【遊戯王】パーミッション極めようぜスレ 魔宮の賄6

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1221885802/

パーミッションbywiki
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%D1%A1%BC%A5%DF%A5%C3%A5%B7%A5%E7%A5%F3

デッキ診断 以下デッキ構築相談・質問スレより
【デッキ診断投稿の書き方例】

コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか?
計40枚

上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
(↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります)
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/11(木) 00:06:53 ID:2id0Jm/60
>>1
ハーヴェス乙
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/11(木) 00:13:17 ID:UlGm1/mO0
見えるんだけど見えないものが欲しいぜ
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/11(木) 00:43:30 ID:ZIjTcTrk0
黒角笛が入ってよかった
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/11(木) 23:22:12 ID:duCaUOA+0
はじめまして、最近パーミに興味がでてきてやってみたくなり
天使聖域パーミのデッキをつくってみたので診断をお願いします。
上級モンスター(4枚)
天空騎士パーシアス×2枚 エンジェルO7 裁きを下す者−ボルテニス
下級モンスター(14枚)
豊穣のアルテミス×3枚 天空聖者メルティウス×3枚 天空の使者ゼラディアス×3枚
ジェルエンデュオ×2枚 コーリング・ノヴァ×3枚

魔法(6枚)
貪欲な壺 天空の聖域×3枚 死者蘇生 サイクロン

罠(16枚)
奈落の落とし穴 盗賊の七つ道具×2枚 天罰×3枚 聖なるバリア−ミラーフォース−
神の宣告×3枚 昇天の黒角笛×2枚 攻撃の無力化×2枚 マジック・ドレイン×2枚


リクルーターで墓地をためて破壊されたアルテミスとメルティウス、さらに手札にきてしまった
パーシアスをトラップのコストで捨てて貪欲で戻します。
パーシアスとアルテミスで手札を稼ぎます。
みてほしいところは貪欲は抜くべきか?あとどんな罠をいれたほうがいいか?
あと抜いたほうがいい罠などもお願いします。
ちなみに予算があまりないためヴィーナスや賄賂はなしでお願いします。
まだ回していませんがメインの対戦相手はHERO戦士スタン 除去剣闘 アンデシンクロダムド
の三人です。 よろしくお願いします。
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/11(木) 23:43:09 ID:yyWSeBdzO
おぉパーミスレか。

最近はパワーカードが多いから
昔みたいにコントロールしきれなくて
パーミにとって厳しい環境かなって思うけどどうなのかな?

メタビートに座を譲ってる感がある。
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/11(木) 23:48:27 ID:TDVWPkXb0
正直メタビは多いけど、純正パーミは全然居ないよ
遊戯王のパーミははまれば強いけど、安定性が全然ないから大会で勝ち抜けん
勝率6.5割は出さないと大会優勝とか夢のまた夢だけど、パーミはトップメタ相手に5割出せたらいいところだ
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/11(木) 23:52:35 ID:YJGfe5TYO
ワームパーミを組もうとしている俺にアドバイスくれないか?
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/12(金) 00:00:18 ID:bQyezlpYO
純正パーミって何よ?
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/12(金) 00:52:43 ID:x7QNtQ2l0
>>5
とりあえず貪欲はなくてもいいと思う
軸はメルティウス?とりあえずO7はいらない、ボルテニスもなくてもいいはず
別に最上級出すわけないならジュルエンデュオはいらない。壁が欲しいならマシュや愚者でいい。
というか今の除去が多い環境で壁は裏愚者ぐらいしかオススメ出来ない
後はライオウ、オネスト辺りは3枚突っ込んでも構わないと思う
オネストないならパーシは微妙だと思う。1900単体で考えると弱い。
罠は賄賂ないならマジドレよりもマジジャマがいいと思う。奈落は3積み推奨
幽閉が高いなら炸裂は普通に使える、後強烈な叩き落としもオススメ

長文失礼しました
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/12(金) 00:56:13 ID:jV2SYT700
>>9
この場合はメタビ検討以外のパーミじゃね
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/12(金) 04:10:05 ID:TIv8aJ8oO
>>7
やっぱそうなのか…
昔は大会上位でもたまーに見かけたりしたんだけどね。
5割でましとか辛いものがある(´・ω・`)

>>9
純正って
俺的にはアルテミスと祇園軸なイメージw
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/12(金) 11:22:36 ID:Lc5BZi0V0
殴る要素があるかどうかだろうな
てか前にも>>9と同じ質問してるアホがいたな
少し考えたら分るだろうにまさにバカw
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/12(金) 14:24:44 ID:LrMqKvb8O
馬鹿はどっちだよw
デザイナーズデッキでもないのに純正も糞もねぇだろ。
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/12(金) 16:46:25 ID:yhau+yUg0
ルール2ぐらいから見てるけど俺も純正って何だよって思うなw
一向に純正の意味がわからんので詳しく説明+定義付けでもしてほしいもんだ
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/12(金) 20:34:32 ID:TTbE6XIf0
そもそもパーミッションの定義も定まってないしな
「純正」というより「標準」なパーミッションて意味ならアルテミス・宣告・賄賂あたり入ってればそうなるんじゃないかと
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/12(金) 22:05:22 ID:TIv8aJ8oO
アタッカーの比率が多ければビートパーミだろうし
ラクダイナゴスカラベとロックかけるパーミもあるしね。

定義って難しいな
そもそも必要あるのか分かんないけどw
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/12(金) 23:34:32 ID:FRsRWcVVO
奈落よりキックや黒角入れてたら純正だと思う。
195:2008/12/13(土) 00:13:40 ID:JB3SYhqn0
>>10
診断ありがとうございます
ボルテニス抜いて今日友達と対戦してみました。
結果から言うとHEROスタンには勝てましたが除去剣闘には一回も勝てませんでした。
ホプロムスだされると聖域メルティウスがない限り詰んでしまうので
どうにもなりませんでした。
ライオウは三枚そろえたのでいれてみます。パーシは抜きます。
オネストは予算の都合上ゴールドパックでるまでいれられません。
またデッキに悩んだらきますのでそのときはよろしくおねがいします。
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/13(土) 04:04:11 ID:uMJeHUB40
前スレの300くらいで話題に挙がってた芳香イリダンパーミ組んでみた
突っ込みどころ満載だと思うけど診断してくれたら嬉しい
先攻寒波とトラップイーター乙になりそう

計40枚

上級2枚
イリダン×2

下級12枚
アルテミス×3 ラクダ×3 イナゴ×3 スカラベ×2 死霊

魔法1枚
ハリケーン

罠25枚
神の宣告×3 賄賂×3 天罰×3 弾圧×3 芳香×3
奈落×3 くず鉄×3 幽閉×2 ミラフォ 死デッキ
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/13(土) 10:24:51 ID:DHp3qERdO
個人的に純正パーミ≒メガパーミだと思うんだがどうだろ?
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/13(土) 16:11:13 ID:KgaYZe0b0
どうでもいいよ
ID:bQyezlpYOこいつ前スレでもまったく同じ事聞いて
スレの空気悪くしてた荒しだし
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/13(土) 17:25:58 ID:niZ6VbF7O
基本相手の行動に大きく依存するパーミに純正なんてアホなものは存在しない。
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/13(土) 18:21:02 ID:gXxAbyPmO
強烈な叩き落としで手札捨てさせてアルテミスで1ドローうめええええ

アンデだと相手にアド与えちまうけどな
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/13(土) 22:02:06 ID:VPDSgOVV0
アンデ相手だとアド与えるとか言っちゃう奴はアンデと全然対戦したことないんだろうね。普通にアド取れるよ。
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/13(土) 22:12:19 ID:snGWq+eP0
まぁ、死者蘇生とか大嵐とか落としてやった時はしてやったぜと思うけどな
絶望先生だったりゾンキャリだったり馬頭鬼だったりゴブゾンだったりしたときはもう
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/13(土) 22:24:40 ID:zvDeiI0GO
聖域メルティにVenus入れたいんだが、無理かな…
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/13(土) 23:07:27 ID:opF0fw9h0
>>26みたいな状況でも、アルテミス様さえいれば1:1交換だから損はしてない。
とりあえず撃っていいと思うよ
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/13(土) 23:09:38 ID:b7PZ23vE0
アルテミス10枚くらい積みたいぜ
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 00:18:45 ID:1IMM+Xi60
>>27
パーミ自体Venusは相性がよくない上に図体のでかい最上級だからな。
好きとかいうレベルでないならお勧めしない。
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 00:22:18 ID:OagpMTpq0
パーミにVENUSはいいと思うんだけどなぁ
お触れ貼ってマジドレつかって神宣賄賂節約するとか
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 00:28:19 ID:1IMM+Xi60
>>31
デカブツが場に居ないと成り立たない時点で、相性いいとはいえないだろw
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 01:02:31 ID:QL0ITMCQO
ボルテニスは構築難しいし
祇園は無効にしなきゃいけない

オベリスクパーミなる電波を受信した
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 01:04:06 ID:OagpMTpq0
>>32
ヴァルハラで上級出して場を保ちつつ…あぁ俺のデッキってパーミじゃないのか……
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 02:05:11 ID:lNSCQj7l0
今日というか昨日だけど大会優勝してきた。レポ需要ある?
以下レシピ
メインデッキ40枚
モンスター10枚
アルテミス3ライオウ3オネスト3マシュマロン
魔法7枚
成金ゴブリン3 蘇生 地砕き 地割れ 抹殺の使途
罠23枚
神宣3 マジドレ3 強烈な叩き落とし3 天罰2 弾圧3 幽閉3 奈落3 心鎮壺2 ミラフォ
サイドデッキ15枚
心鎮壺 メイコウ3 御前試合3 閃光の追放者3 苦痛2 ワンフー3
エクストラ1
要塞
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 03:05:54 ID:UY2qpnD8O
優勝おめ!(^ω^)

レポkwsk
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 07:55:29 ID:QL0ITMCQO
昨日電波うけたオベリスクパーミ

神様でなくても勝てるけど
召喚したらカウンター罠で全体除去防ぎまくればもう手のつけようがない
生け煮は人造天使で確保

上級 オベリスク2
下級 アルテミス3 ライオウ3 オネスト3 メイコウ2 ハーヴェスト2 女戦士

魔法 地割れ 地砕き 蘇生 サイクロン

罠 賄賂3 神宣3 天罰3 幽閉3 強烈な叩き3 黒角笛3
ミラフォ アヌビス 人造天使2

おおざっぱに作ったが以外といけるかもしれん
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 14:53:53 ID:+XTcafrSO
>>35
個人的にジャマーがなくてマジドレのみとか成金や心鎮壺が積んである意図を知りたい
あとレポkwsk
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 16:19:57 ID:JzrUEKY40
ジャマーより賄賂だろjkなんか勝ち筋細そうだな
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 17:34:37 ID:rp71W/Kf0
パーミのアタッカーとして放浪フリードって駄目かな?
ライオウとか天使とかオネストとか光が多いから餌には困らんし、ショッカーを一方的に消せるからでかいと思うんだが。
ショッカー出る前にカウンターで消すから意味ない?;
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 17:49:51 ID:yLMXXdDy0
まずショッカー見ないけどな
オネストで返り討ちだし
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 17:56:16 ID:QL0ITMCQO
>>40
フリードを入れるスペースがないんだよね

みんな祇園ってデフォから入ってる?
強いし相性抜群だから入れてるが、そのスペースにグランモールや異次元♀いれたほうが強い気がしてきた
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 18:37:48 ID:KW1XjeGt0
私の場合、祇園入れた上でグランモール入れてますね。


逆に、オネストってやっぱり入れるべきなのかな・・・?
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 20:36:51 ID:U/7kd9wtO
>>39
正直今の環境だと賄賂もジャマーも微妙だわ。
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 22:22:13 ID:lNSCQj7l0
>>38
ジャマーよりマジドレのほうが使いやすいし成金はデッキ圧縮に
どうせ場を制圧出来さえすればライフアドなんて関係無いわけだし
心鎮壺はミラーマッチ考えて採用不必要でもすぐサイドで変えれるし入れて困ることはなかった
以下レポ
今回スイスドロー
1回戦次元検討×○○
1戦目 モン引かずフルセット終了。返し大嵐神宣。次のターンもモン来ずその試合は勝てる気がしなかったのでサレ
2戦目 御前が上手いこときまって。ホプロ出され硬直状態だったけど地砕き引いて地砕き→神宣→神宣で決まって勝
3戦目 アルテミス立たせて罠伏せ終了して。相手モンセット魔法罠セットしたからエンドフェイズ心鎮壺
次のターン抹殺引いて「・・・ふふふ、駄目だ、まだ笑うな・・・しかし・・・」とか頭に浮かびながら場を制圧勝

2回戦シンクロアンデ○○
1戦目 アルテミス立たせてフルセット終了。ドローを叩き落としサイク落とす
闇の誘惑にマジドレ無効化ウマー相手モンセット終了(中略)勝利
2戦目 初ターン寒波打たれて、返しライオウ立たせて終了したら操作喰らってシンクロゴヨウ殴られる
返し地砕きドローイヤッッホーーワンフー召喚殴って奈落マジドレセット終了
相手ブレコン撃つからマジドレ使うが魔法棄てられワンフー奪取
しかしワンフー効果理解してなかったか緊テレクレボ出してきて
プレミス許さずそのまま続行したけどワンフー強すぎ圧勝
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 23:11:42 ID:lNSCQj7l0
ブレーカー落ちてしにそうになった

3回戦相手都合がどうのこうので棄権
4回戦シンクロアンデ○○
1戦目 「終焉世界滅と絶の協奏曲・・・王宮の弾圧発動ッ!!」
2戦目 レポする必要があるのかわからないほどのメタ
一言で説明するとすれば我がワンフーの前では貴様はフィールドにすら立てなくなるとかいう感じ
決勝ライロ○○
1戦目 まさか貴様も美光神(オネスト)に認められた存在なのかッ!!
ライオウで殴りかかったときにオネスト喰らって死ぬかと思ったが返しケルビムしてくれたから神宣撃って無効化
返しのターンゴーズ警戒も考えたがアルテミスで殴るゴーズ来るゴーズ地砕き
次ターントークン幽閉、メイン2ルミナス→ライラが来るからライラ奈落(記憶曖昧省略)弾圧引かなかったけど裁き来る前に勝利
2戦目 初ターンエンドフェイズお触れ来る。ルミナスジェインにライオウ処理されて痛い目あう
次のターン蘇生ライオウ復活ッッ!ライオウ復活ッッ!ライオウ復活ッッ!メイコウ召喚でお触れ割り終了
相手ターン寒波にマジドレ撃つが無効化出来ずライオウまた消滅
次のターンモン来なかったら死ぬなとか思いドロー・・・アルテミス(゚∀゚)
アルテミス召喚終了。相手ターン裁き来るが弾圧バトルフェイズジェイン幽閉
オネスト警戒でこっちから攻撃せずほんの僅かに硬直するがオネストドローでちょっと自分の運に感動しながらルミナスぶん殴って
返しターンライラに奈落で相手しばらく悩んだ後サレ

こうして僕の信じられないほど長く、そして信じがたいほど辛い冒険は幕を閉じたのであった・・・
それから三年後・・・(続きを読みたい方は中二病臭いことを書き込んでください)
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 23:18:23 ID:QL0ITMCQO
よくこんな少ないモンスで回ったな
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 23:24:21 ID:OagpMTpq0
魚が喰いたいぜ
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 23:34:58 ID:lNSCQj7l0
>>47
正直今のデッキに落ち着くまで結構回したけどパーミだとこれぐらいが丁度良い
無駄に2,3枚手札にモンスターくるよりアルテミス出せてフルセットできたほうが断然回り方が違うわけだし
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 23:39:05 ID:OagpMTpq0
>>49
いまいち勝ち筋がわからないんだけど
どうやってライフ削ったんだ?
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/14(日) 23:44:15 ID:lNSCQj7l0
>>50
メタビと同じじゃないかな?
アルテミスフルセット出来れば勝ったとか思えるのも罠で全てなんとかなるからだし
モン駆除さえ出来れば問題なく殴れるわけだよ
正直余裕だと思ってた検討がホプロ1体に苦しめられるはめになったし壁は辛い
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/15(月) 00:23:44 ID:TShew7o60
>正直今のデッキに落ち着くまで結構回したけどパーミだとこれぐらいが丁度良い
>無駄に2,3枚手札にモンスターくるよりアルテミス出せてフルセットできたほうが断然回り方が違うわけだし

これすごい分かるわ。パーミの負け筋は大抵初手がモンばっかりだからな。
それにしても10枚とは思い切ったなw 成金は結構いい味出してたんだろうな。
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/15(月) 00:35:23 ID:gvw/uAA0O
まあアルテミス様がいればどうとでもなるさ
10枚はチキンの俺には流石に無理だが
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/15(月) 04:14:59 ID:INA1QnhLO
レポ乙

あぁなんかパーミでメタ先をことごとくぶっ倒していく様を想像すると
なんか燃えてくるなw


アルテミス最高だぜ!
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 00:47:20 ID:0jEQ9Elb0
おつ。
サイドが凄く参考になった。

モンスターを減らしてのドローx3って・・・ゼロックス?
俺も成金は3積みしてたけどカウンターの質を高めるためだったから今まで駄目だったのだろうか。
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 04:19:29 ID:pYb1l6oy0
心鎮壺か…
罠少ないデッキが成績を残しているにしても、「とりあえずブラフで魔法伏せ」ってのもあるから腐りにくいの?
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 14:53:45 ID:G5xGrrv50
>>46
正直羨ましいほどの引きだな
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 17:36:31 ID:UTqfCXnv0
3大会に1回位は3試合中2試合はアルテミス初手だな
1回はアルテミス1回も引かずに終わった
今の環境だとワンフーと苦痛が刺さりまくるんで
メインからワンフー苦痛を入れてたらいつのまにかワンフーメタビ寄りになってた
アルテミも入れてたけどワンフー引きまくりでアルテミあまり活躍せずに優勝出来たときはなんとも言えない何かを味わった
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 17:45:20 ID:2Jjzb/sj0
俺も気が付いたら苦痛ワンフーとパーミッションの混合型になってた・・・
苦痛のおかげで除去罠とコンバットにスロット割かないで済むのは楽だね
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 18:34:32 ID:8BmBAbV10
異星の最終戦士パーミってどうよ
うまくいけば一方的になるんじゃないだろうか

戦闘破壊耐性が怖いけど
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 20:15:49 ID:rvDrQm0S0
半年ぶりくらいの遊戯王なんだけど、検討だのライトロードだのダムドにアンデットにシンクロってモンスター強すぎ
天罰3枚じゃ対抗しきれないw
まあ、これがカードゲームとして正しいんだし、これくらいの方がパーミッションの使いがいがあるけどさ
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 20:25:03 ID:ibIkIGstO
お触れさえ張られなければまだまだ行けると思ってる
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 20:43:24 ID:m1CiBSz00
先行相手 カードを1枚セット
俺4枚セット エンドお触れ \(^o^)/

これほど嫌な展開はない
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 21:08:25 ID:rvDrQm0S0
どうやら、さいきんはモンスター20枚以上が
ナウなヤングにバカ受けらしいので、流れに逆らってみた

【モンスター】
D.D.クロウ×2
【魔法】
サイクロン スケープ・ゴート レベル制限B地区 光の護封剣
地割れ 地砕き 波動キャノン×3 封印の黄金櫃  
【罠】
グラヴィティ・バインド−超重力の網−
スキルドレイン×3  ドレインシールド×3  マジック・ドレイン  激流葬
次元幽閉×3  神の宣告×3  聖なるバリア−ミラーフォース−  奈落の落とし穴×3
魔法の筒 万能地雷グレイモヤ×3 炸裂装甲×3
【サイド】
オネスト×3 ライオウ×3 結界術師 メイコウ×3 閃光の追放者×3 マシュマロン
死者蘇生 抹殺の使徒

モンスターが少ないことと、お触れ無制限で罠が多すぎること、波動キャノンだけじゃ火力が足らないこと
可能性である手札の消費が激しすぎることを解消すれば結構いいデッキになるとおもうんだけど


65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 21:10:13 ID:B7SLZMjD0
せめてドロソ入れろよ・・・
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 21:16:14 ID:2Jjzb/sj0
課題多過ぎだろw
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 21:36:26 ID:rvDrQm0S0
ドローソースって言われても何があるよ
破滅へのクイック・ドロー?
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 21:58:43 ID:xHcaqIgeO
無難なリンクスやラクダ、アルテミスくらいいれろよ・・・
というか攻撃反応罠大杉
いつの時代だよ
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 22:04:02 ID:hKOPDz94O
どうやって勝つんだ
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 22:28:42 ID:jNw2Y+SW0
炸裂抜いてディメンションウォールとか?
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 23:02:24 ID:Ar2gBIdD0
>>64
ドロゴー使用者だが波動キャノンより
カウントダウンの方が安定する。
それといろいろと中途半端すぎる
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/17(水) 00:12:16 ID:CtfazYM30
なんでそんなデッキ使ってんだ、意味がわからない。パーミッションで良くない?
あとカウントダウンは終盤まで3枚ともデッキの底で固まったりするから怖いな、個人的に
波動キャノンならどうにかなるけどね

>>69ディメンションウォールと波動キャノンと魔法の筒しかないな
あとドローソースで非常食でゴブリン食ってみた。
ライフ回復するし、結構うまい
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/17(水) 01:14:55 ID:EXt0My7+0
除去コンの方向で伸ばせば
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/17(水) 01:20:33 ID:l2z8aB2tO
ザフール マシュ 死霊 ジュルエン を限界まで入れるといい
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/17(水) 01:59:40 ID:OTcYV8CP0
絵札の三銃士でパーミ作ったんだが診断いい?
除去をなんか積むべきか迷ってる
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/17(水) 02:47:44 ID:pCpmHWKw0
>>74
SASUKEに蹂躙される未来図が見える
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/17(水) 03:08:31 ID:l2z8aB2tO
カウンター罠が11枚しか入ってないんだが
みんな何枚入れてる?
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/17(水) 06:34:03 ID:LqR5aTQc0
21枚
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/17(水) 06:54:58 ID:+oPmfN6l0
神宣天罰マジドレ強叩3、賄賂2の14枚
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/17(水) 08:41:55 ID:ogovaYFI0
祇園だとカウンターは12枚
罠総数は21枚
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/17(水) 10:10:03 ID:CtfazYM30
作るパーミの種類によるけど、最低9枚は入ってるな
そっからサイドにも入ってたりするし

ところで遊戯王のパーミってカウンターの数が少ないから、マストカウンターをきっちり止めるもんだと思ってるんだけど
最近はモンスター効果が強すぎて、天罰だけじゃたらなくないか
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/17(水) 10:53:26 ID:l2z8aB2tO
強い効果はたいていシンクロだし、弾圧で止めてるな
あとはサイドから畳返しとか、デッキによるがスキドレもいいよ
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/17(水) 11:03:09 ID:yolbsK4hO
>>81
必要に応じてキックバックと黒角笛投入すれば大概はなんとかなる。
キックバックはメインからいれても結構活躍してくれるからお勧め。
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/17(水) 17:14:55 ID:cEr7NPnG0
>>75
三銃士パーミ?
どんな代物なんだ?見てみたい
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/17(水) 18:36:18 ID:l2z8aB2tO
祇園を二枚ほど入れてみたが、手札で腐って困る
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/17(水) 19:34:53 ID:EXt0My7+0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  また明日からサイドラされてキックバックしかない状況になる作業がはじまるお
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/18(木) 12:27:13 ID:5iATrJDF0
普通のライオウ・祇園・アルテミスによるパーミを使ってるんだけど、診断してもらえるでしょうか・・・?
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/18(木) 17:31:53 ID:wScJqFnCO
>>87
過疎ぎみだし晒してくれ
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/18(木) 17:33:45 ID:72EEAnFE0
俺も便乗して診断してもらいたいけど駄目だよな常識的に考えて
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/18(木) 19:45:28 ID:wScJqFnCO
俺だって晒したいけど叩かれそうだから晒すの嫌だ
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/18(木) 19:47:42 ID:fS0fubEU0
そんなの気にしないで晒せばいいじゃん
まぁ最近は叩きよりもスルーされるのが多そうだけど
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/18(木) 20:18:03 ID:5iATrJDF0
じゃあスルー覚悟で投下を

計40枚

最上級3枚
冥王竜ヴァンダルギオン×3

下級15枚
闇の仮面×2 クリッター 魂を削る死霊 マシュマロン
豊穣のアルテミス×3 ライオウ×3 オネスト×2 ゾンビキャリア×2

魔法3枚
地砕き 地割れ サイクロン

罠19枚
神の宣告×3
聖なるバリア−ミラーフォース−
死のデッキ破壊ウイルス
マジック・ドレイン
奈落の落とし穴×3
ダスト・シュート
天罰×3
威嚇する咆哮×2
魔宮の賄賂×3
次元幽閉

EX14枚
氷結界の龍 ブリューナク×3 ミスト・ウォーム A・O・J カタストル×2 スターダスト・ドラゴン×2
レッド・デーモンズ・ドラゴン×2 ゴヨウ・ガーディアン×3 アームズ・エイド

コンセプト:言わずもがなアルテミスパーミです。
祇園やサイクロン・カウンター罠を使っても、
稀にロックなど混戦状態に陥る事があるのでゾンビキャリアを保険に入れてます。(天罰コストでウマー)(ブリューナクで溜まった手札を捨てて一気に試合を決めても美味い)

ちなみにCGIで使ってるのでシングル戦前提です。なので、シンクロアンデ・検討・ライロ・ダーク系相手も珍しくはないです。
100回以上回してますが、ちょっといらないかな?と思うカードは・・・

○ダスト・シュート …先手で決まらないと痛いかも。相手が一気に伏せられると、天罰・ブリュで捨てるしか使い道がなくなる。
○次元幽閉(もしくは威嚇) …くず鉄のかかしの方がいいかな・・・? 威嚇はぶっぱやブリュに強いですが、その後反撃のカードを引けないと積みますねorz
○奈落の落とし穴 …スターダスト、緊テレ要員など、落ちない相手が増えてきたので1枚くらいならキックバックか、黒角笛にしようか迷ってます。

何か抜き差しなどアドバイスがあれば欲しいです。
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/18(木) 20:19:47 ID:5iATrJDF0
積みますね→詰みますね
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/18(木) 20:21:14 ID:fS0fubEU0
>>92
仮面クリッター死霊マシュマロゾンキャリ抜いて除去増やしてみるといいかも
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/18(木) 23:37:51 ID:BWguFB7L0
>>92
死霊、マシュの壁は現在ではオススメ出来ないと思う
威嚇する咆哮もパーミではどうかなとは思う
>>94も言ってるけど、除去はもうちょい増やしてもいいかと、個人的にはガイウスはオススメ

かかしを入れたいならラクダ軸にしてみると相性良いしいいと思う
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 01:35:50 ID:X6CCItTGO
パーミ組んだからミラーしようぜって言われたから対魔法捨てて盗賊積んで聖域メルティで俺鬼畜www


相手は撲滅3積みしてやがった……
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 02:12:26 ID:QCP7vPs9O
>>92
まずモンスターが多い
散々言われている通り、マシュ死霊栗田が不要
それじゃ初手がモンスターばっかでパーミとして機能しないだろ
あと奈落抜くなよ、星屑に効かないからって
ブリュダムド裁きガイザ等々に対抗できるだろ


以下は診断見掛ける度にモンスターの枚数がやたら多いと思う俺が勝手に確率まとめ

デッキ40枚初手6枚として、
モン20枚の時、初手モン3以上の確率約75%
モン15の時、3以上の確率約40%、0の確率約5%
モン10の時、3以上の確率約15%、0の確率約15%
モン5の時、0の確率約40%
個人的には初手のモンスターは1〜2枚でなければなかなか回らないと思うから、10枚ぐらいが丁度良いと思う
もちろんオネストなんかはモンスターにカウントしないでだがな
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 02:32:40 ID:pl+zpbtL0
http://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=read&page=%B3%CE%CE%A8&word=%B3%CE%CE%A8
確率の話はここ見た方が早いな
パーミ的に9〜13枚くらいが丁度良い塩梅なのかねえ・・・

逆にパーミッションの理想の初手ってなんだ?
先攻でアルテミス強叩神宣マジドレ天罰弾圧、デッキトップオネストとかだろうか
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 03:28:14 ID:X6CCItTGO
>>98理想だけどチート過ぎないか?w

アルテとマジドレか賄賂あるだけで満足してる。強烈あれば最高だけど
ってか先攻アルテ+ブラフだけで相手としてはやりにくくてしょうがないよね
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 06:30:41 ID:BvF5dgII0
初手:パキケ、神宣、賄賂、境界線、リンクス
ドロー:天罰

で負ける気がしないぜ!
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 06:33:15 ID:7pudEHat0
遅くなりました。

>>94-95
スキドレされちゃうと苦しいしね>戦闘耐性持ち
死ウイルスもシンクロアンデ相手だと効力薄いしなぁ…と思ってた所
仮面も不要ですか。

>>97
俺の引きが悪いだけかもしれませんが、初手モンスター1枚(0)で数ターンモンスターが回ってこず、
うまいこと守れない(もしくは場のカードを使い切る)と、すぐにボコボコです。(個人的には少ないかなと思う事も)
奈落はやっぱり強いのですね〜・・


とりあえずCGIなのでデッキ保存して、ここまで意見を参考に新たにデッキを構成してみようと思います。
回せば色々分かるでしょうし。
意見・アドバイスありがとうございました。
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 09:21:04 ID:1I/jC558O
なんとかモンス13魔法5罠22のバランスに納めようとしてるが
罠多いかね
まだ回せるほどデッキ完成してないから不安だわ
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 09:25:38 ID:5VRti9aK0
後攻2ターン目でアルテミスが奈落されるとイライラが止まらない
まあ攻撃力1500以下だったら強すぎるんだけどな・・・
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 12:51:49 ID:1I/jC558O
とりあえず代用カード使って回してみた
アドバイスお願い

ヴァンダルパーミ40枚
モンスター13枚
アルテミス3ライオウ3ヴァンダルギオン3ドリルロイド2ブレイカー異次元♀
魔法5枚
地砕き 地割れ 蘇生 強制転位 サイクロン
罠22枚
神宣3 マジドレ3 強烈な叩き落とし3 天罰3 黒角笛3 銀幕2 ミラフォ 賄賂3 アヌビスの裁き

すいません、携帯からで見にくいかもしれません
アルテミス様→罠はりまくり無効しまくり
無効できたら祇園だしてビートしていきます。
奈落や幽閉程度なら無効にしてさらに祇園出していきます
壁はドリルやら地割れで処理します
オネストいれたいのですがスペースがありません
幽閉ではなく銀幕を採用したのは寒波対策です
スターダストも倒せますし、ダメステに使えば除去もされませんから

何度か戦った結果、アルテミスが序盤にこなかったり、とにかく展開して行くタイプに弱いです
アンデシンクロはシンクロを封じるのでなんとか倒せるときもありますか純アンデが倒せなかったりします
抜いたほうがいいカードあれば教えてください

アヌビスは相手がかなり嫌がるので入れてます
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 12:53:19 ID:EiOswLp50
パーミッションて後攻になるだけでめちゃめちゃ不利になるんだよな
やっぱりモンスターの数に悩むくらいなら、いっそモンスター0にすればおk
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 13:39:41 ID:Xw9gbnoT0
>>104
ぶっちゃけ祇園の代わりにデスカリ入れた方がいい気がする
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 14:30:49 ID:jeaFicJi0
相手先行でお触れやスキドレ張られたときの絶望感
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 15:27:57 ID:+ExDuca3O
ストラクでサモプリが手に入ったから勢いで作ってみた。

とにかく常にアルテミスを立たせといて頑張っていただくって感じ。

気付いたところダメ出しして戦えるデッキにしてやってください

モンスター12
ライオウ3、テミス3、オネスト3、サモプリ2、メタモル

魔法11
蘇生、サイクロン、大嵐、我が身2、成金3、地割れ、地砕き、テイカー

罠17
神宣3、天罰3、賄賂2、強烈3、ドレイン、ルール2
奈落2、ミラフォ


サイド15
スナイプ、ギオン、抹殺、ツイスター2、炸裂2、賄賂、ドレイン、畳2、黒角笛2、七つ道具2
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 17:09:38 ID:1I/jC558O
>>106
デスカリは見た目好きだから入れたいと考えてたんだが
かわりにブレイカー異次元抜いたら駄目かね
祇園とライオウが自殺しそうだな
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 17:17:15 ID:X6CCItTGO
>>108
アルテがかなり出やすくなるからカウンターもう少し増やしてもいいかな?
モンスターいるときはサモプリ腐りがちだと思うからジャマー積んでみては?

サモプリでアルテ出やすいのは素晴らしいけど、コストが若干辛いね
カウンター十分抱えてるなら呼んでもいいけど、魔法少なめで後だし除去温存しときたいし
良ければ回した感想を聞かせてくれ
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 17:27:08 ID:pl+zpbtL0
>>108
俺もサモプリ入れてるけど弾圧はあった方がいいと思うよ
除去魔法は壁割りのためにも入れてるんだろうけどSASUKEで代用して
代わりに除去罠かコンバットを入れたら良いんじゃないか
それと我が身はいらないだろう
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 17:40:13 ID:QCP7vPs9O
>>108
我が身よりは月の書だなjk
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 18:45:59 ID:+ExDuca3O
>>108だけど、
お店でちょっと回してみた。相手が偏ってたから大して参考にならない気もするけど、そこそこ回るしアタッカー不足ってこともない感じ。
アルテミスとサモプリが来なかったときはほとんど負ける。

我が身は確かに微妙。ダムドと裁きと黒薔薇に対応できるから入れてるけど、サモプリのコストになる場面が多かった。ダムド裁き黒薔薇にはみんなどう対応してる?
つぎ回すときはサスケと月の書と弾圧試してみるよ。また報告して意見聞きたいです、みんなありがとう
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 18:54:19 ID:1I/jC558O
>>113
ダムドも裁きも黒薔薇もブラックホーンの前では無力
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 20:13:56 ID:4gXleRSk0
>>108
サモプリがあるからと言って無理に魔法を詰め込む必要はない。
つまり初手に1枚あればいいんだ。魔法は7枚程度で良いと思う
あとは罠増やせってところやね

祇園もメインから居て悪くないのでは?
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 20:15:53 ID:711+PiKK0
ギオンはなあ・・・
出たところで「で?」って程度なのが
そりゃ効果は強いんだけど、カウンター色強くしたハイビート向けという感が掃えない

まあ、人によって意見違うだろうけど
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 20:23:22 ID:pl+zpbtL0
祇園が弱いってより他の特殊召喚モンスターが相対的に強すぎるんだよな
ダムドとかブリュとかと比べると祇園入れずにメタ張った方が良いと言うか・・・
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 20:52:39 ID:1I/jC558O
なんか祇園抜きたくなってくるな
かわりに人造天使とオベリスク入れようかな
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 22:23:26 ID:UyWEWJCq0
>>116
すごいその気持ちは分かるのが悲しい
2800なのはいいんだが、最近の強効果モンスターの前では…
でも祇園はなんか抜きたくない!不思議!
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/19(金) 22:25:36 ID:5VRti9aK0
決まった時キモチいいからね
まあ、ATK2800備えてるのはマシなんじゃない?ダムドやゴヨウとも殴りでは負けないんだし
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 00:10:18 ID:7r9xm7n70
最近パーミにはまったパーミッション初心者です
デッキを作ってみたものの勝手が分からないので診断して貰えるでしょうか?
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 00:11:51 ID:XI60xPR20
>>121
おkおk
基本的にこの手のスレは話題がないと過疎るから、問題ないよ
ただ、>>1を読んでから書こうな
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 00:27:31 ID:7r9xm7n70
ではお言葉に甘えてよろしくお願いします

計40枚

下級12枚
アルテミス×3 オネスト×3 ワンフー×3 サモプリ×2 SASUKE

魔法9枚
苦痛×3 収縮×3 成金×3

罠19枚
神宣×3 賄賂×3 強烈なはたき落とし×3 弾圧×3 天罰×2 マジドレ×2 幽閉×2 ミラフォ


コンセプト
現環境メタを意識して作ったアルテミスパーミです。
サモプリでアルテミスとワンフーを召喚しつつパミっていければいいなと

銀幕ではなく収縮を採用したのは奈落ショッカー警戒とサモプリのコストにするため、
それと後攻でブリュ等の大型モンスターが召喚された時に能動的に除去していくためです

使用感覚
・ワンフーの拘束力が半端無かった
・壁破壊が出来ず膠着状態になる事が何度かあった
・弾圧入れてる関係上サモプリの使用タイミングがややシビア
・ブレイカーとライラ出されるとほぼ確実に一枚持っていかれて困る

疑問点
・月の書はどうか(裏返しにしてそのまま破壊できる程打点が高くない気が)
・ブレイカーメイコウサイクロン大嵐等の永続破壊を入れた方が良いか
・ワンフーとオネストにシナジーが無いが問題は無いか
・戦闘に関するカードの枚数のバランスは取れているか
・全体的に打点が低いが問題は無いか

その他気付いた事や抜き入れ等あればよろしくお願いします
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 00:29:12 ID:kY0tnglz0
除去少なくね?
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 00:35:46 ID:XI60xPR20
>>123
パーミッションとしての完成度はなかなかだと思うよ
ただ、>>124の通り除去が少ない
通さないのが前提のパーミッションだって、通してしまう場合もあるからそれを考慮すべき
幽閉なんかは先に除去される可能性もあるから信用できない
地砕きだとか無難な除去カード投入した方がいいんじゃね

人によって意見変わるからあれだけど、はたき落としはアンデ相手した時に馬やキャリア落ちましたじゃ笑えないから、抜いてもいいかも
その部分に除去積めるなりカウンター増やすなり

除去を積むならサスケもいらなくなるかと
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 01:11:46 ID:bhZMK/h1O
お触れはられるとマジで手も足もでなくなる構成だから
サイクはあったほうがいい、相手も苦痛使ってきたらワンフーで自滅祭だし

サモプリあるなら弾圧じゃなくて黒角笛でもいいかもしれん
あとははたき落とし一枚抜いて天罰orマジドレいれるな俺なら
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 02:02:37 ID:oE6vUM2X0
エネコンは自軍モンスに使えねーよ
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 02:05:07 ID:oE6vUM2X0
誤爆した・・・
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 05:07:56 ID:8xD4s+SP0
>>64
これCGIで調整しながら回してたんだけど、シングルだけどな
今ん所11戦5勝6敗、一回は波動キャノン7ターン目で遅延ウザいとか言われてサレンダーされたけど
初手が相当悪くなければ、勝てるようになってきたかな
地雷デッキだからマッチの1戦目は9割は取りたいし、せめて100戦は回したけどめんどくさすぎる
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 07:29:15 ID:GyHmc4940
CGIで強烈なはたき落としを3試合使ったら・・・

はたき落とし発動!→相手暗黒レイヴン
はたきry→アンデ
はry→黄泉ガエル
131バサラ:2008/12/20(土) 16:16:02 ID:h6WAfhJM0
コンセプト:エクイテやサムニテでアドをとり最後はガイザレスでとどめを刺すデッキです。抜きいれを診断してください。
プリズマー、賄賂、幽閉、は持ってないんで入れない方向でお願いします。
計40枚

上級0枚

下級17枚
ラクエル×3 レスキュー猫×2 ダリウス×2 ムルミロ×2 ベストロ×3 エクイテ×3
サムニテ×2
魔法9枚
大嵐×1 収縮×1 死者蘇生×1 強者の苦痛×1 サイクロン×1 貪欲×1
訓練所×3
罠14枚
奈落×3 宣告×3 ミラフォ×1 破裂装甲×3 戦車×3 激流葬×1
exデッキ15枚
ガイザ×3 ヘラク×2 フォートレス×1 ほかシンクロ×9
サイドデッキ15枚
地砕き×1 地割れ×1 砂塵×1 ブレコン×1 黄金櫃×1 クロウ×2 サイドラ×1
生贄封じ×1 魂の解放×1 闇マジックミラー×2 光マジックミラー×2 ライボル×1
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 17:07:48 ID:GyHmc4940
これ検討スレのがいいのでは
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 18:30:29 ID:bhZMK/h1O
誤爆だろ

パーミ要素が見当たらない
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 19:19:09 ID:O0RVQGo80
ジャンフェスに境界線パーミで行ってやったぜ!

デュエルに時間かかるから転売厨がイライラしててワロタw
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/20(土) 21:02:02 ID:7r9xm7n70
>>124-126
丁寧な診断ありがとうございました

>>124-125
確かに幽閉とSASUKEは微妙な感じですね。
除去カードは地砕き地割れ、後は大量展開も潰せるライボルを検討してみます。
手軽にアド取れるので重用しているのですがはたき落としは微妙でしょうか?
確かにキャリアと馬頭鬼を落としてしまうと痛いですが・・・

>>126
やっぱりサイクロンは必要ですよね。投入してみます。
弾圧は上手くいけば4〜5回は使えて非常に抑止力が高いので
サモプリが死に札になる可能性を考慮しても弾圧の方が良いと判断しました。
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 00:42:17 ID:EwciPxhrO
今の時代お触れホルスじゃふせぎきれないからパーミホルスとかどうかな

デッキ破裂しそうだな
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 00:43:14 ID:dfDOW32R0
>>136
残念ながら既出っすよ
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 00:50:00 ID:EwciPxhrO
>>137
そうか
なんかがんばって考えて既出って悲しいな
次のパーミの可能性でも探すか
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 00:51:30 ID:kN/0OHzV0
ナチュルパーミ

残念ながら既出っすね
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 03:13:49 ID:fz5oVSoVO
ダークパーミてデター?
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 03:16:16 ID:dfDOW32R0
>>140
よう俺
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 10:02:16 ID:9c1YjrRn0
弾圧ナチュルは強いよな
シンクロアンデにも引けを取らない
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 15:12:26 ID:Lqpwl2m9O
>>142
さすがに妄想乙
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 15:34:35 ID:Jqlmi0tR0
オベリスクを地砕き聖バリから守るだけでそのまま勝てるんじゃね
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 15:40:21 ID:EwciPxhrO
>>144
問題はオベリスクを出せないということだ
即出しギミック仕込んだらパーミじゃならなくなるし
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 15:41:52 ID:NfOXOuAJ0
やっぱ人造天使あたり?
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 15:47:46 ID:wzAg6kxY0
そうだなー、平和の使者と人造天使あたりを併用して、ロックしつつ生け贄回収、オベリスクと同時に使者破壊して攻め入るのが現実的?
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 15:49:08 ID:CPBbs/fF0
激流葬ミラフォ死デッキ地砕き地割れライボル裁き檸檬黒薔薇
対象とらない破壊効果でよく見るのってこのくらいか?

賄賂じゃモンスター効果防げないからデストラクションジャマー挿してみようかな
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 16:55:56 ID:EwciPxhrO
オベリスク使うならオネストにも警戒しなきゃならんな
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 19:23:00 ID:/SUB3BBMO
>>143
シンクロアンデまでとは言わないが十分弾圧ナチュルは強いしナチュル出して弾圧伏せてりゃシンクロアンデにも十分勝てるだろ
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 20:32:12 ID:BgjhZENl0
>>150
シンクロアンデ舐めちゃいかん
ブリュ弾圧→馬頭鬼弾圧→馬頭鬼弾圧→馬頭鬼弾圧→今井
→馬頭鬼弾圧→馬頭鬼弾圧→馬頭鬼弾圧→生者の書弾圧
→今井→馬頭鬼弾圧→馬頭鬼d「あれ?ライフ無い…」
とか日常茶飯事
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 21:02:08 ID:kN/0OHzV0
>>151
弾圧"ナチュル"だぞ
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 21:49:21 ID:/SUB3BBMO
>>151
さすがにその状況はねぇよ
ちょっと過大評価してるけどナチュルはサモプリ猫からすぐ出せるし
弾圧握ってればメタビ以外にはだいたい優勢
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 21:53:13 ID:EwciPxhrO
弾圧はシンクロ、ダムド、裁きくらいしか封じないわ
神宣もあるし800ライフは地味に痛い
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 07:45:26 ID:IMKwAcAYO
>>150,153
ならなんで大会で結果残せないの?
過大評価も大概にしろよ
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 07:59:43 ID:IP22igE7O
>>155結構結果残せてね?
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 09:28:04 ID:f+nHiQRAO
苦痛ワンフー型のパーミなら普通に戦えるよ

まあカウンターふやしたただのメタビだが
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 13:04:59 ID:v2BScvbg0
結論:ナチュルリミッターでいいよ
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 16:20:24 ID:yuux1eEpO
流れがあれだけどデッキ診断してもらっていいですか?
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 16:48:45 ID:/CRKfs9VO
晒してもいいよ
JF大会で祇園パーミ持っていったらフルボッコにされた俺でも良いならな。
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 17:19:50 ID:Ma11EmsF0
サイドデッキいっそのこと、自爆スイッチにしようかな
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 18:12:20 ID:8NyErWyB0
3連勝狙いのアンデシンクロばっかりだったから自爆スイッチで行ってやったんだ
「ふざけるな!」って厨房っぽいDQNに言われた
マジキチ
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 18:13:05 ID:Sbp8EXXp0
デッキに使われてる厨房にはよくあること
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 18:25:04 ID:ZDNUpJYb0
いいこといったな
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 18:53:43 ID:L979G1hCO
俺のO7パーミが火を吹かないんですが
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 19:14:02 ID:f+nHiQRAO
みんなお触れ除去ってどれだけ入れてる?
サイクロンとブレイカーだけは少ないかな
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 19:21:50 ID:5T5CCQazO
>>160
晒してくれ!
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 19:42:06 ID:hCHPJ5FK0
>>166
俺はサイク、ガイウス×3ぐらい
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 20:45:08 ID:yuux1eEpO
バイトしてますた、すいません


【ギオンパーミ】
デッキ40枚
モンスター16枚
上級4枚
ヴァンダルギオン×A、ボルテニス×A
下級12枚
アルテミス×B、デスラクダ×B、アルカナフール×B、マシュマロ×@、栗田×@、ジェルエンディオ(?)×@
魔法2枚
護封剣×@、サイクロン×@
罠22枚
神の宣告×B、天罰×B、賄賂×B、マジドレ×A、盗賊の七道具×A、強烈なはたき落とし×A、炸裂装甲×B、グレイモヤ×B、奈落(はぁと×@

カウンターでさせねーよ、しながらヴァンダルギオンとボルテで決めたい
170169:2008/12/22(月) 20:49:03 ID:yuux1eEpO
書き忘れ
デッキ診断頼みます
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 21:41:13 ID:T9F/aXTm0
>>151
馬に弾圧打ってどうすんだよ…
それでゴブゾンやゾンマスが出てきてそんなに困るのか?

何も考えないで弾圧打つから…
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 22:08:31 ID:bxpXVJZZ0
エンジェルパーミッションなんだけど
スキドレとか弾圧とかもうだるいので

VENUS+お触れ+天魔神インヴィシル揃えるデッキなんですけど・・・

VENUSってあんまり人気無い?
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 22:12:26 ID:f+nHiQRAO
>>172
コントロール奪われると終わる
あと高い
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 22:15:12 ID:bxpXVJZZ0
>>173
そこはマジックドレインと天魔神インヴィシルでどうにかしたいのだけど
上手くいかないときもあるよね。
使ってみるとかなりいい感じなんだがまだまだのようだ。

確かに高いね。。
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 22:45:02 ID:xQgGTirT0
>>173
VENUS高いなんて言ってたらパーミ組めなくね?
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 22:48:57 ID:5mW3zxeg0
JFにいったのだが
いまどきのライトロードはモンスター除去を積まないのか?

境界パーミで出て弾圧、ジョウゲン、ネイビィ、御封壁だけで詰んだのだが…


177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 23:43:49 ID:f+nHiQRAO
強烈なはたき落としは抜いたほうがいいのかな
今日も二回使ったが奈落とディアボ落としてしまった
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 00:22:18 ID:PuTmpNeS0
>>172
必要パーツ多すぎて今の環境の速さについていけなくね?
近いデッキ使ってたけど、俺の組み方だと安定性が低くて使いづらかった
天魔神やVENUSいれる分有用なカウンター入れれるスペースが減るから
効果モンスターによる除去を止めれないことが増えるし
個人的にはワンフーとか出しやすいモンスターでメタる方がだいぶ安定していた
大会の環境がメタビ1.5割って感じなんでメタビが多いところだと全然変わってくるんだろうけど
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 02:13:20 ID:uzoLhtts0
診断頼む。
【魔法】 15枚
サイクロン スケープ・ゴート ツイスター×3  レベル制限B地区
光の護封剣  手札断殺×2 地割れ  地砕き 波動キャノン×3
封印の黄金櫃  
【罠】 25枚
グラヴィティ・バインド−超重力の網−  スキルドレイン×3
ディメンション・ウォール×3 激流葬  次元幽閉×3
神の宣告×3  聖なるバリア−ミラーフォース−
奈落の落とし穴×3  魔宮の賄賂×3 魔法の筒
炸裂装甲×3  万能地雷グレイモヤ×3

【サイド】
ライトロード・マジシャン ライラ×3  検閲×3
手札断殺 手札抹殺 成金ゴブリン×3 
光の護封壁 自爆スイッチ×3
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 02:20:25 ID:uzoLhtts0
とりあえず前にさらして言われたこと考えて調整してみた
初手次第にもほどがあるけど、シングルなら割と勝てる

サイドは自爆スイッチのつもり
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 02:21:22 ID:iSykI5Nl0
>>1も読めないなら帰れば
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 02:57:27 ID:WqKGyAxK0
緊テレ歯車ギミック入れた【ギアパーミ】回してみたんだが強さはともかく使ってて相当楽しいなこれ。
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 09:00:00 ID:yZUzMHfk0
今ガチに勝とうと思うとどう考えてもメタビ寄りしかないよな。。
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 12:18:27 ID:xyKFDtCeO
JFでドローゴー使って15連勝してきたよ〜
レシピ需要ある?
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 12:19:41 ID:qmbj+qBJ0
とりあえず晒してみて
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 12:20:14 ID:qmbj+qBJ0
あと相手のデッキのタイプも シンクロアンデとか多いらしいけどどうだった?
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 12:33:46 ID:xyKFDtCeO
モンスター12枚
アルテミスx3 緑宣告者x3 紫宣告者x3 黒猫x3

魔法7枚
波動キャノンx3 境界線x3 B地区x1

罠21枚
宣告x3 賄賂x3 天罰x3 割拠x3 御前x3 スキドレx3 バインド 護封壁 トリオ



とりあえずこんな感じ。
紫は余り出番がなかった。
スキドレ割拠美味しいですwwwって感じだった
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 12:38:58 ID:xyKFDtCeO
相手はメタビとかダムドとか普通にいたと思うけど、1体もシンクロ成功させてないな・・・
相手がセットしかしないから本当にドロー→エンドになったな。

相手が手札腐らせまくってた。


DDBに当たらなかったのは奇跡だと思う。
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 12:52:34 ID:KEotjOb20
境界線パーミはある意味メタビをメタってるからなw
そこに特殊召喚封じ入れればアンデもシンクロも剣闘もダムドも怖くないぜ!


あ、ライトロードやめて・・・
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 12:56:29 ID:xyKFDtCeO
ライロ怖いか?
結構当たったけどスキドレ1枚で詰めたぞ。
ジェイン召喚時割拠でライラ裁きライコウケルビム封殺余裕でした。
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 13:12:24 ID:s0uHkLLj0
ある程度どころかメタビこそ境界線のカモだろ
ロック一枚通ったらまったく身動き取れないんだから
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 13:17:00 ID:xyKFDtCeO
シングルって時点でロック有利だよなwww
アンデとかカモ杉るんだよなぁ
とりあえず一番怖かったのは貫ガエルだな。こいつで連勝とまったorz
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 13:21:51 ID:BwK1om3KO
マッチでロックって破られやすいかな
不安
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 13:35:20 ID:q06HmLiMO
>>182
レシピ希望
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 13:45:55 ID:KEotjOb20
>>190
うちのはステルスとかリンクス入れてるせいで、スキドレ入っていないから天罰神宣だけじゃ対処しきれずにロック破られるんだ・・・

196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 14:00:43 ID:xyKFDtCeO
>>195
個人的にはリンクスいれるとデッキ切れが怖いのと、正直天罰だけじゃ足りないからスキドレいれてるな・・・

ステバだと相手に激流つかわれて割拠ロックが崩されるから波動キャノンにしているな。

とりあえずモンスがほとんどいらないのがパーミだと思ってるんだけど間違ってるかね?

リンクス軸だと閃光ミラーも入れられないだろうしさぁ
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 14:17:44 ID:qmbj+qBJ0
うほwww>>123を参考に色々カスタマイズしたら緊テレアンデとか詰みすぎwww
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 14:23:58 ID:xyKFDtCeO
>>197
えるしっているか
緊テレは割拠で沈む
マジレスするとスキドレで終了
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 16:03:36 ID:qmbj+qBJ0
割拠使った事なかったのさ。。
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 16:47:46 ID:KEotjOb20
>>196
リンクス2のラクダ2だから大丈夫w
波動キャノン1枚でも破壊されると転生の予言でも引かないと境界線腐るから使ってないんだよね・・・
パーミだがモンスターは17枚入っている
ステルスにリンクスにラクダにパキケに虚無にスカラベとイナゴ・・・
最近はスカラベよりバウンスの番兵ゴーレムとか裏ガエルの方が良いとは思うw
自分の場にモンスター並べて停戦協定とかやってるw

リンクスでデッキ切れは普通に怖いw


201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 18:30:45 ID:PuTmpNeS0
境界パーミってマッチじゃ凄く脆いイメージあるんだけどマッチでもいけそう?
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 18:54:39 ID:RXkJwjNl0
境界に限らずロック系はサイドのツイスターサイクロン大嵐に弱いよ
こっちも対策カードいっぱいあればなんとかなるけど、大会だと安定性が足りずに勝ちにいくデッキとはいえない
スキドレ割拠御前カウンター罠とかの引きが悪くて相手の除去の引きがいい時にロックパーツを守れない事が多々ある
相手がサイク、神宣、賄賂、ツイスター、バルバみたいな時も冗談抜きに結構ある
ステバロックバーン使いの俺はシングルでは勝率9割だったけどマッチだと勝率6割くらい
2006年〜2008年で6大会で1優勝1準優勝程度の戦績(ロックバーンで出たのは6回だけ普段は融合HEROビートたまに植物)

203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 19:01:38 ID:tbkv2aWwO
実際ロックするならTODする位しか勝ち道ないんじゃない?
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 19:10:34 ID:hXG8/PAZ0
俺が三番目に作ったデッキがカウントダウンデッキでした
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 19:19:26 ID:v72vrSD20
パーミって逆に相手にロックされたらどう対処すんの?
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 19:46:48 ID:uzoLhtts0
負けだろ
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 19:51:57 ID:vdODV1oK0
デッキ晒し〜(安く・・・。)

ヴァンダルパーミ(安く、安く・・・。)
コンセプト:相手の動きを封じつつ、祇園で決める。
自分でもベタな動きだと思う。

【モンスター】15枚
−上級−
ヴァンダルギオン×3

−下級−
豊穣のアルテミス×3 グランモール 異次元の女戦士 スナイプストーカー
カイクウ メタモルポッド デスラクーダ×3 スカラベ×2

【魔法】5枚
エネコン 死者蘇生 サイクロン 地割れ 地砕き

【罠】21枚
マジック・ジャマー×3 天罰×3 マジック・ドレイン×3
昇天の黒角笛×3 盗賊の七つ道具×2 奈落の落とし穴×2
デストラクション・ジャマー×2 ミラーフォース
神の宣告×3

【サイド】
天魔神インヴィシル×3 異次元の境界線×3 ケイローン×3
ライオウ×2

回して見た感想は、賄賂無くても意外に行けんじゃね?って感じ。
でも、剣闘獣との勝率はなかなかのもの。ライロとは、裁きは封じれるが
普通にライラとかでビートダウンされて負ける。
シンクロ関係、スタバとかにはなかなかの勝率。
カイクウはピン刺しでも中々いい感じに動いてくれる。
ちなみにサイドと交換で、境界線ヴィジブルに切り替えれる。

208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 19:54:39 ID:iSykI5Nl0
パーミのサイドをどうしようか悩む
自爆スイッチにでもしてみようかな
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 19:56:41 ID:MBRjJ6bfO
その構成だとサイクルリバースモンスター達が端から倒されて泣くことにならないか?回した感想を聞きたい

後サイドは15枚埋めようぜ
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 20:02:53 ID:uzoLhtts0
盗賊とディストラクション当たり抜いて、ロックなり除去なり防御用のカード入れた方が良くないか
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 20:08:45 ID:hXG8/PAZ0
>>208
自爆スイッチは対戦相手がたまにきれてくるのがなw
俺は悪くないと思うけど
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 21:33:41 ID:vdODV1oK0
>>209
確かにそれは負けパターン><

やっぱ、無力化とかシリンダーとか積んだ方がいいかな?
境界線に切り替えたときは正直かなりいい感じ
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 22:01:33 ID:MBRjJ6bfO
>>212
攻撃反応罠や奈落がオススメだけどサイクルリバース使うなら境界線一本にしてサイドはメタカードにした方が
アドとれないカードは避けるべし
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 22:18:12 ID:7hlYAwvD0
境界線ドローゴーを使ったら先行1ターン目に抹殺使われた
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 22:25:25 ID:n0EJjnVqO
>>207
メルティ入ってるわけじゃないから基本アド損な無力化とかはいらない、筒は論外
おとなしく除去罠増やすかかかし積め、スカラベかかしがいいシナジーだと思う
ロックしてステバで焼いてもいいが祇園パーミじゃなくなるな

一枚挿しの中途半端カード郡は蘇生サイクミラフォカイクウ以外全部抜いとけ
スカラベ使う以上、SS1の除去は不要だよ

空いたスペースにはライオウかな
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/23(火) 22:41:07 ID:uzoLhtts0
スカラベいるんだから、威嚇する咆哮とかいいかもな
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 00:27:42 ID:UsiNaV8V0
>>207
マルチ氏ね
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 00:53:20 ID:uwZODoEuO
デッキを晒してみる
計40枚
上級5枚
ヴァンダルギオン×3 パーシアス メビウス
下級15枚
アルテミス×2 ミラージュドラゴン×3 ワーウルフ×2 ライオウ ライコウ ブレイカー 魂を削る死霊 マシュマロン 闇の仮面 ハイパーシンクロン ハーヴェスト
魔法5枚
死者蘇生 ライボル ブレインコントロール 光の護封剣 地割れ
罠15枚
マジックジャマー×3 マジックドレイン 天罰×3 神の宣告×2 奈落の落とし穴×3 賄賂 ミラフォ 激流葬
エクストラ
スターダストドラゴン

カウンター罠は10枚
他のデッキと比べると少な目かな
一応ライオウ,ブレイカーは入っているが回してみると全く出さない。
出す優先度はアルテミス>ミラージュウルフ>それ以外
あと手札はあまり減らない気がする
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 01:07:24 ID:qPtsBb0o0
>>218
正直紙束。
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 01:21:00 ID:3R+ofa/U0
宣告者でもないのにカウンター10枚でパーミと言えるのか。
パーミって名乗るからにはカウンターが15〜20は要ると思うんだが
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 01:24:01 ID:qPtsBb0o0
別にパーミ=カウンター罠デッキではないと思うが。
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 01:56:58 ID:MqlygVTQ0
相手が通るかどうか一々確認しなきゃいけないようなデッキはパーミッション
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 02:08:09 ID:39XJrTB90
>>218
護封剣か・・・
嫌いじゃないけど自分は全く入れないカードだな〜

そんな私はVENUS&ヴァンダル3積みなデッキ
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 05:54:00 ID:X9/SJOx00
>>205
その為にゾンビキャリアを1枚差し込んで、ブリュで一気に逆転狙ったりしてる
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 05:55:30 ID:MqlygVTQ0
しかし今のロックは効果モンス対策しまくりだから中々難しい
226名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 07:51:50 ID:mwIzERBqO
もう勝利は無視して
宣告者とカウンターで邪魔しまくるのもいいかな
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 10:17:30 ID:LQCtQhgPO
>>226
対戦相手がいなくなる
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 14:13:30 ID:UIVsMAzGO
>>205
ロックされる前に潰すか、メルティやボルテニスがいればそいつらで叩き壊す。
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 14:40:53 ID:gs8dTbQR0
>>226
バーンカードもモンスターも最低限にして
こっちはデッキ枚数を増やす、んでもってデッキ破壊狙いとか?
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 17:41:22 ID:DPvkr77mO
>>229
そうするとロックパーツ引けなくね?
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 18:50:08 ID:uwZODoEuO
というかこういうデッキになれると他のデッキは使えないな
相手ターンが怖すぎる
どのデッキにも天罰はいれないともうダメだ
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 19:03:39 ID:mwIzERBqO
>>231
あるあるw
俺はもう常に罠を2、3枚伏せてないと落ち着かん
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 19:14:34 ID:X9/SJOx00
最近天罰微妙になってきた
2枚で十分かな
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 19:16:05 ID:X9/SJOx00
シンクロアンデに対して天罰って何処で打つべきだろうか。
ディアボ特殊召喚?ゾンキャリ自己再生?ブリュ?
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 19:35:36 ID:7+EurKso0
状況に応じてとしか
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 19:50:17 ID:X9/SJOx00
経験を積むしかないか・・・まだあまりやりあってないしね
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 21:02:27 ID:gNm+2gSY0
クリボーとテンパランスとハネワタとコーディネーター全部3積みじゃないと安心できない!
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/24(水) 23:58:34 ID:mwIzERBqO
ギオンパーミ調整したら四つもスペースあいたんだが
何いれればいいかな
モンスがアルテライオウオネストギオンの12枚じゃ少ないかね
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/25(木) 01:54:09 ID:mHnKo27E0
>>215
返信遅れた。
とりあえず、thx!

あと、SS2以降の除去って行ったらサンブレくらいしか思い浮かばんのだが・・・。
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/25(木) 02:26:09 ID:/4gEz5vl0
つ幽閉
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/25(木) 11:14:22 ID:uNMRt7WLO
>>239
奈落、強制脱出とか
いろいろあるよ
あとスカラベ採用するならイナゴも入れたほうがいいとおも
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/25(木) 17:14:13 ID:/3piQZpw0
パーミッションなんだからイナゴはいらなくね?
スカラベとカウンターで役割分担してるんだし
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/25(木) 17:26:56 ID:leXypFZBO
>>242
俺は反転で効果発動系はいらないと思うけどな
だからデスラクーダなんか使いにくい
手札補充はアルテミス,パーシアスのみ
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/25(木) 17:26:56 ID:uNMRt7WLO
>>242
お触れやらスキドレ対策に積んでる

まあ後攻1ターン目に発動されない限りはカウンターしてやるんだけどな
伏せ(笑)な時代だしブラフで魔法伏せるやつも減ってるから手札に来てもウイルスの媒体にしてしまうから、抜いてみるか
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/25(木) 17:39:32 ID:leXypFZBO
ふと思いついた
下級20枚
スカラベx3 イナゴx3 番兵ゴーレムx3 ステルスバードx3 デスラクーダx3 闇の仮面x2 グレイブオーシャンx3
魔法6枚
つまずきx3 B地区 死者蘇生 サイクロン
罠14枚
神の宣告x3 賄賂x3 天罰x3 マジックジャマーx3 グラヴィティバインド ミラフォ

どうだろうか
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/25(木) 19:05:02 ID:gIe4w2i0O
>>238
ショッカー対策兼祇園の蘇生対象として桜火とか
オネストと噛み合わないけどデスカリもいい
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/25(木) 22:31:00 ID:yupVQEhbO
>>245下級が手札に絶対だぶつく。罠で下級を守り、下級自体は少なめな構築の方がいい
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 00:37:30 ID:QRgUPgTwO
大会用作ったんだがあと一枚何いれるか悩んでる

モンスター13枚
アルテミス3ライオウ3ヴァンダルギオン3オネスト3マシュマロン
魔法4枚
サイクロン 地割れ 地砕き 死者蘇生
罠22枚
神宣3 マジドレ3 天罰3 黒角笛3 賄賂3 ミラフォ 銀幕2 奈落の落とし穴3 転生の予言

やっぱ銀幕抜いて余りスペースに幽閉3つっこんだほうがいいのかな
寒波対策にもなるし擬似的な威嚇する咆哮にもなるから気にいってるんだけどな

周りが甘いからこんな謎構築でもなんだかんだで勝てるけど、大会用にするなら
どこらへん調整すればいいか診断お願いします。
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 00:48:06 ID:THSqPoqvO
>>248
俺だったらライコウかナイトメアアサシン入れるかな
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 01:33:14 ID:ae20RKo70
笛抜いて幽閉入れた方がよくね?天罰3なんだし
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 01:39:54 ID:XGjsVHYN0
転生の予言があれば、火力を一切無くして抹殺と断殺、カウンターと除去罠で回転力と制圧力だけに集中できる
1戦目30ターンを超えるデッキデスに2、3は自爆スイッチでおっけー

友達がいなくなりそうなのが問題だな
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/26(金) 20:28:26 ID:h6dhM13Q0
VENUS使ってる人いる?
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/27(土) 07:12:12 ID:2ld+AweG0
>>252
最強の三枚積み
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/27(土) 13:47:43 ID:Rpj+umWKO
>>252
奪われるとこっちが何も出来なくなるから結構扱いが難しい
使うならなんとしても金星様は守らなきゃいけない
けど上手く回ればお触れ金星パーミッションみたいなかなり無茶なデッキも作れるぞ
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/27(土) 15:15:14 ID:isFgq+/3O
ワームパーミ組みたい俺はこのスレなのか爬虫類スレなのかって言う
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/27(土) 15:24:04 ID:2ld+AweG0
>>255
ワームって3積み?
あれ1枚とアルテミス3でやったらデッキ切れたんだけど・・・
相手何かしてくれないと罠つかえないしね。。
ワームていいけどちょっと怖くない?
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/27(土) 15:29:43 ID:cIudKkvP0
>>256
リンクスのことか?
俺もデッキ切れ怖くて任意でドローできるラクダにしてる
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/27(土) 16:43:52 ID:isFgq+/3O
リンクスやイリダンだけでなくなるだけたくさんのワームを使いたいんだよね
一応オネスト、供物も三枚づつあるから短期決戦を狙った感じにしたいんだけど
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/27(土) 20:54:35 ID:V1AnsQAXO
ギオンパーミにパーシアス入れたら事故った

手札消費はげしいけどラクダやリンクス維持する自信ない
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 00:03:55 ID:2ld+AweG0
>>259
パーシアスって効果優秀で昔は友人決闘者に出されると脅威だったけど
なんか1900っていう攻撃力によって今入れられない状態です。
2400あったらよかったな〜w
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 00:20:06 ID:SSIR2KFp0
ヴァルハラでネオパでも出したら
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 03:18:47 ID:e9U3pXblO
パーシーは2100ならどんなデッキにも入れる性能なんだがな…
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 07:03:00 ID:n6Uv96UiO
ライオウ、デスカリみたいな主力と相打ちだからな
せめてあと50
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 19:09:58 ID:n6Uv96UiO
>>248のデッキに少し改良加えて大会行ってきた

結果は一回戦負け、アンデシンクロに先攻取られ
いきなりダムド出されて天罰も引けず積んだ
二回戦目は序盤うまく回ったがアンデワールド貼られDDBを馬頭鬼で射出されまくって死
シンクロはことごとく防げたんだが、アンデットワールド+DDB無限蘇生はやめてくれ
ワールドの発動を神宣で防いどきゃよかったよ・・・
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 19:22:23 ID:9xFK9Fxm0
アンワに神宣うつとそれこそDDBで終了だろ
まぁDDB出させる時点で負けだけど
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 19:33:18 ID:n6Uv96UiO
なんか自分の文章おかしいな
アンワ貼られて馬の効果でDDB射出され死んだ
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 19:50:09 ID:v1IJHFRi0
DDBに宣告できなかったのか?
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 20:26:03 ID:n6Uv96UiO
アンワでアンデットになったDDBを馬で特殊召喚した場合
チェーンに乗る召喚になるから無理なんじゃね?
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 20:29:58 ID:yTwbSlPyO
シンクロ召喚に神の宣告撃てば、蘇生制限に引っ掛からせられるはずだが
奈落なら除外だし、どうして蘇生されまくったんだ?
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 20:32:57 ID:v1IJHFRi0
>>268
予めシンクロ召喚に打たせておけば ってことね

まあ運もあるんだけど
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 20:45:17 ID:n6Uv96UiO
>>269
マジで?
最初にDDB出された時はたしか黒角で防いだはず

ああああ、馬鹿な・・・
もしかしたら勝ってたかもしれんのにやっちまった
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 20:52:24 ID:v1IJHFRi0
>>271
防いでたなら蘇生できないな
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/28(日) 23:06:57 ID:SYrrgIJZ0
というかなんか対戦自体ぬるくね?
そのシンクロアンデも2回戦目で負けてんじゃないか?
274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 00:06:43 ID:E9WoTqUdO
まず>>248のレシピからして糞雑魚なのは明らかだし
パーミを侮辱したような構築だな
1回戦負けでよかっただろ、運良く勝たれてもパーミの恥曝しなだけだし
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 01:29:03 ID:aXLHjX+k0
弾圧は入れるべきなのかな?
276275:2008/12/29(月) 02:01:34 ID:aXLHjX+k0
書き忘れ。
あとマテリアルってダメかな?
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 11:25:08 ID:158sRWhz0
苦痛ワンフーでおジャマに負けた(´゚ω゚):;*.':;ブッ
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 12:22:21 ID:E9WoTqUdO
パーミに苦痛ワンフー(笑)
パーミって名前使いたいだけのメタビだろ
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 12:45:55 ID:158sRWhz0
アルテミス3積みのパーミ寄りだよ
てか行動抑制してる時点でパーミだし
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 12:47:29 ID:UuZ5+Nu10
そもそもメタビはパーミの亜種だからな。
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 13:44:56 ID:aXLHjX+k0
>>278なんにもわかってないな。

パーミッション=permission。
許可・許すとか意味が合って
何も許可しないことからきてんだぞ。
苦痛ワンフーはあたりまえで
>>280のメタビもその通り。

282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 14:44:24 ID:v8rq7xeG0
>>274パーミを侮辱とかせめてこんな感じじゃないか
JFでの使用デッキ 42(43)枚
モン 18(19)枚
ワンフー、アルテミス×3、ブレイカー、選考の追放者×3、パキケ、
イナゴ×2、スカラベ、ラクーダ×2、黒猫×3(二日目は2)、リンクス、
(二日目に投入クロウ×2)
魔 8枚
死者蘇生、成金×2、光の護封剣、ハンマー、地砕き、エネコン、サイク
罠 16
ミラホ、死デッキ、奈落×3、脱出装置、くず鉄、激流葬、
キックバック×2、天罰×2、神の宣告、封魔の呪印、Mジャマー、黒角笛

それとE9WoTqUdOの方がパーミの事を理解していない
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 14:59:44 ID:ekscLq040
ID:E9WoTqUdOは境界パーミとか、その辺までしか知らないんだろ
そっとしておいてやれ
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 15:29:13 ID:ShU8RSTCO
>>281
「パーミッション」の元ネタってそれだっけ?

確か、ギャザでパーミッションの対戦相手が行動の度に「○○良いですか?」「どうぞ」みたいに許可を求める事から付いた、って記憶してるんだが……
違ってたらスマソ
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 16:08:40 ID:2rRC245m0
ギャザに関してもその語句からきてんだろ
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 16:13:37 ID:aXLHjX+k0
>>284
パーミッションとは「許可」の意で、カードを使うたび「解決していいですか?」「チェーンしますか?」などと許可を求めなければならないというところから。
 上手く回ると面白いぐらい相手が何もできないが、上手く回らないと面白いぐらい自分が何もできない。
by wiki

とにかく言いたいことは許可ってことを言いたかった。わかりにくくてスマソ・。。

287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 16:28:35 ID:Zhl9jYiCO
>>284
wiki見ただろ
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 17:16:58 ID:ShU8RSTCO
>>287
友達に聞いた。

たぶん、その友達がwiki見てたw
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 18:41:17 ID:E9WoTqUdO
やれやれ
どうやら本当のパーミを知らない馬鹿ばかりだな
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 19:34:56 ID:pwyUl3KtO
>>289 レシピうp
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 20:05:02 ID:HonCqvEyO
>>289
おれも見たい。レシピ頼む
というか誰でもいいからレシピ晒してくれ
おれのは友達相手だとデッキを知り尽くしてるからか分からないけど勝てる。
でも大会で知らないデッキと当たると勝てない
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 20:26:39 ID:0YDOqSOaO
本当のパーミッション

それは許す事から始まるのさ
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 20:27:06 ID:/QN+PEz/O
>>289
レシピうp
本当のパーミッション(笑)とやらを見せてくれよ
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 20:54:55 ID:eX7Rn6uWO
扇られてる奴大杉wwwwwwww
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 21:48:22 ID:pw46p3Pt0
このスレ定期的に定義厨が沸くNE!
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 23:18:15 ID:aZT6lQwGO
パーミとメタビにはそれぞれ典型的なカードがあってだな…
パーミだとアルテミスや神宣賄賂天罰。
メタビだとライオウ弾圧。
けど、最近はパーミでもライオウ弾圧の採用率高いし、メタビでもカウンター罠多くてアルテミス採用されることもある。
共通カードが多いから、パーミ≒メタビって感じだな。
けどカウンターが神宣3だけのメタビはパーミじゃないし、ライオウ抜きのパーミはメタビじゃない、と思う。
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 23:22:21 ID:ekscLq040
ライオウがメタを張る際に必須ってわけでもないし、それはちょっと考え方がおかしい
実際閃光弾圧ワンフーでメタパーミと称して遊んでるけど、メタとしては機能してる
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 23:38:15 ID:ZZJ0CtIb0
>>296
>パーミだとアルテミスや神宣賄賂天罰。

アルテミスはパーミッションて定義に当てはまらないカードだろ。
只、カウンターのコストが馬鹿でかいからそれを補うためってのが理由な訳で。
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 00:34:36 ID:EDphPw3wO
みんなどんなデッキなの
自信なくていいから晒してくれよ
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 00:50:17 ID:nYO8IjLBO
上級5枚
ヴァンダルギオンx3 パーシアスx2
下級14枚
アルテミスx3 ミラージュドラゴンx3 ブレイカー ライオウ 闇の仮面x2 ライコウ マシュマロン 魂を削る死霊 フレムベルマジカル
魔法5枚
地割れ ボルテックス 死者蘇生 光の護封剣 サイクロン
罠16枚
マジックジャマーx3 天罰x3 神の宣告x3 賄賂 奈落の落とし穴x3 ミラーフォース 激流葬 強烈なはたき落とし
エクストラ
スターダスト

賄賂,強烈なはたき落としは一枚しかないです。
評価をお願いします
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 00:52:57 ID:0zAurfGj0
>>300
20点
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 01:28:11 ID:/tm0joJWO
>>300
壁多すぎ
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 01:32:38 ID:cyYA4QOY0
>>300
4点
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 01:33:18 ID:nYO8IjLBO
>>302
そうですか
何を抜いて何を入れるべきですか?
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 01:34:52 ID:o3xgQBg+0
>>299
メインデッキ40枚
モンスター10枚
アルテミス3ライオウ3オネスト3マシュマロン
魔法7枚
成金ゴブリン3 蘇生 地砕き 地割れ 抹殺の使途
罠23枚
神宣3 マジドレ3 強烈な叩き落とし3 天罰2 弾圧3 幽閉3 奈落3 心鎮壺2 ミラフォ
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 01:39:54 ID:uKRYlTPb0
>>305
コピペ乙
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 01:42:31 ID:o3xgQBg+0
>>306まぁ当人ですし
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 02:06:29 ID:yX+FcdUB0
天使パーミ 調整中ですが、回してみた感想も書くので評価お願いします。

計41枚
上級3枚
虚無の統括者×2 エンジェルO7×1
下級14枚
メルティウス×3 アルテミス×3 ジェルエンデュオ×2 ウィクトーリア×2 ゼラディアス×3 ハーヴェスト×1
魔法3枚
天空の聖域×3
罠21枚
神の宣告×3 強烈なはたき落とし×3 キックバック×3 昇天の黒角笛×3 天罰×3 賄賂×3 マジドレ×2 魔法の筒×1

闇ビートやライロ、あとアンデシンクロとも回してみました。 合計10回と少ないですが。
除去や攻撃反応型が足らなすぎると組んだときは思いましたが、案外戦えました。
キックバックが地味に刺さります。 なければ神宣で最初の展開を阻害して、こちらは聖域と、メルティウスやジェルエンデュオを待ちます。
メルティウスがいなくても上級の内1体が場に出せれば、その上級を罠をフルに使って守れば2500の攻撃が通って・・・

ここまで書いて、カウンタービートって言われそうと思った。
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 02:13:08 ID:cyYA4QOY0
>>308
それ天使で統一する意味あるの?
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 02:15:13 ID:yX+FcdUB0
>>308
天使が好きなんです。
天使スレ行けって話ですよね。。。
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 02:16:15 ID:yX+FcdUB0
>>309でした。
自分のに・・・
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 02:18:58 ID:cyYA4QOY0
>>310
いやそうじゃなくて、天使で統一する意味は?ってこと
俺の中では天使パーミってボルテニスの恩恵を受けるために統一してるって思ってるから、違ったら教えてくれ
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 02:43:38 ID:yX+FcdUB0
最初は恩恵のあるボルテニス使ってたんですが、貴重なモンスターが軒並みいなくなるのに、フィニッシャーとしては物足りない。
それで聖域とメルティウス中心に作ってみたら、聖域サーチのゼラディアス、ドロー補助のアルテミス、壁兼生贄コストのジェルエン。
聖域を張り続けるならジェルエンは破壊されにくくなるから、上級も光天使が有力。

そんな感じで考えてました。
罠多いとモンスター回ってくることが少ないですから、モンスター大事にすることを優先してます。
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 02:47:38 ID:T8vylxzu0
さらけ出します。
アドバイスもよければおねがいしますorz

【モンスター11枚】

アルテミスx3 オネストx3 ワンフーx3 阿修羅 異次元の女戦士

【魔法10枚】

強者の苦痛x3 収縮x3 地割れ 地砕き サイクロン ハリケーン

【罠21枚】

魔宮の賄賂x3 神の宣告x3 マジックドレインx3 天罰x3 次元幽閉x2

奈落の落とし穴x3 王宮の弾圧x3 聖なるバリアミラーフォース


モンスター引けないと悲しい。
最初異次元の戦士・D・Dアサイラント大量投入して作ったんだけど
次元斬寄りになってしまったから光属性の異次元の女戦士だけいれてます。
阿修羅はオネストつけて殴りたいだけです。すみません。
ハリケーンは大嵐だとちょっと自分に影響出てしまうので採用しました。



315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 02:56:44 ID:PWON1x92O
>>314
ハリケーンはいらなくね?
相手の伏せ戻してもメリット無いし
蘇生いれれば良いんじゃないか?弾圧入れようが入れまいがやっぱり使いやすいし
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 03:06:37 ID:p8AFQs94O
聖域メルティならサモプリオヌヌメ。
テラフォとか入れて魔法増やしたらよく回る。
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 03:09:20 ID:cyYA4QOY0
>>313
言いたいことはわかるけど、似たようなことがイリダン1枚で手軽にできるんだよね
なにが言いたいかって、天使好きなら天使で統一する意義を作るべきかと
ボルテニスのディスアドがうざいなら人造天使入れてみるなり、闇悪魔少し足してエンライズ入れてみるなり

今のところ言えることは、ウィクトーリアとハーヴェストはいらないから、メタポやマシュでも入れてみ
筒もいらない 黒角笛は弾圧でいいんじゃない

>>314
オネストいらなくね?
アルテミス守るためなんだろうけど、光少なすぎるから明らかに他のカードの方が優秀
収縮もいらないと思う
ハリケーンは>>315の通り、戻したところでなにかできるわけでもないしいらないかと

阿修羅はなんのため?
苦痛の恩恵受けられるけど、別に阿修羅である必要ないし
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 03:39:45 ID:yX+FcdUB0
>>317
ありがとうございます。
確かに似たような効果があるのにあえて天使で組んでいるのだから、半端はよくないですね。
カードプールも前のデッキに比べれば広いので色々調べていきます。
とりあえず、弾圧は持ってるので変えてみます。
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 03:40:01 ID:T8vylxzu0
>>315
>>317
早速アドバイスありがとうございます。
ハリケーンは一回抜いてみますね。変わりに死者蘇生をいれてみます。
阿修羅は一応オネストつけて殴るためだけです。
一回オネストぬいてみます。
なにを入れればいいのかな・・・
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 03:45:34 ID:cyYA4QOY0
>>319
追放者とかカイクウとかサンブレとか
案外入れたいカードなんてコロコロ転がってるもんだ
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 03:46:12 ID:yX+FcdUB0
>>316
サモプリですか。 リクルート能力はとても高いが魔法使い・・・
いや食わず嫌いはいけないですね。 裏庭考えた人見習わないと。
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 03:52:43 ID:T8vylxzu0
>>320
そうですね〜。
カイクウとか追放者もいいですね。
ちょっとメタ寄りな感じで大丈夫ですかね?
 
オネストx3 アスラ 収縮x3 抜いて

カイクウx2 追放者x2 

入れてみました。
次元斬よりにしてアサイラントとかもいれまくろうかな・・・。
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 07:29:10 ID:EDphPw3wO
弾圧か黒角か悩むんだよな
弾圧は調整中が多いし800ライフは神宣で擦り減らしたライフにとっては脅威だけど、場にあるだけで相手は特殊召喚をしなくなる
黒角はカウンターだからアルテとシナジーあるしノーコストだが一度しか防げない

うーん・・・
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 07:30:59 ID:cyYA4QOY0
祇園とか使うなら黒角笛でいいんだろうけど、それ以外だと基本的に弾圧のほうが優秀
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 07:48:55 ID:EDphPw3wO
ギオンってチェーンに乗るから大丈夫じゃね
と思ったら効果に特殊召喚が含まれてたか
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 07:49:31 ID:cyYA4QOY0
弾圧はチェーンに乗る乗らない関係なく止められる気が
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 08:27:05 ID:PS4nZHcV0
ID:E9WoTqUdO マダー?
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 12:21:10 ID:MRYmLI8q0
結局今の時代弾圧ライオウ打つしかないのさパーミは
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 12:26:48 ID:HkN8wRhvO
ヴァルハラでジェルエンデュオ出しますね

エンジェルO7をアドバンス召喚しますね

カードを伏せてターン終了です。
(魔法カウンター・罠カウンター・手札オネスト)
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 14:15:13 ID:0A2tZUri0
ここのパーミッション使いの方々に聞きたいのですが、神の宣告は強いですか?
自分の目から見ても、LPを半分支払ってまで
効果を無効にする必要はないのでは?と思っていますが、
ネット上のデッキ一覧や実際のデュエルでは採用率が中々高いようです
…正直に言いますとその強さがよく分からない…
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 14:17:30 ID:PS4nZHcV0
パーミッションならデッキの種類を問わず恐らく3積み必須だろう
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 14:18:48 ID:HFkCakBw0
逆にライフを半分払うってのはライフがどんなに少なくても使えるってことだからな
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 14:36:54 ID:EDphPw3wO
一人で永遠と回してるが
アルテミス二体並ぶと勝ちゲーだな
アルテミスこないと何もできないが

もうギオン抜いてサモプリ入れようかな
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 14:40:55 ID:z27Sb0vwO
勝負を有利に進めたとしても戦局をひっくり返すようなカードで負けることがある。
じゃあ戦局をひっくり返すカードを無効にすればもっと勝てるようになるんじゃないかな。
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 15:21:36 ID:t3whZC640
パーミで大会行くなら弾圧は欲しいが売ってないんだよな・・・
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 15:53:01 ID:vugWi4GHO
このスレ見てて思ったが、ワームパーミなんて組んでもワームに統一するいみがあんまり無い気がしてきたわ
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 17:22:09 ID:dzPFdNbR0
パーミとかメタビとかは罠が多いからゴーズはいらない?
意外と出せるんだけども・・・
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 17:28:06 ID:o3xgQBg+0
メタビに基本ゴーズは無いと思うし
相手はまったく警戒せず殴ってくるだろうからスペースがあるなら十分採用出来るんじゃないか?
まぁ永続罠が数種あるならまず入れないけど
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 21:57:00 ID:3q8G5Y9BO
弾圧か黒角笛でなやんでるならいっそ弾圧3積みして脱出装置いれればよくね?
黒角笛より汎用性あるぜ
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 22:16:59 ID:EDphPw3wO
弾圧は裁定がめんどうってのもあるんだけどね
脱出装置の汎用性の高さは異常
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 00:06:25 ID:EE9u98/X0
弾圧の「特殊召喚を含む」の部分ですね。
ジャッジの匙加減にひっかかりそうなところは普段から無効にできないものとして扱ってますなー。
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 17:28:43 ID:LMy2ghA50
【モンスター14枚】
ならず者傭兵部隊 異次元の女戦士 マシュマロン 冥王竜ヴァンダルギオン×3 
豊穣のアルテミス×3 N・グラン・モール ジェルエンデュオ×2 オネスト ウィクトーリア

【魔法4枚】
光の護封剣 サイクロン 強制転移 地砕き

【罠1枚】
聖なるバリア−ミラーフォース−

【カウンター罠21枚】
神の宣告×3 盗賊の七つ道具×2  
攻撃の無力化×3 マジック・ドレイン×2 
八式対魔法多重結界 天罰×3 キックバック×2 
魔宮の賄賂×3 強烈なはたき落とし×2


割と勝率は良いんだけどたまに事故が起きるんだ・・・
もっとなんとかしたほうがいい箇所あったら教えてください
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 17:52:14 ID:9ZWFnP3w0
>>342
ぱっと思いつくのが転移、無力化、八式がいらない

転移はなにを渡したいんだ?
無力化もアルテミスとのかみ合いはあるけど
炸裂や幽閉で除去したほうが有効な場合が多い。
八式このデッキは必要ないかと。

344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 17:53:40 ID:ZqT0H73sO
弾圧パーミに虚無魔神てあり?
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 18:03:16 ID:DUaSeO8q0
>>344
虚無パキケ積んだら弾圧いらなくなった
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 18:39:39 ID:pZ8KY5iR0
境界線パーミにボーガニアン積んでみようと思うんだけど合うかな?
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 18:55:07 ID:EyfGJzTyO
>>346
ステバでいいだろ。
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 19:28:17 ID:DUaSeO8q0
>>346
俺はクラン入れたぜ!
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 19:55:40 ID:8DKChvNPO
>>343
複数展開されることが多い、カウンター。ってことで無力化にしたんだけど…
無力化2か1で炸裂幽閉にして、転移と八式は洗脳とジャマーに変更して戦って参ります。
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 20:03:25 ID:TurYAHkh0
>>349
大量展開された時のことより、大量展開させないことを考えろ。
全体的に無駄なカードが多いから、1から組みなおせ。
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 20:11:26 ID:eoErMCuQO
大体のパーミは
賄賂×3
幽閉×3
神宣×3
これがあればよしかな?
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 20:13:52 ID:8DKChvNPO
>>350
具体的じゃない高圧的なレスは結構です><
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 20:14:12 ID:TurYAHkh0
>>351
幽閉よりも奈落だろ。後最近賄賂微妙な感じがするわ。
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 20:19:55 ID:DUaSeO8q0
>>351
今の環境だと天罰or黒角笛はほぼ必須だと思ってる
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 20:32:32 ID:8DKChvNPO
黒角笛は使うタイミング少なくて難しいんだよなぁ…
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 21:17:47 ID:1PrE1knf0
>>351
個人的には
奈落
賄賂
宣告
天罰
聖バリ
が必須かな〜。
あと幽閉も入れるけどね!
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 21:41:32 ID:X3/bYkBMO
マジドレ、天罰、黒角、神宣、賄賂は俺の中で必須になりつつある
あとは趣味の銀幕と
それに奈落やらミラフォいれたらすぐ20枚いっちまう
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/31(水) 23:30:53 ID:B4+srLNZ0
ガンドラパーミッション
お触れ対策にサイドからとか
ないな
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 01:09:14 ID:l6DIFWff0
>>350のデッキも晒してみて!
無駄なカードのないデッキ参考にさせてもらいたい。
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 02:18:25 ID:zXfA2/fgO
黒角笛より脱出装置だとおもうな
特殊召喚には弾圧でいいし
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 17:49:13 ID:JMkTpV7JO
>>360
脱出は優先権で効果使われるからブリュ辺りだと結局損な取引になるのが難点
脱出のが汎用性高いから使いやすいんだけどね
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 18:42:55 ID:vOgokuvS0
黒笛の最大の長所は再利用させない事

回収はしらん
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/01(木) 18:54:46 ID:IYqrISpSO
オオアリクイクイアリに可能性を見い出した
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 05:27:42 ID:Ap6Oi8ba0
シンクロアンデ系相手だときついけど
勝率6〜7割を保てるようになってきた。

もっと上手にはめられるようなデッキ構成をしたいな。
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 09:10:45 ID:G2hPXZFqO
診断お願い、ギオンパーミ

アルテミス3ライオウ3ヴァンダルギオン3
オネスト3ザフール2ライコウ2フリード2

サイクロン 地砕き 強制転移2

神宣3 マジドレ3 天罰3 弾圧3
ミラフォ 奈落の落とし穴3 賄賂3

これで41枚、なんとかあと一枚減らしたい
転移でザフールあげて殴り倒すデッキ
ギオンがいるから弾圧か黒角か悩むわ
ライコウは触れ破壊、フリードはアタッカー兼除去

フリード抜いてライコウ入れたほうがいいかもしれないがアタッカー足りなくて不安
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 09:18:27 ID:WGKf+qo10
>>365
もう移転フールに特化しろよ
それパーミである意味が全くない
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 12:14:55 ID:oa8TvczX0
>>365
それドイツかイギリスの人のデッキにそっくり
参考にしたんだろうけど。
個人的にはとくになんとも・・。
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 16:47:47 ID:ONyyJx0j0
>>365
パーミにアタッカーを求めるな。祇園ライオウアルテミスなら足りる。
フリードの除去はオネストと罠でどうとでもなる。ショッカーは最近お目にかからないし。
あと奈落より次元幽閉オヌヌメ。元崩れるが転移の代わりに地割れとソウルテイカーを指すのは?

個人的に気になったのはこんなところ。
これに近いの使ってたがフリードが撃てなかったり腐ったりすることが結構あった。
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 18:01:10 ID:+Od9JO5mO
>>368
幽閉は正直微妙じゃね?攻撃反応罠だから働かずに除去される可能性が高い
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 18:48:27 ID:EZJ6c4AP0
強烈使えないな
墓地リソースカードが多すぎで相手がニヤリとする。
魔法でも落とさないとダメだ
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 19:38:59 ID:+5zpyOKJO
自分で落とすと勿体ない気がするけど、どうせ落としてくるから関係ないさ。デッキ圧縮だと思うべし

念のため聞くけど、アンデと解ってアルテもいないのに撃ってないよな?
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 19:57:35 ID:8zjBB2G20
俺はキックバックを使ってるぜ!

何か微妙に使えるんだけど基本アド損なカードだし特殊召還対応してないし
でもアルテミスいると便利なカードだしつかまともなカウンター罠が少ないし
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 20:37:17 ID:9/+ZsC2M0
おれは宣告者を使っている
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 20:43:19 ID:KjgWAHZ90
アルテミスでアド損無くなるしいいよね
普通のビート相手だと、通常召喚権一回潰せるし

最近、アルテミスがパーミの軸だからサーチカードが欲しいなと思う
1600より1500の方がどれだけ使いやすかったか
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 22:11:26 ID:4GeCDK8R0
境界線型にしたらアルテミスいらなくなったな
ビートダウン型の時は5枚ぐらい積みたいカードだったがw
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 22:19:34 ID:bxlWt3LK0
VJの付録がパーミ関係でありますように
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/02(金) 22:25:24 ID:8zjBB2G20
フィフが平和の使者だけで回ってた頃はラクダも積めてたんだが
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/03(土) 02:20:28 ID:dacitfYtO
ノヴァ聖域でアルテも呼べれば聖域型始まるんだけどな…
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/03(土) 02:28:18 ID:R+T5j3Iw0
アルテミスもメルティウスも1600ってのがいやらしいよな
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/03(土) 02:54:36 ID:J+srAdDg0
ラクダよりリンクスの方がいいかもね。
アルテミスとオネスト共有できるし。
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/03(土) 03:37:27 ID:09z5R5790
1400で充分だよね
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/03(土) 19:38:19 ID:+e6oQNV10
天使族の増援とかないかな
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/03(土) 19:58:29 ID:sL4tfUzS0
アルテミスサーチでウマー
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/03(土) 21:32:42 ID:5s/YnZpQO
リンクスとアルテミス使ってたらデッキ切れる
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/03(土) 22:03:31 ID:akXNsOiUO
>>382
オネスト規制フラグか
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/03(土) 22:52:58 ID:ofRWEODg0
スタダバスターはパーミッションに入るのだろうか…
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 03:02:44 ID:9gMgt8k80
CGIで試行錯誤中
リアで回るかは試してない不明です、CGIだけに転向してしまったので^^;
レシピだけ載せておく ミスあったらスマソ

【天使宣告者死霊パーミ】 デッキ45枚

【モンスター】22枚
光神テテュス3 緑光の宣告者3 豊穣のアルテミス3 救済のレイヤード3 ヘカテリス3 オネスト3
天空聖者メルティウス2 紫光の宣告者2

【魔法】7枚
天空の聖域2 神の居城−ヴァルハラ2 手札抹殺 打ち出の小槌 封印の黄金櫃

【罠】16枚
神の宣告3 天罰3 魔宮の賄賂3 死霊の巣3 奇跡の光臨2 攻撃の無力化2
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 03:06:23 ID:u14ue7WI0
>>387

新しい発想っていいよな
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 03:10:30 ID:2kj9WtIyO
聖域関連いらなくね?と思った
回してみて聖域ギミックはどう?
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 03:11:47 ID:eEp8SqbN0
>>387
事故率高いだろうな
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 03:13:30 ID:GJbwualb0
無力化あたりをジャマーにしたほうがいいんじゃないかと思えた
後、>>389も言ってるけど聖域系統はいらないかと
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 03:15:02 ID:qEkf4Ufz0
宣告者を死霊の巣で再利用するデッキか
回してないからわからないけど、聖域関連て必要?
事故る時は本当にひどいし、出来るだけ40枚にした方がいい気がするんだけど

あとハーヴェストってどうかね?やっぱ使いにくいか?
数少ないカウンターを回収して、死霊の巣に使えるし
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 03:16:59 ID:7901Yt6u0
>>387
無力化よりMジャマーの方がよくないか?
戦闘はスパッツいるし手札コスト賄うのは簡単だろうし
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 03:18:50 ID:9gMgt8k80
最初は40枚だった

ギミックは 徹底的に相手の場も荒らすデッキでもあるから今は入れてる
メルティウスや小型モンスターのダメージ0のため 神の宣告対策でもあるし、自爆特攻も考えてる(死霊の巣で墓地貯め)
レイヤードのため社員も入れようかなって色々布石を置いてる

作ったばっかりだからその内抜けるかもしれない、今は落ち着いてるよw

まだまだ進化してるし

コンセプト自体は2、3年前から考えていた代物で今、色々実験中だね
色々試してる
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 03:20:08 ID:eEp8SqbN0
>>394
口調がすごく気持ち悪い
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 03:22:14 ID:AHv8zUwK0
おそらく学生だからしょうがないんじゃね
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 03:22:44 ID:9gMgt8k80
>>395
大分眠いんでw
整理できないスマソ
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 03:23:59 ID:7901Yt6u0
>>394
レイヤード型の宣告者パーミ使ってたが死霊の巣は使ってなかったな。神聖なる魂で回してた。
考えたら今の環境チューナー相手に死霊の巣は十分にいけるんだな。
今月にはクリスティアも出るし、宣告者始まってきた希ガス
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 03:28:08 ID:2kj9WtIyO
これでオレンジさえ出れば・・・
エクストラ2を楽しみにしてますコナミ様
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 03:35:42 ID:9gMgt8k80
テンションもおかしくなってるしw
少しハイになってる

ジャマーではなくて賄賂を選んだ
手札コストは控えめにしてる

最初、神聖なる魂入れてたけど
どうもうまくいかなかったから今は抜いてる
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 05:31:07 ID:bbG2nzSu0
デッキの評価お願いします
魔法使いパーミーです
合計40枚

上級7枚
ブラック・マジシャン×2 神聖魔導王 エンディミオン×2 冥王竜ヴァンダルギオン×3

下級11枚
熟練の黒魔術師×3 魔道戦士ブレイカー  
見習い魔術師×3 執念深き老魔術師×2 召喚僧サモンプリースト×2


魔法15枚
魔法族の結界×3 ディメンション・マジック×3 黒魔術のカーテン×2
魔法族の里×2 テラ・フォーミング×2
魔力掌握×3

罠カード7枚
神の宣告×3 天罰×3 魔宮の賄賂


[デッキの説明]
まず1〜3ターン内に最上級モンスターを出すのに特化しました
魔法使い族の最上級モンスターを出して魔法族の里で魔法を防ぎ、モンスター効果や罠はカウンター罠っで防ぎギオンをだしたり
して大型モンスターで力押しして勝つのが勝ち筋です
最上級モンスターは全て特殊召喚で出せるようにしました

ブラック・マジシャンは黒魔術のカーテンとディメンション・マジックと熟練の黒魔術師で出だします
熟練出だす場合は
熟練が手札にないときは召喚僧サモンプリーストから手札の魔法を捨てて呼び寄せます
そして魔法発動で特殊召喚とそのためにサモンプリーストを入れて出しやすくしてます

冥王竜ヴァンダルギオンはカウンター罠でわりと簡単に出せます

神聖魔導王 エンディミオンはディメンション・マジックからしか出せません

このデッキには腐りやすい魔法が多いので神聖魔導王 エンディミオン×2と召喚僧サモンプリース×2と天罰×3で計7枚手札
を捨てるカードを入れて腐らせないようにしました

なお手札消費が激しいので魔法族の結界と見習い魔術師のシナジーと魔力掌握のシナジーで手札補充もできるようにしました
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 05:35:48 ID:qEkf4Ufz0
ヴァンダルギオンとカウンター罠を抜くといい感じだと思うよ
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 05:52:18 ID:CjqHYo1T0
マルチいくない
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 05:53:21 ID:HJBkTrugO
>>398クリスティアってどういう効果よ


ていうかパーミは手札消費が激しいし罠多いからメタモルポット必須だと思うんだが
俺なんか天使族で固める必要があるようなデッキにすらメタモルと
サーチするクリッター入れてるがなんでみんなあんま入れてないの
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 05:59:26 ID:HJBkTrugO
というかメタモルポットと光のごうけんの投入率が100%
どんなデッキにも入るよこいつら
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 06:07:41 ID:7901Yt6u0
>>404
墓地の天使3体リムーブで特殊召喚できる+この方法で出したら墓地の天使1体回収。
特殊召喚できなくする永続効果持ちの光星8の2800天使。
2ちゃんソースだから実際はどんな効果になるかは分からんのだけどね
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 09:04:14 ID:HJBkTrugO
リムーブって何?
除外?デッキにもどすの?
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 09:23:24 ID:px0MISRh0
リムーブ †
 プレイヤーが自発的に自分のカードをゲームから除外すること。
 除外の英語表現「remove(取り除く)」に由来する。

 特定のカードを除外することで特殊召喚できるモンスターや、効果を及ぼすのに特定のカードを除外する時に選択的に使われることがある。


 →詳細はゲームから除外する(取り除く)の項を参照。
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 09:26:21 ID:aTUaxNI+0
ゴヨウされない虚無魔人か
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 09:29:25 ID:cNz3K5950
俺のデッキの統括者が泣いています。
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 11:57:59 ID:2kj9WtIyO
雑貨で落としまくる→死霊やクリスティアで除外→レイヤードで回収

事故りまくりそうだなー
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 14:33:18 ID:CjqHYo1T0
リクルで自爆しまくる方がまだ良くね?
雑貨じゃ一枚も落とせない時あるしな
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 14:43:51 ID:90WPgGCJO
>>401
それパーミじゃないだろ
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 15:14:02 ID:2kj9WtIyO
ギオンパーミでディフォーマーにふるボッコにされたよー
なんだあいつらは、天罰が腐る
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 15:27:35 ID:VLSa2CE40
モバホンに撃ってもDバリアがくるしなー
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 15:43:05 ID:2kj9WtIyO
橙宣告者が来れば・・・
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 17:28:12 ID:AHv8zUwK0
スーレアくらいになるのかな
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 17:37:11 ID:2kj9WtIyO
レアがいいなー、緑と紫もレアだし
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 17:39:05 ID:AHv8zUwK0
俺もレアがいいけどなんかスーレアにして箱買いさせまくりそうな気がするんだよな
天使は結構人気ある種族だし、チューナーとしても使えるし
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 19:18:28 ID:C/u40cE10
天使はもう全部ウル以上でいいや

ドラゴンに負けないぐらい光るデッキだよな
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 20:45:34 ID:pY5MFyF90
道に迷ってしまったのでお尋ねしますが、ここは天使族スレですか!?
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 20:46:31 ID:px0MISRh0
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 09:12:33 ID:5qeTw6790
コントロール対策だけにお触れとショッカーと大嵐とサイクロンとハリケーンと大寒波
があるとはいえ、自爆スイッチは使う方もテンション下がるな、試合に勝って勝負に負けた気がする
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 12:40:00 ID:bwKOx2ywO
御前パーミのアタッカーがアルテミスとライオウだけになっちまった
生け煮いらない光のアタッカーってなんかいたっけ
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 12:41:14 ID:nOuc1iBo0
追放者
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 13:58:57 ID:aeuzsOri0
預言者、ディフェンダー、フリード、ブルーサンダー、穴ネオ、ガロス
ジェイン、ライラ、SASUKE、ウィークトーリア、ハーヴェスト、メイコウ
にゃんにゃんなどがいる。
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 15:33:26 ID:S5JflXktO
ホーリー社員ソウルも生贄要らないな
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 16:43:10 ID:BuBIfxeaO
闇竜の黒騎士って実は光だし下級1900だし使いやすいな
効果は一応アンデメタだし
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 20:30:22 ID:SIW6ex4UO
相手先攻1ターン目に波動キャノン発動されてホーリーエルフ守備で出されたらどうする?
その時点で詰みな気がするんだが
次のターン千年の盾を守備で出されて何も出来ず8ターンで負けた
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 21:12:30 ID:VDrtGGalO
>>429
メルティウスに賭ける
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 21:16:44 ID:b5P4dOZH0
そういうの回避するための良いカードってなんだろ?
オオアリクイクイアリとか?
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 21:22:38 ID:1hcMO/w/O
>>429
最初釣りかと思ったけど、ガチガチなメタで固めたデッキだとたまにあるから困るw
パーミ系は想定外のデッが来ると厳しいよな。対策としてはモグラとかか。
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 21:52:36 ID:5xMwqeG7O
今の環境に畳返しとヒーローズルール2は刺さるかな?

434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 22:05:41 ID:fEGM1Dm/0
>>429
入れてて良かったスカラベイナゴ
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 22:19:13 ID:SMI0orMG0
アンデシンクロを何度も打ち破ってるメタビが
小学生が使う防御力高いモンスターばっか入れてエクゾ揃えるようなデッキに負けたってのは聞いたことがあるな
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 22:42:33 ID:S3bLWBVl0
そりゃメタビートがメタ外のと当ったら仕方無い
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 22:49:14 ID:bwKOx2ywO
千年の盾パーミ・・・ゴクリ
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 00:21:03 ID:y+1MYHH6O
オネスト使っても処理できないとか最強だろ
盾始まったな
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 00:23:29 ID:s9eLPAt/O
珍談お願いします
ヴァンダルパーミ
計40
上級3
ギオン3
下級12
アルテミス3 ライオウ3 ミラージュ3 マシュマロ1 オネスト1 魂削死霊1
魔法4
地割れ ライボル 死者蘇生 ハンマーシュート
罠21
ジャマー3 天罰3 宣告3 強烈3 賄賂1 ドレイン1 キックバック1 奈落3 ミラフォ1 激流1 くず鉄1

オネストはG待ちです
賄賂ドレインは1枚しかないです
幽閉はないです
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 00:23:30 ID:1ISRBbCf0
一体リリスがタルいな
もう星4/ATK0/DEF3000のバニラが出てきてもいいよな
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 00:36:34 ID:e4N/ZaoN0
>>439
お触れ来たときどうすんの?
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 00:49:05 ID:s9eLPAt/O
>>441
きたときにカウンター出来なければそのままがんばります
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 00:51:49 ID:Qiwy1gSI0
トラップイーターだな!
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 00:53:04 ID:iwf7aSvAO
>>439
死霊いらんかな
魔法は俺ならハンマーライボル抜いて地砕きサイク入れる
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 01:31:02 ID:uQX5JaG80
>>442
そのままがんばるって言うけどサレンダーだな、この構成じゃ。
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 02:36:42 ID:WrNY9+eS0
ホーリーエルフはないにしてもホプロムスとか偵察者で積むのは問題だ。
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 05:01:17 ID:Kxhwua9p0
確かに先行波動キャノンは厳しい。墓地送りを無効にできるカウンターない品
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 06:28:17 ID:5v0/3rn40
3 千年の盾
3 迷宮壁−ラビリンスウォール

ここまで組んだ
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 08:09:07 ID:DsAx/8rv0
キャノンに関しては追放者置いとけば何の問題も無い。
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 08:34:26 ID:LR4L4GfC0
>>448
ok
あとはダメージ源だな
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 09:39:22 ID:iwf7aSvAO
御前があれば弾圧っていらないのかな
両方シンクロメタのために入れてるだけだし
ダムドや裁きは怖いけど
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 12:59:11 ID:IaaF7veS0
スーパードローパーミというわけのわからない電波を受信した。
トレインでバルバとvenus捨ててドロー。トレイン腐ったら天罰のコストって戦法なんだがトレインが手札に来ないから挫折した。
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 13:06:20 ID:nPrtY5z70
SDPか
スペシャルデュエリストパックみたいな響きだな
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 15:03:06 ID:sHt2ES0sO
どこがスーパーなのか
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 15:45:52 ID:sPOYR0Bl0
>>451
両方サイド入れとくと二戦目から大活躍するよ
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 15:51:12 ID:7IJeAX430
>>452
それ前のおれと同じだ・・・。
さらにヴァンダルがいるとトレードインと天罰蘇生で結構強力だ!
でもぱくられるとな〜・・
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 18:37:15 ID:aVI4dHEn0
流れに任せてSDPとやらを。
でも正直ドローしてどうすんの?って感じ。

モンスター(18枚)
カイクウ×3ギオン×3バルバ×3デスカリ×3死霊×1ライオウ×3ゲイル×2

魔法(10枚)
地砕き×1収縮×3誘惑×3トレイン×2サイク×1

罠(12枚)
賄賂×3奈落×3天罰×3宣告×3


458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 18:40:14 ID:HuORQ6Jq0
ドローギミック全部抜いてアルテとか入れたほうがいいね
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 18:47:20 ID:RMtfqBGC0
テテュスが立ってれば手札交換カードでドローしまくれる
そうか、エクゾディアを入れればいいのか
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 19:51:02 ID:sPOYR0Bl0
エクゾ入れるとテテュス結構止まっちゃうぞ
エクゾ特化にするにしても誘惑トレインDドロ図書館で先行1kill狙ったデッキの方がいい気がする
先行取れずにドローカード一回とめられるだけで結構乙るのが難点だが
20%くらいで1kill出きるし、ドロー止められなかったら大抵自分ターン3ターン目までに揃うし
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 22:07:12 ID:iwf7aSvAO
打点低いから苦痛とワンフー入れたパーミにしようかな
でもカウンター入れるスペースがなー
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 22:07:28 ID:HuORQ6Jq0
普通にあるぞ
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/06(火) 23:31:30 ID:s9eLPAt/O
>>439ですがみなさんありがとうございました
意見を参考に変えてみました

計40
上級3
ギオン3
下級11
アルテミス3 ライオウ3 ミラージュ3 マシュマロ1 オネスト1
魔法4
地割れ サイクロン 死者蘇生 地砕き
罠22
ジャマー3 天罰3 宣告3 強烈3 賄賂1 ドレイン1 奈落3 ミラフォ1 炸裂3 くず鉄1
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 00:08:45 ID:g6bWFtEtO
賄賂ゴールド収録ってまじ?
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 00:10:33 ID:xb2J+UZn0
パーミッション人造天使使用上級軸ならやってましたよ
ドロー加速がすごいので【スーパードローパーミ】と言うデッキ名頂きますね。
デッキ内容置いてきます。
【デッキ合計】47枚
【上級モンスター】10枚
ボルテニス*2 光神機―轟龍*2 ヴァンダル*3 VENUS*2 創世神*1
【下級モンスター】9枚
アルテミス*3 デス・ラクダ*3 ライオウ*2 メタモル*1
【魔法カード】8枚
トレードイン*3 冥界の宝札*3 死者蘇生*1 ハリケーン*1
【罠カード】20枚
神の宣告*3 賄賂*3 天罰*3 無力化*3 キックバック*2 マジック・ジャマー*2 人造天使*3 激流葬*1
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 00:10:58 ID:b48+YxB/O
>>464
それはないかと
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 00:54:21 ID:g0wF7FHKO
パーミでドローしまくってもあんま意味なくね?
それよか有用な除去カードいっぱい積んだ方がいいかと
それにトレインとか捨てるカードなかったらそれ自体事故要因だし
成金くらいならいいと思うが
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 01:03:46 ID:MeCCiD7v0
アルテミだけでも出たらなんとかなるな
アルテミ、リンクス、テテュス、ネオパなしで成金とかトレインもなしだといろいろキツイ
469465:2009/01/07(水) 01:32:58 ID:xb2J+UZn0
>>465のデッキは単純に力がある上級が多いので、ワンキル確率は高いんですけど、その分事故確率も高いですねぇ・・・

普通のパーミッションなんかのドローは序盤中盤に掛けて手札切れを防ぐ(ドローカードを集める)為の物だと思います。
なのでドローは確かに必要ではあるけれどドローがいつでも出来る状態になると然程必要では無くなりますよねー。
そう思ってるの私だけかな・・・
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 02:10:47 ID:g6bWFtEtO
ただでさえ事故るのに47枚のデッキというのはどうなんだろう
あと、ワンキルなんてできるの

宝札、ハリケーン、ライオウあたりは抜いたほうがいいと思う
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 03:39:25 ID:bKmRuijX0
>>465
そんなに永続ふえたらやばくないかな?
前に人造天使いれてゴツイのつくったけどよくなかった。

あと手札ためすぎでこれ除去入れないとマシュマロンとかおかれただけでも
やばくないか?
まあボルテニス、貫通あるけどさ。

47枚はありすぎ
472465:2009/01/07(水) 04:35:06 ID:xb2J+UZn0
正直デッキ内容うる覚えなんですよね。
以前デッキごと盗まれてしまって、もう手元に無いんですよ。
スーパードローパーミの名が合うんじゃないかと思って覚えてる限りで提示してみただけなので
診断して貰ってるのに、本当にすみません。
ただ出来る事ならもう一度作り直そうと思ってます。

気づいた(思い出した)のが
ライオウ2枚→非常食
キックバック→強烈な叩き落とし
これで回してました。
上級10 下級7 魔法10 罠20でした。

>>470
ワンキルと言っても上級が程よく並べば8000ライフならば簡単に削れますね
でもヴァンダルやボルテニス、人造天使を入れてる尚且つ、カウンターなので相手の行動次第と言うのはありますよ。
相手が何もしないとこちらも何も出来ない状況があった気がします。

>>471
ライオウが非常食でした。すみません。
人造天使難しいですよね。フィールド圧迫されますし
でもカウンター発動したら壁が出来て、生け贄にも出来るってのはやっぱり使い方次第じゃすごい強い気がします。
人造天使が居る状況ならヴァンダルを出す時とよりは考えずにカウンターを打てば相手の妨害に加えて、自分のフィールドのアドが取れるので
そこから上級につなげたり、壁にしたり、ボルテニスが居る状況ならトークンが先に出るので破壊枚数を稼げたり。
そんな感じで案外いけてたのは記憶してます。
デッキ枚数は詰め込んでいったらこの枚数。と言う感じなので・・・
私からの意見ですと、この枚数で事故(手札に上級ばかりとか)はありますが、爆発(上級4体並んだり)も程よくするので
やっていて面白かったり(手札枚数10枚越えたりは簡単に出来たり)しますし、削るべきカードが分からないのですよね・・・

やはりデッキの大前提に、事故はし難く安定させる方が良いのでしょうかね・・・
パーミッションなんかは基本的に相手依存ですが、相手の行動を規制させるようなデッキなので
確実的な方が・・・
>>465を見てると、事故が多いデッキを事故率低下させる事に専念させてる様に見えますね。
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 12:40:31 ID:96b8iUFP0
人造天使no
下級モンスターがあれば使えるっちゃ使えるんだが
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 15:41:30 ID:b/XQD88U0
久々にパーミスレに戻ってきた。
最近の流行は【壁エグゾ】か、なるほど。
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 16:11:07 ID:IzvjmwADO
パーミじゃねぇwww

でも、完璧なパーミアンチだな。木炭セットされ続けたら処理できん
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 18:10:45 ID:0RkcBpQH0
まぁ…パーミは「何かしてくる相手」に強いのであって
「何もしてこない相手」ってのには逆に弱いと
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 18:36:55 ID:0Bq501Hy0
壁対策にデッキに一枚グランモール
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 19:23:44 ID:96b8iUFP0
グランモールには何度助けられたことか。
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 21:20:39 ID:Hkj8UqWXO
この前>>387が言ってた死霊の巣搭載型のパーミに触発されて自分なりに作ってみたんだけど診断してもらえる?
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 21:42:43 ID:WLLek3KR0
橙光の宣告者、大分使えるな。
【宣告者シンクロ】作ってやってるが、構築がクソ過ぎてあんまり宣告できな(ry
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 21:49:20 ID:MeCCiD7v0
壁エグゾってパーミだけじゃなくてメタビでもかなりきついわ
打点高い奴少ないし、シンクロギミックとか詰んでないし

テテュス宣告者使ってサイドからテテュスエクゾにでもチェンジすっかwww
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 22:11:59 ID:aiqSpviY0
普通に今は守備力2000あると安心できるなw

アタッカーのほとんどが1900だし、サイドラ制限で2100ほとんどなくなったし・・・
何も効果ないとデスカリと一緒に消滅することもないw
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 23:00:44 ID:/hotOx8a0
ここで展開力あげるための名推理だな
あと落ちたカウンターのための天使を
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/07(水) 23:30:31 ID:u7Ai+HBSO
なんとなくデーモンの斧入れたが強いな
でもデュエルで使うたびに回り中アド損アド損騒ぐからやめて欲しい
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 00:08:41 ID:gFZRwIz/O
アルテミスの打点上げられるうえ、カウンターで守れるじゃないか
ただ、デーモン入れるなら魔導師の力入れるかな
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 00:37:01 ID:zqseFUnO0
かかしが序盤は強いんだが後半邪魔になるんだよな・・・
やはりアリクイか?
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 00:47:53 ID:/6nHhuyxO
適当に作ったこのデッキ強すぎ
パーミだと勝てない

モンスター30
憑依エリア3 憑依ウィン3 憑依ヒータ3 憑依アウス3 ハーピィクイーン3 ホーリーエルフ3 木炭3 千年盾3 迷宮壁3 ブラマジガール3
魔法15
タイムカプセル2 地割れ1 地砕き1 死者蘇生1 ライボル1 手札抹殺1 貪欲3 ハリケーン1 大嵐1 大寒波2 サイクロン1
罠15
お触れ3 宣告3 落とし穴3 奈落3 炸裂3
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 01:35:57 ID:E0elAaY10
デーモンの斧なら魔導師の力でよくないか?
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 04:55:05 ID:rf0Txee/0
最近賄賂神宣使われまくる
メルティウスもいいけど、カウンターカウンターを真剣に入れようかなと悩み始めたぜ
使ったことないけど、やっぱ腐りまくる?
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 05:36:09 ID:vUDZ1y4+0
サイドからなら、いいか?
アルテミスがいればかなり強いとは思うけど
ミラーゲームでもなきゃな
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 06:28:17 ID:9CGGrvHO0
使った後に場に残ると邪魔になるからイージーチューニングで
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 06:34:09 ID:E+Q10heoO
>>489
悪くないと思うけど、どうせなら七道具の方がいいと思う
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 06:43:25 ID:9/1773LjO
七ツ道具はライフコストが地味に痛くて困る
神宣、弾圧でいっぱいいっぱい
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 06:47:36 ID:/S42kkbs0
弾圧は寒波多いし御前試合にするのもいいかと
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 11:55:56 ID:avtwz1o50
米版の強はたが手に入ったからメルティパーミを作るぜ。
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 12:01:44 ID:3KrE3CWc0
メルティウスのボードコントロール力は異常
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 12:26:05 ID:R0mnno/h0
メタビート気味になってきて飽きたので、久々にキックバック3積みやら昔に戻ってみるか・・・
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 13:35:58 ID:8V3qqmlH0
メルティウスが攻撃力1800だったら相当使い勝手よかったのになぁ
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 13:46:33 ID:PP82sOR10
メルティは発動条件があれだから攻撃力が上がったところでそうかわらない。むしろ100低いほうがいい。
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 16:27:28 ID:kQds0o1gO
メルティの効果は中盤以降不発しまくるから困る
相手の場がガラ空きになった時にカウンター罠発動するとなんか凄く損した気分になるし
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 16:43:14 ID:avtwz1o50
できた。
コーリングとか入らない気がするがとりあえず入れて回す。

【メルティパーミ】
-モンスター 18
メルティ*3 アルテミス*3 コーリング*3
オネスト*3 ゼラディアス*3 フール*3

-魔法 4
天空の聖域*3 黄金櫃*1

-罠 21
弾圧*3 キックバック*3 無力化*3
神宣*3 賄賂*3 天罰*3 強はた*3
502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 20:44:26 ID:X3jjjPYe0
ストラク天使買ってパーミ作ろうと思うんだけどやめたほうがいいかな?
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 21:03:22 ID:t/9ia5Dg0
>>502は天使スレでも聞いてたけどどっち作りたいの?
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 21:07:21 ID:vcZhUSJT0
>>502
まあ、天使主軸でもそうでなくても、基本なカウンター罠は入ってるから買っていいはず
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 21:25:00 ID:MAVQ7m5y0
>>501
コーリングでオネスト、フール呼べるから入れておいてもいいと思うけど2枚程度にしておいたほうが無難
黄金櫃はこのデッキで重要といえるほどのカードを入れていないから抜いたほうがいい
あと、サイクロン程度はメイン投入したほうがいい

はたき落としは汎用性の高いカウンターだからメルティウスと相性いいな
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 22:37:18 ID:X3jjjPYe0
>>504
エンジェルパーミッションを組みたいと思う。
ストラク3つで作れるかな?
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 22:51:45 ID:vcZhUSJT0
まあ、作れるはず。
でもあくまで本当に最低限の基本デッキになるけど
後はシングル買いだなあ
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 22:54:06 ID:X3jjjPYe0
>>507
やっぱりヴァルハラ、ヘカテ、アテナ買うことにしました。
スレ汚しすみませんでした

優柔不断で嫌になります
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/09(金) 02:07:28 ID:KFJXEEEsO
ストラク三つに緑と紫の宣告者足せば宣告者パーミ完成するよ

それに強叩、賄賂、地割れ地砕き等の必須入れれば限りなく宣告者の完成形に近い
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/09(金) 05:48:39 ID:w01W6Pe60
1ターン目相手先行で
サモプリ経由でスターダストとダムルグ出されて、さらに魔封じの芳香と神の宣告セットされた場合
どうすりゃいいんだ?
友人がディスティニードローしまくりで、4回に1回くらいはこんな引きされるんだけど……
お互い結構念入りに相手のデッキをシャッフルしてるんで積み込みとかではない
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/09(金) 05:57:10 ID:7kwUSlQ70
スターダストって宣告も無効化するんだっけ?
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/09(金) 06:08:12 ID:7kwUSlQ70
あ、宣告者のことね
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/09(金) 06:38:29 ID:wFfeg+v00
スターダストとダムルグをオネストして罠伏せてなんとかする
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/09(金) 07:02:14 ID:ZJTyKom+O
>>508
それパーミ作る気ないだろ
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/09(金) 10:08:59 ID:Kj1wakB0O
>>508
どう考えてもヴァルハラビートです
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/09(金) 11:50:31 ID:On26TXJ/0
>>510
先行を取れば問題無い(棒

突破するならサイドラ・光属性・オネストでなんとか。
城之内ファイヤーもありだな。
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/09(金) 14:30:14 ID:G1WQNiDcO
ラヴァゴーレムじゃね?
51898:2009/01/09(金) 17:25:29 ID:V+BroALY0
>>513
モンスタ神宣されるよ。
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/09(金) 20:35:54 ID:ZJTyKom+O
パーミの完成系
オネスト3 ライオウ3 アルテミス3
神宣3 天罰3
地割れ 地砕き
ここまでは確定だと思う
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/09(金) 21:05:39 ID:qAqguCOFO
>>519
全部入っててワロタ
魔法はそれに蘇生、サイクの四枚だわ
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/09(金) 22:18:22 ID:ZJTyKom+O
>>520
ちなみに俺も
サイクロン,地割れ,地砕き,蘇生
たまにシールドクラッシュ,ハンマーシュートをいれる
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 04:36:46 ID:t6dhBrQI0
収縮は奈落避けれるし好きだから3枚積んでるなぁ
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 09:33:52 ID:SDb24Cs90
メルティ軸聖域型パーミ作ってるんだが、攻撃反応型トラップが
・ミラフォ
・筒
・グレイモヤ*3
・無力化*3
なんだ
時々しょっぱなからメルティがつぶされるんだが、やっぱり炸裂装甲は入れるべきかな?
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 09:35:59 ID:SDb24Cs90
途中で送った・・・
あと、炸裂装甲の代用になるものってある?劣化でも良いんだが
まだ当分手に入りそうに無いんだ・・・
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 09:48:40 ID:6x2n2t6l0
メルティ軸だったら攻撃反応通常罠はせいぜいミラフォぐらいで十分じゃね
あとはオネストでどうにか
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 10:08:37 ID:9mGuEAWr0
>>524
次元幽閉
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 10:39:41 ID:SDb24Cs90
>>525-526
オネストと次元幽閉か…どっちも高いなw
がんばってみるわ
ありがと
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 11:59:13 ID:aQhuWCTeO
まて、筒は抜け
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 12:01:24 ID:eVr1oSPb0
先攻1ターン目
メルティ、アルテミ、無力化、キック、宣告、聖域だったら
アルテミとメルティどっちから出すべきだと思う?
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 12:02:39 ID:SDb24Cs90
>>528
筒把握
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 12:03:41 ID:RNJj+VT50
>>529
メルティだと破壊する対象がまだないから、アルテミスだろjk
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 18:17:06 ID:7K2440G4O
今の環境じゃ攻撃反応罠の幽閉よりフリーチェーンの強制脱出装置のほうがいいかな
どっちを三積みするか悩むぜ
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 18:20:27 ID:KUBiMEHv0
俺なら脱出装置3積みするかな
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 19:37:39 ID:sgmHJlSE0
筒抜けってか
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 19:47:08 ID:aQhuWCTeO
・・・
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 20:20:41 ID:z2OgzSC40
>>534
(゜Д゜)・・・
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 20:46:24 ID:7K2440G4O
>>534
・・・うわぁ
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 20:50:26 ID:vwumbEU30
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 20:50:52 ID:M85tG8130
GSにショッカーとお触れ・・・だと・・・
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 21:15:51 ID:7K2440G4O
一瞬マジかと思った
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 21:20:51 ID:vwumbEU30
テキスト変わってるしマジだろうよ
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 23:01:46 ID:HOCYn8/40
ショッカーも今はオネストがあるから対処は楽になったな。
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 23:14:43 ID:7K2440G4O
ショッカーはまあ、たいしたことないんだが

お触れはどうしよう
シングル戦で1ターンからお触れ使われたら死ぬわ
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 23:19:41 ID:oQIFAmGH0
がんばってヴィーナス出す
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 23:21:36 ID:IvR9tXHb0
デッキに入ってないのは十代でもない限りだせねぇ。
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 23:22:54 ID:ZwIO5MsJ0
入れればいいじゃん
奪われたら絶望的だが
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/10(土) 23:45:55 ID:PYOp6aXa0
皆モンスター除去って何を何枚入れてるもんなんだ?
参考にしたいから教えて欲しい。
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 00:36:18 ID:Kq5h76YI0
グランモール 異次元女 地砕き 強制脱出装置×2

あとは罠とギオン様くらい 
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 00:52:44 ID:a3NCQDpt0
地割れ,地砕き,グランモール,奈落3幽閉3だな俺は。
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 01:43:45 ID:2HLVFLUIO
>>547
奈落3 脱出装置3 ライコウ3 ミラーフォース 地割れ、地砕きかな
ライコウの墓地肥やしはパーミにとってはマイナスにしかならないから抜きたいけど他にいい除去がないから困る
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 02:03:58 ID:1FKf8uS6O
ボルテニスとメルティウスだな
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 02:13:08 ID:SPJSGJk80
ミラフォ、幽閉×2、奈落×3、地割れ、地砕き、ガイウス×3、祇園×2だぜ
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 02:46:51 ID:qh4lmBrvO
>>551
是非詳しいデッキ内容を知りたい
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 02:53:05 ID:qwSMfLwN0
テイカー3、奈落3、幽閉3、地割れ、地砕きかな
一応ワンフーとかも入ってるけど
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 03:10:10 ID:Na6XIfkFO
なんか最近祇園がいらないような気がして困る
代わりにデスカリ入れたらいい感じになったんだがどうしたものか
いよいよ祇園リストラかなぁ
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 03:22:31 ID:P9q9bVlH0
オネスト、ライオウって別に必須ではないよね。相性はいいかもしれないけど
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 03:25:36 ID:qwSMfLwN0
>>556
うん
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 04:42:13 ID:Kq5h76YI0
オネストもライオウも時々使いにくいから別のいれようとも考えるが、
他に戦闘兼除去用モンスターなんていないからなぁ。
こいつらがベストか。
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 11:19:35 ID:2HLVFLUIO
>>555
デスカリいれたらオネストやらライオウを邪魔しそうで怖いんだが、どうよ
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 12:10:45 ID:yYWyktPcO
ゴールドにお触れとショッカーとかコナミはパーミ嫌いなのか?
死ねよコナミ
ショッカーはまだいいけどお触れはやめてほしかった
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 12:13:45 ID:u7bzHYX20
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 12:21:23 ID:2HLVFLUIO
安心しろよ
罠(大爆笑)な時代だからサイドすらお触れはいれられないよ
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 13:21:30 ID:Na6XIfkFO
>>559
個人的にパーミでは大量展開しないから別に邪魔になったりしてないなぁ
デスカリ出す時は基本的に単体で出してるし、邪魔になりそうなら出さないし
うまく共存させてるよ
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 14:21:36 ID:nIkTRw6a0
そこでトラップイーターですよ。
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 15:34:36 ID:LJQ3vZZAO
確かに罠喰い3枚入れとけばお触れや群雄割拠は防げるし、星屑も呼べるから割といいかもね。
腐ったら天罰ジャマーのコストにでもなる
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 17:40:43 ID:5e+ArMdA0
俺の聖域メルティにはお触れなんて関係ないw
ショッカー対策はどうするか・・・収縮オネストくらいか
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 20:49:24 ID:sKbWQdDf0
お触れつっこんだ変則パーミ考えてみた
ただ、パーミ初心者なもんでどんなカードが良いかわからないんだが
良ければ診断とかしてもらってもいいかな?
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/11(日) 21:47:17 ID:2HLVFLUIO
>>567
晒せ晒せ
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 00:24:03 ID:m8xOnO6rO
祇園パーミを見てほしい

<上級*2>
祇園*2
<下級*13>
ライオウ*3 アルテミス*3 ラクダ*3 オネスト*3 モグラ
<魔法*4>
サイクロン 地割れ 地砕き 蘇生
<罠*21>
神宣*3 天罰*3 ドレイン 七つ 黒昇*3 ルール2*2 奈落*3 幽閉*3 ミラフ 激流葬

計40

賄賂は無いです
祇園は問題無く出せるので打点は割りと高く、殴り負けはないかな
しばしば激流葬とか寒波が止められなくて痛い目に会う
やはり賄賂は必要ですかね?
あと相手によっては黒昇とルールが腐ります
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 00:31:00 ID:Jw+6rkQ30
>>568
あり
ヴィーナス軸にしたパーミです
ヴィーナスいればお触れ中でも罠が使える事を利用して色々やりくりしてみたくなって作ってみた
パーミというにはモンスター多くなりすぎという自覚あるんだが
どれもそれなりに機能してるんでどれ抜くという話で悩んでる

総デッキ数40

モンスター(16枚)
上級
VENUS×3枚 オオアリ

下級
アルテミス×3 メタモルポット ワーム・リンクス ライオウ
ヘカテリス×2 ジェルエンデュオ×2 オネスト×2

魔法(5枚)
貪欲な壷 ヴァルハラ×2 死者蘇生 光の護封剣

罠(19枚)
天罰×3 神の宣告×3 強烈なはたき落とし×2 奈落 ミラーフォース
王宮のお触れ×2 マジック・ドレイン×3 くず鉄のかかし キックバック×3


オオアリはヴァルハラとお触れの処理に困った時が主な使い方
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 08:32:33 ID:3HGH/taaO
>>569
それのラクダ以外はほぼ同じデッキなんだわww

とりあえず、ルールはドレインに変えたほうがいいと思う
あと黒角はたとえ腐ってもメインから入れたほうがいいよ
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 10:54:21 ID:m8xOnO6rO
>>571
他には祇園をイリダンに、ラクダをリンクスに、黒昇を弾圧にとも考えてる
その場合他のワームも積んで供物も入れて光爬虫類パーミなんてのもありかな
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 12:58:10 ID:aCHouxSK0
エアレイドパーミなる電波を受信したが既に誰か作ってそうだ。
まぁカードも揃ってるし作ってみるか。
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 19:21:15 ID:OvDx1VgIO
弾圧なきゃパーミとして厳しいかな?
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 19:24:53 ID:R6OKDgLfO
>>574
別に大丈夫
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 20:49:50 ID:AGDnTcU30
寒波3連続で撃たれたらどうすればいいの
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 21:35:36 ID:7/OXEDJe0
流石に先攻1ターンから3連続撃たれたら仕方ないだろう。
壁でも居ればいいけど、今の環境で壁もなあって感じだし
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 21:38:31 ID:R6OKDgLfO
>>576
毎ターンモグラでなんとかならないか?
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 21:40:19 ID:OvDx1VgIO
神宣、賄賂、天罰以外のカウンタートラップって何入れるべき?
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 23:10:26 ID:R6OKDgLfO
>>579
ドレイン,強烈とか
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/12(月) 23:19:23 ID:m8xOnO6rO
>>569からルールを抜いてドレインと七つを入れてみたらよく回ったよ
ルールよりカウンター範囲が広いのが良かった
あと幽閉三枚抜いて、ドレイン(三枚目)とメタポと祇園(三枚目)を入れてみた
ラクダが守れないかもしれないけど、ノーコストカウンターが多いから
ラクダは守らないor採用しないというのも有りかと
もっと回してみたいけど、みんなの話も聞いてみたいと思う
どうぞよろしく
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 00:11:26 ID:mdiupslR0
>>579
黒角笛
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 00:13:26 ID:BjJhgCNFO
鑑定してもらえないだろうか

計40枚
上級3枚
インヴィシルx3
下級13枚
ライオウx3 アルテミスx3 オネストx3 マシュマロン メイコウx3
魔法0枚
罠24枚
宣告x3 賄賂x3 天罰x3 強烈x3 盗賊x3 奈落x3 幽閉x3 落とし穴x3
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 00:21:49 ID:Zx/Hcum30
>>583
きっと誰も突っ込まないだろうから、言っといてあげるけど
メイコウはサイドからでいいよね
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 01:06:51 ID:UUwWejqo0
>>583
きっと誰も突っ込まないだろうから、言っといてあげるけど
落とし穴、奈落あるならいらなくないかな
あところ
アルカナTHEFOOL、魂を削る死霊、マシュマロン出されたら終わるくさい。
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 01:44:14 ID:IoEv4VO00
>>585
あところ?w
本当だ。1体でも出されたら詰みだな
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 01:47:56 ID:UUwWejqo0
>>586
あとこれの入力みすさww
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 04:28:56 ID:eiI91eQGO
>>583
きっと誰も突っ込まないだろうから、言っといてあげるけど
強烈いらなくないか
あところ
アルテミスとか生贄に使うならフールとかも入れたほうがいい
ぶっちゃこ
お触れ張られたときのためにメイコウ入れるなら汎用性の高いライコウのほうがまだまし
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 04:32:20 ID:sdF2oBxuO
今日は叩き奴は居ないのか
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 12:33:58 ID:RsL9h1UT0
>>583
きっと誰も突っ込まないだろうから、言っといてあげるけど
死者蘇生、サイクロンぐらいは入れておいたほうがいい
あところ
盗賊は賄賂もあるから3枚も必要ないと思う
ぶっちゃこ
お触れ対策にトラップイーターって手もあるぞ、シンクロもできる
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 16:02:04 ID:BjJhgCNFO
みんなありがとう

俺が悪かった
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 16:31:59 ID:eiI91eQGO
いや、俺もごめん
でも、コンセプトとかどこのアドバイス貰えればいいか書けば診断しやすいと思う
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 17:34:34 ID:RsL9h1UT0
俺もスマン。

だがテンプレがあると書きやすかった。
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 17:38:39 ID:Zx/Hcum30
さすがにこんなねちねちと責めるほどじゃないだろ
コンセプトとかは書いた方がいいと思うけどさ

ところで奈落って伏せるのが遅くて、タイミングを外したり
1500未満のロービート系にばっかり当たったりするのは俺だけ?
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 18:16:43 ID:mAmHS+qmO
やっぱり強制脱出装置様々だぜ
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 20:21:46 ID:DiiRrSmDO
ラクダとかリンクスを入れてる人に聞きたいんだが、
そいつらを守るのってたるくない?
最近はパーシアスで回してるけど、まあまあだな
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 20:36:08 ID:9bkCCoWEO
>>596
だるくないかな。つうかパーミはラクダやリンクスやアルテミスを死んでも守るデッキだと最近思う。
個人的にはパーシの方が微妙。
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 21:21:15 ID:VnXcNjRXO
パーシもラクダも守る手間は一緒だからドローの確実さでラクダ派
ってか出すのが手間だし。上級デッキでは大活躍なんだけどね
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 22:14:06 ID:Bkt1trV10
リンクスのドローは1回やると止められなくなる
ただ、手札が逆にあふれすぎたりするが
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 22:15:57 ID:DiiRrSmDO
やはりパーミには堅実さが大切なのかなぁ
もっと考えてみるよ
パーミでこの環境で生きる為に
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 22:32:50 ID:Qj99EYaB0
メルティウス使いたくてメルティウス軸のパーミ作ってみたんだが
パーミ初挑戦なので改良できるとこがあったら教えてほしい

上級2枚
パーシアス×2
下級14枚
メルティウス×3 コーリングノヴァ×3 愚者 闇の仮面×2 ゼラディアス×2 オネスト×3
魔法9枚
成金×3 貪欲 月の書×2 天空の聖域×3
罠15枚
かかし×2 弾圧×3 マジックドレイン×3 神の宣告×3
賄賂×2 天罰×2
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 23:33:28 ID:B+yYPhIo0
カウンター罠のコストを賄うためにとりあえず豊穣のアルテミスは必須
メルティ軸だったら強烈があると効果が発動しやすくていいと思う

それと賄賂天罰は3積みが望ましい 賄賂はともかく天罰は手に入るはず
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 23:45:12 ID:mAmHS+qmO
祇園パーミはこの先生きのこれないのかな
弾圧いれたいけどギオンとアンシナジーだし
黒角笛は使い切りだし群雄も御前も使えない
パーミよりカウンタービート向けのカードなのかね祇園
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 01:50:14 ID:stRZ1H2sO
賄賂は相手のデッキが強ければ強い程要らないカード
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 03:47:14 ID:n1/J5C3g0
>>603
俺は愛用してた祇園を泣く泣く抜いたぜ
弾圧いれてないけどな
出た後バニラってのがいただけないんだよなぁ
効果も安定してないし
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 03:59:15 ID:CzX4NSfkO
メタビにするかパーミにするか悩んでる…。
5:5よりも10:0のほうがそりゃ強いんだよな?
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 07:12:05 ID:9O+e/doVO
そもそもメタビとの差がわからない
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 09:55:23 ID:XA+qrDRZ0
虚無魔人入れてんのに祇園入れてたぜwww
相変わらず構築が下手だな・・・
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 11:36:30 ID:w4yKGWbNO
シナジーが悪いカードを一緒に入れるのもありだと思うんだよね。弾圧と祇園が揃って来るとも限らないし、弾圧が除去された後に祇園出せたり、祇園出した後に弾圧したり。引きとプレイングでなんとかなる場合もある。
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 11:43:16 ID:o9qoKgJJO
虚無魔人と祇園はありだろ?
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 13:11:22 ID:1PHu3rVt0
普通にギオン使えるけどなぁ。出すタイミングとか難しいっちゃ難しいけど。
俺も一回抜いて考えてみるかな。
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 14:48:23 ID:XA+qrDRZ0
たまにはビートもしたいです

・モンスター 21
アルテミス*3 ライオウ*3 オネスト*3
ジェルエン*3 フリード*1 異次元♀*1
モグラ*1 虚無魔人*2 07*2 祇園*2

・魔法 10
地割れ*1 地砕き*1 サイクロン*1
死者蘇生*1 苦痛*3 収縮*3

・罠 12
神宣*3 賄賂*3 天罰*3 キックバ*3
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 15:45:29 ID:sM59IVKXO
祇園は二枚が安定なのかなー
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 19:37:02 ID:BQE+j30O0
俺もパーミ作り始めた時は上級は
ボルテ1、ヴァンダル3、魂2、サンドラ3、桜花2だったけど
ヴァンダルは3枚だと腐りやすかったけど、2枚の方は手札にきにくい
代わりに腐りにくかった。
最終的には、ヴァンダル2、魂1、サンドラ3、桜花3に安定した。
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 20:08:18 ID:srRSH/AF0
ギオンは出しても2800のバニラだから、使いづらい気がする
出たときの効果も薄いし
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 21:10:05 ID:wqttvAmT0
アルテミスとかのドロー強化があるから3枚だとすぐに手札に来ると思うんだ
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 21:36:47 ID:+9/Y3t6/0
罠無効で出さないといまいちだしなぁ
1500ダメはとどめにつかえるなら上手いのだが、あまり使えん。
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 21:38:07 ID:qLk4dyVh0
アルテミス様が初手に来ないと不安になる俺がいる
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 21:48:54 ID:w4yKGWbNO
パーミッションで大会出てる人に聞きたいんだけど、サイドデッキはどう作ってますか?
パーミッションは大会だと、サイドで対策されやすいので参考に聞きたいです。
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 21:51:06 ID:TePLycm90
>>619
自爆
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 22:05:10 ID:ZWSV2U0/0
>>619
俺は、カイクウ、デスカリ、ブレイカー、ツイスター、ダムド辺りを入れてる
とりあえずツイスター、ブレイカー辺りは汎用性あるからオススメ出来ると思う
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/14(水) 23:06:59 ID:sM59IVKXO
俺はメイコウ、ツイスターは三積みだな、お守りにウィン
あとは適当に回りに合わせたメタを入れてる
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 00:09:57 ID:AtVyUV9CO
GS発売後はトラップイーター3積みでもいいような気がする

よく聞くサイドだけどカイクウ、ツイスター、月の書、パキケ、虚無とかでおk
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 00:17:10 ID:LQj7BOpGO
>>623
1戦目は対策されてないだろうから勝てる
2戦目以降は自爆,成金
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 00:38:27 ID:+2mhR5ATO
賄賂反りまくりワロタ
これでは何戦かやると伏せが張れるので、出来る限りスーレア以上にしたら
カードが固まるわw
アルテミスが3枚重なって初手に来た日にゃデッキがあれよあれよと薄くなって楽しいが
これじゃデッキとしてまずいよな……
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 01:04:11 ID:+XW8ZxmUO
パーミはモンスターと罠がすごく固まるからよくシャッフルしたほうがいい
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 01:26:36 ID:WmhRztS50
初手紫一色ですね、よくあります。
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 02:05:45 ID:6UCT4iWZ0
祇園は効果選択できれば採用の余地も無くは無かったんだがな
色々と惜しい
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 08:19:51 ID:Pn4s/F2hO
初手モンス五枚もよくある
10枚ちょっとしか入ってないのにすごいよ
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 09:58:38 ID:mDrEi62F0
弾圧もパキケもないからジョウゲン入れてみる
オネスト使えるんだぞ
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 10:59:29 ID:+XW8ZxmUO
しかも速攻性の高い破壊効果
手札なんか余るデッキだしコストも平気

本気で始まったな
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 11:05:57 ID:rd+cAkUE0
>>625
5枚or8枚シャッフルオヌヌメ
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 11:06:34 ID:Pn4s/F2hO
メインから弾圧入れてるデッキが多くて困る
ギオン出せん
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 11:40:25 ID:dP0WKd/P0
バカ。
祇園が昼夜の大火事になったと思えば安いものじゃないか。
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 12:09:45 ID:TmkXWq0i0
20000ダメージですね。
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 12:14:42 ID:HvRXbUuQ0
496 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 12:07:09 ID:hF4EUqv5O
>>491
チラッとしか見てないけど
2800/2300
墓地に天使4体の場合のみ特殊召喚。
このカードが表側の時お互いは特殊召喚不可
破壊された時墓地にいかないでデッキに戻る

みたいな感じ

@クリスティア
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 17:02:26 ID:HvRXbUuQ0
62 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 16:45:42 ID:Qc3A2Y1+0
家帰ってきたから書く

大天使クリスティア 光 星8 天使族
自分の墓地に存在する天使族モンスターが4体のみの場合
このカードは手札から特殊召喚することができる。
この効果で特殊召喚に成功したとき、自分の墓地に存在する天使族モンスター1体を手札に加える
このカードがフィールド上に存在する限り、お互いにモンスターを特殊召喚することはできない。
このカードがフィールド上から墓地へ送られる場合、墓地へ行かず持主のデッキの一番上に戻る

パーミじゃ使えないか。
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 17:17:28 ID:TmkXWq0i0
宣告者パーミなら使えるんじゃないか?
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 17:31:02 ID:3RnFM1ab0
やっぱ制限うけないように使いにくい感じになってんな。
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 17:47:20 ID:G+L1i2eN0
パーミッションでうまく使えるかは不安だけれど、2枚は確保しておこうかな
結構面白い使い方ができそうだし、トレードイン対応なレベル8なのは嬉しい
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 18:32:49 ID:oc83knCw0
とりあえず3枚確保した方がいいんじゃね
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 18:33:31 ID:0Z7eArsT0
ヴァルハラパーミハジマタ
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 18:33:55 ID:Pn4s/F2hO
カウンター罠発動で特殊召喚がよかった
さすがに高望みしすぎか
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 18:37:47 ID:oc83knCw0
411 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 18:03:22 ID:vhCgEl+n0 (PC)
クリスティアってアテネとブリュがいればワンキルできないか?

アテネとブリュいる状況でクリスティア特殊召還
 ↓
天使回収とバーン
 ↓
ブリュ効果で回収した天使捨ててクリスティア戻す
 ↓
再度クリスティア特殊召還(以下ループ)

間違ってたらスマソ


代償オネストよりも、クリスが3積みできるからコンボが決まりやすそうだ
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 18:44:36 ID:M2cjxLg+0
>>644
それブリュで相手フィールド空にして殴ったほうが早くね?
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 18:45:41 ID:dP0WKd/P0
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 18:56:58 ID:b4DrDqf40
>>644
どこがパーミ?
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 18:59:52 ID:cN9SB7CI0
>>647
自分が相手にカウンターするか聞くんだろう
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 19:13:14 ID:rbOY2dyr0
下級:15
アルテミス×3 メルティウス×3 オネスト×3 ライオウ×3 リンクス×3

魔法:5
天空の聖域×3 光の護封剣 死者蘇生

罠:20
神の宣告×3 魔宮の賄賂×3 天罰×3 キックバック×3 強制脱出装置×3 奈落の落とし穴×3 激流葬 ミラフォ

オーソドックスなエンジェルパーミッション。
最初にリンクスとリンクスを守れるカウンター罠が来れば大抵勝ちゲーに持ち込めます。
シンクロ辺りはライオウや強制脱出装置でメタを張れます。
診断お願いします。
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 19:50:58 ID:+XW8ZxmUO
>>644
天罰、弾圧くらいしかとめられないな
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 19:52:29 ID:vGzuYW2v0
そろそろ大会近づいたから診断してください

モンスター13
アルテミス3 ライオウ3 オネスト3 ジェルエン2 メタポ1 マシュマロン1

魔法5
地砕き1 大嵐1 スケゴ1 月書2

罠22
賄賂3 神宣3 天罰3 ミラフォ1 マジドレ2 強制脱出2 奈落2 鎖付きブーメラン2 幽閉2 強烈なはたき落とし2

サイド
クロウ2 サイクロン1 ハリケーン1 威嚇2 弾圧2 死者蘇生1 七つ道具2 メビウス2 カイクウ2

コンセプトは守りに徹して打開できる状況なら殴りにいく。
思いのほか勝率は高いんだが最近そこまで手を付けてないから不安になってきた。
主に見て欲しいところは、
・スケゴ、鎖付きブーメラン、はたき落としの有無とそれらを入れ替えるとしたら何を入れるか
・アンデ、メタビ対策にサイドから何を積むべきか
です。よろしくおねがいします。
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 22:19:47 ID:WNIyXY6T0
ワームのイリたん主体だけど一応
>>649
護封剣、激流葬はいかがかと

>>651
大嵐スケゴメタポこのあたりは普通にはいらないと思う
寧ろサイドのほうが重要なカード入ってる
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 22:22:17 ID:rbOY2dyr0
>>652
どうもです。
光の護封剣はリンクスを守ったりモンスターが引けなかった時の防御用カードです。
激流葬は確かにこっちが並べている事が多いのですが、並べられれば勝ちゲーなので、
コストとしても使用できるのでいいかな、と。
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/15(木) 22:32:11 ID:WNIyXY6T0
とりあえずサイクロン程度は入れたほうがいいかもしれない
あればの話だけど、除去もあることだし弾圧が面白い働きしてくれると思う
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 00:46:03 ID:0J0O0/qp0
>>651
天使上級出さないのなら、ジュルエンは入らないと思う。
守りに徹するコンセプトだけど、今の環境で壁3枚はいらないと思う。
個人的にはブーメランは抜いて、奈落3枚、弾圧3枚に。
俺も大嵐とスケゴじゃいらないと思うし、サイクは入れるべきと思う
とりあえずアンデ対策なら脱出2→ルール2を積んでもよいかと
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 01:58:48 ID:+f8GkQj4O
なあ本当にどうやったら勝てるんだ?

千年の盾とか出されたら勝てねーよ
地割れ,地砕きを引けばなんとかなるけど2体しか消せない
それに死霊,ジェルエンデュオを出されたらもう無理
どう対策してる?
それとも俺の周りだけか?
一応シールドクラッシュ3,抹殺の使徒2はサイドに入れてるけど足りない
というかデッキ切れか反射ダメージだけで負ける
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 02:05:06 ID:Yj3vQvTJ0
俺の相棒のボルテニスが火を噴くぜ
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 02:06:45 ID:1BO1mMfj0
>>656
メルティ大活躍
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 07:04:02 ID:vzWa/3PVO
グランモール、ドリルロイドオススメ
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 07:13:36 ID:+f8GkQj4O
ありがとう
そうかドリルがいたか
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 07:46:48 ID:vzWa/3PVO
オネスト、ライオウあたりが規制されることを考えると怖い
ただでさえ使えるアタッカー少ないのに
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 08:33:43 ID:k/LZAvyHO
イリたんマジオヌヌメ
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 09:09:50 ID:go/j6P4LO
>>656
苦痛ワンフーでおk
そもそも戦闘破壊耐性付きのモンスターはともかくとして千年の盾が現役って凄い環境だなww
相手のデッキが【アステカ】なら話は別だが
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 09:12:33 ID:rNF5krHF0
>>663
苦痛ワンフーで千年の盾をどうすんの?
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 09:52:09 ID:vzWa/3PVO
>>662
星4ならねー
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 09:54:07 ID:P4blE80c0
虚無魔人強いな
ステータスも良いし
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 11:03:09 ID:k/LZAvyHO
>>665
あの効果で星4だったら最高だ
最近、メタビに近いからトリッキーな動きが欲しいんだ
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 15:33:46 ID:R8qwQQ+y0
地砕き地割れライボル入れてるんだが
なんかもう地砕き地割れ抜いてライボル3積んでもいいような気がしてきた

流石に重いかね
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 17:35:21 ID:3c/gkRVI0
>>655
>>652
thx
罠増えた
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 20:48:08 ID:+f8GkQj4O
>>663
現役というか完全に対策されている
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 21:52:29 ID:TjshtqTt0
聖域メルティ組んでみたんだけど
よくわからないから晒してもいいかな?
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 21:53:33 ID:2pkySCg70
大丈夫たぶん
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 22:20:35 ID:xDvP4K1Y0
>>658
相手「モンスターセット。」
相手「モンスターセット。」
相手「このモンスター生け贄にします。モンスターセット。」
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 22:56:52 ID:WTMY12ya0
強烈でがんばれ
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 23:10:50 ID:xDvP4K1Y0
>>674
俺「攻撃」
相手「岩石の巨兵ッスwww」
俺「攻撃」
相手「バトルフットボーラーッスwwwww」
俺「攻撃
相手「ネオアクアマドールッスwwwww
   俺デッキ60枚なんスけどwwwwサレしませんか?wwwwww」
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 23:16:22 ID:+ADsnKXs0
もうパーミ辞めてダムルグデッキでも組めばいいんじゃね?
あるいは聖なる輝きを入れるとか
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 23:33:31 ID:WTMY12ya0
グランモールとオネスト,地砕き,地割れ辺りを絡めて一気に割りにいくしかないんじゃないかな。
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 23:36:48 ID:rNF5krHF0
サイチェンありならサイドドリル、メインサモプリでも入れて割りまくってもいいけど
メインから対策するのは癪だよな
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/16(金) 23:49:33 ID:B8Itv3SE0
前にパーミとライダーの相性は悪いと聞いたから試しにやってみたんだが、
それなりに回ったからデッキうpしてみる。

モンスター16
最上級3
光と闇の竜3
上級1
サイドラ
下級12
預言者3、アルテミス3、オネスト2、サモプリ2
メタモル、黄泉ガエル

魔法13
死者蘇生、サイクロン、大嵐、光の護封剣、クロスソウル、おろ埋2
死者への供物3、トレイン3

罠11
神宣3、無力化3、強烈なはたき落とし3、キックバック2

基本的に普通のライダーみたいに回す、ライダーが魔法やらを潰してくれるから
使うカウンターはライダーが邪魔をしない所で使う。(攻撃時とか通常のドローとか)
神宣はライダーが来るまでの間に使う、ライダー召喚後は手札でキープ。
LV8が3体なのに対してトレイン3なのはサモプリのエサになるから、
あと、たまにライダーが起こす壮絶な事故も回避できるから。

回した感想は、やっぱりライダーが強い、
ライダーで処理できないやつはオネストがなんとかしてくれるし、
アルテミスの効果はライダーで止まらないから普通に共存できると思うがね?
てかライダーってマシュマロンと死霊が突破できないなw
こいつらのために供物3にしてるけど、みんなはどうやって対処してるんだ?
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 00:01:26 ID:cw0FJxvK0
>>679
マシュなら地割れ地砕きでなんとか
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 00:01:54 ID:71eCciZF0
>>679
壁対策は轟竜だな。
だがデッキに1枚だから待ってるうちに\(^o^)/
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 00:22:53 ID:U4DyQTHy0
最近壁モンスター見ないし
俺は特に対策してない
相手がマシュ死霊を手放して動いたときに潰すかな
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 00:41:21 ID:tQxABShU0
>>678
相手がメインからパーミ対策してきてるんだからこっちもメインからメタっちゃっていいだろ
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 07:54:08 ID:fFodpTSIO
壁?モグラ様様です
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 13:43:19 ID:acp+RjghO
凡骨エクゾと戦ったが
凡骨をマジドレおいしいです

ただ壁が削れなくてギオンを初めて通常召喚した
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 14:24:22 ID:xA/3RjWa0
ギオン通常召喚とか昔はよくあったけど今はギオンすらデッキに入ってないや
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 18:41:41 ID:71eCciZF0
ゴールドのおかげでオネストがイヤッッホォォォオオォオウ!
ついでにお触れショッカー入れるやつが増えてイヤッッホォォォオオォオウ!
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 18:50:42 ID:U4DyQTHy0
聖域メルティ使いな俺にはお触れは関係ないです^^
ショッカーはマジ勘弁
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 19:29:09 ID:jwTVXorWO
>>688
オフレショッカーをカウンター出来なかったらどうするんだ?
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 19:32:31 ID:acp+RjghO
ショッカーはまだしも
お触れはカウンターできなきゃ一戦目はサイク待ちになるから困る
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 19:36:38 ID:U4DyQTHy0
お触れは適当なカウンターの発動でメルティさんが破壊してくれるだろ
ショッカーは発動さえさせてくれんから除去が来るまでお手上げです^q^
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 19:41:12 ID:eS6yhCSy0
>>689
お触れは後出しでカウンター打っても割れる
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 20:51:12 ID:mv0/6P43O
メルティさんは任意効果がタイミング逃したり、我が身打てなかったり、星屑を破壊したり、チェーン出来なかったり、相手のカウンターに反応したり色々鬼畜過ぎる。
つーか使ってて説明が面倒い。
俺:手札捨てて天罰発動、さらにメルティの効果で伏せ破壊します
相手:チェーンしてサイクロンで
俺:チェーンは不可能です

こんなやりとりを何回繰り返せばいいんだ
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 21:19:42 ID:Nmk7CIMwO
メルティ、アルテミスに戦車使おうとする奴とかな
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 21:20:49 ID:acp+RjghO
聖域軸だと展開遅くなりそうで不安なんだが大丈夫?
あとライオウ使えないのが痛いわ
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 21:46:39 ID:mv0/6P43O
>>695
ライオウは光属性でオネスト共有出来るし、生きた黒角笛だから普通は採用される。
聖域に関しては確かに展開遅くなるけど、メルティがそれを補って余りある活躍をするからあんまり気にならない。
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 21:55:07 ID:acp+RjghO
>>696
ライオウあると
デッキから天空の聖域サーチ不可
群雄割拠が使用できない

この二つが気になったんだ
群雄は現状でかなり拘束力あるから協力だと思って
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 22:23:35 ID:mv0/6P43O
>>697
群雄は多分スペースがない。
サーチ不可に関しては、俺のがリンクスとアルテミスの高速デッキ回し型で聖域サーチ入れてないからどうとも言えない。
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 22:50:16 ID:acp+RjghO
>>698
ああ、無理にサーチしなくともドローしまくればいいのか
盲点だった、ためしにプロキシでリンクスいれたらドローうめえww
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/17(土) 23:06:08 ID:gf51h/OrO
ほら、ワーム使いたくなるだろ
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/18(日) 00:25:50 ID:12EkEUvc0
http://yugioh.wikia.com/wiki/Crimson_Crisis
>CRMS-EN081 - Dark Voltanis
とりあえずワクテカしておく。
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/18(日) 11:11:45 ID:+ijEMFsa0
聖域とメルティ、アルテミスで伏せ4の安心感は異常 ナーガに勝るとも劣らない

サーチなくても駱駝やリンクス成金とかで割りと手元に来る気がする
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/18(日) 11:47:59 ID:DMwDZtF/O
>>702
実際は引く前に殺される
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/18(日) 13:46:56 ID:Tc/5mFPwO
聖域、祇園、ワームといろいろ組んでみたが
どれもいれないスタンダード風味のが1番強いという結論になった
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/18(日) 15:06:33 ID:iT5WVamHO
メタビ風味になるのはもう嫌です
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/18(日) 15:07:20 ID:nVBBkntM0
コアキメイルには生きたスキドレみたいな奴が出てくるのか
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/18(日) 15:29:50 ID:UOQvq5/d0
マシュマロ死霊がウザくてサスケ積んだら光属性増えてついでにオネストもいれたら何か光メタビになっちゃった・・・
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/18(日) 20:07:51 ID:FGkArjCIO
弾圧を黒笛と入れ換えると不思議なことにパーミになった気がするよ!
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/18(日) 22:17:15 ID:YMPXlQIw0
オネスト手に入ったしマテリアルドラゴンを
なんとか組み込んでみたい
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/18(日) 22:24:49 ID:JLK0HrON0
マテドラ入れてたがガイウスで異次元へ飛ばされたり
幽閉されたり、氷結界の龍が手札に戻してくるから気をつけろ
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/18(日) 22:27:25 ID:YMPXlQIw0
>>710
そういわれれば・・・
しかしパーミデッキだ、何とか守ってみせるよ
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/18(日) 22:29:00 ID:d+7zgV190
>>710
幽閉は攻撃しなければおk
残りは天罰でいける

あとダークエンドで墓地に送られたりもするw
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/18(日) 22:36:00 ID:JLK0HrON0
>>712
俺のデッキビート型のパーミだったんだ……
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/18(日) 23:57:29 ID:2asYvOcg0
波動キャノンがフィニッシャーの宣告者パーミ使ってるんだけど、キャノン引けないときが多い・・・
何か毎ターンダメージ与えられる光モンスっていないかな?
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/19(月) 00:03:57 ID:ZuDPEoKX0
>>714
アテナ+オネスト
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/19(月) 00:25:59 ID:2ygTwGDB0
>>715
その手があった!
サンクス
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/19(月) 12:30:36 ID:nGvh0UGF0
やはり黒昇天も積むべきか。
マジックストライカー強いよ・・・
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/19(月) 12:45:13 ID:WFMfQPgCO
マジストって使えるのか?寒波帝くらいしか思いつかない

まあ、3体ダイレクトで死んだことあるけど
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/19(月) 17:25:42 ID:hYoY0M0OO
メルティパーミ回らねー
事故原因はリンクス、アルテミスを守れなかったり打点が低かったり
お触れは痛くないがハイビートだとかにめっぽう弱い

上級サイドラ

下級メルティウス3 アルテミス3 リンクス3
ライオウ3 オネスト3

魔法
聖域3 サイクロン


神宣3 天罰3 賄賂3 マジドレ3
弾圧3 無力化2 奈落3 ミラフォ

打点確保にバルバロスあたりいれようか悩み中
デッキ枚数膨れて死にそう、今は41枚
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/19(月) 19:04:11 ID:PFbbegVP0
Vジャンが早売りで手に入りヴァルハラパーミを作ったので鑑定をお願いしたい。

デッキ総数43枚

モンスター22枚
最上級10枚
クリスティア*3、スプレンデッド*3、轟龍*2、アテナ*2
下級12枚
ヘカテリス*3、アルテミス*3、ジェルエンデュオ*3、オネスト*3

魔法8枚
ヴァルハラ*3、トレイン*3、サイクロン、死者蘇生

罠13枚
宣告*3、賄賂*3、天罰*3、マジドレ、激流葬、強制脱出装置*2


クリスティアを出してカウンター罠で守ろうと思って組んだが、モンスター枚数が膨れ上がってしまった。
抜いた方がいいカードを教えて欲しい。
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/19(月) 20:37:42 ID:hI376N/C0
VENUS3枚抜けばいいよ
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/19(月) 21:13:11 ID:moCVhXmc0
クリスティアと宣告者で組んでみたいなぁ
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/19(月) 21:18:09 ID:66Em4DhI0
ダーク・ボルテニスは収録決定ってことでいいのか?
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/19(月) 21:24:37 ID:PFbbegVP0
>>721
VENUS抜くとするとトレインも抜ける。そして轟龍をネオパに変えて手札を稼ぐ。
って考えで抜き差ししてみた。

out
VENUS*3、轟龍*2、トレイン*3、マジドレ
in
ネオパ*2、アテナ、ジャマー*2、強制脱出装置
これでデッキが40枚になった
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/19(月) 21:45:04 ID:5Z38DCPQ0
>>723
ちょっといろいろ見てきたけどイラストがない
まあ、確定だろうけど
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/19(月) 21:48:02 ID:aOPso5r10
俺の相棒が闇に染まるのか…
厨二の俺にぴったり!
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/19(月) 22:23:08 ID:BDTGUhBv0
天使ってなんで闇に落ちやすいんだ
政治家みたいなもんか
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/20(火) 01:27:45 ID:e4zlN4H80
コウノトリやキャベツ畑を信じている女の子に 無修正のポルノを見せるような感じ
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/20(火) 01:31:10 ID:LLgcviRl0
逆に闇から光にって無いよな。
きれいなハデス様とかw
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/20(火) 03:32:27 ID:xXndbkKCO
>>729
めっちゃ吹いたわwwww
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/20(火) 06:34:04 ID:hYGjL5ot0
ダーク・アームド・ドラゴン→ライト・アームド・ドラゴン
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/20(火) 10:36:14 ID:48o8CFZB0
闇より出でし絶望→光より現れし希望
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/20(火) 11:00:02 ID:6Cuk/VMcO
ダークエンドドラゴン→ライトエンドドラゴン
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/20(火) 13:16:18 ID:R7EBqU9r0
>>728
下卑た快感だな
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/20(火) 20:32:15 ID:WgKEkKwIO
何スレだよ
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/20(火) 20:47:07 ID:xUjNbJ5MO
天使パーミのモンスターが
アルテミス3メルティウス3ゼラディアス3オネスト3なんだが
回るかな
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/20(火) 21:54:27 ID:jx/tY+Kx0
来月の堕天使はどういう効果かわくわくする
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/21(水) 00:19:24 ID:9IyL2htX0
ディフェンダーってあれどう突破するの
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/21(水) 00:34:59 ID:olaSYFVkO
>>736
ついでにマシュマロも入れよう
なんか入ってるだけで安心感がある
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/21(水) 02:18:25 ID:vYgnBhFd0
>>738
都市銀行カウンターすればいけね?
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/21(水) 06:24:17 ID:PpZQYGTQ0
>>738
バウンス
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/21(水) 09:40:49 ID:1VrpA/M90
07強いな、ちと出しづらいが。
苦痛と並べておけば安心。
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/21(水) 15:19:35 ID:EmFcTEvOO
メルティウス軸パーミ使ってる人に聞きたいんですが、上級モンスターは何を入れてますか?
自分はボルテニスかテュアラティンをと考えてるんですが、、、
むしろ何も入れないというのも有りなんでしょうか?
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/21(水) 15:27:53 ID:ebFG3RmS0
ネオパーシアスだな
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/21(水) 16:35:09 ID:n6PZ/0OkO
>>743
クリスティアをピン刺ししたがなかなか使える
案外特殊召喚させる機会もあるし
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/21(水) 16:57:57 ID:EmFcTEvOO
>744
>745

返答ありがとうございます。

そういえばクリスティアは今日でしたねw
早速買いに逝ってきます。
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/21(水) 22:56:45 ID:eyD6sBER0
>>743
ボル2祇園1で上級をまわしてたが今はボル、祇園、クリのピンが安定してるな
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/21(水) 22:59:26 ID:UrL/3FCUO
ヴァンダルとクリスティア入れて、腐ったらトレ・インで回そうと思ったけど、相性悪いんだなこいつら
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 02:22:30 ID:xKAVVYSU0
サイドデッキに虚無を呼ぶ呪文とカウンター・カウンターがフル搭載されてた
何のつもりなんだ
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 06:27:57 ID:Zb1yE11a0
今や神宣賄賂3積みは当たり前な世の中だぜ!
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 09:39:37 ID:YUMpBlm60
VENUSでも入れとけ
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 11:41:42 ID:EeqNsins0
正直お触れやショッカーよりも
ツイスターや砂塵やらの方がつらい今日この頃
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 18:22:26 ID:W4BsHhzGO
新弾で相手の墓地の罠利用にノーコストで相手フィールドの魔法罠全部破壊か
そのうえコアキメイルでメタもはられるし、勘弁してよ
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 20:00:50 ID:EeqNsins0
>>753
kwsk
相手の墓地の罠をどうにかするのか?
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 20:12:04 ID:DkpVyB9c0
>>753
簡単に言うとBFのサポートが鬼畜、コアキメイルの効果でお触れ状態ということだろ?
普通に問題ないと思う
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 20:20:21 ID:KfdTJ1DL0
橙光の宣告者早く来日しないかな・・・
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 20:37:32 ID:gjmicW5f0
スキドレ効果のコアキがちょっと嫌だな
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/22(木) 20:39:26 ID:EbSXRKWJ0
アンチリバースが一番鬼畜だと思う
初手で撃たれたらどうするよ
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 00:49:20 ID:IaYX0q390
アンチリバースはパーミからしたらトラップだからタチが悪い。
今の環境だと七つ道具なんて積んでねーよ
賄賂持ってない貧乏人は罠封じは神宣しかないから、殆ど防げないと思うんだが
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 00:56:58 ID:T6xIymXC0
賄賂無いなら七つ道具はいれてるんじゃないか?
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 02:03:54 ID:Ihjm0edC0
次の制限次第だがアンチリバースはサイド投入が関の山だと思う
先攻取られて大量に伏せられた時の対応は除去魔法積むかオネストで暴行くらいか
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 13:15:45 ID:oztT+h3uO
だから、逆に先攻とられたら神宣もろとも消し飛ぶぞ
そんな事ができるカードをサイドに温存しとくか?
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 14:00:28 ID:Ihjm0edC0
BFからすればパーミに勝ててもシンクロに勝てなきゃ意味ないからな
アンチリバースのスロットはシンクロメタ入れるかより攻撃的にするかの二択だろうよ
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 16:01:34 ID:TJY60nZMO
こりゃ紫宣告者入れるときがきたか

BFは手札消費激しいから消せればあとは除去で終わる
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 18:45:38 ID:UfvqHeL/0
黒い旋風、シュラとアド稼ぎそうなカードあるんだけど。
まあ、旋風潰せばいいかな、シュラはライオウで殴ればいいし
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 19:48:27 ID:YwPnygdAO
初手でアンチリバースなんて滅多にないから諦めがつくけど、先攻初手で旋風シュラでターンエンドとかやられると途方に暮れる
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 20:36:02 ID:Rqfe5Lum0
ライオウ+オネストでフハハハハハって言ってればなんとかなりそう
アンチリバースとレグリスは無理ゲー
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 20:43:59 ID:N83d1zY8O
メルティウスは永続効果だって説明しても納得されなかった場合ってどうすればいいのかな
wiki見せたら非公式は信用できないって言われたし
審判は起動効果っていうし
対象とらないってだけで納得してくれないのにきついよ
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 21:45:49 ID:FH9L5n6o0
とりあえず審判を何とかしたほうがいい。


電話が一番じゃね?
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 21:49:14 ID:A9R/Rljm0
審判が把握してなくて
wiki信用できないって言うなら
電話しかないだろ
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 21:57:02 ID:YwPnygdAO
公式データベースに載ってるよ
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 22:14:25 ID:bMHiQz8+O
デッキ診断よろしくお願いします。

聖域メルティ
総枚数40枚

【モンスター16枚】
天空聖者メルティウス×3 豊穣のアルテミス×3 天空聖人ゼラディウス×2 オネスト×3 メタモル×1 グランモール×1 ワームリンクス×2

【魔法5枚】
死者蘇生×1 サイクロン×1 天空の聖域×3

【罠19枚】
神の宣告×3 魔宮の賄賂×3 天罰×3 マジックドレイン×2 昇天の黒角笛×2 強烈なはたき落とし×2 奈落の落とし穴×3 聖なるバリアミラーフォース×1

アルテミス、リンクスでドローしつつ聖域メルティウスでパーミする。

回した感じはリンクスが脆くなかなか守れなかった

アドバイスよろしくお願いします。
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 22:15:44 ID:b7Y13I5B0
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 22:21:31 ID:OgjkYQx20
強烈なはたき落としはアンデ多いんで最近微妙に感じて抜いたな
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 22:33:03 ID:N83d1zY8O
キックバックいいよ
楽しい
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 22:36:29 ID:r4YXGKcLO
この奈落環境には七つ道具は悪くない
昔は賄賂>>七つ
今は賄賂≧七つ
という認識になってきた
賄賂買う金が無いなら七つで十分代用できるレベル
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 22:41:43 ID:OgjkYQx20
賄賂なかった場合は
マジジャマ2マジドレ1七つ道具2くらい入れて回してたな
デッキスペースが色々辛かったから結局賄賂買っちゃったけど
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 22:48:49 ID:/f+3yyAR0
七つ道具はさりげなく優良だよな
神宣使う前なら1000ライフコストなんて大したことないし
今は賄賂3枚と七つ道具2枚入れてる

神宣使った後だと1000ライフでかいが・・・
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 23:00:10 ID:N83d1zY8O
賄賂ない俺はジャマー二枚、七ツ道具一枚で我慢してる
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/23(金) 23:40:12 ID:IaYX0q390
神宣使う前なら弾圧も七つ道具のコストも痛くも痒くも無いな。
クリスティウスのおかげで弾圧引けなくても特殊召喚のメタも張りやすくなったし。

ただ、次の改訂でオネストが規制に引っ掛かるのはほぼ確実なのがな・・・。堕天使に期待しよう
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/24(土) 00:26:35 ID:C139oC74O
シンクロは不協和音で封殺できるから楽になるな
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/24(土) 09:43:57 ID:4NmbC2pt0
ちょっと古代機械パーミを受信した

上級5
ギアガジェル×2、機械巨人×2、機械獣

下級9
アルテミス×3、古代騎士×3、デスカリ×3

魔法9
歯車街×3、テラフォ×2、サイク、パワーボンド、蘇生、ライボル

罠19
神宣×3 天罰×3 マジドレ×3 賄賂×3
黒角笛×3 ミラフォ 奈落×3

もうパーミである必要性すら皆無だな
大好きな古代機械とパーミを両立させたかったんだが
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/24(土) 14:09:28 ID:JgZr/fGp0
>>782
俺も陵墓パーミ作ってたら最終的にカウンターが神宣・天罰・キックバックだけになったw

地縛神出たらまた作ろうかと思ってるがこっちはパーミ多めにするわ。
サイクロン1枚でアボンだからな。
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/24(土) 19:12:41 ID:N/drqQaZO
シンクロ召喚したモンスターに神宣した場合、そのモンスターを死者蘇生で蘇生できない・・・よな?
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/24(土) 19:24:24 ID:VgLu/jaz0
蘇生制限を満たさないからな
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/25(日) 09:15:09 ID:HF7ZuIf4O
>>782
基本的にカウンタービートになるからマジドレを盗賊に変える
あと、巨人を入れるなら陵墓は入れたほうがいい
テラフォーミングは3枚入れる
あとは、歯車展開中に通常召喚可能になるキメラかビーストを増やせばいいと思う
思いあたる節を書いてみた読みにくくてごめん
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/25(日) 11:14:42 ID:10UlzuyuO
今日友達と口論になったんだけどライオウの特殊召喚無効効果をスターダストで無効に出来るの?
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/25(日) 11:18:57 ID:1GQ2lq490
ライオウはフィールドに出させずに特殊召喚を無効にして破壊
スターダストはフィールド上のカードを破壊する効果を無効にして破壊
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/25(日) 13:29:49 ID:Cztp/XMmO
全力で答えてるな
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/25(日) 13:40:00 ID:XL1lHTd+O
スターダスト自身に発動したなら発動出来ない
他のだったら出来る
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/25(日) 14:01:10 ID:6tJKDMDK0
いや、ダスト以外でも出来ないよ
無効にされようとしているカードは、まだフィールドに出てないことになってるから
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/26(月) 07:42:25 ID:OwJj60WRO
聖域メルティってカウンター使いまくって相手フィールド空にして殴りまくったほうが強いな
いままでずっと防御に回ってた
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/27(火) 23:41:08 ID:nzh1wo+iO
聖域メルティを診断してもらいたいんですが、デッキ晒してもいいでしょうか?
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 03:57:48 ID:ecLZV4DdO
>>793
いいよ
俺も聖域メルティ組んだけど詰まってる
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 09:05:00 ID:Mj7vvPDj0
メルティ型ってサモプリも使ってメルティ呼ぶ人もいるんだな
俺は魔法カード凄く少ないんでサモプリ使ってないけど
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 14:33:04 ID:+CHSsIMP0
サモプリで呼ぶのか、頭良いな。
だが>>795の言うとおり捨てる魔法が無いな・・・
聖域サーチをテラフォとゼラディアスの2枚にして
なるべくテラフォを余るようにして動かすとか。
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 15:27:37 ID:BY0ozpfU0
マジック・ブラストとかどうだろ
微妙か
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 15:41:28 ID:hYxVKyyP0
サモプリ入れてたけどアルテミスもオネストも呼べるし検討で言うプリズマー的な動きしてた
テラフォと聖域入れてたら必ずどちらかは余るので普通に使えた
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 15:47:31 ID:1VerUdQ10
聖域とテラフォは余るし
俺は更に収縮入れてるから特に困らなかったな
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 17:33:29 ID:ecLZV4DdO
カウンター罠やらアルテミス、メルティを守る罠に
必須系の魔法、と聖域
それにモンスターいれたらデッキが完全にパンクする
さらにサモプリとか無理です
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 17:36:12 ID:6+4GWW4sO
俺は成金ゴブリンを入れてたな
まず腐らない。呼んだアルテミスやメルティで制圧してしまえば、ライフの1000や2000回復させても大差ない
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 19:52:36 ID:1U0URX990
俺は苦痛派だな。一枚あればアルティとメルティは守れるから使い勝手が良かった
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 20:13:21 ID:PZglsWGv0
聖域メルティ始めたんだが賄賂も幽閉もオネストも手に入らなさげなんだがやっぱきつい?
あと、祇園は何枚くらいが良い?
804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 20:29:47 ID:1U0URX990
賄賂幽閉はともかくオネストはゴールドでノーマルが大量に出回ってるんだから確保できないことはないだろ。
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 20:32:49 ID:PZglsWGv0
>>804
ああ、ゴールドで入ったの忘れてたわ…
なんと言う情報収集不足。明日買ってくるわ
サンクス
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/28(水) 21:01:42 ID:5mF101l60
ここで俺の聖域メルティでも。
サモプ理事区だから結構早くアルテミかメルティ出せて回りは早い
でもビートダウンに押し負ける感じだから
サイドには奈落かかし積んでるな

モンスター(13枚)
アルテミス×3 メルティ×3 サモプリ×2 霞の谷の戦士 クリッター オネスト×3

魔法(13枚)
聖域×3 成金×3 収縮×3 テラフォ×3 サイクロン

罠(15枚)
賄賂×3 天罰×3 宣告×3 強はた×3 キックバック×3
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/29(木) 06:09:10 ID:MBRc6yRFO
>>806
強はたいれるならマジドレとかのがよくない?

あとシンクロ相手はどうしてる?
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/29(木) 06:12:38 ID:EipJlUhR0
強はた難しいよな
墓地肥やしがメリットになる相手が多い環境だし
天変地異とかだと、やばいカードだけ落とせて強そうだけど
除去豊富すぎ+コンボ前提の安定性無しで天変地異もネタだしな

でもメルティデッキだと、使いやすいカウンタ罠はそれだけで価値があるし
結構有りだとも思う
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/29(木) 09:42:10 ID:vENCIQsH0
強はたは相手が何もしなくても発動できる唯一のカウンター。
という認識だな、俺は。
アド的に見れば1:1交換だし。

>シンクロ相手
不協和お(ry
810806:2009/01/29(木) 10:34:36 ID:znw+KZOu0
>>807
弾圧サイドに。強はたは自発的にお触れつぶせる点でマジドレより優れてるので入れてる。
黒角笛も考えたけど実際どっちがいいのやら。
まあサモプリ手札にあればこっちもシンクロで解決だが
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/29(木) 13:47:56 ID:1fXnqFLo0
強はたきはエアー増援潰すのに使うべきだろ
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/29(木) 17:13:52 ID:+zjGeDJwO
レス遅れてすいません、>793です。

聖域メルティ晒します。


上級3枚
アテナ×1 ボルテニス×1 金星×1

下級13枚
メルティウス×3 アルテミス×3 オネスト×3 ゼラディアス×2 ジェルエンデュオ×1 フレイヤ×1

魔法4枚
天空の聖域×3 死者甦生×1

罠20枚
神宣×3 奈落×3 天罰×3 七つ道具×2 強はた×2 キックバック×2 マジックジャマー×2 マジックドレイン×1 人造天使×2

計40枚

一応友人と10回位は対戦して回してますが勝率は半々位、相手が弱いから半々なのかもしれませんがw
アテナ、ボルテニス、金星を並べるのに成功すると感動モノ、フレイヤがいるのは個人的な趣向です。
聖域メルティとか言っておきながらフィニッシャーは上級3体のどれかだったりw

遊戯王始めて半年の初心者デッキですが診断よろしくお願いします。

長文すいませんでした。
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/29(木) 17:30:01 ID:Y46cS0R90
>>812
ジェルエンよりもマシュマロン
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/29(木) 17:50:33 ID:MBRc6yRFO
罠がほぼ固定されて困る

神宣、天罰、賄賂、奈落
弾圧、マジドレを三積み
キックバック二枚にミラフォなんだが

抜いたほうがいい罠あるかなー、聖域メルティなんだが
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/29(木) 18:21:47 ID:Y46cS0R90
>>812
っと言うかパーミッションはフィニッシャーはいらない感じだな
じわじわ殴っていくし
>>813で書き忘れたがマジドレ1よりジャマー2抜いてマジドレにしたほうがいいかも
お触れやられたときのためサイクもほしいしライボもとか言ったらきりがないな
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/29(木) 21:20:40 ID:l1KtSGChO
最近は聖域メルティが流行ってるのか?
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 00:10:21 ID:53Yd8QJ00
最近黒角笛やら入れてシンクロに対応するより天使に統一して群雄割拠した方がいい気がしてきた。
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 00:19:05 ID:2LK6EtmWO
鑑定をお願いします
ダムドデッキ相手には結構勝てるんですがモンスターの数で押されると勝てません

計43
モンスター6
アルテミスx3 ボルテニスx3
魔法5
強制転移x3 サイクロン1 死者蘇生
罠29
神宣x3 賄賂x3 ドレインx3 天罰x3 強烈x3 黒角笛x3 奈落x3 幽閉x3 炸裂x3 人造天使x3 ミラフォx1
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 00:32:16 ID:ovRa1Ump0
>>818
オネスト3はほしいな
ボルテは少し数減らして祇園、クリスあたりを入れると急に出てこれるからいいかも
壁欲しいならマシュマロン
転移は出来ればいらないライボやら激流なんかどうだろうか
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 02:18:02 ID:458nQMXk0
聖域メルティが流行ってる中俺のカウンタービートなんだかよくわからなくなってしまった俺のデッキを
モンスター13枚
アルテミス3枚 ライオウ3枚 SASUKE3枚 オネスト3枚 マシュマロン1枚
魔法4枚
成金3枚 サイクロン1枚
罠23枚
宣告3枚賄賂3枚マジドレ3枚キックバック3枚マジドレ3枚
天罰3枚強はた3枚七つ道具2枚次元幽閉3枚
計40枚
ビートの速度が上がっていい感じなんだが幽閉を無力化orかかしに変えるか迷ってる
診断お願いしたい
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 08:12:32 ID:ovRa1Ump0
>>820
その構成だとアルテミス来ないと無力化期待はさほど出来ないから
変えるならかかしでいいと思う、あと蘇生は入れていい
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 13:58:18 ID:lXUMGb6j0
宣告者パーミ使ってる人いる?安定はするのかな、あれ。
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 17:48:16 ID:Y9Gmg+Zr0
宣告者パーミは橙光が日本で出たら本気出す。
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 18:03:30 ID:Qb/Pt4ev0
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 20:01:46 ID:ftxKTOZO0
過疎ってる?ぽいけど晒してもOK?
ちなみにパーミは経験浅い素人ですけど……
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 21:16:54 ID:F3XxMRf50
だいじょうぶだ。晒せ晒せ
よほどじゃない限りある程度きちんとアドバイスはもらえるはずだ
gdgdしてると他の人のタイミングと被ってそれこそスルーされるぞ
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 21:18:51 ID:p7E4ohw10
別にデッキさらしてもいいんだけどな
他のスレみたいに溢れ返ってないし話題もないし
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 21:47:25 ID:ecWeJlHyO
最近サモプリパーミがはやってるみたいだから作ってみようかな
ただ魔法いれすぎると肝心のカウンターが少なくなってしまうという
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 21:58:29 ID:F3XxMRf50
ちょっと質問だが、聖域メルティにライボルは入れてる?
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 22:42:46 ID:ovRa1Ump0
ピンで入れてる
初手で大量展開されたときとかかなり助かる
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 22:58:22 ID:s2VVlClbO
さすがに入れるわけがないだろ、何のためのメルティだよ
除去力は十分だから他のもの入れたいし、除去にしても攻撃阻害系のものを入れるべき

初手で大量展開されたらそりゃ役立つけど、そんなこと稀だよ

メルティに限らず、非ロックのパーミは細かく敵モンスターに対処するからライボルは大抵コストの無駄に終わる
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/30(金) 23:43:41 ID:VK/tC3RV0
最近行き詰ってるので診断お願い

【上級】4枚
ギオン*3 インヴィシル
【下級】17枚
アルテミス*3 ライコウ*3 フリード*2 フール*2
コーリング*3 オネスト*3 サモプリ
【魔法】*6
護封剣 魔導士の力 サイク 転移 ハリケーン 蘇生
【罠】13枚
神の宣告*3 賄賂*3 天罰*3 ルール2*2 強烈*2

インヴィシルがいるのでマジドレの採用を控えているが1枚だけなので
七つ道具より賄賂を優先
ルール2が何気にいい働きをしてくれている
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 00:22:16 ID:DXz/une4O
ライコウ・・・?
インヴィシルを抜くかそれに特化させるか
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 00:35:31 ID:yxU2pzCP0
ライコウはいらないと思う
ライコウ抜いてメタモル、ミラフォ、激流葬、マシュマロンとかを積んだほうがいいかと

あとフリード入ってるからクリスティアもアリだと思う。ギオンから蘇生もできるし
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 01:35:56 ID:nHEL+4So0
>>830>>831
サンクス。参考になった
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 01:45:13 ID:+jk/VgjPO
聖域サモプリメルティ

難しいよこれ

上級 サイドラ
下級 アルテミス*3メルティウス*3サモプリ*2
オネスト*3クリッター

魔法 聖域*3テラフォ*3サイク死者蘇生

罠 神宣*3天罰*3賄賂*3マジドレ*3
奈落*3黒角笛*3ミラフォ

やっぱり魔法が足りない
デッキ枚数膨れても成金入れるべきかな
あとはビートダウンに弱すぎる
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 02:03:21 ID:rbzRtrzbO
>>836
サイドラ、マジドレ、黒角笛あたりを抜いて収縮3、月の書2、ライオウ3を積んだらどう?
特にショッカー対策にもなる月の書&収縮はサモプリ型にオススメ

ライオウはテラフォが使いにくくなるかも知れないけど、現環境では優秀すぎる。
あとはプレイングでカバーすればおk
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 04:30:11 ID:RWqZKM6zO
俺としてはサモプリ2:魔法10、アルテメルティ6:カウンター12くらいが黄金比だと思ってる。
あとはオネスト3、サモプリサーチのクリタ、奈落ミラフォあたり入れたら皆同じようなデッキになっちゃうってゆう…
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 07:58:38 ID:8lQ1wp9hO
サモプリがパーミに積まれるのは、最近の速い環境に対応するためかな?
タッグフォース2でやってみて、イマイチだったから諦めたんだがなぁ。今組めばまともに組めるだろうか
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 08:49:39 ID:+jk/VgjPO
>>836のレシピそのままで回したけど
普通の聖域パーミよりは格段に速い印象はあった

でも安定を求めるなら聖域ギミックははずしたほうがいい
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 10:43:49 ID:MKsaEVkS0
カウンター罠0枚のオレンジパーミッション組んでみた

モンスター 40枚
3 クリボー
3 グレイブスクワーマー
3 トラゴエディア
2 トラップイーター
1 クリッター
1 スナイプストーカー
3 天魔神ノーレラス
3 テンパランス
3 ハネワタ
3 緑光の宣告者
3 紫光の宣告者
3 橙光の宣告者
3 次元合成師
3 オネスト
3 天魔神エンライズ

攻撃⇒クリボー、テンパランスで許可しません
    通ってもオネスト、ゴーズ、トラゴエディアです
ダメージ⇒ハネワタで許可しません
魔法⇒緑光で許可しません
罠⇒紫光で許可しません
効果⇒橙光で許可しません

みたいな感じでパーミっぽいと思ったが、カウンター罠なしでもパーミと言えるのだろうか・・・
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 10:50:52 ID:nPDBtSOD0
>>841
すぐ手札なくなんね?
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 11:15:49 ID:IBR4JBra0
>>841
これ回したの?
手札増えるギミックもないから事故が見えてるのだが。
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 11:16:21 ID:IBR4JBra0
事故じゃないか、息切れ。
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 11:22:05 ID:MKsaEVkS0
手札なくして天魔神がメインだからな・・・
モンスターは基本1ターンに1枚しか出せないからモンスターだけで手札消費激しくしないと天魔神出せない
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 12:43:16 ID:0kw+9sJgO
サモプリを入れたがるのは手に入りやすくなったからじゃないのか?
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 16:33:26 ID:qbi3OPDi0
>>825だけど晒しまっせ
モンスター12枚
【上級】サイドラ
【下級】メタポ、アルテミス 3、モール、ライオウ 3、オネスト3
【魔法 6枚】
成金3、蘇生、サイクロン、地砕き
【罠 22枚】
神宣3、強烈3、賄賂3、天罰3、幽閉3、奈落3、マジドレ3、ミラフォ

CGIで組んでみたら何気によかったんでリアルでも組んでみた
回した感想は、アルテミスが場にいないと手札切れて困ることがしばしば
リンクス、ラクダあたりを入れるべきだろうか?
展開が遅くなると相手に押されて完封される点を除けば自分なりには満足してたり

ちなみに、プレイングにはそこそこ自信はある
地元の大会でも優勝したことあるし、それなりに勝ってるから
アドバイス頼む
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 16:39:10 ID:dN+k9gGx0
モンスターがフィールドにいる方が多いのにサイドラ
メタポは相手のアド回復させる方が多い
マジドレも確定で無効にできないから微妙

箇条書きでスマソ
あと、よく見る構成で面白みがないくらい
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 16:48:22 ID:qbi3OPDi0
<<848 センクス

メタポ、サイドラについて検討してみる
あとはオリジナリティを出すためいろいろ試してみようかな
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 16:49:11 ID:qbi3OPDi0
安価みすたorz
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 17:27:33 ID:WqQTxI2F0
>>848
>モンスターがフィールドにいる方が多いのにサイドラ
そうでもないだろ。そんなに常にモンスターがいるわけでもないし。
後ドレインは無効にすることよりカウンターを発動することに意味がある。
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 17:29:48 ID:dN+k9gGx0
サイドラは賛成できるけどマジドレはダメだろ
寒波とか無効にできないなら意味がない
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 17:31:01 ID:nPDBtSOD0
>>852
それは神宣、賄賂の役目じゃね
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 17:37:14 ID:dN+k9gGx0
だから抜いて優秀な除去に変えたほうがいいだろ?
強制脱出装置とか
俺がただ異端なのかもしれないが
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 18:13:14 ID:IC/+74oq0
マジドレは相手が魔法使った後とかだと結構無効化出来るし
賄賂とか神宣は残しておかなきゃダメだけど
使われたら使われたで困る魔法に使うと良い感じに働いてくれるから入れてるな
スペースの関係で2以上は積んだことないけど
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 18:24:07 ID:ZxJiszrrO
>>847
俺だったらサイドラ,メタポ,成金3を抜いて弾圧3か黒角笛3,メイコウ2
最近は凶悪な永続が増えてるからメイコウをメインにいれてる
最近は後攻だとアルテミス召喚→奈落→エンドにお触れは良くあること
アタッカーもライオウ,アルテミスのみでは正直キツい

ぶっちゃけ俺のデッキは>>847に上に書いた弾圧3メイコウ3を入れた41枚でやってる
幽閉はないから炸裂で代用してるけど
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 18:25:11 ID:ZxJiszrrO
地割れを入れた42枚だった
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 19:30:01 ID:MKsaEVkS0
マジドレのアドよりもジャマーの確実性を取るな

賄賂神宣3枚積んだ上でさらに必要な場合の話だが
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 19:45:08 ID:pbf3aMEj0
マジックドレインかマジックジャマーかで討論してるようだが・・・
神の宣告、魔宮の賄賂あるならマジックドレインでも大丈夫じゃないか?
個人的にはこちら1枚で1:1か1:2交換できるマジックドレインがいいけどな。
マジックジャマーは確実性があるけど必ず1枚捨てるのは痛い。
サイドデッキとまでは言わないけど状況に応じてマジックジャマーにすればいいのでは?
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 20:50:42 ID:hEtEfC770
アルテミス1枚守れない人ってなんなの
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/31(土) 21:28:44 ID:yxJl9Tdg0
アルテミス以上に大事なものを守る人じゃないかな
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 00:52:47 ID:TD4bsz4FO
>>861
どどど童貞ですか?
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 01:09:55 ID:gedVIHKBO
先攻でアルテミスと残り全部罠だとほぼ勝てるな
でも後攻でアルテミスが奈落をくらうとほぼ負ける
だから後攻だとセットするのは俺だけか?
なんか最近後攻でアルテミスを出すと80%くらいの確率で奈落か落とし穴か炸裂か宣告かなんかで死ぬ
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 01:23:35 ID:HCo+XPIuO
植物パーミが面白い
打点もあるし
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 02:18:30 ID:HUOc5axOO
>>863
二重召喚入れたら?
まず間違いなく腐るけどサモプリ天罰であんま気にならんかもしれん
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 09:16:21 ID:OtJ93dbc0
賄賂とか七つ道具がない時にモンスター召喚なんて怖くてできないw
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 11:22:54 ID:8MLHiYdn0
俺は収縮で奈落回避してるな。
サモプリコストになることが殆どだけど。

ところで天使族専用の増援が出たらパーミはどのくらい強くなるかな。
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 11:35:52 ID:zcEM3QMn0
むしろ天使族専用のカウンターが欲しい。
墓地に天使族が○枚以上ある時に撃てる神宣とか。
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 11:37:19 ID:EV8S7caX0
墓地はそんなに肥えるのか
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 11:57:21 ID:cq7i0LPM0
そーゆー魔法罠は墓地に魔法が存在しない場合とかしかないから無理だろうな
まぁそんな罠出ても安定しないだろうから俺は積まないけど
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 12:04:36 ID:Kgz6kJSn0
>>870
異次元の境界線タイプは相手が割れるカードをふんだんに積むマッチで弱すぎるのがなんともだな
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 12:33:42 ID:OtJ93dbc0
>>871
シングルだと割る手段がサイク大嵐ハリケーン+各種効果モンスターだから対処しやすいが、マッチだとサイドからツイスターとか入ってくるからな・・・
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 12:34:16 ID:EV8S7caX0
そのためのスイッチだろ
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 13:35:57 ID:mISshTtR0
サイドは色々悩むけど
メインから罠がデッキの半分弱入ってるとなあ
パーミのサイドは難しいと思う
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 14:23:39 ID:HCo+XPIuO
サイドはツイスターメイコウ追放者暗黒ミラー収縮積んで終わりだな俺は
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 14:55:48 ID:gedVIHKBO
寧ろメインからメイコウ入れてる
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 16:25:40 ID:jCm/aEomO
サイドはツイスターはもちろんだけど、七つ道具やマジドレ、黒角や畳返しみたいに
カウンターの種類を変えると面白いかも。
メタビ→七つ、増援誘惑→マジドレ、ガジェ帝→畳返しみたいに。
相手がサイドからクロソメビウス積んでくることがあるから、畳は以外と役に立つのでは。
メイコウはエンドお触れに対応できないのが致命的だな。
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 16:32:18 ID:mISshTtR0
>>877
サイドはむしろ、ダムド、デスカリ、誘惑とかかな。
ツイスターあたりはもちろんだけど。
気持ち的にはカウンター罠増やしたいけど、罠である以上対策されちゃうしなあ
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 17:03:32 ID:jCm/aEomO
>>878
ダムドにスイッチできるパーミってどんなんだ?興味あるから良かったら晒してほしい。
俺がさっき書いたサイドは聖域メルティ型だからなあ。
カウンターの数多くしたい&お触れがそれほど恐くないから、
メインの強はた→七つマジドレなど相手に合わせたカウンターに変えたらいいと思った。
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 17:28:26 ID:mISshTtR0
>>879
前スレで書いた者ですが、祇園除去よりパーミですわ。

計40枚

上級(5枚)
祇園×2 ガイウス×3

下級(11枚)
アルテミス×3 デス・ラクーダ×3 ライオウ×3 闇の仮面×2

魔法(6枚)
光の護封剣×1 ブレコン×1 地割れ×1 地砕き×1 サイクロン×1 死者蘇生×1

罠(18枚)
魔宮の賄賂×3 神の宣告×3 天罰×3 ルール2×1 昇天の黒角笛×1 奈落×3 ミラフォ×1 次元幽閉×2 マジックジャマー×1


スイッチでだと、祇園、ラクダ、ライオウ→デスカリ、ダムド、誘惑あたりはよくやります。
ツイスターやブレイカーや収縮は罠をちょい減らして入れるって感じにしてます。
相棒のデッキなので周りはするのですが、スイッチのダムドは出ればラッキー程度です。
後はクロウも入れたりします。
こんなので参考になれば…
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 17:45:45 ID:jCm/aEomO
>>880
dクス。祇園型かあ。確かにこれならサイドから誘惑も入るな。

ゴーズトラゴ入れた1killメタパーミからダムドビートへのスイッチという電波を受信した。
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 22:01:07 ID:OiW8/YxeO
久しぶりにパーミを作ろうと思って色々考えた結果、よく分からなくなってきたので診断お願いしたい。
パーミというよりメタビに近いかもしれんが。

【上級0枚】

【下級13枚】
アルテミス3、オネスト3、ライオウ3、デスカリ3、モグラ

【魔法4枚】
サイクロン、地砕き、地割れ、蘇生

【罠23枚】
神宣3、賄賂3、弾圧3、天罰3、奈落3、グレイモヤ3、激流葬、ミラフォ、強はた3

合計40枚

コンセプトは、相手の行動を阻害しながら、ライオウ・デスカリで殴る。
幽閉じゃなくてグレイモヤなのは、単純に持ってないから。
エンドお触れされてサイクロンが無いと、詰む。

入れた方がいいカードやいらないカードなど、お願いします。
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 22:29:35 ID:jCm/aEomO
>>882
ブレイカーや女戦士みたいなアド取れるグッドスタッフはあった方がいいかな。
とりあえずお触れ対策のためにもデスカリ1→ブレイカーで。
あとはちょっと前のレスにもあったけど、収縮は奈落や死デッキの回避もできて便利。
グレイモヤあたりを減らして1〜2枚入れるといいかも。
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 22:31:02 ID:EV8S7caX0
激流葬は抜け
強はたも無理に入れる必要はないと思う
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 22:31:04 ID:gedVIHKBO
>>882
デスカリ3→ドレイン3
激流葬→心鎮壷

詳しくは>>35を参考に
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 23:23:01 ID:OiW8/YxeO
>>883-885
ありがとうございます。デスカリ・激流葬・強はた辺りを積み減らして、ブレイカー・マジドレ・収縮辺りを入れてみます。

心鎮壷は考えたことがなかった。ミラーマッチを考えると有効な選択肢なのかな。
幽閉と心鎮壷を集めねば…
887名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 23:24:28 ID:EV8S7caX0
フリーチェーンの強制脱出装置もオヌヌメ
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 23:35:20 ID:dce2Mn1RO
デッキ診断頼む
光パーミ

上級
祇園3

下級
アルテミス3
ライオウ3
ライコウ3
オネスト3
フリード2
異次元♀
メタモル

魔法
地砕き
地割れ
死者
サイクロン


神3
賄賂3
天罰3
マジドレ3
奈落3
激流
聖バリ

計40

アンデシンクロに勝てない
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 23:45:38 ID:HCo+XPIuO
>>888
縦書き死ね、祇園抜け、弾圧いれろ
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 23:48:09 ID:KIf48Ppd0
>>888
テンプレも守れないんなら帰れ
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/01(日) 23:56:31 ID:gedVIHKBO
>>888
>>882との差が激しいな
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 00:05:40 ID:j5GsTKqZ0
>>886
事故るしチェーンで発動されることを考えると壷は入れなくていい
伏せたターンのエンドに発動しればいいけどそれこそ完璧に除去したほうがいい
ハリケーンぐらい入れたほうがいいのでは
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 00:40:53 ID:acxFuhzX0
祇園は今微妙だね
割拠とか使いにくくなるし
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 00:53:11 ID:VB8qu0IIO
テンプレ守れなくて申し訳ない。改めて書き直す。

コンセプト 光で固めてオネストでサポート、ライコウで肥やし兼除去でフリードを発動しやすくする。マジドレはアド損をうめるため。
備考 アンデシンクロの展開に追い付かないときつい。

計40

モンスター

【上級3】祇園3

【下級16】アルテミス3 ライオウ3 ライコウ3 オネスト3 フリード2 異次元♀ メタモル

魔法4 地砕き 地割れ 蘇生 サイクロン

罠 17
神3 賄賂3 天罰3 マジドレ3 奈落3 激流 聖バリ

今迷っているだがサイドにヒーローズルールを積むべきかとオネストを抜いて攻撃反応罠にすべきか

診断お願いします。
895名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 13:22:14 ID:KFILaUXNO
ギオン3は事故る。入れても2まで。前のレスにもあったけど、シンクロ止めたいならギオン<弾圧
ギオン残すにしても、シンクロ流行ってるなら黒角でも入れとけばいい。

メタポは相手のアド回復させる状況も多いからオススメできない。

攻撃反応罠<オネスト。
これもちょっと前のレス見たらわかるけど、アルテライオウに対する奈落を回避できる収縮はオススメ。
メタポ、地割れ→収縮2くらいを奨める。

サイドは相手に合わせてルール2なり七つなり入れたらいいだろうよ。
ただメルティウス型じゃないからそれほどカウンター罠には依存しないな。
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 13:24:41 ID:HV0kUr13O
ギオンの制圧力低し
メタモルは自殺行為
ライコウの墓地肥やしは運頼み過ぎる
除去罠不足
サイド診断ならサイドも晒す事
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 14:10:29 ID:j3g6401a0
祇園は一発限りなんだよなぁ。
祇園3枚入れるくらいなら、カウンター2枚+キャリア1枚(除去しきれない時にブリュに化けて最終特攻)かな。
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 16:10:49 ID:VB8qu0IIO
みんなありがと、考えた結果
OUT 祇園3 メタモル ライコウ 
IN 炸裂3 黒昇天2

幽閉は再販されるのを待ちます。どうだろうか?あとサイドは
モンスター マテリアルドラゴン2 マシュマロン
魔法 ツイスター2
罠 弾圧3 ルール2
あとはまだ決まってない。何かオススメなのがあったら頼む。
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 16:54:17 ID:1vxMh+XOO
>>898
追放者とかどうよ
かなり刺さるよ
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 18:03:06 ID:j3g6401a0
サモプリ、アルテミス、ライオウ採用の普通のパーミを使ってるんだけど、
メインからサモンリミッターはやっぱり事故るな。。
刺さらないと無力だし、サイド向けだ。
901名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 18:08:09 ID:j5GsTKqZ0
弾圧ライオウ追放者入れといてパーミとか言ってる奴なんなの?
もうメタビじゃん
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 18:31:54 ID:lAEv61TsO
>>901
釣られておくが
カウンター満載のデッキだけがパーミじゃねえ。
相手の行動を阻害するのがパーミだ。
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 20:11:29 ID:jxUGY4sj0
>>902にほれた

で、質問なんだが、オネストって3積みじゃないと意味なし?
普通のパック買ってどうにか1枚だけ当てたんだ…
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 20:30:54 ID:j3g6401a0
ゴールドシリーズかシングルで頑張れ。
ライオウ、アルテミス、その他光属性を何体か起用するなら3枚欲しい。
内容によっては2枚でもいいかもしれん。ピン刺しはあまり意味ない。
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 20:32:49 ID:cb5r2qKU0
エンデュミオン3つ買った後にサモプリが準制限だと気づいた。
エンデュミオンを構築せざるを得ない。

>>903
入れるなら3枚だな。
安く手に入れるならゴールドのノーマルか。
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 20:34:04 ID:7Y4MaKTW0
パーミはメタビ違って万能性がある
弾圧入れたほうが安定する環境がおかしい
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 20:43:45 ID:jxUGY4sj0
>>904->>905
サンクス
最低の2枚からがんばるよ
GSがどこ行っても売り切れとか言う悪夢見てるからがんばってシングル買うわ…orz
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 22:28:29 ID:jx+b8Syx0
オネストは次で規制かかるだろうから無理して買う必要は無いと思う
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 22:37:24 ID:jxUGY4sj0
>>908
なん…だと…
マジか
制限?
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 22:43:40 ID:2/nghCkG0
>>909
オネスト手に入らないやつの戯言だから気にすんな

ノーマルオネストなら1枚100〜300しないくらいで買えるだろ
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 22:56:34 ID:jx+b8Syx0
>>910
ゴールドシリーズでかなり出回ってるし、手札にあるとわかると攻めにくく、天罰、墓地送りを封じるくらいしか止めるすべが無い
今の環境じゃ戦闘介さずに破壊とかザラだから、かかっても準くらいだろうけど
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 23:03:50 ID:Ual0+o/v0
ハイハイ俺制限乙。巣から出てくるなよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1233323477/
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 23:12:34 ID:jxUGY4sj0
>>910>>912
真偽はともかくまだ大丈夫そうだな
で、さっき勇気を出してオークションでゴールドのオネスト3枚セットを落札してきたぜ
レスしてくれた人、いろいろとありがとう
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 23:20:32 ID:cW4qJnpE0
確率はそれなりに高いだろうが今の値段で気にすることないだろ
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 23:20:54 ID:GHmttxFOO
>>913
ちなみにいくらした?
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/02(月) 23:42:54 ID:SGAdTDXI0
オネストが制限になったらダッカーで使いまわしてやんよ。
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 00:38:48 ID:33Sf1djQ0
>>915
490円だお
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 05:02:09 ID:MB3qtBHL0
>>915
ちなみにノーマル3枚だと150円だったよ
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 07:50:38 ID:6/e9ltWlO
安いなww
ちょっと前まで3枚3000円以上したのにw
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 08:07:31 ID:ebU+gcCDO
携帯から失礼
デッキ診断お願いしますm(__)m

【コンセプト】
カウンター罠で相手の行動を妨害しながら人造天使のトークンで07やクリスティアをだして完封していくデッキちなみに賄賂はありませんorz

【回してみての感想】
検討にはめっぽう強いww
魂を削る死霊を割れないいまいち決め手に欠けるかな?

クリスティア3 アルテミス3 エンデュオ3 ボルテニス1 エンジェルO7 2
ライオウ2 メタモルポット1 オネスト2

天罰3 攻撃の無力化3 神の宣告3 人造天使3 昇天の角笛2 マジックジャマー3 七つ道具2 キックバック1 奈落2 ミラフォ

921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 09:00:16 ID:en/Cp47rO
メタポ、無力化1→モグラ、女戦士
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 10:59:03 ID:hNmel0yq0
キックバックと強制脱出装置、どちらを積むか悩む。
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 11:03:42 ID:MvXhuJrmO
>>922
1:2くらいで試してみたら
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 12:07:26 ID:WHLpiKlKO
>>922
アルテミス採用ならキックバック、それ以外なら脱出装置採用してる
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 12:23:24 ID:bjAMJ4tG0
キックバックと強制脱出
攻撃の無力化と威嚇する咆哮
あたりはボルテニスやアルテミスいなければ後者か
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 12:39:32 ID:XgSrXpqkO
絵文字ww
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 14:31:17 ID:3Y4AniFb0
キックバック、強制脱出の前に、奈落が一番安定する。アルテミス・サモプリ採用でも
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 18:00:27 ID:rO+Co9dj0
霞の谷の巨神鳥でパーミできないかな?
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 18:37:05 ID:3Y4AniFb0
構築がな・・・
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 18:44:23 ID:6/e9ltWlO
アルテミスだけなら強制脱出・咆哮、メルティも居るならキックバック・無力化って感じ
聖域メルティで無力化入れるほどスロット空くことはほとんどないが
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/03(火) 23:06:06 ID:bLGB3RrYO
>>899
それだとオネストじゃなくて収縮がいい?
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/04(水) 07:40:07 ID:Z6ulSSyVO
>>931
オネストでいい。追放者に使えないのは諦める。
ただ奈落回避できたりして便利だから収縮も2枚ぐらい積んでもいいかもしれない。
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/04(水) 08:06:39 ID:svdl8z0IO
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/05(木) 08:06:30 ID:HxymIvCo0
長い間入れていたデスカリをついに抜いてしまった
あいつはやればできる子なんだがなぁ・・・
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/05(木) 08:55:04 ID:BeW0BlP80
「トラップ・スタン」通常罠
このターンこのカード以外のフィールド上の罠カードの効果を無効にする。

昨日のアニメでこれにルビが振ってた。
今後高確率で登場するけどこれくらい大丈夫だよな。
逆にお触れ制限フラグだったら助かる。
936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/05(木) 10:16:03 ID:9Q4JjM+z0
ついにデスカリで抜いてしまったに見えた…
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/05(木) 11:25:08 ID:xA50CmBI0
ナチュルパーミ使ってるんだがトラゴがとんでもなく苦手なんだけどどうしたらいいかな?
召喚は止めづらいし
収縮、苦痛は効かないし
相手の手札には腐った魔法が多いからサイズはでかいし、ほんとに厄介

なんかオススメの対策カードとか無いですか??
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/05(木) 12:56:14 ID:ZVkzWV0K0
>>35
特定した
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/05(木) 14:09:54 ID:coVMAW2p0
>>937
トラゴはゲイルで潰すべき
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/06(金) 10:23:51 ID:3bDsYykE0
デッキ診断お願いします。

【コンセプト】
普通のパーミに07を入れてさらに動きを封じるデッキ。
サイドはとりあえず作っただけ。


・モンスター 19
アルテミス*3 ライオウ*3 オネスト*3
ジェルエン*3 放浪の勇者フリード*1
モグラ*1 異次元女*1
07*2 祇園*1 轟*1

・魔法 10
地割れ*1 地砕き*1 サイクロン*1
死者蘇生*1 苦痛*3 収縮*3

・罠 12
神宣*3 賄賂*3 天罰*3
キックバック*3


・サイド 15
閃光の追放者*3 ハネワタ*3
ツイスター*3 禁止令*3
王宮の弾圧*3
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/06(金) 10:31:36 ID:k2ANErX40
>>935
そんな後伏せ七つ道具で潰せる罠より、デルタ・クロウとかのが怖い あれは先に伏せられると全く対処できない場合がある
>>940
嫌いかもだがミラフォ入れてみないか? 対象取らない除去便利よ
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/06(金) 13:17:10 ID:N9YWwRB90
マジドレ3の枠をマジドレ2にして七つ道具ピンか墓地メタでルール2ピンか
確実性を取って1枚は魔ジャマーにするか
又はそのままマジドレ3でいくかで考えてたら2時間経ってた

更にグドスタの5枠に何詰めようか考えてたら更に2時間経ってた

結局はマジドレ3で落ち着いた訳なんだけど
七つ道具とルール2をピンで入れてる人いたら使用感を教えて欲しい
七つ道具に関しては大抵のデッキは採用枚数少ないから
神宣、賄賂で足りると思ってマジドレ3にしたんだけども
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/06(金) 18:54:06 ID:Xg7/D+va0
>>942
ドローゴーを使っていた時に七つ道具を入れていたが採用理由は
・賄賂が1枚しか持っていないから
・対パーミ系の神宣、賄賂対策
・相手の罠に神宣や賄賂に対して打つと肝心な時に全て使ったと
いう最悪な状況を少しでも減らすため
=相手の大嵐を筆頭とする魔法カードで魔法・罠除去に対しての
神宣、賄賂の温存したいという感じだったな。

よっぽど相手の罠にビクン、ビクンしていないのであれば神宣や賄賂で
事足りるからいらないと個人的には思った。

チラ裏だが前使ったドローゴーの時に入れていたカウンター罠は
神宣×3、賄賂、封魔、七つ、天罰×2(内一枚はサイド)、マジックジャマー
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/06(金) 20:42:30 ID:ZlsdD66z0
CGIだがドローゴー使用してるけど、魔法・罠対策では王家の呪いお勧め。
大嵐が止められないのはかなり痛いが、スキルドレインor天罰さえ張ってれば
サイクロンだけじゃなく相手のカウンターで厄介な神宣・賄賂、
さらにはサイドからのロック破壊用砂塵・ツイスターををノーコストで止められるから、かなりの脅威をコスト無く除去出来る。

ただ、爆風とお触れは勘弁な。お触れはサイク出来るけど爆風とかマジ勘弁。
特に爆風でロック外して総攻撃とか超勘弁。
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/07(土) 18:48:29 ID:pigKVjYrO
>>944
大嵐に加え寒波も止めらなければいかんだろ
何にせよマッチでドローゴー使うなら自爆スイッチで逃げたほうがかつる
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/08(日) 13:04:42 ID:RkijxAj30
聖域メルティ軸に祇園って相性はどう?
2枚入れようか検討してるんだが、見た限り微妙っぽいし…
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/08(日) 22:44:47 ID:udykkbgUO
祇園は3枚入れると邪魔になるし2枚にすると来なかったりする困ったちゃん
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/08(日) 23:00:21 ID:6WCbd7dRO
初手
祇園 黒笛 奈落 脱出 蘇生
ドロー:奈落
(´・ω・`)
なんてことがまぁまぁある
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 00:07:04 ID:XhgjTCKt0
罠はすべてカウンターしか採用してない俺に死角は無い
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 08:29:53 ID:bBUF2sFUO
>>949
無効化できるカウンターばっかりなのか…?
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 08:44:36 ID:wHH4MN7j0
祇園は今の環境だと辛そうだな
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 10:03:58 ID:qsf/qr8F0
あまり依存し過ぎると手札事故の元になるから最近は1枚入れている位だな
能動的に召喚できない欠点は追い詰められた状況だとかなり響く
とはいえ、召喚できれば強いし天罰の手札コストを軽減できるのは嬉しいから外せないんだけれど…
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 10:13:11 ID:iJoVworR0
弾圧は強いけど入れるとメタビ風味が強くなりすぎる
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 12:13:07 ID:OKSYZU/p0
俺は弾圧はサイド行きになった。
シンクロ召喚は元から絶ってやんよ。
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 13:03:39 ID:de2yUGxh0
祇園自体が弱いというよりカウンターが弱い。
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 13:12:58 ID:2TJU3ah40
今の環境なら第二の神宣出しても大丈夫?
957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 13:23:48 ID:vVWmRXvW0
まぁ新パックでるけど汎用カウンターなんて出ないんだろうなぁ
最近種族しばりのしか出てないし
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 14:38:45 ID:OKSYZU/p0
墓地の天使族を除外して発動とか
ボードアドに影響しないカウンターが欲しいね。
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 16:18:01 ID:g0Ofm9HR0
ガジャットパーミッションなるものを使ってるやつがいたんだが、どこにそんなスペースが・・・
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 17:31:57 ID:BdPJQ2ZcO
今天使パーミなんだけど剣闘獣のディザームとかと組み合うかな?アルテミス
バンダルは入りそうでした
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 17:32:10 ID:H4Pg6QCv0
アルテミスとガジェットで大分圧縮出来るし
苦痛はっとけばどうにでもなるんじゃね
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 18:45:14 ID:V0FgPPBX0
ディザームとパリィって何のために存在するの?
963名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 19:32:46 ID:/xm3bVLLO
飾り
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 19:46:31 ID:yxS8jp400
   ヾ〃〃ミミミミ
    |  ヾミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄
    |ト イ / ̄`l< パリイ!
 ○―ヽ_/´ ̄ `l \____
  `‐(  ヽ__/
     、_ _/〇__/
     |ノ l   /
      と.」と_」
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 19:51:35 ID:bBUF2sFUO
ゲームでは禁止だったがなw
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 19:52:37 ID:yiT1ESXY0
このスレ初なんですが診断お願いします

あまってたホルスがかわいそうだったので《お触れホルス》じゃいつもと変わらないし…
と思って《ホルスパーミ》思いついて作ってみたんですが…既出だったとはorz (上の方に書いてあった。

モンスター 16
ホルス4 3 ホルス6 3 ホルス8 2 祇園 2.
メタポ アルテミス 3 ケイローン 2

魔法 10
サイクロン 蘇生 収縮 3 貪欲
LVアップ 2 LVダウン 2 

罠 14
激流葬 ミラフォ 神宣 3 天罰 3 七つ道具 2
ディストラクションジャマー 2 強烈なはたき落し 2

作ってから気づいた…祇園パーミにホルス突っ込んだだけジャマイカ。

・アルテミスって場に残りやすいだろうか?ほぼこれのためだけにオネストを入れるのってどうだろう?
・祇園3枚は腐るだろうか?
・1000払って無効にして祇園出せてさらに1枚破壊の《七つ道具》と
 500払って元に戻して祇園出せてさらに破壊効果で裏に戻したカードを破壊するか見極めれる《誤作動》 どっちがいいだろう?
・いっそ《激流葬》《ミラーフォース》抜いてもいいと思う?
・《強烈なはたき落とし》の枠のほかの候補に《キックバック》《昇天の黒角笛》を考えてるんだが
 メインから入れるとしたらどれだろう?

他にも気づいた点ありましたら指摘お願いします
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 20:20:31 ID:Wxab2GkMO
ホルスもパーミッションも構築が温い
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 20:37:53 ID:iJoVworR0
>>965
戻さなくても発動できるというバグがあったからな
俺はヴェノムとワームの混合を推すぜ
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 20:47:09 ID:yiT1ESXY0
>>967
そこら辺のアドバイスお願いできないでしょうか?
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 21:18:55 ID:6lhg4fyg0
>>966
なんというか、いらないものが多すぎる
1から作り直しなよ

ホルスパーミなんて事故率半端じゃないんだから、余計な要素は全部抜いたほうが吉
具体的にはホルス4 祇園 ケイローン LVアップ ダウン 貪欲 収縮
はたきは次元型でもなければ環境に合わないかと思う

とりあえず、ホルス使いたいってだけでそれ以外の方向性がそのレシピからは見つけ出せないからなんとも言い難い
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 21:28:28 ID:yiT1ESXY0
>>970
なるほど ありがとうございます。

また勉強し直してきます。
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 22:32:53 ID:Wxab2GkMO
>>966見る限りパーミも慣れてないみたいだからアルテミス軸を何かを参考に作ってごらん
そこへホルスを投入
6を2体、8を1体入れるくらいで十分回ると思う

あと、○○と□□はこんなことができるみたいな考えは抑えるか無くしたほうがバランスよくなったりする
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 22:57:35 ID:yiT1ESXY0
>>972
やっぱりパーミ慣れてる人から見れば「慣れてない」ってわかるんですね。
見抜かれたとおり初パーミデッキです。

初パーミでいきなりホルスは敷居がたかかったようです。
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 23:59:06 ID:g0Ofm9HR0
ロック系相手だと難しいが他の流行デッキには勝てるように調整できてきた。
アルテミスが来ないと守ってるだけで息切れしてしまうので
アルテミスが来るようにデッキ圧縮系のカード入れたほうがいいのだろうか。
そうすると抜くカードが選べない。

なにかアドバイスをお願いします。

40枚

【上級2枚】
冥王竜ヴァンダルギオン サイバー・ドラゴン

【下級13枚】
魔導戦士 ブレイカー 異次元の女戦士 マシュマロン
豊穣のアルテミスx3 N・グラン・モール ライオウx3 オネストx3

【魔法4枚】
地割れ 死者蘇生 サイクロン 地砕き

【罠8枚】
次元幽閉x2 聖なるバリア−ミラーフォース− 奈落の落とし穴x3 強制脱出装置x2

【カウンター罠13】
神の宣告x3 盗賊の七つ道具x2 マジック・ドレインx2
天罰x3 魔宮の賄賂x3
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 00:01:38 ID:nRW2PzhF0
七つ道具腐らない?最近罠殆ど入ってないデッキとよく当たる
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 00:05:10 ID:pLBTPfxQ0
>>975
意外と腐らないのは運がいいだけなのかもしれない。
七つ2枚、あと何か抜いて圧縮入れようかしら。
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 00:07:30 ID:mqulPzY/0
七つ道具1枚を柩に変えてみたらどうだい?
個人的にはSASUKEをオススメしたい。
理由はオネスト対応で打点が高く壁モンスターの除去が容易だから
と言ってもモグラをいれているからいらないか。
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 00:15:51 ID:K6L0f29dO
七つ道具1枚とサイドラ抜いて成金ゴブリンでいいかもな
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 00:16:20 ID:pLBTPfxQ0
>>977
呪われた棺は考えてなかった。
意外と使えそうなので輪姦してみよう。
SASUKE入れるならサイバードラゴンか祇園抜いたほうがいいのかな。
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 00:17:09 ID:pLBTPfxQ0
>>978
ありがとうございます。
それぞれ試して見たいとおもいます。
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 04:09:18 ID:L3Z4zDaEO
>>974アルテミス引くにはメタモルポットが一番
ていうか手札消費が激しいパーミにメタモルは絶対必須
というかメタモルのためだけにクリッターと柩入れてもいいくらいだと思うんだが


カウンターホルスとかナチュルパーミって強そうじゃね?
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 04:20:01 ID:L3Z4zDaEO
さらにメタモル裏にしてるときはどうせあとで引きまくれるから天罰使い放題
さらに相手はどうせあとで全部捨てまくるわけだから賄賂使い放題
さらにこれらはメタモルその他を守るのにも使える
正直入れない理由が全くない
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 07:35:40 ID:TG/+QYZIO
相手にアd(ry
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 07:51:26 ID:K6L0f29dO
入れるスペースがない
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 08:58:54 ID:H4uVYU+v0
リバース
最適なタイミングでの発動が難しい
今の環境

こんなとこか
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 09:32:30 ID:WuYKgO9wO
ID:L3Z4zDaEOはなんでメタモルポットとか言ってるんだ?
正直メタモルポットなんか出すときはない
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 09:54:49 ID:K6L0f29dO
使い放題と言われてもそれでマストカウンター逃したら終わりだし回れば4枚くらい手札があるもの
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 12:06:12 ID:IRbYuLoy0
アルテミスを確実に出すならサモプリだろjk
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 13:10:08 ID:L3Z4zDaEO
おれはクリッターでほぼ100%取ってくるんだがな

>>987パーミなんだから伏せてアド取れるだろ

パーミの場合メタモルで相手にアド与える率が少ない
なぜなら今の主流は罠どころか魔法さえ少な目でふせないので相手は多量に手札を捨て
5枚引くのに対し、こちらは罠率が非常に高いので罠全て伏せることにより0〜2枚くらい捨てるにとどまる
さらに賄賂天罰がメタモルによってリセットされることによりこの時は
アド損なし感覚で使えるのでここでもアドは取れる
相手にアド多少与えても自分は莫大なアドとれるんだから入れた方がいいだろ
リバース云々もパーミ故に守れるし、上で書いたようにメタモルポットの除去と
マストカウンターは正直繋がると思う・・・というかメタモルに対する除去はマストカウンター


>>988魔法が極端に少なく必須なものばかりのパーミにサモプリこそきついだろ・・・
パーミに封魔が投入されにくいのがこの理由で、サモプリ使うくらいのデッキなら
封魔3で積めるよ
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 13:21:34 ID:WuYKgO9wO
>>989
クリッターかメタモルポットを引く確率<アルテミスを引く確率

そもそもパーミ相手だからこそ初期で決着をつけようとするんだから相手の手札はすぐなくなるはず
それなのにメタモルポットで補充させるとか危険行為
991名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 13:27:33 ID:cfY5eNdv0
カウンター罠4に対し祇園1
魔法7に対しサモプリ1なら大体回るな
992名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 13:29:17 ID:L3Z4zDaEO
>>990だとしても自分は罠を伏せられるんだし、天罰賄賂分を考えれば自分の方がアド取れるはず
どちらにしろ手札がなくなれば使えないカウンター罠も多いし
自分の手札補充を考えたら必須、というかジリ貧を防ぐ性能ではアルテミスを越えると言ってもいい
正直ピンチで手札少ない時はアルテミスよりメタモルの方が役に立つ
ピンチの時にちまちま1枚2枚のアド取るより5アド取った方がいいからな
993名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 13:42:22 ID:XC/yNcEI0
状況によって使い分ける はい終了
994名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 15:29:43 ID:y+po/A8LO
>>990
>クリッターかメタポ引く確率<アルテミスを引く確率

ここ比べるの可笑しくない?別にどちらの手札補充が優秀かを議論してるわけじゃないんだし。

>>993
正直アド損カードフル投入のパーミで状況によって使い分けるなんて細かい芸当出来んよ。
995名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 15:39:44 ID:H4uVYU+v0
メタモルを確実に発動させる為に労力を使うくらいなら
その労力でアルテミスを守ったほうがいいという結論に達したから抜いたな俺は

今じゃその枠にマイクラ入れてるけど
996名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 16:36:17 ID:bZ5Q895h0
メタモルは別に入れてもいいと思うが、別になくてもとは思う
個人的には本当に負けそうで、手札もないって時にドロー出来ればいいと思うぐらいかな。
こっちは手札増やして、相手の手札無くさせて嬲り殺すのがパーミだと思ってるし
997名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 16:40:06 ID:5NXDeuR/0
もうじきここも終わるな。
998名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 16:40:54 ID:5NXDeuR/0
最近パーミッションは低迷しているから需要がない。
またあるときに新スレを建てよう。それまでは・・・ここでお話を。

【遊戯王】天使族-閃光の波動- 第8光臨【総合】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1232456396/
999名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 16:41:53 ID:5NXDeuR/0
1000
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 16:42:22 ID:o6kdMHzu0
      r ‐、
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