【MTG】レガシー専用スレ28【Legacy】

・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋から売らない買わない。
・荒らしには反応しない
反応してもらうことが目的のかまってちゃんが数人常駐しています。相手をしないようにしてください。


前スレ　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1222000751/l50

『大会結果・デッキ集』
ttp://www.germagic.de/dc/format.php?format=Legacy

『カード・ルール検索など』
ttp://mtgwiki.com/
ttp://www.wisdom-guild.net/
ttp://mjmj.info/
ttp://ww2.wizards.com/gatherer/

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
AK→《Accumulated Knowledge / 蓄積した知識》
BTB→《Back to Basics / 基本に帰れ》
BEB→《Blue Elemental Blast / 青霊破》
COTV→《Chalice of the Void / 虚空の杯》
ESG→《Elvish Spirit Guide》
ETW→《Empty the Warrens / 巣穴からの総出》
FOF→《Fact or Fiction / 嘘か真か》
FOW→《Force of Will》
LED→《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
REB→《Red Elemental Blast / 赤霊破》
SDT→《Sensei's Divining Top / 師範の占い独楽》
SSG→《Simian Spirit Guide / 猿人の指導霊》
STP→《Swords to Plowshares / 剣を鍬に》
Bob→《Dark Confidant / 闇の腹心》
Hippy→《Hypnotic Specter / 惑乱の死霊》

『ヴィンテージの制限だがレガシーの禁止ではないカード』
《渦まく知識/Brainstorm》
《燃え立つ願い/Burning Wish》
《輪作/Crop Rotation》
《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
《嘘か真か/Fact or Fiction》
《けちな贈り物/Gifts Ungiven》
《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond》
《水蓮の花びら/Lotus Petal》
《商人の巻物/Merchant Scroll》
《神秘の教示者/Mystical Tutor》
《思案/Ponder》
《Regrowth》
《三なる宝球/Trinisphere》

乙

乙←甲鱗様

>>1
乙

>>5
来るべきスレを盛大に間違えてるぞw

？

復帰して早5ヶ月
漸くフェッチが全て揃った

要約。
暫く。早速。潔く。漸く。←ヤットココ

難しい感じをみんな知ってますなぁ。
英語ならわかるんだけど。
untap upkeep draw


とにかくおめー。
次はデュアラン16万（ではもう買えません）の旅。
Fow、タルモ、ボブ、十手、賛美天、LED、Mox2種、ドレッドノート、もみ消し、剣2種、巨像、荒廃者、変異種、マスティコア、ウィッシュ2種、2マナランド2種、までくれば
あとはポータルをくぐるだけ。横揺れ、徴募兵、軍略、海のドレイク、戰。
これだけ買えば、あとは1000前後のカード適当に買えば終わり。先は長い。

誰か>>9の上5行を日本語訳してくれ。

>>10
透明にすればよい

Painterかわいいよpainter

>>9
変換できるとしたくなる
書けって言われたら書けないけど

スレチだったらスマン。
オレも漸く賛美天とか金属モックスとかを集めたんだが、エンジェルストンピィとやらを作れば大会とかまでいけるのか？
フェッチは持ってないんだが単色でも必要なんだろうか。

軍略はそこまでいらなくねぇか？

停滞デッキ今組むならどんな感じ？
普通のタルモ絡んだデッキにすら勝てない＼(^o^)／

エンジェルストンピィに限らずストンピィ系統は右手を光らせる力が相当必要になる
で、エンジェルストンピィはもっとも右手が輝いたとしても他のストンピィが普通に光ったのと同じくらい

>>17
うわぁ･･･マジか･･･
エンジェルストンピィ以外に賛美天を使うデッキってあるのかな？
白ウニ？

白すたっくすとか

>>16
普通のタルモ絡んだデッキはレガシーで一番強いから仕方ない

>>19
なるほどありがとう

強すぎて逆に最下位の行き詰まりPoxもヨロシクな！

>>16
友達が組んでたのは青単で妨害とか噴出みたいな島戻すピッチと大量カウンター、バウンスで
停滞を守るデッキだった。かなり強いよ

>>23
禁止カード乙

で、アラーラはいった斬新なデッキはAdストームだけ？
親和で実績あるデッキとかないの？

軍略は見事にバイヤーに価格操作されたよなぁ
あの値段の5分の一の価値もないって

ヴィンテスレで話してみちゃどうか

直観とか衝動とかFoFとかけちで良い様な気がするんだけど

直観と衝動はともかく
FOFやけちと比べるのはさすがにアホすぎるだろう。

神奈川でレガシーの大会ってある？

>>30
開催に向けて準備中らしい。

前スレより自己資産評価


金がないならこれを買え。
まず3万。 （10Pt）
青黒フェッチ4 　0/4　0pt
青白フェッチ4 0/4 0pt
Force of will4 4/4 40pt
これらはレガシーにおいて今も、そしてこれからも永遠に使い続けるカード。

=40/120pt

次に2万
デュアルランド (8pt)
青黒、青緑、青白、青赤各1枚。(4/4)32pt

=32/32pt

フェッチ→デュアランで最初に1枚あればあとは基本地形でもなんとかなる。
2枚あれば十分。

あとは好きなカードをつぎこむだけ。(5pt)
ドレッドノート2500 1/1 5pt
トリンケットメイジ4枚（100） 0/1 0pt
計略縛り4枚（400）でおk 0/1 0pt

=5/15

スレショなら、 (5pt)
熊人間4枚（100） 4/4 20pt
Nimble Mongoose / 敏捷なマングース(800）2/4 10pt
世慣れたドライアド/Dryad Sophisticate （400) 0/4 0pt
(できればタルモなのだが）

に渦巻く知識やら思案やら入れたらおk
5万で初期資産揃えれば、あとは5000くらいである程度のデッキは組める。

=30/60pt

(5pt)
もみ消し/Stifle、0/4
霊気の薬瓶、0/4
板金スリヴァー、0/4
筋力スリヴァー、4/4 20pt
クローサの掌握、0/4
ヨツンの兵卒、0/4
虚空の杯、0/4
真髄の針 0/4、

20/160pt


計
127/382pt　33.2％

カードと点数のリストを作ると面白いかもね
（レガシーの資産価値として）

リストのカード一枚も持ってねえよ

金がないならこれを買え。
まず3万。 （10Pt）
青黒フェッチ4 　2/4　20pt
青白フェッチ4 4/4 40pt
Force of will4 4/4 40pt
これらはレガシーにおいて今も、そしてこれからも永遠に使い続けるカード。

=100/120pt

次に2万
デュアルランド (8pt)
青黒、青緑、青白、青赤各1枚。(2/4)16pt

=16/32pt

フェッチ→デュアランで最初に1枚あればあとは基本地形でもなんとかなる。
2枚あれば十分。

あとは好きなカードをつぎこむだけ。(5pt)
ドレッドノート2500 0/1 0pt
トリンケットメイジ4枚（100） 0/1 0pt
計略縛り4枚（400）でおk 0/1 0pt

=0/15pt

スレショなら、 (5pt)
熊人間4枚（100） 4/4 20pt
Nimble Mongoose / 敏捷なマングース(800）4/4 20pt
世慣れたドライアド/Dryad Sophisticate （400) 0/4 0pt
(できればタルモなのだが）

に渦巻く知識やら思案やら入れたらおk
5万で初期資産揃えれば、あとは5000くらいである程度のデッキは組める。

=40/60pt

(5pt)
もみ消し/Stifle、3/4
霊気の薬瓶、4/4
板金スリヴァー、0/4
筋力スリヴァー、0/4
クローサの掌握、4/4
ヨツンの兵卒、0/4
虚空の杯、0/4
真髄の針 3/4、

70/160pt


計
226/382pt　59.16%

ふむ・・・

>>32
ポイント制は斬新だな。どうしても今までは高いカードの自慢大会になってた

というか持ってるカードでデッキ組めよｗ

bayou→汚れた森
タルモゴイフ→灰色熊

ネタ巻き先生に素人臭いって笑われるぜ

レガシーはオレの嫁

100%

59%とかすごいなw
俺は30ちょいだった。。

チャリスとヨツンと掌握しか持ってないけど俺は元気です

むかつきコンボも結果を残したことだし、↑を参考にレガシーカードチェックリストを今から始める人の為に作れないかな。
値段は変動するし荒れるからなしで。

（10pt）
青黒フェッチ 0/4
青白フェッチ 0/4
Force of will 0/4
デュアラン
青黒 0/1
青白 0/1
青緑 0/1
青赤 0/1


みたいな感じ

ソープロを忘れちゃ困るぜ
白絡みのデッキでは永久に使われるであろうカード

俺にはポイントが何を表しているのかさっぱりだぜ（´・ω・`）

>>45

俺の考えでは、ポイントは重要度をあらわしているとおも

お前さんをひとりにはしないぜ（＾ω＾）

>>45
お前を一人にはしないぜ！

たのむ一人にしてやってくれ

ポイント制にするなら大会の使用率とか参考にしようぜ

レガシーカードチェックリスト(笑)
ポイント制(笑)

ソープロFoWボブ稲妻タルモあとフェッチデュアラン
もうこれでいいよ

まずは自分が作りたいデッキありきだと思うけどね。
汎用性のあるパーツ買ったって、それが好みのデッキタイプのパーツじゃなきゃ使いやしないんだから。
FoWとかソープロ４枚持ってるけどほとんど使ったことの無い自分が言うんだから多分間違いない。

PoxとかSmallpox４枚持ってるけどほとんど使ったことのない俺に言わせても
多分間違いない

PoxとSmallpox全く持ってないpoxless使いの俺に言わせても間違いない

デュアラン全部4枚持ってて更に40枚位余ってるけどほとんど使ったことのない色のデュアランがある俺に言わせても
多分間違いない

PoxとSamllpoxを2枚づつ持ってるおれは、
Poxerになれるのでしょうか？

POX1枚SMALLPOX4枚持ってる俺と>>57はどっちがよりPOXERに相応しいのだろうか？

4枚づつ要るだろｗ
後、Death Cloud

デスクラウドは使いやすすぎて（調節が効きすぎて）何か嫌だな
もっとこう、あー打とうかなどうしようかな、今を逃したらマズいかな、もうちょい待つかな、
って感じのPOXのドキドキ感が好きだぜ。

そういうところは昔のカードっぽくていいよね。
最近ゲームバランスを重視しすぎててそういう趣のあるカードが少ないのが残念。
まあゲームバランスは最重要視すべきことだから悪い事じゃないけどね。

俺はバランス取れすぎてるのはやだなー
なんかぶっ壊れたカードが環境に2.3ぐらいあって
それを中心としたデッキやメタデッキ組まれていくのが面白い

そろそろジョークルか抹消の後継者が出てもいいころだと思うんだ

抹消とジョークルホープスがあってさらにリセットを望むとはｗ
どんだけターボリセット好きなんだよｗ

>>62
緑の２マナ悪魔ですね判ります

>>62
そのぶっ壊れたカードってのも、最近の花や大立者みたいに「まぁ強そうだけど、使われんの？」じゃなくて
「何コレ？強いの？どうやって使うの？むしろ使えるの？」って感じで始まって真価が発見されて行くようなのが欲しいわ
ネクロは好きだけど、最近の「コレはこうやって使ってね^^ by WotC」って感じのパワーカードは好きになれない。

ネクロと聞くとマジキチオーバーパワーカードみたいに言う人がたまにいるけど、
最も貴重なはずのライフを削って手数を稼いで、強固なマナ基盤に支えられたパンプナイトが突進していく、
それを迎え撃つのがプロ黒ナイトだったり、（旧オラクルで）ディスカードフェイズを飛ばすアーティファクトだったり、
あのころの戦いはどこか味わいがあってよかったと思った。
「〇〇対策にそれを使うか！！」っていう驚きがあったり。

長文ですまん

>>66
残念ながら思い出補正120%の懐古です
環境がネクロ一色に染まって、結局優勝は黒ガチメタしたデッキでしたーなんて健全とは思えない

その貴重なはずのライフは象牙の塔であっという間に戻っていくのでした。めでたしめでたし。

とりあえず思いで補正を否定するつもりはないから引き下がるといいよ。

(4)(赤)(緑)でエンチャントも流せるジョークルとかか？

ネクロの話題はすぐ荒れるから自重する。
ネクロウィニー登場は「すごい！」で、ネクロディスクまでいくとなんだかなぁ、ネクロドネイトなんかは興ざめっていう気持ちだから
諸手を上げて制限カードを擁護する気もないし、「昔のなんか泥臭い感じ」とか、
そういうのがなくなってちょっと寂しいな、程度に見てやってください。
それがもう戻らないのも分かってるんだけどね。カードゲームとしてのロジックが確立されてしまった今では。

言いたいことを1行にまとめると「POXって泥臭くていいよね」

(4)(青)(青)である意味全部流せるのならあるよ

レガシー資産チェック
《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
《墓忍び/Tombstalker》
《闇の腹心/Dark Confidant》
《翻弄する魔道士/Meddling Mage》
《ファイレクシアン・ドレッドノート》
《根絶/Extirpate》
《もみ消し/Stifle》
《直観/Intuition》
《名誉回復/Vindicate》
《燃え立つ願い/Burning Wish》
《生ける願い/Living Wish》
《思考囲い/Thoughtseize》
《破滅的な行為/Pernicious Deed》
《基本に帰れ/Back to Basics》
《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles》
《虚空の杯/Chalice of the Void》
《三なる宝球/Trinisphere》
《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
《金属モックス/Chrome Mox》
《モックス・ダイアモンド/Mox Diamond》
《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》
《火と氷の剣/Sword of Fire and Ice》
《光と影の剣/Sword of Light and Shadow》
《世界のるつぼ/Crucible of Worlds》
《裏切り者の都/City of Traitors》
《アカデミーの廃墟/Academy Ruins》
《ヴォルラスの要塞/Volrath's Stronghold》
《永遠の証人/Eternal Witness》
《Force of Will》
《呪文嵌め/Spell Snare》
《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
《燻し/Smother》
《嘘か真か/Fact or Fiction》
《陰謀団式療法/Cabal Therapy》
《行き詰まり/Standstill》
《相殺/Counterbalance》
《霊気の薬瓶/AEther Vial》
《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
《古えの墳墓/Ancient Tomb》
《不毛の大地/Wasteland》
《ミシュラの工廠/Mishra's Factory》
《粗石の魔道士/Trinket Mage》
《渦まく知識/Brainstorm》
《目くらまし/Daze》
《悪魔の布告/Diabolic Edict》
《Hymn to Tourach》

《Underground Sea》
《Tropical Island》
《Tundra》
《Volcanic Island》
《Taiga》
《Bayou》
《Badlands》
《Plateau》
《Savannah》
《Scrubland》
《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
《汚染された三角州/Polluted Delta》
《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》
《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》

ベルチャーセット　揃わないと意味無し
《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond》
《ゴブリンの放火砲/Goblin Charbelcher》
《Elvish Spirit Guide》
《水蓮の花びら/Lotus Petal》

ペインターセット
《絵描きの召使い/Painter's Servant》
《丸砥石/Grindstone》

ロームセット
《壌土からの生命/Life from the Loam》
《田舎の破壊者/Countryside Crusher》
《土を食うもの/Terravore》

アルーレンセット
《魔の魅惑/Aluren》
《帝国の徴募兵/Imperial Recruiter》

ゴブリンセット
《ゴブリンの群衆追い/Goblin Piledriver》
《ゴブリンの名手/Goblin Sharpshooter》
《ゴブリンの戦長/Goblin Warchief》
《ゴブリンの従僕/Goblin Lackey》
《ゴブリンの首謀者/Goblin Ringleader》
《ゴブリンの女看守/Goblin Matron》

バーンセット
《Chain Lightning》
《稲妻/Lightning Bolt》
《マグマの噴流/Magma Jet》
《発展の代価/Price of Progress》
《火炎破/Fireblast》

フェアリーストンピーセット
《海のドレイク/Sea Drake》
《Serendib Efreet》

ハイタイドセット
《High Tide》
《Reset》

他に追加するのあったらよろしく

《The Tabernacle at Pendrell Vale》を忘れちゃ困る

翻弄する魔導師、生ける願い、光と影の剣なんか誰も使ってない
というかぶっちゃけ、資産がどうとかどうでもよくない？
荒れる原因になるだけで、他になんか意味あんの？

ネクロは使ってる側からするとすごく面白いから困る

サバイバル以上に針が刺さるぜ

>>75
ピキュラは普通にサイドで良く使われてるだろ
それはともかく資産の話はやめて良いな
いくら集めても人間一人で使えるのは75枚なんだからw

75枚？え？（250枚の束シャッフルしながら

>>72
なんで話題変わってること読めないの?
頭かわいそうな人なんですか?

>>75
>翻弄する魔導師、生ける願い、光と影の剣なんか誰も使ってない

いやいや
世界選手権でも使われましたがな
光と影はわからんけど

>>32>>34
正直突っ込んでいいのか迷ったが、前スレ>>988の世慣れたドライアドは
クウィリーオンのドライアドと間違えたんだと思う。

まあ使われないのもあるけどレガシーやれば代替見かけるカードには違いないな

この話題どうでもいいけど願い2種ってのは赤は鉄板だけど2つ目は緑と青どっちなんだ？
緑と青は同じぐらいの使用率の気がするし（デッキタイプで見ると緑のほうが多いかも）3種にすべきだと思うだが

>>72,73

これから　本格的にはじめようと思ってた、レガシー初心者には
有難いリストだったりします。

おおよその感じが掴めるからね。
特に、復帰組みは数年の間、「情報すら取得してなかった」、
私みたいな人もいまして（苦笑

初めてここで見るカードも沢山あります。

速攻デッキやコンボデッキだと、黒も十分構築ラインなんだけどな
1撃で決めれば、ライフ消失など関係ない

むかつきのことですねわかります

>>72
枷、るつぼ、放火砲、田舎巨人以外全部４枚余裕でした。
こんだけ持ってても使ってるカードはほんの一部なんだから、
やっぱ、好きなデッキのパーツだけ集めるのが正解だと思うわ。

相変わらず活躍するスレショ、新デッキのAd、いつものデッキで登場する面々・・・

その中でポックスタイフルｔ白と書かれたデッキが優勝する、思ってもみない事態になるだろう。

スレショ飽きたわ

こうしてPoxerがまた一人生まれたのであった

まじでPox組もうかな
ちょっとレシピ見てくるわ

ALAのアーティファクト軽減する奴って親和以外に面白い使い方ないかな？
未来予知もうちょっと軽かったらなー

Poxは調整していくうちにPoxが抜けていく不思議なデッキ

Poxは置いといて真面目な話をすると、
Relic of Progenitus入りTrinketStalkerが来そうだ。
スレショやロームに強いし、大量の手札破壊でAdも崩せる。

TrinketStalkerは元からスレショに強いぞ

茶1コス軽減はコマ2枚で、ストームが強い

あとは君がデッキをつくるだけ

だからsensei,senseiがあるだろ。

sensei2があるって言ってる奴はなんなんだ？
覚醒の兜が8枚になって安定するだろ

彫刻家は抵抗の宝球とかアメジストあたりと使ったらすごいいい動きをする

って思ってる

あとは君がデッキをつくるだけ
→sensei2も知らないんですか^p^

先生2って何んですか？

どなたか教えて頂けませんでしょうか？

大阪日本橋のレガシー大会（公認）
１位：黒単ウイニー
２位：白単？ウイニー

らしい。誰か詳細の情報よろ。

黒ウィニーだとぅ！？
シャドーウィニーか？シャドーウィニーなのか！？
テンション上がってきた

ヘイトレッドだな！！

黒ウィニーきたあああ

大阪優勝はボブをドローエンジンの中核とした不吉の月入り黒ウィニー。
死の印などの低マナ除去がタルモにささってた。
ゴブリン、エルフ相手にはサイドからの仕組まれた疫病が効いていた模様。
実際当たったが早さで負けた

死の印とか本当にタルモ用だなｗ

さすがにそこは燻しにしないのか

タルモも腹心も除去できる黒１マナ除去ないの？
無垢の血しか思い浮かばん・・・

タルモだけならODの<<Ghastly Demise>>とMMの<<Vendetta>>があるが
両方となると、<<Innocent　Blood>>だけぽい気がする

アラーラスルーし過ぎだろ
無垢の血より弱いが一応あるぞ

>>112

おっとｗ
<<Bone Splinters>>か、うっかりアラーラのカード見落としてたわ・・・

>102

師範の占い独楽のマナコストを0マナに下げた状態で2枚用意し
能力起動→山札の独楽を場の独楽と入れ換える→
という作業を延々と繰り返すでっきの事だったかと。
ストーム100の思考停止などが飛んでくる。
もちろん、同キャラ対戦だとなかなか素敵な事になる。
独楽の効果に対応して思考停止を撃たれたりね。

大阪レガシーの１位の黒ウィニーは、
ボブ中心にスーサイドクリーチャー（肉・カーノ）とかを十手、火と氷の剣、月でバックアップするビートダウン。
ハンデス多目で青とか低速とかから悲鳴が上がってた

２位はエルズペス入りエンジェルストンピィだな。
決勝卓が白単対黒単のビートダウン対決とかAMCからは想像も付かないぜ。

多分大阪にはスレショ使いがいないんですよ

こういうレスを見るとああ、新参とゆとりとnoobが氾濫しててもやはりここはレガシースレなのだと懐かしく････なるわけねーな。

黒うにも白うにも対スレショの相性悪くないってかむしろいいじゃねーか。
優勝するデッキか？と聞かれたらそりゃ俺も疑問符つけるけどさ。

わかった次の大会は光と影の剣いれて出る

プロテクション持たない生物いらね

light of shadow付けてダメージ与えて、2点飛ばして1ドローして負けた俺が来ましたよ。
ってかあれ見分けづらいんだよ。

>>120
頭悪いね

どんなデッキでも調整次第で勝てる環境っていうわりに
スレショが勝たないと違和感がある不思議

AMCが単にスレショ大杉なのかもね

スレショ相手にかなり有利なデッキ、それはスリヴァーである

水晶スリヴァーを場に出して、４マナ2/2の打ち消されないスリヴァーを場に出せばほぼ勝利確定

あと、ドランを核にしたツリーフォークなんかもなかなかスレショに強い

でもこれら２つのデッキは特殊地形大杉だから、レガシーでは厳しいという･･･

そうだね爆薬だね

水晶と消されないだけでタルモとまんのかと

>>116
スレショがいないというか、昨日の大阪の大会には
スレショが一人も居なかっただけぽい。
いつもは、３〜５人程度いるんだが、昨日は何故か居なかったらしい。

未来予知がスタン落ちしたからタルモがようやく手の届く値段になると思ったら大間違いでした。
俺のゴイフスライにタルモが入るのはいつになるやら。

大阪の結果どこかに載ってる？

>>129
俺も毎回探してるけどまとめは見ないなぁ。有志募ってまとめサイト作りたいぐらいだ。

とりあえず参加者19人で
黒ウィニー、Angel Stompy、Elves!、Trinket Painter/Naught
RBゴブリン、フルバーン、フリゴリッド、親和、Next Level Blue、GRアグロ、
Tomb Stompy？、Urガルガドン、Uwr　Dread Still、Bgw Deadguy Ale、
ベルチャー、Ad Storm…
と、ざっと見回ったけど確認できたのここまで。

>>126
筋肉＆筋力のコンビがいるからタルモよりデカくなる事もしばしばです

しかも板金でタフネス上がるし
水晶で触れないし
有翼で飛ぶし
剣を鍬にでスレショ側のタルモ落とすしな
スレショは基本的にスリヴァーには勝てないという印象あり

なんか一部の人間はタルモを神格化しすぎる傾向にあるよね

>>133
タルモは歴代No1のクリーチャーだと思ってます
特に怨恨とのシナジーがかなり強い

なんという強力な釣竿

大祖始の遺産で0/1になるクリーチャーとか灰色熊のほうが安定してるよな！

>>130
おつっす。できたら、主催者と交渉して、4位ぐらいまでは
商品と引き替えにデッキレシピ書いて公表っていう感じに
なればベストなんだけどね。

真面目な話不忠の糸サイドに４枚突っ込めばなんともないからな
強いしメタのトップにいるカードだが対策はしやすい

>>135
そりゃ戦闘能力だとアクローマやニショーバの方が断然上だが、
使いやすさ、汎用性、コストパフォーマンスなどを考慮したら
タルモがNo1だと思うんだが

怨恨とのシナジー（笑）

怨恨との相性はリバーボアかジャガーだろ

なんというサイカ臭

レガシースレは他のスレより、いつみても陰湿な感じだ

大会のレガシープレイヤーにも気持ちの悪い陰険なの多いし

そして自分もそんな中の一人と改め思い知らされ自己嫌悪して鬱る

しばらくスタンだけでやろう

サイカとかもはや懐かしいな

ランカーとのシナジーとか攻撃通したら1ドローの蛇とかにあげてくれよ
タルモは最強すぎてランカーのシナジーを加味すると無敵になるだろ･･･

id見たらスレショにカンスリが強いってあれ、普通にまともなこと言ってるじゃん、
怨恨とのシナジーがかなり強い(笑)はともかくサイカとか言って悪かったかな、と一瞬だけ思った。

打ち消されなくするスリヴァーとかツリーフォークとか釣り針満載な内容なのは一体･･･

>>143
自分の意見が否定されたら陰湿とか

まあどこにでもいるよ。こういう人は

わざわざ１行ずつ改行してアピールとか陰湿ですよね

シナジーの使い方の件だが、あながち間違ってないだろ
サイカと一緒にされるなんて心外だな

>>145
タルモスレショに怨恨を採用してるんだが、やばすぐる
怨恨はもっと評価されても良いはずだと思う

マングースがな‥‥

>>150
怨恨は評価されてるよ
ただ、君の意見は評価に値しない

シナジーって何？

エナジーみたいなもんだよ

話しぶった切って悪いがDeath and Taxes ってどうなんだ？あまり話題に出てないが

白ウィニーとエンジェルストンピィの中間みたいな感じ？
マンガラがなかなか嫌らしい

エンジェルストンピィの方がやっぱり戦えるのかな？

デスタクってマンガラカラカスコンボのあれか？
エンジェルストンピィとどっちが良いとかはないと思うぞ
それぞれ得意不得意はあるだろうけど

カラカスは確実に本来の使い方とは違った効果で高騰してる。

>>116
>>127
大阪の大会にスレショ居たよ
つか優勝した黒ウニ（だと思う）が突然の俗化で屠ってた
1本目じゃなかったんでメインかサイドかは不明

>>160
居たのか
話に聞いただけだったので、教えてくれた知人があたらなかったか見落としたのかしたのかも
情報thx

>>159


そういやなんであのカードだけあんなに高いんだ？デスタクに使うって言ってもあんな値段になる？

>>162
元々希少価値が高い
→使われなければコレクター以外には需要が無いからやっぱり安いまま
（それでもゴミカードのくせに数百円とかするじゃん？）
→ニッチとはいえ使われると需要が数倍に膨れ上がるから高い

レジェンドの土地だからねえ
使われる使われないじゃないんだよね

俺のhammerheimも10年以内に本気出すって息巻いてる

海のドレイクなんてマイナーデッキ一つで使われてるだけで3000円だしね。
カラカスも似たようなもんさ。

平地の上位互換は駄目だと思う。
あれがあるだけでイサマルもドランも十手も壊せない。

>>167
十手は壊せる
Karakasの効果はクリーチャーのみ

>>167
不毛の大地なりBtBなりがある限り上位互換にはなれないんだぜ

Death and Taxesはデッキパワー自体は強くも弱くもない感じ。
カード間のシナジーがいっぱい盛り込まれてるからプレイするのが楽しいのと、
どんなデッキにも対抗できるぐらいの力はある。
唯Landstillとコンボにはちょっと弱い。

>>168>>169でしたか。サンクス。
確かにデュアルランドも（ry

インベイジョン以来、久々にMTGやりたくなったんだけど
一番とっつきやすいのはこの環境かなぁ？

単色デッキでもそれなりに遊べたりするんだろうかー
あと5CGみたいなデッキも生き残ってたりするんでしょうか？

>>172
好きに組めばいい。
強いのが欲しいならデッキリストでも見ればいい。

>>172
まぁ単色でも
赤…バーン
緑…親和エルフ
白…ウィニー
黒…POX
青…BtB
と普通に戦えるデッキは多いよ。
5CGはないけど、3色程度に搾ってパワーカードを積みまくったジャンクとか、
多色化して弱点を補ったパーミッションの4Cスティルとか色々。
てか3色程度は割りと普通。

>>173>>174
レスどもです

今はちとMTGwikiで懐かしいカードを見つつインベンジョン以降のカードも眺めてます
やっぱり単色組むにもマルチカラーで組むにもやっぱり最近のカードの方が強いのかなぁ？

5CGは無いっすか･･･
昔やたらと対応力あって強いイメージあったけど･･･現状では居ないのかー

５色はなかなかみないね。
４色なら結構あるんだけどね

わざわざ５Ｃにしなくともやりたい事が出来る。
だから事故や無駄なリスクを避けるために５Ｃを選ぶ人が居ないってだけの話だ。

>>175
wikiよりDeck check.netを見たほうがいい

>>175
また出たかと思って邪険にしてすまなかった。

http://www.deckcheck.net/format.php?format=Legacy
http://www.morphling.de/

ここら辺が参考になるんじゃないかと思う。データも新しいし。

http://dmcdmcdmc.diarynote.jp/
神奈川糸冬了

>>179
ひどい質問厨とか居るから気持ちは分からないでもないけど、
復帰組や新規組の方には若干丁寧に教えてあげてもいいんじゃないかなと思うよ。
とっかかりぐらいは導いてあげてもバチはあたらんよ。

なんか余裕無い人やカツカツな雰囲気の人って多いよね。
もう少し柔軟に対応してあげるとか、初心者用テンプレを作る方向に行くとか、
そういった意見があっても良いような気がする。

レガシー初心者だろうと天麩羅くらい嫁

>>180
残念な展開だな

しかしまぁ地元以外でやるなら会場近辺のプレイヤーに部屋を借りるのをお願いした方が金銭的にも楽な気もする

昔そうやって頼まれて借りてたからな
やっぱ市民優先とかある

>>181
だから「て邪険にしてすまなかった」とレスしてるのさ。嫁。

>>180
残念だ。しかしどっかでヘマしたんじゃないかと思う俺も居る。
公共がダメとなると貸し会議室かなぁ。

貸し会議室は値段が半端無いよ

なんかけんか腰すぎて借りる気なんかもとからなかったように思える。
相手側の対応も曖昧だったっぽいけど、借りる気があるなら他にもっと良い言い方があったような・・・。

多少遠くても町田辺りにずらした方がよさそうね
東京に近づくので参加者も多少増えるかもしれないし

町田近辺の奴らバックアップしてやれよ

こりゃあ>>180に喝だな！！
（サウンドエフェクト　かぁぁぁーーーーーーーーーーーーーつ！！！）
くだらねえりんく貼って愚痴言う元気があるなら燃え尽きるまで説得すればいいわな

それと海老名市のA氏とか言う野郎にも喝だな！！
（サウンドエフェクト　かぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーつ！！！）
そんなんだからお役所仕事とか言われるだべ
海老名なんぞド田舎にも程があるんだし貸し出しくらい許可してやってもいいと思うけどな

町田はギャザとデュエルスペース有る店は、ホビーステーションかイエローサブマリンが有りますね。
どちらも小田急やJRから徒歩5無いくらい。
場所借りは知らないです。

最近のレガシー的にはThe Rockってどうなんだ？

東京以外でのレガシーの機会を増やしたいのに
東京に近づけたら意味無いじゃん

神奈川県町田市だから

>>191
俺は愛用してるけど結構きつい
普通に勝てて普通に負けるから結局いつも中の上どまりだわ

>>194　なるほど・・・やっぱりきついか。ありがとう。

>>195
スレショは食えるからスレショ多いメタだとかなりいけると思う
コンボとかランドスティルが多いと逆に無理

今Adベルチャー考え中なんだけど、構成がAd Stormと似たり寄ったりになってしまう
1ターンkill率を高めるか、否定の契約や強迫等の軽い対策カードを入れるかで、構成がガラッと変わるからなぁ…

あと、通りの悪霊辺りを抜いて魔力変を2〜3枚入れたら、僅かながら回りやすくなった気がする

ここの住人てかレガシープレイヤーってみんな何歳くらい？

カードショップ行っても同じくらいの年齢の人がいないorz

27

>>197
？
ベルチャーは最近じゃ悪霊より魔力変のほうが採用率高いのが普通だが？

>>199


やっぱり一回り上だ…

10代のプレイヤーって少ないんですかね？

>>198
22

そろそろ22

>>198レガシーはお金かかるから、年齢層が高いのは必然かもね。よく知らないけども。

社会人より、バイト代好きに使える時期のが、金かけやすい気がしないでもない。

俺も22になってしばらく経つ
やっぱ店で知り合った人は20代後半の方が多いね。

奇遇だな
俺も２２だよｗ

近くにショップ無いけど22

22多すぎだろw

22ばっかりｗ

じゃあ俺も22

じゃあ俺も22でいいよ

まぁ俺も22なんだがな

18

16

流石ネタ蒔きさんパネーッス

19

>>216
そんな差別主義者に構うなよ

俺は差別する奴とネタ蒔きが大嫌いなんだって奴か

イタリアでは未だにリバイズドが生産されているっていうのは都市伝説？

ここは空気読んで17才だろ

25才

ネタはリアルに氏ね

>>220
信じるか信じないかはあなた次第

>>220
うん、ウソだよ。


生産されてるのはベルギーでだし。

>>200
俺先日までずっと、Wikiのサンプルデッキのまま使ってたよ…(´・ω・｀)
周りには他にコンボデッキの人居なかったし、まさに赤っ恥だお

悪霊、魔力変入ベルチャーもある。

>>215
ボストロールに改名しろや

永遠の17歳です。

フラフープ超絶妙技を披露、「世界一の女の腰」の異名も
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1224568830

なんという《Essence Vortex(ICE)》…

208本とかｗｗ

>>228
おいおい

《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
↓
《墓忍び/Tombstalker》
↓
《死に際の喘ぎ/Death Rattle》
↓
《タルモゴイフ/Tarmogoyf》

ディーズノートを使ってるんだが、なかなか安定しない・・・誰か使ってて同じ悩みを持ってるやつはいないかね？

死に際の喘ぎ？

自分のドレッドノートを複数のディードで流すデッキだろ＜ディーズノート

>>233
リアルな話、それどんなデッキ？

スティフルノートの書き間違えでそ
計略縛りとかトリンケットの枚数増やせばおけ

Deckcheckも見ないでレガシーを語る人が居るスレはここですか？
と思ったら分類名にディーズノートがあるのはヴィンテだね。
多分腹心とかディミーアの巾着切りとかドレッドとかの部分がDeezなんだろう。

このスレ的に言えばスタイフルノートだけど、書き間違え(笑)はないわｗｗ

で、>>233はアドバイス求めるならもっと具体的に書こうぜ。
安定性っつっても色々あるでしょ。

Deeznoughtってトリンケット入りのフィッシュにドレッドノート一枚刺したデッキじゃなかったっけ？

制限抜いたら只のスタイフルノートじゃん
レガシーでDeezNautsといえるデッキがどういうデッキなのか教えて欲しいんだけど

ドレッドフィッシュやドレッドスティルのことかな。

個人的な見解としては、ウィル、ブレスト、目眩まし、もみ消し、あたりは鉄板だから、

除去(ソープロや燻し)
相殺コマ＋ほぞ
ハンデス
パーミ(呪文嵌め＋バウンス)
ランドスティル(ファクトリー＋行き詰まり)

あたりで方向性がわかれるよね。(もちろん併用もあるが)それにあわせて生物もかわってくるし

あとはメタゲーム？
どれがどれに強いかとかよくわからないや

つまり書き間違えでそ

>>233だが、別に書き間違えたわけではないよ。

自分が言ってるデッキは３７ｔｈＡＭＣの２位のやつみたいな、４ｃフィッシュにドレッドノートを突っ込んだようなやつの事で。

ヴィンテージのドレッドノート入りフィッシュに構成が似てるから、単色〜２色くらいで組まれてるスタイフルノートと区別して個人的に呼んでいるだけなんだ。

個人的な呼び方で誤解を招いてしまってすまなかった。


>>237
お主は根本的に間違えてるぞ。正しくはスタイフルノート。まぁ、どうでもいい話だけど。

発音的にはどっちでもいい

>>243
おｋ、サンスコ。
まぁ多色ならある程度仕方ないんじゃね？としか言えん。

スタェィホゥノォゥツ

お前ｽﾃｯﾌｩノートでﾎﾞｺるわ…

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Annul&kind=ej&mode=0&base=1&row=0

ドレッド系のハンデス、ほぞ相殺、除去、パーミ、ランドスティルの相性についてだけど

ハンデス型は、カウンター重視のコントロールとコンボに有利でビートに不利

ほぞ相殺型は、幅広く対応できるけどどのデッキにも中途半端

除去型は、ビートやクロックパーミに強く、コンボや低速コントロールに不利

パーミ型は、軽量カウンター型は幅広く対応できるけど、一回生物通すと対応力がないし、低速コントロールに対してはジリビン

ランドスティル型は、最近わりと勝率良いみたいだけど、特殊地形対策されると完封かつ純粋なランドスティルには長期戦で不利


こんなとこ？

一応、前々から全タイプ試してみてるけどそんな感じ。

全部に共通してる事は、不忠の糸が流行りすぎて涙目ってことだ。

つまりスタイフルノートとパンデモノートのハイブリッドが…！

投げ飛ばし4枚ですねわかります

>>243
あんたの個人的な呼び方なんてこのスレでされても知らん
あとカタカナ表記って時点でどっちが正しいとかないから
トゥメイトウとか言ってろ馬鹿ｗ

うん、だから謝ってるんだが。

>>254
気にスンナ。噛み付きたい年頃なんだろうし。
具体的には透明あぼーん実行おぬぬめ

つかデッキ晒してくれ。話にならん。

4 Dark Confidant
1 Phyrexian Dreadnought
4 Tarmogoyf
3 Trinket Mage

4 Brainstorm
4 Force of Will
3 Putrefy
3 Spell Snare
4 Stifle

1 Life from the Loam

3 Counterbalance

1 Engineered Explosives
1 Pithing Needle
1 Sensei's Divining Top
1 Umezawa's Jitte

2 Flooded Strand
5 Island
4 Polluted Delta
1 Swamp
3 Tropical Island
3 Underground Sea
1 Volrath's Stronghold
3 Wasteland


とりあえずこんな感じ。周りはスレショとかコンボが多いね。

ああ、ようやく英語で書かれても分かるようになってきた。
これは大きな進歩じゃ

化膿よりは燻しのほうが除去なら軽いしいいんじゃないかなあ
墓忍びとかはドレッドノートでごり押しで

>>256
>>250も言ってるけど、勝率上げるならまずは不忠の糸をなんとかしないとしないと
そんなに変わらないと思う。
個人的には白青黒の3色でルーンの母とか稲妻のすね当てとかと一緒に使うのがおすすめ。

？直観3と証人1が抜けてないか？
抜けてるものが合ってる前提で書くともっとアグロにするかディフェンシブにしてITFにするかどっちかに寄せれ。
中途半端だと全く意味が無い。
ていうかトリンケット3だからって独楽1とか意味が分からん。
相殺なんのために入れてるんだよ。

十手はドレッド2のほうがよいかと
あと個人的にはスネアより目眩まし優先かな

土地は21でも回る気がする
最近の傾向としてあえてボブを外すのもあり
カウンター＋知識の渇望or、行き詰まり＋ミシュラファクトリーを入れる感じ


化膿は2にして爆弾かコマを足してもよいね。
まぁ俺もコマは1で回ると思ってる人だけど

この形でボブを抜く事はまず無い。
不忠をケアする目的であるならばタルモも抜かなければならず、
そうなればもはやこの形ではデッキが成立しなくなる。

>>256
化膿よりは悪魔の布告の方が良い。
相殺独楽のために３マナ域を確保したいのなら枷でも良い。

呪文嵌めは不忠もハーネスもソープロも枷もディードも打ち消す事が出来ない。
受動的デッキ専用のカードなので、能動的デッキに入れるなら目くらましにすべき。

カウンター避け、不忠避けのための思考囲いはメインで採用すべき。
スレショとコンボの多いメタならなおさらで、メイン４で問題ないかと。

全体的にあれもこれもと欲張りすぎてる感じ。
ロームと相殺は相性が悪いし、不毛の大地と相殺も相性が悪い。
デッキを散漫にせず方向性を定めた方が強くなると思う。

>>262
だからお前死ねよ

墓地エンジンが回らないITFにしかみえない

>>262
＞この形でボブを抜く事はまず無い。
＞不毛の大地と相殺も相性が悪い。
そんなことはない。
下記のようなデッキも最近勝率を上げている模様。
ドローをボブに依存すると、タルモ対策の巻き添えで容易に対策され巻き返せないケースも多く、また即効性も薄い。
そこでランドスティルとのハイブリット形が生まれた。この手の方向性に変えるべきというアドバイスを出すのは間違えでは無いよ


creature [10]
3 Phyrexian Dreadnought
4 Tarmogoyf
3 Trinket Mage

instant [18]
4 Brainstorm
3 Daze
4 Force of Will
2 Krosan Grip
4 Stifle
1 Trickbind

enchantment [7]
3 Counterbalance
4 Standstill

artifact [4]
2 Engineered Explosives
2 Sensei's Divining Top
land [21]
2 Flooded Strand
3 Island
4 Mishra's Factory
3 Polluted Delta
3 Tropical Island
2 Volcanic Island
4 Wasteland

60 cards

相殺と不毛の大地って何が相性悪いの？　UUが出しにくくなるってこと？

参考
ttp://www.deckcheck.net/event.php?event=The+Source+5th+Anniversary+Tournament

これの3位

ちなみに1位はTarmogoyfを抜いてその枠にSpellSnareを積んでいる。呪文嵌めは消せない呪文を数えるより消せる呪文を数えるべきかと。

俺閃いた。
ラフィークでドレッドノート。
13/13二段攻撃

一方ロシアは投げ飛ばした

中国はコピーした

役に立たないコテはNG推奨

ネタもといボストロールはここに書かず自分のブログに書け
　
2ちゃんでこーいう意見がありましたがー云々ってな

>>272
悪魔の布告＞化膿の理由は？

しかしここの有象無象と違いネタは実績残しまくってるからなあ
スレショ以外のデッキでもLMC優勝してるし日本のレガシーメタは一番把握してんじゃないか

コテに過剰反応する奴がいるから自分のブログに書いとけってのは同意

>ネタは実績残しまくってる
たぶんネタは前回の世界選手権とかレガシーGPで活躍してるんだろうね
まさか関東の一草の根大会で優勝してますってわけじゃないよね

有象無象ってなんで匿名掲示板なのに僕の戦績が分かるんですか？
もしかしてスーパーハカー様ですか？

自分は結果を残さず草の根大会批判ですか

「名無しで書いたらいい意見だったね」って毎度思う。

ネタが叩かれるのはコテだからじゃなく人間性の部分だからなー

ここでネタ蒔きがまた出てきて一言言ったらなかなかすごいと思う。
多分しばらく黙って落ち着いたらまた現れるんだろうけど。

>>277
草の根大会批判に見えるお前はネタ儲か？

なんか最近ネタ蒔きに過剰反応してる奴の方がうざくなってきた

近々開かれる草の根以上のレガシー大会っつったら
GP岡山のサイドイベントくらいだろうか

同意。つか直接本人に言えよ。今度の日曜大会あるし。

自分のためでも何でも、みんなが楽しめる場を作ってくれてる奴がなんでこんなに叩かれるのだろうと思い、
調べてみたら2人が騒いでるだけだった。
どの世界にもアンチはいるもんだな

>>285
とりあえずお前がレガシースレ参加1ヶ月以内のプレイヤーということはわかった

別に触ってないだけだろ　ここはヲチじゃないから

ネタ蒔きが叩かれてる理由ってこれで合ってるよな
ttp://43458.diarynote.jp/200809182050542955/

うぜーな、俺はレガシーの話がしてーんだよ。ネタの話なんかしたくねーんだよ。
タルモ出したり出されたり、7マナのスペル入れてるだけで「なんのなの？死ぬの？」って言われたいんだよ。


というわけで根本原理の話でもしようぜ

草の根草の根言うけど日本でAMC以上の大会なんてグランプリのサイドくらいだし国内レガシー中心的な存在だろ
海外の大会とか見ても日本と結構違うから国内メタにはあまり関係ないと思う
海外GPを飛び回ってる日本のレガシープレイヤーとか寡聞にも聞いたことないな。誰か有名プレイヤーいるっけ？

名無しで書き込んでる人が凄いプレイヤーなのか脳内なのか俺には判断できん。ただネタよりレーティングが高いことはまずないだろ
人間性に問題あるらしいネタがスレに沿った書き込みしてるのに氏ねとしか言わない奴はネタ以上に問題あるんじゃね？
障害者云々の話をここで始めたら叩かれてしかるべきだがレガシーの話しをしてる限りはファビョらないで参考にしろよ

馬鹿みたいに脳にたどり着かずに脊髄で反射しちゃって長文レスするから戦争が終わらないんだ！

いやホントピザ蒔きの話したいんならブログかｦﾁ行ってくれよ。
レガシーの話しようぜ。レガシーに関係あるカキコするなら別に誰がコテつけてようが俺は文句ないからさ。

で、不毛の大地と相殺って相性悪いのか?
あんま聞いたことがないし相殺でカバーできない高マナのプレイを妨害できるからむしろいいと思うんだが。

>>290
言ってることには同意するが「寡聞にも」だと使い方おかしいぜ。

巧みな軍略と帝国の徴募兵が鬼門過ぎる。

巧みな軍略を友達に1800で売ろうとした。
いらんって言われた。
しかたないからオクに2枚5000で出した。
誰も入札しなかった。
おまえら軍略さんなめてんじゃねーぞ

>>290
お前は2chに何を求めてるんだよｗ

てか、ネタ蒔きがコテで出てこないだけで大分荒れなくなる気がするんだけどなぁ・・・。
反応して荒れるのってほとんどわかりきってるでしょ。
普通にレスすること自体は全く悪くないんだけど、コテで出てくるだけでしばらくスレが機能しなくなるし、
スレ違いと言っても反応するやつよりは良識があるだろうから、ネタ蒔きの方に自粛して欲しい。

>>294
あれどうなん？ヴィンテージ専用機な香りがプンプンだぜ

>>296
触るな。

>>294
実際その値段じゃいらないからなあ…
スレショでも試験的に使った人もいたが、レガシーでは微妙なカードだな。

あの気違いに良識って・・・
ギャグかな
まああんな差別豚どうでも良いから豚には書き込まないでほしい
書き込んでも周りがスルーしてほしいのは同意

ブレストや思案の代用として注目され出したカードが
両方がフルで使えるレガシーで使われるかっていうとなー

というか、本来思案も渦まく知識も、制限になるべきカードじゃないだろ…
何過敏になってんだWoCは

>>294
英語版ならすげぇ欲しいぜ。

>>301

やばいの制限にする
↓
サーチさされたら意味ないからサーチも
↓
思案とかブレストとかで探されるからあんまり意味ない
↓
制限

青入ってればほぼ４積みになっちゃったんだから仕方ないだろ

>>301
うっかり解除して再制限ってパターンよりは環境が長続きしていいとはおもう。
制限を出すのは仕方なし
と、レガシーじゃないのでこれ以上はスルーするぜ。

そしておまいらに質問だ。DSってもうレガシーじゃだめな子か？青森での《欲深きドラゴン/Covetous Dragon》が入ったパターンが最後の進化っぽいんだが。

DSはかなり完成度の高いデッキだと思うなあ、いじるところがないような気もする。はいってきそうなカードもなさそうだし。
欲深きドラゴンよりは雷叫びがお気に入りかな。

軍略は日本語。レガシーで使われることはないことがわかったからもぅいい。

DSはメインに赤ブラスト入れたら強くはなったが、結局3マナになってしまうのがなんとも

DSがこれ以上強くなったら俺のデッキが死んじゃうYO！

いくらなんでも赤ブラストは無いだろ
チャリスとも三球とも相性悪い

デミゴ入ってるの見たけど、あれってどうなんだろ

>>267
大きい大会で結果を残したから強い・正しいとするのは余り好きじゃない。
その理屈を突き詰めるとdeckcheckさえ見てれば議論する必要なんか無いと言う事になってしまう。

打ち消せるカードの多少が問題なんじゃなくて、カウンターとしての性質の問題。
レガシーの２マナ域マスカンはその殆どが能動的カードで占められている。
なので受動的デッキが使う分にはすこぶる強い、「受け」のカード。
反面、こちらのタルモやボブやドレッドノートを除去から守るためには殆ど役に立たない。
なので「脅威をまず出して、それをパーミで守る」デッキと呪文嵌めはかみ合わないと思うのよ。

>>292
不毛の大地は相手に行動させないためのカード。
相殺（独楽）は相手の行動を無意味にするためのカード。
長所が被ってるんだよね。

不毛の大地はそのリスクとして自分もマナが伸びない
相殺（独楽）はそのリスクとしてマナ食い虫
短所も被ってる。

不毛の大地ハメと相殺独楽は通常どちらか片方だけで十分ゲームに勝てるのだから、
この２つを重ねるんじゃなくて、これらの弱点をフォローできる構成にすべきなんジャマイカ。

＞反面、こちらのタルモやボブやドレッドノートを除去から守るためには殆ど役に立たない。
>>262

糞まき消えろ

>>312
こんな状況でも登場し且つアンチを華麗にスルーしつつ書き込んでいくとはやるな
それとブログで堂々と臆すること無く言いたい事を言う姿勢も評価に値する

クソ撒き消えろ　ゴミが

この人はコテつけないと書き込めないの？

>>312
spell snareに対しては言われてみればそういう気もするが

>>292以下には同意できないな
実際同じようなデッキ使ってるけど

相殺は相手の低マナ域を縛るカード。
不毛の大地は3マナ以上のカードをケアするためのカード
と言った感じ
自身が挙げたディードも枷も糸もデッキ的に相殺で打ち消せる事は少ない。
スレショのように後続が期待できるデッキじゃないんだから除去を連発されない事が理想。

マナが足りないという欠点は一発のでかいドレッドノートに頼る。
カウンターはピッチに頼る。
早めに決着が付けば息切れのリスクも少ない。

俺はそういうデッキだと思ってるんだけどな。

というかどんなデッキも長所生かすために何かしら短所を抱えてるわけで
ネタの挙げた短所はドレッジに「イチョリッドも戦慄の復活も墓地に頼りすぎ、墓地対策されたらどうすんの？」って言ってるようにしか見えない。

流れぶった切って悪いんだが、このスレpoxpox言ってる人多いけど、結局のところPoxって強いの？
割とマジレス希望

>>319
デックチェックで大会でのPOXの順位を見ることをオススメする

生物除去満載＋るつぼ不毛でスレショに微妙に強い　ような気がしないでもない
ハンデス満載でカウンター相手にもぼちぼちやれる

バーン？無理

俺は12poxを使い手なんだが（ry）稲妻？無理

>>319
タルモのお陰でバーン以下赤系が絶滅状態だから実はけっこうやれる。
最大の敵はローム系。相手だけ土地が復活するとか卑怯ｗ

ポックスレッショルド
ポックストンピィ
ポックスタイフル
ポックスタックス
ポックストーム
好きなの選べ

でも最強はポックスレス

おいおい、ポックスティルを忘れてもらっちゃ困るぜ

POXの話題が出ると、
一度受けたからって、何度も同じネタ繰り返してうざがられる友人を思い出す

>>320
デッキチェックは基本的にTOP8しか乗らんから順位だけ見ても参考にならん
参加人数も見ないとな

参加人数じゃなくてデッキ分布見た方がいいと思うけど

>>294
ガチなら俺に売ってくれ
即金で買う

>>329
これか？ｗ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h67090445

1800で売れたらいいと思ってたから、
3600振り込んでくれたらそれでいいわ

振り込め詐欺ですね。

軍略さんをつかった有用なデッキが思いつかないのがなぁ
渦巻く知識の思案で十分な気がしてならない

墓地使う青デッキって何があるよ

>>318
相殺独楽に対する認識が違うぽいね。
俺は相殺独楽を組むなら３マナまでケアできるように作るべきだと思ってる。

いわゆるスタイフルノート系デッキを作る際に重要な事は、
ボブやトリンケットを単なるアドバンテージカードとしてだけでなく、
アタッカーとしても利用できるように装備品を意識的に投入する事。
レガシー環境の除去品質を考えるとどの道ドレッドノートを守りきる事は難しく、
殺されても後続が用意出来るように組んだほうが勝率は高くなると思う。

スタイフルノートにおけるドレッドノートは抑止力の意味が強い。
存在をちらつかせる事で相手の展開を遅らせ、その隙に場を構築していく
中長期戦を睨んだデッキだと思ってる。

最後の段落はちょっとよく分からない。
イチョリッドデッキはデッキ全体がシナジーを形成してるくもの巣デッキだけど、
不毛の大地と相殺独楽の間にシナジーを形成する要素は無いと思う。
むしろ役割が被ってる上にそれぞれの短所がそれぞれの足を引っ張ってる逆シナジーの関係にあるから、
どちらか片方に寄せたほうがより合理的になるんじゃないか、って言いたいのよ。
すべてのデッキに長所と短所があるのはその通りで、
出来るだけ長所を伸ばしつつも短所をケアできるようにしたいねって事さ。

お前いい加減ウザイんだけど

ネタは荒れても関係ねえってつもりだろうが、第三者に迷惑な事考えて
　
あぁ、ただの荒らしか
コテ外さないと書き込みできないの？氏ぬの？

じゃああれか
Sinkholeは相手に行動させないためのカード
Duressも相手に行動させないためのカード
長所がかぶってるからディスシナジーだから両方を採用するのがバカってことか

誰でもいいから軍略さん落札しろやぁ

次スレからコテ禁ってテンプレに書き直した方がいいんじゃないか

デュアランに金掛けたくないから、黒単の方がいいな
Sinkholeは涙の雨で良いか

1800でいいゆーてるやろー
誰が振り込め詐欺やねん
落札してから取引ナビでもなんでもいいから『レガ板見て落札しました。2枚で3600ですよね』とでもかきゃわかるから
あと16時間しかない

はっ。ガチで買いたいって言ってた奴が釣りだったというオチか。。
もういいわ。1800でダメなら2枚3000即決で出すわ。
絶対安いと思うんだが。

>>342
書くならヴィンテージ板に書け。前で書いてるようにレガシーでは価値が無い。

宣伝ばっかりしてんじゃねーよカス

レガシーで、なんかいい１マナエンチャントでクリーチャーを動けなくするのないかな。
殴れなくするだけでいいから。

イタチならすまんｍ__ｍ

>>345
エンチャントレスと言うデッキがあってだな（ｒｙ

>>345
ノ[カーターの願望]

>>345
それぐらい>>2のサイトで検索しろボケ

ttp://whisper.wisdom-guild.net/search.php?mcost=&ccost_more=0&ccost_less=1&text=%BB%B2%B2%C3%A4%C7%A4%AD%A4%CA%A4%A4&text_ope=and&cardtype%5B%5D=enchantment&legal%5B%5D=lgc&set_ope=or&illus%5B%5D=&

麻痺でおｋ

スタイフルノートにおいて、コテハン氏は、どうやら不毛の大地の使い方に偏りがある様子。
＞不毛の大地は相手に行動させないためのカード。
＞不毛の大地はそのリスクとして自分もマナが伸びない。
何も引いたから必ず序盤にプレイするカードではない。
むしろ>>334で自分で書いているとうり
>「スタイフルノートにおけるドレッドノートは抑止力の意味が強い。
>存在をちらつかせる事で相手の展開を遅らせ、その隙に場を構築していく中長期戦を睨んだデッキだと思ってる。」
のであらば直のこと。
相手が土地事故をしていたりフェッチをもみ消せる場合は別だが、
通常は３マナまで伸ばしたあと、４枚目の土地を引いてから能力をプレイして、相手を相殺の効果範囲に留めたり、
また中盤以降にファクトリーなど能力を買われて採用された土地を封じる役割。


>「いわゆるスタイフルノート系デッキを作る際に重要な事は、
>ボブやトリンケットを単なるアドバンテージカードとしてだけでなく、
>アタッカーとしても利用できるように装備品を意識的に投入する事。」
この文から察するに、スタイフルノートというデッキの認識が違う様子。
どうやらコテハン氏は、自分で言うところの「UbgFish」「Baseruption」を想定して話している模様。
そういったデッキにはドレッドノートはあくまでテイストであって、必ずしも必要なカードではない。
私が思うスタイフルノートというデッキはドレッドノートともみ消しのコンボをキーとしたデッキ。
極端にいうと、青単パーミにドレッドノートをエンドカードにしていれば、それはスタイフルノートだと思う。

>>312
＞「打ち消せるカードの多少が問題なんじゃなくて、カウンターとしての性質の問題。
＞レガシーの２マナ域マスカンはその殆どが能動的カードで占められている。
＞なので受動的デッキが使う分にはすこぶる強い、「受け」のカード。
＞反面、こちらのタルモやボブやドレッドノートを除去から守るためには殆ど役に立たない。
＞なので「脅威をまず出して、それをパーミで守る」デッキと呪文嵌めはかみ合わないと思うのよ。
あたりまえなことをいまさら。
>>267の１位のデッキは、タルモもボブも入っておらず受動的デッキのようだけど。
スネアを入れた受動的なスタイフルノートもありじゃないか？


>>312
>大きい大会で結果を残したから強い・正しいとするのは余り好きじゃない。
>その理屈を突き詰めるとdeckcheckさえ見てれば議論する必要なんか無いと言う事になってしまう。
だれも「強い・正しい」となんて言ってない。
>>262はボブの入っていないデッキがあるということを伝えたいのであって、これが強くて正しいなんてことは誰もいっていない。
むしろdeckcheckの結果を議論するのはレガシースレとしては健全だと思うが。
これを否定してしまうとそれこそ
<その理屈を突き詰めるとコテハンの意見さえ聞いていれば議論する必要なんか無いと言う事になってしまう。>
となるよ。
それはブログでやってください。

>>346-349

ありがとう
いいの見つかった

>337
土地破壊と手札破壊を同時にやる奴はアホだって
ツルデンカイネン先生がいってたお！
（ソースはＲＰＧマガジンな）

クソマキを筆頭としたChris Pikulaより優れているという人達の集うスレはここですか？

俺はPOXを使い手だがライフ手札生物土地すべて破壊できるPOXが優れているのは確定的に明らか

>>354
同じ時代を生きただけのことはあるな
後手1T目リチュアルからの高速Poxをおごってやろう

ピキュラブラックでのシンクホール採用は
ハンデスと噛み合っていないの承知の上でそれをふまえても高いカードパワーでごり押しするためだよね

もう白黒のピキュラブラックって絶滅種？
タルモ入りの三色Rock風なやつに取って代わられてしまった感が。
この色構成で三色にしない意味はあまりないからな・・・

まあ白黒ピキュラってゴブリン全盛時代のソリューションデッキだったからね。

クソ撒きはいいたいことだけいって間違ってると過去に言ったことは(ry
みたいに言うし消えていいよ。ブログでおなってろ。
立場が悪くなると話題変えるor聞こえないふりする。消えろ。

潮の虚ろの漕ぎ手とかけっこうピキュラっぽいよな

ピキュラより(声の大きさは)優れている

ソリダリティ好きなんだけど、大会とかで全く見ないのはなんで？
単純にデッキパワーが低すぎるのか？

ネタ撒き叩くなら自分がデッキについて意見すればいいのに。
ただ叩くだけの奴こそ荒らしだよ。

Ad ストームってやっぱむかつきカウンターすれば勝つるの？

なんかもう最近のネタ蒔き叩きって
ネタ蒔き本人によるマッチポンプなんじゃね？
『自分が理不尽に叩かれてる』アピールというか。

だな。千葉のLMCで直接負かしてあれこれ言えと。
ちなみにLMCのK値は32らしい。日本で１番エターナルポイント貯め安いと。

ネタ蒔きに恨みはないけどコテ外してほしい。
アンチも信者もうざい。
レガシーの話をしようぜ。

>>345
《麻痺/Paralyze》おすすめ。タルモも止まるぜ。

>>356
白黒のピキュラは絶滅してるが
緑黒にしてボブ→墓忍びにしたEva Greenなるものが活躍中。
てーかsnuff outつえーよ。

>>357
ゴブリンに弱いデッキをゴブリン全盛時代のソリューションって論理として無茶だろ。

AdStormはどうなのよ実際
他のストーム系より安定感あるかね？

やってみた感じ安定性はある。アド打ち消されたら負けるけど、打ち消されるのは大抵チャントか強迫

>>350
ながたらしいのでスタイフルノート＝ＳＮと省略します。

不毛の大地を使わないと相殺独楽の範囲外であるスペルをプレイされてしまうと言う前提が分からない。
Ｑ１：レガシーで４マナ以上のカードをプレイされると言う機会がそもそも少ないのでは？
Ｑ２：仮にその機会があったとして、不毛の大地で足止めした所でいずれはプレイされてしまう。
一時的に稼いだ時間で殴りきると言うプランは相殺独楽が想定するプランと矛盾するのでは？
Ｑ３：ＳＮにとって工廠はさほど脅威にはならないと思う。《Maze of Ith》メタと言う意味なら理解できる。

ノート４前提のＳＮは想定してなかった。
でもノート４のコンボ特化型ならなおの事スネアはかみ合わないし、思考囲いが必須なのでは？

ありか無しかで言えばありだけど、能動的に組んだ方が強いと思ってる。
ノートは火力以外の除去耐性が皆無なので、なにかしらサポートが必須になる。
試合の流れの中で何処か必ず能動的に動かざるをえない場面があり、
受動的にデッキを組むとそこで方向性に矛盾が生じてしまう。

deckcheckの結果を受けての議論が健全だと言うのは完全に同意。
大切なのは情報を鵜呑みにせず、情報を咀嚼して自分なりに結論付ける事。
「コテが言ってたから」「大会で勝ってたから」と思考放棄して他人任せになるのが一番良くないと思う。

まじで豚氏ね

>>371
臭いです

ＳＮ（笑）

3回しか文中にでてこない、うち1回は略しますよという説明でSN（笑）

Sugoku Nurunuru

はっきり言ってネタアンチの方がウザいけど、ネタがコテで
書く限り沸くから、できればコテはずしてくれねぇかな？
なんかコテで書かなきゃならない理由でもあるの？

リアルには出てこない連中しか書き込んでないから詳しく教えるだけ無駄だよ。

検証してみたよ。

Deckcheckに載ってるDreadstillの戦績

Snare採用してる方
平均順位：3.54位
全Dreadstillに対する比率：70.9％

Snare採用してない方
平均順位：4.33位
全Dreadstillに対する比率：29％

デッキ総数が100にも満たないから平均順位に意味があるかどうかはわからない。
ただ、8位以上入賞する人の中ではSnareを採用する人のほうが圧倒的に多いことは確かなようだ。

いや、でもこれドレッドスティルだけだから
コンボ特化型ノートを考えるなら採用しない人の割合も増えるかもしれないのを忘れてたｗ

コテをはずさない理由は、『AMCの主催者』みたいなバックボーンが無いと、糞マキトンデモ理論なんて皆に叩かれて終わりだからね
匿名掲示板だから

というわけでDreadfishの戦績も見てみた。

Dreadfish戦績
Snare採用せず
平均順位：4.48位
割合：75％

Snare採用
平均順位：3.63位
割合25％


DreadstillとDreadfishをあわせた戦績
Snare採用せず
平均順位：4.4位
割合：48％

Snare採用
平均順位：3.59位
割合：51％

全106デッキ。


使う人、使わない人両方見ると割合はほぼ半々のようだ。

>>371
350では無いが

>Ｑ１：レガシーで４マナ以上のカードをプレイされると言う機会がそもそも少ないのでは？
>Ｑ２：仮にその機会があったとして、不毛の大地で足止めした所でいずれはプレイされてしまう。
一時的に稼いだ時間で殴りきると言うプランは相殺独楽が想定するプランと矛盾するのでは？
>Ｑ３：ＳＮにとって工廠はさほど脅威にはならないと思う。《Maze of Ith》メタと言う意味なら理解できる。

Q1.そもそも3マナまでケアできる相殺という考え方がおかしい、
上三枚にある程度3マナが来るようなデッキは重いし、いつかはそれを引く必要があるわけで相殺独楽はマナを食うと言った自身の主張と食い違っている。

Q2.そのためのドレッドノートであり不毛の大地であり呪文嵌めであると思う。
使う側としてはドレッドを出して速やかにゲームを決めたいと考えているはず。コンボデッキと呼ばれるのもそれ故だと思う。
逆にドレッドに2Tで殺されないためにはフェッチを使っていないとしてもタフネス5以上が必要なわけで
それを満たすクリーチャーかつレガシーで多く採用されているものは2マナ（というかタルモゴイフ）若しくは4マナ以上であると思う。
これらを防ぐためにスネア、不毛の大地が入っていると考えている。
ただしコレは個人的に感じているだけなので間違っていたら修正して欲しい。

Q3.350氏は工廠”など”と言っているがその範囲が分からないため回答しません。

>deckcheckの結果を受けての議論が健全だと言うのは完全に同意。
>大切なのは情報を鵜呑みにせず、情報を咀嚼して自分なりに結論付ける事。
>「コテが言ってたから」「大会で勝ってたから」と思考放棄して他人任せになるのが一番良くないと思う。

同意だが自分を振り返ってみてはどうか
能動的に動く必要がある・不毛の大地は不要。と叫んでいるが
では何故そういうデッキが結果を残していないのかという点に関しては何も言っていない。
そういうのは思考放棄と言わないのか？

てか、さっきから思ってたけどケアできるっていう言葉はおかしいと思うよ。
「カバーできる」じゃね？

なが。

それに対して数字は単純明快だな。GJ

>>371
Ｑ１：レガシーで４マナ以上のカードをプレイされると言う機会がそもそも少ないのでは？

そうですね。私としても土地を縛る意図でプレイするときはまれです。
しかしまったく無いことはないです。

Ｑ２：仮にその機会があったとして、不毛の大地で足止めした所でいずれはプレイされてしまう。
一時的に稼いだ時間で殴りきると言うプランは相殺独楽が想定するプランと矛盾するのでは？

上記した通り土地を縛る意図でプレイするときはまれです。
しかし、相殺独楽を早期に決めることができて、尚且つエンドカードを出せているなら、土地を縛りに行きます。
そういった時に不毛の大地は強いです。
エンドカードがないなら、不毛の大地はすぐには使いません。工廠の除去のほうが重要です。

Ｑ３：ＳＮにとって工廠はさほど脅威にはならないと思う。《Maze of Ith》メタと言う意味なら理解できる。

脅威です。最近のスタイフルノートはボブよりも行き詰まりを採用しているデッキのほうが多く、私もそうしています。
行き詰まりを使うプレイヤーにとって、相手の工廠は脅威です。

余談ですが、行き詰まりを採用するメリットのひとつに、不毛の大地も工廠もつんでいない同型デッキに有利に働くということがあります。
そしてタルモ対策に追われ大量に除去を詰んだデッキにも行き詰まりは有効です。

私は、昨今のタルモ流行の中、下記のデッキは非常に良いスタイフルノートだと思いました。

4 Phyrexian Dreadnought
3 Trinket Mage

instant [21]
4 Brainstorm
4 Daze
4 Force of Will
3 Spell Snare
4 Stifle
2 Trickbind

enchantment [7]
3 Counterbalance
4 Standstill

artifact [4]
2 Engineered Explosives
2 Sensei's Divining Top

land [21]
3 Flooded Strand
6 Island
4 Mishra's Factory
3 Polluted Delta
2 Volcanic Island
3 Wasteland

>>382
gj
数字は正義

日本はタルモメタでメイン不忠とかも結構見受けられるけど海外はそれほどじゃないぽいよね
海外の大会もデッキ分布とかわかれば良いのに
スレショが多ければサイズ勝ちできるドレッドノートは強いけど、タルモメタに巻き込まれたり最近は除去の枚数が多めだったりしるもあるからドレッドノート一辺倒でなくある程度散らした方が良いというのが個人的な意見

なんだよ…軍略入札してやろうと思ったら大人気じゃんよ…(´･ω･`)

>>361
回せば分かると思うが、スピード・安定性共にベルチャーとアドストームの方が上

>>389
漏れもそう思って見てみたら(´･ω･`)

オマイラありがとう
1枚1800でよかったのに

このあと落札者ばっくれで>>392涙目ですね。

わかります。

昔、サマ師の友人もサマ師とか話題になったけど、
人格障害のデブの友人も同罪だよな。

AMCの主催者だからって、調子に乗るな。

>>392
つうかよ
冷静に考えたらみんな直前まで手を出さないとかあるぜ
エターナル系のカードは特に

ちょっと焦り過ぎだｗ

まぁなんにせよ良かったな(´･ω･`)

>>394
同意　一族郎党島流し

ネタ蒔きは例の件以来嫌いだし出てきたら叩くが
別にその仲間はどうでもいいけど
よくあんな性格のやつと付き合えるなとは思う

サマ師の友達はサマ師、ってのはいかさま師であるにも拘らずつるんでるから言われる
そうするとネタ蒔きが人格障害者だとして、そのうえで付き合ってる奴は
人格障害者というよりはボランティアじゃね？

豚をおだてて木に登らせてるんだよ

気に食わない奴がいたら叩いて追い出そうとする＝ネタの同類

別に中身読まずにスルーすればいいだろうに
スレ違いだと何回書かれてもこりない粘着叩きの方が迷惑

ネタ蒔きの肩持つやつは差別主義者と同類のゴミ

どこをどう見てもアスペルガーの豚が障害者排除を唱える滑稽さ

>>ADH5glSpO
軍略大人気じゃねーかｗ
騙された。

>>383
３マナまでケアできない相殺独楽は弱い。
３マナ域のカードは相殺独楽ロック自体を解除するようなカードだらけなので、必ず対応しなくてはいけない。
相殺独楽が成立しているなら自ら望まない限りはドローする事は無いよね。
ドローしないのだからマナ食い虫である事と特に矛盾はしないと思う。

なら相殺独楽いらないんじゃないか？
隙を見つけてそこにねじ込むならハンデス中心にした方がやりやすいと思うよ。

なぜ結果を残していないのかは分からないし、
そもそも本当に結果を残してないのかも知らない。（deckcheckはリスト見る時以外は使わない）
スネア・大地型の方が強いからかもしれないし、
スネア・大地型を好む人の方が多いからかもしれないし、
そういうデッキを使おうと思う人が少ないからかもしれない。
そんな事は誰にも分からないし、仮に分かったとしても何の意味も無いと思う。
自分でテストして自分で得た答えが大切なんだと思うよ。

>>386
レアケースならＦｏＷで弾けばいいんじゃまいか？

早期で相殺独楽を決めつつ、すでにエンドカードも用意できてるなら
そもそも不毛の大地があろうとなかろうと半分勝ってるんじゃね？

行き詰まりとノートの間に何かシナジーがあるようには見えないんだけど、
あえてボブじゃなく行き詰まりを選ぶ理由って何かあるんかな？

最後のデッキレシピもなぜタルモメタで有効なのかを説明してほしい。
打ち漏らしたタルモを対処するカードが爆薬しかないし、３マナのカードも少なすぎる。
工廠＞スティルと動ければ強そうだけど、それならランドスティルで良い訳だし。

このデブサイク顔面障害者はなんとかならんのか

ついにボロだしちゃった

普段スルーしてるけど、さすがに今回は暴論だとおもうの

>>399
たかがゲームのために品性まで投げ売りたくないよ。

現実の大会に出てこれないアレな人が粘着してるおかげでつまらんスレになったな。
勝手にMWSで案山子相手にお花畑コンボ回しててくれ。

レガシーって低年齢層少ないと思ってたんだけどね。
どうやら違ったみたいだ。

Deckcheckに載ってるデッキは上位のやつだから、たまにラッキーで上位入賞して載るやつがあっても、
大数で見て考えれば強いデッキばかりが載るのは間違いない。
だから、ネタの発想がすごすぎて今まで世界中のほとんどの人が思いつかなかったのか、
その発想が弱すぎて上位入賞しないから載らないのかどちらかじゃないかな。

なぜ結果を残していないのかは分からないし、
そもそも本当に結果を残してないのかも知らない。（deckcheckはリスト見る時以外は使わない）
スネア・大地型の方が強いからかもしれないし、
スネア・大地型を好む人の方が多いからかもしれないし、
そういうデッキを使おうと思う人が少ないからかもしれない。
そんな事は誰にも分からないし、仮に分かったとしても何の意味も無いと思う。
自分でテストして自分で得た答えが大切なんだと思うよ。

ならチラシの裏にでも書いてろ、な。
荒れるんだからわざわざ出てくんなよ

もうさ、ネタの話とは別スレでやりたいくらいなんだがどうよ

そんなカリカリしないでブースター剥いてインクの匂いでもかいで落ち着け
剥きたてのbetaの香りでご飯2杯は軽い人間の集まりなんだろ？ここは

>>415
ウルザのちょっとツンとくる臭いが好きだ

コテが嫌ならコテが使えるとこに顔を出さなければよいのでは？

テンペストの匂いがすきだ

コテが嫌いなんじゃなくて、ネタが生理的にキツイだけなんじゃないの？

そもそもコテ使ってる奴にまともな奴いないだろ
生理的にキツイのはわかるけどさ

ｺﾃなんてNGのためにあるようなものなんだし、さっさと透明あぼんにでもしとけばいいのに

ネタが正しい理論的構築出来るほど優秀な人材なら
今頃コンビニバイトのフリーターなんてしてないし
デッキチェックで強い人のデッキリスト見て参考にしたほうが良い

じゃあ素人しか集まらないこんなスレにこなけりゃいいんじゃ

大体ネタ蒔き以下の構築能力しか無い連中ばかりだからな。ここの連中

またこの流れか

>>422
そりゃいくらMTG上手くても
実務じゃ何も役に立たないからな。
フィンケルレベルの天才なら別なんだろうけど。

はいみなさん注目

以後、ﾈﾀ蒔き時◆tTGMucKV2I はレガシー専用スレの出入りを一切禁止。

ﾈﾀさえ書きこまなければ荒れる原因が確実にひとつ消えます。
不特定多数に「スルーしろ」というよりは、確実です。

ﾈﾀひとりが我慢すれば済む話。
たったひとりのためにみんなが我慢する必要なし。
どうしても書き込みたいならコテ外すべき。
つか、コテと非コテを使い分けて書き込むのはやめてほしい。
ものすごい迷惑。

ﾈﾀは、自分がコテつけて書き込みする事によって荒れる事を
よくよく自覚した方が良い。


あえてageます。

レガシースレでレガシー以外のネタに食いつくバカの方が問題
名前の欄に何が書かれてようがそんな事はどうでもいい

>>428
ええ、ですからそんな原因を作ってるﾈﾀ氏を追い出せばいい。

あなたは、そんなバカ全員を追い出す具体的な方法をお持ちですか？

>>429
お前を追い出す方法を知らないのと同様にコテを追い出す方法も知らん
お前が気に入らないならお前が出て行くのが最も有効な手段だ

>>429
出てくはずねーじゃん。スレ立てても「重複だ」なんだと言われるんだから透明あぼーんしとくのが現実的な解決策
ま、透明あぼーんしてもその他の取り巻きどものレスは見えてしまうのでどうしようもないけどな。


豚の話は置いといて、レガシー版トイソルジャーの話でもしようぜ！

>>430
そうでしょう。
ただ、僕とﾈﾀ氏がまったく同じく見られるのは疑問です。
まぁ、今は少なくとも僕自身がこんな発言をしているからあなたに
そう言われても仕方ない。
それは僕がそれ相応の発言をしているから。

ただし、ﾈﾀ氏の場合はそうではありません。
彼の場合、発言内容以前にコテをつける事のみで叩かれております。
だから、どんなにﾈﾀ氏が正論を言っても叩かれる。
ここまではわかりますよね？


>お前が気に入らないならお前が出て行くのが最も有効な手段だ

いえ、もっと有効な手段があります。
それは僕があなたの気に障る発言をしなければ良いだけ。
僕は出て行く気は全然ありません。
ただし、言うべき事は言ったので、もうこの発言はやめますが。
後はIDが変わり次第、通常のスレの趣旨にそった書き込みをしますよ。
金輪際ﾈﾀ氏の話はやめにします。
>>427で言いたい事はほぼすべて言ったつもりですので。
それでは。

>>430
そうですね。
もう言う事は言ったのでこれからﾈﾀ氏が出てきても透明あぼーん
するつもりです。
スレ汚し失礼しました。

ネタ蒔きアンチ必死だな。
空気読めんネタもどうかと思うが、それにきっちりとした反論できん頭しか無い時点で負けなんだがな。
つかおとなしくコピーデッキ使っててください。

実際問題ネタ蒔きが勝ちまくってるわけだしそれを叩いて誰が得するんだろ

淡白すぎるだろおい
そんだけの長文で主張したからにはなんか思う所があるんじゃねぇのかよ

>>431
トイのパーツのどれもがレガシーレベルでは無い気がするんだが

>>436
単なる寝たふりなんでそっから暖めてもらえれば有難い。
つっても赤に対しては《陽光の呪文爆弾/Sunbeam Spellbomb》ぐーるぐるは未だにイケメンだと思っている。

相殺独楽の両方を出して、相手のタルモをカウンターしようとして
独楽起動したら、上3枚土地（次のターンも土地onlyだったので実は
4枚だったのだが・・・）だった俺に免じて、みんな引くんだ！

きっちりとした反論がないってどこのスレ見てるんだよ…

そりゃグルグル出来ればバーンには強いと思うが
最近の赤は足が止まらないイメージがある

今で言うトーストみたいなデッキだから別に回収基地だけにこだわらなくてもいいんじゃないかなって程度さ。
あの時は特殊地形満載で「タイタンなんかキカネェっす！」ってのが一番大きなメリットだったしな

調整していったらサルベイジャーコンボが主な勝ち筋になったでござるの巻

>>442
念レス成功
無茶振りだったと個人的に反省している。

レガシーでアラーラってなんなの
ゴミなの？

むしろスタンじゃ活躍できそうにないカード多くね
とりあえずエスパーのカードはエターナル向けな気がする

劉賢｢何を弱気な事を言われます！アラーラには最強のドローカードがあるではありませんか！｣

劉備｢おお、0マナアーティファクトが引けたか。捲れっ！｣

司馬懿｢げーっ！5マナ！！｣

Ad同士でとりあえず相手がAd大量ドローを防止するためにストーム10達成できなくてもコンボスタートしちゃう
→その後5ターンドローゴーだったことがあった

そうか、adのAMCデビューって明日なのか。
行くやつはがんばれよ

餡子入れからひぎぃの研究室探してくっかな

明日は俺もadストームでAMC行く

Adストームメタってエスパーの法学者入れとくわ

法学者だけじゃ不安じゃね？
相手ターンにAdうって
モックスずらずらならべて触手生撃ちできないこともないし

wish涙目

明日俺はAMCで8年ぶりに構築に復活するぜ。

まあ結果は見えてるだろうけどなあ。

がんがれお

>>405
あえてボブじゃなく行き詰まりを選ぶ理由って何かあるんかな？
最後のデッキレシピもなぜタルモメタで有効なのかを説明してほしい。


>>386のデッキは、直接タルモ対策に特化したデッキではないですが、軽量除去などを多く詰んだタルモ対策に特化したデッキに対して有利です。
つまりは、タルモメタの中のタルモ対策対策デッキといえます。
1、2マナ域の軽コス除去を多く詰んだデッキにどういったところが有効なのかというと、ボブではなく行き詰まりを採用している点です。(もちろん相殺コマも合わせて有効)
ボブは場に出したあと次のターンがこなければアドバンテージは取れません。軽量除去の飛び交う今、それはなかなか難しいと思ってます。
一方、行き詰まりは場が露骨に不利な状況でなければ、そういったデッキに対して場に出した時点で有効にはたらきます。
相手が動かなければファクトリーでなぐって行けばいいわけですし、それを除去るならアドバンテージを得られるわけですから。



>>386のデッキは実は色マナも2種までしかだせません。
このデッキは3マナ以上のスペルに対してはある面で切り捨てていますね。
これについては行き過ぎな気もしますが、ドレッドノートに対しては非常に危険なよく使われる3マナ以上除の去もメインボードにはそんなにないとも思います。

大事なのは結果じゃなく楽しむこと。
忘れがちだが、これはゲーム。

>>455
うざ

http://dmcdmcdmc.diarynote.jp/200810252107226825/
http://dmcdmcdmc.diarynote.jp/200810252318549612/
町田市民がんばれよ

>>455は話しの流れを読む勉強をするべき。
でないと友達から「あいつ空気読めないよな」と言われる

ネタ蒔きの件だが、ネタ叩きするならネタの述べたMTGの意見に対して反論するべきだと
おもうのだが？
「豚」などの暴言だけのレスは俺からしてみれば凄い不快だ。
ただ、ネタ蒔きを叩く気持ちも解らなくは無い。
自分の嫌いな奴が、意見してたら聞く耳も持たないだろうし、嫌いな奴の名前が出てきただけでイラツクのは仕方ないと思う。
例えば教師や上の上司が人として嫌いだったら話を真面目に聞けるだろうか？
俺なら、聞けない。嫌いな人の話は聞きたくもないしイラツク。
嫌いな奴に嫌悪、毛嫌い、憎悪するのは人間だからしかたない。
我慢しろと言われても、自分が好きな事してる時に嫌いな人がいると凄い不快じゃないか
それにネタ蒔きが名無しになれば荒らしは確実に減るじゃないか。
なんでいつまでも名乗ってるのか意味が解らない。
そこまでして自分を主張したいのか？名無しにすると死ぬの？死なないだろ？自分のポリシーなら傲慢だと思うが？
どうしてもネタ蒔き時じゃいけない理由があるなら述べてみろ、傲慢では無くちゃんとした理由があるなら納得するから。
ネタ蒔きは自分を大嫌いと感じる人がいること嫌がるべき。嫌なら名乗らないと思うのだが？

俺は、荒らしが減ってもっとレガシーの話をできれば良いと思う。まあネタ蒔きがネタ蒔き叩きに反応しないのは凄いと思うが傲慢なだけな気がしてならない。
俺はレガシーが好きなのでまたこのスレに来ます。
ただのスレ汚し、本当にすまん。

コテもそれに構うのも基地外なんだから見るの嫌なら黙ってNGぶちこんでろって

>>460
お前こそ日記でやれよなー

別にネタがいようといまいとどうでもいいが
すまんと書けば何でも許されると思う考え方は好きじゃないです

ネタの書き込みは完全スルーすればいいと思うよ
　
相手したい奴は勝手に相手すればいいし、したくない奴はネタとネタに構ってる奴無視して話すすめれば良い。
　
アンチも擁護も、お互い豚に翻弄されすぎだ

ネタ蒔き嫌われたなあｗ
まあ自業自得だね

コテ叩きは何故か短い時間に湧く
まあどうでもいい事だな

もし俺が2chで嫌いな奴がいたら、
たぶん携帯とPCから書き込み、PCはIDを変えつつ多人数が嫌っている風潮が出るように書き込む。
それから、次は客観的に書き込み、アンチコテを叩く書き込みをものすごくキモく書き、周りにアンチアンチコテをわざと叩かせる。
空気が出来上がった状態で、類は友を呼ぶ、と書き込みそいつの品格を貶めた時点で完了。←イマココ

2回目だがまあどうでもいいことだ
嫌いな奴がいるなら徹底的にアンチすればいい
別のことが話したい奴はアンチくらいは無視すればいい

ネタ蒔きはレガシーの事を話しているから別に居てもいいけど、
アンチはただうるさいだけだから正直来ないでほしい。

ネタマキアンチもどこぞのペラ岡や佐竹みたくコテなのればスルーしやすいのにな。

お金はかかりましたがようやくカードが揃ってスレショが使えます。前に書いてあるように楽しんできますよ。

スレショおもしろすぎる

シナジーに憧れてDeath＆Taxesを作ってみた。
強いけど召喚酔いはどうにかならんものか･･･

>>473
そのための薬瓶だろｗ

>>474
もちろんそうなんだけどさｗｗｗ
なかなかマンガラ薬瓶karakasってハンドに揃わないなぁ、とｗ
運が悪いだけか･･･

ネタ蒔き叩きはどこへやらAMCはいまだかつて無い盛況っぷり

>>469
流れ見る限り、
ネタ登場→アンチ登場
の図式が確立してるからもうどーにもならんだろうね

ネタを受け入れるって事は、同時にアンチも受け入れるって事でいいんじゃね？
それで場が荒れても仕方ないでしょ…追い出す方法なんて実質無いんだから
もう本人の自主性に任せようって事でおk(不本意だけどね)

もう糞コテの話はマジでいいよ。ヲチスレでやれ。レガシーの話題じゃねえからそれ。

>>475
マンガラカラカス揃わなくても普通に十手持ったセラベンジャーが撲殺してくれるさ。
というかDT相手の主な死因は
セラベンジャーやバイアル寄生機に撲殺＞＞マンガラカラカス＝薬瓶敷石大変動
ぐらい。

>>478
やっぱりそうかｗｗｗ
最近デッキが完成したんだが明らかにマンガラの活躍回数が少ないと思ってたんだよｗ
それで正しいのか･･･

>>477
話そらすのに必死な擁護もな
みんな好きに話すべき
　
>>478
反応するから必要な事だけ書き込め
お前０点

>>480
はいはいこれだからケータイ厨は…っていうギャグか何か？

>>497
最悪Karakas無くても石覆いマンガラって手もあるのかな？
俺はやられたこと無いけど石覆いでタルモがじわじわ縮小されるのはちと厳しいな。
あとパワー３のフライヤーが多いのがマジで俺からすると怖い

>>481
また反応したｗ
マイナス５点
　
やはり徹底的に掘り下げる必要があるんだな

>>476
普段からあんなに人いんの？
某ロケテ帰りに寄ってみたらびっくり

　　　　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

>>484

ﾑｷになってとうとうAA張りかよｗ
しかも誤爆とかどんだけ恥ずかしいの？ｗ

マイナス２０点
君は以後レガシースレ出入禁止ね

おまいらグランプリ岡山のサイドイベントのレガシーにはでんの？

>>483
某ロケってガンガンか？

ネタ蒔きがコテ外せば済むだけの話なのに
ネタ蒔きはどれだけ叩かれようがスレが荒れようがそれをしない。

ネタ蒔きにとってはレガシーの話なんかより
自分のつまらない意地の方がよっぽど大事なんだろ。

>>487
ちゃうちゃう
糞ゲーロケテ

次テンプレにコテハン禁止で良いでしょ
それで全部解決
>>486
岡山はなあ
遠すぎ

叩くやつがやめれば済むだけの話なのに、
叩くやつはどれだけウザがられようがスレを荒らしてようがそれをしない。

叩くやつにとってはレガシーの話なんかより
自分の馬鹿みたいな意地のほうがよっぽど大事なんだろ。

さすが携帯厨ですね＞＜

ぶっちゃけネタ蒔き本人も叩くやつも庇うやつも全部うざい
関係ない話は飽きた
だからテンプレにコテハン禁止が一番良い

ロケテっていうからてっきり音ゲーのどれかとｵﾓﾀｗ

>>488
仮にもDCI認定の…AMC主催者として叩かれる要因作るのはどうかと思うわな
発言とか、結果を残してるからとか云々は抜きにしてね
風評は本当怖いよ…足元すくわれない努力は大人ならして然るべき

>>491
どっちもどっちといわざるをえない
自分も、君も、ね

>>493
同意


【MTG】レガシー専用スレ28【Legacy】
※追加テンプレ

・コテを付けての書き込み禁止。

まあ、コテ禁止してもネタ蒔きが書き込めなくなるわけじゃないし、
荒れにくくなるならそっちの方がいいね。

てか、仙台レガシーの結果が結構細かくなってて良いね。
結果書く人の負担は増えるけど、データが多いってのは良い事だ。

>>491
まあお互い意地の張り合いだしな。
ネタ蒔きもお前さんもそれを望んでるみたいだし、
やるならトコトン、それこそスレが潰れるまでやり合おうぜ。

>>496
そのためのコテ禁止っすよ

これで>>495の言うように、少しでも荒れるのが無くなればおkって事で
コテ禁止で文句言う人っつうたら一部の人しかいないわけだしｗ
テンプレ追加の意義としては、ネタも擁護もアンチもすぐ騒ぐし、
俺等第三者(？)もそれに毎度毎度のせられてウザイウザイの連呼で、
荒れるのに一役買ってるのは間違い無い
>>491は釣りだと思うけど、当事者が自粛しないのならスレのルールを
追加すればイイだけの話
以後コテ禁止でいいじゃん。後は様子みようや

お前らのそんな話はどうでもいいから
AMCの参加者のアラーラ感触を聞きたいぜ

あららって感じの結果だよ。

愉快な行楽のおにぎりの種に、鮭フレークやのりたまと一緒にどうぞ。

AMC41stもう結果でた？

お前らのそんな話はどうでもいいから
AMCでadが活躍したのかが聞きたいわけなのよ

>502
ad打ったプレーヤーが
残りライフが３のつく数と３の倍数のときバカになってた。
ライフの減り方が不規則だから、意表を突かれる。

参加してきた帰りだけど、
トリンケットから持ってくるアラーラのほぞが大活躍
…と見せかけて、やはり爆薬、トーモッド、コマに勝るほぞは無しって感じだった。
最終戦１番卓なんて、殆ど爆薬ゲーだったし。

>>502
三人ぐらい居た希ガス。
回させてもらったけどオモスレーｗ

出てくるな

ここまで空気読めない奴は久しぶりに見たわ
いいかげんコテ外せよ

アドストームは５―１で２位が最高のはず
前日立川で４―０した人らしいからやっぱり強そうだ

>>503
ネタなのかマジなのか判断が付きにくいが、場面は予想できたわ。
2枚目捲れちゃうｱｳﾁｯ

>>504
いまこそ回収基地の出番ですね。分かります。

>>508
あれか。許せる！

軍略すげー高値で終ってるじゃねーかｗ

>>ADH5glSpO
氏ね

1位の人はアンチアンチタルモなのか？

それにしてもベスト8にタルモが少ない……。持ってない俺みたいなのにしたら
朗報だけど、Angry Hermitの二の舞になるような気がしてならない。

コテ外したらネタ蒔きの負けだからなｗ
スレが機能しなくなるまで頑張ってね〜

>>505
呆れた…

テンプレ追加されてたんだから
お願いだから協力してくれないかな？
せっかく流れ戻りつつあったのに

２位じゃなくて５位だったね
間違ってた申し訳ない

タルモ対策をケアするためにタルモを避ける傾向がでてきた模様
あとはＺｏｏとかをメタったドラストやフェアリーなどチャリスを利用した
ものもそれなりに

テンプレ追加ってもネタ蒔きを気に入らない奴が喚いてるだけのように見えてしまうんだよね
スレのルールにするんじゃ賛同は得られにくいと思うので、専ブラ導入でNG追加が一番だと思うよ
本当に気に入らないならね

自作自演でテンプレ追加すんなｗ

コテつけて貰ってNGあぼーんが正しい掲示板のあり方
あとは頭と一緒で中身の無いアンチを無視してればいいだけ
大体文章で誰が書いたか判る人はわかるんで粘着も変わらんと思うが

コテ外せって言われて素直に外すようなやつは最初からコテなんてつけねぇよ

ゴブリンは対策忘れた頃にすっと上位に滑り込むよなぁ。

だからNG追加設定もできないような荒らしはスルーしろと。

赤はスタンダードでも忘れた頃に返り咲くからなぁ
ボードコントロールやホードやコンボでごちゃごちゃした時に、するっとライフだけ狙った赤デッキが上位を占めてる、みたいなイメージがある

ネタなんてカッパ頭のカツラ被った只の精神障害メタボ男だし、熱くなるだけ無駄無駄

ネタ撒きいいかげんにしろよ
サマ師がAMCに来たときは空気が悪くなって
楽しくゲームができないからって理由でおっぱらったんだろ？
今回も同じなんだよ
ネタ撒きがくるとスレの空気が悪くなって
楽しく意見交換ができねーんだよ。
コテ消すだけだろ？何でそのくらいのことができねーんだよ。
あとネタをNGしろっていってる奴はなんなんだ？
ネタ撒きをNGにしたって、ネタ撒きのアンチが消えるわけじゃねーんだぞ？
バカかお前ら

ネタ撒き関係ウザいわ
レガシーの話しないんだったら専用スレでも何でも作って、そこ行ってくれ

>>522
>>ネタをNGにしろっていってる奴はなんなんだ？
そいつがアンチだろ
お前アホか？

ウザイウザイ言ってる奴が消えれば良いのにね

ウホッ！いい流れ･･･
さあ信者もアンチも存分に叩き合おうぜ〜
当のネタ蒔きもそれを望んでるからわざわざコテ付けて出てきてるんだろ？
レスの内容なんて飾り飾り。

ここの議論は現実には全く影響与えてないしな。雑談で埋まってても問題無いし。

これについて一切コメントしないから、ネタ蒔きもホントに荒らしたいんじゃないかとすら思えてくる。
実際どうなの？

その質問に『荒らすつもりでやってます』なんて答える奴なんていないだろ。

いや、当然本人は荒らすつもりなんてないだろうけど、
自分絡みのことで荒れてる事に関して、どういうことを思ってるのかな？と思って。

>>530
ﾈﾀ的には別に譲るべき理由はないし、構わずコテを晒し続けるんじゃね。
荒らしに対する悪意はあるだろうし、なにより冷静さは欠いてそうだが。

MTGでしか自分の存在意義を示せないんで許してやってください

佐宗氏ね

頼むからレガシー話そうぜ。

俺の
むさぼり喰うストロサスに免じて;;

奈落の王なら許す

というかネタマキ嫌いならＮＧ指定すればいいだけだろ

>>534
《大釜のダンス/Cauldron Dance》でぶっ飛ばそうと思ったが、やっぱり重かった

ネタ一匹が我慢すれば済む話なんだよ
　
擁護ってカッパ頭なの？氏ぬの？

そんなことより昨日のＡＭＣにエルフはいたかい？

8位までアップされてるね。
今回はナモな人言いに来なかったね

最近復帰したけど溢れ返る岸辺高騰してるなあ
謎めいた命令と交換しちまったけどさ

大祖始の遺産は使われた？

アンチが喚いた程度でコテハンがいなくなるわけない。過剰反応してる奴はコテを餌にした便乗荒らし
NG登録しろって言われてできないアホはコテハン外せって言われて外さないクソコテと同レベル

優勝した人は使ってたみたいだね
大祖始の遺産、動画上がってた

ネタ蒔きの言った通り多数派のために少数派が我慢すべきなら
ネタ蒔きがコテ外すべきだよな。
コテ外せって意見は山ほどあるが
是非コテ付けつづけてくれなんて意見は聞いたためしが無い。

ストーム系を相手にした時の動き方がわからず全く勝てない・・・
ストーム使ってる人、正直これされるとツライとかあれば教えてください

>>546
おめー様が何使ってるかわからんけど、相手がwill(カウンター等)持ってるだけでもこっちはかなり動きが制限される。
ランチャーを例にすればLEDLEDにウィッシュ撃ってサクった所にwill撃たれて即死だし。

動画見てたんだけど、墓忍び入ってるデッキにボブ入れて自滅とかしないのだろうか…

もみ消しされるとツライよ^p^
あとはチューター・願い・Adの類をカウンターされると完全アウアウ

それ以外なら決まる前に殴りきってください

ボブなんて捲れなければどうということはない
当時のスタンでもボブ４ガルガドン４なんて構成すらあったしな

>>545
漏れはレガシーの話してるならコテがあろうが無かろうがどうでもいい。
むしろ関係無い叩きしかしてない方が自重しろと言ってみる。
つか一方の意見を勝手に多数にするとかニュー速の工作員みたいな事ｽﾝﾅ。

じゃあ俺なんかにレス返してないでレガシーの話してりゃいいんじゃね？
今そういう流れみたいよ。

ネタ蒔きのコテなんてどうでもいいんだろ？ｗ

>>550
Hey、guy
俺に言わしてみれば、ボブ４、ガルガドン４の構成にしてる奴はクレイジー
俺みたいなチキン野郎は絶対にそんな命知らずな構成マネできないねベイビー

今までのﾈﾀ蒔きマンセーの流れだったのがおかしいけどな
あいつが空気を読んだり自重できないやつなんだからこっちで対策するしかないだろう
荒らしや糞コテにいちいち反応してるやつもうざいからNG登録かスルーしろよ

AMC全体の品性まで問われるのを恐れて必死なんだろうさ

主催者はいわば顔な訳だしネタを本能的に庇いたい気持ちはわからんでもないけどな

コテ外す方が明らかに楽なのにな

あえて不特定多数にスルー呼び掛けるとか馬鹿じゃね？

日本語でおｋ

わかった。
ネタのようにアンチネタをスルーすれば平和なんだ。

と、ボブガルガ墓忍び4積みの俺が断言する。

渦巻く知識と思案とコマがあったら、まずめくれないぜ。

レガシーやってんのは比較的年齢層高いだろうになんでこうまで荒れるんだ
テンプレにコテハン禁止とアンチ禁止追加してもマッチポンプや複数犯だと意味ないしなあ

コテが嫌いだというならNG登録するか、このスレ開かないなど自衛してくれ。
ネタ蒔きの話題が嫌なら『ネタ』という単語をNG登録。
意味が解らなければ専ブラ使おう。鯖的にそれだけでも違う。
ageんなsageろ。上がるから変なのが沸く。

ネタの話題に触る奴は、それ自体が荒らしだということにいい加減気が付いてくれ。

いまどきsage儲・・・

落札できなかった>>510のどうしようもない逆恨みっぷりと精神障害ぶりにフイタ
>>510
>>510
>>510
>>510
>>510

>>539
タルモ入ったデッキ借りてこれでおれも勝つる！とか思ってたら
エルフ2回踏んでえらい目にあったぜ
特に6位のメインに接死持ち8・掌握4（こちらメインに相殺コマ）・十手入りにはフルボッコされて涙目

やべぇ
ここ最近ネット使ってなかったら現レガシー全くわからん
むかつき熱いの？っていうかフェッチ高騰してんの？
実はまだ汚染された三角州2枚しか持ってないなんて恥ずかしくて言えない＞＜

AMC１位見てふと《女王への懇願》を思い立った
まずレガシーで見かけないけど実は強いんじゃね？

土地が並ぶデッキならな
むしろ土地が並ぶくらい生きていられるならな

>>565
いや、アレが打てる状態なら結構何でも持ってこれたぜ。
３マナ以下サーチって、構成によっては殆どのパーツ持ってこれた。
AMC1位のデッキに突っ込んでみたら墓忍び以外なんでもデモチューで結構使えた。
まぁアドバンテージは得てないからイマイチ感はあるんだけど。

その道は俺も通った。
結論から言うとBBBは揃わずBB2で撃つことが多かった。
ならばと思い、公開せず、制限のない魔性の教示者ならどうかと思い4枚入れてみた。
まぁ、普通に強かった。
まとめると懇願は弱かった。

>>567
なるほど…誰もが通る道なのね。
黒単t赤のアグロならBBBで安定して打てたんだけど、
そもそもその構成で１Ｔサーチに回したりするのが間違ってるか。

>>546
純粋に虚空の杯が嫌

ネタの取り巻き必死ですね〜

とことんやるしかねぇな

障害
2008年9月18日 トレーディングカード コメント (63)
http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-708.html

知的障害者に対する体罰は躾か暴力か？
「人に唾を吐くような奴は仮に健常者だろうと殴られて当然」派と
「池沼を殴っても無意味。よって教育的意味の無い暴力」派で対立してる。


障害の程度にもよるが、池沼は社会に対して害しか及ぼさない。
身体障害者はその障害による物理的デメリットさえ克服されれば比較的容易に社会に適合出来るのに対し、知的障害者が社会に適合するのは現実的に不可能だ。

親心としては健常者同様の扱いをしてもらいたい所だろうが、社会はそう思わない。
数人の家族の希望が数千数万の人間に対する迷惑より優先される事は社会においてあってはならない。

障害者を人並みに扱って欲しいのなら、まず障害者に人並みの振る舞いをさせてからにすべきであろう。

http://43458.diarynote.jp/200809182050542955/

>>568
どうなんだろうな。
もし仮にBBBが安定なら、BBBBBで亜神を持ってきて次のターンで決めたいが、
懇願ならできないんだよな。
かと言ってアドのためにボブ持ってきたら、懇願めくれて6点ととことん相性わるい。
滅びも間に合わないこと多いし微妙。
だったら、教示者で黒コンがよかったりする

AMCの上位のデッキってどこで見れるんだ？

http://img60.gazo-ch.net/bbs/60/img/200810/193967.gif

AMC大盛況とみんなが馬鹿騒ぎして楽しむ姿を
遠くからポツリと寂しそうに見つめる少年がいたら…

みなさん…考えてみて下さい。

>>574
公式くらいミロ

>>567
レガシーで魔性の教示者とかはあり得る選択肢なの？
フォーマットそのものにも環境にも精通して無いんで普通のチューターを使った方がいいように感じてしまうんだが
黒いチューター系は全滅してるみたいだけど

そろそろわしの時代なんじゃね?

>>546
とりあえずデッキ晒してみれ。いい燃料になるかもしれないし。

>>578
pgr

>>578
レガシーじゃ俺マジ空気

ベルチャーにむかつき入れてみた
マナコスト低いの多いから強いんやねん？
結果は無惨
土地２枚だし放火砲巣穴４マナだし指導霊３マナ
思いきってストーム重視で緑指導霊抜いて巣穴１放火砲１触手１不正利得１にしてみたらいい感じ
０茶生物８枚入れて弱者選別とセラピー入れた
てかむかつき何故インスタント？
コスト同じでいいからソーサリーだったら赤願いから引っ張れたのに…
ミスチューのために青足すかな

機械翻訳かけた外国の記事かと思った
俺のネタ帳みたいに思いついたことずらずら書いてるだけかよｗ

障害
2008年9月18日 トレーディングカード コメント (63)
http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-708.html

知的障害者に対する体罰は躾か暴力か？
「人に唾を吐くような奴は仮に健常者だろうと殴られて当然」派と
「池沼を殴っても無意味。よって教育的意味の無い暴力」派で対立してる。


障害の程度にもよるが、池沼は社会に対して害しか及ぼさない。
身体障害者はその障害による物理的デメリットさえ克服されれば比較的容易に社会に適合出来るのに対し、知的障害者が社会に適合するのは現実的に不可能だ。

親心としては健常者同様の扱いをしてもらいたい所だろうが、社会はそう思わない。
数人の家族の希望が数千数万の人間に対する迷惑より優先される事は社会においてあってはならない。

障害者を人並みに扱って欲しいのなら、まず障害者に人並みの振る舞いをさせてからにすべきであろう。

>>577
これは俺の持論だが、レガシーはドローではなく、ライブラリにアクセスするものだと思ってる。
フェッチランドや直感、けち、女看守、トリンケット、土地譲渡みたいに直接アクセスするか、ブレインストーム、ポンダー、コマ、マグマジェットのように常に近い未来を操作し続けるか。
魔性は相手に見せない分、4T目までに死なないコントロールよりのアグロに入れたら強い。
使うデッキ間違えたら、4マナとテンポを失うのは、スタン以上に辛かった。
（そんなデッキはレガシーにはないが、ノーガードの思考囲いボブ抉り出しデミゴッドのような）
ただ、それには続きがあって、最終的に1マナでロームかデミゴッドかモートを引っ張ってくるギャンブルか赤願いが強いと言うなんとも平凡な結論に達した。
つまらなくてすまん。

障害
2008年9月18日 トレーディングカード コメント (63)
http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-708.html

知的障害者に対する体罰は躾か暴力か？
「人に唾を吐くような奴は仮に健常者だろうと殴られて当然」派と
「池沼を殴っても無意味。よって教育的意味の無い暴力」派で対立してる。


障害の程度にもよるが、池沼は社会に対して害しか及ぼさない。
身体障害者はその障害による物理的デメリットさえ克服されれば比較的容易に社会に適合出来るのに対し、知的障害者が社会に適合するのは現実的に不可能だ。

親心としては健常者同様の扱いをしてもらいたい所だろうが、社会はそう思わない。
数人の家族の希望が数千数万の人間に対する迷惑より優先される事は社会においてあってはならない。

障害者を人並みに扱って欲しいのなら、まず障害者に人並みの振る舞いをさせてからにすべきであろう。

障害
2008年9月18日 トレーディングカード コメント (63)
http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-708.html

知的障害者に対する体罰は躾か暴力か？
「人に唾を吐くような奴は仮に健常者だろうと殴られて当然」派と
「池沼を殴っても無意味。よって教育的意味の無い暴力」派で対立してる。


障害の程度にもよるが、池沼は社会に対して害しか及ぼさない。
身体障害者はその障害による物理的デメリットさえ克服されれば比較的容易に社会に適合出来るのに対し、知的障害者が社会に適合するのは現実的に不可能だ。

親心としては健常者同様の扱いをしてもらいたい所だろうが、社会はそう思わない。
数人の家族の希望が数千数万の人間に対する迷惑より優先される事は社会においてあってはならない。

障害者を人並みに扱って欲しいのなら、まず障害者に人並みの振る舞いをさせてからにすべきであろう。

そんなことよりアジャニにゃんにゃんしｔ

ギャンブル入りイギーとか閃いた

http://img60.gazo-ch.net/bbs/60/img/200810/193967.gif

AMC大盛況とみんなが馬鹿騒ぎして楽しむ姿を
遠くからポツリと寂しそうに見つめる少年がいたら…

みなさん…考えてみて下さい。

２時間位公式(タカラトミー･WotC両方)探したが、何処にも結果が載ってない…(´；ω；｀)

>>591
お前は馬鹿か？
ＡＭＣのサイト探せよ

ＡＭＣの公式サイト見ればいいんでないかい？

http://43458.diarynote.jp/200809182050542955/

>>591
へいボストロール一丁お待ち！

>>592-593
ごめん、助かったよ
マジで俺の２時間返せって心境だお
遅レスだけど、アラーラで目を引くカードは本当にAd位だったんじゃね

http://img60.gazo-ch.net/bbs/60/img/200810/193967.gif

AMC大盛況とみんなが馬鹿騒ぎして楽しむ姿を
遠くからポツリと寂しそうに見つめる少年がいたら…

みなさん…考えてみて下さい。

amc動画の最後、土地めくってうなだれる左にワロタ

>>589
赤入りなら誰でも通る道さ…

505 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2008/10/26(日) 21:46:42 ID:HZQbGIO10
>>502
三人ぐらい居た希ガス。
回させてもらったけどオモスレーｗ

http://img60.gazo-ch.net/bbs/60/img/200810/193967.gif

AMC大盛況とみんなが馬鹿騒ぎして楽しむ姿を
遠くからポツリと寂しそうに見つめる少年がいたら…

みなさん…考えてみて下さい。

http://43458.diarynote.jp/200809182050542955/

>>585
それなりにいけそうな感じはわかった
いや、レガシーみたいな多分超速環境で、ボードに影響しない4マナカードがまともに使えるのか疑問だったんだ
レスありがとう

ウンザリして無視するならともかく
コテ議論を嫌うあまりこんな差別主義者に肩入れするのはどうかと思うぞ。

あまりレガシープレイヤーの品性を損ねる真似しないでくれよ。
タダでさえ人口少ないフォーマットなのに。

大阪で不吉の月が頑張ったとか前あったし
ボブ買って黒ウニ頑張ろうとしたのに高いな・・・

ボブの有用性を考えればむしろ安いほう・・・
って思ったけどこいつスタンにあったときより若干値段が上がってるんだな

ボブは使いまわせるカードだし付き合う時間考えれば安いほうだな

タッチボブ

とりあえず、レガシーやるならボブとタルモは4枚抑えておくべき。

コンボスキーからしたら、タルモボブはまず使わないな

コンボでもボブは候補に上がるんじゃない？

タルモもサイドに欲しくなったり
セファリッドで欲しかったり

ネタ蒔きアンチは多分ロクにMTGする環境の無い地方の奴等
アイツら中央に妬むとキリがねえんだよ

タルモはタルモに対する平和な心なんだよ。
難しいが、抑止力というか、カードを無力化すると言った意味では、moatに次ぐ除去カードでもある。

ネタみたいな顔面障害者+精神障害者じゃなくて、ad使ってた人とかがジャッジやればいいのに
以前AMCで優勝もしたし、そもそもレベル2のジャッジだよね？
100人オーバーの大会を普通にこなしてんだし
まぁ普段ジャッジばっかりの人に、ジャッジやってくれって言うのはどうかと思うけどさ

いまだにネタを叩いてる奴って別に例の発言が理由なわけじゃなさそうだな
ネタは日頃から恨みを買ってたってことか？ｗ

てかﾈﾀのﾈﾀはｦﾁでやれ
向こう過疎ってんだからさ(´･ω･`)

タルモ持ってない俺でも平和な心を入れればいいのか！

しかし一時間後、そこにはパイルドライバーを喰らった無残な>>616の姿が！

AMCの顔は、イケメンとまではいかなくてもフツメンにさせたい
　
人外が主催者とか舐めてるわ
魔物の宴じゃあるまいし、人間にさせるべき

上げ続けてる携帯ってなんなの！？馬鹿なの！？

この書き込みも携帯な訳ですが(´･ω･`)
ここではレガシーの話しをしよう
関係無い話しはヲチとか別スレへ

ボストロールage

>>616
ネクラタルとかどうだろう。ツボを押さえたいいカードだとずーーっと思ってる。
大口でもいいぞぉ！

ネタ蒔きさえいなければAMCも満足なんだよなぁ
　
あの顔が視界に入ると…
眼なんか合わさった日にゃあ…夢に出てきて追いかけまわされそうだ

自分の体型すら管理できない奴は外に出るな！

情報も大会も足りないのは分かるけど
ネタ蒔き崇めてまで求めようとは思わないな。

>>621
大口の方がまだいいような気がするが
ネクラタルは墓地に行かないのはいいんだが、重すぎる気がする

障害
2008年9月18日 トレーディングカード コメント (63)
http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-708.html

知的障害者に対する体罰は躾か暴力か？
「人に唾を吐くような奴は仮に健常者だろうと殴られて当然」派と
「池沼を殴っても無意味。よって教育的意味の無い暴力」派で対立してる。


障害の程度にもよるが、池沼は社会に対して害しか及ぼさない。
身体障害者はその障害による物理的デメリットさえ克服されれば比較的容易に社会に適合出来るのに対し、知的障害者が社会に適合するのは現実的に不可能だ。

親心としては健常者同様の扱いをしてもらいたい所だろうが、社会はそう思わない。
数人の家族の希望が数千数万の人間に対する迷惑より優先される事は社会においてあってはならない。

障害者を人並みに扱って欲しいのなら、まず障害者に人並みの振る舞いをさせてからにすべきであろう。

http://img60.gazo-ch.net/bbs/60/img/200810/193967.gif

AMC大盛況とみんなが馬鹿騒ぎして楽しむ姿を
遠くからポツリと寂しそうに見つめる少年がいたら…

みなさん…考えてみて下さい。

505 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2008/10/26(日) 21:46:42 ID:HZQbGIO10
>>502
三人ぐらい居た希ガス。
回させてもらったけどオモスレーｗ

http://img60.gazo-ch.net/bbs/60/img/200810/193967.gif

>>628
コテつけてくれないかな？NG指定するからさ
いちいちあぼーんするの面倒なんだよね

ネタは死ね

>>350
ながたらしいのでスタイフルノート＝ＳＮと省略します。

不毛の大地を使わないと相殺独楽の範囲外であるスペルをプレイされてしまうと言う前提が分からない。
Ｑ１：レガシーで４マナ以上のカードをプレイされると言う機会がそもそも少ないのでは？
Ｑ２：仮にその機会があったとして、不毛の大地で足止めした所でいずれはプレイされてしまう。
一時的に稼いだ時間で殴りきると言うプランは相殺独楽が想定するプランと矛盾するのでは？
Ｑ３：ＳＮにとって工廠はさほど脅威にはならないと思う。《Maze of Ith》メタと言う意味なら理解できる。

ノート４前提のＳＮは想定してなかった。
でもノート４のコンボ特化型ならなおの事スネアはかみ合わないし、思考囲いが必須なのでは？

ありか無しかで言えばありだけど、能動的に組んだ方が強いと思ってる。
ノートは火力以外の除去耐性が皆無なので、なにかしらサポートが必須になる。
試合の流れの中で何処か必ず能動的に動かざるをえない場面があり、
受動的にデッキを組むとそこで方向性に矛盾が生じてしまう。

deckcheckの結果を受けての議論が健全だと言うのは完全に同意。
大切なのは情報を鵜呑みにせず、情報を咀嚼して自分なりに結論付ける事。
「コテが言ってたから」「大会で勝ってたから」と思考放棄して他人任せになるのが一番良くないと思う。

http://43458.diarynote.jp/200809182050542955/

そんなことよりエスパーな親和がいないのはどういうことなんだぜ
法学者とか彫刻家とか達人つよくないの？

法学者は効くデッキが物凄く限定されてるし、彫刻家はゴミだろ

エスパーな親和よりは電結でバネ葉な親和のがまだいいだろ

マジバネェ

ネタ蒔は障害者や灰色熊しかない子供に対しては強いけど、なるほど、相手を選んでるわけかｗ

そして見てみぬふりで盛り上がるゴミクズこと君たち

嗚呼、今日もレガシースレはこんなゴミクズ達で大盛況

豚以下な君たちに乾杯(^^)／▽☆▽＼(^^

バネ葉ってレガシー親和的にはありな感じなん？

だんだん皆耐性ついてきてﾜﾛｽ

フル透明あぼーんの効力さ。

>>637
色マナ出せるし、意味のある1マナアーティファクトとして親和稼ぎにもなって消去法でいくと入っちゃう感じ

>>350
ながたらしいのでスタイフルノート＝ＳＮと省略します。

不毛の大地を使わないと相殺独楽の範囲外であるスペルをプレイされてしまうと言う前提が分からない。
Ｑ１：レガシーで４マナ以上のカードをプレイされると言う機会がそもそも少ないのでは？
Ｑ２：仮にその機会があったとして、不毛の大地で足止めした所でいずれはプレイされてしまう。
一時的に稼いだ時間で殴りきると言うプランは相殺独楽が想定するプランと矛盾するのでは？
Ｑ３：ＳＮにとって工廠はさほど脅威にはならないと思う。《Maze of Ith》メタと言う意味なら理解できる。

ノート４前提のＳＮは想定してなかった。
でもノート４のコンボ特化型ならなおの事スネアはかみ合わないし、思考囲いが必須なのでは？

ありか無しかで言えばありだけど、能動的に組んだ方が強いと思ってる。
ノートは火力以外の除去耐性が皆無なので、なにかしらサポートが必須になる。
試合の流れの中で何処か必ず能動的に動かざるをえない場面があり、
受動的にデッキを組むとそこで方向性に矛盾が生じてしまう。

deckcheckの結果を受けての議論が健全だと言うのは完全に同意。
大切なのは情報を鵜呑みにせず、情報を咀嚼して自分なりに結論付ける事。
「コテが言ってたから」「大会で勝ってたから」と思考放棄して他人任せになるのが一番良くないと思う。

>>625
>>大口
実際ナシフのスティールからの変形だと入ってたしな

障害
2008年9月18日 トレーディングカード コメント (63)
http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-708.html

知的障害者に対する体罰は躾か暴力か？
「人に唾を吐くような奴は仮に健常者だろうと殴られて当然」派と
「池沼を殴っても無意味。よって教育的意味の無い暴力」派で対立してる。


障害の程度にもよるが、池沼は社会に対して害しか及ぼさない。
身体障害者はその障害による物理的デメリットさえ克服されれば比較的容易に社会に適合出来るのに対し、知的障害者が社会に適合するのは現実的に不可能だ。

親心としては健常者同様の扱いをしてもらいたい所だろうが、社会はそう思わない。
数人の家族の希望が数千数万の人間に対する迷惑より優先される事は社会においてあってはならない。

障害者を人並みに扱って欲しいのなら、まず障害者に人並みの振る舞いをさせてからにすべきであろう。

>>609
ペインター・ベルチャー・ストームと試してるけど、ボブよりもAdの様に大量に引けるカードの方が回るんだよね
天使の嗜みからのAdは脳汁出まくり

>>639
ほぞ中では意外といい選択肢なのか
レガシーではいけてるのか

505 ：ﾈﾀ蒔き時 ◆tTGMucKV2I ：2008/10/26(日) 21:46:42 ID:HZQbGIO10
>>502
三人ぐらい居た希ガス。
回させてもらったけどオモスレーｗ

http://img60.gazo-ch.net/bbs/60/img/200810/193967.gif

AMCの17位以下の結果はまだか！

まったり待ちなせえ

>>644
レガシーではいけてるというより
レガシーになってもそれくらいしか得るものがない（から結果的に以下略）というか

立川レガシーは優勝Adだったね

>>644
序盤マナも欲しいし、スムーズに親和稼ぎとアーティファクトの数稼ぎたいって所を考えたゆえの仕方ない部分。
NGわーお：〆

ネタ蒔の放った暴言
風化させてはならぬ

新規参入者から新規参入者へ

伝えていく義務がある

本人が記事削除するんなら別に風化させてもいいと思うんだけどね〜
ま、消さないってことは伝えていってほしいってことでしょ。

言いたいことがあるならこんな便所の落書きじゃなくブログで堂々と言えよ

と言うことは案外スタンエスパーでも使いどころのあるカードなのかもしれないね
逆説的だが

〆なんてぼくしらないよ

>>654
親和稼ぎじゃないなら色マナ出すのにカード1枚使う事になるからオススメはしないけどね。
スタンなんてぼくしらないよ

大阪の不吉の月がどーのこうの聴いて不吉の月デッキ考えてるけど
十手じゃなく不吉の月を生かすってどうすりゃいいんだ？両方入ってるのかもしれんけど

1ターン目にカーノファージ3匹並べたりする系？

>>656
脊髄反射レスだが、数で攻めるタイプじゃね？
極端に言えば《センギアの従臣/Sengir Autocrat》みたいなヤツ

とりあえずボブが要だよね
あれで軽量クリーチャーを補充

ネクロの代わりにボブを入れたスーサイドみたいな感じかね。
つまりボードコントロールはPO（ｒｙ

爆薬とかで月ごと一掃されるビジョンしか見えないのはネガティブシンキングだろうか

>>660
数が残るから意外とやりおるかもしれん。まじで。

>>661
ボブで手札に控えクリーチャーをストック出来てたら流されてもリカバリは速いんじゃないかな
虚空みたいなカード撃たれたら流石に乙るけど

そういやチャリス1で出して《撤廃/Repeal》したことあったっけな。
マジ蓋

タッチ青で《無効/Annul》入れるしかないかな？

>>658
苦花も一応候補か・・・な？

結局はボブ頼みか

ネタ蒔はなぜあんなに顔がパンパンなのか


それが問題だ…

>>666
アンパンマンの化身だから

赤黒ゴブリンにボブはいらねーかな？

いりません

>>667
愛と勇気だけが友達の寂しい人なんですねわかります

思考囲いとボブとフェッチランドで、ライフもうないお

優勝した黒ウィニーに不吉の月は入ってなかったと思うが…。

4 Order of the Ebon Hand
4 Dark Confident
4 Carnophage
4 Sarcomancy

4 Hymn to Tourach
4 Duress
4 Thoughtseize
4 Dark Ritual
4 Diabolic Edict

3 Umezawa's Jitte
1 Sword of Fire and Ice

4 Wasteland
15 Snow-covered Swamp
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

Sideboard

4 Leyline of the Void
4 Engineered Plague
2 Sudden Spoiling
3 Vendetta
2 ?

憶えて無い部分もあり微妙に違うかもしれないが、概ねあってる筈。
店にレシピが公開されてるしね。

ヨーグモスの墳墓の存在意義がわからん。
身内メタでの対消滅狙いか？

不毛の大地からも黒マナ出したかったんじゃないの？

>673
《不毛の大地/Wasteland》が沼になるだけでうっかり事故も減るとか？

これなら沼を16枚にした方がいい。先手1ターン目に特殊土地置いて不毛に割られて終了は痛すぎるんで。

さらに言うとカーノファージも肉占いも微妙だから抜いて除去なり入れて…

カーノファージと肉占いを外すとしたら変わりは？

ゾンビ2匹抜いたらコンセプト変わっちゃうな

ボストロールことネタ蒔き及びそれに群がるレガシースレの童貞達を晒しage

カーノファージも肉占いもそこまで微妙かな？てか先手1ターン目に特殊地形置くか・・・？それしかないならマリガンするんじゃ・・・？

>>672
シンプルでいいね
シンプルなやつほど強い

なんだかんだ言って優勝してるしな。

1マナ22は偉大だよね。
早さが違う

てかクリーチャー16枚って少なくないか？

クロックパーミッションの概念をハンデスに持ってきたと見ると、ちょうどいいんじゃないかな？
いや適当にいま思いついただけだけど

Order of the Ebon Handが渋いな

なんで《ナントゥーコの影/Nantuko Shade》じゃないんだろ
ソープロ対策かな？

>>687
そこらへんは好みじゃないのか？まぁ俺もよくわからないんだけど

>>350
ながたらしいのでスタイフルノート＝ＳＮと省略します。

不毛の大地を使わないと相殺独楽の範囲外であるスペルをプレイされてしまうと言う前提が分からない。
Ｑ１：レガシーで４マナ以上のカードをプレイされると言う機会がそもそも少ないのでは？
Ｑ２：仮にその機会があったとして、不毛の大地で足止めした所でいずれはプレイされてしまう。
一時的に稼いだ時間で殴りきると言うプランは相殺独楽が想定するプランと矛盾するのでは？
Ｑ３：ＳＮにとって工廠はさほど脅威にはならないと思う。《Maze of Ith》メタと言う意味なら理解できる。

ノート４前提のＳＮは想定してなかった。
でもノート４のコンボ特化型ならなおの事スネアはかみ合わないし、思考囲いが必須なのでは？

ありか無しかで言えばありだけど、能動的に組んだ方が強いと思ってる。
ノートは火力以外の除去耐性が皆無なので、なにかしらサポートが必須になる。
試合の流れの中で何処か必ず能動的に動かざるをえない場面があり、
受動的にデッキを組むとそこで方向性に矛盾が生じてしまう。

deckcheckの結果を受けての議論が健全だと言うのは完全に同意。
大切なのは情報を鵜呑みにせず、情報を咀嚼して自分なりに結論付ける事。
「コテが言ってたから」「大会で勝ってたから」と思考放棄して他人任せになるのが一番良くないと思う。

そういや残虐の手って、レガシーの黒ウニには採用されてるのかな?

>>690
3/3まで相打ち取れるしありだよね。
あれ？つよくね？

先のリンク先がツンデレ天狐のルール解説書いてくれてるね。

こういうの読むと曖昧だった部分が整理されて助かります。

誤爆

8Poxからボブ入れたくてPoxとか抜いて
ボブ(墓忍び2入り)、思考囲い、フェッチ、小悪疫でかなりスーサイドになった
Sinkhole、Hymnとかは普通にカードパワーあるからで強いんだけど
自分で死ぬからやってて相手に結構受ける
アップキープ−ペラリ、墓忍び！8点＼(＾o＾)／

苦花あれば無垢の血、小悪疫が相手に刺さるので
次はさらに苦花いれようかと思ってます。


P.S.十手ほしいです＞＜

ネタ蒔き＆腐ったレガシー住人は恵まれない子に謝罪するべき

あんまりしつこいとネタ蒔きや信者のマッチポンプだと思われるぞ。
いや、実際にそうなのかも知れないが。

至高のスーサイド

フェッチランド
思考囲い
Hymm
セラピー
苦花
疫病スリヴァー
肉占い
カーノ
サングロ
肉咲き
隠れ悪
暗黒の儀式
pox8

アンチの行動見てると「気狂いに人権は無い」と言うネタの言い分に賛同したくなる

ネタの行動見てると「気狂いに人権は無い」と言うネタの言い分に賛同したくなる（笑）

つまりネタは自ら人権放棄してるのか。体はってるなぁ

社会を知らないネタ蒔きに何を言っても無駄だわ

職についたらあんなふざけたブログなんて二度と書けなくなるからｗ

今日もゴミが多いな。

ネタ蒔きの腹太鼓！

>>703
ネタ蒔きのHPは半分になった。
ネタ蒔きの攻撃力は２倍になった。

ネタ蒔きの眠る。
ネタ蒔きのHPは全回復した。

ネタ蒔きの鼾(いびき)。
レガシースレ住民に9999のダメージ。

はらだいこは攻撃2倍どころじゃないし、いびきは攻撃上げても威力変わらないぞ

ネタマキ
いびきポケモン
たかさ:1.6ﾒｰﾄﾙ
おもさ:200ｷﾛ
じょうたい:メタb(ry

おぼえているわざ
ねむる
いびき
はらだいこ
ころがる

HP10
こうげき10
ぼうぎょ100
とくこう10
とくぼう100
すばやさ１

>>690
考えてみると結構使える気がする
でも結局戦闘以外ではただの2/2だし、あんまりいらない気もする

まあ他の騎士にも当てはまるんだけど
剣鋤などの白除去が環境にどれだけ居るか、それ次第だと思う

ネタ蒔き×えむびーまん


age

白単体除去なんて知れてるだろ
クリーチャー戦は強いんだからプロ白はほぼ鋤だけしか効かんだろ

障害
2008年9月18日 トレーディングカード コメント (63)
http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-708.html

知的障害者に対する体罰は躾か暴力か？
「人に唾を吐くような奴は仮に健常者だろうと殴られて当然」派と
「池沼を殴っても無意味。よって教育的意味の無い暴力」派で対立してる。


障害の程度にもよるが、池沼は社会に対して害しか及ぼさない。
身体障害者はその障害による物理的デメリットさえ克服されれば比較的容易に社会に適合出来るのに対し、知的障害者が社会に適合するのは現実的に不可能だ。

親心としては健常者同様の扱いをしてもらいたい所だろうが、社会はそう思わない。
数人の家族の希望が数千数万の人間に対する迷惑より優先される事は社会においてあってはならない。

障害者を人並みに扱って欲しいのなら、まず障害者に人並みの振る舞いをさせてからにすべきであろう。

Order of the Ebon Handはプロ白が目立つけど地味に先制攻撃とパンプできるのが大きいんじゃないかな

飛行がつくストロームガルドの十字軍のほうがよくね

4 ナントゥーコの影
4 Order of the Ebon Hand
4 ストロームガルドの騎士
4 ストロームガルドの十字軍

ここまで考えた

5/3ならぬ2/1吹いた
ちょうどボブも2/1だな

Order of the Ebon Handを使いたかったんだろう
ストロームガルドの騎士じゃなくこちらをチョイスするあたり

爆薬で流されても泣かない

Fireで簡単に2対1とられても泣かない

相談なんだけど
ベルチャーでスロットの関係で炎の儀式かTinder Wallのどちらか抜きたいんだけどどっちがいいの？
儀式は２枚目以降からが強くなっていく(基本は１マナ増えるカード扱い)
壁は一応ブロッカーになるし(ほぼ無いけど)、だした次のターン以降に開始するなら１マナ余分にでる
まぁ大体はどっちも１マナ→２マナという風な認識のカードだと思う
壁は緑→赤ってのが微妙にストーム繋げるのに困る時もあるけど
The Epic Stormとかだと土地から緑出るけど壁じゃなく儀式なのは、やっぱり儀式のが強いから？

土地からは緑出るけど途中だと赤の方が出やすいんだよな、不思議と
最近はマナモルフォズで随分解決された気がするけど

自分のベルチャーはストーム重視で冥府の契約、アゴニー、不正利得入れてるから歌抜いてダリチュ陰謀団の儀式入れてるんよね
んで黒ひねり出すために魔力変入れて、壁か炎を抜きたいんよ
先出し考慮で壁を入れてたけど、他のストーム系が炎を入れてるから理由が気になって…
とりあえず参考までにレシピ貼る
4Elvish Spirit Guide
4猿人の指導霊
4暗黒の儀式
4陰謀団の儀式
3魔力変
4燃え立つ願い
4冥府の教示者
4冥府の契約
2残酷な取り引き
4土地譲渡
1不正利得
1苦悶の触手
1巣穴からの総出
4金属モックス
4水蓮の花びら
4ライオンの瞳のダイアモンド
2ゴブリンの放火砲
1Bayou
1Taiga
4空きスロット
てな感じ

金属モックスから緑と赤どっちが出やすい?って考えればわかるだろ。

いっそのことSpanish Inquisitionにしちゃえよ
あれも一応ベルチャーだぜ？ｗ

ネタ蒔きって女性とキスした事あるのかな？

>>723
むしろそれをアレンジしたんよ
引きが悪いのか０マナ生物と弱者選別があまり揃わないから抜いて、赤足して願い入れた感じ

>724
どどど、童貞ちゃうわー。

最近レガシー考えているのですが、昔のカードとかを買うのにお勧めのショップってありますか?
場所は東京在住なんですが、吉祥寺と秋葉原のアメニティと立川のファミコン君１、２しか行ったことなくて、池袋か新宿辺りにありますかね?

>>727
むしろそれだけ行ければ十分だと思うけどね。

アキハバラなら夢屋、ホビステ
新宿のアメニティ、南口サブマリン
池袋のアメニティ、イグニス、サブマリン、オーガ
いくらでも選択肢はある。

>>726
「ど」が1個足りない

>>727
池袋なら
アメニティ＞イグニス＞サブマリン＞オーガ
の順でカードの量が多いよ

>>728
レス感謝です。
なんか普通にぐぐると出てこなくて困ってたとこです。
とりあえず一通りまわってみます

>>730
なるほど。やはりアメニティですか。やっぱり昔のカードって見つけずらくて、カード量関連のレスありがたいです。とりあえず池袋アメニティ最優先で行ってみます!!!

ネタ蒔きは下っ腹も凄いので、ちんちんが隠れていると思われますが、やっぱりドリルなんでしょうか？

ガルガドンってレガシーではどうなんだろう。
カウンターされないサクリ台と考えると優秀なんだが、むかつきと相性がわるすぎる。

なんでむかつきとっていう前提があるんだ
普通に合いそうなデッキがないんじゃない？赤ｔスレショにいれてるレシピは見た覚えはあるけど

ガルガドンとボブを同じデッキに入れた勇者を見習え。

不細工の星, 根玉置/Netamaki, the Ugly Star
(２)(Ｄ)(Ｅ)(Ｂ)(Ｕ)
クリーチャー-豚
0/1
FT:ぶちゃいく

むかつきガルガドンてちうネタ振りだろ

燃料投下
ベルチャーでむかついてみたｗｗｗ
取り敢えず、1〜2ターンキル率は上がったっぽいんだが…

【クリーチャー】
Elvish Spirit Guide 3
猿人の指導霊 3
ほくちの壁 4

【インスタント】
むかつき 2
暗黒の儀式 4
陰謀団の儀式 4
炎の儀式 4
弱者選別 4
魔力変 4

【ソーサリー】
巣穴からの総出 1
燃え立つ願い 4
冥府の教示者 2
土地譲渡 4

【アーティファクト】
金属モックス 4
モックスダイアモンド 2
水蓮の花びら 4
ライオンの瞳のダイアモンド 4
ゴブリンの放火砲 3

【土地】
Bayou 1
Badland 1

【サイドボード】
巣穴からの総出 1
苦悶の触手 1
否定の契約 4
神髄の針 1
ギャンブル 1
その他 7

1キル率上げたいなら《むかつき》入れる前に《大霊堂の戦利品》入れろ

とりあえずネタマキ氏ね

障害
2008年9月18日 トレーディングカード コメント (63)
http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-708.html

知的障害者に対する体罰は躾か暴力か？
「人に唾を吐くような奴は仮に健常者だろうと殴られて当然」派と
「池沼を殴っても無意味。よって教育的意味の無い暴力」派で対立してる。


障害の程度にもよるが、池沼は社会に対して害しか及ぼさない。
身体障害者はその障害による物理的デメリットさえ克服されれば比較的容易に社会に適合出来るのに対し、知的障害者が社会に適合するのは現実的に不可能だ。

親心としては健常者同様の扱いをしてもらいたい所だろうが、社会はそう思わない。
数人の家族の希望が数千数万の人間に対する迷惑より優先される事は社会においてあってはならない。

障害者を人並みに扱って欲しいのなら、まず障害者に人並みの振る舞いをさせてからにすべきであろう。

障害
2008年9月18日 トレーディングカード コメント (63)
http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-708.html

知的障害者に対する体罰は躾か暴力か？
「人に唾を吐くような奴は仮に健常者だろうと殴られて当然」派と
「池沼を殴っても無意味。よって教育的意味の無い暴力」派で対立してる。


障害の程度にもよるが、池沼は社会に対して害しか及ぼさない。
身体障害者はその障害による物理的デメリットさえ克服されれば比較的容易に社会に適合出来るのに対し、知的障害者が社会に適合するのは現実的に不可能だ。

親心としては健常者同様の扱いをしてもらいたい所だろうが、社会はそう思わない。
数人の家族の希望が数千数万の人間に対する迷惑より優先される事は社会においてあってはならない。

障害者を人並みに扱って欲しいのなら、まず障害者に人並みの振る舞いをさせてからにすべきであろう。

障害
2008年9月18日 トレーディングカード コメント (63)
http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-708.html

知的障害者に対する体罰は躾か暴力か？
「人に唾を吐くような奴は仮に健常者だろうと殴られて当然」派と
「池沼を殴っても無意味。よって教育的意味の無い暴力」派で対立してる。


障害の程度にもよるが、池沼は社会に対して害しか及ぼさない。
身体障害者はその障害による物理的デメリットさえ克服されれば比較的容易に社会に適合出来るのに対し、知的障害者が社会に適合するのは現実的に不可能だ。

親心としては健常者同様の扱いをしてもらいたい所だろうが、社会はそう思わない。
数人の家族の希望が数千数万の人間に対する迷惑より優先される事は社会においてあってはならない。

障害者を人並みに扱って欲しいのなら、まず障害者に人並みの振る舞いをさせてからにすべきであろう。

>>738
えっと…脳内だよね？
まぁ暇だからいくつか突っ込んであげる
モックスダイアモンドで捨てる土地
弱者選別用の生物は壁とトークンのみなのに４枚
badlandはtaigaの間違いだとは思うけど
サーチが冥府の教示者２のみ
デッキ枚数が６２枚
針１の意味は？トリンケットでもない限り０か３だろ？
全体的にコストが高杉
むかつき入りなら指導霊６魔力変４は工夫しないと死ねるよ

（主にむかつきによる自分の）1ターンキル率は上がった感じだな

デッキ構築センスなさすぎワロタｗｗｗ

脳内構成だとしても頭悪すぎ
レシピ書きながらおかしいと思わなかったのか？
「ゴブリン多色化したら強くねぇ！？
よしボブとタルモとソープロ入れたら負けなしじゃん！！」
ってタイプですか？

>>732
えむびーまん乙

定期的に出てくる儀式みたいな奴が張り付けたんだろ

いいじゃねーか。
こいつ出てきてからネタ蒔き見なくなったし。

というかまんま儀式なんじゃねーの？

儀式とネタ蒔きで潰しあいか
もっとやれ
スレ的には問題ない

この場合は、743,746も含めて自演釣りなのか？

金属ＭＯＸ３枚購入　　カード破産まっしぐら...

金属MOX3枚でカード破産ってどんだけ貧乏なんだよｗｗｗ
月の小遣い5000円か？ｗ

今月レガシーデビューして、今月だけで60万つかっちまった俺に謝れ。

そのカード入れを丸ごと落としたら凄いことに。

>>755
何を買ったの？
１つのデッキを作るのにだいたい10万あれば足りるだろ

黒枠のデュアラン全種コンプとかな。つか流石に馬鹿すぎだろ。
使うデッキを決めてまずそれを揃えて後で少しずつ集めるとか。まあ財力があるならいいが

レガシーで使える9割がたのカードは持ってると思うけどMTG全体で40万ぐらいしか使ってないと思うぞ…

いきなりだが、青緑スレショにセレンディブのイフリートは入らないのかな？
俺のスレショは二色なのでセレンディブとトドメ用の心霊破が入ってるんだが、ダメなんかな？
あまりにも使ってる人を見ないので、不安なんだが。
なんか明確な入れない理由があったりしたら教えて欲しい

調整した結果そうなったら間違いではないと思うよ。それで回しているかいらないか判断したらいいじゃない。
強いて言うなら生物はもうタルモ、マングース、熊人間で枠いっぱいいっぱいな気がする。心霊破は個人的にはありだと思う。

カジュアルだがレガシーフォーマットで散々回してはいるんだが
某ネタとか海のドレイク使ってたことがあるくらいだし、セレンディブは
普通に入ってもおかしくないと思うんだが、自分以外全く見たことが無いし。
スレショって高速で殴りきるのに失敗したら、タルモの睨み合いとかテラボアとか
出てきたりして、あと少しが削りきれず負けることが往々にしてあるので、
回避能力とか火力は有効だと思うんだがなあ

>>761くらいオブラートに包んだ言い方だと判って貰えないから困る

スレショみたいに中速でセレンディブ使うよりぼくは相手にとっては致命傷になる三角エイちゃん！

ここ最近StillとかBtBみたいな青コン系が勝ってる気がする。

心霊破、セレンディブのライフロスを補う為に十手
それをソープロで捌かれないためにチャリス
それらを高速展開するために2マナランド
緑はもう必要ないのでトリンケットを積んでみるというのはどうだい

>>765
ここ数年青系が勝ってる気がする・・・

今までカジュアルプレイだった俺がレガシーに参加しようと思うんだが
手持ちのデッキが
・黒ウィニー
・白ウィニー
・スリヴァービートダウン（緑白青）
・ファイアーズ
なんだがどれを育てればいいかな

>>768
両ウニ

>>769
おｋ
ソープロとバドムーン買ってくる

あと宿命の戦いも

>>767
いや、スレショとかは強かったけど、スティルとかBtBみたいな中低速青コンって一時期弱かった気がするんだよね。
でも、ここ最近は第一線級な印象があるんだ。

少しはメタが固まってきたってことだろ。
そうすると青コンが伸びてくる。

青系が流行ってる時代だから、黒系のデッキが猛威を振るう時代が到来する気がするｗｗｗ

４ｔｈ−テンペストブロックまでレア４枚コンプ
デュアランは１枚ずつ＋α

レガシーをはじめるにあたり
こんな私に、お勧めのデッキ＆お勧めのカードは何でしょう？

その他.ゴブリンの放火砲ー２枚
ドラコ１枚
ガルガドン４枚
現在のスタン２万程度
むかつき３枚（笑）

取り合えず、金属ＭＯＸ３枚　黒赤フェッチ土地１枚は買ったorz

>>775
フルバーン(嘘

IAやALのレアもコンプしてるならフェッチともみ消しと虚空の杯あたり足してカンスリでいいんじゃね？

ついにPOXの時代が

>>776
ご意見　有難う
やはりフェッチですかｗ
もみ消し、虚空の杯も持ってないようです。...

>>775
あんまりカード持ってない俺が言うのも何だけど
その資産だとどの有力デッキも揃うまで遠そうだから
最初はコンボ以外の好きなデッキ目指すのがいいかも

>>757
一通り買った。
禁止カードと手に入らないカード以外を版問わず4枚。

>>780
おまえ、やる気だな。
もしかしたら知り合いかもしれないという恐怖に怯えながらデッキ組むとするよ

大半がデュアランとフェッチの金額なんだよな…

報告

汚染された三角州　1　2800
もみ消し　1　1300

即決で購入

フェッチ状況
赤黒　1
青黒　1
他なし

道のりは遠いorz

黒単始めよう

ふと思ったんだが、サイドから針投入確定のデッキって何があるだろう？
なんつーかメインに仕込んでたら何かと便利なんだけどサイドインしないといけないほど効いてるのか不安になってきた

墓所対策

ベルチャーとサバイバルかな
除去をEEとかDeedに頼るデッキにも入れたい

>>786
俺は墓所そんなに怖くないから大丈夫

>>787
ベルチャーってやっぱ効くのか。針見てからゴブリン12体余裕でしたとか勘弁だけど。
EE止めはやっぱ偉大みたいね。ただスレショは相性いいorどうせエイ様が飛んでくるから使いにくいイメージあるわぁ

あとゴブリンの《霊気の薬瓶/AEther Vial》止めたい
港と不毛も止められるナイスサイドだな

Deadguy Ale使ってるからゴブリン相手は疫病追加ディードと大忙しなんだよなぁ
でもクローサの掌握防ぐためにフェッチ針もアリだし、１Ｔアクションの追加って意味じゃアリかな。
色々試してみますわ。

暫定の黒がこんな感じ
肉占い　4
ダウスィーの殺害者　4
ダウスィーの怪物　4
走り回るスカージ　4
よじれた実験　4
邪悪なる力　4
骨断ちの矛槍　4
暗黒の儀式　4

あと何入れればいいか分かりません＞＜

ハンデスが入ってないだと・・・？
あと沼

腹心入ってない時点で釣りだろ


腹心4
肉占い4
カーノ4
走り回るスカージ4
ダウスィーか卑劣漢4

リチュアル4
思考囲い4
ヒム3
十手2
不吉の月2
麻痺4
布告3

自分はこんな感じ

>>772
スティルとBtBが一線級？
俺の時代はじまったな

攻撃に尖らせたいならエヴァ入れようぜ
あともうヘイトレットにしちゃおうぜ

だんだん当時のスタンっぽくなってるな。
エヴァは稲妻がどっからでも飛んでくるから駄目だ。
時代寄生機と無垢の血も入れたいところ。
バッドムーンはオーバーキルだろ。
メインから根絶でもいいかもな。

>>793
麻痺と布告が同居とか釣りにもほどがあるだろjk

ウィニーで無垢の血はさすがにアンシナジーにもほどがある
とりあえずこないだどっかで優勝した
ハンデス装備品黒ウィニーで良いんじゃないの？

>>797
初手に麻痺しかなくてその後布告使わなきゃいけない状況がどんだけ有るんだ
そんなの大体死んでるだろが

いや、麻痺と布告が同居はないよ

控えめに言ってもない

黒うにってなんか2マナ圏多すぎ爆薬で乙りすぎ
アッシェンムーアの抉り出しとか入れちゃうか

ナントゥーコの影もいいな

話しの流れが変わるけど、ベルリンで活躍したエルフはレガシー仕様にしたら
どうなんだろう？

エルフ自体はあり得るけど1/1ばら撒きは疫病で乙るからきつそう

すでに何度か回しているのだがアドストームにまーーーったく勝てねーる
ベルチャーにもフルボッコであろう
しかもタップアンタップ繰り返すので、コンボの手順が上記2種より面倒
コンボスキーとしては、墓地も0マナアーティファクトも使わない上に緑単な点はとっても評価できる

紅蓮地獄/炎渦竜巻を連打とかされなければ、クロックパーミには有利
疫病と名手何とかできるなら（トーナメントで当たらない・引かれない等）可能性はある
あると思う・あるんじゃないかな

ベルリン？なんだろ、そういやエクテンがベルリンであったらしいな、それだろうか？
と思って見に行ったら･･･活躍ってレベルじゃねーぞｗｗｗ
ベスト8中6人とか何が起こったんだｗｗ
ローテ後コンボﾏﾝｾｰゲーだったとの話は聞くが、そのせいで全体除去が薄くなってたとか？

2野口で作ったデッキで世界制してくる

エルフ自体がコンボデッキ

パーツ失ってない親和とかが強いんじゃって予想されてたけどそんなことはなかったぜ！
これだから面白い

エクテンはまず疫病が無いし、ベルチャーやアドストームだってレガシー程のスピード
が無いからエルフが強いのは十分頷ける。

黒ウニなら黒騎士とドロスのゴーレム入れてたな

ていうかレガシーでも今エルフそれなりに勝ってるし

宣伝になって悪いんだけど…
最近レガシーにて復活したんでオフ会やろうと思います
福岡〜山口のレガシープレイヤーの方いたら是非参加して下さい
詳細は「マジックがやりたいです」スレにて投稿してるんで覗いてみて下さい

>>813
そこまで書き込むならリンク張れよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1223983290/372

佐宗一歩さんの顔写真見たけど気持悪いな

>>815
やっちまったな。本名はNGだ。名誉毀損ﾀｲｰﾎ賠償合わせ技一本

本名叩きとか被害者が訴えたら名誉毀損で捕まるレベル

これは訴訟を起こせばブルーハリケーンが買えるぐらいに焼け太れるパターン

白ウニ
サバンナぬこ　４
勇丸　２
灯篭の神　４
銀騎士　４
長弓兵　４
聖なる後光の騎士　４
賛美天　２
十手　３
ソープロ　４
十字軍　４
栄光の頌歌　３
ゲドン　２
あとは土地

サイド
白騎士　４
解呪　４
あとなんか

何、最近儀式先生の真似っこするのがはやってんの?

グランビルのほうがまだ勝てそうだ

何でもかんでも儀式って言うの辞めようぜ。
まぁ「そうれもしないと結局ﾈﾀの話題しかくいつかねぇじゃねぇか。」ってのは分かるけどな。

>>819
っても貴様が何したいのかワカンネ。ネタ振りなら今の環境における白単のメリットくらい語れ

ガラクステイシスよえええええ
なんか停滞に使えるカードないですか

マスターマインド・・・

>>823
一番最近見たのがAMC36ｔｈの28位だな。

仙台レガシー
本日は16人の四回戦
1位ナルコブリッジ
2位ピキュラ黒(前回と同じ人？)

デッキレシピは上位2名のみ主催者ブログに

仙台って16人も人集まるのか
すげーな
そしていまだにピキュラ黒で頑張ってる人超偉い、超頑張れ

障害
2008年9月18日 トレーディングカード コメント (63)
http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-708.html

知的障害者に対する体罰は躾か暴力か？
「人に唾を吐くような奴は仮に健常者だろうと殴られて当然」派と
「池沼を殴っても無意味。よって教育的意味の無い暴力」派で対立してる。


障害の程度にもよるが、池沼は社会に対して害しか及ぼさない。
身体障害者はその障害による物理的デメリットさえ克服されれば比較的容易に社会に適合出来るのに対し、知的障害者が社会に適合するのは現実的に不可能だ。

親心としては健常者同様の扱いをしてもらいたい所だろうが、社会はそう思わない。
数人の家族の希望が数千数万の人間に対する迷惑より優先される事は社会においてあってはならない。

障害者を人並みに扱って欲しいのなら、まず障害者に人並みの振る舞いをさせてからにすべきであろう。

甲鱗のワーム 4
ウッディ先生 4
森 52

レガシー初めて1年。スタンダードと違って、レガシーonlyプレイヤーは
「カウンターor手札破壊が入ってないデッキをプレイできない」病気
にかかり過ぎな感じがする。
感じ的に７〜８割以上か？（すたんの約2倍ぐらい）

もっと、カウンターや手札破壊以外を使っていこうや。

そして
「もしかしてここからテンドリル出ずに3回連続Adめくれねえかな」とか
「俺のデッキもしかしてガイアの抱擁紛れこんでるんじゃね？」とか
「次！つぎが土地！この7枚目が土地！」とか淡い期待をするだけの勝負をするんですね

人のプレイを妨害できないなんて恐ろし過ぎるだろ

ガイアの祝福だった

>>830
そんな恐ろしい。おいちゃん臆病だから無理。

>>830
FoWがデッキに入って無いと手が震えます

バーンだったらどうにか・・・

それでも相手のサイドに寒気があったら…と考えるとREBは手放せません＞＜

ウィルも囲いも高いから一切使ってないおいらは合格ですか？
ついでにフェッチもデュアランもタルモも使ってないよ
オアリムちゃんとザンティちゃんが相棒です

ポックスと小ポックスだけが友達・・・

レガシーは過去やりたかったデッキで遊ぶのも大きな目的の一つだしね
さりげなくカンスリとかカンレベとか作ってる自分がいる

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73499645

誰だこんなことした奴は

カウンターレベルがAMCなら特定した

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117780817

これも・・・

>>841
悪夢だ・・・

シンナーで消せばいい

AMCならさりげなく無いだろ

>>841>>843
カードが哀れ

まあ所詮ただの紙だし

それ、カード名の上から書いてるから認定じゃ使えないんじゃないの？

見れない携帯の俺に説明してくれないだろうか・・

>>849
・ヴォルカにゴジラと戦車とアパッチ落書きしてある
・プラトーに全面的に落書きしてあって白枠が黒枠にぬりつぶし

>>847
そうだけどさ
そんな事する前に俺にくれよって言いたくなる

・丸砥石に「毛・根・破・壊」と落書きしてある

結構上手いし絵師が書いたってことはないかな

>>852
いつまでもそのネタひっぱんじゃねえよ！思い出して悲しくなるじゃない…(′;ω;`)

丸砥石は実用レベルのカードだからなぁ。デッキ破壊カードの中では上位にくるよ。
まぁデッキ破壊自体あまり見ないんだが。

佐宗きめえｗｗｗｗｗ

>>850
ありがとう

さすがにひどいな。。

普通ライブラリ破壊って言わないか？

ここまで事態が進行すると、どう対応するかの問題になるかな

ペインターの様な使い方は丸砥石がスタンの頃に既に構築済みだったが、まさか今高騰するとはビビった。
当時はただの地雷カードだったし、それ専用デッキ作った奴なんて俺以外見た事なかったのに。

いや待てダウトだそれｗ
丸砥石スタンダード時は単色全盛
・・・色々書こうと思ったが扱い的には地雷か

ライブラリ削る暇があったら迫害でハンド落せYO！って感じだったし

あぁ書き方が足りなかったか。
俺が作ったのは丸砥石＋ゴブリンの徴募兵＋消えない惨劇の瞬殺コンボデッキだ。ちまちま単色相手に削るデッキじゃない。

それって隠遁ドルイドだけでできたんじゃ…

それもやられたな
そうか、丸砥石地雷だったんだな
当時毎週3回は摩り下ろされてたんでなんか変な苦手意識あったが

>>862
わり、消えない惨劇ってなんだ？
コンボ中核っぽいんだが知らない名前で似たカードでもなんか違う気がする

隠遁ドルイドだけでも出来たのは確かだが、当時のパーミと当った時の相性からゴブリンを選んだ。
パーミ相手には、普通にゴブリンだし丸砥石は勿論相手に使ったさ。

惨劇の記憶じゃなかったっけ
墓地の生物消した分だけダメージみたいなやつ

1BBソーサリー
あなたの墓地からクリーチャーカードをX枚リムーブする。対象のプレイヤーにX点のダメージを与える。
だったかな？対象のプレイヤーか対戦相手かはあやふやですまん。

>>865
>>867

ウェザーライトのコモンのこれかな？

惨劇の記憶/Haunting Misery （さんげきのきおく）

マナコスト (１)(黒)(黒)

タイプ ソーサリー

惨劇の記憶をプレイするための追加コストとして、あなたの墓地にあるクリーチャー・カードをＸ枚ゲームから取り除く。
プレイヤー１人を対象とする。惨劇の記憶はそのプレイヤーにＸ点のダメージを与える。

そうだった惨劇の記憶だった。
携帯だから英語打つのを回避したのが仇になってしまったな。正直すまん。

なっつかしーーー
サイクリング・ツアーのフィニッシャーじゃないか

惨劇の記憶、ね
さんきゅ

タゲはプレイヤーだな
つーかこれライブラリ破壊じゃねぇよなｗ
こう言うのはもっと古のリムドゥルからポーラクラーケン、バーントゥ、ドレインなんかを思い出すな

ペインターと似た様な使い方と書いた表現があやふやだったみたいだな。
ガリガリ削れる俺のライブラリに免じて、ここはひとつ。

>>869
あり
このカード、当時剥いてた時にどうすんだこのクソコモンと思った記憶が鮮明だ

もやもや部分が解決できたようでよかった

俺も、当時このカード微妙じゃね？と思ったクチだわｗ

はじめたころ使ってた墓地活用で使おうとしてたぞ俺は

一方俺は《ネクロエイトグ/Necratog》を使った

ネクロエイトグ、登場時からなんの注目してなくていつの間にかサイカが来てた

青黒コントロールの、ペインターコンボ内蔵デッキを組みたい
みんな知恵を貸してくれ
礎石の魔導師、砥石、絵描き以外に入れるべきカードのアドバイスが欲しい

礎石４
砥石３
絵描き４
マナ漏出４
FOW４
渦巻く知識４
思考囲い４
ここまで考えた

その型だとドレッドノートとか独楽相殺組み込んだのをよく見る
つか黒いらんくね

滅びが撃ちたい。
てか除去がないコントロール怖い
悪魔の布告or恐怖（大口）or滅びくらいは積んでおきたい
チキンですか？？

アーティファクトの力を借りればいいと思うよ
つかBtBと変わんなくなりそう

それは火薬樽とか爆薬とか？
んー、コントロールで黒を入れる意味はもうないのだろうか？
除去はもうアーティファクトに頼る時代？？
・・・ネザーゴーで戦ってた頃が懐かしいぜ・・・

>>883
8年前を思い出してｷｭﾝとした
今じゃむりなんかなぁ。《壊滅的な夢/Devastating Dreams》あたりでなんとか。

FoWの代用品として撹乱する群れってどう？
メタが固まってる大会ほど刺さりやすいんだが

ただでさえカードプールの広いエターナル環境にメタも糞も

以前誰かが《撹乱する群れ/Disrupting Shoal》のことを
人間力が右手の隅々にまで行き渡ってるならFoWの代用になると評していた。
言いえて妙だと思う。

正直汎用性が絶望的に低すぎて代用にはならんよ。

格ゲーみたいにデッキ別のダイヤグラムみたいなのを作れないだろうか？
もし作ることが出来ればかなりメタゲームの参考になるはず。
カード数枚変わるだけで相性変わりすぎて無理かな？

>>888
ある程度の目安としては結構機能しそうな気がする

>>862
すごい懐かしいな
俺も組んでたぜ！

AMCのページにある対戦マトリクスをまとめる作業ですね、わかります

対戦マトリクスを集計していくのも手だと思うけど、データの数が全然足りないだろうから、
実際にやるなら格ゲーとかと同じように議論していく方が良いと思う。

格ゲーのノリで議論となると、格ゲーのそれ以上にグダる気がしてならない

>>350
ながたらしいのでスタイフルノート＝ＳＮと省略します。

不毛の大地を使わないと相殺独楽の範囲外であるスペルをプレイされてしまうと言う前提が分からない。
Ｑ１：レガシーで４マナ以上のカードをプレイされると言う機会がそもそも少ないのでは？
Ｑ２：仮にその機会があったとして、不毛の大地で足止めした所でいずれはプレイされてしまう。
一時的に稼いだ時間で殴りきると言うプランは相殺独楽が想定するプランと矛盾するのでは？
Ｑ３：ＳＮにとって工廠はさほど脅威にはならないと思う。《Maze of Ith》メタと言う意味なら理解できる。

ノート４前提のＳＮは想定してなかった。
でもノート４のコンボ特化型ならなおの事スネアはかみ合わないし、思考囲いが必須なのでは？

ありか無しかで言えばありだけど、能動的に組んだ方が強いと思ってる。
ノートは火力以外の除去耐性が皆無なので、なにかしらサポートが必須になる。
試合の流れの中で何処か必ず能動的に動かざるをえない場面があり、
受動的にデッキを組むとそこで方向性に矛盾が生じてしまう。

deckcheckの結果を受けての議論が健全だと言うのは完全に同意。
大切なのは情報を鵜呑みにせず、情報を咀嚼して自分なりに結論付ける事。
「コテが言ってたから」「大会で勝ってたから」と思考放棄して他人任せになるのが一番良くないと思う。

http://43458.diarynote.jp/200809182050542955/

代表的なとこから潰せばいいじゃん。

>890
おぉ同志が！
当時は地雷扱いだったがペインターが出た時は驚愕したと同時に嬉しかった。
同志がいたと知った今が一番嬉しいがな。

佐宗きめえ

>>896
元々、Magic辞めた奴に適当にデッキ組ませて見たらそれだったんよ
後攻２キル喰らって、すげぇなそれってなって、俺も組んだｗ

思ったよりコンボ以外の動きも良かったんだよなぁ

ペインターは今後も夢膨らむカードがな

>>350
ながたらしいのでスタイフルノート＝ＳＮと省略します。

不毛の大地を使わないと相殺独楽の範囲外であるスペルをプレイされてしまうと言う前提が分からない。
Ｑ１：レガシーで４マナ以上のカードをプレイされると言う機会がそもそも少ないのでは？
Ｑ２：仮にその機会があったとして、不毛の大地で足止めした所でいずれはプレイされてしまう。
一時的に稼いだ時間で殴りきると言うプランは相殺独楽が想定するプランと矛盾するのでは？
Ｑ３：ＳＮにとって工廠はさほど脅威にはならないと思う。《Maze of Ith》メタと言う意味なら理解できる。

ノート４前提のＳＮは想定してなかった。
でもノート４のコンボ特化型ならなおの事スネアはかみ合わないし、思考囲いが必須なのでは？

ありか無しかで言えばありだけど、能動的に組んだ方が強いと思ってる。
ノートは火力以外の除去耐性が皆無なので、なにかしらサポートが必須になる。
試合の流れの中で何処か必ず能動的に動かざるをえない場面があり、
受動的にデッキを組むとそこで方向性に矛盾が生じてしまう。

deckcheckの結果を受けての議論が健全だと言うのは完全に同意。
大切なのは情報を鵜呑みにせず、情報を咀嚼して自分なりに結論付ける事。
「コテが言ってたから」「大会で勝ってたから」と思考放棄して他人任せになるのが一番良くないと思う。

http://43458.diarynote.jp/200809182050542955/

ダイヤグラムは俺も見たいな

>>350
ながたらしいのでスタイフルノート＝ＳＮと省略します。

不毛の大地を使わないと相殺独楽の範囲外であるスペルをプレイされてしまうと言う前提が分からない。
Ｑ１：レガシーで４マナ以上のカードをプレイされると言う機会がそもそも少ないのでは？
Ｑ２：仮にその機会があったとして、不毛の大地で足止めした所でいずれはプレイされてしまう。
一時的に稼いだ時間で殴りきると言うプランは相殺独楽が想定するプランと矛盾するのでは？
Ｑ３：ＳＮにとって工廠はさほど脅威にはならないと思う。《Maze of Ith》メタと言う意味なら理解できる。

ノート４前提のＳＮは想定してなかった。
でもノート４のコンボ特化型ならなおの事スネアはかみ合わないし、思考囲いが必須なのでは？

ありか無しかで言えばありだけど、能動的に組んだ方が強いと思ってる。
ノートは火力以外の除去耐性が皆無なので、なにかしらサポートが必須になる。
試合の流れの中で何処か必ず能動的に動かざるをえない場面があり、
受動的にデッキを組むとそこで方向性に矛盾が生じてしまう。

deckcheckの結果を受けての議論が健全だと言うのは完全に同意。
大切なのは情報を鵜呑みにせず、情報を咀嚼して自分なりに結論付ける事。
「コテが言ってたから」「大会で勝ってたから」と思考放棄して他人任せになるのが一番良くないと思う。

http://43458.diarynote.jp/200809182050542955/

レガシー環境で
丸砥石と絵描きの召使い以上に速くて構成要素少なくて色拘束弱いコンボはないよね？

無色の6マナ2枚コンボ以上のものを望むというのか・・・ッッ

ヴィンテージでもそうそうないだろｗ

俺、マナ加速から裂け目の突破でハルク出してるんだが微妙？
契約と神秘の教示者あるから結構決まるぜ！

そのタイミングでPIG発動させた後の決めかたがわからん…

荒廃者＋信奉者(だっけ？)＋0マナクリーチャー
あたりかい？

ハルク→影武者と屍肉喰らい→影武者サクってヒバリとモグファナ→ループ
かな

ハルク死んだ後の方法なんて腐るほどあるだろ

MTGプロ配信
http://livetube.cc/kicker/%E3%81%84%E3%81%A1%E3%82%88%E3%81%86%E6%96%9C%E3%82%81%E4%B8%8A%E3%82%92%E8%A1%8C%E3%81%8F%E4%BA%88%E5%AE%9A%E3%81%AEMTG%E9%85%8D%E4%BF%A1%EF%BC%A0kicker

http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/protour2008/berlin/T8Decklists/

こいつはレガシーにまで影響が出るな。
l個人的に一個目もえ

捕食者のドラゴンはじまりすぎ

テゼレット「やっと世界が俺に追いついたか」

絵描きで青指定で、ＦｏＷのエサを土地で。
とかもペインターの強みだな。赤霊破おいしいでｓ＾＾

>>913
お前天才だな。
それは気付かなかったぜ

>>913
仲間がそれに気付かなくて優勝逃したぉ(´･ω･`)

絵描き＋迫害で手札０にしようぜ！

なぜ4マナなら丸砥石の方が良いことに（ｒｙ

僕はラワンちゃんでロック！

>>917
ヒント、ガイアズブレッシングｗ

Dystpiaでジリジリパーマネント削るのは悠長すぎるか

忌み者あたりで取り除かれた後もう一回ゴリゴリ削られる姿が見える

ペインターストーリー？
ペインター反発？
品がないね。
ペインターシロッコ。
これ最強

ついさっき書こうとしてやめたネタだ。
最初からインスタントなんて青が殆どだろがｗ

>>923
お前はネタ以上に大切なものを見落としてる。
日付が変わる前にピンク板に行けば英雄になれたものを・・・

IDは板を跨がない

そうなのか・・・
つくづく惜しいことをした。

仙台レガシーのリスト出てるけどピキュラとはすごいな
前の月のは苦花入りで今回はランドスティルみたいになってるし

>924>926
ふと起きたから覗いたら惜しまれてたｗ
気付いてたがここではネタにならんしな。Poxとかなら両板共にネタになっただろうな。

Ａdストームにやられたー
メタの中心にくるかな？
トリスフィアつんどこ

ランドスタイフル

というデッキ名を思いついた
中身は任せる

FoW禁止になったら913のせいだからな

ありゃ書き込めた
昨日の昼は書き込めなかったのに

というわけでランドスタイフル
2《変異種/Morphling》
4《ファイレクシアン・ドレッドノート/Phyrexian Dreadnought》
4《もみ消し/Stifle》
4《計略縛り/Trickbind》
4《衝動/Impulse》
4《パララクスの潮流/Parallax Tide》
4《基本に帰れ/Back to Basics》
4《プロパガンダ/Propaganda》
2《夢の潮流/Dream Tides》
2《ペンドレルの霧/Pendrell Mists》
4《金属モックス/Chrome Mox》
4《三なる宝球/Trinisphere》
4《不毛の大地/Wasteland》
4《リシャーダの港/Rishadan Port》
2《アカデミーの廃墟/Academy Ruins》
8《島/Island》

>932
カウンターが１枚も入っていない所に非常に好感が持てる。

>>932
久々にうっとりした

>>932
ノーカウンターにbtbでリシャポ。
その前へ進む心意気やまさに芸術

でも弱そう…
普通にカウンター入れた方が

あ、僕何かマズい事言ったかなｗ

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

そういえば渦巻く知識入ってないのに衝動なんだな。
その辺りにも美学を感じるぜ…

突然だがカウンターバーンが組みたい
レガシーだとどんな感じで組めばいいのか正直わからない
みんな教えてくれ

とりあえずタルモのために緑いれてみようぜ

黒混ぜてボブもいれようぜ

だったら相殺と独楽入れようぜ

そして、さまようものでデッキを締める

枚数は250枚くらいで安定だな

ライブラリ枚数を生かして弧炎撒きを煮えたぎる歌から出せる構成にしてみるのもいいな

青赤ではマナベースを確保するのが難しいので土地を18枚の山に置き換える作業
から始めてください。

みんなイイヤツだなｗ

マジレスすると、組んでみてから聞きに来い
どんなんでもデッキ組んだ事あるんだろ？
組んで、晒して、叩かれないと

レガシーに限った話じゃないぜ

とりあえず白鳥とプラズマの連鎖入れろ

鬼の首でも取ったかのようになんだお前ら
レガシー新参っぽい相手に上から目線で喜んでんじゃねーよ
>>939
今のレガシーは競技性が非常に高く、環境に適合できないデッキは生き残れない。
青は強いがバーンは斜陽、ぶっちゃけるとカウンターバーン無理。全然おすすめできない


4渦巻く知識
2呪文嵌め
2仕組まれた爆薬
2師範の占い独楽
1大始祖の遺産
4稲妻
2マグマの噴流
4相殺
3対抗呪文
2粗石の魔道士
2知識の渇望
4Force of will
4予言の稲妻
24土地

全然勝てる気しないが俺が組んだらこんなんなると思う。
重ねて言うがカウンターバーンをおすすめはしない

上級者ぶってるアホプレイヤーの>>949がいるスレはここですか？
そもそも>>949でどうやって勝つのか
《等時の王笏》くらい入れろ

予言の稲妻→Fire/Iceでセプターだな

(^⊇^)ニコｯ

レガシー新参かつ大会出たことない俺から言わせてもらうと、カウンターバーンはイゼットのギルド魔道師つかった無限ダメージでよくね？
３ターンくらいで意外に決まります。
ビートは意外食えるのだが、コンボの宿命かな、パーミに勝てません。
コンボ通す時ってなんかいい方法ありますか？

カウンターにこちらもカウンターとかは

そのターン中に決められるなら青の契約とかいいんじゃないかな？

>>954
>>955
お二人ともレス感謝です。
とりあえず青契約いっときます

あと今思いついたんですが母性樹ってどうですかね?

周りで誰も《不毛の大地》も《基本に帰れ》も《血染めの月》or《月の大魔術師》も使ってないなら入れたら良い

てぇかカウンター入りのコンボでコンボ通すにはどうしたらとか意味解らん

なんの為のカウンターだよ

FoWとパクトを４ずつ積んどけ
後はDaze

>>958
ビートに勝てると言っているが
場に出た《イゼットのギルド魔道師》に《稲妻》も《剣を鍬に》もプレイされず
コンボがカウンターされてしまうなんて
周りが《基本に帰れ》すら積んでいない青単メガパーミッションだらけなんだろう



察してやれよ
色々と

なんかカジュアルっぽい人が質問に来るとみんなすげー冷たいよなｗ

レガシーはもう立派なフォーマットだからな
カジュアルとは世界が違うと思うよ

>>949
本当に勝てる気がしなさすぎてﾜﾛﾀｗ

やっぱレガシーって敷居高いんだな。
普通に話せてるってことは俺ももうマジックにそまっちゃったのかな。
4thからマジック始めてたった13年の新参者だが、未だにRVからやり始めてる人にかなう気がしない。

いや、日本のレガシープレイヤーの大半はカジュアルだろ
レガシーが立派なフォーマットである事に異論はないが

何と言うか、今の日本人にはマナーを守ろうって言う気持ちが少ないと思うんだ
敷居云々ではなく

最低限の事は自分で調べるとか

>>965
禿同
聞けば良いと思ってるのがなんとも
デッキ作成に試行錯誤するのもMagicの魅力だと思うんだが

せっかくのレガシーフォーマットなんだから、過去に有ったデッキに改良加えて行きゃいいと思う

メタの話をしたいなら別だが

好きなカード入れてまず組めと
これはカジュアルなら尚更だよ
で、デッキ晒して叩かれる

理想論かも知れんが

組んでみる

3タケコプター
4稲妻
3チェンライ
2マグマジェット
3火＋氷
3マナ漏出
4対抗呪文
4FOW
4渦巻く知識
2うそまこ
2残響する真実
4セプター
22土地

んー・・・
勝てる気がしねえ
しかしレガシーでトロンはきついしなあ

みんな申し訳ない
レガシーでカウンターバーンはそもそもいけるのかが聞きたかった
当時イゼットロンは組んでたがレガシーだとトロンそのものがきついと思って組みなおしたかったんだ

というわけでまずは

張り付け間違えた・・・
968->967の順番で読んでくれ
重ね重ねすまん

日本語でおｋ

>>963の皮肉も、>>964もどっちの言いたいこともなんとなくわかる。

童貞ネタ蒔きでおk

まぁ何が言いたいかと言うと、初心者に厳しいといずれ自分の対戦相手がいなくなりますよ、と。
別に調べなくてもいいじゃん。
知らない人が聞いて、知ってる人が教える。これってコミュニケーションで、ゲームをやる上で一番楽しいことじゃないの。

>>973
対戦しているときは調べるツールが無いんだから、聞かれたら何でも教える
PCの前に座ってるんなら自分で調べたら？ってこと

ググレカスとかレガシースレから生まれた言葉じゃないでしょ

たとえばトリンスフィアとかちゃりすがどういう働きで強いのか、とかなら割と答えてもいいと思う。組んで回して調整して、ここがどうだろうとかもまあ分かる。
いきなり「〜ってデッキってどうだろう」ってのは知らんがな、としか言えない

自分で調べてからきいてください、というのが基本で良いと思うんだけど、
たまに無駄に煽ったような言い方をする人がいるから、そういうのはやめた方が良いと思うんだ。

スタンダードからの参入だとスフィアもチャリスも強さがわからんかもな

ずっとトリニスフィアだと思ってた

>>973
Magicの初心者なら解るけど、レガシーの環境が解らないってだけだろ
調べる方法もMagicと言うゲームの経験もある。後足りないのはレガシーフォーマットの経験じゃないのか？
ある程度は示唆出来ても結局自分で試行錯誤しないといけないと思うけど

まず組んでみろってのはそういう事
試しもしないで解答なんか得られないだろ
だからメタの話するわけだし

>>978
トリニスフィアだな
iがディスられてないか（笑）

カウンターバーンなら赤スレッショルドか
青赤ランドスティルならそれなりに勝てると思うよ
両方とも純粋なカウンターバーンじゃないけど
>>976
正直このスレの住人基本的に性格悪いからなｗ
自分から背中見せるような発言はあまりしないほうがいい

これからエルフ！が増えそうだな
緑か白のエルフ対策って何が良いと思う？

>>980
真理だな。確かにここは2chだと言うことを忘れていた。

樽爆薬で流しまくればいいと思うよ

スプリットショットってテキサスリグより投げにくいよね。
スローリトリーブしてたらうまくいくときもあるけど、個人的にはやっぱりトップを探れるノーシンカーのグランビングバズが一番好きかな