lF1j0
ハンデス２種で誤魔化しても
やってる事がトークン出してアジャニでぶん回しなファイヤーズなんで
青いフェアリー相手が厳しいのは当然
やってる事がトークン出してアジャニでぶん回しなファイヤーズなんで
青いフェアリー相手が厳しいのは当然
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 19:05:11 ID:cFetRIIZO
しかし苦花最強伝説は続く
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 19:17:50 ID:eqSJo6Xj0
ファイアーズの悪口はそこまでだ
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 19:34:12 ID:YQfAZnO30
三色アンタップインでペイ４ライフだったら使う？
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 19:34:20 ID:g2zihYh2O
トークンもフェアリーもどうせ苦花のおかげで成り立ってるんだ
信者がウザイからはよ消えてくれ
信者がウザイからはよ消えてくれ
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 19:50:46 ID:/mP3WGpi0
むしろ苦花に対して
「仕組まれた疫病を用意してください＞＜」
などという現実逃避する馬鹿こそお帰りください
「仕組まれた疫病を用意してください＞＜」
などという現実逃避する馬鹿こそお帰りください
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 19:55:36 ID:+U1KqP6x0
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:00:24 ID:Ctue9Hm20
だが３色ダメラン出て白黒トークン超安定
あ、俺はフェアリーのままでいいっス
あ、俺はフェアリーのままでいいっス
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:03:12 ID:E+jjGs140
世界選手権の結果見て思った
今こそスタンで禁止カード出すべき時ではないのかと
フェアリー１強時代って言って良いレベルじゃないか
今こそスタンで禁止カード出すべき時ではないのかと
フェアリー１強時代って言って良いレベルじゃないか
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:07:04 ID:ZJHZ58oA0
反射池禁止で愛賀泰人になってしまえ
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:14:13 ID:PKomt+ggO
コンフラで対フェアリーカードが出るって言っているじゃないか。
うん、なんだその、少し落ち着け。
うん、なんだその、少し落ち着け。
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:15:55 ID:IDd8OMEU0
出るってのは確定情報じゃないからな……
まあソースだせとは言わんよ。
「ソースってどの？とんかつ？オイスター？」とか突っ込む奴いるだろうしな。
まあソースだせとは言わんよ。
「ソースってどの？とんかつ？オイスター？」とか突っ込む奴いるだろうしな。
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:17:45 ID:y0BpJIpy0
反射池禁止にしたらキッチンその他もろもろのコントロール逝去
フェアリー、トークンなんてブン周りできなくなるだけで被害ねえよ
フェアリー、トークンなんてブン周りできなくなるだけで被害ねえよ
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:27:40 ID:+U1KqP6x0
フェアリーぶん周りも何も
初めから入って無いだろ
初めから入って無いだろ
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:33:32 ID:GRA0uKvc0
お前らはもういっぺん親和のころのお話でもしてたら？
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:34:04 ID:LX6NlVMV0
一強だから禁止が出るわけじゃない
フェアリーはまだゲームになるほう
だからこそ苦花のカードデザインは失敗だったと思うんだよな・・・
フェアリーはまだゲームになるほう
だからこそ苦花のカードデザインは失敗だったと思うんだよな・・・
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:35:12 ID:K3YqHKje0
メタカードがあるのにフェアリーに勝てない男の人って・・・
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:45:57 ID:IDd8OMEU0
>>529
そんなに言うならフェアリーをガンメタしたデッキ作って、ちゃんとフェアリー食えるんだろうな？
そんなに言うならフェアリーをガンメタしたデッキ作って、ちゃんとフェアリー食えるんだろうな？
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:46:37 ID:IDd8OMEU0
あ、フェアリー以外のデッキで、な？
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:47:55 ID:GRA0uKvc0
そういうこと言ってるんじゃないと思うけど
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:48:33 ID:HZro+XYk0
マジレスされるとは思わなかっただろうな。
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:50:48 ID:OOop18il0
いいからフェアリーに勝てねー紙束メイカーの百姓は黙ってろよ
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:54:44 ID:K3YqHKje0
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 20:56:27 ID:qm1FibVX0
>>535
レシピplzzzz
レシピplzzzz
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 21:07:15 ID:DHAxW9vo0
青コマ禁止にすればいいんじゃね
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 21:07:23 ID:K3YqHKje0
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 21:08:34 ID:4rL9NGL/0
>>523
上天の閃光が採録されるんですねわかります
上天の閃光が採録されるんですねわかります
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 21:10:13 ID:0FUyyEO80
コンフラで一番気になってるカードはフェアリーの機械論者
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 21:11:41 ID:+E2vQr3YO
24土地
4難問の鎮め屋
4薄れ馬
4ボガートの突撃隊
4台所の嫌がらせ屋
4カメレオンの巨像
4雲打ち
4耳触りな反応
4ハリケーン
4ジャンドの魔除け
こんなもんか
4難問の鎮め屋
4薄れ馬
4ボガートの突撃隊
4台所の嫌がらせ屋
4カメレオンの巨像
4雲打ち
4耳触りな反応
4ハリケーン
4ジャンドの魔除け
こんなもんか
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 21:12:40 ID:5ZTBxAvN0
つーか赤黒でいいじゃん。フェアリー以外に当たったら残念賞ってことで
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 21:19:32 ID:3837CTfw0
やっぱマグマ入れなきゃならんのかね？
ヤダヨー、マグマイレタクナイヨー
ヤダヨー、マグマイレタクナイヨー
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 21:28:39 ID:pnVKQfA70
苦花でぎゃーぎゃー言ってる人間が理解できん
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 21:32:13 ID:ZJHZ58oA0
そんな自分が大好き
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 22:02:23 ID:cKlHs7ve0
白黒トークンでも赤黒でもなく素直に白赤ヒバリってのはどうなん？
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 22:09:28 ID:Wd7XJOsY0
素直に白単キスキンで良い
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 22:18:20 ID:Dgq/+LSr0
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 22:27:42 ID:cKlHs7ve0
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 22:29:55 ID:WZmK+dlM0
何時間も前の落ちこぼれレスに同意する変なのが湧いた？
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 22:41:06 ID:eBQt3xK00
ワールドで池田が使ってたのが明確なフェアリーメタデッキだったな
結局《苦花/Bitterblossom》も入ってたけど
結局《苦花/Bitterblossom》も入ってたけど
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 22:48:32 ID:g2zihYh2O
苦花を倒すには苦花しかない
そんなのかなり前からわかってたことだろ
そんなのかなり前からわかってたことだろ
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 22:53:30 ID:UyHkYElR0
赤黒の場合はコントロール相手につらいから花投入じゃないかね
もともとフェアリーに対して不利なデッキじゃないし
もともとフェアリーに対して不利なデッキじゃないし
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 22:53:46 ID:/Vf2fv590
風生まれの詩神が2/3じゃなくて1/4だったら…
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 22:55:59 ID:HgDPPJe00
ジャンドジャンクスペル強スwww
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 23:38:41 ID:4rL9NGL/0
>>465
にあったテゼレットデッキをMOでまわしてみたがプレイング難しいなコレ・・・
ほとんど使い捨てみたいな感じでテゼレットを出して、ブライトハースの指輪を
最初にひっぱってあとはゲーム状況に応じて引くってかんじでええんかな。
にあったテゼレットデッキをMOでまわしてみたがプレイング難しいなコレ・・・
ほとんど使い捨てみたいな感じでテゼレットを出して、ブライトハースの指輪を
最初にひっぱってあとはゲーム状況に応じて引くってかんじでええんかな。
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 23:47:15 ID:qm1FibVX0
>>556
俺もまわしてみたけど何にも勝てなかった
カプセルが全般的に重いし、テゼレットは遅すぎるかもう通らないかどっちかだし
うまく回ってぎりぎりで指輪カプセルモードにはいってももう死ぬし
なんかプレイが根本から間違ってるんだろうか
俺もまわしてみたけど何にも勝てなかった
カプセルが全般的に重いし、テゼレットは遅すぎるかもう通らないかどっちかだし
うまく回ってぎりぎりで指輪カプセルモードにはいってももう死ぬし
なんかプレイが根本から間違ってるんだろうか
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 23:54:36 ID:bwLvIvzIO
テゼレットを完璧に使いこなすには8年かかると言われてるからな
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 00:01:11 ID:g2zihYh2O
2016年、MTGというカードゲームはすでに存在していませんでしたとさ
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 00:15:44 ID:CWAkOGfP0
てかそのテゼレットデッキはどうやって勝つの？
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 00:18:16 ID:FGXfOMf30
>>560
テゼレットもしくはジェイスの奥義で勝つんじゃね。
テゼレットもしくはジェイスの奥義で勝つんじゃね。
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 00:20:02 ID:tgYLmsY80
流れぶった切ってすみません。
ウルザサーガ（US）のカタストロフィのレアカードに白枠のものと黒枠のものがあったのですが、
価値って同じですよね？
どなたか教えてください。
ウルザサーガ（US）のカタストロフィのレアカードに白枠のものと黒枠のものがあったのですが、
価値って同じですよね？
どなたか教えてください。
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 00:21:35 ID:6CAxTllw0
とりあえずなんで俺がフェアリー使うと回らないんだよ
何回やっても苦花引かねえぞコラ
何回やっても苦花引かねえぞコラ
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 00:26:29 ID:ArdDkkqD0
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 00:29:43 ID:tgYLmsY80
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 00:29:53 ID:yq5k8kZz0
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 00:30:02 ID:MyLCOMTk0
バトルロイヤルギフトボックスに入ってる奴だろ＞白枠
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 00:36:35 ID:ArdDkkqD0
なんか誘導するまでもなかったみたいだNE!（ ＾ω＾）
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 00:36:37 ID:tgYLmsY80
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 11:35:59 ID:PRKCsKJJ0
リシャポ → リシャポ、網、反応
十手 → 十手
〆 → 〆、マトリックス
苦花 → 苦花
どうなることやら
十手 → 十手
〆 → 〆、マトリックス
苦花 → 苦花
どうなることやら
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 13:23:50 ID:vwBpL/920
緑 → 雲撃ち
赤 → 火力
白 → 忘却の輪
青 → カウンター
対策自体はあるんだよな
赤 → 火力
白 → 忘却の輪
青 → カウンター
対策自体はあるんだよな
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 13:35:02 ID:RqlI54sWO
カウンターが対策って何か違うような…
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 13:35:38 ID:ABIiETPq0
スタンデッキはエルフしか使ってないけどフェアリーってそんなにひどいの？
ミラディンの頃の親和とどっちが酷い？
ミラディンの頃の親和とどっちが酷い？
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 13:37:29 ID:SYT2/zC/0
対策はあるが、フェアリー側にカウンターがあることを考えると・・
つか他の対策はともかくカウンターは厳しくないか？
先攻ならともかく、2ターン目に張られると仮定して
後攻の場合って何か打ち消せるのあったっけ？
つか他の対策はともかくカウンターは厳しくないか？
先攻ならともかく、2ターン目に張られると仮定して
後攻の場合って何か打ち消せるのあったっけ？
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 13:43:15 ID:+JwqM9brO
>>574
呪い捕らえだぁぁぁあ
呪い捕らえだぁぁぁあ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 13:45:51 ID:cSGgm4290
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 13:57:45 ID:Tmeu0OFe0
そもそも苦花とか意味不明な糞カード刷ったことが間違いだろ
環境を圧巻しすぎ、どうみても面白みの無いゴミ、あんなパワーカードはむしろ反則
フェアリーもフェアリーでクロックパーミとして完成されすぎて卑怯だろ
あんなもの使えば誰だって勝てるわ
環境を圧巻しすぎ、どうみても面白みの無いゴミ、あんなパワーカードはむしろ反則
フェアリーもフェアリーでクロックパーミとして完成されすぎて卑怯だろ
あんなもの使えば誰だって勝てるわ
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 14:00:35 ID:iI5LP0dkO
呪い捕らえはありだけど、最近のフェアリーは同型意識してコショウ煙が入ってるからその影響でタフ１の多いお魚は環境的に厳しい
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 14:01:19 ID:BSeY5PKN0
>>573
公式のスタンダードウォッチング読むといいよ。
フェアリーもキスキン・エルフ・赤黒みたいなアグロビートは苦手だけど、
フェアリーはカード単体のパワーが平均して高いのと（単体で頼りないパーツがウーナの末裔くらい）
クイックントーストみたいな遅めのコントロールにはかなり有利だし、
その他のメタ外のデッキ（ヒバリ、３色ビート、PWデックウィンとか）に対しては圧倒的。
苦花→霧縛りの勝ちパターンがあまりにも万能。変なカードはカウンターすればいいし。
というわけでアベレージではフェアリー一強。
公式のスタンダードウォッチング読むといいよ。
フェアリーもキスキン・エルフ・赤黒みたいなアグロビートは苦手だけど、
フェアリーはカード単体のパワーが平均して高いのと（単体で頼りないパーツがウーナの末裔くらい）
クイックントーストみたいな遅めのコントロールにはかなり有利だし、
その他のメタ外のデッキ（ヒバリ、３色ビート、PWデックウィンとか）に対しては圧倒的。
苦花→霧縛りの勝ちパターンがあまりにも万能。変なカードはカウンターすればいいし。
というわけでアベレージではフェアリー一強。
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 14:07:10 ID:RwHMccuC0
>>577
ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 14:13:14 ID:Jv85MGJv0
魔力軟体にトランプルがあればカウンターされてもでかいのでアタックできるのに・・・
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 14:15:09 ID:iI5LP0dkO
フェアリーは本当に完成され過ぎてるよな
対策したカードがカウンターされることを考えると対策にならないこともあるし
今、フェアリーが危うい部分といったら優秀な低マナ域のカウンターと
確実な全体除去だからそれらをついたキスキンが
世界選手権でベスト４をとれるだけど、やっぱ苦花→ねじれ、恐怖、コショウで序盤を凌がれると終盤青コマフルタップで相当厳しいから結局準決勝はフェアリーに負けたんだよな
対策したカードがカウンターされることを考えると対策にならないこともあるし
今、フェアリーが危うい部分といったら優秀な低マナ域のカウンターと
確実な全体除去だからそれらをついたキスキンが
世界選手権でベスト４をとれるだけど、やっぱ苦花→ねじれ、恐怖、コショウで序盤を凌がれると終盤青コマフルタップで相当厳しいから結局準決勝はフェアリーに負けたんだよな
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 14:20:22 ID:cTiUA27v0
霧縛りは除去できるし、カウンターも手札がつきれば怖くない
やっぱ苦花が一番うぜー
やっぱ苦花が一番うぜー
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 14:26:11 ID:tPDKDPVv0
いいからメインから馬でも入れてろ負け犬
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 14:28:34 ID:cTiUA27v0
いいからメインから馬でも入れてろ負け犬
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 14:30:00 ID:do3EEugPO
なあ>>407の準々決勝なんだが。
スプライトプレイするまでもなく、集会場起動すれば末裔いるんだから命令フィズって終わるよな？
スプライトプレイするまでもなく、集会場起動すれば末裔いるんだから命令フィズって終わるよな？
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 14:31:53 ID:do3EEugPO
あ、1戦目のラストのとこね。
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 15:03:55 ID:Jv85MGJv0
ですね
まあどっちのアクションでも勝てるわけだし
まあどっちのアクションでも勝てるわけだし
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 15:06:13 ID:k0oqJ4uh0
苦花禁止にしなくていいから2ライフルーズにしろ
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 15:09:06 ID:okeLx0CU0
十手とリシャポがきたらフェアリーにかつる
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 15:12:29 ID:61+txG750
フェアリーが十手を持って襲ってきた！！
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 15:12:42 ID:JOzlL62wP
２枚ともフェアリーがガン積みするだけだろ。
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 15:13:00 ID:iI5LP0dkO
>>590
俺は釣られんぞ
俺は釣られんぞ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 15:14:36 ID:okeLx0CU0
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 15:25:30 ID:iI5LP0dkO
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 15:28:17 ID:f9x4FaSKO
フェアリーは確かに強いけど、禁止というレベルじゃないと思うけどなあ。
最終的にフェアリーが優勝したけど、池田氏の赤黒に当たってたら、赤黒が優勝してたかもしれないわけだし。
最終的にフェアリーが優勝したけど、池田氏の赤黒に当たってたら、赤黒が優勝してたかもしれないわけだし。
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 15:28:55 ID:okeLx0CU0
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 15:34:53 ID:NfjJmVh6O
リシャポはフェアリーには入らないな
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 15:40:17 ID:Jv85MGJv0
入るだろ
この多色環境で部族ランド持ってる２色デッキだから使われてもそこまで痛くないし
トーストや白黒トークンなんかはリシャポあったらまず活躍できないし
この多色環境で部族ランド持ってる２色デッキだから使われてもそこまで痛くないし
トーストや白黒トークンなんかはリシャポあったらまず活躍できないし
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 15:50:58 ID:XTWD9QHi0
今の環境はどの相手にでもリシャポは刺さりそうだ
リシャポがあったら、「リシャポが刺さらない」っていうのが売りの新しいデッキすら出てきそうだな
間違いなくトップレアになるだろう
リシャポがあったら、「リシャポが刺さらない」っていうのが売りの新しいデッキすら出てきそうだな
間違いなくトップレアになるだろう
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 15:55:42 ID:6OM8mSV30
今池田さんの赤黒回してみたけどつえええｗｗｗ
マナカーブもすごい良いし、ダメージを毎ターン着実に
与えていけるので、回してて面白かった(・∀・)
マナカーブもすごい良いし、ダメージを毎ターン着実に
与えていけるので、回してて面白かった(・∀・)
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 15:56:26 ID:2NAQIPjY0
リシャポは刺さっても
赤白アジャニは刺さらないんですね
激しくわかります
赤白アジャニは刺さらないんですね
激しくわかります
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 16:11:03 ID:TqUayIQ7O
＞環境を圧巻
日本語でおｋ
日本語でおｋ
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 16:12:46 ID:Jv85MGJv0
フェアリーだらけの環境を石鹸するカードが欲しい
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 16:22:25 ID:JB0eJDM40
忌スタチューみたいのがコンフラで来るからおＫ
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 16:44:45 ID:Ai9T3yuaO
スレ違いだったら申し訳ないんですが、赤のｴﾝﾁｬﾝﾄ、焦熱の砲撃が10円レアなのはなんでですか？
決して弱いカードではないと思うのですが…。
決して弱いカードではないと思うのですが…。
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 16:45:23 ID:QcSbnXCbO
で、「苦花対策カードです^^」と収録されたのが何故か青黒だったりしてな
キスキンとばっちり涙目とか
キスキンとばっちり涙目とか
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 16:50:01 ID:6OM8mSV30
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 16:50:13 ID:gf75znxe0
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 16:53:22 ID:6OM8mSV30
マナなしでぶん投げられたら
強かったのになー
強かったのになー
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 16:56:44 ID:gf75znxe0
>>610
それは彩色が付いていても危険な気がする
それは彩色が付いていても危険な気がする
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 17:06:05 ID:WPSSOk+U0
>>604
石鹸→席巻だったらもう既になってるよ
石鹸→席巻だったらもう既になってるよ
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 17:10:43 ID:p+okNkA50
今の赤黒って苦花以外には高額カード全然無いのな
反射池ぐらいか
反射池ぐらいか
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 17:16:22 ID:OiKuAc/0O
デスティニーをお忘れか
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 17:33:52 ID:E1LNlS+A0
赤黒がフェアリーに強いってのが共通認識みたいだけど
荒廃稲妻と苦花のおかげで赤単よりはマシって程度じゃない？
逆に他のデッキには弱いということも共通認識になってるのがわからない
手札破壊でコントロールに強いし黒除去でブレンタンもきかない
逆に他のデッキに対するほうが赤単のときより有利だと思うんだが
荒廃稲妻と苦花のおかげで赤単よりはマシって程度じゃない？
逆に他のデッキには弱いということも共通認識になってるのがわからない
手札破壊でコントロールに強いし黒除去でブレンタンもきかない
逆に他のデッキに対するほうが赤単のときより有利だと思うんだが
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 17:40:35 ID:RqlI54sWO
二色にしたから速度が下がった
それ以外に理由はありますか？
それ以外に理由はありますか？
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 17:51:41 ID:DSb/b4PN0
反則とかお前ら何言ってるんだよ
しかもリシャポがどーのっておいおいおい
苦い花意識しすぎじゃないか？
意識しすぎてなんとやらだ
しかもリシャポがどーのっておいおいおい
苦い花意識しすぎじゃないか？
意識しすぎてなんとやらだ
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 17:56:09 ID:E1LNlS+A0
>>616
2色にして速度が下がった理由は？
そもそも今までの赤単も速度を追及したデッキじゃなくて粘って亜神で勝つデッキだと思うが
ぼろ布食いの偏執狂なんかほとんど使われてないし
で亜神がトークンで攻撃通らなかったりチャームや損ないで墓地に落ちなくなって有用性下がった
加えてブレンタンの存在があるのにフェアリー以外には赤単＞赤黒だと思う？
2色にして速度が下がった理由は？
そもそも今までの赤単も速度を追及したデッキじゃなくて粘って亜神で勝つデッキだと思うが
ぼろ布食いの偏執狂なんかほとんど使われてないし
で亜神がトークンで攻撃通らなかったりチャームや損ないで墓地に落ちなくなって有用性下がった
加えてブレンタンの存在があるのにフェアリー以外には赤単＞赤黒だと思う？
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 17:57:02 ID:Rkp9r0cl0
>>611
0マナなら多少腐る危険性あってもビートに入りそうだわな。
全体除去スタックで追加ダメージ。
トークンでは意味が無いのは残念だけど、全部モグファナ化は確かにやばい。
コントロールが勝てなくなるな。
つーても今の2マナ起動も正直重すぎる。
突撃隊でも出して即投げるなら5マナいる上それでもようやく3点。
1マナ起動くらいがちょうどよかったんじゃないかねー。
何であんなクソ重くしたのやら。
0マナなら多少腐る危険性あってもビートに入りそうだわな。
全体除去スタックで追加ダメージ。
トークンでは意味が無いのは残念だけど、全部モグファナ化は確かにやばい。
コントロールが勝てなくなるな。
つーても今の2マナ起動も正直重すぎる。
突撃隊でも出して即投げるなら5マナいる上それでもようやく3点。
1マナ起動くらいがちょうどよかったんじゃないかねー。
何であんなクソ重くしたのやら。
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 18:28:24 ID:RqlI54sWO
>>618
確かに速度は対して意識してなかったわ、すまん
しかし安定性が下がったということが生まれるだろ、大立者然り、突撃隊然り。
パワーカード入れられるようになったけどだったら他のビートでよくないか？
フェアリーには強いのは認めるが単色の強みである一発がなくなったのは事実
確かに速度は対して意識してなかったわ、すまん
しかし安定性が下がったということが生まれるだろ、大立者然り、突撃隊然り。
パワーカード入れられるようになったけどだったら他のビートでよくないか？
フェアリーには強いのは認めるが単色の強みである一発がなくなったのは事実
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 18:44:10 ID:E1LNlS+A0
>>620
手札にある大立者を1ターン目に出せない可能性は出てくるけど突撃隊は問題ないでしょ
赤マナ出ない土地は入ってないから
他のビートでよくないか？と言われても他のビートってなんだろうってことになる
白や緑より直接ダメージを攻められるのがフェアリーに対する利点だし
まあダメランに苦花じゃあライフが相当厳しいからフェアリーと同じ弱点を持ってるかもしれないけど
赤単亜神ビートに対しては苦花の防御力で五分とすればフルバーンに弱そうってくらいか
手札にある大立者を1ターン目に出せない可能性は出てくるけど突撃隊は問題ないでしょ
赤マナ出ない土地は入ってないから
他のビートでよくないか？と言われても他のビートってなんだろうってことになる
白や緑より直接ダメージを攻められるのがフェアリーに対する利点だし
まあダメランに苦花じゃあライフが相当厳しいからフェアリーと同じ弱点を持ってるかもしれないけど
赤単亜神ビートに対しては苦花の防御力で五分とすればフルバーンに弱そうってくらいか
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 18:54:09 ID:RqlI54sWO
他のビートの代表と言ったら白ビートがいるだろうに
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 19:15:09 ID:Lxea0uIDO
荒廃稲妻が入った分、クロックをきざめるクリーチャーが減って安定感が低くなった。
その事もあってマリガン率も若干上がっている。
亜神が抜け、さらにクロックが減少した分、トーストなどの全体除去に弱くなった。
ダメラン痛すぎで赤単に分が悪い。
蔓延はダブルシンボルなので安定して撃てない。安定して撃つために沼を足したらメインの安定感が無くなる。
荒廃稲妻が弱いときに弱すぎて、それで負けることが結構ある。
フェアリーしかいないって環境なら赤黒だったろうけど、
結局そこまでフェアリー多くなかったから、赤単で良かった気もするね。
元から赤単はフェアリーに強いんだし。
その事もあってマリガン率も若干上がっている。
亜神が抜け、さらにクロックが減少した分、トーストなどの全体除去に弱くなった。
ダメラン痛すぎで赤単に分が悪い。
蔓延はダブルシンボルなので安定して撃てない。安定して撃つために沼を足したらメインの安定感が無くなる。
荒廃稲妻が弱いときに弱すぎて、それで負けることが結構ある。
フェアリーしかいないって環境なら赤黒だったろうけど、
結局そこまでフェアリー多くなかったから、赤単で良かった気もするね。
元から赤単はフェアリーに強いんだし。
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 19:22:12 ID:N8R/hUz50
いや亜神がコマンダーになったのはトースト相手じゃ別におｋなんだよ
基本ピンポイントの除去のが多いんだからな
問題はジャンドとフェアリーのサイドの蔓延に引っかかる事
基本ピンポイントの除去のが多いんだからな
問題はジャンドとフェアリーのサイドの蔓延に引っかかる事
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 19:22:25 ID:sk3Ka2sn0
ていうかフェアリー意識した結果が赤黒荒廃なわけ?
赤のまま低マナクリ充実させた方がいいんじゃないかな
赤のまま低マナクリ充実させた方がいいんじゃないかな
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 19:33:39 ID:dwggTREd0
基本はいかに苦花のトークンで消耗しないクロックを
テンポ良く配置するかだからなー
単色で１マナ2/2を２種用意できる白はやっぱ強いわ
テンポ良く配置するかだからなー
単色で１マナ2/2を２種用意できる白はやっぱ強いわ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 19:38:18 ID:1uJ+5LV70
赤黒になったのは蔓延積むためだろ
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 19:42:46 ID:XDzlqoOwO
>>627
（ ﾟдﾟ)
（ ﾟдﾟ)
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 19:46:43 ID:gf75znxe0
確かに蔓延なら炉の世話人や絵描き騎兵されても除去できるけど
それ以外なら火力や黒除去でいいしなあ
まずは荒廃稲妻だと思うけど
それ以外なら火力や黒除去でいいしなあ
まずは荒廃稲妻だと思うけど
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 20:12:52 ID:WDNOasoQ0
苦花相手の現実逃避の末にリシャポ、十手とか…
アホ共は大変だなｗ
アホ共は大変だなｗ
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 20:39:16 ID:E1LNlS+A0
>>623
あなたみたいに赤黒はフェアリーに強くてその他に弱いって見方が定着してるのが疑問に思ったんだよ
むしろ白にブレンタンで封じ込まれることもないし
トースト相手にも荒廃稲妻でアド取りやすいし苦花がある
サイドも考えればさらに思考囲いとか叫び大口とかまで候補にできる
むしろ赤黒は赤単より、フェアリーにちょっと有利、その他にかなり有利だと思うんだけど
他のデッキとの相性じゃなくて、赤単使った場合との相対比較ね
あと赤黒土地12枚＋反射池があるからダブルシンボルでも簡単に打てるよ
フィルタなら1枚でいいし
それ以上の安定性を求めるなら黒単か逆に黒タッチ赤ってことになる
あなたみたいに赤黒はフェアリーに強くてその他に弱いって見方が定着してるのが疑問に思ったんだよ
むしろ白にブレンタンで封じ込まれることもないし
トースト相手にも荒廃稲妻でアド取りやすいし苦花がある
サイドも考えればさらに思考囲いとか叫び大口とかまで候補にできる
むしろ赤黒は赤単より、フェアリーにちょっと有利、その他にかなり有利だと思うんだけど
他のデッキとの相性じゃなくて、赤単使った場合との相対比較ね
あと赤黒土地12枚＋反射池があるからダブルシンボルでも簡単に打てるよ
フィルタなら1枚でいいし
それ以上の安定性を求めるなら黒単か逆に黒タッチ赤ってことになる
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 20:55:06 ID:Ai9T3yuaO
>>630
本当に強いプレイヤー、尊敬に値する人間、心が豊かな者、こういった方々は他人をｱｼﾞるために2chに書き込んだりはしない。
本当に強いプレイヤー、尊敬に値する人間、心が豊かな者、こういった方々は他人をｱｼﾞるために2chに書き込んだりはしない。
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 20:56:32 ID:6GpC+qro0
単発につられんなよ
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 21:05:25 ID:1zyQU8au0
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 21:11:11 ID:69N77o8k0
現実逃避でリシャポ、十手言ってるのを馬鹿にされて更に発狂か…
しかも「つられんなよ」なんて言ってるおめでたいオマケまで居るｗ
スタンで通用してるカードに泣き言垂れてるような能無しは隔離スレでも立ててそっち行け、と
しかも「つられんなよ」なんて言ってるおめでたいオマケまで居るｗ
スタンで通用してるカードに泣き言垂れてるような能無しは隔離スレでも立ててそっち行け、と
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 21:11:49 ID:bUykEyzw0
こいつID変えてもすぐわかるな
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 21:19:06 ID:JffHt4rD0
と単発が煽るスレ
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 21:29:58 ID:p+okNkA50
苦花「やめて！私の為に争わないでー！」
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 21:32:12 ID:VhFfzuH40
負け犬はリシャポ、十手の環境だろうと負け犬だろうよｗ
よくもまぁ毎度くだらねぇ仮想前提を用意するもんだ
呆れるね
よくもまぁ毎度くだらねぇ仮想前提を用意するもんだ
呆れるね
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 21:33:45 ID:Hvkor8V10
赤黒を実際回してみて思ったのは、このデッキの苦花は大して強くないってことと
荒廃稲妻は効かない相手には微妙ってとこかなぁ
確かに黒除去でブレンタン乙を回避できるようにはなったが、攻めが薄くなって
デッキそのもののパワーは下がってる気がする
荒廃稲妻は効かない相手には微妙ってとこかなぁ
確かに黒除去でブレンタン乙を回避できるようにはなったが、攻めが薄くなって
デッキそのもののパワーは下がってる気がする
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 21:37:35 ID:ATel3KTE0
>>638
リシャポ「タップしていいですか？」
リシャポ「タップしていいですか？」
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 21:41:08 ID:iwv5pV3D0
そもそもレッドキャップってどうなんだ？
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 21:41:40 ID:oZ7i50M60
赤黒の苦花はシナジーが全くないからな
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 21:43:37 ID:ATel3KTE0
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 21:52:27 ID:gfLsUJZR0
もういい、やめろ
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 21:52:42 ID:B2o/iE+D0
>>644
そこから赤抜けば完璧だな
そこから赤抜けば完璧だな
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:00:09 ID:RqlI54sWO
赤抜いたらただのフェアrおっと、これ以上は俺の口からは言えねえ
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:06:24 ID:ATel3KTE0
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:06:42 ID:Lxea0uIDO
荒廃稲妻でコントロールに強い、蔓延で白系ビートダウンに強い
ってのが短絡的思考だと思うんだよね。
あとクロックを形成するクリーチャーが少ないことのマイナスは大きい。
サイドに抉り出し入れてるくらいだからな。
多色な分、柔軟性はあるから、メタが読みきれるなら赤黒のほうがいいと思う。
ってのが短絡的思考だと思うんだよね。
あとクロックを形成するクリーチャーが少ないことのマイナスは大きい。
サイドに抉り出し入れてるくらいだからな。
多色な分、柔軟性はあるから、メタが読みきれるなら赤黒のほうがいいと思う。
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:06:57 ID:SZ3noBw00
フェアリー厨がID変えてしきりに単発くれてるけどうぜえな
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:10:53 ID:g2rXHgke0
スタンで5-1してる赤黒は亜神入りだったりバーン寄りだったりで池田型とはまた違うな
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:22:30 ID:6g7YR9YaO
>>648
あえてノーブロッサムで
あえてノーブロッサムで
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:23:09 ID:OiKuAc/0O
651
レシピきぼんむ
レシピきぼんむ
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:28:13 ID:P7LcbjmP0
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:30:47 ID:ATel3KTE0
4 婆のあばら家/Auntie's Hovel
4 ギトゥの宿営地/Ghitu Encampment
4 偶像の石塚/Graven Cairns
7 山/Mountain
2 反射池/Reflecting Pool
3 硫黄泉/Sulfurous Springs
4 ボガートの突撃隊/Boggart Ram-Gang
4 復讐の亜神/Demigod of Revenge
4 運命の大立者/Figure of Destiny
4 モグの狂信者/Mogg Fanatic
4 残忍なレッドキャップ/Murderous Redcap
4 斑点の殴打者/Stigma Lasher
4 荒廃稲妻/Blightning
4 炎の投げ槍/Flame Javelin
4 つっかかり/Lash Out
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgDB/DeckSearch.cgi?cmd=s&sc=08Worlds&S_2_Key_DnameC=R[B[Beatdown@01
4 ギトゥの宿営地/Ghitu Encampment
4 偶像の石塚/Graven Cairns
7 山/Mountain
2 反射池/Reflecting Pool
3 硫黄泉/Sulfurous Springs
4 ボガートの突撃隊/Boggart Ram-Gang
4 復讐の亜神/Demigod of Revenge
4 運命の大立者/Figure of Destiny
4 モグの狂信者/Mogg Fanatic
4 残忍なレッドキャップ/Murderous Redcap
4 斑点の殴打者/Stigma Lasher
4 荒廃稲妻/Blightning
4 炎の投げ槍/Flame Javelin
4 つっかかり/Lash Out
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgDB/DeckSearch.cgi?cmd=s&sc=08Worlds&S_2_Key_DnameC=R[B[Beatdown@01
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:35:43 ID:RWZ2NEvA0
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:38:08 ID:g2rXHgke0
>>653
放課後にスタンの順位別のが載ってる
赤バーンに分類されてるのもあるがな
見てみると5-1以上にフェアリーが10くらい、白黒トークンが5くらい
残りはキスキン・赤・赤黒・白赤が2、3くらいか
放課後にスタンの順位別のが載ってる
赤バーンに分類されてるのもあるがな
見てみると5-1以上にフェアリーが10くらい、白黒トークンが5くらい
残りはキスキン・赤・赤黒・白赤が2、3くらいか
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:40:09 ID:qfiy6JPIO
緑・・・;;
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:43:49 ID:AwsAf8Z70
エルフ組んでイけんだから緑も有りだろう
黒いデッキ(笑)みたいな厨じみた考え方しなきゃ全色通ってるのさ
黒いデッキ(笑)みたいな厨じみた考え方しなきゃ全色通ってるのさ
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:44:16 ID:RqlI54sWO
心配するな、黒もタッチレベルだ
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:45:55 ID:ATel3KTE0
黒をタッチすると言うか
苦花をタッチ。。
苦花をタッチ。。
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:47:56 ID:qpVjnpKyO
アラーラのティム２種類は一応苦花意識したカードだと思うけど３マナじゃあ全然だめだよなぁ。
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:49:09 ID:XTWD9QHi0
トーストも3人いるな
セカンドメタは混沌とした感じだね
セカンドメタは混沌とした感じだね
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:49:57 ID:TBpUnIH70
＞アラーラのティム２種類は一応苦花意識したカードだと思うけど３マナじゃあ全然だめだよなぁ。
いえ別に…
いえ別に…
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:51:55 ID:XTWD9QHi0
片方忘れてたな
やっぱり殺されてもアドバンテージ取れる分、血の信者よりはとげ刺しの方が優秀なのか
やっぱり殺されてもアドバンテージ取れる分、血の信者よりはとげ刺しの方が優秀なのか
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:57:12 ID:EHxqw+B80
むしろ血の信者なんて何に使うんだ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 22:59:41 ID:ATel3KTE0
>>>666
赤黒８ティムコントロール
赤黒８ティムコントロール
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 23:03:09 ID:vRlSFZkhO
放蕩紅蓮術士もいるぜ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 23:08:05 ID:g2rXHgke0
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 23:11:14 ID:ATel3KTE0
>>669
かなりフェアリー意識したジャンドだね
かなりフェアリー意識したジャンドだね
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 23:30:43 ID:g2rXHgke0
スタンのデッキ分布と5-1以上の割合を換算するとフェアリーよりわずかに赤単・赤黒が勝率いい
フェアリーと白黒は同じくらいでトーストはやや負け組
そしてエルフが5人中2人5-1でダントツの勝ち組の事実
フェアリーと白黒は同じくらいでトーストはやや負け組
そしてエルフが5人中2人5-1でダントツの勝ち組の事実
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 23:50:46 ID:nXUun7Gq0
こうやって同系のデッキリスト見てるとそれぞれ違って面白いな
後19位の白黒トークンがアジャニ不採用でちょっと衝撃を受けた
>>671
この間のLMCでエルフが優勝してた
メタが一週回って相対的にエルフが強くなってる気がする
後19位の白黒トークンがアジャニ不採用でちょっと衝撃を受けた
>>671
この間のLMCでエルフが優勝してた
メタが一週回って相対的にエルフが強くなってる気がする
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 00:18:13 ID:XFXGLfwR0
エルフは多色コン・ジャンドがきついがそれ以外なら大体そこそこ以上にやれるね
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 00:38:50 ID:ht9/iVD40
トーストが、つーか炎渦竜巻とラスゴさえ打たれ無けりゃエルフはどのデッキとも渡り合えるからな
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 00:41:18 ID:lVQ5KwkE0
つまりサイドに炎渦竜巻を積めるパイロフェアリーがこれからの環境を引っ張っていく存在ですね
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 01:25:44 ID:ube3fdjFQ
世界選手権のメタと、上位に残った率の比較。
http://bastermtg.blog117.fc2.com/blog-entry-515.html
フェアリーは圧倒的に勝ってるわけではないが、
使用者数が多く、対策もされてるのに率が下がってないのは強い証拠か。
白系ビート（白黒トークン、白赤キスキン、白単キスキン）も
上位での使用率はさほど変わらず。
フェアリーが意外に少なかったことから
フェアリーをメタったデッキを喰った結果だろうか。
あと使用人数が少ないが、
赤単とエルフは使用者の半分以上が
上位に入っているのは注目かな。
フェアリーに勝てて他のデッキも
ある程度は何とかなるってのが重要なんだろうか。
http://bastermtg.blog117.fc2.com/blog-entry-515.html
フェアリーは圧倒的に勝ってるわけではないが、
使用者数が多く、対策もされてるのに率が下がってないのは強い証拠か。
白系ビート（白黒トークン、白赤キスキン、白単キスキン）も
上位での使用率はさほど変わらず。
フェアリーが意外に少なかったことから
フェアリーをメタったデッキを喰った結果だろうか。
あと使用人数が少ないが、
赤単とエルフは使用者の半分以上が
上位に入っているのは注目かな。
フェアリーに勝てて他のデッキも
ある程度は何とかなるってのが重要なんだろうか。
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 02:09:51 ID:yQzSHoP8O
エルフは全環境末期のヒバリみたいなポジションにいる気がする
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 02:39:11 ID:tsyi/M6u0
ヒバリよりはタイトな気がするが
ヒバリは得意な相手には圧倒的だったし、アドバンテージハンパ無いからローグも大抵有利だし
エルフは普通のデッキよりは強いけど圧倒的ってほどでもないし、
普通にクリーチャーメタったローグに負ける
なんだろう、環境最低水準って感じがする
ヒバリは得意な相手には圧倒的だったし、アドバンテージハンパ無いからローグも大抵有利だし
エルフは普通のデッキよりは強いけど圧倒的ってほどでもないし、
普通にクリーチャーメタったローグに負ける
なんだろう、環境最低水準って感じがする
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 03:12:05 ID:SiYKqB8K0
米の州選手権のときは白黒トークンが余りにも少なくてびびったけど
なんだかんだで海外でもメタの中心近くに来たのな。
なんだかんだで海外でもメタの中心近くに来たのな。
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 03:14:46 ID:ube3fdjFQ
>>678
そういう意味じゃないんじゃない？
>>677
前スタン末期は赤単がTOPメタでヒバリは次点で赤単とは5分で第3メタのフェアリーに不利って感じだから、
今のエルフはTOPメタのフェアリーに有利でトースト、赤単に不利、白系に5分。
そもそも前スタンの赤単に有利なデッキってのはほぼ無かったし、
今はフェアリー1強で次点のデッキが存在しないってメタだから、
ポジションも似てないし、比べる意味が無い気がする。
エルフはコントロール系が減ってきたのはいいんだけど、
それでフェアリー1強が進んで白系ビートが減って赤系が増えてるからその辺はマイナスだね。
そういう意味じゃないんじゃない？
>>677
前スタン末期は赤単がTOPメタでヒバリは次点で赤単とは5分で第3メタのフェアリーに不利って感じだから、
今のエルフはTOPメタのフェアリーに有利でトースト、赤単に不利、白系に5分。
そもそも前スタンの赤単に有利なデッキってのはほぼ無かったし、
今はフェアリー1強で次点のデッキが存在しないってメタだから、
ポジションも似てないし、比べる意味が無い気がする。
エルフはコントロール系が減ってきたのはいいんだけど、
それでフェアリー1強が進んで白系ビートが減って赤系が増えてるからその辺はマイナスだね。
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 11:39:07 ID:NxbnUUG70
「フェアリーに勝てる用の赤」相手なら余裕だろう
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 13:35:11 ID:SbeL+gjD0
>>680
どんなメタか知らないけど末期は結果だけ見ればヒバリ無双だったぞ
前環境エルフは赤相手にそんな不利でもなかった、互角
エルフがタルモを失ったのに対して赤は月メイガス、硫黄破を失ってる現在ではおそらくエルフ有利
でも初期の競争で流行ったトーストや白黒トークンに勝てなそうだから使われなかったのかもね
どんなメタか知らないけど末期は結果だけ見ればヒバリ無双だったぞ
前環境エルフは赤相手にそんな不利でもなかった、互角
エルフがタルモを失ったのに対して赤は月メイガス、硫黄破を失ってる現在ではおそらくエルフ有利
でも初期の競争で流行ったトーストや白黒トークンに勝てなそうだから使われなかったのかもね
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 14:47:31 ID:k6kpfWKO0
前環境からずっとエルフ使ってるが赤単と赤黒アグロは3：7～4：6で不利。
先手取られて、相手に普通に回られると勝てない。
ダイスで先手とっても、勝率は５分に満たないと思われ。
白トークンは4.5：5.5ぐらい。幽体アジャニされたら終了。
トーストは、ブンブンすれば勝てるが、基本的に不利。
先手取られて、相手に普通に回られると勝てない。
ダイスで先手とっても、勝率は５分に満たないと思われ。
白トークンは4.5：5.5ぐらい。幽体アジャニされたら終了。
トーストは、ブンブンすれば勝てるが、基本的に不利。
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 14:51:02 ID:g8WahForO
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 14:53:03 ID:kpZMK3kgO
言っとくが3:7ってよっぽどだぞ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 15:00:00 ID:/wr2VwSM0
蔓延がレンやビースト・トークンに当らないから
サイドしてもやっぱり不利
サイドしてもやっぱり不利
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 15:46:15 ID:64wVu2aHO
ちなみにむかつきデッキは流行らないの
突撃の地鳴り４
むかつき４
魔性の教示者４
土地４８
突撃の地鳴り４
むかつき４
魔性の教示者４
土地４８
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 15:55:48 ID:iPvbsXd90
田舎物足した方がロマンがあるぜ
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 16:03:48 ID:RWOpo4ZnO
人間悪いことほどよく覚えてるからな
5分なら半分負けるってことだから主観ではかなり不利に感じるんだろ
フェアリー意識してガラクなし恐怖4積みとかならありえるかもな
5分なら半分負けるってことだから主観ではかなり不利に感じるんだろ
フェアリー意識してガラクなし恐怖4積みとかならありえるかもな
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 16:29:54 ID:fOd9BFJf0
おちおち冗談も言ってられねぇのか、このスレは
殺伐としてるね～
殺伐としてるね～
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 16:31:38 ID:64wVu2aHO
例えば
青白フルパーミではフェアリーは勝てないかな？
青白フルパーミではフェアリーは勝てないかな？
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 16:42:44 ID:KR+o4NiU0
＞青白フルパーミ
何それ？
食えるの？
何それ？
食えるの？
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 16:48:50 ID:64wVu2aHO
わかりません！
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 16:52:48 ID:nMyJ0UmiP
たとえそんなデッキがあったとしても、全ての
クロックがインスタントで出せ、全体除去を
カウンターでき、２ターン目に２マナのエンチャントを
通すと負けるデッキ相手にパーミが勝てると思うかい？
おそらく考える限り最悪の相性だと思うが。
クロックがインスタントで出せ、全体除去を
カウンターでき、２ターン目に２マナのエンチャントを
通すと負けるデッキ相手にパーミが勝てると思うかい？
おそらく考える限り最悪の相性だと思うが。
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 16:59:00 ID:Bn2q4Ooc0
白命令４積みですねわかります
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 17:07:38 ID:Fufjzdkv0
多分、有効な命令が稼動する前に殺されるな
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 17:10:47 ID:G5YDwlpNO
薄れ馬4積みならアリ。
ファイナルズレギュラー予選のデッキに
そんな青白コンがあったと思う。
ファイナルズレギュラー予選のデッキに
そんな青白コンがあったと思う。
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 17:12:58 ID:eCyt+bvF0
青白じゃなくてエスパーフルパーミならまだ可能性はあるかもな
エスパーチャーム入るし
黒カプセル先置きで霧縛り出せなくなるし
先攻2ターン目なら否認や野望で苦花も簡単に打ち消せる
問題は全体除去がソーサリーな事だな
一度劣勢になるとカウンター合戦で無理やり全体除去通すしかない
まーそれでもエスパーカラーならサイドから蔓延に交換できるから何とかなるかな？
エスパーチャーム入るし
黒カプセル先置きで霧縛り出せなくなるし
先攻2ターン目なら否認や野望で苦花も簡単に打ち消せる
問題は全体除去がソーサリーな事だな
一度劣勢になるとカウンター合戦で無理やり全体除去通すしかない
まーそれでもエスパーカラーならサイドから蔓延に交換できるから何とかなるかな？
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 17:23:01 ID:inO8Ldes0
なんともならねぇ
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 17:26:56 ID:64wVu2aHO
作ってみる！
ちなみにコンフラックスでニコルさんがプレインズウォーカーになった！
送還等数枚再録
ちなみにコンフラックスでニコルさんがプレインズウォーカーになった！
送還等数枚再録
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 17:30:52 ID:vjzUv2yj0
去れ
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 17:52:14 ID:lVQ5KwkE0
お前が送還されろ
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 19:48:41 ID:9N60+H+20
僕の肛門も（ｒｙ
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 22:31:36 ID:sqL31yW20
ところで俺の<汚染された三角州/Polluted Delta>を見てくれ、こいつをどう思う？
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 22:33:00 ID:rAo7j3Oi0
マジレスするとすごく美しいというか
ころうば
ころうば
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 22:33:51 ID:G9YPVgp50
すごく･･･血染めのぬかるみ/Bloodstained Mireです・・・
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 22:56:32 ID:yQzSHoP8O
>>706
穴が裂けて糞が血まみれになったのか
穴が裂けて糞が血まみれになったのか
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 23:23:14 ID:vcCuuKT4O
汚染されたちんかすす！
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 23:39:31 ID:b8QqYkTr0
もうやだこのカードゲーム
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 23:47:10 ID:vcCuuKT4O
カードゲームも良いけどおちんちんはもっといいよ
おちんちんタイム突入だぁ
おちんちんバチコーン
おちんちんタイム突入だぁ
おちんちんバチコーン
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 23:52:28 ID:lVQ5KwkE0
おちんちんランド開園ですか？
わぁい
わぁい
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 23:57:59 ID:64wVu2aHO
匿名性を利用して品のない会話はしないでください
713 ：￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣：2008/12/19(金) 00:00:14 ID:sqL31yW20
∧_∧ ﾊｧﾊｧ
ｼｺ (*´Д｀/"lヽ
/´ ( ,人)
ｼｺ ( ) ﾟ ﾟ| | とか言いつつ下はこんなことになってまつｗ
＼ ＼__,| ⊂llll
＼_つ ⊂llll
( ﾉ ﾉ
| (__人_) ＼
ｼｺ (*´Д｀/"lヽ
/´ ( ,人)
ｼｺ ( ) ﾟ ﾟ| | とか言いつつ下はこんなことになってまつｗ
＼ ＼__,| ⊂llll
＼_つ ⊂llll
( ﾉ ﾉ
| (__人_) ＼
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 00:05:21 ID:ZaYO0Zmo0
おちんちんランドってどんな土地なんだｗ
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 00:06:57 ID:4WjyLz/n0
昔、象牙の塔の左後ろの塔がちんぽっぽかった
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 00:09:57 ID:kvnrspSzO
次元の混乱の赤いクリーチャー…
いや、ごめんなさい
いや、ごめんなさい
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 00:23:19 ID:kODPzFS80
わぁい
こんなスレを待ってた
こんなスレを待ってた
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 00:28:00 ID:s1cFDHhH0
あれ？スタンスレどこいった？
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 00:35:24 ID:vM9jHuZ7O
ID:vcCuuKT4Oがここと最新、電波スレで下品な話題振り撒いてるな。
お前ら釣られるなよ。
お前ら釣られるなよ。
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 00:44:02 ID:E5H63t7WO
>>719
いや、あちこちにいるぞｗ
黒スレ、内藤、値段、高騰、ニコル……これらのスレでもおちん（ryばかり言っている。
もう書き込んでこないところを見ると、嵐（荒らし）は過ぎ去ったみたいだ。
めでたしめでたし。
いや、あちこちにいるぞｗ
黒スレ、内藤、値段、高騰、ニコル……これらのスレでもおちん（ryばかり言っている。
もう書き込んでこないところを見ると、嵐（荒らし）は過ぎ去ったみたいだ。
めでたしめでたし。
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 00:50:12 ID:Xg4Y9nQx0
ID:vcCuuKT4Oもまたチンコに踊らされた犠牲者の一人に過ぎないのさ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 01:08:36 ID:vM9jHuZ7O
そろそろ何か新しいタイプのデッキ来ないかねぇ･･･
今のところジャンドビッグマナくらいか。
今のところジャンドビッグマナくらいか。
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 01:17:20 ID:vWPQVQAn0
とりあえず組もうぜ
組めばわかるさわかるのさ
組めばわかるさわかるのさ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 02:28:04 ID:kV+aoacy0
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 02:45:41 ID:iQqrgCXn0
一度環境のことは忘れて使いたいカードを使ったデッキを組むのもいいかもな
そっから色々アイデアが出ればきっと新しい木型になるさ
そっから色々アイデアが出ればきっと新しい木型になるさ
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 02:46:49 ID:n7itvAzzO
神組
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 02:54:09 ID:vWPQVQAn0
ジャンドで組むとチャームとガラクフル装備するか3枚にするか
ヘルカイトの暴君と苔汁の橋を入れるか入れないか
とか色々悩めて楽しいよおおお
こんなによりどりみどりなんだ！
ヘルカイトの暴君と苔汁の橋を入れるか入れないか
とか色々悩めて楽しいよおおお
こんなによりどりみどりなんだ！
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 02:58:55 ID:HvPW/bXy0
ナヤビックマナだって実はいける…かもしれない
よしんばナヤビックマナが成功しても、神祖は入らないとは思うがｗ
よしんばナヤビックマナが成功しても、神祖は入らないとは思うがｗ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 03:05:47 ID:H/Owyp990
すわ、サ骨トークができる！とか思ったが時すでに遅し('A`)
ナヤは遅いのを除けばいいカード揃ってて良い子だと思うんだがどうか
ナヤは遅いのを除けばいいカード揃ってて良い子だと思うんだがどうか
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 03:12:41 ID:ZucGopsy0
たとえば？できれば赤ジャニ以外でよろしく
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 03:25:50 ID:vWPQVQAn0
魔除けの回収をうまくすればあるいは・・・
命令で持ってきたりとかかな？
あとアジャニはクソ強いぞ
サッカーチームで完全に舐めてたけど
使われると強い
命令で持ってきたりとかかな？
あとアジャニはクソ強いぞ
サッカーチームで完全に舐めてたけど
使われると強い
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 03:40:41 ID:HvPW/bXy0
アジャニがクソ強いのはもはや周知の事実
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 03:49:14 ID:l50If2qv0
白いアジャニはかみ合えばクソ強い
復讐アジャニはうまくはまってくれれば強いがそれ以外だとちょっと・・・って感じなんだよな
うまく大爆発＞アジャニって出せればトーストとか悶絶させられるけどそれ以外のデッキだとやっぱりいまいち
まぁ先手ゲーになってるよなぁ今の環境は
復讐アジャニはうまくはまってくれれば強いがそれ以外だとちょっと・・・って感じなんだよな
うまく大爆発＞アジャニって出せればトーストとか悶絶させられるけどそれ以外のデッキだとやっぱりいまいち
まぁ先手ゲーになってるよなぁ今の環境は
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 03:59:20 ID:aClNnPl80
土地縛りたいなら赤黒だからなぁ。
アジャニはいらない子。
アジャニはいらない子。
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 04:15:06 ID:vWPQVQAn0
いやいや土地縛るなら領土を滅ぼすもので
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 04:24:32 ID:aClNnPl80
6マナ出すころには場を握られてるんだよなあ・・・
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 06:30:26 ID:tU13PtxU0
ﾈﾀをﾈﾀと(ry
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 07:55:53 ID:n7itvAzzO
自分が握ってる可能性は無いのか
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 08:23:15 ID:gUE2CgXU0
まぁコントロール相手だと１戦目うっかり通るとゲームが終わる可能性があるな＞滅ぼすもの
コントロール使ってて何度かそうなったw
今の環境で土地握っておく意味ってほぼ無いから入ってるの知らなければ普通は手札の全部出すからなぁ
そして一度対処されなければ2～3回殴れたり、下手するとそのまま終わったり
コントロールキラーではあるんだよな
でもビート相手だと滅ぼすものと関連ギミックの分で圧倒的に不利になる
なんかのデッキの対コントロールサイドにはいいかも
コントロール使ってて何度かそうなったw
今の環境で土地握っておく意味ってほぼ無いから入ってるの知らなければ普通は手札の全部出すからなぁ
そして一度対処されなければ2～3回殴れたり、下手するとそのまま終わったり
コントロールキラーではあるんだよな
でもビート相手だと滅ぼすものと関連ギミックの分で圧倒的に不利になる
なんかのデッキの対コントロールサイドにはいいかも
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 08:48:28 ID:VOBqfpFr0
領土を滅ぼす者はMOでいつもお世話になっております。
ところで復讐アジャニをサイドに入れてるデッキをよく見かけるけど
あれって何相手にサイドインするの？
教えてエロい人
ところで復讐アジャニをサイドに入れてるデッキをよく見かけるけど
あれって何相手にサイドインするの？
教えてエロい人
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 08:56:28 ID:vM9jHuZ7O
キスキンとか相手に丁寧にタップと稲妻で押さえていくとか
コントロール相手に最終奥義･･･かな･･･
どんなデッキのサイドなのかよくわからんから何とも。
コントロール相手に最終奥義･･･かな･･･
どんなデッキのサイドなのかよくわからんから何とも。
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 08:57:43 ID:wqUSDZAv0
フェアリー以外ほぼ全部
に入るくらい丸いカードだからちょっと前まではほぼ全部入れてるデッキはメインにはいってたけど
唯一フェアリーに有効に動かない+環境の大半がフェアリーってことでサイドに差し替えたんじゃ
に入るくらい丸いカードだからちょっと前まではほぼ全部入れてるデッキはメインにはいってたけど
唯一フェアリーに有効に動かない+環境の大半がフェアリーってことでサイドに差し替えたんじゃ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 08:57:47 ID:33FE3HSA0
コントロールにちゅっちゅすると土地の展開が阻害できるよ
フィニッシャー1体に依存してる（なんか適当に雲打ちだして殴ってりゃいいだろ）ような相手はずっとクロックが刻めなくなるよ
そうしてるうちに土地全部破壊うめえｗｗｗｗｗｗｗｗってなことになるよ
フィニッシャー1体に依存してる（なんか適当に雲打ちだして殴ってりゃいいだろ）ような相手はずっとクロックが刻めなくなるよ
そうしてるうちに土地全部破壊うめえｗｗｗｗｗｗｗｗってなことになるよ
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 11:34:01 ID:n7itvAzzO
いろんなデッキでアジャニ使ってるが、奥義なんかドラフトでしか決めたことねぇ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 11:38:04 ID:KQQcUfx5O
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 12:12:38 ID:EZkwMHU/O
エルズペスの奥義なんて貯まっても使ったことないｗ
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 12:13:05 ID:YDscDqR30
エルズも使わねーよ
使ったらほぼ確実にエルズ死ぬしな
使ったらほぼ確実にエルズ死ぬしな
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 13:27:58 ID:Xg4Y9nQx0
大技なんて構築でガラク、リミテッドでサルカン＆ジェイスしか使った事ねぇ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 13:32:45 ID:nopGUlYvP
ブロック構築だとサルカン究極奥義は結構あっさり決まるぞ。
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 15:06:54 ID:E5H63t7WO
時計回しで加速してチャンドラ奥義発動しました。
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 16:09:24 ID:zc2SPKLjO
サルカン奥義は多人数戦で長引いたときしか使ったことないな。
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 22:10:50 ID:kIGrVpLo0
チャンドラ奥義ブライトハースの指輪コピー余裕でした 相手が
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 22:21:33 ID:2C+eq7p60
キスキン嫌いで１マナ域薄い非キスキン白ウィニー使ってる奴には
もうハイブリッド抒情詩人使ってくれと言いたいね
それぐらい中途半端にブレンタン入れるのは終わってると思う
もうハイブリッド抒情詩人使ってくれと言いたいね
それぐらい中途半端にブレンタン入れるのは終わってると思う
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 22:36:36 ID:7tI4yVA70
神奈川Finals予選上位16人に赤が一人もいなかった
おわったな
おわったな
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 22:38:09 ID:ZY5kXby60
でもなんだかんだでトースト系と当たると竜巻やジャンドチャームで乙るからなぁ
エルズペスとか入ってればブレンタン無くてもいいかもしれないが
エルズペスとか入ってればブレンタン無くてもいいかもしれないが
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 01:36:41 ID:7GOo+56I0
流れぶった切ってスマソ 昨日遊戯王からMTG始めたバリバリの新参なんだが黒と青のデッキが作りたい。
カード屋で アラーラの断片策謀のエスパー テーマデッキエヴィンカーの暴虐 同じくテーマデッキアルカニスの策略 というのをひとつずつ買ったんだがほかに買うべきものややるべきことがあったら教えてくれ
周りを誘って始めたんで誰も詳しいやつがいずオマイラだけが頼りなんだ
カード屋で アラーラの断片策謀のエスパー テーマデッキエヴィンカーの暴虐 同じくテーマデッキアルカニスの策略 というのをひとつずつ買ったんだがほかに買うべきものややるべきことがあったら教えてくれ
周りを誘って始めたんで誰も詳しいやつがいずオマイラだけが頼りなんだ
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 01:38:08 ID:0i9HvFsb0
今青と黒って言ったらお前・・・
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 01:41:05 ID:AKkAACiv0
せめて海老くらい用意しろ
フナムシで釣ろうとするな
フナムシで釣ろうとするな
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 01:43:48 ID:2SZTQw/i0
多分身内だけでやるのが一番楽しいかもしれない
このスレは開かなかったことにしてみんなと遊んでおいで
いいと思ったカードがみつかったら使い方を考えたりするとすごく楽しいよ
このスレは開かなかったことにしてみんなと遊んでおいで
いいと思ったカードがみつかったら使い方を考えたりするとすごく楽しいよ
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 01:56:01 ID:1KjN58lrQ
そういや白赤ヒバリって対フェアリーの相性はどんなもんなんだろ？
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 01:58:57 ID:ww2suFAT0
>>756
大学のサークルとかなら、ドラフトとかのリミテッドの形式を勉強するといいよ。
TCG＝強くなるのに金がかかるものって偏見がどうしても世の中にはあるし、
それを取り払わない限りは身内で長い期間盛り上がるのは中々難しい。
だから身内でやるならシールド大会とかを開くと普通に盛り上がるはず。
友達が大学のサークルで商品つきシールド大会やってたけど、
５年ぶりとかそんな奴も参加してくれてかなり盛り上がってたって言ってたしな。
んでそういう事をやりながら、ハマった連中数人で構築もやり始めればいいと思うよ。
集団で一斉に始めるならカードプールの制限がマジで重要。
大学のサークルとかなら、ドラフトとかのリミテッドの形式を勉強するといいよ。
TCG＝強くなるのに金がかかるものって偏見がどうしても世の中にはあるし、
それを取り払わない限りは身内で長い期間盛り上がるのは中々難しい。
だから身内でやるならシールド大会とかを開くと普通に盛り上がるはず。
友達が大学のサークルで商品つきシールド大会やってたけど、
５年ぶりとかそんな奴も参加してくれてかなり盛り上がってたって言ってたしな。
んでそういう事をやりながら、ハマった連中数人で構築もやり始めればいいと思うよ。
集団で一斉に始めるならカードプールの制限がマジで重要。
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 02:14:43 ID:UowTVgAa0
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 02:50:49 ID:Vz/u2wj3O
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 03:06:11 ID:Mbr/ZauR0
>>762
おまえその程度の予算じゃイエサブ特化の苦花4枚も無理だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえその程度の予算じゃイエサブ特化の苦花4枚も無理だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 03:13:57 ID:Viz6NKiYO
>>756
解らないことも沢山あるだろうから、MTG Wikiで色々見てみ。暇と向上意欲さえあればどんどんMTGというゲームについて深くなれるよ。
予備知識を備える、つまりビギナーから抜け出せれば後はのめり込むと思うから。
解らないことも沢山あるだろうから、MTG Wikiで色々見てみ。暇と向上意欲さえあればどんどんMTGというゲームについて深くなれるよ。
予備知識を備える、つまりビギナーから抜け出せれば後はのめり込むと思うから。
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 03:35:10 ID:Vz/u2wj3O
>>764
むしろ霧縛り四枚買えれば上等
むしろ霧縛り四枚買えれば上等
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 04:13:02 ID:NmVSMETe0
お前らフェアリーをどんだけ高いデッキにしたいんだよw
まあでも全部イエサブでそろえるとかは狂気の沙汰と言わざるを得ないな
まあでも全部イエサブでそろえるとかは狂気の沙汰と言わざるを得ないな
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 06:26:20 ID:amjfHo7G0
情報伝達に特化しているこの国であの値段は狂気の沙汰
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 06:38:34 ID:Mbr/ZauR0
そんなイエサブ秋葉原店のエル7000円苦花9000円
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 07:51:08 ID:H9Vow1oF0
>情報伝達に特化しているこの国
微妙に意味の分からない表現だな
微妙に意味の分からない表現だな
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 08:38:46 ID:amjfHo7G0
それは俺も薄々感じていた
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 09:46:04 ID:TCEgNMeG0
初心者ってなんで青か黒ばっかり使いたがるんだろうな
赤とか緑の方が単純で爽快感がありそうなのにな
赤とか緑の方が単純で爽快感がありそうなのにな
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 09:55:36 ID:dEgpl6U/0
黒は中二病とかで説明つきそうだが青はなんだろな。
これもクールで知的な魔術師ってイメージで中二病なんだろうか。
これもクールで知的な魔術師ってイメージで中二病なんだろうか。
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 10:17:47 ID:l+wP/Mwb0
俺達だってマグナムセイバーよりソニックセイバーのほうが好きだっただろ！！
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 10:31:32 ID:F7eMBAiQ0
レブチューンよりトルクチューンってことだな
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 11:04:55 ID:U2QirOCZO
いやどう考えてもマグナムの方が人気あったろ…
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 11:08:16 ID:l+wP/Mwb0
は？お前どこ小だよ？
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 11:17:51 ID:tHtYMvEHO
イエサブそんな値段設定にしてて実際売れてるのか？ｗ
世界選手権のスタンの会場で合計何体のフェアリー・トークンが飛び交ったんだろうな。
世界選手権のスタンの会場で合計何体のフェアリー・トークンが飛び交ったんだろうな。
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 11:22:08 ID:/Dr7wJZj0
マスティコアでスタンダード初の4k超えやってた気がする。
あれからクリチャーは進化を続けてきたが値段も進化してたんだな。
あれからクリチャーは進化を続けてきたが値段も進化してたんだな。
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 11:31:52 ID:ztDda4+cO
初の5k越えはタルモか
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 11:36:14 ID:Mbr/ZauR0
そして そして今っ
この小さな 小さなフェアリー発生装置は大台を超えるっ！（イエサブ独自）
この小さな 小さなフェアリー発生装置は大台を超えるっ！（イエサブ独自）
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 11:39:38 ID:HQaM6w3cO
そんな値段で買う人がいるなら私１枚６０００で喜んで売りますよ
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 11:41:12 ID:tr6cNhFb0
いやいや、ここは良心的な私が一枚5kで提供します
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 11:47:24 ID:/tXDCNaC0
近辺に別の店があるイエサブはそこまで無茶な値段設定をしない
ソースはうちの近くのイエサブ
ソースはうちの近くのイエサブ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 11:53:05 ID:fFS5/sAE0
イエサブよりアメニティの方が価格設定酷い気がする
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 11:54:31 ID:QzEtp2L60
例えばあとあのカード1枚でデッキが完成する！！って人間がいたとする。
そこに通常の3倍の値段でふっかけてやれば・・・
ごめんないわ。
そこに通常の3倍の値段でふっかけてやれば・・・
ごめんないわ。
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 12:03:14 ID:dBe/3Nja0
もうコレテンプレに入れようぜ
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 15:50:55 ID:aI8aYcAE0
正直熱しやすくてさ 世界選手権のライブを見てリアルマジックやりたくなったわけ
MOしかやってない俺が。 MOでいつもつかってるフェアリーでも組もうと思って
イエサブに走ったね
苦花 8999円
思考囲い 7999円
霧縛りの徒党 5999円
番外
エルズペス 6999円
垣間見る自然 7999円 Foil 29999円
円高ってレベルじゃねーぞ！！
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 15:50:55 ID:aI8aYcAE0
正直熱しやすくてさ 世界選手権のライブを見てリアルマジックやりたくなったわけ
MOしかやってない俺が。 MOでいつもつかってるフェアリーでも組もうと思って
イエサブに走ったね
苦花 8999円
思考囲い 7999円
霧縛りの徒党 5999円
番外
エルズペス 6999円
垣間見る自然 7999円 Foil 29999円
円高ってレベルじゃねーぞ！！
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 12:17:43 ID:fFS5/sAE0
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 12:25:30 ID:Vz/u2wj3O
>>788
苦花四枚ですと………3000円で買い取りになります
苦花四枚ですと………3000円で買い取りになります
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 12:45:05 ID:IQ4XIU/aO
ワロタｗボッタってレベルじゃねーぞ。
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 12:46:08 ID:p+/YajFC0
イエサブさんぱねぇーっす
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 12:51:21 ID:dS8Fcl2kO
しかもマジでガン見しないと見えないような傷だの汚れだので、2～300円引かれる
しかも加算式で次々と
しかも加算式で次々と
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 12:58:10 ID:CloINqBt0
うぃーおーるりぶいんあいえろーさぶまーりん
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 12:58:17 ID:vyEiC/jW0
まぁサルカン8000円のファイアーボールの敵じゃないな
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 13:08:24 ID:oMblGwu20
イエサブ「傷が２０箇所ありましたので買い取り価格は-500円になります
こちらの土地は山とか島とか書いているので二色出ても基本地形扱いですね
こちらで処分しておきます」
こちらの土地は山とか島とか書いているので二色出ても基本地形扱いですね
こちらで処分しておきます」
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 13:20:42 ID:Vz/u2wj3O
やっぱ売るなら知り合いかオクだよなぁ
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 13:25:51 ID:Viz6NKiYO
イエサブ「ポータルフルコンプですか!! そうですね、私はそんなに三国志について詳しくありませんので、千円で買い取りします」
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 14:38:23 ID:KyIbmtpVO
イエサブ買い取りの場面によく遭遇するが、
電卓を見せつけられた人の凍った顔はいつ見てもおもしろい。
更に現金で半額どん。
電卓を見せつけられた人の凍った顔はいつ見てもおもしろい。
更に現金で半額どん。
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 14:44:45 ID:HjG4JpiN0
そこで「やっぱりやめます」って言えないのが日本塵
結果イエサブが儲かる
結果イエサブが儲かる
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 15:47:22 ID:fFS5/sAE0
俺は「やっぱりやめます」って言うけどな
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 16:20:03 ID:YkjxXZe8O
店員がいる前で友人とイエサブの値段設定をバカにするとかよくあること
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 16:32:58 ID:XLvrFezFP
>>801
友人がいることをさりげなく自慢すんじゃねえリア汁はうせろ
友人がいることをさりげなく自慢すんじゃねえリア汁はうせろ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 16:42:09 ID:d2mrhyvBO
苦花なんてアメリカじゃ20ドルなのにな、日本こえー。
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 16:43:29 ID:Vz/u2wj3O
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 16:47:39 ID:Mbr/ZauR0
BOOKOFFとか、お車いっぱいの本ありがとうございました＾＾
合計725点お持込いただいた内32点買い取り可能で870円になりますがよろしいでしょうか？
とか普通。
合計725点お持込いただいた内32点買い取り可能で870円になりますがよろしいでしょうか？
とか普通。
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 17:09:40 ID:fFS5/sAE0
>>803
円高の今、アメリカ人がイエサブ行ったら腰抜かすな
円高の今、アメリカ人がイエサブ行ったら腰抜かすな
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 17:50:15 ID:cKw2eoqq0
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808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 20:35:11 ID:Z1ZrOQ/B0
苦花なんか余ってるし、高く売れるんなら売りてーよ
もう２週間も甘い物食べてねーわ
発狂しそう
もう２週間も甘い物食べてねーわ
発狂しそう
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 21:03:55 ID:CloINqBt0
コンビニでも行ってシュークリーム買ってこいよ
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 21:17:34 ID:sk1TwOfI0
>>808
ＭＴＧのために食費まで削る根性・・・素晴らしい
ＭＴＧのために食費まで削る根性・・・素晴らしい
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 23:07:38 ID:snxK1+9/0
イエサブの目の前で苦花3000円で売りますって看板出しとけば即売れるだろ
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 00:03:17 ID:7RK+3JzNO
営業妨害＋他の罪でしょっぴかれるんじゃないか？
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 00:35:50 ID:pPbQS66LO
捕まろうが関係ないね
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 01:25:31 ID:K2wIQPGb0
警官なんて適当にフェアリートークンでブロックしとけば大丈夫だろ…
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 02:13:45 ID:dtEw3wohO
セファリッドの警官の時代が来たと聞いて
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 02:18:15 ID:aXVrLRgv0
ってかラフィーク値段上がったね
「上がるかカス」とか思ってたけど
「上がるかカス」とか思ってたけど
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 02:21:02 ID:8Wizjoa70
ファイナルズが来週だっけ
特に見所のない今までの流れかそれをぶっ壊す新手がやってくるか
特に見所のない今までの流れかそれをぶっ壊す新手がやってくるか
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 02:38:17 ID:fuQ4LLia0
台風の目となりうるのは５ｃエレメンタルと予想
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 02:43:13 ID:3pQdCyjG0
緑単コントロール
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 09:38:21 ID:AP6Hu4HcO
トーストとか残酷コン使ってる人に聞きたいんだけど、フェアリーと当たったらどうやって勝つの？
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 09:42:10 ID:HzQ9laK40
チャーム2種と雲打ちかな
最近鎮め屋で残酷無理やり通せばいいんじゃねとか思い出したw
最近鎮め屋で残酷無理やり通せばいいんじゃねとか思い出したw
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 10:52:25 ID:yI8zmx/j0
基本勝てない。
だからいっそのことこっちも苦花使おうと、
考えたのが世界選手権準優勝のアレ。
あと、台所をサイにするのもフェアリーには有効らしいね。
だからいっそのことこっちも苦花使おうと、
考えたのが世界選手権準優勝のアレ。
あと、台所をサイにするのもフェアリーには有効らしいね。
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 10:55:47 ID:HzQ9laK40
でも記事読む限りだと誘惑されて一緒に殴ってくる印象しかないw
試しに使った感じでは確かに強いけど、フェアリーにそんなに有効なのかはちょっと疑問が残る
ま、誘惑蒔きはしょうがないと思うべきなのかもしれないけど
試しに使った感じでは確かに強いけど、フェアリーにそんなに有効なのかはちょっと疑問が残る
ま、誘惑蒔きはしょうがないと思うべきなのかもしれないけど
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 11:00:51 ID:RtMLiZ4n0
普通にフィンクスと同じ感覚で３ターン目にプレイ出来るのなら
対フェアリーよりも対マグマ使う赤が安定するな
対フェアリーよりも対マグマ使う赤が安定するな
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 11:02:44 ID:wshnzaidO
サイはフェアリーがテラーからねじれに移行した今じゃ結構やりおるな
どうせ誘惑されるのを防げるクリーチャーなんて大霊ぐらいしかおらんのだし
どうせ誘惑されるのを防げるクリーチャーなんて大霊ぐらいしかおらんのだし
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 11:09:19 ID:G9bQ29C90
過去のスタンダードのデッキでも今のフェアリーに勝てるのってあるかな
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 11:12:23 ID:bCr9pq60O
>760
今日のトーナメントで確認してきます！
今日のトーナメントで確認してきます！
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 11:14:14 ID:uQL1nVm9O
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 11:14:15 ID:HzQ9laK40
過去ってどのへんの？
らせん落ちアラーラ入りでどのデッキも変わってるわけだし、
過去のスタンダードデッキって言ってもずいぶん幅が広い気がするが
らせん落ちアラーラ入りでどのデッキも変わってるわけだし、
過去のスタンダードデッキって言ってもずいぶん幅が広い気がするが
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 11:25:36 ID:G9bQ29C90
>>829
俺が始めたのがテンペストだから俺の脳内ではテンペ以降
>>828
赤黒勝てるのか。バーンが勝てるのは納得
でもまあ一つのデッキがここまで上位独占したのはMoMa以来だな
ファイアーズや親和すらアンチデッキが大量に出てきて優勝はできなかったし
俺が始めたのがテンペストだから俺の脳内ではテンペ以降
>>828
赤黒勝てるのか。バーンが勝てるのは納得
でもまあ一つのデッキがここまで上位独占したのはMoMa以来だな
ファイアーズや親和すらアンチデッキが大量に出てきて優勝はできなかったし
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 11:27:45 ID:HzQ9laK40
そんなに以前かよｗ
そこまで昔から残ってるデッキタイプってなんかあったっけ？
そこまで昔から残ってるデッキタイプってなんかあったっけ？
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 11:32:39 ID:Mlo4fljYO
ウルザ期のストンピィなら勝てるかな
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 11:36:10 ID:Qt5gybtT0
ランカーつけるのに成功しないと花トークンちゃんぷおいしいです＾＾
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 11:36:21 ID:7f/UeaPC0
オンス時代のサイクリングバーンを思い出した
稲妻の裂け目とめった切りサイクリングで勝てるんじゃない？
稲妻の裂け目とめった切りサイクリングで勝てるんじゃない？
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 12:01:19 ID:uQL1nVm9O
アラーラにサイクリングがあったから、めった切り系サイクリングが増量されると思っているのは自分だけではないはず。サイクリングした時何かするやつ。
飛行に一点とかね。
飛行に一点とかね。
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 12:32:20 ID:yI8zmx/j0
当時のファイヤーズでフェアリーとやってるけど７：３くらいで有利。
ラノエルとバッパラを序盤に安定して出せればテンポ面でグッと有利になるし
ブロークンも効きにくくなってとってもやりやすくなる。
あと、基本的にヤヴィマヤの火が通ると苦花が出てても
チャンプが間に合わないのがイイ(・∀・)
それと古代のハイドラが刺さりまくる。こいつを出されたらフェアリーはほぼ積み。
フェアリーはこしょう煙4積みしないと駄目だわ。
ラノエルとバッパラを序盤に安定して出せればテンポ面でグッと有利になるし
ブロークンも効きにくくなってとってもやりやすくなる。
あと、基本的にヤヴィマヤの火が通ると苦花が出てても
チャンプが間に合わないのがイイ(・∀・)
それと古代のハイドラが刺さりまくる。こいつを出されたらフェアリーはほぼ積み。
フェアリーはこしょう煙4積みしないと駄目だわ。
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 12:51:58 ID:yI8zmx/j0
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 13:00:26 ID:EydxNO4m0
レベル系とかもいけんじゃないか？
あと、オデッセイ期のステロとかどうだろう
尊大なワーム、渋面、激発、サイムーンと厳しそうなんだが
あと、オデッセイ期のステロとかどうだろう
尊大なワーム、渋面、激発、サイムーンと厳しそうなんだが
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 13:11:03 ID:q4mlt2kY0
メグリムジャーかMOMAか親和で楽勝だ
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 13:48:02 ID:jKalR6a60
なんだフェアリーなんてたいした事ないじゃんｗ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 13:49:41 ID:NZ5WD07iO
それらのデッキが使えるなら妖精は使わんな
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 15:14:34 ID:jQQfxQaD0
現スタンのカードプールの問題だわな
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 16:27:34 ID:xWU9SUge0
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 20:16:01 ID:bKwm0gR90
スタンスレでやるような話題かバカタレ共ｗ
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 21:45:54 ID:O8dVErsp0
ブロック構築のデッドガイレッドとかも巻物→投火師とかで苦しい。
5CGも農芸師が厳しそうだし、アーマーゲドンとかもチャンプできないしなー。
それにNWOも2Tのフィッテストをカウンターできなきゃ負けだろうな。
軽いティムが刷られるだけでも大分変わってくるだろうに、なんでアラーラのは３マナなんかねぇ。
デメリットつきでいいから１マナにいれば相当違うぜ。
5CGも農芸師が厳しそうだし、アーマーゲドンとかもチャンプできないしなー。
それにNWOも2Tのフィッテストをカウンターできなきゃ負けだろうな。
軽いティムが刷られるだけでも大分変わってくるだろうに、なんでアラーラのは３マナなんかねぇ。
デメリットつきでいいから１マナにいれば相当違うぜ。
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 21:52:42 ID:N+jDyCXh0
実際、祭影ギルドメイジとかはかなり効いたわけだしな
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 21:57:28 ID:gRkxbarx0
青でネクラタル使い回しか１点ピンガー。やっぱつええな。
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 23:04:01 ID:Tubp4ZbV0
>>759 >>761 >>762 >>763 サンクス
MTGも金かかるのか・・・
なんか使えるカードが限定されているらしいからあんまりかからないかなー
って思ってたが違うのか・・・？
できるだけ安く組めてそれなりに戦えるデッキを教えてくれるとありがたい。
おしえて厨でごめんな。
MTGも金かかるのか・・・
なんか使えるカードが限定されているらしいからあんまりかからないかなー
って思ってたが違うのか・・・？
できるだけ安く組めてそれなりに戦えるデッキを教えてくれるとありがたい。
おしえて厨でごめんな。
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 23:07:48 ID:CoPnC8As0
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 23:08:49 ID:nWGudspIO
デッキの値段ならトップクラスだろ
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 23:15:10 ID:Vkke2lKN0
上の方のフナ虫を馬鹿にした発言はいただけないぜ！
フナ虫はめちゃよく釣れるえさなんだぞ！１１
フナ虫はめちゃよく釣れるえさなんだぞ！１１
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 23:18:07 ID:G9bQ29C90
一つのデッキ組むのにかかる金額なら間違いなくTCGトップクラスだな
Lycee以外のキャラゲーならそんなに金掛からないけど
Lycee以外のキャラゲーならそんなに金掛からないけど
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 23:24:11 ID:vFLj/hQ70
>>851
フナ虫はリキッドマシンガンで撃ち殺すといいよ
フナ虫はリキッドマシンガンで撃ち殺すといいよ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 23:54:14 ID:zwl5x0unO
テンプレになるようなデッキのパーツは需要があるからシングルが高い
つまりローグ作れば金もかからずうめえ！
いつかループジャンクションみたいなカスカードをくみあわせたローグを作ってみたいもんだ
つまりローグ作れば金もかからずうめえ！
いつかループジャンクションみたいなカスカードをくみあわせたローグを作ってみたいもんだ
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 23:59:51 ID:xWU9SUge0
持ってるカードで工夫してデッキ組んで戦うのがとりあえずは一番いいと思う・・・
「一番MTGが楽しい時期」だと思うんであせらなくても・・・ねえ？
あとは初心者スレでなんとかしてくれ
「一番MTGが楽しい時期」だと思うんであせらなくても・・・ねえ？
あとは初心者スレでなんとかしてくれ
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 00:12:47 ID:BQEmTjxcO
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 00:15:09 ID:ygyie2K/0
>>８４９ >>８５５
わかった。 ちょっとこのスレにくるのは早かったみたいだ。
身内が物足りなくなってきてだんだんMTGもわかってきたらまた色々教えてくれ。
とりあえずは初心者スレと独断で頑張ってみる。
わかった。 ちょっとこのスレにくるのは早かったみたいだ。
身内が物足りなくなってきてだんだんMTGもわかってきたらまた色々教えてくれ。
とりあえずは初心者スレと独断で頑張ってみる。
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 00:17:53 ID:ys9sU3Pv0
てかカードゲームって代替金かかるよ
遊戯王とかだってガチで組むとかなりかかるし
遊戯王とかだってガチで組むとかなりかかるし
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 00:22:00 ID:+uKs+LVd0
そういうときこそＭＷＳ！！！
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 00:22:12 ID:F835naCs0
遊戯王は必須カード入手しやすくしてるからｍｔｇよりは集めやすいってのが利点だろうな
テンポがどうのでｍｔｇは重いカードがなかなか使いづらいしあっちはあっちでよく考えられてると思う
新セット出るたびに制限カード作るのは簡便だけどｗ
テンポがどうのでｍｔｇは重いカードがなかなか使いづらいしあっちはあっちでよく考えられてると思う
新セット出るたびに制限カード作るのは簡便だけどｗ
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 00:30:42 ID:f/8pk/b5O
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 00:55:18 ID:kPMQ3io00
他のTCG経験はあるがMTG初心者にはMTGの
「ド派手なカードは安くて地味でシンプルなカードは高い」
っていうのが投資させにくくさせてるんだろう
「ド派手なカードは安くて地味でシンプルなカードは高い」
っていうのが投資させにくくさせてるんだろう
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 00:55:30 ID:WWdNn1JH0
>>854
ローグトークン出すカードがスタン最高額じゃん
ローグトークン出すカードがスタン最高額じゃん
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 01:09:32 ID:zfxk/FKk0
地雷デッキって言いたいんだろ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 01:12:40 ID:5yNY1Lew0
地雷(笑)
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 01:30:29 ID:RBVWNcd40
ローグはメタ外ならなんでもいいけど地雷は強くないと地雷じゃない。
微妙に意味合いが違うのに言い換えるなよ。
ローグは誰でも組めるけど、地雷を組むのは本当に大変なんだぜ。
多くの有名プレイヤーが地雷作りに勤しんでは恥を晒してんじゃんｗ
微妙に意味合いが違うのに言い換えるなよ。
ローグは誰でも組めるけど、地雷を組むのは本当に大変なんだぜ。
多くの有名プレイヤーが地雷作りに勤しんでは恥を晒してんじゃんｗ
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 01:41:13 ID:nrBmxah80
もう
ﾎｶﾉﾚﾝﾁｭｳﾄｵﾅｼﾞｶｰﾄﾞﾂｶｲﾀｸﾅｲﾖｰ中二デックL.O.S.E.
で良い
ﾎｶﾉﾚﾝﾁｭｳﾄｵﾅｼﾞｶｰﾄﾞﾂｶｲﾀｸﾅｲﾖｰ中二デックL.O.S.E.
で良い
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 01:41:43 ID:dylnKx9WO
強い地雷はすぐメタ入りして地雷じゃなくなるしね
ホント地雷狙いは地獄だぜフーハハー
ホント地雷狙いは地獄だぜフーハハー
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 01:58:04 ID:ZbYQFa0f0
中村聡のリス対立を思い出した
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 02:33:51 ID:9220OnqiO
ターボジョークルはいい地雷だった
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 02:38:09 ID:RelBDK5yQ
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 02:40:06 ID:WYXH5mAaO
最近の地雷って言うとプロジェクトXとか？
最近じゃないな
ズアーとかはメタの外の外から飛んできた感があるけど地雷ってほど活躍したか怪しいし
最近じゃないな
ズアーとかはメタの外の外から飛んできた感があるけど地雷ってほど活躍したか怪しいし
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 02:52:20 ID:9vVWgqm3O
じゃ、アドアサル（ry
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 03:23:28 ID:5+TRJp40O
ラフィーク高くなってる、って言った人いるけどあれなんで15kくらいすんだろ？
書いてあること強いけどあんまり使われてないよね？
書いてあること強いけどあんまり使われてないよね？
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 03:26:23 ID:VRvZOsN30
ローウィン落ちた後に使うんだろ
後、ブロック構築とか
後、ブロック構築とか
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 03:32:50 ID:5+TRJp40O
なるほど。にしても割高感がある気がするわ。
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 03:40:49 ID:7LIeryt/0
15kは高すぎだわ
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 04:14:45 ID:KNKZTGaT0
イエサブならやりかねん
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 04:21:01 ID:WWdNn1JH0
ぶっちぎりでスタン最高額だな
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 04:41:03 ID:RelBDK5yQ
神話レアだから倍額と考えても高過ぎだな。
タルモでも7.5Kもしなかったぞ。
タルモでも7.5Kもしなかったぞ。
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 05:04:33 ID:RBVWNcd40
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 05:19:22 ID:j2JyuK/z0
どう見ても1.5kの間違いです、本当にありがとうございました
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 08:15:51 ID:0qhJ9lIhO
神祖様をフイニッシャーに据えたアーチファクトデッキがまさに地雷です
トップ操作おいしいです^q^
トップ操作おいしいです^q^
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 09:11:01 ID:xZ9SrHhp0
それリアニで作ったよ
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 09:46:59 ID:rGUSHTRKO
>>833
タフネス2が何体出ると思ってるんだ
タフネス2が何体出ると思ってるんだ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 10:38:30 ID:kPMQ3io00
ラフィーク15kと聞いてヤフオク見てみたけどどう見ても1.5kの(ry
イエサブが全力全開基地外モードになっても5kくらいだろ
イエサブが全力全開基地外モードになっても5kくらいだろ
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 13:00:42 ID:5+TRJp40O
ごめん。1.5kの間違いね。分かってるだろうけどw
イエサブはラフィーク2kだったわ。若ドラ350円だったからビッグマナのために3枚買ったぞ
安いのもあるんだね。ダメランは600円程度だし
イエサブはラフィーク2kだったわ。若ドラ350円だったからビッグマナのために3枚買ったぞ
安いのもあるんだね。ダメランは600円程度だし
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 13:43:50 ID:0qhJ9lIhO
ダメランは供給がたくさんあるからな
注目されてるカードが馬鹿にならないだけだ
注目されてるカードが馬鹿にならないだけだ
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 14:11:58 ID:f/8pk/b5O
>>887
ダメランはそれくらいが普通だよ、結構刷られてるから
ダメランはそれくらいが普通だよ、結構刷られてるから
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 14:42:32 ID:WWdNn1JH0
イエサブのスタンのシングルカードは基本店員が剥いて補充だから
ある程度は在庫が供給され続けるんだ。 んで
売れる→２割アップ→売れる→２割アップ→一定期間売れない→値下げ
になってるから、秋葉原店で苦花が10000・エルズペスが7000で売ってるって事はその前段階は
クリアしたやつがいるってことなんだぜ・・
ある程度は在庫が供給され続けるんだ。 んで
売れる→２割アップ→売れる→２割アップ→一定期間売れない→値下げ
になってるから、秋葉原店で苦花が10000・エルズペスが7000で売ってるって事はその前段階は
クリアしたやつがいるってことなんだぜ・・
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 14:52:36 ID:nZIJFJup0
>>890
悪い冗談だと言ってくれ。怪談より遙かに怖いぞ
悪い冗談だと言ってくれ。怪談より遙かに怖いぞ
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 14:56:30 ID:ObnTtBZUP
俺はイエサブでバイトしたことあるけど、その推測は本当。
というか、品揃えとして売れない値段で置いてるのになぜか売れるという感じ。
というか、品揃えとして売れない値段で置いてるのになぜか売れるという感じ。
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 14:57:00 ID:rfOYyRiu0
一万て
もうＢＯＸかっちゃえばいいのに
もうＢＯＸかっちゃえばいいのに
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 15:04:05 ID:WWdNn1JH0
憶測も何も店行ったら太めの店員二人が超大声でその内容話してました。
まぁ１万円札も大事に使うのもぱーっとおいしいもの食べるのも
イエサブで苦花買うのも朝鮮式玉打ち遊戯でヤクザに送金するのも
ほおらあかるくなっただらうで燃やすのも本人の自由だからな
手に入れるための時間も苦労も人それぞれだし
まぁ１万円札も大事に使うのもぱーっとおいしいもの食べるのも
イエサブで苦花買うのも朝鮮式玉打ち遊戯でヤクザに送金するのも
ほおらあかるくなっただらうで燃やすのも本人の自由だからな
手に入れるための時間も苦労も人それぞれだし
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 15:14:26 ID:0eEEPq0oO
世の中色々な人がいる。マジックでも色々な人がいる。
例えば単色が嫌いな人
高いカードをあえて使わない人
回復系のデッキしか使わない人
無駄に長考する人
メインフェイズでばかりインスタント火力を使う人
リバーボアと厳かなモノリスとトレードする鮫な人
根本原理発動！という人
常にレーティングが高い人
ドラフトが嫌いな人
赤単しか使わない人
スタンダードの最強といわれるデッキばかり使う人
どうしても苦花が今すぐ欲しい人は買うんだよ
例えば単色が嫌いな人
高いカードをあえて使わない人
回復系のデッキしか使わない人
無駄に長考する人
メインフェイズでばかりインスタント火力を使う人
リバーボアと厳かなモノリスとトレードする鮫な人
根本原理発動！という人
常にレーティングが高い人
ドラフトが嫌いな人
赤単しか使わない人
スタンダードの最強といわれるデッキばかり使う人
どうしても苦花が今すぐ欲しい人は買うんだよ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 15:19:13 ID:Z56q0+TyO
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 16:01:57 ID:ObnTtBZUP
んなアホな。
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 16:14:06 ID:7G8dyVVrO
長時間居座られて客単価5～600円じゃ商売にならんて
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 16:39:12 ID:AxZ5iuKU0
>>896の言うことは事実だよ
９７％返ってくるのが基本。
でもよく考えてくれ、１万円で期待値３００円に減る。
さらにその１万円は３０分でなくなる。
１時間いれば期待値６００円失う。
逆に店としては一時間あたり客一人につき６００円儲かる
たかが玉遊びさせてるだけなのに。
仮に５００人くらい客が入ってれば一時間で３０万、１２時間で３６０万儲かる。
そういうもんだ。
９７％返ってくるのが基本。
でもよく考えてくれ、１万円で期待値３００円に減る。
さらにその１万円は３０分でなくなる。
１時間いれば期待値６００円失う。
逆に店としては一時間あたり客一人につき６００円儲かる
たかが玉遊びさせてるだけなのに。
仮に５００人くらい客が入ってれば一時間で３０万、１２時間で３６０万儲かる。
そういうもんだ。
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 17:03:52 ID:zoZ2LHChO
パチンコは詳しくないがそんなのあるのか……解る客からすれば、やることに意義があるみたいな感じになるな。
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 17:31:42 ID:aYHuYZ4X0
すげえな。そういう仕組みか
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 17:42:49 ID:Cxf3hvrw0
俺ら１週間ぐらいマジックやらんでも平気だが
儲けようと思って来る若い連中じゃなくて
ジジイ・ババア層はパチンコやる生活がデフォになってるからな
儲けようと思って来る若い連中じゃなくて
ジジイ・ババア層はパチンコやる生活がデフォになってるからな
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 18:43:10 ID:rfOYyRiu0
パチンカスもやらなきゃやらないでも平気だけど
一番パチンコやってる時間が楽しいからやってるんじゃないの
スレ違いでごめんだけど
一番パチンコやってる時間が楽しいからやってるんじゃないの
スレ違いでごめんだけど
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 19:15:03 ID:qknKUW+70
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 19:54:39 ID:wELmfbvy0
そう思うだろ？
硬貨じゃないからいいんだぜ
硬貨じゃないからいいんだぜ
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 19:57:30 ID:tEimnqs40
そ、そーなのかー
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 20:03:53 ID:J0zGYwOLO
半分になった切れ端どっか持ってくと500円になるんたぜ
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 21:10:55 ID:+ZJUF3GW0
だいたいパチは存在自体が完全アウトのラインを癒着でごりおしてるだけだからなｗｗ
パチンコ屋が儲かってるのは求人みりゃーわかる
バイトでコンビニが650円とかのどんな田舎でも時給１ｋがデフォだ
パチンコ屋が儲かってるのは求人みりゃーわかる
バイトでコンビニが650円とかのどんな田舎でも時給１ｋがデフォだ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 21:13:15 ID:Iv0c/1vw0
それは時給が同じだったらだれもパチンコ屋の仕事をやりたがらないってだけだ
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 21:42:31 ID:gVLFinY1O
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 21:48:38 ID:LAVnwGV30
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 21:57:23 ID:N3dJCYgz0
さすがスタンスレはためになる……
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 22:04:08 ID:gVLFinY1O
ほんまや！
刑法各論までしか勉強してなかったからこの特別法の存在しらなかった
知ったかぶって恥ずかしい(///))
刑法各論までしか勉強してなかったからこの特別法の存在しらなかった
知ったかぶって恥ずかしい(///))
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 22:12:31 ID:BQEmTjxcO
雑学知識習得に定評のあるスタンスレ
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 22:21:14 ID:evOIEO61O
しかしMTGに関してはイマイチのスタンスレ
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 22:30:06 ID:h2JkBNGFO
じゃあ、自称スタンの知識だけはある俺が
みんなの質問に答えてやんよ
みんなの質問に答えてやんよ
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 22:35:26 ID:RskF1T7y0
じゃあ質問
こっちが白ウィニでフェアリーを仮想敵と見る場合
インスタントでミストバインドや蒔き除去れる損ないか
苦花隠せる忘却の輪どっちを採用すればいいですか？
こっちが白ウィニでフェアリーを仮想敵と見る場合
インスタントでミストバインドや蒔き除去れる損ないか
苦花隠せる忘却の輪どっちを採用すればいいですか？
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 22:39:15 ID:h2JkBNGFO
>>917
当然、損ない
白ウニの場合、フェアリーには序盤である程度ライフを削れるのでそこからフェアリー側が捲るには霧縛り→青コマのハメパターンに持ち込むのが確実だから一番怖い霧縛りをインスタントタイミングで除去できる損ないが最重要視される
当然、損ない
白ウニの場合、フェアリーには序盤である程度ライフを削れるのでそこからフェアリー側が捲るには霧縛り→青コマのハメパターンに持ち込むのが確実だから一番怖い霧縛りをインスタントタイミングで除去できる損ないが最重要視される
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 22:47:33 ID:RskF1T7y0
おお！わかりやすい説明ありがとう
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 22:51:17 ID:owePOkMl0
でもそもそも両方入れるんじゃねって気がするが
白単ならどんなにクリーチャーやPW入れても除去枠8枚くらいは残るんじゃね
そこに損ないと輪両方入れればいいんじゃね
白単ならどんなにクリーチャーやPW入れても除去枠8枚くらいは残るんじゃね
そこに損ないと輪両方入れればいいんじゃね
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 22:52:36 ID:0KXwrv+s0
３マナ除去８枚は重いだろう
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 22:52:48 ID:f/8pk/b5O
>>916
羽軸デッキにシュートは必須ですか？頑強やらハスクやらとのコンボだけにするか迷ってます
羽軸デッキにシュートは必須ですか？頑強やらハスクやらとのコンボだけにするか迷ってます
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 22:55:09 ID:owePOkMl0
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 22:59:36 ID:h2JkBNGFO
>>922
必須かと言われれば必須ではないと思う
例えば、消耗の儀式を４枚入れたとして羽軸、献身ドルイドと共に一緒にパーツが揃うことは
確率的に正直、厳しいといわざるを得ない。
構成を尖らせるならシュートできるものをいれて、
構成を丸くしたいならエレンドラ谷の大魔導師がお勧め
必須かと言われれば必須ではないと思う
例えば、消耗の儀式を４枚入れたとして羽軸、献身ドルイドと共に一緒にパーツが揃うことは
確率的に正直、厳しいといわざるを得ない。
構成を尖らせるならシュートできるものをいれて、
構成を丸くしたいならエレンドラ谷の大魔導師がお勧め
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 23:06:45 ID:f/8pk/b5O
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 23:11:46 ID:WWdNn1JH0
>>916
イエサブの苦花は半年後いくらになってますか？
イエサブの苦花は半年後いくらになってますか？
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 23:13:39 ID:UjzIJSIK0
>>916
赤単赤黒に対してフェアリーはどういうサイドボードをしたらよい？
赤単赤黒に対してフェアリーはどういうサイドボードをしたらよい？
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 23:18:48 ID:h2JkBNGFO
>>926
そればかりは色んな要素が絡んでくるんだよなぁ
・フェアリーor苦花が対策されることが確定済みのコンフラックスの発売
・イエサブといっても店舗によっては値段も違う
要はその時の需要によって値段も変動するからまだ明確な答えは出せない
まぁ、不確定だけど予想するなら１．８ｋは安定かな？
そればかりは色んな要素が絡んでくるんだよなぁ
・フェアリーor苦花が対策されることが確定済みのコンフラックスの発売
・イエサブといっても店舗によっては値段も違う
要はその時の需要によって値段も変動するからまだ明確な答えは出せない
まぁ、不確定だけど予想するなら１．８ｋは安定かな？
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 23:21:25 ID:h2JkBNGFO
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 23:31:55 ID:LHhKsXOS0
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 23:42:30 ID:h2JkBNGFO
>>930
今の赤単は言うほどフェアリーには強くないよって言いたいけど
他に比べて勝ちやすいのは確か。
白ウニと比べると数は並ばないけど１体１体のパワーは大きいので序盤に大きくライフを削れる
極めつけはインスタント火力のごり押しで勝てる。まぁ、ここが他と違う所なんだけどね
フェアリー側は苦花なしで赤単に勝つのは相当厳しく、苦花が置けても相手の生物に対処できないと簡単にライフをもっていかれて最終的に火力で乙る
インスタント火力が本当に偉い
要はここだね
今の赤単は言うほどフェアリーには強くないよって言いたいけど
他に比べて勝ちやすいのは確か。
白ウニと比べると数は並ばないけど１体１体のパワーは大きいので序盤に大きくライフを削れる
極めつけはインスタント火力のごり押しで勝てる。まぁ、ここが他と違う所なんだけどね
フェアリー側は苦花なしで赤単に勝つのは相当厳しく、苦花が置けても相手の生物に対処できないと簡単にライフをもっていかれて最終的に火力で乙る
インスタント火力が本当に偉い
要はここだね
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 23:47:46 ID:0qhJ9lIhO
>>916
エスパーヒバリがなぜトーナメント環境で活躍出来ないか意見をいただきたい
フェアリーに勝てないと言えばそれまでだが、同じく苦手なはずのユグドラシルなんてデッキも最近は出てきた
トーストやキスキンには比較的相性がいい気がするのだがどうだろうか？
エスパーヒバリがなぜトーナメント環境で活躍出来ないか意見をいただきたい
フェアリーに勝てないと言えばそれまでだが、同じく苦手なはずのユグドラシルなんてデッキも最近は出てきた
トーストやキスキンには比較的相性がいい気がするのだがどうだろうか？
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 23:48:07 ID:LHhKsXOS0
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 23:49:34 ID:RskF1T7y0
なんか今日のこのスレは雑学講座も含めてためになるな～
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 23:52:09 ID:9vVWgqm3O
赤黒は後輩イナヅマが神
フェアリーは手札がキツキツだし最近はメインジェイスが結構いて、同時に仕留めれるところがいい。
ジェイスを出す時は後輩イナヅマをケアしてキャストしないといけなくなる。
フェアリーは手札がキツキツだし最近はメインジェイスが結構いて、同時に仕留めれるところがいい。
ジェイスを出す時は後輩イナヅマをケアしてキャストしないといけなくなる。
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 23:52:50 ID:RelBDK5yQ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 23:56:00 ID:f/8pk/b5O
今日のスタンスレはためになるわ
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 00:05:34 ID:wk/2HDlLO
>>932
トーストにはアドバンテージ差で勝てる
キスキンにはボードアドバンテージ差で勝てる
赤系にも別段不利ではないけどやはりフェアリーに絶対的に不利。
申し訳ないけどこれに尽きる
今の環境、フェアリーの使用者が会場の３割は軽くいる状況だからね
ユグドラシルは今のメタには正直、合っていない
フェアリーが同型意識してメインコショウ煙積んでるから
タフ１の花を手入れする者、ミストメドウの魔女が格好の餌になる
>>936
きついのはレッドキャップ
出れば両方つらいけど頑強の分かな
サイドから蔓延くるかもしれないから
一応、ギャンコマ出す時は警戒しといた方がいいかもg2でギャンコマ見せといて、g3でレッドキャップと入れ替えるっていうプレイングも効くかもしれないよ
日付も変わったし、今日はこの辺でROM専に戻りますね付き合ってくれてありがとう
トーストにはアドバンテージ差で勝てる
キスキンにはボードアドバンテージ差で勝てる
赤系にも別段不利ではないけどやはりフェアリーに絶対的に不利。
申し訳ないけどこれに尽きる
今の環境、フェアリーの使用者が会場の３割は軽くいる状況だからね
ユグドラシルは今のメタには正直、合っていない
フェアリーが同型意識してメインコショウ煙積んでるから
タフ１の花を手入れする者、ミストメドウの魔女が格好の餌になる
>>936
きついのはレッドキャップ
出れば両方つらいけど頑強の分かな
サイドから蔓延くるかもしれないから
一応、ギャンコマ出す時は警戒しといた方がいいかもg2でギャンコマ見せといて、g3でレッドキャップと入れ替えるっていうプレイングも効くかもしれないよ
日付も変わったし、今日はこの辺でROM専に戻りますね付き合ってくれてありがとう
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 00:07:15 ID:2RheueiL0
的確でワロタｗｗ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 00:09:30 ID:E79BGzkeQ
>>935
ケアしようがなくね？お互いドローとかするの？
というか赤黒とかにジェイス置く時点で、マナが並んでるか、
どうにもならなくなって負けてる状況だろう。
前者は荒廃稲妻警戒するけどジェイスあんまり関係ないし、
後者はたいていの場合どうにもならない。
赤相手にはジェイスは使い捨てドローの感覚だろ。
荒廃稲妻はフェアリーには強いんだけど場に影響与えないから
他のデッキにはクロック増やしたほうが有効って場合も多いんだよな。
ケアしようがなくね？お互いドローとかするの？
というか赤黒とかにジェイス置く時点で、マナが並んでるか、
どうにもならなくなって負けてる状況だろう。
前者は荒廃稲妻警戒するけどジェイスあんまり関係ないし、
後者はたいていの場合どうにもならない。
赤相手にはジェイスは使い捨てドローの感覚だろ。
荒廃稲妻はフェアリーには強いんだけど場に影響与えないから
他のデッキにはクロック増やしたほうが有効って場合も多いんだよな。
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 00:09:52 ID:K88eEroI0
じゃあMTGのカード一枚も持ってない俺が引き継いでやるよ！
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 00:10:33 ID:q9dbI/iM0
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 00:25:55 ID:K88eEroI0
>>942
ジャンドの魔除け。
フェアリー・キスキンに刺さって対火力にもなって対ヒバリに１枚で勝てる究極カード
あとはメインから雲打ち4体制でもいいと思う 赤系には緑命令と台所
トーストには圧倒する雷とMind Shatter
キスキンには個別除去でブレンタンをケアしての魔除けとFirespout
と、１枚で相手のデッキそのものを粉砕できるカードが多数積めるのが利点です
後はどのデッキにも１枚で勝てる根本原理と若き群れと黒命令。
が、ドロー操作が無いという弱点をどうしても克服できなかったので１枚１枚を有効につかうプレイと
ちょっと光った右手が必要です
ジャンドの魔除け。
フェアリー・キスキンに刺さって対火力にもなって対ヒバリに１枚で勝てる究極カード
あとはメインから雲打ち4体制でもいいと思う 赤系には緑命令と台所
トーストには圧倒する雷とMind Shatter
キスキンには個別除去でブレンタンをケアしての魔除けとFirespout
と、１枚で相手のデッキそのものを粉砕できるカードが多数積めるのが利点です
後はどのデッキにも１枚で勝てる根本原理と若き群れと黒命令。
が、ドロー操作が無いという弱点をどうしても克服できなかったので１枚１枚を有効につかうプレイと
ちょっと光った右手が必要です
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 00:28:52 ID:9bp2bdd40
鳥とトリナクス
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 00:36:22 ID:K88eEroI0
トリナクスはちょっと微妙
殴り合いでは強いから、赤アグロとかが多いならいれてもいいけど、
そこまで有効に扱えなかったり攻めに使っても序盤唯一の糾弾の的だったりでそこまで強くない事が多い
無論フェアリーにも。鳥にいたっては入ってるビッグマナを見た事が無い
殴り合いでは強いから、赤アグロとかが多いならいれてもいいけど、
そこまで有効に扱えなかったり攻めに使っても序盤唯一の糾弾の的だったりでそこまで強くない事が多い
無論フェアリーにも。鳥にいたっては入ってるビッグマナを見た事が無い
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 00:40:38 ID:i+GUXu7u0
ジャンドならトリナクス入れるより騎兵入れたほうが遥かに強い
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 00:42:20 ID:rxrexCUb0
生物ならカメコロ台所雲打ち。前者2種はフェアリー相手に優秀なクロックになるし後者は言わずもがな
スペルならチャームとマナ加速×8とガラク
あとは好みで色々、恐怖は霧縛り殺せるから入れとくといいかな
根本原理はサイドでいいんでないかと
個人的にはリリアナおすすめ
スペルならチャームとマナ加速×8とガラク
あとは好みで色々、恐怖は霧縛り殺せるから入れとくといいかな
根本原理はサイドでいいんでないかと
個人的にはリリアナおすすめ
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 01:05:01 ID:eXbOvjgrO
騎兵はジャンドチャームで生き残らせつつ相手だけ壊滅とかできるからおすすめ
今のメタじゃ効かないデッキほとんどないし
今のメタじゃ効かないデッキほとんどないし
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 03:20:56 ID:xRrl1ImTO
>>947
リリアナがいるなら思考の粉砕一枚刺すべさ
リリアナがいるなら思考の粉砕一枚刺すべさ
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 03:37:53 ID:0ErvSyFn0
サイドインしたハリケーンでプレインズウォーカーまとめて割ると爽快だわ。
やはり１０版には地震が入るべきだった。
やはり１０版には地震が入るべきだった。
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 03:40:38 ID:mF8RImkI0
まとめて割るってどういうこっちゃ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 03:46:40 ID:0ErvSyFn0
言葉が抜けてた。クリーチャーとまとめてって事
最近ガラクと若ドラがセットで出てくることおおいんでな・・・
最近ガラクと若ドラがセットで出てくることおおいんでな・・・
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 03:46:45 ID:iJVbI7i+0
自分のガラクと相手のジェイスです＞＜
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 03:49:53 ID:mF8RImkI0
ガチな話地震再録されればどうなるわけ？
結局ハリケーンでいい気もする
結局ハリケーンでいい気もする
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 04:06:45 ID:xRrl1ImTO
エルフがもっと少なくなる
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 04:22:35 ID:K88eEroI0
>>954
結局世界が苦花無双オンラインしてる間は空気。
11入ってすぐに苦花はじめフェアリー大多数やブレンタンが落ちるからそっからはメタ次第
だけどエスパー軍団・若き群れ・戦誉天使などあらっらブロック構築の花は
飛行が多いので個人的にはそんなに入らない気がする
結局世界が苦花無双オンラインしてる間は空気。
11入ってすぐに苦花はじめフェアリー大多数やブレンタンが落ちるからそっからはメタ次第
だけどエスパー軍団・若き群れ・戦誉天使などあらっらブロック構築の花は
飛行が多いので個人的にはそんなに入らない気がする
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 04:42:52 ID:++Fb9cCz0
しかし意外と騎兵のマナコストが払えなくないか？
俺がジャンドビッグマナ作ると、どうしても緑赤タッチ黒になるんだ。。。
あと、《肥沃な大地/Fertile Ground》は強いんだけどこれだけ青コマが
飛び交う状況だと怖くてつかえねー。
俺がジャンドビッグマナ作ると、どうしても緑赤タッチ黒になるんだ。。。
あと、《肥沃な大地/Fertile Ground》は強いんだけどこれだけ青コマが
飛び交う状況だと怖くてつかえねー。
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 04:45:46 ID:xRrl1ImTO
>>957
ランパンと彼方地でどうにかするしか
ランパンと彼方地でどうにかするしか
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 09:13:28 ID:daQIg7wQO
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 09:28:37 ID:+pjeqGlkO
遅くなったが>>916氏に感謝
もしここを見てたらまた授業を開いてもらいたいな
もしここを見てたらまた授業を開いてもらいたいな
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 10:01:21 ID:l1Hx8NY80
もしかしてプロプレイヤーだったんじゃね？
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 10:38:04 ID:y9HbBEt00
今バントビート使ってるんだけど2マナのカードが否認しかなくてかなり困ってる
そこでブーメランとかいけるんじゃね？って電波受信したんだけどどうかな？
そこでブーメランとかいけるんじゃね？って電波受信したんだけどどうかな？
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 11:01:04 ID:GFJqg8KB0
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 11:14:17 ID:cPx79vV30
バントビートなら
1T極楽鳥
2Tミミック
3Tラフィーク→ミミック6/4二段攻撃
この流れが強すぎる
でも自分がバント作ろうとしたらトーストになってしまう不思議
1T極楽鳥
2Tミミック
3Tラフィーク→ミミック6/4二段攻撃
この流れが強すぎる
でも自分がバント作ろうとしたらトーストになってしまう不思議
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 11:32:12 ID:eqT/ZOOz0
>>957
ガンガン使ってるけどバウンスされた事なんてほとんど無いよ
今青コマ入ってるデッキってーとトーストやフェアリーだけど、
トーストだと展開遅いから1ターン遅らせたところで大して変わらない
そもそもこっちもそんなに急ぐ必要無いから肥沃壊された所であんま痛くない
フェアリーはただでさえ手札きついのにそんなことしてる余裕無い
そもそもジャンドチャームや雲打ち想起は4マナあればどっちもできるんだし
結論としてよほどこっちが事故ってない限りはバウンスしてこない
タップインランドとかにつけちゃうとバウンスで2ターン分のマナ拘束になるから、
狙われやすくなるかもしれないけど
ガンガン使ってるけどバウンスされた事なんてほとんど無いよ
今青コマ入ってるデッキってーとトーストやフェアリーだけど、
トーストだと展開遅いから1ターン遅らせたところで大して変わらない
そもそもこっちもそんなに急ぐ必要無いから肥沃壊された所であんま痛くない
フェアリーはただでさえ手札きついのにそんなことしてる余裕無い
そもそもジャンドチャームや雲打ち想起は4マナあればどっちもできるんだし
結論としてよほどこっちが事故ってない限りはバウンスしてこない
タップインランドとかにつけちゃうとバウンスで2ターン分のマナ拘束になるから、
狙われやすくなるかもしれないけど
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 12:29:47 ID:y9HbBEt00
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 12:40:00 ID:KeCI+qJ90
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 12:58:24 ID:y9HbBEt00
土地24
生物
ヴェンディリオン三人集3
萎れ葉の騎兵4
サイ4
萎れ葉のしもべ4
冷静な天使3
薄暮の大霊2
その他
忘却の輪3
否認3
チャーム4
青命令4
連絡2
こんな感じ
orの所は気の迷い
タフ2以下の生物はゴキジェットくらったりねじられたり炎渦とかでまとめて死ぬ絵しか見えないからあんまり入れてない
生物
ヴェンディリオン三人集3
萎れ葉の騎兵4
サイ4
萎れ葉のしもべ4
冷静な天使3
薄暮の大霊2
その他
忘却の輪3
否認3
チャーム4
青命令4
連絡2
こんな感じ
orの所は気の迷い
タフ2以下の生物はゴキジェットくらったりねじられたり炎渦とかでまとめて死ぬ絵しか見えないからあんまり入れてない
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 13:04:15 ID:y9HbBEt00
おっと気の迷い書くの忘れてた
どっかにブーメランってことで
どっかにブーメランってことで
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 13:13:40 ID:CaTi7OFT0
３マナ圏が、クリーチャー１１＋スペル７枚ですか…
《岸砕きのミミック/Shorecrasher Mimic》でも《ジェスの浸透者/Jhessian Infiltrator》でも
なんでもいいから２マナ圏入れようぜ
個人的には、《連絡/Tidings》入った時点でビートダウンとは呼ばないｗ
《岸砕きのミミック/Shorecrasher Mimic》でも《ジェスの浸透者/Jhessian Infiltrator》でも
なんでもいいから２マナ圏入れようぜ
個人的には、《連絡/Tidings》入った時点でビートダウンとは呼ばないｗ
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 13:18:22 ID:K88eEroI0
>>968
これはすごいな ３色ちゃんと３ターン目にそろう可能性がなさそうな上
そろった上でフェアリーに2-8から3-7じゃね
3-4マナが29枚とか大渋滞でどのデッキにも勝てるビジョンが何一つ見当たらない
これはすごいな ３色ちゃんと３ターン目にそろう可能性がなさそうな上
そろった上でフェアリーに2-8から3-7じゃね
3-4マナが29枚とか大渋滞でどのデッキにも勝てるビジョンが何一つ見当たらない
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 13:20:42 ID:KeCI+qJ90
多色なのに加速もないし時間稼がれてフェアリーにシャクられる絵しか見えない
極楽鳥とかヴァレロンに仕える者とか入れようぜ
あと浸透者はほんと強い
極楽鳥とかヴァレロンに仕える者とか入れようぜ
あと浸透者はほんと強い
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 14:50:35 ID:y9HbBEt00
>>970、972
とりあえず三人集と連絡ぬいてミミックと仕えるものを試してみます
浸透者は賛美がいない場合打点が低い気がするのですがどうなんでしょうか？
>>971
三色土地4反射池4フィルター6ダメラン6樹上の村2島2で安定して3ターン目3色でますよ
確かにフェアリーは無理です勝てません。もしかしたらサイド後うまくかみ合えばなんとか勝て・・・る？ぐらいでした
ただその他トーストとかならそこそこ勝てました
とりあえず三人集と連絡ぬいてミミックと仕えるものを試してみます
浸透者は賛美がいない場合打点が低い気がするのですがどうなんでしょうか？
>>971
三色土地4反射池4フィルター6ダメラン6樹上の村2島2で安定して3ターン目3色でますよ
確かにフェアリーは無理です勝てません。もしかしたらサイド後うまくかみ合えばなんとか勝て・・・る？ぐらいでした
ただその他トーストとかならそこそこ勝てました
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 15:22:45 ID:G0MpEjRd0
打点なんか2点もあれば十分だ、それに相手の場に関係なくクロック刻めるカードなんだぞ
入れないとかｍｔｇ舐めてんのか？
入れないとかｍｔｇ舐めてんのか？
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 16:52:15 ID:QIjdkxSa0
>>968的構成でバッパラが見えない俺の目がおかしいってか感性が古いのか？ タップイン減らしてダメラン増やそうよ。
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 18:18:43 ID:uv1K/TLxO
中級者然としていますね。
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 18:50:48 ID:++Fb9cCz0
俺的には968のデッキは悪くないと思うけどな。
２マナクリーチャー入れてないのも、要はビッグマナ系統と考えればアリと思う。
ラブニカ期のセレズニア、今だったらハンマータイムみたいなもんだろ。
まあ、どちらにせよマナ加速は必要と思うが、鳥は信頼できないなぁ・・・。
つか、改めてリスト見直してみたら、青より黒でドランにしたい。。。
２マナクリーチャー入れてないのも、要はビッグマナ系統と考えればアリと思う。
ラブニカ期のセレズニア、今だったらハンマータイムみたいなもんだろ。
まあ、どちらにせよマナ加速は必要と思うが、鳥は信頼できないなぁ・・・。
つか、改めてリスト見直してみたら、青より黒でドランにしたい。。。
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 18:56:59 ID:+pjeqGlkO
マナ加速のないビッグマナこれ如何に
ガンガン殴るデッキなら連絡やめてせめて熟考にしてくれ
ガンガン殴るデッキなら連絡やめてせめて熟考にしてくれ
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 19:54:28 ID:gfQhBgrX0
やったービッグバン・トビートできたよー
４ サイ
４ カメコロ
４ 熟考
３ 雲打ち
４ 肥沃な大地
４ バントチャーム
１ ハンマー
４ 神の怒り
４ 青命令
４ ブロークン
24 土地
４ サイ
４ カメコロ
４ 熟考
３ 雲打ち
４ 肥沃な大地
４ バントチャーム
１ ハンマー
４ 神の怒り
４ 青命令
４ ブロークン
24 土地
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 20:53:00 ID:jr98taEBO
バントコントロール作るならトーストの方が強いもんなぁ。
バントビートつくるなら2色にするし。
バントビッグマナは作ったけどジャンドの方が勝てた
バントビートつくるなら2色にするし。
バントビッグマナは作ったけどジャンドの方が勝てた
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 21:10:11 ID:nt0s4I2BO
バントにする理由は冷静な天使と青命令のシナジーのためだと思ってる。
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 21:10:17 ID:QIjdkxSa0
冗談抜きでブーメランが強い件。
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 21:15:57 ID:OZ7jYo2J0
タップイン酷使するデッキに先行ぶっぱブメは強いお（＾ω＾）
土地戻させてディスカード強要とか半端ないっす
土地戻させてディスカード強要とか半端ないっす
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 21:21:46 ID:vaUg8wvG0
バウンスディスカードと聞いて《はね返り/Recoil》厨の俺がやってきました
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 21:29:35 ID:Ma9J85Nl0
そのまま手札にお帰りください
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 21:48:46 ID:MpPe4OYE0
>>980
トビートなのに飛んでる生物が熟考だけとは
トビートなのに飛んでる生物が熟考だけとは
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/23(火) 22:49:54 ID:+pjeqGlkO
次スレ立てようか
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/24(水) 00:29:43 ID:sgL0UuYy0
↓頼んだ
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/24(水) 00:35:09 ID:QUeqAHue0
↑ムリ
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/24(水) 00:47:28 ID:gTu/rv7t0
ここで偉大なるプレインズウォーカーが華麗に次元創造
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1230047149/
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992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/24(水) 00:48:08 ID:rB1geALUO
やってみるわ
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/24(水) 01:49:16 ID:eHagOdmqO
ということはなんだ、好き放題やれるわけか。
やたーやたーよーお母さーん
やたーやたーよーお母さーん
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/24(水) 02:13:36 ID:36g0LbWBO
以下、欲望をぶちまけろ。
↓
↓
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/24(水) 02:15:04 ID:PEx8AjUu0
ユグドラシルって全体除去に弱すぎない？
とくに蔓延と紅蓮地獄。
とくに蔓延と紅蓮地獄。
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/24(水) 02:15:56 ID:PEx8AjUu0
ユグドラシルって全体除去に弱すぎない？
とくに紅蓮地獄と蔓延。
予選突破できたのが不思議なくらいなんだけど
とくに紅蓮地獄と蔓延。
予選突破できたのが不思議なくらいなんだけど
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/24(水) 02:18:08 ID:IkgFnR6QO
予選突破って言っても抜けられる人数と参加者を見れば・・・
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/24(水) 02:24:28 ID:eHagOdmqO
俺もレシピそのままで試しに回してみたけど、マジでシミチン専用機だと思う。
枝を手入れする者さえ守れれば勝てるんだけどな……脆い脆い。
枝を手入れする者さえ守れれば勝てるんだけどな……脆い脆い。
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/24(水) 02:45:33 ID:K87eDm28O
大体ぐるぐるする前にやられちゃうね。
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/24(水) 02:48:00 ID:eeHV8G020
しかしなんだ。
シミチンって太陽拳のころからマナブースト⇒ファッティってデッキしか作らないな。
仮にも公式に出るくらいなんだから、もっと幅のある構築を見せてもらいたいわ。
シミチンって太陽拳のころからマナブースト⇒ファッティってデッキしか作らないな。
仮にも公式に出るくらいなんだから、もっと幅のある構築を見せてもらいたいわ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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