【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第十試合

「剣闘獣」シリーズについて語るスレです

●前スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第九試合
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1221124939/

●過去スレ
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第七試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1215908522/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第五試合（実質第六試合）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209959070/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第五試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209959324/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第四試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1207832658/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第三試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204190143/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1198585412/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185186898/

遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
カード情報
http://manjyomethunder.twoday.net/
2008年3月1日適用　禁止・制限カードリスト
http://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_09.html
DS2008より世界大会禁止・制限リスト
http://www29.atwiki.jp/1548908-08/pages/436.html

・次スレは>>980が立ててください

●剣闘獣ってどんなモンスター？

「あー駄目だったわ！」
「ヨッシャ次俺な！」
「おし行って来い！」

「駄目だったけど魔法破壊してきた！」
「んじゃどうせ駄目だろうけど次俺モンスター破壊してくるわ！」
「頑張れよ！」

「ﾊﾊｯ、やっぱ無理ｗｗｗ」
「あーもう合体しちまうかｗｗｗｗ」
「おｋｗｗｗｗｗｗ」

こんな愉快な効果を持つモンスター達でした

●今の剣闘獣ってどんなモンスター？

「俺TUEEEEEE！！」
「ずるいぞ俺にもやらせろｗｗｗｗｗ」
「仕方ねーな行って来い」

「モンスター倒したついでに魔法も壊したｗｗｗ俺最強ｗｗｗｗｗ」
「んじゃどうせ駄目だろうけど次俺モンスター破壊してくるわ！」
「てめーは引っ込んでろ」

「ﾊﾊｯﾜﾛｽ、相手がゴミのようだ」
「あーもう合体してトドメさしちまうかｗｗｗｗ」
「おｋｗｗｗｗｗｗ」

こんな愉快な効果を持つモンスター達です

●デッキの種類

【剣闘獣ヘラクレイノス軸】
　強力なロック能力を持つ《剣闘獣ヘラクレイノス》を素早く特殊召喚するデッキ。

　剣闘獣を多数展開することがメインとなるため、《剣闘獣セクトル》《剣闘獣ダリウス》や
　《ハンディキャップマッチ！》等の特殊召喚カードが有効。

　破壊に耐性を付ける《剣闘獣の闘器マニカ》《剣闘獣の闘器デーモンズシールド》は重要で
　特に前者は剣闘獣の維持に大きく貢献する。

　手札コストは《剣闘獣エクイテ》や《剣闘獣スパルティクス》で補充すれば安定して効果を使える。

【剣闘獣ガイザレス軸】
　強力な破壊能力を持つ《剣闘獣ガイザレス》を何度も特殊召喚し、相手の場を破壊し尽くすデッキ。
　特殊召喚を封じられると何もできなくなるが、《剣闘獣ガイザレス》《剣闘獣ベストロウリィ》《剣闘獣エクイテ》
　が鳥獣族であるため、《ゴッドバードアタック》を入れることで弱点を補うこともできる。

【多種族混合型】
　ビートダウンにおける他のデッキのカードを織り交ぜる事により柔軟性と攻撃力に期待するデッキ。

【パーミッションビート型】（剣闘獣パーミとも）
　剣闘獣専用のカウンター罠を扱いながらビートダウンを行うデッキ。
　《剣闘獣ヘラクレイノス》 自身が強力なパーミッション効果を有し、
　《剣闘獣の戦車》で守りながら闘うことで相手の行動を尽く阻止できる。

【ビートダウン特化型】
　【ビースト】に準じた攻撃力による制圧を主としたデッキ。

　【ビースト】
　｢獣族｣｢獣戦士族｣｢鳥獣族」の３種族のモンスターを混合させたデッキタイプ。
　その正体は上記の３種族をサポートする《激昂のミノタウルス》及び
　《暗黒のマンティコア》をキーカードにするビートダウンである。

【次元剣闘獣】
　《マクロコスモス》や《次元の裂け目》のメタ性を利用したデッキ。
　《異次元からの帰還》を使うことにより除外されるデメリットを回避しつつ
　《剣闘獣ヘラクレイノス》を出しやすくなる。

　ただし使い回し前提の《剣闘獣ダリウス》と《剣闘獣の闘器マニカ》の
　投入は控えたほうがいいかもしれない。

●剣闘獣の基本的なルール

・デッキの剣闘獣と入れ替える効果は任意効果であり、相手プレイヤーへの直接攻撃でも発動できる。
　また相手ターンのバトルフェイズ終了時にも発動できる。

・入れ替える効果はバトルフェイズ終了時にフィールド上に存在する必要がある。
　戦闘破壊されたり効果で破壊・除外・バウンスされている場合は効果を使うことができない。

・デッキに戻すことはコスト。

・《休息する剣闘獣》《グラディアル・リターン》《ディザーム》《パリィ》で
　「剣闘獣」と名のついた魔法を戻すことは可能。

●剣闘獣の注意点

・剣闘獣の「デッキに戻す」効果はコストであるため、《天罰》等で無効にされた場合でも
　デッキには戻る。(破壊はされないが、特殊召喚もできない)

・剣闘獣の融合モンスターの「上記のカードをデッキに戻した場合のみ」とは 融合デッキからの
　特殊召喚のみに限った制約なので、召喚条件をクリアすれば蘇生・帰還は可能。

・「闘器」を装備している融合モンスターが融合デッキに戻った場合は自己サルベージ効果は
　発動しない。あくまで「デッキ」に戻った場合のみ発動する。
　《剣闘獣ゲオルディアス》《剣闘獣ガイザレス》に装備させる場合は要注意。

・《剣闘獣ヘラクレイノス》の効果でカウンター罠の発動と効果を無効にすることはできない。

・《剣闘獣スパルティクス》の効果は強制効果なのでデッキに「闘器」が残っていなければ
　残っていない事を証明するために、相手にデッキを公開しなければならない。

・フィールド上に裏側表示で存在する「剣闘獣」と名のついたモンスターをデッキに戻し、
　剣闘獣の融合モンスターを融合デッキから特殊召喚する事は可能。
　ただし相手やジャッジに融合素材として適切なモンスターであるかを確かめてもらうように。

・自分のモンスターカードゾーンの空きが1ヶ所しかない場合でも《剣闘獣セクトル》の効果は発動する。
　また、どちらか1体のモンスターを選択し特殊召喚するが、残りの1体は特殊召喚する事ができず
　破壊され墓地へ送られる。

・剣闘獣と名の付く融合モンスターが融合デッキに戻った場合、装備されていた「闘器」は
　手札に戻すことはできない。

・剣闘獣同士のミラーデュエルの場合、お互いが効果を使用した場合は
　ターンプレイヤーが優先となる。

うんこ

>>1乙

>>1オツカレス

>>1乙
弱くても別にいいじゃない
頂点は一度極めたんだまったり行こうよ

逆に負けてくると極みたくなってくるわ

皆気持ちは一緒なんだな
逆に極めたくなってくる

>>1乙

>>1
乙
>>2のテンプレが軽く不愉快だが仕方ないか…

改めてテンプレ見てみたけど融合体がエキストラ戻っても闘器は手札に戻らんのか…

>>1乙

診断お願いします


・モンスター 14枚
ラクエル×2 ムルミロ 苺×3 エクイテ ダリウス ホプロムス
ゴーズ サイドラ ライオウ×2 死霊

・魔法 13枚
サイク 大嵐 死者蘇生 月の書 収縮×2 エネコン×2
訓練所×3 ブレコン 地砕き

・罠 13枚
和睦×2 神宣×3 奈落穴×3 戦車×3 ダストシュート 強制脱出

金がない奴らのことも…

>>1ゲ乙ディアス

最近下火のようだが、うちの地域じゃまだまだ現役だぞ

剣闘獣は元々のスペックが高いせいか他の有用カードとの拡張性が低いのかもしれんが
再び剣闘獣でトップをとるために検討しようではないか

>>14
俺の個人的主観だが評価

まず収縮＞ブレコン。ミラーでも無い限り必要ないと思う。収縮がもう1枚欲しい。
死霊も…今ではあまり防御力無いぞ。ホプロの方がよほど安心感がある。
エクイテダリウスは2積推奨。効果使いたいときに墓地にいて＼(^o^)／ｵﾜﾀとかよくある
あとこれはプレイヤーによってとらえ方違うからアレなんだが、神宣とゴーズは相性悪いぞ。

プリズマー無いなら裂け目入れるのが普通だと思うけど。
まぁ今の環境苦痛次元ワンフーのがガイザ特化（トラ＋プリズマー）よりも強いのかもしれん。
戦い方はワンフーで行動縛っていきながらガイザでどんどん攻める。

>>14

・モンスター 14枚
ラクエル×2 ムルミロ 苺×3 エクイテ ダリウス ホプロムス
ゴーズ サイドラ ライオウ×2 死霊

・ゴーズサイドラ死霊ライオウはいらないと思う
・ワンフーとクロウ３枚ずつ投入
・エクイテ１枚追加



・魔法 13枚
サイク 大嵐 死者蘇生 月の書 収縮×2 エネコン×2
訓練所×3 ブレコン 地砕き

・ブレコンを月の書、エネコン全部抜いて１枚を地割れ



・罠 13枚
和睦×2 神宣×3 奈落穴×3 戦車×3 ダストシュート 強制脱出

・和睦を次元幽閉かグレイモヤ
・デッキ増やしてでもゴッドバードアタック１枚
・脱出装置は２枚
・戦車も２枚でおｋ

>>19
＞和睦を次元幽閉かグレイモヤ
e？

>>20
和睦の使者を幽閉したり
地雷ブッパしたりする
外道デッキのことですね

http://i-c-e.jugem.jp/

【師範病とは？】

それまで比較的マイナーなファンデッキ・デザイナーズデッキだったデッキのスレが、限定や配布で凶悪性能のサポートカードが登場(または後から発見)することで、
一気にスレの空気が悪化する現象及び、それを引き起こしている住人に対する蔑称。
初めてこの構図での混乱が確認されたのが六武衆スレ(《六武衆の師範》)とされることから、『師範病』と呼ばれる。

「自分でデッキを作る」という考え方は少数派となり、大会入賞者のデッキの絶賛と、そのコピーが当然のことのように横行する。
所謂ネタデッキはもちろん、特定のカードが投入されていないデッキは非難の対象となり、時にはそのカードを所持していない住人に対する排他的な態度も多く見受けられる。

往々にして、当事者に「荒れる原因になっている」という自覚が乏しい為、たしなめられることが逆効果になって悪い状況が持続しやすい。
過去の空気を懐かしむ住人や、挑発された他スレの住人などを巻き込み、対立が広がることも多い。

>>23
お隣のおばさん「師範病ならとっくに引っ越しましたよ？」

次元幽閉ないならグレイモヤって事やん

当の六部スレでは完全に駆逐され･･･プリズマー病も流行らず･･･
ウイルスとしては弱かったみたいね

プリズマー弱い(笑)虎弱い(笑)
裂け目(笑)
ライオウ(笑)
メタが薄い(笑)

大会でアンデ蹴散らしてきた

モンスター１２枚
苺３　ラクエル２　ダリウス　エクイテ２　ホプロムス　ムルミロ　オワタ　虎

魔法８枚
裂け目３　訓練所３　月書２

罠２０枚
脱出３　賄賂３　芳香２　宣告３　戦車３　聖バリ　奈落３　後鳥羽２

アンデ植物ライロ戦では言うまでもないが裂け目がかなり刺さる
後は芳香だけどアンデ戦では誘惑埋葬緊テレを使えないから速度はガタ落ちだった
裂け目芳香が初手にこないと厳しかったというのも結構あったけど
使ってみた感想としてはプリズマー型より強いと思う

>>28
サイドうｐ

>>27
がんばれよ雑魚ｗ

>>30

お前より強いよ

剣闘は寒波３増援３プリズマー３タイガー３に決まってるだろ

>>28のサイド
モンスター
DDクロウ２　ダリウス　プリズマー２　ライオウ２

魔法
精神操作２　寒波２

罠
邪神の大災害３　後鳥羽

すまない大会毎に変えるからよく覚えてないが確かこんな感じだった
裂け目必要なければプリズマ型にチェンジと後はメタビ対策に大災害寒波とか入れていた

>>31
あえて触れてやるが後釣りとか超だせーなｗｗｗｗｗ

メタビが結構きつそうな構成ですね
メタビとやりましたか？

>>34
１回当たりましたが結局２回続けて落して負けました
メタビ相手だと芳香裂け目とか腐るんで１戦目はまず勝てない
サイドチェンジでプリズマ型にしても勝つのが難しいですし

メタビは寒波、後鳥羽積んでもかなりきついもんな

>>28
環境的にはプリズマー型より強いんだよな

>アロマ裂け目


でもプリズマー型も弱くはない

俺未だにメタビとやったことねー‥

代わりに周りの環境がｱﾝﾃﾞばっかで嫌になるわ

次元組むかプリズマー型組むかめっちゃ悩んでるんだが
ガイザ自体環境に合ってないんだし次元のが強そうではあるんだけどなぁ
メタビに対抗するすべがかなり薄くなるのがキツイ

>>28
事故はある？その構成だとモンスター来なかったり裂け目芳香ばかりくるとかありそう…
あと後鳥羽はどう？
結構噛み合わなさそうなイメージがあってな…質問ばかりですまん

>>40
事故はそんなに頻繁には起きないが裂け目芳香ばっかも確かにあった
モンスター引けなかったり引いたのがオワタ虎とかの時もある

後鳥羽は結構役に立ってると思う
特にアンデ戦だと埋葬伏せたターンに除去しないと駄目だからエンド後鳥羽

今見直して思ったんだけど>>28の
やっぱりオワタ虎抜いてラクエルとかエクイテ辺りを入れたほうが良かった
単体で来たときに使えないとやっぱキツイ
構成まだ甘いな・・・

>>41
なんでオワタと虎入れてたの？

芳香で伏せた魔法を除去することに重点置いて考えた結果がこいつらだったんだ
オワタは第二の苺として使えるのと星屑がうざかったから相殺要員に
虎は除去しきれなかった魔法を破壊とか考えてたんだが

ここまでやる必要なかったし事故率上がるだけだったからな・・・

ところでちょっと聞きたいんだが、星屑ってやっぱオワタで処理するほかに有効な対処法無いのかな？
リリースされたところをクロウするしか無いのか…

>>44

俺は強制装置で戻す


皆お触れどう処理してる？メインにわざわざツイスター入れたくないし

>>45
なるほど、強制脱出か…
忘れてたよ、探してくる

>>44
え、収縮でいいんじゃね？

ティタニアルのがうざい
部隊を展開されてると収縮でも殺せん

ヘラクレイノスを出せば一挙に解決

あーそうかヘラクレイノスか
仲間内でやるだけだしガイザレスで事足りるだろと思ってたが
購入の必要がありそうだな

>>44
ガイザやセクトルから２体同時に特殊召喚した時に　
チェーン１ムルミロ、チェーン２エクイテとかで星屑潰したりしてるわ

>>51
剣闘獣ってそれぞれ独立でチェーン組むんじゃ（ｒｙ

>>44
星屑はDDクロウや幽閉脱出などで困ったことがあまりないな
個人的にメンタルの方がやっかい
>>51
んーよく分からない俺に解説をorz

あうあうあー^q^
ガイザやセクトルからなら自由に組めるのでは？

お触れとか困らなくねｗ
逆にガイザ通りやすくなるしｗ
ガイザで破壊すればつぎの相手のターンは罠動くしね

困ると思うんだが
収縮のみでそんなに戦闘勝てるモンスターいたっけ？

むしろ俺は収縮で勝てない方が少ないと思う
ベストロで3000まで、ラクエルで3600or4200まで、ガイザで4800まで、ヘラクで6000まで処理可能だぞ

メンタル乙

久しぶりにこのスレに来たけどレティアリィが海外で出るのか
種族と効果は激しく微妙だけど・・・

残りはサムニテだけだが最後の最後にとんでもない効果を期待

あとはハンデスだけだな

というか、最近プリズマーなしの劣化検討使ってるガキが多いけど、
マナーは悪いしプレイングは糞だわで、検討のイメージがかなり悪くなってる。

必須カードのプリズマーすら揃えられない貧乏人は検討組む資格ないから検討組まないでくれ

サムニウム剣闘士、サムニテ（Samnite） - サムニウム風の格好をした剣闘士。長方形の盾を持っていた。
ハンデス、コントロール奪取、バウンス、貫通、効果ダメージ辺りが剣闘獣では出てないか？

ハンデスの検討とか失禁ものだな

>>61
お前は次元剣闘獣と戦ったことがないのか
今の環境ではプリズマーが入っている剣闘＝強いとは限らんぞ

>>62
長方形の盾だからアレじゃね？
破壊耐性とか

どんだけ釣り耐性ないんだこのスレ

最後の剣闘獣が微妙だったら悲しいなｗｗｗ
レティはメイン採用されるのかな？

効果ダメージはゲオルがいる事に誰も突っ込まない・・・

誰・・・

ゲオルはともかくスパ出すと大概びっくりされる…
誰か他に使ってる奴はおらんのか

プリズマー(笑)

>>69
俺なんかアレクサンダルを検討使いに出すとなんですか？これって聞かれて脳汁でた『ご存知ないのですか！？』

「ガイザレスの登場から出番を奪われ、スターの座を転げ落ちる超悲哀剣闘獣、アレクサンデルちゃんれす！」

名前も間違えられます

アレクとアンダルの融合体か
もし出たらさぞ強いのだろう

>>69
スパ様使いと聞いて呼ばれて来ました。
俺の相棒に何か用ですか？

>>74
闘器っていいよね
まあ俺はシールドしか使ってないけど

>>75
マニカ*1　シールド*2　でやってる。
サーチ→使う機会なかったら休息→サーチ→エクイテで休息を回収して（ry
とかやっていると面白い

プリズマー(笑)
って言ってるやつはプリズマー持ってなくて本当は欲しくてたまらないやつだろ？ｗ
見苦しいなあ全く

もっと闘器が出てきてもいいと思うんですよ
闘器軸剣闘獣、みたいなジャンルが生まれるくらいに。スパ様がメインになるとか絶対面白い

>>76
最近スパやセクトルが手札来て困るから俺も休息入れてみようかな
エクイテで使いまわせるのは利点だ

>>74
俺も闘器マニカと悪魔盾二枚づつ入れてるよ
もちろんエクストラにはゲオルディアスは入ってるぜ検討が出た当初から使い続けてる俺のAIBO

>>78
実際に剣闘士の使ってた矛とか上で出た長方形の盾とかな

闘器版のレインボー・ヴェールとか出ないかなぁ
効果を互いに使わず肉体のみで戦おうぜ！的な意味で

闘器自体もエクイテ回収できるから休息2枚入れてもよく回る
だが闘器に頼ってると奈落で乙るんだよね…

グラディウスとハルバードが自重しすぎだった
グラディウスは500ぐらい上がってよかったしハルバードは貫通付与してくれてもよかった

>>80と同じく初登場からの相棒たるスパ様。
もっと活躍できるように常日頃から検討している。
たまに公認大会で優勝できた時とかは嬉しくてたまらない

俺も剣闘獣を組むきっかけは気まぐれにシングルでスパを買ったからだったなぁ
セクトルとかトレードしてもらって細々やってたよ
スパでチマチマアド稼いでパーミしてたころがなつかしい

俺は復帰したばっかでGLAS買ったらアレクサンデルのレリが当たってから組むようになったな
ライボルも地割れ地砕きも効かなくてTUEEEEEEEEEEEEEEE
そう思ってた時期が私にもありました

sage忘れすまん

【剣闘獣レティアル】
効果モンスター
☆４/光属性/獣戦士族/攻1600/守1000
[効果]
このカードが「剣闘獣」と名のついたモンスターの効果によって特殊召喚に成功した場合、相手の手札を１枚ランダムに墓地に送る事ができる。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時に、このカードをデッキに戻す事で、デッキから「剣闘獣レティアル」以外の
「剣闘獣」と名のついたモンスター１体を自分フィールド上に特殊召喚する。


【剣闘獣サムニテ】
効果モンスター
☆３/闇属性/鳥獣族/攻1000/守1700
[効果]
このカードが「剣闘獣」と名のついたモンスターの効果によって特殊召喚に成功した場合、相手ライフに1000ポイントダメージを与える。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時に、このカードをデッキに戻す事で、デッキから「剣闘獣サムニテ」以外の
「剣闘獣」と名のついたモンスター１体を自分フィールド上に特殊召喚する。


【剣闘獣ラニスタ】
効果モンスター・チューナー
☆２/風属性/鳥獣族/攻1100/守800
[効果]
「剣闘獣」と名のついたモンスターの効果によってレベル４以下の「剣闘獣」と名のついたモンスターが特殊召喚された時、このカードを手札または墓地から特殊召喚する事ができる。
自分のエンドフェイズ時にこのカードが表側表示で存在している場合、このカードを持ち主の手札に戻す事ができる。

>>89
妄想乙
本当にこんなのが来たら暴動だな

アンデット≧剣闘獣＝メタビート

>>89
レティアルってレティアリの事？
それなら既に効果確定してるから今更そんなの作られてもね

同じ人間が使うとしたらプリズマーなし検討は確かに有りに比べて劣るが
構築変えればだいぶ追い付く

ようは構築とプレイングだな

いや愛だ

>>91
アンデ>検討>メタビ>アンデ
じゃないか？


一昨日大会で『ガジェ最強』とか騒いでるグループがいた

全員ふるぼっこにしたオレは鬼畜ですか？

>>95いいえ、ライオウです

遊戯王歴半年の貧乏プレイヤーです。
もちろんプリズマーなんか手も足も届きません。






選考会プレイヤー５人とフリーをしました
もちろんみんな剣闘で
もちろんみんなプリズマーフルで
一回も負けませんでした
プリズマーの強さがわかりません
誰か教えてください。

>>95

ＧＪ！

そんな奴等は蹴散らして構わないと思うよ

オワタって何？

>>99
おくたb…ゴフッ…

カイザーコロシアムってコロッセウムみたいだしヘラクレと一緒に出したらアンデシンクロにも勝てそうだと思ったんだがいかがなものか。
ちなみに俺は検討使いじゃないけどカイザーコロシアムが好きで活用法のひとつとして考えたんだけどね

>>100
そして気付いたらＳＭに目覚めていたんですね

次元検討でライロとやったのに勝率悪いのは

どうゆうこっちゃぁぁぁああああああ

ドローの練習をしろとあれほど言ったのに

大嵐がほとんど手札トップにあるとか…チートすぎるぉ;;

次元検討って生還社や洗車も積むものなのか？
すごく事故臭がするんだが

相手「地割れを発動。大嵐を発動」
俺「賄賂！」
相手「ドロー。サイクロンを発動」
俺「神宣！」
相手「ブレイカーを召喚。効果発動」

確かにチートすぎるぉ；；

>>105
ふつう次元検討に生還者は積まないZE？jk

嵐に賄賂してサイクに神宣っておかしいだろ・・・

みんなのレシピ見ると和睦は入ってることあってもタクティが入ってないのは何で？

>>109
邪魔になるから
これ以上でもこれ以下でもない

>>100

おまえは俺か。俺もカイザーコロシアムに可能性を感じて剣闘使いだした。とりあえずアンデがきたらサイドから入れてる。

寒波嵐連打でkill余裕なこの環境で
メタ積まずにしかも単体じゃ動けないプリズ虎は無理だろ

寒波通したらなんだって終わりだろ

>>112
虎は寒波中に使える魔法だって偉い人が言ってた

>>112
前回も猫がいてそんな感じじゃなかった？

先攻寒波は諦めるにしても、次元アロマ張ったり
ライオウワンフーでも立てとけば少しでも耐性つくだろって話

ガイザブンブンなんて出来てもほとんどアド取れないし

>>116
ガイザブンブンワロタ

プレイング糞ってよく言われない？

>>116
ガイザでアドが取れない？
それはお前のプレイングが悪いだけだろ…ガイザなんかアドの塊だと言うに

しかし本当にガイザレス出してもアドあんまとれないしな

融合→攻撃→分離まで通れば十分だろ

そりゃ奈落なり神宣なりされたらアドはほぼ無し、むしろマイナスに傾くだろうが…
そんなのが予想される状況でガイザレス出すのもどうなんだか

もう完全に感覚がマヒしてるなｗ

キチガイザレスという言葉が懐かしく感じられるな…

>>111
まさか仲間がいるとは思わなかった。
カイザーコロシアム使うなかで今までは光メタビでライオウ立ててカイザーコロシアムが安定だったけど検討でもいける気がしてな。

今はまだ検討の回し方に慣れようとしてる段階だが…

>>119
お前、プレイングが糞とか以前に脳みそないだろ？ｗ
氏ねよ

いや、確かにガイザレス単品で見ればリスク高い割りにアドあんまり取れないよな。帝並に弱い。
悪いのは全てプリズマーだ。プリズマーなしの貧乏人の次元検討とかだと、ガイザもかなり弱く感じる。
墓地に苺いなけりゃ、ガイザからさらにガイザに繋がれる事もないしな。
つまり悪いのは全て剣闘獣プリズマーということだ。

ガイザからさらにガイザｗｗｗｗｗ
笑っちまったｗｗｗｗｗｗｗ

確かにプリズマー入り剣闘が相手だとガイザいっぱい出てくるわ…クロウなんて都合よくひかないしな…
え？おれ？プリズマー持ってないッスｗｗｗ

>>126
ああ、こんなにも
頭の弱そうな剣闘獣使いを
見るのは初めてです。

>>129
プリズマー苺コピーでガイザぶっぱ、ガイザ戦闘後ダリウス出してプリズマーのコストで墓地に送った苺蘇生、
苺とダリウスでまたガイザぶっぱ

ああ、こんなにも
簡単で強力な基本戦術すら知らない剣闘獣使いを
見るのは初めてです

見栄の張り合いはその辺にしとけ

ミラー対策に柔術家入れてるんだけど、やっぱり駄目かなぁ･･･

>>130
基本戦術(笑)
そんなに割る伏せがある状態で警戒無しにガイザだすなよ

せめて寒波打て、寒波

このスレに入って初めて頑張る痛い子が現れたな

何この流れ

>>130
激痛

>>130
4枚も割るカードがあるなんて、すばらしいですね＾＾
伏せもクロウも警戒しないんですか？ｗ

>>133
ガイザで割る物が伏せだけだとでも思っとるのかｗｗｗ
そりゃ罠魔法の伏せが多数の場合はガイザ出すには寒波必須だが、
そもそも今の環境はアンデにしろ植物にしろコアガジェにしろ、大量展開普通だから、
モン4体以上展開されるなんてのはザラですよ？ｗ

>>130
クロウなんて一々警戒しても仕方ないだろｗ
それに、ガイザからダリウスの段階で、クロウで苺除外されたとしても、こっちとしてはまったくアド失ってないし問題ないだろｗ
頭弱いにも程があるぞｗｗｗ

プリズマーなし剣闘を擁護するやつ多いなｗｗｗ理由は検討つくがなｗｗｗ

(誰かこの流れ止めろよ…)

というか、スレの住人のレベルが以前より遥かに低くなってるみたいだな。
>>97みたいな妬み厨がいたり、闘器（笑）とかマジで討論してたりｗｗｗ
ぶっちゃけ今ここの住人として残ってるのは、半分以上がプリズマー買えない厨房だろｗ

プリズマンならある！

>>141
童貞自重

お前らの存在って架空の存在なんだろ？
剣闘獣なんて昨日久しぶりに当たったけど
何日ぶりに戦ったかわからんわ
お前らもすでにアンデシンクロに乗り換えて
実際どんな風に戦うか忘れちまったから
こんなくだらない話してんだろ？

モン４体以上展開されてこちらのターンが回ってくることはザラなの？

>>145
ほらあれだろ、和睦とかなんとかして防ぐんでしょ
>>138は余程自信があるようだからアンデシンクロに展開されても植物に椿姫出されても余裕なんだってさ

>>145
それ以前にターンが来ないっていう
まあ書いてることはプリズマー持ってる奴の方がまともだな
持ってない奴の方は文句のみで草生やしまくってるっていう

今の検討はメタビ≧アンデ＞検討っていう位置だろ
スキドレ弾圧御前割拠と対策多くて死ぬる
これらをどうするかが課題じゃね？

カード二枚で容易にゴヨウ出せる以上、相当伏せに自身があるのでなければ
ガイザ相手ターンに立たせるのはよしたほうがいい

何か空気悪くなってきたな
プリズマーないならメインから裂け目入れろとしか言いようがない

ガイザレスか
おっぱいだな

鳥に欲情とかないわ…
せめてセクトルたんにしろよ

次元剣闘でなくてもプリ有りに常勝出来ないこともない

運と頭だよ、やっぱ

セクトルたんより虎の瞳に見つめられたい。虎かわいいよ虎

話題かえようぜ
ID真赤なのはスルーで

以下､アンダルさんの使い道について

無し

マジレスすると……無い

っ野性解放

無いな

群雄御前時に虎

検討なんかにプリズマー使ってやるもんか
俺はデーモンの召喚を落とし続けるぞ
その方がプリズマーも幸せだ

剣闘にプリズマーなんてネタですよねｗ
僕はお金持ちじゃないんでネタデッキは作れませんｗ

はいはい

紙代とインク代が高いからプリズマーとか無理

ガジェに歯車街入るなら検討にも入れられるんじゃね？

最上級古代モンスが手札にさえこなければね･･･

つか緊テレ検討はどうなった？

>>164
やったことあるが事故が…普通のほうがいいかな

>>164
ガジェに歯車街の時点で事故るのに
検討になんぞ入るわけねーだろ

友人にエクイテ使い回しまくるパーミッション型の剣闘とやったけど普通に強かったよ
常に戦車あるからやりにくいことこの上ない

そいつのデッキはプリズマー入れてなくて苺も1枚しか入れて無いのに妙に強い
因みに俺はアンデシンクロでした
何故かそいつとやると勝率が悪い…
そいつがメインからDDクロウいれてるのもあるからかね

プリズマー無しでも強いデッキは組めるよ
だからお前ら喧嘩すんなと

メインからアンデシンクロをメタってるだけじゃん
シングルならアンデが勝率悪くて当然

もうプリズマーの話は飽きたよ
この話でもう何ヶ月話してるんだか

もういっそのことサモプリプリズマー型剣闘獣でも作ってろ

話が古いぞ、時代はシンクロ剣闘獣だと何度言わせるんだ
弾圧はブレイクでもしとけ

プリズマーなし剣闘獣は弱い
もうそれでいいだろ
つかガイザ出した後またダリウスで蘇生させてまたガイザとか普通やるか？
俺はエクイテで手札握ってエクイテをＧＢＡのコストに使ったりするんだがなあ
クロウは３投だからアンデなんかにも負けないし

だから使い手だって
いくらプリ有りでも
雑魚が使えばそれなりにしか動かない

実際勝率で劣ることが無いわ

定期的に師範病が再発するな…

まぁ3割が釣りで6割が釣られた奴で真性は1割くらいだろうけど。

最近プリズマーを引いてないときのほうが勝率が良いんだがどういうことだ？

韓プリ早く〜

プリズマー・虎は単体ではアド取れないからね
その分をカウンター罠だの防御罠に割り振って安定を得たデッキが入賞してると見受けられる

紙とインクが高いからプリズマー無理

>>173
相手がゴーズだしてきたときとかに使うかな

プリズマー持ってない人なんているの？

>>172
ところでシンクロ剣闘はどうなの？試したことないんだが…

ネタ臭がするがな

>>182
正直あんまり…

韓プリとかキムチ臭いｗｗｗ


米プリの方が良いね

鎖付きブーメランの有用性について20行ほど書いてたんですが、
間違って消してしまったので考察してください。

つか韓プリ出たら雑魚剣闘厨が増えそうでイヤダナ
雑魚はまずプレイング磨けっての
それからだろプリズマーなんて
実際プリズマー無くてもプリズマー入ってるやつに勝てるやつがプリズマー使えば本当に強くなるとは思うけど、ただプリズマー入れてカードパワーで勝ってるやつらを思うと嫌気がさすわ

守備にする効果→エネコンの効果だし、いいとは思う
攻撃500アップ→攻撃時に使って守備にする効果と併用すれば奇襲性はある

だが…アンデットには必要ないだろ

ごめんよ
スレ間違えてた

剣闘ならいいかもね。
エネコンの代わりに投入するのも十分アリだと思う

>>186
逆にプリズマー入れると安定性が低下し、アンデなどに対するメタも薄れてトーナメントじゃいい線いかなさそうなんですがどうでしょうか。
モンを大量に入れると初手でモンスが飽和して死にますよ。
確率上は初手にモンスが3枚くらいなんでしょうが、何マッチも安定して引けますか？
グラビの下級1枚1枚のカードパワーは低いんですから、補助なしじゃ無理ですね。

つまり、ガイザのカードパワーがどんなに高くとも事故率には勝てないんです。

>>187
鎖付きはメンタル止めれるの大きいですね。
後、ライオウへ対する回答がいい感じにできます。
アンデットはワンフーあたりで回答を。

プリズマー持ってない雑魚自称古参剣闘厨の>>186涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

プリズマー虎→ガイザと繋げるなら大寒波はおいしいけど
基本的に罠で場を保つ剣闘にそれはアンチシナジーなわけで･･･個人的にはプリズマー入れてもあまり意味無い

氷さん？

鎖はアンデ相手だとエネコンに軍配があがってしまう気がする
攻撃宣言時なのが地味に痛い
アロマ型なら逆だろうけど…事故が怖い

残念ながら違います。ってか氷さんってどなたでしょう

>>189
逆じゃね？
カードパワーが低いからプリズマー使うんだろ

補助もなしでガイザだけで勝てるとでも？

ところで…流れぶった切るんだがちょっと診断して欲しい
俺はプリズマー無い貧乏人だけどな…

合計42

モンスター17
ラクエル2　ダリウス2　エクイテ2　ホプロ2　ベストロ3　ムルミロ　スレイブタイガー2　DDクロウ2

魔法12
訓練所3　死者蘇生　大嵐　サイクロン　収縮3　月の書　地割れ　地砕き

罠13
聖バリ　神宣3　和睦　奈落3　炸裂　戦車3　GBA

訓練所と収縮一枚づつ抜いても良いかもわからんね

>>196
地割れ、炸裂あたりはいらないかも。

ただ…１度出てしまった強いモンスターってどうすればいいのか…
例えば裁きの龍とか、シンクロモンとか

いや、地割れはいるな今の環境

プリズマーあろうが無かろうがプレイングと運だろ？
無くても十分だよ。フロンティアとか良い例じゃない？

>>196
GBAを3積みに、激流追加
ミラフォ、炸裂、和睦を抜く

サイクロン、地砕き、地割れを抜いてエネコン×2、墓穴
ホプロ-1、クロウを-2にしてタイガーを3に

タイガー３も要るか？

ＧＢＡ3積み（笑）
トラ3積み（笑）

>>203
剣闘獣の再召喚をする魔法と考えれば良い
相手フィールドに上級が居て
手札にムルミロ、虎があった場合
ムルミロ→虎→虎効果でムルミロ戻してムルミロ→上級破壊
ってやる事も出来る

>>204
まぁ、試してみろって
50回ほど回して見て
それでどうも合わないと思ったら抜けば良い
試さずに（笑）は愚の骨頂だぜ？

クロウはメインから３だろ普通に考えて

>>207
ただ、墓地利用しないデッキ…例えば次元や帝なんかには完全に腐るがな
メイン2のサイド1だと思うなぁ

そうか！ムルミロの効果で戻してるわけじゃあないからムルミロ出せるのか！

>>208
そんな中途半端なことするなら
始めからサイド３で良いと思う
GBAも一枚しかないし、腐るだけだと思うぞ
蘇生もガイザを奪われる時とかには使えないわけだし

皆和睦入れてる？
俺は賄賂2入ってるから和睦2:幽閉2だけど。
強制脱出もメイン2入ってるからメタビ相手とかだと腐っちゃうんだよなぁ
だから無理矢理和睦2にして幽閉入れてみた

>>211
最近は効果排除が多いからサイドに3枚積んでる
同じ剣闘獣やハイビの時に使う

>>212
サイドに和睦3入るスペースがまったく無いんだが

なんか似たような話題がループしてる気がする。

>>213
どんなサイド構築にしてるんだ
結構人のサイドは参考になるから気になる

ってか検討はだれでもメイン・サイドの98％は構成おんなじだろ(笑)
大会で見たデッキは全部同じだったぞ。

98…？細かいようだが55枚の内の98%と言うなら誇大も甚だしい

クラスの半分が持ってたらみんな持ってると言う厨房の感覚ですね、わかります

＞「自分でデッキを作る」という考え方は少数派となり、大会入賞者のデッキの絶賛と、そのコピーが当然のことのように横行する。

ブログにレシピ載せるたびに「このデッキ作っていいですか」とか聞かれるのは自分でデッキ作る力がないからなのか

律儀なコピー厨だな

プリズマーは単純にノーコストでガイザレスの起点になるベストロウリィになれる上、墓地会衆が得意な検討においておろ埋内臓な時点で
強すぎだと思うのだが弱いって言ってる人はどんな考えなんだ？

>>215
サイド
ワンフー3、クロウ3、ホプロムス、エクイテ
寒波、ツイスター2、ゴトバ2、砂塵2

>>223
寒波、エクイテ1挿しは無駄だろ
砂塵3にしないで2のままなのとツイスターが2の意味が判らん

よっぽどお触れが怖い罠型なら
ツイスター３だけで良いし
寒波なんか入れちゃダメだろ。罠使えなくなる

>>223みたいにサイドだけ晒してみる。
強制脱出2、カウクウ2、マクロコスモス2、精神操作2、閃光ミラー2
地砕き1、砂塵1、トルネード1、ツイスター1、カウンター・カウンター１

カウクウってなんだよorz
カイクウの間違いでした

>>224
砂塵はメタビ対策ってわからないのか・・？
メインエクイテ2入ってるからメタビの時にエクイテとゴトバ2をサイドから入れる
ツイスター3も入れてたら腐るだろｊｋ
寒波もメタビの弾圧等の対策なんですが。ツイスターじゃ相手のパキケ破壊出来ないだろ。

まぁ、普通に裂け目とかポルポいれようぜ・・・
アンデ止めるならカイクウよりワンフーだよ・・・
カウンター・カウンターより盗賊です・・・

>>227
判らないも何も
メタビ対策に砂塵を入れるなら
何で3枚にしてないんだ、っていう

弾圧だけじゃなく特殊召喚無効タイプを消すなら
サンブレのほうが良いと思う
手札の苺捨ててサンブレ→馬虎→ガイキチ

>>228
最近闇白騎士出されるからなぁ・・・

>>230
光アンデ位しか黒騎士は入らないと思うんだが…

光アンデは墓地依存だし裂け目でおｋ
後、苦痛入れれば打点勝ちするよｗ
スペースなさそうだけどｗ

ゴドバと裂け目でコントロールしましょう
プリズマー虎型は知らん。環境トップの光アンデ勝てないということは弱いんでしょうね

>>231
いや、ワンフー、カイクウ対策で
サイドに3枚積みしてる奴多いぞ

裂け目も効くが
地味にサモリミも効く

ブラックナイトをサイドに3積みなんでどんだけぬるい環境なんだよｗ
大寒波とライコウくらいしか入りません

>>234
弾圧ワンフーとか
苦痛ワンフーとかと
戦った事あるか？

アンデの話だよ
グラビに弾圧入れるんですか？

>>236
俺のアンダルが輝く時がきたようだ

でも例えば
一生懸命考えて出来たデッキが
有名なサイトに載ってたり大会優勝者が使ってたりすると
コピーって言われちゃうんでしょ？

剣闘スレレベル低すぎてうけるｗ流行りに便乗した雑魚が大量発生したからか？

前からこんなもんだと思うが

遊戯王自体こんなもんだろ　
むしろネットが普及してきた頃からTCG全体的にコピー厨大氾濫じゃないか

ところで…ライロやシンクロとかってどう対処してる？
一度崩れると持ち直せないぜ…、ゴヨウとかウォルフとか並んでるから攻撃もままならんし
だからといって守りに入ると裁きや黒薔薇でぶっぱされる…

ライロなら除外でなんとか・・・

ライロは一番やりやすいけどなぁ
あまり伏せないからカウンターも怖くないし、効果は強制発動だから戦車の餌食だし
寒波だけ注意してる。アンデシンクロは死ぬ

シンクロはワンフー守っとけばいいよ

>>239
もともと底辺のスレに最底辺の連中が群がってきてただけだし。

>>244
アンデシンクロもライロもクロウ、ライオウ積めば何とかなるだろ

しかし、現環境ではライオウではなんとかならないのであった。続く

ま、使い方が下手ならしょうがないか

精神操作の餌食になってくださいね＾＾；

ダメだ・・・メタビに勝てる気がしないぜ

グリフィスさんは今年の選考会で2回もメタビとあたって2回とも勝ってるんだよな
何なんだこの人は・・・

逆にメタビに負ける気がしないです・・・
というかアンデとダーク以外まず負けません・・・

剣闘に負けるだろｊｋ

グリ氏はなんで戦車いれてないんだ！
誰か教えて

グリ氏はなぜ戦車採用してないんだ？
よく優勝できるよな
プレイングでなんとかなるものなのか？

連ｺﾒｽﾏｿ;;

>>255
パーミ型ではないから

なぜならあの環境は寒波3積みが基本だったから

あれ？戦車はまだそのとき海外では使えないんじゃなかったっけ

日本代表デッキにも戦車入ってないよ

>>252
弾圧スキドレオネスト入れられる時点でメタビより弱いだろ

多分戦車入ってないのは事故軽減じゃね？
開いた賄賂戦車スペースに除去詰めれるし

こっちには寒波ゴドバ砂塵戦車などもろもろあります・・・
最近の環境ではガイザを1マッチに2回くらいしか出しません
ガイザでガンガンビートの時代は去りました

砂塵とか寒波の代わりに盗賊でもいいよ

それとか苦痛を入れて相手の打点を下げてビートするとか
別にスキドレ弾圧を破壊しなくともいいんだよ

和睦ってメインからいれてる人ってどれくらいいる？

和睦いれるなら除去いれるって人のほうが多いのかな？

サイドってみんなどんな感じ？

質問ばかりですみません

和睦の話題何度目だよ。馬鹿か。

相手「サイコショッカーを召喚。団結（魔導士）の力を装備」

こういうときお前らどうやって対処してる？
地割れ地砕きしか無くてな…収縮も和睦も使えない

装備（笑）
プリズマー三積みしてますのでサイドラに変身して吸収です＾＾

>>267
サイドラは制限なんだが…
そう使いたいときに都合良くデッキに眠ってることも

普通に収縮エネコン月の書でFA

>>266
月の書、エネコン、地砕き、地割れ、サイクロン
もしくは返しのターンで検討→試験虎→お魚

>>266
俺のターン！
ラクエルにマニカを装備して攻撃！
ムルミロ出して破壊！

サイドマニカは意外とガチだよ
光アンデとか光アンデとか光アンデとかの対策用に

>>272
まあ気付いたら幽閉されてたりするんだけどな

メインからクロウ３、GBA３が俺的に安定するんだがどうだろうか

もちろん虎プリズマーなしで

>>273
残念ながら光アンデの幽閉採用率は極めて低いんですよね
というか相手剣闘獣なのにサイドチェンジで攻撃反応罠を抜かないなんてすごいです

>>274
ワンフー３
ラクエル２
ムルミロ
苺３
エクイテ２
ダリウス１
クロウ３
というテンプレート構築で頑張っていきましょう

メタビ相手に虎プリズは紙、アンデ相手にガイザレスは無意味

この環境でどうやって生きて行こうか…
次元にするしかないのかねぇ

スレイブプリズマー三枚積みだねぇ
http://yugioh-fr.jugem.jp/?eid=1281

風呂かよ

結果残してるのはみなプリズマー3枚か…

このスレ的に虎はどうなの？

プリズマー入りの剣闘はネタとは言わんが虎入りの剣闘はネタ
というか今の環境ガイザ投げまくるだけじゃ100%無理
剣闘が強いのはガイザじゃなくてエクイテと戦車

それと>>277のやつエクストラが8枚って言う時点でその程度の大会って言う事が分かると思うが

あ、やっぱプリズマー入りもネタで

メインエクイテ2、戦車3で、
サイドにエクイテ1、ゴトバ2積んでるけど戦車って2より3のが回る気がする。

あ、もちろんガイザがいなかったら剣闘弱いよ
突っ込まれそうなので先に書き込んでおきます

>>283
お前は何のために遊戯王をやってるんだ？

今日、家をあさくったら剣闘獣があったからデッキを作ろうと思うが
誰かアドバイスをお願いします。
モンスター
上級１枚
アレクサンデル
下級１５枚
ダリウス×２ラクエル×３ホプロムス×３ベスト×３エクイテ×２ムロミル×１
アンダル×１
魔法４枚
マニカ×２リターン×１シールド×１
罠３枚
戦車×３
融合４枚
ガイザレス×３ゲオル×１
その他
神の宣告、収縮、天罰・・・・

何をアドバイスすればいいの？馬鹿なの？

塚お前ら消極的に考えてすぎだろ
アンデに勝てないならアンデに勝てる構築にしたらどうなんだ
メタビに勝てないならメタビに勝てる構築にしたらどうなんだ



要はサイド次第

このスレはコピーデッキとの差を教えてくれるだけだよ

次元だけじゃ足りないな。完全パーミにして黒角笛とか入れたら勝てそう。
ささらなそうなもの全抜きして裂け目＋黒角笛でどうだろう。
豊穣はサポート入れないときつそうだが・・・・苦痛入れてワンフー入れて、全然別のデッキになると言うオチ

剣闘が勝てば『周りが弱い』
アンデ、コアガジェが勝てば『実力』

ただのふしあなさんだろ
そんな池沼ホットケーキ

>>280
エクストラはあるに越したことはないが関係なくね？と思ったがサイドも8枚…フォローできねぇｗｗｗ
ただ違うほうの大会にも剣闘載っててプリズマー虎3枚だったんだが…

>>291
と言うか、これに負けた群衆ガジェ以外は全てへぼだった、と言うわけだし
同じ群雄ガジェも『これだから勝てた』と言う事に
過ぎないってことだけどな

・・・って、どう見ても
このガジェに負けるってアホとしか言いようは・・・・

>>285
落ち着いてアレクさんの特殊召喚条件と
ゲオルディアスの召喚条件を見直せば良いと思うよ
あとムルミロをムロミルって言うのは斬新だと思ったよ

>>293
アレクさんにはまだアドバンス召喚という手が（ｒｙ

腐ってもデーモンの召喚だ

おまいら融合orミラクルフュージョンは入れるの？

>>296
入れる理由を教えてください

>>297
プリズマーからアブソルートとガイアが（ｒｙ

すいません、なんでもないですｗ

緊テレ検討という電波を受信したのだが…このスレ的にはどう思われる？

あ

>>299
そんなのいいからアンデワールド剣闘獣について考えてください

プリズマーと生者の書で速攻ガイザか……（アンワ発動済みで、だが）
虎も併用すれば結構鬼畜かもな

なんか空気の悪いスレだね

>>303
しかたない。剣闘獣は独創的なデッキは避けられる傾向にあるから。
なまじデッキの完成度が高いのが原因だとおもわれ。

ほぼ剣闘の必須カードであるプリズマーが高騰してて、プリズマーを入手できずに、劣化剣闘獣しか組めなくて発狂してる厨房と、
さらにそいつらを煽り立てて面白がってる厨房が主たるこのスレの住人なんだから、空気が痛々しいのも仕方ない。

もういっそ、プリズマー再販か規制されるまで、プリズマー必須の通常剣闘スレと、プリズマー無しの次元剣闘スレを作って、住人層を分ければスレの空気は良くなるかもしれないな

正直完成度が高いんじゃなくて剣闘ってテーマは効果にまったく発展性がないだけかと。シンクロとか剣闘の効果とのシナジーゼロだし。
例えば同じテーマでもライトロードなら墓地肥やし能力が活用されてダークロード、ワイトロードと派生しゾンキャリでシンクロができる。
でも剣闘は何かで活かせるような効果持ってないじゃん

リアルプレイヤーでない僕でもプリズマーはいらないと思います＞＜

師範病は永久に不滅です

まだアンデスレよりマシだと思う俺がいる

アンデはまだ、シンクロ、ワイト、光、アンワ、ピラタ、オームみたいな感じで結構デッキあるよね

アンデは種族だからなあ　それはしょうがない　

個人的に、のびしろはライロと同じくらいじゃないか？
ライロ→ダムド、キャリア、ワイト等含めたダーク（ワイト）ロード　
剣闘→剣鳥獣、剣魚獣、次元、芳香

ライロ検討でアンデ袋叩きにしてくるわ

剣鳥獣、剣魚獣ってデッキとして機能しないよ。他のカードとの組み合わせに意味もなくただ突っ込んでるだけ

お前ら検討が弱くなったからって何なんだ？
ガイザゲーの時はお前ら昔のガイザ無かった方がよかったとか言ってたじゃないか

和睦とﾃﾞｨﾌｪﾀｸだったらﾃﾞｨﾌｪﾀｸのが強いとおもうんだが
どう思う

プリズマいれてないのにやたら強い俺なんなの

俺もそう思うよ＾＾

>>315
和睦＝寒波耐性
タクティクス＝意味の無いリサイクル

>>315
ひどい釣りだなｗｗｗｗｗｗ

新しいタイプのデッキを考えなくなった時点で
デザイナーズとしてもスレとしても終わりだと思う

>>315
俺もそう思って、和睦3枚をタクティクス3枚に変えてデュエルしてみたんだ･･･
出しておいたラクエルが地砕きされてな、ダイレクトくらって負けたんだ･･･
翌日にはタクティクス3枚が和睦3枚に戻っていたわけだ･･･

アレって和睦が手に入らないか3枚で足りない人じゃないと使わないんでないの
かと言って和睦も再録されたし･･･ライロの劣化角笛と同じ臭いがする･･･

剣闘獣はこれ以上の発展が望めないのよね。

タクティクスと和睦を抜いて、収縮と突進入れた方が俺てきに
使いやすかった。

ライトロードと戦う時に超矛盾してるんじゃね??って思いながら弾圧入れたら
結構戦えたよｗ日曜の大会でサイドにでも入れてみようかな・・・

>>324
メイン：ライラライコウサイク嵐ハリケ我が身
サイド：寒波ふれ

この時点でライロに弾圧はあきらめるべきだと思う
というよりライロは伏せ除去マンセーには弱いから問題なくないか？
どっちかっていうといかにスキドレ弾圧を割って
戦闘を通すかだと思う

次元ビート剣闘獣スイッチ型
http://yugioh-fr.jugem.jp/?eid=1270

なんだこのでっきは

この程度のレベルで勝てる場所って良いなぁ・・・・・

検討が丸ごとサイドに突っ込まれる時代か…

サイドでいきなり剣闘にされると対処が間に合わないかもしれん
3戦目は何が来るかわからないカオス

対戦相手は絶対ビビるって

ビビるだけだろうけどな

メタとアンデに有利に立てる事を考えると
苦痛ワンフーがベストな気がする
同時にワンフーは緊テレと猫にメタ張れるし
ミラー対決になったら苦痛ワンフーor苦痛張れば勝率upにもつながる

メタビには刺さらんだろう

王虎の破壊効果は誘発だっけか？そうなら苦痛はベストロでいけるかな？
墓地にベストロあればダリウスで突破できるのにな・・・

>>334
ワンフーは刺さらないけど
苦痛があるだけで全然違う気がする

苦痛だけじゃなくて銀幕もあるからワンフーさんには手も足も出ないお

一応オネストもな
まあ洗車あるといえばあるけども

アルティメットインセクトも入れようぜ

>>337
オネストと銀幕は仕方無い気がする
だからって他の空き6枚を変えてもオネストor銀幕に対応して
バランスも良くするのはなかなか難しいと思う

まぁ脳内の考えだから試行錯誤すれば
苦痛ワンフーは充分採用圏内だと思う

ワンフーて前環境から何度も言われ続けてるよな

>>341
それは知らんかった

剣闘は全体的な攻撃力が低いからな…
苦痛を貼られるだけでラクエル1400（1700）、苺1100まで落ちるもんなぁ

元々、素のステじゃ勝てない奴ばっかなんだから苦痛なんてどうでもいいだろう。

>>343
発想を転換するんだ。
苦痛で攻撃力下がると奈落効かなくなってｳﾏー

え？
苦痛搭載デッキには元々奈落なんてない？

（´・ω・`）

と、思ってたら苦痛デッキの前でようやくガイザレスを出した時に奈落に引っ掛かった･･･
勝負には負けたが腑に落ちない

疾風のゲイルを入れたシンクロ剣闘獣はどうだろ？
収縮無くても倒せるからいけると思う

まだリリーのが安定しそう

無駄なのは入れない方がいい

剣闘鳥獣だったら1〜2枚挿してもいいんじゃないの？
まあ回してみてよ

検討できるほどBFの情報が出てないからなー

通常検討に抹殺の使徒とスレイブは必要なのかね？
あと死霊と検討相性いいの？

抹殺もスレイブもいらないと思う・・・ガイザがいるもんｗ
死霊はいいのかな？分からないけど六岡さんはいれてたよね＾＾；
だから、多分相性いいんじゃないかな？

世界チャンプだからって何でもかんでも六岡がやってるからで納得するとか・・・
そんなんだから検討使うやつはレシピコピっただけのプレイングが伴わない
にわかが多いんだろうな。

死霊いれるならクロウ3入れて
死デッキ入れたくなる

>>354
コピー厨「六岡だからじゃない…
キングだからだ!!」



相手「効果発動チェーン戦車で」

暗黒界剣闘強いよ。

どうみても>>353は釣りだろｊｋ

いやいや、普通に死霊は検討必須だよ
劣勢に立つと脆い検討の強力な壁になるし、ガイザ警戒で重要カードをハンドに温存してる相手の手札もチュバーン

死霊はもうプリズマー並に必須といっても過言ではない

クマー

チュバーンてｗ

死霊なんて出してる間に
剣闘なり、プリズマなり出したほうがいいだろ
と、思う俺はだめなのか・・・

まぁ確かに剣闘獣相手に
わざと場にカード出さずにエンドとかやるけど
死霊は必須ではないだろ

というかホプロムスで十分なんじゃ・・・
と釣られてみる

今じゃブリュで戻され、ダムドで割られ・・・壁なんてほとんど意味ないだろ
それなら俺はディカエリィをry

>>365
野生開放ウマー

まぁラクエル除いたら大体は厳しいといえる攻撃力だからな
実際死霊は俺も大会で役にたってるから採用はあり

マシュマロン入れてる僕は異端ですか？＞＜

異端だね
他の人と違ってかっこいいね

これで満足か？死ね

ミラー戦でフルボッコにされろ

思ったとおりの反応でﾜﾛﾀ

後釣りだっせ

>>370
ﾌﾟﾌﾟｯ

>>370
全然面白くないよ　次からはもっと面白くやってね

死霊は対ライロ用とかじゃないか？
ケルビム、裁き以外は止まるし（まあ、止めたところでアレだけど・・・）
死霊にケルビムとか除去使わせたらもとは十分とれるしな

個人的には当時の環境ならハンデスというだけでいれてもいいかと思った

止めるより除去したほうが早いと習いませんでしたか？

だから、なぜあえて死量を採用しているか？でしょう
選考会でそれなりの意図がなければ入れないと思いますが

コントロール奪取されない点で優秀なのかも？

相手が剣闘以外なら強いと本人は言っていたがな…
ﾊﾝﾃﾞｽも強いしな

ワンフー強いのう

アンデに刺さりまくりで本当いい仕事してくれるわ

ガイザをメイン2で出す場面ってあるか？

ゴーズ出てきた時ぐらい
それでもメイン2ガイザとかしたくないけどね

サムニテが剣闘のチューナーの予感ｗｗｗキャリアみたいでノーコスのｗｗｗ

>>381
もう効果その他は確定じゃないの？
まぁソースはみてないがな

サムニテ？
何処で登場するの？登場すら聞いたことないがな

ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ

CRMS-JP027「剣闘獣？？？」星３ 地 獣族 1600/1200
このカードが「剣闘獣」と名のついたモンスターの効果によって特殊召喚に成功した場合、
このカードが戦闘によって破壊され墓地へ送られた時、デッキから「剣闘獣」と名のついたモンスター１体を手札に加える。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時にこのカードをデッキに戻す事で、デッキから「剣闘獣？？？」
以外の「剣闘獣」と名のついたモンスター１体を自分フィールド上に特殊召喚する。

「トロイの剣闘獣」通常罠
自分の手札から「剣闘獣」と名のついたモンスター１体を相手フィールド上に特殊召喚する。その後、自分のデッキからカードを１枚ドローする。


両方hide

＞＞387はサムニテ

>>385だた

どっちも残念な効果だな・・・

なんという自重効果orz
戦闘破壊(笑)な時代にしかも1600…
トロイとか…なにに使うのだろう…精神操作いれてもかなりのアド損だしな

CRMS-JP056「剣闘獣？？？」速攻魔法
自分フィールド上に表側表示で存在する「剣闘獣」と名のついたモンスター１体の攻撃力を５００ポイントアップする。 自分の墓地の「剣闘獣」と名のついたモンスター２体をデッキに戻す事で、このカードを自分の墓地から手札に加える。

サムニテよく考えたらレスキューキャットで２体呼べる・・・
２体攻撃して別の検討にすれば破壊されない・・・

サムニテ見直したわ

猫で呼べる選択肢が増えたのはいいな
今までは虎だけだから不安定だったが同時に呼べば機能しそうだ

＞サムニテ
猫で呼びましょう

＞トロイ
相手フィールドに守備表示で特殊召喚して殴っていきましょう

＞速攻魔法
永続攻撃力アップがんばりましょう

>>393
なるほど…、サムニテとトラ→トラから適宜剣闘か…
攻撃が通る時ならサムニテ2体からのラクエルなりエクイテなり
トラ3積み剣闘が帰ってくるか？

もしかして速攻魔法の奴って収縮発動しても上書きして防げる？

トロイはファンデッキ型検討には面白そうな効果だ。
そうでなくても、相手に検討召還⇒検討で戦闘破壊⇒ダリウスorエクイテで回収とかできるし。
ハンディキャップマッチ！とかが対応するならさらに利用法は膨らみそうだ。

ファンデッキ型の検討が楽しくなりそうです

猫だと1つ目の効果が使えないから猫入れてまで使うカードじゃないよな・・・
トロイは状況がかなり限定されてるしミラーだと冗談じゃないし
速攻魔法はグラディウス乙ということで

これはやっぱり3月に規制フラグかなぁ？

>>395
今でも３積みだろＪＫ

>>400
ゑ？

猫からのサムニテ

戦闘してラクエルやらエクイテとかは面白そうだ

>>400
だよな
俺も３積み

エアベルンは採用範囲内なのか？

>>404
大会で勝つことのみを追求する剣闘デッキでは残念ながら範囲外じゃないか。シンクロ要素取り込むのは安定性落ちるし。

ただオリジナリティのある剣闘デッキを作るなら積極的に採用してみればいいのでは。レスキューキャット軸剣闘獣、考察のしがいがありそうじゃないか。

サムニテの効果が変わって使い易くなった

今回バスタープッシュしまくりな他におもしろいカードが多いな。何がどう化けるかな。
トラップイーターとかいいな

サムニテ弱い
邪魔なカードだけじゃん

今回いれるとしたらサムニテだけっぽいなー

ところで
猫→サムニテ虎→相手激流→優先権でチェンジ

は可能？

君は優先権が根本的にわかってない

質問ですが私が、ラクエルで攻撃した時に相手がクレボンスで８００払い無効になりました。
その時にラクエルはデッキに戻ることができますか？
回答御願いします

ヒント；攻撃してない

あぁ〜なら戻れないわけですね。
ありがとうございました。

>>409
猫を召喚し起動効果を使う時点でこちらは優先権を行使してしまっているので
サムニテ虎が召喚されたタイミングでの優先権は相手に移る

トラ3積みデッキは間違いなくプリズマー入り検討

プリズマーなら6000円で売ったわ

プリズマー着々と下がり始めてるな
アブZeroでも活躍するからもう1枚買っとこうかな

手札に猫、もしくはサモプリと虎、
デッキにサムニテ二枚、ベストロがあればガイザ出せるよ。
寒波発動中に出来るしクロウを打たれて困る段階を踏まない。
増援で呼べるプリズマーより劣るけど十分実践レベルだと思ってる。

この場合ｶｳﾝﾀｰのスペースを抑えて寒波軸にした方が安定すると思う。

>>414
君も優先権がわかっていない

にわか検討厨はバカばっか

>>414
これはひどい知ったか

ところで>>391のカードって剣闘獣ってついてるみたいだからエクイテで回収できるからなかなかいいと思うんだが
いや、ガチ剣闘には入らんとはおもうが

>>418
>>420
どこがおかしいのか説明してくれ
猫の召喚は優先権が移らないが起動効果は優先権が移る行為だ

優先権は行使するものではなく放棄するもの

猫→サムニテ虎→相手激流→虎の効果

この流れはサムニテ虎を召喚した時点で優先権を放棄したものと取れる。よって、激流葬の後にスピード1の虎の効果を発動する事は出来ない。

猫→サムニテ虎→虎の効果→(チェーン)相手激流
これが本来の流れなんじゃないかな

スマン、ちょっと的外れな説明だったかもしれん

要するに、例え起動効果による召喚だとしても召喚時点での優先権は自分にあるという事

間違っていればすまないけど
サムニテの画像をよく見てみると
「剣闘獣」と名のつくモンスターじゃなくて、
「剣闘獣」と名のつくカードに見えるのは俺だけか？
http://i47.photobucket.com/albums/f166/shriek10/crms/027.jpg

>>425
字数的にそうだな

俺もモンスターじゃなくてカードと見える
これならまだ採用の可能性あるんじゃないだろうか？
戦車とかいろいろサーチできるし

>>425
そして遊戯王カードWikiでも、モンスターではなく、カードになっている。
《剣闘獣サムニテ》
効果モンスター
星３/地属性/獣族/攻1600/守1200
このカードが「剣闘獣」と名のついたモンスターの効果によって
特殊召喚に成功した場合、このカードが戦闘によって
相手モンスターを破壊し墓地へ送った時、
自分のデッキから「剣闘獣」と名のついた
カード１枚を手札に加える事ができる。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時に
このカードをデッキに戻す事で、デッキから
「剣闘獣サムニテ」以外の「剣闘獣」
と名のついたモンスター１体を自分フィールド上に特殊召喚する。
　↑
　遊戯王カードWikiより

>>428
今俺が修正してきたんだけどね。
いや、まあこれで夢広がリング

カードだとスパルティクス涙目なんだが

サムニテ入れるなら裂け目のけようかな・・・

戦車祭りだワッショイ

特殊召喚成功時にサーチだったら壊れ立ったよな

なんだ戦闘すんのかよ

まあモン破壊しなくちゃなんだけどもね
寒波猫型に期待
それよりも



サムニテこっち見んな

特殊召喚に成功したこのカードが墓地に送られたとき〜〜できるだったらよかったな

まともな効果だせよ…

>>437
サムニテも十分まともだと思うが…
ハンデスとか出たらかなりひどいことになるだろからな

まだ、ラニスタが残っている…ハンデスならひどい

バーン・ハンデス・バウンス剣闘獣…！

そろそろ戦車並のサポート出さないと剣闘獣の衰退がとめられない

特殊召喚に成功した時、バウンス　だったらどう？
ハンデスは流石にあれ

>>424
なんという優先権の勘違い
猫から何か呼んだ場合に呼ばれたモンスターの起動効果は使えないぞ

>>443
なんという優先権の勘違い

もう優先権の話しいいわ

ん？マジでどうなるんだ？
プレイヤーをＡとＢで仮定して・・・？
Ａは猫を召喚、Ｂは激流持ち
Ｂは激流をどこで撃つべきか
見極めているというシーンだとして

Ａ：猫召喚、効果発動、優先権を放棄（Ｂ：まぁここで激流撃つはずないので流す）
→Ａ：虎、サムニテ特殊召喚完了、さらに優先権を放棄せずに
虎の効果発動、ってこと？

モン効果の発動後に相手に優先権の確認が入るので
猫の召喚後に相手が激流を撃たず、（Ｂの優先権放棄）で虎、サムニテの特殊召喚成功後の処理のタイミングで
まだＡに優先権があるってことかね？

ってことならば、Ｂが最終的に激流を撃つべきタイミングは
虎とサムニテを戻すことによって出てきたベストロやダリウスに対してってことになるのかな？

やっぱ白枠強いな…
シンクロに全く興味ないけど頑張ろうかな
でも剣闘獣は剣闘獣だ！








シンクロしちゃお

優先権に関して完全に理解している人間なんていないんじゃないの。
573の中の人でさえも。

>>446
プレイヤー：行動：優先権の移動
A：猫召喚：移動無し
A：猫の効果起動：A→B
B：☆1：B→A
A：猫の効果処理、虎とサムニテを特殊召喚：移動無し
A：サムニテを対象に虎の効果起動：A→B
B：☆2：B→A
A：虎の効果処理、サムニテをデッキに戻して剣闘獣を特殊召喚：移動無し
A：誘発効果なり、なんらかの行動：A→B
B：☆3：B→A

☆の位置が激流葬の発動タイミング。発動しないなら、優先権の放棄を宣言して処理を進める。
☆1での発動だと猫が墓地にいるから無意味。
☆2ならサムニテ破壊できるから剣闘獣は出てこない。
☆3なら出てきた剣闘獣を破壊できる。
どちらがいいかはケースバイケース。

>>449
やばいｗ
ありがとう
こんなわかりやすい説明の図は初めてみたｗ

俺も優先権使って大学合格しました＾＾

ハンディキャップマッチと虎、どっちか二枚投入したいんだけどやっぱり虎優先なのかな？

猫の効果処理の後に虎の効果使うなら
効果解決後に一度召喚プレイヤーは優先権を相手に渡す必要があるぞ？
効果解決後、別カードの起動前に一度クイックエフェクト専用チェーンが組まれる
当然自分がクイックエフェクトを使うなら優先的に使えるが・・・

>>453
多分「増援で持ってきたカードに即マイクラ」云々に類する話をしてるんだと思うが、
そのクイックエフェクトのタイミングでモンスターの起動効果も使用可能。
よって、猫の効果処理後に優先権が自分にある状態で虎の効果を起動可能。

>>454
いや、違うぞ
一つのチェーンが組み終わった後に
SS1の行動や別のカードの利用、フェイズエンド宣言をする場合には
チェーンを組み終わった最後に行った行動によって発動条件を満たす
カードの発動タイミングが発生する為、SS2以上のカードの発動をする以外ならば
一度優先権を放棄しなければならないってのがある

>>455
オレもそう思うけどな
起動効果はＳＳ２以上の効果ではないしな

>>455
>チェーンを組み終わった最後に行った行動によって発動条件を満たすカードの発動タイミングが発生する
今回の場合激流葬のコトなんだと思うが、そんなタイミングはないぞ。
あるのはクイックエフェクトとモンスター効果を使用できるタイミング。
チェーン1の効果がモンスター召喚だから、激流葬が発動できるだけ。
もちろん、何かしらの誘発する効果処理が挟まるならまた別の話。

>>457
チェーンを組み終わった最後の行動によって
発動条件を満たすカードの発動タイミング

１、表示形式変更によって強制発動する「誘発」
２、破壊された罠、魔法がそれによって発動する効果
３、その他クイックエフェクト（これは発動条件を満たしていればおｋなのでフリーも含む）

強制発動できる物はまだしも
任意的にSS1を利用できるタイミングじゃない

>>458
ドコ情報？
カードの効果処理は「優先権の移らない行動」であり、その直後には「クイックエフェクトと起動効果」のみを発動できるタイミングが入る（wiki）。

>チェーンを組み終わった最後に行った行動によって発動条件を満たすカードの発動タイミング
なんて聞いたことがないんだけど。

>>459
事務局
なお、この回答は定期的に聞いてる


wiki（笑）はねーよｗｗｗ

>>460
wikiが一番の情報共有元だから書いただけで、一応他のページも参照してる。
事務局とか言われると何も言えんな。ソース提示とかできないし。
俺も一度聞いてみるか。

ちなみに、どんな風に質問した？

>>461
１、優先権について
２、優先権が具体的に移動しない条件
３、優先権放棄した場合の相手の行動権利
４、優先権を保持している場合に出来る行動
５、優先権を保持してもできない行動
６、チェーン解決時におけるクイックエフェクトについて

>>462
今回の事例は6か。
クイックエフェクトについて訊いてないなら「起動効果を使用できます」とは返ってこないと思うが、ちゃんと起動効果含めて訊いてるよな？

連続して失礼。ミスった。
×クイックエフェクトについて訊いてないなら
○クイックエフェクトについてしか訊いてないなら

まぁここまでみんなちゃんと知ってるやつも
少ないんだろうけど、最近は寒波のせいで
フリータイミングのカードの需要が増えてるから
無視できないんだよな・・・・
どこのタイミングで発動するかで
結果に影響するからね

ダムドの効果を連発できる事になんねーか？

>>463
出来る事、について解答してもらっている。問題ない
総じてSS1のカードは強制的に発動する物以外
不可という回答が過去7回中6回

一回は『SS2ですら出来ません』とか言う回答だったがな！
あたりを引くなよ？

※
別のモンスターの召喚・反転召喚・特殊召喚
モンスターの表示形式の変更
カードのセット
スペルスピード１の魔法カード（通常・儀式・永続・装備・フィールド）
ターン・フェイズ・ステップの終了宣言

チェーンの終了後
◇チェーンを組んで逆順で効果を解決、チェーン処理中に行われた処理や最後に行われた処理によって
発動条件を満たすカードの発動タイミングが発生する場合がある為、ターンプレイヤーは別の行動（上記※）に移る前に一旦優先権を放棄する必要がある。

エキスパートルールHPより



※に起動効果と書いてないから俺もチェーン終了後は起動効果も発動できると思ってた
2004年のデータだから最近ルール変更でもあったのか？それともエキスパの書き忘れか、もしくは省略してる？

新カード待ち遠しいな〜
サムニテもトロイも面白そう！

トロイはベスト渡せればガイザ持ってこれる
これに下級剣闘さんとタイガーがハンドにいればサムニテ呼んで、
結果的にタイガーが戦車に変わる
休息のトリガーになるハンド補充カードってのも素敵！
オクタビウス入れてる人なんかから見ればハンドで腐らない手段ができて秀逸じゃない？
罠っていうタイムラグが無ければな〜
もちろん相手の伏せカードがん無視した場合です

速攻魔法はオネストなんかがある今ではしっくりこないなーって感じ
墓地の戦車をデッキに戻してもそんなに嬉しくないし

このスレ見てたら剣闘のことが余計好きなった

スレチとは思いつつ優先権に横やり

>>468の認識通り、チェーン終了後はターンプレーヤーに優先権がある。
だがこの「優先権」という用語がくせ者で、ひとことに「優先権がある」と言っても
「優先的に何ができるのか」が状況ごとに異なっている。

例えば、モンスターの召喚、カードのセット、チェーンブロック解決の直後の場合、
そこでいう優先権というのは、「クイックエフェクト」または「起動効果」を
優先的に発動する権利であり、>>468の「※」にあるもの優先的に行うことができない。
よって※の行動に移る前には一度優先権を放棄し、相手に何かの発動の有無の確認が必要。

増援でサーチしたカードを召喚する前にマイクラするタイミングがここ。
検討で言うならダリウスでベストロ特殊召喚した後、融合する前にサンブレ打つとかね。
（※には挙げられていないが、検討の融合も※に含まれる行為）
ちなみにこのタイミングはもちろんベストロ特殊召喚直後のタイミングでもあるため、
サンブレにチェーンしてベストロに奈落を打つことも可能。

で、上述の「一度優先権を放棄し、相手に何かの発動の有無の確認」を行い、
相手も優先権を放棄した後で、再び自分に優先権が訪れる。
ここで言う優先権が、「クイックエフェクト」「起動効果」に加え、
※で挙げられている行動も優先的に行える権利。

ちなみに、各フェイズの開始直後はクイックエフェクトや起動効果だけでなく
※にあるすべての行動の優先権がターンプレーヤーに与えられているため、
例えばメインフェイズ１に入ることを相手が了承した場合、
メイン１開始直後に相手プレーヤーがフリーチェーンのクイックエフェクトを発動して
ターンプレーヤーの大寒波発動を妨害するということはできない。
もちろん、フェイズ移動宣言なしに大寒波！とか言った場合は、
「待ってくださいスタンバイフェイズにうんぬん」ということが可能なのは皆さん承知のとおり。

http://i137.photobucket.com/albums/q238/manjyoume1/crms/056m.jpg

コナミはネーミングセンス無いな。

コナミに日本語使わせたらダメだな

地味に底力つえーな

突進・収縮使った方が…
墓地に置く機会ってそうそう無いし

優先権に関しては>>573が一番よく知ってるよ

なんという優先権スレｗｗｗ

ちょっと質問。
エクイテとダリウスが戦闘を行いました。
バトルフェイズ終了時、エクイテから先に戻して別の剣闘獣を出した場合、
ダリウスのリクルートで戻したエクイテを出せますか？

出せないと思いますか？

別々に処理するはずだから出せると思いますよ。
一応念のため。

ほな聞くなやー（ﾍﾟｼｯ）

最初に優先権質問した者だが熱心に説明ありがとう…けど意味がわからんｗｗｗｗｗｗ

底力すげ〜ｗ
何度も回収可能だし手札コスト要員としても有用だなｗ

でも、プリズマーで墓地に検討送る以外は検討墓地に貯まりにく杉だな･･･

「剣闘獣の底力」じゃなくて、「E-HEROプリズマーの底力」の間違いじゃないのか？ｗ
コンマイには、剣闘必須のプリズマーすら持ってない貧乏似非剣闘使い厨なんざ眼中にないみたいだなｗｗｗ

底力って墓地に剣闘獣が大量にあれば
いくらでも攻撃力上げられるのか
きんもー☆

底力をデッキに戻してもう一枚を手札にとか
戦車を戻したり、ってのも出来るが
何よりも簡単に使えてエクイテ回収できる餌が増えたと考えれば良い

掘り返してすまないが


優先権
　カードの発動を（優先的に）出来る権利

優先権が移る行為
　・罠・魔法の発動or効果の発動
　・モンスターの起動・誘発即時・誘発・リバース効果の発動
　・優先権の放棄（移らない行為の後の優先権など）
　・フェイズの終了宣言（＝↑）
　・ステップの優先権放棄（＝↑↑）

優先権の種類
　ターンプレイヤー
　・お互いに優先権を放棄した場合
　　　出来ることを何でも出来る（召喚・フェイズ終了など）
　・優先権が移らない行為（上記に無いもの）をした場合
　　　クイックエフェクトと起動効果のみ発動可能

　非ターンプレイヤー
　　クイックエフェクトのみ発動可能
　　　
(例)
召喚成功→自分の優先権（クイック・起動）→相手の優先権（クイック）→自分の優先権（なんでも）
カード発動→相手の優先権・・・処理後→自分の優先権（クイック・起動）→相手の優先権→自分の優先権（なんでも）


こんな感じでよろしいか？

まぁ、起動効果がおっけーとなると
チェーン処理後にそのままダムルグが出せることになるわけだが

おっとすまない　起動効果はメインフェイズ限定だ

底力な…どれくらい刺すべきかな
収縮3和睦2→収縮2和睦1底力2くらいか

上手いコンボがないなら入れんでいい

>>490
俺のプレイングが悪いのか知らんが、エクイテで回収する対象が無いことが多くてな
やっぱ出すからには何か回収したい

底力いつ発売？

>>492
CRMS発売は11月15日だったはず

ありがとう

残る剣闘はあと何体？

>>495
2〜3かと
サムニテやレティアリィがあるから、それらに関わるコンタクト融合モンが出るんじゃないかなと
もしくはアレク様とかスパ様みたいな専用半上級

サムニテとコロッセウムで打点上げられないか

コロッセウム発動
　　　↓
猫召喚効果発動
　　　↓
サムニテ＆虎特殊召喚(カウンター1個目)
　　　↓
虎効果発動サムニテ戻してサムニテ特殊召喚(カウンター2個目)
　　　↓
サムニテATK1800！！

でも1800じゃ足りないか・・・

>>497
コロッセウムは案外悪くないよな
パーミ剣闘やってるとかなり恩恵がある
3つ溜めるだけでエクイテが1900、ラクエルが2400、ホプロが2800となるのが結構大きい

>>496
すっかり忘れていたが融合体はでないのかな？
ガイザと一緒に使い分けれるのがいいな

>>496
通常モンでもいいから♀メス剣闘獣が欲しいと思う今日このごろ

海外では底力がノーレアになっとる
http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c40077323
http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/auction/b43906170

500上がってもなあ・・・

ノーレアなのかよｗ

ノーレアか。地味に高そうだなｗ
戦士の神剣みたいな感じだろうね。
問題は如何に墓地に剣闘貯めるかだけど、次元剣闘以外でプリズマーのない剣闘は本当にゴミ扱いになりそうで少し心配。
底力入れるなら、サンブレや天罰なんかも問題なく積める様になるね。

自身の効果は使わずエクイテで回収だろＪＫ

デッキに戻す暇なんて無いしな

自身の効果使わなきゃ収縮でいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

エクイテで使い回せることに意義があるだろ
っても３積みは微妙だけどな

ノーレアだから１箱買ってもあたらんだろなぁ

>>507
エクイテでサルベージ、サムニテでサーチ可能だから何ともいえない

速攻魔法な点を生かして、神剣とはまた別の動きできそうだな
まぁ問題はどうやって剣闘獣を墓地に落とすかなんだが…

デッキの中にいてほしい検討が墓地に落とされたときに
戻せると考えればいいんじゃないか？

一応突っ込むがノーレアじゃねーし、海外のことは知らんが

>>511
ムルミロなんかまさにそれだな

ダリウスで釣れば戻せるじゃん･･･

それより聞いてくれ
100で苺を五枚手に入れることが出来たんだ

さすがにムルミロを蘇生するのはもったいなくね？

優先権の話を蒸し返して申し訳ないが、結論としてID:L7mfbGYA0とID:tgKX6WVQ0の意見は両方正しい。

Aという効果を処理した時、優先権は相手に「移らない」。
よって、効果解決直後に特定の効果を発動できるタイミングが入る。
基本的にはSS2以上のカード。
ただし、Aがモンスターの召喚、反転召喚、特殊召喚する効果ならば、SS2以上のカードに加えて起動効果も発動できる。
わかりやすい例では、死者蘇生したならずの効果を激流葬発動前に使用できる、ということ。

よって、猫の効果が「特殊召喚する」ものであるので、>>449はこの流れの通りに行える。
>>466のダムド効果は「破壊効果」なので無理。
>>487ならチェーン処理の最後の効果が召喚関連ならダムルグの効果を起動可能。

以上、事務局回答より。
これでもやもや残らずサムニテを使えるかな？
実用的かは横に置いとけｗ

>>512
まだ確定してないよ
実際CSOCだって、hideがポリノシスノーレアって書いてたし

よく考えたらトロイ発動して相手の場に出したモンスターを墓地に送れれば
底力回収条件達成だね
結局はエクイテで回収できて尚且つオマケ効果があると考える優秀なような気がしてきた

後今ってセクトルの相場ってどのくらいで安定してるの？

>>519
400〜600かなぁ

トラケスをなんとか有効活用する術を探してるんだが…どう考えてもｿｽだな
サーチに豊富、装備魔法のサポート容易ってだけでなんとか…

底力って一回のダメステに使用→回収→また使用っていう使い回しができるの？

>>521
ダメステは無理じゃね？
メインフェイズ1に使用→回収→使用はできると思うけど

ダメステか計算時かはっきりしてほしいよな
オネストがどうにもならん

検討にオネストを入れる電波ですね

さすがにそれはオワタ

>>523
『ダメステ』としか書いてなくて
『ダメージ計算時』に使えるのは『オネスト』だけ！



回収効果はどう読み直しても
墓地発動の起動効果だから
自分メインフェイズ以外は無理そうなんだが・・・

テキスト読む限りだとダメステ突入時発動、回収は自ターンのみだと思う
評価したいのは相手の攻撃力を下げる、じゃなくて剣闘の攻撃力upな点かな。チェーンで無駄撃ちになりにくい

検討って今の環境どうなの

>>528
終わりつつある

モンスター(21枚)
椿姫ティタニアル
召喚僧サモンプリースト×2枚
剣闘獣ラクエル
剣闘獣ベストロウリィ×2枚
剣闘獣サムニテ×2枚
剣闘獣エクイテ×2枚
ローンファイア・ブロッサム×3枚
レスキューキャット×2枚
スレイブタイガー×2枚
コアラッコ×2枚
Ｘ−セイバー　エアベルン×2枚

魔法(9枚)
貪欲な壺
大嵐
死者蘇生
剣闘訓練所（グラディアルトレーナー）×3枚
月の書×2枚
サイクロン

罠(10枚)
奈落の落とし穴×3枚
聖なるバリア−ミラーフォース−
神の宣告×3枚
剣闘獣の戦車（グラディアルビースト・チャリオット）×2枚
激流葬

>>530
サモプリ入れるなら魔法もう少し多くてもいいかな
ベストロは３でいいんじゃん
てかティタいらなくね？

対ミラー、対アンデシンクロ考えるならコアラッコよりパンサーかと

新しい試みなのは分かるが植物か猫どっちか諦めた方が･･･

剣闘モンスター積んで、魔導雑貨商人→墓地ためて底力→攻撃力底上げ

>>533
検討と雑貨でモン35↑とかにすると雑貨で落ちる量が半端じゃないから、新たな1キルも成立しそう。
まあ、雑貨依存で安定性はお察しだが。

まあ、考えてみればｶﾞｲｻﾞとかいる以上剣闘で１キルとか作ってもな･････

ロマンがあふれていいじゃない

>>530
猫→虎サムニテするならプリズマー＋ダリウスの組み合わせも欲しいな。
そして猫シンクロするなら貪欲は多くても腐らない。
どっちもサモプリの餌にもなるから良いと思う。

植物４枚、コアラッコ２、エクイテ１、罠３枚どれかを抜いて
貪欲＋１、虎＋１、ベストロ＋１、プリズマー２、ダリウス２、寒波３なんてどうだろう。

寒波が入るからさらに罠を減らして代わりにＤＤクロウなどでアンデ等に抵抗力がつけるのがいいかも。

>>530ベストロは三枚積みでおｋ

寒波３はないだろ
馬鹿なの？死ぬの？

検討ってだけで寒波無いとか視野狭すぎ
罠検討しか知らんのか

チラシの裏に書いたレシピが転載されててワロタ

今時寒波のない剣闘なんて･･･

アンデ剣闘はダメ？
アンデワールド張ってゾンマスでガイザを蘇生したら２枚破壊だし★８シンクロすぐ出るし







でもなんか考えが温いな…

そもそもレベル4以下だぞ

ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ
生者の書とかベストロ蘇生とかで…

そんな回りくどいことするなら普通にシンクロするな

俺はアンデ剣闘使ってるが、普通に回る
デッキの中核はアンデだけども

アンデシンクロから１キルを取ってどうすんの

>>548
他人と同じデッキ使ってもつまんないじゃん

まあ楽しみたいだけならそれでいいんじゃないの
ガチプレイヤーはわざわざ劣化させるような真似はしないだろ

あまりシナジーしないテーマを組み合わせるのは気が進まないんだけどね･･･
まあ、剣闘ユベルとかいう意味不明を超越したデッキと戦った事もあるから結局は好みだと思う

剣闘→相手が何かしてきても防いで殴る
ライロ→相手が何かしてきても気にせず殴る
アンデシンクロ→相手に何かさせる間もなく殺す
電池→いつ出せるかは分からないが瞬間的に殺す
墓守→相手を黙らせる

底力がノーレアらしいな…

既出

決勝でアンデにボコされた…
サイドからワンフー出したら若干動き止まったけど月の書ひかれて死亡

でっていう

底力がでない

キャットとサムニテ入れたら安定しなくなった
まぁプレイングあれだしまだデッキも定まってないんだけど

今日3位だったがディアボが強くて本当にアンデに勝てないorz
猫サムニテいれてるが安定は少し落ちたが圧倒的に爆発ができた感じ
ただサムニテの効果は1回も使わなかった
虎も手札にきても腐らないしプリズマーときたらいい感じになるしな

昨日までモンスター１５くらいで回してたんだが
サム２とキャット２入れて１９になったとたん事故率が跳ね上がったんだが
やっぱり１９は多いだろうか

>>560
ちなみに、事故ってのはどんな具合に？

>>560
手札にモンスターがあふれて相手の１８００より上のラインにまったく太刀打ちできなくなった
ってか初手がモンスターばっかりってのが増えた

安価ミス
>>560じゃなくてな>>561

キャットサムニテ来たら、やっぱプリズマータイガーのこと考えても寒波型のが強いかな。
奈落は相変わらず多いし

>>561
19枚で…？
22枚だがそうでもないおれはどうすればorz

>>565
どMだな

Zeroがめんどくさいな

>>566
Zero組んでるんだがガイザ→チャリオット→エクイテで封殺されるわけだが

戦車が中々引けないんだが…シャッフルのせいか…

戦車が初手にあれば勝率がかなり高くなるよな

結局新パックが発売してデッキ変えたが
調整してるうちにもとのデッキに戻ってしまった

ところでムルミロは何枚積んでる？
俺は２枚なんだが

手札にくるとかなり残念な子なんだ…

ムルミロは1枚以上入れたらだめってほぼ結論になってなかったかね

突っ込んだら負けだと思っている

結論(笑)

1枚しかなくて困ることもあるなｗ

おれも1枚だが時々2枚も見かけるぞ

でも結局は多くの人は1枚じゃないか？

2枚入れる理由が無いからね
どうしてもデッキに戻したきゃ底力でも積めば？事故が起こる危険の方が高い
地砕きの方が使い勝手が良い場面も多い

やっぱり１枚なのか
�d
１枚にして回してみるよ

鳥剣闘+ＢＦってどうかな？

剣闘獣とＢＦってよく見かけるアイディアだが
なぜ組み合わせようとしているのかが
わからない・・・

誰か理由を教えてくれ・・・

>>579
・戦闘での打点は低いが、サポートカードは全テーマ随一の剣闘獣
・戦闘には滅法強いが、サポートになかなか恵まれないBF

混ぜたら面白いと思わないか？
ゲイルが剣闘にとって魅力的すぎる…

>>580
さすがにシンクロまではしないよな？
剣闘獣とシンクロってあんまり相性よくないみたいだし・・・

実際に使うＢＦは今のところはゲイルのみってことでおｋ？

>>581
いや、シンクロもするときはするぜ。ベストロを墓地に送っておきたいときとか、
ゲイルの1300を守れなさそうだと思った時とか。
黒薔薇やDDBも居ることだしね。

実際にはそんなところ。あと黒槍も2枚ほど刺しても悪くないかも知れない
手札2枚で黒薔薇ぶっぱやDDBができる

2600までを戦闘破壊できる…
でも今度はゲイルを護るための何かが必要じゃね？

>>583
何？ゲイル？君を守るだって？
逆に考えるんだ。破壊されても良い、そう考えるんだ


つＧＢＡ

ていうかゲイルの半分ってずっとなのね…
こいつぁあいけそうだぜ

他の要素を入れると残念ながら和睦の使者は採用できないな･･･

サムニテ微妙だと思ってたけどわりと活躍してくれるな
一枚で充分だけど

今日の大会ゲイル入れて出てみるわ
さすがにブラストまで入れるとモンス多くなりすぎるけど

サムニテは保留

>>588
レポよろ

オレの友達もゲイル入れた剣闘使ってるから参考にしたい。

剣闘的に皆既日触ってどう？
ライボルやミラフォ防げるし、打点が低くても守備なら関係ないし、罠が多くなる剣闘にはショッカーお触れ対策にも。






すなおにに月の書か収縮でいい気がするが…

メイン40
モンスター19
・ベストロウリイ3
・ラクエル1
・ムルミロ1
・ダリウス1
・ホプロムス1
・サムニテ2
・プリズマー2
・スレイブタイガー3
・レスキューキャット2
・DDクロウ3
サイド15
・ネクロバレー3
・墓守の司令官3
・剣闘獣の戦車3
・エクイテ1
・神の宣告3
・激流葬1
・マジックドレイン1

いきなりサイドに飛んでてワロタ

ゲイルいいわ
星屑潰せるのがいい

588だが
1戦目で星屑バスターとあたって死亡、あれやばい
フリーではそこそこ活躍してくれた。
普通の剣闘に3枚入れただけだから特殊な動きはしないが奈落に引っかからないのはおいしい

588ではないが
おれもゲイル入れてみた

前半ではあると結構邪魔になる
召喚して相手モンスター落としても
返しのターンで普通に潰される
対して後半の強さはガチ
手札が少ないから後続居ないし
それで居て相手の場にいる虚無様を
ふるぬっこに出来るのは優秀

3積みじゃなくて2枚で良いかもしれないと思う

クロソメビウスされたらどうすればいいですか？
戦車幽閉が吹っ飛びます＞＜

まず幽閉はいらん

検討にとってクロソのウザさはガチ

生け贄封じでも入れとけ
ＤＤＢにも効くかもよ

>>597
持っていないんですね、わかります

幽閉積むんだったら脱出積むだろ

>>600
うわきもちわり

確かに幽閉より脱出装置だな
ディアボとかウォルフ戻すのはいい

シンクロしようとして出てきたキャリアとか戻してもオイシイし、シンクロした後のモンスター戻してもおいしいなｗ

今の環境じゃ幽閉も炸裂装甲もあんまかわんない気がするのは俺だけかな
俺も幽閉積むなら脱出だなぁ

幽閉は入れないなぁ・・・・普通に考えても脱出

たしかに環境的に脱出装置はいいカードではあるが、やっぱ安定度では幽閉じゃね？
俺持ってないけど

ウォルフ手札戻した時の感動は大きい

>>607
安定考えるならなおさら脱出
幽閉なんか使うタイミングが少なすぎて無駄無駄ァ！！

どんだけシンクロにぼろぼろにされたのかは知らんが、それは間違い
幽閉は攻撃反応とはいえ堅実に１：１交換出来る。
脱出装置は状況次第ではアド損になる。

最近脱出装置入れるようになったけど幽閉は今まで通り入れるだろ

>>610-611
最近剣闘獣が弱いっていわれる理由が
わかった気がするよ、お前ら見てて

アドより優先するものくらいわかれよ
剣闘獣でアドアド言ってたらシンクロには勝てないな

>>610
どんなにアド差付けれてても、一歩間違えれば１ターンで死ぬ環境だぜ？

基本アド損だが、そもそもアド損するような時に使わなくないか？
クロソ、コントロール奪取にチェーンするくらいだろ

言い方が悪かった。
決して幽閉より脱出のが弱いって言ってる訳じゃない。

ただ、幽閉も別にそこまでぼろくそ言うほど弱いカードじゃねーよって意味。
普通に今まで通りに除去つんで、脱出も入れればいい。
そもそも幽閉と脱出は役割が違うカードだから無理に比べる必要もない。

メイン脱出の有無はともかく結果残している剣闘には例外なく幽閉入ってるぜ？

そのへんは好みでいいと思うがね。脱出も幽閉も長所はあるわけだし

>>615-616
最近剣闘獣が弱いっていわれる理由が
わかった気がするよ、お前ら見てて

何かと言えばwikiに書いてるような一般論の受け売りだったり、他人のデッキ引き合いに出すだけだったり…ね。

>>615-616
テンプラ通りにするんじゃなくて幽閉消すという選択肢はないのかね

もうフラゲきたな･･･

遊戯王OCG「ゴールドシリーズ」　09年1月17日発売予定
メーカー希望価格　300円
7枚入りでその内2枚が必ずゴールドレア。 全20種類。収録全カードにゴールドレア、通常版があり。
1ボックス10パック入り
☆ゴールドシリーズ収録カード20枚☆
「ダーク・アームド・ドラゴン」「森の番人グリーン・バブーン」「レッドアイズ・ダークネスメタルドラゴン」「氷結界の龍　ブリューナク」
「E・HERO　エアーマン」「E・HERO　プリズマー」「D-HERO　ディアボリックガイ」「キャノン・ソルジャー」「クリッター」
「サイクロン」「地割れ」「スケープ・ゴート」「月の書」「死者蘇生」「アームズ・ホール」「異次元からの埋葬」
「聖なるバリア−ミラーフォース−」「激流葬」「王宮の弾圧」「死のデッキ破壊ウイルス」

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1218717095/

プリズマーｋｔｋｒ

>>621
そのアドレスに何も疑問を感じなかったのかね？

>>621
嘘をつくコツをしっかり抑えているところは評価する

剣闘に猫入れるって選択肢はどうなんだろう
とりあえずサムニテ+虎＞ダリウス+ベストロとかエアベルン+サムニテでの
シンクロとか悪くはない気もするけど

上で散々語られてる

>>624
とりあえずサムニ、ベルン殴った後ダリウスで剣闘蘇生　
↓DDBでダリウス、自身生け贄ヤバいｗｗｗ　
　
事故もヤバいがこの爆発力は今の剣闘に一番必要じゃないかって思う

なんかガジェと似た悩みを抱えることになったな･･･
ガイザレスで3回殴れなきゃ勝てない。ていうかそもそも殴れない

昔は強かったけど今は…って感じだな

と思ってたら友達が急に寒波猫剣闘を作り出した
剣闘デッキ作るの始めてなくせに全然勝てなくて＼(^o^)／ｵﾜﾀ

新しいタイプの剣闘考えてみるか…

剣闘獣って「もうすぐ終わる」じゃなくて「終わってる」デッキなんだな・・・。

"もう終わってる"とも言われる剣闘をみて逆に組みたくなってきた。
プリズマーは結局いらない子なのか？持ってはいるが出来ればヒーローから引き抜きたくないからな
剣闘ってガイザが全てじゃないし他のテーマと比べサポート豊富なのは間違いなくて
プリズマーの枠に俺は猫とベルン、あとどっか削ってリミリバまで積みたいんだが。

>>628
猫？シンクロするのか？

>>631
寒波→猫→サムニテ2体→手札からトラ→ガイザorヘラクレ
寒波→猫→サムニテ2体→2体攻撃→ガイザorヘラクレ
寒波→猫→サムニテと虎→ムルミロとかベストロとか

ってな感じ
とにかく寒波を止めないと死ぬ
寒波からガイザとヘラクレ一緒に出されたときは鼻血出た

>>632
寒波猫決まったら流れが変わるよなｗｗｗ

>>633
場のカード全部除去されるとか普通だからな
困る…

今は次元アロマとか次元アロマワンフーの時代じゃないのか

なんつの、強いなwww

とりあえず剣闘はオワタ

ビウス

追い剥ぎ剣闘という電波を受信した

>>630
その辺は自分で考えろよ…

まだ十分勝てるけどな。
お前らが勝てないのはガイザ投げまくったり既存の構築から抜けださないからだよ＾＾
>>610とか>>616見れば分かるわｗｗ

アタマ固いのしかいないのかここは
それじゃあ上手くいかない

剣闘獣ならカイザよりヘラク軸のが今は強いと思うのは俺だけだろうか・・・

虎つかってセクトルだして一気に呼び出せるし（エネコンとか悪魔盾いるかもだけど）

神宣、戦車伏せとけばほとんど怖いものないしさ

ヘラクの横でイチゴとかエクイテ転がしとけば手札や相手トラップ気にしないですむし

最近カイザの出番の方が少ない気がす

剣闘＝ガイザと言う固定観念に縛られてる奴が多すぎるからな
ガイザはメタられるがなぜかヘラクや下級剣闘はメタれてなかったりする

>>643
だから、何でヘラク軸とかガイザ軸とかいってんの？ｗ
まあカイザとか言ってる時点でにわかなのは確定だけどな

剣闘獣なんて寒波連打と大嵐ハリケで終わりだよ
さっきも剣闘獣を狩ってきたとこだ
ホプロもラクエルもゲイルで半減されたら突っ立てってる意味ないしな
せいぜい戦車撃てるくらいか

寒波で終わる剣闘獣(笑)

フリーチェーンのカード増やせってことか
和ぼｋ…

＞寒波、嵐、ハリケで終わる
だからアロマなんだろ　
＞ディアボ、キャリア、ゲイル
だからワンフーなんだろ　　
　
　
剣闘が終わったとか言ってる奴は、優勝レシピがでるまで
指くわえてアンデシンクロでも組んでろや

健闘は新弾後の１番おもしろそうなデッキだろ
それを使おうとせずあれに弱いこれに弱いは筋違い

>>649
そこなんだよ
アロマ剣闘獣面白そうなのに
全く組んでるやついない
アロマもプリズマーよりは簡単に手に入りそうなもんだが
きっとプリズマーばかりに目がいってんだろ
組んでるやつみたことないぜ

テンプレみたいな剣闘獣よりも
もっと次元とかアロマとか
ワンフーとか入れた玄人みたいな
メタ系剣闘獣と戦いたいぜ

逆に今の剣闘が弱いのはプリズマーを完全に活かし切ってないからだな
プリズマー3、増援3、Eコール3、虎3の清いプリズマー構築なら余裕で勝てるのに

>>651
俺の剣闘はGLAS発売当時からアロマタイプ
アロマで伏せさせベストロウィ連打するデッキ

次元剣闘って裂け目入れて、ﾀﾞﾘｳｽ減らせばいいのかな？

今の剣闘はパワーよりメタにまわる方が強いかもね


アロマ次元ワンフー剣闘獣とか作るよりメタビでぉｋだろ

>>655
ぉｋ(笑)
剣闘が強い理由分かるか雑魚？戦車があるからだボケｗｗｗｗ

こんなん考えてみた　既出だったらごめん

剣闘シムルグ　全42

モン18
ダーク・シムルグ×3

D.D.クロウ×2 剣闘獣ベストロウリィ×3 剣闘獣ホプロムス
剣闘獣ラクエル 剣闘獣ダリウス 剣闘獣エクイテ 終末の騎士×2
Ｅ・ＨＥＲＯ プリズマー×2 ゾンビキャリア×2

魔法8
死者蘇生 ハリケーン 封印の黄金櫃 増援×2  剣闘訓練所×3

罠16
神の宣告×3 和睦の使者×3 魔封じの芳香×3 剣闘獣の戦車×3
ゴッドバードアタック×2  銀幕の鏡壁×2

エクストラ15
いろいろ

作ったときは俺天才じゃね？と思ったけど、今は正直言って
反省してる。回してさえいない。
でもせっかくだから晒してみる。どうぞ酷評して下さい。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

モンスター(13枚)
剣闘獣ラクエル×2枚
剣闘獣ムルミロ
剣闘獣ホプロムス
剣闘獣ベストロウリィ×3枚
剣闘獣ダリウス
剣闘獣エクイテ×2枚
王虎ワンフー×3枚

魔法(9枚)
次元の裂け目×3枚
剣闘訓練所（グラディアルトレーナー）×3枚
月の書×2枚
サイクロン

罠(18枚)
魔封じの芳香×2枚
魔宮の賄賂×2枚
奈落の落とし穴×3枚
聖なるバリア−ミラーフォース−
神の宣告×3枚
鎖付きブーメラン×2枚
剣闘獣の戦車（グラディアルビースト・チャリオット）×3枚
ゴッドバードアタック×2枚

・感想
結構勝率がよかったけど剣闘が強いんじゃなくてワンフーが強いという感じがしました

>>659
ブーメランは使える？
どうしても和睦入れたほうが使える気もするんだが

和睦だと光アンデにオネストで固められてアッパイ余裕でした

途中で書き込んでしまった＞＜

スターダストとメンタルスフィアにも対応できていい感じです

>>653
そんな時期から長らくアロマを見出してたのはすごいな
アロマ所持する理由としては先にダムルグが出るだろうが
ＧＬＡＳ発売当時からだとすれば、ダムルグなんてダの字も出る前だし

>>661〜>>662
�dサンクス
今度和睦と入れ替えて見るわ

>>663
六武にも芳香は使えるぜ

剣闘が弱いって言われる理由が判るスレですね

今の流行はホプロ３積み

>>656
痛いよお前

戦車ぐらいでほざいてたら負けるわ

ホプロとかGLASの頃からずっと3積みだぜ？

>>667
あぁまず下げるんだ

>>667
痛いよお前

下げれないとかROMれ

相変わらずいい流れだ

>>667
いろいろ言うならにデッキでも晒してみれば？

ホプロムス３(爆笑)
ホプロムスとかサイドだろ？
メタビ系の時しか役に立たん

ホプロムス好きで使ってる俺に謝れ

別に弱くないだろホプロムス
どの検討にも言えることだが、一枚入れておいて役に立つときはある。

>>673
ホプロ３（笑）って
お前、仮にも世界2位になったやつもやっている行動の一つだぜ？
【当然のパーペキ】とはいわんが
ホプロ3（笑）とかって視野が狭いだろと

まあメインに三枚もいらないのは事実だがだすと嫌な顔される
それよりも時代はアロマ次元健闘獣
異常な事故率がたまりません

当然のパーペキよ！

>>672
晒す理由が分からない

教えてエロい人

あれだ！
ライトロード相手に、「はいはい、ライコウライコウ」と攻撃したらジェニスが出てきた時の感じを味わえるモンスターだ

いあでも、ライロだと伏せた時に「ライコウかジェニスか･･･」って考える余地があるけどさ
剣闘だと他に選択肢が無いもの･･･ホプロ以外にも壁役が欲しいなあ

スレイブエイ･･･

いや、なんでもない

新しい剣闘が出たみたいなので試しにフル積みにして使ってみた

サムニテ
猫からのサーチがとんでもなく強いけどパーミ型だと枠がきつい
ただ効果の方は数十戦やって一度も発動できずに終わる

底力
剣闘獣と名のついた剣闘専用戦闘補助カード、収縮と違ってエクイテで回収できる
これも回収効果の方は殆ど発動できなかったけど唯一発動できた場面で墓地のムルミロを戻して逆転できた

二枚目のムルミロって使えなって言われてるけど必要になる場面が何度もあるから困る

ムルミロ入れてない奴っていないの？
ムルミロなんて出すより馬出した方がいいと思うんだが。

>>683
猫検討ならムルミロ２で馬が１で良いと思うんだ

GLASから遊戯王復帰して剣闘獣使ってる俺としてはさすがに最近剣闘獣に飽きてきたな
というか正直なとこ剣闘獣に飽きる＝遊戯王にも飽きてきたということなんだが
最近のシンクロ環境にもなんか萎えてきたし
でもこういうのはまた復帰して後悔するフラグなんだろうなぁ・・・

>>681
伏せがないならホプロだと思うが、伏せありでセットならﾍﾞｽﾄﾛｴｸｲﾃでゴドバの可能性もある訳だが

>>679
あんな雑魚ほっとけ

>>687
伏せでだすってこと自体が戦車の可能性を相手に考えさせることができない時点で・・・

>>689
素直に表で出して奈落食らっとけｗ

>>690
いい釣竿ですね。釣れますか？

>>685
やっぱり馬辺りを抜くのが妥当か
ムルミロ二枚ないときついしそっちにしてみるよ

どんな構築にしたらムルミロ二枚必要になるんだ？

底力はお家おとりつぶしを
剣闘で使うためのカードだと最近気がついた。

召喚すれば奈落、奈落、
気づけば伏せカードが無くなってて
シンクロに勝てねぇ･･･。
大寒波は自分の首絞めるかな。

収縮月の書使えよ

昨日大会で優勝してきた俺が来ましたよ

どいつもこいつも
次元幽閉と奈落で苺とガイザを除外してくれるから困る




決勝で異次元からの帰還を使って
ガイザ３体出した時の相手の顔がユカイでしたｗ

>>697
異次元からの帰還でガイザ３体→奈落で３体除外ですね分かります

ガイザ３体除外されてる時点で負けてると思うが（アド的に考えて）

どう考えても嘘だと思うけど聞いてやるからレシピと大会レポな

>>698-700
ガイザを３体除外されたんじゃなくて
結論的に帰還を使って３体並んだって話な
除外されていたのはガイザ１体、ホプロ、魚
ちなみにこの除外されていたガイザは同ターンに出して
先に奈落で落とされた（罠魔法はそれで空にした）やつ
復活ガイザでモンスター処理、浅すぎでベスロ+魚→ガイザ２体目
ライフ的に足りなかったんで訓練→苺通常召喚→苺＋ホプロ→ガイザ３体目

>>700
ちなみにレシピは勘弁な
まだ使うし
レポは書くからそれで許してくれ


１、帝　○×○
・先行且つ初手にGBA、戦車、神宣
・ホプロ伏せれば抹殺の使途、ラクエル立たせればクロソメビウス
・相手の罠魔法をGBAで蹴散らしてガイザ

２、ゾンビシンクロ　○○
・初手に戦車２枚
・サイドからリミッター、次元入れたら初手に一枚ずつ

３、剣闘獣　×○○
・相手次元型だったが競り合いで負け
・ライオウビートで訓練所封じ
・大嵐→帰還で次元に落ちたライオウ２枚、ガイザ、苺、ホプロムが立つ

４、ゾンビシンクロ　×○○
・先行初手DDB1kill
・リミッターが役に立つ
・>>701

剣闘獣に割拠は刺さるよね？
やられる側的な意味で

次の制限改正で確実にアンデは衰退するだろうけど
そうなったらまだまだ剣闘も生き残れるかねぇ

剣闘も同時に規制は入るわけだ

剣闘獣にBF-疾風のゲイルを入れた具合はどうだったのかね？

とりまぁ今の時代次元剣闘獣だな

サムニテは入れる？
あとトラは2枚？3枚？
ムルミロは2枚？3枚？
みんなの意見を聞きたい。

サムニテは猫剣闘に入れるかな
虎は2だろ
安定性を考えれば
ムルミロも1かな

まずsageようか

さっき俺アンデット相手検討でやってたんだけど、負け越しだったんだけど

どうして負けるのかさっぱりわからん…
相手戦車入れてないのに強すぐる

猫剣闘ってなに？強いの？

あぁまた変なのが湧いた

>>712
正直弱い。
ただのネタだよ


―糸冬―

底力のおかげでサモプリ入る枠できたかな
サモプリ虎が手札にあればプリズマーからガイザ出せるし、猫のおかげでいろんなことができるし
寒波後にモンスターを呼べるのはやっぱり強いと思う

作って試したよ。無理。アンデにボコられる。つーか寒波打っても
モン効果主体だから生還グルグルゲーされないだけで平気で処理してくるし
戦車でとめても異次元埋葬で乙みたいな・・・

ちょっと質問なんですが…

相手フィールド上に群雄割拠があって自分フィールド上にホプロムスがいたとします、手札からベストロウリィを裏側守備表示で出してベストロウリィ＋ホプロムスでガイザレスを出すことは可能ですか？

>>717
可能
もし大会でそれをやって文句を言われても
「2chで出来るって言ってたから出来るんだよﾊﾞｯｷｬﾛｰ」とか言いながら
テーブルひっくり返せば通る

ここって嘘教えるほど堕ちたのか？

俺（宣告と戦車2枚伏せておけば1killはないだろう…）
相手「大寒波しまーす。おや、宣告ですか？はぁ。、まぁ墓地の馬頭鬼効果発動…え？戦車？
ならもう1枚の馬頭鬼の効果発動。ああ、また戦車ですか。そうですか。
なら異次元からの埋葬。馬頭鬼（ry」

俺（相手の手札は1枚、フィールド上にカードもない…何ができる）
相手「生還の宝札発動。墓地の馬頭鬼の効果発動。ゴブゾン。ドロー。
墓地の馬頭鬼の効果発動。ゾンマス。ドロー。ゾンマス効果発動。
キャリアを蘇生。ドロー。ゴブゾンとキャリアでシンクロ。ブリュ。ゴブゾンで馬頭鬼を手札に。
ブリュ効果発動。ラクエルを戻します。馬頭鬼の効果発動。ゴブゾン。ドロー。
異次元からの埋葬。馬頭鬼（ry」

アンデシンクロとかどうやって止めるの

>>719
できないんですかね？

>>721
お前さんも少しはwikiを読むとか努力しろよ……

群雄割拠があるときは別種族の召喚行為自体が不可能。
なので、岩石族のホプロムスがあるときに鳥獣族のガイザレスを出すは不可能

ベストロが表でホプロが裏なら可能

>>723
なるほど
ありがとうございますー

>>721
ホプロムスは何族でガイザレスは何族か考えろカスが

ね。３０分レスが遅いだけで無様だろ？

>>721むしろ春日

>>720
先に次元の裂け目を張るもよし
寒波にチェーンしてサモリミ張るもよし

>>720
確かに宝札で蘇生の度にドローしてくるタイプ
のアンデシンクロは無理。いくら止めてもきりがない
ただゾンマスと宝札が入ってない型ならうまく罠が
噛み合えば何とかなる事もある。
（寒波３枚とか積まれてなければだけど）

>>720
1つ目はともかく2つ目は馬2体って墓地アドがあったんだし負けフラグ立ちまくりじゃねぇか

俺の場合宝札なんかより緊テレ型が止めれない

『アンデは次で規制されるけど剣闘はセーフ』と思ってる夢想家がいるのか？

そう。コナミをよく知る者は『アンデがスルーされて今更に剣闘へ弾圧が始まる』と読んでいます

>>726
きめぇ

いまテレビでグラディエイターのことやってるな

みんなTVのローマ特集みてるか？
剣闘の話だぜ

今テレビで検討の元ネタやってるぞ

ムルミロ・セクトル・トラケス・スパルティクスの元ネタが出てたな

剣闘獣使いじゃないけど話題になってるだろうなあ
と思って来てみたら案の定ｗｗｗ

>>737
ホプロムス「・・・」
レティアリィ「・・・」

sageチェックが叛乱を起こした

スパル…(´･ω･｀)

>>741
スパルだけ本人の名前が付いてると思えば
なかなか良い扱いさ

アレクサンデルは違うのか？

>>743
あいつは融合のみなさんと同じく元ネタが剣闘士じゃない
そういう意味でもソスだなアレク

アレクサンダー大王だったっけ？
剣闘獣との共通点はヨーロッパ周辺と関係があること位だな

下級は剣闘士の種類で
上級・融合は個人の名前なんだな

元ネタはいちいち泣けるんだよなあ、スパルティクス
親友もカードのモデルにならないかね

ガイザみたいにしなくていいから融合モンスターもっと出して欲しいな

>>748
いまいる三体が
・ラクエル指定＋剣闘獣ニ体
・スパル指定＋剣闘獣
・苺指定＋剣闘獣
で、ガイザ以外が出しづらいんだよな
やっぱり指定無しのが欲しいな

ガイザレス禁止でいいので代わりにアンダレスとかアレクサンダレスとかお願いします

モンスター20枚
ライオウ×2..ベストロウリィ×3..ラクエル×2..ダリウス..エクイテ..ムルミロ..ホプロ..BF・ゲイル×3..BF・ブラスト×2..BF・シロッコ×2..クロウ×2

魔法11枚
訓練所×3..月の書×2..収縮×3..大嵐..サイクロン..蘇生

罠9
奈落×3..神宣×3..ゴトバ×3

勢いで書いた。後悔はしてない

おつかれさまー

初歩的な質問なんですが
サイコショッカーの召喚にチャリオットって使えますか？

>>753
戦車は永続効果は無効にできない
そもそもショッカーの永続効果の適用が先だから発動すらできない

サモプリ剣闘という電波を受信して作ったんだ
だがな･･･

＞この効果によって特殊召喚されたモンスターは、そのターン攻撃する事ができない

これ忘れてたorz

>>755
つ猫
つサムニテ
つ虎

>>756
虎全く使わないから忘れてたわ

ちょっといけそうだな
クレインGBAと合わせて作ってみる

>>755
プリズマーも一応呼べるには呼べる

>>758
それも考えたんだけど、結局はサモプリ維持できれば苺呼べるしいらないんじゃね？と思って見送った
そのスペースにクレイン入れて鳥獣増えたからGBA入れてるが、後々必要になるかもしれん

>>759
まだサモプリなくて組めないがストラク出たらオネストライオウプリズマー３積みの光剣闘組もうかと思ってみたんだ。
猫なりオネストなり好きなモンスサーチはやはり魅力的だから
ただあれこれ詰めこめなさそうだしライオウじゃなくオワタすら考えた

構築途中のを晒してみる
初期段階だから非常に粗いものだが

40枚

モンスター　19枚
3×スレイブタイガー　　3×ベストロウリィ
2×サモンプリースト　　2×ラクエル　　2×クレイン
1×ダリウス　　1×異次元の女戦士　　1×サムニテ
1×ならず　　1×クリッター　　1×グランモール　　1×ムルミロ

魔法　15枚
3×収縮
2×訓練所　　2×休息する剣闘獣
1×地砕き　　1×ボルテックス　　1×死者蘇生　　1×月の書
1×サイクロン　　1×大嵐　　1×護封剣　　1×黄金櫃

罠　6枚
2×奈落　　2×ゴッドバード　　2×戦車

とりあえず、回してみて思ったこと

・防御系罠をどうしても多く積めなくて、剣闘獣が維持しにくい
・↑サモプリから速攻ガイザ→ヘラクレしないと死ねる
・虎便利だが手札消費やべえ　クレインでは当然間に合わないレベル
・回ればサモプリのリクルートから簡単にガイザ出る　事故ると死ぬ

罠が邪魔に思うことが多い　けど戦車とかが強いのは事実なんだよな･･･
サモプリからリクルートすると虎通さないと能力使えないというのも、剣闘獣リクル＝効果発動ということが頭に染みてる俺にとっては
非常に変な感覚がする
さて、どうしたものか

>>761
休息・黄金柩・護封剣いらん。モグラも個人的にはいらないと思う。
訓練所と月の書ふやして後地割れとかでいいんじゃないか

サムニテやモグラ抜いてエクイテ入れようぜ
地砕きやライボルより罠増やした方がいいかと

>>762
うい
除去寄りにしてみるかな
モグラは色々な意味で役に立つし、少し考えてから再検討してみる

>>763
現段階ではサムニテ使いにくくて抜いた
エクイテはどうなんだろう　どちらかというとモンスターよりも魔法回収したいんだよね
そういう意味の休息でもあったり

罠は正直腐る　サモプリ出したけど罠しかなくてないたことがいくらかあるんだよね

セクトルって必須扱いだったけど今はどうなの？

だめだ
サモプリが全く活躍しねえ
というか30回ほど回して1度も手札に来ないとかどういうことよ
嫌われてるの？

>>766
事故要因だが、今でもやれる子
和睦とか防御カードと、休息とかの交換カードを意識して入れてみるといい

スレイブタイガー強くなくね？と思う俺はまだまだ初心者なのか・・・

虎は寒波の被害受けない魔法と考えれば桶

>>770
なるほど、エイプ入れてたけどタイガーに変えてみるワッショイ

猫→サムニテ虎orサムニテエアベルン

サムニテはまだ戦って戻せるし和睦の恩恵にも預かれるんだが、エアベルンがほんとどうなのこいつ
手札に来ると困るし枚数減らすと肝心な時に使えないし･･･


なのに高いし

エアベルンなんか1000円だろ(笑)
エアベルン１
サムニテ２
虎２
猫２
が安定する

1000円で(笑)を付けられるとは
さすが一時期はプリズマーがどうとか言われてた剣闘獣スレだな

でっていう

プリズマーとか8000円だろ(笑)

なんで>>761に猫が入ってないか俺にはわからない

早くプリズマー再録⇒買った奴の怨嗟の渦　のコンボが聞きたい

苦痛ワンフー型ならムルミロとホプロムス要らない？

レティアリゲットしたんだがもしかしていらない子？？

再録されて喜んで使って負けるにわか検討厨が増えるんだろ(笑)

レティアリ使ってる動画見たが、なかなかいい働きしてたぞ。
積む必要も無いしサイドで十分かもしれんが、あって損はない……と思う。
自分で使ったワケじゃないからぶっちゃけわからんｗ

ゴッドバードを使わない場合、エクイテを全部抜いてダリウスに変えた方がいいのだろうか

>>784
何いってんのお前　笑っちまった

ダリウス「戦車闘士は俺なのに俺じゃ戦車回収できないのおかしくね？」

全種投入検討を作ろうと思うんだけどセクトルって高い？

>>784
ムルミロとトラケスとセクトル入れて魚霊と蛇霊積むに決まってんだろ

>>783
実際、アンデと戦ってレティアリがほしい場面とかあるよ。
馬頭鬼キャリアゴブゾンはそれぞれ墓地から一体いなくなるだけでも状況によって
大分変わると思う。あとは緊テレだよって感じ。

俺的にはクロウの方が数倍痛い気がするんだが

両方入れたらいい

セクトル軸組んでみた
総枚数40
モンスター18
ゴーズ　ラクエル2　ダリウス　エクイテ2　サムニテ2　ベストロウリィ2　ムルミロ　ホプロムス　虎3　セクトル　猫2
魔法12
大嵐　ハリケーン　サイクロン　地砕き　地割れ　蘇生　月の書2　エネコン2　収縮2
罠10
激流葬　ミラフォ　奈落2　神宣3　戦車3

どう思う？

>>792
志村、セクトルには必須な和睦や休息が入ってねーぞ
なんでもパーミ風にすればいいという考えからまず離れよう

セクトルでの特攻もあるだろうし、ひとまず神宣はやめた方がいいな。

>>793
相手ターンまで残す気がないから和睦は抜けた、休息は使いがってが悪くてね

個人的にはゴーズ、収縮がどうなんだろうと思うんだけど

モンスター15枚
ムルミロ ラクエル2 ホプロ ベストロ3 ダリウス エクイテ サムニテ2 猫×2 虎×2

魔法14枚
蘇生 大嵐 ハリケーン サイクロン 月の書×2 エネコン 収縮×3 訓練所×3 剣闘獣の闘器デーモンズシールド

罠11枚
神の宣告3 ミラフォ 奈落3 強脱2 戦車2


…どうですか？

紙束

今日エタバトやってて「弾圧剣闘獣」という電波をキャッチした。

>>797
どうやって戦うんだよｗｗｗ

10回特殊すれば相手のライフが0！不思議！

>>797
>>799

ネタがかっこよすぎて脳汁でそうになったwww

お触れ検討なるものを聞いたのだが・・・・
強いのかな

戦車使えないのかよ、きついな
アロマか寒波の方がまだましなんじゃねー？

ただ、弾圧御前割拠という宿敵三連を全部まとめて受け止めるのはすごい点。
戦車諦める価値も少しはあるんじゃ

スキドレも止められるぜ！

メインからはちょっと厳しいかもだが、サイドスイッチする価値は十分だと思う
特に対メタビのマッチ2戦目以降

とりあえず、現時点でのサモプリ剣闘投下

40枚

モンスター　19枚
3×苺
2×ホプロムス　　2×サモプリ　　2×サムニテ　　2×猫　　2×虎
1×ムルミロ　　1×エクイテ　　1×ダリウス　　1×ラクエル　　1×ならず
1×クリッター

魔法　17枚
3×収縮　　3×訓練所
2×月の書
1×地砕き　　1×ボルテックス　　1×貪欲　　1×地割れ　　1×サイクロン
1×大嵐　　1×護封剣　　1×死者蘇生　　1×黄金櫃

罠　4枚
3×戦車
1×激流葬

そこそこやっていけるようになった。サモプリよりも剣闘たちのパワーに頼ってる感がものすごいけど。
GBAはガイザの影に隠れたので抜き。クレインも腐りやすかったのと「いらなくね？」と思い抜き。
ホプロはサモプリ来ない時とかに役に立ったり、全体的にこのデッキにとって優先すべきカードだと思い2積み。
逆にサモプリから呼んでも攻撃できんラクエルは1。ヘラクレ出そうと思ったら適当にリクルートしてくればいいしね。

初手サモプリから剣闘展開するだけで後が結構楽になる。ぶっぱされなければ。
召喚権使わないから、隣の剣闘殺されても速攻ガイザ出せるし、逆にサモプリ殺されても苺いればガイザ出せる。
そこんところはこのデッキの長所かもしれない。
後は適当にヘラクレ出してゴリ押し。

勝率はカジュアルで70〜80%前後、ガチで30〜40%前後。
同系やシンクロアンデ、メタビにはまず勝てないと思って問題ないほど相性が悪い。特に対メタビ。
逆にカジュアル相手にはサモプリ含めぶん回るから困る。
まあ、カジュアル剣闘としてはそこそこだと思う。回りすぎたら気まずいけど。
ちなみにサモプリが活躍するのは2、3回に1回くらい。

お触れが今効くのはメタビ・剣闘ぐらいか
メインからは微妙だな

ふれ検討はお触れ＋ゲオからふれホスルの動きになるんでね？
後は検討で相手の場荒らせば相手立ち直れないんじゃね？
そうですねダムドオネスト裁きブリュダクエンetcだねそうですね

戦車の偉大さに気付いた

猫検討でエイプ入れるやつ少ないのか

場合によっちゃナチュル出せるからいいと思うんだけど

剣闘獣−サイコ・ショッカー

猫と書いて
レスキュー（ヌコ科）なのか
サムニテ（ヌコ科）なのか
ラクエル（ヌコ科）なのか
テスタイ（ヌコ科）なのかって
突っ込みを入れようとした俺をどうにかしてくれ

落ち着け･･･明らかにネコ科じゃないのが居るだろ。ちゃんと睡眠とって、休んでらっしゃい

検討ってもしもガイザが制限になったら結構厳しくなるのか？

問題無し

ガイザなんてヘラク出す前準備だから1回で十分

ヘラク出して戦車伏せてる時に負けることってあるかね
必勝パターンだと思っている

戦車1枚だと危ない時もある･･･
戦車2枚あると安心できるな

うちは戦車3、天罰2、黒角笛2積んでるｗ

>>815
相手「地割れ発動。」
俺「ヘラクレイノス効果発動。手札を捨てて無効」
相手「天罰」
俺「＼(^o^)／」

>>817
パリィ入れなさいパリィ

カウンター罠こわいよ罠…盗賊の七つ道具入れてみよう
↓
意外と強いなあ…カウンター増えたからヴァンダルギオン入れてみよう
↓
賄賂も入れちゃえ
↓
アルテミスもおいしいなあ
↓
ヴァンダルギオン2枚目。何かを見失う

>817
デーモンズシールドを装備するんだ

パーミ剣闘作ろうとしたのは良いんだが
どう組めばいいのかよくわからない

まず天使ストラクを３つ買います

次に帝ストラクを三つ買います

そして賄賂3枚を買います

エクイテ、ダリウス、サムニテの中で
2枚入れるべきカードはなんですか？
今デッキ枚数が39枚でどれを入れようか迷ってます。
ちなみに虎2、プリズマなしです。

ダリウス

ガイウス

ホプロムス

アンダル

プリズマー

エクイテ

サムニテ

ハムニダ

パンニハムハサムニダ

ディカエリィ

ところで、唐突ではあるがちょっと診断をお願いしたい

モンス15
ラクエル2　苺3　ダリウス2　エクイテ2　ホプロ　虎　クロウ2　サイドラ

魔法13
死者蘇生　月書2　収縮3　訓練所3　サイク　地割れ　地砕き　大嵐

罠12
戦車3　奈落3　神宣3　ミラフォ　GBA　和睦

EX
ガイザ3　ヘラク2　要塞　他各種シンクロ

普通の剣闘獣。
夏頃まではそこそこ成績が良かったんだが…最近勝率がガクンと落ちてきた
なんとかしなければと改善しようとするも、それが裏目に出ることが多くて…
どうすればいいんだろう

>>836
俺のと似てる

中途半端なピン刺しやめてもう少しまとめてみては？

>>836
新しいこと試せば？
そのデッキは時代に取り残されてる気がす、ただ守ってガイザ出してれば勝てる時代は終わったんだから

歯車+剣闘獣ってのを試作して試してるんだけどなかなか1kill率高くて面白い

検討と宝玉を何とか組み合わせられないものだろうか

いや、実用性とかは遠くに放り投げてさ?

レスキューキャットくらいしかｼﾅｼﾞｰしねーじゃーん

>>837>>838
ありがとう。何かに目が覚めた気がしたよ
寒波猫シンクロ剣闘作ってくる

初めて剣闘獣デッキ組もうと思うんだが
奈落　寒波 和睦はここを見るかぎりだと必須カードなの？

少なくとも奈落と寒波は共存させないだろ
作って回してみてから来なよ

>>844
わかった　とりあえず組んでみるわ

寒波はどちらかというとサイド行きじゃね
和睦はセクトルが強い時代は去ったしいらない

＞少なくとも奈落と寒波は共存させないだろ

普通に出来ないか？プレイング次第でどうとでもなるし、寒波使うのは猫かガイザ出す時くらいだろ
寒波が腐るときはあると思うが、奈落が腐るなんてことは滅多にないしな

寒波って3積みだと事故るか？

>>848
そういう枚数の話は、何回かまわして微調整するしかないと思う。
事故ってもいいから、とにかく手札に欲しい、って人もいるし。

個人の感覚次第なんだろうけどガイザ出すのって一戦でだいたい１〜３なんだし寒波は２でいいんじゃないか？
ライロとかダムドと当たったら腐るのは間違いないし、罠が嫌ならエネコンとか月の書フルに積んでお触れでよさそう。

ところで俺の地域だと今
ライロ
緊テレダムド
ガジェ

あたりが流行ってて、サイドが
ワンフー×３
カイクウ×３
寒波×２
光ミラー×２
連鎖除外×２
で弾圧割るための札を考えてるんだ。
アドが取れるが腐りやすい、１回弾圧くらわなきゃいけない罠イーターか
速効性があるが腐りやすいツイスターか
使いやすいけど１ターン待たなきゃならない砂塵かみんなの意見を聞かせてほしい。

>>850
その中だと砂塵を使いたい俺

おれはツイスターかな。
コスト掛かるがすぐ壊せるし

どっちにしろ腐るならツイスターが良いと思うわ

猫一枚からヘラクレスが出せるというのに、まったくセクトルは…

和睦なしでセクトル入ってるんだが
いらないもんかな･･･。

セクトルあるなら入れた方がいいZE

>>836
亀レスですが、

虎→ムルミロ
収縮＆地割れ→簡易融合2
戦車＆和睦→GBA2（計3枚）
EXの他各種シンクロの内2枚→マブラス（鳥獣族の融合モン）

なんてどうでしょう？
（GBA特化型）
プリズマー無しなら、サイドで次元スイッチ型にするのも良いかと。

猫サムニテ強いな

猫強いけどデッキ圧迫するとこがちと厳しいね

だれか>>792にアドバイスくれないか

>>858
out ゴーズ ホプロ ハリケーン 地砕き 地割れ エネコン２ ミラフォ 戦車１
アド損の可能性のあるサイクロンも抜いていいかと

in ダリウス ベストロウリィ 収縮 訓練所×３ 賄賂×３
賄賂はかなり使える

＞アド損の可能性のあるサイクロンも抜いていいかと

＞賄賂×３
賄賂はかなり使える

　
ちょっと落ち着こうか

これは釣りだろ…

>>859
どうやったらサイクでアド損すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>792
セクトル軸って聞いても、猫入ってるとサムニテとか地割れあたり1枚ずつ抜いてエアベルン入れたくなるな。

>>862
サイクにチェーン発動される事を言ってるんだろ
まあ賄賂は根本的にアド損だけどね・・・

>>859
そんなお前に俺がクマー


釣りにしては酷すぎるほどレベルが低いな

>>863
エアベルンは実際どうなんだろ、セクトル以上に手札に引いたときの腐り具合が大きそうな気がするけど
もしかしなくてもセクトルが邪魔だったりして

ちょっと書き足りなかったかな
サイクロン→フリーチェーンに対応できない
賄賂→ほぼ全ての魔法罠に対応できる
こう言いたかった
やっぱり寒波が怖い

>>866
サムニテよりは扱いやすいんじゃない？
猫ｼﾝｸﾛは速度重視だから罠や守る魔法は少ないけど
検討よりも伏せが充実してるから１ターンでも場で維持できればシンクロにつなげられるし。
まぁサムニテも似たような事がいえるけど、それは別の検討でも出来ることだからさ。
だからセクトルよりも腐るって事はないんじゃないかな

>>868
セクトルそろそろやめるか、詳しくありがと

エアベルンには夢要素が沢山ある
セクトルで呼んだ剣闘でシンクロしたりヘラクと見せかけてマーシャル出したり

実用例はないけど

そろそろカウンター・カウンターを積む時間だな

携帯からだけど剣闘に詳しい人からアドバイスが欲しいのでデッキ晒します

猫シンクロ剣闘です。
回しててデッキ枚数多いのによく回るなっていう感想で、フリー対戦勝率はかなりいいほうです。

・上級１
サイドラ１
・下級２８
ベストロウリィ３、ラクエル２、ダリウス１、
ホプロ３、エクイテ１、ムルミロ１、
セクトル１、アンダル１、サムニテ１、
クリッター１、スレイブ３、レスキュー２、
ファンカス１、クロウ２、キャリア１、
エアベルン３、パンサー１
・魔法１１
寒波３、蘇生１、大嵐１、月の書２、
ブレコン１、精神操作３
・罠４
リミリバ３、転生の予言１

以上４４枚構築で剣闘を守るカードは無いに等しいですが、寒波や嵐から攻めきれます。
リミリバの爆発的な展開で一気にアド差つけて最後はDDBとかが多いです。
セクトルはDDBのときに投げるモンスター確保にもなりますしリミリバ対応なだけで強いと思ってます。
最初ベルン３構築はありえないと思ってましたがメインから操作３にしたら腐らなくなりました(サイドも一応あります

結構回るけどモンスばっか引いて相手の展開早いとしねるのでもう少しスマートな内容にしたいなと思ってます。
アドバイス

相手が弱すぎるんじゃね？

というか猫シンクロ剣闘って剣闘もしくはシンクロにする意味あるのかな、っていっつも思うんだけどどうなの
猫くらいしか繋がりないし

モンスター枠が最後３個開いたんだけど
ワンフーかカイクウかライオウか閃光か悩むわ

ゲイルの一択
てかスタンダード剣闘にゲイル突っ込むだけで対メタビ成績があがるよ。
証拠はオレね。
アンデ？あれは反則

思い切ってトラケス1採用でライオウ2でよくね

剣闘はモンス1〜2体、伏せ3枚あってこそ強い
モンスが居ない剣闘や、伏せのサポートがない剣闘なぞただのアホ

>>875
おれもだわ
ワンフーで回してるんだけどなにかしっくりこない
ライオウの方がいいのだろうか？
皆の意見が聞きたい

879
個人的意見だがワンフーならアンデなんかに当たった時のサイドチェンジでいい気がする。ただ周りの環境にもよるからね。
自分はライオウいれてサイドチェンジでワンフー使ってる

ライオウだとアンデのコントロール奪取でｍ９される事があるからな
個人的にはワンフーの方が処理しにくいと思う

シンクロとかワンフー守ったら勝ちだろ…

1700と1900じゃ、やっぱ違う訳よ
アンデの下級ラインを考えても

>>882
それが簡単に出来たら苦労しないけどね

苦痛ワンフーとかどうやって対処してる？

ゴッドバードアタック一択だぜ！
常に2枚以上のカードを守らなくちゃいけないデッキはいいカモよ

>>883
アンデの下級ライン考えると余裕な気がするけど・・・

パーミ剣闘に勝てなくて困ってここにきた
ガイザとヴァンダルさんにフルボッコにされるわけだが、
何か使われるときついカードある？剣闘的に考えて

アンデシンクロダムド

マジレスするとサイドである程度対策できるからすごい苦手ってものはあんまないかもね


友達のライロとやって完封したら戦車ゲーすぎると言われたｗオネスト涙目ｗｗｗ
みんなガイザガイザ言うけどヘラクレイノスさんマジつえーす

レスサンクス

ライオウとワンフーはサイド調整するわ
でもなんか肝心の対アンデのときにワンフー来ないorz
プレイングの話だが､対アンデのとき､優先度はワンフー＞他検討？

>>886
メズキと相討ちは頂けないだろう。
ゾンマス入ってる型だとやられるし。
まあ、罠で守れよと言えばもっともだが、
それは最早剣闘ではなくメタビだろと。

罠ビートが馬頭鬼に攻撃されるんだったらそれはプレイングが（ｒｙ）なんだろう

スキルドレイン使われても、戦闘して違う剣闘は持ってこれるよね？効果消えるけど

>>892
効果消えてるのになんで持ってこれるん？

>>893
何でスキドレあってもならず効果使えるん？
何でスキドレあってもリクルーター効果発動するん？

>>887
禁止令でベストロウリィ指定されるとかなり動きにくくなる

>>892
できるよ

>>894
ﾘｸﾙｰﾀの効果もならずの効果も墓地で発動してね？

>>896
そして、剣闘獣はデッキで発動するのさ。だからもう寝ろ

>>897
そういえばそうだった
寝る

ちょいと聞きたいんだが
剣闘獣とモンスターBOXってどうだろうか？

モンスターBOXが手元にあるから作ろうと思ったんだが

>>896>>897
微妙に間違ってる

たしかに、正確に言うと発動したのはフィールド。
だが効果解決時にデッキにいたから、てこと。いい加減ですまない

厳密には発動そのものはフィールドでも効果の解決時にはコストで
それ以外の領域にいってるから大丈夫ってこったな
まぁワザワザ言うほどのものでもないがいちおー

って一足遅かったな
リロっときゃ良かった

発動の手順を踏む場所自体はフィールド上だから、たとてガイザなんかは効果処理時にエクストラ戻るとはいえ
暗闇ミラーは抜け出せない。

次の制限から剣闘強くなると思う







ダムドが制限解除されるフラグ

実際剣闘獣って今じゃ全然規制かける必要ないよね
ワンフーは奈落と一緒に使おうぜ

そりゃ剣闘スレで剣闘の制限の是非聞いたら答えは分かりきってるだろ

正しくは剣闘に制限かける前にもっと規制すべきものがある、といった感じか

剣闘はほんと規制する必要なしだとは思うが

相手ターンに苺召喚してカード破壊しようとしたら
普通にサンダーブレイクされた




一時的に俺に優先権あるはずだからフィールド上のカード破壊できるよな？

>>909
うん

>>910
ありがとう　安心したわ

分かってると思うが苺の効果の選択が先だからね＾＾

パーミけんとーにガイザ軸足してるのにｐｌｚ入れてない俺は異端ですか

はいはい異端異端
そもそもプリズマー無しでガイザ軸って…エイプでも入れてるんですか＾＾

プリズマー再録も現実味を帯びて参りました

>>913
もちろん次元だろ？


メタビ型の剣闘ってどうだろう
マジックミラーやパーミで

ガイザ軸(笑)

メタ積まないでシンクロにどうやって勝てるの

猫だけではなくサモプリも積むのはどうだろう
多分サモプリいらね、てなりそうだけど

攻撃できないから辛いよね

猫＋エアベ等でスペースくってサモプリコストに魔法多め構成
さらに剣闘本来の罠積むといくら何でもスペース苦しすぎる

素直にﾌﾟﾘｽﾞﾏ3積んだらｴｱﾍﾞﾙﾝとかいらなくね
訓練所と増援で埋まる

プリズマ3より安価で済むのが利点

自分のフィールド上に二体以上のそれぞれ違う剣闘獣がいる状態で
バトルフェイズ終了時にデッキに戻すことでフィールド上にいたお互いの剣闘獣を再度召喚することは可能なの？

チェーンは別々に組むのか
失礼した

>>915
ゴールドにアムホ再録されるなら可能性大かもな。
エクスクルーダーもストラク限定に再録だし。

なかなか勝てないのでデッキ投下します。
剣闘使いの先輩方からアドバイスをいただきたい。

モンスター15枚
ワンフー×3 クロウ×3 ムルミロ ラクエル×2 ホプロ ベストロ×3 ダリウス エクイテ

魔法11枚
大嵐 サイクロン 月の書×2 エネコン 裂け目×3 訓練所×3

罠14枚
神宣×3 ミラフォ 激流葬
奈落×3 脱出×2 GBA×2 戦車×2

少し前まではそこそこだったんだが最近じゃあBFにまで負ける。
この構成だと少し主力が除去されるとすぐに息切れ､事故してしまうんだ。
普通過ぎて個性のかけらもないが､どうか診断お願いします。

持っているならエネコンミラフォ抜いて芳香とか・・・。

剣闘が強いんじゃなくて戦車が強いんだよな…

似たようなデッキ（次元芳香）使ってるけど俺はワンフー入れてない
ワンフー入れると戦車打ちにくいし展開がもたついちゃう感じがした

レスありがとうございます。

昔､次元芳香ワンフーだったんだが>>929の通り展開がもたつくからやめたんだ。
でもワンフー抜くって発想はなかったわｗ俺バカスｗｗ

普通の剣闘じゃあ勝てないのはわかってる､芳香採用してみるわ。

後､GBAクロウはどう思う？

ワンフー入れるならライオウでいいと思うけど
アンデのときはサイドからワンフーで

>>930
クロウ3・GBA2でやってる

ところで、BF剣闘アロマダムルグってのを考えてるんだが…どうかな

ブリュ出されたら一瞬で終わりそう

>>933
そこでの戦車っすよ

>>932
虚無に耐性付くのは強いけど結構事故るよ

検討に色々混ぜると意外と戦車打てないもんだぜ
虚無も月の書奈落強制脱出後鳥羽で止まるからそんなに怖くないし

>>936
ですよねー
なんだかんだで純正に数枚で済むちょっとしたギミック加えるだけのほうが一番安定して強いと思うんだ

>>926
検討に神宣はもう無理
4000とかDDB一体で乙とか無理すぎ

クロウ2枚じゃどうにもならんから
サイドで激メタにして
その枠にゲイルをだな・・・・

ミラフォと激流と脱出って
検討にはいらないと思うんだが、俺だけか？

>>938
神宣の代わりになるものは？
7つ道具くらいしかないぜ

>>938
極端すぎわろた

脱出はかなり使いやすいよ
ミラフォ激流抜いてその部分に脱出入れただけで大分安定するようになった
相手のサイク大嵐にあわせるだけでも十分だし

神宣がもう無理って何言ってんだか

>>939
賄賂賄賂
1ドローが厳しいけどな

どこから突っ込めばいいか分からんが
裂け目やら奈落やら戦車やらがぶっぱされないために、
ひいてはＤＤＢで乙とかされないために神宣は必要になってくる。
賄賂（相手１ドロー＋召喚打消し不可）は神宣（ライフ半減）とは比べ物にならん程きつい

検討で公認大会優勝してきたんだがレシピとか需要ある？

>>944
頼む

>>944
頼む

モンスター14枚
ライオウ×２　プリズマー×２　ムルミロ　ラクエル×2
ホプロ　ベストロ×3　ダリウス　エクイテ×２

魔法6枚
大嵐 月の書×2 訓練所×２　蘇生

罠20枚
神宣×3　ミラフォ 魔封じ×３　銀幕×２
奈落×3　脱出　GBA×2 戦車×３　幽閉×２

サイド
ワンフー×３　裂け目×３　大寒波×３　サイク　
ハリケーン　心鎮壷×３　幽閉

>>947　のレポ

ＶＳシンクロアンデ　○○
一戦目
アロマ張ったら相手何も出来ず終了。
二戦目
お触れ張られるも、サイドから入れた裂け目で相手の展開を妨害。
そして月書で裏にしたクボンス殴ってベスト出して相手のお触れ破壊。
後はアロマも張って完全にこちらペースで勝利。

ＶＳ植物　○○
一戦目
アロマゲー
二戦目
相手が事故ってたんで普通に勝利。

ＶＳ次元スキドレ　○×○
一戦目
相手のスキドレをベスト効果チェーン月書で破壊。
後はラクエルが2100強いして勝利。
二戦目
相手の除去に耐え切れず敗北。
三戦目
初手にサイクと大嵐あったんで、エクイテ召喚銀幕セットターンエンド。
相手のサイドラとライオウから銀幕でエクイテ守って次のターン嵐→サイク→ガイザレス。
あとはラクエルの2100が強いして勝利。

ＶＳ除去ガジェ　○○
一戦目
相手の除去にチェーンＧＢＡで相手の伏せを破壊。
後はガイザレスゲー。
二戦目
初手心鎮壷、大寒波で余裕でした＾＾

ＶＳ猫シンクロ　×○○
一戦目
弾圧張られて不利な状況になるもＧＢＡ引いたんで、
ＧＢＡで弾圧と伏せ破壊→死者蘇生でガイザレスしようとしたらＤＤクロウ食らう＼(^o^)／
次のターン猫出されて終了。
二戦目
裂け目ワンフー強いです。
三戦目
序盤に大嵐食らって伏せが三枚飛ぶも、そのターンに相手シンクロして来ず。
相手はリクルーターしか手札にないようで、アド差を戦車使いまわしで埋めていく。
もう大嵐警戒する必要もなかったので大量の伏せで相手の猫とライオウを処理していき勝利。

なんでライオウ撃たなかったんだろうか

嵐→サイクはプレミでしょ
普通はサイク→嵐

>>950
サイクで神宣ぶち抜ければよし、無理でも変わらないからサイクが先だな

>>949
相手がライオウから殴ってきたんで銀幕でライオウは返り討ちにした。

>>950
書いてなかったがその時の相手の伏せの枚数は二枚だったんだ。

とりあえずプリズマーは活躍してないな
やはり次元ワンフーか…

次元剣闘獣ってマクロも3積みしたほうがいいんだろうか･･･
ドロー力が全くないがために、50回ほど回しても一度も裂け目が手札に来ない

>>954
裂け目にばかり頼らず来なくてもなんとか出来るように組むべきだと思う。
次元と検討はシナジーしないしそこまでするなら次元ビートでも組んだほうが良い。

>>955
あー･･･
そうだよな、うん
裂け目抜いてプリズマー型にしちゃおう
今の環境でプリズマー型が通じるかはしらんが

まだ検討は視線の先が環境トップだからいいじゃないか。宝玉とか六武に勝っただの負けただの言ってるんだぜ

>>957のおかげで宝玉剣闘という電波を受信しました

まだ検討は視線の先が環境トップだからいいじゃないか。六武とかライロに勝っただの負けただの言ってるんだぜ

>>957
え、宝玉って六武衆に勝てんの？

勝てるだろ
相手がカモンを引くかダメージを与え切って勝つ前に氾濫を決めれば

テーマデッキのトップには検討、ライロ、六武衆があって
だいぶ下に他のテーマがあるのかと思ってたわ、失敬

暗黒界も上のほうなんじゃないか

推理あっての六武だから、今なら墓守りとかにも劣る

今さらだが
サムニテあったらスパルティクスいらなくね？

>>963
知り合いには「暗黒界は空気」って言われるわ
そりゃ剣闘・ライロ・アンデと比べられたら・・
[暗黒界スレ]←λ.................帰ります

スパル(ｒｙはゴミだろ

俺墓守も暗黒も使ってるが全然六武衆に勝てる気がしねえよ……
検討なんて……うぅ……

>>968
E・HEROの出番ではないかね

六武衆が強いとか言ってる奴はどこが強いのか教えてほしい
自分が使ってるだけだとウザい点や強い点が見えなかったりするしさ

>>970
六武衆スレに行くとある程度わかると思うよ。
あいつらまず心が強ぇよ……これ以上はスレチだから寝るけど

>>970
ヤイチにレイプされれば多分わかる

>>971-972
把握した、確かにヤイチは強いと思ってたｗ
六武衆はゲーム開始時がクライマックスでその勢いで勝てることもあるから諦めにくいんだよな

>>973
というか、増援3枚が強い
ホプロ伏せたらイロウが、伏せまくったらヤイチが、除去られるとまずいときにザンジが
増援みたいなサーチカードでなんでもできるのが強いのは訓練所使ってりゃわかるっしょ

墓守アロマ剣闘獣強いわ

どう考えても次元で十分です

スレイブタイガーってやっぱり弱いんだよね。
プリズマー入っててもいるとは思えない。
誰か猫検討組んだ人いる？

速攻型の猫検討組んだけど、相手が次元だとどうしようもない
需要あればレシピ晒すよ

需要はある

虎普通に強いんだけど……
3積みはしないけど

モンスター２０
サモプリ３　ベストロウリィ３　虎３　サムニテ２　猫２
ダリウス２　ラクエル２　エクイテ１　サモプリ１　ムルミロ１

魔法１７
寒波３　暴走召喚３　訓練所３　収縮３　底力２　大嵐１　増援１　死者蘇生１

罠３
神の宣告２　戦車１

コンセプトは、サモプリ→猫→虎＆サムニテから各種検討で臨機応変に動けるように
サモプリから猫→ベストロウリィ→暴走召喚→ガイザ　と繋げると大量のアドが稼げる
寒波使いにくいからいらないかも
プリズマーが３枚あれば最高なんだけど高い

サモプリ4積み･･･？

すまんプリズマーのミスだわ

なぜ神宣が2なんだ？

初手モンスター大杉で軽く死ねるな
それ抜きでもこのメインで勝てる主流がない

>>894
入れるスペースなかったからと、カウンターだから
コンセプトとしては即効で決めるから、カウンターは少なくていいかなと
寒波抜いてもう１枚いれるかな
サモプリをサーチするカードがほしい

>>985
猫か虎があれば案外どうにでもできるよ

>>980
荒らしはスルーしましょうぜ

サモプリ準制限って突っ込みはないのか

>>988
上のレスを読むことを覚えようか

みんなデーモンズシールド入れてる？
結構強いと思ってるの俺だけ？

そろそろ次スレを考える頃合?

>>990
強いよ

苺は適度に墓地に落ちてくれないとダリウス→苺からガイザ出しにくいな
やはりGBAは必須なのかね

GBAはｻｲﾄﾞじゃないのか
それが普通だと思ってた
弾圧とｽｷﾄﾞﾚ潰すぐらいかと

梅

なんでジャイアントボマーエアレイドかと一瞬思った

ちんこ

>>990
幽閉で乙るから使ってない

GBAはサイドinだろ


メインからは微妙な感じがする

1000ならガイザか苺規制掛からない

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