【遊戯王】パーミッション極めようぜスレ 魔宮の賄6
見えるんだけど見えないものが欲しいぜ
黒角笛が入ってよかった
5 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/11(木) 23:22:12 ID:duCaUOA+0
はじめまして、最近パーミに興味がでてきてやってみたくなり
天使聖域パーミのデッキをつくってみたので診断をお願いします。
上級モンスター(4枚)
天空騎士パーシアス×2枚 エンジェルO7 裁きを下す者−ボルテニス
下級モンスター(14枚)
豊穣のアルテミス×3枚 天空聖者メルティウス×3枚 天空の使者ゼラディアス×3枚
ジェルエンデュオ×2枚 コーリング・ノヴァ×3枚
魔法(6枚)
貪欲な壺 天空の聖域×3枚 死者蘇生 サイクロン
罠(16枚)
奈落の落とし穴 盗賊の七つ道具×2枚 天罰×3枚 聖なるバリア−ミラーフォース−
神の宣告×3枚 昇天の黒角笛×2枚 攻撃の無力化×2枚 マジック・ドレイン×2枚
リクルーターで墓地をためて破壊されたアルテミスとメルティウス、さらに手札にきてしまった
パーシアスをトラップのコストで捨てて貪欲で戻します。
パーシアスとアルテミスで手札を稼ぎます。
みてほしいところは貪欲は抜くべきか?あとどんな罠をいれたほうがいいか?
あと抜いたほうがいい罠などもお願いします。
ちなみに予算があまりないためヴィーナスや賄賂はなしでお願いします。
まだ回していませんがメインの対戦相手はHERO戦士スタン 除去剣闘 アンデシンクロダムド
の三人です。 よろしくお願いします。
おぉパーミスレか。
最近はパワーカードが多いから
昔みたいにコントロールしきれなくて
パーミにとって厳しい環境かなって思うけどどうなのかな?
メタビートに座を譲ってる感がある。
7 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/11(木) 23:48:27 ID:TDVWPkXb0
正直メタビは多いけど、純正パーミは全然居ないよ
遊戯王のパーミははまれば強いけど、安定性が全然ないから大会で勝ち抜けん
勝率6.5割は出さないと大会優勝とか夢のまた夢だけど、パーミはトップメタ相手に5割出せたらいいところだ
ワームパーミを組もうとしている俺にアドバイスくれないか?
純正パーミって何よ?
>>5 とりあえず貪欲はなくてもいいと思う
軸はメルティウス?とりあえずO7はいらない、ボルテニスもなくてもいいはず
別に最上級出すわけないならジュルエンデュオはいらない。壁が欲しいならマシュや愚者でいい。
というか今の除去が多い環境で壁は裏愚者ぐらいしかオススメ出来ない
後はライオウ、オネスト辺りは3枚突っ込んでも構わないと思う
オネストないならパーシは微妙だと思う。1900単体で考えると弱い。
罠は賄賂ないならマジドレよりもマジジャマがいいと思う。奈落は3積み推奨
幽閉が高いなら炸裂は普通に使える、後強烈な叩き落としもオススメ
長文失礼しました
>>7 やっぱそうなのか…
昔は大会上位でもたまーに見かけたりしたんだけどね。
5割でましとか辛いものがある(´・ω・`)
>>9 純正って
俺的にはアルテミスと祇園軸なイメージw
殴る要素があるかどうかだろうな
てか前にも
>>9と同じ質問してるアホがいたな
少し考えたら分るだろうにまさにバカw
馬鹿はどっちだよw
デザイナーズデッキでもないのに純正も糞もねぇだろ。
ルール2ぐらいから見てるけど俺も純正って何だよって思うなw
一向に純正の意味がわからんので詳しく説明+定義付けでもしてほしいもんだ
そもそもパーミッションの定義も定まってないしな
「純正」というより「標準」なパーミッションて意味ならアルテミス・宣告・賄賂あたり入ってればそうなるんじゃないかと
アタッカーの比率が多ければビートパーミだろうし
ラクダイナゴスカラベとロックかけるパーミもあるしね。
定義って難しいな
そもそも必要あるのか分かんないけどw
奈落よりキックや黒角入れてたら純正だと思う。
19 :
5:2008/12/13(土) 00:13:40 ID:JB3SYhqn0
>>10 診断ありがとうございます
ボルテニス抜いて今日友達と対戦してみました。
結果から言うとHEROスタンには勝てましたが除去剣闘には一回も勝てませんでした。
ホプロムスだされると聖域メルティウスがない限り詰んでしまうので
どうにもなりませんでした。
ライオウは三枚そろえたのでいれてみます。パーシは抜きます。
オネストは予算の都合上ゴールドパックでるまでいれられません。
またデッキに悩んだらきますのでそのときはよろしくおねがいします。
前スレの300くらいで話題に挙がってた芳香イリダンパーミ組んでみた
突っ込みどころ満載だと思うけど診断してくれたら嬉しい
先攻寒波とトラップイーター乙になりそう
計40枚
上級2枚
イリダン×2
下級12枚
アルテミス×3 ラクダ×3 イナゴ×3 スカラベ×2 死霊
魔法1枚
ハリケーン
罠25枚
神の宣告×3 賄賂×3 天罰×3 弾圧×3 芳香×3
奈落×3 くず鉄×3 幽閉×2 ミラフォ 死デッキ
個人的に純正パーミ≒メガパーミだと思うんだがどうだろ?
どうでもいいよ
ID:bQyezlpYOこいつ前スレでもまったく同じ事聞いて
スレの空気悪くしてた荒しだし
基本相手の行動に大きく依存するパーミに純正なんてアホなものは存在しない。
強烈な叩き落としで手札捨てさせてアルテミスで1ドローうめええええ
アンデだと相手にアド与えちまうけどな
アンデ相手だとアド与えるとか言っちゃう奴はアンデと全然対戦したことないんだろうね。普通にアド取れるよ。
まぁ、死者蘇生とか大嵐とか落としてやった時はしてやったぜと思うけどな
絶望先生だったりゾンキャリだったり馬頭鬼だったりゴブゾンだったりしたときはもう
聖域メルティにVenus入れたいんだが、無理かな…
>>26みたいな状況でも、アルテミス様さえいれば1:1交換だから損はしてない。
とりあえず撃っていいと思うよ
アルテミス10枚くらい積みたいぜ
>>27 パーミ自体Venusは相性がよくない上に図体のでかい最上級だからな。
好きとかいうレベルでないならお勧めしない。
パーミにVENUSはいいと思うんだけどなぁ
お触れ貼ってマジドレつかって神宣賄賂節約するとか
>>31 デカブツが場に居ないと成り立たない時点で、相性いいとはいえないだろw
ボルテニスは構築難しいし
祇園は無効にしなきゃいけない
オベリスクパーミなる電波を受信した
>>32 ヴァルハラで上級出して場を保ちつつ…あぁ俺のデッキってパーミじゃないのか……
今日というか昨日だけど大会優勝してきた。レポ需要ある?
以下レシピ
メインデッキ40枚
モンスター10枚
アルテミス3ライオウ3オネスト3マシュマロン
魔法7枚
成金ゴブリン3 蘇生 地砕き 地割れ 抹殺の使途
罠23枚
神宣3 マジドレ3 強烈な叩き落とし3 天罰2 弾圧3 幽閉3 奈落3 心鎮壺2 ミラフォ
サイドデッキ15枚
心鎮壺 メイコウ3 御前試合3 閃光の追放者3 苦痛2 ワンフー3
エクストラ1
要塞
優勝おめ!(^ω^)
レポkwsk
昨日電波うけたオベリスクパーミ
神様でなくても勝てるけど
召喚したらカウンター罠で全体除去防ぎまくればもう手のつけようがない
生け煮は人造天使で確保
上級 オベリスク2
下級 アルテミス3 ライオウ3 オネスト3 メイコウ2 ハーヴェスト2 女戦士
魔法 地割れ 地砕き 蘇生 サイクロン
罠 賄賂3 神宣3 天罰3 幽閉3 強烈な叩き3 黒角笛3
ミラフォ アヌビス 人造天使2
おおざっぱに作ったが以外といけるかもしれん
>>35 個人的にジャマーがなくてマジドレのみとか成金や心鎮壺が積んである意図を知りたい
あとレポkwsk
ジャマーより賄賂だろjkなんか勝ち筋細そうだな
パーミのアタッカーとして放浪フリードって駄目かな?
ライオウとか天使とかオネストとか光が多いから餌には困らんし、ショッカーを一方的に消せるからでかいと思うんだが。
ショッカー出る前にカウンターで消すから意味ない?;
まずショッカー見ないけどな
オネストで返り討ちだし
>>40 フリードを入れるスペースがないんだよね
みんな祇園ってデフォから入ってる?
強いし相性抜群だから入れてるが、そのスペースにグランモールや異次元♀いれたほうが強い気がしてきた
私の場合、祇園入れた上でグランモール入れてますね。
逆に、オネストってやっぱり入れるべきなのかな・・・?
>>39 正直今の環境だと賄賂もジャマーも微妙だわ。
>>38 ジャマーよりマジドレのほうが使いやすいし成金はデッキ圧縮に
どうせ場を制圧出来さえすればライフアドなんて関係無いわけだし
心鎮壺はミラーマッチ考えて採用不必要でもすぐサイドで変えれるし入れて困ることはなかった
以下レポ
今回スイスドロー
1回戦次元検討×○○
1戦目 モン引かずフルセット終了。返し大嵐神宣。次のターンもモン来ずその試合は勝てる気がしなかったのでサレ
2戦目 御前が上手いこときまって。ホプロ出され硬直状態だったけど地砕き引いて地砕き→神宣→神宣で決まって勝
3戦目 アルテミス立たせて罠伏せ終了して。相手モンセット魔法罠セットしたからエンドフェイズ心鎮壺
次のターン抹殺引いて「・・・ふふふ、駄目だ、まだ笑うな・・・しかし・・・」とか頭に浮かびながら場を制圧勝
2回戦シンクロアンデ○○
1戦目 アルテミス立たせてフルセット終了。ドローを叩き落としサイク落とす
闇の誘惑にマジドレ無効化ウマー相手モンセット終了(中略)勝利
2戦目 初ターン寒波打たれて、返しライオウ立たせて終了したら操作喰らってシンクロゴヨウ殴られる
返し地砕きドローイヤッッホーーワンフー召喚殴って奈落マジドレセット終了
相手ブレコン撃つからマジドレ使うが魔法棄てられワンフー奪取
しかしワンフー効果理解してなかったか緊テレクレボ出してきて
プレミス許さずそのまま続行したけどワンフー強すぎ圧勝
ブレーカー落ちてしにそうになった
3回戦相手都合がどうのこうので棄権
4回戦シンクロアンデ○○
1戦目 「終焉世界滅と絶の協奏曲・・・王宮の弾圧発動ッ!!」
2戦目 レポする必要があるのかわからないほどのメタ
一言で説明するとすれば我がワンフーの前では貴様はフィールドにすら立てなくなるとかいう感じ
決勝ライロ○○
1戦目 まさか貴様も美光神(オネスト)に認められた存在なのかッ!!
ライオウで殴りかかったときにオネスト喰らって死ぬかと思ったが返しケルビムしてくれたから神宣撃って無効化
返しのターンゴーズ警戒も考えたがアルテミスで殴るゴーズ来るゴーズ地砕き
次ターントークン幽閉、メイン2ルミナス→ライラが来るからライラ奈落(記憶曖昧省略)弾圧引かなかったけど裁き来る前に勝利
2戦目 初ターンエンドフェイズお触れ来る。ルミナスジェインにライオウ処理されて痛い目あう
次のターン蘇生ライオウ復活ッッ!ライオウ復活ッッ!ライオウ復活ッッ!メイコウ召喚でお触れ割り終了
相手ターン寒波にマジドレ撃つが無効化出来ずライオウまた消滅
次のターンモン来なかったら死ぬなとか思いドロー・・・アルテミス(゚∀゚)
アルテミス召喚終了。相手ターン裁き来るが弾圧バトルフェイズジェイン幽閉
オネスト警戒でこっちから攻撃せずほんの僅かに硬直するがオネストドローでちょっと自分の運に感動しながらルミナスぶん殴って
返しターンライラに奈落で相手しばらく悩んだ後サレ
こうして僕の信じられないほど長く、そして信じがたいほど辛い冒険は幕を閉じたのであった・・・
それから三年後・・・(続きを読みたい方は中二病臭いことを書き込んでください)
よくこんな少ないモンスで回ったな
魚が喰いたいぜ
>>47 正直今のデッキに落ち着くまで結構回したけどパーミだとこれぐらいが丁度良い
無駄に2,3枚手札にモンスターくるよりアルテミス出せてフルセットできたほうが断然回り方が違うわけだし
>>49 いまいち勝ち筋がわからないんだけど
どうやってライフ削ったんだ?
>>50 メタビと同じじゃないかな?
アルテミスフルセット出来れば勝ったとか思えるのも罠で全てなんとかなるからだし
モン駆除さえ出来れば問題なく殴れるわけだよ
正直余裕だと思ってた検討がホプロ1体に苦しめられるはめになったし壁は辛い
>正直今のデッキに落ち着くまで結構回したけどパーミだとこれぐらいが丁度良い
>無駄に2,3枚手札にモンスターくるよりアルテミス出せてフルセットできたほうが断然回り方が違うわけだし
これすごい分かるわ。パーミの負け筋は大抵初手がモンばっかりだからな。
それにしても10枚とは思い切ったなw 成金は結構いい味出してたんだろうな。
まあアルテミス様がいればどうとでもなるさ
10枚はチキンの俺には流石に無理だが
レポ乙
あぁなんかパーミでメタ先をことごとくぶっ倒していく様を想像すると
なんか燃えてくるなw
アルテミス最高だぜ!
おつ。
サイドが凄く参考になった。
モンスターを減らしてのドローx3って・・・ゼロックス?
俺も成金は3積みしてたけどカウンターの質を高めるためだったから今まで駄目だったのだろうか。
心鎮壺か…
罠少ないデッキが成績を残しているにしても、「とりあえずブラフで魔法伏せ」ってのもあるから腐りにくいの?
3大会に1回位は3試合中2試合はアルテミス初手だな
1回はアルテミス1回も引かずに終わった
今の環境だとワンフーと苦痛が刺さりまくるんで
メインからワンフー苦痛を入れてたらいつのまにかワンフーメタビ寄りになってた
アルテミも入れてたけどワンフー引きまくりでアルテミあまり活躍せずに優勝出来たときはなんとも言えない何かを味わった
俺も気が付いたら苦痛ワンフーとパーミッションの混合型になってた・・・
苦痛のおかげで除去罠とコンバットにスロット割かないで済むのは楽だね
異星の最終戦士パーミってどうよ
うまくいけば一方的になるんじゃないだろうか
戦闘破壊耐性が怖いけど
半年ぶりくらいの遊戯王なんだけど、検討だのライトロードだのダムドにアンデットにシンクロってモンスター強すぎ
天罰3枚じゃ対抗しきれないw
まあ、これがカードゲームとして正しいんだし、これくらいの方がパーミッションの使いがいがあるけどさ
62 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/16(火) 20:25:03 ID:ibIkIGstO
お触れさえ張られなければまだまだ行けると思ってる
先行相手 カードを1枚セット
俺4枚セット エンドお触れ \(^o^)/
これほど嫌な展開はない
どうやら、さいきんはモンスター20枚以上が
ナウなヤングにバカ受けらしいので、流れに逆らってみた
【モンスター】
D.D.クロウ×2
【魔法】
サイクロン スケープ・ゴート レベル制限B地区 光の護封剣
地割れ 地砕き 波動キャノン×3 封印の黄金櫃
【罠】
グラヴィティ・バインド−超重力の網−
スキルドレイン×3 ドレインシールド×3 マジック・ドレイン 激流葬
次元幽閉×3 神の宣告×3 聖なるバリア−ミラーフォース− 奈落の落とし穴×3
魔法の筒 万能地雷グレイモヤ×3 炸裂装甲×3
【サイド】
オネスト×3 ライオウ×3 結界術師 メイコウ×3 閃光の追放者×3 マシュマロン
死者蘇生 抹殺の使徒
モンスターが少ないことと、お触れ無制限で罠が多すぎること、波動キャノンだけじゃ火力が足らないこと
可能性である手札の消費が激しすぎることを解消すれば結構いいデッキになるとおもうんだけど
せめてドロソ入れろよ・・・
課題多過ぎだろw
ドローソースって言われても何があるよ
破滅へのクイック・ドロー?
無難なリンクスやラクダ、アルテミスくらいいれろよ・・・
というか攻撃反応罠大杉
いつの時代だよ
どうやって勝つんだ
炸裂抜いてディメンションウォールとか?
>>64 ドロゴー使用者だが波動キャノンより
カウントダウンの方が安定する。
それといろいろと中途半端すぎる
なんでそんなデッキ使ってんだ、意味がわからない。パーミッションで良くない?
あとカウントダウンは終盤まで3枚ともデッキの底で固まったりするから怖いな、個人的に
波動キャノンならどうにかなるけどね
>>69ディメンションウォールと波動キャノンと魔法の筒しかないな
あとドローソースで非常食でゴブリン食ってみた。
ライフ回復するし、結構うまい
除去コンの方向で伸ばせば
ザフール マシュ 死霊 ジュルエン を限界まで入れるといい
絵札の三銃士でパーミ作ったんだが診断いい?
除去をなんか積むべきか迷ってる
カウンター罠が11枚しか入ってないんだが
みんな何枚入れてる?
21枚
神宣天罰マジドレ強叩3、賄賂2の14枚
祇園だとカウンターは12枚
罠総数は21枚
作るパーミの種類によるけど、最低9枚は入ってるな
そっからサイドにも入ってたりするし
ところで遊戯王のパーミってカウンターの数が少ないから、マストカウンターをきっちり止めるもんだと思ってるんだけど
最近はモンスター効果が強すぎて、天罰だけじゃたらなくないか
強い効果はたいていシンクロだし、弾圧で止めてるな
あとはサイドから畳返しとか、デッキによるがスキドレもいいよ
>>81 必要に応じてキックバックと黒角笛投入すれば大概はなんとかなる。
キックバックはメインからいれても結構活躍してくれるからお勧め。
>>75 三銃士パーミ?
どんな代物なんだ?見てみたい
祇園を二枚ほど入れてみたが、手札で腐って困る
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ また明日からサイドラされてキックバックしかない状況になる作業がはじまるお
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
普通のライオウ・祇園・アルテミスによるパーミを使ってるんだけど、診断してもらえるでしょうか・・・?
俺も便乗して診断してもらいたいけど駄目だよな常識的に考えて
俺だって晒したいけど叩かれそうだから晒すの嫌だ
そんなの気にしないで晒せばいいじゃん
まぁ最近は叩きよりもスルーされるのが多そうだけど
じゃあスルー覚悟で投下を
計40枚
最上級3枚
冥王竜ヴァンダルギオン×3
下級15枚
闇の仮面×2 クリッター 魂を削る死霊 マシュマロン
豊穣のアルテミス×3 ライオウ×3 オネスト×2 ゾンビキャリア×2
魔法3枚
地砕き 地割れ サイクロン
罠19枚
神の宣告×3
聖なるバリア−ミラーフォース−
死のデッキ破壊ウイルス
マジック・ドレイン
奈落の落とし穴×3
ダスト・シュート
天罰×3
威嚇する咆哮×2
魔宮の賄賂×3
次元幽閉
EX14枚
氷結界の龍 ブリューナク×3 ミスト・ウォーム A・O・J カタストル×2 スターダスト・ドラゴン×2
レッド・デーモンズ・ドラゴン×2 ゴヨウ・ガーディアン×3 アームズ・エイド
コンセプト:言わずもがなアルテミスパーミです。
祇園やサイクロン・カウンター罠を使っても、
稀にロックなど混戦状態に陥る事があるのでゾンビキャリアを保険に入れてます。(天罰コストでウマー)(ブリューナクで溜まった手札を捨てて一気に試合を決めても美味い)
ちなみにCGIで使ってるのでシングル戦前提です。なので、シンクロアンデ・検討・ライロ・ダーク系相手も珍しくはないです。
100回以上回してますが、ちょっといらないかな?と思うカードは・・・
○ダスト・シュート …先手で決まらないと痛いかも。相手が一気に伏せられると、天罰・ブリュで捨てるしか使い道がなくなる。
○次元幽閉(もしくは威嚇) …くず鉄のかかしの方がいいかな・・・? 威嚇はぶっぱやブリュに強いですが、その後反撃のカードを引けないと積みますねorz
○奈落の落とし穴 …スターダスト、緊テレ要員など、落ちない相手が増えてきたので1枚くらいならキックバックか、黒角笛にしようか迷ってます。
何か抜き差しなどアドバイスがあれば欲しいです。
積みますね→詰みますね
>>92 仮面クリッター死霊マシュマロゾンキャリ抜いて除去増やしてみるといいかも
>>92 死霊、マシュの壁は現在ではオススメ出来ないと思う
威嚇する咆哮もパーミではどうかなとは思う
>>94も言ってるけど、除去はもうちょい増やしてもいいかと、個人的にはガイウスはオススメ
かかしを入れたいならラクダ軸にしてみると相性良いしいいと思う
パーミ組んだからミラーしようぜって言われたから対魔法捨てて盗賊積んで聖域メルティで俺鬼畜www
相手は撲滅3積みしてやがった……
>>92 まずモンスターが多い
散々言われている通り、マシュ死霊栗田が不要
それじゃ初手がモンスターばっかでパーミとして機能しないだろ
あと奈落抜くなよ、星屑に効かないからって
ブリュダムド裁きガイザ等々に対抗できるだろ
以下は診断見掛ける度にモンスターの枚数がやたら多いと思う俺が勝手に確率まとめ
デッキ40枚初手6枚として、
モン20枚の時、初手モン3以上の確率約75%
モン15の時、3以上の確率約40%、0の確率約5%
モン10の時、3以上の確率約15%、0の確率約15%
モン5の時、0の確率約40%
個人的には初手のモンスターは1〜2枚でなければなかなか回らないと思うから、10枚ぐらいが丁度良いと思う
もちろんオネストなんかはモンスターにカウントしないでだがな
>>98理想だけどチート過ぎないか?w
アルテとマジドレか賄賂あるだけで満足してる。強烈あれば最高だけど
ってか先攻アルテ+ブラフだけで相手としてはやりにくくてしょうがないよね
初手:パキケ、神宣、賄賂、境界線、リンクス
ドロー:天罰
で負ける気がしないぜ!
遅くなりました。
>>94-95 スキドレされちゃうと苦しいしね>戦闘耐性持ち
死ウイルスもシンクロアンデ相手だと効力薄いしなぁ…と思ってた所
仮面も不要ですか。
>>97 俺の引きが悪いだけかもしれませんが、初手モンスター1枚(0)で数ターンモンスターが回ってこず、
うまいこと守れない(もしくは場のカードを使い切る)と、すぐにボコボコです。(個人的には少ないかなと思う事も)
奈落はやっぱり強いのですね〜・・
とりあえずCGIなのでデッキ保存して、ここまで意見を参考に新たにデッキを構成してみようと思います。
回せば色々分かるでしょうし。
意見・アドバイスありがとうございました。
なんとかモンス13魔法5罠22のバランスに納めようとしてるが
罠多いかね
まだ回せるほどデッキ完成してないから不安だわ
後攻2ターン目でアルテミスが奈落されるとイライラが止まらない
まあ攻撃力1500以下だったら強すぎるんだけどな・・・
とりあえず代用カード使って回してみた
アドバイスお願い
ヴァンダルパーミ40枚
モンスター13枚
アルテミス3ライオウ3ヴァンダルギオン3ドリルロイド2ブレイカー異次元♀
魔法5枚
地砕き 地割れ 蘇生 強制転位 サイクロン
罠22枚
神宣3 マジドレ3 強烈な叩き落とし3 天罰3 黒角笛3 銀幕2 ミラフォ 賄賂3 アヌビスの裁き
すいません、携帯からで見にくいかもしれません
アルテミス様→罠はりまくり無効しまくり
無効できたら祇園だしてビートしていきます。
奈落や幽閉程度なら無効にしてさらに祇園出していきます
壁はドリルやら地割れで処理します
オネストいれたいのですがスペースがありません
幽閉ではなく銀幕を採用したのは寒波対策です
スターダストも倒せますし、ダメステに使えば除去もされませんから
何度か戦った結果、アルテミスが序盤にこなかったり、とにかく展開して行くタイプに弱いです
アンデシンクロはシンクロを封じるのでなんとか倒せるときもありますか純アンデが倒せなかったりします
抜いたほうがいいカードあれば教えてください
アヌビスは相手がかなり嫌がるので入れてます
パーミッションて後攻になるだけでめちゃめちゃ不利になるんだよな
やっぱりモンスターの数に悩むくらいなら、いっそモンスター0にすればおk
>>104 ぶっちゃけ祇園の代わりにデスカリ入れた方がいい気がする
相手先行でお触れやスキドレ張られたときの絶望感
ストラクでサモプリが手に入ったから勢いで作ってみた。
とにかく常にアルテミスを立たせといて頑張っていただくって感じ。
気付いたところダメ出しして戦えるデッキにしてやってください
モンスター12
ライオウ3、テミス3、オネスト3、サモプリ2、メタモル
魔法11
蘇生、サイクロン、大嵐、我が身2、成金3、地割れ、地砕き、テイカー
罠17
神宣3、天罰3、賄賂2、強烈3、ドレイン、ルール2
奈落2、ミラフォ
サイド15
スナイプ、ギオン、抹殺、ツイスター2、炸裂2、賄賂、ドレイン、畳2、黒角笛2、七つ道具2
>>106 デスカリは見た目好きだから入れたいと考えてたんだが
かわりにブレイカー異次元抜いたら駄目かね
祇園とライオウが自殺しそうだな
>>108 アルテがかなり出やすくなるからカウンターもう少し増やしてもいいかな?
モンスターいるときはサモプリ腐りがちだと思うからジャマー積んでみては?
サモプリでアルテ出やすいのは素晴らしいけど、コストが若干辛いね
カウンター十分抱えてるなら呼んでもいいけど、魔法少なめで後だし除去温存しときたいし
良ければ回した感想を聞かせてくれ
>>108 俺もサモプリ入れてるけど弾圧はあった方がいいと思うよ
除去魔法は壁割りのためにも入れてるんだろうけどSASUKEで代用して
代わりに除去罠かコンバットを入れたら良いんじゃないか
それと我が身はいらないだろう
>>108だけど、
お店でちょっと回してみた。相手が偏ってたから大して参考にならない気もするけど、そこそこ回るしアタッカー不足ってこともない感じ。
アルテミスとサモプリが来なかったときはほとんど負ける。
我が身は確かに微妙。ダムドと裁きと黒薔薇に対応できるから入れてるけど、サモプリのコストになる場面が多かった。ダムド裁き黒薔薇にはみんなどう対応してる?
つぎ回すときはサスケと月の書と弾圧試してみるよ。また報告して意見聞きたいです、みんなありがとう
>>113 ダムドも裁きも黒薔薇もブラックホーンの前では無力
>>108 サモプリがあるからと言って無理に魔法を詰め込む必要はない。
つまり初手に1枚あればいいんだ。魔法は7枚程度で良いと思う
あとは罠増やせってところやね
祇園もメインから居て悪くないのでは?
ギオンはなあ・・・
出たところで「で?」って程度なのが
そりゃ効果は強いんだけど、カウンター色強くしたハイビート向けという感が掃えない
まあ、人によって意見違うだろうけど
祇園が弱いってより他の特殊召喚モンスターが相対的に強すぎるんだよな
ダムドとかブリュとかと比べると祇園入れずにメタ張った方が良いと言うか・・・
なんか祇園抜きたくなってくるな
かわりに人造天使とオベリスク入れようかな
>>116 すごいその気持ちは分かるのが悲しい
2800なのはいいんだが、最近の強効果モンスターの前では…
でも祇園はなんか抜きたくない!不思議!
決まった時キモチいいからね
まあ、ATK2800備えてるのはマシなんじゃない?ダムドやゴヨウとも殴りでは負けないんだし
最近パーミにはまったパーミッション初心者です
デッキを作ってみたものの勝手が分からないので診断して貰えるでしょうか?
>>121 おkおk
基本的にこの手のスレは話題がないと過疎るから、問題ないよ
ただ、
>>1を読んでから書こうな
ではお言葉に甘えてよろしくお願いします
計40枚
下級12枚
アルテミス×3 オネスト×3 ワンフー×3 サモプリ×2 SASUKE
魔法9枚
苦痛×3 収縮×3 成金×3
罠19枚
神宣×3 賄賂×3 強烈なはたき落とし×3 弾圧×3 天罰×2 マジドレ×2 幽閉×2 ミラフォ
コンセプト
現環境メタを意識して作ったアルテミスパーミです。
サモプリでアルテミスとワンフーを召喚しつつパミっていければいいなと
銀幕ではなく収縮を採用したのは奈落ショッカー警戒とサモプリのコストにするため、
それと後攻でブリュ等の大型モンスターが召喚された時に能動的に除去していくためです
使用感覚
・ワンフーの拘束力が半端無かった
・壁破壊が出来ず膠着状態になる事が何度かあった
・弾圧入れてる関係上サモプリの使用タイミングがややシビア
・ブレイカーとライラ出されるとほぼ確実に一枚持っていかれて困る
疑問点
・月の書はどうか(裏返しにしてそのまま破壊できる程打点が高くない気が)
・ブレイカーメイコウサイクロン大嵐等の永続破壊を入れた方が良いか
・ワンフーとオネストにシナジーが無いが問題は無いか
・戦闘に関するカードの枚数のバランスは取れているか
・全体的に打点が低いが問題は無いか
その他気付いた事や抜き入れ等あればよろしくお願いします
除去少なくね?
>>123 パーミッションとしての完成度はなかなかだと思うよ
ただ、
>>124の通り除去が少ない
通さないのが前提のパーミッションだって、通してしまう場合もあるからそれを考慮すべき
幽閉なんかは先に除去される可能性もあるから信用できない
地砕きだとか無難な除去カード投入した方がいいんじゃね
人によって意見変わるからあれだけど、はたき落としはアンデ相手した時に馬やキャリア落ちましたじゃ笑えないから、抜いてもいいかも
その部分に除去積めるなりカウンター増やすなり
除去を積むならサスケもいらなくなるかと
お触れはられるとマジで手も足もでなくなる構成だから
サイクはあったほうがいい、相手も苦痛使ってきたらワンフーで自滅祭だし
サモプリあるなら弾圧じゃなくて黒角笛でもいいかもしれん
あとははたき落とし一枚抜いて天罰orマジドレいれるな俺なら
エネコンは自軍モンスに使えねーよ
誤爆した・・・
>>64 これCGIで調整しながら回してたんだけど、シングルだけどな
今ん所11戦5勝6敗、一回は波動キャノン7ターン目で遅延ウザいとか言われてサレンダーされたけど
初手が相当悪くなければ、勝てるようになってきたかな
地雷デッキだからマッチの1戦目は9割は取りたいし、せめて100戦は回したけどめんどくさすぎる
CGIで強烈なはたき落としを3試合使ったら・・・
はたき落とし発動!→相手暗黒レイヴン
はたきry→アンデ
はry→黄泉ガエル
131 :
バサラ:2008/12/20(土) 16:16:02 ID:h6WAfhJM0
コンセプト:エクイテやサムニテでアドをとり最後はガイザレスでとどめを刺すデッキです。抜きいれを診断してください。
プリズマー、賄賂、幽閉、は持ってないんで入れない方向でお願いします。
計40枚
上級0枚
下級17枚
ラクエル×3 レスキュー猫×2 ダリウス×2 ムルミロ×2 ベストロ×3 エクイテ×3
サムニテ×2
魔法9枚
大嵐×1 収縮×1 死者蘇生×1 強者の苦痛×1 サイクロン×1 貪欲×1
訓練所×3
罠14枚
奈落×3 宣告×3 ミラフォ×1 破裂装甲×3 戦車×3 激流葬×1
exデッキ15枚
ガイザ×3 ヘラク×2 フォートレス×1 ほかシンクロ×9
サイドデッキ15枚
地砕き×1 地割れ×1 砂塵×1 ブレコン×1 黄金櫃×1 クロウ×2 サイドラ×1
生贄封じ×1 魂の解放×1 闇マジックミラー×2 光マジックミラー×2 ライボル×1
これ検討スレのがいいのでは
誤爆だろ
パーミ要素が見当たらない
ジャンフェスに境界線パーミで行ってやったぜ!
デュエルに時間かかるから転売厨がイライラしててワロタw
>>124-126 丁寧な診断ありがとうございました
>>124-125 確かに幽閉とSASUKEは微妙な感じですね。
除去カードは地砕き地割れ、後は大量展開も潰せるライボルを検討してみます。
手軽にアド取れるので重用しているのですがはたき落としは微妙でしょうか?
確かにキャリアと馬頭鬼を落としてしまうと痛いですが・・・
>>126 やっぱりサイクロンは必要ですよね。投入してみます。
弾圧は上手くいけば4〜5回は使えて非常に抑止力が高いので
サモプリが死に札になる可能性を考慮しても弾圧の方が良いと判断しました。
今の時代お触れホルスじゃふせぎきれないからパーミホルスとかどうかな
デッキ破裂しそうだな
>>137 そうか
なんかがんばって考えて既出って悲しいな
次のパーミの可能性でも探すか
ナチュルパーミ
残念ながら既出っすね
ダークパーミてデター?
弾圧ナチュルは強いよな
シンクロアンデにも引けを取らない
143 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/21(日) 15:12:26 ID:Lqpwl2m9O
オベリスクを地砕き聖バリから守るだけでそのまま勝てるんじゃね
>>144 問題はオベリスクを出せないということだ
即出しギミック仕込んだらパーミじゃならなくなるし
やっぱ人造天使あたり?
そうだなー、平和の使者と人造天使あたりを併用して、ロックしつつ生け贄回収、オベリスクと同時に使者破壊して攻め入るのが現実的?
激流葬ミラフォ死デッキ地砕き地割れライボル裁き檸檬黒薔薇
対象とらない破壊効果でよく見るのってこのくらいか?
賄賂じゃモンスター効果防げないからデストラクションジャマー挿してみようかな
オベリスク使うならオネストにも警戒しなきゃならんな
>>143 シンクロアンデまでとは言わないが十分弾圧ナチュルは強いしナチュル出して弾圧伏せてりゃシンクロアンデにも十分勝てるだろ
>>150 シンクロアンデ舐めちゃいかん
ブリュ弾圧→馬頭鬼弾圧→馬頭鬼弾圧→馬頭鬼弾圧→今井
→馬頭鬼弾圧→馬頭鬼弾圧→馬頭鬼弾圧→生者の書弾圧
→今井→馬頭鬼弾圧→馬頭鬼d「あれ?ライフ無い…」
とか日常茶飯事
>>151 さすがにその状況はねぇよ
ちょっと過大評価してるけどナチュルはサモプリ猫からすぐ出せるし
弾圧握ってればメタビ以外にはだいたい優勢
弾圧はシンクロ、ダムド、裁きくらいしか封じないわ
神宣もあるし800ライフは地味に痛い
>>150,153
ならなんで大会で結果残せないの?
過大評価も大概にしろよ
苦痛ワンフー型のパーミなら普通に戦えるよ
まあカウンターふやしたただのメタビだが
結論:ナチュルリミッターでいいよ
159 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 16:20:24 ID:yuux1eEpO
流れがあれだけどデッキ診断してもらっていいですか?
晒してもいいよ
JF大会で祇園パーミ持っていったらフルボッコにされた俺でも良いならな。
サイドデッキいっそのこと、自爆スイッチにしようかな
3連勝狙いのアンデシンクロばっかりだったから自爆スイッチで行ってやったんだ
「ふざけるな!」って厨房っぽいDQNに言われた
マジキチ
デッキに使われてる厨房にはよくあること
いいこといったな
俺のO7パーミが火を吹かないんですが
みんなお触れ除去ってどれだけ入れてる?
サイクロンとブレイカーだけは少ないかな
167 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 19:21:50 ID:5T5CCQazO
169 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/22(月) 20:45:08 ID:yuux1eEpO
バイトしてますた、すいません
【ギオンパーミ】
デッキ40枚
モンスター16枚
上級4枚
ヴァンダルギオン×A、ボルテニス×A
下級12枚
アルテミス×B、デスラクダ×B、アルカナフール×B、マシュマロ×@、栗田×@、ジェルエンディオ(?)×@
魔法2枚
護封剣×@、サイクロン×@
罠22枚
神の宣告×B、天罰×B、賄賂×B、マジドレ×A、盗賊の七道具×A、強烈なはたき落とし×A、炸裂装甲×B、グレイモヤ×B、奈落(はぁと×@
カウンターでさせねーよ、しながらヴァンダルギオンとボルテで決めたい
170 :
169:2008/12/22(月) 20:49:03 ID:yuux1eEpO
書き忘れ
デッキ診断頼みます
>>151 馬に弾圧打ってどうすんだよ…
それでゴブゾンやゾンマスが出てきてそんなに困るのか?
何も考えないで弾圧打つから…
エンジェルパーミッションなんだけど
スキドレとか弾圧とかもうだるいので
VENUS+お触れ+天魔神インヴィシル揃えるデッキなんですけど・・・
VENUSってあんまり人気無い?
>>172 コントロール奪われると終わる
あと高い
>>173 そこはマジックドレインと天魔神インヴィシルでどうにかしたいのだけど
上手くいかないときもあるよね。
使ってみるとかなりいい感じなんだがまだまだのようだ。
確かに高いね。。
>>173 VENUS高いなんて言ってたらパーミ組めなくね?
JFにいったのだが
いまどきのライトロードはモンスター除去を積まないのか?
境界パーミで出て弾圧、ジョウゲン、ネイビィ、御封壁だけで詰んだのだが…
強烈なはたき落としは抜いたほうがいいのかな
今日も二回使ったが奈落とディアボ落としてしまった
>>172 必要パーツ多すぎて今の環境の速さについていけなくね?
近いデッキ使ってたけど、俺の組み方だと安定性が低くて使いづらかった
天魔神やVENUSいれる分有用なカウンター入れれるスペースが減るから
効果モンスターによる除去を止めれないことが増えるし
個人的にはワンフーとか出しやすいモンスターでメタる方がだいぶ安定していた
大会の環境がメタビ1.5割って感じなんでメタビが多いところだと全然変わってくるんだろうけど
診断頼む。
【魔法】 15枚
サイクロン スケープ・ゴート ツイスター×3 レベル制限B地区
光の護封剣 手札断殺×2 地割れ 地砕き 波動キャノン×3
封印の黄金櫃
【罠】 25枚
グラヴィティ・バインド−超重力の網− スキルドレイン×3
ディメンション・ウォール×3 激流葬 次元幽閉×3
神の宣告×3 聖なるバリア−ミラーフォース−
奈落の落とし穴×3 魔宮の賄賂×3 魔法の筒
炸裂装甲×3 万能地雷グレイモヤ×3
【サイド】
ライトロード・マジシャン ライラ×3 検閲×3
手札断殺 手札抹殺 成金ゴブリン×3
光の護封壁 自爆スイッチ×3
とりあえず前にさらして言われたこと考えて調整してみた
初手次第にもほどがあるけど、シングルなら割と勝てる
サイドは自爆スイッチのつもり
緊テレ歯車ギミック入れた【ギアパーミ】回してみたんだが強さはともかく使ってて相当楽しいなこれ。
今ガチに勝とうと思うとどう考えてもメタビ寄りしかないよな。。
JFでドローゴー使って15連勝してきたよ〜
レシピ需要ある?
とりあえず晒してみて
あと相手のデッキのタイプも シンクロアンデとか多いらしいけどどうだった?
モンスター12枚
アルテミスx3 緑宣告者x3 紫宣告者x3 黒猫x3
魔法7枚
波動キャノンx3 境界線x3 B地区x1
罠21枚
宣告x3 賄賂x3 天罰x3 割拠x3 御前x3 スキドレx3 バインド 護封壁 トリオ
とりあえずこんな感じ。
紫は余り出番がなかった。
スキドレ割拠美味しいですwwwって感じだった
相手はメタビとかダムドとか普通にいたと思うけど、1体もシンクロ成功させてないな・・・
相手がセットしかしないから本当にドロー→エンドになったな。
相手が手札腐らせまくってた。
DDBに当たらなかったのは奇跡だと思う。
境界線パーミはある意味メタビをメタってるからなw
そこに特殊召喚封じ入れればアンデもシンクロも剣闘もダムドも怖くないぜ!
あ、ライトロードやめて・・・
ライロ怖いか?
結構当たったけどスキドレ1枚で詰めたぞ。
ジェイン召喚時割拠でライラ裁きライコウケルビム封殺余裕でした。
ある程度どころかメタビこそ境界線のカモだろ
ロック一枚通ったらまったく身動き取れないんだから
シングルって時点でロック有利だよなwww
アンデとかカモ杉るんだよなぁ
とりあえず一番怖かったのは貫ガエルだな。こいつで連勝とまったorz
マッチでロックって破られやすいかな
不安
>>190 うちのはステルスとかリンクス入れてるせいで、スキドレ入っていないから天罰神宣だけじゃ対処しきれずにロック破られるんだ・・・
>>195 個人的にはリンクスいれるとデッキ切れが怖いのと、正直天罰だけじゃ足りないからスキドレいれてるな・・・
ステバだと相手に激流つかわれて割拠ロックが崩されるから波動キャノンにしているな。
とりあえずモンスがほとんどいらないのがパーミだと思ってるんだけど間違ってるかね?
リンクス軸だと閃光ミラーも入れられないだろうしさぁ
うほwww
>>123を参考に色々カスタマイズしたら緊テレアンデとか詰みすぎwww
>>197 えるしっているか
緊テレは割拠で沈む
マジレスするとスキドレで終了
割拠使った事なかったのさ。。
>>196 リンクス2のラクダ2だから大丈夫w
波動キャノン1枚でも破壊されると転生の予言でも引かないと境界線腐るから使ってないんだよね・・・
パーミだがモンスターは17枚入っている
ステルスにリンクスにラクダにパキケに虚無にスカラベとイナゴ・・・
最近はスカラベよりバウンスの番兵ゴーレムとか裏ガエルの方が良いとは思うw
自分の場にモンスター並べて停戦協定とかやってるw
リンクスでデッキ切れは普通に怖いw
境界パーミってマッチじゃ凄く脆いイメージあるんだけどマッチでもいけそう?
境界に限らずロック系はサイドのツイスターサイクロン大嵐に弱いよ
こっちも対策カードいっぱいあればなんとかなるけど、大会だと安定性が足りずに勝ちにいくデッキとはいえない
スキドレ割拠御前カウンター罠とかの引きが悪くて相手の除去の引きがいい時にロックパーツを守れない事が多々ある
相手がサイク、神宣、賄賂、ツイスター、バルバみたいな時も冗談抜きに結構ある
ステバロックバーン使いの俺はシングルでは勝率9割だったけどマッチだと勝率6割くらい
2006年〜2008年で6大会で1優勝1準優勝程度の戦績(ロックバーンで出たのは6回だけ普段は融合HEROビートたまに植物)
実際ロックするならTODする位しか勝ち道ないんじゃない?
俺が三番目に作ったデッキがカウントダウンデッキでした
パーミって逆に相手にロックされたらどう対処すんの?
負けだろ
デッキ晒し〜(安く・・・。)
ヴァンダルパーミ(安く、安く・・・。)
コンセプト:相手の動きを封じつつ、祇園で決める。
自分でもベタな動きだと思う。
【モンスター】15枚
−上級−
ヴァンダルギオン×3
−下級−
豊穣のアルテミス×3 グランモール 異次元の女戦士 スナイプストーカー
カイクウ メタモルポッド デスラクーダ×3 スカラベ×2
【魔法】5枚
エネコン 死者蘇生 サイクロン 地割れ 地砕き
【罠】21枚
マジック・ジャマー×3 天罰×3 マジック・ドレイン×3
昇天の黒角笛×3 盗賊の七つ道具×2 奈落の落とし穴×2
デストラクション・ジャマー×2 ミラーフォース
神の宣告×3
【サイド】
天魔神インヴィシル×3 異次元の境界線×3 ケイローン×3
ライオウ×2
回して見た感想は、賄賂無くても意外に行けんじゃね?って感じ。
でも、剣闘獣との勝率はなかなかのもの。ライロとは、裁きは封じれるが
普通にライラとかでビートダウンされて負ける。
シンクロ関係、スタバとかにはなかなかの勝率。
カイクウはピン刺しでも中々いい感じに動いてくれる。
ちなみにサイドと交換で、境界線ヴィジブルに切り替えれる。
パーミのサイドをどうしようか悩む
自爆スイッチにでもしてみようかな
その構成だとサイクルリバースモンスター達が端から倒されて泣くことにならないか?回した感想を聞きたい
後サイドは15枚埋めようぜ
盗賊とディストラクション当たり抜いて、ロックなり除去なり防御用のカード入れた方が良くないか
>>208 自爆スイッチは対戦相手がたまにきれてくるのがなw
俺は悪くないと思うけど
>>209 確かにそれは負けパターン><
やっぱ、無力化とかシリンダーとか積んだ方がいいかな?
境界線に切り替えたときは正直かなりいい感じ
>>212 攻撃反応罠や奈落がオススメだけどサイクルリバース使うなら境界線一本にしてサイドはメタカードにした方が
アドとれないカードは避けるべし
境界線ドローゴーを使ったら先行1ターン目に抹殺使われた
>>207 メルティ入ってるわけじゃないから基本アド損な無力化とかはいらない、筒は論外
おとなしく除去罠増やすかかかし積め、スカラベかかしがいいシナジーだと思う
ロックしてステバで焼いてもいいが祇園パーミじゃなくなるな
一枚挿しの中途半端カード郡は蘇生サイクミラフォカイクウ以外全部抜いとけ
スカラベ使う以上、SS1の除去は不要だよ
空いたスペースにはライオウかな
スカラベいるんだから、威嚇する咆哮とかいいかもな
デッキを晒してみる
計40枚
上級5枚
ヴァンダルギオン×3 パーシアス メビウス
下級15枚
アルテミス×2 ミラージュドラゴン×3 ワーウルフ×2 ライオウ ライコウ ブレイカー 魂を削る死霊 マシュマロン 闇の仮面 ハイパーシンクロン ハーヴェスト
魔法5枚
死者蘇生 ライボル ブレインコントロール 光の護封剣 地割れ
罠15枚
マジックジャマー×3 マジックドレイン 天罰×3 神の宣告×2 奈落の落とし穴×3 賄賂 ミラフォ 激流葬
エクストラ
スターダストドラゴン
カウンター罠は10枚
他のデッキと比べると少な目かな
一応ライオウ,ブレイカーは入っているが回してみると全く出さない。
出す優先度はアルテミス>ミラージュウルフ>それ以外
あと手札はあまり減らない気がする
宣告者でもないのにカウンター10枚でパーミと言えるのか。
パーミって名乗るからにはカウンターが15〜20は要ると思うんだが
別にパーミ=カウンター罠デッキではないと思うが。
相手が通るかどうか一々確認しなきゃいけないようなデッキはパーミッション
>>218 護封剣か・・・
嫌いじゃないけど自分は全く入れないカードだな〜
そんな私はVENUS&ヴァンダル3積みなデッキ
>>205 その為にゾンビキャリアを1枚差し込んで、ブリュで一気に逆転狙ったりしてる
しかし今のロックは効果モンス対策しまくりだから中々難しい
もう勝利は無視して
宣告者とカウンターで邪魔しまくるのもいいかな
>>205 ロックされる前に潰すか、メルティやボルテニスがいればそいつらで叩き壊す。
>>226 バーンカードもモンスターも最低限にして
こっちはデッキ枚数を増やす、んでもってデッキ破壊狙いとか?
というかこういうデッキになれると他のデッキは使えないな
相手ターンが怖すぎる
どのデッキにも天罰はいれないともうダメだ
>>231 あるあるw
俺はもう常に罠を2、3枚伏せてないと落ち着かん
最近天罰微妙になってきた
2枚で十分かな
シンクロアンデに対して天罰って何処で打つべきだろうか。
ディアボ特殊召喚?ゾンキャリ自己再生?ブリュ?
状況に応じてとしか
経験を積むしかないか・・・まだあまりやりあってないしね
クリボーとテンパランスとハネワタとコーディネーター全部3積みじゃないと安心できない!
ギオンパーミ調整したら四つもスペースあいたんだが
何いれればいいかな
モンスがアルテライオウオネストギオンの12枚じゃ少ないかね
>>215 返信遅れた。
とりあえず、thx!
あと、SS2以降の除去って行ったらサンブレくらいしか思い浮かばんのだが・・・。
つ幽閉
>>239 奈落、強制脱出とか
いろいろあるよ
あとスカラベ採用するならイナゴも入れたほうがいいとおも
パーミッションなんだからイナゴはいらなくね?
スカラベとカウンターで役割分担してるんだし
>>242 俺は反転で効果発動系はいらないと思うけどな
だからデスラクーダなんか使いにくい
手札補充はアルテミス,パーシアスのみ
>>242 お触れやらスキドレ対策に積んでる
まあ後攻1ターン目に発動されない限りはカウンターしてやるんだけどな
伏せ(笑)な時代だしブラフで魔法伏せるやつも減ってるから手札に来てもウイルスの媒体にしてしまうから、抜いてみるか
ふと思いついた
下級20枚
スカラベx3 イナゴx3 番兵ゴーレムx3 ステルスバードx3 デスラクーダx3 闇の仮面x2 グレイブオーシャンx3
魔法6枚
つまずきx3 B地区 死者蘇生 サイクロン
罠14枚
神の宣告x3 賄賂x3 天罰x3 マジックジャマーx3 グラヴィティバインド ミラフォ
どうだろうか
>>238 ショッカー対策兼祇園の蘇生対象として桜火とか
オネストと噛み合わないけどデスカリもいい
>>245下級が手札に絶対だぶつく。罠で下級を守り、下級自体は少なめな構築の方がいい
大会用作ったんだがあと一枚何いれるか悩んでる
モンスター13枚
アルテミス3ライオウ3ヴァンダルギオン3オネスト3マシュマロン
魔法4枚
サイクロン 地割れ 地砕き 死者蘇生
罠22枚
神宣3 マジドレ3 天罰3 黒角笛3 賄賂3 ミラフォ 銀幕2 奈落の落とし穴3 転生の予言
やっぱ銀幕抜いて余りスペースに幽閉3つっこんだほうがいいのかな
寒波対策にもなるし擬似的な威嚇する咆哮にもなるから気にいってるんだけどな
周りが甘いからこんな謎構築でもなんだかんだで勝てるけど、大会用にするなら
どこらへん調整すればいいか診断お願いします。
>>248 俺だったらライコウかナイトメアアサシン入れるかな
笛抜いて幽閉入れた方がよくね?天罰3なんだし
転生の予言があれば、火力を一切無くして抹殺と断殺、カウンターと除去罠で回転力と制圧力だけに集中できる
1戦目30ターンを超えるデッキデスに2、3は自爆スイッチでおっけー
友達がいなくなりそうなのが問題だな
VENUS使ってる人いる?
>>252 奪われるとこっちが何も出来なくなるから結構扱いが難しい
使うならなんとしても金星様は守らなきゃいけない
けど上手く回ればお触れ金星パーミッションみたいなかなり無茶なデッキも作れるぞ
ワームパーミ組みたい俺はこのスレなのか爬虫類スレなのかって言う
>>255 ワームって3積み?
あれ1枚とアルテミス3でやったらデッキ切れたんだけど・・・
相手何かしてくれないと罠つかえないしね。。
ワームていいけどちょっと怖くない?
>>256 リンクスのことか?
俺もデッキ切れ怖くて任意でドローできるラクダにしてる
リンクスやイリダンだけでなくなるだけたくさんのワームを使いたいんだよね
一応オネスト、供物も三枚づつあるから短期決戦を狙った感じにしたいんだけど
ギオンパーミにパーシアス入れたら事故った
手札消費はげしいけどラクダやリンクス維持する自信ない
>>259 パーシアスって効果優秀で昔は友人決闘者に出されると脅威だったけど
なんか1900っていう攻撃力によって今入れられない状態です。
2400あったらよかったな〜w
ヴァルハラでネオパでも出したら
パーシーは2100ならどんなデッキにも入れる性能なんだがな…
ライオウ、デスカリみたいな主力と相打ちだからな
せめてあと50
>>248のデッキに少し改良加えて大会行ってきた
結果は一回戦負け、アンデシンクロに先攻取られ
いきなりダムド出されて天罰も引けず積んだ
二回戦目は序盤うまく回ったがアンデワールド貼られDDBを馬頭鬼で射出されまくって死
シンクロはことごとく防げたんだが、アンデットワールド+DDB無限蘇生はやめてくれ
ワールドの発動を神宣で防いどきゃよかったよ・・・
アンワに神宣うつとそれこそDDBで終了だろ
まぁDDB出させる時点で負けだけど
なんか自分の文章おかしいな
アンワ貼られて馬の効果でDDB射出され死んだ
DDBに宣告できなかったのか?
アンワでアンデットになったDDBを馬で特殊召喚した場合
チェーンに乗る召喚になるから無理なんじゃね?
シンクロ召喚に神の宣告撃てば、蘇生制限に引っ掛からせられるはずだが
奈落なら除外だし、どうして蘇生されまくったんだ?
>>268 予めシンクロ召喚に打たせておけば ってことね
まあ運もあるんだけど
>>269 マジで?
最初にDDB出された時はたしか黒角で防いだはず
ああああ、馬鹿な・・・
もしかしたら勝ってたかもしれんのにやっちまった
というかなんか対戦自体ぬるくね?
そのシンクロアンデも2回戦目で負けてんじゃないか?
まず
>>248のレシピからして糞雑魚なのは明らかだし
パーミを侮辱したような構築だな
1回戦負けでよかっただろ、運良く勝たれてもパーミの恥曝しなだけだし
弾圧は入れるべきなのかな?
276 :
275:2008/12/29(月) 02:01:34 ID:aXLHjX+k0
書き忘れ。
あとマテリアルってダメかな?
苦痛ワンフーでおジャマに負けた(´゚ω゚):;*.':;ブッ
パーミに苦痛ワンフー(笑)
パーミって名前使いたいだけのメタビだろ
アルテミス3積みのパーミ寄りだよ
てか行動抑制してる時点でパーミだし
そもそもメタビはパーミの亜種だからな。
>>278なんにもわかってないな。
パーミッション=permission。
許可・許すとか意味が合って
何も許可しないことからきてんだぞ。
苦痛ワンフーはあたりまえで
>>280のメタビもその通り。
>>274パーミを侮辱とかせめてこんな感じじゃないか
JFでの使用デッキ 42(43)枚
モン 18(19)枚
ワンフー、アルテミス×3、ブレイカー、選考の追放者×3、パキケ、
イナゴ×2、スカラベ、ラクーダ×2、黒猫×3(二日目は2)、リンクス、
(二日目に投入クロウ×2)
魔 8枚
死者蘇生、成金×2、光の護封剣、ハンマー、地砕き、エネコン、サイク
罠 16
ミラホ、死デッキ、奈落×3、脱出装置、くず鉄、激流葬、
キックバック×2、天罰×2、神の宣告、封魔の呪印、Mジャマー、黒角笛
それとE9WoTqUdOの方がパーミの事を理解していない
283 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/29(月) 14:59:44 ID:ekscLq040
ID:E9WoTqUdOは境界パーミとか、その辺までしか知らないんだろ
そっとしておいてやれ
>>281 「パーミッション」の元ネタってそれだっけ?
確か、ギャザでパーミッションの対戦相手が行動の度に「○○良いですか?」「どうぞ」みたいに許可を求める事から付いた、って記憶してるんだが……
違ってたらスマソ
ギャザに関してもその語句からきてんだろ
>>284 パーミッションとは「許可」の意で、カードを使うたび「解決していいですか?」「チェーンしますか?」などと許可を求めなければならないというところから。
上手く回ると面白いぐらい相手が何もできないが、上手く回らないと面白いぐらい自分が何もできない。
by wiki
とにかく言いたいことは許可ってことを言いたかった。わかりにくくてスマソ・。。
>>287 友達に聞いた。
たぶん、その友達がwiki見てたw
やれやれ
どうやら本当のパーミを知らない馬鹿ばかりだな
>>289 おれも見たい。レシピ頼む
というか誰でもいいからレシピ晒してくれ
おれのは友達相手だとデッキを知り尽くしてるからか分からないけど勝てる。
でも大会で知らないデッキと当たると勝てない
本当のパーミッション
それは許す事から始まるのさ
>>289 レシピうp
本当のパーミッション(笑)とやらを見せてくれよ
扇られてる奴大杉wwwwwwww
このスレ定期的に定義厨が沸くNE!
パーミとメタビにはそれぞれ典型的なカードがあってだな…
パーミだとアルテミスや神宣賄賂天罰。
メタビだとライオウ弾圧。
けど、最近はパーミでもライオウ弾圧の採用率高いし、メタビでもカウンター罠多くてアルテミス採用されることもある。
共通カードが多いから、パーミ≒メタビって感じだな。
けどカウンターが神宣3だけのメタビはパーミじゃないし、ライオウ抜きのパーミはメタビじゃない、と思う。
ライオウがメタを張る際に必須ってわけでもないし、それはちょっと考え方がおかしい
実際閃光弾圧ワンフーでメタパーミと称して遊んでるけど、メタとしては機能してる
>>296 >パーミだとアルテミスや神宣賄賂天罰。
アルテミスはパーミッションて定義に当てはまらないカードだろ。
只、カウンターのコストが馬鹿でかいからそれを補うためってのが理由な訳で。
みんなどんなデッキなの
自信なくていいから晒してくれよ
上級5枚
ヴァンダルギオンx3 パーシアスx2
下級14枚
アルテミスx3 ミラージュドラゴンx3 ブレイカー ライオウ 闇の仮面x2 ライコウ マシュマロン 魂を削る死霊 フレムベルマジカル
魔法5枚
地割れ ボルテックス 死者蘇生 光の護封剣 サイクロン
罠16枚
マジックジャマーx3 天罰x3 神の宣告x3 賄賂 奈落の落とし穴x3 ミラーフォース 激流葬 強烈なはたき落とし
エクストラ
スターダスト
賄賂,強烈なはたき落としは一枚しかないです。
評価をお願いします
>>302 そうですか
何を抜いて何を入れるべきですか?
>>299 メインデッキ40枚
モンスター10枚
アルテミス3ライオウ3オネスト3マシュマロン
魔法7枚
成金ゴブリン3 蘇生 地砕き 地割れ 抹殺の使途
罠23枚
神宣3 マジドレ3 強烈な叩き落とし3 天罰2 弾圧3 幽閉3 奈落3 心鎮壺2 ミラフォ
天使パーミ 調整中ですが、回してみた感想も書くので評価お願いします。
計41枚
上級3枚
虚無の統括者×2 エンジェルO7×1
下級14枚
メルティウス×3 アルテミス×3 ジェルエンデュオ×2 ウィクトーリア×2 ゼラディアス×3 ハーヴェスト×1
魔法3枚
天空の聖域×3
罠21枚
神の宣告×3 強烈なはたき落とし×3 キックバック×3 昇天の黒角笛×3 天罰×3 賄賂×3 マジドレ×2 魔法の筒×1
闇ビートやライロ、あとアンデシンクロとも回してみました。 合計10回と少ないですが。
除去や攻撃反応型が足らなすぎると組んだときは思いましたが、案外戦えました。
キックバックが地味に刺さります。 なければ神宣で最初の展開を阻害して、こちらは聖域と、メルティウスやジェルエンデュオを待ちます。
メルティウスがいなくても上級の内1体が場に出せれば、その上級を罠をフルに使って守れば2500の攻撃が通って・・・
ここまで書いて、カウンタービートって言われそうと思った。
>>308 天使が好きなんです。
天使スレ行けって話ですよね。。。
>>310 いやそうじゃなくて、天使で統一する意味は?ってこと
俺の中では天使パーミってボルテニスの恩恵を受けるために統一してるって思ってるから、違ったら教えてくれ
最初は恩恵のあるボルテニス使ってたんですが、貴重なモンスターが軒並みいなくなるのに、フィニッシャーとしては物足りない。
それで聖域とメルティウス中心に作ってみたら、聖域サーチのゼラディアス、ドロー補助のアルテミス、壁兼生贄コストのジェルエン。
聖域を張り続けるならジェルエンは破壊されにくくなるから、上級も光天使が有力。
そんな感じで考えてました。
罠多いとモンスター回ってくることが少ないですから、モンスター大事にすることを優先してます。
さらけ出します。
アドバイスもよければおねがいしますorz
【モンスター11枚】
アルテミスx3 オネストx3 ワンフーx3 阿修羅 異次元の女戦士
【魔法10枚】
強者の苦痛x3 収縮x3 地割れ 地砕き サイクロン ハリケーン
【罠21枚】
魔宮の賄賂x3 神の宣告x3 マジックドレインx3 天罰x3 次元幽閉x2
奈落の落とし穴x3 王宮の弾圧x3 聖なるバリアミラーフォース
モンスター引けないと悲しい。
最初異次元の戦士・D・Dアサイラント大量投入して作ったんだけど
次元斬寄りになってしまったから光属性の異次元の女戦士だけいれてます。
阿修羅はオネストつけて殴りたいだけです。すみません。
ハリケーンは大嵐だとちょっと自分に影響出てしまうので採用しました。
>>314 ハリケーンはいらなくね?
相手の伏せ戻してもメリット無いし
蘇生いれれば良いんじゃないか?弾圧入れようが入れまいがやっぱり使いやすいし
聖域メルティならサモプリオヌヌメ。
テラフォとか入れて魔法増やしたらよく回る。
>>313 言いたいことはわかるけど、似たようなことがイリダン1枚で手軽にできるんだよね
なにが言いたいかって、天使好きなら天使で統一する意義を作るべきかと
ボルテニスのディスアドがうざいなら人造天使入れてみるなり、闇悪魔少し足してエンライズ入れてみるなり
今のところ言えることは、ウィクトーリアとハーヴェストはいらないから、メタポやマシュでも入れてみ
筒もいらない 黒角笛は弾圧でいいんじゃない
>>314 オネストいらなくね?
アルテミス守るためなんだろうけど、光少なすぎるから明らかに他のカードの方が優秀
収縮もいらないと思う
ハリケーンは
>>315の通り、戻したところでなにかできるわけでもないしいらないかと
阿修羅はなんのため?
苦痛の恩恵受けられるけど、別に阿修羅である必要ないし
>>317 ありがとうございます。
確かに似たような効果があるのにあえて天使で組んでいるのだから、半端はよくないですね。
カードプールも前のデッキに比べれば広いので色々調べていきます。
とりあえず、弾圧は持ってるので変えてみます。
>>315 >>317 早速アドバイスありがとうございます。
ハリケーンは一回抜いてみますね。変わりに死者蘇生をいれてみます。
阿修羅は一応オネストつけて殴るためだけです。
一回オネストぬいてみます。
なにを入れればいいのかな・・・
>>319 追放者とかカイクウとかサンブレとか
案外入れたいカードなんてコロコロ転がってるもんだ
>>316 サモプリですか。 リクルート能力はとても高いが魔法使い・・・
いや食わず嫌いはいけないですね。 裏庭考えた人見習わないと。
>>320 そうですね〜。
カイクウとか追放者もいいですね。
ちょっとメタ寄りな感じで大丈夫ですかね?
オネストx3 アスラ 収縮x3 抜いて
カイクウx2 追放者x2
入れてみました。
次元斬よりにしてアサイラントとかもいれまくろうかな・・・。
弾圧か黒角か悩むんだよな
弾圧は調整中が多いし800ライフは神宣で擦り減らしたライフにとっては脅威だけど、場にあるだけで相手は特殊召喚をしなくなる
黒角はカウンターだからアルテとシナジーあるしノーコストだが一度しか防げない
うーん・・・
祇園とか使うなら黒角笛でいいんだろうけど、それ以外だと基本的に弾圧のほうが優秀
ギオンってチェーンに乗るから大丈夫じゃね
と思ったら効果に特殊召喚が含まれてたか
弾圧はチェーンに乗る乗らない関係なく止められる気が
ID:E9WoTqUdO マダー?
328 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/12/30(火) 12:21:10 ID:MRYmLI8q0
結局今の時代弾圧ライオウ打つしかないのさパーミは
ヴァルハラでジェルエンデュオ出しますね
↓
エンジェルO7をアドバンス召喚しますね
↓
カードを伏せてターン終了です。
(魔法カウンター・罠カウンター・手札オネスト)
ここのパーミッション使いの方々に聞きたいのですが、神の宣告は強いですか?
自分の目から見ても、LPを半分支払ってまで
効果を無効にする必要はないのでは?と思っていますが、
ネット上のデッキ一覧や実際のデュエルでは採用率が中々高いようです
…正直に言いますとその強さがよく分からない…
パーミッションならデッキの種類を問わず恐らく3積み必須だろう
逆にライフを半分払うってのはライフがどんなに少なくても使えるってことだからな
一人で永遠と回してるが
アルテミス二体並ぶと勝ちゲーだな
アルテミスこないと何もできないが
もうギオン抜いてサモプリ入れようかな
勝負を有利に進めたとしても戦局をひっくり返すようなカードで負けることがある。
じゃあ戦局をひっくり返すカードを無効にすればもっと勝てるようになるんじゃないかな。
パーミで大会行くなら弾圧は欲しいが売ってないんだよな・・・
このスレ見てて思ったが、ワームパーミなんて組んでもワームに統一するいみがあんまり無い気がしてきたわ
パーミとかメタビとかは罠が多いからゴーズはいらない?
意外と出せるんだけども・・・
メタビに基本ゴーズは無いと思うし
相手はまったく警戒せず殴ってくるだろうからスペースがあるなら十分採用出来るんじゃないか?
まぁ永続罠が数種あるならまず入れないけど
弾圧か黒角笛でなやんでるならいっそ弾圧3積みして脱出装置いれればよくね?
黒角笛より汎用性あるぜ
弾圧は裁定がめんどうってのもあるんだけどね
脱出装置の汎用性の高さは異常
弾圧の「特殊召喚を含む」の部分ですね。
ジャッジの匙加減にひっかかりそうなところは普段から無効にできないものとして扱ってますなー。
【モンスター14枚】
ならず者傭兵部隊 異次元の女戦士 マシュマロン 冥王竜ヴァンダルギオン×3
豊穣のアルテミス×3 N・グラン・モール ジェルエンデュオ×2 オネスト ウィクトーリア
【魔法4枚】
光の護封剣 サイクロン 強制転移 地砕き
【罠1枚】
聖なるバリア−ミラーフォース−
【カウンター罠21枚】
神の宣告×3 盗賊の七つ道具×2
攻撃の無力化×3 マジック・ドレイン×2
八式対魔法多重結界 天罰×3 キックバック×2
魔宮の賄賂×3 強烈なはたき落とし×2
割と勝率は良いんだけどたまに事故が起きるんだ・・・
もっとなんとかしたほうがいい箇所あったら教えてください
>>342 ぱっと思いつくのが転移、無力化、八式がいらない
転移はなにを渡したいんだ?
無力化もアルテミスとのかみ合いはあるけど
炸裂や幽閉で除去したほうが有効な場合が多い。
八式このデッキは必要ないかと。
弾圧パーミに虚無魔神てあり?
境界線パーミにボーガニアン積んでみようと思うんだけど合うかな?
>>343 複数展開されることが多い、カウンター。ってことで無力化にしたんだけど…
無力化2か1で炸裂幽閉にして、転移と八式は洗脳とジャマーに変更して戦って参ります。
>>349 大量展開された時のことより、大量展開させないことを考えろ。
全体的に無駄なカードが多いから、1から組みなおせ。
大体のパーミは
賄賂×3
幽閉×3
神宣×3
これがあればよしかな?
>>350 具体的じゃない高圧的なレスは結構です><
>>351 幽閉よりも奈落だろ。後最近賄賂微妙な感じがするわ。
>>351 今の環境だと天罰or黒角笛はほぼ必須だと思ってる
黒角笛は使うタイミング少なくて難しいんだよなぁ…
>>351 個人的には
奈落
賄賂
宣告
天罰
聖バリ
が必須かな〜。
あと幽閉も入れるけどね!
マジドレ、天罰、黒角、神宣、賄賂は俺の中で必須になりつつある
あとは趣味の銀幕と
それに奈落やらミラフォいれたらすぐ20枚いっちまう
ガンドラパーミッション
お触れ対策にサイドからとか
ないな
>>350のデッキも晒してみて!
無駄なカードのないデッキ参考にさせてもらいたい。
黒角笛より脱出装置だとおもうな
特殊召喚には弾圧でいいし
>>360 脱出は優先権で効果使われるからブリュ辺りだと結局損な取引になるのが難点
脱出のが汎用性高いから使いやすいんだけどね
黒笛の最大の長所は再利用させない事
回収はしらん
オオアリクイクイアリに可能性を見い出した
シンクロアンデ系相手だときついけど
勝率6〜7割を保てるようになってきた。
もっと上手にはめられるようなデッキ構成をしたいな。
診断お願い、ギオンパーミ
アルテミス3ライオウ3ヴァンダルギオン3
オネスト3ザフール2ライコウ2フリード2
サイクロン 地砕き 強制転移2
神宣3 マジドレ3 天罰3 弾圧3
ミラフォ 奈落の落とし穴3 賄賂3
これで41枚、なんとかあと一枚減らしたい
転移でザフールあげて殴り倒すデッキ
ギオンがいるから弾圧か黒角か悩むわ
ライコウは触れ破壊、フリードはアタッカー兼除去
フリード抜いてライコウ入れたほうがいいかもしれないがアタッカー足りなくて不安
>>365 もう移転フールに特化しろよ
それパーミである意味が全くない
>>365 それドイツかイギリスの人のデッキにそっくり
参考にしたんだろうけど。
個人的にはとくになんとも・・。
>>365 パーミにアタッカーを求めるな。祇園ライオウアルテミスなら足りる。
フリードの除去はオネストと罠でどうとでもなる。ショッカーは最近お目にかからないし。
あと奈落より次元幽閉オヌヌメ。元崩れるが転移の代わりに地割れとソウルテイカーを指すのは?
個人的に気になったのはこんなところ。
これに近いの使ってたがフリードが撃てなかったり腐ったりすることが結構あった。
>>368 幽閉は正直微妙じゃね?攻撃反応罠だから働かずに除去される可能性が高い
強烈使えないな
墓地リソースカードが多すぎで相手がニヤリとする。
魔法でも落とさないとダメだ
自分で落とすと勿体ない気がするけど、どうせ落としてくるから関係ないさ。デッキ圧縮だと思うべし
念のため聞くけど、アンデと解ってアルテもいないのに撃ってないよな?
俺はキックバックを使ってるぜ!
何か微妙に使えるんだけど基本アド損なカードだし特殊召還対応してないし
でもアルテミスいると便利なカードだしつかまともなカウンター罠が少ないし
おれは宣告者を使っている
アルテミスでアド損無くなるしいいよね
普通のビート相手だと、通常召喚権一回潰せるし
最近、アルテミスがパーミの軸だからサーチカードが欲しいなと思う
1600より1500の方がどれだけ使いやすかったか
境界線型にしたらアルテミスいらなくなったな
ビートダウン型の時は5枚ぐらい積みたいカードだったがw
VJの付録がパーミ関係でありますように
フィフが平和の使者だけで回ってた頃はラクダも積めてたんだが
ノヴァ聖域でアルテも呼べれば聖域型始まるんだけどな…
アルテミスもメルティウスも1600ってのがいやらしいよな
ラクダよりリンクスの方がいいかもね。
アルテミスとオネスト共有できるし。
1400で充分だよね
天使族の増援とかないかな
アルテミスサーチでウマー
リンクスとアルテミス使ってたらデッキ切れる
スタダバスターはパーミッションに入るのだろうか…
CGIで試行錯誤中
リアで回るかは試してない不明です、CGIだけに転向してしまったので^^;
レシピだけ載せておく ミスあったらスマソ
【天使宣告者死霊パーミ】 デッキ45枚
【モンスター】22枚
光神テテュス3 緑光の宣告者3 豊穣のアルテミス3 救済のレイヤード3 ヘカテリス3 オネスト3
天空聖者メルティウス2 紫光の宣告者2
【魔法】7枚
天空の聖域2 神の居城−ヴァルハラ2 手札抹殺 打ち出の小槌 封印の黄金櫃
【罠】16枚
神の宣告3 天罰3 魔宮の賄賂3 死霊の巣3 奇跡の光臨2 攻撃の無力化2
聖域関連いらなくね?と思った
回してみて聖域ギミックはどう?
無力化あたりをジャマーにしたほうがいいんじゃないかと思えた
後、
>>389も言ってるけど聖域系統はいらないかと
宣告者を死霊の巣で再利用するデッキか
回してないからわからないけど、聖域関連て必要?
事故る時は本当にひどいし、出来るだけ40枚にした方がいい気がするんだけど
あとハーヴェストってどうかね?やっぱ使いにくいか?
数少ないカウンターを回収して、死霊の巣に使えるし
>>387 無力化よりMジャマーの方がよくないか?
戦闘はスパッツいるし手札コスト賄うのは簡単だろうし
最初は40枚だった
ギミックは 徹底的に相手の場も荒らすデッキでもあるから今は入れてる
メルティウスや小型モンスターのダメージ0のため 神の宣告対策でもあるし、自爆特攻も考えてる(死霊の巣で墓地貯め)
レイヤードのため社員も入れようかなって色々布石を置いてる
作ったばっかりだからその内抜けるかもしれない、今は落ち着いてるよw
まだまだ進化してるし
コンセプト自体は2、3年前から考えていた代物で今、色々実験中だね
色々試してる
おそらく学生だからしょうがないんじゃね
>>394 レイヤード型の宣告者パーミ使ってたが死霊の巣は使ってなかったな。神聖なる魂で回してた。
考えたら今の環境チューナー相手に死霊の巣は十分にいけるんだな。
今月にはクリスティアも出るし、宣告者始まってきた希ガス
これでオレンジさえ出れば・・・
エクストラ2を楽しみにしてますコナミ様
テンションもおかしくなってるしw
少しハイになってる
ジャマーではなくて賄賂を選んだ
手札コストは控えめにしてる
最初、神聖なる魂入れてたけど
どうもうまくいかなかったから今は抜いてる
401 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/04(日) 05:31:07 ID:bbG2nzSu0
デッキの評価お願いします
魔法使いパーミーです
合計40枚
上級7枚
ブラック・マジシャン×2 神聖魔導王 エンディミオン×2 冥王竜ヴァンダルギオン×3
下級11枚
熟練の黒魔術師×3 魔道戦士ブレイカー
見習い魔術師×3 執念深き老魔術師×2 召喚僧サモンプリースト×2
魔法15枚
魔法族の結界×3 ディメンション・マジック×3 黒魔術のカーテン×2
魔法族の里×2 テラ・フォーミング×2
魔力掌握×3
罠カード7枚
神の宣告×3 天罰×3 魔宮の賄賂
[デッキの説明]
まず1〜3ターン内に最上級モンスターを出すのに特化しました
魔法使い族の最上級モンスターを出して魔法族の里で魔法を防ぎ、モンスター効果や罠はカウンター罠っで防ぎギオンをだしたり
して大型モンスターで力押しして勝つのが勝ち筋です
最上級モンスターは全て特殊召喚で出せるようにしました
ブラック・マジシャンは黒魔術のカーテンとディメンション・マジックと熟練の黒魔術師で出だします
熟練出だす場合は
熟練が手札にないときは召喚僧サモンプリーストから手札の魔法を捨てて呼び寄せます
そして魔法発動で特殊召喚とそのためにサモンプリーストを入れて出しやすくしてます
冥王竜ヴァンダルギオンはカウンター罠でわりと簡単に出せます
神聖魔導王 エンディミオンはディメンション・マジックからしか出せません
このデッキには腐りやすい魔法が多いので神聖魔導王 エンディミオン×2と召喚僧サモンプリース×2と天罰×3で計7枚手札
を捨てるカードを入れて腐らせないようにしました
なお手札消費が激しいので魔法族の結界と見習い魔術師のシナジーと魔力掌握のシナジーで手札補充もできるようにしました
ヴァンダルギオンとカウンター罠を抜くといい感じだと思うよ
マルチいくない
>>398クリスティアってどういう効果よ
ていうかパーミは手札消費が激しいし罠多いからメタモルポット必須だと思うんだが
俺なんか天使族で固める必要があるようなデッキにすらメタモルと
サーチするクリッター入れてるがなんでみんなあんま入れてないの
というかメタモルポットと光のごうけんの投入率が100%
どんなデッキにも入るよこいつら
>>404 墓地の天使3体リムーブで特殊召喚できる+この方法で出したら墓地の天使1体回収。
特殊召喚できなくする永続効果持ちの光星8の2800天使。
2ちゃんソースだから実際はどんな効果になるかは分からんのだけどね
リムーブって何?
除外?デッキにもどすの?
リムーブ †
プレイヤーが自発的に自分のカードをゲームから除外すること。
除外の英語表現「remove(取り除く)」に由来する。
特定のカードを除外することで特殊召喚できるモンスターや、効果を及ぼすのに特定のカードを除外する時に選択的に使われることがある。
→詳細はゲームから除外する(取り除く)の項を参照。
ゴヨウされない虚無魔人か
俺のデッキの統括者が泣いています。
雑貨で落としまくる→死霊やクリスティアで除外→レイヤードで回収
事故りまくりそうだなー
リクルで自爆しまくる方がまだ良くね?
雑貨じゃ一枚も落とせない時あるしな
ギオンパーミでディフォーマーにふるボッコにされたよー
なんだあいつらは、天罰が腐る
モバホンに撃ってもDバリアがくるしなー
橙宣告者が来れば・・・
スーレアくらいになるのかな
レアがいいなー、緑と紫もレアだし
俺もレアがいいけどなんかスーレアにして箱買いさせまくりそうな気がするんだよな
天使は結構人気ある種族だし、チューナーとしても使えるし
天使はもう全部ウル以上でいいや
ドラゴンに負けないぐらい光るデッキだよな
道に迷ってしまったのでお尋ねしますが、ここは天使族スレですか!?
コントロール対策だけにお触れとショッカーと大嵐とサイクロンとハリケーンと大寒波
があるとはいえ、自爆スイッチは使う方もテンション下がるな、試合に勝って勝負に負けた気がする
御前パーミのアタッカーがアルテミスとライオウだけになっちまった
生け煮いらない光のアタッカーってなんかいたっけ
追放者
預言者、ディフェンダー、フリード、ブルーサンダー、穴ネオ、ガロス
ジェイン、ライラ、SASUKE、ウィークトーリア、ハーヴェスト、メイコウ
にゃんにゃんなどがいる。
427 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/05(月) 15:33:26 ID:S5JflXktO
ホーリー社員ソウルも生贄要らないな
闇竜の黒騎士って実は光だし下級1900だし使いやすいな
効果は一応アンデメタだし
相手先攻1ターン目に波動キャノン発動されてホーリーエルフ守備で出されたらどうする?
その時点で詰みな気がするんだが
次のターン千年の盾を守備で出されて何も出来ず8ターンで負けた
そういうの回避するための良いカードってなんだろ?
オオアリクイクイアリとか?
>>429 最初釣りかと思ったけど、ガチガチなメタで固めたデッキだとたまにあるから困るw
パーミ系は想定外のデッが来ると厳しいよな。対策としてはモグラとかか。
今の環境に畳返しとヒーローズルール2は刺さるかな?
アンデシンクロを何度も打ち破ってるメタビが
小学生が使う防御力高いモンスターばっか入れてエクゾ揃えるようなデッキに負けたってのは聞いたことがあるな
そりゃメタビートがメタ外のと当ったら仕方無い
千年の盾パーミ・・・ゴクリ
オネスト使っても処理できないとか最強だろ
盾始まったな
珍談お願いします
ヴァンダルパーミ
計40
上級3
ギオン3
下級12
アルテミス3 ライオウ3 ミラージュ3 マシュマロ1 オネスト1 魂削死霊1
魔法4
地割れ ライボル 死者蘇生 ハンマーシュート
罠21
ジャマー3 天罰3 宣告3 強烈3 賄賂1 ドレイン1 キックバック1 奈落3 ミラフォ1 激流1 くず鉄1
オネストはG待ちです
賄賂ドレインは1枚しかないです
幽閉はないです
一体リリスがタルいな
もう星4/ATK0/DEF3000のバニラが出てきてもいいよな
>>441 きたときにカウンター出来なければそのままがんばります
トラップイーターだな!
>>439 死霊いらんかな
魔法は俺ならハンマーライボル抜いて地砕きサイク入れる
>>442 そのままがんばるって言うけどサレンダーだな、この構成じゃ。
ホーリーエルフはないにしてもホプロムスとか偵察者で積むのは問題だ。
確かに先行波動キャノンは厳しい。墓地送りを無効にできるカウンターない品
3 千年の盾
3 迷宮壁−ラビリンスウォール
ここまで組んだ
キャノンに関しては追放者置いとけば何の問題も無い。
御前があれば弾圧っていらないのかな
両方シンクロメタのために入れてるだけだし
ダムドや裁きは怖いけど
スーパードローパーミというわけのわからない電波を受信した。
トレインでバルバとvenus捨ててドロー。トレイン腐ったら天罰のコストって戦法なんだがトレインが手札に来ないから挫折した。
SDPか
スペシャルデュエリストパックみたいな響きだな
どこがスーパーなのか
>>451 両方サイド入れとくと二戦目から大活躍するよ
>>452 それ前のおれと同じだ・・・。
さらにヴァンダルがいるとトレードインと天罰蘇生で結構強力だ!
でもぱくられるとな〜・・
流れに任せてSDPとやらを。
でも正直ドローしてどうすんの?って感じ。
モンスター(18枚)
カイクウ×3ギオン×3バルバ×3デスカリ×3死霊×1ライオウ×3ゲイル×2
魔法(10枚)
地砕き×1収縮×3誘惑×3トレイン×2サイク×1
罠(12枚)
賄賂×3奈落×3天罰×3宣告×3
ドローギミック全部抜いてアルテとか入れたほうがいいね
テテュスが立ってれば手札交換カードでドローしまくれる
そうか、エクゾディアを入れればいいのか
エクゾ入れるとテテュス結構止まっちゃうぞ
エクゾ特化にするにしても誘惑トレインDドロ図書館で先行1kill狙ったデッキの方がいい気がする
先行取れずにドローカード一回とめられるだけで結構乙るのが難点だが
20%くらいで1kill出きるし、ドロー止められなかったら大抵自分ターン3ターン目までに揃うし
打点低いから苦痛とワンフー入れたパーミにしようかな
でもカウンター入れるスペースがなー
普通にあるぞ
>>439ですがみなさんありがとうございました
意見を参考に変えてみました
計40
上級3
ギオン3
下級11
アルテミス3 ライオウ3 ミラージュ3 マシュマロ1 オネスト1
魔法4
地割れ サイクロン 死者蘇生 地砕き
罠22
ジャマー3 天罰3 宣告3 強烈3 賄賂1 ドレイン1 奈落3 ミラフォ1 炸裂3 くず鉄1
賄賂ゴールド収録ってまじ?
パーミッション人造天使使用上級軸ならやってましたよ
ドロー加速がすごいので【スーパードローパーミ】と言うデッキ名頂きますね。
デッキ内容置いてきます。
【デッキ合計】47枚
【上級モンスター】10枚
ボルテニス*2 光神機―轟龍*2 ヴァンダル*3 VENUS*2 創世神*1
【下級モンスター】9枚
アルテミス*3 デス・ラクダ*3 ライオウ*2 メタモル*1
【魔法カード】8枚
トレードイン*3 冥界の宝札*3 死者蘇生*1 ハリケーン*1
【罠カード】20枚
神の宣告*3 賄賂*3 天罰*3 無力化*3 キックバック*2 マジック・ジャマー*2 人造天使*3 激流葬*1
パーミでドローしまくってもあんま意味なくね?
それよか有用な除去カードいっぱい積んだ方がいいかと
それにトレインとか捨てるカードなかったらそれ自体事故要因だし
成金くらいならいいと思うが
アルテミだけでも出たらなんとかなるな
アルテミ、リンクス、テテュス、ネオパなしで成金とかトレインもなしだといろいろキツイ
469 :
465:2009/01/07(水) 01:32:58 ID:xb2J+UZn0
>>465のデッキは単純に力がある上級が多いので、ワンキル確率は高いんですけど、その分事故確率も高いですねぇ・・・
普通のパーミッションなんかのドローは序盤中盤に掛けて手札切れを防ぐ(ドローカードを集める)為の物だと思います。
なのでドローは確かに必要ではあるけれどドローがいつでも出来る状態になると然程必要では無くなりますよねー。
そう思ってるの私だけかな・・・
ただでさえ事故るのに47枚のデッキというのはどうなんだろう
あと、ワンキルなんてできるの
宝札、ハリケーン、ライオウあたりは抜いたほうがいいと思う
>>465 そんなに永続ふえたらやばくないかな?
前に人造天使いれてゴツイのつくったけどよくなかった。
あと手札ためすぎでこれ除去入れないとマシュマロンとかおかれただけでも
やばくないか?
まあボルテニス、貫通あるけどさ。
47枚はありすぎ
472 :
465:2009/01/07(水) 04:35:06 ID:xb2J+UZn0
正直デッキ内容うる覚えなんですよね。
以前デッキごと盗まれてしまって、もう手元に無いんですよ。
スーパードローパーミの名が合うんじゃないかと思って覚えてる限りで提示してみただけなので
診断して貰ってるのに、本当にすみません。
ただ出来る事ならもう一度作り直そうと思ってます。
気づいた(思い出した)のが
ライオウ2枚→非常食
キックバック→強烈な叩き落とし
これで回してました。
上級10 下級7 魔法10 罠20でした。
>>470 ワンキルと言っても上級が程よく並べば8000ライフならば簡単に削れますね
でもヴァンダルやボルテニス、人造天使を入れてる尚且つ、カウンターなので相手の行動次第と言うのはありますよ。
相手が何もしないとこちらも何も出来ない状況があった気がします。
>>471 ライオウが非常食でした。すみません。
人造天使難しいですよね。フィールド圧迫されますし
でもカウンター発動したら壁が出来て、生け贄にも出来るってのはやっぱり使い方次第じゃすごい強い気がします。
人造天使が居る状況ならヴァンダルを出す時とよりは考えずにカウンターを打てば相手の妨害に加えて、自分のフィールドのアドが取れるので
そこから上級につなげたり、壁にしたり、ボルテニスが居る状況ならトークンが先に出るので破壊枚数を稼げたり。
そんな感じで案外いけてたのは記憶してます。
デッキ枚数は詰め込んでいったらこの枚数。と言う感じなので・・・
私からの意見ですと、この枚数で事故(手札に上級ばかりとか)はありますが、爆発(上級4体並んだり)も程よくするので
やっていて面白かったり(手札枚数10枚越えたりは簡単に出来たり)しますし、削るべきカードが分からないのですよね・・・
やはりデッキの大前提に、事故はし難く安定させる方が良いのでしょうかね・・・
パーミッションなんかは基本的に相手依存ですが、相手の行動を規制させるようなデッキなので
確実的な方が・・・
>>465を見てると、事故が多いデッキを事故率低下させる事に専念させてる様に見えますね。
人造天使no
下級モンスターがあれば使えるっちゃ使えるんだが
久々にパーミスレに戻ってきた。
最近の流行は【壁エグゾ】か、なるほど。
パーミじゃねぇwww
でも、完璧なパーミアンチだな。木炭セットされ続けたら処理できん
まぁ…パーミは「何かしてくる相手」に強いのであって
「何もしてこない相手」ってのには逆に弱いと
壁対策にデッキに一枚グランモール
グランモールには何度助けられたことか。
この前
>>387が言ってた死霊の巣搭載型のパーミに触発されて自分なりに作ってみたんだけど診断してもらえる?
橙光の宣告者、大分使えるな。
【宣告者シンクロ】作ってやってるが、構築がクソ過ぎてあんまり宣告できな(ry
壁エグゾってパーミだけじゃなくてメタビでもかなりきついわ
打点高い奴少ないし、シンクロギミックとか詰んでないし
テテュス宣告者使ってサイドからテテュスエクゾにでもチェンジすっかwww
普通に今は守備力2000あると安心できるなw
アタッカーのほとんどが1900だし、サイドラ制限で2100ほとんどなくなったし・・・
何も効果ないとデスカリと一緒に消滅することもないw
ここで展開力あげるための名推理だな
あと落ちたカウンターのための天使を
なんとなくデーモンの斧入れたが強いな
でもデュエルで使うたびに回り中アド損アド損騒ぐからやめて欲しい
アルテミスの打点上げられるうえ、カウンターで守れるじゃないか
ただ、デーモン入れるなら魔導師の力入れるかな
かかしが序盤は強いんだが後半邪魔になるんだよな・・・
やはりアリクイか?
適当に作ったこのデッキ強すぎ
パーミだと勝てない
モンスター30
憑依エリア3 憑依ウィン3 憑依ヒータ3 憑依アウス3 ハーピィクイーン3 ホーリーエルフ3 木炭3 千年盾3 迷宮壁3 ブラマジガール3
魔法15
タイムカプセル2 地割れ1 地砕き1 死者蘇生1 ライボル1 手札抹殺1 貪欲3 ハリケーン1 大嵐1 大寒波2 サイクロン1
罠15
お触れ3 宣告3 落とし穴3 奈落3 炸裂3
デーモンの斧なら魔導師の力でよくないか?
489 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 04:55:05 ID:rf0Txee/0
最近賄賂神宣使われまくる
メルティウスもいいけど、カウンターカウンターを真剣に入れようかなと悩み始めたぜ
使ったことないけど、やっぱ腐りまくる?
サイドからなら、いいか?
アルテミスがいればかなり強いとは思うけど
ミラーゲームでもなきゃな
使った後に場に残ると邪魔になるからイージーチューニングで
492 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/08(木) 06:34:09 ID:E+Q10heoO
>>489 悪くないと思うけど、どうせなら七道具の方がいいと思う
七ツ道具はライフコストが地味に痛くて困る
神宣、弾圧でいっぱいいっぱい
弾圧は寒波多いし御前試合にするのもいいかと
米版の強はたが手に入ったからメルティパーミを作るぜ。
メルティウスのボードコントロール力は異常
メタビート気味になってきて飽きたので、久々にキックバック3積みやら昔に戻ってみるか・・・
メルティウスが攻撃力1800だったら相当使い勝手よかったのになぁ
メルティは発動条件があれだから攻撃力が上がったところでそうかわらない。むしろ100低いほうがいい。
メルティの効果は中盤以降不発しまくるから困る
相手の場がガラ空きになった時にカウンター罠発動するとなんか凄く損した気分になるし
できた。
コーリングとか入らない気がするがとりあえず入れて回す。
【メルティパーミ】
-モンスター 18
メルティ*3 アルテミス*3 コーリング*3
オネスト*3 ゼラディアス*3 フール*3
-魔法 4
天空の聖域*3 黄金櫃*1
-罠 21
弾圧*3 キックバック*3 無力化*3
神宣*3 賄賂*3 天罰*3 強はた*3
ストラク天使買ってパーミ作ろうと思うんだけどやめたほうがいいかな?
>>502は天使スレでも聞いてたけどどっち作りたいの?
>>502 まあ、天使主軸でもそうでなくても、基本なカウンター罠は入ってるから買っていいはず
>>501 コーリングでオネスト、フール呼べるから入れておいてもいいと思うけど2枚程度にしておいたほうが無難
黄金櫃はこのデッキで重要といえるほどのカードを入れていないから抜いたほうがいい
あと、サイクロン程度はメイン投入したほうがいい
はたき落としは汎用性の高いカウンターだからメルティウスと相性いいな
>>504 エンジェルパーミッションを組みたいと思う。
ストラク3つで作れるかな?
まあ、作れるはず。
でもあくまで本当に最低限の基本デッキになるけど
後はシングル買いだなあ
>>507 やっぱりヴァルハラ、ヘカテ、アテナ買うことにしました。
スレ汚しすみませんでした
優柔不断で嫌になります
ストラク三つに緑と紫の宣告者足せば宣告者パーミ完成するよ
それに強叩、賄賂、地割れ地砕き等の必須入れれば限りなく宣告者の完成形に近い
1ターン目相手先行で
サモプリ経由でスターダストとダムルグ出されて、さらに魔封じの芳香と神の宣告セットされた場合
どうすりゃいいんだ?
友人がディスティニードローしまくりで、4回に1回くらいはこんな引きされるんだけど……
お互い結構念入りに相手のデッキをシャッフルしてるんで積み込みとかではない
511 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/09(金) 05:57:10 ID:7kwUSlQ70
スターダストって宣告も無効化するんだっけ?
あ、宣告者のことね
スターダストとダムルグをオネストして罠伏せてなんとかする
>>510 先行を取れば問題無い(棒
突破するならサイドラ・光属性・オネストでなんとか。
城之内ファイヤーもありだな。
ラヴァゴーレムじゃね?
518 :
98:2009/01/09(金) 17:25:29 ID:V+BroALY0
パーミの完成系
オネスト3 ライオウ3 アルテミス3
神宣3 天罰3
地割れ 地砕き
ここまでは確定だと思う
>>519 全部入っててワロタ
魔法はそれに蘇生、サイクの四枚だわ
>>520 ちなみに俺も
サイクロン,地割れ,地砕き,蘇生
たまにシールドクラッシュ,ハンマーシュートをいれる
収縮は奈落避けれるし好きだから3枚積んでるなぁ
メルティ軸聖域型パーミ作ってるんだが、攻撃反応型トラップが
・ミラフォ
・筒
・グレイモヤ*3
・無力化*3
なんだ
時々しょっぱなからメルティがつぶされるんだが、やっぱり炸裂装甲は入れるべきかな?
途中で送った・・・
あと、炸裂装甲の代用になるものってある?劣化でも良いんだが
まだ当分手に入りそうに無いんだ・・・
メルティ軸だったら攻撃反応通常罠はせいぜいミラフォぐらいで十分じゃね
あとはオネストでどうにか
まて、筒は抜け
先攻1ターン目
メルティ、アルテミ、無力化、キック、宣告、聖域だったら
アルテミとメルティどっちから出すべきだと思う?
>>529 メルティだと破壊する対象がまだないから、アルテミスだろjk
今の環境じゃ攻撃反応罠の幽閉よりフリーチェーンの強制脱出装置のほうがいいかな
どっちを三積みするか悩むぜ
俺なら脱出装置3積みするかな
筒抜けってか
・・・
GSにショッカーとお触れ・・・だと・・・
一瞬マジかと思った
テキスト変わってるしマジだろうよ
ショッカーも今はオネストがあるから対処は楽になったな。
ショッカーはまあ、たいしたことないんだが
お触れはどうしよう
シングル戦で1ターンからお触れ使われたら死ぬわ
がんばってヴィーナス出す
デッキに入ってないのは十代でもない限りだせねぇ。
入れればいいじゃん
奪われたら絶望的だが
皆モンスター除去って何を何枚入れてるもんなんだ?
参考にしたいから教えて欲しい。
グランモール 異次元女 地砕き 強制脱出装置×2
あとは罠とギオン様くらい
地割れ,地砕き,グランモール,奈落3幽閉3だな俺は。
>>547 奈落3 脱出装置3 ライコウ3 ミラーフォース 地割れ、地砕きかな
ライコウの墓地肥やしはパーミにとってはマイナスにしかならないから抜きたいけど他にいい除去がないから困る
ボルテニスとメルティウスだな
ミラフォ、幽閉×2、奈落×3、地割れ、地砕き、ガイウス×3、祇園×2だぜ
テイカー3、奈落3、幽閉3、地割れ、地砕きかな
一応ワンフーとかも入ってるけど
なんか最近祇園がいらないような気がして困る
代わりにデスカリ入れたらいい感じになったんだがどうしたものか
いよいよ祇園リストラかなぁ
オネスト、ライオウって別に必須ではないよね。相性はいいかもしれないけど
オネストもライオウも時々使いにくいから別のいれようとも考えるが、
他に戦闘兼除去用モンスターなんていないからなぁ。
こいつらがベストか。
>>555 デスカリいれたらオネストやらライオウを邪魔しそうで怖いんだが、どうよ
ゴールドにお触れとショッカーとかコナミはパーミ嫌いなのか?
死ねよコナミ
ショッカーはまだいいけどお触れはやめてほしかった
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?
安心しろよ
罠(大爆笑)な時代だからサイドすらお触れはいれられないよ
>>559 個人的にパーミでは大量展開しないから別に邪魔になったりしてないなぁ
デスカリ出す時は基本的に単体で出してるし、邪魔になりそうなら出さないし
うまく共存させてるよ
そこでトラップイーターですよ。
確かに罠喰い3枚入れとけばお触れや群雄割拠は防げるし、星屑も呼べるから割といいかもね。
腐ったら天罰ジャマーのコストにでもなる
俺の聖域メルティにはお触れなんて関係ないw
ショッカー対策はどうするか・・・収縮オネストくらいか
お触れつっこんだ変則パーミ考えてみた
ただ、パーミ初心者なもんでどんなカードが良いかわからないんだが
良ければ診断とかしてもらってもいいかな?
祇園パーミを見てほしい
<上級*2>
祇園*2
<下級*13>
ライオウ*3 アルテミス*3 ラクダ*3 オネスト*3 モグラ
<魔法*4>
サイクロン 地割れ 地砕き 蘇生
<罠*21>
神宣*3 天罰*3 ドレイン 七つ 黒昇*3 ルール2*2 奈落*3 幽閉*3 ミラフ 激流葬
計40
賄賂は無いです
祇園は問題無く出せるので打点は割りと高く、殴り負けはないかな
しばしば激流葬とか寒波が止められなくて痛い目に会う
やはり賄賂は必要ですかね?
あと相手によっては黒昇とルールが腐ります
>>568 あり
ヴィーナス軸にしたパーミです
ヴィーナスいればお触れ中でも罠が使える事を利用して色々やりくりしてみたくなって作ってみた
パーミというにはモンスター多くなりすぎという自覚あるんだが
どれもそれなりに機能してるんでどれ抜くという話で悩んでる
総デッキ数40
モンスター(16枚)
上級
VENUS×3枚 オオアリ
下級
アルテミス×3 メタモルポット ワーム・リンクス ライオウ
ヘカテリス×2 ジェルエンデュオ×2 オネスト×2
魔法(5枚)
貪欲な壷 ヴァルハラ×2 死者蘇生 光の護封剣
罠(19枚)
天罰×3 神の宣告×3 強烈なはたき落とし×2 奈落 ミラーフォース
王宮のお触れ×2 マジック・ドレイン×3 くず鉄のかかし キックバック×3
オオアリはヴァルハラとお触れの処理に困った時が主な使い方
>>569 それのラクダ以外はほぼ同じデッキなんだわww
とりあえず、ルールはドレインに変えたほうがいいと思う
あと黒角はたとえ腐ってもメインから入れたほうがいいよ
>>571 他には祇園をイリダンに、ラクダをリンクスに、黒昇を弾圧にとも考えてる
その場合他のワームも積んで供物も入れて光爬虫類パーミなんてのもありかな
エアレイドパーミなる電波を受信したが既に誰か作ってそうだ。
まぁカードも揃ってるし作ってみるか。
弾圧なきゃパーミとして厳しいかな?
寒波3連続で撃たれたらどうすればいいの
流石に先攻1ターンから3連続撃たれたら仕方ないだろう。
壁でも居ればいいけど、今の環境で壁もなあって感じだし
神宣、賄賂、天罰以外のカウンタートラップって何入れるべき?
>>569からルールを抜いてドレインと七つを入れてみたらよく回ったよ
ルールよりカウンター範囲が広いのが良かった
あと幽閉三枚抜いて、ドレイン(三枚目)とメタポと祇園(三枚目)を入れてみた
ラクダが守れないかもしれないけど、ノーコストカウンターが多いから
ラクダは守らないor採用しないというのも有りかと
もっと回してみたいけど、みんなの話も聞いてみたいと思う
どうぞよろしく
鑑定してもらえないだろうか
計40枚
上級3枚
インヴィシルx3
下級13枚
ライオウx3 アルテミスx3 オネストx3 マシュマロン メイコウx3
魔法0枚
罠24枚
宣告x3 賄賂x3 天罰x3 強烈x3 盗賊x3 奈落x3 幽閉x3 落とし穴x3
>>583 きっと誰も突っ込まないだろうから、言っといてあげるけど
メイコウはサイドからでいいよね
>>583 きっと誰も突っ込まないだろうから、言っといてあげるけど
落とし穴、奈落あるならいらなくないかな
あところ
アルカナTHEFOOL、魂を削る死霊、マシュマロン出されたら終わるくさい。
>>585 あところ?w
本当だ。1体でも出されたら詰みだな
>>583 きっと誰も突っ込まないだろうから、言っといてあげるけど
強烈いらなくないか
あところ
アルテミスとか生贄に使うならフールとかも入れたほうがいい
ぶっちゃこ
お触れ張られたときのためにメイコウ入れるなら汎用性の高いライコウのほうがまだまし
今日は叩き奴は居ないのか
>>583 きっと誰も突っ込まないだろうから、言っといてあげるけど
死者蘇生、サイクロンぐらいは入れておいたほうがいい
あところ
盗賊は賄賂もあるから3枚も必要ないと思う
ぶっちゃこ
お触れ対策にトラップイーターって手もあるぞ、シンクロもできる
みんなありがとう
俺が悪かった
いや、俺もごめん
でも、コンセプトとかどこのアドバイス貰えればいいか書けば診断しやすいと思う
俺もスマン。
だがテンプレがあると書きやすかった。
さすがにこんなねちねちと責めるほどじゃないだろ
コンセプトとかは書いた方がいいと思うけどさ
ところで奈落って伏せるのが遅くて、タイミングを外したり
1500未満のロービート系にばっかり当たったりするのは俺だけ?
やっぱり強制脱出装置様々だぜ
ラクダとかリンクスを入れてる人に聞きたいんだが、
そいつらを守るのってたるくない?
最近はパーシアスで回してるけど、まあまあだな
>>596 だるくないかな。つうかパーミはラクダやリンクスやアルテミスを死んでも守るデッキだと最近思う。
個人的にはパーシの方が微妙。
パーシもラクダも守る手間は一緒だからドローの確実さでラクダ派
ってか出すのが手間だし。上級デッキでは大活躍なんだけどね
リンクスのドローは1回やると止められなくなる
ただ、手札が逆にあふれすぎたりするが
やはりパーミには堅実さが大切なのかなぁ
もっと考えてみるよ
パーミでこの環境で生きる為に
601 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/01/13(火) 22:32:50 ID:Qj99EYaB0
メルティウス使いたくてメルティウス軸のパーミ作ってみたんだが
パーミ初挑戦なので改良できるとこがあったら教えてほしい
上級2枚
パーシアス×2
下級14枚
メルティウス×3 コーリングノヴァ×3 愚者 闇の仮面×2 ゼラディアス×2 オネスト×3
魔法9枚
成金×3 貪欲 月の書×2 天空の聖域×3
罠15枚
かかし×2 弾圧×3 マジックドレイン×3 神の宣告×3
賄賂×2 天罰×2
カウンター罠のコストを賄うためにとりあえず豊穣のアルテミスは必須
メルティ軸だったら強烈があると効果が発動しやすくていいと思う
それと賄賂天罰は3積みが望ましい 賄賂はともかく天罰は手に入るはず
祇園パーミはこの先生きのこれないのかな
弾圧いれたいけどギオンとアンシナジーだし
黒角笛は使い切りだし群雄も御前も使えない
パーミよりカウンタービート向けのカードなのかね祇園
賄賂は相手のデッキが強ければ強い程要らないカード
>>603 俺は愛用してた祇園を泣く泣く抜いたぜ
弾圧いれてないけどな
出た後バニラってのがいただけないんだよなぁ
効果も安定してないし
メタビにするかパーミにするか悩んでる…。
5:5よりも10:0のほうがそりゃ強いんだよな?
そもそもメタビとの差がわからない
虚無魔人入れてんのに祇園入れてたぜwww
相変わらず構築が下手だな・・・
シナジーが悪いカードを一緒に入れるのもありだと思うんだよね。弾圧と祇園が揃って来るとも限らないし、弾圧が除去された後に祇園出せたり、祇園出した後に弾圧したり。引きとプレイングでなんとかなる場合もある。
虚無魔人と祇園はありだろ?
普通にギオン使えるけどなぁ。出すタイミングとか難しいっちゃ難しいけど。
俺も一回抜いて考えてみるかな。
たまにはビートもしたいです
・モンスター 21
アルテミス*3 ライオウ*3 オネスト*3
ジェルエン*3 フリード*1 異次元♀*1
モグラ*1 虚無魔人*2 07*2 祇園*2
・魔法 10
地割れ*1 地砕き*1 サイクロン*1
死者蘇生*1 苦痛*3 収縮*3
・罠 12
神宣*3 賄賂*3 天罰*3 キックバ*3
祇園は二枚が安定なのかなー
俺もパーミ作り始めた時は上級は
ボルテ1、ヴァンダル3、魂2、サンドラ3、桜花2だったけど
ヴァンダルは3枚だと腐りやすかったけど、2枚の方は手札にきにくい
代わりに腐りにくかった。
最終的には、ヴァンダル2、魂1、サンドラ3、桜花3に安定した。
ギオンは出しても2800のバニラだから、使いづらい気がする
出たときの効果も薄いし
アルテミスとかのドロー強化があるから3枚だとすぐに手札に来ると思うんだ
罠無効で出さないといまいちだしなぁ
1500ダメはとどめにつかえるなら上手いのだが、あまり使えん。
アルテミス様が初手に来ないと不安になる俺がいる
パーミッションで大会出てる人に聞きたいんだけど、サイドデッキはどう作ってますか?
パーミッションは大会だと、サイドで対策されやすいので参考に聞きたいです。
>>619 俺は、カイクウ、デスカリ、ブレイカー、ツイスター、ダムド辺りを入れてる
とりあえずツイスター、ブレイカー辺りは汎用性あるからオススメ出来ると思う
俺はメイコウ、ツイスターは三積みだな、お守りにウィン
あとは適当に回りに合わせたメタを入れてる
GS発売後はトラップイーター3積みでもいいような気がする
よく聞くサイドだけどカイクウ、ツイスター、月の書、パキケ、虚無とかでおk
>>623 1戦目は対策されてないだろうから勝てる
2戦目以降は自爆,成金
賄賂反りまくりワロタ
これでは何戦かやると伏せが張れるので、出来る限りスーレア以上にしたら
カードが固まるわw
アルテミスが3枚重なって初手に来た日にゃデッキがあれよあれよと薄くなって楽しいが
これじゃデッキとしてまずいよな……
パーミはモンスターと罠がすごく固まるからよくシャッフルしたほうがいい
初手紫一色ですね、よくあります。
祇園は効果選択できれば採用の余地も無くは無かったんだがな
色々と惜しい
初手モンス五枚もよくある
10枚ちょっとしか入ってないのにすごいよ
弾圧もパキケもないからジョウゲン入れてみる
オネスト使えるんだぞ
しかも速攻性の高い破壊効果
手札なんか余るデッキだしコストも平気
本気で始まったな
メインから弾圧入れてるデッキが多くて困る
ギオン出せん
バカ。
祇園が昼夜の大火事になったと思えば安いものじゃないか。
20000ダメージですね。
496 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 12:07:09 ID:hF4EUqv5O
>>491 チラッとしか見てないけど
2800/2300
墓地に天使4体の場合のみ特殊召喚。
このカードが表側の時お互いは特殊召喚不可
破壊された時墓地にいかないでデッキに戻る
みたいな感じ
@クリスティア
62 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 16:45:42 ID:Qc3A2Y1+0
家帰ってきたから書く
大天使クリスティア 光 星8 天使族
自分の墓地に存在する天使族モンスターが4体のみの場合
このカードは手札から特殊召喚することができる。
この効果で特殊召喚に成功したとき、自分の墓地に存在する天使族モンスター1体を手札に加える
このカードがフィールド上に存在する限り、お互いにモンスターを特殊召喚することはできない。
このカードがフィールド上から墓地へ送られる場合、墓地へ行かず持主のデッキの一番上に戻る
パーミじゃ使えないか。
宣告者パーミなら使えるんじゃないか?
やっぱ制限うけないように使いにくい感じになってんな。
パーミッションでうまく使えるかは不安だけれど、2枚は確保しておこうかな
結構面白い使い方ができそうだし、トレードイン対応なレベル8なのは嬉しい
とりあえず3枚確保した方がいいんじゃね
ヴァルハラパーミハジマタ
カウンター罠発動で特殊召喚がよかった
さすがに高望みしすぎか
411 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/15(木) 18:03:22 ID:vhCgEl+n0 (PC)
クリスティアってアテネとブリュがいればワンキルできないか?
アテネとブリュいる状況でクリスティア特殊召還
↓
天使回収とバーン
↓
ブリュ効果で回収した天使捨ててクリスティア戻す
↓
再度クリスティア特殊召還(以下ループ)
間違ってたらスマソ
代償オネストよりも、クリスが3積みできるからコンボが決まりやすそうだ
>>644 それブリュで相手フィールド空にして殴ったほうが早くね?
>>647 自分が相手にカウンターするか聞くんだろう
下級:15
アルテミス×3 メルティウス×3 オネスト×3 ライオウ×3 リンクス×3
魔法:5
天空の聖域×3 光の護封剣 死者蘇生
罠:20
神の宣告×3 魔宮の賄賂×3 天罰×3 キックバック×3 強制脱出装置×3 奈落の落とし穴×3 激流葬 ミラフォ
オーソドックスなエンジェルパーミッション。
最初にリンクスとリンクスを守れるカウンター罠が来れば大抵勝ちゲーに持ち込めます。
シンクロ辺りはライオウや強制脱出装置でメタを張れます。
診断お願いします。
そろそろ大会近づいたから診断してください
モンスター13
アルテミス3 ライオウ3 オネスト3 ジェルエン2 メタポ1 マシュマロン1
魔法5
地砕き1 大嵐1 スケゴ1 月書2
罠22
賄賂3 神宣3 天罰3 ミラフォ1 マジドレ2 強制脱出2 奈落2 鎖付きブーメラン2 幽閉2 強烈なはたき落とし2
サイド
クロウ2 サイクロン1 ハリケーン1 威嚇2 弾圧2 死者蘇生1 七つ道具2 メビウス2 カイクウ2
コンセプトは守りに徹して打開できる状況なら殴りにいく。
思いのほか勝率は高いんだが最近そこまで手を付けてないから不安になってきた。
主に見て欲しいところは、
・スケゴ、鎖付きブーメラン、はたき落としの有無とそれらを入れ替えるとしたら何を入れるか
・アンデ、メタビ対策にサイドから何を積むべきか
です。よろしくおねがいします。
ワームのイリたん主体だけど一応
>>649 護封剣、激流葬はいかがかと
>>651 大嵐スケゴメタポこのあたりは普通にはいらないと思う
寧ろサイドのほうが重要なカード入ってる
>>652 どうもです。
光の護封剣はリンクスを守ったりモンスターが引けなかった時の防御用カードです。
激流葬は確かにこっちが並べている事が多いのですが、並べられれば勝ちゲーなので、
コストとしても使用できるのでいいかな、と。
とりあえずサイクロン程度は入れたほうがいいかもしれない
あればの話だけど、除去もあることだし弾圧が面白い働きしてくれると思う
>>651 天使上級出さないのなら、ジュルエンは入らないと思う。
守りに徹するコンセプトだけど、今の環境で壁3枚はいらないと思う。
個人的にはブーメランは抜いて、奈落3枚、弾圧3枚に。
俺も大嵐とスケゴじゃいらないと思うし、サイクは入れるべきと思う
とりあえずアンデ対策なら脱出2→ルール2を積んでもよいかと
なあ本当にどうやったら勝てるんだ?
千年の盾とか出されたら勝てねーよ
地割れ,地砕きを引けばなんとかなるけど2体しか消せない
それに死霊,ジェルエンデュオを出されたらもう無理
どう対策してる?
それとも俺の周りだけか?
一応シールドクラッシュ3,抹殺の使徒2はサイドに入れてるけど足りない
というかデッキ切れか反射ダメージだけで負ける
俺の相棒のボルテニスが火を噴くぜ
グランモール、ドリルロイドオススメ
ありがとう
そうかドリルがいたか
オネスト、ライオウあたりが規制されることを考えると怖い
ただでさえ使えるアタッカー少ないのに
イリたんマジオヌヌメ
>>656 苦痛ワンフーでおk
そもそも戦闘破壊耐性付きのモンスターはともかくとして千年の盾が現役って凄い環境だなww
相手のデッキが【アステカ】なら話は別だが
虚無魔人強いな
ステータスも良いし
>>665 あの効果で星4だったら最高だ
最近、メタビに近いからトリッキーな動きが欲しいんだ
地砕き地割れライボル入れてるんだが
なんかもう地砕き地割れ抜いてライボル3積んでもいいような気がしてきた
流石に重いかね
聖域メルティ組んでみたんだけど
よくわからないから晒してもいいかな?
大丈夫たぶん
>>658 相手「モンスターセット。」
相手「モンスターセット。」
相手「このモンスター生け贄にします。モンスターセット。」
強烈でがんばれ
>>674 俺「攻撃」
相手「岩石の巨兵ッスwww」
俺「攻撃」
相手「バトルフットボーラーッスwwwww」
俺「攻撃
相手「ネオアクアマドールッスwwwww
俺デッキ60枚なんスけどwwwwサレしませんか?wwwwww」
もうパーミ辞めてダムルグデッキでも組めばいいんじゃね?
あるいは聖なる輝きを入れるとか
グランモールとオネスト,地砕き,地割れ辺りを絡めて一気に割りにいくしかないんじゃないかな。
サイチェンありならサイドドリル、メインサモプリでも入れて割りまくってもいいけど
メインから対策するのは癪だよな
前にパーミとライダーの相性は悪いと聞いたから試しにやってみたんだが、
それなりに回ったからデッキうpしてみる。
モンスター16
最上級3
光と闇の竜3
上級1
サイドラ
下級12
預言者3、アルテミス3、オネスト2、サモプリ2
メタモル、黄泉ガエル
魔法13
死者蘇生、サイクロン、大嵐、光の護封剣、クロスソウル、おろ埋2
死者への供物3、トレイン3
罠11
神宣3、無力化3、強烈なはたき落とし3、キックバック2
基本的に普通のライダーみたいに回す、ライダーが魔法やらを潰してくれるから
使うカウンターはライダーが邪魔をしない所で使う。(攻撃時とか通常のドローとか)
神宣はライダーが来るまでの間に使う、ライダー召喚後は手札でキープ。
LV8が3体なのに対してトレイン3なのはサモプリのエサになるから、
あと、たまにライダーが起こす壮絶な事故も回避できるから。
回した感想は、やっぱりライダーが強い、
ライダーで処理できないやつはオネストがなんとかしてくれるし、
アルテミスの効果はライダーで止まらないから普通に共存できると思うがね?
てかライダーってマシュマロンと死霊が突破できないなw
こいつらのために供物3にしてるけど、みんなはどうやって対処してるんだ?
>>679 壁対策は轟竜だな。
だがデッキに1枚だから待ってるうちに\(^o^)/
最近壁モンスター見ないし
俺は特に対策してない
相手がマシュ死霊を手放して動いたときに潰すかな
>>678 相手がメインからパーミ対策してきてるんだからこっちもメインからメタっちゃっていいだろ
壁?モグラ様様です
凡骨エクゾと戦ったが
凡骨をマジドレおいしいです
ただ壁が削れなくてギオンを初めて通常召喚した
ギオン通常召喚とか昔はよくあったけど今はギオンすらデッキに入ってないや
ゴールドのおかげでオネストがイヤッッホォォォオオォオウ!
ついでにお触れショッカー入れるやつが増えてイヤッッホォォォオオォオウ!
聖域メルティ使いな俺にはお触れは関係ないです^^
ショッカーはマジ勘弁
>>688 オフレショッカーをカウンター出来なかったらどうするんだ?
ショッカーはまだしも
お触れはカウンターできなきゃ一戦目はサイク待ちになるから困る
お触れは適当なカウンターの発動でメルティさんが破壊してくれるだろ
ショッカーは発動さえさせてくれんから除去が来るまでお手上げです^q^
>>689 お触れは後出しでカウンター打っても割れる
メルティさんは任意効果がタイミング逃したり、我が身打てなかったり、星屑を破壊したり、チェーン出来なかったり、相手のカウンターに反応したり色々鬼畜過ぎる。
つーか使ってて説明が面倒い。
俺:手札捨てて天罰発動、さらにメルティの効果で伏せ破壊します
相手:チェーンしてサイクロンで
俺:チェーンは不可能です
こんなやりとりを何回繰り返せばいいんだ
メルティ、アルテミスに戦車使おうとする奴とかな
聖域軸だと展開遅くなりそうで不安なんだが大丈夫?
あとライオウ使えないのが痛いわ
>>695 ライオウは光属性でオネスト共有出来るし、生きた黒角笛だから普通は採用される。
聖域に関しては確かに展開遅くなるけど、メルティがそれを補って余りある活躍をするからあんまり気にならない。
>>696 ライオウあると
デッキから天空の聖域サーチ不可
群雄割拠が使用できない
この二つが気になったんだ
群雄は現状でかなり拘束力あるから協力だと思って
>>697 群雄は多分スペースがない。
サーチ不可に関しては、俺のがリンクスとアルテミスの高速デッキ回し型で聖域サーチ入れてないからどうとも言えない。
>>698 ああ、無理にサーチしなくともドローしまくればいいのか
盲点だった、ためしにプロキシでリンクスいれたらドローうめえww
ほら、ワーム使いたくなるだろ
聖域とメルティ、アルテミスで伏せ4の安心感は異常 ナーガに勝るとも劣らない
サーチなくても駱駝やリンクス成金とかで割りと手元に来る気がする
聖域、祇園、ワームといろいろ組んでみたが
どれもいれないスタンダード風味のが1番強いという結論になった
メタビ風味になるのはもう嫌です
コアキメイルには生きたスキドレみたいな奴が出てくるのか
マシュマロ死霊がウザくてサスケ積んだら光属性増えてついでにオネストもいれたら何か光メタビになっちゃった・・・
弾圧を黒笛と入れ換えると不思議なことにパーミになった気がするよ!
オネスト手に入ったしマテリアルドラゴンを
なんとか組み込んでみたい
マテドラ入れてたがガイウスで異次元へ飛ばされたり
幽閉されたり、氷結界の龍が手札に戻してくるから気をつけろ
>>710 そういわれれば・・・
しかしパーミデッキだ、何とか守ってみせるよ
>>710 幽閉は攻撃しなければおk
残りは天罰でいける
あとダークエンドで墓地に送られたりもするw
>>712 俺のデッキビート型のパーミだったんだ……
波動キャノンがフィニッシャーの宣告者パーミ使ってるんだけど、キャノン引けないときが多い・・・
何か毎ターンダメージ与えられる光モンスっていないかな?
やはり黒昇天も積むべきか。
マジックストライカー強いよ・・・
マジストって使えるのか?寒波帝くらいしか思いつかない
まあ、3体ダイレクトで死んだことあるけど
メルティパーミ回らねー
事故原因はリンクス、アルテミスを守れなかったり打点が低かったり
お触れは痛くないがハイビートだとかにめっぽう弱い
上級サイドラ
下級メルティウス3 アルテミス3 リンクス3
ライオウ3 オネスト3
魔法
聖域3 サイクロン
罠
神宣3 天罰3 賄賂3 マジドレ3
弾圧3 無力化2 奈落3 ミラフォ
打点確保にバルバロスあたりいれようか悩み中
デッキ枚数膨れて死にそう、今は41枚
Vジャンが早売りで手に入りヴァルハラパーミを作ったので鑑定をお願いしたい。
デッキ総数43枚
モンスター22枚
最上級10枚
クリスティア*3、スプレンデッド*3、轟龍*2、アテナ*2
下級12枚
ヘカテリス*3、アルテミス*3、ジェルエンデュオ*3、オネスト*3
魔法8枚
ヴァルハラ*3、トレイン*3、サイクロン、死者蘇生
罠13枚
宣告*3、賄賂*3、天罰*3、マジドレ、激流葬、強制脱出装置*2
クリスティアを出してカウンター罠で守ろうと思って組んだが、モンスター枚数が膨れ上がってしまった。
抜いた方がいいカードを教えて欲しい。
VENUS3枚抜けばいいよ
クリスティアと宣告者で組んでみたいなぁ
ダーク・ボルテニスは収録決定ってことでいいのか?
>>721 VENUS抜くとするとトレインも抜ける。そして轟龍をネオパに変えて手札を稼ぐ。
って考えで抜き差ししてみた。
out
VENUS*3、轟龍*2、トレイン*3、マジドレ
in
ネオパ*2、アテナ、ジャマー*2、強制脱出装置
これでデッキが40枚になった
>>723 ちょっといろいろ見てきたけどイラストがない
まあ、確定だろうけど
俺の相棒が闇に染まるのか…
厨二の俺にぴったり!
天使ってなんで闇に落ちやすいんだ
政治家みたいなもんか
コウノトリやキャベツ畑を信じている女の子に 無修正のポルノを見せるような感じ
逆に闇から光にって無いよな。
きれいなハデス様とかw
ダーク・アームド・ドラゴン→ライト・アームド・ドラゴン
闇より出でし絶望→光より現れし希望
ダークエンドドラゴン→ライトエンドドラゴン
何スレだよ
天使パーミのモンスターが
アルテミス3メルティウス3ゼラディアス3オネスト3なんだが
回るかな
来月の堕天使はどういう効果かわくわくする
ディフェンダーってあれどう突破するの
>>736 ついでにマシュマロも入れよう
なんか入ってるだけで安心感がある
07強いな、ちと出しづらいが。
苦痛と並べておけば安心。
メルティウス軸パーミ使ってる人に聞きたいんですが、上級モンスターは何を入れてますか?
自分はボルテニスかテュアラティンをと考えてるんですが、、、
むしろ何も入れないというのも有りなんでしょうか?
ネオパーシアスだな
>>743 クリスティアをピン刺ししたがなかなか使える
案外特殊召喚させる機会もあるし
>744
>745
返答ありがとうございます。
そういえばクリスティアは今日でしたねw
早速買いに逝ってきます。
>>743 ボル2祇園1で上級をまわしてたが今はボル、祇園、クリのピンが安定してるな
ヴァンダルとクリスティア入れて、腐ったらトレ・インで回そうと思ったけど、相性悪いんだなこいつら
サイドデッキに虚無を呼ぶ呪文とカウンター・カウンターがフル搭載されてた
何のつもりなんだ
今や神宣賄賂3積みは当たり前な世の中だぜ!
VENUSでも入れとけ
正直お触れやショッカーよりも
ツイスターや砂塵やらの方がつらい今日この頃
新弾で相手の墓地の罠利用にノーコストで相手フィールドの魔法罠全部破壊か
そのうえコアキメイルでメタもはられるし、勘弁してよ
>>753 kwsk
相手の墓地の罠をどうにかするのか?
>>753 簡単に言うとBFのサポートが鬼畜、コアキメイルの効果でお触れ状態ということだろ?
普通に問題ないと思う
橙光の宣告者早く来日しないかな・・・
スキドレ効果のコアキがちょっと嫌だな
アンチリバースが一番鬼畜だと思う
初手で撃たれたらどうするよ
アンチリバースはパーミからしたらトラップだからタチが悪い。
今の環境だと七つ道具なんて積んでねーよ
賄賂持ってない貧乏人は罠封じは神宣しかないから、殆ど防げないと思うんだが
賄賂無いなら七つ道具はいれてるんじゃないか?
次の制限次第だがアンチリバースはサイド投入が関の山だと思う
先攻取られて大量に伏せられた時の対応は除去魔法積むかオネストで暴行くらいか
だから、逆に先攻とられたら神宣もろとも消し飛ぶぞ
そんな事ができるカードをサイドに温存しとくか?
BFからすればパーミに勝ててもシンクロに勝てなきゃ意味ないからな
アンチリバースのスロットはシンクロメタ入れるかより攻撃的にするかの二択だろうよ
こりゃ紫宣告者入れるときがきたか
BFは手札消費激しいから消せればあとは除去で終わる
黒い旋風、シュラとアド稼ぎそうなカードあるんだけど。
まあ、旋風潰せばいいかな、シュラはライオウで殴ればいいし
初手でアンチリバースなんて滅多にないから諦めがつくけど、先攻初手で旋風シュラでターンエンドとかやられると途方に暮れる
ライオウ+オネストでフハハハハハって言ってればなんとかなりそう
アンチリバースとレグリスは無理ゲー
メルティウスは永続効果だって説明しても納得されなかった場合ってどうすればいいのかな
wiki見せたら非公式は信用できないって言われたし
審判は起動効果っていうし
対象とらないってだけで納得してくれないのにきついよ
とりあえず審判を何とかしたほうがいい。
電話が一番じゃね?
審判が把握してなくて
wiki信用できないって言うなら
電話しかないだろ
公式データベースに載ってるよ
デッキ診断よろしくお願いします。
聖域メルティ
総枚数40枚
【モンスター16枚】
天空聖者メルティウス×3 豊穣のアルテミス×3 天空聖人ゼラディウス×2 オネスト×3 メタモル×1 グランモール×1 ワームリンクス×2
【魔法5枚】
死者蘇生×1 サイクロン×1 天空の聖域×3
【罠19枚】
神の宣告×3 魔宮の賄賂×3 天罰×3 マジックドレイン×2 昇天の黒角笛×2 強烈なはたき落とし×2 奈落の落とし穴×3 聖なるバリアミラーフォース×1
アルテミス、リンクスでドローしつつ聖域メルティウスでパーミする。
回した感じはリンクスが脆くなかなか守れなかった
アドバイスよろしくお願いします。
強烈なはたき落としはアンデ多いんで最近微妙に感じて抜いたな
キックバックいいよ
楽しい
この奈落環境には七つ道具は悪くない
昔は賄賂>>七つ
今は賄賂≧七つ
という認識になってきた
賄賂買う金が無いなら七つで十分代用できるレベル
賄賂なかった場合は
マジジャマ2マジドレ1七つ道具2くらい入れて回してたな
デッキスペースが色々辛かったから結局賄賂買っちゃったけど
七つ道具はさりげなく優良だよな
神宣使う前なら1000ライフコストなんて大したことないし
今は賄賂3枚と七つ道具2枚入れてる
神宣使った後だと1000ライフでかいが・・・
賄賂ない俺はジャマー二枚、七ツ道具一枚で我慢してる
神宣使う前なら弾圧も七つ道具のコストも痛くも痒くも無いな。
クリスティウスのおかげで弾圧引けなくても特殊召喚のメタも張りやすくなったし。
ただ、次の改訂でオネストが規制に引っ掛かるのはほぼ確実なのがな・・・。堕天使に期待しよう
シンクロは不協和音で封殺できるから楽になるな
ちょっと古代機械パーミを受信した
上級5
ギアガジェル×2、機械巨人×2、機械獣
下級9
アルテミス×3、古代騎士×3、デスカリ×3
魔法9
歯車街×3、テラフォ×2、サイク、パワーボンド、蘇生、ライボル
罠19
神宣×3 天罰×3 マジドレ×3 賄賂×3
黒角笛×3 ミラフォ 奈落×3
もうパーミである必要性すら皆無だな
大好きな古代機械とパーミを両立させたかったんだが
>>782 俺も陵墓パーミ作ってたら最終的にカウンターが神宣・天罰・キックバックだけになったw
地縛神出たらまた作ろうかと思ってるがこっちはパーミ多めにするわ。
サイクロン1枚でアボンだからな。
シンクロ召喚したモンスターに神宣した場合、そのモンスターを死者蘇生で蘇生できない・・・よな?
蘇生制限を満たさないからな
>>782 基本的にカウンタービートになるからマジドレを盗賊に変える
あと、巨人を入れるなら陵墓は入れたほうがいい
テラフォーミングは3枚入れる
あとは、歯車展開中に通常召喚可能になるキメラかビーストを増やせばいいと思う
思いあたる節を書いてみた読みにくくてごめん
今日友達と口論になったんだけどライオウの特殊召喚無効効果をスターダストで無効に出来るの?
ライオウはフィールドに出させずに特殊召喚を無効にして破壊
スターダストはフィールド上のカードを破壊する効果を無効にして破壊
全力で答えてるな
スターダスト自身に発動したなら発動出来ない
他のだったら出来る
いや、ダスト以外でも出来ないよ
無効にされようとしているカードは、まだフィールドに出てないことになってるから
聖域メルティってカウンター使いまくって相手フィールド空にして殴りまくったほうが強いな
いままでずっと防御に回ってた
聖域メルティを診断してもらいたいんですが、デッキ晒してもいいでしょうか?
>>793 いいよ
俺も聖域メルティ組んだけど詰まってる
メルティ型ってサモプリも使ってメルティ呼ぶ人もいるんだな
俺は魔法カード凄く少ないんでサモプリ使ってないけど
サモプリで呼ぶのか、頭良いな。
だが
>>795の言うとおり捨てる魔法が無いな・・・
聖域サーチをテラフォとゼラディアスの2枚にして
なるべくテラフォを余るようにして動かすとか。
マジック・ブラストとかどうだろ
微妙か
サモプリ入れてたけどアルテミスもオネストも呼べるし検討で言うプリズマー的な動きしてた
テラフォと聖域入れてたら必ずどちらかは余るので普通に使えた
聖域とテラフォは余るし
俺は更に収縮入れてるから特に困らなかったな
カウンター罠やらアルテミス、メルティを守る罠に
必須系の魔法、と聖域
それにモンスターいれたらデッキが完全にパンクする
さらにサモプリとか無理です
俺は成金ゴブリンを入れてたな
まず腐らない。呼んだアルテミスやメルティで制圧してしまえば、ライフの1000や2000回復させても大差ない
俺は苦痛派だな。一枚あればアルティとメルティは守れるから使い勝手が良かった
聖域メルティ始めたんだが賄賂も幽閉もオネストも手に入らなさげなんだがやっぱきつい?
あと、祇園は何枚くらいが良い?
賄賂幽閉はともかくオネストはゴールドでノーマルが大量に出回ってるんだから確保できないことはないだろ。
>>804 ああ、ゴールドで入ったの忘れてたわ…
なんと言う情報収集不足。明日買ってくるわ
サンクス
ここで俺の聖域メルティでも。
サモプ理事区だから結構早くアルテミかメルティ出せて回りは早い
でもビートダウンに押し負ける感じだから
サイドには奈落かかし積んでるな
モンスター(13枚)
アルテミス×3 メルティ×3 サモプリ×2 霞の谷の戦士 クリッター オネスト×3
魔法(13枚)
聖域×3 成金×3 収縮×3 テラフォ×3 サイクロン
罠(15枚)
賄賂×3 天罰×3 宣告×3 強はた×3 キックバック×3
>>806 強はたいれるならマジドレとかのがよくない?
あとシンクロ相手はどうしてる?
強はた難しいよな
墓地肥やしがメリットになる相手が多い環境だし
天変地異とかだと、やばいカードだけ落とせて強そうだけど
除去豊富すぎ+コンボ前提の安定性無しで天変地異もネタだしな
でもメルティデッキだと、使いやすいカウンタ罠はそれだけで価値があるし
結構有りだとも思う
強はたは相手が何もしなくても発動できる唯一のカウンター。
という認識だな、俺は。
アド的に見れば1:1交換だし。
>シンクロ相手
不協和お(ry
810 :
806:2009/01/29(木) 10:34:36 ID:znw+KZOu0
>>807 弾圧サイドに。強はたは自発的にお触れつぶせる点でマジドレより優れてるので入れてる。
黒角笛も考えたけど実際どっちがいいのやら。
まあサモプリ手札にあればこっちもシンクロで解決だが
強はたきはエアー増援潰すのに使うべきだろ
レス遅れてすいません、>793です。
聖域メルティ晒します。
上級3枚
アテナ×1 ボルテニス×1 金星×1
下級13枚
メルティウス×3 アルテミス×3 オネスト×3 ゼラディアス×2 ジェルエンデュオ×1 フレイヤ×1
魔法4枚
天空の聖域×3 死者甦生×1
罠20枚
神宣×3 奈落×3 天罰×3 七つ道具×2 強はた×2 キックバック×2 マジックジャマー×2 マジックドレイン×1 人造天使×2
計40枚
一応友人と10回位は対戦して回してますが勝率は半々位、相手が弱いから半々なのかもしれませんがw
アテナ、ボルテニス、金星を並べるのに成功すると感動モノ、フレイヤがいるのは個人的な趣向です。
聖域メルティとか言っておきながらフィニッシャーは上級3体のどれかだったりw
遊戯王始めて半年の初心者デッキですが診断よろしくお願いします。
長文すいませんでした。
罠がほぼ固定されて困る
神宣、天罰、賄賂、奈落
弾圧、マジドレを三積み
キックバック二枚にミラフォなんだが
抜いたほうがいい罠あるかなー、聖域メルティなんだが
>>812 っと言うかパーミッションはフィニッシャーはいらない感じだな
じわじわ殴っていくし
>>813で書き忘れたがマジドレ1よりジャマー2抜いてマジドレにしたほうがいいかも
お触れやられたときのためサイクもほしいしライボもとか言ったらきりがないな
最近は聖域メルティが流行ってるのか?
最近黒角笛やら入れてシンクロに対応するより天使に統一して群雄割拠した方がいい気がしてきた。
鑑定をお願いします
ダムドデッキ相手には結構勝てるんですがモンスターの数で押されると勝てません
計43
モンスター6
アルテミスx3 ボルテニスx3
魔法5
強制転移x3 サイクロン1 死者蘇生
罠29
神宣x3 賄賂x3 ドレインx3 天罰x3 強烈x3 黒角笛x3 奈落x3 幽閉x3 炸裂x3 人造天使x3 ミラフォx1
>>818 オネスト3はほしいな
ボルテは少し数減らして祇園、クリスあたりを入れると急に出てこれるからいいかも
壁欲しいならマシュマロン
転移は出来ればいらないライボやら激流なんかどうだろうか
聖域メルティが流行ってる中俺のカウンタービートなんだかよくわからなくなってしまった俺のデッキを
モンスター13枚
アルテミス3枚 ライオウ3枚 SASUKE3枚 オネスト3枚 マシュマロン1枚
魔法4枚
成金3枚 サイクロン1枚
罠23枚
宣告3枚賄賂3枚マジドレ3枚キックバック3枚マジドレ3枚
天罰3枚強はた3枚七つ道具2枚次元幽閉3枚
計40枚
ビートの速度が上がっていい感じなんだが幽閉を無力化orかかしに変えるか迷ってる
診断お願いしたい
>>820 その構成だとアルテミス来ないと無力化期待はさほど出来ないから
変えるならかかしでいいと思う、あと蘇生は入れていい
宣告者パーミ使ってる人いる?安定はするのかな、あれ。
宣告者パーミは橙光が日本で出たら本気出す。
過疎ってる?ぽいけど晒してもOK?
ちなみにパーミは経験浅い素人ですけど……
だいじょうぶだ。晒せ晒せ
よほどじゃない限りある程度きちんとアドバイスはもらえるはずだ
gdgdしてると他の人のタイミングと被ってそれこそスルーされるぞ
別にデッキさらしてもいいんだけどな
他のスレみたいに溢れ返ってないし話題もないし
最近サモプリパーミがはやってるみたいだから作ってみようかな
ただ魔法いれすぎると肝心のカウンターが少なくなってしまうという
ちょっと質問だが、聖域メルティにライボルは入れてる?
ピンで入れてる
初手で大量展開されたときとかかなり助かる
さすがに入れるわけがないだろ、何のためのメルティだよ
除去力は十分だから他のもの入れたいし、除去にしても攻撃阻害系のものを入れるべき
初手で大量展開されたらそりゃ役立つけど、そんなこと稀だよ
メルティに限らず、非ロックのパーミは細かく敵モンスターに対処するからライボルは大抵コストの無駄に終わる
最近行き詰ってるので診断お願い
【上級】4枚
ギオン*3 インヴィシル
【下級】17枚
アルテミス*3 ライコウ*3 フリード*2 フール*2
コーリング*3 オネスト*3 サモプリ
【魔法】*6
護封剣 魔導士の力 サイク 転移 ハリケーン 蘇生
【罠】13枚
神の宣告*3 賄賂*3 天罰*3 ルール2*2 強烈*2
インヴィシルがいるのでマジドレの採用を控えているが1枚だけなので
七つ道具より賄賂を優先
ルール2が何気にいい働きをしてくれている
ライコウ・・・?
インヴィシルを抜くかそれに特化させるか
ライコウはいらないと思う
ライコウ抜いてメタモル、ミラフォ、激流葬、マシュマロンとかを積んだほうがいいかと
あとフリード入ってるからクリスティアもアリだと思う。ギオンから蘇生もできるし
聖域サモプリメルティ
難しいよこれ
上級 サイドラ
下級 アルテミス*3メルティウス*3サモプリ*2
オネスト*3クリッター
魔法 聖域*3テラフォ*3サイク死者蘇生
罠 神宣*3天罰*3賄賂*3マジドレ*3
奈落*3黒角笛*3ミラフォ
やっぱり魔法が足りない
デッキ枚数膨れても成金入れるべきかな
あとはビートダウンに弱すぎる
>>836 サイドラ、マジドレ、黒角笛あたりを抜いて収縮3、月の書2、ライオウ3を積んだらどう?
特にショッカー対策にもなる月の書&収縮はサモプリ型にオススメ
ライオウはテラフォが使いにくくなるかも知れないけど、現環境では優秀すぎる。
あとはプレイングでカバーすればおk
俺としてはサモプリ2:魔法10、アルテメルティ6:カウンター12くらいが黄金比だと思ってる。
あとはオネスト3、サモプリサーチのクリタ、奈落ミラフォあたり入れたら皆同じようなデッキになっちゃうってゆう…
サモプリがパーミに積まれるのは、最近の速い環境に対応するためかな?
タッグフォース2でやってみて、イマイチだったから諦めたんだがなぁ。今組めばまともに組めるだろうか
>>836のレシピそのままで回したけど
普通の聖域パーミよりは格段に速い印象はあった
でも安定を求めるなら聖域ギミックははずしたほうがいい
カウンター罠0枚のオレンジパーミッション組んでみた
モンスター 40枚
3 クリボー
3 グレイブスクワーマー
3 トラゴエディア
2 トラップイーター
1 クリッター
1 スナイプストーカー
3 天魔神ノーレラス
3 テンパランス
3 ハネワタ
3 緑光の宣告者
3 紫光の宣告者
3 橙光の宣告者
3 次元合成師
3 オネスト
3 天魔神エンライズ
攻撃⇒クリボー、テンパランスで許可しません
通ってもオネスト、ゴーズ、トラゴエディアです
ダメージ⇒ハネワタで許可しません
魔法⇒緑光で許可しません
罠⇒紫光で許可しません
効果⇒橙光で許可しません
みたいな感じでパーミっぽいと思ったが、カウンター罠なしでもパーミと言えるのだろうか・・・
>>841 これ回したの?
手札増えるギミックもないから事故が見えてるのだが。
事故じゃないか、息切れ。
手札なくして天魔神がメインだからな・・・
モンスターは基本1ターンに1枚しか出せないからモンスターだけで手札消費激しくしないと天魔神出せない
サモプリを入れたがるのは手に入りやすくなったからじゃないのか?
>>825だけど晒しまっせ
モンスター12枚
【上級】サイドラ
【下級】メタポ、アルテミス 3、モール、ライオウ 3、オネスト3
【魔法 6枚】
成金3、蘇生、サイクロン、地砕き
【罠 22枚】
神宣3、強烈3、賄賂3、天罰3、幽閉3、奈落3、マジドレ3、ミラフォ
CGIで組んでみたら何気によかったんでリアルでも組んでみた
回した感想は、アルテミスが場にいないと手札切れて困ることがしばしば
リンクス、ラクダあたりを入れるべきだろうか?
展開が遅くなると相手に押されて完封される点を除けば自分なりには満足してたり
ちなみに、プレイングにはそこそこ自信はある
地元の大会でも優勝したことあるし、それなりに勝ってるから
アドバイス頼む
モンスターがフィールドにいる方が多いのにサイドラ
メタポは相手のアド回復させる方が多い
マジドレも確定で無効にできないから微妙
箇条書きでスマソ
あと、よく見る構成で面白みがないくらい
<<848 センクス
メタポ、サイドラについて検討してみる
あとはオリジナリティを出すためいろいろ試してみようかな
安価みすたorz
>>848 >モンスターがフィールドにいる方が多いのにサイドラ
そうでもないだろ。そんなに常にモンスターがいるわけでもないし。
後ドレインは無効にすることよりカウンターを発動することに意味がある。
サイドラは賛成できるけどマジドレはダメだろ
寒波とか無効にできないなら意味がない
だから抜いて優秀な除去に変えたほうがいいだろ?
強制脱出装置とか
俺がただ異端なのかもしれないが
マジドレは相手が魔法使った後とかだと結構無効化出来るし
賄賂とか神宣は残しておかなきゃダメだけど
使われたら使われたで困る魔法に使うと良い感じに働いてくれるから入れてるな
スペースの関係で2以上は積んだことないけど
>>847 俺だったらサイドラ,メタポ,成金3を抜いて弾圧3か黒角笛3,メイコウ2
最近は凶悪な永続が増えてるからメイコウをメインにいれてる
最近は後攻だとアルテミス召喚→奈落→エンドにお触れは良くあること
アタッカーもライオウ,アルテミスのみでは正直キツい
ぶっちゃけ俺のデッキは
>>847に上に書いた弾圧3メイコウ3を入れた41枚でやってる
幽閉はないから炸裂で代用してるけど
地割れを入れた42枚だった
マジドレのアドよりもジャマーの確実性を取るな
賄賂神宣3枚積んだ上でさらに必要な場合の話だが
マジックドレインかマジックジャマーかで討論してるようだが・・・
神の宣告、魔宮の賄賂あるならマジックドレインでも大丈夫じゃないか?
個人的にはこちら1枚で1:1か1:2交換できるマジックドレインがいいけどな。
マジックジャマーは確実性があるけど必ず1枚捨てるのは痛い。
サイドデッキとまでは言わないけど状況に応じてマジックジャマーにすればいいのでは?
アルテミス1枚守れない人ってなんなの
アルテミス以上に大事なものを守る人じゃないかな
先攻でアルテミスと残り全部罠だとほぼ勝てるな
でも後攻でアルテミスが奈落をくらうとほぼ負ける
だから後攻だとセットするのは俺だけか?
なんか最近後攻でアルテミスを出すと80%くらいの確率で奈落か落とし穴か炸裂か宣告かなんかで死ぬ
植物パーミが面白い
打点もあるし
>>863 二重召喚入れたら?
まず間違いなく腐るけどサモプリ天罰であんま気にならんかもしれん
賄賂とか七つ道具がない時にモンスター召喚なんて怖くてできないw
俺は収縮で奈落回避してるな。
サモプリコストになることが殆どだけど。
ところで天使族専用の増援が出たらパーミはどのくらい強くなるかな。
むしろ天使族専用のカウンターが欲しい。
墓地に天使族が○枚以上ある時に撃てる神宣とか。
墓地はそんなに肥えるのか
そーゆー魔法罠は墓地に魔法が存在しない場合とかしかないから無理だろうな
まぁそんな罠出ても安定しないだろうから俺は積まないけど
>>870 異次元の境界線タイプは相手が割れるカードをふんだんに積むマッチで弱すぎるのがなんともだな
>>871 シングルだと割る手段がサイク大嵐ハリケーン+各種効果モンスターだから対処しやすいが、マッチだとサイドからツイスターとか入ってくるからな・・・
そのためのスイッチだろ
サイドは色々悩むけど
メインから罠がデッキの半分弱入ってるとなあ
パーミのサイドは難しいと思う
サイドはツイスターメイコウ追放者暗黒ミラー収縮積んで終わりだな俺は
寧ろメインからメイコウ入れてる
サイドはツイスターはもちろんだけど、七つ道具やマジドレ、黒角や畳返しみたいに
カウンターの種類を変えると面白いかも。
メタビ→七つ、増援誘惑→マジドレ、ガジェ帝→畳返しみたいに。
相手がサイドからクロソメビウス積んでくることがあるから、畳は以外と役に立つのでは。
メイコウはエンドお触れに対応できないのが致命的だな。
>>877 サイドはむしろ、ダムド、デスカリ、誘惑とかかな。
ツイスターあたりはもちろんだけど。
気持ち的にはカウンター罠増やしたいけど、罠である以上対策されちゃうしなあ
>>878 ダムドにスイッチできるパーミってどんなんだ?興味あるから良かったら晒してほしい。
俺がさっき書いたサイドは聖域メルティ型だからなあ。
カウンターの数多くしたい&お触れがそれほど恐くないから、
メインの強はた→七つマジドレなど相手に合わせたカウンターに変えたらいいと思った。
>>879 前スレで書いた者ですが、祇園除去よりパーミですわ。
計40枚
上級(5枚)
祇園×2 ガイウス×3
下級(11枚)
アルテミス×3 デス・ラクーダ×3 ライオウ×3 闇の仮面×2
魔法(6枚)
光の護封剣×1 ブレコン×1 地割れ×1 地砕き×1 サイクロン×1 死者蘇生×1
罠(18枚)
魔宮の賄賂×3 神の宣告×3 天罰×3 ルール2×1 昇天の黒角笛×1 奈落×3 ミラフォ×1 次元幽閉×2 マジックジャマー×1
スイッチでだと、祇園、ラクダ、ライオウ→デスカリ、ダムド、誘惑あたりはよくやります。
ツイスターやブレイカーや収縮は罠をちょい減らして入れるって感じにしてます。
相棒のデッキなので周りはするのですが、スイッチのダムドは出ればラッキー程度です。
後はクロウも入れたりします。
こんなので参考になれば…
>>880 dクス。祇園型かあ。確かにこれならサイドから誘惑も入るな。
ゴーズトラゴ入れた1killメタパーミからダムドビートへのスイッチという電波を受信した。
久しぶりにパーミを作ろうと思って色々考えた結果、よく分からなくなってきたので診断お願いしたい。
パーミというよりメタビに近いかもしれんが。
【上級0枚】
【下級13枚】
アルテミス3、オネスト3、ライオウ3、デスカリ3、モグラ
【魔法4枚】
サイクロン、地砕き、地割れ、蘇生
【罠23枚】
神宣3、賄賂3、弾圧3、天罰3、奈落3、グレイモヤ3、激流葬、ミラフォ、強はた3
合計40枚
コンセプトは、相手の行動を阻害しながら、ライオウ・デスカリで殴る。
幽閉じゃなくてグレイモヤなのは、単純に持ってないから。
エンドお触れされてサイクロンが無いと、詰む。
入れた方がいいカードやいらないカードなど、お願いします。
>>882 ブレイカーや女戦士みたいなアド取れるグッドスタッフはあった方がいいかな。
とりあえずお触れ対策のためにもデスカリ1→ブレイカーで。
あとはちょっと前のレスにもあったけど、収縮は奈落や死デッキの回避もできて便利。
グレイモヤあたりを減らして1〜2枚入れるといいかも。
激流葬は抜け
強はたも無理に入れる必要はないと思う
>>883-885 ありがとうございます。デスカリ・激流葬・強はた辺りを積み減らして、ブレイカー・マジドレ・収縮辺りを入れてみます。
心鎮壷は考えたことがなかった。ミラーマッチを考えると有効な選択肢なのかな。
幽閉と心鎮壷を集めねば…
フリーチェーンの強制脱出装置もオヌヌメ
デッキ診断頼む
光パーミ
上級
祇園3
下級
アルテミス3
ライオウ3
ライコウ3
オネスト3
フリード2
異次元♀
メタモル
魔法
地砕き
地割れ
死者
サイクロン
罠
神3
賄賂3
天罰3
マジドレ3
奈落3
激流
聖バリ
計40
アンデシンクロに勝てない
>>886 事故るしチェーンで発動されることを考えると壷は入れなくていい
伏せたターンのエンドに発動しればいいけどそれこそ完璧に除去したほうがいい
ハリケーンぐらい入れたほうがいいのでは
祇園は今微妙だね
割拠とか使いにくくなるし
テンプレ守れなくて申し訳ない。改めて書き直す。
コンセプト 光で固めてオネストでサポート、ライコウで肥やし兼除去でフリードを発動しやすくする。マジドレはアド損をうめるため。
備考 アンデシンクロの展開に追い付かないときつい。
計40
モンスター
【上級3】祇園3
【下級16】アルテミス3 ライオウ3 ライコウ3 オネスト3 フリード2 異次元♀ メタモル
魔法4 地砕き 地割れ 蘇生 サイクロン
罠 17
神3 賄賂3 天罰3 マジドレ3 奈落3 激流 聖バリ
今迷っているだがサイドにヒーローズルールを積むべきかとオネストを抜いて攻撃反応罠にすべきか
診断お願いします。
ギオン3は事故る。入れても2まで。前のレスにもあったけど、シンクロ止めたいならギオン<弾圧
ギオン残すにしても、シンクロ流行ってるなら黒角でも入れとけばいい。
メタポは相手のアド回復させる状況も多いからオススメできない。
攻撃反応罠<オネスト。
これもちょっと前のレス見たらわかるけど、アルテライオウに対する奈落を回避できる収縮はオススメ。
メタポ、地割れ→収縮2くらいを奨める。
サイドは相手に合わせてルール2なり七つなり入れたらいいだろうよ。
ただメルティウス型じゃないからそれほどカウンター罠には依存しないな。
ギオンの制圧力低し
メタモルは自殺行為
ライコウの墓地肥やしは運頼み過ぎる
除去罠不足
サイド診断ならサイドも晒す事
祇園は一発限りなんだよなぁ。
祇園3枚入れるくらいなら、カウンター2枚+キャリア1枚(除去しきれない時にブリュに化けて最終特攻)かな。
みんなありがと、考えた結果
OUT 祇園3 メタモル ライコウ
IN 炸裂3 黒昇天2
幽閉は再販されるのを待ちます。どうだろうか?あとサイドは
モンスター マテリアルドラゴン2 マシュマロン
魔法 ツイスター2
罠 弾圧3 ルール2
あとはまだ決まってない。何かオススメなのがあったら頼む。
サモプリ、アルテミス、ライオウ採用の普通のパーミを使ってるんだけど、
メインからサモンリミッターはやっぱり事故るな。。
刺さらないと無力だし、サイド向けだ。
弾圧ライオウ追放者入れといてパーミとか言ってる奴なんなの?
もうメタビじゃん
>>901 釣られておくが
カウンター満載のデッキだけがパーミじゃねえ。
相手の行動を阻害するのがパーミだ。
>>902にほれた
で、質問なんだが、オネストって3積みじゃないと意味なし?
普通のパック買ってどうにか1枚だけ当てたんだ…
ゴールドシリーズかシングルで頑張れ。
ライオウ、アルテミス、その他光属性を何体か起用するなら3枚欲しい。
内容によっては2枚でもいいかもしれん。ピン刺しはあまり意味ない。
エンデュミオン3つ買った後にサモプリが準制限だと気づいた。
エンデュミオンを構築せざるを得ない。
>>903 入れるなら3枚だな。
安く手に入れるならゴールドのノーマルか。
パーミはメタビ違って万能性がある
弾圧入れたほうが安定する環境がおかしい
>>904-
>>905 サンクス
最低の2枚からがんばるよ
GSがどこ行っても売り切れとか言う悪夢見てるからがんばってシングル買うわ…orz
オネストは次で規制かかるだろうから無理して買う必要は無いと思う
>>909 オネスト手に入らないやつの戯言だから気にすんな
ノーマルオネストなら1枚100〜300しないくらいで買えるだろ
>>910 ゴールドシリーズでかなり出回ってるし、手札にあるとわかると攻めにくく、天罰、墓地送りを封じるくらいしか止めるすべが無い
今の環境じゃ戦闘介さずに破壊とかザラだから、かかっても準くらいだろうけど
>>910−
>>912 真偽はともかくまだ大丈夫そうだな
で、さっき勇気を出してオークションでゴールドのオネスト3枚セットを落札してきたぜ
レスしてくれた人、いろいろとありがとう
確率はそれなりに高いだろうが今の値段で気にすることないだろ
オネストが制限になったらダッカーで使いまわしてやんよ。
>>915 ちなみにノーマル3枚だと150円だったよ
安いなww
ちょっと前まで3枚3000円以上したのにw
携帯から失礼
デッキ診断お願いしますm(__)m
【コンセプト】
カウンター罠で相手の行動を妨害しながら人造天使のトークンで07やクリスティアをだして完封していくデッキちなみに賄賂はありませんorz
【回してみての感想】
検討にはめっぽう強いww
魂を削る死霊を割れないいまいち決め手に欠けるかな?
クリスティア3 アルテミス3 エンデュオ3 ボルテニス1 エンジェルO7 2
ライオウ2 メタモルポット1 オネスト2
天罰3 攻撃の無力化3 神の宣告3 人造天使3 昇天の角笛2 マジックジャマー3 七つ道具2 キックバック1 奈落2 ミラフォ
メタポ、無力化1→モグラ、女戦士
キックバックと強制脱出装置、どちらを積むか悩む。
>>922 アルテミス採用ならキックバック、それ以外なら脱出装置採用してる
キックバックと強制脱出
攻撃の無力化と威嚇する咆哮
あたりはボルテニスやアルテミスいなければ後者か
絵文字ww
キックバック、強制脱出の前に、奈落が一番安定する。アルテミス・サモプリ採用でも
霞の谷の巨神鳥でパーミできないかな?
構築がな・・・
アルテミスだけなら強制脱出・咆哮、メルティも居るならキックバック・無力化って感じ
聖域メルティで無力化入れるほどスロット空くことはほとんどないが
>>899 それだとオネストじゃなくて収縮がいい?
>>931 オネストでいい。追放者に使えないのは諦める。
ただ奈落回避できたりして便利だから収縮も2枚ぐらい積んでもいいかもしれない。
933 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/04(水) 08:06:39 ID:svdl8z0IO
か
長い間入れていたデスカリをついに抜いてしまった
あいつはやればできる子なんだがなぁ・・・
「トラップ・スタン」通常罠
このターンこのカード以外のフィールド上の罠カードの効果を無効にする。
昨日のアニメでこれにルビが振ってた。
今後高確率で登場するけどこれくらい大丈夫だよな。
逆にお触れ制限フラグだったら助かる。
ついにデスカリで抜いてしまったに見えた…
ナチュルパーミ使ってるんだがトラゴがとんでもなく苦手なんだけどどうしたらいいかな?
召喚は止めづらいし
収縮、苦痛は効かないし
相手の手札には腐った魔法が多いからサイズはでかいし、ほんとに厄介
なんかオススメの対策カードとか無いですか??
デッキ診断お願いします。
【コンセプト】
普通のパーミに07を入れてさらに動きを封じるデッキ。
サイドはとりあえず作っただけ。
・モンスター 19
アルテミス*3 ライオウ*3 オネスト*3
ジェルエン*3 放浪の勇者フリード*1
モグラ*1 異次元女*1
07*2 祇園*1 轟*1
・魔法 10
地割れ*1 地砕き*1 サイクロン*1
死者蘇生*1 苦痛*3 収縮*3
・罠 12
神宣*3 賄賂*3 天罰*3
キックバック*3
・サイド 15
閃光の追放者*3 ハネワタ*3
ツイスター*3 禁止令*3
王宮の弾圧*3
>>935 そんな後伏せ七つ道具で潰せる罠より、デルタ・クロウとかのが怖い あれは先に伏せられると全く対処できない場合がある
>>940 嫌いかもだがミラフォ入れてみないか? 対象取らない除去便利よ
マジドレ3の枠をマジドレ2にして七つ道具ピンか墓地メタでルール2ピンか
確実性を取って1枚は魔ジャマーにするか
又はそのままマジドレ3でいくかで考えてたら2時間経ってた
更にグドスタの5枠に何詰めようか考えてたら更に2時間経ってた
結局はマジドレ3で落ち着いた訳なんだけど
七つ道具とルール2をピンで入れてる人いたら使用感を教えて欲しい
七つ道具に関しては大抵のデッキは採用枚数少ないから
神宣、賄賂で足りると思ってマジドレ3にしたんだけども
>>942 ドローゴーを使っていた時に七つ道具を入れていたが採用理由は
・賄賂が1枚しか持っていないから
・対パーミ系の神宣、賄賂対策
・相手の罠に神宣や賄賂に対して打つと肝心な時に全て使ったと
いう最悪な状況を少しでも減らすため
=相手の大嵐を筆頭とする魔法カードで魔法・罠除去に対しての
神宣、賄賂の温存したいという感じだったな。
よっぽど相手の罠にビクン、ビクンしていないのであれば神宣や賄賂で
事足りるからいらないと個人的には思った。
チラ裏だが前使ったドローゴーの時に入れていたカウンター罠は
神宣×3、賄賂、封魔、七つ、天罰×2(内一枚はサイド)、マジックジャマー
CGIだがドローゴー使用してるけど、魔法・罠対策では王家の呪いお勧め。
大嵐が止められないのはかなり痛いが、スキルドレインor天罰さえ張ってれば
サイクロンだけじゃなく相手のカウンターで厄介な神宣・賄賂、
さらにはサイドからのロック破壊用砂塵・ツイスターををノーコストで止められるから、かなりの脅威をコスト無く除去出来る。
ただ、爆風とお触れは勘弁な。お触れはサイク出来るけど爆風とかマジ勘弁。
特に爆風でロック外して総攻撃とか超勘弁。
>>944 大嵐に加え寒波も止めらなければいかんだろ
何にせよマッチでドローゴー使うなら自爆スイッチで逃げたほうがかつる
聖域メルティ軸に祇園って相性はどう?
2枚入れようか検討してるんだが、見た限り微妙っぽいし…
祇園は3枚入れると邪魔になるし2枚にすると来なかったりする困ったちゃん
初手
祇園 黒笛 奈落 脱出 蘇生
ドロー:奈落
(´・ω・`)
なんてことがまぁまぁある
罠はすべてカウンターしか採用してない俺に死角は無い
>>949 無効化できるカウンターばっかりなのか…?
祇園は今の環境だと辛そうだな
あまり依存し過ぎると手札事故の元になるから最近は1枚入れている位だな
能動的に召喚できない欠点は追い詰められた状況だとかなり響く
とはいえ、召喚できれば強いし天罰の手札コストを軽減できるのは嬉しいから外せないんだけれど…
弾圧は強いけど入れるとメタビ風味が強くなりすぎる
俺は弾圧はサイド行きになった。
シンクロ召喚は元から絶ってやんよ。
祇園自体が弱いというよりカウンターが弱い。
今の環境なら第二の神宣出しても大丈夫?
まぁ新パックでるけど汎用カウンターなんて出ないんだろうなぁ
最近種族しばりのしか出てないし
墓地の天使族を除外して発動とか
ボードアドに影響しないカウンターが欲しいね。
959 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/09(月) 16:18:01 ID:g0Ofm9HR0
ガジャットパーミッションなるものを使ってるやつがいたんだが、どこにそんなスペースが・・・
今天使パーミなんだけど剣闘獣のディザームとかと組み合うかな?アルテミス
バンダルは入りそうでした
アルテミスとガジェットで大分圧縮出来るし
苦痛はっとけばどうにでもなるんじゃね
ディザームとパリィって何のために存在するの?
飾り
ヾ〃〃ミミミミ
| ヾミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
|ト イ / ̄`l< パリイ!
○―ヽ_/´ ̄ `l \____
`‐( ヽ__/
、_ _/〇__/
|ノ l /
と.」と_」
ゲームでは禁止だったがなw
このスレ初なんですが診断お願いします
あまってたホルスがかわいそうだったので《お触れホルス》じゃいつもと変わらないし…
と思って《ホルスパーミ》思いついて作ってみたんですが…既出だったとはorz (上の方に書いてあった。
モンスター 16
ホルス4 3 ホルス6 3 ホルス8 2 祇園 2.
メタポ アルテミス 3 ケイローン 2
魔法 10
サイクロン 蘇生 収縮 3 貪欲
LVアップ 2 LVダウン 2
罠 14
激流葬 ミラフォ 神宣 3 天罰 3 七つ道具 2
ディストラクションジャマー 2 強烈なはたき落し 2
作ってから気づいた…祇園パーミにホルス突っ込んだだけジャマイカ。
・アルテミスって場に残りやすいだろうか?ほぼこれのためだけにオネストを入れるのってどうだろう?
・祇園3枚は腐るだろうか?
・1000払って無効にして祇園出せてさらに1枚破壊の《七つ道具》と
500払って元に戻して祇園出せてさらに破壊効果で裏に戻したカードを破壊するか見極めれる《誤作動》 どっちがいいだろう?
・いっそ《激流葬》《ミラーフォース》抜いてもいいと思う?
・《強烈なはたき落とし》の枠のほかの候補に《キックバック》《昇天の黒角笛》を考えてるんだが
メインから入れるとしたらどれだろう?
他にも気づいた点ありましたら指摘お願いします
ホルスもパーミッションも構築が温い
>>965 戻さなくても発動できるというバグがあったからな
俺はヴェノムとワームの混合を推すぜ
>>967 そこら辺のアドバイスお願いできないでしょうか?
>>966 なんというか、いらないものが多すぎる
1から作り直しなよ
ホルスパーミなんて事故率半端じゃないんだから、余計な要素は全部抜いたほうが吉
具体的にはホルス4 祇園 ケイローン LVアップ ダウン 貪欲 収縮
はたきは次元型でもなければ環境に合わないかと思う
とりあえず、ホルス使いたいってだけでそれ以外の方向性がそのレシピからは見つけ出せないからなんとも言い難い
>>970 なるほど ありがとうございます。
また勉強し直してきます。
>>966見る限りパーミも慣れてないみたいだからアルテミス軸を何かを参考に作ってごらん
そこへホルスを投入
6を2体、8を1体入れるくらいで十分回ると思う
あと、○○と□□はこんなことができるみたいな考えは抑えるか無くしたほうがバランスよくなったりする
>>972 やっぱりパーミ慣れてる人から見れば「慣れてない」ってわかるんですね。
見抜かれたとおり初パーミデッキです。
初パーミでいきなりホルスは敷居がたかかったようです。
ロック系相手だと難しいが他の流行デッキには勝てるように調整できてきた。
アルテミスが来ないと守ってるだけで息切れしてしまうので
アルテミスが来るようにデッキ圧縮系のカード入れたほうがいいのだろうか。
そうすると抜くカードが選べない。
なにかアドバイスをお願いします。
40枚
【上級2枚】
冥王竜ヴァンダルギオン サイバー・ドラゴン
【下級13枚】
魔導戦士 ブレイカー 異次元の女戦士 マシュマロン
豊穣のアルテミスx3 N・グラン・モール ライオウx3 オネストx3
【魔法4枚】
地割れ 死者蘇生 サイクロン 地砕き
【罠8枚】
次元幽閉x2 聖なるバリア−ミラーフォース− 奈落の落とし穴x3 強制脱出装置x2
【カウンター罠13】
神の宣告x3 盗賊の七つ道具x2 マジック・ドレインx2
天罰x3 魔宮の賄賂x3
七つ道具腐らない?最近罠殆ど入ってないデッキとよく当たる
>>975 意外と腐らないのは運がいいだけなのかもしれない。
七つ2枚、あと何か抜いて圧縮入れようかしら。
七つ道具1枚を柩に変えてみたらどうだい?
個人的にはSASUKEをオススメしたい。
理由はオネスト対応で打点が高く壁モンスターの除去が容易だから
と言ってもモグラをいれているからいらないか。
七つ道具1枚とサイドラ抜いて成金ゴブリンでいいかもな
>>977 呪われた棺は考えてなかった。
意外と使えそうなので輪姦してみよう。
SASUKE入れるならサイバードラゴンか祇園抜いたほうがいいのかな。
>>978 ありがとうございます。
それぞれ試して見たいとおもいます。
>>974アルテミス引くにはメタモルポットが一番
ていうか手札消費が激しいパーミにメタモルは絶対必須
というかメタモルのためだけにクリッターと柩入れてもいいくらいだと思うんだが
カウンターホルスとかナチュルパーミって強そうじゃね?
さらにメタモル裏にしてるときはどうせあとで引きまくれるから天罰使い放題
さらに相手はどうせあとで全部捨てまくるわけだから賄賂使い放題
さらにこれらはメタモルその他を守るのにも使える
正直入れない理由が全くない
相手にアd(ry
入れるスペースがない
リバース
最適なタイミングでの発動が難しい
今の環境
こんなとこか
ID:L3Z4zDaEOはなんでメタモルポットとか言ってるんだ?
正直メタモルポットなんか出すときはない
使い放題と言われてもそれでマストカウンター逃したら終わりだし回れば4枚くらい手札があるもの
アルテミスを確実に出すならサモプリだろjk
おれはクリッターでほぼ100%取ってくるんだがな
>>987パーミなんだから伏せてアド取れるだろ
パーミの場合メタモルで相手にアド与える率が少ない
なぜなら今の主流は罠どころか魔法さえ少な目でふせないので相手は多量に手札を捨て
5枚引くのに対し、こちらは罠率が非常に高いので罠全て伏せることにより0〜2枚くらい捨てるにとどまる
さらに賄賂天罰がメタモルによってリセットされることによりこの時は
アド損なし感覚で使えるのでここでもアドは取れる
相手にアド多少与えても自分は莫大なアドとれるんだから入れた方がいいだろ
リバース云々もパーミ故に守れるし、上で書いたようにメタモルポットの除去と
マストカウンターは正直繋がると思う・・・というかメタモルに対する除去はマストカウンター
>>988魔法が極端に少なく必須なものばかりのパーミにサモプリこそきついだろ・・・
パーミに封魔が投入されにくいのがこの理由で、サモプリ使うくらいのデッキなら
封魔3で積めるよ
>>989 クリッターかメタモルポットを引く確率<アルテミスを引く確率
そもそもパーミ相手だからこそ初期で決着をつけようとするんだから相手の手札はすぐなくなるはず
それなのにメタモルポットで補充させるとか危険行為
カウンター罠4に対し祇園1
魔法7に対しサモプリ1なら大体回るな
>>990だとしても自分は罠を伏せられるんだし、天罰賄賂分を考えれば自分の方がアド取れるはず
どちらにしろ手札がなくなれば使えないカウンター罠も多いし
自分の手札補充を考えたら必須、というかジリ貧を防ぐ性能ではアルテミスを越えると言ってもいい
正直ピンチで手札少ない時はアルテミスよりメタモルの方が役に立つ
ピンチの時にちまちま1枚2枚のアド取るより5アド取った方がいいからな
状況によって使い分ける はい終了
>>990 >クリッターかメタポ引く確率<アルテミスを引く確率
ここ比べるの可笑しくない?別にどちらの手札補充が優秀かを議論してるわけじゃないんだし。
>>993 正直アド損カードフル投入のパーミで状況によって使い分けるなんて細かい芸当出来んよ。
メタモルを確実に発動させる為に労力を使うくらいなら
その労力でアルテミスを守ったほうがいいという結論に達したから抜いたな俺は
今じゃその枠にマイクラ入れてるけど
メタモルは別に入れてもいいと思うが、別になくてもとは思う
個人的には本当に負けそうで、手札もないって時にドロー出来ればいいと思うぐらいかな。
こっちは手札増やして、相手の手札無くさせて嬲り殺すのがパーミだと思ってるし
997 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 16:40:06 ID:5NXDeuR/0
もうじきここも終わるな。
998 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 16:40:54 ID:5NXDeuR/0
999 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2009/02/10(火) 16:41:53 ID:5NXDeuR/0
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