【MTG】レガシー専用スレ2９【Legacy】
・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋から売らない買わない。
・荒らしには反応しない
反応してもらうことが目的のかまってちゃんが数人常駐しています。相手をしないようにしてください。
前スレ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1224070583/l50
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋から売らない買わない。
・荒らしには反応しない
反応してもらうことが目的のかまってちゃんが数人常駐しています。相手をしないようにしてください。
前スレ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1224070583/l50
|
|
|
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 01:23:22 ID:IV5kvKMe0
『大会結果・デッキ集』
ttp://www.germagic.de/dc/format.php?format=Legacy
『カード・ルール検索など』
ttp://mtgwiki.com/
ttp://www.wisdom-guild.net/
ttp://mjmj.info/
ttp://ww2.wizards.com/gatherer/
『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
AK→《Accumulated Knowledge / 蓄積した知識》
BTB→《Back to Basics / 基本に帰れ》
BEB→《Blue Elemental Blast / 青霊破》
COTV→《Chalice of the Void / 虚空の杯》
ESG→《Elvish Spirit Guide》
ETW→《Empty the Warrens / 巣穴からの総出》
FOF→《Fact or Fiction / 嘘か真か》
FOW→《Force of Will》
LED→《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
REB→《Red Elemental Blast / 赤霊破》
SDT→《Sensei's Divining Top / 師範の占い独楽》
SSG→《Simian Spirit Guide / 猿人の指導霊》
STP→《Swords to Plowshares / 剣を鍬に》
Bob→《Dark Confidant / 闇の腹心》
Hippy→《Hypnotic Specter / 惑乱の死霊》
ttp://www.germagic.de/dc/format.php?format=Legacy
『カード・ルール検索など』
ttp://mtgwiki.com/
ttp://www.wisdom-guild.net/
ttp://mjmj.info/
ttp://ww2.wizards.com/gatherer/
『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
AK→《Accumulated Knowledge / 蓄積した知識》
BTB→《Back to Basics / 基本に帰れ》
BEB→《Blue Elemental Blast / 青霊破》
COTV→《Chalice of the Void / 虚空の杯》
ESG→《Elvish Spirit Guide》
ETW→《Empty the Warrens / 巣穴からの総出》
FOF→《Fact or Fiction / 嘘か真か》
FOW→《Force of Will》
LED→《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
REB→《Red Elemental Blast / 赤霊破》
SDT→《Sensei's Divining Top / 師範の占い独楽》
SSG→《Simian Spirit Guide / 猿人の指導霊》
STP→《Swords to Plowshares / 剣を鍬に》
Bob→《Dark Confidant / 闇の腹心》
Hippy→《Hypnotic Specter / 惑乱の死霊》
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 01:24:16 ID:IV5kvKMe0
『ヴィンテージの制限だがレガシーの禁止ではないカード』
《渦まく知識/Brainstorm》
《燃え立つ願い/Burning Wish》
《輪作/Crop Rotation》
《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
《嘘か真か/Fact or Fiction》
《けちな贈り物/Gifts Ungiven》
《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond》
《水蓮の花びら/Lotus Petal》
《商人の巻物/Merchant Scroll》
《神秘の教示者/Mystical Tutor》
《思案/Ponder》
《Regrowth》
《三なる宝球/Trinisphere》
《渦まく知識/Brainstorm》
《燃え立つ願い/Burning Wish》
《輪作/Crop Rotation》
《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
《嘘か真か/Fact or Fiction》
《けちな贈り物/Gifts Ungiven》
《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond》
《水蓮の花びら/Lotus Petal》
《商人の巻物/Merchant Scroll》
《神秘の教示者/Mystical Tutor》
《思案/Ponder》
《Regrowth》
《三なる宝球/Trinisphere》
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 01:30:14 ID:bK1ASX6D0
ゲッツ
流れは青単ノンカウンターらしい
流れは青単ノンカウンターらしい
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 01:35:58 ID:PuG37YIK0
>>1乙
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 05:23:00 ID:XM9/Es+8O
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 08:52:12 ID:dp30dmqzO
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 09:16:40 ID:PTi7q9xZO
>>1乙
《The tabernacle at Pendrell's Vale》
でもいいかなと思ったけど
・《不毛の大地》で割られる可能性高いし、マナ展開遅れる
・《遺産のドルイド》でてきたら相手の攻撃には抑止剤になっても結局ズラズラ出てくる
やっぱりチャリスと爆薬かなあ…
《The tabernacle at Pendrell's Vale》
でもいいかなと思ったけど
・《不毛の大地》で割られる可能性高いし、マナ展開遅れる
・《遺産のドルイド》でてきたら相手の攻撃には抑止剤になっても結局ズラズラ出てくる
やっぱりチャリスと爆薬かなあ…
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 09:18:12 ID:VFbNux+Y0
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 11:17:31 ID:/B91tLKs0
アラーラ参入で親和 ADストームが増えてきたから
トリニスフィアがささりまくるね
トリニスフィアがささりまくるね
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 14:28:32 ID:Eo4D017mO
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 15:50:37 ID:dp30dmqzO
金の話しちゃあな（笑）
まぁもう集める必要が無い俺にはどうでも良い事だが
幕屋（土地、人）の能力では展開は遅らせるけど、回ったら止まらない
流すのが一番だろうな
まぁもう集める必要が無い俺にはどうでも良い事だが
幕屋（土地、人）の能力では展開は遅らせるけど、回ったら止まらない
流すのが一番だろうな
13 ：サｲ力ﾄクﾞ ◆NLF8GOshho ：2008/11/07(金) 18:10:40 ID:MsXpUQ6LO
非業の死は結構おすすめ
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 18:31:35 ID:lXo402W0O
儀式大先生やネタマキ大先生に匹敵するコテハンの有難い言葉キター
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 18:49:07 ID:QkRmKdm9O
｢きた!｣｢なつかしい糞コテきた!｣｢これで和むる!｣
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 19:42:38 ID:dp30dmqzO
つーか生きてたんだ
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 20:12:41 ID:Eo4D017mO
どう考えても二代目。
やってみたが、幕屋では止まらなかった。
アップキープがこないんだよ！
やってみたが、幕屋では止まらなかった。
アップキープがこないんだよ！
18 ：サｲ力ﾄクﾞ ◆NLF8GOshho ：2008/11/07(金) 20:17:42 ID:MsXpUQ6LO
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 20:20:24 ID:1TFGG5810
てか本家幕屋って今14000もすんのかよ
少し前にeBayで買った時それの1/3ぐらいだった気がするぞ
少し前にeBayで買った時それの1/3ぐらいだった気がするぞ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 20:20:43 ID:/uAD/VH10
>>17
幕屋じゃ無理だろう……あれはクリーチャーコンボじゃなくてMoMaみたいなソリティアチェインコンボなんだから。
幕屋じゃ無理だろう……あれはクリーチャーコンボじゃなくてMoMaみたいなソリティアチェインコンボなんだから。
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 20:33:22 ID:VGJBXVaI0
エルフ対策
黒→疫病
赤→名手
白→法学者
青→研究室
緑→？
黒→疫病
赤→名手
白→法学者
青→研究室
緑→？
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 20:40:16 ID:PuG37YIK0
緑単なんてBerserk Stompyくらいしかないだろ
気にスンナ
気にスンナ
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 20:48:07 ID:KM6yQk3E0
緑→濃霧
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 20:53:24 ID:1tU/kUYe0
エルフも難しいぞ
相手に3ターン目を渡すまでに確実に決めなきゃ、致命的な対策カードで乙る。
それでいてAdやベルチャーには速さで勝てないので、差別化を図らないといけない。
例えば、尖らせすぎて手札破壊に弱くなったらいけない等。
これは可能なのか？
相手に3ターン目を渡すまでに確実に決めなきゃ、致命的な対策カードで乙る。
それでいてAdやベルチャーには速さで勝てないので、差別化を図らないといけない。
例えば、尖らせすぎて手札破壊に弱くなったらいけない等。
これは可能なのか？
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 21:01:35 ID:XM9/Es+8O
>>21
……本質の管理人で時間稼ぎしか思い付かなかった……
……本質の管理人で時間稼ぎしか思い付かなかった……
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 21:11:55 ID:cV3un2p70
緑→自分もエルフ
これだろ
これだろ
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 21:13:24 ID:luwEwOlc0
虚空の杯x=1で乙
仕組まれた爆薬x=1で乙
火力で丁寧に除去られて乙
ゴブリンからPyrokinesis打たれて乙
垣間見る自然とか召還の調べカウンターされて乙
ドラゴンは剣を鋤にで乙
ぶどう弾や誘発能力をもみ消しで乙
ハンデスされ、ただの1/1クリーチャー並ぶだけになって乙
サイドなら仕組まれた疫病とか数え切れず
緑？なにそれ
仕組まれた爆薬x=1で乙
火力で丁寧に除去られて乙
ゴブリンからPyrokinesis打たれて乙
垣間見る自然とか召還の調べカウンターされて乙
ドラゴンは剣を鋤にで乙
ぶどう弾や誘発能力をもみ消しで乙
ハンデスされ、ただの1/1クリーチャー並ぶだけになって乙
サイドなら仕組まれた疫病とか数え切れず
緑？なにそれ
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 21:19:14 ID:PTi7q9xZO
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 21:53:45 ID:dp30dmqzO
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 22:06:30 ID:Eo4D017mO
>>29
デュアランがその街道まっしぐらだな
デュアランがその街道まっしぐらだな
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 22:08:39 ID:E78oRrub0
エルフストームが話題になってるみたいだけどコボルトストームと同様に
正直レガシーでは微妙だと思う。
正直レガシーでは微妙だと思う。
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/07(金) 23:38:57 ID:dp30dmqzO
コボルドよりはマナが出やすい分安定はしそうだけどネタだよな
微妙なのは確か
微妙なのは確か
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 00:04:34 ID:+qY4fVAP0
POXで場と手札が吹き飛ばされて乙 New!
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 00:19:26 ID:35qIX7mh0
頭蓋骨〆があったときはエルフ〆てたの思い出した
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 01:07:39 ID:lKCTHKY+0
こんな時代だからこそ黒単コントロールで頑張ってみようぜ
Poxの限界を感じて一周回ってネクロレスに足を踏み入れた俺の未来が真っ暗
Poxの限界を感じて一周回ってネクロレスに足を踏み入れた俺の未来が真っ暗
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 01:14:35 ID:ViIviwcxO
>>35
バカだな。
poxに限界などない。それはお前自身の限界だ。
自分の握りしめてるカードをよく見ろ。
poxの前になんか書いてるだろ。
お前がpoxだと思い込んでたのは、ただのsmallpoxなんだよ。
限界を越えたところに新たなpoxがお前を待っている。
バカだな。
poxに限界などない。それはお前自身の限界だ。
自分の握りしめてるカードをよく見ろ。
poxの前になんか書いてるだろ。
お前がpoxだと思い込んでたのは、ただのsmallpoxなんだよ。
限界を越えたところに新たなpoxがお前を待っている。
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 01:43:07 ID:lKCTHKY+0
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 02:59:13 ID:dnjMyEJp0
アビスつんでミシュランで殴るデッキ作ろうとカード集めてたけど
単色だと無理あるし多色だとこれなんて劣化ランドスティルになったからやめた
単色だと無理あるし多色だとこれなんて劣化ランドスティルになったからやめた
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 03:41:50 ID:HL4/dH5t0
結局、スレショメタだとどんなデッキが強いんだ？
スレショで対抗、ってのは抜きにして。
スレショというか、クロックパーミかな。
最近BIGFISHが勝ったみたいだし、まだクロックパーミの時代は続くのかね？
スレショで対抗、ってのは抜きにして。
スレショというか、クロックパーミかな。
最近BIGFISHが勝ったみたいだし、まだクロックパーミの時代は続くのかね？
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 03:50:03 ID:omD5RBxR0
>>39
POX
POX
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 03:56:42 ID:HL4/dH5t0
すまん、俺もPOX愛してるが、割とマジレス希望
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 04:49:38 ID:v/AEBaes0
ホードデッキは割ときつい
ゴブリンとかエルフ（コンボ型じゃなくて《傲慢な完全者/Imperious Perfect》4積みの方）とか
あとはマスデス
06年のLegacyChampsのTop8に残ったような奴が代表的かな
ホードの方は使えば勝てる！ってほどでもないがプレイングで勝てるデッキに変身する
FoWとDazeが残ってる限りクロックパーミはトーナメントシーンに残り続けるだろうね
ゴブリンとかエルフ（コンボ型じゃなくて《傲慢な完全者/Imperious Perfect》4積みの方）とか
あとはマスデス
06年のLegacyChampsのTop8に残ったような奴が代表的かな
ホードの方は使えば勝てる！ってほどでもないがプレイングで勝てるデッキに変身する
FoWとDazeが残ってる限りクロックパーミはトーナメントシーンに残り続けるだろうね
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 04:55:55 ID:HL4/dH5t0
マスデスってどんなデッキ？
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 05:00:24 ID:TO/8KRy70
mass destruction
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 05:04:28 ID:5//wa+XF0
>>44
ありがと
ありがと
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 08:36:21 ID:54fv72y60
対スレショには土地単
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 12:12:16 ID:V6VXnUg50
ランドスティルもスレショに対しては結構イイ感じだぞ
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 14:29:48 ID:L/M/s3VJ0
AMCで入賞してたストームって完成度高い？
微妙なところとかあったら教えてほしい
微妙なところとかあったら教えてほしい
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 15:18:13 ID:IzWP4bSu0
レガシーのスーサイドってネゲター入らないのかな？
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 15:39:31 ID:BMJyFu1Q0
赤は居ないけどブロッカーは居る。
それに今のインフレ環境じゃネゲターがそこまでマナレシオいいわけでもないから・・・
それに今のインフレ環境じゃネゲターがそこまでマナレシオいいわけでもないから・・・
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 16:42:16 ID:ViIviwcxO
3マナ5/5トランプル デメリット使うくらいなら
2マナ5/6メリットなしか3マナ4/3飛行デメリットなし使う。
2マナ5/6メリットなしか3マナ4/3飛行デメリットなし使う。
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 16:49:00 ID:35qIX7mh0
2マナのあれは平均は4/5だろ
3マナのほうは十手つけるの遅れるから十分デメリット
3マナのほうは十手つけるの遅れるから十分デメリット
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 17:03:09 ID:W6r4trgw0
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 17:06:40 ID:YjOq7RDY0
普通じゃないの？
状態いいと3000超えてたりするし
状態いいと3000超えてたりするし
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 17:07:32 ID:aXmJ8eqO0
>>53
ふつーじゃね？
ふつーじゃね？
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 18:28:42 ID:32LSfJ8zO
こないだは、100円スタートで3000円まで上がった
自分はその時、2500円入札で余裕かましてたんだが…
自分はその時、2500円入札で余裕かましてたんだが…
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:02:53 ID:fy9A5bPI0
MWSで三なる宝球と虚空の杯が場にあるときの処理を
外人のほとんどが理解してなくていやになるんだが…
レガシーやるんだったら知っておいてもらいたいよほんと
説明するのしんどいし すぐキレだすし
fuckとかbitchすぐ使う 言葉がきたなすぎる
外人のほとんどが理解してなくていやになるんだが…
レガシーやるんだったら知っておいてもらいたいよほんと
説明するのしんどいし すぐキレだすし
fuckとかbitchすぐ使う 言葉がきたなすぎる
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:04:36 ID:omD5RBxR0
まあ何だ
知るかボケ
知るかボケ
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:07:50 ID:35qIX7mh0
どうせ理解してたら三球置いた時点でPlayer Lostだよ
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:09:03 ID:BMJyFu1Q0
ageて言うことかと。
マナコストに関するCR嫁ksgつっとけ
マナコストに関するCR嫁ksgつっとけ
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:18:09 ID:3HspYiO6O
レガシー初心者丸出しで悪いんだけど
虚空の杯と三なる宝球が両方あると何か違うの？
X=0～2の杯が無意味になると思ってたんだけど…
虚空の杯と三なる宝球が両方あると何か違うの？
X=0～2の杯が無意味になると思ってたんだけど…
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:20:25 ID:ebLtaFcF0
スフィアさんは点数で見たマナコストを変更しないよね
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:25:39 ID:BMJyFu1Q0
レガシー初心者以前にDSのFAQも読んでないよね
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:25:44 ID:IyriEAB70
3マナでプレイした1マナ呪文が、X=1のチャリスに打ち消される
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:28:40 ID:ou5xiFn10
62が言ってることがすべてだな。
例えば虚空の杯X=1と三なる宝球が置かれてる状態で剣を鋤にを打たれたとする。
コスト決定の時点で三なる宝球の効果で呪文のコストがW2になる。
支払われれば呪文としてスタックに置かれる
↓
剣を鋤にの点数で見たマナコストは１なので虚空の杯のスタックが詰まれる
↓
剣を鋤にが打ち消される。
こう処理されるわけだ。
間違ってたら・・・ごめんね？
例えば虚空の杯X=1と三なる宝球が置かれてる状態で剣を鋤にを打たれたとする。
コスト決定の時点で三なる宝球の効果で呪文のコストがW2になる。
支払われれば呪文としてスタックに置かれる
↓
剣を鋤にの点数で見たマナコストは１なので虚空の杯のスタックが詰まれる
↓
剣を鋤にが打ち消される。
こう処理されるわけだ。
間違ってたら・・・ごめんね？
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:29:47 ID:3HspYiO6O
そうゆう事か！
ありがと、やっと理解した
スフィアあっても１のチャリスがあれば、稲妻３マナ払っても消えるて事ね
ありがと、やっと理解した
スフィアあっても１のチャリスがあれば、稲妻３マナ払っても消えるて事ね
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:34:04 ID:dOBu13320
暇なんで、AMCの35th～41thの8位以内にはいった上位デッキの
集計してみた。
なんか、このスレのネタがないようなのでレスってみます(*´・ω・)ノ
＜集計結果＞
※分類は、下記参照先サイトDeckCheckのDecktypesに準拠。
同じDecktypesでも中身のカード構成が大きく違う場合があるので注意。
また、同一人物が複数回上位入賞していた場合、その都度カウント。
１位：Threshold ：７個（Threshold UGw ：３個、Threshold UGr ：３個、Threshold UG ：１個）
２位：The Rock ：５個
３位：Trinket Painter ：４個（青単：１個、多色：３個）
Aggro Loam ：４個
Goblins ：４個
６位：Dreadstill ：３個
Fish ：３個（黒赤タッチ青、ひばり、熊マッドネス）
８位：Dreaded Fish ：２個
Faeries ：２個
Belcher ：２個
Elves! ：２個
TrinketStalker：２個
以下：団子（計１６個）
Imperial Painter、The Fear （カウンタータルモ）、
Rogue （Time Vault入りマルチコンボ）、R/G Beats 、Merfolk 、Angel Stompy 、
Reanimator 、Suicide （黒緑POX）、Sligh、Dragon Stompy、White Weenie、
U/W Control（トロン）、CounterSliver、The Rock、Ad Nauseam Storm、
Ichorid
＜感想＞
特になし。
今の旬はNo カウンター BtoBやNo ハンデス Pox、そしてAdストームらしい。
＜参照＞
ttp://www.deckcheck.net/
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~nameless/AMC/
こんな、レスでも需要あるなら続けてみまつ。☆（＾∀＾）ノ~~
集計してみた。
なんか、このスレのネタがないようなのでレスってみます(*´・ω・)ノ
＜集計結果＞
※分類は、下記参照先サイトDeckCheckのDecktypesに準拠。
同じDecktypesでも中身のカード構成が大きく違う場合があるので注意。
また、同一人物が複数回上位入賞していた場合、その都度カウント。
１位：Threshold ：７個（Threshold UGw ：３個、Threshold UGr ：３個、Threshold UG ：１個）
２位：The Rock ：５個
３位：Trinket Painter ：４個（青単：１個、多色：３個）
Aggro Loam ：４個
Goblins ：４個
６位：Dreadstill ：３個
Fish ：３個（黒赤タッチ青、ひばり、熊マッドネス）
８位：Dreaded Fish ：２個
Faeries ：２個
Belcher ：２個
Elves! ：２個
TrinketStalker：２個
以下：団子（計１６個）
Imperial Painter、The Fear （カウンタータルモ）、
Rogue （Time Vault入りマルチコンボ）、R/G Beats 、Merfolk 、Angel Stompy 、
Reanimator 、Suicide （黒緑POX）、Sligh、Dragon Stompy、White Weenie、
U/W Control（トロン）、CounterSliver、The Rock、Ad Nauseam Storm、
Ichorid
＜感想＞
特になし。
今の旬はNo カウンター BtoBやNo ハンデス Pox、そしてAdストームらしい。
＜参照＞
ttp://www.deckcheck.net/
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~nameless/AMC/
こんな、レスでも需要あるなら続けてみまつ。☆（＾∀＾）ノ~~
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:34:41 ID:ebLtaFcF0
X=20の暴勇してない悪魔火をチャリス1があるから打ち消すでござるって言われるとかそういうレベル
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:42:12 ID:mf0mb4L60
今日青白フェッチ4枚を8000円で購入したんだけど、かなり安い方だよな？
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:42:44 ID:aXmJ8eqO0
>>67
乙。いつも通りってかんじだよねぇ
乙。いつも通りってかんじだよねぇ
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:51:25 ID:9/4ST1l6O
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:52:16 ID:ebLtaFcF0
>>69
ふつーじゃねえの
ふつーじゃねえの
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 19:53:14 ID:35qIX7mh0
1枚2000円は自分なら買いだね
カス扱いだった赤黒とか緑白さえ最近は高い…
カス扱いだった赤黒とか緑白さえ最近は高い…
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 20:18:02 ID:KsnUgZo+0
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 20:52:59 ID:BMJyFu1Q0
>>74
ｷﾁ害人面白すぎﾜﾛﾀｗ
ｷﾁ害人面白すぎﾜﾛﾀｗ
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 21:12:55 ID:ncxN8VDF0
＞「そんなどこが決めてるかもわからん変なルール知るかボケ」
DCI 涙目ｗｗｗ
DCI 涙目ｗｗｗ
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 23:21:09 ID:vQ/Rhl+10
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 23:23:59 ID:aXmJ8eqO0
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 01:13:52 ID:aXAvuhyL0
オクにRevisedの他言語黒枠デュアランの10種40枚セットが出てるんだが…
誰がどんな額で落とすんだよコレ…
誰がどんな額で落とすんだよコレ…
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 01:14:30 ID:v4lNsNf80
>>79
多分俺
多分俺
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 01:28:40 ID:findgBnI0
じゃあ俺が>>80より高額つけるよ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 01:30:31 ID:mwQQ7lbOO
>>81
30万以下のつもりなら俺がいるから諦めろ
30万以下のつもりなら俺がいるから諦めろ
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 01:38:45 ID:Gt91QNAJ0
せめて値段スレでやれや
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 01:39:40 ID:uVQtN7wM0
とうとう隠居するのかしら
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 01:58:19 ID:mwQQ7lbOO
ん？これよく見たらネタじゃねぇか？
5年前に集めたと書いてあるがホントか？
冬には黒枠1枚もなかったはずだが。
いろいろとキナ臭いな
5年前に集めたと書いてあるがホントか？
冬には黒枠1枚もなかったはずだが。
いろいろとキナ臭いな
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 01:59:02 ID:BFMTR5hk0
美人局に払う金が必要なんだろ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 02:04:11 ID:Zc9xd/DU0
うん、ネタ蒔きだね。
黒枠手放すって、一体何があったんだか。
黒枠手放すって、一体何があったんだか。
88 ：サｲ力ﾄクﾞ ◆NLF8GOshho ：2008/11/09(日) 02:05:10 ID:Mc+YkvWMO
デュアラン10種×４を全部集めるとかどんだけ金持ちなんだよ
親の顔が見てみたいわ
親の顔が見てみたいわ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 02:08:19 ID:+eiaGmdS0
ヴィンテージ用の資金とかにするのだろうか
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 02:09:15 ID:BFMTR5hk0
集めるのに諸経費含めて総額30万くらいとか言ってたような希ガス
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 02:12:40 ID:v4lNsNf80
う－ん、こりゃ事情調べてからだな
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 03:00:57 ID:tyCsW16pO
整形手術する資金を集めてるに一票
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 03:11:46 ID:IEIuc+dS0
奴の日記にコメント投げ込んで直接聞くに一票
わしがですか？
わしがですか？
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 03:15:03 ID:Zc9xd/DU0
もう既に聞いてる奴がいるぜよ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 08:17:40 ID:mwQQ7lbOO
gj
聞きたいのは、何故手放すのかと最近集めたものが何故5年前からあったのかだ。
ヴィンテやるにしてもデュアランは必要だし、引退かもな。
聞きたいのは、何故手放すのかと最近集めたものが何故5年前からあったのかだ。
ヴィンテやるにしてもデュアランは必要だし、引退かもな。
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 09:04:24 ID:dhzfeC9HO
これでAMC＼(^O^)／ｵﾜﾀだったらどうする？
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 09:24:08 ID:mwQQ7lbOO
俺が代わりの大会開いてやんよ。
需要があることわかりきってるから、小遣い稼ぎにもなるし。
需要があることわかりきってるから、小遣い稼ぎにもなるし。
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 09:40:59 ID:Sv2Isbaa0
売る気はないって言ってるし、罰ゲームで出品とかじゃないの？
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 10:29:53 ID:3gPq7q150
希釈された権利
2008年11月6日 トレーディングカード コメント (34)
「どうせ行くだけ無駄だから選挙に行かない」と言う若者は多い。
選挙シーズンになると決まってそれを咎める文化人が登場するのだが、私から見れば若者の方が合理的に見える。
自らの意思表示が政治に影響を及ぼす可能性は実質的にゼロであり、そんな事のために自分の時間を費やすのは馬鹿馬鹿しい。
大切なのは意思表示すると言う行動自体であり、それをサボる人間に政治を批判する資格は無いと言う御説は尤もだが、それは逆に言えば政治に興味を持たなければ、政治が齎す結果に一切ケチをつけなければ選挙に無関心であっても問題ないという事だ。
「選挙に行こうと批判をしようと、どうあがいても現実は自分の思い通りには成らない。だから政治の一切に関心を持たず、ケチもつけず、ただ与えられる境遇に甘んじながらすべての時間を自分のために費やす」
こんな考え方が最も合理的であると言うことに、民主主義社会の不条理を感じざるを得ない。
結局のところ、全国民に選挙権を与えると言う事に無理があるのだろう。
何らかのファクターで国民を選別し、選ばれた人間にのみ選挙権を与える。
なんとも時代錯誤な方法だが、そうやって一票に重みを持たせた方が社会の一員としての実感を得られるような気がする。
これがアメリカみたいな直接選挙だとまた違うんだろうけどね。
国のリーダーを自分達が直接選べるとなれば気合も入るだろうけど、日本のシステムは「国民の代表の代表の代表の代表の（中略）代表の代表」がリーダーになるから、どうしても「俺らとは関係ないどっかの誰かが勝手に政治をやってる」と言う感覚がぬぐえない。
2008年11月6日 トレーディングカード コメント (34)
「どうせ行くだけ無駄だから選挙に行かない」と言う若者は多い。
選挙シーズンになると決まってそれを咎める文化人が登場するのだが、私から見れば若者の方が合理的に見える。
自らの意思表示が政治に影響を及ぼす可能性は実質的にゼロであり、そんな事のために自分の時間を費やすのは馬鹿馬鹿しい。
大切なのは意思表示すると言う行動自体であり、それをサボる人間に政治を批判する資格は無いと言う御説は尤もだが、それは逆に言えば政治に興味を持たなければ、政治が齎す結果に一切ケチをつけなければ選挙に無関心であっても問題ないという事だ。
「選挙に行こうと批判をしようと、どうあがいても現実は自分の思い通りには成らない。だから政治の一切に関心を持たず、ケチもつけず、ただ与えられる境遇に甘んじながらすべての時間を自分のために費やす」
こんな考え方が最も合理的であると言うことに、民主主義社会の不条理を感じざるを得ない。
結局のところ、全国民に選挙権を与えると言う事に無理があるのだろう。
何らかのファクターで国民を選別し、選ばれた人間にのみ選挙権を与える。
なんとも時代錯誤な方法だが、そうやって一票に重みを持たせた方が社会の一員としての実感を得られるような気がする。
これがアメリカみたいな直接選挙だとまた違うんだろうけどね。
国のリーダーを自分達が直接選べるとなれば気合も入るだろうけど、日本のシステムは「国民の代表の代表の代表の代表の（中略）代表の代表」がリーダーになるから、どうしても「俺らとは関係ないどっかの誰かが勝手に政治をやってる」と言う感覚がぬぐえない。
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 10:30:56 ID:3gPq7q150
第三次世界大戦とテロリズム
2008年11月7日 トレーディングカード コメント (5)
布団にこもりながら無意識にすかしっ屁をしてしまったｗｗｗ
ハッと気づいたときはすでに手遅れ。
目に沁みる・・・(´；ω；`)
たけのこの里があらゆる面できのこの山を凌駕しているという事は純然たる事実であるが、すでに我々たけのこ派はきのこ派に対して譲歩の用意がある意向を伝えてある。
しかし、最近あらたな不穏分子が登場し始めた。
鯖の水煮こそが至高だと嘯く連中に、我々は味噌煮こそが究極であると知らしめる義務がある。
今再び我々は決起すべきなのだ。
2008年11月7日 トレーディングカード コメント (5)
布団にこもりながら無意識にすかしっ屁をしてしまったｗｗｗ
ハッと気づいたときはすでに手遅れ。
目に沁みる・・・(´；ω；`)
たけのこの里があらゆる面できのこの山を凌駕しているという事は純然たる事実であるが、すでに我々たけのこ派はきのこ派に対して譲歩の用意がある意向を伝えてある。
しかし、最近あらたな不穏分子が登場し始めた。
鯖の水煮こそが至高だと嘯く連中に、我々は味噌煮こそが究極であると知らしめる義務がある。
今再び我々は決起すべきなのだ。
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 10:32:03 ID:3gPq7q150
挨拶
2008年10月29日 トレーディングカード
上の階に新しい人が越してきた。
んでうちまで挨拶にきたんだけど、セールスや宗教じゃないかと疑心暗鬼しっぱなしだったｗ
隣人の名前も知らないのが当たり前だと思ってたけど、冷静に考えてみるとそれもやっぱりさびしいなぁ。
けど近所付き合いは正直煩わしい・・・
2008年10月29日 トレーディングカード
上の階に新しい人が越してきた。
んでうちまで挨拶にきたんだけど、セールスや宗教じゃないかと疑心暗鬼しっぱなしだったｗ
隣人の名前も知らないのが当たり前だと思ってたけど、冷静に考えてみるとそれもやっぱりさびしいなぁ。
けど近所付き合いは正直煩わしい・・・
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 10:34:07 ID:3gPq7q150
情けない
2008年10月23日 トレーディングカード コメント (1)
今朝の産経新聞に大きく「首相がキレた！」と言う見出しがあった。
何の事かと見てみれば連日の会食について取材陣に質問され、「自腹だ」「営業妨害だ」と怒りをあらわにしたとの事。
首相が怒るのも無理は無い。
世界レベルの金融恐慌を始め、火急の懸案は枚挙に暇が無い。
そんな時にも関わらず、国のトップに対する質問が晩飯の値段についてとはどういう事なのか？
首相が晩飯に吉野家へ行こうがホテルのレストランへ行こうがそんな事は首相の勝手だろうに。
「こんな事で庶民の気持ちが分かるのか」等と書いているが、要するに自分より良い暮らしをしている人間に対する僻みだ。
「俺がこんな生活してるのにお前だけ良い思いしやがって！」と言う惨めで情けない貧相な根性が透けて見える。
貧乏が悪い事だとは思わない。
金が無くても人生を楽しむ方法はいくらでもある。
しかしそれをコンプレックスにして金持ちを僻むのはクズだ。
僻むと言う事は酷くみっともなく恥ずべき事で、僻んでいる人間と言うのは傍から見ていても矮小で薄っぺらい。
大恐慌時代を目前に控えたこの期に及んでこのような下らない質問を投げかけてくるマスコミに対する首相の思いはいかばかりだろう。
首相のため息が聞こえてくるような気がする。
2008年10月23日 トレーディングカード コメント (1)
今朝の産経新聞に大きく「首相がキレた！」と言う見出しがあった。
何の事かと見てみれば連日の会食について取材陣に質問され、「自腹だ」「営業妨害だ」と怒りをあらわにしたとの事。
首相が怒るのも無理は無い。
世界レベルの金融恐慌を始め、火急の懸案は枚挙に暇が無い。
そんな時にも関わらず、国のトップに対する質問が晩飯の値段についてとはどういう事なのか？
首相が晩飯に吉野家へ行こうがホテルのレストランへ行こうがそんな事は首相の勝手だろうに。
「こんな事で庶民の気持ちが分かるのか」等と書いているが、要するに自分より良い暮らしをしている人間に対する僻みだ。
「俺がこんな生活してるのにお前だけ良い思いしやがって！」と言う惨めで情けない貧相な根性が透けて見える。
貧乏が悪い事だとは思わない。
金が無くても人生を楽しむ方法はいくらでもある。
しかしそれをコンプレックスにして金持ちを僻むのはクズだ。
僻むと言う事は酷くみっともなく恥ずべき事で、僻んでいる人間と言うのは傍から見ていても矮小で薄っぺらい。
大恐慌時代を目前に控えたこの期に及んでこのような下らない質問を投げかけてくるマスコミに対する首相の思いはいかばかりだろう。
首相のため息が聞こえてくるような気がする。
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 10:36:11 ID:3gPq7q150
サブプライム問題
2008年10月17日 トレーディングカード コメント (5)
ＶＩＰブログで見た程度の知識しかないけど。
オイラーが日本選手権で優勝。石ちゃんの評価が急上昇
↓
全国的に石ちゃん需要が高まり、値段は暴騰する。
↓
転売ヤーが石ちゃんに群がり、相場はとうとう1000円を超える。
↓
しかしその後のオイラーは鳴かず飛ばずで、結局まぐれ勝ちだと気づく。やっぱり石ちゃんゴミクズにょ。
↓
石ちゃんの値段暴落。借金してまで石ちゃんを買い占めてた転売ヤー達涙目。
↓
超大手転売ヤーが自己破産。そいつに金貸してた転売ヤー達も次々自己破産。
↓
転売ヤーぜんぜんめつめつ状態で、シングルカード市場全体に「次は自分かもしれない・・・。」と言う空気が漂う。
↓
暴落を恐れて皆シングルカードに手を出さなくなり、そのせいでさらに市場が冷え込む。
↓
石ちゃん騒動に関与してない一般プレイヤーも涙目
↓
どうにかしてよマロー！！ ←いまここ
こんな感じでいいのかしら？
不思議なのはこの騒動で得した人も居るはずなんだけど、まったく話に上がらないよね。
上の例で言えば暴落直前までに石ちゃんを捌き切った転売ヤーはウマーなはず。Ａさんが100万円失うためにはＢさんが100万円得る必要があるわけで、マーケットに存在するお金の総量は変化しないと思うんだけどどうなんだろう？
2008年10月17日 トレーディングカード コメント (5)
ＶＩＰブログで見た程度の知識しかないけど。
オイラーが日本選手権で優勝。石ちゃんの評価が急上昇
↓
全国的に石ちゃん需要が高まり、値段は暴騰する。
↓
転売ヤーが石ちゃんに群がり、相場はとうとう1000円を超える。
↓
しかしその後のオイラーは鳴かず飛ばずで、結局まぐれ勝ちだと気づく。やっぱり石ちゃんゴミクズにょ。
↓
石ちゃんの値段暴落。借金してまで石ちゃんを買い占めてた転売ヤー達涙目。
↓
超大手転売ヤーが自己破産。そいつに金貸してた転売ヤー達も次々自己破産。
↓
転売ヤーぜんぜんめつめつ状態で、シングルカード市場全体に「次は自分かもしれない・・・。」と言う空気が漂う。
↓
暴落を恐れて皆シングルカードに手を出さなくなり、そのせいでさらに市場が冷え込む。
↓
石ちゃん騒動に関与してない一般プレイヤーも涙目
↓
どうにかしてよマロー！！ ←いまここ
こんな感じでいいのかしら？
不思議なのはこの騒動で得した人も居るはずなんだけど、まったく話に上がらないよね。
上の例で言えば暴落直前までに石ちゃんを捌き切った転売ヤーはウマーなはず。Ａさんが100万円失うためにはＢさんが100万円得る必要があるわけで、マーケットに存在するお金の総量は変化しないと思うんだけどどうなんだろう？
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 10:37:00 ID:3gPq7q150
原因
2008年10月16日 トレーディングカード コメント (2)
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200810150134a.nwc
メーカー側を擁護する訳ではないけど、メーカー側の事情も分かる。
現実問題として、中国産に頼ることなく国内需要を満たす事は不可能であって、全ての国民が安価かつ安全な食物を得る事が出来ると言う前提がそもそも間違っているのだ。
なぜ危険な中国産に頼らざるを得ないのか？
↓
国産は品薄な上に高価。原材料をすべて国産に統一する等と言う芸当は一部の高所得者向けサービスに限定されるからだ。
なぜ国産は高価で品薄なのか？
↓
日本の食料自給率が著しく低いからだ
なぜ食料自給率が低いのか？
↓
便利で楽な生活に慣れた日本人は第一次産業を嫌う傾向にあり、その上、日本は国土面積に対する人口比が他の国と比べて異常に高い。人も場所も無いんだから食料自給率が低いのは当たり前。
原因の根本は日本国土の地理的条件と日本人そのものにある。
中国を叩くのも中国産原料を使うメーカーを叩くのも簡単な事だけど、それは気晴らしにはなっても問題解決には結びつかない。
「じゃあ中国産を一切排除して明日から何食べる気なの？」と言われればそれまでの話なのだ。
全ての国民が国産を求めれば「多少割高でも・・・」等と言うレベルの話ではない。
国産品の現在の値段はあくまで現時点において国産品に対する需要と供給のバランスから算出されているものであり、需要が増えれば当然それに応じて価格は上昇する。
ニンニク１個1000円、いんげん１束1500円になっても買う事のできる一部のセレブを除いたすべての国民が飢えて死ぬ事を甘んじて受け入れる事ができない限りは、中国産食品の排除など絵空事に過ぎないのだ。
結局のところ、我々一般人に「気にせず中国産食品を使い続け、毒にあたったら運が悪かったと諦める」「これ以上国産品の需要が伸びないようにこっそりと安全な国産品を確保し続ける」以外の現実的選択肢は無い。
だれが悪い訳でもなく、国民全体が食糧事情をろくに考えてこなかったツケが回ってきただけの話なのだ。自業自得なのである。
2008年10月16日 トレーディングカード コメント (2)
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200810150134a.nwc
メーカー側を擁護する訳ではないけど、メーカー側の事情も分かる。
現実問題として、中国産に頼ることなく国内需要を満たす事は不可能であって、全ての国民が安価かつ安全な食物を得る事が出来ると言う前提がそもそも間違っているのだ。
なぜ危険な中国産に頼らざるを得ないのか？
↓
国産は品薄な上に高価。原材料をすべて国産に統一する等と言う芸当は一部の高所得者向けサービスに限定されるからだ。
なぜ国産は高価で品薄なのか？
↓
日本の食料自給率が著しく低いからだ
なぜ食料自給率が低いのか？
↓
便利で楽な生活に慣れた日本人は第一次産業を嫌う傾向にあり、その上、日本は国土面積に対する人口比が他の国と比べて異常に高い。人も場所も無いんだから食料自給率が低いのは当たり前。
原因の根本は日本国土の地理的条件と日本人そのものにある。
中国を叩くのも中国産原料を使うメーカーを叩くのも簡単な事だけど、それは気晴らしにはなっても問題解決には結びつかない。
「じゃあ中国産を一切排除して明日から何食べる気なの？」と言われればそれまでの話なのだ。
全ての国民が国産を求めれば「多少割高でも・・・」等と言うレベルの話ではない。
国産品の現在の値段はあくまで現時点において国産品に対する需要と供給のバランスから算出されているものであり、需要が増えれば当然それに応じて価格は上昇する。
ニンニク１個1000円、いんげん１束1500円になっても買う事のできる一部のセレブを除いたすべての国民が飢えて死ぬ事を甘んじて受け入れる事ができない限りは、中国産食品の排除など絵空事に過ぎないのだ。
結局のところ、我々一般人に「気にせず中国産食品を使い続け、毒にあたったら運が悪かったと諦める」「これ以上国産品の需要が伸びないようにこっそりと安全な国産品を確保し続ける」以外の現実的選択肢は無い。
だれが悪い訳でもなく、国民全体が食糧事情をろくに考えてこなかったツケが回ってきただけの話なのだ。自業自得なのである。
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 10:37:58 ID:3gPq7q150
仕事しろ
2008年10月3日 トレーディングカード コメント (4)
ハンタ26巻読了。
くっそｗｗｗｗ面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く続きがよみてええええええええええええええ
冨樫不眠不休で仕事しろｗｗｗｗｗｗｗｗ
2008年10月3日 トレーディングカード コメント (4)
ハンタ26巻読了。
くっそｗｗｗｗ面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く続きがよみてええええええええええええええ
冨樫不眠不休で仕事しろｗｗｗｗｗｗｗｗ
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 10:39:48 ID:3gPq7q150
障害
2008年9月18日 トレーディングカード コメント (63)
http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-708.html
知的障害者に対する体罰は躾か暴力か？
「人に唾を吐くような奴は仮に健常者だろうと殴られて当然」派と
「池沼を殴っても無意味。よって教育的意味の無い暴力」派で対立してる。
障害の程度にもよるが、池沼は社会に対して害しか及ぼさない。
身体障害者はその障害による物理的デメリットさえ克服されれば比較的容易に社会に適合出来るのに対し、知的障害者が社会に適合するのは現実的に不可能だ。
親心としては健常者同様の扱いをしてもらいたい所だろうが、社会はそう思わない。
数人の家族の希望が数千数万の人間に対する迷惑より優先される事は社会においてあってはならない。
障害者を人並みに扱って欲しいのなら、まず障害者に人並みの振る舞いをさせてからにすべきであろう。
2008年9月18日 トレーディングカード コメント (63)
http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-708.html
知的障害者に対する体罰は躾か暴力か？
「人に唾を吐くような奴は仮に健常者だろうと殴られて当然」派と
「池沼を殴っても無意味。よって教育的意味の無い暴力」派で対立してる。
障害の程度にもよるが、池沼は社会に対して害しか及ぼさない。
身体障害者はその障害による物理的デメリットさえ克服されれば比較的容易に社会に適合出来るのに対し、知的障害者が社会に適合するのは現実的に不可能だ。
親心としては健常者同様の扱いをしてもらいたい所だろうが、社会はそう思わない。
数人の家族の希望が数千数万の人間に対する迷惑より優先される事は社会においてあってはならない。
障害者を人並みに扱って欲しいのなら、まず障害者に人並みの振る舞いをさせてからにすべきであろう。
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 10:40:48 ID:3gPq7q150
変わりすぎだろ条項
2008年9月10日 トレーディングカード
色々テスト
半角 A
全角 Ａ
（ ＾ω＾） (´･ω･`) (´；ω；`) ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=sjis&q=%E3%81%AC%E3%82%8B%E3%81%BD
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜Yes, I have.だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一’’’’’’"~~｀`’ー--､ -一’’’’’’’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
2008年9月10日 トレーディングカード
色々テスト
半角 A
全角 Ａ
（ ＾ω＾） (´･ω･`) (´；ω；`) ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=sjis&q=%E3%81%AC%E3%82%8B%E3%81%BD
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜Yes, I have.だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一’’’’’’"~~｀`’ー--､ -一’’’’’’’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 10:41:25 ID:3gPq7q150
転売
2008年9月4日コメント (22)
何かと叩かれる転売行為だけど、果たして本当に悪い事なんだろうか？
転売行為が成立するためには以下の2つの条件が必要になる。
・入手方法が場所的・量的・時間的に制限されている事
・原価よりも高い価値を見出している人が存在する事
どちらの要素が欠けても転売行為は成立しない。
どこでも買えるならわざわざ高い金を払わずとも販売元から買えば良いのだし、
原価分の価値しか無いと判断する人は割高になれば手を伸ばさない。
となると必然的に転売行為の対象は「何らかの理由で原価での入手が不可能、あるいは入手するために転売ヤーに支払う差額分以上のコストがかかる環境に居る人で、尚且つ割高な料金でも許容できるほどその商品を欲している人」になる。
例えばあるイベントで限定販売されたグッズがあるとして、原価2000円のそれがヤフオクで10000円で転売されていたとしよう。
一見すると暴利も良い所だが、そのイベント会場まで足を運ぶのに往復2万円かかるような場所に住んでいる人にとっては非常にリーズナブルな値段ではないだろうか？
それでも+8000円は暴利にすぎると言う人もいるだろうが、そこは競争の原理でだれかがもっと低価格で出品すれば最終的に需要と供給のバランスに従って適正な価格になるだろう。
「転売ヤーが買い占めなければ普通に買えるはずだった」と言う声もあるかもしれないが、それは購入量に制限をかけなかったり十分な数を用意しなかったりしてプレミア感を煽ったメーカー側を責めるべきだろう。
どれだけ需要が高かろうとも、それに見合うだけの供給量が確保されていれば転売行為は成立しないのだから。
（コカ・コーラは世界中で大人気だが、コーラの転売なんて聞いたことが無い。）
何にせよ、転売が商行為として成立しているからにはそれを必要とする人が必ず存在する。
それを忘れて転売を叩いてもしょうがないように思う。
2008年9月4日コメント (22)
何かと叩かれる転売行為だけど、果たして本当に悪い事なんだろうか？
転売行為が成立するためには以下の2つの条件が必要になる。
・入手方法が場所的・量的・時間的に制限されている事
・原価よりも高い価値を見出している人が存在する事
どちらの要素が欠けても転売行為は成立しない。
どこでも買えるならわざわざ高い金を払わずとも販売元から買えば良いのだし、
原価分の価値しか無いと判断する人は割高になれば手を伸ばさない。
となると必然的に転売行為の対象は「何らかの理由で原価での入手が不可能、あるいは入手するために転売ヤーに支払う差額分以上のコストがかかる環境に居る人で、尚且つ割高な料金でも許容できるほどその商品を欲している人」になる。
例えばあるイベントで限定販売されたグッズがあるとして、原価2000円のそれがヤフオクで10000円で転売されていたとしよう。
一見すると暴利も良い所だが、そのイベント会場まで足を運ぶのに往復2万円かかるような場所に住んでいる人にとっては非常にリーズナブルな値段ではないだろうか？
それでも+8000円は暴利にすぎると言う人もいるだろうが、そこは競争の原理でだれかがもっと低価格で出品すれば最終的に需要と供給のバランスに従って適正な価格になるだろう。
「転売ヤーが買い占めなければ普通に買えるはずだった」と言う声もあるかもしれないが、それは購入量に制限をかけなかったり十分な数を用意しなかったりしてプレミア感を煽ったメーカー側を責めるべきだろう。
どれだけ需要が高かろうとも、それに見合うだけの供給量が確保されていれば転売行為は成立しないのだから。
（コカ・コーラは世界中で大人気だが、コーラの転売なんて聞いたことが無い。）
何にせよ、転売が商行為として成立しているからにはそれを必要とする人が必ず存在する。
それを忘れて転売を叩いてもしょうがないように思う。
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 10:42:03 ID:3gPq7q150
変な夢
2008年8月30日コメント (2)
今日みた夢
謎の小惑星落下で地球が滅亡する日。
なぜか俺は修学旅行のバスでゲームボーイをやってる。
周りはAMC面子が揃っていて、皆一様にポケモンの話をしている。
バスに備え付けてあるテレビが点いているのだが、
当然どの局も小惑星落下の話題で持ちきり。
しかしその日はテレビ東京でポケモン金銀の映画が放送される予定で、
それが始まるのを今か今かと待ち望んでいる。
しかしポケモン映画は放送されず、変わりに特別報道番組が放送される。
俺らは全員で絶望し、テレ東は腰抜けだの裏切り者だのと散々愚痴る。
その瞬間小惑星が落下、バスが大破する。
しょうがないのでバスから降りるとそこは富士山の山頂で、
空は赤い雲に覆われている。
もう地球滅亡まで秒読みだな、等と言いつつ、ハヤフジさんとポケモン金銀で通信対戦をする。
3VS3ルールで、俺はスターミー、ケンタロス、ドードリオを使い、ハヤフジさんはゲンガー、ギャラドス、ゴローニャ。
お互いにホウオウとかルギアとかどこで捕まえるのかわかんねーとか言ってるところで目が覚める。
なんだったんだろうなぁこれw
2008年8月30日コメント (2)
今日みた夢
謎の小惑星落下で地球が滅亡する日。
なぜか俺は修学旅行のバスでゲームボーイをやってる。
周りはAMC面子が揃っていて、皆一様にポケモンの話をしている。
バスに備え付けてあるテレビが点いているのだが、
当然どの局も小惑星落下の話題で持ちきり。
しかしその日はテレビ東京でポケモン金銀の映画が放送される予定で、
それが始まるのを今か今かと待ち望んでいる。
しかしポケモン映画は放送されず、変わりに特別報道番組が放送される。
俺らは全員で絶望し、テレ東は腰抜けだの裏切り者だのと散々愚痴る。
その瞬間小惑星が落下、バスが大破する。
しょうがないのでバスから降りるとそこは富士山の山頂で、
空は赤い雲に覆われている。
もう地球滅亡まで秒読みだな、等と言いつつ、ハヤフジさんとポケモン金銀で通信対戦をする。
3VS3ルールで、俺はスターミー、ケンタロス、ドードリオを使い、ハヤフジさんはゲンガー、ギャラドス、ゴローニャ。
お互いにホウオウとかルギアとかどこで捕まえるのかわかんねーとか言ってるところで目が覚める。
なんだったんだろうなぁこれw
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 10:42:59 ID:3gPq7q150
《撃退/Foil》の話
2008年8月22日
2chで議論が活発になってる様子。
この手の問題は結局のところ「サマの抑止」と「プレイヤーの自由」とのバランスをどう調節するかの問題になる訳だから、そのトーナメントのレベルに応じてボーダーラインがぶれるのは仕方が無い事だと思う。
現実的には不可能だけれども、もし仮に全トーナメントでの統一見解を出す事になればより厳しい判断を標準にせざるを得ない訳で、FNMなのにプロツアー決勝卓と同等の厳しい目で見られると言う事になる。
そんなマジックが果たして面白いのだろうか？
まぁでも議論が活発になってプレイヤーの意識が向けられる事自体はとても良いこと。日本人はとにかくその場でアピールする事を嫌いすぎる傾向にあるので、もっともっともっと積極的にジャッジやDCIへアピール出来る様になれれば良いなぁと思う。
2008年8月22日
2chで議論が活発になってる様子。
この手の問題は結局のところ「サマの抑止」と「プレイヤーの自由」とのバランスをどう調節するかの問題になる訳だから、そのトーナメントのレベルに応じてボーダーラインがぶれるのは仕方が無い事だと思う。
現実的には不可能だけれども、もし仮に全トーナメントでの統一見解を出す事になればより厳しい判断を標準にせざるを得ない訳で、FNMなのにプロツアー決勝卓と同等の厳しい目で見られると言う事になる。
そんなマジックが果たして面白いのだろうか？
まぁでも議論が活発になってプレイヤーの意識が向けられる事自体はとても良いこと。日本人はとにかくその場でアピールする事を嫌いすぎる傾向にあるので、もっともっともっと積極的にジャッジやDCIへアピール出来る様になれれば良いなぁと思う。
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 10:48:16 ID:3gPq7q150
厚生労働省 障害者雇用対策
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha.html
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha.html
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 12:23:25 ID:aqwUCRzs0
メタ蒔きさんへ。
簡易書留は５万円までしか補償してくれないので、普通の書留にした方がいいよ。
簡易書留は５万円までしか補償してくれないので、普通の書留にした方がいいよ。
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 13:12:36 ID:mfiXOcNgO
なんでネタのブログコピペとかしてんだ？
意味解らん
ネトヲチでやれ
意味解らん
ネトヲチでやれ
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 14:33:24 ID:EmWLC+Py0
ブースターのBOX15箱に一杯の投棄予定カードで
タワーやったけどぐだぐだすぎてつまらなかった
検索してみるとタワーマジック用の構築論とか有ってびっくりした
AMCのサイドイベントとかでタワーやってくんないかな
タワーやったけどぐだぐだすぎてつまらなかった
検索してみるとタワーマジック用の構築論とか有ってびっくりした
AMCのサイドイベントとかでタワーやってくんないかな
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 14:33:33 ID:3gPq7q150
希釈された権利
2008年11月6日 トレーディングカード コメント (34)
「どうせ行くだけ無駄だから選挙に行かない」と言う若者は多い。
選挙シーズンになると決まってそれを咎める文化人が登場するのだが、私から見れば若者の方が合理的に見える。
自らの意思表示が政治に影響を及ぼす可能性は実質的にゼロであり、そんな事のために自分の時間を費やすのは馬鹿馬鹿しい。
大切なのは意思表示すると言う行動自体であり、それをサボる人間に政治を批判する資格は無いと言う御説は尤もだが、それは逆に言えば政治に興味を持たなければ、政治が齎す結果に一切ケチをつけなければ選挙に無関心であっても問題ないという事だ。
「選挙に行こうと批判をしようと、どうあがいても現実は自分の思い通りには成らない。だから政治の一切に関心を持たず、ケチもつけず、ただ与えられる境遇に甘んじながらすべての時間を自分のために費やす」
こんな考え方が最も合理的であると言うことに、民主主義社会の不条理を感じざるを得ない。
結局のところ、全国民に選挙権を与えると言う事に無理があるのだろう。
何らかのファクターで国民を選別し、選ばれた人間にのみ選挙権を与える。
なんとも時代錯誤な方法だが、そうやって一票に重みを持たせた方が社会の一員としての実感を得られるような気がする。
これがアメリカみたいな直接選挙だとまた違うんだろうけどね。
国のリーダーを自分達が直接選べるとなれば気合も入るだろうけど、日本のシステムは「国民の代表の代表の代表の代表の（中略）代表の代表」がリーダーになるから、どうしても「俺らとは関係ないどっかの誰かが勝手に政治をやってる」と言う感覚がぬぐえない。
2008年11月6日 トレーディングカード コメント (34)
「どうせ行くだけ無駄だから選挙に行かない」と言う若者は多い。
選挙シーズンになると決まってそれを咎める文化人が登場するのだが、私から見れば若者の方が合理的に見える。
自らの意思表示が政治に影響を及ぼす可能性は実質的にゼロであり、そんな事のために自分の時間を費やすのは馬鹿馬鹿しい。
大切なのは意思表示すると言う行動自体であり、それをサボる人間に政治を批判する資格は無いと言う御説は尤もだが、それは逆に言えば政治に興味を持たなければ、政治が齎す結果に一切ケチをつけなければ選挙に無関心であっても問題ないという事だ。
「選挙に行こうと批判をしようと、どうあがいても現実は自分の思い通りには成らない。だから政治の一切に関心を持たず、ケチもつけず、ただ与えられる境遇に甘んじながらすべての時間を自分のために費やす」
こんな考え方が最も合理的であると言うことに、民主主義社会の不条理を感じざるを得ない。
結局のところ、全国民に選挙権を与えると言う事に無理があるのだろう。
何らかのファクターで国民を選別し、選ばれた人間にのみ選挙権を与える。
なんとも時代錯誤な方法だが、そうやって一票に重みを持たせた方が社会の一員としての実感を得られるような気がする。
これがアメリカみたいな直接選挙だとまた違うんだろうけどね。
国のリーダーを自分達が直接選べるとなれば気合も入るだろうけど、日本のシステムは「国民の代表の代表の代表の代表の（中略）代表の代表」がリーダーになるから、どうしても「俺らとは関係ないどっかの誰かが勝手に政治をやってる」と言う感覚がぬぐえない。
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 14:36:19 ID:N/HUJ+KE0
この前てきとうに集めたタワーやったわ
記憶の欠落とか思案が強すぎて吹いた
記憶の欠落とか思案が強すぎて吹いた
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 16:31:24 ID:9pWq4iC90
ちょっと部族系のデッキに興味わいてゴブリン作成したのだが、
・ゴブリン
・エルフ
・スリバー
・マーフォーク
のどれがオススメとかある？というか他に部族系のデッキってあったっけ？
長所、短所、経験談とか補足してほしい。
①ゴブリン
長所：ラッキーと薬瓶、各種ユーティリティゴブリンがあるんで、多分、分周り率が一番高い？
短所：紅蓮地獄で乙。メタられやすい。おのおののゴブリンが単体では雑魚すぎる。
②エルフ
長所：
短所：紅蓮地獄で乙。
③スリバー
長所：カウンターとか剣鋤き入れれる？
短所：X2の爆薬で乙？？？
④マーフォーク
長所：カウンターいれれる。島わたれる。
短所：紅蓮地獄で乙？？？
・ゴブリン
・エルフ
・スリバー
・マーフォーク
のどれがオススメとかある？というか他に部族系のデッキってあったっけ？
長所、短所、経験談とか補足してほしい。
①ゴブリン
長所：ラッキーと薬瓶、各種ユーティリティゴブリンがあるんで、多分、分周り率が一番高い？
短所：紅蓮地獄で乙。メタられやすい。おのおののゴブリンが単体では雑魚すぎる。
②エルフ
長所：
短所：紅蓮地獄で乙。
③スリバー
長所：カウンターとか剣鋤き入れれる？
短所：X2の爆薬で乙？？？
④マーフォーク
長所：カウンターいれれる。島わたれる。
短所：紅蓮地獄で乙？？？
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 16:39:52 ID:+rUY9X7x0
スリヴァーは水晶の被覆と修正与えられるのが2種いるのが強い
極端な話、それだけで戦えるしな
エルフは親和エルフの2キルオプションがある
普通のエルフビートも戦線が途絶えにくい
フェアリーも部族といえば部族だけど
あれは苦花と呪文づまりのスプライトが強いだけとも言えるか
極端な話、それだけで戦えるしな
エルフは親和エルフの2キルオプションがある
普通のエルフビートも戦線が途絶えにくい
フェアリーも部族といえば部族だけど
あれは苦花と呪文づまりのスプライトが強いだけとも言えるか
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 16:49:56 ID:1vduCYFD0
エルフ
長所：安い
親和エルフでも使っとけ
長所：安い
親和エルフでも使っとけ
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 17:00:37 ID:Sv2Isbaa0
適当に手持ちのエルフつっこんで作ったエルフビートで遊んでたら
タルモのおかげで森渡りが地味に強くて笑えたｗ
タルモのおかげで森渡りが地味に強くて笑えたｗ
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 17:01:48 ID:v4lNsNf80
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 17:03:04 ID:findgBnI0
そのゴブリンの短所って他の部族デッキにも当て嵌まる気が
スリヴァーはちょっと毛色が違うかもだが
スリヴァーはちょっと毛色が違うかもだが
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 17:04:14 ID:5afL0NkZ0
探しても出ないけどもう出品してないの？
取り消しは入札してたら500円、してなかったらただでできる
取り消しは入札してたら500円、してなかったらただでできる
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 17:07:01 ID:AKvdzeMk0
たぶん最低落札価格が相当高いんじゃないの？
100万くらいに設定してたらだれも買えないでしょ
100万くらいに設定してたらだれも買えないでしょ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 17:07:17 ID:NBI12AY80
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 17:10:05 ID:v4lNsNf80
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 17:30:18 ID:aXAvuhyL0
Friggorid嫌われすぎワロスｗ
サイド後を特に練習したいのに1本目終了ですぐ切られるｗｗ
誰かサイド後のアドバイスくだしぁ(´;ω;｀)
サイド後を特に練習したいのに1本目終了ですぐ切られるｗｗ
誰かサイド後のアドバイスくだしぁ(´;ω;｀)
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 17:51:47 ID:xnc2dv/D0
ソリティア系は見てるのだるいからな
付き合ってくれる人募集するか、先に断わっとくかしたほうが。
付き合ってくれる人募集するか、先に断わっとくかしたほうが。
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 17:59:37 ID:9FtCmlGD0
マーフォークもロード2体いるからつよいよ！つよいよ！
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 18:03:45 ID:zcqCJ6NNO
コンボスキー同士だと、本当に｢殺るか殺られるか｣な対戦になるから、練習にならないんだお(´・ω・｀)
｢フリゴリッドVSベルチャー｣｢アドストームVSペインターストーン｣等
｢フリゴリッドVSベルチャー｣｢アドストームVSペインターストーン｣等
みんなレスさんくす。
今まで、フルパーミしか使ってなかったんで、ビートダウンが
メッチャ新鮮だ。
今まで、フルパーミしか使ってなかったんで、ビートダウンが
メッチャ新鮮だ。
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 19:54:52 ID:v4lNsNf80
>>127
アンニュルでもいれとけ
アンニュルでもいれとけ
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 20:13:46 ID:E4SbNZy50
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 20:20:37 ID:findgBnI0
エクテンで出た最初期版はビートダウンと言っても良かったが
ナルコブリッジ積みはじめてからはもうコンボデッキだろ
ナルコブリッジ積みはじめてからはもうコンボデッキだろ
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 20:27:15 ID:aXAvuhyL0
俺は墓地使う、たまに1キルするビートな認識だったんだけど。
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 20:32:11 ID:1vduCYFD0
フリゴリッドのまわし方がいまいち良く分からん。
綿密のドローは全部発掘に換えるの？
綿密のドローは全部発掘に換えるの？
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 20:39:12 ID:aXAvuhyL0
俺は1本目かサイド後かで変わると思うけど。
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 20:40:58 ID:aXAvuhyL0
↑もちろん手札の内容と相談して。
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 21:31:05 ID:N/HUJ+KE0
最後にゾンビに速攻つけてアタックするあたりからセファリッドと同じ臭いを察知する
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 22:01:37 ID:VW0zEgUc0
ダブルドローの常習者 ともはる伝説
・初手8枚は当たり前、初手に10枚持っていたときも
・ともはるにとっての1ドローは負け試合
・手札ゼロ、パーマネント無しの状況から3ターンでマスティコアを召喚
・1回のドローフェイズで3枚は引く
・ドローフェイズのたびに対戦相手がジャッジを呼んだ、腕を掴んだ対戦相手も
・10枚引いても納得いかなければライブラリーアウトまで引いた
・あまりにカードを引きすぎるのでジャッジが横で監視していた時期も
・その状況でもダブルドロー
・対戦相手を一睨みしただけでジャッジを呼ばれる
・マッチ間の休息でも相手のデッキカードを2枚ガメた
・攻撃宣言で1ドローなんてザラ、2ドローすることも
・アップキープの支払いでなぜか3枚引いた
・ジャッジの注意に反論しながら1ドロー
・グッとガッツポーズしただけで5枚くらい引いた
・トリプルマリガンの後、初手に7枚持っていたことはあまりにも有名
・湾岸戦争が始まったきっかけはともはるのダブルドロー
・ともはるは店前で神の怒りを欲しそうにしていた子供にハルマゲドンを買ってあげたことがある
・初手8枚は当たり前、初手に10枚持っていたときも
・ともはるにとっての1ドローは負け試合
・手札ゼロ、パーマネント無しの状況から3ターンでマスティコアを召喚
・1回のドローフェイズで3枚は引く
・ドローフェイズのたびに対戦相手がジャッジを呼んだ、腕を掴んだ対戦相手も
・10枚引いても納得いかなければライブラリーアウトまで引いた
・あまりにカードを引きすぎるのでジャッジが横で監視していた時期も
・その状況でもダブルドロー
・対戦相手を一睨みしただけでジャッジを呼ばれる
・マッチ間の休息でも相手のデッキカードを2枚ガメた
・攻撃宣言で1ドローなんてザラ、2ドローすることも
・アップキープの支払いでなぜか3枚引いた
・ジャッジの注意に反論しながら1ドロー
・グッとガッツポーズしただけで5枚くらい引いた
・トリプルマリガンの後、初手に7枚持っていたことはあまりにも有名
・湾岸戦争が始まったきっかけはともはるのダブルドロー
・ともはるは店前で神の怒りを欲しそうにしていた子供にハルマゲドンを買ってあげたことがある
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 22:20:48 ID:mwQQ7lbOO
はるるいい奴だw
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 22:41:34 ID:findgBnI0
Ad Stormって青黒白に赤足して願い積んだVerもあるんだな
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 00:16:24 ID:hkBAikvd0
ヒム、強迫、冥界のスピリットあたりがダブってたから、
デッキ組んで友人にレガシーデビュさせようとしたが、今は苦花とかがトレンドなのか。さらに言うと思考囲いか
一応10ｋなら出すとは言ってたが10ｋ以下で妥協の無いデッキって難しくなってね？
フェッチの値上がりは上の方であったけど
デッキ組んで友人にレガシーデビュさせようとしたが、今は苦花とかがトレンドなのか。さらに言うと思考囲いか
一応10ｋなら出すとは言ってたが10ｋ以下で妥協の無いデッキって難しくなってね？
フェッチの値上がりは上の方であったけど
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 00:31:01 ID:7h/yl09n0
冥界のスピリット
暗黒の儀式
強迫
無垢の地
ヒム
小悪疫
悪疫
呪われた巻物
キマイラ像
不毛の大地
沼
10kあれば組めるはずだ
暗黒の儀式
強迫
無垢の地
ヒム
小悪疫
悪疫
呪われた巻物
キマイラ像
不毛の大地
沼
10kあれば組めるはずだ
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 02:12:28 ID:3op8fyV00
>143
Sinkhole 2枚入れとけ
囲いはまあ後から足せば良いでしょヒムと強迫あるなら
Sinkhole 2枚入れとけ
囲いはまあ後から足せば良いでしょヒムと強迫あるなら
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 02:13:06 ID:E1KHcqxPO
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 02:23:31 ID:v2xOqoJkO
どっかでレガシー初心者用の価格テンプレがあったな
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 02:28:07 ID:z4S6OsKm0
前の「価格を聞け」スレ。当然今はdat落ち。
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 03:12:36 ID:afBB5MdMO
土地
ﾃﾞｭｱﾙﾗﾝﾄﾞ
5500 Tundra
6000 Underground Sea
2800 Badlands
3500 Taiga
3000 Savannah
2800 Scrubland
4000 Bayou
5000 Tropical Island
4500 Volcanic Island
2800 Plateau
ﾌｪｯﾁﾗﾝﾄﾞ
2200 溢れかえる岸辺/Flooded Strand
2500 汚染された三角州/Polluted Delta
1700 血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire
1800 樹木茂る山麓/Wooded Foothills
1600 吹きさらしの荒野/Windswept Heath
30000 Mishra's Workshop
25000～28000 Bazaar of Baghdad
15000 Library of Alexandria
1700 ﾄﾚｲﾘｱのｱｶﾃﾞﾐｰ/Tolarian Academy
700 不毛の大地/Wasteland
ﾐｼｭﾗの工廠/Mishra's Factory
春
夏
秋
冬
ﾃﾞｭｱﾙﾗﾝﾄﾞ
5500 Tundra
6000 Underground Sea
2800 Badlands
3500 Taiga
3000 Savannah
2800 Scrubland
4000 Bayou
5000 Tropical Island
4500 Volcanic Island
2800 Plateau
ﾌｪｯﾁﾗﾝﾄﾞ
2200 溢れかえる岸辺/Flooded Strand
2500 汚染された三角州/Polluted Delta
1700 血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire
1800 樹木茂る山麓/Wooded Foothills
1600 吹きさらしの荒野/Windswept Heath
30000 Mishra's Workshop
25000～28000 Bazaar of Baghdad
15000 Library of Alexandria
1700 ﾄﾚｲﾘｱのｱｶﾃﾞﾐｰ/Tolarian Academy
700 不毛の大地/Wasteland
ﾐｼｭﾗの工廠/Mishra's Factory
春
夏
秋
冬
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 09:44:46 ID:v2xOqoJkO
俺が見たのはこんなんじゃなかったな
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 11:43:08 ID:afBB5MdMO
一回纏め直した奴だが、違う？
金額じゃなくて、フェッチ４枚でデュアラン1枚ずつな方か
そっちは保管してないや
金額じゃなくて、フェッチ４枚でデュアラン1枚ずつな方か
そっちは保管してないや
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 14:15:38 ID:v2xOqoJkO
それだ。星とかあってわかりやすかったんだが、保存し忘れた
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 16:40:42 ID:rX7mLsXs0
>>152
過去ログもってたから探してみた。
これじゃなかったら、スマン
----------以下ログ内容------------
金がないならこれを買え。
まず3万。
青黒フェッチ4
青白フェッチ4
Force of will4
これらはレガシーにおいて今も、そしてこれからも永遠に使い続けるカード。
次に2万
デュアルランド
青黒、青緑、青白、青赤各1枚。
フェッチ→デュアランで最初に1枚あればあとは基本地形でもなんとかなる。
2枚あれば十分。
あとは好きなカードをつぎこむだけ。
スティフルノートなら、ドレッドノート2500＋トリンケットメイジ4枚（100）＋計略縛り4枚（400）でおk
スレショなら、
熊人間4枚（100）＋マングース4枚（800）＋ドライアド4枚（400。できればタルモなのだが）に渦巻く知識やら思案やら入れたらおk
5万で初期資産揃えれば、あとは5000くらいである程度のデッキは組める。
--------------ログ内容ここまで----------------
過去ログもってたから探してみた。
これじゃなかったら、スマン
----------以下ログ内容------------
金がないならこれを買え。
まず3万。
青黒フェッチ4
青白フェッチ4
Force of will4
これらはレガシーにおいて今も、そしてこれからも永遠に使い続けるカード。
次に2万
デュアルランド
青黒、青緑、青白、青赤各1枚。
フェッチ→デュアランで最初に1枚あればあとは基本地形でもなんとかなる。
2枚あれば十分。
あとは好きなカードをつぎこむだけ。
スティフルノートなら、ドレッドノート2500＋トリンケットメイジ4枚（100）＋計略縛り4枚（400）でおk
スレショなら、
熊人間4枚（100）＋マングース4枚（800）＋ドライアド4枚（400。できればタルモなのだが）に渦巻く知識やら思案やら入れたらおk
5万で初期資産揃えれば、あとは5000くらいである程度のデッキは組める。
--------------ログ内容ここまで----------------
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 16:46:09 ID:ZpSnCctV0
これはテンプレ入りでいいな
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 16:50:28 ID:YVkh7+QN0
青系に偏りすぎてるからあれだけど土地を揃えるならまずフェッチからってのは正しいな
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 17:09:54 ID:v2xOqoJkO
これだ！サンクス。
テンプレにあるとありがたいです。
テンプレにあるとありがたいです。
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 17:11:17 ID:vORBbUeS0
こんなのいらねーよ
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 17:14:05 ID:qDBcT60A0
こんなもんテンプレに入れて何がしたいんだよｗ
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 17:25:20 ID:za6nfIBn0
どう考えてもいらないだろ・・・
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 17:42:02 ID:johpEYRt0
TaigaとScrublandはもうちょい高い
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 17:59:09 ID:kacG3+xZ0
いつからここは初心者にやさしくなったんだ？
もっと殺伐といこうぜ。
もっと殺伐といこうぜ。
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 18:00:16 ID:AIok0QptO
レガシーは解らないからとりあえずこのテンプレ通りにカードを買い揃えて見ました。
デッキは好きな色なんでドランが組みたいんですけど組めますか？
まあこんな奴はいないとは思うが…
デッキは好きな色なんでドランが組みたいんですけど組めますか？
まあこんな奴はいないとは思うが…
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 19:18:44 ID:W0HmMfxL0
最近レガシーに興味を持ったものなんだが、土地単てやっぱ微妙か？
手持ちのカードとにらめっこした結果一番安く組めそうなんだが。
手持ちのカードとにらめっこした結果一番安く組めそうなんだが。
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 19:21:38 ID:3nrBTc9d0
ペンドレル持ってるってオチのコピペ乙でした
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 19:22:26 ID:za6nfIBn0
The Tabernacle at Pendrellは3枚、Ithは4枚あるんだ。
あとは無いのといえばマナ結合と調査１くらいなもんで。
上の方々レスサンクス。足りないの探して組んでみるわ。
あとは無いのといえばマナ結合と調査１くらいなもんで。
上の方々レスサンクス。足りないの探して組んでみるわ。
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 19:23:00 ID:za6nfIBn0
探してたら一足遅かったorz
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 19:27:16 ID:jfVdPHsxO
最近レガシーに興味を持ったものなんだが、AdStormてやっぱ微妙か？
手持ちのカードとにらめっこした結果一番安く組めそうなんだが。
ライオンの瞳のダイアモンドとUnderground Seaは4枚、金属モックスは4枚あるんだ。
あとは無いのといえばむかつきと炎の儀式くらいなもんで。
上の方々レスサンクス。足りないの探して組んでみるわ。
手持ちのカードとにらめっこした結果一番安く組めそうなんだが。
ライオンの瞳のダイアモンドとUnderground Seaは4枚、金属モックスは4枚あるんだ。
あとは無いのといえばむかつきと炎の儀式くらいなもんで。
上の方々レスサンクス。足りないの探して組んでみるわ。
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 19:39:42 ID:v2xOqoJkO
この初心者お断り感がレガシー板っぽいね。
だからこそテンプレに入れておきたい。
ここ3ヶ月で4回くらい「レガシー始めたいんですけどどんなデッキがいいですか？ちなみに資産はあまりないです^ ^」を見たことか。
その度毎に、「AMCのデッキリスト見ろ」
「デュアルランド高くないですか？」
「知らん。レガシーはちゃんと組めば何でも強い。好きなデッキ組め」
「わかりました。まずは海のドレイク買います！古の墳墓と裏切りの都と金属MOXはまた次回」のループだ。
テンプレ読め、で終わらせたいんだよ。
だからこそテンプレに入れておきたい。
ここ3ヶ月で4回くらい「レガシー始めたいんですけどどんなデッキがいいですか？ちなみに資産はあまりないです^ ^」を見たことか。
その度毎に、「AMCのデッキリスト見ろ」
「デュアルランド高くないですか？」
「知らん。レガシーはちゃんと組めば何でも強い。好きなデッキ組め」
「わかりました。まずは海のドレイク買います！古の墳墓と裏切りの都と金属MOXはまた次回」のループだ。
テンプレ読め、で終わらせたいんだよ。
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 19:42:29 ID:w22y5T9e0
推してんのおまえだけ
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 20:01:15 ID:WV3zf/cT0
3ヶ月に4回とかどうでもいいレベルの頻度だろ…
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 20:10:37 ID:62ghrc/+0
むしろオレンジコピペのテンプレ入りのほうがスレ的に重要
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 20:12:17 ID:JMVxNq3D0
レガシースレなんてネタ叩きと大幅なメタの回天がある時以外は暇だからな
一応対応してやっていいとは思うが
一応対応してやっていいとは思うが
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 20:43:07 ID:y69quM7s0
オレンジのヤツってどんなんだっけ
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 20:48:09 ID:W0HmMfxL0
もうおれんじの誤爆が流行った理由はそれなりに出尽くしたとは思うが
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 20:55:31 ID:w22y5T9e0
228 おれんじ ◆6VPOTSCLM. [sage] 2007/06/19(火) 20:13:53 ID:9dr6uGbZO
もうYUIのCHE.R.RYがヒットした理由はそれなりに出尽くしたとは思うが、
やはりキャッチーなサウンドと『恋しちゃったんだ多分気付いてないでしょ』という
切なさの中にも未来を感じさせる言葉の組み合わせ方がメインの要因。
それでいて清涼感溢れる声や簡潔な全体の流れは全ての面においてタイムリーだった。
曲中の各楽器や声のバランスもよく、上手く纏まった感じでリリース出来たのでは。
もうYUIのCHE.R.RYがヒットした理由はそれなりに出尽くしたとは思うが、
やはりキャッチーなサウンドと『恋しちゃったんだ多分気付いてないでしょ』という
切なさの中にも未来を感じさせる言葉の組み合わせ方がメインの要因。
それでいて清涼感溢れる声や簡潔な全体の流れは全ての面においてタイムリーだった。
曲中の各楽器や声のバランスもよく、上手く纏まった感じでリリース出来たのでは。
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 20:56:26 ID:nVxBjwDV0
何時読んでも全ての面においてタイムリーだわ
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 21:24:45 ID:bKUU739jO
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 21:36:20 ID:xcvjSNoK0
イチョリッド詳しい人に聞きたいんだけど、LEDって何に使うの？
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 21:40:11 ID:TsgM4GK20
マナ出しつつ手札捨てることに何か疑問があるだなんて…
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 21:41:44 ID:W0HmMfxL0
フラッシュバックのマナにしたりセファリッド土地回したり
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 21:42:43 ID:3nrBTc9d0
LEDはマナを出すためにきまってるじゃないか・・・
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 21:54:31 ID:xcvjSNoK0
183 ：おれんじ ◆6VPOTSCLM. ：2008/11/10(月) 22:09:29 ID:QmUJ4eH5O
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 22:20:46 ID:johpEYRt0
逃げるネタとは雲泥の差
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 22:31:08 ID:JMVxNq3D0
しばらくコテ叩きに移行かな
romるわ
romるわ
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 23:05:35 ID:w22y5T9e0
おれんじに粘着してるのってトランペットだろ
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 23:21:44 ID:ZPBSnbmy0
http://www.deckcheck.net//deck.php?id=20252
こういう感じの白コントロールデッキ使ったり、対戦した人
いる？日本じゃいないのかな？
ちょっと回したら、想像以上にかなりいい感じ。
どんなデッキ相手にも5分以上に戦える感じだし、
もっと使用者増えてもいいと思うんだけど。
こういう感じの白コントロールデッキ使ったり、対戦した人
いる？日本じゃいないのかな？
ちょっと回したら、想像以上にかなりいい感じ。
どんなデッキ相手にも5分以上に戦える感じだし、
もっと使用者増えてもいいと思うんだけど。
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 00:15:21 ID:NaAhMYoN0
メイン《ルーンの光輪/Runed Halo》だけはもっと流行ってもいいと思う。
だがコンボに5分とはさすがに言えないだろコレ。
それとマナソースが普通土地22だけだからマナに余裕はなさそう→スレショ他Daze系クロパミを確実に食えるように見えない。
と、レシピをぱっと見た限りでは思う。
細かい疑問点はとりあえずスルーした。
だがコンボに5分とはさすがに言えないだろコレ。
それとマナソースが普通土地22だけだからマナに余裕はなさそう→スレショ他Daze系クロパミを確実に食えるように見えない。
と、レシピをぱっと見た限りでは思う。
細かい疑問点はとりあえずスルーした。
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 00:21:57 ID:csQ0B2jhO
>>187
そう思うのなら使えばいい。スレショがこんなに流行してんのは日本くらいのもんで
（マジックが流行ってるのも日米だけだが）
おもしろいデッキは一杯ある。
相性差はプレイングとサイドでカバーできるのもレガシーの魅力だと思う。頑張れ。
そう思うのなら使えばいい。スレショがこんなに流行してんのは日本くらいのもんで
（マジックが流行ってるのも日米だけだが）
おもしろいデッキは一杯ある。
相性差はプレイングとサイドでカバーできるのもレガシーの魅力だと思う。頑張れ。
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 00:28:11 ID:gbwcyOgR0
ヨーロッパでも結構やってるやつ多いと思うけど
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 00:29:57 ID:wbsw8hmn0
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 00:37:47 ID:J6EG7wS90
>>191
デッキにメインからバウンス入れてる？
デッキにメインからバウンス入れてる？
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 00:57:35 ID:wbsw8hmn0
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 01:15:37 ID:8nXl5HEk0
>>187
《虚空の杯/Chalice of the Void》がどうしようもなくないか？
《虚空の杯/Chalice of the Void》がどうしようもなくないか？
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 03:33:19 ID:p8Pd/7l40
忘却の輪だっけ？入ってるしチャリスも大丈夫じゃね？
セプターチャントでロック、メサでビート、ルーンの光輪、モート
ビートもコンボもクロパもそれなりにいけそうじゃね？
セプターチャントでロック、メサでビート、ルーンの光輪、モート
ビートもコンボもクロパもそれなりにいけそうじゃね？
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 03:53:39 ID:J6EG7wS90
それなりだがな
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 04:17:53 ID:J6EG7wS90
思ったんだが
白スタックスにRuned Haloを積むってのはどうだろうか
白スタックスにRuned Haloを積むってのはどうだろうか
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 07:42:12 ID:z1dxQZZF0
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 11:26:34 ID:t+O/CyszO
今月のＡＭＣはエクテンの影響でエルフ増えたりするかな？
前からそれっぽいの組んでたけど仕組まれた疫病がきついんだよね。
上位に行ってくれるとうれしいなぁ。
前からそれっぽいの組んでたけど仕組まれた疫病がきついんだよね。
上位に行ってくれるとうれしいなぁ。
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 12:05:22 ID:02TGjc/f0
白ダブルシンボルが美味しくないですルーン
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 16:32:03 ID:nc3f+uNO0
仕組まれた疫病くらいなら、サイドでいくらでも対策取れるだろ？
部族系のエルフ、ゴブリン、マーフォーク、キスキン、スリヴァー等は
デッキがちゃんと組めてるなら、当たり運で５－１ラインはいくだろ。
何々がツライっていうのはただの言い訳。 どんなデッキにも弱点はあるから面白いんじゃん。
部族系のエルフ、ゴブリン、マーフォーク、キスキン、スリヴァー等は
デッキがちゃんと組めてるなら、当たり運で５－１ラインはいくだろ。
何々がツライっていうのはただの言い訳。 どんなデッキにも弱点はあるから面白いんじゃん。
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 18:35:27 ID:j3Rq0E5DO
弱点がないデッキなら皆組む→即禁止だしなぁ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 18:37:19 ID:BAcWdp/oO
そんな全力で否定しなくてもw
話題としても終わっちゃったし
話題としても終わっちゃったし
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 18:47:22 ID:AJrp02k50
極論すぎるｗ
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 19:31:10 ID:J0xr8A7x0
弱点も長所もないようなデッキならあるけどね!
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 19:35:13 ID:02TGjc/f0
強すぎて逆に最下位とかレガシーではよくあること
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 20:20:04 ID:AJrp02k50
おっとPoxの悪口はそこまでだ
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 20:47:28 ID:kmHel5k90
Poxほど愛されるデッキはない。
レガシーの醍醐味は自分の好きなカードを使う妙味だろ。
たとえ試合で負けても、そこから更にデッキを練りこむ作業をしていけば、
ファンデッキの域からは抜けるはず。
どんなデッキでもやり方次第組み方次第。メイク＆トライがレガシーの面白さだろ？
そんな作業もせずに「アレが無いからデッキ弱い」とか、「所詮金持ちゲー」
だのほざく奴にはウンザリだよ。 金が無いならせめて頭くらい使えっての。
たとえ試合で負けても、そこから更にデッキを練りこむ作業をしていけば、
ファンデッキの域からは抜けるはず。
どんなデッキでもやり方次第組み方次第。メイク＆トライがレガシーの面白さだろ？
そんな作業もせずに「アレが無いからデッキ弱い」とか、「所詮金持ちゲー」
だのほざく奴にはウンザリだよ。 金が無いならせめて頭くらい使えっての。
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 21:00:33 ID:54eQlxHK0
IDあるのにわざわざ201って入れるとかコテ臭がしてキモイ
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 21:52:01 ID:J6EG7wS90
仮に入れてなくても十分キモいが
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 21:54:45 ID:NaAhMYoN0
言ってることは当たり前でかつわざわざコテ臭さを醸し出すとか救いようがないな
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 22:22:42 ID:RPWJWU7Z0
理想を現実にするには相応の力が要る
そんなわけでアイデアを勝率に繋げるにも財力がいるこんな世の中じゃ
ポイｚ
そんなわけでアイデアを勝率に繋げるにも財力がいるこんな世の中じゃ
ポイｚ
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 23:38:19 ID:AJrp02k50
メイク&トライｗ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 23:39:54 ID:02TGjc/f0
とらいある/えらー
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 23:50:55 ID:RYmELGAO0
ダブルドローの常習者 ともはる伝説
・初手8枚は当たり前、初手に10枚持っていたときも
・ともはるにとっての1ドローは負け試合
・手札ゼロ、パーマネント無しの状況から3ターンでマスティコアを召喚
・1回のドローフェイズで3枚は引く
・ドローフェイズのたびに対戦相手がジャッジを呼んだ、腕を掴んだ対戦相手も
・10枚引いても納得いかなければライブラリーアウトまで引いた
・あまりにカードを引きすぎるのでジャッジが横で監視していた時期も
・その状況でもダブルドロー
・対戦相手を一睨みしただけでジャッジを呼ばれる
・マッチ間の休息でも相手のデッキカードを2枚ガメた
・攻撃宣言で1ドローなんてザラ、2ドローすることも
・アップキープの支払いでなぜか3枚引いた
・ジャッジの注意に反論しながら1ドロー
・グッとガッツポーズしただけで5枚くらい引いた
・トリプルマリガンの後、初手に7枚持っていたことはあまりにも有名
・湾岸戦争が始まったきっかけはともはるのダブルドロー
・ともはるは店前で神の怒りを欲しそうにしていた子供にハルマゲドンを買ってあげたことがある
・ダブルドローが気付かれなかったために、あえて自らペナルティを犯し、2大会連続失格となるファンサービス ←NEW!
・初手8枚は当たり前、初手に10枚持っていたときも
・ともはるにとっての1ドローは負け試合
・手札ゼロ、パーマネント無しの状況から3ターンでマスティコアを召喚
・1回のドローフェイズで3枚は引く
・ドローフェイズのたびに対戦相手がジャッジを呼んだ、腕を掴んだ対戦相手も
・10枚引いても納得いかなければライブラリーアウトまで引いた
・あまりにカードを引きすぎるのでジャッジが横で監視していた時期も
・その状況でもダブルドロー
・対戦相手を一睨みしただけでジャッジを呼ばれる
・マッチ間の休息でも相手のデッキカードを2枚ガメた
・攻撃宣言で1ドローなんてザラ、2ドローすることも
・アップキープの支払いでなぜか3枚引いた
・ジャッジの注意に反論しながら1ドロー
・グッとガッツポーズしただけで5枚くらい引いた
・トリプルマリガンの後、初手に7枚持っていたことはあまりにも有名
・湾岸戦争が始まったきっかけはともはるのダブルドロー
・ともはるは店前で神の怒りを欲しそうにしていた子供にハルマゲドンを買ってあげたことがある
・ダブルドローが気付かれなかったために、あえて自らペナルティを犯し、2大会連続失格となるファンサービス ←NEW!
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 01:15:17 ID:ffSNQqTlO
もみ消しがなければ計略縛りを使えばいいじゃない
fowがなければマナリークを使えばいいじゃない
fowがなければマナリークを使えばいいじゃない
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 01:24:55 ID:me3dnO2B0
先手貰います
墳墓置いてモックスセット 三珠とおりますか？
gg
墳墓置いてモックスセット 三珠とおりますか？
gg
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 01:27:21 ID:soAvHyQ20
マナリークって…
せめてピッチスペルにしてやれよ…
せめてピッチスペルにしてやれよ…
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 01:30:03 ID:hPjQ/g2H0
撃退でいいじゃん
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 02:10:40 ID:ffSNQqTlO
じゃあそれで。
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 02:21:05 ID:DDwDrMHV0
ついでに《冥界のスピリット/Nether Spirit》捨てておきますね＾＾
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 03:13:35 ID:aoUtpxHr0
そこは否定の契約で！
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 03:19:04 ID:me3dnO2B0
もみ消しを刻印して契約を連射！
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 07:46:59 ID:5ydXiD8jO
アンコモンのfowくらい揃えないとネタ巻き大先生に笑われるぜ？
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 08:02:16 ID:ffSNQqTlO
俺、コモンのsinkholeや基本セットアンコのbersarkすらもってないや
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 08:53:31 ID:d6YGgYScP
>>209
つ《試行+錯誤/Trial+Error(DIS)》
つ《試行+錯誤/Trial+Error(DIS)》
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 10:59:44 ID:ffSNQqTlO
>>227
どっちかじゃ駄目だ
どっちかじゃ駄目だ
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 18:24:27 ID:P5HFBpbh0
>>209
MTG久々に復帰しようと思ったんだが、T1はもちろんそこまでの金はないからレガシーを
選んでみた ところが俺の唯一のデッキのキーとも言えるカードが禁止
そう親和デッキです まさかレガシーで頭蓋骨絞めが禁止とは・・・
諦めてカジュアルに走るか いや俺にそんな友達はいない・・・
MTG久々に復帰しようと思ったんだが、T1はもちろんそこまでの金はないからレガシーを
選んでみた ところが俺の唯一のデッキのキーとも言えるカードが禁止
そう親和デッキです まさかレガシーで頭蓋骨絞めが禁止とは・・・
諦めてカジュアルに走るか いや俺にそんな友達はいない・・・
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 18:31:29 ID:zDFv87sFP
頭蓋囲いと投げ飛ばしで頑張るんだ！！
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 18:37:43 ID:P5HFBpbh0
俺は新枠から始めたんだけど 新枠カードしか使わないと紙に誓ったんだよ！
これは昔のカードまで手をのばしたら金どんどん使っちゃうから自分に対してのリミッターなんだけどねｗ
その中でずば抜けて強かったのが親和デッキ これしかないからどうにもできねぇ
このデッキくずして何か作るか・・・ あんま高価でもないが
これは昔のカードまで手をのばしたら金どんどん使っちゃうから自分に対してのリミッターなんだけどねｗ
その中でずば抜けて強かったのが親和デッキ これしかないからどうにもできねぇ
このデッキくずして何か作るか・・・ あんま高価でもないが
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 18:39:23 ID:roBk16Zd0
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 18:44:33 ID:X28T+t2K0
今考えても4ヶ月つかえたことに驚きだがな
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 18:52:36 ID:zDFv87sFP
じゃあ頭蓋骨締めを使ってコボルドクランプ！
ヴィンテージに殴りこめｗ
いや、ヴィンテのデッキじゃかなり安く形になる方だぞ実際……
ヴィンテージに殴りこめｗ
いや、ヴィンテのデッキじゃかなり安く形になる方だぞ実際……
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 19:17:04 ID:P5HFBpbh0
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 19:26:33 ID:zDFv87sFP
>>235
とりあえず
・0マナコボルド3種12体
・マイアの月帯び
・儀式(暗黒も陰謀団も)
・カーニバル
・苦悶の触手
・墓の刈り取り
辺りは必須だな。
コボルドは全部まとめて5000も出せば手に入る、苦悶の触手とダリチュもそんなに高くない、他は10円レベルｗ
死せる願いや雲石の工芸品もオヌヌヌ
右手光ってればこれでとりあえずは動くｗ
とりあえず
・0マナコボルド3種12体
・マイアの月帯び
・儀式(暗黒も陰謀団も)
・カーニバル
・苦悶の触手
・墓の刈り取り
辺りは必須だな。
コボルドは全部まとめて5000も出せば手に入る、苦悶の触手とダリチュもそんなに高くない、他は10円レベルｗ
死せる願いや雲石の工芸品もオヌヌヌ
右手光ってればこれでとりあえずは動くｗ
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 19:51:16 ID:zWdHMuj9O
俺も〆使いたくてカーニバル組んでるぜ！
まぁ〆だけ持ってなかったから友達から貰ったんだけどな！
問題はカーニバルが糞レア過ぎて中々売って無い事だな（笑）
ガンガレ
まぁ〆だけ持ってなかったから友達から貰ったんだけどな！
問題はカーニバルが糞レア過ぎて中々売って無い事だな（笑）
ガンガレ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 20:05:26 ID:GB+xqbwoO
>>229はすぐにやめるかカジュアルに走る気がしてならない
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 20:14:08 ID:I2Ywv5qa0
カーニバルを手に入れるのが一番大変だったりして
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 20:17:49 ID:O6m7mgpV0
前家あさったらカーニバル７～８枚出てきたから、
足りなかったら言ってくれｗ
足りなかったら言ってくれｗ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 20:58:32 ID:o9oeS02X0
ストーム系はP9入れたいけどね
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 21:00:27 ID:nkM9YX700
高くなると思って日語ＦＯＩＬの魂カマ4枚集めた俺
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 21:01:13 ID:O6m7mgpV0
まあ使い道が出来ただけ、
出た当時のカスレア扱いよりは高くなったかな…ｗ
出た当時のカスレア扱いよりは高くなったかな…ｗ
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 21:32:45 ID:zDFv87sFP
いえ、近所のショップで安定して10円です
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 21:35:29 ID:zWdHMuj9O
他に使い道無い上に安定してないからな
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 21:38:28 ID:o9oeS02X0
でもああいうどう見てもクソだけど逆に何か使えね？ってカードが最近なくて困る
どれもバカみたいに重いカスレアとかばっか
どれもバカみたいに重いカスレアとかばっか
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 23:13:30 ID:ryqyuVF0O
>>242
すまぬが、魂カマって何？
すまぬが、魂カマって何？
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 23:17:22 ID:7GaxMG2A0
ドラゴンストンピィってメタデッキなのかねぇ。
MWSで遊んでると結構負けるorz
MWSで遊んでると結構負けるorz
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 23:26:53 ID:dMRluRvn0
ドラストなんてメタカードの塊じゃねーかｗ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 23:31:23 ID:o9oeS02X0
負けるときはハンドが悪いときだ
土地詰めてるわけだし初期ハンドちょお大事
土地詰めてるわけだし初期ハンドちょお大事
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 23:44:56 ID:qJwRmc/60
使用者曰くドラストは右手光ってる人のためのデッキだとか
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/12(水) 23:45:41 ID:v8YAct/z0
>>251
蝶同意。マリガンしたら死ぬ。
蝶同意。マリガンしたら死ぬ。
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 00:01:48 ID:sNvPErzAO
いったいどちらのドラストなのかたまにわからなくなる
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 00:18:00 ID:qtDctRdv0
親和の話題に戻るけど、エーテリウムの達人で親和はまた強化されたから、
頭蓋骨締め無しの親和でレガシーをやってみてもいいと思う。
今のレガシーで、親和はメタの中心になる程強くはないがそこそこに戦える
デッキではあるから。
頭蓋骨締め無しの親和でレガシーをやってみてもいいと思う。
今のレガシーで、親和はメタの中心になる程強くはないがそこそこに戦える
デッキではあるから。
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 07:14:04 ID:gSaX/hPo0
達人を積むと
ＦＯＷが使いやすくなるんだよな
ＦＯＷが使いやすくなるんだよな
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 09:36:35 ID:PJWoMsth0
>>253
無論ドラゴンストームです
無論ドラゴンストームです
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 10:57:55 ID:G3V9cNBT0
>>254
親和にいるかどうかしらないけどタルモゴなみにアーティファクトデッキでは機能しそうだな
親和にいるかどうかしらないけどタルモゴなみにアーティファクトデッキでは機能しそうだな
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 11:08:10 ID:4ZRagm1j0
どうでもいいけどタルモゴっていう略し方をはじめて聞いた
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 12:38:57 ID:mh3xNnQ60
大体タルモかゴイフだな。使うのは。
それはおいといてイリュージョナリーマスク禁止解除しないかねえ。
ヴィンテージじゃ心許ないし。ドレッドノートもっと使いたいお。
それはおいといてイリュージョナリーマスク禁止解除しないかねえ。
ヴィンテージじゃ心許ないし。ドレッドノートもっと使いたいお。
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 12:52:55 ID:KyyRIown0
スタイフル、トリックバインド、ヴィジョンチャーム
こんだけあれば十分だろ。なんだったらパンデモでもおけばいいし
こんだけあれば十分だろ。なんだったらパンデモでもおけばいいし
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 16:09:03 ID:2lImLlGc0
十分だとは思うが
禁止解除しても全然OKだろうとも思うな
禁止解除しても全然OKだろうとも思うな
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 16:19:46 ID:4ZRagm1j0
多分カードパワー云々じゃなくて単にヴィンテージとの差別化を図りたいんじゃない？
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 16:32:23 ID:mh3xNnQ60
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 16:40:18 ID:RUVVwpPbO
それよりアライアンスのクソレア、おにぎりのエラッタを解除して欲しい。
パリンクロンやノートは解除したんだからいいじゃんよー。
パリンクロンやノートは解除したんだからいいじゃんよー。
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 16:45:11 ID:0A4V+WVA0
デザイン意図通りに機能させるためのエラッタだから無理。
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 21:12:38 ID:6CPKTHA/0
裏情報によると、次回のＡＭＣは、エルフ使いが5人ほど参加するらしい。
エーテリウムの達人４入りの親和持ってるけど、
達人たしかに強いんだけど、重く感じるんだよな～～。
あと、DEEDがどうにもらなない。Fow持ってても大抵、ディードが
あるデッキは先にハンデス飛んでくるから。かといってメインに、
針いれれよいのかというと・・・。
誰か、答え教えてくれ。
エーテリウムの達人４入りの親和持ってるけど、
達人たしかに強いんだけど、重く感じるんだよな～～。
あと、DEEDがどうにもらなない。Fow持ってても大抵、ディードが
あるデッキは先にハンデス飛んでくるから。かといってメインに、
針いれれよいのかというと・・・。
誰か、答え教えてくれ。
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 21:42:20 ID:ESEwzp2q0
>>265
今のドレッドノートの使われ方が「デザイン意図通り」とはとても思えないんだよなあ・・。
今のドレッドノートの使われ方が「デザイン意図通り」とはとても思えないんだよなあ・・。
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 21:46:10 ID:f63KhcrD0
閃光とかもとうていデザイン通りと思えんしな
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 21:50:19 ID:I5vVwKzZ0
レガシーの三竦みってこんな感じですか？
ビートダウン＞コントロール＞コンボ＞ビートダウン
ビートダウン＞コントロール＞コンボ＞ビートダウン
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 22:49:57 ID:FlxD6EBr0
>>259
ブラザーと呼ばせてもらうぜ
ブラザーと呼ばせてもらうぜ
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 22:59:00 ID:0zlgJKF/0
こんだけカードあるんだし意図通りになるのはスタンだけでしょ
渦巻く知識だってフェッチで簡単にシャッフルできて意図通りになってないだろうし
渦巻く知識だってフェッチで簡単にシャッフルできて意図通りになってないだろうし
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 23:26:05 ID:p94jn/Bw0
意図しない動きをするカードが発見されるからいいんじゃまいか
273 ：サｲ力ﾄクﾞ ◆NLF8GOshho ：2008/11/13(木) 23:38:58 ID:VheqlUdsO
意図しないカードや意図するカード
ひとつとして同じものはないから
ナンバーワンにならなくてもいい
もともと特別なオンリーワン
ひとつとして同じものはないから
ナンバーワンにならなくてもいい
もともと特別なオンリーワン
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 23:44:08 ID:xsnzoQUM0
>>267-268
開発段階の意図通りに動いてると思うんだが
開発段階の意図通りに動いてると思うんだが
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 23:47:41 ID:pAYgZOy60
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 23:51:57 ID:EmWOSjgL0
スタックルール前に出たドレッドノートがもみ消しでコスト踏み倒しされまくりを想定していたとは思えないし
閃光は当時瞬速を実現したかっただけでコスト踏み倒して即墓地にいって悪さをさせるために印刷されたとも思えない
ついでにもみ消しはドレッドノートに使われるために印刷されたとも思えないし
大男は閃光で即墓地行きを想定して印刷されたとも思えない
閃光は当時瞬速を実現したかっただけでコスト踏み倒して即墓地にいって悪さをさせるために印刷されたとも思えない
ついでにもみ消しはドレッドノートに使われるために印刷されたとも思えないし
大男は閃光で即墓地行きを想定して印刷されたとも思えない
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/13(木) 23:56:00 ID:JnQ7kuK80
大男が即墓地行きを想定されてないわけねーよ
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 00:01:40 ID:CHx0TrlQ0
閃光以外に大男をコスト踏み倒して場から即墓地に遅れるカードあるっけ？
その閃光もエラッタが出されたからできるようになったんだが
御霊の足跡じゃ墓地に送る手間もあって活躍しなかったし
その閃光もエラッタが出されたからできるようになったんだが
御霊の足跡じゃ墓地に送る手間もあって活躍しなかったし
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 00:02:44 ID:Hg8ujEAt0
裂け目の突破するデッキはあったっぽいよ
羽ばたき＋荒廃者＋信奉者ｘ４ひっぱって勝つタイプ
羽ばたき＋荒廃者＋信奉者ｘ４ひっぱって勝つタイプ
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 00:04:24 ID:xsnzoQUM0
そんな事もあり得るという範囲で印刷されてると思うが
もみ消しがやや怪しいが
もみ消しがやや怪しいが
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 00:23:35 ID:eOyFliqvO
でも正直マスクは今解除されても、もみ消しのほうが主流だよね
１ターン早くてもかたや超強力カウンター
かたやノートとセットじゃないと紙だし
今ヴィンテージでもマスク入れてるのは青入らないデッキでしょ
１ターン早くてもかたや超強力カウンター
かたやノートとセットじゃないと紙だし
今ヴィンテージでもマスク入れてるのは青入らないデッキでしょ
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 00:54:03 ID:O5pbP+ML0
俺ヴィンテージやってないけど書き込む時は最低限deckcheckで検索するくらいは
マナーだと思ってる。思い込みでの適当なカキコって恥ずかしいよね。
っつかマスク解禁されたら普通にマスク使うよ。そりゃもみ消しも入れるだろうし、マスク4にはならないだろうけど。
>>281の対戦相手はノート→もみ消ししたら必ず無抵抗に2発殴られてくれるのかもしんないけど、普通そうじゃないじゃん。
マナーだと思ってる。思い込みでの適当なカキコって恥ずかしいよね。
っつかマスク解禁されたら普通にマスク使うよ。そりゃもみ消しも入れるだろうし、マスク4にはならないだろうけど。
>>281の対戦相手はノート→もみ消ししたら必ず無抵抗に2発殴られてくれるのかもしんないけど、普通そうじゃないじゃん。
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 01:05:09 ID:ETGxOc0U0
エルフコンボデッキの安さに吹いた
関係カードが値上がりしたとはいえ、フェッチ数枚もってればかなり安いな
関係カードが値上がりしたとはいえ、フェッチ数枚もってればかなり安いな
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 01:14:07 ID:eOyFliqvO
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 01:53:28 ID:peMGHODJO
ノートに限れば、俺ならもみ消し4、計略縛り2～3、にします。マスクたけぇし
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 02:15:47 ID:he9Lv7bX0
マスクなくて大差ないなら解除しなくていいじゃん
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 02:28:05 ID:UtN2njEo0
マスクはノートの場合青使わなくていいから好きだな。
儀式刻印鉄筆で狩り立て恐怖といっしょに使える。
ヴィンテージじゃ青散らさないとどうしょもないからねー。
儀式刻印鉄筆で狩り立て恐怖といっしょに使える。
ヴィンテージじゃ青散らさないとどうしょもないからねー。
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 08:21:42 ID:lJPi3uLV0
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 09:36:02 ID:S2HyEzGt0
直観から99/99の雑種犬アタックですね、わかります
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 10:15:13 ID:JYO+EsmPO
おいおい99ぽっちじゃ駄目だろ。
そしてデリウムされて負けるわけですねわかります。
そしてデリウムされて負けるわけですねわかります。
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 10:33:53 ID:mefhawDS0
雑種犬使ってるなら直観より適者生存の方が合ってそうだ
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 12:28:58 ID:KyfAYVmuO
ゾディアックドラゴンはエラッタ解除のレガシー禁止で、タイプ1で制限がうれしいな。
無駄に1枚あるから使いたい
無駄に1枚あるから使いたい
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 13:58:11 ID:peMGHODJO
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 15:36:25 ID:Fyiii40p0
民主党は全員一致で賛成日本オワタ (日本＼(^o^)／オワタ)
民主党と仲がいい河野太郎が何故選挙を急がせたのかわかりました。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/233.html
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/233.html
移民１０００万、移民庁＆天下り先作り、留学生１００万計画、国籍法改正
全部リンクしてる。
ついでに中国の３億人棄民計画。
オバマを大々的に取り上げたマスゴミは国民にこれを遠まわしに洗脳するため
選挙を急がせて置いてその間にこの法案を通して
政権交代させて、民主党の売国野郎たちが作ってる
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/233.html
を通そうとしてた窓口になってたんですね。
売国民主党は日本から消えてくれ！！！！
それから、河野親子は日本から出て行け！
とりあえず俺はFAXを８０通出した
採決がこええよ・・。 お前らもさっさとＦＡＸで反対しろ
たまには世の中のためになんかしろ
309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 13:30:46 ID:Y4nnx/H00
戦果報告 １１月１４日正午に電話で事務所に国籍法改正案のＦＡＸの枚数などを聞いた。
[自民] ★赤池誠章 ２００枚届いている。ＦＡＸ紙は切れる度に補充しているので大丈夫。
[自民] ★稲田朋美 １０００枚届いている。稲田も見ているが、法案の手続きが進んでいるためどうするか悩んでいる。
[自民] 木村隆秀 １００枚届いている。地元の事務所なので帰ってくる土日に見せる。
[自民] ★桜井郁三 何枚来てるかは教える必要はない。５００件まではＦＡＸ内に保存される。他議員も同じはず。
[自民] ★長勢甚遠 数え切れない。
[自民] ★萩山教嚴 ２００枚届いている。荻山には見せました。
[自民] ★町村信孝 たくさん届いてる。町村は「たくさんきてるねえ」と言っていた
[自民] ★武藤容治 どちらさま？取り込んでるので。
各１００００枚必要なのに圧倒的に足りていません。しかし１４日は延期させる事に成功しました。
参加者のすそ広げにもご協力お願いします。
FAX優先必須！上記のメンバー他、法務委員を。送信先はこの↓スレの>>5を参照
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226616603/
民主党と仲がいい河野太郎が何故選挙を急がせたのかわかりました。
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/233.html
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/233.html
移民１０００万、移民庁＆天下り先作り、留学生１００万計画、国籍法改正
全部リンクしてる。
ついでに中国の３億人棄民計画。
オバマを大々的に取り上げたマスゴミは国民にこれを遠まわしに洗脳するため
選挙を急がせて置いてその間にこの法案を通して
政権交代させて、民主党の売国野郎たちが作ってる
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/233.html
を通そうとしてた窓口になってたんですね。
売国民主党は日本から消えてくれ！！！！
それから、河野親子は日本から出て行け！
とりあえず俺はFAXを８０通出した
採決がこええよ・・。 お前らもさっさとＦＡＸで反対しろ
たまには世の中のためになんかしろ
309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/14(金) 13:30:46 ID:Y4nnx/H00
戦果報告 １１月１４日正午に電話で事務所に国籍法改正案のＦＡＸの枚数などを聞いた。
[自民] ★赤池誠章 ２００枚届いている。ＦＡＸ紙は切れる度に補充しているので大丈夫。
[自民] ★稲田朋美 １０００枚届いている。稲田も見ているが、法案の手続きが進んでいるためどうするか悩んでいる。
[自民] 木村隆秀 １００枚届いている。地元の事務所なので帰ってくる土日に見せる。
[自民] ★桜井郁三 何枚来てるかは教える必要はない。５００件まではＦＡＸ内に保存される。他議員も同じはず。
[自民] ★長勢甚遠 数え切れない。
[自民] ★萩山教嚴 ２００枚届いている。荻山には見せました。
[自民] ★町村信孝 たくさん届いてる。町村は「たくさんきてるねえ」と言っていた
[自民] ★武藤容治 どちらさま？取り込んでるので。
各１００００枚必要なのに圧倒的に足りていません。しかし１４日は延期させる事に成功しました。
参加者のすそ広げにもご協力お願いします。
FAX優先必須！上記のメンバー他、法務委員を。送信先はこの↓スレの>>5を参照
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226616603/
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 18:04:52 ID:rK1W9mGI0
裏情報によると、次回のＡＭＣに、ウィザーズのお偉いさんが来るらしい。
句読点つけながらあげてるやつって何なの？馬鹿なの？死ぬの？
句読点つけながらあげてるやつって何なの？馬鹿なの？死ぬの？
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 18:06:44 ID:0riE5hAS0
ageたぐらいで死ぬの？とか言ってるやつなんなの？馬鹿なの？あがったら死ぬの？
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 20:46:06 ID:Zt2dyScA0
はい、しにます。
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 21:27:52 ID:Iq8JbvmM0
親和に暗黒の儀式って相性いいと思う？
微妙にアドバンテージ失うぽいけど
微妙にアドバンテージ失うぽいけど
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 21:30:11 ID:9wDKj/7d0
１ｔ目にあれば強いねってだけ
後で引いても邪魔なだけ
後で引いても邪魔なだけ
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 21:31:36 ID:54upym9B0
バネ葉の太鼓の方が便利
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 21:33:42 ID:Iq8JbvmM0
う～ん だよな 無駄な足掻きだったか
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 21:33:52 ID:blLoq5/C0
ていうか0マナ1マナアーティファクトでも並べてたほうがマシじゃね
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 22:08:36 ID:NHcxzk2pO
親和は宣誓会の法学者とか強いアーティファクトが増えてきたから、今はなかなか強いと思うよ
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 22:51:44 ID:peMGHODJO
ょぇぇょ
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 23:00:31 ID:arCL4bVo0
親和が強かったらサイドに《粉砕の嵐/Shatterstorm》が詰まれるだけだから安心して強くなってくれ。
１回親和に《粉砕の嵐/Shatterstorm》プレイしたことがあるが、マジで気持ちいいいぞｗ
１回親和に《粉砕の嵐/Shatterstorm》プレイしたことがあるが、マジで気持ちいいいぞｗ
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 23:08:48 ID:d+0KFKnP0
>裏情報によると
「裏情報」ｗ
「裏情報」ｗ
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 23:10:42 ID:FggyJBpo0
厨二っぽいぞｗｗ
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 23:17:33 ID:Z3oqT2rN0
>305
起源室/Genesis Chamber 入りの親和で
勝負だ。無理か
起源室/Genesis Chamber 入りの親和で
勝負だ。無理か
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 23:46:12 ID:7EdzJlYi0
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=21274
Chain4積んでて、稲妻3な理由誰か教えてplz
Chain4積んでて、稲妻3な理由誰か教えてplz
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 23:49:58 ID:CHGXUWoM0
大会の直前になってデッキ枚数が足りないことに気づいてたまたまファイルに入ってたチェインライトニングを刺した
知らんがな
知らんがな
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 23:52:20 ID:Iq8JbvmM0
3にこだわってるとか 稲妻だけに
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/14(金) 23:54:23 ID:18Ar8qnH0
稲妻だけに3だーってか
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 00:26:36 ID:xPcDlStWO
オマエラバカか
RRRRRで9点火力に決まってんだろ
RRRRRで9点火力に決まってんだろ
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 00:27:38 ID:ITDA6/RG0
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 09:29:48 ID:b/aihgyYO
これ土地16で回るんだね
4マナまで伸ばすの難しそうだけど問題ないのかな？
稲妻は、えっと、あれだよ、身内向けのセラピーとピキュラ対策だよ
4マナまで伸ばすの難しそうだけど問題ないのかな？
稲妻は、えっと、あれだよ、身内向けのセラピーとピキュラ対策だよ
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 19:40:52 ID:xPcDlStWO
大阪は
ロームが2位。
アドストーム対決と言うなんとも不毛なマッチもあった。
まぁ、この店は売り物のカードを店員が親しい友達に貸してるなど、
店としてバカだから、評判は悪い。
店員クズだし。
ロームが2位。
アドストーム対決と言うなんとも不毛なマッチもあった。
まぁ、この店は売り物のカードを店員が親しい友達に貸してるなど、
店としてバカだから、評判は悪い。
店員クズだし。
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 20:18:54 ID:XPyMG8XO0
大阪のどこ？
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 20:29:05 ID:FOkQ/Pht0
1位は？
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 21:20:15 ID:YLc+6D5Y0
>309
回してないけど、これ回るのか？？？土地の少なさとデッキ重さが
アンマッチにみえるな。
個人的に、サイドのPyrokinesisは、なぜ入れてるのか教えてほしい。
微妙な火力いれるより、Pyroblastになぜしないのか？どんなメタだ？
回してないけど、これ回るのか？？？土地の少なさとデッキ重さが
アンマッチにみえるな。
個人的に、サイドのPyrokinesisは、なぜ入れてるのか教えてほしい。
微妙な火力いれるより、Pyroblastになぜしないのか？どんなメタだ？
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 21:27:46 ID:fOtV8sM50
Pyrokinesis微妙とかｗ
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 21:36:15 ID:W7hOEmE4O
え？パイロキネシスの世間的な評価って低いの？
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 21:39:40 ID:xPcDlStWO
土地が少ないということ自分で言いながら、パイロを使ってる理由に気づかない時点でただのゴミクズにょ
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 21:45:36 ID:BpGt3Du10
これは構成見ればすぐメタ分かると思うが。
一般的なレガシーのメタとはかなりかけ離れたものには見えるが、《つつき這い虫/Clickslither》や結構多い火力、サイドにキネシス入れる、とくれば周囲のデッキがどんなのかくらい分かるでしょ。
まぁ16(うち3不毛、しかもトリプルシンボルを要求されるカードが入ってる･･･)で回る気が全くしないのは同意する。
一般的なレガシーのメタとはかなりかけ離れたものには見えるが、《つつき這い虫/Clickslither》や結構多い火力、サイドにキネシス入れる、とくれば周囲のデッキがどんなのかくらい分かるでしょ。
まぁ16(うち3不毛、しかもトリプルシンボルを要求されるカードが入ってる･･･)で回る気が全くしないのは同意する。
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 22:32:38 ID:DzDZxPPf0
つつき這い虫はゴブリンを餌にするクリーチャーだが基本的にはマナベースの関係上
それ自身が場に出る前にキネシスの餌になるケースの方が多いというのをデッキ製作
者が皮肉ったのではなかろうか
それ自身が場に出る前にキネシスの餌になるケースの方が多いというのをデッキ製作
者が皮肉ったのではなかろうか
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 23:25:36 ID:+6OjztKR0
立川レガシー
参加者27人（内レベルジャッジ3・編集長1）
1位
Uｒｇタルモ入りフェアリー
2位
ドラスト
3位
アドストーム
4位
アドストーム
見た限りではアド3ベルチャー2エルフ１とコンボ多めだった。
参加者27人（内レベルジャッジ3・編集長1）
1位
Uｒｇタルモ入りフェアリー
2位
ドラスト
3位
アドストーム
4位
アドストーム
見た限りではアド3ベルチャー2エルフ１とコンボ多めだった。
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 23:28:02 ID:W7hOEmE4O
はいはいタルモタルモ
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 23:28:31 ID:V+ZlRp7S0
フルパーミの時代か？
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/15(土) 23:35:51 ID:39tavlAM0
>>312
EDF思い出した
EDF思い出した
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 00:34:12 ID:q0QKo9JP0
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g66966882
残り20分で300.100円で、まだ最低落札価格を下回ってるんだが
これ最低落札価格いくらにしてるんだ？ｗ
残り20分で300.100円で、まだ最低落札価格を下回ってるんだが
これ最低落札価格いくらにしてるんだ？ｗ
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 00:36:16 ID:iM2eAzTg0
単なる自慢出品なんだろ。
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 00:48:02 ID:58F3Qdji0
40万超えたな。やはりただの自慢出品か。
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 00:54:50 ID:Y/gtHoyV0
終了すると最低落札価格が出るんだな 70万て
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 00:55:00 ID:R+O2FPlp0
現在の価格 ：
700,000 円
残り時間 ： 終了 （詳細な残り時間）
入札件数 ： 55 （入札履歴）
結局ネタは何がしたかったのん
700,000 円
残り時間 ： 終了 （詳細な残り時間）
入札件数 ： 55 （入札履歴）
結局ネタは何がしたかったのん
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 01:00:01 ID:Etiy3yFp0
ごめん、これってひょっとして途中で
「７０万以上で値入しないと入札受け付けない」
とか入札者が変更したって事？
だとしたらマジで意味不明なんだが…(´･ω･｀)
「７０万以上で値入しないと入札受け付けない」
とか入札者が変更したって事？
だとしたらマジで意味不明なんだが…(´･ω･｀)
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 01:00:02 ID:UqEEqirH0
黒枠で４０枚揃ったから自慢したかっただけだろ
こういう事してっから色々言われんだよｗ
こういう事してっから色々言われんだよｗ
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 01:00:55 ID:Etiy3yFp0
×入札者→○出品者
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 01:05:51 ID:58F3Qdji0
つか黒枠でそろえるならβでそろえるだろJK
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 01:25:00 ID:epHHgbg+0
どうでもいい
結局レガシーは相変わらずタルモvsその他でおｋ？
結局レガシーは相変わらずタルモvsその他でおｋ？
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 01:31:41 ID:AZkoMoedO
最近そんなにタルモ見なくなったなぁ
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 01:43:18 ID:gWkOQRau0
タルモが流行ったせいでアンチタルモな構成増えて
そのせいでタルモの使用率も若干下がったご様子だろうかね
そのせいでタルモの使用率も若干下がったご様子だろうかね
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 01:55:42 ID:mQRoV3t1O
タルモ←アンチタルモ
↓ ↑
アンチアンチタルモ
こんな感じか
↓ ↑
アンチアンチタルモ
こんな感じか
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 01:59:34 ID:R+O2FPlp0
メタの基本は三すくみ 皆知ってるね
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 02:00:37 ID:XWWSxmKL0
タルモが弱いんじゃなくてタルモ頼みなデッキの脆さが露見したって感じ？
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 02:01:57 ID:epHHgbg+0
その三すくみなら最強のタルモデッキ組んだ奴が環境を制すな
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 02:36:09 ID:UFqZsbQkO
タルモってバニラだから対策簡単だしね
サイドに不忠の糸仕込まれただけで乙るから対策されりゃ減る
サイドに不忠の糸仕込まれただけで乙るから対策されりゃ減る
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 03:04:18 ID:XWWSxmKL0
不忠を割るor捨てることが出来てタルモ以外にアタッカーが十分用意されているデッキ
理論上はThe Rock最強。理論って言うか個人的な願望。
理論上はThe Rock最強。理論って言うか個人的な願望。
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 03:11:29 ID:R+O2FPlp0
Rockは器用貧乏すぎる
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 03:19:35 ID:u6PS8SzaO
ディードとか名誉回復、剣鍬、思考囲いとあらゆるパワーカード詰め込んでるのに
勝ててないよな、ロックは
どんなデッキにでも善戦して負ける印象がある
勝ててないよな、ロックは
どんなデッキにでも善戦して負ける印象がある
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 03:38:29 ID:oCoR8sue0
ROCK普通に強いけど最近は色々詰め込みすぎな気がする
シンプルなほうがいいのに
シンプルなほうがいいのに
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 08:50:32 ID:Ps4lhwjv0
Rock組んだ事のない人間からしたら、結構良さ気なデッキに感じやすいんだろうな。
俺もその一人だ。
俺もその一人だ。
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 08:54:46 ID:zQKb511B0
不忠なんて割れないがそもそもタルモ積まないＰＯＸが最強だな
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 09:11:35 ID:yhzKLRtc0
現状のデッキで言えば、色は違うが
TrinketStalkerがかなりRock的な動きをしてるんじゃないか？
TrinketStalkerがかなりRock的な動きをしてるんじゃないか？
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 11:40:39 ID:NuAGaGkEO
>>352
一瞬TwinkleStar Spritesに見えた
一瞬TwinkleStar Spritesに見えた
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 12:45:09 ID:KS2jCCxL0
Rock（緑、黒、白）には、緑or白を青に変えて、
渦巻く知識とTrinketメイジ（＋独楽）、入れると非常に安定するよ。
とRock自体作ったことがない俺が言ってみます。
渦巻く知識とTrinketメイジ（＋独楽）、入れると非常に安定するよ。
とRock自体作ったことがない俺が言ってみます。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 15:04:29 ID:ZoPJrGZ7O
赤スレショ好きなんだが墓忍び様除去れないで乙なのがなぁ
何がいい対策はないものか
何がいい対策はないものか
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 15:05:36 ID:y1KGxGFn0
ノ《送還/Unsummon》
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 15:18:54 ID:UFqZsbQkO
無理
諦めよう
逆に赤スレショとかが楽に対処できるなら墓忍び流行ってない
諦めよう
逆に赤スレショとかが楽に対処できるなら墓忍び流行ってない
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 16:05:55 ID:G8jgTpU+0
氷で滑らせてればダメージ先行して勝てる事もあるさ・・・
まあ、要するに無理
まあ、要するに無理
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 16:49:50 ID:a/Gh30mm0
つ稲妻の斧
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 16:51:54 ID:+LnnjpXf0
つ誘惑撒き
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 16:52:33 ID:aYeZvmEl0
大クラゲとか入れようぜ！
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 17:57:33 ID:Fr59BuPt0
そこで威圧するリシドの出番ですよ
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 17:58:23 ID:DjGJPA8+O
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 17:59:09 ID:fTXYWAa80
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 18:16:24 ID:KS2jCCxL0
"赤"スレッショルドで、墓忍び除去るんなら。
性能低い5点火力入れればいいだけだろ。気付よ。
稲妻の斧/Lightning Axeとかをサイド（orメイン）に仕込めよ。
たまにタルモも倒せる時があるので稲妻より、性能低いとかサイ
ドのスペースねーよとか言うなよ。
それが嫌なら、赤スレッショルド使うな。
つーか、巣立つドラゴン入れてないのか？最悪、それで相打ちいけるし。
また、アドバンテージつらいが、稲妻2発で沈む。
そもそもダメージレースで勝っていて、タルモ（5/6）だったら、そのまま
突破できるケースも多々ある。
それ以前に、各色のスレッショルドには、万能カード、Force of Willが
ある。
いくらでも対策たてれる。
俺も赤スレッショルド使いだが、墓忍びごときで、愚痴は垂れるな。
4日ぶりぐらいに、熱くなってしまった。すんません。
性能低い5点火力入れればいいだけだろ。気付よ。
稲妻の斧/Lightning Axeとかをサイド（orメイン）に仕込めよ。
たまにタルモも倒せる時があるので稲妻より、性能低いとかサイ
ドのスペースねーよとか言うなよ。
それが嫌なら、赤スレッショルド使うな。
つーか、巣立つドラゴン入れてないのか？最悪、それで相打ちいけるし。
また、アドバンテージつらいが、稲妻2発で沈む。
そもそもダメージレースで勝っていて、タルモ（5/6）だったら、そのまま
突破できるケースも多々ある。
それ以前に、各色のスレッショルドには、万能カード、Force of Willが
ある。
いくらでも対策たてれる。
俺も赤スレッショルド使いだが、墓忍びごときで、愚痴は垂れるな。
4日ぶりぐらいに、熱くなってしまった。すんません。
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 18:32:14 ID:G8jgTpU+0
はじめて見るコピペだな
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 18:35:36 ID:geSArFqQO
レガシーでヒバリ使いたいんだがレシピが思い付かない…
やっぱブリンクにとwillと知識足すだけでいいのか？
やっぱブリンクにとwillと知識足すだけでいいのか？
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 18:40:18 ID:6iF7epb90
親和で、無のロッド除去るんなら。
性能低いアーティファクト除去入れればいいだけだろ。気付よ。
粉砕とかをサイド（orメイン）に仕込めよ。
たまに信奉者で相手を倒せる時があるので破壊放題より、性能低いとかサイ
ドのスペースねーよとか言うなよ。
それが嫌なら、親和使うな。
つーか、エイトグ入れてないのか？最悪、それで相打ちいけるし。
また、アドバンテージつらいが、爆片破4発で相手が沈む。
そもそもダメージレースで勝っていて、ちらちき蛾の生息地(1/1飛行)だったら、そのまま
突破できるケースも多々ある。
それ以前に、AfFOWnityには、万能カードForce of Willがある
いくらでも対策たてれる。
俺も親和使いだが、無のロッドで、愚痴は垂れるな。
4日ぶりぐらいに、熱くなってしまった。すんません。
性能低いアーティファクト除去入れればいいだけだろ。気付よ。
粉砕とかをサイド（orメイン）に仕込めよ。
たまに信奉者で相手を倒せる時があるので破壊放題より、性能低いとかサイ
ドのスペースねーよとか言うなよ。
それが嫌なら、親和使うな。
つーか、エイトグ入れてないのか？最悪、それで相打ちいけるし。
また、アドバンテージつらいが、爆片破4発で相手が沈む。
そもそもダメージレースで勝っていて、ちらちき蛾の生息地(1/1飛行)だったら、そのまま
突破できるケースも多々ある。
それ以前に、AfFOWnityには、万能カードForce of Willがある
いくらでも対策たてれる。
俺も親和使いだが、無のロッドで、愚痴は垂れるな。
4日ぶりぐらいに、熱くなってしまった。すんません。
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 22:13:35 ID:+Bp7dzqT0
>>355
《猿術/Pongify》
《羊術/Ovinize》
《鎖の呪い/Curse of Chains》
《眠りの秘薬/Sleeping Potion》
《支配魔法/Control Magic》
《脅しつけ/Threaten》
《恨み唸り/Spitebellows》
《稲妻の斧/Lightning Axe》
《蛇変化/Snakeform》
お好きなのをどうぞ
《猿術/Pongify》
《羊術/Ovinize》
《鎖の呪い/Curse of Chains》
《眠りの秘薬/Sleeping Potion》
《支配魔法/Control Magic》
《脅しつけ/Threaten》
《恨み唸り/Spitebellows》
《稲妻の斧/Lightning Axe》
《蛇変化/Snakeform》
お好きなのをどうぞ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 22:15:14 ID:iZq2rm6N0
超マジレスするとバウンスでいいじゃん墓忍びなら
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 22:46:56 ID:gWkOQRau0
あれだ
金粉のドレイクだ
誘惑蒔きよか軽いぜ
金粉のドレイクだ
誘惑蒔きよか軽いぜ
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 23:09:46 ID:0gNUTPfi0
金粉って久々に聞いたな
ついでに波止場の用心棒も思い出した
ついでに波止場の用心棒も思い出した
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 23:32:12 ID:GmAnsMMT0
テンポラリーソリューショルド
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 09:07:18 ID:EMQ3NZ9xO
忍びねぇな
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 10:49:16 ID:26L77zQe0
構わんよ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 14:21:04 ID:ise7PPpj0
クリーチャー以外で、Oth of Druidと同じ動きをするカードない？
１回動けばいいんだが・・・。
１回動けばいいんだが・・・。
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 15:55:02 ID:oRSLM0rO0
《猟場番/Gamekeeper》
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 18:49:25 ID:H55t8YRn0
メチャメチャクリーチャーじゃねえかｗ
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 18:57:41 ID:FUn1DiUH0
ない
そのアプローチは現在のレガシー環境では存在しない
アーティファクトクリーチャーならテゼレットと《Transmute Artifact》
がライブラリーから直接場に出せる可能性を持っている
そのアプローチは現在のレガシー環境では存在しない
アーティファクトクリーチャーならテゼレットと《Transmute Artifact》
がライブラリーから直接場に出せる可能性を持っている
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 19:04:01 ID:H/WWWJUP0
なんかあった気がするけどなーと思ったら
《中心部の防衛/Defense of the Heart》を思い出した。
Mtgwikiがサイクル書いてくれてるのは便利でいいね。
《中心部の防衛/Defense of the Heart》を思い出した。
Mtgwikiがサイクル書いてくれてるのは便利でいいね。
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 20:29:20 ID:twVxSQa80
まったく同じではないけど歯と爪とかどう？
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 21:45:03 ID:SyTdekze0
相手もオースが使える事を考えると実物提示教育がそれに一番近い気がする
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 21:50:14 ID:oRSLM0rO0
生物を出すのが目的なのか
ライブラリーを落とすのが目的なのか
両方なのか
ライブラリーを落とすのが目的なのか
両方なのか
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 22:55:44 ID:ZN1znA8+O
ライブラリーから出すカードで、元祖nOwのキーカード自然の秩序が上がらない不思議
ってかオースオブドルイドのスペル間違いすぎじゃね。まぁわかるけど
ってかオースオブドルイドのスペル間違いすぎじゃね。まぁわかるけど
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 23:18:44 ID:FyZiovbVO
New World Orderな
それじゃNew Order Worldだよ
釣られた！？
それじゃNew Order Worldだよ
釣られた！？
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 23:23:13 ID:FwSwGyTv0
きっとNew Orderのファンなんだよ…俺も好きだよ。
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 01:34:48 ID:jAelOi/k0
今月・来月、大阪BIG MAGICでレガシーの大会がいつ開催されているか知っている方いますか。
タカラトミーに情報が載ってないのでもしかしてもう定期開催はされていないとか･･･？
タカラトミーに情報が載ってないのでもしかしてもう定期開催はされていないとか･･･？
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 02:06:47 ID:fLyWBeqpO
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 03:16:35 ID:xZ248m7X0
そこまで高いと皆ガチでやるから結果が楽しみ
何名参加するやら
何名参加するやら
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 03:20:39 ID:c8MQOX9V0
10枚って各種1枚ずつってことだよな
好きなやつ4枚セットとかのほうが欲しい
好きなやつ4枚セットとかのほうが欲しい
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 05:15:33 ID:6G43HDDWO
TESの願い用のぶどう弾って何に使うの？
触手・総出の追加のフィニッシャー？
ぶっちゃけストーム１９溜まるなら４マナくらい普通にありそうなんだが…
もしかして生物除去に使うのか？
触手・総出の追加のフィニッシャー？
ぶっちゃけストーム１９溜まるなら４マナくらい普通にありそうなんだが…
もしかして生物除去に使うのか？
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 06:35:52 ID:reoSVxBg0
翻弄する魔道士とかガドックティーグとか対策だろ
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 07:58:44 ID:GuH3WmtV0
>10枚って各種1枚ずつってことだよな
>好きなやつ4枚セットとかのほうが欲しい
各種1枚ずつより4枚セットの方が明らかに店の負担大きいだろ
汚染されたぬかるみ的な意味で
>好きなやつ4枚セットとかのほうが欲しい
各種1枚ずつより4枚セットの方が明らかに店の負担大きいだろ
汚染されたぬかるみ的な意味で
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 08:44:28 ID:fLyWBeqpO
デュアラン10枚4万円
アンシー4枚2万4千円。
どっちがほしい？
アンシー4枚2万4千円。
どっちがほしい？
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 09:00:12 ID:n4+UeRdLO
どう考えても10枚です！
それを元手にトレードでアンシー集めても数枚残りそうだし
まぁ店がわは在庫管理に置いても、売れ筋商材がまとめて出るのは辛いだろうけど
それを元手にトレードでアンシー集めても数枚残りそうだし
まぁ店がわは在庫管理に置いても、売れ筋商材がまとめて出るのは辛いだろうけど
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 09:20:36 ID:yoaxmQHq0
Underground Sea持ってないならUnderground Sea4枚だね
俺はトレードは基本的にやらないし
Badlands+Plateau+Scrublandを出すとか言われても、俺ならUnderground Seaは絶対出さないし
オークション出品なんかを頻繁にやっててすぐにお金に変えられる人なら、10枚セットの方が良いのかも
俺はトレードは基本的にやらないし
Badlands+Plateau+Scrublandを出すとか言われても、俺ならUnderground Seaは絶対出さないし
オークション出品なんかを頻繁にやっててすぐにお金に変えられる人なら、10枚セットの方が良いのかも
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 11:20:54 ID:n4+UeRdLO
10枚あれば
青白＋白緑＋赤白
青赤＋黒緑＋白黒
青緑＋赤緑
というシャークトレード受けても、微妙なのが1枚残るよ
もっと大切にトレードすればもっと幸せになれるかもよ。
たしかに手間だけどねー
青白＋白緑＋赤白
青赤＋黒緑＋白黒
青緑＋赤緑
というシャークトレード受けても、微妙なのが1枚残るよ
もっと大切にトレードすればもっと幸せになれるかもよ。
たしかに手間だけどねー
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 11:31:46 ID:r0MrAH/T0
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 15:38:59 ID:fLyWBeqpO
>>399
サンクス。3-2がアベレージなので、今回はちょっときついかな。
サンクス。3-2がアベレージなので、今回はちょっときついかな。
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 16:35:15 ID:Gi5WihYh0
てきとーな大会だとメタ度外視の参加者いるから
参加費高くてもいいわー。
カードプール広いからファンデッキでもそれなりに強いから困る。
参加費高くてもいいわー。
カードプール広いからファンデッキでもそれなりに強いから困る。
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 17:00:28 ID:rSq0fXpT0
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 17:13:28 ID:VUb+HLrW0
>>402
401を翻訳すれば、
メタ度外視の参加者は勝ち星稼ぎやすいから参加費高くても
賞品ゲット率は思ったより高くなっておいしいです。
ただそんなファンデッキでもカードプール広いとそこそこ強いから、たまに危ない場面もあるのは
困ります。
ってことだろ。別にまずいことはないはず。
まあレガシーはヴィンテージよりも環境が若干ゆるいから、俺もファンデッキ組んで楽しんでる。
勝つことは難しいけどな。レガシー最高です。
401を翻訳すれば、
メタ度外視の参加者は勝ち星稼ぎやすいから参加費高くても
賞品ゲット率は思ったより高くなっておいしいです。
ただそんなファンデッキでもカードプール広いとそこそこ強いから、たまに危ない場面もあるのは
困ります。
ってことだろ。別にまずいことはないはず。
まあレガシーはヴィンテージよりも環境が若干ゆるいから、俺もファンデッキ組んで楽しんでる。
勝つことは難しいけどな。レガシー最高です。
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 17:18:08 ID:vX5PxRmN0
「参加費の安いてきとーな大会だとメタ度外視のファンデッキや地雷デッキを使う参加者がいるから困る」
で、逆の意味じゃないか？
で、逆の意味じゃないか？
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 17:53:41 ID:QxhHF+JF0
その参加費ならほとんどのやつがガチデッキでいくだろうなｗ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 18:25:51 ID:Gi5WihYh0
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 18:34:49 ID:fLyWBeqpO
つまりスレショとロームとゴブリンとポックスか。
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 19:13:31 ID:tKY299Xr0
スレショ、ゴブリン、ローム、イチョリッドあたりの本命を食おうとした諸々のデッキを青コンが制して勝利だな。
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 19:28:25 ID:fLyWBeqpO
まさかのアドストームでfly away
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 20:35:49 ID:VUb+HLrW0
>>406
誤解釈すいません
でもさ、レガシーだとそういうアホみたいなコンセプトでも強力だったりして、そういうのを見るのが
楽しかったりしない？俺は割とそこらへん楽しんでる。
まあ大会出たりするけど半カジュアルプレイヤーなせいか。もしかしてそういうのって迷惑なの？
誤解釈すいません
でもさ、レガシーだとそういうアホみたいなコンセプトでも強力だったりして、そういうのを見るのが
楽しかったりしない？俺は割とそこらへん楽しんでる。
まあ大会出たりするけど半カジュアルプレイヤーなせいか。もしかしてそういうのって迷惑なの？
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 20:38:02 ID:n4+UeRdLO
ここでまさかの黒単ウィニー
大阪ならありえるはず
大阪ならありえるはず
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 20:38:26 ID:rSq0fXpT0
迷惑な筈が無いと思うけどなあ
そういうデッキと当たることこそが楽しい
強迫で手札覗いて？？？ってなるところとかすごく好きｗ
そういうデッキと当たることこそが楽しい
強迫で手札覗いて？？？ってなるところとかすごく好きｗ
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 20:42:49 ID:oavwzePwO
迷惑の意味がわかんね
遊びでやってんのにどんなデッキで出ようが本人の勝手でしょ
負けた腹いせにティア１の対策しかしてないとかって
意味不明な文句言う人いるよね
遊びでやってんのにどんなデッキで出ようが本人の勝手でしょ
負けた腹いせにティア１の対策しかしてないとかって
意味不明な文句言う人いるよね
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 20:57:03 ID:Gi5WihYh0
>>410
いあいあ。
迷惑かどうかなんて気にしないほうがいいよ。負けて文句いう奴はゴミ。
正直変なコンボで負けたなら、そのコンボかえって研究するわｗｗｗ
今度の大会だと参加費が高いから勝っても負けてもコンボが決まればいいデッキ！
で来る奴が少なそうだからデッキ選びから遣り甲斐があるってことで。
いあいあ。
迷惑かどうかなんて気にしないほうがいいよ。負けて文句いう奴はゴミ。
正直変なコンボで負けたなら、そのコンボかえって研究するわｗｗｗ
今度の大会だと参加費が高いから勝っても負けてもコンボが決まればいいデッキ！
で来る奴が少なそうだからデッキ選びから遣り甲斐があるってことで。
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 20:57:34 ID:Zk+MQF3o0
流れぶった切ってゴメンね
ドレッジのサイドによく黒力線入ってるけど、何に使うの？
ドレッジのサイドによく黒力線入ってるけど、何に使うの？
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 20:58:59 ID:4Y1Z5unw0
最近の力線は独楽相殺対策になったりするのか？
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 21:01:08 ID:Gi5WihYh0
黒力線ってイギPOP対策じゃないの。フリゴリにも利くし
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 21:13:52 ID:Zk+MQF3o0
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 21:23:41 ID:n2f5bsTo0
好きなデッキで出る事は悪い事じゃない、その人の権利
ただメタゲームの観点から都合が悪い面もあるというただそれだけの話
レガシーはサイクルの移り変わりの無い環境だから平均値の高いデッキが強い
それを崩すために対策を組み込んだデッキＢを用意するのだけどこのデッキＢは
Ａに勝つ為にどうしても構成が歪んでしまい、その他のデッキへの勝率はやや落ちる
結果ＢはＡに当たる前に好きなデッキで参加した人達に喰われる事になりそれをＡが喰らう
それでＡの天下がなかなか崩れずメタが回らない事になる
ＰＴＱやＧＰＴのＢＹＥの重要性ってのは単に勝ち星の有無だけじゃなくて
メタ外のデッキを対策する必要の有無も絡むため
（メタが進んだ後なら同系対策を積んだ受けの狭いサイドを用意してるほうが強い）
ただメタゲームの観点から都合が悪い面もあるというただそれだけの話
レガシーはサイクルの移り変わりの無い環境だから平均値の高いデッキが強い
それを崩すために対策を組み込んだデッキＢを用意するのだけどこのデッキＢは
Ａに勝つ為にどうしても構成が歪んでしまい、その他のデッキへの勝率はやや落ちる
結果ＢはＡに当たる前に好きなデッキで参加した人達に喰われる事になりそれをＡが喰らう
それでＡの天下がなかなか崩れずメタが回らない事になる
ＰＴＱやＧＰＴのＢＹＥの重要性ってのは単に勝ち星の有無だけじゃなくて
メタ外のデッキを対策する必要の有無も絡むため
（メタが進んだ後なら同系対策を積んだ受けの狭いサイドを用意してるほうが強い）
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 21:25:00 ID:n2f5bsTo0
と妄想してみた。
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 23:25:49 ID:fLyWBeqpO
理屈じゃないんだよ。
DSなんざ、フルパーミみたいなもんだが、一線級だ
DSなんざ、フルパーミみたいなもんだが、一線級だ
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 00:15:40 ID:Z//TAsL50
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 01:55:53 ID:vdGucxksO
>>422
参加費高いが一緒に行くか？
参加費高いが一緒に行くか？
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 02:04:47 ID:CYJotnJJ0
しまった！逃げろ、>>422！ガチホモだ！
― サッフィー・エリクスドッターの最期の言葉
― サッフィー・エリクスドッターの最期の言葉
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 02:51:12 ID:h/6T9lBW0
俺も行くぜ！
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 02:53:48 ID:KRFLrmZb0
じゃ、じゃあ俺も…
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 03:03:49 ID:c5t1bGE10
どうぞどうぞ
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 03:39:28 ID:h/6T9lBW0
正直11月行って来たけどスレショ少なすぎﾜﾛﾀ
対策甘いしスレショ使えば普通に勝てる感じかもしれない
対策甘いしスレショ使えば普通に勝てる感じかもしれない
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 08:45:05 ID:e4N9cVQz0
と言いつつ対スレショデッキを用意するんですね
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 12:01:15 ID:2zOh3xyzO
はいはいタルモタルモ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 12:33:56 ID:cskNspxO0
>>419
まあ、エターナルはスタンダードとかリミテッドとかと違って、
もともと0からゲームバランスを考えて作られたフォーマットじゃないからね。
全部寄せ集めてやばすぎるのを禁止しただけだから、綻びみたいな部分も多いだろうよ。
まあ、エターナルはスタンダードとかリミテッドとかと違って、
もともと0からゲームバランスを考えて作られたフォーマットじゃないからね。
全部寄せ集めてやばすぎるのを禁止しただけだから、綻びみたいな部分も多いだろうよ。
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 14:33:00 ID:vdGucxksO
メタゲームだな。
大阪はせっかちだからコントロール系ほとんどいないし、白スタックス、ディードは無視。
俺はハーネス4糸2の赤スレショでいくわ。
大阪はせっかちだからコントロール系ほとんどいないし、白スタックス、ディードは無視。
俺はハーネス4糸2の赤スレショでいくわ。
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 15:23:11 ID:vIlgQ8+z0
大阪はハンデス＞カウンターの世界だから
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 19:10:16 ID:h/6T9lBW0
みんな回答thx
やっぱ無いンだな・・・。
やりたかったことは、
Oath of Druids
Replenish
Anarchist
↑この３枚コンボだと言えば分かってもらえると思う。
（運が絡むコンボだがクリーチャーデッキにはまず負けない）
昔、エクテンでこのコンボで暴れまくった経験があってな。当時のエクテンでも３ターン目には決まってた。ゴブリンデッキを喰いまくってた。
あっという間にReplenishが禁止になってオワタが。お気に入りのコンボだったのになぁ・・・。
調べてみると、アドストーム？とやらがオレの好みに近いみたい。
（当たり前だが）出戻り組は研究あるのみだな。
やっぱ無いンだな・・・。
やりたかったことは、
Oath of Druids
Replenish
Anarchist
↑この３枚コンボだと言えば分かってもらえると思う。
（運が絡むコンボだがクリーチャーデッキにはまず負けない）
昔、エクテンでこのコンボで暴れまくった経験があってな。当時のエクテンでも３ターン目には決まってた。ゴブリンデッキを喰いまくってた。
あっという間にReplenishが禁止になってオワタが。お気に入りのコンボだったのになぁ・・・。
調べてみると、アドストーム？とやらがオレの好みに近いみたい。
（当たり前だが）出戻り組は研究あるのみだな。
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 19:17:43 ID:w28TnasOO
AMC主催者に社長が直々に挨拶来たらしい
仙台グラコロ、立川、大阪も人増えてるしレガシーはじまったな
最終的にはAMC80人級、仙台立川大阪も40人級きぼん
仙台グラコロ、立川、大阪も人増えてるしレガシーはじまったな
最終的にはAMC80人級、仙台立川大阪も40人級きぼん
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 19:19:28 ID:h/6T9lBW0
その内容から察するとフリゴリッドかエンチャントレスの方が似てると思うな
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 19:26:00 ID:dTrAF0Kc0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこからどうなってアドストームなんだよｗｗｗｗｗ
お前はまず、
ベルチャー、ペインター、アルーレン、セファリッド、イギー、TES、ハイタイド、フリゴリッド、サルベイジャー
なんかの、レガシーの上位にあるであろうコンボデッキを勉強しとけｗｗｗ
どこからどうなってアドストームなんだよｗｗｗｗｗ
お前はまず、
ベルチャー、ペインター、アルーレン、セファリッド、イギー、TES、ハイタイド、フリゴリッド、サルベイジャー
なんかの、レガシーの上位にあるであろうコンボデッキを勉強しとけｗｗｗ
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 19:33:05 ID:78JukC8nO
九州でもレガシーの大会きぼんぬ
そもそも、九州のエターナルプレイヤーはどんだけ居るん？
そもそも、九州のエターナルプレイヤーはどんだけ居るん？
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 19:45:25 ID:/mMWAUYG0
>>437
分かったから蒸し返すな
分かったから蒸し返すな
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 20:18:33 ID:H5EyGXNm0
>>439
福岡でレガシーオフとかやってたけどどうだったんだろうな。
福岡でレガシーオフとかやってたけどどうだったんだろうな。
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 21:44:29 ID:fSmBf3tX0
>>441
mixi見たら9名くらい集まったらしい
mixi見たら9名くらい集まったらしい
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 22:59:20 ID:vdGucxksO
九州始まったな
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 23:00:27 ID:Tg6oV8Fh0
九州だから九人なのか…
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 23:03:04 ID:WAN+McTk0
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 23:10:17 ID:M+Y3F+rF0
社長と会談か、凄いな
でもﾈﾀ蒔きが会談するならマローも来て欲しかったな
絶対基地外西濃のオリカ話ずっとしてそうなのに
でもﾈﾀ蒔きが会談するならマローも来て欲しかったな
絶対基地外西濃のオリカ話ずっとしてそうなのに
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 23:13:54 ID:vijrJnL/0
そういやネタアンチはどこいったんだ？
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 23:26:38 ID:hFfoXWvz0
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 23:38:02 ID:Tg6oV8Fh0
そこでナックラヴィーですよ
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 23:59:47 ID:w28TnasOO
>>447
普通にネタアンチですよ
というかもう身内以外彼に良い印象ないでしょ
でもAMCが大会として上手くいってるのは事実だし
日本のレガシーがもっと流行ってほしい
それは主催者の人格とは別問題でしょ
普通にネタアンチですよ
というかもう身内以外彼に良い印象ないでしょ
でもAMCが大会として上手くいってるのは事実だし
日本のレガシーがもっと流行ってほしい
それは主催者の人格とは別問題でしょ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 00:01:51 ID:hfq27btk0
ネタといえば黒枠デュアランは結局なにがしたかったんだろう
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 00:36:50 ID:AsaNeEYn0
自慢出品だろ
もう見えないコテの話はうんざりだからやめてくれ
もう見えないコテの話はうんざりだからやめてくれ
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 00:45:44 ID:sA6mmKA50
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 00:55:51 ID:GbvP0zhJ0
仙台でも公認の大会開くみたい
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 01:29:34 ID:3pNWxpnm0
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 01:33:09 ID:hX/wKdhl0
一番下に主催者の人格は別って書いてあるぞ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 01:34:28 ID:Tkir/FAc0
ネタ蒔きってキャインの天野みたいな人だろ？
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 01:54:51 ID:5ZDTEibL0
いくら日本有数の草の根大会とは言え、しょせん草の根に過ぎないネタ撒きに
社長御自らが話聞いて回るってこたぁ、やっぱ相当な危機感持ってんのね・・・。
絶賛ブーム中のモンハンやら、最近復調気味の格ゲーやらに、だいぶ客取られたからなぁ・・・。
社長御自らが話聞いて回るってこたぁ、やっぱ相当な危機感持ってんのね・・・。
絶賛ブーム中のモンハンやら、最近復調気味の格ゲーやらに、だいぶ客取られたからなぁ・・・。
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 02:03:56 ID:5ZDTEibL0
あと、デュアラン再販を提案したのはネタ撒き超GJ。
過去のカードが入手しづらい日本では、再版禁止制度のせいで
一見さんのエターナル参入障壁がアホみたいに高くなっちゃってる。
スタンダードなら簡単に参入できるけど、諸刃の剣たるレギュ落ち制のために
「やたらカネがかかる」＆「お気に入りのカードが使えなくなる」で、
新規プレイヤーがなかなか定着しないのは今まで散々指摘されてきた通り・・・。
本国アメリカでも不調だっていうし、もしゲームとして完全に廃れちゃったら
カードの市場価値なんて暴落するんだから、ここぞという頃合を見計らって
一部再版禁止の解除を実行するべきだと思うんだがなぁ・・・。
過去のカードが入手しづらい日本では、再版禁止制度のせいで
一見さんのエターナル参入障壁がアホみたいに高くなっちゃってる。
スタンダードなら簡単に参入できるけど、諸刃の剣たるレギュ落ち制のために
「やたらカネがかかる」＆「お気に入りのカードが使えなくなる」で、
新規プレイヤーがなかなか定着しないのは今まで散々指摘されてきた通り・・・。
本国アメリカでも不調だっていうし、もしゲームとして完全に廃れちゃったら
カードの市場価値なんて暴落するんだから、ここぞという頃合を見計らって
一部再版禁止の解除を実行するべきだと思うんだがなぁ・・・。
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 02:10:15 ID:rOeNrR410
それをやると代理店に総スカンされるからなあ
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 02:11:22 ID:hfq27btk0
チャンドラジェイスのレアカスばっかでいいからそこにデュアランかFoW入れろ
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 04:08:43 ID:SRUWL1yBO
九州で大会開いたら需要あるかな？
オフ会を数回繰り返して、ある程度人数を確保出来そうなら開きたいとは思ってる
一応、そういう声もあったしね
最初は非公認になるだろうから人数集めのためにも代用OKにすべきかな？(全部はアレだから数限定するけど)
資産の関係で九州方面はガチよりカジュアル層が多い印象
最低１８ぐらい集まる目通しがつけば形にはなるかな？
オフ会を数回繰り返して、ある程度人数を確保出来そうなら開きたいとは思ってる
一応、そういう声もあったしね
最初は非公認になるだろうから人数集めのためにも代用OKにすべきかな？(全部はアレだから数限定するけど)
資産の関係で九州方面はガチよりカジュアル層が多い印象
最低１８ぐらい集まる目通しがつけば形にはなるかな？
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 04:33:10 ID:GAas560x0
誰かアドストームのサイドのIN OUTを教えてください
虚空の杯を入れてくる青いデッキ相手に何を抜いて何を入れるかがわかりません
虚空の杯を入れてくる青いデッキ相手に何を抜いて何を入れるかがわかりません
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 04:55:05 ID:zfIvbHKv0
>>462
よほど辺境じゃないなら参加したいなぁ
よほど辺境じゃないなら参加したいなぁ
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 05:53:35 ID:nTXHVYh80
>>459
>もしゲームとして完全に廃れちゃったら
>カードの市場価値なんて暴落するんだから
暴落はしない
wotcが潰れたとしても
希少価値が下がるわけでもないし
ゲームができなくなるわけでもない
下手すれば逆に上がる
むしろ再販なんかしたらMTG辞める
>もしゲームとして完全に廃れちゃったら
>カードの市場価値なんて暴落するんだから
暴落はしない
wotcが潰れたとしても
希少価値が下がるわけでもないし
ゲームができなくなるわけでもない
下手すれば逆に上がる
むしろ再販なんかしたらMTG辞める
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 07:36:51 ID:FJqqU2E50
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 08:19:54 ID:ua6g0rbR0
ネタが言ってるデュアラン採録とかエズズペス入れろを纏めれば
MWSみたいにタダでやれるようにしろよってことだろ？
アホだろ
MWSみたいにタダでやれるようにしろよってことだろ？
アホだろ
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 08:20:23 ID:cea3XGHr0
とりあえず実は再録しても問題ないFoWの再録を。
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 08:37:14 ID:JHdCWSJxO
アンコくらい集めろよ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 08:45:36 ID:bwkVbb9yO
Fowを1000で集めた俺には再録しても何の問題もない件。多少高くても、長く使えた方がいい。
ってか、当たり前の話だが、再録されたらレアになる。
これだけ需要がある以上、大型エキスパンションでの目玉カードにするだろうし、
スタンでも使えてしまったら下手したら値段は更に上がる。
かと言って、ジェイス箱みたいなのに入れたら、定価が3000でも、5000とか8000で売るに違いなく意味ない。
やはりレガシー用のマスターエディションを300円くらいで売るのが人口も増えて嬉しい。
ってか、当たり前の話だが、再録されたらレアになる。
これだけ需要がある以上、大型エキスパンションでの目玉カードにするだろうし、
スタンでも使えてしまったら下手したら値段は更に上がる。
かと言って、ジェイス箱みたいなのに入れたら、定価が3000でも、5000とか8000で売るに違いなく意味ない。
やはりレガシー用のマスターエディションを300円くらいで売るのが人口も増えて嬉しい。
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 09:00:07 ID:Bc3j1JI+O
wotcとしてはエターナルで需要高いカードはあまり再録したくないと思うよ。
言ってみりゃこのただっ広いカードプールで環境支配してる諸悪の根源。
バランス的には失敗作だもの。
言ってみりゃこのただっ広いカードプールで環境支配してる諸悪の根源。
バランス的には失敗作だもの。
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 09:02:57 ID:ua6g0rbR0
>>470
>スタンでも使えてしまったら下手したら値段は更に上がる。
最初だけ値段が上がって、その後は暴落して終わりだから
Underworld Dreamsとかタイムシフト見たらわかるだろｗ
採録するなら、せめてWotcがデュアランを1枚3000円とか4000円とかで買い取る事が前提だろうな
てか1000円で集めたから、とか関係なくないか？
俺はパワー9持ってないけど「パワー9採録します」とか言われたらMTG辞めるよ
だって、採録ってコレクターを切り捨てるって事だろ？
>スタンでも使えてしまったら下手したら値段は更に上がる。
最初だけ値段が上がって、その後は暴落して終わりだから
Underworld Dreamsとかタイムシフト見たらわかるだろｗ
採録するなら、せめてWotcがデュアランを1枚3000円とか4000円とかで買い取る事が前提だろうな
てか1000円で集めたから、とか関係なくないか？
俺はパワー9持ってないけど「パワー9採録します」とか言われたらMTG辞めるよ
だって、採録ってコレクターを切り捨てるって事だろ？
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 09:21:39 ID:JHdCWSJxO
てめぇらテンプレートくらい嫁
価格ネタや地獄企業ウィザード社叩きならよそのスレでやれや
価格ネタや地獄企業ウィザード社叩きならよそのスレでやれや
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 09:29:37 ID:Lfst6dXSO
報奨プログラムのシステムを改築して貯めたポイントで貰えるカードを決められるようにすればいい
新枠のデュアランはそのポイントでしか貰えないようにすればマーケットにもあんまり影響無いし、数多く大会に参加する意味が出来る。
新枠のデュアランはそのポイントでしか貰えないようにすればマーケットにもあんまり影響無いし、数多く大会に参加する意味が出来る。
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 09:55:04 ID:3rXhkR3o0
しかしよ、採録しようがしまいがWOCは何も問題ないよな。
痛いのはコレクターとシングル扱ってる店だけで。
どうにもならなくなってプレイヤー層をリセットかけようと思うなら、
ごちゃまぜにしてバランスとって再販じゃね。
痛いのはコレクターとシングル扱ってる店だけで。
どうにもならなくなってプレイヤー層をリセットかけようと思うなら、
ごちゃまぜにしてバランスとって再販じゃね。
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 10:14:13 ID:gomEBCnT0
採録するとコレクターとシングル扱ってる店「だけ」が痛いとか
ネタも含めてどんだけ頭が足りないんだｗｗｗ
ネタも含めてどんだけ頭が足りないんだｗｗｗ
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 10:21:22 ID:Lfst6dXSO
>>476
カードの値段が下がるからプレイヤーにダメージがあると言いたいのか？
現状ではデュアルランド他再販禁止カードは増える事は無い。定められた資源を奪い合う正にグリクシスの用な未来の無い状態なんだぞ。
プレイヤーを増加させるためには新たなる命を産む環境が必要なんだがどうよ。
カードの値段が下がるからプレイヤーにダメージがあると言いたいのか？
現状ではデュアルランド他再販禁止カードは増える事は無い。定められた資源を奪い合う正にグリクシスの用な未来の無い状態なんだぞ。
プレイヤーを増加させるためには新たなる命を産む環境が必要なんだがどうよ。
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 10:23:33 ID:Bdha2Bah0
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 10:26:31 ID:CeeOHNOo0
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 10:27:27 ID:gomEBCnT0
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 10:34:19 ID:Lfst6dXSO
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 10:36:45 ID:3rXhkR3o0
>>480
マジックの行き着く先と現状見えてるか？
マジックの行き着く先と現状見えてるか？
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 10:44:27 ID:gomEBCnT0
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 10:49:09 ID:Bdha2Bah0
>>480の１行目と２行目に全くつながりが見出せないんだが、ID:gomEBCnT0の脳内でどんな化学変化が起こったんだろうか。
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 10:53:14 ID:Fz1alKQa0
再録しろとか言ってる奴何なの？馬鹿なの？死ぬの？
考え無しも良いとこですね。
考え無しも良いとこですね。
意見ありがと
九州とはいったけどもちろん福岡です
開催するにせよ全くの素人なんで、他の人の意見を参考にしたいんで
関西関東みたくレガシー人口が多くなく、カジュアル層が多いみたいなんで３種類程度のプロキシ可の大会にしようかと考えてます
将来的に公式を視野に入れると全部プロキシ可はあれかなと
フェアリーにウィルフェッチデュアランで充分戦えるしね
九州とはいったけどもちろん福岡です
開催するにせよ全くの素人なんで、他の人の意見を参考にしたいんで
関西関東みたくレガシー人口が多くなく、カジュアル層が多いみたいなんで３種類程度のプロキシ可の大会にしようかと考えてます
将来的に公式を視野に入れると全部プロキシ可はあれかなと
フェアリーにウィルフェッチデュアランで充分戦えるしね
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 11:14:34 ID:qhadFOLrO
再録禁止が撤廃されたマスクス以降のMTGは大盛況に違いない
再録すればMTGの人気が出るんだよね？
再録すればMTGの人気が出るんだよね？
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 12:03:25 ID:QkY7F0EN0
ソープロもコールドスナップ構築済みに再録しちゃう大盤振る舞いだしアンコのFoWくらいいいよね！
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 12:34:58 ID:bwkVbb9yO
ヤフオク dual land で検索したらフルコンプ即決14万ワロタw
買って転売しようかな
買って転売しようかな
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 12:50:01 ID:zAl2ncuK0
別に転売するほど安くないだろ・・・
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 12:58:10 ID:GQIn+7L60
ＭＴＧの未来を考えると、
採録云々より旧枠に戻したほうがいいと思う。
新枠は失敗だったと認めるべき。
採録云々より旧枠に戻したほうがいいと思う。
新枠は失敗だったと認めるべき。
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 13:14:36 ID:PAnZGgcm0
そもそも、再録とか以前に次々新しいカードを印刷して追加するというゲームシステム自体に、
パワーインフレや予期しない相互作用でどんどんバランスが悪くなるっていうことがあるからね。
パワーインフレや予期しない相互作用でどんどんバランスが悪くなるっていうことがあるからね。
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 13:41:20 ID:uPqtGafQ0
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 13:49:32 ID:GQIn+7L60
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 13:50:44 ID:iJD2+S7+0
本当はWoCからすれば再録すれば売れるの間違いないし
環境にとっても供給される事はプラスになるから出せるなら出したいと思うよ
反面、出してしまったら前言を翻す事で信用を失い致命傷になりうる
デュアルランド級を再録したら中間で取り持ってる業者が商材として
見切りをつける事は間違いない
環境にとっても供給される事はプラスになるから出せるなら出したいと思うよ
反面、出してしまったら前言を翻す事で信用を失い致命傷になりうる
デュアルランド級を再録したら中間で取り持ってる業者が商材として
見切りをつける事は間違いない
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 13:58:25 ID:Lfst6dXSO
>>495
新枠の方が好きなんだが。さらに言うならタルモのあの枠にしてくれ。
新枠の方が好きなんだが。さらに言うならタルモのあの枠にしてくれ。
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 13:59:52 ID:QVcpqftY0
どっちだっていいが、タルモの枠はマナコストが見難いんだよなあ…
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 14:06:37 ID:gomEBCnT0
wotcは考えた
「昔のカードを新枠で出そうぜ！！！１１」
タイムスパイラル発売
↓
日本ではそこそこ売れたが、欧米でさっぱり売れずに大失敗
普通に考えればどうなるかなんてわかること
採録しろなんてのは、欲しいけど買えなくてダダをこねてる子供と同じ
「昔のカードを新枠で出そうぜ！！！１１」
タイムスパイラル発売
↓
日本ではそこそこ売れたが、欧米でさっぱり売れずに大失敗
普通に考えればどうなるかなんてわかること
採録しろなんてのは、欲しいけど買えなくてダダをこねてる子供と同じ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 14:14:37 ID:snddrKwz0
タイムスパイラルって俺の周りだとかなり売れたという印象があるな
昔マジックやってた人が、かなり戻ってきた
TSBがスタンダードから落ちたらみんな辞めてったが・・・
昔マジックやってた人が、かなり戻ってきた
TSBがスタンダードから落ちたらみんな辞めてったが・・・
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 14:40:26 ID:AdkAnnZZ0
流れぶった切って悪いんだが、追加のソープロになるカードって無いかな
後手のゴブリン、エルフ相手だと1マナ除去が少なすぎてちょっとキツい気がしてきた
後手のゴブリン、エルフ相手だと1マナ除去が少なすぎてちょっとキツい気がしてきた
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 14:42:08 ID:bwkVbb9yO
>>499の言ってることがさっぱりわからない。
タイムシフトは旧枠じゃん。
wotcもマジックのポテンシャル信じてスターカード再録すればいい。
店が見切りつけても、客がほしがるなら取り扱わざるを得ない。
P9すら持ってる身としては一時的な値下がりは痛いが、また戻ると信じてるし、
プレイヤーが増える方が嬉しい。
タイムシフトは旧枠じゃん。
wotcもマジックのポテンシャル信じてスターカード再録すればいい。
店が見切りつけても、客がほしがるなら取り扱わざるを得ない。
P9すら持ってる身としては一時的な値下がりは痛いが、また戻ると信じてるし、
プレイヤーが増える方が嬉しい。
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 14:42:09 ID:hX/wKdhl0
血の復讐
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 14:43:52 ID:AdkAnnZZ0
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 15:00:20 ID:gomEBCnT0
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 15:49:11 ID:JHdCWSJxO
だからてめえらスレタイ嫁
衰退スレでやれよなアホ
衰退スレでやれよなアホ
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 15:55:30 ID:T/VZiatJO
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 16:06:25 ID:+TL5LkHM0
ゲームバランスについてはすでに諦めている自分がいる
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 16:07:26 ID:twreoJ5y0
旧枠にするとテキストがきつい
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 17:04:52 ID:bwkVbb9yO
日本レガシーの長たるネタばきが代理店タカラトミーではなく、本国の社長と会談したのだから、
レガシースレで再録、衰退、プレイヤー人口の話しをするのは正しい。
空気読めないバカは消えてなくなり星となれ！！！
レガシースレで再録、衰退、プレイヤー人口の話しをするのは正しい。
空気読めないバカは消えてなくなり星となれ！！！
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 17:17:50 ID:WD1rcIzn0
思い切って、レガシーは３枚制限とかにすればいいんじゃないかｗ
４枚揃えた奴が吐き出していけば、今より供給されるだろし、
ゲームバランスもとれるんじゃないかな。
４枚揃えた奴が吐き出していけば、今より供給されるだろし、
ゲームバランスもとれるんじゃないかな。
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 17:31:31 ID:Bdha2Bah0
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 17:45:05 ID:jOZJOLuE0
>>512
白ってそういう色じゃないからなあ
白ってそういう色じゃないからなあ
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 18:33:39 ID:rOeNrR410
ノ《送還/Unsummon》
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 18:56:34 ID:DU4LcaSQ0
俺の資産でできるデッキだとペインターが一番強いな・・・
実際のところみんな一線級のデッキばかりなのかな？
資産的に青単や赤単で来る人が多いってイメージなんだけど。
実際のところみんな一線級のデッキばかりなのかな？
資産的に青単や赤単で来る人が多いってイメージなんだけど。
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 19:25:34 ID:AdkAnnZZ0
>>512
糾弾はシステムクリーチャーを除去れないのが致命的なんだよなぁ
太陽の槍に至ってはソーサリーだし。スタンでは愛用してたんだけど。
>>514
送還超欲しいｗｗ青タッチしてーなぁ
でもドレッドとか墓忍びが増えてる環境だしバウンスは強いと思う。
糾弾はシステムクリーチャーを除去れないのが致命的なんだよなぁ
太陽の槍に至ってはソーサリーだし。スタンでは愛用してたんだけど。
>>514
送還超欲しいｗｗ青タッチしてーなぁ
でもドレッドとか墓忍びが増えてる環境だしバウンスは強いと思う。
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 20:01:07 ID:rOeNrR410
ノ《殺し/Snuff Out》
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 20:03:50 ID:bR2bahmq0
恐ろしい死
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 21:08:39 ID:AvJa9AsV0
最近のMTGはキーワード能力多すぎなんだよ
あとラヴニカ以降の多色分割マナとかプレインズウォーカーとか神話レアとかアホか
あとラヴニカ以降の多色分割マナとかプレインズウォーカーとか神話レアとかアホか
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 21:12:10 ID:Fz1alKQa0
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 21:12:38 ID:AExMB0C60
手土産も無しにピザ蒔き（お客様）に会う社長ってのはいかがなものか。
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 21:28:05 ID:Bdha2Bah0
下手にたかると、カリフォルニア仕込みの深情けを腹一杯馳走されるんじゃないだろうか
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 21:38:08 ID:AvJa9AsV0
>>520
だから一昔前のカードメインで組んでるんだよ
だから一昔前のカードメインで組んでるんだよ
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 21:46:46 ID:bXDOdmqD0
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 22:06:19 ID:NWy2VydK0
>>524
PWいらない
PWいらない
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 22:27:44 ID:AvJa9AsV0
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 22:51:14 ID:Upo1RW2T0
>>526
新しいキーワードには注釈文が付くから別に問題ないと思うがな
むしろ似たようなテキストのカードを一括で覚えられる分敷居を下げてる
だが、基本セット入りしたキーワードの注釈文が書かれなくなったのはダルい
特に警戒とか二段攻撃とかは復帰プレイヤーにも分かりづらい
キーワード把握するまでは基本セットだけで遊べと言われても無理だしな
新しいキーワードには注釈文が付くから別に問題ないと思うがな
むしろ似たようなテキストのカードを一括で覚えられる分敷居を下げてる
だが、基本セット入りしたキーワードの注釈文が書かれなくなったのはダルい
特に警戒とか二段攻撃とかは復帰プレイヤーにも分かりづらい
キーワード把握するまでは基本セットだけで遊べと言われても無理だしな
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 22:52:13 ID:16N4yBKP0
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 22:53:26 ID:Bdha2Bah0
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 23:14:40 ID:QBqp+8o90
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 23:15:41 ID:bXDOdmqD0
>>525
理由をｋｗｓｋ
理由をｋｗｓｋ
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 23:20:40 ID:Bdha2Bah0
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 23:33:05 ID:AdkAnnZZ0
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 23:33:46 ID:QBqp+8o90
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 01:57:46 ID:lb7thou+0
>>513
ボブ死が怖いなら相手から《生命吸収/Drain Life》で吸えばいいじゃないか。黒だし
ボブ死が怖いなら相手から《生命吸収/Drain Life》で吸えばいいじゃないか。黒だし
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 01:59:17 ID:lb7thou+0
アンカーミスった。>>533だ。《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》で大量マナ出してライフ吸われてくるｗ
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 06:08:45 ID:QgtsKyrfO
魂の消耗にしるｗ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 09:52:11 ID:YtI8JDBF0
魂の消耗を使わずに生命吸収の白枠を黒く枠を塗って使ってる俺にあやまれｗ
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 10:14:06 ID:w0Z4k8ejP
日本語第4版かミラージュのにしなよ。
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 14:32:04 ID:X+cmMUmTO
同じカードなら白枠のほうがカッコ良くね？
ま、デッキ全体で見ると中途半端な気がするが
ま、デッキ全体で見ると中途半端な気がするが
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 14:56:34 ID:JDdC++3g0
OKOK
この流れはもうThe Rockを諦めてTrain Wreckにしろということだな
この流れはもうThe Rockを諦めてTrain Wreckにしろということだな
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 15:16:54 ID:3c8kcc+b0
TrainWreckは好きなデッキだから頑張ってほしい。
結構スレショ相手の勝率よかったし。
結構スレショ相手の勝率よかったし。
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 15:31:23 ID:JDdC++3g0
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 18:31:50 ID:vV/8jAew0
連休中に仙台で公認のレガシー大会あるらしいね？
誰か行く人いる？
誰か行く人いる？
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 21:20:19 ID:i5U3mhLn0
へー山形だけど行ってみようかな
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 22:14:02 ID:Oy8Qqj620
ところで1月の日本最強を決めるAMCとLMCとの合同主催の大会の優勝賞品は何？
ちなみに大阪の方では来月デュアラン10枚が優勝賞品らしいけど、果たしてそれ以上の物になるのだろうか？
ちなみに大阪の方では来月デュアラン10枚が優勝賞品らしいけど、果たしてそれ以上の物になるのだろうか？
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 22:19:23 ID:o/bdpCph0
どうせ日本一を決めるならヴィンテージの東海道みたいに
仙台、東京、名古屋、大阪でツアー的にやったら面白そうなのに。
仙台、東京、名古屋、大阪でツアー的にやったら面白そうなのに。
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 22:24:18 ID:BJtMq2OCO
福岡は？(´・ω・｀)
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 22:44:20 ID:lb7thou+0
>>546
普通に名誉くらいじゃね？
普通に名誉くらいじゃね？
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 23:09:20 ID:AMhqsZkE0
>>546
ネタ蒔きによるハグ
ネタ蒔きによるハグ
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 23:22:03 ID:sVOFg9cW0
>>546
社長の愛の鉄槌
社長の愛の鉄槌
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/21(金) 23:57:36 ID:dOtAMjg+O
>>547
バカだな。アイシル読んでないのか？関東一決めたら、次は大阪一との対決で、その次は世界戦に決まってるやん
バカだな。アイシル読んでないのか？関東一決めたら、次は大阪一との対決で、その次は世界戦に決まってるやん
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/22(土) 00:56:51 ID:0plmgaDL0
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/22(土) 08:21:23 ID:4XU0iWjN0
なんというデュエルファイター刃
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/22(土) 09:00:03 ID:9lX3jlOaO
デュエルファイター刃はやよいやマモル、カオルなんかは
関西勢ではなかった気がするんだが。
関西勢ではなかった気がするんだが。
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/22(土) 17:46:31 ID:+0LqLs8U0
蝕みに犯される娘が最高だった
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/22(土) 20:22:13 ID:NF78JJ0MO
来年シカゴでレガシーのグランプリか…
日本でやってくれないかなあ。
日本でやってくれないかなあ。
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/22(土) 23:13:11 ID:O7E8ZEXxO
レガシー始まったな。
スタンよりレガシーに夢中だ
スタンよりレガシーに夢中だ
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 18:39:46 ID:aZFE7NY8O
GP岡山どうなったかなー。
AdとPainterだらけだったら地獄絵図だな。。。
AdとPainterだらけだったら地獄絵図だな。。。
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 19:22:11 ID:5+DqxGkzO
コンボメタで「1ターン目三なる宝球」だらけだと更にカオス
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 19:32:56 ID:c8DaCBBS0
なんだかんだあってゴブリン優勝とか期待してるんだが、まあ無理だろうな。
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 19:42:00 ID:6NtfLIE5O
Ad優勝
優勝者は立川に来てたジャッジの人
アンカットシート見たよ
ワクショのとこだけくれ
優勝者は立川に来てたジャッジの人
アンカットシート見たよ
ワクショのとこだけくれ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 20:09:54 ID:aZFE7NY8O
速報乙です。
そっかー、Adかー。ほんまもんですねぇこれは。
対策されてただろうに凄まじい。
そっかー、Adかー。ほんまもんですねぇこれは。
対策されてただろうに凄まじい。
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 20:31:39 ID:5+DqxGkzO
AdStormの対策って何だろうな
虚空の杯・三なる宝球・FoW辺りが真っ先に思い付くんだが、他に何か有る？
逆にAdStorm側は、オアリムの詠唱・否定の契約・蒸気の連鎖辺りがその対策になるんだろうけど
虚空の杯・三なる宝球・FoW辺りが真っ先に思い付くんだが、他に何か有る？
逆にAdStorm側は、オアリムの詠唱・否定の契約・蒸気の連鎖辺りがその対策になるんだろうけど
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 20:35:49 ID:wj/nnXqp0
AMC
参加者53名・遅刻編集長1名
1位は徴募兵の代わりにタルモ入りのアルーレン
2位はゴブリン
3位以下は見てない
参加者53名・遅刻編集長1名
1位は徴募兵の代わりにタルモ入りのアルーレン
2位はゴブリン
3位以下は見てない
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 20:38:59 ID:CoI20PwwO
インスタント火力じゃね、凡庸性低いが
ショック程度であっても引ける枚数が期待値3～5枚少なくなるの痛いし、まあそのためのハーキルとかなんだけども…
ショック程度であっても引ける枚数が期待値3～5枚少なくなるの痛いし、まあそのためのハーキルとかなんだけども…
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 20:41:11 ID:c8DaCBBS0
Adメタはバーンってことか
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 20:46:44 ID:QDXZ8X3S0
>>564
蒸気の連鎖って上の対策カードのどれに対抗してるんだ？
チャリス考えたらバウンスは急流か拭い捨てあたりじゃない？
>>566
凡庸性って儀式かなんかのネタだったと思うけど
そうやってさらっと出されるとつっこみたくなるからやめいｗ
蒸気の連鎖って上の対策カードのどれに対抗してるんだ？
チャリス考えたらバウンスは急流か拭い捨てあたりじゃない？
>>566
凡庸性って儀式かなんかのネタだったと思うけど
そうやってさらっと出されるとつっこみたくなるからやめいｗ
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 20:52:31 ID:aZFE7NY8O
チャリスは1ターン目にX=0で置かれるんじゃないでしょうか。
メインに蒸気の連鎖入れてるAdも結構いたのかもしれませんねー。
メインに蒸気の連鎖入れてるAdも結構いたのかもしれませんねー。
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 21:00:33 ID:/3gVl+Ba0
またタルモか・・・
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 21:07:58 ID:QDXZ8X3S0
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 21:16:39 ID:aZFE7NY8O
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 21:17:25 ID:c8DaCBBS0
チャリスだけみたら撤廃のほうがいいけど
非常時にタルモなり十手なり戻したいってときに3，4マナもかけるのは鬱陶しい
非常時にタルモなり十手なり戻したいってときに3，4マナもかけるのは鬱陶しい
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 21:18:36 ID:aZFE7NY8O
書いてて思いましたが撤廃とかチャリスのX=0とかVintageみたいですね。
やっぱり健全じゃないな、Adは。
やっぱり健全じゃないな、Adは。
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 21:20:27 ID:UO1OFiPB0
>>566
インスタントより打点重視だろ
インスタントより打点重視だろ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 21:20:32 ID:OdPoiIEl0
まあストーム系だから仕方ない
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 21:54:03 ID:CoI20PwwO
>>575
バーンだったらChain Lightningとか稲妻とか入れるんだろうけれど、使ってるデッキ考えるとただの火力をそれだけのために入れたくないし…個人の差だとは思うけど
バーンだったらChain Lightningとか稲妻とか入れるんだろうけれど、使ってるデッキ考えるとただの火力をそれだけのために入れたくないし…個人の差だとは思うけど
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 21:54:11 ID:GNcFHgh90
>>564
ひぎぃ
ひぎぃ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 22:02:19 ID:+/Oq/f6Y0
そもそも火力での対策は天使の嗜みで乙る気がする
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 22:40:59 ID:56rFvAMv0
今日出てきたよ・・・
Adストームはゲームじゃねえ
1ターン2ターンキルは当たり前で先手とられたら負け確定とか無理
禁止されねーかなー
Adストームはゲームじゃねえ
1ターン2ターンキルは当たり前で先手とられたら負け確定とか無理
禁止されねーかなー
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 22:42:45 ID:zo/Pcc+U0
対策しないで負けて禁止しろとかもうね
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 22:53:25 ID:56rFvAMv0
どこに対策してないなんて書いてあるの？馬鹿なの？死ぬの？
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 23:03:41 ID:GNcFHgh90
今思いついた程度のレベルなんだが、Ad対策にぶどう弾ってどうなんかね。
もみ消し入れられてたら乙るけど。
もみ消し入れられてたら乙るけど。
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 23:06:51 ID:mvKineWV0
ぶどう弾ソーサリーだ
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 23:08:53 ID:CoI20PwwO
計略縛りでストーム消せば…後攻で終わる上に強迫ですね
なかなか穴が見つからないなあ…
なかなか穴が見つからないなあ…
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 23:09:47 ID:GNcFHgh90
>>584
orz
orz
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 23:19:09 ID:JlwYku0b0
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 23:21:09 ID:UuiFQ5E3O
普通のストームよりも強引にコンボに入れちゃうのが酷いよね
チャリスとか相殺とかハンデスで足止めるのがいいのかな
チームアメリカとかは有利に戦えそうか？
チャリスとか相殺とかハンデスで足止めるのがいいのかな
チームアメリカとかは有利に戦えそうか？
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 23:24:34 ID:juv57dTS0
AD嵐は強いと思うけど禁止するほどではないと思う。
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 23:25:12 ID:VvMJyhRf0
神秘の教示者かむかつきそのものを禁止カードにすれば万事解決
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 23:31:26 ID:5+DqxGkzO
そうだ!
《急かし》て《ぶどう弾》すればいいんだ…
…ってそんなスペースねーよorz
《急かし》て《ぶどう弾》すればいいんだ…
…ってそんなスペースねーよorz
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 23:31:29 ID:hBxWtlsq0
安定性はベルチャーより高いけど1キル率はベルチャーより低いんだし禁止するほどではないと思うけど
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 23:34:44 ID:aZFE7NY8O
vinで制限の教示者が残ってるというのも違和感ありますよね。
現実的にはそろそろLEDが怪しいのかなーとも思いますが。
現実的にはそろそろLEDが怪しいのかなーとも思いますが。
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 23:37:02 ID:UuiFQ5E3O
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 23:44:20 ID:+/Oq/f6Y0
環境がAdかアンチAdかみたいになってるわけでもないしな
LED禁止するとストーム系が軒並み瀕死になってしまうｗ
LED禁止するとストーム系が軒並み瀕死になってしまうｗ
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 23:48:11 ID:afW+DQN70
むしろフリゴへのとばっちりがでかいなｗ
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 23:52:00 ID:xXsx3KT90
>>593
ヴィンテはチューター制限しないと他の制限カードを指定する意味がなくなるからな…
Adは1Tさえ捌いてライフ攻めたら２度と立て直らないからまだマシだ
もみ消しFoWの入ってないデッキでベルチャーとやるとあと一歩のところで逆転されるのが怖い
ヴィンテはチューター制限しないと他の制限カードを指定する意味がなくなるからな…
Adは1Tさえ捌いてライフ攻めたら２度と立て直らないからまだマシだ
もみ消しFoWの入ってないデッキでベルチャーとやるとあと一歩のところで逆転されるのが怖い
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 00:19:48 ID:R9/hn+Gg0
1st Aluren
2nd Goblin
3rd GBW Rock
4th UGR Swan Counterbalance Threshold
あとはAd StormとかがTop８だった
ラインは４－１－１の１３点
2nd Goblin
3rd GBW Rock
4th UGR Swan Counterbalance Threshold
あとはAd StormとかがTop８だった
ラインは４－１－１の１３点
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 01:06:51 ID:aQRZX8Q1O
アドストームに勝つためには、fow、チャリス、トリニスフィア4は必須
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 01:10:36 ID:8eFAESBf0
友達にバーンにボコボコにされて次の日メインに赤の防御円いれるタイプですね
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 01:19:49 ID:LxpRYETXO
アドストってライフ削っても手札整えられると不正利得からむかつき経由しないでコンボ決められない？
周りにストーム使ってる奴がほとんどいないからどのぐらい決まるもんなのかよく分かってないｗｗ
周りにストーム使ってる奴がほとんどいないからどのぐらい決まるもんなのかよく分かってないｗｗ
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 01:35:01 ID:FoGT0CtlO
>>601
むかつき撃つ前にコンボ狙えないくらいライフ削れるデッキなら、よほど右手輝かない限り手札整う前に殺される
むかつき撃つ前にコンボ狙えないくらいライフ削れるデッキなら、よほど右手輝かない限り手札整う前に殺される
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 01:50:30 ID:IT2hmRx80
お守りに不正利得１枚入れてるわ
むかつきにあと１マナ届かないって状況が結構あるから
ハンデスするために1,2T目にチューターから持ってきて打ったりする
レイライン入れてないからリカバリー勝負だけどね
むかつきスタートにはライフたりてない状況でもストーム稼げるし
むかつきにあと１マナ届かないって状況が結構あるから
ハンデスするために1,2T目にチューターから持ってきて打ったりする
レイライン入れてないからリカバリー勝負だけどね
むかつきスタートにはライフたりてない状況でもストーム稼げるし
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 04:15:41 ID:vADtMe2R0
岡山のレガTOP8デッキあがってたから見たけど
Ad対策が全然ないのもあったんじゃないかこれ。
Ad対策が全然ないのもあったんじゃないかこれ。
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 08:52:11 ID:DpTn6VHKO
>600
あるあるｗ赤の防御円と赤の防御ルーンと
ついでに物語の円と象牙の仮面を4枚入れたりな。
あるあるｗ赤の防御円と赤の防御ルーンと
ついでに物語の円と象牙の仮面を4枚入れたりな。
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 09:22:20 ID:IdLd/oBZ0
>>605
そこまで徹底したのはねーよｗｗ
そこまで徹底したのはねーよｗｗ
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 09:23:22 ID:+jBdKjg3O
岡山スレショ１人しかいなかった
ベルチャー・アドのストーム系が最多
FoWは思ったより多くなかった気がする
今回の使用率順は
１金属モックス
２渦まく知識
３LED
４タルモゴイフ
５FoW
土地除いたらこんな感じぽかった
ベルチャー・アドのストーム系が最多
FoWは思ったより多くなかった気がする
今回の使用率順は
１金属モックス
２渦まく知識
３LED
４タルモゴイフ
５FoW
土地除いたらこんな感じぽかった
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 09:28:28 ID:XATTHIAn0
すべてはメタゲームだよってことか
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 09:37:43 ID:6KHc+RUH0
絵描きのときにしろレガシーにだって流行くらいはある
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 09:55:31 ID:BdLhLJiD0
>そして、第2ゲームが開幕し、まもなく悲鳴があがった。
>
>驚くなかれ、それは《強迫/Duress》を使ったはずの、小林の口から発せられた。
>
>小林 「...これ、ワンキルハンドか...」
>
>《むかつき/Ad Nauseam》、《暗黒の儀式/Dark Ritual》、《暗黒の儀式/Dark Ritual》、
>《宝石鉱山/Gemstone Mine》、《宝石鉱山/Gemstone Mine》、《神秘の教示者/Mystical Tutor》、《強迫/Duress》。
>
>「土地、儀式、儀式、むかつき、終了」という驚異的なワンターンキルが起こりうるハンドを、齋藤は秘していたのだ。
うひいぃぃ。ハルク・フラッシュ以来の曲者登場の予感・・・。
>
>驚くなかれ、それは《強迫/Duress》を使ったはずの、小林の口から発せられた。
>
>小林 「...これ、ワンキルハンドか...」
>
>《むかつき/Ad Nauseam》、《暗黒の儀式/Dark Ritual》、《暗黒の儀式/Dark Ritual》、
>《宝石鉱山/Gemstone Mine》、《宝石鉱山/Gemstone Mine》、《神秘の教示者/Mystical Tutor》、《強迫/Duress》。
>
>「土地、儀式、儀式、むかつき、終了」という驚異的なワンターンキルが起こりうるハンドを、齋藤は秘していたのだ。
うひいぃぃ。ハルク・フラッシュ以来の曲者登場の予感・・・。
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 09:57:11 ID:6KHc+RUH0
元祖ってわけでもないけど1キルデッキの定番ベルチャー使い何か言ってやれ
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 10:00:12 ID:ta8+92qy0
1キルならベルチャーでもドレッジでもイギーなんかでもできるがな
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 10:23:31 ID:XATTHIAn0
１キルできるのが問題っていうか
妨害対策を入れやすいのが強いよね
妨害対策を入れやすいのが強いよね
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 11:16:51 ID:gosGv1SMO
アドの強さは早さだけじゃない
ハンデスセプターカウンターが積める、実質一枚コンボ
墓地もパーマネントも通さない
かなり危険だね
ハンデスセプターカウンターが積める、実質一枚コンボ
墓地もパーマネントも通さない
かなり危険だね
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 11:25:36 ID:G+ST7Wjg0
写真が《暗黒の儀式/Dark Ritual》×２じゃなくて
《暗黒の儀式/Dark Ritual》《陰謀団の儀式/Cabal Ritual》なのは写真のミス？
それとも記者の勘違い？
《暗黒の儀式/Dark Ritual》《陰謀団の儀式/Cabal Ritual》なのは写真のミス？
それとも記者の勘違い？
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 11:26:18 ID:zCGzDwkt0
セプター？
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 11:27:36 ID:upBWsCvy0
セプターに天使の嗜みを刻印して毎ターン無敵状態！
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 11:33:54 ID:aQRZX8Q1O
最近くさ大会でもアドとベルチャーはよく見るな。安くて強い。代わりにゴブリンが見ないな。
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 11:36:23 ID:Uz2hj5LKO
Adが流行ると墓地対策緩くなって俺と皆のイチョリッド大歓喜
ってことにはならんわな。。。
スピードは
Belcher＞Ad＞Ichorid
空きスロットは
Ad＞Ichorid＞Belcher
って感じなのかな。そりゃ強いはずだ。
ってことにはならんわな。。。
スピードは
Belcher＞Ad＞Ichorid
空きスロットは
Ad＞Ichorid＞Belcher
って感じなのかな。そりゃ強いはずだ。
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 11:39:02 ID:gosGv1SMO
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 12:13:32 ID:wrCl88n1O
やっぱり赤願い入れた日本版アドストームの方がしっくりくるな。
前々から言われてたがアドストームの強さは安定感と空きスロットだと思う。２キルの確率があれだけあるのは驚異的だ。
にしても、何故海外では赤入れてないんだろうな？違和感がある。
前々から言われてたがアドストームの強さは安定感と空きスロットだと思う。２キルの確率があれだけあるのは驚異的だ。
にしても、何故海外では赤入れてないんだろうな？違和感がある。
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 12:15:23 ID:9M7suzef0
なんだかんだでゴブリンもスレショもきっちり勝ってるのがすごい。
特にゴブリンはいつまで上位に居座り続けるんだよｗ
特にゴブリンはいつまで上位に居座り続けるんだよｗ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 12:25:49 ID:8exY+kHv0
まぁレガシーのお約束みたいなもんだ
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 12:35:02 ID:LxpRYETXO
でもレガシーの大会結果を全体的に眺めると
アドストームが極端に結果出してたりしないしなぁ
コンボデッキが勝つときの極端さと流行のせいで強く感じる部分もあると思う
アドストームが極端に結果出してたりしないしなぁ
コンボデッキが勝つときの極端さと流行のせいで強く感じる部分もあると思う
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 12:35:48 ID:XATTHIAn0
一時期国内の大会で上位がベルチャーばっかだったこともあったよね
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 12:56:19 ID:9M7suzef0
イギーが流行った時もそんな感じだったと思う。
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 12:58:08 ID:8exY+kHv0
3部ゲーかと思ってしまった
危ない危ない
危ない危ない
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 13:16:56 ID:G+ST7Wjg0
相手が対策していない環境のコンボは最強だから仕方ない
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 13:23:05 ID:/SgiMjin0
>>619
そう思ってDredgeで参加したのですけどLeyline of the Void2マッチなど
全員しっかり墓地対策していて大敗でした。
Chalice=0はBurning Wish経由であっさり除去されるので思ったほどの対策にはなりませんでした。
そう思ってDredgeで参加したのですけどLeyline of the Void2マッチなど
全員しっかり墓地対策していて大敗でした。
Chalice=0はBurning Wish経由であっさり除去されるので思ったほどの対策にはなりませんでした。
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 13:41:10 ID:vADtMe2R0
チャリスは2T足止めくらいに思って二の矢を用意しないと結局やられるよ
レガシーの発掘はあんまりまわしたことないんだが、
その間にイチョリッドで6～9点持ってくとか、セラピーで抜くとかあんまりできない感じなの？
レガシーの発掘はあんまりまわしたことないんだが、
その間にイチョリッドで6～9点持ってくとか、セラピーで抜くとかあんまりできない感じなの？
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 14:20:24 ID:GOBv24o/0
ＡＭＣ二位の《古えの墳墓/Ancient Tomb》は《古えの遺恨/Ancient Grudge》かなにかか？
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 15:56:33 ID:Uz2hj5LKO
>>629
あらら、それはお疲れさまでした。。
Dread Returnとフィニッシャー抜いてメインチャリスのメタデッキ作ろうと
思ってましたがやめておきます。
>>630
イチョで何かをサイドインする時って、どうしても速度を落とす換え方をしなきゃ
いけないような気がします。そうすると2ターン程度の猶予では厳しいですねぇ。
あらら、それはお疲れさまでした。。
Dread Returnとフィニッシャー抜いてメインチャリスのメタデッキ作ろうと
思ってましたがやめておきます。
>>630
イチョで何かをサイドインする時って、どうしても速度を落とす換え方をしなきゃ
いけないような気がします。そうすると2ターン程度の猶予では厳しいですねぇ。
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/24(月) 23:38:16 ID:DpTn6VHKO
>627
じゃあ僕ペットショップ使うよ！
じゃあ僕ペットショップ使うよ！
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 00:14:22 ID:0hp9QDSV0
BGWでコンボ対策って何がベストかな？
針はよく見るけど微妙だし、ガドックとか法学者も苦肉の策って感じだし。
針はよく見るけど微妙だし、ガドックとか法学者も苦肉の策って感じだし。
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 00:18:55 ID:/DcCKoQu0
>634
基本は手札破壊じゃない？
基本は手札破壊じゃない？
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 00:25:19 ID:OAK3I+Rb0
ＭＷＳで入ってくる白スタックスに法の定めが投入されてたのはＡＤストームのせいだったのか。
気づかなかったわ・・・
気づかなかったわ・・・
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 00:25:42 ID:0hp9QDSV0
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 00:33:29 ID:/DcCKoQu0
>637
どのみち打ち消しが無いデッキで完封は無理で
手札破壊で相手のプランを崩して得たターンで勝つしかない
メインに手札破壊でサイドから妨害する置物or呪文、
これより対策したいならデッキを変更したほうがいい
どのみち打ち消しが無いデッキで完封は無理で
手札破壊で相手のプランを崩して得たターンで勝つしかない
メインに手札破壊でサイドから妨害する置物or呪文、
これより対策したいならデッキを変更したほうがいい
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 00:37:33 ID:0hp9QDSV0
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 00:46:51 ID:+8HYg55i0
>>639
《静寂/Serenity》
《静寂/Serenity》
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 07:38:51 ID:9G3FiWgFO
レスポンス！セレニティでわりこみ！スタッフからグレーターセレニティ発動！
幻惑耐性は伊達じゃないぜ！チャージが尽きるまでセレニティだ！
まさにずっと俺のターン！あとはレイスストライクして強打全快で殴り続けるぜ！
（会社は同じですがゲームが違います）
幻惑耐性は伊達じゃないぜ！チャージが尽きるまでセレニティだ！
まさにずっと俺のターン！あとはレイスストライクして強打全快で殴り続けるぜ！
（会社は同じですがゲームが違います）
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 08:45:50 ID:tI1+5H6kO
>>641
いい病院紹介してやるから、早く行ってこい
いい病院紹介してやるから、早く行ってこい
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 11:21:25 ID:y8RUrFJc0
>>633
お前アンクでボコるわ・・・
お前アンクでボコるわ・・・
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 13:06:22 ID:aHlOtJLk0
レガシー記事みたが感想としては･･･
顔きめぇ
顔きめぇ
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 13:13:09 ID:PUGbDu7U0
>>643
魂（アンティ）を賭けようッ！！
魂（アンティ）を賭けようッ！！
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 13:58:26 ID:PkknKXrK0
AMC第42回のリストの12位とドロップ7のおそらく《森/Forest》であるところが《禁止/Forbid》になってる。
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 14:09:15 ID:2HDwbRNPO
岡山レガシーのデッキリストやらは既にどっかでアップされてる？
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 14:19:01 ID:Yt9IAJP4O
GP岡山のカバレッジ見れ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 19:02:00 ID:ksymxys/0
AMC1位は根の壁が入ってたけどリストにないのは何故なんだぜ？
22位のデッキの正式名称は
「お前さえよければオレの生涯の肉うどんにしてやってもいいぞ…いや、なれ！(デッキシャッフル参加)」
だってさ
22位のデッキの正式名称は
「お前さえよければオレの生涯の肉うどんにしてやってもいいぞ…いや、なれ！(デッキシャッフル参加)」
だってさ
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 19:19:04 ID:tI1+5H6kO
>>649
で？
で？
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 21:05:49 ID:Xau8Z4Dt0
>649
花の壁がメインとサイドで5枚あるところがポイント
花の壁がメインとサイドで5枚あるところがポイント
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 21:34:30 ID:vJlvsHU80
最近のAlurenはたかりを入れないのか。コンボスタート後、どうやって勝つのか教えてくれ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 22:44:24 ID:SirEzt8A0
>>649
夜王wwww
夜王wwww
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 23:59:09 ID:tI1+5H6kO
>>652
おれも気になった。動画を見る限り、クラゲ回しだして投了してたが。。。
おれも気になった。動画を見る限り、クラゲ回しだして投了してたが。。。
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 08:41:01 ID:Zenwz/Xx0
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 11:54:58 ID:PKvlyYU5O
来週B&Rリスト更新だけどむかつき禁止はありえそう？
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 12:42:19 ID:A7R7rKy/O
さすがにないと思う
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 12:42:25 ID:Fa0rlmWQ0
むかつきじゃなくてLEDじゃね？
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 13:17:52 ID:9I7QBvYd0
LEDは勘弁
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 13:33:17 ID:mXXb+4NbO
LED禁止したら他のストーム系デッキも巻き添え食うからむかつき禁止以上にないと思う
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 13:38:09 ID:wBPnxwjS0
LEDありそうで困る。
MOMAやドネイトの時、最後までそのデッキ以外使いようのない
精神力やグランダが残ったのを考えるとガクブルなんだが。
俺のネクロをカエセーorz
MOMAやドネイトの時、最後までそのデッキ以外使いようのない
精神力やグランダが残ったのを考えるとガクブルなんだが。
俺のネクロをカエセーorz
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 13:40:48 ID:dcMBQWZe0
LEDなくなっても青黒タッチ白の願いとか不正利得使わない形になるだけだろ
実際それでもつよいっつーか俺は願い経由は嫌いなんだがなぁ
実際それでもつよいっつーか俺は願い経由は嫌いなんだがなぁ
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 14:14:50 ID:PJDQb10/O
LEDは勘弁してくれ
デュアラン・フェッチ・ウィル・タルモないからコンボしか組めないんだよ
むかつきなら安かったから好きなだけ禁止にしてくれ
デュアラン・フェッチ・ウィル・タルモないからコンボしか組めないんだよ
むかつきなら安かったから好きなだけ禁止にしてくれ
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 14:36:21 ID:6m0luzRX0
ネクロは最後の最後まで禁止されなかったような印象があるがなぁ
アドストームは何かは禁止されるだろうな
LEDは100円で4枚買ったから禁止さてもかまわんが・・・
アドストームは何かは禁止されるだろうな
LEDは100円で4枚買ったから禁止さてもかまわんが・・・
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 14:45:00 ID:0Mysxjkr0
アドストームってそんなむちゃくちゃ強いの？
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 15:04:24 ID:ee7U/j6+O
>>665
初手に5マナ生めれば1killできる
初手に5マナ生めれば1killできる
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 15:06:18 ID:TKupRYqJ0
とは言っても、アドは4枚入れられないから1キルは少ないと思うのだが
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 15:40:00 ID:9I7QBvYd0
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 16:15:54 ID:PKvlyYU5O
やっぱり現状のアドストームは許容できないって思ってる人多いね
ウィザーズの人が見てるGPのサイドイベントを席巻したわけだし
手が入っても不思議はないかな？
イチョ使いだからLED禁止は本気で勘弁してほしいｗ
ウィザーズの人が見てるGPのサイドイベントを席巻したわけだし
手が入っても不思議はないかな？
イチョ使いだからLED禁止は本気で勘弁してほしいｗ
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 16:30:10 ID:8f72SZtp0
ストーム関連は禁止カードを出すよりライフを回復したりブロック用トークンを出したりする
ストーム持ちインスタントを出したほうが対策になる気がするんだが、WoCはそーゆーのは
嫌いなんだろうか。
ストーム持ちインスタントを出したほうが対策になる気がするんだが、WoCはそーゆーのは
嫌いなんだろうか。
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 16:41:01 ID:92qvlSOf0
>>668
20kはさすがにぼった
20kはさすがにぼった
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 16:48:07 ID:0Mysxjkr0
そもそも他のコンボと比べてアドが極端にやばい理由ってなに？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 16:51:53 ID:PKvlyYU5O
むかつき通すだけでパーツとマナが揃っちゃう可能性が高いのと
妨害要素を積むスロットが結構あるとこかな？
妨害要素を積むスロットが結構あるとこかな？
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 16:53:49 ID:8f72SZtp0
>>672
他のストーム系と比べてもドロー量が多いのでいろいろできる
他のストーム系と比べてもドロー量が多いのでいろいろできる
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 17:31:33 ID:mXXb+4NbO
まあ禁止にするほど強くはないと思うけどな
出たばっかのコンボデッキが活躍するのは当然だし
タルモが大流行した時も許容したからAdストームも特に手入れはしないじゃね？
出たばっかのコンボデッキが活躍するのは当然だし
タルモが大流行した時も許容したからAdストームも特に手入れはしないじゃね？
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 17:34:19 ID:+7/QXYs9O
実質5マナ1枚コンボですからねぇ。
青チューか赤Wishなら良さそうかな。前者はT1の他のデッキであまり見ないし、
後者は汎用性を引き上げてるだけだしで無くなっても適正な環境を維持できそう。
青チューか赤Wishなら良さそうかな。前者はT1の他のデッキであまり見ないし、
後者は汎用性を引き上げてるだけだしで無くなっても適正な環境を維持できそう。
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 17:35:40 ID:0fZC+zyQ0
新しく出てきたコンボデッキって何時も目の敵にされるよなｗ
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 17:42:18 ID:8f72SZtp0
そりゃまあ、「新しく出てきたコンボデッキ」は当然最新メタに対応してるから、目の敵にもなるわな
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 17:50:38 ID:+7/QXYs9O
結局ハルフラほど危険かどうかってことでしょうか。
しばらく大きめのイベントもありませんし、とりあえずは静観されそうですね。。
しばらく大きめのイベントもありませんし、とりあえずは静観されそうですね。。
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 19:25:13 ID:Zenwz/Xx0
アドストームより他のデッキの方が受ける影響が大きい事を考えるとLEDより
神秘の教示者の方が禁止になりそう。
神秘の教示者の方が禁止になりそう。
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 20:21:39 ID:mXXb+4NbO
神秘の教示者禁止になってもむかつき全部サイドにして青願いとマナ加速入れたらそんなに変わらない気がする
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 20:28:50 ID:CafNj+R9O
同意ｗ
てかそれはそれで強くなっちゃうしな
禁止があるとしたらむかつきそのものかLEDだと思う
ライオンはここ数年ちょっと強くなりすぎた
フラッシュほどじゃないから何も禁止されない可能性もあるけど
ただ他のコンボに比べて少し対策が難しすぎる点が危ない
てかそれはそれで強くなっちゃうしな
禁止があるとしたらむかつきそのものかLEDだと思う
ライオンはここ数年ちょっと強くなりすぎた
フラッシュほどじゃないから何も禁止されない可能性もあるけど
ただ他のコンボに比べて少し対策が難しすぎる点が危ない
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 20:30:12 ID:+7/QXYs9O
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 20:32:17 ID:fPobiJYl0
前にテンプレにあった各色の必須カードリストってどこいったの？
ビューア無いから過去ログ読めないし
確か白がソープロ、青がwill、黒が根絶とかそんなの
ビューア無いから過去ログ読めないし
確か白がソープロ、青がwill、黒が根絶とかそんなの
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 20:43:48 ID:mXXb+4NbO
>>683
赤願い共存しにくい理由ｋｗｓｋ
青願いはインスタントだぜ？
1kill率は落ちるけど、デッキの平均マナコスト下がる上に赤青願いでサイドからたいていの物は引っ張ってこれるから対応力は上がる
教示者禁止されなくても今後出てくると思うんだがなぁ
赤願い共存しにくい理由ｋｗｓｋ
青願いはインスタントだぜ？
1kill率は落ちるけど、デッキの平均マナコスト下がる上に赤青願いでサイドからたいていの物は引っ張ってこれるから対応力は上がる
教示者禁止されなくても今後出てくると思うんだがなぁ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 20:47:37 ID:mXXb+4NbO
ちげぇｗｗｗ
平均マナコスト→最大マナコストに脳内変換頼む
平均マナコスト→最大マナコストに脳内変換頼む
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 20:52:22 ID:JYIEfduY0
>>684
そんなもん作るデッキによって変わるだろ
そんなもん作るデッキによって変わるだろ
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 21:13:27 ID:Qa0eO5Il0
アドストームを過剰にやばいと言ってる奴は単にソリティア毛嫌いしてるだけっぽいな。
特にガンメタされてない状況でTOP8に1～2人とかだし、強すぎはしない。
特にガンメタされてない状況でTOP8に1～2人とかだし、強すぎはしない。
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 21:19:56 ID:w5VMfU8m0
今週末のLMCレガシーは一つの試金石になるんじゃないかな
先週のAMCよりはAdストーム使う人増えそうな気がするしメタられもするでしょ
その上で手がつけられないなら危険なデッキだ
先週のAMCよりはAdストーム使う人増えそうな気がするしメタられもするでしょ
その上で手がつけられないなら危険なデッキだ
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 21:22:04 ID:B9Mdv/cYO
フラッシュは同型対戦で負けたの以外参加者ほぼ全員ベスト8だったっけ？
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 21:23:42 ID:+7/QXYs9O
>>685
僭越ながら愚見を述べさせていただきますと、願いと言うカードは確かに対応力
を格段に上げてくれるものではありますが、やっているのはマナをかけて手札を
交換しているということですから、両願いを入れることはテンポを大きく損なう
ことに相違ありません。
これはコントロールデッキならともかくとして、コンボのコンセプトには合わない
気がいたします。
あとはサイドボードの選択に大変苦労しそうな予感が。
僭越ながら愚見を述べさせていただきますと、願いと言うカードは確かに対応力
を格段に上げてくれるものではありますが、やっているのはマナをかけて手札を
交換しているということですから、両願いを入れることはテンポを大きく損なう
ことに相違ありません。
これはコントロールデッキならともかくとして、コンボのコンセプトには合わない
気がいたします。
あとはサイドボードの選択に大変苦労しそうな予感が。
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 21:26:27 ID:eMLuFn16O
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 21:34:33 ID:nwzOvzxZ0
とりあえず糞レアに成り下がったカードを高い金出して買いたくないからって
LED禁止にしろって言うのは辞めようぜ
LED禁止にしろって言うのは辞めようぜ
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 21:36:16 ID:svlXZyDg0
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 21:42:23 ID:eMLuFn16O
そういや浄化天使ってアクローマ止めれるのね
ミラーならやり手？
いや、攻めれないか。
ソープロは利かないが、アクローマより強いとはおもえんが。
まぁ脳内ですが
ミラーならやり手？
いや、攻めれないか。
ソープロは利かないが、アクローマより強いとはおもえんが。
まぁ脳内ですが
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/26(水) 22:03:08 ID:KHnNlSxL0
ストームとかベル茶ーとかの延命用の緊急手段とか考えたけどスピードで勝てないわなあ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 03:18:05 ID:9yETlYwPO
Adストームは教示者打ち消したりハンデスすればかなり時間稼げそうだ
まだ大会では教示者スルーしてむかつき打ち消そうとする奴ばっかだったりするんじゃね？
LMCではスレショ相手にもそこそこやれてかつAdストームを筆頭としたコンボデッキもカモれそうな相殺コントロール型のランドスティルとか活躍しそうな気がする
まだ大会では教示者スルーしてむかつき打ち消そうとする奴ばっかだったりするんじゃね？
LMCではスレショ相手にもそこそこやれてかつAdストームを筆頭としたコンボデッキもカモれそうな相殺コントロール型のランドスティルとか活躍しそうな気がする
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 04:39:44 ID:0QRg+hKTO
と言う訳で次はアドを徹底的にメタってくれ。
で、結果アドが勝つなら禁止に近いだろ
で、結果アドが勝つなら禁止に近いだろ
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 07:49:56 ID:QjFvu/rn0
白緑だけのスリヴァーデッキって強いかな？
土地に揺籃の地は絶対採用
筋力、筋肉、増力などで強化、板金でタフネス底上げ、場にスリヴァーが揃ったら旗印
給食で墓地に落としたものを肺臓で回収、それで失ったアドバンテージは集団潜在意識などで取り戻す
なんてのを考えてみたんだが…
他のスリヴァーデッキと差別化するために、水晶は絶対に入れたくない。
でも、まるで通用しなかったら困るから、まだ作れずにいる。
誰か試した人いる？
土地に揺籃の地は絶対採用
筋力、筋肉、増力などで強化、板金でタフネス底上げ、場にスリヴァーが揃ったら旗印
給食で墓地に落としたものを肺臓で回収、それで失ったアドバンテージは集団潜在意識などで取り戻す
なんてのを考えてみたんだが…
他のスリヴァーデッキと差別化するために、水晶は絶対に入れたくない。
でも、まるで通用しなかったら困るから、まだ作れずにいる。
誰か試した人いる？
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 07:59:16 ID:1bhU6Gxh0
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 09:01:52 ID:Jify5rUq0
>>698
よし俺が作ってやろう
まずコンボに強い色と言えば青黒
ハンデスの《強迫》やカウンターの《Force of Will》などは確定
アドストームの主な勝ち手段は、低マナ域のスペルからの《苦悶の触手》や《巣穴からの総出》がメインであろう
ストームに対するスペルと言えば《もみ消し》
《巣穴からの総出》に対する《仕組まれた爆薬》
そして優勝者も言っていたが、《相殺》は土地がめくれるだけで0マナアーティファクトを全てシャットアウトできるので採用
青黒で《相殺》を使っているのだから、やはり《闇の腹心》《師範の占い独楽》は外せないだろう
そして《もみ消し》と《闇の腹心》が入っているのならば、やはりフィニッシャーとして《ファイレクシアン・ドレッドノート》が最適
《仕組まれた爆薬》《師範の占い独楽》《ファイレクシアン・ドレッドノート》という低マナアーティファクトとくれば《粗石の魔道士》
アドストームの強さの秘訣の1つが、《神秘の教示者》《渦まく知識》でライブラリトップに《むかつき》を置けると言うこと
と言うことは、ライブラリトップに置いたカードを墓地に落としてしまえば良い
そこで気がつくことがある
それは《ファイレクシアン・ドレッドノート》を採用したと言うこと
そう《幻視の魔除け》だ
ライブラリを削るだけでなく《ファイレクシアン・ドレッドノート》にもマッチしているスーパーカード
さぁこれらのカードを使い、各自調整してアドストームに立ち向かってくれ
こうですかわかりません＞＜
よし俺が作ってやろう
まずコンボに強い色と言えば青黒
ハンデスの《強迫》やカウンターの《Force of Will》などは確定
アドストームの主な勝ち手段は、低マナ域のスペルからの《苦悶の触手》や《巣穴からの総出》がメインであろう
ストームに対するスペルと言えば《もみ消し》
《巣穴からの総出》に対する《仕組まれた爆薬》
そして優勝者も言っていたが、《相殺》は土地がめくれるだけで0マナアーティファクトを全てシャットアウトできるので採用
青黒で《相殺》を使っているのだから、やはり《闇の腹心》《師範の占い独楽》は外せないだろう
そして《もみ消し》と《闇の腹心》が入っているのならば、やはりフィニッシャーとして《ファイレクシアン・ドレッドノート》が最適
《仕組まれた爆薬》《師範の占い独楽》《ファイレクシアン・ドレッドノート》という低マナアーティファクトとくれば《粗石の魔道士》
アドストームの強さの秘訣の1つが、《神秘の教示者》《渦まく知識》でライブラリトップに《むかつき》を置けると言うこと
と言うことは、ライブラリトップに置いたカードを墓地に落としてしまえば良い
そこで気がつくことがある
それは《ファイレクシアン・ドレッドノート》を採用したと言うこと
そう《幻視の魔除け》だ
ライブラリを削るだけでなく《ファイレクシアン・ドレッドノート》にもマッチしているスーパーカード
さぁこれらのカードを使い、各自調整してアドストームに立ち向かってくれ
こうですかわかりません＞＜
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 09:01:56 ID:FLpZVZp5O
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 09:02:12 ID:X3kt3QULO
先手ではWillしか無いが既に対策済み、後手で何かを抜いて縛る方法なんて限られてるから願い経由で解除可能と…
いつぞやのハルフラ祭以上だな。勝つには同じデッキで先手取る以外に無い。
いつぞやのハルフラ祭以上だな。勝つには同じデッキで先手取る以外に無い。
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 10:46:08 ID:6RlF0Q3t0
トリニ4積んどけ
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 11:52:52 ID:0QRg+hKTO
>>699
とりあえずアドストームにどうやって勝つかだけでも考えてから喋れ
とりあえずアドストームにどうやって勝つかだけでも考えてから喋れ
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 11:56:43 ID:0QRg+hKTO
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 13:16:33 ID:i+EcCWdf0
>>706
それどこまで本気で言ってるの？
それどこまで本気で言ってるの？
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 15:06:49 ID:FLpZVZp5O
このスレだとアドストは禁止レベルの強さだって見解多いけど
TheSourceみたいな海外のフォーラムだと全然だよね
なんで認識に差があるんだろう、単純にメタゲームの問題か？
TheSourceみたいな海外のフォーラムだと全然だよね
なんで認識に差があるんだろう、単純にメタゲームの問題か？
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 15:08:53 ID:6aQhlz4r0
ソリティアだから毛嫌いしてる層が居るんだろう
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 15:24:36 ID:4bTkKSW70
カウンターや妨害握れるソリティアは相手にゲームさせないから
嫌われるのは仕方ない
嫌われるのは仕方ない
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 17:23:48 ID:9TM67W3t0
海外だとビートダウンや多色グッドスタッフに寄る傾向が強いんだっけか
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 17:58:46 ID:jDllykggO
主なコンボデッキの１キル２キル率教えて下さい。
713 ：サｲ力ﾄクﾞ ◆NLF8GOshho ：2008/11/27(木) 19:40:52 ID:bipN4BpeO
Adストームの対策にはドラストが結構おすすめ
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 20:01:39 ID:Yaqk54KO0
なるほど返しでドラゴンストームですね！
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 20:22:31 ID:WL68qM5T0
レガシーに全くノータッチの人間なんだが今回のＧＰを見て
聞きたいことがあるんだが・・・
ライオンの瞳のダイアモンドってコストで手札を全部捨てるじゃん。
したらフラッシュバックやエコーの支払いなんかにしかマナは使えない
んじゃないの？
adストームに入れてどう使うの？
つまらん質問で失敬
聞きたいことがあるんだが・・・
ライオンの瞳のダイアモンドってコストで手札を全部捨てるじゃん。
したらフラッシュバックやエコーの支払いなんかにしかマナは使えない
んじゃないの？
adストームに入れてどう使うの？
つまらん質問で失敬
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 20:24:47 ID:cK2qEuAx0
Wishとかチューター使ってそれに対応して起動
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 20:39:43 ID:oDXKw3XE0
>>715
1.
青チューターでライブラリトップへ
↓
ドローの前にマナを出してディスカード
《むかつき》をドローしてドローステップ中にそのままプレイ（マナバーンはドローステップ終了時）
手札たくさんになってメインフェイズへ
2.
《燃え立つ願い》をプレイ
↓
スタック中にマナを出してすべてディスカード
↓
《燃え立つ願い》が解決されてゲーム外からカードを持ってくるが
持ってくるのは、大抵ストームを稼いだ後の《苦悶の触手》
ゲームエンド
1.
青チューターでライブラリトップへ
↓
ドローの前にマナを出してディスカード
《むかつき》をドローしてドローステップ中にそのままプレイ（マナバーンはドローステップ終了時）
手札たくさんになってメインフェイズへ
2.
《燃え立つ願い》をプレイ
↓
スタック中にマナを出してすべてディスカード
↓
《燃え立つ願い》が解決されてゲーム外からカードを持ってくるが
持ってくるのは、大抵ストームを稼いだ後の《苦悶の触手》
ゲームエンド
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 20:45:57 ID:3nU0IRzPO
ドローする前に起動したり出来るしな。コマの山札戻る効果に対応して
ライオンの瞳のダイアモンドを起動する事も可能だ。
後は不正利得などに対応して使うのも良くみるな。
回収手段と組み合わせて無限マナも作れるし超お得だ。
一部の人間が禁止にしろと騒ぎたてる理由もわからんでもない。
クラシック発売直後は更に強かったが老害臭くなるので割愛。
マナ能力とは違ったのだよマナ能力とは！！
ライオンの瞳のダイアモンドを起動する事も可能だ。
後は不正利得などに対応して使うのも良くみるな。
回収手段と組み合わせて無限マナも作れるし超お得だ。
一部の人間が禁止にしろと騒ぎたてる理由もわからんでもない。
クラシック発売直後は更に強かったが老害臭くなるので割愛。
マナ能力とは違ったのだよマナ能力とは！！
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 20:54:37 ID:9TM67W3t0
男盛りの～兄さんが～♪
Iggyで～掘っり出すぅ～レオダーイア さのよいよい♪
Iggyで～掘っり出すぅ～レオダーイア さのよいよい♪
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 21:15:26 ID:6RlF0Q3t0
使わなくてもストーム稼げんじゃん
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 21:49:04 ID:cYIs0HUv0
>>720
マナ増えるじゃん？
マナ増えるじゃん？
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 21:59:53 ID:XUblZvTh0
tes
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 22:16:35 ID:QjFvu/rn0
つまんねー奴らだな
確かに空気ってものもあるが、二言目にはアドストーム持ち出してたら、それこそ新しい話なんて出来ないじゃん
もしこの先、アドストームを越えるデッキが現れたら、お前らなんて反応するんだろなｗ
確かに空気ってものもあるが、二言目にはアドストーム持ち出してたら、それこそ新しい話なんて出来ないじゃん
もしこの先、アドストームを越えるデッキが現れたら、お前らなんて反応するんだろなｗ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 22:18:45 ID:dMHnYhzY0
そのデッキが強いですねというだけです
勝てもしない夢だけ見てたいならずっとソリティアで遊んでろよ
勝てもしない夢だけ見てたいならずっとソリティアで遊んでろよ
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 22:21:12 ID:9TM67W3t0
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 22:28:41 ID:6aQhlz4r0
やはり釣りだったか
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 22:55:01 ID:PZ9/0GzwO
Adstormは確かに安くて強いが、虚空の杯や三なる宝球等で対策されたらマジ辛い
むしろ、1ターン目三なる宝球への対処法がマジで分からん…(´・ω・｀)
やはりメタの中心はスレショだと思うんだが
むしろ、1ターン目三なる宝球への対処法がマジで分からん…(´・ω・｀)
やはりメタの中心はスレショだと思うんだが
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 23:01:41 ID:XUblZvTh0
ていうか現実問題としてアドストームはそこまで強くないっしょ。かなり強力だとは思うけど。
こないだの岡山の結果は誤差というかカウンターデッキがそもそも少なかったんじゃないかと。
トップ8の半分コンボが占めるのにクロックパーミはたった1人、しかも銀騎士4でDaze2の相当ボードより。(悪い言い方するとメタ古い)
んでジャンクが2人。
たまたまの偏りにしか見えない。
こないだの岡山の結果は誤差というかカウンターデッキがそもそも少なかったんじゃないかと。
トップ8の半分コンボが占めるのにクロックパーミはたった1人、しかも銀騎士4でDaze2の相当ボードより。(悪い言い方するとメタ古い)
んでジャンクが2人。
たまたまの偏りにしか見えない。
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 23:04:50 ID:2FbEfGBI0
730 ：サｲ力ﾄクﾞ ◆NLF8GOshho ：2008/11/28(金) 00:57:32 ID:A6s5eBb0O
むかつきが禁止になる事はまずないよな
ハルクフラッシュの時みたいにレガシー環境を崩壊させてるわけじゃないし
ハルクフラッシュの時みたいにレガシー環境を崩壊させてるわけじゃないし
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 01:45:57 ID:Y4zP3SzV0
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 06:22:35 ID:OQ3z8oBoO
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 06:48:06 ID:8emX44rn0
イチョとか一緒だな
とりあえずは1ゲーム目は取る 後は頑張る
とりあえずは1ゲーム目は取る 後は頑張る
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 07:00:50 ID:uJlznpm30
白スタックスはどうかな。フリゴやスレショはＭＯＡＴか牢獄でとまるし、
コンボ系にもチャリスと三玉でいける
黒緑のマルカ系がつらいので、ＡＤストーム意識して減ってくれたらいけるのではないかと思ってる。
コンボ系にもチャリスと三玉でいける
黒緑のマルカ系がつらいので、ＡＤストーム意識して減ってくれたらいけるのではないかと思ってる。
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 07:30:50 ID:3lAjFYNtO
またモートか。モート厨きんもー☆ですってデュエリストジャパンでネタにされてたなぁ。
そういえば儀式大先生も一時期モートデッキをこのスレに必死にウプしてたね。
そういえば儀式大先生も一時期モートデッキをこのスレに必死にウプしてたね。
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 07:57:54 ID:qovkiDEs0
ちょっと話題に出てきただけで厨呼ばわりはどうかと思うが
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 08:38:42 ID:31RpfixGO
まあ、ほっといてやれ。
モート高くて買えないんだろ。
フリゴのことをイチョと呼ぶ奴が少し前からこの板にいついてるが、
一般的にそう呼ぶのか？
モート高くて買えないんだろ。
フリゴのことをイチョと呼ぶ奴が少し前からこの板にいついてるが、
一般的にそう呼ぶのか？
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 08:55:45 ID:PjnM4AxMO
デッキチェックの分類はイチョになってるね
フリゴは当時のエクテンでの名称ってイメージかな
個人的にはドレッジデッキであってイチョリッドデッキではないと思うので
どっちの呼び方も微妙な気がするけどｗ
フリゴは当時のエクテンでの名称ってイメージかな
個人的にはドレッジデッキであってイチョリッドデッキではないと思うので
どっちの呼び方も微妙な気がするけどｗ
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 10:26:50 ID:OuxiF4DO0
俺がＭＴＧをやりこみ始めて、一番感動したセリフ。
「メタなんぞ知らん」
メタなんて気にしてたら、「ただ勝ちたいだけのやつ」に成り下がってしまいそうで嫌なんだよ。
あくまで本質は「勝負を楽しむ」にあるんだろうし。
色対策くらいでじゅうぶんだと思う。
「メタなんぞ知らん」
メタなんて気にしてたら、「ただ勝ちたいだけのやつ」に成り下がってしまいそうで嫌なんだよ。
あくまで本質は「勝負を楽しむ」にあるんだろうし。
色対策くらいでじゅうぶんだと思う。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 10:27:46 ID:j64xihEM0
AMC42の1位のアルーレン最終的にどうやって勝つのかさっぱりわからん
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 10:36:45 ID:SXiTQYpk0
無限ライフで投了しなけりゃ
片っ端から生物並べてぶん殴るだけだろ
片っ端から生物並べてぶん殴るだけだろ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 11:05:05 ID:RuAxvwt60
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 12:09:54 ID:8emX44rn0
俺が最も嫌いなのことのひとつはwikiで得た知識を鵜呑みにして自分を語ることだ
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 12:15:34 ID:ry0RnqjLO
そこら辺はわかれるよな。特にレガシーだと。
最近始めようかなと思ってるけど、自分なんか好きだからってだけでバーンやゴブリンじゃないスライ組もうと考えてるし。
スタンダードだと割りとトーナメント志向だけど、レガシーは好きにやってみようって気持ちになるな。
それで相手に１キルかまされても、自分はやられたなーとしか思わなそうだし。
最近始めようかなと思ってるけど、自分なんか好きだからってだけでバーンやゴブリンじゃないスライ組もうと考えてるし。
スタンダードだと割りとトーナメント志向だけど、レガシーは好きにやってみようって気持ちになるな。
それで相手に１キルかまされても、自分はやられたなーとしか思わなそうだし。
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 17:21:34 ID:/9EAwRsR0
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 17:56:37 ID:M3/g4NA20
日記帳には好きなこと書いたらいいんじゃねチラシの裏みたいなもんだし
単純にMoMAのサイドボードはガラスの～みたいなwikiネタを一々持ち出すのがうざい
単純にMoMAのサイドボードはガラスの～みたいなwikiネタを一々持ち出すのがうざい
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 18:59:17 ID:OH9Oit2K0
>>737
イチョの方が一般的だと思うが
イチョの方が一般的だと思うが
748 ：サｲ力ﾄクﾞ ◆NLF8GOshho ：2008/11/28(金) 20:43:02 ID:A6s5eBb0O
俺が一番嫌いなのは、ちょっとミスしただけで｢noob｣よばわりする外人だな
カウンターを乗せるはずが、
クリックをミスってカウンターを取り除いてしまっただけなのに
接続を切られた時はマジむかついたわ～
あと、いちいち口うるさい奴とかも嫌だなぁ
やたら神経使うし
カウンターを乗せるはずが、
クリックをミスってカウンターを取り除いてしまっただけなのに
接続を切られた時はマジむかついたわ～
あと、いちいち口うるさい奴とかも嫌だなぁ
やたら神経使うし
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 21:01:00 ID:iiAAa1ED0
だからどうした。
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 21:54:17 ID:8I2hSfuQ0
>>746
ありゃ金澤のネタだろ。
ありゃ金澤のネタだろ。
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 22:40:13 ID:31RpfixGO
みんなありがと。
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/29(土) 17:58:35 ID:0QJVG4Ru0
教示者からLEDしたら丸砥石で止めてやればいい
つまり絵描きこそ最強
つまり絵描きこそ最強
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/29(土) 18:53:05 ID:O9ANb9XN0
砥石でてるのにチュータープレイする男の人って・・・
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/29(土) 18:55:50 ID:rX+VcJsE0
:D
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/29(土) 19:53:33 ID:R3EbX7NA0
立川
参加者14人
１位 白青黒トリンケットヴェンデリオン
2位 ドラスト
参加者14人
１位 白青黒トリンケットヴェンデリオン
2位 ドラスト
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/29(土) 20:04:54 ID:eD9ndRB20
>>755
乙
乙
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/29(土) 20:50:16 ID:8mRol1ZGO
ドラゴンストーム2位かよ
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/29(土) 20:56:50 ID:ldZbJYSvO
>>757
ちょっとワロタ
ちょっとワロタ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/29(土) 21:00:04 ID:eD9ndRB20
>>757
ネタだよな？
ネタだよな？
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/29(土) 21:02:09 ID:yU3k3RhP0
もはやテンプレだな
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/29(土) 21:20:09 ID:hGnvJGs3O
立川は他は3位がベルチャー
4位が失念
5位が赤単
アドストームはこないだのグランプリサイドイベントの優勝者が2－2か3－1
4位が失念
5位が赤単
アドストームはこないだのグランプリサイドイベントの優勝者が2－2か3－1
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/29(土) 23:35:53 ID:ldZbJYSvO
マジレスすると今のメタはクリーチャーとコンボ対策に追われて、
アーティファクトまで回らないのかもな
アーティファクトまで回らないのかもな
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 01:07:02 ID:IPZmNDD70
これは無駄にあるテゼレットの出番か…
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 03:11:10 ID:uWJLeu640
数日後、そこにはTezzeret Staxで大会の頂点に立つ763の姿が！！
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 05:14:37 ID:ajW0sZiI0
1st UR Tezzeret Stax
2nd WU Tezzeret Stax
3rd Hystrompy
4th UR Tezzeret Stax
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 05:45:46 ID:a76TxQUG0
結局、例えばスレショ使っててアドストームを対策しようとしたら何を入れるんだ？
三球が間に合うとは思えないし
三球が間に合うとは思えないし
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 07:14:32 ID:xUMV9dzHO
もみ消しウィル目くらましでなんとかならない？
タッチ白ならチャント
赤ならブラスト
黒なら手札破壊
タッチ白ならチャント
赤ならブラスト
黒なら手札破壊
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 08:13:37 ID:toqk8dGk0
もみけし→契約しますね＾＾
だから実質WillDazeのみしか無理、でぶん周りだと最初のチャントをDazeして終了
だから実質WillDazeのみしか無理、でぶん周りだと最初のチャントをDazeして終了
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 10:26:36 ID:62O5OIYK0
召喚士の契約がある今偽りの治療切断獣が活躍できそうな気がする
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 11:42:22 ID:5BupsHQz0
>>766
幻視の魔除けでチューターを潰せという電波受信
幻視の魔除けでチューターを潰せという電波受信
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 12:43:30 ID:zTHbf4/jO
結局アドストは禁止にするほどでもなさそうなのか？
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 12:59:17 ID:ZyzN6yly0
絵描きのときにせよ対策されたら消えんじゃね
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 13:12:10 ID:UYGdUEHX0
対策されてもそれなりに戦えるのが強いデッキの条件であり
アドストームやスレショはそれにあたる
アドストームやスレショはそれにあたる
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 13:53:14 ID:ftZt9gHzO
白スレショで対アドストームメタるなら
メイン相殺とサイドの翻弄する魔導士で簡単に勝てる
アドストームは決める直前にオアリムや強迫でハンド縛ってくる
だからもみ消しは意味ないけどパーマネントで対策すれば怖くない
メイン相殺とサイドの翻弄する魔導士で簡単に勝てる
アドストームは決める直前にオアリムや強迫でハンド縛ってくる
だからもみ消しは意味ないけどパーマネントで対策すれば怖くない
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 14:09:31 ID:IPZmNDD70
いや普通にアドストームもサイド後にバウンスくらい用意するだろと。
というか青チューター使うんだからメインから1枚刺さっててもおかしくはない。
というか青チューター使うんだからメインから1枚刺さっててもおかしくはない。
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 16:13:54 ID:ftZt9gHzO
アドストームの構成でウィルの入ってるデッキの
相殺とピキュラ両方に対処出来るとは思えないな
仮にそこまで完全な対処が出来るなら
言われてる通りこれから禁止カード出そうだけど
相殺とピキュラ両方に対処出来るとは思えないな
仮にそこまで完全な対処が出来るなら
言われてる通りこれから禁止カード出そうだけど
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 16:17:18 ID:xUMV9dzHO
ウィルが手札にあって
相殺もピキュラも場にあれば無理だろうね
相殺もピキュラも場にあれば無理だろうね
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 16:33:36 ID:L4DBnRb50
それだけきっちり固められたらアドストームじゃなくたって厳しいわ。
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 17:43:55 ID:G6zXRVAwO
むかつき禁止になったらせっかく昨日組んだむかつき土地単が紙の束に(´･ω･`)
元々紙の束ですか、そうですか
元々紙の束ですか、そうですか
780 ：サｲ力ﾄクﾞ ◆NLF8GOshho ：2008/11/30(日) 17:58:52 ID:fyVzm83GO
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 18:15:18 ID:pEDJvttIO
ＡＤストームとか絵描きとかフリゴとかサイド前に勝てる？
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 18:16:35 ID:ZyzN6yly0
白スタックス使ってるから全部勝てるお＾＾
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 18:31:01 ID:+CuDYjL60
そう言えばぺインターはガイアの祝福にどう対処すればいいの？
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 18:32:45 ID:5BupsHQz0
初手で全部手札に入ることを祈る
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 18:37:01 ID:ZyzN6yly0
全部落して祝福の誘発にレスで墓所じゃね？
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 18:38:39 ID:SPZv8Oq10
0Tに無敵の墓地対策をおいてコンボスタートでおｋ
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 18:46:28 ID:+CuDYjL60
なるほどサンクス
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 21:40:03 ID:9Cpky8Xo0
ＬＭＣ速報
参加者28名
1位：赤スレショ
2位：白青黒クロックパーミ
3位：白青黒ペインター
4位：青黒緑ペインター
参加者28名
1位：赤スレショ
2位：白青黒クロックパーミ
3位：白青黒ペインター
4位：青黒緑ペインター
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 22:06:24 ID:YaY4sBQv0
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 22:12:48 ID:1M4ijthx0
２位についてｋｗｓｋ
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 22:18:49 ID:qtO4/FvE0
わかんねーけどUWbフィッシュとかじゃねーの
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 22:22:15 ID:ZwS0oayw0
またネタ蒔きの優勝か
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 23:29:00 ID:XwO+88Rm0
ヤフオクで帝国の徴募兵2枚20,000ジャスト1枚9,951とかさすがに釣り上げ入ってねーか？
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 23:36:27 ID:qtO4/FvE0
その値段で安定するならその値段で適正なんだろう
その値段で売れ残れば自然に相場も下がろう
その値段で売れ残れば自然に相場も下がろう
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/01(月) 00:10:15 ID:aeGzIJlbO
下手するともっと強くなるカードだしな…
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/01(月) 00:33:37 ID:RtBOzlPiO
4枚持ってる俺としてはむしろ値崩れがこわい。
タフネス2以下サーチとか絶対出すなよ。
タフネス2以下サーチとか絶対出すなよ。
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/01(月) 00:42:36 ID:2E9b8nWB0
同型再販されてもおかしくない能力だしね
女看守とか見ても無茶じゃないバランスだし
女看守とか見ても無茶じゃないバランスだし
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/01(月) 00:45:30 ID:rVB8lXgvO
同型再版なら間違いなくレアだろうね
色は多分白
ところで、帝国徴募兵は再版禁止か何かになってる？
色は多分白
ところで、帝国徴募兵は再版禁止か何かになってる？
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/01(月) 01:00:51 ID:VMDCJsQN0
赤らしくライブラリのカードをランダムサーチとかにしてくれたらかっこいいよな
あれ・・・？
あれ・・・？
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/01(月) 02:57:32 ID:2O2n6c780
節子、それサーチやない…シャッフルとドローや…
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/01(月) 02:58:48 ID:pBB68/Ef0
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/01(月) 08:37:27 ID:RtBOzlPiO
もともと赤は3マナ14枚ドローの色だからな
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/01(月) 10:57:54 ID:ohFbtsuTO
黒は5マナ50枚ドローだな
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/01(月) 15:36:50 ID:/ka40/maO
no changesか。
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/01(月) 15:50:59 ID:/ka40/maO
と思ったら告知のタイミング変えたのかよ！
次回は今月19日とか意味不明すぎる。ワールドの前に無用な混乱は避けたかったのかな。。
次回は今月19日とか意味不明すぎる。ワールドの前に無用な混乱は避けたかったのかな。。
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/01(月) 22:16:05 ID:JyuMSVP90
ワールドはこのままいくってコラムで書いてたし想定の範囲内だろ
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 09:17:36 ID:iAyNbC9NO
逆に、わざわざ19日に発表って書くからには、
何かしら変更があるのは確定か？レガシーかどうかはわからんが
何かしら変更があるのは確定か？レガシーかどうかはわからんが
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 10:13:35 ID:+kgiOy6W0
従来の変更方法でも20日施行なんだからワールドには影響無いだろ
まぁでも何らかのフォーマットでbanの追加はありそうだな。
まぁでも何らかのフォーマットでbanの追加はありそうだな。
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 10:32:18 ID:pmj8Vhub0
禁止当確ライン上に存在するカードがいて
ワールドの結果で決まるんだろう
ワールドの結果で決まるんだろう
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 11:29:11 ID:wHpaIjbsO
垣間見る自然あたりと思いたい…
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 11:44:22 ID:vEnj4ZAnO
個人的にはフェッチが怪しいと思う
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 11:48:36 ID:pmj8Vhub0
>811
それはお前さんの希望だ
それはお前さんの希望だ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 11:56:55 ID:6r/EcMJk0
別にフェッチが悪さしてるってわけでもない品
むかつき絡みのパーツじゃなきゃいいが
むかつき絡みのパーツじゃなきゃいいが
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 12:23:49 ID:FSD38poW0
どーせLED辺りだろ
それか独楽か
それか独楽か
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 12:35:43 ID:jnW7Y7f90
独楽がエクテンで禁止されたのと同じ理由で
フェッチも一応好ましくないカードじゃね
フェッチも一応好ましくないカードじゃね
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 12:37:34 ID:fWVuvCmz0
フェッチが禁止されたらﾀﾙﾓｯﾓｰの天下も終わるのだろうか
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 12:44:26 ID:DM2t5AM50
>>816
むかつきいってる今の時代にﾀﾙﾓｯﾓｰとかｗ
むかつきいってる今の時代にﾀﾙﾓｯﾓｰとかｗ
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 14:25:18 ID:cS1suYpJO
まぁ客観的に考えれば可能性あるのは
垣間見る自然（エクテン）遺産のドルイド（エクテン）
LED（レガシー）
くらいだな。
コマもフェッチもレガシーで禁止にする理由がない
他は言わずもがな。
垣間見る自然（エクテン）遺産のドルイド（エクテン）
LED（レガシー）
くらいだな。
コマもフェッチもレガシーで禁止にする理由がない
他は言わずもがな。
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 14:38:26 ID:yzWC751VO
フェッチ残しで、渦巻く知識と思案がまさかの禁止
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 14:58:26 ID:e2z75Sis0
結局前シーズン発掘は放置されたんだからエルフのパーツは無いだろ。
レガシーで禁止になる(としたら)のはLEDよりむかつき自体じゃねぇの？
そもそもアレはネクロの系譜に連なるカードなんだし、現状バーゲンと大差ない。
禁止になる資格は十分あると思うよ。
レガシーで禁止になる(としたら)のはLEDよりむかつき自体じゃねぇの？
そもそもアレはネクロの系譜に連なるカードなんだし、現状バーゲンと大差ない。
禁止になる資格は十分あると思うよ。
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 15:01:06 ID:5DRB8UAb0
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 15:08:54 ID:6zYOb5Os0
〆はいかんだろ・・・
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 15:25:25 ID:VytR0ks8O
〆解除したらまた親和ワールド
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 15:59:57 ID:yzWC751VO
大あわての検索解禁で補充はガチくらすまでくるかな？
それより既存のコンボがより強化されそう
それより既存のコンボがより強化されそう
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 16:08:19 ID:gvU0try60
単純にストームが喜ぶんじゃないか？
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 16:40:16 ID:cS1suYpJO
大慌てはいい刺激になりそうだ。
噴出もいいと思うんだが。
噴出もいいと思うんだが。
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 16:41:41 ID:Go0w7ESk0
Time Vault指定解除だな
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 17:23:21 ID:vEnj4ZAnO
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 17:30:52 ID:7Mp4k8j8O
大慌ての捜索はヤバイと思うな
ストーム使いとしては解除されたら嬉しいけど
むかつきはぶっちゃけバーゲンより強いからね
ネクロとはタイプが違うから比べれないけど、同じコンボパーツのバーゲンが禁止な以上ありえる
ストーム使いとしては解除されたら嬉しいけど
むかつきはぶっちゃけバーゲンより強いからね
ネクロとはタイプが違うから比べれないけど、同じコンボパーツのバーゲンが禁止な以上ありえる
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 17:41:57 ID:gvU0try60
逆にバーゲンって解除されたら流石にやばいんだろうか
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 17:45:37 ID:zgFDHb6BO
むかつきと大差ないでしょ
噴出はやばい
スレッショルドがまた最強になる
噴出はやばい
スレッショルドがまた最強になる
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 17:48:18 ID:KfQgOlvk0
スレショに噴出入るかな？
どうも俺にはFastbondのない環境の噴出って大して強くないように感じられてしまう。
どうも俺にはFastbondのない環境の噴出って大して強くないように感じられてしまう。
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 17:48:53 ID:/iquoOj/0
FoW禁止
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 17:53:10 ID:Go0w7ESk0
どう考えてもバーゲンの方が強いだろ…
常識的に考えて
常識的に考えて
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 17:56:04 ID:g60Vedgo0
知識、思案、FoW禁止でいいよ
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 17:59:37 ID:e2z75Sis0
バーゲン
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日もまた開幕に針を刺される仕事が始まるお・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日もまた開幕に針を刺される仕事が始まるお・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 17:59:53 ID:pmj8Vhub0
特定コンボが大流行の後にレガシー消滅しか見えない。
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 18:02:25 ID:EtFFTPQL0
むかつきか、LED+Petalのどっちかは禁止になると思う
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 18:10:06 ID:zgFDHb6BO
むかつきは禁止出るレベルのデッキっぽいけど
いかんせんまだでかい大会ないからな
岡山だって50人くらいでしょ
エクテンエルフみたいに200～級のレガシーの大会で上位独占して
世界的に話題にならないと禁止は出ないと思う
全盛期のゴブリンなんていつもTop８の半分くらいいたけど
結局最後まで禁止出さなかったからね
いかんせんまだでかい大会ないからな
岡山だって50人くらいでしょ
エクテンエルフみたいに200～級のレガシーの大会で上位独占して
世界的に話題にならないと禁止は出ないと思う
全盛期のゴブリンなんていつもTop８の半分くらいいたけど
結局最後まで禁止出さなかったからね
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 18:22:20 ID:6zYOb5Os0
カードプールの広い環境でビートダウンが独占とかなら健全じゃないか？
コンボが独占するから危険なわけで
コンボが独占するから危険なわけで
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 18:37:31 ID:KV+4Zs2G0
再録禁止カード一切使用不能の新フォーマット爆誕で
レガシーが国内のエクテンみたいに空気になって終了
レガシーが国内のエクテンみたいに空気になって終了
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 18:40:51 ID:iKJfXoKD0
ゴブリンはコンボ
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 19:20:27 ID:ivURrm6P0
フェッチを作ったヤツは誰だ？許さんよ
あんな便利で面倒臭い物を作りやがって。シャッフルばっかりうっとうしい
でもレガシーじゃデュアランあるから使っちゃう・・・くやしい！
あんな便利で面倒臭い物を作りやがって。シャッフルばっかりうっとうしい
でもレガシーじゃデュアランあるから使っちゃう・・・くやしい！
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 19:29:04 ID:vEnj4ZAnO
>>840
日本語で
日本語で
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 19:32:08 ID:MwljgZMf0
>>843
っていうか通販で手に入らなさすぎなんだよ
流通量が少ないのか需要が多すぎるのかその両方なのか
オンス現役のとき結構買ったのにでたフェッチは赤緑と緑白1枚ずつだけだしよお
欲しいのは黒なんだよ
っていうか通販で手に入らなさすぎなんだよ
流通量が少ないのか需要が多すぎるのかその両方なのか
オンス現役のとき結構買ったのにでたフェッチは赤緑と緑白1枚ずつだけだしよお
欲しいのは黒なんだよ
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 19:47:58 ID:J6yGUKOVO
ヤフオクなら通販より遥かに安いよ
結構出品されてるし
結構出品されてるし
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 20:06:08 ID:cS1suYpJO
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 21:03:46 ID:Go0w7ESk0
これだから貧乏人は困る
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 21:26:28 ID:OnSNMKRN0
復帰組であと三角州と山麓が一枚ずつで全部そろう
合計26000円くらい使ってた
オクって落としても送料がかかるからな
地元の店で比較的安く買えたのがよかったのと
即決で安いの買えたのが大きいわ、三角州3枚5800とか
合計26000円くらい使ってた
オクって落としても送料がかかるからな
地元の店で比較的安く買えたのがよかったのと
即決で安いの買えたのが大きいわ、三角州3枚5800とか
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 21:30:06 ID:OOrLDrR20
新しいカード（むかつきとかベルチャー）の関係で昔の高額カード（LED）が
禁止されるのは納得いかん
禁止されるのは納得いかん
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 21:38:01 ID:OOrLDrR20
そもそもLEDは再録禁止リストに入っている以上下手に禁止指定して価格が下がるような
事をすればショップ等の信頼がどうなるかくらいWOCもわかっているはずだ
事をすればショップ等の信頼がどうなるかくらいWOCもわかっているはずだ
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 21:39:28 ID:NEYHoTZD0
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/15a
>Standard, Vintage, Legacy, Extended, Shards of Alara Block Constructed
>No changes
というわけで変更なしみたいだね
>Standard, Vintage, Legacy, Extended, Shards of Alara Block Constructed
>No changes
というわけで変更なしみたいだね
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 21:43:48 ID:pbauttRs0
LED禁止とかフェッチ禁止よりよっぽど個人の願望入ってるだろｗ
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 21:48:06 ID:MwljgZMf0
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 21:55:13 ID:6r/EcMJk0
おそらく古くて集めるのが困難な高額カードを禁止すんなハゲって言ってるのであって
別にLEDが当時カス扱いだったり丸砥石が毛根破壊とか落書きされてたってことは関係ないと思う
別にLEDが当時カス扱いだったり丸砥石が毛根破壊とか落書きされてたってことは関係ないと思う
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 22:11:10 ID:1smzB2BU0
そんな暴れてもないAdデッキの主要パーツから禁止出るわけがない。
スレショのほうが強いし数多いしでいい加減うんざりなんだけど。
スレショのほうが強いし数多いしでいい加減うんざりなんだけど。
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 22:33:52 ID:zgFDHb6BO
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 22:50:53 ID:6nmMgsba0
LED禁止にするならFoWも一緒に禁止するくらいじゃないと、環境からコンボが消える
LED禁止みたいな環境を壊すことはしないから
LED禁止みたいな環境を壊すことはしないから
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 23:02:46 ID:KfQgOlvk0
てかパーツが禁止されるほどアドストーム強くないと思うんだけどなー。
どんなチューニングしたらそこまで強くなるの？
どんなチューニングしたらそこまで強くなるの？
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/02(火) 23:36:35 ID:jP7SUtmF0
>>855
俺の家にある毛根破壊砥石オクに出したらプレミア付くんじゃね？まで読んだ
俺の家にある毛根破壊砥石オクに出したらプレミア付くんじゃね？まで読んだ
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 00:12:03 ID:bRki8CEo0
再録禁止だろうが溜めこんだ転売屋が居ようが禁止は禁止
むしろ、PTやワールドにレガシーを採用するのを禁止した方がよっぽどいい
むしろ、PTやワールドにレガシーを採用するのを禁止した方がよっぽどいい
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 01:49:10 ID:uw6UYz3/0
垣間見る自然（エクテン）
遺産のドルイド（エクテン）
LED（レガシー）
タルモゴイフ（レガシー）
遺産のドルイド（エクテン）
LED（レガシー）
タルモゴイフ（レガシー）
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 02:14:23 ID:Pf3cPAmGO
レガシーはフェッチランドとタルモゴイフが怪しい
特にフェッチは独楽と同じ理由で
特にフェッチは独楽と同じ理由で
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 02:17:06 ID:KaOZcqX00
タルモゴイフはきっと生物だからという理由で禁止はない
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 02:29:10 ID:Ca4j+bQWO
>>863
お前が付け足したのを見るとにわかだとわかるな。。
昔、エクテンで何故かデュアランのみ使用可だったこともあるくらい多色土地は禁止されない。
マスティコアという化け物や火炎舌のカブーという壊れたクリーチャーを禁止しないがたもに何十ものクリーチャーが
禁止に近いような状況に陥ったが元凶は最後まで禁止されなかった。
つまりはwotcが夢見た、色ごとの特色を多色で補いあい、クリーチャーがぶつかりあう
古き良き健全なマジックを推進するものは禁止されない。
デュアランはデッキを構築する幅を広げるものとして、むしろ優遇されていて、
フェッチランドはタッチの概念を推進するいい土地として扱われてる。
お前が付け足したのを見るとにわかだとわかるな。。
昔、エクテンで何故かデュアランのみ使用可だったこともあるくらい多色土地は禁止されない。
マスティコアという化け物や火炎舌のカブーという壊れたクリーチャーを禁止しないがたもに何十ものクリーチャーが
禁止に近いような状況に陥ったが元凶は最後まで禁止されなかった。
つまりはwotcが夢見た、色ごとの特色を多色で補いあい、クリーチャーがぶつかりあう
古き良き健全なマジックを推進するものは禁止されない。
デュアランはデッキを構築する幅を広げるものとして、むしろ優遇されていて、
フェッチランドはタッチの概念を推進するいい土地として扱われてる。
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 02:34:42 ID:jB/iV/bh0
フェッチは独楽と一緒の理由で禁止になってほしいな。
MWS上の操作がだるすぎる。
MWS上の操作がだるすぎる。
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 02:44:12 ID:fPJQfC4D0
MWSかよ何様だよｗ
そういえば独楽の禁止理由が試合時間の不平等なら
全てのフォーマットで禁止されないとおかしいよな
そういえば独楽の禁止理由が試合時間の不平等なら
全てのフォーマットで禁止されないとおかしいよな
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 02:44:53 ID:wus+It6C0
MWSはシャッフル自動だからまだマシだろう
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 02:58:05 ID:4rqECwA80
大会だとシャッフルさせられる相手にもなってみろ
こっちもシャッフルさせるけどな
こっちもシャッフルさせるけどな
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 03:09:37 ID:Kvb4JhM9O
宣伝させてください
今月14日(日)に九州(福岡)にて２回目のレガシーオフをやります
前回９名の参加がありました
数回のオフ会の後、来年中には定期的な大会が開けるようにまでしたいです
福岡近辺の方は是非参加して下さい
詳細は【マジックがやりたいです】スレにて書き込んでるのでご覧下さい
http://c.2ch.net/test/-/tcg/1223983290/637
今月14日(日)に九州(福岡)にて２回目のレガシーオフをやります
前回９名の参加がありました
数回のオフ会の後、来年中には定期的な大会が開けるようにまでしたいです
福岡近辺の方は是非参加して下さい
詳細は【マジックがやりたいです】スレにて書き込んでるのでご覧下さい
http://c.2ch.net/test/-/tcg/1223983290/637
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 08:24:19 ID:Uxqu2MDUO
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 08:39:56 ID:Ca4j+bQWO
>>870
gj
gj
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 09:15:04 ID:E+eSnKRQ0
MWSとかライブラリみてソートして出してライブラリ閉じたら自動シャッフルだろｗｗｗｗ
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 09:48:46 ID:wus+It6C0
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 09:51:16 ID:E+eSnKRQ0
現実だと
ライブラリ触って1枚ずつ確認してほしい土地だして、軽くシャッフルして相手にカットしてもらって
あれ？文字数変わらない！ふしぎ！
ライブラリ触って1枚ずつ確認してほしい土地だして、軽くシャッフルして相手にカットしてもらって
あれ？文字数変わらない！ふしぎ！
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 10:37:18 ID:283CyaokO
テゼレット（ヴィンテージ）の制限をみんな忘れてる(´･ω･`)
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 12:02:31 ID:4rqECwA80
ああ確かにサーチ類だし制限あるのかな
《Time Vault》また涙目
《Time Vault》また涙目
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 13:01:06 ID:Ca4j+bQWO
詳しくはヴィンテ行けだが、
1Tロータス→マナボルト→テゼ で無限ターン確定？
1Tロータス→マナボルト→テゼ で無限ターン確定？
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 13:11:27 ID:9iLL5v2iO
タイムボルトはテゼレットでも通電式キーでも無限ターン
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 13:21:11 ID:wihPP4/A0
テゼレットでサーチも出来るからな。相性がひでえ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 13:24:51 ID:fZtIuZU00
テゼレット出したターンに1マナと通電式キーがあれば、それでもう無限ターンだもんな
あれ、ここヴィンテージスレだっけ
あれ、ここヴィンテージスレだっけ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 14:00:29 ID:Ca4j+bQWO
テゼ→-2でタイムボルト→起動→-1でキー。終了
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 14:55:52 ID:283CyaokO
これ以上はスレチだからあっち行くが、デッキには１～２枚程度なんだよな＞テゼレット
まぁ制限しても良いと思うよ
レガシーはLEDがガチだろね
３マナでるがやっぱりダメ
エクテンは空気なんでどうでもいい
まぁ制限しても良いと思うよ
レガシーはLEDがガチだろね
３マナでるがやっぱりダメ
エクテンは空気なんでどうでもいい
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 16:08:44 ID:6yImF51JO
レガシーは全くの初心者なんだが、アドストームに紅蓮光電の柱は効いたりするのか？
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 16:26:04 ID:mTGrUJZN0
初心者がなんでメタカードを探るんだよｗ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 16:30:30 ID:wmxzSNMb0
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 16:32:58 ID:pPPhU83y0
フェッチ高かったから痛いが、1ゲームが面倒じゃなくなるのはいいな。
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 16:38:28 ID:adV6WNVV0
ゲームがめんどくさいってことは、ミラージュフェッチとかもアウト？
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 16:46:01 ID:R79FExzT0
1マッチに20回も30回もまわしてさらに思考時間のいる独楽と違うからフェッチはいいんじゃねえの？
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 17:28:10 ID:Kvb4JhM9O
まぁ妥当なのは
独楽…円滑目的ならエクテンが禁止でレガシーは大丈夫な理由がない
むかつき…５マナでほぼ勝ちだし可能性有
LED…高速化の要因。禁止されたらストーム涙目
水蓮の花びら…スタン・エクテン・ヴィンテで規制くらったし可能性０ではないかな
タルモはバニラだし、フェッチはレガシー離れを引き起こす可能性あるからな
持ってないおれは禁止にされたら嬉しいけど
レガシーはコンボパーツ以外は禁止されてないからね(バンチュー・締めもコンボに使われる)
独楽…円滑目的ならエクテンが禁止でレガシーは大丈夫な理由がない
むかつき…５マナでほぼ勝ちだし可能性有
LED…高速化の要因。禁止されたらストーム涙目
水蓮の花びら…スタン・エクテン・ヴィンテで規制くらったし可能性０ではないかな
タルモはバニラだし、フェッチはレガシー離れを引き起こす可能性あるからな
持ってないおれは禁止にされたら嬉しいけど
レガシーはコンボパーツ以外は禁止されてないからね(バンチュー・締めもコンボに使われる)
891 ：サｲ力ﾄクﾞ ◆NLF8GOshho ：2008/12/03(水) 18:16:21 ID:IlkLqQPrO
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 18:51:04 ID:ecFwD3yA0
デュアランとフェッチはレガシーの基本地形みたいなもんだろ。禁止にはならねーよ
基本地形が1500～6000円するってどういうことなの・・・
基本地形が1500～6000円するってどういうことなの・・・
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 18:58:22 ID:ZowJdQZa0
それなりに効くと思う。
確かにＡｄ打たれたらまずバウンスされるだろうけど、それでも６点くらいは持っていってくれるだろうし。
早いデッキで使う分には悪くないんじゃないか。
確かにＡｄ打たれたらまずバウンスされるだろうけど、それでも６点くらいは持っていってくれるだろうし。
早いデッキで使う分には悪くないんじゃないか。
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 19:14:53 ID:utAL2191O
紅蓮光電は考えたけど、こっちにくる被害がでか過ぎるのでやめた
それだけのためにデッキを重くするわけにもいかんし
それだけのためにデッキを重くするわけにもいかんし
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 19:43:20 ID:i4HxZLCh0
ゴブリンのサイドだろ
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 20:01:45 ID:4rqECwA80
ぶっちゃけレガシーは何も無しってオチじゃね
もしくは何か禁止解除とか
もしくは何か禁止解除とか
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 20:27:48 ID:G9y6f4nS0
何も変更なしに100ペリカ
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 20:45:07 ID:gaR0K1r20
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 20:59:43 ID:dh45WBx+0
多分レガシーで禁止かけるならレアじゃない神秘の教示者かペタル辺りだと思う
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 21:52:43 ID:yVHnoBZZO
レアリティが禁止の条件に関わるの？
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 22:25:57 ID:utAL2191O
>>898
実体験だとむりやりむかつき経由でちっこいストーム数で触手撃たれて即死しないまでもかなりライフすわれて動くに動けなくなったんだわ…
こっちがペインターで決定打が貧弱なのもあるだろうけど触手のライフゲインのせいで紅蓮光電がそこまで役に立ってくれなかった
“a opponent“ならいいのに…
実体験だとむりやりむかつき経由でちっこいストーム数で触手撃たれて即死しないまでもかなりライフすわれて動くに動けなくなったんだわ…
こっちがペインターで決定打が貧弱なのもあるだろうけど触手のライフゲインのせいで紅蓮光電がそこまで役に立ってくれなかった
“a opponent“ならいいのに…
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 22:48:40 ID:gaR0K1r20
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 23:40:19 ID:ZUx92JMH0
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 23:40:48 ID:9iLL5v2iO
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 23:47:44 ID:Kvb4JhM9O
紅蓮光電の柱は赤のストーム対策カードじゃないからね
ストーム側がスタートするまでにライフ半分近く削れる赤絡みデッキのストーム対策カード
ゴブリンとかバーンとかね
ストーム側がスタートするまでにライフ半分近く削れる赤絡みデッキのストーム対策カード
ゴブリンとかバーンとかね
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 23:54:32 ID:KIQ7OapjO
ＡＤペインター組んでるんだけど右手輝く可能性はいい感じかも。
初手にペインター＋ＬＥＤ＋丸砥石＋暗黒の儀式＋沼パターンかＡＤ発動パターンで瞬殺できる。
初手にペインター＋ＬＥＤ＋丸砥石＋暗黒の儀式＋沼パターンかＡＤ発動パターンで瞬殺できる。
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 00:31:43 ID:0i2ID+HNO
福岡の方には出るつもりだけど、来年初頭には熊本でもoffあるのか…
自分は実家が熊本だから、どちらとも出たいな
自分は実家が熊本だから、どちらとも出たいな
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 00:35:52 ID:rzrOGCRc0
大分なら愛媛からフェリーで直行できるから行くんだがな
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 01:00:00 ID:X5VCZz640
↑ フェリーがフェアリーに見えた俺は末期
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 01:40:18 ID:CzI91+U00
誇れ
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 03:21:12 ID:bHVLwoytO
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 12:15:07 ID:QTr3q0Ag0
>>906
ペインター＋ＬＥＤ＋丸砥石＋暗黒の儀式＋沼パターンで瞬殺なんてできんだろ
ペインター＋ＬＥＤ＋丸砥石＋暗黒の儀式＋沼パターンで瞬殺なんてできんだろ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 12:30:06 ID:noCUT58B0
セット沼、ダクリでBBB
丸砥石プレイでBB
ペインタープレイでマナ無し
LEDプレイ、能力起動で色マナ３つ
丸砥石起動でＤコロ2枚orガイアの祝福捲れなければ次相手のドローでＧＧ
じゃないの？
丸砥石プレイでBB
ペインタープレイでマナ無し
LEDプレイ、能力起動で色マナ３つ
丸砥石起動でＤコロ2枚orガイアの祝福捲れなければ次相手のドローでＧＧ
じゃないの？
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 12:33:41 ID:c9ZAlfaBO
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 12:46:51 ID:QTr3q0Ag0
瞬殺の感覚が人それぞれだから相手のターンが来ても瞬殺といわれれば瞬殺になるが。
ただ単に俺が異端ってことか。
ただ単に俺が異端ってことか。
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 12:56:17 ID:A6qmc2OcO
～な俺って異端
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 13:16:33 ID:HTnTklMVO
片意地な使い魔の出番だぞおまいら
薬瓶でアップキープに出すとか色々悪さもできるぜヒャッハー
（目をケンイシカワ漫画の主人公ばりにグルグルさせながら）
薬瓶でアップキープに出すとか色々悪さもできるぜヒャッハー
（目をケンイシカワ漫画の主人公ばりにグルグルさせながら）
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 13:18:24 ID:IqCFAcNH0
それいったらストーム100の思考停止も即死じゃなくなるしなあ
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 13:35:26 ID:SkigNRQz0
>>1乙！
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 14:37:46 ID:WKfIMNG00
そうだ、有限ストームの時代だからこそバベル＆無敵の賛歌ｄ
いやなんでもない
いやなんでもない
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 16:40:34 ID:2AyHUKmT0
有限会社ストーム に見えて一瞬何のことだか分からなかった
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 17:30:36 ID:GfBD2OhI0
最近レガシーが面白そうでデッキを作ろうとしてる者なんですけど
>>920
昨日（というか今日）寝るときに色々デッキについて考えてたらバベルってどうなんだろうって思い出しましたｗ
トリックスって今弱いのかな（・ω・｀）
>>920
昨日（というか今日）寝るときに色々デッキについて考えてたらバベルってどうなんだろうって思い出しましたｗ
トリックスって今弱いのかな（・ω・｀）
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 18:39:15 ID:OsuMazA50
《クローサの掌握》で自分が一撃死するから弱い
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 19:00:26 ID:GfBD2OhI0
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 22:05:44 ID:NVD71Y8Z0
スレ違いなら申し訳ないです。
質問があるんですが、
虚空の杯のカウンターが１つ乗っている状態で場に出ているときに、
オアリムの詠唱を刻印した等時の王笏を起動した場合、
コピーされたオアリムの詠唱は虚空の杯によって打ち消されますか？
「コピーをプレイ」と呪文をプレイするのが同じかどうか分からなくて。
詳しい方宜しくお願いします。
質問があるんですが、
虚空の杯のカウンターが１つ乗っている状態で場に出ているときに、
オアリムの詠唱を刻印した等時の王笏を起動した場合、
コピーされたオアリムの詠唱は虚空の杯によって打ち消されますか？
「コピーをプレイ」と呪文をプレイするのが同じかどうか分からなくて。
詳しい方宜しくお願いします。
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 22:09:46 ID:AGUbYiv/0
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 22:10:30 ID:AGUbYiv/0
ここくだ質じゃねえじゃねえか
次からここいけタコ
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part103
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1228326290/
次からここいけタコ
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part103
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1228326290/
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 22:13:28 ID:N9gqA5er0
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 22:33:42 ID:NVD71Y8Z0
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 22:50:44 ID:c9ZAlfaBO
このスレのみんなはなんだかんだで優しいねー
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 22:52:42 ID:SOwvz80fO
くだ質でも聞いてなかったか？
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 00:20:42 ID:f9ITES+a0
俺にはアドストは使えなかった。
あのデッキは使う練習しないと無理だ。
すなおにスレショだな。
あのデッキは使う練習しないと無理だ。
すなおにスレショだな。
>>929
まぁ暇な時はこのスレで「さりげなく」聞いても良いと思うけどねw
>>930
確かに破壊放題とかの「複製」は虚空の杯で打ち消せないとかあるから
知らない人やレガシーに入りたての人には分からないかもしれない
虚空の杯はレガシーでなくてもヴィンテージでも見かける
だから知らない人（これからエターナルに来る人）は覚えて欲しい
まぁ本音としては「このスレの良い雰囲気を作っていきたい」だけどなw
このスレ（レガシー）は一部を除いて荒れにくいし、俺にとって居心地が良いんだよ
まぁ暇な時はこのスレで「さりげなく」聞いても良いと思うけどねw
>>930
確かに破壊放題とかの「複製」は虚空の杯で打ち消せないとかあるから
知らない人やレガシーに入りたての人には分からないかもしれない
虚空の杯はレガシーでなくてもヴィンテージでも見かける
だから知らない人（これからエターナルに来る人）は覚えて欲しい
まぁ本音としては「このスレの良い雰囲気を作っていきたい」だけどなw
このスレ（レガシー）は一部を除いて荒れにくいし、俺にとって居心地が良いんだよ
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 01:13:34 ID:Zwn9r31c0
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 07:59:41 ID:+EJF5dyi0
もうYUIのCHE.R.RYがヒットした理由はそれなりに出尽くしたとは思うが、
やはりキャッチーなサウンドと『恋しちゃったんだ多分気付いてないでしょ』という
切なさの中にも未来を感じさせる言葉の組み合わせ方がメインの要因。
それでいて清涼感溢れる声や簡潔な全体の流れは全ての面においてタイムリーだった。
曲中の各楽器や声のバランスもよく、上手く纏まった感じでリリース出来たのでは。
やはりキャッチーなサウンドと『恋しちゃったんだ多分気付いてないでしょ』という
切なさの中にも未来を感じさせる言葉の組み合わせ方がメインの要因。
それでいて清涼感溢れる声や簡潔な全体の流れは全ての面においてタイムリーだった。
曲中の各楽器や声のバランスもよく、上手く纏まった感じでリリース出来たのでは。
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 08:10:39 ID:1c0D9xEW0
そそ そ そうだな
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 08:41:04 ID:b6p9+PetO
>>935
もぅ飽きた
もぅ飽きた
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 13:12:49 ID:55ti6IxY0
自分がレガシー始めたときにどうしても理解できなかったのが、虚空の杯ともみ消しだったな。
使って慣れていく内に解ったけど、プレイできる環境がないときつそうだ。
スタンプレイヤーや復帰者向けのレガシー簡易FAQみたいなの作ったら喜ばれるかね？
需要ありそうなら作ろうかと思った。
使って慣れていく内に解ったけど、プレイできる環境がないときつそうだ。
スタンプレイヤーや復帰者向けのレガシー簡易FAQみたいなの作ったら喜ばれるかね？
需要ありそうなら作ろうかと思った。
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 13:16:29 ID:ijljN0bv0
いらん
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 13:20:47 ID:6lHsn/Nv0
流行のデッキ一通り回せばわかることだからいらないでしょ。
まさかとは思うがチャリスやもみ消しの使い方みたいなものを書くつもりなのか。
まさかとは思うがチャリスやもみ消しの使い方みたいなものを書くつもりなのか。
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 13:39:49 ID:55ti6IxY0
こういう質問にはレスはえーなｗ
需要が無いって解っただけでも収穫だ。
需要が無いって解っただけでも収穫だ。
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 13:47:20 ID:b6p9+PetO
もみ消しのナイスな使い方
・アーティファクト、エンチャント、クリーチャーの起動に対して使いましょう。
生け贄に捧げるものならベスト（爆薬、ディード、モグファナなど）
・フェッチ、不毛の大地に対して使えばランデス！
・ストームを打ち消しましょう（アドスト）
・ドレッドノートの誘発を打ち消して1マナ12/12！
・場に出たとき～効果を潰しましょう。（火炎舌のカブーなど）
・無理な契約も踏み倒せます。（相手1T目での青パクトなど）
・アーティファクト、エンチャント、クリーチャーの起動に対して使いましょう。
生け贄に捧げるものならベスト（爆薬、ディード、モグファナなど）
・フェッチ、不毛の大地に対して使えばランデス！
・ストームを打ち消しましょう（アドスト）
・ドレッドノートの誘発を打ち消して1マナ12/12！
・場に出たとき～効果を潰しましょう。（火炎舌のカブーなど）
・無理な契約も踏み倒せます。（相手1T目での青パクトなど）
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 14:31:55 ID:TisvVh/J0
>>941
本気で書く気があるなら一々質問せず書け。
読みたくないと思う人間は書かれたくないから必死に反応するが、
読んでも良いと思う人間は書かれても書かれなくてもどちらでも良いから反応しない。
故に「需要ある？」と言う類の質問はするだけ無駄だ
本気で書く気があるなら一々質問せず書け。
読みたくないと思う人間は書かれたくないから必死に反応するが、
読んでも良いと思う人間は書かれても書かれなくてもどちらでも良いから反応しない。
故に「需要ある？」と言う類の質問はするだけ無駄だ
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 16:18:46 ID:amkf69z/0
ID:55ti6IxY0へ
質問が出たら説明してあげるだけでも良いと思う
質問＋>>942みたいな書き込みも付けるとより良いと思う
>>933も言ってるけどエターナル参入したての人にはわか
らん話題はたくさんある
お前がわからん奴を気遣ってくれるだけでも同じれレガ
シープレイヤーとして嬉しい
過去に散々既出だがレガシープレイヤーってネッ
トでは多く見かけるがリアルではレアモノなんだぜ？
増えてきたっていってもまだまだ全然ｗ
「マターリ精神」でいこう
質問が出たら説明してあげるだけでも良いと思う
質問＋>>942みたいな書き込みも付けるとより良いと思う
>>933も言ってるけどエターナル参入したての人にはわか
らん話題はたくさんある
お前がわからん奴を気遣ってくれるだけでも同じれレガ
シープレイヤーとして嬉しい
過去に散々既出だがレガシープレイヤーってネッ
トでは多く見かけるがリアルではレアモノなんだぜ？
増えてきたっていってもまだまだ全然ｗ
「マターリ精神」でいこう
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 16:20:36 ID:amkf69z/0
ちなみに>>934は俺
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 16:20:46 ID:52gtuRg30
>>944
それはマターリ精神とは全然違うだろ
それはマターリ精神とは全然違うだろ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 16:22:11 ID:ARdUkYAG0
>>942
モグファナもみ消してどうすんだよ
1点ダメージのためにカード一枚使うっておかしいでしょ
最後の1点の時以外はもみ消しつかうのもったいない
ストームデッキはコンボ始めるまえに大体の場合Duressとかコンボ止められないために保険かけとくからもみ消しあんま意味ない
火炎舌のカブーなんてレガシーで使われない、契約も
もみ消しって使い道は多いけど結局は駄カードだろ
ドレッドノート入ってるデッキ以外では使われるべきではない
モグファナもみ消してどうすんだよ
1点ダメージのためにカード一枚使うっておかしいでしょ
最後の1点の時以外はもみ消しつかうのもったいない
ストームデッキはコンボ始めるまえに大体の場合Duressとかコンボ止められないために保険かけとくからもみ消しあんま意味ない
火炎舌のカブーなんてレガシーで使われない、契約も
もみ消しって使い道は多いけど結局は駄カードだろ
ドレッドノート入ってるデッキ以外では使われるべきではない
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 16:37:49 ID:b6p9+PetO
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 16:50:46 ID:ARdUkYAG0
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 16:56:22 ID:52gtuRg30
正解が同じわけじゃないとか言ってるけど
モグファナもみ消しはナシなんですね
モグファナもみ消しはナシなんですね
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 17:00:50 ID:3vUAJI9I0
スタイフルは結構好きだけどな
もぐふぁなもみ消しはちょっと抵抗があるけど、島立ってるだけで相手はフェッチとか警戒してくれるし。FoWの餌にもなるしね。
もぐふぁなもみ消しはちょっと抵抗があるけど、島立ってるだけで相手はフェッチとか警戒してくれるし。FoWの餌にもなるしね。
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 17:02:51 ID:AeuB1WnZ0
自分のボブやヴェンディリオン守るためなら以外とありかも
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 18:40:27 ID:4lnE9CTw0
ID:52gtuRg30みたいに
挙げ足とりしかできないのかここの奴等は
まともな人間なら脳内変換できるだろうに
さっすがエターナルプレイヤー！
MTGの中でもトップに君臨する（笑）人たちですね＾＾
挙げ足とりしかできないのかここの奴等は
まともな人間なら脳内変換できるだろうに
さっすがエターナルプレイヤー！
MTGの中でもトップに君臨する（笑）人たちですね＾＾
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 18:45:40 ID:e8DTx0yGO
なんだ
ただの基地害か
ただの基地害か
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 18:47:09 ID:4lnE9CTw0
そう言って逃げ続けるそれがお前＾＾
そうだよおまえは正しいよ＾＾
そうだよおまえは正しいよ＾＾
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 18:47:59 ID:1Y40MTqfO
最後の1点てｗ
なんで生物に撃たれる場合を考慮してないのか
なんで生物に撃たれる場合を考慮してないのか
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 19:55:54 ID:/onUVR8r0
まあ相手がモグ入れてるからサイドインするもんではないなもみ消し
煙突の誘発を消して勝ったことならあるが
煙突の誘発を消して勝ったことならあるが
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 19:58:07 ID:55ti6IxY0
なんか荒らしてしまったみたいで、申し訳ない気持ちで一杯。
とりあえず後でチラ裏にでも書いてみる事にするよ。
モグファナにもみ消しは、カード1枚を使って守る価値があるシステムクリーチャーが居れば使う価値はあると思う。
とりあえず後でチラ裏にでも書いてみる事にするよ。
モグファナにもみ消しは、カード1枚を使って守る価値があるシステムクリーチャーが居れば使う価値はあると思う。
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 20:08:51 ID:ip1qFxdT0
まぁまぁお前ら2ちゃんで熱くなるなよ
とりあえずワールドさんとよしかるさんは書き込み禁止な
とりあえずワールドさんとよしかるさんは書き込み禁止な
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 20:15:00 ID:iN2Hk9g30
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 22:27:03 ID:mw48G60d0
大体対戦相手だって馬鹿じゃないんだから何の理由も無くモグファナを
その時の気分でサクったりしないと思う
あともみ消しはナルコ橋のサイドに入れると痒い所に手が届くようになる
モグファナの他にもクリプト・大祖始の遺産・忌み者等の墓地対策カードにも効くし
爆薬や火薬樽も消せる
その時の気分でサクったりしないと思う
あともみ消しはナルコ橋のサイドに入れると痒い所に手が届くようになる
モグファナの他にもクリプト・大祖始の遺産・忌み者等の墓地対策カードにも効くし
爆薬や火薬樽も消せる
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/05(金) 23:29:43 ID:HRHLh1rf0
スレショ相手に十手の装備をもみ消しされて、その1ターン差で
ダメージレースに負けたことがある。
ダメージレースに負けたことがある。
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 02:43:38 ID:KZzZ7bNx0
スレショ相手に勝利をもみ消しされて、その1ターン差で
ダメージレースに負けたことがある。
ダメージレースに負けたことがある。
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 02:49:20 ID:m2Wp4pkm0
スレショでフェイジの敗北をもみ消して、その1ターン差で
ダメージレースに勝ったことがある
ダメージレースに勝ったことがある
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 02:50:59 ID:qDynNtpM0
Poxでネザーのアップキープをもみ消しされて、その1ターン差で
ダメージレースに負けたことがある。
ダメージレースに負けたことがある。
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 04:42:47 ID:MXMNkwn80
もみ消しのおかげで彼女が出来ました
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 05:03:05 ID:QYXErd1W0
>>966と彼女の関係もみ消しとくか
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 05:22:57 ID:JB6LNpky0
むねのしこりをもんでけした。さあ寝るか
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 08:14:51 ID:+qhJBXtj0
スレショ相手にもみ消しをセプターに刻印されて、
毎ターン機知の戦いをもみ消されて負けたことがある。
毎ターン機知の戦いをもみ消されて負けたことがある。
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 08:23:35 ID:umEjw5vT0
もみ消しのおかげで負けなかった＝もみ消し使うべき
ってわけでもないと思うけど
ってわけでもないと思うけど
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 08:34:58 ID:iD/+BkLl0
キチガイが一人いるとスレが活性化する
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 09:08:54 ID:NVqG7Io8O
もみ消し万能すぐるwww
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 09:29:10 ID:6XxsJoDD0
もみ消し最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 09:32:16 ID:uQxjXf4H0
もみ消しで今日もモグファナを自殺させる作業に入ろう
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 09:48:14 ID:Rd80OiWsO
受けが広くて、絶対防御にもなる
もみ消し 最高！
もみ消し 最高！
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 10:05:50 ID:yCksX4o2O
もみ消し何でもできるw
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 10:21:56 ID:bPciWKpjO
ちょっともみ消し買い占めてくる
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 10:39:39 ID:ax8n9FVsO
もみ消しと最後の賭けでずっと俺のターン！
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 12:49:05 ID:+kin/LS70
内定がもみけされた･･･。
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 12:49:24 ID:cCNZtZPbO
部下の粗相をもみ消したことがある
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 12:50:13 ID:+kin/LS70
そうか、これで俺も自由なのか！！
ありがとう！もみ消し！！
ありがとう！もみ消し！！
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 13:09:00 ID:v3SsYNmfO
何だこの流れｗｗｗ
正直(もみ消されました、続きを読みたい方はもみ消しをFOWしてください)
正直(もみ消されました、続きを読みたい方はもみ消しをFOWしてください)
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 13:19:37 ID:9KvmrQhRO
12月と1月にレガシーの大きな大会があると聞いたけど、いつ有るんだろう…偉い人教えて下さい
検索しても全然ヒットしないよ…
検索しても全然ヒットしないよ…
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 14:01:55 ID:v3SsYNmfO
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 14:32:24 ID:+Rz7u4MZ0
最近全然ドレッドノートがオクに上がらんなー
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 14:53:38 ID:KZzZ7bNx0
>>985
出品をもみ消しておきました＾＾
出品をもみ消しておきました＾＾
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 15:41:17 ID:yCksX4o2O
出品がFow抜けて通っても落札をもみ消してやんよ
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 15:56:07 ID:qDynNtpM0
※ドレッドノートはただいまフェイズアウトしております 来年開始時に帰ります
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 16:29:35 ID:+fv9Yw5MO
ちょい相談
山４Taiga４土地譲渡４の構成のデッキで火炎破ってどうかな？
入れるとしたら何枚が適正と思う？
あとアーティファクト１２に対して爆片破は何枚ぐらいが適正？
山４Taiga４土地譲渡４の構成のデッキで火炎破ってどうかな？
入れるとしたら何枚が適正と思う？
あとアーティファクト１２に対して爆片破は何枚ぐらいが適正？
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 17:23:33 ID:pewbFKKd0
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 17:33:37 ID:xAEf0t560
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 17:34:48 ID:+kin/LS70
>>990
デッキシート提出の時点で即死だろｗ
デッキシート提出の時点で即死だろｗ
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 17:43:18 ID:wem0/1QD0
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 18:05:52 ID:yCksX4o2O
これがヴィンテで
「Moxen5枚、Lotus、crypt、manavault、ring、petalで10枚は確定だろ？あと2枚くらいはいるかなと思ってさ」
みたいな展開だったら笑う
「Moxen5枚、Lotus、crypt、manavault、ring、petalで10枚は確定だろ？あと2枚くらいはいるかなと思ってさ」
みたいな展開だったら笑う
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 18:16:24 ID:GpKhzxvyO
ワイヤやアンクじゃ？
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 18:42:51 ID:Tx7nEvUT0
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 18:49:57 ID:kykqjeUZ0
大儀であった
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 19:04:58 ID:MK0WhhKz0
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 19:33:58 ID:iD/+BkLl0
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 19:38:41 ID:NVqG7Io8O
1000で乙
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。