【安くてうまい】Lycee月スレその9【闇のコロッケ】

・Lyceeの月属性を語るスレッドです。
・荒らし、煽りはスルー。
・月がメインになっていれば、混色の話題もおk。

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【ﾚｯﾄﾞﾎｯﾄｼｮｯﾄ】lycee月スレその8【ﾒｰﾌﾟﾙ味】
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過去スレ
【朝句羅由真】Lycee月スレ【緒方理奈】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1181332455/

【芝浦八重】Lycee月スレその２【菅原里美】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1187114263/

【空転士郎】Lycee月スレその3【準にゃん×謙信】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1195645133/

【イタズラ♪若佳菜】Lycee月スレその4【必殺ジェルマーノ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1201091140/l50

【亜多良禁止】Lycee月スレその5【詩音増殖】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1205375809/

【なに？】Lycee月スレその6【美魚が雪・・だと・・・?】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209213954/l50

【服装談義に】lycee月スレその7【天罰！】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1215221486/l50


お 約 束
・950を越えたら、次スレの相談を必ずしましょう。
・次スレは原則として>>970を踏んだ人が立てましょう。

注 意 事 項
月スレでデッキを見て欲しい場合はきちんと環境を伝え、何をしたいのか書き込みましょう
また、漠然と見てください＞＜では住民が反応に困ります。
自分で使ってみて悪いと思った事を書いてみたりしましょう。

関連スレ

本スレ
【京アニと鍵は】LyceeＴＣＧ６２【時代を作った】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1220436334/l50

【Lycee】リセ質問スレ　その20【講習会in2ch】
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【源泉】LyceeWiki論議スレその3【乙女の情報網】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1213188400/

【lycee】対戦相手を募集するスレ【リセ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1208094314/

【自己管理】Lycee金銭トレードスレ【自己責任】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1213976146/

乙カレーコロッケ

乙の覚醒

>>1乙
信者やらノリだけのレスどもがスレを立てなくて安心した。

>>1
乙女の情報網

>>1
乙カレイドルビー

>>1乙転移
一恋のお陰でもっとＥＸ２で有コストの月のアイテムが見直されるといいな
とりあえずフラガラックとレア1号は凄く使いやすくなったと思うんだけど

>>1乙モン

>>8
今やフラガラックは天罰エステルにお株を奪われた感があるからなぁ。
他に実用性のあるEX2アイテムは落書きとダーンウィンぐらいか？
EX1で良ければ十手や帝ソードなどがあるけども。

今日リアビートに試しに十手突っ込んでみたらすげぇ使いやすかった。
一枚あるだけでプレッシャーが段違いだなｗ

>>1乙喝！！！！！！

リア先輩大人気だな。
シエル先輩の人気は終わってしまったのが悲しいな。

さて、俺は近江千冬とメリロットを愛するか。
弱いけど･･･。

バゼットは星の歌ならまだ居場所はありそうだが、そもそも星の歌が既に微妙なのがなんとも
司祭エステルを入れたい時に、候補に来ることになるのかねぇ

エステルは天罰のにらみが強烈なんだよな
最近ドローらしいドローするデッキも滅多にないし
エセルくらいか？めっちゃ刺さるのって

ＥＸ２って書いたのはついでにコストになればいいなーとｗ
今なら十手と偵察を引っ張ってくるのが強いのかな

新装開店は今一歩だしなぁ
書いてあることだけは凄い強いんだけど

最近よくビートに十手とよく聞くんだけど、十手入れるなら一恋は必須かな？

どーもビートにあのスペックの入れるのためらいがあって。優しさも居るし

>>12
俺司祭使ってたけど頑張っても与えても４点だね
ターン終了時までに破壊すればいいし、天罰が万能すぎる

>>14
そのスペックを十手でカバーするんですよ。

>>16
同意。十手の強さって、システムキャラですら4/4やら3/4やらになってうまくいけば２回止めて最後チャンプ回復ってところが大きいと思うし。

十手があれば黒ストですら2/4になる。
なにも防御キャラに付けなくともFamiliar・匂坂・郁乃あたりが5/3になるだけで充分。
俺は模擬演習のフィーナを使ってビートしてるぜ。

実際十手って通らない攻撃が通るし、守れないものも守れるし
優秀なカードだよね
2ハンド投資は割と回収できるラインの強さ

問題はEx1かな

>>1乙中ｗｗｗ
しかし芝浦は完全にいらなくなったかな…九浄リアが沸騰中だし、プリーシアも若干強いし。

沸騰…まぁ言い回しの一つか。
芝浦をDFで使える、と聞くと良さそうに見えるけど終盤強制効果を利用されたりするしなぁ。
そのスペースに十手組み込んだ方がいい仕事してくれそうだ。
空転芝浦は強いと思うけどね。

>>21
おっ、良い考えだｗｗｗまあ相手のデッキ次第だし、時空転移は衛宮とかセレニアが降ってくるくらい…。

空転八重はAFに押し出すのが意外と難しい
単色で前に出せる手段が出てくると空転や蘇生ががぜん輝くが
ある程度コストを重くしないとリセのゲームバランスが崩れること請け合い

ところで登場3コス以上でタップ払う能力持ってるの使ってる人いる？

>>23
エーテライトは地味に強いぞ須磨寺とかに対して

>>23
景子さん使っても3ハンドだしな。これ以上軽くても困るがｗ

＞ところで登場3コス以上でタップ払う能力持ってるの使ってる人いる？
鎖のキャラにそんなのいたような・・・

>>23
プロモ上杉さん「よかろう・・・殺してやる・・・」

>>25
恵と書いて俺の嫁ですね、わかります

アイテムはパティシエールでいいだろ…
どのみちブロッカーになるキャラ少ないんだし
アイテム拾ってEX2の2/3/1は優秀すぎ

と思ってる。

>>1乙

古典的だが、十手一恋いれるなら、ダイエットも地味にうざいぜ
クド乙はご愛嬌

それならコストにもなる落書きのが俺は好きだなぁ
クスシと一恋でフィアッカもどきが出来るようにはなってるが、フィアッカと違って闘えないのがネックだな

一番のネックはコストがかかることじゃない？

月単ハンデスでトラペゾに勝つには？

魔女の真リア

紫苑は大体イベントだから刺さるし言峰も普通よりEX1以下多いから刺さるし
亜多良で封じるカードも即わかるし、月でトラペゾに不利なのは相手が取り合い持ってる可能性高いことぐらいだ。
後はフライングディスクや愛佳にも刺さるから悪魔王ガン積みしとけばまず負けない。

>>32
つ亜多良

こっち展開→エンド前トラペゾ→相手アタックで亜多良落ちる→亜多良が転校して亜多良指定→以下泥沼

>>32
ス　ー　パ　ー　消　し　ゴ　ム
あとはお勧めや捜索

普通にふたはが突っ立ってるだけでうぜーよ。攻撃は厳禁だが。
さらに亜多良か悪魔王が出ると涙目になるかなぁ。

匂坂もうざいな
爆破防がれるわ、あ〜んコストに切れないわ

基本はエルダーだけど偵察もかなり効く
お奨めは試したことないからわからないけど通れば効きそう

帝ソードはもっと評価されていいはず

九浄リアを倒されないためにも、お仕置き４摘みはないかな…？リアだけじゃないけど。

お仕置きを4積むと、月の屋台骨である凄腕優しさが止まるんだが、そこまでして何を妨害したいんだ？
イベント、除去メタなら他にいくらでもあるぞ

雨宿りと諸井(武田用)でよくないか？
ふたはとかいたらまず除去はされないでしょ

そういえば、このスレ的には雨宿りってどうなん？
俺はテキストと絵が好きだから2積みなんだけど

ありだと思うよ、自分はふたは優先しちゃうけども

雨宿り前にはるとモリオンで起こせなくなるよね？

起こせない。加えて、ジェル公も同じく。

>>44
使ってみたけどやっぱりコスト重いのよね
除去だけ焦点当てたら他のカードの方がいいし

お仕置き４積むくらいなら拓也から天誅撃つわ

お奨め悪くないよ
ハンデスってわかった時点で相手は使い切ろうとするかこっちの展開次第でハンドは０に近いからデッキの主要カード破棄できる
打点が通らないときに擬似ダメージとも使えるし
相手のデッキがあたらで禁止したカードとコンバ後キャラ、ＥＸ１だらけになったときは吹いた
まあ入れる枠が無いんですけどね それでもなんとか２枚だけ入れてるけど特に終盤いい働きするよ

トラペゾに対してお奨めはどうか、って話じゃないのか？
トラペゾがハンデス相手とはいえ、早々にハンドを使い切りにいくか？

トラペゾ相手に限定するなら、アルク以外のキャラ押し付けてやれば落ちなくても十分美味い
カウンターされても、いたずら以上の効率でハンデスにはなってるから問題無い
ちょっと喰らうけど

初心者な質問で悪いんだが月瀬 小夜音の能力を使ってバトル中断されると
ステップとか得られない？

>>53
得た後中断は問題ない
能力対応中断はわからん

能力対応中断は得られない。
「バトル中に使用する」の一文が満たされないため、効果は処理されない。

>>54
>>55
お二方とも答えてくれてありがとうございます

あからさまに中断してくる相手には、先に使わなきゃ良いだけの事だけどね
自由人や入れ替わりに対応してステップ付けりゃ良い

本スレで少し話題になってたけど、皆は月単の先攻初手安定ってなんだと思う？

一昔前なら由真だったけど、最近なら匂坂やみのり＋3、4コスキャラで
ハンデス型ならとりあえずいたずらから…って感じだろうか？

拓也、匂坂、セレニア、シエル、みのり、詩音あたりかなあ、俺のデッキでは
特に拓也とみのりが多いけど

儀式

３コスキャラを１or２体でエンド。
返しに的中。

>>58
サイクラノーシュ
だってＡＦ埋めたら黒化で相手キャラ奪ってこれないじゃん・・・
たまに場が埋まってしまって手札で黒化すもコロが腐って仕方ないことがある

場が埋まって黒化すもコロが腐る＝勝ち試合なんじゃね？
場が埋まって奪取打てるほど手札あって負けるなんて有り得ないし

月は基本的に低打点だからメタが刺さらんことには負けゲーが多い
そのメタを効率的に引っ張るにはやはり空転が強い

つまり空転デッキ以外につきが生きるみちはない
打点が上がらない限りはｗ

なんか微かに香ばしいけどマジレスしてみるか。

空転は環境が変わっても対応するのにお財布含めて一番優しいのは
性質上否定する気も無いが、最近なら打点も捨てたもんじゃないと思うけどな。
殴れるDP4やジェルマのおかげで単純に打点レース負けってのは随分減った。
宙も単相手なら月島置いて牽制しつつ殴り勝つ事もしばしば。

そもそもぶん回ると手に負えないハンデスを差し置いて
空転マンセーしても色々とアレなんだが。入賞実績なら小雪パーミもあったね。

最近空転バゼット（笑）といい、妙なのが定期的に湧くから困る。

>>64
そして自ら色、悪魔王が刺さる訳ですね。わかります

>>65
正直、ハンデスは運ゲーの要素が大きすぎるし
日花トラップみたいなハンデス相手だと明らかに打点差が酷い
あっちは狙ったタイミングでタップ、アンタップ、手紙を落としてくるつわものだし…

もちろんハンデスがガン回りして刺さった時は別だけど
結局それって相手と自分の初手で決まっちゃうって話だよね
安定感はあまりないと言わざるを得ない
ハンデス担当のキャラがもうちょっと多ければ安定するんだろうけど
もしくは、ドロソが使い勝手よくなれば
シエル、紫苑、いたずら以外の手軽で強力なハンデス要素が欲しいぜ

ハンデスは元々カードゲームでは強い効果なのに、リセだと更に土地破壊まで兼ねやがるからな
リセで強いハンデスを作れないのは仕方がない

ハンデスって等価なんだけどね

>>69
枚数で見たら等価だが、例えばランダムﾊﾝﾃﾞｽなら

こっち
ﾊﾝﾃﾞｽ用カード＋今コストにして問題無いカード

相手
重要なカードが落とせる可能がある

と、内容面で有利になれる可能性があるんだぜ

セレニアしやすくなるしな

しかしいたずらがなければセレニアドローまで綺麗に決まるのになってこともある。
やっぱり運ゲーになるんだよな。
しかしそれ以上にハンデスの嫌われっぷりが悲しい。相手の妨害しかせんから勝っても負けてもいい印象を与えないし…。

しかしながら、最強のハンデスキャラは月ではないという件。

月の生きる道だと？そんなものはサイクラ里美でFA

最強のハンデスイベントなら花属性のバッドエンドだと思うけど、キャラなら何だろう

つ佐伯美月
デッキ2枚破棄で相手の手札をランダムに1枚破棄

日はたまに他所のお家芸が結構な性能が昔から出てるからなぁ。
美月はハンド等価交換じゃないから優位性はあるが、使えて中盤までなので
一長一短で収まってるとは思うけど。

それよりも今回の裁定の昇華のほうが色々と負けた気分になるぜ。
なんだピッチとキャラ破棄条件全部カウンター可能なキャントリップつきEX2の2コスイベントって。

デッキ2枚ハンデスなら若いマーボーが居るじゃないか
バトル限定だが、バトル時のスペックはシステムキャラの範疇を超えてる

日月メガハンデスって主要カード何なんだろ？
美月と八極拳言峰とベアトリーチェの手紙とかは想像できたけど。はるちんとかは入るのかな？

>>78
そんなあなたにTM1の美綴綾子
デッキ1枚破棄でペナ手札1枚破棄を付けられるぜ

最近思うんだがねずみって今強くね？
ハンデスデッキに突っ込めば捕られても困るキャラじゃないし

>>80
俺も２枚しか入れてないが、多分配置が悪いとかでいれないんじゃん…みんな。
またはEX1とか。

配置か。せめて右にも出れたらな…
それでも愛佳、突撃副会長が月単ハンデスで出たら強いんだけどな

>>73
あんな出足が遅くて除去に弱いコンボが生きる道だとしたら
月の未来は暗すぎる・・・

月は元々そんなポジションだろ…
メタだらけの月が強くなったらみんな萎えてやめちゃうから…

ぶっちゃけ除去が強い方がやってらんねーと思うがそれがリセなんだよなぁ・・・

今の月のポジションはこれくらいあるだろ
1.混色での入れ替わり詩音・巫鳥・ツゲ・転校生・突っ込み・撹乱・ゲムセ
2.サイクラ里美
3.リアコンバを中心としたビート
4.ときどきブン回って勝つ月単ハンデス

混色では結構活躍してると思うが

大抵の糞ゲーデッキの必須パーツってのがまた悲しいよなぁ…

>>86
トラペゾも忘れないであげて

トラペゾ相手にした場合は悪魔王出して、亜多良で爆解指定で積みに近い状態になると思う？
アルク素出しされたらたまったもんじゃないけど、トラペゾ使用不可＋悪魔王除去不可で勝ち目がなくなると思うんだが
雨宿りが一番楽(ry

亜多良登場対応悪魔王に爆破解体くらいは言われそうだけどな

実際雨宿り積んでトラペゾ相手に刺さってる人っているのか？

>>89
ふたは、あたら、悪魔王って出していけばほぼ相手は積みゲーと考えて投了してくれればこっちのもの

実際は狙撃とか、ふたはは対応転校生とかが怖くて殴れなかったりでめっちゃ弱いんだけどねｗ

>>92
狙撃を忘れてたw
あれもトラペゾの除去だったなw

>>92
転校生は悪魔王で潰せるじゃん。まあ潰したらトラペゾ使われそうだが。

なんか閑散としてたんでネタ投下。
月宙で、イベントタイミングにキャラ出してテンポ取るデッキ作ってみた。周りにあんまり相手いないから調整とかできてないんだけど、どのデッキに弱そうとか、それへの対策なんか言ってもらいたい。

キャラEX1以下
機関銃魅音２
突撃副会長２
芝浦八重２
シスヘル２

キャラEX2
入れ替わり詩音４
テレサ４
葛木宗一郎３
キャスター３
諸井霧江３
吾妻玲二３
天罰エステル２
森里彩子２
衛宮士郎２
秋名涼月２
メープル郁乃２
吸血鬼英里華２
宮沢謙吾２
ラムダデルタ２
性眼１

イベントEX1以下
時空転移４
マジモン３
蘇生２

EX2
転校生３
一生懸命２
攪乱プログラム１

>>95
自分で回せば気づくと思うけどドロソがなさすぎ
空転のメリットもあまりないような・・・
しかも混色で４コストばっかりなのにEX１以下多いし
もう調整以前の問題だと思うよ＞＜

>>83
えーと、GP2ndも3rdも1敗ラインにいましたが何か？
つーかサイクラ里美が除去に弱いは絶対嘘だ
普通のビートにサイクラで勝って対除去は月お家芸の除去メタでいいじゃん
どこが除去に弱いのか具体的に説明してくれ

つーかたとえ除去に弱かったとしても昇華・入れ替わり・テレサ・愛佳とかうよいよいて雪使う気になれる？

>>96
ずっと宙単使ってたから正直ドロソの優先順位が低かった。属性的にメレム位しかドロソいなさそうだし、それはどう考えても事故の元になる。
４コスキャラは12枚で、その内魅音と八重はまともに出すこと少ないし、それ以外は一応混色でも出しやすいキャラのつもりだったんだけど。混色ってそんなに安定しないものなの？

時空転移はEX1のはけ口だしそもそもコンセプトだからあんまり否定しないでほしい。

>>98
自分のキャラ消す手段が少し欲しいかも
自分の士郎、秋名あたりが邪魔になったときとか怖い

>>96
とりあえずお前が月宙を組んだことがないのはわかった
月宙にしろ宙月にしろドロソがないのをどうにかするのが課題だろうに
セレニアや梶原が混色で使いにくいのはもちろん宙で殴ることを考えるとノーマも入れたくない、となると入るのは姫乃宮かクスシぐらいしかない
しかもその二つを投入する場合デッキをある程度専用に組まないといけないが>>95のやりたいことにはそぐわない


これでドロソがなさすぎとか突っ込めるお前の思考が理解できんわ

>>99
自キャラ除去だと言峰とか？でもそうすると月が結構濃くなる必要があるんだよね……
ラムダ辺りは抜いてもいけそうかな。

ドロソねぇ。
コストにする事前提だがヘンリエッタとかどうだろう。
ただ空転めくったら死亡。

>>97
同意。サイクラは回れば大抵のデッキに勝てる。ただ全試合ぶん回るのは
困難だから１敗ラインだけど。

>>95
似たようなデッキ組んだ俺の感想でよければ

まず輸血パックがほしいな　魅音やシスヘルがハンドに来る前にさっさと落としたほうがいいぜ
それと涼月は全抜き　理由は入れ替わりとか機関銃やサブルム言うのにハンド切らなきゃいけなくなるから
空転でその場をフィズらせても後の展開でこっちが首絞められたらたまったもんじゃない
あと蘇生とマジモンだけど減らしたほうがいい　状況によって使い分けれるのは強いんだけど５枚＋空転４は流石に・・・
むしろ宙月なら蘇生全抜きして天誅を入れるのがいい
突撃えりりんも微妙　ハンド使いまくるこのデッキで突撃言ってる暇なんてないから素直にＥＸ２を上下４積みづつか全抜き

デッキタイプとしてツゲバーンと宙中速と月中速をあわせたみたいなデッキだから殴り合いには強い
逆にドロソないからハンデスに死ぬほど弱いし天誅握ってないとゲムセも死ねる

>>104
細かい指摘ありがとう。
涼月抜いて混色、ゲムセメタの匂坂積んでみる。蘇生はやっぱり必要な感じだったからマジモンの枚数を調節して天誅にしてみるよ。輸血パック入れるならラムダの枠になるかな。

すいません、試食を使って修理やトラペゾって回収できますか？
あのへんは※にはゴミ箱には置かれずゲームから取り除かれる。
となっているのですが試食はイベントを処理したとき、そのイベントを手札に入れる。
なのでゴミ箱に置かれるというプロセスがないので回収できると思うのですがどうでしょう？
既出だったらすいませんm(__)m

ゲーム外に行ったカードが、試食の効果付きのカードとの同一性が無くなるので無理
…かどうかわからんが、そういうのは各色スレより質問スレのが良いと思う

>>107サンクス、試食は月だからと思ったんですが、質問スレいってきます

同一性がなくなるというよりは、ゲーム外に行ったカードを戻すことはできないが正しいだろうな
処理手前でゴミ箱に行く情報が生まれる＞ゴミ箱には移らない＞処理開始の順だから、ゴミ箱に置かれる手前、つまり処理するときにゲームから取り除かれるはず

さて、本スレで蜜柑２の情報がきたが・・
やはり月使いの皆の注目は一大決心？

ネリネに決まってんだろうがjk
いよいよ俺のネリコが火を噴くときがきたぜ

マジレスするなら、ライバル、一大決心、日和子あたりじゃない？
どれもそれなりに癖があるけど。

むしろ月メインじゃない混色に悪さされそうで怖いぜ…
とりあえず初手一大決心→デッキ看破しながら｢亜多良ください、指定セレニアで＾＾｣とかいう未来が見える

マドレーヌのツッコミをどうにかしてターン開始時に発動出来ればお祭りすら怖くねーのに。
何か月単に入りそうなコンボカード無いか？

あと筑波那岐は普通に強いと思う。特に１行目が

１ゲーム１回なんだよな・・・普通に強いけどさ

まーりゃん閣下とサイクラでマドレーヌを寝かせて千絵を…なんでもない
とりあえずマドレーヌは殴ってりゃ発動するんだよな？

サーバントでなんか呼んで・・・開始時に寝かせたら千絵をなんとかできないかな？

サーバントで里美を呼び出してマドレーヌを寝かせればいけるな。
やってみる価値はあると思う。

おぉお。サーヴァントいいな。ゴミ箱サーチにもなるし、寝かせるキャラの配置さえ気にすればコンボじゃなくてもありか。

見える・・・ライバルと一大決心打ち合って泥沼化する月の未来が・・・ｏｒｚ

マドレーヌで総帥の悪夢から開放されるお

地味に米田優って使えそうじゃないか？
AP2オーダーステップで爆弾抱えられるとかなかなか月っぽくなくていい感じだ

あとは2コスト3/1サイドステップがいるのがすっごい気になる

一大決心は転校生と違ってレアなあたり汁鰤は味を占めたというかなんというか…
月EX2つってもどうせ混色で暴れまわるカードだもんなぁ。
1ハンドで相手のデッキ見れるって考えるだけでも、手札調整込みで考えると悪くないんだけど。

月の既存デッキに入りそうなパーツは例によってコモンアンコで年末を控えてお財布に優しいのはいい事だ。

この週間リセの間に昇華をくそみそにできるようなカード…は出ないんだろうな、どうせ。

それでもかのこんなら！
かのこんなら何とかしてくれるはずだ！

>>123
あかべぇも思い出しt(ry

筑波は正直強い気がする…お互いデッキシャッフルするだけでも動きがかなり変わる。

夏姫は星の歌ビート行きだな・・・

>>125
相手のハンドをさておいても、即時メタカードを引く必要があるような状況下だと
十分仕事はしてくれるとは思う。ただ「強い」っていう言葉に納めるカードでもないような。

蜜柑2の時点でやっつけ仕事感の漂う日本語が乱発してるのもあって
なんかヘンなカードが出たらめっちゃ悪い事できるカードのような気もするけどね。

久しぶりに月スレに参上。新段出たのにそんなに流れてないのね。
今回の俺なりの評価を聞いてくれー

○CH-1756キャロット
　任意の相手ゴミ箱カードを置き場に置けるので実はシスヘル・沙都子・魅音置いて色々メタれる。
　普通に使うと推理小説のスペック違い程度か。配置が扱いにくいのが難点。ﾄﾗｯﾌﾟ怖いならありか？
○CH-1757米田優
　オーダーあるのでFDには多少強いか。自ら死んでも効果ですのでゲムセ向き？そこそこ強そう。
△CH-1758丹生川上水波
　自ターン制限なければ…。どこにでも菅原などを出せるのは強い。配置コストスペックともに残念。
×CH-1759花梨
　一方落ちで多少軽くなるキャラ。せめて１コストに…。ｸﾚｱｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰとかのが良いかもしれない。
◎CH-1760夏姫
　可愛いし強い。ﾃﾞﾒﾘｯﾄも一応１点ととれる。榊しのぶ以来の月軽量EX1ｷｬﾗの期待の星。
△CH-1761ギムレット
　D-0かと思った。謙吾とか吾妻とか瑞穂とかとれたらいいな…。毒電波の兄貴のが強いと思う。
◎CH-1762マドレーヌ
　自由人対応ｻﾎﾟｰﾄとかで。真壁とかナナカと組んでも良さそう？潜在能力は高い、はず。
○CH-1763筑波那岐
　手札抹殺。墓地に魅音いない時の入れ替わりは封じることができる？遠野真奈美っぽいが…悪用されそう。
○CH-1764玉泉日和子
　硬くて能力も結構優秀。トラペゾなどの転校生は怖いかも…。でも特に必要性は感じない。
○CH-1765秋葉穂ノ香
　キルウル一派の新入り。今度は移動メタ。注意とか怖くない。能力月１コストとかなら良かったんだがなぁ。
△CH-1766梅宮智瑠
　そこそこ良い能力だが普通に使うぶんには微妙。小牧愛佳や理樹君らと組めば面白いかも。
？CH-1767橘香
　バトル中能力起動でそいつが死にあとの二人も攻撃できない、ならいいな。相手デッキトップ操作と組めば…イカサマ賽？
△CH-1768カレハ
　いらんﾃﾞﾒﾘｯﾄ付きの１点回復。一応ﾌｨｱｯｶ・ｸｽｼらと組めば擬似不老不死。前回よりは頑張ってるかな？
△CH-1769カレハ
　なぜ前番号のﾃﾞｯｷﾎﾞｰﾅｽが無い…；2/5/2とか言えるのは強いか。
◎CH-1770ミーティア
　ガンダムですね。月瀬やセシリアさんに謝れ！かなり優秀。３ｺｽﾄEX1ではﾗﾝｻｰ程度には強い。
○CH-1771ネリネ
　EX2だ！わーい。でもコンバには向かない。詩音強いなぁ…。割愛。

◎EV-0410一大決心
　汁鰤…転校生で迷惑って言ってるのに…氷室→転校生→一大決心の流れは無い；
　月単にゃいい迷惑だねぇ。とりあえず転校生よりはアグレッシブ（前半）寄り。
　トラペゾのキャラが４体増えるのが迷惑。せめてEX1に。転校生も。
　そういえばふたはまた活躍の機会増えたんじゃまいか？
○EV-0411鍵開け
　なんか相手の手札を見るカードってみんな思ってるけど最初見たときは
　デッキ１枚破棄しておまけで見れると思った。落し物と相性は良い、のか？
△EV-0412脅し
　現状要らない。宙の武器と似てる？一応無防備が流行れば採用ありかな？
×EV-0413ライバル
　なぜ落ちてないと駄目で女性キャラ限定。相手ターンに使えて宣言不可じゃなくて
　使用不可なら毒電波以上の恐ろしいカウンターカードなのに…。次に期待。
○EV-0414依頼
　面白い。アグレッシブ付加より強い。というか智代入りトラペゾが鬼なんだが…やめれ。
○EV-0415証拠探し
　面白い。初手ぶっぱでもいいかも。相手が１枚捨てても１：１交換。鍵開けとかとコンボ？
◎EV-0424予習
　やっとでた激怒系ｲﾍﾞﾝﾄｶｳﾝﾀｰ。結構強いけど月１コスト少なくして欲しかったかなぁ。
◎IT-0210尾行
　八重とか平沢とか梨花ちゃんに張ってブーン？能動的に起動もでき比良坂とかが熱いか？
×IT-0211ねぼすけ
　悪用は思い浮かばないけどなんかできるかねぇ？劣化三時のおやつにしか見えない。
△IT-0212ドレス
　肝心のタックスが消せない。相手にも貼れないしすんごい微妙。悪用可能なの？

こんな感じかな？天気予報とか月じゃないしダウンとかもよくわからないので割愛。
間違ったこと言ってるかもしれないし長文スレ汚しまじですまんがなんかの参考になれば嬉しいぜ。

証拠探しは2枚ないと捨てられないって書いてあるんだが1枚捨てたらってどういう意味だ？
ねぼすけは月用タックスウェイクアップ踏み倒していいよ系カードだと思うが使い勝手は…。ベルナルドなんかと組めばよさげ
ドレスは今んとこは雁夜とか遅効性のペナルティにしか使えないと思

>>130
雁夜の１個けしたって1点しか軽減できんじゃろ

>>130
対応で２枚持ってるカードの片方を捨てるという意味さ。
そうするとハンデスされないけど１：１交換になるという意味。
ねぼすけはそういえばそんな使い方があるのか…劣化謙吾？

雁夜は累積するから今まで累積したもの全部が消えるとは思う。多分。
でも次のターンからまた累積していくと思うけどね。

ドレスは一応伊烏のデメリットデッキボーナスとか消すのには使えるんじゃないかな？
まだ得ていないものも消せるとすればウィンフィールドとかはどうだろうか？

>>131
あーそうか。残念
となると月島でぱくったキャラとかかな？そこまでして消したいペナでもないけど

>>132
よくわからんが、フィズらせられる前提で使うなら魔女真里でよくないか？と思うのは俺だけかｗ即時性があるから一長一短かｗ
お奨めで3枚押し付けて証拠探しすれば面白いことになりそうではあるか
デメリットに限らず、デキボ持ちの返しに柑奈置かれたときに貼るとかもできるかな？

というかそもそも月ならスーパーお母さんでいいじゃんと思うのは俺だけか

十手使ってると判るがフィールドは６マスしかないんだ。
そこを有効活用できないと今日のリセ環境じゃパワー負けする気がする。
今除去そんなにいないしな。

>>135
＞フィールドは６マスしかないんだ。
小型主体のデッキ使ってるとほんとこれ思うよね/

フィールドが8マスとか10マスとかあったら、移動キャラ多くない月は圧敗だろ・・

>>137
うん、日が圧倒的に強いね
まぁ、使ってて思うけど月も花と一緒で場を固めてからが強いんだよな

しかも、軽コストキャラのスペックは圧倒的に花が上。

月は春が本当に来ないな
まるで浪人生の俺をみているようだ

じゃじゃ馬強くね？

止められても一度は4点通せるからな
これでゲーム中1回じゃなくて「この特殊能力を失う」だったらと思わずにはいられない。

強いけど左AF出られないのって結構大きいよね
右AFって大体みのりいるし。まあ中盤以降まで残ってたら負けフラグ濃厚なんだがｗ

尾行＋低コストで移動持ちの月キャラ増量
これは月単で車椅郁乃を使えって言われてる気がしてならい

失い系が強くなった場合
相対的にエルルゥが強いんじゃないかと思うんだよ

夏姫は中ボス的に考えるとEX2にしてくれてもバチは当たらなかったはず

>>146
落ち着け、3/1サイステなんて日でもEX1だ

最近の日だとEx2の２ハンドでサイドステップを得るとかありそうで怖い

なんにせよ、月にこれはかなりの収穫

>>144
>>言われてる気がしてならい
落ち着けよ、もう一人の俺ｗ



言われてる気がするんじゃなくて、言ってるんだ
１２月の公認上位はオフィ車椅子いくのんだぞ

>>150
うわマジだ。
それにしてもここは俺の多いスレですね。

マドレーヌのコンボは日だと自由人、花だと真壁、宙は順風満帆(自ターン)ってとこかな？
肝心の月はサーヴァントと釣りしか思いうかばねぇ。緊急事態ならモリオンもありだが・・。

なんかこうピッチスペルでコストがタップとかなら強烈なコンボになるのになぁ。贅沢か

サポートやら感応でも

一大決心ってデッキに何枚入れてる？
普通のビートなんだが、すごく悩んでる。

一大決心って単色にいれるカードじゃなくね？

よかった、じゃあ買わなくていっか。
リセ始めたばかりで何が強いのかよくわからないし
なんかやたら高いし使ってみないとわからない強さでもあるのかと思ってた。

確かにデッキ看破は強いけど、
正直転校生と大差ないと思う

>>157
大差ないは言い過ぎじゃね？

転校生ほど腐らない程度じゃね？
１点バーンとして使えるしデッキピーピングもできる

やっぱり入るデッキは選ぶがな

ゲムセ使いの俺に転校生と一大決心どっちいれるべきか
誰か教えてください。

>>152
そんな色々狙わなくても攻撃とサポートで十分だと思うんだけど。

>>157
大差ないどころか、転校生の方が圧倒的に強いでしょ
一大決心は自ターン限定な上、相手のデッキに期待するキャラが残ってること前提
序盤の相手のデッキが掴めないうちに打ちづらいし、終盤はもっと打ちづらい
転校生は確実に相手のゴミ箱から選べるし、相手ターンに打てる。序盤は弱いことが多いけど、終盤はすごく強い。
もちろん、一大決心のキャラを対象にとってないこと、相手のデッキを把握できることは充分評価できるとは思う

>>162
とりあえず、一大決心は相手のデッキを掴んでから打つものじゃないと思う
まぁ何の目的で一大決心を入れてるかによっても違うと思うけどな

>>155
ミラー率が5割超える地域なら単色だろうが入るかと思われ
ついでに転校生も入るな
まあ星か月コストの処分できるデッキなら常に入れてても問題ないんだけど

なにを意図してるかにもよるが、転校生と一大決心は全く用途の異なるカードかと。
一大決心ー＞ワンハンドのデッキ看破と狙ったキャラ一枚を確実に落とせることが偉い。
転校生ー＞これほど簡単にリアニメイトできるカードはなく、トリッキーな動きができる。

何のデッキかにもよるが、とりあえず両者は比較できないカードかと。

まあどっちがあれば片方入らないってわけでもないから
今後の月混じりやるなら必須だよね
色さえあえば相手より早くボードアドバンテージ整えられるし
相手が既に１点くらってる計算になるからアド損は相手のSP-1分のデッキ破棄のみだし
自分のアタック中には使えるから一方以上とりやすい

一大決心は使って強いカードって言うより
使われるのを警戒しなきゃならないカードだよな

空転デッキから悪魔王が勇退なされました(´・ω・`)・・・・

他色は転校生だろうと一大決心だろうと、自分と色さえ合わなければｾﾌｾﾌなのに、
その2つが月コスト2出せるから、月月までの色拘束のキャラが最もパクリ易い
最も被害を被るのは月単で、最も利益が出るのがトラペゾか

空転を二枚握って決心対応空転すれば…

>>169
なんというアド損ｗ

ミラー対策カードはまぁ作るのはいいけど月属性にしてほしくないよねぇ…。
まぁ全属性ＥＸ０とかでよかったのでは？とも思う。
もしくはせめてＥＸ１でデッキ１枚までで全属性にサイクルがあるとか。

ちなみに3/1サイドはＥＸ１と言うが一応2/1/1サイドで能力で１点はＥＸ２でいるんだよ、と。
昔から思うけど一番のエラッタは花の瑠璃だと思う俺がいる…。月は最近頑張ってると思うよ。

あと一大決心は４積み前提カードだと思う。前半に強いのと何が出るかが一応判らない点。まぁ自分のデッキだから予想はできるけど。
転校生は最後の方で今引きしても強いという感じ。数枚積むとかどっちか悩むのなら転校生だろう。
一大決心のほうを優先するデッキは序盤にダメージ食らってでも良いカードを出せる色を含む場合。
宙日だとアグレ（ウピエルとか遠山とか）取れるしメレムなどのパワーカードの色なら一大決心はありだろうね。

実質3点とAP3は違いがでかいって話、郁乃のときに出てなかったか？
今の環境特に、AP3と2、DP4と3の差は非常にでかいと思うが

>>172
非常によくわかるんだが、2/2/2が量産されている月には悲しい現実だな。

>>161
そりゃわかってるんだが、これほど自由な能力だといろいろしたくなるのが月使いの悲しい性。

なんでこんな良いカードがあるのにネガティブ入ってるのかわかんねーよ。
亜多良やら悪魔王を寝取られてもタップだけで無視できるんだぞ？マドレーヌ。

マドレーヌ　Ｒ
対応されない、強制発動
コスト自体はない（実質タップ）
失う特殊能力のタイプ（常時、宣言）を選ばない

諸井霧江　Ｃ
対応される、任意に発動
デッキ1点破棄、寝ない
持ち主が相手の相手キャラの常時発動型を失わせる

常時型メタるなら諸井で十分だよなぁ
てかダジャレとツッコミ役のコンビで相手の能力メタれって事なのか汁鰤

ちょっと気になってるんだがマドレーヌって攻撃やサポート宣言した時点で能力消せる？

例　自由人や小牧とバトル中にマドレーヌでサポート→対応能力宣言で逃げられる？

それで寝ていたら遭遇やお昼寝って紙束だな
要らないだろ？くれよ。初心者に投げ付けるから

まぁ完全に寝ないと駄目だから能力対応サポートじゃないと逃げられわな。
花のサポ宣時の能力とごっちゃにしちゃいかんぞ。

対応できないブロック時には鬼畜だけどな
序盤の花の3/1完封できたりする

あと>>176が何語をしゃべってるか理解できない

月単ハンデスに那岐入れたんだがガチだな
セレニアドローの調整にとっとくこともできるし初手入れ替えにもつかえれ
これが「失われる」系テキストならどれだけよかったことか

結局今回の追加で月使いの皆的には
一番嬉しい追加ってどれだろ

圧倒的に一大決心じゃないか
いやでもブーメランだな・・

どこよりも月に刺さってるのが何とも…
混色だが予習かね
次点でマドレーヌかなぁ

とりあえずカッコいいデッキ組めば良いんだよ

超強い４色以上が出来れば一大決心強いって

>>181
ガチサイクラ使いの俺は、>>180と同様に那岐がダントツ。
もうこれだけで勝率が１割以上うｐ。

一大決心は、やれることが増えるメリットより、
使われたさいのデメリットのほうが強く感じる。

純粋なビートなら、日和子が優秀かな。
里美で勝負決めることがあまりないから、ゴミ箱除外しても困らんし、
セレニアドローがダメージなしの１ドローになり、
当然終盤の微妙にあまったハンドが２点回復になる。
そして、こいつ自身が相当打たれづよいわけだから、かなり強い。

>>184
月雪セリオアイオーンとかなら何の問題もないよ！！
日雪ランスとか組んでてセリオ転校生超つえーとか思ってしまった

日和子は転校生をメタれるところが偉いと思う
那岐もなかなか使いやすそうだし

>>185
サイクラ型のイベントって何いれてる？参考にしたいんだが

個人的にはやっぱ那岐だな。安くなったら2デッキ分くらい確保しときたいくらい
自分の入れ替えも下手なサーチより強いが、相手のサーチ対応(最終進化対応とかスケカク対応とか)がガチ
次点で夏姫。使っててすげー頼りになった
ハンド余ってるときは愛内して弓ジャンプできるし

小雪ハンデスで魔女真里使ってるから依頼もよさげかなと思ってたが微妙だった
一大決心はひとはナハで使ったがやっぱ思ってたほどじゃなかった

でも一大決心が存在自体デメリットだとしても
こっちが一大決心いれない選択肢はないんだよな
要は必須カードってこと

>>187
俺のはただのハンデスサイクラだからあんま参考にならんと思うよ。

儀式４、いたずら４、読書１、捕獲１。
他にＥＸ１は久我山３とウェスパ４。
読書か捕獲はどちらか１枚増やしてもいいんだけど、
このバランスが俺（と、俺の環境）にはちょうどいいんだよね。


雪単は、ふたはとハンデスのおかげで勝率１０割といってもいいかな。
やった対戦全部勝ってるだけだけど。
花単も、当然それに順じて……。

宙雪だと、相手のメレムとえりりんコンバが速攻で出るかどうかが鍵。
宙単コンバは実はハンデスに結構弱いんで、
由真かいたずら１回撃ってサイクラコンバで１ターン目を終われればたぶん勝ち。

日単や知枝に関しては、そのためにすもコロ入れても結局上手く引けなきゃ話にならんし、
里美なしでも、開き直ってドローとハンデスで押し切る覚悟でやってる。
まあ、やっぱ里美は置いちゃうんだけどね。

でも、知枝は最速で置かれなければ、４積みの巫鳥で止めることはできるし、
ハンデスするわけだから、簡単にリアニできるハンドにはしないしな。
早めに知枝が出たら、ＡＦだろうが、ＤＦだろうが、
とにかくそこは穴だから３点分のアドは取れるしね。


まあ、変則的なデッキ相手だろうがなんだろうが、
大体俺の引きが勝負の鍵というのがいいんで、俺はハンデスサイクラが好きだね。

ハンデスが相手の行動を阻害し抵抗力を殺ぎとり、
それがこちらの打点の伸びに直結し、
最終的に里美でクソゲーに持ち込むのはとても美しい流れだ。

一大決心が必須とかいい釣り

一大決心を入れない理由がないっていうけど、
突っ込みみたいにコストにもなるし、あるとたまに便利だからスペースに入れる、ってカードでもないから必須じゃないと俺も思うんだが
俺ならその枠は突っ込み、偵察、撹乱プログラムとかを積む

むしろどういう状況下を想定して必須なんだ？
ミラーメタしたいだけなら相手ターンにも使える転校生、相手のデッキのカード総量を減らしたいなら練炭で十分すぎるんだが
観鈴落としたいとかそんなんなら捜索積めば？って気がするし。ダメージなしでリムーブだぜ

何より、詩音みたいな流行ってるパーツに刺さらないんだから必須なわけがない

月絡みなら転校生か一大決心かで
悩むかもしれないな。あくまで月絡みなら。

この流れならいける
月はほぼ触ったことない俺が作ったサイクラ里美の診断をお願いしたい

ＥＸ１以下
ウェスパ×４
儀式×２
スモコロ×３
闇の覚醒×３

ＥＸ２
サイクラ×４
里美×４
偵察×４
あたら×４
セレニア×４
梶原×４
突っ込み×４
笑いのブラックホール×２
認知障害×２
十条紫苑×３
園崎詩音×２
ファミリア×３
V酵素×２
朝狗羅由真×４
転校生×２



いまいち勝てない

>>195
まず闇の覚醒が３もいらん。
環境によっぽどコンバ多いんじゃなければ１か全抜きでもいい。
その分儀式を増やそう。

笑いのBHは黒ストの人に、AFに置くキャラが少ないので詩音増量。
出来れば捕獲か黒化が欲しい。
紫苑積んでるって事はトラペゾ多いのかもしれんので、転校生を一大決心に変えるのもありかと。
個人的には一大決心は今の値段で買うのは馬鹿らしいと思うが･･･

梶原(個人的には全抜きでも)やセレニアを抜いて那岐やマドレーヌを追加とか。
宙日、ゲムセ、トラペゾをメタりたそうに見えるんだが、打撃力不足な印象かな。
サイクラ出ても、ジリ貧負けって多かったんじゃない？
後、宙日相手はカツが結構効く。
df登場対応じゃなくても、千夜やえりかをdfに送るだけで大分違うはず。

セレニア抜きは忘れてくれ。
後、打撃力不足じゃなくて耐久力不足な感じ。
マドレーヌもいらないかもしれん。

DFに送っても最近じゃよっちで戻ってくるから微妙っちゃ微妙なんだよな…

儀式は中途半端に積むくらいなら3か4で。特にサイクラ型は序盤でサイクラ確実に出さないとだし
キャロット、由真は今の環境じゃ場が弱くなりすぎるから抜いたほうがいい
すもコロはともかく覚醒は1でいい。というか月相手はサイクラ取られたからｵﾜﾀってなるの想定して手札にウェスパ残しとくもんだし
ゲムセメタるなら匂は2じゃ引けないから3、トラペゾ半端にメタると泣き見るからすもころ削ってV酵素も増やしていいかも
後梶原はダジャレに変えたほうがいいかなー。いくら雪が冬とはいえ、ダイブをはじめとする除去連発されると詰まる
打点上げるならシエルか郁乃、打点抑えるなら言峰か黒須あたりはほしい

先に>>195の環境を聞いてやれよ。
診断はそれからだと思うが

>>200

環境は宙日と花日トラップが多いです
次点で雪絡みが

ひとまず儀式とクロスト入れてキャロットと闇の覚醒を減らしました

宙日ならあれだ、アグレッシブ消す奴
美汐だったかな？あれマジオススメ
メタキャラなのにスペックも及第点な素敵キャラだ

>>190
ありがとう。最近はビートしか組んでなかったから、参考にして組んでみる。

>>201
二色がそれだけ幅を利かせていて何故認知障害が2なんだ。
サイクラレシピ＋ハンデスレシピ÷2に適当にパワーカードをブレンドしただけなんじゃ？

月はやりたい事とメタはある程度尖らせないとどっちつかずになるよ。
サイクラのパワーである程度緩和できるだろうけど…

>>201
とりあえずはパンチャが不足。
レシピを見る限りはパンチャがファミリア、サイクラ、詩音しかいない。
突っ込みとか偵察とか転校生の中から稼働率の低い物を削って、パンチャを追加することを勧める。
お奨めは詩音増加とエステル（天罰）。

何よりもまず、みのりと的中を積め。
みのり、セレニア、サイクラを用いてのっけからブースト。
ひたすらキャラ展開しつつ攻撃がサイクラの基本。

みのりはともかく、的中は事故の元だからサイクラじゃ必須ではないだろ
あったら強いのは間違いないが、サイクラ里美揃うならAFAP2でも十分事足りる

サイクラ里美を使った事があるのか？
今の環境はサイクラ里美が揃っても、それまでに打点を稼いでなきゃ押し切られる事だって珍しくないぞ。
事故事故というが、サイクラが来さえすれば4ドローでそんなもんはどうとでもなる。
むしろ、AFAP2とかの方がきつい

>>207
＞今の環境はサイクラ里美が揃っても、それまでに打点を稼いでなきゃ押し切られる事だって珍しくないぞ。
あるある・・・ありすぎて泣ける
必死にキャラ揃えて陣形ととのえても、相手の除去一発で簡単にシナジー失われたり
それを防ぎ為にカウンター握ったとしても、相手はアタックの片手間、余剰ハンドで除去ってきてるから
あんまりアドにならないどころかボードアドバンテージを得る機会を失ってすら居ると言う・・・

3ハンドで動ける4/3とか置いた方がよっぽどつえええ

やはりここは先輩にお願いするしかないな

>>207
AFAP2で十分何とかなってるが
後ろ固めて時間稼いでサイクラ里美そろえたら相手からそれほど殴られてないんだから、
最初から攻めに行かずに引きこもってればいい
（AFにキャラを出さないという意味じゃない　AFのSP2を守りに使う）
攻撃なんて通るところだけ殴って、あとは全部守って8点回復してりゃいいよ
40分ありゃこれで決着はつくだろ、30分以下は知らん

雪相手だったら打点相手とほぼ同じでドロソ1体あたりの取れるアドバンテージが
明らかに違うんだからそもそも月単使ってる時点で雪に有利ついてるでしょ
除去られて陣形崩されようがアドさえ取れてたら問題ない

ところでキャロットはどう？
クド・さとこ・シスヘル・魅音などゴミ箱にないと効力が薄くなるカードや、
入っている枚数の少ないカードを幽閉できるからなかなか使えると思うんだが

デメリットといえば、死ぬと置場のカードが破棄されるから安易にチャンプができないくらいか

別にチャンプしても問題は無いだろう。
笑いのBHは置いた時に置き場のカードを除外できるんだぞ？
チャンプしても問題ないと思うが。

キャロットのテキストは、

自ターン中に使用する。
相手のゴミ箱のカード１枚を「笑いのＢＨ」カード置き場に置く。
置いたとき、自分の「笑いのＢＨ」カード置き場の"同名"のカード２枚を
ゲームから取り除くことができる。取り除いたとき、相手のデッキを１枚破棄する。

だから、シスターヘルみたいに１積みのカードは取り除けないため、チャンプするとゴミ箱へ戻る
キャロットが場から離れる時に置き場のカードが破棄されるのも補足に書いてあるし

それを込みで言ったんだが。
除外したくなるようなカードは現環境では、パッと浮かぶのはサトコとクド。
サトコはもちろん、クドも入ってるなら２積みがデフォ。
美味いタイミングで一回でも除外できりゃ儲けもんだろ。
そんなに都合よくいかない場合が多いことは認めるが、そこはあきらめるしかない。
逆に、固執して生かしておく必要もないわけだし。
少なくとも、１回でもすかせたら充分じゃないか？

そうだね。今度デッキに突っ込んで大会行ってくるわ

使ったが正直微妙
クドやシスヘルがデッキに2積みだからこそ微妙
トラップは狙ってトラップ不発にできるわけじゃないし
役立つこともあるがこれを積むくらいなら悪魔王か黒スト積んでたデフォ状態のが強いわ

責めてこれがデッキ2枚破棄ならな…
白レンが羨ましい

話戻して悪いけど、サイクラで序盤から守るか攻めるかは相手の属性によるだろう。
特に相手が動くかどうかが重要で、厳密に言えば守らせてくれないんだが。

更に言えば俺はAP2で殴ってても嫌な時に2回トラップが発動するのでDFなんていらねぇという結論に達した。

サイクラ里美で序盤から回復マジオススメ。
ただし、友達を無くし、大会では相手げんなりの両刃の剣。

来週はVAベースドだけど、何か注目しているカードとかあるの？

>>218
佐伯美月が気になってるな。
持ってないからだけどw

ひとまず今より打点増やすために天罰エステルと詩音とプリーシア突っ込んでみます
それとカウンター用にみのり的中も入れてみる

月単自体今までほとんど触ったことないのでパワーカードのブレンドなのは否定できない

月はコンセプトはっきりさせないと、どっちつかずで終わることが大いんだよなあ

友人数人でやってるけど、少し前に始めたハンデスの友人が、
「お前ら最近色んなデッキつくってるから、俺もハンデスパーミッションつくるわ」って言ってきた
そしたら彼より大分長い間やってるやつが、
「今より事故るぞ。それでいいなら作れ」って言ってきた罠

月はコンセプトに従って作らんと事故る（'A｀；

そもハンデス入ってて事故しないほうがやばいって
今まで事故一番少なかったのは月花小雪型だったけど、それでもコスト出ないとかあったし
これに関してはコンセプトに従おうが従うまいが同じ

ハンデスパーミは事故というよりパーミッション要素の噛み合いが悪すぎる時があるだけ
加えて刺さったとしても他色にはそれを補えるパワーカードが増えてるから自分がアドをとことん得にくくて、3回4回刺さらないと勝ち筋乗らないのが自己に見えるだけ



そういえばマロンやダンパ瀬尾なんかを突っ込んだ小雪ハンデス使ってるのって俺だけ？
ドロソ出すまでもなくハンドアド取れるハンデスって相当やばいと思ってるんだが
冬芽ガン積み以外でドロソは梶原だけだし儀式や織永瀬尾で無理やりブン回せる

>>223
マロンはよくわからんから使わないようにしてる。
相手のハンドが1枚の時はドローなしなのか？

小雪がそろったら組んでみようか

１枚破棄でドローなしあね

>>223
ハンデス入ってて事故しないほうがやばいって …
いたずらのEXが０な以上、まったく事故らないのは無理だけど、そんなに事故るものか？　
ハンデスデッキは他のどのデッキより安定してこそ、ってイメージがあるけど
まあ、>>223と俺とは「事故」の定義が違うってだけかもだが

マドレーヌと新装開店で何か出来ないか考えたが初心者の俺は１時間で考えるのをやめた
０コスト能力に余剰としてコスト宣言は出来るよね？
フリータイミングの能力のコストで宣言タップすれば実質対応能力消しに、タックス持ちが居ればターン開始時能力消しになると思うけど
やっぱりカード使いすぎかなぁ

>>226
システム的にハンデスだけでなく、事実上ランデスも兼ねるlyceeのハンデスが
他のどのデッキよりも安定してたらまずいだろ（これも安定の定義次第だけど）。

自分が知ってるハンデスは

・ぶん回り系ハンド根絶やし
序盤に相手のハンドをとことん削って以降も弓や八極拳やエルダーの威厳を続けて、そもそも相手にゲームさせないタイプ。

・ピンポイント妨害テンポアドとりまくりパーミ系
要所要所で邪魔をするタイプ。無難に展開しつつ、場を見て相手が何を出したがってるかを随時観察して
ここぞという時にハンド削ってテンポアドを削るタイプ。当たり前だけど場数を踏んでないと回せない。

前者は引きゲー＆尖がりまくりなので事故（目的を達成できない）率は高い。
後者の場合、地味に普通に展開さえできれば最低限は満たすらしいので、そういう意味では事故率は低い（結果に結びつくかは別）。

こんな感じだけど。前者も可能な構築で後者のプレイングもこなせる人が一番怖い。

ハンデスの安定って主にどのくらい安定して安定と呼ぶのかってとこだなぁ

ハンデス主体で接勝ちに結びつく行動はキーパーツを要所要所で落とせる、あるいは手札の差でゲームさせないことだと思ってる
前者はランダムハンデスでなければ難しく、ランダムなので二重に運が必要になってくる。これが安定するならどんなデッキ使っても負けないと思う
後者は序盤でやらなければならないこと全部やってはじめてできることだから、やっぱ引きに左右される。一つ引けても最後まで揃わなきゃ泥仕合で負けｹﾞｰ入る可能性上がる

結果安定したハンデスをするなら引きを安定させなけなければならないんだよね
そして後者突き詰めて考えた結果ドロソいらない・サーチある・打点上げられる・相手や引きをある程度選べるの揃った小雪型に至った
タマちゃん止まることはたまにあるけど、止まってるときは手札にダンパやFDなんかの花コストあるときだしね(慎二やちび凛の時もあるがｗ)
ドロソやイベント引く必要がない(冬芽や手紙が勝手にアドつけてくれるしタマちゃんはサーチできる)から必然的にやりたいことやれる確率は上がるし最近の俺のオススメ

>>226が言ってるのは所詮イメージだろ
ハンデスが安定してたら安定して勝てるハズなんだからフェスタやらグランプリで出てくるだろ。

最近はゲムセの流行のお陰で、立ち上がりは手札温存気味なのも追い風だな
同時に風王セイバー採用率も上がってるが、こっちはまぁＶ酵素でなんとかするとして…

>>227
一時間も考えたなら偉い

雪のキャラメルで出た自己バウンスとエンネアと悪魔王をどうやって場に出すか真剣に考えた俺よりは…

最近恋愛探偵を見なくなったので真田を入れたらなかなか活躍してくれる
しかし、一大決心でぶっこ抜かれるようになってセレニアが言いづらくなった

エステルと真田でドロー封じだNE！

フィリ・・・

ちょっと話題になったから振ってみるけど
サーヴァント召還+マドレーヌ
除去耐性をしっかりすれば何とか俺のランスが火を噴くぜ


ただ、紙スレ向きかなとも思った

ハンデスつかってんだけど毎回打点が足りなくてまけてんだよなぁ…
基本はいたずら弓エルダーあたりで妨害しつつ相手の起死回生の一打を的中。
でも７枚差とかで負ける
腕が悪いのかもしれないけど打点不足は毎回感じてる…みんなは月単ハンデスでアタッカー何にしてる？

>>236
久我山、シエル、詩音
サイクラ型ならサイクラで。

的中より、喝！！！入れてみたら？
最近のパワーカード満載環境だと、
強いと思ったのをカウンターしても、次に出てくるのも強いから、
カウンター握ってるだけ損だと思う。

余裕があるなら、黒スト以外にも日和子で誤魔化すと強いと思うが、
正直、サイクラなしのハンデスはぶっ放し逃げ切りできない場合がシビアで、
結局きついんじゃないかな〜。

>>237
強いと思ったのをカウンターしても、次に出てくるのも強いから、

ありすぎる
ハンド三枚握ってると全てパワーカードだったりするから的中おいつかんよね

>>223の刺激で小雪ハンデスつかってるが、いたずらとかで事故してた今までの月単とまったく違って楽しいな
ドローするまでもなく勝手に相手の手札が削れるかこっちのハンドが増えるし、慎二が勝手に数詰めてくれる
ただ小雪先輩出すまでもなくエルダーや八極拳やマロンがゲーム決めてることが多いから、小雪先輩じゃなくてもいい気はするｗ
EX2でサーチしてランデスor看破持ちってのはかなり使いやすいけど、サイクラほど初手で揃えたいとは思わない程度かな

なによりFDが偉すぎて吹く、アグレにボコボコ刺さるしいらない手紙や冬芽や小夜音をむしゃむしゃしてくれるｗ

小雪ハンデス組んでる人に聞きたいんだけど、冬芽手遅れ慎二手紙どのくらい積んでる？
組んでみたら初手が酷い上にハンドの慎二が腐りっぱなしだわ

>>240
俺は冬芽3手紙4手遅れ3慎二4凛1かな
月島、エステル、小夜音、木花、詩音あたりを捌け口として入れてる

>>235
除去はともかくディスクドで死ねるから宙混ぜて謙吾に起こして貰わないとキツイだろうな。
ついでにタイガージョーまで突っ込んでサーヴァントデッキにすると面白そう。男だらけになったが。

転校生、ライバル、恋愛探偵、一大決心、（亜多良）で月のミラーは最早わけのわからないことになってきたな

でも正直月単にはそんなミラーメタパーツって積む枠ないよね
その上月がらみに弱くなりーのどの色でも詩音をタッチしやすくなりーのと、月単にはメリットが薄すぐる気がする
トラペゾ強化もあるし、汁鰤は月にそれなりの月メタメタを出すつもりでやってるんだろうかと思ってしまう

フィリって入れると恋愛探偵や転校生されて涙目になる恐れがあるから入れない方がいいよな・・・？

ハンデスなら属性違うが日の佐伯とか強いよな


所で月使ったことない俺がある程度鍵キャラを入れた月入りのデッキをプロキシで回してみようと思うんだがなかなか上手く思いつかない

理樹はスーパーお母さんと合わせれば強いし美汐もようやく活躍出来るような気がするが裏葉とか最高とか強い・・・のか？

wikiの月単ハンデスパーミを自分のデッキ相手に回してみた

結果、宙単コンバにはハンデスは美味く決まったけどえりりん出された時に毒電波打てなくてコンバされて火力で押し負けた。
日花最終進化、これもコンバされて押し負けた。

宙単相手で何回もやってみたんだけど先行初手弓＋いたずらでハンド削っても次ターンでファッティ出されるから宙じゃ分が悪いのかな？
総帥出されて、そのまま力押しされて負けたりした、初手に的中か毒電波握れないと宙相手じゃかなりきつかった。

月使ったデッキはこれが初めてだし俺のプレイングが温いのもあるけど初手でファッティ出されたりコンバでブーンされると勝ち目がなくなってくるねw
あと初手風王結界セイバーで完封されたりもした。

昨日サイクラ相手にはハンデスじゃ勝ち目が無いってことを学んだ
いくら手札刈り取ってもサイクラいるとアドが取れない、むしろマイナスになってる(´・ω・`）

スレ汚しスマソ

>>247
ここでハンデスパーミを今年5月ぐらいまで使ってた人登場

そもそもあのデッキは完全に雪日メレムをメタるためだけに使ってた
デッキ全体があゆ不幸・メレム・フィアッカとコンボだらけで、ある程度ハンデスして
相手のコンボ系統を1発カウンターしてあとは弓やエルダーしてりゃ相手のハンド永久に整わないからな
月単サイクラにハンデスパーミが勝てないのはずっと前からわかってる事実
純粋に相手のほうがドロソ多いからしんどいし、カウンターの性質上
ウェスパ2コストの時点でカウンターしなきゃいけないのが一番しんどい
要はあのデッキは1発カウンターしたあとの手札が弱いデッキが環境に多いときに使うデッキ
雪日メレムは通ったら除去対応不幸言えたからカウンターに弱くても環境に多数いた
いまじゃテレサとかアグレとかえりりんとか、コンボ要素なしに単体で強いキャラが多い環境だから
いくらカウンターしても追いつかないというのは正直正しい感想

宙単はそもそも環境に存在しないからいらないと思ってた
というか、今でも俺の地元じゃ宙単は全く見ない
使ってる環境が悪いとしか言いようがない
完全なメタデッキなだけに例えばえりりんが流行ってるなら天罰ガン積みするとか環境に合わせて
カードゴソっと入れ替えるぐらいは必要
日花最終進化は亜多良で進化禁止して1発カウンターかハンデス決めたら勝てると思うけど…
あとハンド次第では堂々と後攻取ることもありうるデッキだから、いかに凄腕するかだけ考えてプレイングすること
カウンターガン決めするんじゃなくて、お互いのリソースをハンデスとカウンターで減らして
凄腕や優しさのドロー1枚辺りの価値を高めるのがハンデスパーミッションの目的だからな

>>248
身内だけでやってるんだが周りが日単ウィニー、月単サイクラ里美、宙単だから勝つのはほぼ無理か……
日花最終進化は先行取られてブン回って負けた、初手ナナカコンバ後＋N9って冗談だろw自分が作ったデッキだがw
いろんなデッキ試したいし今度サイクラとリア先生でも買ってこようかな。

愛知の環境って今何が流行ってるんだ？
日花取材と宙日アグレと花雪月ゲムセはよく見るけど。

空想具現化デッキ組もうと思うんだが、
儀式、喝、毒電波、偽メール、一生懸命、こちょこちょ、お仕置き
後なんか良いイベントあるかな？

>>250
マジモン


ごめんなさい冗談です。

>>250
突っ込み、取り合い、的中とかは？
デッキ構成しだいだが・・・

的中、夢、激怒、アクティブワクチン
あと空想具現化デッキで月コスト以外のイベント積むのは止めておいた方がいいと思う

月宙で、アルク前後と叶、突撃副会長、ハッチャン、クスシを中心にして、後は軽めのキャラでパーミッションかリセットかを選べる形にしようかと思ってるんだ
ドロソはクスシとノーマ辺りで
的中、毒電波、偽メール、喝でＡＦにはキャラ出させないぜ！ふぁっふぁっふぁ…
止めきれなかったらリセット
という流れを想定してる

無理がある

>>254
いっそ裏葉とか高速真言のキャスターとかいれようぜ
どうせハンドが足りなくなるからサイクラも入れれば完璧だな！

デッキが80枚になりそうな勢いだな

いっそキャラはアルクだけにしようぜ

トラペゾもいれようぜ

偽メールを入れて、登場対応空想具現化→偽メールを打てばいいじゃなーい

正直パーミッション色でリセットすると場を固めなおすのにどれだけかかるのよ。と
あ、宙入れるならマジモンも入れようぜ

宙日や日単に勝てる月単ハンデス構築って何だろう？
ガチで勝てないから意見聞きたいです

朝狗羅→読書→いたずら→セレニア
で突っ込みしまくれば勝てる

>>262
バゼット、エステル、十手、八重あたりを多めに積めばわりとマシになる。
･･･うん、マシになるだけだけどね(´・ω・`)

開き直ってぶんまわり構築

そもそも元々苦手な日に安定して勝てる月とかバランス崩壊もいいとこだろ

もう既にそういう苦手とかの概念なくなりかけてるけどな

小雪ハンデスを使っている人に質問です。
EX1以下は何を積んでいますか？

>>268
小雪4久我山3手紙4冬芽3月島2小夜音2
前に話題になってた月花星小雪だが、てきとー構築でも勝率6割くらいな感じ

日が他色のお家芸取りすぎたからなぁ
苦手とかそういうレベル超えてるだろ…

>>268
小雪４久我山３冬芽３

手紙？もってねーです。さーせん

>>269,271
268じゃないが、儀式無くても初手で小雪コンバできる？
初手コンバできなきゃ今のゲームスピードについていけないと思うんだが

>>272
239じゃないけど239辺り見ればいいと思うよ

ハンデス型にすももコロッケはあり？

噛み合いまくりだろう

小雪デッキ組んでみたは良いけど、回ってない。診断お願いします。
環境は、日単、ゆとりゲムセ多めで、月単はほぼ皆無。



月EX1
小雪　×4
ベア手紙　×3
若佳菜　×3
月瀬　×2
月島 ×2

花EX1
冬芽　×3

星EX2
しんじ×4
凛×2

月EX2
小雪(魔法服)　×4
紫苑　×3
エステル（天罰）　×2
言峰（八極）　×3
勾坂　×3
黒タマちゃん　×4
タマちゃん　×2
攪乱　×2

花EX２
マロン　×4
羽入　×3
フラディ　×4
クドリャフカ　×2（P,R1枚づつ
奏　×１

それアタッカー出る？
タマちゃん関連は撃てないことと撃って十分なアド取れる枚数を考えて2：1でいい。サーチ出来るのにいたずらより多く積んだら小雪やる意味ない
エステルは司祭にしたいが、環境的に刺さりにくそうだから木花か突っ込みオススメ。特に木花は捌け口としてもアタッカーブロッカーとしてもかなりハイレベル
後は凛は1でいいかと


なんで俺なら
out
凛1
黒タマちゃん2
タマちゃん1
攪乱2
マロン1
羽入3
クドR
FD1
in
木花3
櫻乃2
奏1
メープル郁乃2
入れ替わり3
機関銃1
かな
手遅れないみたいだし、木花櫻乃は突っ込み偵察でもいい

昔サイクラ里美のレシピを診断してもらったものです。
一人で行詰ってしまったので診断お願いします。

ＥＸ０　×３
３　いたずら

ＥＸ１　×１３
４　ウェスパシアヌス
４　儀式
４　的中
１　すももコロッケ

ＥＸ２　×４２
４　セレニア・ラスムーン
４　サイクラノーシュ
４　菅原 里美
４　朝狗羅 由真
４　宮前 ふたは
４　牧村 みのり
３　小牧 郁乃ﾒｰﾌﾟﾙ
３　エステル（天罰）
３　匂坂 郁紀
３　亜多良 巫鳥
３　十条 紫苑
３　Familiar
２　詩音（スタンガン）

的中は初手で欲しいので４枚つんで、
ハンデス型ではないのでシエルは抜いてます。
今は的中＋みのり＋メープル抜いて毒電波＋アタッカー＋メタにするか
で悩んでいます。
もしくは的中も毒電波もいれずに久我山 若佳菜いれてハンデス型にするか…

環境は日と雪が多く、たまにみここがいます。

俺はハンデスが一番いいと思うが。
最近の混色環境、それでいて回ったら手の付けられなさは
ハンデスで止めるのが一番効率いい感触。

ところで、誰か奪取サイクラ組んだヤツいないんかな？
やろうやろうと思いつつ、俺はまだ組んでないんだよな。

組んだよ
面白いけど、結局サイクラ里美で勝ってる感が否めないけど

月宙で、きりつぐ（何故か変換できない）とバゼットを出して相手に特殊能力を使わせないようなデッキを考えた。
入れ替わりで打点ごまかして、手札で腐りやすい魅音は魔術師殺しのコストに切ったり天誅のコストにしたり、きりつぐのコストにしたり。
ドロソは一恋とかそこら辺でいいのかな？

なんかオーバーキルな気がしてきたw

>>281
疑問だっけ？オススメ
相手の主力に貼って、剥そうとしたら魔術師殺しｏｒフラガラック
序盤にこの体制築けたらハンドアドかデッキアド大きいよ

九浄リアをつかってみたいのだがつよいのかな・・・

>>283
月には珍しい単純なパワーカードなんだから、聞かなくても分かるだろ

速攻コンバできてブンブンできりゃ強い。
ただ、別に使う必要のないカードといえばそれまでのレベル。

そんなカードごまんとあるだろｗ

芝浦との兼ね合いがなぁ…

>>283
・コンバ後はクドにタックスウェイクアップ付けられるので注意
・ノーコストコンバのわりにでかい
・コンバキャラだから枚数が多くなる
・墓地焼き＋バーンは偉大

今の環境で月単は勝ちきれるとは思わない。月絡みとやると相手から転校生が飛んできて萎える。
ハンデスで毎試合ブン回すか、サイクラ里美使えば少しはマシになる。

話は変わるが、月単祈りデッキに入れ替わりセット入れたらガチっぽくね？
コスト以外噛み合ってないけど

入れ替わりの使用代償が鬼畜すぎるからなあ。キャッチしたら祈りパンチ確定だし

>>288
一回組んだ　場ができてからの作業っぷりがひどすぐるｗ
魅音詩音がブロックされたら祈りステップでほぼ確定　仮にモリオンがいたならＡＰあげる前に起こしてさらにもう一発とかできる

問題は今の環境でどこまで出すまで粘れるかってところだ

月単ビートに月島拓也とか魅音とかだけ突っ込んで祈りコンバは出来たらするようにして、
サーチを減らしてドロソを多めに・・？
ドロソをDFにおいてブロッカーもかねると詩音もいることだし粘れるかなぁ。
このデッキ構成で月島毒電波をえりりんに撃つとジャンプコストも払えるしモリオンで起こせてウハウハ出来そう！

が、令呪怖いです。

小雪ハンデス組んでるんですが、EX1が処理できなかったり、なんだったりで厳しいです。

誰か参考にしたいのでレシピのっけてもらえませんか？

自分のレシピ載せて、そこから意見聞いたほうがいいと思うよ＾＾

そらそうだ。診断お願いします。
日単、宙日ばっか。正直結構キツイです

月EX1…12
高峰小雪 4
久我山若佳菜 2
ベアトリーチェの手紙 3
月島卓也 1
月瀬小夜音 2

花EX1…3
冬芽探し 3

星EX2…5
間桐慎二 4
遠坂凜 1

月EX2…21
高峰小雪(魔法服) 4
十条紫苑 3
言峰綺礼 3
黒タマちゃん 2
タマちゃん 1
小牧郁乃 2
突っ込み 2
エステル 2
エステル(司祭 1
偵察 2

花EX2…19
フラディ 3
クドリャフカ 1
神森櫻乃 2
柑奈　2
マロン 3
ダンスパーティ 2
奏 2
ちび桜 3


プレイングももちろん磨かなきゃですが。

そら悲嘆やら宙日多かったら基本的に受動ハンデスはきついわｗ
俺がずっと小雪型使ってる感想として、ガチで勝ちに行くなら小雪さん速攻で揃えてブン回しが一番楽

櫻乃積むなら木花とか神だし入れてみるといいかも、打点結構止められる
あと打点高いのが困るならいっそ手紙4だけで冬芽は抜いてもいい
手遅れあるなら能動起動したいし瀬尾か織永ガン積みしたい
久我山2枚、月島1枚で引ける気がしないがまあいいかｗ
普通のハンデスと違って令呪なんかも積めるから、無理なパーツとかあるなら積んでもいいかも

つーか、このレシピだと俺のデッキより圧倒的に捌け口多いんだが、これでEX1処理できないのか…？
>>276-277のレシピと8割方被ってるし十分回せると思うんだが

>>294
俺もそのタイプ作ってみたが、小雪抜いたほうがはるかに安定するよ。
最速コンバじゃないとほとんど入れてる意味を感じない。

俺のはたぶんこんな感じ。

４　ベアトリーチェの手紙
２　月島卓也
１　月瀬小夜音
３　冬芽探し 3
２　魅音

２　間桐慎二
２　遠坂凜 1

４　園崎詩音（入れ替わり）
４　十条紫苑
４　言峰綺礼（八極）
４　エステル(司祭

４　フラディ
１　クドリャフカ
３　神森櫻乃
４　マロン
３　ダンスパーティ
２　奏
３　瑠璃
４　ちび桜
４　成瀬
１　瀬尾

突っ込みが欲しいとかもっと調整したい部分はあるんだが、とりあえず……ね。

サーチのあるなしで強さが倍は違うから、入れた方がいいと思うぜ。
エルダーで２枚ハンデスやら、月島が２回パンチするのはこのデッキならではの楽しさだ。

郁乃がやっと揃ったんで、ちょっとネタで車椅子＋尾行月単組んでみたｗ
形にはしたものの、色々不安なんで診断お願いします


EX１
月瀬小夜音×２
夏姫×３
的中×３
尾行×４

EX２
ふたは×２
亜多良×３
言峰(霊媒)×２
黒須十希子×２
みのり×４
モリオン×３
郁紀×２
霧江×３
セレニア×４
伏見ゆかり(ふらんすぱんち)×２
クスシ×４
郁乃×４
佐々木景子×１
詩音(スタン)×３
攪乱×２
偵察×４
突っ込み×３

環境は日絡み、花絡みが多い気が。
一応日相手には回してみたけど、郁乃尾行が出来れば割と打点負けしないことが判明
ただ花相手に固められると勝てる気がしない
後はクスシを一恋に変えて十手入れようかとか考えてるけど、どうなんだろ

>>297
そういうデッキは作ったことないから有益なことは言えないが、
俺なら、日と混ぜて自由人、取材、トラップで相手を乱しつつ戦いたいかも。

>>298
正直、自分でも日絡みにするのが得策と思ってるｗ
けど折角月単でも気軽に郁乃が動かせるようになったから、そこで混色にしたら負けかな、と。
特に日絡みなら、郁乃動かすだけなら前からフォワードでできたんでｗ

移動がメインならシエルやランサーは入れないの？
タイプ1.0時代の滑って殴るタイプの大幅強化版的な感覚でよさそうに感じる

郁乃とフォワードの月日は除去がいなければけっこう強い
侵食と自由人でかなり頑張れる、ビート系相手だと有利
転校生入れとけば日相手でもいける

というより郁乃って日メタのデザインっぽいよね
ジャンプステップ自由人が全部引っかかってデメリットなくなった代わりに1回のみのこのみみたいな

落ち着け。その郁乃には尾行付いてるぞ
車椅子だけではメタとは言えない


ところで、最近強すぎる日宙に月で対抗しようと思ったらサカヅキが出来た
偵察プルペと、ご隠居＋仁科恭子(ワクチン研究)で削りきれるか心配なんだがなにか他にいいバーンカードない？

>>303
お勧め　伏見ゆかり　ここあたりは普通に入ると思う

少女漫画突っ込んで頑張って恭介出して
ミッションスタートから２回目のワクチン研究とスケッチブックとか強くね？

>>305
サカヅキはむしろそれをやらないと打点が追いつかない件

名雪の絵がいい！って事以外
月にはあまり話題ないんだよな・・>VAﾍﾞｰｽﾄﾞ

>>307
椋の絵もいいと思うんだぜ。

絵がいいも何も、今更2.0や3.0の話をされてもなあ…。
新規書き下ろしならまだしも、そういうわけでもなく。

月だけ新規イラストも無いしなぁ…。
VAベースドパック開けて月か花が見えるとガッカリーニ。

ベースト関連なのか微妙だけど激怒とお仕置きはどっちがいいんだろう
ハッチャンが入っていれば激怒で無いならお仕置き？

ちなみにパーミッション色の強いデッキと仮定して、で。

セレニアとかの関係で捌く必要があるデッキにはどっちも入らないんだし、お仕置きでよくね？

1枚ゴミ箱に見えたら相手が2ハンドでも警戒してくれるかもしれないお仕置きかなぁ。
そもそも使われるイベントの属性が偏ってれば、属性専用のでいいんだけど。

激怒は使ってはみたものの、あらゆる意味で微妙すぎる。

イベントカウンターが入るデッキがアルク型しか思いつかない。
他に何かあったっけ？

もう裏葉にしとけよ…

裏葉はEX2だったら即糖尿レベル

3コストのＤＰ４で確かいたよな、イベントカウンター
ブロッカー兼的中要員も兼ねつつでそこそこだと思うんだが

カルティエの人ですね。ノーコストだしハンド使い切る分にも申し分は無いとは思う
だけど正直月の後ろは枠いっぱいいっぱいで大変です

>>313
自分はアルク型使ってるけどやっぱり激怒よりお仕置き。なのですね
カウンターとは戦った経験が無いので激怒とか遭遇する機会自体が無かった物で、参考になりました。

ちょっと間違えました
×ノーコスト
○ノーハンド

本スレにあかべぃの速報来てるね
月強化キター！　と思ったら宙と日はもっと強かったです　マル


カルティエは祈り型のときに使った
祈りへの除去対策をメインに採用したけど、立ってるだけでいろいろ牽制
ＤＰ４の安定感と、ＡＰ低いことが祈りへのメリットになっててよかった
でも通常の月単だと微妙かも。

でもこれで月「絡み」の強化がまた進んだな…
真散、真咲の能力は単色じゃないとほとんど撃てないからいいけど
月単のミラーメタしつつ別のデッキ相手にも使えるパーツが出るのはまだか(´・ω・`)

んなことより浅井花音の能力半端じゃないな！
マドレーヌが出る前だったら月単というデッキが消滅しかねないんじゃね。
ほんとマドレーヌ様々だわ・・

めずらしく月もちゃんと強化されたみたいだな。
宙は単色大幅強化、日は･･･もうどっか行ってしまえｗ

トラペゾは選択肢も増えたようだし、さらに流行りそうだな

浅井花音めっさつよいｗ、月ならトップレアにすらなれるｗ
なぜ日にいるのかわからん
花のまなはジェルマーノ食ったな、混色前提っぽいが能力起動は拘束薄いし

そして月は高ステータス、列除去持ち

うーん、色の概念がほんと薄くなってるなぁ

>>324
まなは「元の」ってのが祈り的にはでかい。月花祈りでも組むか･･･

開発時期とゲムセその他大暴れ時期にギャップがあるのかもしれないが
真咲も真散も色拘束強くしておけと。
能力が月EX2×2とはいえ、一大決心転校生ガン積みつーか
月は混色じゃEX2ばっか採用するから十分出せるというか出される未来しか見えない。

正直色拘束の薄い高スペックはメタ考えると月にとって存在そのものが邪魔でしかない。
まぁ一大決心転校生コンビそのものがそもそも邪魔なんですがー！
つーかこの期に及んで日にあの性能の花音とかやってられん。

宙のファッティ強化も考慮して奪取イベントをすもコロから他に切り替える算段をせにゃならんね、こりゃ。
宙か日のどっちか相手は捨てる羽目になりそうだけど。

花音はライバルで最大7枚サクっと腐っていただくのが、奪取を除くと月で最も賢い手かなぁ
まぁ、何故かアレＥＸ２なんすけど

闇の覚醒か…
引っかかるのはシスヘル、えりか、花音、杏璃、リア、春姫、フィアッカくらいだけど十分かねぇ
少なくともすもコロよりは抑止力としての期待値高いね

っ注意

マドレーヌだけが頼りか

>>329
あたらｇ

>>330
ハヤウェイが能力を消したそうにこっちを見ている

>>331
エンジェルラビィ

>>302
郁乃は郁乃自身が移動したときだが。


最近月のお株は他属性に奪われていくな……。
花音と涼月見比べて悲しくなった。

涼月は絵が強いよ！

と言おうと思ったけど花音もかわいいわ・・・

エポナはメタが弱かった日属性だったから総合的に見て日にあってもいいカード
秋名は構築プレイングともによく吟味しながら使わないと難しいカード、これぞ月ってカード
マドレーヌは配置ひろく優秀な広範囲の能力メタ、ただAFには置きたくない癖のあるカード
花音はとりあえず出しとけばアドバンテージを取られずらいカード、出せばいいだけのお気楽カード

メタの月がとやかく言うんじゃないって？スペック差を能力でカバーしてるんですよこっちは
ええ、EX１のイベントで対処してるんですよこっちは
ええ、0コストの能力でドローしてるんですよこっちは

棗鈴のチート性能もかすむこんな環境じゃ・・・

>>335
重大な事を忘れてる花音は能力が消えても4/2/1ジャンプだぞ
能力無くても十分強い、能力があって壊れ

>>335
日使いの俺でも頭おかしいと思うから即エラッタだろう、花音は…

シャドウムーンがEX2になったと考えるだけでも十分ぶっ壊れ

待てあわてるな
闇の覚醒で奪って裏葉さえ出してしまえば注意相手が使うたびにハンドが減っていく

問題は闇覚売った後のハンド差だけだ

>>339
421ジャンプ除去してこっちにそれが沸いてハンド損だと考えるのか…？
裏葉だと注意言い直されて泣き見まくる気がするから亜多良で注意指定しようよ。

基本マドレーヌ
サブ花輪黄葉
で、ハンド0になるよう気をつければ自ターン中の被害は大分減るはず。
お祭り娘？エラッタエラ・・

天罰もスタンガンも黒ストも相手ターンに使う能力は根こそぎ・・・きっついなー
九重姉妹使えって意図なんかなぁ。

偽志貴と美咲鳴でアヒャれるんじゃね？

>>342
ちょっと２枚とも3積むわ

かのこんで2枚目の亜多良出ないかなとか無理なことを考える。

かのこんキャラが全部のんちゃんメタだったらすげー笑える
…が、メタ出るって事は、エラッタなしフラグなのでヤバいな
水羽で済ます気ではなかろうな

水羽で済ますんだったら雪単が論外なので
自ずと宙雪や日雪が対抗馬になるっていう話か。

とはいえ、水羽と花音のスペック差と自分への影響有無を考えると
水羽出す羽目になってる時点で実質アド取られてるようなもんだしなぁ。
これは月の花音メタ候補にも言えるんだけど。

コスト比スペック満たしてる広範囲メタテキスト持ちなんて
決定力不足の花のお家芸だったはずなんだが、なんで決定力MAXの日に移動能力までセットで持たせたんだか。

須磨寺、彩、メレム潰されてる時点で雪自体論外かと

いや、水羽は両方EX2であの色拘束で破棄できない場合も1ハンド不幸の種で4点パンチャーって強さがあるからそれだけでアド損はない
しかしトップメタになるだろうキャラのメタが出たのが月じゃなくて雪とか…

もう月って何する色だったかわからなくなってきたぜ
ビート？パーミ？ハンデス？
…全部ある程度日でできるじゃんか…

>>348
月はそれらをイベントでやる色
日はそれらをキャラでやる色

こういう風に考えればおｋ

月はセレニアかサイクラで手札使いまくってドローする色
日は夏休みでドローしながら色々する色…

美咲鳴と闇の覚醒積めばそこそこいけそうだな
マドレーヌと亜多良もあるし月はまだ頑張れる

>>349
昇華ってキャラだっけ？

>>351
もち
ちなみにあたらはイベント

そして想いの代償経由でこんにちはする花音に絶望する未来が…

サイバーフォースで死ねぇぇぇ！
と思ったら常時能力だから効かなかった
宣言型ならまだメタれるのに、なんで常時やねん

とりあえず的中抜いて月島お兄ちゃんと闇覚を増量しようかな
カウンターするよりも、出させて奪ったほうが強い気がしてきた

HAHAHA！その場合は注意対策も積まないとNE！

スーパー穂ノ香タイムですね、わかります

でも、注意言うと相手のデッキ2枚破棄か・・・
マジでカオスだな

注意ってのは何枚入るもんなんだろ？
混色、日単で違うし、花音取られるとヤバいから採用率も上がるんだろうけどさ

おみやげ型にするなら、おみやげ４：注意４でもいいけどね。
おみやげ吐けて、奪取に強く、詰めにも使える。
実際は注意３くらいで、笹々美２〜３かな？
奪取するなら、これを潜り抜けてくれって感じか。

しかし、花音のおかげで花単が勝てる時代がきそうだな。
花単的にはパエ子のがイヤだけど、みんな花音に切り替えそうだし、
デッキ的に花音は刺さりづらいし。

除去の次は、広域メタが花単を救うか？ｗｗ

結局汁鰤は｢月は雪だけを抑制していてください｣
とでも言いたかったのだろうか？

環境から月を消去したいんじゃないか？
雪単ほどじゃないが、月単ももうオワタってかんじだ

>>362
まだハジマルことがないですが

花も使う人間だが花じゃ無理だろｗ
ダンパＦＤ櫻乃真壁アンナシルフィに紙になられてはさすがに…。
月ほどきつくはないと思うが。

とりあえずプロキシ使って花音入り日単vs花単で回してみたがそこまで引っかからなかったぞ。春姫型だからってのもあるが。

ついでに月単は惨敗でした。

>>365
月単は何使ったの？
メタカードはどの位積んだ？

月といえば青、青といえばコスト、コストということでキャラの数だけ月が沸くエリアをですね

>>364
今までの形で行こうってのが間違ってる。
俺は真壁以外にマズイものはないと思うぜ。
他は構築変えたり、使わなかったりで対処できる範囲だ。

ただ自分で花音使って、メタを変化させとく準備は忘れんなよ。

>>368
アドバイスども。
スレ違いなんでここまでにしとくぜｗ

>>366
とりあえず無対策の普通の月ビート。
開始早々にコンバされたのもあるけど、セレニア起動で2倍削れるのが最高に痛かった。
メタカード入れたら違うのかも知れんけど、これといったメタカードが思いつかんｗ

奪取サイクラにマドレーヌ・亜多良・美咲鳴・穂ノ香各3積みで
そこそこ戦えると思うんだけどな

まず、4/2/1ジャンプって時点で結構厳しいから能力のために下手にメタカード導入して
デッキパワー落としてると他の部分で負けちまうっぽい。
あと自分はサイクラセットは持ってなかったからそこはわからんｗ

注意積まれたら終わるってんなら発想逆転させて、アド同じにしたらよくね？
具体的には言峰パパとかそのへんで

先にコンバされるとサイクラ自身が刺さるのは致命的だな…
やっぱり亜多良で注意指定して闇の覚醒が確実かねぇ

汁鰤よ、今こそ捕獲のエラッタ解除を要求する！

カード眺めてて思ったんだが、
水のギルティは34ながらＥＸ２のアンコで、風のイノセントは43だけどＥＸ１のレア
風のジャンプに4コストは割に合わないからやるなら除去、水の方は2点打点上げも可能
風の方負けてね？
羽入思い出すぜ

>>374
分かってるのか知らんが、花音はコンバしなくても刺さるからな。

>>375
別にそれほどでもないと思うがな。考え方を変えれば、風はジャンプして詰めに使えるかもしれない。

ジャンプで除去したい列に移動できるのは悪くない
アンコのが強いけども配置も違うし両方とも十分デッキに入る

それにしても対応昇華で泣かなくて済む置き除去は偉大

>>375
わかっとるが、やっぱりランダムハンデスの方が圧倒的に痛いじゃないか
しかしなんで花音は上下EX2なんだよ…リア下やウェスパのEX1が馬鹿のようだぜ

というかですね　上杉さんのスペックをもう少しマシにですね
コンバしても4/3/0オーダーとか悲しすぎるだろ・・・

>>377
なるほど。その考えはなかったわ。とりあえず実戦こなして再評価する。

>>379
謙信は出る色を間違えたとしか言いようがないぜ…あれ宙だろ

>>380
いや、月でいいんだ、ただ4/4/0のステップくらいにはしてほしかったってのがある

>>381
違うな。謙信は出るメーカーを間違えたんだ。

こんな環境になっちゃったけど新段の考察をやってみます。
ぶっちゃけもう毒電波しか生きる道がない気がするよ…逮捕ある雪はいいねぇ。
あと手札０にしつつ管理人さんに頑張ってもらうとかね。

●CH-1823 大音 京子 C 月月 2/2/2 親権者
●CH-1824 大音 灯花 U 月月星 3/2/2 SS 大人になれない義務
大音灯花を起こして移動できる能力。花の黒衣白衣のようなコンビネーション。スペック低いけどな。
灯花の能力が邪魔だが上手いことﾃﾞｯｷﾎﾞｰﾅｽやら色々付与すれば強力になる。笑顔琥珀とかﾘｧﾉｰﾝとか？
相手ターン中にも使えるので手札補充さえ上手く言っていればｱｰﾁｬｰ(ZERO)のような動きも一応できる。
ただし3/2/2。上手く揃った所で６点ﾊﾟﾝﾁｬｰ。真壁やｸﾙﾙ瑞穂にすら勝てないﾚﾍﾞﾙか。やはりあと一歩。

●CH-1825 時田 ユキ C 月月星 2/3/2 DB2点 犯罪交渉術
ﾃﾞｯｷﾎﾞｰﾅｽがあり３ｺｽﾄ擬似4/3/2と考えると紫苑さんより強いかも。能力は劣化ﾛﾛｯﾄのような感じ？
相手が手札０枚か寝かしても良いキャラがいた場合には使えない。対応宣言で手札０にされても×。
決まった所で所詮手札２枚で４点。一応いたずらなどEX0を有効利用できるのでこの使用代償の増加は嬉しいかも。

●CH-1826 大音 渚 R 月月月 3/2/1 SS 規則違反
ﾀｯﾌﾟ月月月月で３点。EX2になった劣化ランサーか。EX2で可愛い女の子なのでそこは○。
後半こうゆう焼きﾃｷｽﾄがあることは嬉しい限りだが通常戦闘力が現環境だと不足すぎる。
しかし４コストなので例の日コンバにはかからない点は良い…のか？いや、ない。
自分なら能力がﾀｯﾌﾟなしか３コストで打てたら採用したかもしれないだけにやはり後一歩残念。

●CH-1827 九重 真咲 U 月月星星 3/4/2 ＜双炬剣＞”水”のギルティ
●CH-1828 九重 真散 R 月月星星 4/3/2 ＜双炬剣＞”風”のイノセンス
今回期待の二人。巫女さんですよ！ネオパラもあるよ！色拘束が薄いのが今回月の特徴なのか。
ｽﾍﾟｯｸ・色拘束では真咲はﾈﾘﾈが可哀想な感じ。真散はﾊﾞｰｻｰｶｰ(ZERO)が可哀想な感じ。
黒ｾｲﾊﾞｰや柳川のｵｯｻﾝみたいな完全制圧ﾃｷｽﾄがあり、しかも大抵味方に被害はなさそうな感じ。
令呪打つくらいのハンドがあれば打てるので相手の詰めの妨害程度には充分強いと思う。
しかし４コストと燃費も悪く正直ｺﾝﾊﾞ後リアに劣る程度か…？

新段の診断しててなんだか悲しくなってきたよ…
他の色の強化っぷりを見たり一大決心や転校生の弊害を考えると、今回の月なら
・EX1 月月月 4/2/1 ｻｲﾄﾞｽﾃｯﾌﾟ(0)
相手キャラが相手のイベント・特殊能力の効果で移動する時、相手のデッキを１枚破棄できる。
とか
・EX2 月月 2/2/2 ｽﾃｯﾌﾟ(ﾃﾞｯｷ２枚破棄)、ﾍﾟﾅﾙﾃｨ（自分の手札を３枚破棄する）
このキャラが手札から登場した時、自分の手札が０枚ならば自分のデッキから３枚ドローする。
とか
・EX2 月月星星星 3/3/2 ｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞ、ﾃﾞｯｷﾎﾞｰﾅｽ（相手の手札をﾗﾝﾀﾞﾑに１枚破棄する）
（０）このキャラの攻撃している防御ｷｬﾗの指定されているﾊﾞﾄﾙ中に使用する。
相手の手札を見て１枚を選んでｹﾞｰﾑから取り除くことができる。
取り除いたときこのｷｬﾗは[ﾎﾞｰﾅｽ自分のﾃﾞｯｷを3枚破棄する。この基本能力は失われる。]を得る。

とか。ｵﾘｶ全開だけど味のある良いﾃｷｽﾄのｶｰﾄﾞが欲しかった…。
今回ただでさえイベントないのに月の冷遇っぷりに本当に泣きそうだよ。

>>383
紙スレから勧誘にきますた
日と混ざると面白いことが出来そうなので、是非きてください

>>383
雪スレ行ってみ？

>>384
紙スレにカエレ

>>384
お前本スレでも紙に帰れって言われてなかったかｗｗｗ

評価はいいけどオリカはいらなすぎ
え、なに、月でアグレッシブって、EX2でアグレッシブって。頭おかしいのかな
原作再現的な意味でなら別にいいけど、月でアグレとか観鈴以上のドロー能力とか4/2サイドとか他の色の特色取りすぎたら月市ねって叩かれる未来しか見えないんだが

他色のいいとこ取り。
これは日の特色だからな。

コスト比高ＡＰ低ＤＰ、移動、ダッシュ、アグレッシブ
ここまでは良い。強いけどまぁ、良い。
問題は妨害やハンデス、ブロック、リアニにドローまで出来ることだ。
特に防御面は強化しちゃ駄目だろう。

そもそも月って何する色だっけ？

堪え忍ぶ色だろ。
ハンデスで勝ってもブン回りと言われ、サイクラ決めても壊れと言われ、それでも戦うマゾ集団。

まぁ今は日市ね、の時代だしね…秋名涼月より強い能力が相手だけとか、もう。
月の特徴とか
１．ハンデス（佐伯＝手紙＞相田＝ｼｴﾙ＝いたずら＞言峰＝ﾏﾛﾝ＞十条）
２．ドローメタ（ナナカ＞取り合い＞ｴｽﾃﾙ＞九門＞吉野）
２．ドロー（メレム＝エセル＝ｻｲｸﾗ＞観鈴＝ｾﾚﾆｱ＞ﾗﾑﾀﾞ＝長谷部＞華苑＝遠坂）
３．コスト上昇系（花音（上昇はしない）＞士郎＞性眼＝涼月＝エポナ）
４．奪取（転校生＞すもコ＝月島＞注意＝捕獲＝逃避行＝黒桜＞決心＞黒化＝闇覚＞魅了）
５．特殊召還（ﾄﾗﾍﾟｿﾞ＞ＦＤ＞魅音＞ﾏｼﾞﾓﾝ＞ｱﾝﾅ＞空転＝蘇生＞十崎＞ﾕｷﾞﾘ）
６．コスト破棄（的中＞乱入＞ウルト）
７．雪メタ（委員長＞昇華＞棗鈴＝宮前＞集中＞ｼｮｯﾌﾟ屋＝ﾌｧｲﾔｰｽﾄｰﾑ）
８．防衛（平沢＝小牧＞古手＞ｽﾀﾝｶﾞﾝ＝黒ｽﾄ＞八重）
とかかなぁ？

とりあえずあかべぇのカードある程度使ってみたぜー

・大音京子/灯花
思ったより微妙だった。つか揃わない
揃ったとしても1コスジェルマーノだし2/2/2が上手く役目果たせることが少ないのが微妙
打点つめてつめてジェルマーノで吹っ飛ばしてジャンプパンチとかはなかなかよかった

・時田ユキ
デキボ2点で実質4点はうまいんだが…APの差で郁乃に及ばない感じ
混色で出すには郁乃くらいには強い。能力代償も混色向けだし
月単は死滅するだろうから、混色で活躍が大いに期待できる存在。特に月花とか月雪なんかいい感じなんじゃないかなと

・大音渚
タップが遅すぎる
序盤出せて殴れてたとしても中盤からSP1が響いてくる。中盤に出せばもっと響く
一応毎ターン4点食らってれば3点返せるけど…それならミディアや伏見を使ったほうがいいと俺は思う
九重姉妹の登場や月島の存在から転校生メタれるのだけはえらいと思った

・九重真咲/真散
そこそこ強い
場にいるだけで相手が場にキャラ出しにくくなるし、ダメージファクターとしても優秀
真咲はジェルマーノでぺちぺちするときには強いし、真散は初の動ける4/3だし
DFに置いとくとジャンプパンチサイステパンチがいいやすくなるけど、配置により気を使うようになったんで花宙でも使ってるような気分
転校生・一大決心は勘弁。まあ取られてもトラペゾ以外からはたいした被害ないけど
月絡みの混色でアタッカー不足や月が一番濃い場合には真散は即採用していいレベルだと思った。少なくともプリーシアや月島よりはわかりやすく強い


あとすもコロ・的中を全部抜いて闇覚・十手を刺してみたが、月単を使ってる意味がわからなくなってきた。

>>393
さすがにネガりすぎ

今は月単を使う気があんましないけど、花音使用の推移次第でスパッと使いたいな。
さっき花音使った感じだと、日３コストの捻出が結構大変だから、
混色で花音使うと付け入る隙が結構あると感じた。

たしかに日単花音は月にとっては即投了レベルかもしれんが、
環境が日単対決ばっかになったら、とんでもない泥試合だよな。
すると、相手の花音除去してこっちの花音だけ置いときたいと考えるようになるんじゃないか？
となると、雪と組ませたくなって……。

こういうのを殺すのが月ハンデスとかの仕事だろう。

>>396
そもそも何もしなくても普通に殴り負けてる時点で殺すも糞もねーよ
ハンデスとか回れば何とでもなるデッキならどのデッキでも食える


メタトロンの能力にエラッタかけてどのコンバキャラも落とせるようにしてくれれば・・・

いい方向にエラッタはいかねーよ

メタトロンの能力は原作でベルゼビュート攻撃したことからとられたんじゃねーかな。だから雪限定なんだろう

闇の覚醒と月島に頑張ってもらおうぜ

>>397
じゃあ、ハンデス使って花音だろうがなんだろうが食えばいいじゃん。
何も憂うことはないな。

俺はハンデスがガン回りしても、日単ならひょいと花音が出ただけでいきなり五分になると思うがね。
しかし、日雪花音なら割と余裕でいられる。

むしろ相手残りハンド1にしても、今引きから観鈴＞おみやげ＞3コスキャラとかやられることがあるデッキだから花音が出たところであんまかわらない
それが花音はコンバまでされる可能性があるってだけで
はっきしいって今まででガンメタしてもまともに戦えなかったんだしハンデスじゃ余計無理だと思う
そりゃー亜多良で注意、闇覚でパエリア奪ってライバルで花音除外とかならいい線は行くかもしれんが…恋ドラみたいな効率のキャラに自由人・身代わりが出るんだからもう…

>>401
あんま変わらないなら、こんなに騒いだりしないだろｗ

なあに、まともに殴り負けてたのが日確認即投了負けになるだけさ…


DP2ってのも辛いな

>>402
一応回してみての感想なんだが。そういうお前はどのくらいやってみた？
実際に月単を使った上でのおみやげに対する勝率は以前と変わらないか若干下がった程度で、花音でなくてもパエリアとかに押し切られる試合だってあったぜ？

>>404
え？　花音とどんくらいやったかってこと？
それなら０だけど？
今までの日単なら、そこそこレベルの相手ならほぼ全部勝って、
上位賞を競るレベルの相手が使ってるときは５割かな？

パエだって十分強いからそりゃ出されりゃ負けもするだろうがね。
こいつは花音に比べりゃ対処が楽。
杏璃下先出しはしにくいから相手も配置とタイミングに気を使う。
そのうちに巫鳥で禁止したり、ハンドえぐったりして登場の機会を奪うこともできる。
しかし、花音は引いたら即出しおｋで火力やらテンポアドがパエリアと五分かそれ以上。
月単にとっては、杏璃以上にやっかい極まりない。

>>405
良ければデッキレシピ載せてもらえないでしょうか？。
今までの日単にほぼ全部勝てるデッキというのがとても気になったので。

そもそも月単は日単踏んだら終わりだと思ってる

>>405
花音に対する評価は同意するが日に5割で勝つ月単って他に何に負けるんだ。
5割以上優勝してたってことになると思うのは俺が初心者だからか。

お前らあんまり名人様のお手を煩わせるなよ

察してやろうぜ

やっぱそういう反応になるよなｗ
やめときゃ良かった。

>>407
俺の勝率が５割ってだけで１００回やって５０回勝てるわけじゃないぜ。
とくにフリプレだと気楽だから、そこそこレベルの人にだってぶっぱされて負けることもある。
大会勝率だけなら５割だし、そこそこの人にあんま負けてことはないな〜と。

日単だけじゃなく、宙雪でメレム、エリカコンバスタートみたいなフルスロットルやられりゃ負けるぜ。
基本相性以外でも負ける要素はいくらでもある。

>>410
なんとなく特定した気がする。
初手吸血鬼は割と負けフラグ、ってのはよくやられて負けるパターン多いので凄い共感覚えるｗ
あとこっちの日使いは初手観鈴ぶっぱからフル展開が基本なので本当に困る。
でも真面目にやってれば月単でも日単に5割はいける範囲だと思う。
どっちかっていうと月単は相手のブーンよりこっちの事故の方が怖かったりするくらいだしｗ
でも今回の花音でまた日に傾いたのは確定的に明らか。
マドレーヌで何とかなるとか幻想ですよ。

まぁ月単空転で日単４人抜きしたこともあるよ、俺も。
日に当たったくらいで負けとかいうのはザコすぎるだろう。

けどこれからは本気で当たっただけで負け確定過ぎるという状況になるというから問題なのだろう？
そりゃトラップ３沙都子３桜井知絵注意とかいう事故ならもちろん論外だが。

>>411
初手瑛里華なら士郎チャンスじゃないかな？空転じゃないなら知らん。

花音はダンパみたいに対策がとり難いのが問題かな。
でも環境がこいつに染まるなら闇覚３毒電波４投入とか一応…一応対策は取れると…思いたい。
それより上の数名みたくハンデスでぶんぶん初動を狩ってなんとかするべきか？
でも返し観鈴→移動持ちＡＰ４で割りとお疲れ様でしただからなぁ…。
それがコンバ花音なら本当にありがとうございました。今引き闇覚とかしかムリだわ。
コンバされたらいたずらも意味ないしなぁ…。もう混色だな。

ちなみにこの書き込み中に日月で
ウンイーシーと一大決心を使ってこちらも花音８枚投入で４０点程与えるデッキを考えたがどうだろうか？

>>412
闇の覚醒はありだとおもうけど注意の存在が…

知り合いの日単使いに聞いた感じだと
下手に小細工するより正直に殴りかかってくるリアビートみたいなタイプの方がやりにくいと聞いたことはある
さすがに早期にパエリアコンバされて突っ込み撃てずに通しまくると負けフラグしか見えないけどねｗ

しかし今回の花音は決定的だな…
ジェルマーノも天罰も、もちろん凄腕も見事にグッサリは無理なものがある

というか、別に勝率まで聞いてないんだがなぜそこで顔真っ赤にして勝率の話に持っていくのかねｗ
勝率だけでいや花音入る前の月単：日単は7：3で入ったあとは6：4だよ。後者に関しては5人回しの10戦調べだから参考になるかどうかは知らんがね
はっきしいって花音が出ようが出まいが負ける試合は負けるし勝てる試合は勝てる。こんなもんは誰が使っても同じなのが日単
ハンデスと同じで向こうは自分のデッキとしか戦ってないし
所詮月単なんて元から有利でメタる必要がないとすら思われてるからな…
つかあんま負けないのとほぼ負けないのは雲泥の差だし。こと月対日においては特に


あとマドレーヌでかつるとか思ってる奴はやめとけ。そんなもん出してる時点で負けフラグ
相手が何も考えずに花音を出してきたならそれにあわせて場を変えりゃいい
花音なんて実際に出されても、スタンガン封じられてV酵素封じられて〜くらいだったし
セレニアは一応デッキこそがりがり減るが、それさえ最初に宣言しちまえば他は通るし管理人が助けてくれる
むしろ月はまだ希望があるほうだと思うね
ただ代わりに初手で敷けるアタッカーが凄い限られてきたかな…少なくとも郁乃や詩音が初手安定とはいえなくなった


>>412
その40点をたたき出す前にンの位置に20点くらい叩き込まれるんですね、わかります

>>415
エステルやリア先輩置いたところでささみに下げられて乙るしなあ・・・

あと注意対策はスーパーほのかタイムでもいいんじゃないかと最近思った

スーパーほのかタイム居れば打ってこないしな、多分。
マドレーヌはサーヴァント召還で寝かして隙なく使えと（ry

まぁ>>415の言うとおりかどうか知らんが勝率に関しては逆だろと問いたい。
入る前が日：月＝6:4で入った後が7:3だろう？

さーて、とりあえず電波４いたずら４闇の覚醒３でクソゲー目指して行くか…。
完封すれば勝てるよ、な…。花とかｼﾗﾈ

携帯から失礼

>>417
あってるよん
まあ日宙あたりをメタったリアビートだから基本的にゃ勝てるのよ
負ける試合は負ける、これは月のお約束といっても過言じゃないし

それとほのかだが、先出しして闇覚撃って3コスト握れる自信があるならどうぞ
俺は抜いたｗ

>>415
お前が先に勝率ってキーワード出したんだろうがｗ
俺もお前の勝率なんて聞いてねーけど、なんで書くんだ？
聞かれなきゃ書いちゃダメなんだぜ？

自分で選択するカードの幅が狭まると書いときながら、
「負けるときは負ける」だのやけにふわふわしてんな〜。
リアビート使いの感想としてはわからんじゃないけどな。
リアビートのデッキ構成なら、花音をかわすプレイングもやりやすい。
セレニアだって、ゲーム中１回喋るだけで十分なときもあるくらいだからな。
昔の宙単回すのと近いから特殊能力メタにはそんなに引っかからない。

目には目を、嫁には嫁をが俺のモットーさ
キーワード派生がそのまま自己紹介乙で叩かれてたら意味ないだろうにｗ
日単は色々できるかわりに色々やろうとして事故る色だから、こっちの幅が広かろうと狭かろうと無理は無理だし行ける時は分回られても行ける
そういうもんだと思ってきたしこれからもそういうもんだろ、と花音入りとやってて思ったね

補講あるんで手短な反応になって申し訳ねっすｗ

>>420
じゃあ俺は花には風を、土には雨を、僕には(ry

花音で月単ハンデスパーミが詰んだっぽいな。
セレニア凄腕2ドローしても2点喰らう、弓言っても2点喰らう、殆どの行動ができねーw

ついに奪取型が戦えるようになったのか……？
おっと注意は亜多良でお願いしますw

>>420
日単が事故る？日は花に次ぐ安定性と柔軟性を持っていると思ってたんだが。

愛と微笑みですね、わかります＞＜


つか日相手でハンデスパーミは元々半分以上詰んでたでしょｗ
おみやげ相手はいたずら毒電波合わせて2回刺さっても嫌な顔されるだけで結果的に負けるから困る

まあパーミはゲーム操作してこそだし、そこらは管理人とかでなんとかしていこうぜ！
正直メタの色がメタっても止まらないってメタゲームとして間違ってる気がするが




日の話はもう正直お腹いっぱいなんで、個人的に木になってる宙の話を持ってきてみる
魔王とか南雲えりとかやばいの多いが、月スレ住民はこっちには既に対策済み？
とっつぁんとライダーは黒ストでどうにかできるが、えりりんシスヘル魔王と出られたらゲーム終了の香りがｗ

>>422
っていうか観鈴と言う手札入れ替えカードがある時点で相当安定してるだろ
花を超えてる

花の安定性ってのは大型を一切”入れない”ことによる安定性であって
3/1や2/2などの小型ウィニーの日を組めば花程度には安定する
それをやらないのは日は大型が強い色だからだ

要は、構築の問題
実は日の方が安定感には恵まれてる

>>422
俺の中ではその二色の事故の定義が違うからなんとも
花の事故は＝アタッカー兼メタパーツ引けない雪に似た事故
日の事故は＝必要のないもの引く必要なもの引かない月に似た事故

>>423
ビートだがエステルと突っ込みと的中でどうにか
後、九重 真咲がいい仕事してくれそう

>>426
的中しか刺さるものがないんだ…
確かにエステル刺さるけど刺さっても時既に遅しといったところだしね
なんだよ、SP3でステップ持ちって＞＜；

日の事故はコンバ先引きまくる、だろ

>>420
なんか意味わかんねーわ。
叩かれると意味がないのか。
俺はそういうの含めて２ちゃんが好きなんだけどな〜。
価値観が全然違うのかね〜。

とりあえず今までの話が踏まえてて当然の基本的な話をしてただけだってのはわかった。
俺は天秤の傾きやすさについて話してたんだけど、そりゃ話も通じないわな。

奪取→注意　って言うけど、実際問題そんなもん積んでるのか？
日を使ってないのでよく知らないけど
普通にやっても勝てるような月をメタってＥＸ１のイベントなんて入れると思えん
令呪でハンドに戻るぐらいが限度じゃね？

と言いながら、注意すら問題にしない奪取デッキとしてナハツェーラー型作ってみるわ

>>430
まあ、俺が日単を組みなおすなら注意は入れたいかな？
これは月メタ的な意味じゃなく文字通り奪取メタ。
花音出せばミラーで圧倒的に有利な以上、
転校生よりも一大決心で速攻でパクられる可能性もある。

注意を入れなくても、佐々美を３積みくらいにして保険かけるとかはするな

>>431はざざみのテキストを読み直したほうがいい。

>>432
うぉ、「そのキャラの持ち主の〜」じゃなかったのか。
しょうがないおとなしく注意積むか……。

>>430
注意は奪取メタはもちろんだが、空き味方フィールドに無理やりキャラを持っていって詰めにも使える。
だから、２,３枚積んでる人は結構いると思うぞ。
少なくとも内の環境にはいる。

>>434
最後に握ってれば３点くらいにはなってくれるもんな。
しかし、日単回してみてこれで大会出たいとは思わんな〜。
クソ試合に自ら飛び込みたくはないわ。

注意は環境次第だが『基本は』なしって考えで問題ないよ、と元日使いが言ってみる
最近はハヤウェイのせいでＥｘ１は無理できないからね
宙日とか相手してて１ターン遅れたら死しか見えない
逆に早いデッキが少ないなら積んでくるかも

一大決心や転校生も対策するの方が少ない
日日日なコンバ下パクれる時点で日が濃い＝歌音コンバ上が入ってる率が大
だからむしろコンバを封じれる場合が多いし
というか歌音出したらそもそもそれら積んでるデッキにはアド取れるわけだからな
ぶっちゃけ日単組んだら歌音あんまり刺さらないから歌音自体は問題じゃない

そんな感じで日単で同じ歌音入りデッキを狩ってきたんですがラストで月単に負けた
俺がへたれなんだろうけどあんな対応力ある月単に惚れました
これからお世話になるのでﾖﾛｼｸ

…ちなみにフリー含めて３戦やって１：２で負け越し
負けたパターンはライバルで完封と千絵をライバルして管理人で無効化されたorz
4/2ジャンプだからとか言われそうだがみのり展開でＤＦ埋めて十手貼られて鈴しか通らなかった…

たしかに今の環境、ビートを前面に出した月が強そうだな。

ところで、おみやげじゃない花音型ってなんか弱く感じない？
刺さらないデッキにはパエリア以下だから、宙とか普通のビートに押される感触がありあり。

だから、花音はおみやげと組ませて、恋ドラとか連打してパワーを底上げするんじゃないかな。
ハヤウェイの仕事は花音に負担させるんで枚数減らし、
注意は、余ったおみやげなんかの捌け口として入れる、と。

>>437
おみやげ型は西村このみが無理すぎるんだよ。

>>429
＞なんか意味わかんねーわ。
＞そりゃ話も通じないわな。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

叩かれたら意味ないってのは話する気ない自己満乙で叩き出されたら意味ないってことだろｗｗ
好き嫌い以前の問題にも気づかないとはさすが上級者様ですねｗｗｗ
どっちも基本的なことしか話してないくせに上から目線ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

>>439
まぁ、しょうがないだろ。
保険に佐々美積んでるlvの日単が違和感ない所なんだろ。

俺は月ビート使いだから、以前は日単にはそれほど不利だと思わなかったが
花音来たらかなりつらくなったな、十手、みのり、凄腕で得られるアドバンテージが激減したよ。
上で出てたが、ライバルってスロット割く割りに対策になるのかね？
俺は効率微妙だと思うんだが、上の報告見てると積みそうになるｗ

>>440

十手は元の能力じゃないから花音に引っかからない。
たぶん
間違ってたらすまん。

>>441
確かにそうだ。
俺も>>429の事いえんなｗ

>>439
いや、言ってることはわかるよ。
叩き出されるようなレスは無意味なレスなんだろ？
とりあえず、どんな反応が返ってくれば意味があるレスなのか教えてくれないか？

>>442
リセのために人生生きてるわけじゃなし、そんなもんだろ。

そんな争わずとも。

とりあえず環境が変わったのは確かだろ。
で、花音日単だけを警戒すればメタることも可能って感じか？
ただこのまま雪が減っていくと単純ビートで月が何処までがんばれるか疑問だが。十手？十手ねぇ・・

ん？だから月に九重姉妹の能力を持たせたのか。やるな汁鰤意図的かよ

十手はいいと思うんだよね。
ＤＦにＤＰ２敷いて１枚あれば日とは相打ち以上になるし、通らない打点も通る。
愛佳は目に見えて減るだろうから、ステ勝負がしやすくなってベネ。
ツゲバーンが辛いだろうし、他も転校生を気軽に挿すという風に行かなくなれば、
パクられて地獄みるのも少なくなるかな？

俺的にはビートがいままでよりはやりやすい環境になると思うが、宙単が増えそうなのが辛いか？
これは除去テキストで牽制したり色々できるんで引き次第だろうか。
頻繁に当たるようだと、闇覚がほしくなる？

花単春姫、雪単伊吹あたりが復活してくると、
春姫は十手の牽制力が強く働くけど、伊吹にスパッとキーカードを除去られるとヤバイかな。
まあ、ふたは置いて、伊吹禁止でいきなり勝ちゲーですが。

すごくポジティブだね

終わった終わったとネガるよりは100倍といわずいいと思うが
ネガったとこで生まれるもんなんか0だろ

ネガってもいいと思うがね
花音はいくらなんでもやりすぎだろう
文句のひとつでも言わんとそれこそ何も変わらんぜ

今はメインの色がないリセプレイヤーだけど
花音はグチっていいレベルだと思う

メインデッキは○○って決めちゃうと
属性の強さの差で苛立って無意味にストレス溜めちゃうぜ
３〜４色の基本パーツを常に持ち合わせて、混ぜたり単色にしたりして遊ぶといい

俺が月基本パーツとして所持してるのは
あたら、詩音、転校生一大決心くらいだな
他のカードは混色に入らないから全部売り飛ばしてしまった

しかし花音マワしてると、ホントにこれで花単に勝てんのかよと心配になってくる。
月は割と刺さる部類だけど、それでも勝ちきる強さに疑問があるからどれだけ流行るかな〜。
ミラーなんてやりたくないしな。

あ〜、月以外も含め、最後まで勝ち続けられるか疑問ってことね。

花単からすると杏璃の方が数倍怖いな
どこ抜くかわからんが、花音入れる分で抜けるカードのパワー、コンバセットでの安定性の低下を考えると
花、宙相手は若干不利になることは否めないと思う

日スレだと思って書き込んでたら月だったというｗｗｗ

月使いは他色のことをあんまわかってないイメージが強いな。
他色のプレイングしかり考え方しかり。
マンネリ化したハンデスやセレニア＋弓なんかは思考を鈍らせると思うわー。

確かにキツイ環境下だし、グチりたくなる気持ちもわかるけどね・・・

>>454
本当に強い月使いは、他の色のことを知りすぎるくらいだけどな。
自分で使って使われて月の立位置・構築・運用を探っていかないと勝利をおさめるのは難しい。

流れがよくわかりませんが
先輩は頂きますね

では、先輩の元になった（スペック的な意味で）パールこけしはもらっていきますね。

どうぞどうぞ

よくわかりませんが、斎香先輩は譲れないとだけ言っておきますね

ノーコン鳳凰襲でも組むか

小雪先輩とリア先輩は譲れない
俺この二人いたから月続けられたんだ…

いたずらがなかったら俺は今頃日を使ってた

じゃあノーマークの上杉さんはもらっていきますね
コンバしても4/3/0のどこがＪＡＰＡＮ最強剣士なんだよ・・・汁鰤め・・・

>>462
月６の6/4/0
とかでも罰は当たらないよな！

いやいや、実際に謙信ちゃんはＪＡＰＡＮ最強だよ
アリス４．０の中で、謙信ちゃんに一方取れるのは
ランス（大陸の人）
リトルプリンセス・魔人信長・魔人健太郎（しかたない）
あとはコンバ後毛利元就が元就パンチを使えば勝てるか
相打ちキャラも、使徒とか外人、妖怪がほとんど。
まともな人間は、トシヒサ、のぞみ、山県、馬場。山県以外は全員帝候補だな

つまりあれだ。世界は広いってことだ

スペックは同一作品の中だけで考えろとあれほど・・・。

JAPAN最強がパーティーに招待されて女子高生に殺されるカードゲームと描くと凄く悲惨なゲームに見える

>>466
なんとなく、闘神都市２の優勝パーティを思い浮かべた。
ウキウキ気分でパーティに参加すると、酷い目にあうとことか。

俺の謙信が弱くて悲しいので、次の嫁のレメディアには期待してる。
絶対月だよな？

宙の可能性も否定できないな…
てかシナリオの性質上宙キャラ多すぎだろｗ

>>468
宙キャラがいないアリスなんてアリスじゃないやいｗｗｗｗｗ

問題はアリス５．０がいつなのかってことだ・・・

>>454
逆だろ？
月みたいなトリッキーな属性は周りの環境に左右されやすいんだから、それこそ相手の動きを理解しないと。

まぁ、最近はリア先輩を筆頭にパワーカード出てるから、一概にそうとも言えないかもだけど…。

さて、あまりにものんちゃんが刺さりすぎるから開き直って月眼鏡単でも作ってくるか。
とりあえずひとは、氷室鐘、シエル、諸井を中心に頑張ってくる。
イベントまで眼鏡にするのは無理だが、キャラならいける！

眼鏡キャラが多いのは月の大きなメリットだよな。

>>471
リフレクションと喝と骨董を入れてた俺に謝れ

読書とかだってあるわけだし、頑張れなくは…カウンター無いからひと昔前に戻るだけか。
そのテのはWikiにカテゴリ別で確かカードがチョイスされていた気がする。

マドレーヌも焼け石に水っつーか、奪うにしても封じた時限定とかキッツいな、実際。
いつ飛んでくるかわからないっていうプレッシャーがとにかくかけにくい。

>>471
ライカさんはメガネだからいいけどメタトロンは・・・ありなのか？この場合
あとは里美と八重もいるな

環境的に月はとりあえず管理人とV酵素ガン積でOKな気がしてきたｗ
問題は悪魔王の積み具合・・・


てか月使いの皆はあかべぇとネーブル２から採用したカードって何がある？

ネーブルからCのカレハ
あかべぇから九重真散

真散は明日試すとして、
とっととカレハ抜いてファミリア入れたいぜちくしょう

最新のカードがエティルだぜ・・・

＞＞475
あかべぇは買うかどうか戸惑ってる、理由は強いから

ハンデス・花梨　　　基本コストだけど先出し相手に合わすにはいい性能
ゲムセ・夏姫　　　　ＡＰ３サイドが2ハンドはいい打点
くらい
予習はやっぱ使いずらい

月の完全制圧姉妹は相当強いな
セレニアとヘンリ出てると登場即起動もままあるｗ

真散真咲だけだなぁ
マドレーヌとか夏姫とか入れてたけど枠割くだけのパワー発揮してくれなかったから抜いちゃった

むしろ今は環境変化で抜いたり入れたり忙しいくらいなんだが。
敢えて言うならキャロットマドレーヌ九重真咲かなぁ。
特に九重真咲を真ん中ＡＦにおいた時の安心感はなかなか。

真散・真咲・ライバルくらいか。

日単３コンバ相手に巫鳥とライバルで２キャラ指定できれば楽になりそうって理由で。

ライバルで指定して無力化できるのって花音と亜沙しかいないけどね…ｗ
レイチェル無理、圭一無理、さとこ無理、杏璃無理という

>>483
言ってる意味がよくわからないのだが？

場に出た辞典で同姓同名になるだけで、コンバ後は名前が違ったり、やれL5だのやれ魔法服だのついてるからプレイ可能
だろ？

カレイドやらシスヘル、えりりんみたいなコンバ後オール封印できるなら強すぎる

>>485
そういう意味か、もう場に出てる事前提ね

>>485
なんでわざわざ場に出てるカードを指定するのかがわからん。

コンバ元が出てて、コンバ後がイヤならコンバ後自体を指定すりゃいいし、
別のキャラがイヤなら、元を出させなきゃコンバ後も出せない。

どんなプレイングを想定したらそういう発想になるんだか謎だわ。

コンバ元を潰してから出てるキャラを除去るんですか？わかりません＞＜

意味不明な奴はスルーしる。

それよりかのこん出たってのに誰も話題に出さないのはどうしてなんだぜ？

弱いかｒ（ｒｙ

月は特にないよな
後列しか出れないのにデッキボーナス付いてるのが一人いて気になるけど

コモンしかいないしな

とりあえず型月ベースドの次までめぼしいものは無いと見ておｋ？

あえて挙げるなら犬エステルをですね

エステルスリーブも注目だな！

そのうちヴァイスみたいにブロック構築が出るからねべる買っとけよ

月使いのツレが先輩はかわいいな
とか言ってたが、月って先輩沢山いるんだよな・・

誰のことを言ってたのやら

>>498
亜沙先輩じゃね？え？月じゃないって？

小雪先輩だと思うお。

カレハ先輩じゃないか？

カレー先輩のことか

ここまで俺の嫁なし

いやいや
リア先輩でしょう

案外全員だったりしてな

なるなる。
つまり、（月の）先輩は（みんな）可愛いな〜ってことか。

同意であるｗ

かのこんに収録されてる玉藻の効果って
自分何か→相手対応宣言→相手コストや対象指定→玉藻効果発動（破棄）→
→自分対応なし→相手コスト支払→・・・
でいいんだよね

突然ですけどハンデスは今でも通用しますか？

以前よりきつくなった感はあるけどメガハンのぶんまわりは未だに健在
パワーカードも出なけりゃ意味無い

俺の10回に１回回ればかなりいいほうなんだけど
やっぱL5詩音は無理？

>>510
グギャリオンは出てるだけでアドが取れるから強いっちゃ強いんだがな…コンバ後がＥＸ２だったら採用率はぐっと変わってたと思う

L5は出るまでがなぁ…
スタンガンと入れ替わりが普通に強いからコンバするまでもないという

月でビートやるならやっぱりリア先輩かな？
九重姉妹も出たし月はビートでもかなり強い部類に入ったと思うんだ……
月単に入れ替わりって入るのかな？

九重姉妹を入れるなら、むしろリアは要らないと思うが。
プリーシア、まちる、今なら上条兄あたりでEX1はカツカツだと思うぞ？

入れ替わりはいれ炊ければどうぞって感じじゃね？
タッチみおんしとくとたまに便利って時はあるし、なければスタンガンでもいいし。

九重姉妹の加入で、ＥＸ的にも配置的にも名前的にも、月の中型はかなり融通が利くようになったよな
特に配置が良いね
今までは穴ボコだったからなぁ

真咲もそうだけど、真散の配置が正直ありがたい。
あのスペックがこれまで手薄だった左側に出れるのがうれしいね。
あの配置の中堅は性眼以来か。

>>516
サイクラのドローを活かしてイノセンスとギルティを撃ちまくるデッキ考えた

その３０秒後にうちのサイクラの指定席が左ＡＦだったことに気づいてちょっと困ったこと思い出した

もうサイクラDFでいいんじゃね？
AFはAP４で固めて

月単の診断です。とりあえず大音親子を使いたいがために作りました。
普段は雪単を使ってる為、月はほとんどわからないんでめちゃくちゃかもしれないけど診断お願いします。

EX1
ジェルマーノ×４
的中×３
毒電波×３
十手×３
九重真散×３
EX2
大音灯花×４
大音京子×４
弓シエル×４
黒須斗希子×４
セレニア×４
突っ込み×４
マドレーヌ×３
牧村みのり×３
園崎詩音(スタンガン)×３
亜多良巫鳥×３
ヘンリエッタ×３
攪乱プログラム×３
匂坂郁紀×２

環境は日単　宙日月を中心に　日花　花単　雪単などです。
紙束かもしれませんが診断お願いします。

的中積むならみのりは４欲しい、あと優しさの人
環境に爆破解体もゲムセも居ないなら匂坂は要らない
ヘンリエッタの効果で九重真散のテキストのコストにしようと考えてるっぽいけど
そこまで狙わんでも良いと思う、黒須と併せてキャラ散らした方が強い
多分パンチャー不足するだろうから九重のもう一方とか積むと強そう
あっちの方がジェルマーノとのシナジーもあるだろうし

日が多いならプリーシアおすすめ
対応できないから自由人が紙切れになるし、何よりAF全配置が偉すぎる

コミケのアークセットに付いてくるﾌﾟﾘｰｼｱプロモって
もう図柄出てたっけ？

十手使うなら、郁乃や匂坂結構いい仕事するよ

ヘンリはセレニア引かないときの代理ドロソじゃないのか？
みのり郁乃に追加でノーマ積むみたいな

ジェルマーノ4積みは重たいかもしれない。
と以前4積みで使ってた人が言ってみる。
ヘンリは別に悪くはない。3積みは考えるが。
先にも言われてる通り、的中あるしみのりは4積みした方がいいと思う。
あと、みのりから展開できると言う点で、プリーシアとか八重とか真咲。
AP4以下は1回限りだけどジェルマーノで起こせるしな。
とか言いつつ、ジェルマーノ4積みは重たいとか言ったけど気にしない方向で頼む。

みなさんありがとうございます。とりあえずプリーシアと郁乃はかなり使えそうなので入れてみます。
あとみのりも４にしますね。
すると
in
小牧郁乃(メープル)×３
プリーシア×３
牧村みのり×１
out
九重真散×３
クロスト×１
ヘンリ×１
匂坂×２
ですかね？
真咲も積みたいんですがどこに入れればいいでしょうか？
弓シエルとかは必要ないですかね？

ｻｲｸﾗでもないのに毒電波はどうなの？
手札投げまくるビート月単では初手以外に打てる状況が見えないんだが
そこら辺削って優しさ辺り積んでジェルマーノ大音やのコスト捻出してた方がつおいと思うんだが

プリーシア3は重くね？

重くはないだろ。ビートするなら３でいいと思うぞ

プリーシア3は問題ないと思うな。
真散を抜いたところにプリーシアが入るんだし。
弓シエルはあっても問題ないと思う。
真咲を積むなら、毒電波の役目はもう的中に一任して抜いても良いのではないかと。
EX1がEX2になるのも大きいし。
使うことなんて滅多にないけど、一応正面1列除去できなくはないしな。

そもそもリア型なんか下4積むんだから仮にプリーシア4でもおかしくはないべさ

皆さんありがとうございます。
花音をなんとしてでも出したくないというのがありまして毒電波３積みしていたのですがいらないですかね？
的中だけだと昇華のある日には不安で・・・
優しさや真咲も積みたいんですがどちらを優先するべきですかね？

ジェルマーノ使う以上、殴るキャラは散らした方がいいぞ

花音はビートならセレニア４ダメになるくらいのもんだし、キニスンナ！
止めるためにテンポ崩してたら日には勝てないよ。
花音考えるならついでにパエもメタって、管理人いれたほうがいいぜ〜。

プリ、真散、シンヤさんと、強い４・３を立て続けに並べれば小技使わなくても押し切れたりするんで、
小細工より強キャラ入れたほうが勝ちやすいと思うよ。
自由人とパエ用に、突っ込みくらいは入れて欲しいけどね。

ジェルマーノの打点大幅に減るのは致命的だろ

管理人はそこそこ使える。
パエリアをくらっても回復できるし、手札が0枚なら特殊能力つかって花音にひっかかっても
デッキ破棄で回復ができる。
ただ、要注意なのは日にはお祭り娘とかいう能力をもった桜井 知絵がいること。
回復したらデッキ3枚破棄になるから要注意。

昇華とか花音とか気にしてたら日相手にやってられない。
ただでさえ日相手に月はきついんだから。
まぁ、昇華4積みは注意とか考えると珍しく大抵は2積みだと思うから
状況によると思うが、なんとか的中だけでもなるんじゃないかな
とも思ったが、日にはレポルポがいたな。

>>536
つまり総合すると、滅茶苦茶苦しいけど頑張れ
相手がイベントと知恵凸握ってないこと祈れってことか

イベントならエルダーで除外すればいいじゃなーい。
あと花音がなんだかんだでコンバセットなのでキャラ出る率下げてるから、いたずらとかでハンデスすれば今の日単や日宙にはかなり効くよ。
つーか昔からの結論なんだが、日相手にはどんなデッキでも勝てる月特有のブン回りを決めれば勝てる。
なので事故率気にせずクソゲー率上げるのが構築として正解。
真面目にやって日相手に勝とうなんて考え自体がそもそも間違っていることにいい加減ここの住人は気付いた方がいい。

ご高説おつ

ピッコロが悟空に神コロ様って呼ばれてたなーって思ってたら
このスレのタイトルに闇コロ様ってなってるきがして吹いた

おれもマインドスキャンができればエルダーでイベント除外するぜ・・・

>>541
別に当てなくてもエルダーが場に居れば相手が勝手にきってくれる。
ルポライターが強いのも懸命抱えさせない、って所にある。
デッキトップは偵察で監視すればいい。

>>538 概ね同意、勝ちたきゃメガハンかｻｲｸﾗで良いじゃん
中型でビートなんて日や宙と同じ土俵で戦ってたら勝てるわけ無い

上から目線の割には分かり切ってる事を言ってる厨房が増えてきたな

あけましておめでとうございます
今年こそは、セレニア2ドローですもコロや的中等を欲しい時に神引き出来ますように

>>543
ビートの天敵が平沢や愛佳なので突っ込みが普通に入るから同じ土俵というわけでもない
３ハンドキャラが増えるがセレニア等継続ドロソが存在するし
ただ当然基本動けないし４点パンチャーはEx１だしデメリも大量にある
ビートってだけで同列に考えるのはよした方がいいぜ

>>543
世の中中型ビートでもアイテムを使ったビートとか色々あるんだぜ・・・

予約し損ねたぱじゃま冬コミセットのﾌﾟﾘｰｼｱプロモが欲しくて
オクではたいて落としてしまった・・

誰か俺をなじってくれ

最低だわ！最低、本当に最低っ！あなたって、本当に最低の屑ねっ！
この変態っ！変態のろくでなしっ！最低、本当に最低の屑だわっ！あんたなんか死ねばいいのにっ！！！

頑張った俺

>>549
なんてこと言うんだ


あやうく射精しそうになったわ

>>549-550
新年早々なにやってるんだ・・


もう結婚しろよおまえら

>>549-550
結婚おめでとうございます！

>>549
こんな所にもおひめしゃまとは……
やっぱり最高だわ。

シルキーズに参戦してほしいぜ。

そこはまぁ、グルノーブル親子でなんとか

>>548-553
ここの住人強すぎるｗｗ

某掲示板にも書いたネタだが、グリシーヌ・ブルーメールをセリーヌ・グルノーブルと読んだ俺はもうだめだ

なんというオオカミさん

ねんがんのﾌﾟﾛﾓﾌﾟﾘｰｼｱをてにいれたぞ！

俺もプロモ手に入れるためだけにアークセット落とそうかなあ

絵柄どんなんでした？

http://img263.auctions.yahoo.co.jp/users/9/7/1/4/trigger_happyend_0-img285x392-12311722297rrucj67886.jpg

やべー　すごく欲しいぜ

これは欲しくなるわｻﾝｸｽ

消しゴムとカードで１０００円くらいなら買ったのに……
３０００円とか払うのイヤだお〜

>>564
そんなこと言うなよ
リア先輩のプロモに3000円払った俺の立場がなくなるじゃないか

つくづく思うがこのプリーシアの持ってる剣は何とかならないものか
細さはまだ我慢できるが、鍔のでかさと形状は許容しかねるぞ

だって2次元ですもの

洗濯物干したりできるじゃないか

たぶんホットショット放射後、
ヒートシンクの役割を果たすんだろう

・・剣から発射してるのかはしらんが


しかしﾌﾟﾛﾓ先輩(後)四枚は流石にやっちまったかな俺・・

プロモ先輩（前）4枚の俺と合体すべき

>>569が後ろから>>570と合体するわけだな

１枚１万円のカードをガチで買ってた奴なら見たことある
上には上がいるな〜と思った

俺は500円くらいでも買うときだいぶ悩むよ･･･

>>570とは遠慮したいが
先輩とならフュージョンしたいです


うちのホームにﾌﾟﾛﾓｴｾﾙ四枚所持な人いるな・・そういえば

プロモエセル４枚所持ならどうってことないな。
常にメインデッキに入れて使用し続けてこそだろう。

万近いプロモが山積されたデッキとか相手にすると、最初から負けた気持ちになってしまう。
修行が足りないだけか。

ちょっとエセルの枚数が足りなくなってきたんでプロモをデッキに投入したら、
花音やらが出てきてプロモしか使わない事態に……。
製品版は奇跡あゆと一緒に残骸ランデブー。

雪スレかと思ったじゃないか

最近月のデッキいじる気がしなくてもっぱら雪スレ住人だわｗ

……というか、月スレ以外住人……。

涙が出てくるお……orz

気を使うから高額プロモは自重して欲しい
デッキシャッフルのときに震えてたら手が滑って崩してものすごい申し訳なかった

ベツTCGの話になるけど、ｶﾞﾞﾝｳｫｰなんて慈愛とかｴｸｼｱとか平然とﾃﾞｯｷに入ってるからな
慣れちまった・・・相手のｶｰﾄﾞ奪うのとかｻﾞﾗだしね

何となくその書き込み見て、試合後に
「では貴様のこのカードは頂いて行くぞ！ＨＡＨＡＨＡ」
とか勝手に脳内で再生されちまった・・・俺はもう・・・

>>580
いいのかい、ほいほい慈愛なんていっちまっておれは200円レアにすらびびっちまうんだぜ？

なんかすっかり雑談スレだな

実際そこそこの場所なら高額プロモ入ったデッキくらいザラにいるだろ。
それこそ日単とか普通に作って10万くらいいくときもあるしな。
観賞用もいいけど、デッキに入れて使ってこそって人も多いしね。

今の月の話題の無さは異常

じゃあ話題というかなんというか
ひとはのみを頼りに、逮捕や完全制圧のような月にはない強力カードをちょこっと突っ込んだ月単+グッドスタッフは可能だろうか

不可能じゃね

サーチある分逆に月の強力メタカードを突っ込んだ他色の方が楽という・・・

>>588
悔しいがそうなんだよな
明らかに月はパーツ取りにしか使われてない現状

結局月独自の構成でいくなら
ハンデス、サイクラ、ビートなんだよなぁ

ここはサイクラ最終手段デッキで除去に……紙スレですね、分かります。

>>586
5cm（五色月単コントロール）ですね
転校生とかあるがひとは落ちたらアウトなのがなぁ
他に色安定でフィーナでも積むか？

タッチ智代の月単は強いぞ

話題なさそうなんで今のうちかなと思い診断希望。月タッチ星プルペ偵察です。

【月ＥＸ1】
十手×３
アスナ×２
九門克綺×１
宝具・アヴァロン×１

【月ＥＸ２】
梶原夕菜×４
セレニア×４
シエル（弓）×４
偵察×４
菅原里美×４
大音 京子×３
大音 灯花×３
匂坂×３
姫乃宮×３
宮前ふたは×２
攪乱プログラム×２
言峰(霊媒）×２
ヘンリエッタ×２
キル＆ウル×２
花輪 黄葉×２
亜多良 巫鳥×２
諸井 霧江×２
クスシ×１

【星ＥＸ２】
プルーペット×４

最近大会行けてないので環境はわからないです。日単、日宙、雪単あたりはいると思います。
クスシは近くで売ってなかったのでとりあえず一積みです。個人的にはセレニアが
出ていればいらないと思うので二枚でいいと思うのですがどうなのでしょうか。

弓いってたり親権者いってたりするときにプルペ手札に来たら一気に事故るからギミック絞ったほうがいいと思うが

偵察ブルペなら、クスシはガン積みの方が良いと思うぞ。
偵察を引けなきゃゲームにならん。

クスシが重いなら一恋いれればいいんじゃないかな

切羽詰まったので診断頼む
一応、月単小雪ハンデス
EX0 2
いたずら 2
EX1 13
高峰小雪(不幸の予知) 4
久我山若佳菜 3
ベアト手紙 3
読書 3
EX2 45
高峰小雪(魔法服) 4
十条紫苑 4
言峰綺礼(八極拳) 3
エステルフリージア(天罰) 2
シエル(弓) 3
セレニアラスムーン 4
梶原夕菜(優しさ) 4
牧村みのり 4
黒須十希子 3
ヘンリエッタ 2
マドレーヌ 2
玉泉日和子 2
朝狗羅由真 4
黒タマちゃん 3
タマちゃん 1

環境
割となんでもある。単色、混色全部
嫁とかいってガチでサイクラ使う輩もいる。
診断して欲しい点
EX1以下の枚数
特にいたずらと読書の枚数で悩む
弓シエルが3なのはあくまで小雪がメインだから
他に要らないのとか小雪と相性がいいのとか頼む。
これじゃ小雪いらなくね？はなしの方向で
それでは宜しくです。

ヘンリエッタは中途半端な数積むくらいだったら抜いたほうがいい
牧村みのりを入れるならファミリア欲しい気がしないでもない
黒須十希子は意外と場持ちするから2でもいいと思う
小雪ハンデス狙うならベアトガン積みのほうがいいんじゃないか
チビ凛が1枚くらいあると意外と役に立つ


適当。

弓シエル積むなら小雪いらなくね？

シエルとかいらなくね？
両方手札に来たときにコンセプト押し退けるようなパーツ入れたらダメだろ
それならまだ灯花京子のがいい気が

個人的にゃいたずらもいらない
小雪型は読書手紙だけでもかなり欲張ってる構築だし
それより小雪さん初手で拾うカードのが重要というのが俺の持論

小雪型のハンデスはピンポイントハンデスによる阻害じゃなくてハンドアド重視だしな
根本が違うシエルとか入れててもどっちつかずになる。読書、いたずらも同様

みんな意見ありがとう。
そうか…シエルいらんのか…
儀式とかは入れたほうがいいのかね？
小雪の場合のドロソはノーマとか詩奈とかのがガチなのか
セレニア梶原のがいいのか悩む

俺は全部使った結果、一番強いのはセレニアという結論に至った
有坂は手紙見れたときは強いけどEX1がきつすぎるし何よりノーマと同じで場所がない
これに言峰出しただけで宙日どころか花にすら勝てなくなる

小雪型は全体的に場が弱くなりがちだから
ドロソになりつつ場を固めてくれるセレニアが個人的には一番評価高いという話
ドローとはあんまし関係ないが場の全体強化に一役買ってくれる十手なんかも相当強かった

>>604
意見ありがとう。そうかセレニアかぁ
意見を参考にして組み替えてみた
EX1 16
高峰小雪(不幸の予知) 4
久我山若佳菜 3
ベアト手紙 3
読書 3
儀式 3
EX2 44
高峰小雪(魔法服) 4
十条紫苑 4
言峰綺礼(八極拳) 3
Familiar 3
セレニアラスムーン 4
梶原夕菜(優しさ) 4
牧村みのり 4
黒須十希子 2
ヘンリエッタ 4
マドレーヌ 2
玉泉日和子 2
朝狗羅由真 4
黒タマちゃん 3
タマちゃん 1

あとは実際に回してみて調整しようと思う
みんなありがとうです。

今日小雪型でまわしたんだが、シエルといたずらいらないとかまずない。EX1のはけ口少なすぎwwww。あと誰か書いてたけどシエルと小雪の両方いたら反発するの意味がわからん。両方だしたら相手のハンド増えないから両方だしてもいいと思うが…

>>606
両方いたらオーバーキルだから、その枠に４３アタッカーでも入れろってことじゃね？

小雪型だといたずら無くても、黒タマちゃんでランダムハンデスができる。
いたずら抜くと、EX0が消えるから事故率が減る。
これが利点の一つ。

ハンデスにおける速攻性が無くなるのは仕様だと思えばいいんじゃない？
EX1？それこそ弓を入れるなり、ルティエや3コス体でカバーしてください。

>>606
要は「手札にEX2が2枚とシエルと小雪と梶原とコンバ後小雪がいます。どうしますか？」ってなったときにシエル優先してしまうってことだろ
小雪使うより圧倒的に立ち回りが楽だから、小雪が空気になる
そんなパーツ入れると元のコンセプトぶっ壊すだけだからやめとけってことかと

別に同時に手札に来ても悪い意味で困る事はないから良いと思うけど
ハンデスカード引ける可能性上がってるし、同時に来たら場や状況に合わせて選べばいいじゃない

そもそもシエル積むなら小雪のハンデスが弱いからいらないっつー
ハンデス要素の積み過ぎで他がさっぱりでしたじゃあ本末転倒だし
小雪であるからこその利点って何だ？

毎ターンの手札看破・・・・・・あれ？

ハンデスに月コストがかからない

>>613
月雪タマちゃんゲムセというひどい電波を受信した

なんか流れがよくわからないが小雪使ってるので自分も参加
小雪のメリットは
先行初手でそろってれば相手のターン終了までにハンド４枚削れる
DP３ゆえにほぼ３ハンド以上のキャラスペックを必要とするので止めずらい
用は爆発力と安定打点だと思っている（回りは安定しないけが、かといって弓ゲーと比べて勝率が激変するとは思えない

あとハンデスのドロソはセレニアが一番使いやすい（AFに置くのも選択肢に入るから

事故率は構築云々で変わるから割愛。
黒タマ使えば、ハンド一枚で相手のハンドを2枚ランデス。
十分すぎるメリットだと思うが。

正直今は普通のハンデスでも厳しい時代だからなぁ…
初手情報ネットワークからいたずら打っても、全然勝てる気しないぜorz

>>613
バルザイの偃月刀をシエルに持たせて言うだけハンデスとかいう電波を受信した俺に死角はなかった

>>618
園崎詩音をコンバさせて居るだけハンデスの方がよくね？

いっそ両方いれば相手の手札枯渇しね？

>>620
自分のハンドが枯渇しね？

じゃあサイクラ入れようぜ

不思議です。デッキが80枚になりました

>>616
複数パーツを使用するんだから事故率、パーツをそろえる手間を無視しちゃいかんだろ
ハンデスはスピードないとロックが間に合わないんだし

よし儀式も入れようぜ

あれ？デッキが分厚すぎてるんだが・・・

現行の環境でハンデスロックを狙うことがまず無理

サイクラとリアビートしか道は無いのか・・・

だから今的中が値上がりしてるのか？
この辺だけかも知れんがなぜか値上がりしてるんだよなぁ。

>>623
ならば機知の戦いを投入すればよし

何でリアビートとサイクラだと的中なんだ？
的中はどちらかと言うとハンデス向けのカウンターだと思ってたんだが

>>630
４コスト多い→みのり入れよう

そいや明日は構築済がリリースか(正式には明後日だが)

・・私服エステルくらいしか話題がないなぁ

今回はバッチリはぶられたからなぁ
何故エステルがスリーブ共々採用されたのかは謎だが

正直今の月はメタビートが強いから的中入れるとこに十手入れたほうが強いよね
つか的中愛用してたけど、刺さっても美味しくない場面多い上に滅多なことじゃ種と揃わないから抜いてしまった…

>>632
雌伏エステルは強そうに見えるんだが、単なら天罰だよなぁ…と思ってしまう
スーサイド気味になりがちなデッキ(小雪とか)なら相手の打点を別の意味で抑えていけそうなんだけど

的中の種をそろえるのは構築レベルで割と何とかなる気がする。
流石に二枚も三枚も手札にあると、気前よく種を飛ばせるわけでもないので苦しいけど。

構築済みは対策練る必要のあるデッキを自前で組んで勉強用にでも使えばいいさ。
他所がブンブンしてる間に、陰でコソコソと研究して小さいアドを少しずつ積み重ねる手段を模索して
一矢報いるのが、なんていうか今の月らしい気がするし。

先日も資産不足の友人の宙単から降臨した権三や法月将臣にボコボコにされたが
そんな事でへこたれてたら、月使いなんてやっていけねぇ。
八重ない時代に手札に奪取無しでチョップ舞降臨に比べりゃ、大抵の事は何とかなる、多分。

それでも日本は青かったの国だからパーミ有る限り月は安泰だよ

lyceeを友達に奨められてやる事になったんで、
月単ハンデスのデッキを組んだんですが…
立ち回りがよくわからないんです。
ので、どんなことを考えて立ち回ったりするのか、
教えてください。

>>637
始めたばかりだとハンデス特有の立ち回りよりは一般的な立ち回りのお勉強でいいと思う。
月はメタの色だし、どういうところで何をすれば相手が嫌がるか、っていうのは
場数を踏まないと判らない部分もあるので、まず敵を知るのオススメ。

好き嫌いの分かれるモノだけどニコ動の対戦動画とかも参考になるかも。

構築レベルで不安があるならレシピを晒して意見を聞いてみる手もある。
>>1のラスト4行に注意していれば、このスレの住人はかなり親切だから
資産状況と予算とかあると、予算相応のオススメカードを教えてくれたりもするよ。

>>637
シエル、セレニア・ラスムーン、梶原夕菜、儀式が入ってる前提で大ざっぱに話すぞ
初手を見る
シエルとセレニアor梶原を出す
足りない方は儀式で呼んできて出す
他のキャラも出す
この時アタッカーを並べられるように、手札が残り0or1枚になるようコストを考えて使うこと
手札が1ならシエルの能力で相手の手札を捨てさせる
0なら梶原かセレニアの能力でカード引いてからシエルの能力使用
これを毎ターン繰り返す
公式サイトの月単ハンデスデッキ解説見てくると良いと思う

書いてから、回し方じゃなくて立ち回りだと気付いた
誰か俺にキツい毒電波を頼むorz

デッキ診断宜しくです。
環境としては、ゆとりからゆとりまで何でも居ます。
宙日、雪日が若干多め、それに続いてペゾ、他はそれなり、て感じです。

では、お願いします。

月単ビート


ＥＸ１･･･････８
プリーシア　２
九重真散　１
上条しんや　１
的中　２
すももコロッケ　２

ＥＸ２････････５２
大音灯花　４
セレニア　４
梶原夕菜　４
花輪黄葉　４
大音京子　４
偵察　４
攪乱プログラム　３
認知障害　３
黒須十希子　３
性眼　２
アルテ　２
スタンガン詩音　２
天罰エステル　２
シエル　２
言峰綺礼（霊媒　２
諸井霧江　２
守里彩子　２
亜多良巫鳥　２
九重真咲　１

それなりに回ってますが、キャラ被りが激しい感もある。
環境的に、すもコロ、的中だけで妨害は大丈夫か、ここはこうしようぜ、とか意見があれば嬉しいです。

お願いします

>>641
なあ・・・牧村みのりって知ってるか？

>>637
お前は俺か
最近友人に誘われて月単で始めたんだが日単に手も足も出ない
一応いたずらや読書はあるんだが普通に火力負けするし花音出されると積む

出来れば各属性別にどういう風に立ち回ればいいか教えて欲しいです

リセ人口増加中か
俺も最近誘われて月単リアビートで始めたんだが
セレニア梶原のノーハンド戦法と的中がかみ合わなくて難しい
的中抜いて十手の方がいいのかな

>>643
いいことを教えてやろう
どんなに上手い奴が月単使ってものんちゃん1人出てきたら相当不利になるのが今のLyceeだorz
メタゲームってのはそういうもんだから仕方ないよ
一応マドレーヌとかで対策できなくはないけど…

日単相手は手札とか能力みたいな眼に見えたアドより、ライフアドを一回一回計算していったほうがいい
今の月は4で殴られたら4で殴り返せるパワーがある
相手の嫌がる隙をついて一気に押し切らないと正直日相手とか無理だわ

>>641
真散1、信哉1、プリーシア2て…アタッカーたりんだろ
ビートなら責めて真散はもう1、それから月島、マーノくらいはいる
的中は初手で握れないような枚数なら積む必要ない
花輪4積むなら悪魔王3と花輪3にしようぜ

稲継魂大祓を積むなら、４積みを推奨する。
枠は大音親子を排除するといいかと。

>>645
ビートはノーハンドでブンブンする物じゃないだろ

打点で勝ててるならウェイトレス連発する必要無い。
普段は手札1枚残して的中匂わせながら戦って、
相手がハンド投げてきたらノーハンドで回せばいい。
大抵すぐハンド投げられるがｗ

すまん、間違えた

親切にありがとうございます。
では、デッキを晒すので診断お願いします。
EX0…４
いたずら　４
EX1…1４
蘇生…２
読書…４
喝!!!!!!…２
九浄リア…４
麻生明日菜…２
EX２…４２
朝狗羅…２
花梨…４
牧村みのり…２
偵察…４
エステル（天罰）…４
言峰（霊媒治療）…３
言峰（八極拳）…１
シエル…１
セレニア…４
梶原…４
伊集院観影…４
ヘンリエッタ…３
ランサー（男の世界）…３
叶瑞姫…３
ちなみに、友達は
花単、雪単、宙月となんでもありです。
診断お願いします。

>>641
ビートするにはアタッカー不足。
プリーシアと真散を3枚ずつくらいは積んで良いと思う。
上条入れるなら俺は天罰エステルだが、皆がどうかはわからない。
天罰エステル・亜多良・的中を入れるのであれば最低3枚。
認知障害は周囲が混色ばかりならその枚数でも可かな。
とりあえず、親子抜いて牧村みのりとか入れてみると良いんじゃないだろうか。

と、ざっと見た感じはこんなところかな･･･。
まぁ、あてにならないこと言ってるかもしれないから、
他の人の意見を参考にしつつ見てくれると助かる。

まあ待て、資産はどのくらい出せるのか聞きたい
さすがにシエル1は…

ですよね・・・。
弓シエルは2月にTMのベースド？
が出るのでそれまで待ってみようかと…
資産は今のところ６ｋぐらいを考えてます。

6kか…
シエルは多分安く済まそうと思えば0.5くらいで出るが、ベースドまで待つならそれでもいいかも

ならとりあえず
由真は4に
言峰は全部八極に変える
十条紫苑(200〜400くらい)を3〜4
麻生明日菜はアルテ(〜300)
蘇生はすももコロッケに変更(ハンデスですもコロは大分重要)
くらいは抑えたいかな

余裕があれば
リア先輩は芝浦八重(LAE3のがあれば300行かない)に変えたい
伏見かミディアみたいな使いやすい低コスキャラ、可能なら亜多良
あたりか。この辺は資産に余裕があるならでいいよ
あんまハンデス使わないからてきとーなことしか言えないが…ｗ

黒須 十希子と宮前 ふたは2枚づつ積んどくと幸せになれるかも

十手を入れてみると幅が広がるかも。
とりあえず、シエルを4枚に。
朝狗羅は4枚ないと機能しないんじゃないかと思う。
あとは、リアよりも八重の方が良いかな。
みのりは読書使用時にあまり考えずに飛ばせるし、
リアを出すにしろ、八重を出すにしろ便利かな。

アドバイスありがとうございます。
住んでる所が地方で、全くシングルがありませんが、
集めてみます。
ある程度落ち着きましたら、デッキを晒しますので、
診断お願いします。

>>657
シングルならネットで買えるから
調べてみるのもいいかもね

この時期に月から入るとはどれだけマゾいんだ。いや、安くなって良いのか・・？
構築済に手を出さず月単だもんな。そりゃみんな優しくなる。みんなでこの不況を乗り切ろう。

今の殺伐とした世の中だからこそ、構築済ベースの定型デッキじゃなく、オンリーワンな月単を構築する楽しみが光るってものさ

>>657
読書は４枚要らんぞ。そこの枚数を削って、EX1のカードを変更するといいかと。
お奨めは上でも上がってるけど、八重かプリーシア。
あと、牧村みのりはとりあえず４積みして損はない。
この辺は安いから、手を出してもいいと思う。

>>651
上条を入れる理由は、最近増えすぎたバトル中断できる能力に対するメタ。
エステルもかなり強いが、バトル中断系に対してはエステルじゃ難しい。

>>661
なるほど。そういうことか。
しかし、俺のデッキには入るスペースがないかな。

メタを積み込んだらバベルになったでござる　の巻

その牧村みのりのクリスマスプレゼントなんだけど
４コスト支払うってのはデッキを一枚破棄することで４コスト以内のキャラを登場出来るって事でいいのかな？
リセ始めたばかりだから解りにい

>>664
キャラの登場のコストを月４コスト分減らせるってこと。
５コスト以上はクリスマスプレゼントにプラスしてコストを払えば登場可能。
あと、クリスマスプレゼントの宣言はキャラ登場の宣言をしてからね。
デッキ破棄してからキャラ選んじゃだめよ。

>>665
クリスマス宣言して破棄してからキャラ選んでたなんて言えない
ありがとうございました

最初のうちはそんなものじゃないかな。
まぁ、フリプなら、その程度のことであればいちいち文句つける人も
いないだろうし。
大会は知らないけど。

まだ、デッキを作成中なのですが質問よろしいですか？
友達と（花単）（雪単）とまわして見たのですが、
質問1　凄腕ウレイトレスは、無理やりにでも使うべきなのでしょうか？
質問2　初手でハンデスが読書のみの場合コストでの使用の方がいいのでしょうか？
質問3　キャラの展開はどんな風に考えますか？
　　　　やっぱり相手によって展開方法は変えるべきですか？
長くなってすみませんがよろしくお願いします。

>>668
ハンデスは回したことがないから実際のところよくわからないんだが、
＜質問1＞
無理やり使うべきではないんじゃないかなと思う。
まぁ、使えるように展開していくべきではあるが。
＜質問2＞
読書(ピッチスペル)の強みはバトルでダウンしたり、
不幸とかで飛ばされるキャラを破棄して使用できること。
俺だったらなるべくこういうときに使いたいか。
しかし、3コストだし、相手の手札が2枚であるなら
迷わずコスト支払って使っても良いんじゃないかとも思う。
＜質問3＞
初手に朝狗羅 由真がいるなら迷わずだして情報ネットワーク。
これで相手の色を把握することができると思う。
で、なるべく早く弓シエル、セレニアなどのドロソを展開か。
由真の情報ネットワークは1回撃てれば良い方だから
初手に読書があればいきなり読書で飛ばしてさらに2枚ハンデスしても良いし
DF配置だから相手のアタックを受けてダウンするなら読書で
飛ばしても良いと思う。

と、ハンデスをよく知らない俺がアドバイスしてみた。
間違ってるところたくさんあるかもしれないから、
みんなそこら辺指摘してくれると助かる。

じゃあ月使って長いけど万年五割の俺も大雑把に

質問1
中盤までは使える場面ではなるべく使う。すもコロ、闇の覚醒を早急に引きたい場合は
次の自ターン開始にウォームアップ込み4になるのを狙ってオーバーコストで1ハンド処分も個人的にはやむなし。
そんな事態の場合は引いたところで結果的には大抵負けるんだけど。

質問2
その時のハンドの他のキャラ次第だけど、フル展開でもしない限りはとっておく派。
「月がハンドを抱えている」っていう状況はそれなりにはハッタリにはなるから。
月島が場にいればハンド2のうち片方が読書でも相手は勝手に警戒してくれたりする。

質問3
シエル＆ドロソがいるならそれ優先。
朝狗羅は積む以上は初手にいたらそれら以上の優先順位で即出し情報ネット。あとはチャンプなり読書で飛ばすなり。
亜多良がいるならフル展開でゲムセを封じるのもアリ。
ハンデス系イベントはぶんぶんできるなら初手でフル使用。そこまでいかないなら手元に残して、相手のテンポ崩せるタイミングで使う。

強い人の指摘plz

>>668
質問1
凄腕＝勝ち筋じゃないからしないならしないでもいい
できると有利にはなるけど、宙とか日相手はただ引けるように立ち回るだけじゃ勝てないかな

質問2
そも初手で絶対ハンデスしないと行けないデッキはメガハンデスだけなんで、初手はあんまり関係ないと思うが
いたずらでピンポイントにキー抜くことと継続的にハンド切らせて戦うのがハンデスビートで、最近のハンデスはこの型が主流
読書はただハンデスするためのカードとして見ると弱いから、除去対応とか詰め用、一気にハンド削って行きたいとき用かと
俺なら初手読書はコスト行き

質問3
ハンデスならシエルをはじめとするハンデスアタッカーを主に置いてく
DFは久我山、由真以外は対応でメタプレイが楽かな
色がわからない最初は空転フォース以外大して怖くない由真かシエルが安定手だと思う(FDは使わせたと思えば十分だし)
トラペゾとか雪みたいに露骨に由真が刺さるデッキとかもあるから、場数踏んでいくのが最善だと思う


参考までに俺がやってきた中では
花相手：質問1→比較的優先してする、質問2→とりあえず持っとく(FD対策)、質問3→起動型メタ多目と3/1に合わせてV展開、ハンド差はあんま考えない
雪相手：質問1→言いまくる、質問2→さっさと使う、質問3→シエルとかで継続的にハンド削りながらちまちま殴って止める
って感じがいいかと

ゲームシステム上ハンデスは絶対強いはずなのに、なんだかんだでかてないんだよなー…

>>668
質問１
無理やりにでもの意味が分からないから、省略。

質問２
俺は初手ならコスト行き。

質問３
みのり的中が揃ってる、もしくは匂坂がいれば優先的に。
あとは相手の色を見て臨機応変に。

>>672
すみません説明不足で、質問１ですが過剰コストや空打ちで、
凄腕を使っていくのかということです。

余剰コストを払ってまでの２ドロはほとんどしない。
凄腕したからってキャラが沸くわけではないから。
むしろ、余剰コストを払わなくてもうまくハンド調整が利くような構築を、普段から心がけるようにしてる。

もっとも、意図的に余剰コストを払って凄腕するような状況が無いわけでもないが。
例えば、ハンデスを封じられた状況において、手札で腐ったいたずらを掃くとか。

俺も>>674同様に余剰コスト支払ってまでの2ドローはしない方が良い。
イベントの空打ちも同様。
むしろ、牧村みのりとかが場にいる状態ならハンド残して的中の影を
ちらつかせたりする方が良いかな。
ハンド調整はまぁ、経験積んでいく過程でどうしたら良いのか
ある程度分かってくるんじゃないかと思う。

ふと頭に浮かんだ疑問なんだが、
相手がイベントを使ってきたのに対応して蘇生使って
ゴミ箱から亜多良巫鳥を呼び出して、
登場した時に亜多良巫鳥の効果で相手が使用宣言したイベントを
止めるってのはありなのか？

>>676
もう宣言しちゃってるから無理だろjk

>>677
やっぱそうなるのか。
さんくす。

QA確認してない月使いって意外にいるんだな
今のリセの環境で月使うにはリセの根幹にダイブ触れておかないと無理だと思ってたが

＞リセの根幹にダイブ触れておかないと
うまいこと言いやがってｗ

>>674
そのいたずらの例だと捨てない方がオカシイ。
>>675
みのりがいて的中を仄めかしても出るもんは出てくる。
むしろ２ドローで的中を引くことにかけるべき。
無いもん虚勢張っても智代やｹﾞﾑｾｸﾗｽじゃないと出すの躊躇わない。


質問１．無理やりの意味は判らないけれども余剰コストで出すのは基本勿体無いし２点食らうことを理解した上で強引に使うのはあり。
例えばみのりしか出ない状況で１枚程度オーバーに支払いキャラを引くのに賭けたりなど。
例え手札２枚を無駄に捨ててｳｴｲﾄﾚｽしても２点で手札２枚を交換できたと考えれば２倍傭兵（ﾕｳﾔﾏﾅﾐ）ともとれる。
月は臨機応変に立ち回る必要があるので確実に良いといえる行動は他の色より少ない。
できれば１，２ｺｽﾄ帯と３，４ｺｽﾄ帯を適度に名前と枚数を散らして選択肢を増やす構築にすべき。

質問２．相手の初動を乱すことが目的のデッキ場合は問題なく使用してもいい。
みのりなど結果軽量になるｷｬﾗがいればそいつを餌に使うほうが良いことは言うまでもない。
特にセレニアなどに繋げることができるならおもいきって手札を使い切っても良いと思う。
が、普通は読書打つ手札３枚で優秀なｷｬﾗ（例：Familiar・園崎詩音等）を出せるので普通はしない。

質問３．もちろん相手の色によって考えるべき。出すｷｬﾗ、握っておく物、相手が握ってそうなものなど全て考えて動くのは当然。
まずはﾃﾞｯｷの内容で配置が被っていて出難い、などの要素を把握するべき。亜多良・みのりなどで右側は埋まりやすい、など。
これにより亜多良を減らしてﾐﾃﾞｨｱ･ﾚﾉや伏見ゆかりにして名前を散らしたりみのり側に出る上条信哉を九重真散にしてみたり。
こうゆうことは何度か対戦したり回してみないと気付かないことも多いので実戦経験を積むことが大切。
あとは相手の色によって行動を臨機応変に変えること。ﾊﾝﾃﾞｽﾒｲﾝだと無茶振りでも良いかもしれないが……
対日：
ﾊﾔｳｪｲ・花音・杏璃・恋ﾄﾞﾗなど危険なものに注意して毒電波などを握ったり。観鈴は対策し辛い。
自由人やﾘﾘｱﾝなどを警戒して突っ込みを握っておくのも重要か。ﾄﾗｯﾌﾟに注意したりも大切。分が悪いので辛いが…。
対宙：
出るとｹﾞｰﾑが終わる大型が多目なのでｶｳﾝﾀｰの見極めが重要。捕獲など奪取あるならそうでもないが。
数で押すことが重要であり、相手が手札を貯め始めたら令呪・完全制圧・一生懸命の気配。
一挙一動が即死に繋がる相手なので色々ﾌﾟﾚﾐｽに注意。ﾁｬﾝﾌﾟはどんどんやっていい。
対花：
ｶｳﾝﾀｰし辛い軽量がﾒｲﾝなのですももｺﾛｯｹなど以外は握らずﾄﾞﾛｰ量で押すしかない。
ﾊﾝﾃﾞｽなどで相手のDFが埋まる時間を稼ぎたいが今引きでｷｬﾗが出やすいのでそれも難しい。
ﾌｨｰﾙﾄﾞ以外からは狂宴やFD・DPなどの要素を意識。盤面で勝てればあとは菅原などで逃げ切ったり。
対雪：
ｴｾﾙが出なければ…。伊吹毒電波一発で勝ったりもざら。ﾊﾝﾃﾞｽには弱いのでちょっと有利だがｳｴｲﾄﾚｽ対応逮捕などでもこちらもｹﾞｰﾑｾｯﾄ。
ﾒﾚﾑ・あゆ・伊吹など重要なｷｬﾗさえなんとかできれば須磨寺・ｴｾﾙ以外は対処は楽。
あとは手札３枚で逮捕・１枚で不幸に注意すれば。
対月：
ドローした方が勝ち。ドローを止めたほうが勝ち。

こんなとこか？長文失礼した。

>>681
4枚もハンドにあってみのりしかでない状態なのに、
2ドローしてキャラが出ることに賭けることを無理矢理と言うんじゃないのか？
それでキャラが出なかったら悲惨にもほどがある。大人しく待とうぜ。

月単ハンデス使ったけど、チーム戦では４勝が限度でした

>>683
お前は頑張った

今後の月単のために。

日多すぎ。そして、花輪が便利すぎ。勝てるときは勝てますねってコトですよ

ちえを出されない限りは花輪は強力だからな

チラ裏かもしれないけど月単ハンデスで優勝してきた。
が、大会後のフリプで序盤から花音でてくるともうどうしようも無かった。

やっぱりマドレーヌを入れたり毒電波入れるしかないのだろうか……。
枠もきついが、結構ハンド空にするから毒電波とか握ってる余裕ないきもするけど

毒電波と的中は、墓地に1枚落ちてる事に意義があると思う
デッキに入ってるって情報が、ある程度相手の展開に影響与えられるし

花音に毒電波撃つためにハンド抱えてセレニアドローしなかったら
結局負ける気しかしないな。

アニメも始まったことだし緒方理奈で組たくなって
リアビートのリアと入れ替えて作ってみたが
いやまぁ勝てなかった…
むしろリアコンバと理奈の２トップでいけば…
と思ったらＡＦに出せなかった・・・

花音に毒電波撃ちたい・・
けどハンドためてたらセレニアでドローできない・・
そうだ毒電波をコストに切っても使えるようにしよう！

そして出来上がるアルクスシ

>>690
そこで佐々木景子の出番ですよ。
代償使って場所をずらせば･･･ないな。

とりあえずリアビートでトラペゾに勝ってきたよ･･･。
相手がトラペゾを1枚も引かなかったと言う事故のおかげだけどさ･･･。

初手で一大決心を４枚撃てばトラペゾなぞ造作もない！……はず。

オヌヌメオヌヌメ

>>692
ゆとりゲムセ全盛期の影響で悪魔王ガン積みの俺に死角は無かった

転校生で悪魔王を取られた俺に勝ち目はなかった

ふとこのスレの皆で対戦会をやったら、と想像してみた

転校生と一大決心とレンたんしか見えなかった

>>697
そりゃ月ミラーだし・・・

月島入りリアビートの俺が奪取祭りによって深い悲しみに包まれるのは確定的に（ｒｙ

一方俺は素出し涼月で糞ゲーを目指した

転校生も怖いがドロソが沈黙する突っ込みが一番怖いわｗ

めずらしくノーマやシルビアがガン積みされる状況になりそうだｗｗｗ

ミラーって対策されてると
すごく怖いな…

>>697
オフ会的な感じてやれば
なかなか面白いかもしれないな
使い方難しい月なら教えあえる気もするし
なりよりみんなマナー良さそうだし
デュエルスペ行くと宙とか日使いは騒ぎすぎ
すこし自重してほしいとオモタ

そんな時こそり。の出番ではなかろうか
観戦機能付いてるからいろいろできそうな気はする

>>703

大会中に宙日にぶっぱ月単か…って言われたのを思い出した

>>705
そういう事は思っても言わないもんだよね。
そういう相手に限って観鈴を先行初手出しするんだよな…

トラペゾのいない環境なら初手観鈴はもう割と普通だと思うぞ
宙単組んでもとても取り合いなんか積むスペース無いし

まぁ、普通は突レポや翠アタックから入るけどねｗ

>>707
違うだろ　ステップやジャンプ持ちを先だしした後に観鈴だろ

>>703
○○使いはマナー良い悪いとか思い込みにも程がある
ある程度リセやってるなら複数の色のデッキ持ってるだろ普通

>>707
逆に宙単はそれを見越して取り合いを積む
っていうか宙ってそこまでスペースカツカツじゃないよ
強くてEX2のカードが日に比べれば多くないから取り合い積む分ぐらいは空いてる

>>709
結局は中の人次第なのに異論は無いが複数持っててもメイン属性決めてる人は少なくないかと。
自分のメイン属性が強い期間だけやって、相対的に弱くなるたびに休止するような奴もいるけどな。

属性スレの雰囲気からすると、雪月星紙に今も出入りしているタイプの人は
俺TUEEEEEが史上の価値観って人は少なそうに感じるのは自然ではあると思う。

月スレ紙スレ住人の俺にｒｙ

〜使いは○○みたいなのは喧嘩の元だからやめようぜ

MTGなら漢の赤単とか色に拘るのも分かるけど
リセはぶっちゃけ嫁がどの属性に居るか、だわｗ

初めて2年以上だが、いまだに月単から離れられんぜ…
見限って花単に逃げようとしたこともあったが、結局リア先輩に引き止められてしまった

チラ裏だが、普段やってる友達はメインころころ変えてるな
最初は花単、メレムが出てから雪宙、ぺんしる以降日という…
なんか自分よくこの人とずっとやってて嫌にならないなって思う
まあ環境にすぐ順応して立ち回れるってのは凄いことだし見習わないとなーとは思うが…正直今の日の俺ゲーなんかより月で戦ったほうがゲームできて楽しいわ

立ち回りとかそんなことより
みんなお金持ちなんだな

月から離れらない理由はやっぱ安いからなんだが…
あとリア先輩とエステル

他色も日以外はそんなに高くないぞ。
他の色使ってても月の方がやっぱ馴染むけども

>>715
よう、俺
だが先輩は渡さｎ

>>715
>>717
もちろんお前らの隣にはリア先輩が寝てるんだよな？
言わずもがな俺の隣にもリア先輩がねｔ

リア先輩のためにゲーム三つ買った俺が通りますよ。

…でも実際に先輩なかなか出るの難しいと思う
みんなどうやって先輩を使う？
自分には守るのも難しいよ

元がEx1でコンバ後がEx2からデッキにもやさしくないし
4コストだから士郎のクソヤロウに引っかかるし
マスもそうだしAP5でクドに直撃
まあ出れば強いんだが動けないのもちょっとな…

リアはデザイン上ビート系のワントップキャラだと思う
でも殴れなかったら意味ない
武田とか前に居れば自分ゲムセの感じ…
霧江で精一杯だ

みんなはどう先輩を使うか聞きたいな゜ω゜
みんなが考えるリアと相性がいいキャラの推薦も…

リア先輩欲しさにゲーム買ったら
２枚入っててびっくりした俺も通りますよ
問題はコンバ前が
1枚も無いことなんだわ

一方手持ちのラキカ全部トレードに出して
先輩上下四枚揃えた俺に隙はなかった

相性良いキャラといっても、詩音エステル亜多良みのりセレニアマドレーヌｒｙ基本は大体皆同じじゃないか？
そいやモリアンって皆使ってる？　俺には使いこなせなかった

モリオン使ってたら打点不足で負けた俺が通りますよっと

俺も使いこなせなかったわ
言ってることは面白いんだが置く場所がない

すまなんだ、名前間違えるほど外して久しいもので

>>719
即コンバはしないで
ラストの方でつめにカーディうつとかかな
序盤はコンバ前を使ってる
青空教室普通に強いし

>>722
モリオンは入れてるけど出さないで終わることが多い
むしろジェル工の方がよく使う

最近リアに木花入れてみたら
予想異常に強かった

>>725
若干邪道かもしらないが
タッチで投入したクドセットと合わせたら強いぜ>木花
クドセットだけなら色拘束で噴死も少ないしね

リア先輩起こすつもりで積んでたらチョップ舞出されて
毎ターン1ハンドで6点止める作業に入ったことならある

リア先輩は使いたいけど、デッキスペース考えるとプリーシアや八重でジェルマーノ言ってる方が強いんだよなぁ…
大決戦が流行ってる地域では大活躍だけどなｗ

>>毎ターン１ハンドで６点止める
ちょっと待てモリオンで舞は寝ないはずなんだが

俺には嫁補正以外でリア先輩を使う理由がなくて困る
同スペックでパールホワイトが優秀だしEX1増やすのもキツイし

ところでリア先輩採用してる人に質問なんだが、
青空教室ってどんな時に使ってる？

今テキスト見直したぜ…
お互い当たり前のように処理しててAP5以下見落としてたよﾏﾏﾝ('A`)

まぁ、その試合は恋人が処理できなくて結局負けたんだけどｗ

>>728
花宙ローレル1shot
圧勝する

>>730
リア先輩が出てる状況で１shotスタートはしないだろｊｋ
その場合はリア先輩は場に出て牽制してるだけでいいから結局能力は使わないはず

終盤に相手の計算を狂わせるのに使うしか俺には出来ないし、
その意味でならターン一回は管理人ではじけるからなぁ…

大決戦撃たせないとか、でかいデッキボーナス起動させないのだけで十分だとおも
シスヘルに刺さらないのが悲しいが、そこは管理人に任せるしかないし

>>731
そもそも対応でフィズらせる必要のあるデキボがいくつあるのか考えてからにしてくれよ
フェスタの決勝デッキの一つがローレルだったんだし、それを文句言うのは何か間違ってると思わないか？

>>732
管理人
相手のイベント・基本能力・特殊能力の効果によって自分のデッキが破棄されたとき、破棄された枚数だけ、
自分のゴミ箱のカードをランダムに1枚、持ち主のデッキの1番下に置く。
ターン終了時までこの特殊能力は失われる。

サブルムの悪魔には管理人効かないよな？

自分の基本能力なんで効かない

>>733
頭悪い質問したみたいですまん

大決戦の牽制する以外に仕事することはあるのかと思っただけなんだ

今更だけどイベントの身代わりはどう？
バトル中断できるし
攻撃宣言対応で強いキャラと替わりで一方討つ
一列に二段攻撃もできる
使ってる人いる？

よっちはやっばTUEEね…

>>737
シングルで買うには買ったが日のキャラ版身代わりを思い出して不快になるので
立派なストレージの肥やし。

穿った管理人の解釈すると、イベントだけ相手と書かれているが、基本能力、特殊能力には、自分とも相手とも書かれていない。

あくまで穿った解釈だけど・・・。

>>739
読点で区切られてればまだしも、さすがにそれは屁理屈すぎるｗｗ

今の月の弱さは異常。
フェスタに月単がいなかったことは、これを裏付けていると思うのだが、
みなはどう思う？

>>741
月はミラーに弱い！
月はビートに弱い！

そして月は流行のデッキにも弱い！！

サンシャインと違って捏造でも何でもなく
全部ガチだからメタ読みすると誰も使わないんだろ。メタの色なのにな。
これもひとえに汁鰤の優秀なカードデザインの賜物さ。

ボードコントロール、パーミ、ハンデス、ビートなんでも出来るが他色のそれより弱いっていう器用貧乏具合がな

>>737
メイフィアが真ん中で殴るとかDFのシスヘルがとおせんぼするとかで重宝してる

>>742
しかもメタカードは他色にも優秀なのがあるときた
昇華なり狂宴なり

多色に「も」優秀というより、多色の「が」優秀といった場合が多いけどな。
最近は特に

まあ。認めたくは無いが月も単色の時代が終わるってことだろう。
流れがどうにも昔の宙スレだ。月にも委員長みたいな救世主がきっと来るさ。

月単でﾏﾄﾞﾚｰﾇて何枚くらい仕込む物かなあ？
あと任意のタイミングで
寝かせるギミックでなかなかいいのが思いつかない

>>747
俺は３積み。

任意のタイミングで寝かせるってのは、条件として厳しいから（そんなもんがあるかもしらんが）、
普通に突っ込むだけにしてるが・・・

そもフィズらせる必要はないのでわ

マドレーヌないと月はやってらんないみたいなレスをたまに見るが
マドレーヌの配置ってみんなどこなんだ？
それから能力消したとして打点で負けてないのか？
３，４回使ったけどよくわからなかった

やってらんないかどうかは環境によるけどな。
配置もデッキタイプによるが、基本的にどっか空いている場所。

真ん中AF
使用デッキはサイクラ里美

AFが打点負けとか月使って何を当たり前なことを気にしてるんだ。
ドローして、パーミするか回復するかDF固めるかするしかないだろ。

レスサンクス
積極的に使うほどにはならないってことでいいのかな？

>>752
打点というよりも被ダメージを軽減することで打点レースに不利をつけないって意味だったんだ
言葉足らずでごめんね

俺は中央ＤＦ
主にサーヴァントに魔力供給するのに忙しいからなんだが

きっと次の新弾で日にでた花音のような環境を変えるカードが月に出ると
信じて･･････。

マドレーヌは単純に空サポートで寝かせるくらいしか思いつかない。

マドレーヌは良カードだよな
矛盾した言い方になるが、便利だけど使いにくい
ナイスなバランスだ

いや、このマドレーヌ半端なく強いぜ？
今はただそれどころじゃないだけで。

DFに置いたら穴だしAFに置いたら打点足りないし…

良スペックキャラ出ないかしら

順風タマ姉と組むとかなり強いんだけどな・・

月に真壁っぽいのが出ればスーパー置きカウンターとして機能するんだけどなぁ

御薙鈴莉を思い出してやろうぜ・・・

>>761
出た当初は、それなりの置きカウンターだったな
最近は消したいイベントが除去くらいだから、ふたはで十分というのが何とも

ところで、本スレが月スレと化してるんだが、何があったんだ？

のんちゃん論から発展して、のんちゃん引っかかりまくりの月ｶﾜｲｿｽ
って流れでああなった

本スレ５４９さんよ
俺は米田のSPが２だったら間違いなく採用していた

>>760
ジェルマとは別の面で真壁が羨ましくなるとは思いもしなかったよね

流れぶった切ってわるいんだが、月単メガハンデスの必須パーツって何がある？

ハンデスするカード

じゃんけんで勝てる力とぶん回る人間力、相手が事故る呪い

強運

>>768>>769
まさにその通りだから困るｗｗｗ

高峰小雪ってまだ現役なのかな？
不幸の予知は強い気するんだが、コンバ後ってどうなんだろ・・・。
てかどんなデッキにはいるのかがわからん・・・サイクラ？

>>771
世の中には小雪型ってもんがあってな・・・

>>772
詳しく教えてくださらんか。
趣味であつめた不幸の予知オフィをつかってデッキをくみたいんだ

このスレを小雪で検索すればすぐ出るよ

久々にねずみを使ってみようと思うんだが、注意と白川以外に奪取メタなんかあったっけ？

>>775
奪取メタでなくても使用代償に自分破棄がある以上
昇華や食い逃げが見事にぶっ刺さって涙目になると思われる。
あとハヤウェイが出て来ても泣かない。
正直どっちのカードにも相手にすらされない可能性もあっけど。

純粋な奪取メタだとデッキ破棄してくる翡翠なんてカードもあるな。
フリプ込みでも見た事すらないが。

久しぶりにアルクェイドを中心としたデッキを作ろうとしているんだが、今の環境では無理？

暴走アルクで殴るならＯＫ

つ ﾌﾗｲﾝｸﾞﾃﾞｨｽｸ

そうか…最早ねずみは日と雪がいたら出せないのか
対宙単専用になっちまうなぁ

>>779
スーパーお母さんでオーケー

今の月を救うにはアレですよ、伝説の空転バゼット(笑)を実際にカード化するしかないですよ

それでも辛いか

いやまて、俺達には2月発売のらっきょが残されている
俺達の時代はこれからだ！！



SilverBlitzの次回対句パックにご期待下さい！

>>781
空転バゼット(笑)をテキスト化してみた

特殊能力を使用した時、そのキャラを破棄する
以降ゲーム終了時まで、この効果は処理されない

>>783
もうちょっと強くして　破棄することが出来る　にしようぜ

自キャラも死ぬとか絶対無理

特殊能力はバゼットにまかせて
常時型能力が解決されたらそのキャラ破棄にしようぜ

このカードが手札以外から場に登場したとき、次の宣言がされるかターン終了時まで
特殊能力の効果が解決されるたび、その特殊能力を持ったキャラを破棄する

もはやオリカスレ行きだな
空転バゼットが現実にあったとして結局タッチ一大決心、転校生に悩まされる日々が続く気も・・・

一大決心、転校生、恋愛探偵の三泥棒があるかぎり月メインは不利なだけだろ。
特殊だけじゃなく基本バゼもほしい。結局止まらない性眼じゃ無理。

伝説の空転バゼット(笑)は転校生から相手に出されないようにしようぜ

このキャラはこのカードの持ち主しか使用出来ない。
このキャラが登場した時、宣言されている相手キャラの特殊能力は失敗する、そのキャラを破棄する。

このキャラはこのカードの持ち主しか使用出来ない。

さりげなくこれがあれば単の現状がかなり改善される気がした。
転校生と一大決心をデザインした奴はゲイボルクで掘られて地獄に落ちろ

月花アルクェイド型という電波を受信した
これは作るしかない

>>790
2コス222オーダーデキボ一点の悪魔王＋移動も破棄が出れば全て解決。
カノン有りならこれも余裕で有りだろ。

すいません、月花小雪型を組んでみたのですが、日単に勝てません・・・orz
診断お願いします

月
EX1
読書１
的中２
手紙４
久我山２
小雪４
儀式２
EX2
セレニア４
梶原４
十条紫苑 ２
言峰綺礼 ３
小雪４
黒タマ３
木花２
黒須２
マドレーヌ３
あさくら４

花
EX2
マロン３
神森２
フラデ３
クド１

星
出番なし４
凛１


周囲の環境は日単と日宙と月単サイクラと月日呉です。
よろしくお願いします。

アサクラって誰？

情報ネットワークだと思われる

花も雪もぺいないならペゾもいないなら十条紫苑と読書は0で。
星は事故の元なので0。凛の種類書いてないけど回復欲しいなら菅原を。
手札調整しにくいデッキに低スペックの梶原は0。
ネットは安定しないので0。手紙も事故の元なので0。
神父は霊媒に。カノン相手に引かないとゲーム崩壊なマドは4に。
的中入れるならみのり4追加。木花は積むなら4に。
能力メタに水着エステル3と三島とも2、突っ込み4
月メタに転校生か決心を3。

こんな所かな？診断した事ないなので穴があったらすまぬ。

あとお好みで性眼3逃避行2羽生4このみ3をどうぞ。

>>793
ハンデスを重視するのか、ハンデスできたらラッキー程度のビートでいくのか、それによって異なる。

どちらにせよ、共通するのは星の処遇。
木花とFDをガン積みすることを勧める。
ちなみに、現環境でハンデス系を使って日単に勝とうとすることがそもそも無謀。
これだけは言っておく。

穴があったら、っていうか、>>796は月花星小雪組んだことないだろ
キーパーツ6〜8割抜いてるぞ、それ

>>798
×現環境でハンデス系を使って日単に勝とうとすることがそもそも無謀。
○丸現環境で月で何を使っても日単に勝とうとすることがそもそも無謀。

もう能天気なお馬鹿娘さん達にデッキが公開レイプされるのは嫌だお・・・

こうなったら違う色から用心棒を雇うしかないな

そういや、日メタトラペゾじゃ今の日単は仕留められんのか？

>>800
訂正助かる。確かに語弊があった。

仕留められなくはない。じっさい、月よりは仕留められる可能性はある。

>>798
出た当時ならともかく、キーパーツってなんの事言ってるんだ？
現環境的に>>796でだいたいあってると思うんだが。
花コストは少ないから羽生ガン積みした方がいいと思うけど。

これは近年希にみる自演だな…

紫苑、凛、慎二、手紙、八極抜くとか小雪で組む意味ない
そもハンデス主軸なのに事故の元とか何語を喋ってるの？ｗ

的中は刺すなら2じゃ無理だし種がいりゃいいってことではないし
元々小雪型はハンドアド取られることがほとんどないんだから花音出ただけでゲーム崩壊とかただの妄想だろ
切羽詰まってない限りマドなんか置いてるスペースが無駄なんで3で十分


俺的には的中抜いてセレニア梶原抜いて紫苑言峰木花増量
的中使いたいなら読書を的中にしてメープルをちょっと入れる
由真あたりはペゾと雪いないならエステル(拘束的に柴か子細がいいけど天罰のが刺さりそう)と突っ込みに
マドと突っ込みで自由人止めきらないなら三島も考慮していいけど場が無駄に埋まるのでオススメしない


以上、月花星の案が出て以来ずっと小雪メインな俺でした

>>804
月花小雪型がどういう動きをするのか想像したか？
一般的な月花と違って小雪コンバでデッキ破棄をアドにするスーサイドデッキだぞ
だから>>796のようにデッキを変えるのであればむしろ小雪がいらなくなる
小雪型で診断が来てるんだからメインが外れるような診断するのは違うだろ
キーパーツは紫苑八極言峰出番なしチビ凛手紙
小雪以外でデッキを破棄するキャラとデッキから落ちる前提のカードなんだから外れる訳がない

>>793
瀬尾か織永が欲しいな
手遅れを積まないとしてもデッキトップを操作できれば事故率が下がる
的中の種にしにくいのが多いから読書的中は昇華の可能性も考慮して抜いていい
突っ込みは必須、日メタもするなら西村このみも必須
アタッカーが少ないから増やす
メタの天罰か星が掃ける司祭、どっちでもいいからエステルを追加かな

>>796は小雪ハンデス・小雪バランス・小雪たられば中、バランスタイプの事。
>>805>>806はハンデス型。
>>793の環境で自分から積極的にデッキ破棄なんぞして勝てるとは思えん。
手札ためないでも戦えるデッキばかりの上、その環境で小雪使うなら身内バレもありそうだしね。
じゃんけん勝ってブーン以外考えないならまだわかるけど。
むしろハンデスは効率のいい小雪に絞って安定してゲームできるバランス構築の方が、
結果的に勝ちやすく小雪も活躍できると思うよ。

>>807
そうすると小雪枠を弓とかに変えた方がいいって結果に落ち着くんだがな
シナジーなしでEX1で3ハンド3/3/2コンバなんて使うならプリーシア積むし
主軸にするには現環境明らかに効率が悪い。まともなメタ持ってなかった取材型がいい例だよ

>>808に同意。
つうか、>>807は明らかに花使い。言動がそれっぽい臭いを醸し出してる。

瀬尾か織永なら、>>793構築なら瀬尾を勧める。
理由は、デッキ破棄がアドにつながるタイプのカード（手紙や出番なし）を使うなら、瀬尾の方が向いてる。

>>807
そもそもハンデスそのものが初手ブーンじゃないと厳しい
それに小雪バランスってなんだ？たらればってなんだ？
バランスを求めるなら小雪セット抜いてシエル入れるわ
そっちが言う通り自分からただデッキを破棄するだけとか負けフラグだしな
だからこそデッキ破棄に意味を持たせて小雪を使うんだろうが

つかその少し前の環境の日花取材ハンデスもデッキ破棄してアドを取るタイプだっただろ
デッキを破棄することは死を早めるがそれをメリットにする手段があるのに無視するとか本当に何考えてるんだ…

診断ありがとうございました。
とりあえず小雪→弓っていう案はなしな方向でお願いします。
それと、昨日久しぶりに大会でて見たところ、日単がまったくいなくて、月単サイクラ奪取と雪単伊吹メレム、ペゾ、日宙、月日という環境でした。
周囲の人に聞いてみても、ここ最近は日単みかけないよーとのことです。呉のせいかな・・？
とりえあえず瀬尾入れてみますね。
梶原がいらないという意見がありましたが、ドロソはセレニアだけでいいのでしょうか？
あとスモコロや闇の覚醒などの奪取系がをいれるべきなのかも助言お願いします。

何か無茶苦茶に言われてるな、何か基本認識に違いがあるようだ。
デッキタイトルが小雪「型」なんで小雪を使うデッキで現環境勝ちたいって話だと思ってたんだが。
>>808
そりゃ構築上の最強目指す方向ならそうなんだけど、小雪使う話なんじゃ？
>>809
三年ぐらい月メインです。他の4色もたまに使うけど。
>>810
日花取材ハンデス＝たられば（デッキから〜が落ちれば）
他県の友人から聞いて自分の中で定着してた。一般的じゃないんですね、すいません。
で、日花取材ハンデスは「日の」高効率強力アタッカーがいるから打点が取り替えせて成立するデッキかと。
破棄をメリットにする構築だと月ではその辺りが追いつかない、小雪がコンバであることもあって場の完成も遠いし。
まぁつまり月花ではメリットよりデメリットの方が大きく、コンセプトにするには向かないかと。

おかしい
覚悟凛をしらないとか
宙単にはいったり宙日にはいったり日花にはいったりしてたカードですよ？
月使いなのにあさくらが安定しないとか言い出すとか
メリット得るために安定性が欠けるのは当然のことだとおもうんだが。大体あさくらは初手に出なくても強い。
過去上位に上がってもおかしくないデッキタイプを知らないとか
月使ってて環境に意識向けないという行為がそもそもどうなんでしょうか

月花でやるメリットが無いから月単でサイクラ里美いれればスーサイド型でも後で回復でフォローできる
小雪を入れるなら奪われる可能性も考えて闇の覚醒をつっこむのがおすすめ
環境にサイクラがいるなら突っ込みを入れたほうがいいと思う
あと令呪が1枚欲しくね？

>>811
入れ違いでした。
その環境なら十条紫苑3、突っ込み4、アタラ3、水着エステル3が安定、朝狗羅由真も好みで入れていいかな。
混色なら瀬尾はどんな型でも便利なのでＯＫ。
ドロソ追加するなら姫乃宮華苑かな。
奪取系は混色だと使いにくく、環境に他の奪取いるなら対策もされてるだろうからお勧めしません。
何か他にレスつけてる人達と構築思想が違うみたいなので無難な所だけ。
>>813
覚悟凛は単純に勘違いです。
朝狗羅は環境聞いた上で初手以外活躍しにくいと判断。
デッキタイプは知らないんじゃなくて呼び方間違えてただけですよw

>>811
むしろこのデッキは手札が0になることが少ない
コンバセットを引くまで待つか切ってドローにかけるか非常に迷うことになる
だからいっそ抜いて友永とか花のドロソ使ったほうがまだ安定する
俺なら小雪さんのEX1が処理しやすい梶原残してセレニア全抜きする
奪取系は色拘束が厳しいから使おうとして出足が鈍ると本末転倒だから積まなくてもいいと思う
使うなら月島かすもコロがいい。闇覚は刺さらんデッキには刺さらんからメタ次第で

>>812
小雪使う話で小雪とのシナジーのカード全抜きしてたら場に出すわけないだろ…
それに日花ハンデス型は打点で取り返して成立するデッキじゃねえよ
ハンデスして相手のテンポを崩して3/1で殴って手遅れでアンタップして冬芽でアド取って…で勝つタイプ
月花小雪のアタッカーは確かに3コスで日と比べると効率は落ちるが
3/3や2/4で死ににくいしメタや特殊能力が強いから一概にどっちが上とか言えない
それにコンバだから遅いのは当然だがそのために八極言峰やエルダーで落とすとかするのに
全部抜けとかそりゃ小雪型が弱く感じるのは当たり前
環境に目を向けるのは悪いことじゃないがその結果コンセプト全否定とかいくらんでもひどすぎる
それにアドバイスの結果がどう考えても構築上の最強(笑)になる方向しかならないじゃないか

>>814
花混ぜる利点の瀬尾手遅れFD冬芽が出来るのは結構大きいぞ
小雪奪われてもコンセプトが同じじゃない限り3/3バニラだから放置出来るから闇覚いらないと思うがどうだろうか？
令呪は確かに欲しくなるね

なるほど。
セレニアは確かに使いにくく感じてました。
梶原だけのこして、瀬尾を４枚いれてみます。冬芽はドロソになりえるのでしょうか？

令呪有りは同意。

月花小雪型に手遅れ、手紙などデッキ破棄がアドにつながるカードは前提条件として入るもんだと思ってたのは、俺だけなのか？
>>812みて自信なくしてきた。

やっぱりサイクラ信者の俺としてはサイクラをだな・・・
サイクラ里美セットつっこんで最終進化をいれて月花でまわせばデッキ80枚くらいあれば出来る気がするぞ

>>817
早めに瀬尾が出ればドロソ足り得るがもし出なかった場合泣ける結果になる
冬芽を積むなら花EX1が切れるマロン羽入奏あたりを積まないと処理に困る
FDや木花でも十分だとは思うが処理が出来るならそれに越したことはないし

>>818
いや、俺も思っていた
そもそもハンデスに事故るから手紙がいらないとか初めて聞いたぜ

マロンと久我山の配置がかぶってしまうんですが、久我山ってＤＦ配置でいいのかな？

>>818
そういう型（破棄シナジー狙い）を作るなら入れていいと思いますが、それは現環境下では相性が悪いんです。
小雪を入れて勝ちたいって話だったので。
>>820
説明してるのが小雪型であって小雪ハンデス型じゃないんです。
ピンポイントにハンデスしてもらう役割で。
>>821
状況次第なのでなんとも・・・。

結局小雪を使いたいなら、環境的に破棄シナジーを無理に利用しない方がいいのでは、と言いたいだけです。
シナジーにならない組み方全否定とか乱暴すぎですよ・・・。
もちろん>>793がハンデス型をご希望だったのなら見当違いなんで、去りますね。

なんかわからなくなってきてしまったので質問。
小雪型のメリットって？

コンバ前提で、
1.安定アタッカー
2.ハンデス（量）orハンデス（質）
3.コンバ前も別方向で強いこと。
コンバ後の効果起動にデッキ破棄のコストがある事から「破棄シナジー」を重視して
・積極的なハンデスシナジーで手札0を目指す
・破棄シナジー中心でハンデスはサブ
の2タイプと、別のコンセプトデッキに入れて
・不幸の予知で相手の手札や行動を把握or拘束する
（コンバ後は入れなかったりする、これの月単が入賞した事があるハズ）
・通常はコンバして、コンバメインの相手はコンバせずにカレーで戦うか選択する
(ハンデスは小雪メイン。相手の手札が多い場合は緑タマ使ったりする)
大雑把にこのへん、沢山の人がこれ以外ないと言ってるのが上2つ、自分が薦めてるのは下2つですね。

月は構築の選択肢が多くあり、戦い方などで構築方法が変わりやすいので、もう少しデッキの方向を絞ってもらった方が有効なアドバイスができると思います。
もう見当違いの議論が疲れたので自分は外出しますが・・・。

>>823
エステル言峰エルダー増量なら無理に久我山をAFにおくこともないよ
日が多いならのんちゃんが多そうだし3/1に合わせて羽入で止めるだけでも十分だしね
月花小雪型のメリットは瀬尾のサーチとFDで事故が少ないのとタマちゃんが純粋に強いこと
初手に揃うと自ターン相手ターンで黒タマ2回打てればお互い手札が4枚減って
3/3が場に残り落ちたカードによってはデメリット緩和できる

>>824
↓2つか↑2つかじゃなくてコンバ後とコンバ前との組み合わせじゃねーかｗ
コンバ後しかないんじゃなくてコンバ前が微妙だから上にコンバ前提にするんだよ
不幸の予知が入賞したのは月単メガハンデスであっていたずらとのシナジーがあったから
たしかに強いが月花で手札を見てもしょうがないしもし使うならマリア入れる
それもデッキ破棄があるからそれでもシナジーが期待できるからな
カレーはのんちゃん吸血鬼水羽がぶんぶんしてるこの環境じゃ意味ない
サイクラには刺さるがツッコミで十分
観鈴サイクラとある中でピンポイントハンデスとかしてる暇があったら殴り殺されるし
結局コンバするなら破棄シナジーに期待したほうがいい

ん、話を聞いていて気になったのだが。前だけをいれる型というものがあるのか？
kwsk

うみねこのマリアと併用して手札落としたり、それを警戒して最低限しか見せない時は的中とかでカウンターして
相手の手数を減らすタイプじゃね？

ピンポイントでハンデスしてアド取れるかわからない行動のためにコンバ332(下EX1、4コスト)

VS

コンバしたら相手の起動型ほぼ全部死んでくれましたｗジャンプ421(下EX2)
チャンプしてもいいけど貫通するよステップ442(下EX2)
穴がなくなるまで7点パンチをやめないジャンプ541(下EX2)
サポートするたびに3点のアドですサポーター332(下EX2)
別に対応不可で除去っても構わぬのだろう？言うだけ打点持ち331(下EX1、3コストで自分を捌ける)



単品で使って勝てる型に持って行こうとか無理千万いってることに気づこうぜ…

なんというゴレンジャイ…

ゴミ箱クリーナー3点セット552のエースに頑張ってもらうのが一番だな

フライイングクドですね、わかります

>>829
ゴミ箱クリーナーなら４、４手元にありますが・・・これって微妙じゃね？

月単真里亜バーンです。診断、アドバイスお願いします。

ＥＸ０
ハッチャン４

ＥＸ１
毒電波３
的中１
お奨め４

ＥＸ２
プルーペット４
予言４
偵察４
クスシ４
真里亜４
呉 榮成４
シエル４
言峰綺麗（八極拳）４
朝狗羅 由真４
セレニア４
梶原 夕菜４
伏見ゆかり（ふらんすぱんち）２
菅原里美２


周囲の環境はいろいろなので考慮に入れなくてかまいません。
雪絡みが多い感があります。

打点不足は仕方ない感がありますが、何とかならないでしょうか？
シエルのみで殴っている感じです。

プレイングスタイルは【プルぺ・偵察・予言】【真里亜・お奨め・呉 榮成
】を使って相手の手札コントロールです。
そろわない場合はシエルや綺麗で時間稼ぎ。

花単、宙花、雪単、日花リトバスと試合をしましたが全敗でした。

特にリトバスと宙花はコンセプトデッキなので勝てると思っていました。
リトバスデッキ相手に【真里亜・お奨め・呉 榮成】を使ってリトバス全落ちさせたんですが
真人で殴られ続けて打点負けしてしまいました。


診断しにくいデッキだと思いますが、よろしくお願いします。

令呪や高峰小雪、亜多良巫鳥を入れたかったんですがどうにも枠が作れませんでした。
そこらへんもアドバイスくれるとありがたいです。

>>832
あんまり真に受けないでいいけれど指摘？を

パンチャーがシエル・言峰しかいない
ブルーペット＆偵察＆優しさor凄腕：毎相手ターン４点言えるかもしれないが、地の防御力が下がる
まりあ＆ウィンシンorお奨め：効果の発動までに時間がかかり、かつ地の防御力が下がる
要は防御力が薄いのに打点が追い付いていない、さらにSPを含めパンチ力も弱い

コンセプトデッキのリトバスに負けた〜ことより31が並んだだけでも打点負けしていないだろうか
バーンがしたいのかハンデスをしたいのか真里亜が使いたいのか絞ったほうがいいと思う
ただウィンシン・お薦めのバーンはコストパフォーマンスが悪いのでやめた方が無難かと

スレの上にもある小雪下と合わせてハンデスと真里亜使うことの両立をするのがやりたいことに近いんじゃないかなと思うが
自分も似たようなことしたから理想的な手札で始めても結局ダメージレースで相手を上回れないで終わって泣いてた

やたら長くなりましたが、最後にスレ汚しの謝罪を

>>832
まずハッチャンが入ってる意味が内規がするのは気のせいか？
ここはパンチャーの簡易作成の意味も含めて十手でいいと思う。2/2/2でもエステルと同じ働きしてくれる
打点負けの要因はパンチャーの少なさもあるけどゲームスピードの遅さが目立つような
タップ能力が多くて序盤で展開し切れなかったら無理な気しかしないし
ハンドコントロールが上手くいったところで、それは序盤もしくは終盤の均衡した局面で真価を発揮するもので、均衡した状況を作れないデッキじゃ意味がないと思う

あとは4積み多いね
3とか2とかにしてエステルとか優秀なアタッカーを積めばいいとおもうよ！


>>833
細かいとこだが、ブじゃなくてプな。半濁音

>>833 >>834
アドバイスありがとうございます。
ハッチャンが入っているのは、どうせクスシが入ってるんだから初手に毒電波が来た場合サーチすると強いなぁと思って入れました。
といっても四試合で二回ほどしか使いませんでしたけどね…。
後のハッチャンはプルぺに使いました。

確かにゲームスピードの遅さが目立ちましたね…。プルーペットのスペックが低すぎて泣きました…。
呉 榮成全抜きで、他も少しずつ抜きながらパンチャー入れてみます。
十手がデメリットありでも良いからコスト０だったら…。

アドバイスありがとうございました。

逆に考えるんだ、2ハンド握ってりゃプルペですら3/3になれるんだぜ！

嫁の月瀬小夜音をどうしても投入したいんだけど、どんなデッキに入れればいいんだろうか?

とりあえずサイクラ里美にアタッカーとして放り込んでるけど。

普通にアタッカーとして使えばいいじゃん。
奇異な能力持ってるわけでもなし、それ以外に使い道なんてあまり無いんだから。
あとはまなで起こして殴り続ければいいんじゃない？

もうあまりにも月のカードが弱いから、ターンスキップのカードくらい出しちゃえよ、って思う
色拘束厳しい感じで。

小夜音は能力を起動するためのギミックを無理ない範囲で入れる程度でいいんでないか？
嫁ならただ放り込むよりも、そうやって嫁の為のカードを入れたほうが楽しめると思う。

ステップ得た後の西村このみに注意してガンガレ

もう月の全カードをEX2にしたらいいんだよ

こ、このパーツを付ければ月のＥＸが3倍に…!!!

ＭＴＧのモフみたいな能力を月優先で出したりしたら、面白いんだけどな。
こういう新しい味付けだと、パワーカードではないが環境を変える一石になるんだよな。

最初２コスト２・２・２で裏面で出して、コストが揃ったら表面に変化して殴ると、
展開速度が向上し、セレニアと相性がいい。そして奇襲性がある。
月はこういう闘い方ですよという特色もでるしな。

まあ、無理な話だろうけど。

>>842・・やっぱり酵素欠乏症に・・・

>>842
0×3＝0ですね、わかります

>>843
これ以上ルール難解にしないでくださいw
マジレスするならそれコンバがかなり近い効果な気がするが。
2種類あればどっちでてくるか、とかで。

とりあえず箱買いしようと思うんだけどさ、月的にいちばんおいしい段って何？
うぃんどみるあたり？

間違いなくうぃんどみる
売ってるの見たことないが

>>847
箱は必ず買う気なのか？
俺は月のパーツだけほしいならトレードした方が早いと思う
亜多良とか肝心なものは買わなきゃいけないし

>>848
田舎なので普通にありました。アリスの1.0とかも

>>849
天誅とすももコロッケと牧村みのりとアルテ・ラスムーンと御薙鈴莉狙いだから一箱買えば何枚か当たるかなーと。
効率悪すぎですよね。トレードか通販してきます

通販といえばマドレーヌがどこ探しても売り切れで吹いた

>>850
面倒なのは天誅ぐらいか？
後は１００円、２００円で見つかりそうなレアばかりだ

DP３アタッカーが少ない日が席巻してる中で相討ち強要は強いかな
と思ってアルテをデッキに入れてみてもSP１がここぞというときで弱いんだよなぁ
絶妙なデザインの良カードだと個人的に思う、ほかには十手とか

>>853
アルテはどみる発売直後にセレニアみのりと並んで月を底上げしてくれた貴重な戦力だぜ。
今だったらSP2あっても全然問題ないだろうな。その程度じゃ間違いなく空気のままだ。

十手はまだ使った事がないので、今からデッキ組むのが楽しみ。

最近時空転移がざくざく刺さっておもしろい・・・んだが押し負ける

今空転使ってる奴ってどのくらいいるのよ、あとお奨めのプレイングなんか在ったら教えてくれ

空転使ってるけど日月で、みすず、自由人、のん、ささみがつえーんだ。

>>856
月の要素が空転、士郎、あたら、転校生、一大決心とかそういうデッキタイプとみた

…そうなんだよな、今時月単空転なんてはやんねーんだよな

>>855
最近は花からめて三島とも突っ込むのも強いかも？
プレイングとしてはオーダー持ちで一方取っていくならあいてAF前は開けなくちゃいけないけど
オーダーなしで一方取るなら逆にAFに合わせに行った方がいい
くらいかな？

>>857
月花ツゲバーン使ってるけど初期手札に空転がないときついよな
後ドローがないから最大限にアド取らないと負けるね

やっぱ月花と花月は時空転移型とツゲバーンしかまともに戦えないのか？

>>860
フィーナ型はまなが出たおかげで打点がかなりやばくなったぜ

宙花もまなで誰でも突撃副会長だしな
クド様は環境だけじゃなく、カードデザインの基準まで変えてしまわれた

先日「のんちゃんを火者でぶっ倒せ」という電波を受信して構築したんだが
大会で3戦全敗＋フリプで構築済みに負けるとかいう屈辱を味わった、散々だったよorz

コンバ前が殆ど何もできない上にコンバコストかかるのが非常に辛いなこの子は…

コンバで思うんだがここの住人ってサイクラ入れる構築全然提案しないのは何故なんだ？
リアビートにしろパーミにしろハンデスにしろ超ドローが弱いわけないから入れない理由が特に思い当たらんのだが･･･。

初めてリセに触れて月で行こうと思ったよ
以前に買っていたゲームから斎香とリアちゃんが出てきたのがうれしかったんだ

>>864
サイクラリアビート組んだけどサイクライノセンスのほうが強かったからリア抜いた俺がいる

>>863
火者は実質５コスキャラ、それでいて能力以外は霧島聖という屈辱。
特殊能力消せるのは強いが、ハンド消費が痛いすぎて……。

特にのんちゃん相手だと、
コンバ前に使う→コンバで乙
コンバ後に使う→相手２ハンド使ってくれたんで、実質0ハンド4/2ジャンプおいしいです

どうしてもやりたいなら、色拘束薄いから花混ぜて最終進化で。

リアビートにクド混ぜたら面白い動きができたな
リア以外の面子は色拘束薄く出来るしね

月宙でアタック対応八坂とか一方美味しいです
トリックとしても結構強いんだよな

>>864
サイクラ混ぜると結果的にサイクラと里美以外の別コンセプトが抜けていくからだろ
下手になんか混ぜてもコンボが成立しにくくなるだけだし
何よりサイクラは話題に出すまでもなく強カード。人に話すまでもなくまともなデッキになるからなー

>>864
あんな中毒性の高いもの、診断して貰おうとする迷える子羊に勧められるわけねーだろ。

実際EX1を含むコンバのドロソだから多色のドロソみたいに取り敢えず入れておけってカードでもないし。

>>864
サイクラしか使えなくなるからだろ。

なんかサイクラの評価がみんな何か含んでるように見えるな
サイクラについて緒月使いの意見を聞きたいな

自分の見解は安定して殴れるドロソ、回復ゲーからパーミのお供に何でもござれ
月の男とコンバージョンというデメリットはさしたることじゃないとおもう
しかし使えるんだったら使いたいが、買ってまで使いたいとは思わない不思議

客観的にみると月はメガハンデス以外サイクラがいないと終わってるのはわかるのだが

サイクラを使ってみたが、菅原を持ってないせいで恐ろしい勢いでデッキが減る
やはり菅原ありきだわ

サイクラは一度使うと抜け出せなくなる
月のコンバキャラじゃ間違いなくトップ

そもそも月で使われてるコンバって
サイクラ以外なら先輩くらいじゃないか？

どの先輩かは置いておくが、大会レベルで戦えるコンバはサイクラだけだ

>>857

よくわかったな！爆。それとあとマドレーヌとかく乱と八重サイバーフォースを１ずつしかつんでないｗ

月でコンバする先輩って言ったら、いずみ先輩以外に有り得ないだろう

>>864
見てずっと考えてた

１：手札があるからと言ってすぐには有利にならないのが月

月のカードは即効性が無くじわじわ相手に効いて来るカードが多い
で、その効果が現れるのが後半だがデッキが無いと言う事がある
それを補ってくれるのが里美なんだよ
それを入れたらサイクラ里美ってデッキになってしまう

２：ＥＸ１枠にウェスパシアヌスを３〜４枚割かなければいけない事

これ月単作る上でかなり致命的
すぐにコンバして早いターンに揃えたいがサーチカードも軒並ＥＸ１
激戦区のＥＸ１枠にそこまで割くか？となる

サイクラ菅原はクソゲーになりすぎる。同じクソゲーなら俺はメガハンデスを選ぶわ。

本当にやりたいのはハンデスパーミだから現環境は相当苦しい。以前は大会優勝とかできてたけど、今は長いこと優勝してない上、明らかなヌル手しかしないような相手にも押し切られたりする。
クソゲーとか言っといてなんだけど、月でガチろうと思ったら手段は選べんわな…。