yukioとラフィークを語るスレ【MTG】

数多のラフィークのすばらしい強さをyukioが一生懸命議論してくれるスレ

乙
だが即死すると予想

数多のラフィーク/Rafiq of the Many (１)(緑)(白)(青)
伝説のクリーチャー ? 人間(Human)・騎士(Knight)

賛美（あなたがコントロールするいずれかのクリーチャーが単独で攻撃するたび、
そのクリーチャーはターン終了時まで+1/+1の修整を受ける。）

あなたがコントロールするいずれかのクリーチャーが単独で攻撃するたび、
それはターン終了時まで二段攻撃を得る。

3/3

参考文献

285 名前：Yukio ◆euWI1HkOcE [sage] 投稿日：2008/10/06(月) 17:33:52 ID:IJRPgVpPO
>>280
違う

強すぎで放置出来ないが、もし全く死なないようなカードだったら
伝説なので2枚目が腐る可能性もある
残念ながらラフィークは除去耐性があるカードではないので
伝説でも4積み

ここまでの書けばいいかい？


515 名前：Yukio ◆euWI1HkOcE [sage] 投稿日：2008/10/06(月) 23:27:19 ID:DB0vK6NN0
>>335
レガシーで入るデッキあるかもね
と思っているよ

サイモンクとか青緑の熊とかミミックとか
相性の良いクリーチャーは多いから悪くは無いと思うんだがな

さすがに本人は来ないだろｗプライド的にｗ

ＴＣＧ板住人主な反応

173 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 00:29:10 ID:WCUPOc3Y0
相手の手札につっかかりやら転置やら火葬やら恐怖やら
目腐りやらねじれやらがあっても全くおかしくないな

195 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 08:31:36 ID:BLwcFIia0
みんな煽りばっかりなのでラフィーク入りデッキを実際に回してみた。

１．相手がもたついているときは神。
２．逆に守勢にまわると紙。序盤は糾弾、タッパー、輪、圧倒する静寂が必須。
３．冷静な天使とシナジーあるなーと思ってそれぞれ４積みしたらデッキがまわらんかったｗ
４．苦花辛れぇぇえええ。突破力がないと意味ないな。

ちなみに出した返しに猿缶出されて取って行かれた上に糞ハン付きのカメコロに
殴られて悶絶したり、ゾンビロードの接死軍団の前に沈黙したりもした。
同じ４マナ域の(マナ拘束違うが)カメコロを越すのは難しいと感じた。
もしよかったらラフィーク厨の人はカメコロより良い点を挙げて欲しい。


316 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 00:21:51 ID:OkNMxOyU0
赤に対してもカメコロのほうが焼かれにくく強く
フェアリーに対しても苦花突破できてカメコロのほうが強く
エルフに対しても黒除去喰らわないのでカメコロのほうが強く

っていうかラフィークのほうが強いってどういうクソデッキ相手にしてるんですかｗｗ

＞ちなみに出した返しに猿缶出されて取って行かれた上に糞ハン付きのカメコロに
殴られて悶絶したり、
これはラフィークが悪いわけではない
むしろ強いクリーチャーだから奪われたら強いのは当然
カメコロだろうが亜神だろうが同じ事になってた

＞ゾンビロードの接死軍団の前に沈黙したりもした。
二段攻撃の一段目は先制攻撃だから接死クリの反撃を受けるタイミングはない

馬鹿にするのはいいがyukio以下のスキルを晒すのは恥ずかしいのでやめたほうがいい

主な議論

・バントビートダウンには突破力がないが大丈夫なのか
・黒除去にやられやすくタフ３であるため火葬炎渦で落ちるが大丈夫なのか
・同マナ域にカメコロがいるが比較してラフィークのほうが優秀である根拠はなにか

ぶっちゃけラフィークが除去耐性ないとかどうでもいい
賛美をコンセプトにした時点で突破力が絶無
ラフィークなんて放置していてもアタッカーさえどうにかしとけば余裕ってオチ

だよなー
ジェスの浸透者→ラフィっても6点、ちょっと低い
サイモンク→8点絆魂、チャンプで通らない
ミミック→12点トランプル、だが１ターンのみ
タコ警官→回避能力を付加する必要有り

>>11
その中でやる利点が有りそうなのは警官ぐらいだけど何で？って考えちまう

警官とラフィーク入れるくらいなら
青緑にして巨大化なりなんなりいれた方が強く根

警官とラフィークがはまるとほぼ勝ちだろーけど、警官の単体のパワーが不安すぎんだよなー

シナジーに拘りすぎるとろくなことがない

ユキオ/yukio (１)(緑)(白)(青)
伝説のクリーチャー ? 人間(Human)・コテ(Kote)

酸鼻をきわめる（人の話を聞くことができない）

ユキオは自分の感情をコントロールすることができない

2/1

ハンマーで解決ですね
何度このパターンが('A`)

Yukioって日本の掲示板にいる、親日家の外人っぽく見える。
悪い奴じゃないんだけど、やっぱりズレてて空気が読めてない。

天然で自己顕示欲が強くて浮いてる所とか、まさにそれの特徴だ。
まさかウリナラじゃないよな･･･ｗ

あ〜…

早く本人降臨しないかな〜

Tranquility / 平穏 (２)(緑)
ソーサリー
すべてのコテ(Kote)をあぼーんする。

カメコロよりいい点を挙げるとするなら出してすぐ効果があることかな。
出た時に殴るクリーチャーが見過ごせないクリーチャーである場合、
ラフィークとそのアタッカーのどちらに除去を使うべきか選択を迫れる。

……とは言え、ラフィークがいないとゴミなクリーチャーならラフィーク殺すし、
ラフィークいなくてもそれなりに強いクリーチャーならそっち殺すわな。
ま、後者ならラフィーク生き残れるから以前有利なままとも言えるが。

壊れやすいエンチャントて感じの性能だからクリーチャー自体はあくまで単体の性能を求めなければならない。
でもそれならラフィークいなくても普通に戦えるわけで……。

結局>>7にもあるように、勝ってる時にさらに勝つカードだわな。
カメコロとは用途が違うからカメコロと比べるのは間違ってるとは思う。
パワー2くらいでも致命的なクロック刻めるようになるし、
静月やヴェクパラと組ませるのがいいんじゃないかな？

こんなスレたったのかｗ
人気だなぁ

ここで人形をプレイします

>>1-22
僕のスレから出ていけ〜

煽りはスルーするとか便利な言葉だな

Yukio「ん？反論が無いなら俺の勝ちだぞ？」

バントカラーを使ってて思ったのは鋼か糞ハンマーないと
ぜんぜん突破力にかけることなんだよね
まあ、鋼引ければ突破力はMAXになるから
後はカウンターで守るだけなんだが

Yukio専用スレでYukioが居ない方が有意義な会話がなされているこのジレンマ

>>27
言わない約束ｗ

ではラフィークを守る方法考えてみる？
ちなみに俺は赤青のエンチャントをはっつけて被膜にする
カウンターで守る
白緑エンチャント(盾)で守るって感じなんだが

個人的に《混迷の挽回》好きなんだが、やっぱりあれは構築レベルじゃ無いんだろうか

>>29
やるとしたらカウンターじゃね？
エンチャント自体腐りやすいし、それぞれメジャー所に抜け道があるし

問題はラフィーク安定して出す土地配分で青コマを安定して出せるかってことだな

>>30
こんなところに仲間がｗ
地平線と組ませると面白かったよ。二マナたってるだけでかなりの牽制になる

激突いらんからすべてのクリーチャーが良かった

１Ｔ 鮮烈
２Ｔ 花子
３Ｔ ３色クリーチャー
４Ｔ ラフィーク

この動きなかなか安定する。花子さえ死ななければｗｗｗｗ

別にラノエルでも極楽でもいいじゃねえかｗ

>>35
ラノエルと極楽鳥は１Ｔはやくなるけど相手の動きに対処できないんだもん('A`)

花子で魔よけとか青いカードとか使いたいんだもん('A`)

ラフィークに単体除去が飛んで狂ってんなら
あの青白カウンターの出番じゃね？
何とか緑使ってブースとして2マナ浮かせてラフィークで勝つる！

典型的な　デッキリストながめてるととにかく強そうに見えるだけのデッキ+カードなんだよなー
まぁ口だけコテがあんなに語れる+爆釣になるくらいだし、
石ちゃんみたいなただのウンコカードじゃないけどこれから高騰とか環境ラフィーク一色とかありえない。

実際たとえ34の動きをしたとしてもスタンに現存するほとんどのデッキが普通に回ったとき負けるぞ。

対キスキン　→うわーつよいですね　あなたライフ３だけど＾＾
対コントロール　→らすで超アドバンテージおいしいです＾＾
対赤黒　→クリーチャー４体生贄でお願いします。
対赤ｽﾗｲ　→４マナクリーチャー　２マナで除去ぱねぇｗｗｗ
対フェアリー　→アップキープに土地タップなんででないすね　ついでに花子かうんたー
対主流ほとんど　→じゃあ花トークンでぶろっく＾＾

>>38
そこは全色でうまいことするしかないｗｗ炎渦とかチャームとかカウンターでｗｗｗ




あれ？これラフィークじゃないほうが安定すんじゃね？？('A`)

>>38
黒緑エルフを挙げないなんて…お前ヤソだな？

しかも今主流となってるほぼすべてのデッキより必要マナがタイトで
事故がおきやすい上になんにでも弱いんだぜ。
もし仮にその上相手の妨害なく４マナ域までクリーチャー出せて
攻撃通ってカウンターなりチャーム待ちできる状況なら
さまようもの→灰色熊→アーモドン→丘巨人
の動きですらその試合には勝ててるよ。

>>39
マナクリじさつ
ついでにラヒークもしぼう

やっぱラヒークいらね('A:.:.｡･..ﾌｧｻｰ

じゃあラフィークだけのコントロールデッキでかつる!!!!
…と思ったら、冷静な天使が居たわ
実際に出されて気分悪くなるのって天使じゃね？
緑白タッチ青にして警戒持ちやアジャニを投入、冷静な天使で相手だけ縛ってやれば…

こっちの方が強くね？

今思いついたんだがラフィーク４T目に出さなきゃ隠者ね？
うはｗｗｗ俺天才ｗｗｗ

まきお出没まだー

ラフィーク見たことないんだが・・・
戦誉なら何度かみたが

萎れ葉の方が強い件

ＭＷＳでラヒーク（笑）入りの５−１のでっき晒すお(゜ρ゜)

４　鳥
４　ラノエ
４　キッチン
４　ラヒーク（笑）
４　戦誉天使
４　エルズペス
４　ラス
４　ポンダー
４　リング
２４　土地

ぬきおさんアドバイスください

>>49
その構成の土地きになる〜

今木が付いたけどラフィークって単体で攻撃した場合にのみPT+1と二段攻撃付与だったんだな

>>51
うんだからトランプルかアンブロッカブルつけないと
勝てないジレンマ
まあ、俺は警察に鋼を着けてアタックしてるが
実はラフィークいらない事実ｗ
だから今デッキ考え直し中ｗ

警察は2点以上ダメージ与えないと大して強くないし、
先制あるとアタックもしやすいしでラフィーク入れとくのはいいんじゃない？
しもべによる単純強化よりはブロックしにくいし、通った時の破壊力もでかい。

アレだよね、賛美デッキに必要だったのは回避能力付加だよなw
賛美天使か賛美エンチャントあたりがアタック時に飛行でもつけてくれればよかったのに。

>>53
飛行じゃ意味がないんだ
トランプルがほしい

つまり緑と青に賛美エンチャントがあればよかったわけだw
緑がトランプル付加で、青が通ったら1ドローとかかな？

憤怒の鍛冶工の強さって能力もさることながら鍛冶工除去しても軍団全部が一回り大きくなったままなとこだよな
単体除去があまり意味無いっていう

いらないって言うか無くても何とかなるの方が近いですわ

ちなみに今考えてるデッキはラフィーク2、
エリズベス(所持)2(本当は3入れたい)なんですけどね

見下し＋警官でも十分コンボだよな

じゃあマナ基盤が困ったことになるけどそこに針の死霊も入れようか。
緑青黒でT2にUUかBBを出すのはキツイが、T3は最悪2GGでプレイしてもいいしな。
あれ、このデッキならラフィーク(笑)よりエルズペスの方がいいんじゃね？
4極楽鳥
4ラノエル
4警官
4針の死霊
4見下し
4エルズペス
タップインなしでWWやUUやBBやGGを出せるだけの土地

この紙束でならコンボが決まってからでも負ける自信がある。

>>59
スレタイ嫁よｗｗｗｗ

>>58
すまん無知な俺に見下しについて詳しく教えて

メタゲームの進展やデッキの成熟によって初期のキーカードが抜けるのは良くあること
>>59はノンラフィークって事だよ

警官＋ラフィーク＋エルズペスで5/5飛行二段攻撃の後相手のパーマネント全部バウンスはやってみたいところだなｗ
明らかにオーバーキルではあるが、そういう決まったから勝ちってコンボがあるのは悪くない。

>>58
G/2 G/2 G/2
ソーサリー
EOTまで対象のクリーチャー一体に+4/+4の修正を与えるのと
挑発に似たような能力付与。
警官５/5になってトランプルだから大体3枚くらい戻せるんじゃね？

>>63
じゃあヘルカイトの首領と合わせて一撃20点だな！


ドラゴンの暴君…だと？

否定の契約なくなっちゃったからなｗｗｗ
ワンパンにかけたいんだがなぁ

>>64
ありがとうございます
なるほど確かにシナジってますね

警官デッキ作ろうと思うとまず色でつまずく

警官ってなんだ？ラヒークのことなのか？

むしろこっちの方が平和なんじゃね

こっちでバントビートダウンについて真剣に語ろうぜ

バントビートか…
例えばどんなコンセプトで？

yukioスレって事にすれば糞コテこないんじゃね？

// Lands
3 [SHM] Mystic Gate
2 [EVE] Flooded Grove
4 [ALA] Seaside Citadel
1 [SHM] Wooded Bastion
1 [SHM] Forest
4 [SHM] Reflecting Pool
4 [MOR] Mutavault
2 [LRW] Island
2 [LRW] Plains

// Creatures
4 [ALA] Elvish Visionary
2 [EVE] Rhox War Monk
4 [SHM] Kitchen Finks
4 [LRW] Mulldrifter
4 [LRW] Sower of Temptation
2 [MOR] Reveillark
4 [ALA] Rafiq of the Many
4 [ALA] Stoic Angel
// Spells
2 [LRW] Broken Ambitions
4 [10E] Rampant Growth
4 [ARA] Bant charm

お　おれはヒバリをあきらめきれない！
除去に強いクリーチャー’ｚと冷静天使。
正直警官エルズペスは夢にもほどがあった。

まあ来ないだろうね
厨二チックにカテゴリー分け云々とのたくって、結局この専用スレには来る気ないようだし
でもこのスレがまともな会話が弾んで、勢いがついたら来るだろうね

ヒバリ・・・

>>74
さすがに幻想家と漂い、蒔きのためにヒバリってのはあまり強くない気がする。
特に蒔きはサクる手段無いとちょっと微妙な所あるからなー。
幻想家もさすがに小さすぎる。

マイコロスや骸骨覆いなんかの貪食と組み合わせて見るってのは？
まーそうなるとまず真っ先にラフィーク抜けるだろうけどw

ヒバリは適当に入れてもアドバンテージが異常だから強いよ
ただ、上のデッキはバランスが悪すぎる

ヒバリをガルガドンのときのように無限コンボしたりバウンス連打したりとか考えるからだめなんです
5マナ（しかも白シングルで拘束はきわめて薄い）4/3飛行　墓地に落ちたとき３ドロー

ほら強そうに見えてきた。　とかおもったけど　ラフィークとサイ抜いてエレンドラとかいれるか、ヒバリ抜くほうがまだましだな。
ごめんなさい。

ぶっちゃけ四色にしてドランヒバリにした方が強そうだよね

ミミックと２種類の浸透者を詰んで、ミミックの爆発力を
巨大化系スペルと二度裂きで後押しするような一撃にかけるタイプとかどうかな？
ミミック１２点トランプルは魅力だし、ラフィークも入れれるなら入れたいね。
結局カジュアル止まりになりそうだけど、結構楽しいと思うんだ。

最初はかなり痛い奴だと思ってたが
結局ただの荒らし目的だと判明したからな

>>75
お前・・・

>>81
ミミックと浸透者はかなりいい線いってる気がする。
チャームやサイを合わせたバントビートって成立しないのか？　結構強そうに感じたんだが

バント「ビート」というならちゃんと殴るデッキじゃないとな。

5 Forest
2 Plains
4 Brushland
4 Yavimaya Coast
3 Flooded Grove
2 Wooded Bastion
2 Treetop Village
1 Seaside Citadel

4 Llanowar Elves
4 Birds of Paradise
1 Seedcradle Witch
4 Gaddock Teeg
4 Wilt-Leaf Cavaliers
4 Rhox War Monk
3 Kitchen Finks
4 Wilt Leaf Liege

3 Shield of the Oversoul
4 Bant Charm
2 Loxdon Warhammer

この色で自分からガラクとか青コマ使わないならガドックは積極的に使うべき。ラスゴ止まるし。
ガドック使うなら炎渦に耐性を持たせるためにもしもべは使いたい。
そうするとラフィークの居場所は残らない、という結論に至りましたw

緑でビートダウン組むときはいつもお守り代わりに樫の力突っ込んでるぞ
もちろんレガシー版な！

>>85
わりとまとまったデッキだなー　とおもって見終わってなんか疑問に感じて
最後の一文でお茶噴いた。

ガドックってらせんで落ちなかった？

そんな検索すれば秒でわかるようなことを答えなきゃいけないのかよ

とりあえずラフィークは置いておくとしてもサイとバントチャームは相当やりおるよな
バントチャームなんて色指定こそ濃いが化膿より強力なわけだし

赤単相手でサイに神格の鋼なんかも鬼畜っぽくていいねｗ

さて、スレタイに戻ってだ。
ラフィークが赤単にアホみたいに弱いのはよくわかったんだけど
これ何になら強いんだ・・？

赤単相手なら大霊の盾の方が萎縮火力以外どうしようもなくて効くだろ。

>>92
ゲインできるからどう考えても鋼の方が効くだろ
タフ６になれば火力で焼けないも同然だし

>>93
赤単相手ならダメージレースで簡単に勝てる鋼だろーね
ただ、それ以外を視野にいれると恐怖対策やでかいクリーチャーもとめられる盾のがいいんじゃない？と思う

いやロウクスの戦修道士だろ？
元から絆魂付いてるじゃないか。
破壊できないパワー5の絆魂で十分だろ。
タフ6でも焼けないわけじゃないんだし。

>>91
ビッグマナ…と思ったら大霊にガッチリガードされますた

>>95
赤単なら鋼でしょー
ブロックできない１０点回復だぜ？
対応してサイ壊せるのも投げ槍ぐらいで、まさに「通れば勝ち」

>>91
土地が１枚で止まってる相手になら強いと思うよ。
もしくはトリプルマリガンで手札に土地しかないんだよね＾＾；って相手とか。
4マナだと除去との1対1交換が割りにあわないから除去耐性皆無なのは辛いよ。
現状ではソリティア用だろうな。せめて部族シナジーでもあればね……。

鋼や盾がつく時にジャベリン打てなかった時点でもうどっちでも負けだよｗ

俺は苦花突破できる鋼を推すぜ！
恐怖で死ぬけどレスで死なないなら大差ないよね＾＾

>>99
一応５点ライフゲイン程度じゃ間に合わない、って状況もあるんじゃないか？
そんな状況にするなｗと突っ込まれたら反論できません＞＜

>>97
そのあと6点分の火力で落とされる可能性があるからとても通れば勝ちとは思えない。
確かに1度でもアタック通れば10点回復に加えて相手は6点分の火力消費だからかなーり有利になるが。
それでも連続亜神アタックとかで10点くらい湯水のように消えていく事もあるからな。
1度の10点ゲインより毎ターン5点ゲインの方が俺は効くと思う。

ま、対抗手段の有る無しの話だね。

>>102
そうだね。
俺は逆に俺はこっちの他のクリーチャーが焼かれて殴られてる状況を考えてたから、その差だね

スレチごめん

とりあえず、
>>85
ＭＷＳで回してみてるけど
1.フェアリーの普通の周り（２ターン目花とかスプライトから縛り）
2.誘惑蒔きででかいのとられたでござる
3.漕ぎ手で最初のチャーム取られてアドバンテージ的に終
4.キスキンに数で終焉
5.ぐれいぶぱーくーとー　　１枚でマジムリ。

でまけまくり。赤単にはちょっと強いのと
TeegでたらLostするようなnoobデッキにはそりゃ楽勝だけどね。
結構消耗戦でランドは伸びてくから雲打ちあたりがあれば楽になりそう。
あといくらやってもスレタイの子が必要というか、
いたらいいなぁという状況がこないんだがたすけて。

パクトとキスキンに対してはガドックで相当優位に立てるけどね
行列＆アジャニ＆鏡編みというチート部分を封殺できるわけだし

神格は苦花突破できてタフネスも６になるというのは素晴らしいと思う
大霊が勝るところは恐怖系除去に強いという事のみ（もちろんこれはこれで大きいが）

>>105
赤黒相手に、防御手段皆無のデッキが2/2守りきるのがきっつすぎる
キスキンはガドックだせたとしても雛だらけ+栄光だされるだけで
サイが１マナクリーチャーにサイズ負けてる始末
かといって静寂天使入れれるようなデッキじゃないし・・
ラフィークか　ラフィークなのか

バントチャームあるんだから皺だらけくらいどうにかしろと言いたい所だが、
それでも足りないのなら忘却の輪入れれば？
相手の攻撃無視して殴りきれるデッキでもなし、除去はも少し入れていいと思われ。

対キスキンなら今わの際でも使えばいいんじゃね？
殴りだせばダメージレースで勝てる要素は多いんだし、何とかなるだろ。
そういや対フェアリーとか考えると4マナ域は青白しもべってのもありかもね。

>>104
ご指摘の通り、赤っぽいデッキとか適当なビートには強いけど貫通力の無さが致命的。
トランプル的な意味でもクソハンは増やすべきかも。
苦花がどうしょうもないのと、誘惑蒔きを考えると雲打ちは必須っぽいです。

キスキンは数も脅威ですが、対戦の印象では一番やばいのはおそらくタッパーだと思われます。
サイズ勝負であれば、しもべとクソハンで捲れる可能性はまだあります。


神格の鋼は強いんだけど、付けるべき対象が少ないのがネック。
何か強い白青クリーチャーって今いるかな？サイモンク以外で。
大霊の盾の場合、萎れ葉の騎兵、キッチン、ガドック、しもべなど、対象には困ることはないです。


ガドックはしもべが出るか盾が付けばだいぶ除去耐性が付きますが
結構よく死ぬんであまり信頼はできませんねー。
運が良ければバントチャームでカウンターできるかも、ってくらい。



、、、激しくスレ違いですねorz

それこそ神格の鋼をラフィークにつければいいじゃないかw
タフネス5になるから火力で殺されにくくなるしw

萎え葉のしもべ強いよー
あとインスタントで頑強付けるのもなかなか悪くない

いつの間にかこっちの方が実用的なスレにｗ

絆魂サイ→青緑オーラ＋青白打消構える ってなんか良さげだな

バントビートなら青白のキャントリップついた打ち消し使えるのかな
ラスゴがどうしようないのは変わらないが、２マナであの能力はやりおると思う

一見除去に対応できそうに見えて忘却の輪も叫び大口も誘惑撒きも打ち消さないのがなんとも

最新の避難民が多いようだし無理してラフィ郎
について語る必要なくね

ラフィーク置いてから次のターンガドックじいさん置いてカウンター構えリャつえんじゃね？

>>117
三枚もカードあること前提ならコンボデッキでよくね

そうかぁ？
カウンターとガドック無理なく積めそうだと思ったんだけどな
ヴェンセ神とヘビがいないのが少しもったいないぜ

あまりガドックを守ることにこだわりすぎると攻撃が疎かになってしまうので、
コントロールデッキ相手の戦略としてサイド後から、ってくらいに留めるべきでは。
除去用の避雷針と考えても2マナなんで悪くはない。


なんというかもう、この色だったらラフィークじゃなくて
薄暮の大霊にハンマー付けて殴ってればいい気がしてきたorz

色々試した結果、2色にして
白緑でカメコロか大霊をフィニッシャーにした方が強かった

ここを最新セット雑談スレとして使えばよくね？
偽装スレタイって奴だ

ガドックじいさんも萎れ葉出れば超ハッスルして４/４になるし
こうなると炎渦も怖くないし槍も撃たれないし
やっぱラフィークよりしもべですよねーｗ

>>122
どうせヌキオが興味津々でこのスレみてるだろうし無駄だろ

萎れ葉のしもべならハンデスにも強いしな

と思いきゃ思考囲い…漕ぎ手…
だめだこの環境

いやyukioは意地でもこっちには来ないだろ。

Deck　「No」YukioBeat
5 Forest
2 Plains
3 Brushland
3 Yavimaya Coast
3 Flooded Grove
2 Wooded Bastion
4 Treetop Village
1 Seaside Citadel

4 Llanowar Elves
4 Birds of Paradise
4 Gaddock Teeg
4 Wilt-Leaf Cavaliers
4 Rhox War Monk
3 Kitchen Finks
4 Wilt Leaf Liege
3 Cloudthresher <New>
4 Oblivion Ring <New>
4 Bant Charm
2 Loxdon Warhammer
サイド
3 Shield of the Oversoul
3 Burrenton Forge-Tender
3 Naturalize
2 Hindering Light <New>
1 Cloudthresher
1 Kitchen Finks
1 Loxdon Warhammer

最新版ー　日本語で張ったほうがわかりやすいのかね。
ぐるぐる回してるけど、ようやくフェアリーに勝ったり負けたり。
だいぶゆがんだので土地変えないとかなとはおもう。
赤単にはサイド含めてほぼ負けないね。
思案中は、スレでもでてるけど大霊・カメコロとかおっきいのと
ビートしつつマナのヴァレロンに仕える者
パーミッション要素の砕けた野望くらい。あとサイド作るのうまい人ご意見求む。
ってもう彼が選択肢にすら入ってない時点でだいぶスレ違いになってきた。

>>127
おお、調整中のと貼り間違えた。突っ込まれる前にOblivionRing-2　Cloudthersher-1

>>125
思考囲いから漕ぎ手につなげられたらどんなデッキもだいぶ厳しいけどなw
意識するなら除去を増やすくらいしかないかなぁ。
それとも真実の信仰者でも使う？w

苦手となる誘惑蒔きや苦花に対する解答として、忘却の輪はメインでもいいかもしれない。
メタによってはバントチャームより強いかも。

、、、と思ったら>>127は早速忘却の輪入ってるねー。

勝手に日本語化ー

Deck　「No」YukioBeat
5 《森/Forest(SHM)》
2 《平地/Plains(SHM)》
3 《低木林地/Brushland(10E)》
3 《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast(10E)》
3 《溢れかえる果樹園/Flooded Grove(EVE)》
2 《樹木茂る砦/Wooded Bastion(SHM)》
4 《樹上の村/Treetop Village(10E)》
1 《海辺の城塞/Seaside Citadel(ALA)》

4 《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves(10E)》
4 《極楽鳥/Birds of Paradise(10E)》
4 《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg(LRW)》
4 《萎れ葉の騎兵/Wilt-Leaf Cavaliers(SHM)》
4 《ロウクスの戦修道士/Rhox War Monk(ALA)》
3 《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks(SHM)》
4 《萎れ葉のしもべ/Wilt-Leaf Liege(SHM)》
2 《雲打ち/Cloudthresher(LRW)》 <New>
2 《忘却の輪/Oblivion Ring(LRW)》 <New>
4 《バントの魔除け/Bant Charm(ALA)》
2 《ロクソドンの戦槌/Loxodon Warhammer(10E)》

サイド
3 《大霊の盾/Shield of the Oversoul(SHM)》
3 《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender(LRW)》
3 《帰化/Naturalize(10E)》
2 《妨げる光/Hindering Light(ALA)》 <New>
1 《雲打ち/Cloudthresher(LRW)》
1 《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks(SHM)》
1 《ロクソドンの戦槌/Loxodon Warhammer(10E)》

サイド14？

萎れ葉の騎兵よりはさすがにキッチン４積む方が先だと思う
しかしなんだな、わかっちゃいたがラフィークも抜けて青入ってる意味はチャームとロウクスのみ
グッドスタッフとしてはドランより明らかに劣ってしまうなｗ

>>131
チャームは強いけど、やってることは損ないと90％くらいは一緒だしね。
サイが赤にびみょーに強い程度で２色にまとめちゃうか、
ドランに行ったほうが強いのは明確でやっぱりバント色でないとって特色というか、
せっかくでる青マナで利点がほしいのは確か。

むしろ青マナ中心にしあげてフィニッシャーにラフィークを構えるとかどうよ？
青コマに頼りきった構成になりそうだが

いっそ青濃くして謎めいた命令ねじ込もうぜ。

　　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
　｀　　　　　(∀゜) いっそのこと4色でバトンドランにすればいいのか！
　ノヽノヽ
　　くく


　　｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─
／ |ミ| ＼
　｀　　　　　( ﾟдﾟ )
　ノヽノヽ
　　くく

>>133
だったらStoic Angelのが強い罠w
青を濃くして、青コマとかラスゴ使う様な
そういうバント色コントロール使ってる人いる？

>>135
バランドバンと申したか

俺は青を濃いめにして
ランド24(まだ調整中)
クリーチャ
極楽鳥4
ゴキブリ4
3色絆魂4
警察4
熟考漂い4

その他
バカハンマー2
鋼3
エリズベス2
バンドチャーム4
カウンター4(まだ決めかねてる)

にしたわ
まあ、サイドはまだ決めかねてるが

>>136
バントカラーのフィニッシャーには樹上の村というスーパースターがいるんだぜ？

>>136
使ってはいないが、興味はあるな。
除去と中堅どころの生物が優秀だし、結構良さそうだ。

想定してるのはこんな感じのか？
ttp://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgSDB/DeckSearch.cgi?cmd=dp&Tfile=Data&num=20081003110042&dp=sampl.html

>>140
なかなかよさそうだな。3/4ってサイズと砕けた野望に不安があるが。ロウクスがタルモの後継かな?
ミラーが長引きそうなデッキだ。

>>140
放課後に載ってるサンプルデッキは適当なのが多いけども、イメージ的にはそんな感じ。
おそらくそのままだと一般的なビートには押し負けるよね。
霊魂放逐、ラスゴは追加すべき？
コントロール相手にするならエレンドラ谷の大魔術師とかもいいね。

霊魂メインから3、4積むのは抵抗あるな。こんだけビート環境だとそんなもんか?

アラーラもビート全開だし使い勝手悪い分なんでも殺せる除去と割り切ったほうがいいのかな

青黒赤作ってるけど大霊は打ち消すかハンデスしかない…なんなのあいつ

ビート環境どうのよりも2マナでまともなカウンター無いからだな

>>140
クリーチャーを賛美天と冷酷だけにして
呪文枠を充実させればいけるかも
4バントチャーム
4青コマ
4思案
4ラスゴ
4霊魂放逐
3糾弾
3砕けた野望
2口づけ

精神石４
砕けた野望４
霊魂放逐４
バントの魔除け４
台所の嫌がらせ屋４
ロウクスの戦修道士４
冷静な天使３
謎めいた命令４
神の怒り４
遍歴の騎士、エルズペス２

……ここまで考えて、もはや緑いらない気がしてきた

なんかドンドンラフィークの必要性が微妙になってくるなｗ


正直ネックはタフネス3ってことくらいなんだよ。
恐怖や大口は仕方ないにしても火葬、つっかかり、転置、炎渦竜巻で死ぬのが痛すぎる。

マナの反射を使って
思考の泉、ホブゴブリンの隆盛、ウーナを最大限利用するデッキはスレ違いかな？

カラー的にはあってるけど

>>150
重い、単体で強くない
この２言に尽きる

全くスレ違いだけど別にいんじゃね

>>151
ビッグマナのプラスアルファってことだと使えるよ






まぁファンデッキだけど

>>148
メインでもサイドでも帰化積めるから緑は必須だとおもうよぉ

あとバントチャームとロウクスが強いしな。
むしろこれから緑抜いたら何も強いところ無い気がするｗ

ラフィークは専用デッキ作らないとな。極楽→良さげなクリチャー→ラフィーク
良さげなクリチャーが見つからない

専用デッキですら可能性が否定されてるよ

>>156
ロウクス萎れ葉の騎兵キッチン苦行者、、３マナは選び放題なんだけどねーw

>>157
爆発力あるんだから可能性がないわけじゃないっしょ
ただ安定性が全く信じられないだけ

>>156
青緑ミミックこれ最高

入れたいカード多すぎて悩むな3マナ圏

カメコロパンプして二段攻撃→人が死ぬ
という夢を見た。早く忘れたいと思った

とにもかくにもタフネス3がきついよなー。
ラフィーク出して他ので単体アタック→苦悶でラフィーク殺しながらパワーダウンで0点とかｗ
てか苦悶のねじれって賛美メタカードのような気さえするw

カメコロ入れたらラフィークが抜ける　→　いつの間にか別のデッキに
ふしぎ！

バントに裸婦ｲｸ-!!入れてるけど赤相手だとブレンタンにいつも変わるな

俺なりの結論なんだけども

4 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ
4 ガドック・ティーグ
4 台所の嫌がらせ屋
3 萎れ葉の騎兵
3 萎れ葉のしもべ
3 薄暮の大霊
3 クァーサルの伏兵
3 忘却の輪
2 ロクソドンの戦鎚
4 野生語りのガラク
23 土地

こんな感じになった。

ドローも無いのにこれだけ相手の行動に対してガンジーなのはむしろ男らしいなw

>>166
しむらー！！ガラクガラクー！！

バカだなぁ、ガラク出してアンタップしたあとにガドック出すに決まっているじゃぁないかｗｗｗｗｗｗ

ガドックどうせ除去られるし、その後にガラク出すんだっていう

ガラクはプレインズスカイウォーカーだから、ディードで壊れない的なアレだろ？

むしろ>>166がガラク説

>>156
ラフィークと相性いいとは言えないな。突破力ゼロ。
落とし悶えなんてのも考えてみたがこれはアリか?

>>173
結構いいんじゃないか？
賛美、2段攻撃共に能力にあってるし
まあ増殖した後はラフィーク微妙になるけどｗｗ

糞重い赤のエンチャントで二段攻撃つけた方がまし

確かに大神のルーンと大差ないというか
ルーンならトランプルつくし

>>173
最初のワンパン入れた後はラフィークと並んで普通に殴るしかないと言うかｗ

>>177
そこで貪食ですよ

実際３／３ダブスト程度なら相討ちも多いだろうし、はまっても実際そんなに増えないきがする
落とし悶え二度裂きデッキはカジュアルで作ったことあるけどあまりボードに影響与えられなかった

爆発力だけなら、青緑ミミックで12点トランプルが夢があっていいな。
その後、ロウクス、天使と繋げば何とかなるかも。
除去られないこと前提だがw

青緑ミミックか
ありだな

ガドックとガラク4ずつは自分でもやり過ぎだったと思う。
まぁおとなしくどっちか抜いた方がいいですね。
何にせよ言いたかったのは青いらないですよね、と。

1マナ《ぬめるボーグル》
2マナ《岸砕きのミミック》
3マナ《ロウクスの戦修道士》
4マナ《数多のラフィーク》

まぁ、うまくいけば楽しいよね。うまくいけば。

青緑か…バントチャーム蛇変化とかだな
らせんのティンバーメア地壊しドレイクとかと相性いいのが悔やまれる

3Tラフィーク4Tティンバーメアクローサの力で20点!!

公式より転載
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/boab/7

>>182
ラフィーク使いたいのにそんなにクリーチャー出しても仕方あるまい

>>184
転載と言うならせめてデッキリストくらいは張れよ

土地24
6:《森/Forest》
5:《島/Island》
5:《平地/Plains》
4:《海辺の城塞/Seaside Citadel》
4:《鮮烈な小川/Vivid Creek》

クリーチャー20
4:《ジェスの浸透者/Jhessian Infiltrator》
4:《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks》
2:《数多のラフィーク/Rafiq of the Many》
4:《ロウクスの戦修道士/Rhox War Monk》
4:《岸砕きのミミック/Shorecrasher Mimic》
2:《ヴァレロンに仕える者/Steward of Valeron》

呪文17
4:《バントの魔除け/Bant Charm》
2:《砕けた野望/Broken Ambitions》
3:《取り消し/Cancel》
2:《忘却の輪/Oblivion Ring》
2:《卓越の印章/Sigil of Distinction》
4:《蛇変化/Snakeform》

>>181
いや正直>>166のはガドックとガラクの事を差し引いても弱い。
伏兵や騎兵はこの環境だと微妙だし、ガドックもあわせてしもべ頼り。
相手の場に干渉するカードもたった3枚しかないし、ちょっとしもべ除去られたり、
手札が無くなったりするとあっという間にガンジーからｇｇ。

俺なら青入れてロウクスやバントチャームは入れるな。
その方が普通に強い。

>>187
>>138は俺が上げたデッキだがこれもやはり弱いかな？

なぜ俺に聞くのかって気はするが、強いて言えば警官コンボが決まらないと勝てないんじゃない？これ。
鋼ロウクスも強いけど、所詮は2枚コンボだしね。
残りの4枚の枠に5〜6マナのデカブツ入れた方がいいんじゃないかなーて気はする。
もしくは忘却の輪でブロッカー潰すとか。

てーか警官コンボやらないほうが強いんじゃね、これｗ

>>189
すまんありがとう
やっぱりそうかなf(^_^;
まあ、警官抜いて何か他のクリーチャ入れますわ

それはそれで突出した面の無いデッキになると思うけどね。
ライフゲイン多いんだからハンマーとか入れないで、それこそラフィーク入れてもいいと思うけどねー。

>>191
ありがとう
今思ったのは白緑の亜神(名前失念)2
ラフィーク2あたりが良いかなと

警官コンボは決まれば強いけど火力に弱すぎて泣ける。

>>166じゃないけど、なんかガラク使ってやりたくなってきた。
ちょっとガラク入ったバント考えてみるわ。

ガラク＆復讐アジャニは結構やらしいと思う

その二つってなんかコンボってる？
そりゃま、リベンジアジャニ全く使えないほど弱いとは思わないけど。

コンボには一切なってないと思う
ただ、両方ボードに対する影響力と言う意味では最強クラスのPW
折角のバントスレなんでちょっと言ってみたかったｗ

こんな俺でもさすがにスレチと言わざるを…

PW同士だとエルズペスと黄金アジャニは相性良いかも
ってスレチ（ｒｙ

復讐アジャニにすら焼き殺されるラフィーク、、、

どうせ本人からは捨てられてるし、ちょっとPW同士のシナジーについて語ってみるとかは
ないか
ごめん

ジェイス＋リリアナ姐さんの毎ターン好きなカード１枚ドローは使ってて気持ちいい。
実用性は全く無いがな！

>>202
毎ターン殺されるラフィークさんを取ってくるw

ラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさん
ラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさん
ラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさん
ラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさんラフィークさん

サルカンガラクもなかなかプレッシャーだな。単体で強いから当たり前だが。

>>205
猿ガラク苦花のグッドスタッフはもう金持ちの道楽レベルで強すぎ

>>206
そんなグッドスタッフがあるんだ
それはどの方向から見ても金持ちが
自慢するためのデッキですね

>>204
相手の攻撃の正体がつかめない！

ガラク×４
アジャニ×８
エレゼペス×４
サルカン×４
チャンドラ×１

ここまで考えた

>>209
ガラク×４
アジャニ×８
エレゼペス×４
サルカン×４
チャンドラ×１

光らせの子×４
首吊り罠×４

('A`)

アジャニ8枚も入れたら完璧腐るぜ。

ところで何故チャンドラだけ1枚なんだ？

とりあえず苦花4幽体の行列4追加で

神の怒り ４

yukio　0

ラヒーク2枚持ってるけど
除去耐性が低すぎてイマイチ使う気になれん。
皆どうやってカバーしてる？

>>216
入れなければ良い

まぁどうしても使いたいなら幸雄の言うとおり4積みすればいいと思うぞ。
相手の除去も無限じゃないんだし、オーラ的な扱いで出して別のクリーチャーでアタックすればいい。
決して単体では出さない。

オーラ的に考えれば4マナ+1/+1ダブルストライク、アタッカーを除去ってもアドバンテージ取られない。
まぁ悪くは無いw

>>186
のデッキ俺なりに組み換えてFNMやって来たが
なかなか面白かったですわ
回ればミミックが無双が出来て楽しかったですわ

ストイックよりラフィークを優先する理由は？

打撃力、突破力あたりじゃね。
ストイックも赤単やドランのような単体でクロック十分なデッキ相手だと役に立たないし。
基本苦花メタと言えるな、ストイック。
でもその苦花を使うフェアリーにはテラーで落とされるとw
ねじれやネームレスじゃ落ちないけど。

個人的にはサイズの膨れ上がった今の環境じゃストイックよりはラフィークの方がまだ使い様がある気がする。
相手の隙を狙って大ダメージとかもできるしなー。
ストイックさんが黒ければ評価うなぎのぼりだったんだけどw

>>218
4マナのエンチャントが火葬で死ぬけどね

言い忘れたが、どっちも使わないと言う選択肢についてはとりあえず置いといた話なんでw

>>221
でも赤単やドランに対してラフィークだから有利とも思わないけど、どうなんでしょう。
ネームレスや炎渦で落ちない分ストイックのが無難な気はする

もちろんサイズ負けしないっていうことなら白緑しもべ
除去耐性だったらカメコロに分があるんだがw


まぁそれだけだとなんかかわいそうだから
なんとかラフィークを使ってあげたいってのはあるんだけどなぁ

>>222
まーオーラが除去られてもアドバンテージ取られないと考えればw
……でも効果的には全体エンチャントだしなぁ。
なんでこいつ2/4じゃないんだろｗ

>>224
一応ロウクスが4/5ダブストライフリンクで8点ゲインうめぇｗｗｗとかなれるぞｗ
絆魂付きを増やすとビート相手に有利になれるかも。

……いい加減俺もラフィーク擁護難しくなってきたから誰か幸雄呼んできてくれよｗ
まぁストイックよりは効果でかくて使えそうだとは思うんだけどなー。
調整すると大抵抜けるよなーｗ

4/5二段攻撃でも、一撃目で相手倒しちゃうと4点しかゲインできない罠
トランプルが欲しいってのはさすがに贅沢かw

まーそれはそれで相手のクロック潰して4点ゲインならいいんじゃないの。
結局クソハンが欲しくなるのがなー。
付いてラフィクった時の破壊力はハンパ無いが。

結論
ラフィーク入れるよりクソハンで十分

Deck　「No」YukioBeat?
7 《森/Forest(SHM)》
1 《平地/Plains(SHM)》
3 《低木林地/Brushland(10E)》
3 《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast(10E)》
3 《溢れかえる果樹園/Flooded Grove(EVE)》
3 《樹木茂る砦/Wooded Bastion(SHM)》
4 《樹上の村/Treetop Village(10E)》

4 《極楽鳥/Birds of Paradise(10E)》
3 《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves(10E)》
3 《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg(LRW)》
4 《ロウクスの戦修道士/Rhox War Monk(ALA)》
4 《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks(SHM)》
4 《萎れ葉のしもべ/Wilt-Leaf Liege(SHM)》
2 《雲打ち/Cloudthresher(LRW)》
2 《薄暮の大霊／Oversoul of Dusk(SHM)》<<New>>

4 《忘却の輪/Oblivion Ring(LRW)》
4 《バントの魔除け/Bant Charm(ALA)》
2 《ロクソドンの戦槌/Loxodon Warhammer(10E)》

サイド
3 《ブレンタンの炉の世話人/Burrenton Forge-Tender(LRW)》
3 《帰化/Naturalize(10E)》
3 《大霊の盾/Shield of the Oversoul(SHM)》
2 《雲打ち/Cloudthresher(LRW)》
1 《ロクソドンの戦槌/Loxodon Warhammer(10E)》
1 《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg(LRW)》
2 《数多のラフィーク／Rafiq of the Many(ALA)》<<New>>

微妙だった騎兵が抜けて、カード枚数を調整
サイドに見たこともない謎のカードが入りました。　
キスキンと神の怒り打たれるデッキには強いんだ　強いんだ　強いんだ？
他のカードも思案中だけども。あと《妨げる光／Hindering Light》は大口も漕ぎ手も
誘惑蒔きもなんも触れないので自然消滅しました。赤に多少強いけど、
他にいれるサイド多数な上に入れ替えるカードもあんまりないし。
白緑のほうがどう見ても強いので引き続き青を混ぜるメリットについてアイディア募集中。

普通に強くなったな。
元は>>138あたり？

とりあえず炉の世話人はこのデッキいらないと思うけど。
マナクリは流されるがそもそも軽めだし。
ガドックと交換するにしてもあまり役に立たないと思うぞ。

個人的には追加の大霊、同系や赤相手用に瞬間凍結とか欲しいかな。
あとこれだけライフゲインあったらメインにハンマー要らないと思う。
盾2枚ほどメインでいいんじゃね？

てよく見たらバントタップイン無いじゃないかｗ
極楽鳥と村があるとは言え8枚ある青いカードの供給源が6枚は少なくね？
極楽鳥あわせれば10枚だけど……。

極楽鳥は死ぬ可能性高いし、せめて村2枚をタップイン2枚に交換してみたら？

元は>>127とかそこらかな
ランドは確かにそうかも。青薄くはしてあるけど極楽死んでチャーム打てなくてDeath
ってこともかなりあったので検討してみます。　
バント土地か追加のダメラン-フィルタか村減らすかどれかかな。
大霊は受けの広さ的にサイドに入れておくカードでもないだろうからいれるとしたらメインかね
４マナ↑10枚とかになるけどいいんだろか。

マナクリ7枚もいるからいいんでない？
4枚ガン積みじゃなくて大霊3枚程度ってんでもいいし。
高速大霊ハンマーは赤単即死だから確かに入れるならメインかもねー。
でも入れるとしたらハンマー抜くよなー……。

ハンマー1大霊3とか？

ちゃんとサイドにラフィークがいるのに感動を覚えるねw

明らかにいらないけどなw

ラフィークの何が可哀想かって言うと
ゆきおみたいな糞コテに目を付けられたせいで誰も真剣に活用方法考えようとしなくなちゃったことだな。

石ちゃんは最初から可能性無かっただけまだマシ。

なんとかラフィーク使おうと頑張ってみた
バントならず者w
4 海辺の城塞/Seaside Citadel
4 溢れかえる果樹園/Flooded Grove
4 アダーカー荒原/Adarkar Wastes
4 ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast
4 反射池/Reflecting Pool
3 鮮烈な小川/Vivid Creek

3 アクラサの従者/Akrasan Squire
4 ミストメドウの身隠し/Mistmeadow Skulk
4 ジェスの浸透者/Jhessian Infiltrator
4 墨深みの浸透者/Inkfathom Infiltrator
4 やっかい児/Pestermite
3 ロウクスの戦修道士/Rhox War Monk
3 数多のラフィーク/Rafiq of the Many

4 糾弾/Condemn
4 否認/Negate
4 外套と短剣/Cloak and Dagger

ブロックされづらい奴らでクロックパーミするコンセプト
外套と短剣、否認でラフィークの弱さをカバーできたらいいなw

今思ったけどラフィーク使うくらいなら、騎士デッキにしてキンズベイルの騎兵入れた方がよくないか

同じマナコストで、単体でだしたときの性能はラフィークのがダンチで強いから一概に比べられないでしょ
騎兵に比べればラフィークのが可能性あると個人的にも思うし。騎兵のが強く感じるほどクリーチャー並ばないと思うしね

確かに騎兵でいいかもな

お前ら
ラフィークは集まったかい？

この調子だと環境ラフィーク一色で染まっちまうぞ？

ラフィーク１色ではなくYukio１色になりそうなんですが・・・・別のスレが

>>238
ラフィークがならず者ならつよかったかもね。

あらゆるスレが糞コテとネタで追従するバカに満ちてもうウンザリだわ

NGできない奴にはもううんざりだわ

>>237
割と頑張って考えてはみてたんだけど、最終的には3色マルチ4マナのコスト部分が辛くて考えるのを止めた
ここだけは本当にどうにもならない

浸透者で6点与えるっていうので妥協すりゃそこそこ回るよ

つかラフィークの性質がいっぱいクリーチャー
いらないってところでマナクリに頼るのってどうなの？
やっぱ序盤はカウンター誘いながらドカーン降臨パターンなのか

マナクリが1体で突進してって相手のブロッカー薙ぎ倒してくのは結構爽快だけど
見下しとか撃てればそりゃもう大した制圧力だとは思うんだけどな

1/1くらいのマナクリが後半も4点クロック刻めるなら悪くないだろ
糾弾やブロッカー構えてるならラフィークさんは引きこもってる方が強いしなw
うっかり全員で殴った方が強くなったりしたらそうすればいいってだけだしw

>>239
騎士の性能的に騎士デッキにしたら騎兵引かないと勝てなくなるよ
それに騎兵はショックでも死ぬ
ラフィークはショックじゃ死なない
ただでさえ除去耐性に悩んでるのにもっと除去耐性低いカード選んでどうすんだｗ

実際問題、トーナメントレベルの試合してて可能なことと不可能なことってのを考えないとな
このくらいなら○
マナクリがでる
3-4マナのクリーチャーが叩く
しもべがでてマルチクリーチャーが+2/+2
ラフィークをキャストする

こっからさきはファンデッキのたぐい×
警官が通る
ミミックが複数回起動しながら殴れる
プレインズウォーカーが死なない
ラフィークが無事で相手の脅威もなくカウンター待ちが開始される

どんなに決まったら強いコンボいれてもどんなにきれいなデッキリストでも実際勝てるわけじゃないからなぁ

ラフィーク考えてて比較的悪く無さそうだと思ったのは、
1Tマナクリ
2T賛美壁
3Tラフィーク
かな
この後にエルズペスか天使か騎士長でも置ければ勝てる
気がする

1Tマナクリ
2T卓越の印章
3Tラフィーク
あたりが正解じゃないかと思ってる。
ラフィーク細大の弱点のタフネスをマナ無しでケアできるし。

>>254
強いようで弱い流れに見えるのは気のせいかw
ラフィークが騎士じゃなくて戦士だったら斧で無双できたんだが……
戦士斧は普通に強いし、3ターン目12点とか狙えるならラフィークぜんぜんありだったんだよな……
言ってもしょうがないか

現実的なところでは2ターン目栄光の頌歌の方が
印章も入れててもいいかもしれないけど2枚くらいで
頌歌4積みなら大量のマナクリも活きてくるしね

マナクリ出しながら２ターン目頌歌貼って次ターンラフィークを安定して狙えるって
どういうマナ構成？

さぁ？ｗ
とりあえず低木林地からバッパラであとはテキトーな土地から頌歌もラフィークも可能
緑白濃い目からタッチ青って感じで組めば何とかなるんでない？

ラフィーク1体で殴りきるとかを考えるならそんな選択肢もあるんだろうけど、基本後ろ向き思考なんでそんなんは考えられないのよ
対コントロール寄りにして殴り殺されるより、壁置いてビートダウンのクロックを軽減したかった
頌歌は多分ラフィークに入るカードじゃないし、卓越も回ってる時しか役に立ってくれない微妙なカードだと思う
もちろんそれぞれ強いカードだけど

おいおいフィルターランド忘れんな！

0/4の壁じゃキスキンの幽体も赤単のクリーチャーも止まらないよ
根壁ならブロックできなくてもマナブーストになってくれたが……

それにコントロールよりにするなら明らかにラフィークがいらなくなる
ラフィーク使おうと思うならどうしても前のめりに考えないと意味が無いと思う
ハマったら他のどんなビートよりもすさまじい打点が生まれる点こそがラフィークの強みなんだし

すさまじい打点ってどんなよ
ラフィークっほんと使い方がわからん

>>261
単純にラフィークでる前にパワー3が出てれば8点になる点
それ除去られても本人が最低8点になる点

ただし弱点は現存スタンのデッキに存在するあらゆるカード。

普通にサイズ一回り上がってさらに倍だからな
決まったときのダメージはホントでかい
毎ターンなんかコンボしてるみたいなw

あれだな、前の環境だったらカヴープレでターとかと相性よかったのかもな
ゴキブリ流行ってるしトランプルあるし

なぁ巨大化とか見下しでパンチするってのはだめかな？
見下しはちょっと重いけどトランプルと二段攻撃は相性がいいからなんとかなんないかな？
それともやっぱりいらない子かな

コントロール寄りと言うかラフィーク元々中速ビートでしょ
ラフィーク置く前に勝負が決してるとつまらない
どうしても序盤に対する備えは必要で、その為には頌歌+マナクリや装備品なんかではどうしようもない
ラフィーク置く前のターンで相手を抑えるクリーチャーは間違いなく必要だと思うが

>>263
祈りなんかも凄く相性良かったと思う

賛美壁の必要性が分からん
この構成だとラフィークをマナクリで出したターンに何もしないってことか？

代わりに適当な2、3マナアタッカー積んで、1パンチした方がいいんじゃね

>>264
むしろビート環境の今は見下しかなり強いと思うんだが
相手の後続除去りながらトランプルでダメージ
別段相手にクリーチャーがいなくても腐る事もない

ただトリプルシンボル推奨はラフィークデッキにはきついね
4マナ覚悟で入れるのはアリだと思うけど

3マナアタッカーだと何がいいんだろ？

バントカラーで？

ラフィークスレだしバントカラーでもいいと思うけど
出来ればマナ拘束は薄い方がまともかと
と言いつつトロールくらいしか思いつかない

バントカラーならやっぱロウクスが強いわな
苦花を考慮するならヴェクパラや静月もいいんじゃない？
特に静月は飛行持てるから苦花以外のブロッカーも越えやすい
赤単の存在考えるとヴェクパラの方が生存率高いが

トランプルが欲しいなら飢えたスプリガンなんてのもアリかもw
ラフィーク込みで5/5二段トランプルは軽く人が死ぬw
まーラフィーク以上にさまざまな除去で死ぬが……

しかしこれほどトランプルが欲しい環境が来るとは……

ロウクスは当然強いんだが
正直ロウクス入れるならラフィークなんていらない
静月もヴェクパラも能力もP/Tも申し分ないと思うが、とても回るとは思えない
と言うのは緑のマナクリ基準に考えてるからなんだけども

やっぱみんなはマナブーストから攻めるよりもマナカーブに沿って殴る感じに考えてるのかな

みんななんでロウクスなんか入れるんだよって思ったら
バントのロウクスかｗｗｗ
本家？のロウクスも相性いい気がしてきたぞ

え、サイのロウクスじゃないの？

>>273
ラフィーク出せるマナ域のデッキでサイ入れるならラフィークいらないとか
どういう理論だ。そもそも

>ラフィーク置く前に勝負が決してるとつまらない

とか言ってる人はいくら書き込みしてみても
勝ちたいと思ってゲームしてる他の人とはまったく話合わないと思うけど。

23土地
4極楽鳥
4印象持ちの聖騎士
4ヴァレロンに使える者
2ガドック・ティーグ
2ロウクスの戦修道士
2ロウクスの突撃者
2遍歴の騎士、エリスペス
3戦誉の天使
3数多のラフィーク
2薄暮の大霊
4魔力変
3バントの魔除け
2ロクソドンの戦槌

適当に組んでみた　後悔はしてない

>>273
能力もP/Tも十分なのに回るとは思えないってどういうこと？
マナが出ないって意味？
極楽鳥は入るだろうし、緑白タッチ青的に組めばそれほど無理な色拘束でもないと思うぞ

>>273
それこそ本家ロウクスは単体でいいからなw
役割的にはラフィークと同じ、ゲームを決めるためのカードだし

>>278
すくなくとも静月はきついだろ。
最高の流れを作るためには
緑＞白白＞緑白青、が必要になる。
こればっか狙うわけじゃないし、確かに鳥を考えると初手に低木あればあとは基本土地1枚で事足りるんだが。
いずれにせよ鳥焼かれたら終わりそう、事故率はやっぱ高いと思う。

ロウクスも大体同じ理由でしょ、
鳥焼かれたときや事故ったときや土地破壊食らったとき、ラフィーク出せないで腐ったときにロウクスまで引てきたらもう死ねる。
3色マルチなんて少ないに越したことはない。

>>279
魔力変突っ込めば多少は防げるな
３色タップインもでたことだし、鮮烈とか他の土地とあわせれば基盤を安定させること自体は簡単でしょ

テンポを無視してるからビートは無理だろうけど

静月もヴェクパラもこのデッキだと同じマナコストだけどなw

それはともかく2ターン目に3マナ域を出すという戦略なら確かに簡単じゃないな
でもそれは出たらよし程度で考えときゃいいんじゃない？
3色だからバッパララノエルの8枚体制やるにはタップインランドがネック
けれども入れないとより安定性が悪くなる

青入れないのならそんなことも無いんだけどねw
ま、バントビートと考えれば1ターン目の行動はバッパラかタップインが基本になる
2マナ域もきちんと積めばそれで済む話だと思われ

緑白メインタッチ青で、ロウクス、ラフィーク、チャーム以外に青使わない構成かな
土地破壊は正直3色だとどうやったってしょうがないよ
さらには鳥焼かれるとか、最悪の事態ばかり考えてたら赤単白単しか選択肢無くなる
ここは3色でもたらされるメリットの方にも目を向けなきゃ

もちつけみんな
もう一回ラフィークでやりたかった事を思い出すんだ
で、何がしたいんだっけ？

>>282
このスレの趣旨でいうならだれもyukioに文句言わなくなるくらい
ラフィークをアララTOPレアまで高騰させたいんじゃないか。

工工エエェェ('A`)ェェエエ工工
もうちょいまじめに考えてみない？高騰だの抜きにして。
賛美の性能が生物との相性本当にいいのかね

浸透者出てる状態で、ラフィークと巨大化プレイしてパンチ→12点

こんなんで十分だった。次ターン以降もラフィークが残ってたらうれしい。

>>285
でも浸透者除去られると心が折れるよねorz
賛美は対象取らないので、ならず者装備で被覆持たせて浸透者パンチは悪くないと思うんだ

炎渦打たれたターンエンドにやっかい児出して装備、
返しのメインでラフィーク出して5/2飛行被覆二段攻撃で10点とか。

やっかい児いいかも
外套と短剣無くてもラフィーク置けば3/2飛行二段で、飛行ブロッカー1回寝かせられるのが秀逸
結構合う気がする

あまりに除去られすぎて最近ラフィークのテキストがこんな感じに見えてきた

ソーサリー
対象のクリーチャーはターン終了時まで+1/+1修正を受けるとともに二段攻撃を得る

インスタントで除去されたらそれにも満たないけどね

何かの拍子で相手が除去できないとかなりプレッシャーになるし、それでいい気もしてるんだけどね。

除去されてるって事は場に出てるんだから充分だよ

基本除去られる前提でのプレイになるね。
相手の隙をぬってしか出ないのなら、樫の力のがダメージの期待値は高いかもしれんw

逆に、単体除去が皆無な緑単とかにはいい働きをするね
まぁ今時除去が無いデッキなんてほとんど無いからなぁw

>>290
折角ラフィークの為にデッキ組んでるのにそれでは寂しすぎるような

ゆっきーの厨パワーが衰えた今、このスレも無用の長物か

ラフィークが生物って点をメリットに使えないだろうか。
オーラとかよりは使い回しやサーチが楽そうなんだが。

タフ２だったら・・・

おっとパワーですぞ

最終話　神話を胸に　デュエルを終わらせる時…！　俺のデッキは、公開未定です。　Yukio
ラフィーク「チクショオオオオ！くらえアジャニ！新必殺賛美二段攻撃！」
アジャニ「さあ来いラフィークウウ！オレは実は一回刺されただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
アジャニ「グアアアア！こ　このザ・プロモと呼ばれる復讐のアジャニが…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
（ドドドドド）
アジャニ「グアアアア」
テゼレット「アジャニがやられたようだな…」
エルズペス「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
サルカン「人間ごときに負けるとはPWの面汚しよ…」
ラフィーク「くらええええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
ラフィーク「やった…ついに四天王を倒したぞ…これでプレイヤーへの戦闘フェイズの扉が開かれる！！」
プレイヤー「よく来たな賛美マスターラフィーク…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
ラフィーク「こ…ここが戦闘開始ステップだったのか…！ 感じる…プレイヤーのコンバットトリックを…」
プレイヤー「ラフィークよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を攻撃するのに『他のPWを全部倒す』必要があると思っていたようだが…別にやらなくても殴れる」
ラフィーク「な　何だって！？」
プレイヤー「そしてお前がPWに攻撃してる間に苦花を出しておいた　あとはトークンを倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
ラフィーク「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレに大霊の盾を張れば無双な気がしていたが糾弾とかあるし別にそんなことはなかったぜ！」
プレイヤー「そうか」
ラフィーク「ウオオオいくぞオオオ！」
プレイヤー「さあ来いラフィーク！」
数多のラフィークが勝利を導くと信じて…！　投了しますありがとうございました！

>>298
コピペ風ネームを絵にする作業に戻るんだ

二段攻撃付与するだけなら熟達した戦いとかで良いと思うんだけど

いい改変だ

分かったぞ！分かったぞ！分かっ……

思わず生贄に捧げられるところだったがラフィークを無敵にする方法が分かったぞ！
ヒントは>>298の最後の方にある「大霊の盾」だ
確かに大霊の盾だけじゃ糾弾や忘却の輪で消えてしまう……

だけどな？
ラフィークは緑白のクリーチャーでもあると同時に「青」でもあるんだ
そこでこいつを見てくれ

ttp://mtg.takaratomy.co.jp/cgi-bin/autocard/acjp.cgi?Clout+of+the+Dominus~

ラフィークが5000円レアってのは本当だったようだ……

>>302
レスポンス除去乙する予感w
赤青のデッキにラフィーク入れるビジョンも見えないしなぁ

パクトが落ちたから、相手タップアウトの隙をついて出すの専用にするか
除去されるのが嫌だったら否認でも構えておけって話かな、結局。

緑とかキスキンとか、インスタントの除去が少ないデッキや
赤単みたいにマナを使いきるデッキに対してならチャンスはある。

フェアリーとかトーストとかは無理くさいので最初から諦めるw

ラフィークは出れば良いなって感じで
バントデッキに2枚入れてますわ
ちなみに俺のデッキの主力はセルキー(3枚しか持ってないが)と
アラーラの青緑の熊だったりするんですけどね

ラヒーク出す前に三バカで前方確認すればどうかな。
出せばそのまま三バカ4/2二段攻撃で殴れるし。

ラフィーク入りと戦ったけど、まさに回れば強いのになーデッキだった
そりゃあどんなデッキでも鬼回りしたら強いわなｗ

ラフィークのためにスペース割くのは勿体ない気がした
バントデッキに1,2枚刺しておいて、攻撃通ればラッキー程度でいいんじゃない

出ればいいか、なんて主体性の無い構築はしたくないな･･･
ラフィークを軸にして、専用に組めば組むほどに、
その労力を別のコンセプトに向けた方が良いように感じてしまう。

ラフィークを軸にして、専用に組めば組むほどに弱くなるのだから仕方ない
色が合うならとりあえず入れておいて、やったーたまたま攻撃が通ったーひゃっほー
くらいの価値しかない

一番強いのが意表を突いて出したときだからなw
相手が除去構えてないと分かるときとかにポンと出してドカンと殴る。
踏み荒らしみたいなもんだな。

クリーチャーが少ない膠着状態だと踏み荒らしより打点が高くていいよな
トランプル持ちがいればだけど

絆魂ロウクスが相手の4/4生物の前で立ち往生してる時なんかに引くとラッキーだよな
ぶっちゃけその程度、ちょっと強いソーサリーレベル

>>298
マジっすか！姐さん！！

なんていうソードマスターラヒーク(笑)wwwww

最近で4/4が立ってる状況て抉り出しが場に出たときくらいのような。
大立者は4/4になる頃には殴ってるだろうしw

抉り出し相手にどういうクリーチャーがアタックいけなくて立ち往生するんだ

だから>>311みたいな状況てあんま無くね？って話。
抉り出し以外で4/4のよく見る生物ってなんかあったっけ？

ウチの近所じゃカメコロと萎え葉のしもべをよく見るけど
羽毛覆いは最近見ないな

あーカメコロがいたなｗ
しもべはエルフ使ってる知り合いが使ってる程度だな。

てーかそもそも>>311みたいな状況ならラフィーク出すより大霊の盾か神格の鋼の方がつよいんだよなｗ

>>317
なんだよね
まあ、俺のデッキはアンブロッカブルが
入ってるからラフィークが除去されなければ
6点素通し今回の印章が付けばまさにオーバーキルなんだけどね

>>317
>>311が言いたかったのは結局そういう事だろ
ラフィークを引けばラッキーだけど、それはラフィークじゃなくてもいい
ラフィークデッキは弱い

結局、現行スタンの４マナ域で生存できてるカード
トップメタの近辺の人たち
誘惑蒔き→支配魔法
カメコロ→4/4+プロ黒+超パンプ能力
霧縛り→4/4インスタントにほぼタイムウォーク
メタデッキでがんばる人たち
イーオス→場に出たとき大立やら全体プロ赤やら２枚もってくる
緑白しもべ→4/4+全体強化　おまけでハンデス打たれたらほぼ勝ち
残忍なレッドキャップ→２回除去　ブロッカー付

らふぃーく（笑）→たまに攻撃が通る　上のどれよりも色拘束がきつく、他クリーチャータイプとのシナジーが０

ちなみに４マナスペル枠　墓穴までの契約　神の怒り　ガラク　エルズペス・アジャニ　謎めいた命令

こりゃ無理だ。

>>320
その場しのぎの人形忘れているよ
まあ、最近ちょっと見かけなくなったけど
やはり強いと思うから

レガシーのグッドスタッフに差して色々対戦してみた。
ラフィークがwillの餌に使えるということだけはわかった。

いや待てお前ら
ここだけはラフィークをポジティブに語り合うスレだったはずだ
322が後ろ向きだとは言わないが

なんぼなんでもレガシーで出番あるわけないだろw
そんなんカメコロだって無理やがなw

何が辛いって他のクリーチャー一体でも一緒に殴るとタダの丘巨人ってところがなぁ・・・
クリーチャー減らしてコントロール気味に組むならまだ冷静な天使使うし。

いや、でもラフィークのおかげで
バントチャームはレガシーでも使えるかもって思えたよ。
（便利な効果色々。腐ってもwillの餌）

涙ぐましいポジティブシンキング
バントチャーム、レガシーでも結構使えるのか

化膿と見れば使えそうな気はする
ただわざわざ色足してまで使いたいってほどでもない

コテハンのせいで最新セットスレが酷い事になってる。

元々その色が安定して出るならって所か
多機能だし、色出るなら化膿よりは便利そうだな

>>323
そういう気持ち悪い考え方やめてくれよ。
こっちは普通にラフィークが入ったデッキ作ろうとしてるだけなのに。

公式コラムでラフィークデッキ特集されててワロタｗ

>>331
オーバーキルの弱いの無理の言われてたんでムカついてたんだ
今も後悔はしていない

シミックのイメージが悪くなった
やはりラヒークは呪われていたようだ

hosyu

公式のラフィークデッキ面白いなぁ。
結局相手の除去をカウンターで叩き落すか、使い切らせるかという選択肢が一番なんだろうね。
ミミックからラフィーク出てくるとラフィーク殺しても5点分のダメージは変わらない。
ダメージ嫌ってミミック殺すと除去尽きてラフィーク殺せなくなるかもしれない。
素早く脅威を叩きつけ続けると言うわけか。

ゆえになんの耐性もないタフネス１のクリーチャーが１体除去されただけで試合終了なんだよな

ミミックはいかんだろ
ドリーム過ぎる
回ったときに強いカードに回ったときに強いカードを組み合わせたら、裏遊戯くらいしか回せないよ

しかし他に２ターン目に出したいものがジェスの浸透者かヴァレロンに仕える者くらいしか思いつかん。
両方入れると事故率がなぁ・・・トゲ尾の雛か時間の把握でも入れとく？

>>338
構築だとほぼ毎ターンでかくなれるし、1〜2度殴れれば役割は果たせるし。
公式でも言ってるけど、回った時に止められないってのは重要だよ。

まーあと公式コラムはプロが書いてるからなー。
実際回せる人の記事だからしょうがないw

ラフィークが戦士なら茨森の模範が使えたんだけどなぁ･･･
残念でならない。

今日の大会で警官ラフィーク使ってた人がいた
ミミックも確か入ってた気がする
ラフィークよりも、エルズペス警官の方がよく決まってたように見えたけどw

「赤はメインじゃ無理」とのことで
サイドからの大霊／ヴェクの聖騎士＋最下層民でなんとかするらしいです

実際価格の面では暴落してるってわけでもなさそうだしな。
効果は(笑)でも、価格高騰ならyukio様のお言葉が正しかったと言わざるを得ない。

社交の達人とかどうですかね
極楽鳥と一緒に使えば出しやすくなるかも

社交の達人までやらんでもちゃんと土地バランス考えればなんとかなる感じだけどね

虹色の前兆の話ですね？
Ｙｕｋｉｏ様は元気にしていらっしゃるのだろうか。

>>342
エル警官は決まると気持ちいいよな
ローウィン落ちた後は意外と青白コンの基本コンボになるかもしれん

そもそも警官が１１版に残るのかって問題がw
警官はエルズペスやラフィークとで４枚バウンスは決まるとかなりゲームが動くけど
こんな死に易い割に単体じゃゲームに影響を与えないクリーチャーをコントロールで使うとは思わないな
速攻でも付くならワンチャンスあるけどね

ヴェリズ・ヴェルの翼も合うしなかなか警官は夢のあるカードなんだけどな、警官。

ファイナルズスペシャル地区予選 信越結果。
http://kungfumagic.com/archives/2008/11/02_1709.php

ここまでラフィークなし

ま、ラフィークには少し休んでもらうとして

>>348
ただ、テンポ的に見逃せない
3T警官、4Tエルで警官アタック、で4枚パーマネントを手札に戻すってのはゲームエンド級
おそらくワンチャンスどころで無い厳しいゲームになる

ま、11thで残ったらだけどね

スレタイ読めよ＞＜　休ませんな＞ｗ＜

バントスレの守護神としてラフィークはこのスレを全体的に見守りつつも余計なところででしゃばりもせず、じっくりと事態を静観してるんだろ
いざと言う時には出てくるんだから心配すんな

>>350
パワーがでかくなると飛躍的に効果がアップするセルキーとか、エルズペスが支援可能なクリーチャーは多いよな
まあ自演だが

レスポンス警官除去で逆にテンポ取られまくりな罠
ラフィークに比べて本体が死にづらい分エルズペスのが遥かに強いが

できれば一方通行やプロテクション持ちと合わせたいところだね
ラフィークなら対象とらないので被覆と合わせて使いたい

除去耐性を考えると薄暮の大霊に合わせるのが強い感じはする
ラフィークはオーバーキル臭がするが
エルズペスとの組み合わせは面倒な緑相手にチャンプブロックを許さないのでいいかも
まぁクソハンのが優先順位は上だが

クソハン重いし
クソハン無しでエルズペスの選択肢もありだろ
エルは事実上場に出した時点でライフ+5だしな

http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/protour2008/berlin/Gunslinger/

ネタデッキ扱いｗｗ

もうラフィークはコントロール寄りのバントデッキにこっそり1〜2枚忍ばせとくのが一番良い気がしてきた。
通ればラッキーくらいの感覚で。

>>357
コントロールよりのバントデッキは調整すると間違いなくトーストかヒバリ（ウィザード）になる
間違いない　そしてそうなるといらない　
カードパワーけなすんじゃなく、　ほんとに環境と周りが悪いんだ

ダブルドローの常習者　ともはる伝説

・初手8枚は当たり前、初手に10枚持っていたときも
・ともはるにとっての1ドローは負け試合
・手札ゼロ、パーマネント無しの状況から3ターンでマスティコアを召喚
・1回のドローフェイズで3枚は引く
・ドローフェイズのたびに対戦相手がジャッジを呼んだ、腕を掴んだ対戦相手も
・10枚引いても納得いかなければライブラリーアウトまで引いた
・あまりにカードを引きすぎるのでジャッジが横で監視していた時期も
・その状況でもダブルドロー
・対戦相手を一睨みしただけでジャッジを呼ばれる
・マッチ間の休息でも相手のデッキカードを2枚ガメた
・攻撃宣言で1ドローなんてザラ、2ドローすることも
・アップキープの支払いでなぜか3枚引いた
・ジャッジの注意に反論しながら1ドロー
・グッとガッツポーズしただけで5枚くらい引いた
・トリプルマリガンの後、初手に7枚持っていたことはあまりにも有名
・湾岸戦争が始まったきっかけはともはるのダブルドロー
・ともはるは店前で神の怒りを欲しそうにしていた子供にハルマゲドンを買ってあげたことがある

ダブルドローの常習者　ともはる伝説

・初手8枚は当たり前、初手に10枚持っていたときも
・ともはるにとっての1ドローは負け試合
・手札ゼロ、パーマネント無しの状況から3ターンでマスティコアを召喚
・1回のドローフェイズで3枚は引く
・ドローフェイズのたびに対戦相手がジャッジを呼んだ、腕を掴んだ対戦相手も
・10枚引いても納得いかなければライブラリーアウトまで引いた
・あまりにカードを引きすぎるのでジャッジが横で監視していた時期も
・その状況でもダブルドロー
・対戦相手を一睨みしただけでジャッジを呼ばれる
・マッチ間の休息でも相手のデッキカードを2枚ガメた
・攻撃宣言で1ドローなんてザラ、2ドローすることも
・アップキープの支払いでなぜか3枚引いた
・ジャッジの注意に反論しながら1ドロー
・グッとガッツポーズしただけで5枚くらい引いた
・トリプルマリガンの後、初手に7枚持っていたことはあまりにも有名
・湾岸戦争が始まったきっかけはともはるのダブルドロー
・ともはるは店前で神の怒りを欲しそうにしていた子供にハルマゲドンを買ってあげたことがある
・ダブルドローが気付かれなかったために、あえて自らペナルティを犯し、2大会連続失格となるファンサービス　←NEW!

トーストに入れたら解決じゃね？

あんなの入れるんなら、恐君主様の方がマシよ！

いやいや恐君主よりもウーナ様をだな･･･

ウィキのドラフト点数表でラフィークが6.5点という評価だった
流石にこれは甘くみすぎだろう…
メタに割り込めるほど環境にあってないってだけで十分すぎるぐらいのフィニッシャーなのに

あそこはここより適当度合いが高い。
最初火の玉5.5点だったんだぞ。　気がついたお前が直せばおｋ

なんかゆっきーが『ラフィーク入りのデッキも出てきた』とか言ってたが
何か結果残してる？

嘘

ttp://www.deckcheck.net/list.php?type=Bant+Aggro&format=Lrw_10th_SoA

一応フェアリーの1/100くらいは上位入ってるね
白・赤単にそこそこ強くてトーストとフェアリーとトークンに3-7から2-8なくらい不利だから
日本では完全に死んでる

>>366
まぁ、少しは出てきてるみたい
ttp://www.deckcheck.net//list.php?main=Rafiq+of+the+Many

なんやて！

ホントに出てきただけだな・・・
この程度の実績では評価上がるようには思えん。

どの程度の成績であれtop8に出てくるってのは目出度い

1枚じゃなくて2,3枚入ってるのがいいな
ラフィークこの調子だ
天下を制するのは目前

ブロック構築ではやはり猛威を振るっているようだな
まぁバントというカラー自体が強いというのも大きいが…

コンフラ以降に期待あげ

ミッキーやっぱ消えたね
オイラーも株で死んだか

ラフィーク一度でいいから通ることができればほぼ勝ちなんだけど
何回やっても除去飛んでくる…
使ってみてやっぱカメコロのが強いと思った

ラフィーク様がご活躍になったようですねw
http://kungfumagic.com/archives/2008/11/29_1651.php

国内にしては全体的にあやしいデッキが多い気がするが

なんか微妙にラフィーク（というか賛美）
活躍してきたな

世界選手権に１枚たりとも登場しなかったカードが活躍だと・・・

ゆきお全く見ないんだが、ひょっとして本当に〆られたのか？
出現場所が大阪だという事をはじめ、見てて可哀想になる位特定されまくったからな

http://69715.diarynote.jp/200812291216374882/
二位のバントにラフィーク２枚。

ババアが来たらラフィーク賛美バントビート来るな

ラフィークが某コテの妨害にもめげずにそこそこ結果を残してくれたのは喜ぶべき事だ

エルダードラゴンハイランダーではバント色のジェネラルとして結構使われてるらしい
同じ色だとフェルダグリフも人気だけどね

http://www4.atwiki.jp/mmtg/pages/58.html
優勝ktkr!

審判人もオーバーパワーだからリボーン次第なんだろうなきっと

てす

バンドカラーの賛美デッキって白棒一枚で負けるんじゃね？

>>387
アッタッカーになりえるクリーチャーが2体以上いれば無問題だろ。

イス1人おったら終わるけどな。

ラフィもエーテルも値段あがらないね
ローウィン落ちた後に期待か
転売屋が騒いでただけか

１Ｔおばさん
２Ｔドラン
３Ｔラフィーク・・・で１４点キターーｗｗ









・・・という夢を見たんだ

馬鹿が湧いたのであげ

>>391
それ組んだけど………さ
・残り６点が 遠すぎ
・農場はアチラ
・紐パン美味しいです＾p＾
…で、結局ラフィーク抜いたんだ。

３９４

３９５

年をてばるのには期待できない

アラーラ落ちる前にもう一枚くらい優秀な賛美クリーチャー出てくれれば・・・