ラフィークに固執する糞コテはスルーで
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1220277723/918 あたりが実際には参考になるかも
918 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2008/10/02(木) 19:16:41 ID:JG93uAct0
糞コテに追従するのはあれだけどラフィークはいいカード
だけど1400円出してまで買うような汎用性の高いカードではない
専用デッキで4積が基本ってカードだけど他は使わないって感じだろうから
ドラン+神話プレミアくらいの値段で1000円程度になるんじゃないかな
あきあきの800円設定でとりあえず自分用はそろえたから後はどうでもいいや
ここから上がる要素はバントデッキがどこまで結果を残すかだけだと思う
3Tロウクス8点絆魂パンチうめえwwwwwできるようなデッキが相手だと楽なんだけどなぁ・・
テンプレとかいろいろあるだろうから
>>950、最悪でも
>>970を踏んだら
次スレを立てるようにしてくださいね^p^
タルモスレから数えて6なのか?
なんにしても
>>1乙
公式ハンドブック買った
ラフィークはリミテ、構築ともに★5つか
おまえら、ラフィークは早めに買っておいたほうが吉だよ
6 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/03(金) 19:34:51 ID:uXxUgbNbO
神話レアを店頭に並べる為に、店は相当数のパックを剥いてるな。
レアなのに買っても買っても在庫があり、値段が上がらない。
レア100、アンコ10〜50
売り上げは上がり、損は在庫リスクとして店がかぶる。
神話レアは4枚積まなくてもいいようにして、
2000のレアを1枚シングル買いすればトーナメントクラスのデッキが仕上がる。
これは案外いいシステムかもわからんね。
ていうか今回4枚積みがありえるPWはギリギリでエルズペスさんだけだろ。
実際にまわしてみると、そのエルズペスさんも「2枚くらいでいいや〜」になったしw
やっぱガラク強いよガラクw
というか、アラーラのレア入れない方が強いだろ
どう考えても
同意
アラーラのレアは重いカードが多杉
闇の腹心のような軽くて強力な能力を持ったレアを期待してただけに残念だ
ファッティばっかで頭痛いわホント('A`)
カードパワーこれ以上上げていったらキリないからここらでいったん下げたんだろうよ。
そしてまただんだん上げていってまた下げて・・・みたいな。
11 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/03(金) 21:33:51 ID:uXxUgbNbO
ボブとは役割が違うが、エーテルは2マナシングルシンボルでゲームを縛るわけだから強い。
12 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/03(金) 21:39:02 ID:zSW8MLO9O
所詮は法の定め
13 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/03(金) 22:10:28 ID:zSW8MLO9O
ラフィークはまぁ強いかどうかは置いといて店側が値段を上昇させようとしてるのは確か、値段の動き的にはテフェリーみたいな動きをすると予想するわ
俺の予想だとYukio ◆euWI1HkOcEはラフィークの子孫だな
数多のユキオ
あばたーのユキオ
数多いるラフィークの一人だな
ユキオは
っていうか数多いるのに伝説っておかしくないか
持ってる印象の数が数多なんじゃないの?FT的に
前スレより
1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/03(金) 19:50:34 ID:m3jbC8djO
1000なら明日地球は滅亡する
結局タルモの後釜はなしでFA?
ハイドラとか軟体とか勘弁して('A`)
克服者はデッキを選ぶし今後のスタンは緑厳しいね〜
死者の鏡は高そうだ。
ふふふw
まだウーズガーデンの強さに気付かぬとはw
>22
せめて単体除去に対応できればな〜。
初手に複数きても腐るし。
賛美と巨大化打ってウーズタソ生成。
火吹きでパワー上げてウーズタソ生成。
うーん、弱くね?w
>>22 インスタントタイミングで使えたら使えたかもしれないが
パンデモが落ちた時点でお察し
25 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/04(土) 14:09:33 ID:p/O63sVXO
エーテリウムの達人ってどうなの?
>>25 弱い強いで言えば強い
値段が高い低いで言えばそうでもない
どんなに値段が上がっても1000円しない
だって所詮はテーマデッキレア>達人
ヒバリみたいなパワーカードって意味ですか!!!
はいはいヒバリ十手
でもエーテリウムが来ないのは同意
強いと思うんだけどねえ達人
スタンで使えるかは怪しい
アンコモンの潮の虚ろの漕ぎ手って
ショップだと最高で100円くらいなんだけど
これからまだまだ価値上がってくる要素あるよね?
アンコじゃ差し戻しでも00程度が限度
多色の時点で汎用性に欠けるし上がったところで高々300が限界
そんなもの集めたところで売りさばけないよ
キッチンはいいものだった
>>9 全環境で通用するような最強クリーチャーを期待されても・・・
コテに賛同するのは気が引けるけど
本当にラフィーク強いな
予想外だった
36 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 00:34:56 ID:IOG69Y580
ラフィークを4枚も揃えられる気がしない2boxで1枚も出なかった
>>36 俺なんか4boxでラフィーク0枚だぜ・・・
大会の賞品でパックむいたらラフィーク出たから1000円で売った
もしかして負け組か?
除去耐性や色拘束を克服したとしてもラフィークには苦花という強大な壁が
とりあえず突破力のある相棒必須だな
アバター?
ラフィーク(笑)
前スレからだけどラフィークのレート吊り上げようとしてる香具師が必死杉だなw
43 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 01:03:15 ID:08v97jWbO
むかつき上がんねーかなあきあき安かったし四枚揃えたけど
44 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 01:10:33 ID:DrL9Jr70O
テーマデッキにレアFOIL入ってるのな…。
通常カードよりFOILのほうが希少価値がないってどうなのよ。
45 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 01:32:07 ID:kPOVNRUJO
神話レアのせいで通常レアが全部値崩れしだした!
46 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 01:46:48 ID:DrL9Jr70O
猿缶とは
神話レアのせいじゃなくて普通に使えないからだろ・・・
>>35 ラフィークの強さを共有できてうれしいぜ
おまえら、神話レアだしラフィークは早めに手当しといたほうがいいよ
C・UCが強い、あたかもフォールンエンパイアの様なエキスパンションだし
イーオスのレインジャーやむかつき等は、スタンよりもエクテン以下の環境向きなカード
上がる訳ないわな
とか言ってると高騰レア見逃すんじゃねーの?
51 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 02:48:07 ID:EfZVPCDx0
ラフィークノーコストで8点って強すぎだろ。
あのカメコロでも8点にするのに4マナ必要なのに・・・
しかもその能力を他のクリーチャーに与えられるってw
何で賛美のおまけまで付けてるんだ。馬鹿ですかw
ここまでくると開発陣がちゃんとテストしたのかが疑わしくなるレベルだ。
まあそれはいい(?)として何が一番問題かというと、ラフィークを神話レアで出してしまったことだろう。
なんかもう取り返しのつかないことが起きそうで仕方ないのだが・・・
とりあえず欲しいカードだけ買っとけば間違いねえ
値上がるかも?なんて期待はしない
神話レアとはいっても出現率は121分の1で、タイムシフトと出る確率は一緒。
そもそも賛美自体が弱ゴニョゴニョ
56 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 06:39:02 ID:biyxKL3IO
ラヒークを出す土地が無い
>>49 イーオスのレインジャーってファイレクシアンドレッドノート持って来れるなwww重いけど
おまえらラフィークは早めに手当しておくが吉だよ
>>56 ラヒークいうなww
>>58 ねぇ?何でコテ付けてるの?ねぇ?
恥ずかしくないの?
コテ付けて頑張っても石ちゃんの人には勝てないよ
61 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 08:49:08 ID:IOG69Y580
>>54 1boxに36枚入ってるタイムシフトと1boxに4〜5枚しか入ってない神話レアって出現率同じなの?
>>60 オイラー元気かな。
>>61 1BOXに36枚入ってて121種類あるカードと1BOXに4〜5枚で15種類のカードなら特定の1枚が出現する可能性はだいたい同じだよ。
コテなんて全員消えちまえ、それにかまってる屑もな
君が消えるとみんなが消えたように見えるよ!!
65 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 09:25:04 ID:6Y7csmER0
魔力軟体強いと思うの俺だけなの?
4枚買っちゃったんだけど・・・
どっかのスレで次のタルモ候補(笑)とか言われてた記憶が
67 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 09:28:00 ID:6Y7csmER0
スポイラー見たときは2マナだったのに
実際見たら3マナて・・・
68 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 09:43:41 ID:IOG69Y580
>>62 ふーん
でもタイムシフトは過去の再録だから神話レアとは供給量の違いが出るわけで神話レアでトナメレベルとなると異常に高騰するな
69 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 09:51:53 ID:kPOVNRUJO
>>68 そう思うならサルカン5000で今のうちに買っとけば?
サルカン5000えんだなんて安いよね!!!!!!
将来的には1まんえんもありえるよ!!!!
71 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 10:01:14 ID:IOG69Y580
>>69 まだサルカンがトナメカードと決まったわけじゃないでしょ
>65
見下し使ったら7/7トランプル萎縮とかだぜ!
と思ったけど買わなかった
サルカンは実際トークンデッキで使ってるけど確かに強いよ
ただ5000円するようなカードではないと思う
>>68 心霊破はどうだった?
高騰はしたが3000↑で安定してたと思うんだが
神話レアのが需要が少ないだろうしせいぜい同じくらいの値段かと
それってどこのイエサブ?
76 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 10:59:42 ID:IOG69Y580
>>74 供給が少なかったから3k越えだったんじゃね?フツーのレア枠に入ってたなら黒焦げと同じ値段だったと思うよ
>>72 残念、見下しの点数で見たマナ・コストは6だw
ところで、軟泥の庭ってEOTまでの修正を固定するカードなんじゃないだろうか。
魔力軟体との組み合わせは面白そうw
その他にも歩く火力や想起、蘇生を場に固定したり、ドリルの修正を固定したり、いろいろ楽しい使い方ができそうだ。
起動コストが重いのがちょっと難点かなー
>>76 まぁ、そりゃ通常レア枠なら黒焦げ+αの値段だったと思うけどな
その供給が、タイムシフトと神話レアとで仮に同じだったとしたらどうよ
(実際は神話レアのがほんの少し出やすいようだけど)
79 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 12:24:16 ID:kPOVNRUJO
>>71 じゃ、お前の思う神話レアで“トナメレベル”ってのを言いなよ。
ここは高騰するカードを探すスレだ。ただの一般論はスレ違いも甚だしい
80 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 12:34:47 ID:IOG69Y580
>>78 仮に供給が同じだとしたらそりゃ需要のあるカードならタイムシフトも神話も値段かわらんだろ
だが現実は同じじゃない神話は初出のカードなんだし再録のタイムシフトより刷られている枚数は少ない心霊破は昔すぎて供給が少なかったから高かかっただけだろ獣群は昔ほど高騰しなかったじゃん
ラフィークは確実にトナメレベルの神話レアだね
>>80 うん?
だから"異常な高騰"は無いって言ってるんだけど・・・・・
83 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 13:22:11 ID:kPOVNRUJO
ラフィーク、叫び大口で殺しまくってる^^ 的がデカイと相手はマナが寝るからヤリたい放題ヤラせてもらってますよ
ラヒーク
>>81 恐怖恐怖!
賛美は死んだ。
ラヒーク(笑)
賛美は全員恐怖で死ぬようにデザインされてて偉い
>>81 お〜い、みんな見てみろよw唇震わせて必死だぜ〜はははwww
ラティーク見てから火葬余裕でした
ラヒーク禁止
ラティーク禁止
槍折のビヒモスってどうよ
>77
だな。3Tに11/11トランプル萎縮擬似除去付きが殴れるのは悪くない。
ただし、相手のマナが立っている場合はインスタント除去に要注意。
1T 鳥orラノエル
2T 軟体
3T 相手のマナが立っていれば見下しを「鳥」に!
これでインスタント単体除去があっても7/7軟体が見下し鳥が残る。
まあこのタイミングでインスタント全体除去があれば諦めてくれw
あと魔力軟体&軟泥の庭は魅力的だが、よ〜くテキストを読めば「あーあ…」ってなるぞw
スポイラー通り魔力軟体が2マナだったら確実にタルモの後釜なんだがな。
ネトショでのカード価格推移
サルカン、ペス、テゼ、ラフィークが上がっている。
特にサルカンとペスが順調に値が上がっていっている。
今のところアンコモン他に大きな値段の推移は見られない。
ただしどのショップでも売れるモノは決まっているようで
更新されると同じものが品切れになっている模様
以上
サルカンに5k出すならむかつき10枚買うわ
俺なら魔除けやや高見で集めるかな
高騰対象のサルカンとかラフィークとかって、このスレで語られるべきか?
高騰ってもっと下克上ぽいイメージがあるんだが
既に高いサルカンは語る価値なし
ラフィークはコテがうざいから語るな
エルズペスは今より1000円くらいはあがりそう
根拠は?
ないやww
でもサルカンとエルズペスを比較して2500円も差があるのは違和感ある
多分正しい違和感だと思う
ただ1k上がるは無い、と思うな
こちらも根拠は無いが
逆だ
サルカンが暴騰しすぎ
エルも強そうなんだけどねえ
逆に考えるんだ
むしろサルカンが1000円下がると
ラフィークに関しては専用デッキ必要な感じだからドランやズアー級の死ななさが欲しかった
サルカンが暴落してエルズペスに追いつくのかな
ただアラーラは神話レアPWの2体以外は本当にどうしようもないから
ショップとしてはそんなに下げたくないと思うんだがなぁ
エントリーセットなんかはもっと大量に入荷して1500円くらいで売ってもよかったと思うけど
できないのかな
買う人がいなければ下げざるを得ないだろうが、下がる話はどうでもいいな
青PWテゼレットは侮れない
高騰目的なら視野にいれてもいいかも知れない
白赤PWアジャニは、白PWアジャニの方がメタに合ってるので厳しいだろうけど
復讐する方のアジャニは全部の能力でボードコントロールしてくれるのが頼もしいんだけどな
その内白赤で軽めのクリーチャーデッキ出てくると化けるかもしれない
サルカンやエルはともかく、テゼレットまで高騰してるのがよくわからんな
結構エスパーデッキ組もうとしてるやつが多いのか?
テゼレットは環境次第でスタンダードではかなりやってくれるだろ
今後もエスパー担当はマローだろうし
今どうこうよりは先行投資の意味が強いんじゃないかと
俺の妖精魚人クロックパーミはサイドにハーキル3枚入ってるから全然怖くねーやwww
マジレスすると1ヵ月後
サルカン、テゼレットは確実に下がる。
上がるのはエーテル宣誓会のお方と地味にラヒーク(笑)、むかつきは多分変化なし
しばらくしてマネキンから釣ったときのリセット力の強さが発覚してリヴァイアさんが微妙に高騰
しかし今回のトップレアが漕ぎ手なのは揺るぎないのであった
ラヒーク(笑)
ラトゥーニは可愛い
114 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 22:24:34 ID:OdmH5EJkO
>>86 >>89 単体のパワーが強ければ除去耐性は関係ない無いのは誘惑蒔きと大立者で証明されてなかったか?
まさか誘惑撒きと大立者をもってくるとは思いませんでしたわ〜
ラフィーク1枚350円だったから乗りで4枚購入してしまった。
今はこのスレを見て後悔してるorz
ラヒークから持ってくる対象のが高いです。大立者とか大立者とか…
数多のラフィーク/Rafiq of the Many
(1)(緑)(白)(青)
タイプ 伝説のクリーチャー ? 人間(Human)・騎士(Knight)
テキスト
賛美(あなたがコントロールするいずれかのクリーチャーが単独で攻撃するたび、
そのクリーチャーはターン終了時まで+1/+1の修整を受ける。)
あなたがコントロールするいずれかのクリーチャーが単独で攻撃するたび、
それはターン終了時まで二段攻撃を得る。
>>114 単体のパワーが強いってのは殴り値の高いクリーチャーではない
ラフィークは殴り値的には高ランクだけど、3色クリーチャーとしては遅くて地味
その上で除去体制がスタンダードで無きに等しい
つまり趣味のカード
ローウィンブロック落ちたらあるいは活躍するかもしれないので、頭の片隅には入れておきたいが
おっとサイズ忘れ
3/3
>>114 誘惑蒔き…ガルガドン使えば場に出た時点で除去確定、ヒバリでもおかわり
大立者…ある程度の除去耐性といえるタフネス4、1マナクリーチャーが除去の的になるなら悪くない
タルモ…想像以上に火力が効かない、2マナでタッチ可能
ここら辺とあまり比較するカードじゃないと思う
あえて比較するならドランとかズアーとか
ズアーもドランも黒除去効かないの・・・・
ラヒィーク(笑)
>>114 大立者はそれでも4/4能力の時に除去られると痛いから、プレイングに気を配らんといかんけどな
高騰には関係ないか
ズアーと比べてしまうのは可哀想な気もするが、それより弱いよな
安価ミスった
まあいいや
まあズアーみたいな専用デッキ必須なカードでもトーナメントで戦えるわけだし
いい相方がいるかどうかは大事だな
ズアーと違ってそこまで尖らせなくていい反面、劇的なシナジーは望めないわけだけど
おまえらラフィークを甘く見すぎているぞ
正当評価される前に買っとくが吉
>>122 的が外れすぎている
誘惑蒔きとガルガドンを同時に使うような赤青デッキが流行ったことはないし
大立者は1マナクリーチャーでもマナをつぎ込んだ所で除去されればテンポとられている
まあそれでも当然強いが
>>114も、さすがにタルモとは比べていない
揚げ足取りに全力になりすぎて本質みてない
>>120 ラフィークを遅くて地味と評価しているのはかなり的外れ
ただ大立者のテンポロスの可能性に言及しているのはいい
トリコヒバリ「…」
ラフィークはタフネス3なのが惜しすぎる。
4だったら・・・。
逆にタフ2だったら2体釣ってきて両方墓地に里帰りとかやって一発ネタができたのに
128見る限り絶望的だが話をしてみるか
高騰スレの皆、オラのKYを見逃してくれ
>>127 このスレ的には強いかどうかは比較的どうでも良い話題で、結局高くなるのか? 高くなるとしてどの程度高くなるのか?
ぐらいしか興味ない御仁ばかりしかいないんだが
どの程度高くなるの?
134 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 23:00:36 ID:EPh2mAU00
わかったからラフィーク入れたデッキ晒せよ
そこまで押すんだからなにかしら形にはなってるだろ?
値段に興味ないなら是非最新スレで暴れてくれ
すまんかった以後ちゃんとする
>>137 しかし俺の「今よりは高くなるよ」というレスが値段に興味が無いのだと言い切り
具体的な高騰価格を上げなければならないというのかい?
他のレスも一部のネタを除き
〜どうよ?とかそんなのばっかりじゃないか?
狼民がいるな
>>138 慎めよ
ラヒークもお前も環境を変えられないゴミなんだからさ
>>136 コピペ・・・しかも公式かよ
ラフィークはわかったからさー他になんか無いの?
ローウィン-シャドムーで今後上がるカードはなんだろね
イブタイあたりにまた眠ってるカードがあるんだろうか
145 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 23:27:52 ID:RVyIjc4CO
ラヒーンってつおいの?
>>143 ラフィーク以外か
そうだなあ、領土を滅ぼす者は上がる可能性あるかもね
まあラフィークには遠くおよびませんが
>>145 ラヒーン・・・
147 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 23:31:25 ID:wFavqzjj0
ラフィーク弱いとか言ってるヤツは分かってない
弱いのは緑白っていう色なんだよ
ラフィーク自体は4マナに相応しい能力の持ちぬしだよ
ただ値段的なこというと750円くらいのレアだとは思う
148 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 23:31:57 ID:wFavqzjj0
領土を滅ぼすものはないわ
149 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 23:34:07 ID:hHm1kyMqI
リミテだけじゃね使えるの???ラヒークだったら長毛のセクターでいい気もする、、、賛美って一体しか殴れないし
>>128 >的が外れすぎている
>誘惑蒔きとガルガドンを同時に使うような赤青デッキが流行ったことはないし
( ^ω^)・・・
>>147 ラフィークの強さを認識しているのはさすが
ただ750円は無いわ
既に1000円は余裕で超えている
>>148 そっちはあんまり自信ないw
152 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 23:37:02 ID:hHm1kyMqI
yukioは素で頭がパーなのか釣りでやっているか
ラフィークなんかよりそれが問題だ
セドリスはくるかも
というか他にエンジンになりそうなのはシャルムくらいか
156 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 23:39:30 ID:wFavqzjj0
>>151 残念ながら、専用のデッキを必要とするカードは中々値上がりしにくいんだよ
今はまだこの先1ヶ月は1000円代を維持できるかもしれんが
ラフィーク欲しい人がみんな買った後は750円くらいまで下落するよ
ラフィーク弱いとは言ってないけど、
このスレ的にラフィークはつまんないんだよ
三色だから高騰したとしてもせいぜい今より五百円くらいだろ
タルモ苦花くらいの高騰はアラーラには無し?
タッチで入るくらいの色拘束の薄さと軽さと強さが必要
そしてパッと見てたいしたこと無さそうに見えるカード
ラフィーク、今までの二段攻撃持ちクリーチャーからすれば破格の強さだとは思う。
素で殴りに行っても8点だしね
ま、メタの中核だったガルガヒバリを知らんのは擁護できないが
159 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/05(日) 23:43:07 ID:hHm1kyMqI
シャルムはきょぬー
>>157 見当たらない
アラーラでは期待は薄いと思うが
高騰ってほどではないだろうが滅消の杭が意外と強かった
トークンのチャンプアタックやチャンプブロックの強さが増す
黒赤緑トークンのサイドに入れてる
ビートにいれたい能力なのに3色4マナの価値があるかってことだよな
ぶっちゃけ、タフネス3が一番きつい。賛美なくていいからタフネス4なら集めるのに
誰か…クレシュの強いところを教えてくれ…。
神話レアで5マナでスペックがこれじゃあまりにも救えない…
リミテッド用
割り切れ
神話レアがリミテッドだなんて
>>161 回れば強いし、無色だし悪くは無いと思うんだけど
重いからさほど値段は動かないと思う
167 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/06(月) 00:11:07 ID:tPvfsA46O
逆に考えるんだ。
これだけ評価が低く、皆が駄目だと思ってるエキスパンションで、サルカン・エル・テゼに注目がいってる。
否定の契約が出たばかりの未来予知に似てないか?
2〜3マナでシングルシンボルの大雑把な能力のカードを探すんだ。
歴代最高の高騰を見せたのはよく考えたらラヴニカの差し戻しか
ネクロポーテンスとか言っちゃダメかな
170 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/06(月) 00:15:45 ID:VqJEDvY+0
差し戻しって最高何円くらい?
171 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/06(月) 00:22:42 ID:Ma4aoLSFO
1T目 バーパラ
2T目 ソクター
3T目 ラフィーク(笑)出してソクター攻撃12点
なんかラフィーク(笑)が遅いとかマナ拘束がキツイとか言われてるが、実は低木林地一枚と森二枚だけで意外とお手軽に12点弾き出せてしまう件。
あ、3T目は樫の力でも12点になるわ(笑)
そうだね
相手の手札につっかかりやら転置やら火葬やら恐怖やら
目腐りやらねじれやらがあっても全くおかしくないな
無くても全くおかしくないけどね
除去どうのこうので無く
このデッキの全体像とその勝率と結局ラフィーク幾らで想定してるのか
興味としてはそのくらいかな
と言うって事は酷いものだと思ってると言う事だな
相手がサンドバック想定なら戦士斧カメコロでおk
178 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/06(月) 00:45:46 ID:mZuf6PEeO
これからファッティが増えるし劇的な入場を集めとこうぜ
婆さんは結局あがったんかね?
>>177 そうだね
大立者も3マナつぎ込んだとこでショックされるかもしれんし
苦花張っても帰化されるかもしれんよね
もう完璧にウザいだけになってきたなこいつ
オイラーの方がマシに見える
連投しないだけオイラーよりは10000倍マシ
スレに沿った話が出来るともっといんだけどな
そういえばビーストトークン出ないな
アバターと同じ率かな
まあレアトークンですからな。
6BOXで1〜2枚しか出ないそうな。
普通にあきあきで10円で売ってたような・・・
オイラーも充分底辺の中の底辺だけどな
最新スレにいるときのうざさは半端ない
ラフィーク高騰(笑)
漏れのドランが1k超えるのはまだですか〜? (゜ρ゜)
正直、ラフィークの値段は今後下がるんじゃない?
カード単体は強いかもしらんが色が終わってる…
緑白+@なら、明らかに黒や赤が強い
そんな現環境でラフィークが強いというのは少しずれてる気がするな
今までだって強いが環境にあってなくて使われなかったカードだって沢山あったわけだし、ラフィークもそんな感じになるんじゃないかな?
ワンチャンスあるとすればブロック構築辺りとかじゃないかな?
白緑+αする位なら普通に白緑にして、薄暮の大霊や大霊の盾等で速攻かますデッキの方が断然いいだろ
>>191 すまない書き方が悪くて誤解を招くような事になってしまった…
あくまで3色で組むなら
緑白黒のドランや緑白赤のナヤが強いという意味で言いたかったんだが…本当に申し訳ない
>>179 うん、アドバンテージの勉強しなおせばいいと思うよ
>>193 どういうこと?
もしよければ、くわしく
みんな煽りばっかりなのでラフィーク入りデッキを実際に回してみた。
1.相手がもたついているときは神。
2.逆に守勢にまわると紙。序盤は糾弾、タッパー、輪、圧倒する静寂が必須。
3.冷静な天使とシナジーあるなーと思ってそれぞれ4積みしたらデッキがまわらんかったw
4.苦花辛れぇぇえええ。突破力がないと意味ないな。
ちなみに出した返しに猿缶出されて取って行かれた上に糞ハン付きのカメコロに
殴られて悶絶したり、ゾンビロードの接死軍団の前に沈黙したりもした。
同じ4マナ域の(マナ拘束違うが)カメコロを越すのは難しいと感じた。
もしよかったらラフィーク厨の人はカメコロより良い点を挙げて欲しい。
ラフィーク1550で買っちまったよ・・
緑白青は天使もいるしな
案外化けるかもしれん
俺も一種のロマンで青白緑作りましたが
使ってて思ったのは青クリーチャ多めにして
青白のエンチャントつけないと
かなりきついって感じでしたわ
後攻められてる時もかなりきついですね
それこそ神の怒りあたりで押し流さないとだめでしたからね
まあ、自分が感じたのは
メタに入るのはかなりきついかと思いますよ
199 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/06(月) 09:12:27 ID:tPvfsA46O
黒相手には除去もしくはハンデスもしくは苦花で止められる。
赤相手には焼かれる。
白相手にはリムーブもしくはライブラリボトムに送られる。
青相手にはカウンターされる。
緑相手にはサイズで負ける。
そして、プロテクションに引っ掛かりまくる。
2マナならまだしも、色拘束の強い4マナで、一体どうすればいいと言うのだ。
青白緑っていうけどどういうデッキか言ってくれないとさっぱりわからん
・全体除去耐性にエルスペス・盾
・同じくラスゴ・青命令対策にガドック
・3T3マナクリーチャーをラフィークか白緑しもべで強化して殴る高速デッキ
・最終的に現環境で最高レベルに単体除去に強い大霊に繋げる
・ストイック天使との相性のよさを生かす
・糾弾や輪や魔除け、ラスゴや青命令などの除去やアドバンテージカードをふんだんに
上のデッキはそこそこいける
赤単相手は2Tロウクスが捌き切れないでライフ差で押し切れる
大霊さえ出れば花(笑)だが逆に出なければラフィーク(笑)
下はもうどうしようもない ラフィーク(笑)
そして
>>2も読めないやつら多すぎ
まあ、俺のバントデッキはピッチコントロール風味で
作ってるのでクリーチャ2、3体出して
後は適時カウンターするって感じですわ
それでもやはりきついものがありますからね
まさしくロマンですわw
>>200 盾じゃくそハンマー出せないと苦花がどうにもならないですよ
だから自分は青クリーチャ多めに入れて
鋼採用してましたけどね
>>195 どうもコントロールよりのバントで使っているようだね
一度公式の浅原さんの完コピでいいからアグロで回してみ
個人的には青緑に寄せてミミック入れるのもありかも
ロマンデッキで使っておいて
メタに入るのは難しいと判断するっておかしくないですか?
それはそのロマンデッキがメタに入るのが難しいのであって
ラフィークがメタに入るのが難しいのとは違うんじゃ…
そもそも賛美ってアグロと噛み合わないっていう
>203
アグロならどう考えても入るのはラフィークじゃなくてカメコロだろ?
ラフィーク入りバントならコントロールに寄せる>195の考えは正しいと思うが。
とりあえず値段スレなのでまずはカメコロより高くなるかどうか答えてくれ。
高くならない
がコントロールに入れるようなフィニッシャーにはなりえない 理由は除去耐性
ビートに入れてなんぼ
ラピークは神話補正だけで高くなってる気がするな
能力は個人的にドラン以下だと思うし
ビート向けのカードだが4マナでドランのように強烈な爆発力があるわけではない
ドランが500程度なので、神話補正とセット全体が残念であることを考慮すると1000ぐらいだろう
使われないが値段は維持する御身みたいな感じになるんじゃないかな
1000維持は無理じゃないかな
セット全体が残念のうちの残念な方のカードだし
>>206 ラフィーク入りのバントはアグロに寄せるべきだよ
カメコロはいくらぐらいで見てるの?
>>207 おっしゃるとおり
>>209 実際にプレイしてみて、その上でラフィークに爆発力がないって言ってる?
>>212 確かに爆発力は凄いけど
やってて思ったのはバントって見たとき
大概の人が除去カード温存しちゃって
場に出た瞬間除去されちゃうんですよね…
まあ、当たり前何ですけどね
最速で出てきたドランにメインで対処できるカードの枚数は多くはない、赤単なら除去できないと言っても過言ではないし、フェアリーも誘惑撒き無しが多い
ラフィークはあらゆるデッキに秒殺されるw
215 :
206:2008/10/06(月) 11:36:15 ID:a1VVRrAB0
>212
上にもあったけどアグロと賛美は噛み合わないことない?
低マナ域の構成のヒントでもくれ。
あとカメコロは1500〜2000円くらいで見ている
ラフィークの爆発力はそんなに感じないけどなぁ。戦誉れの天使と一緒に出ると
本気で泣けたがこれってアグロじゃないし。強い弱いはともかくとして4Tキル可能な
魔力軟体デッキの方が遙かに爆発力あるけどな。
すまん
俺アグロの意味勘違いしてるかも知れないから
もし良ければ誰か詳しく教えてもらえませんか
4Tならラフィークの方が安定感あるじゃないか
アグロ→Aggro 攻撃的な
ビートダウンとかステロイドとかスライとか
賛美がかみ合ってないっていうなら極楽鳥からロウクスだしてラフィーク出せばいいよ
爆発力がないっていうならその後に大霊やら神格やらエルスペスつければいいよ
別に値段は1000円以下だろうからこれ以上やりたいならスタンスレにでもいけばいいと思うよ
>>218 サンキューです
やはりちょっと間違ってましたわ
ビートダウンやスライを引っくるめた
総称だったんですね
220 :
206:2008/10/06(月) 11:59:30 ID:a1VVRrAB0
>218
確かに値段スレなので戦術論はウザイな。正直すまんかった。
一応絶対価格で言われるとわかりにくいので、似ているマナ域の奴らと
比べたらどうかって感じだったんだ。では、色の似ている4マナ域なら
ラフィークの価値はどんなもんだろうか?そこから値段がわかると思うんだが。
一応バント色で優秀なよく見る4マナカードというと
1.カメコロ
2.白緑しもべ
3.ラスゴ
4.冷静な天使
5.白アジャニ
6.エル
7.赤白アジャニ
8.鏡編み
9.白鳥
10.青白しもべ
くらいか。この中でラフィークより価値低いのって青白しもべと白鳥くらいじゃね?
赤白アジャニはよえーし安い
冷静な天使もどっこい
>>214 確かになあ
だから伝説でも4積みしたいんだよね
まあ蔓延でまとめて一掃される
3/2とかじゃなかっただけ良かったよ
>>215 それくらいはいくだろうね
>>216 と思ったらアグロも知らない方でしたか…
魔力軟体ロマンティックデッキとか
何を言い始めるかと思ったけど納得
>>224 まあ、TS出戻り組だからね
デッキ構築力もだいぶ落ちてるし
一部の言葉も知らない人間ですから
でこのスレ的な話をすると
ザルカン・ヴォルよりエリズベスの方が最終的に
高くなると思うんですよね
確かにヴォルも2000円中盤で安定すると思いますけどね
後通常レアのトップはゴブリンじゃなくて
白闌になる気がしますわ
227 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/06(月) 12:49:29 ID:5U9raAbeO
なんかここまで来ると逆に、このコテはラフィークの値崩れ狙ってるように見えてくるな…
もう『ラフィークについて語るスレ』でも建てて一人でやってろよと思う
そもそもラフィークは強い!値上がり必至!値下がりなんてありえない!って立ち位置にいて
決してそれを譲らない人間に対して真面目に相手するほうが間違ってるだろ
こいつにどんな話を振ろうが自分の説がいかに正しいかを延々と唱え続けるだけだぞ
例えるならRPGで町ににいるNPCに何度話しかけても「ここは○○のまちです」としか答えないのと一緒だ
最新スレでもラフィークについて語りだすし空気が読めないの典型なのかも知れない
最新スレに行ったんだから空気読んでるだろ
その話はもうよせ
潮の虚ろの漕ぎ手はあがる、間違いない
200円は固い
だがどこも売り切れていて仕入れられないんだ……
確かに良アンコだがw
でも、損ないもあるし静月も強いし白黒のパーツはちょっと注目しといた方がいいかもな
キッチンは400とかいってたのに漕ぎ手はなんで価格並ばないんだろ
>>232 色拘束あるから差し戻しほど
使われないでしょうけどあれ級の強さはあると思う
ところでやはり通常レアは白闌あたりが最終的に
トップレアになると思うんだが
皆さんはどう思います?
>>234 実際ハイブリッドは通常カードより
色拘束薄いことをお忘れなく
>>235 白蘭はダブルシンボルとパッとしないサイズがちょっと気になる
>>238 そうか…個人的にはゴブリンより良いと思うんですよね
240 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/06(月) 15:23:26 ID:oybEa3OGO
キッチンはビートダウンや赤単に効いてメタにあってたわけで
漕ぎ手は優秀だけど特にメタ意識でもないわけで
漕ぎ手さんはどんな相手にも使える便利な人ってイメージ。
キッチンもそうだが・・・
>>235 確かに白蘭はサイドからでもありだし、1本目落としてこっち先攻の時はサイドアウトしたり、
色々と便利だよね。こっちが後攻の時の強さは申し分ないわけだし。
ただ、同じ白のイーオスのレインジャーもかなり強いみたいだから、最終的に何がトップレアになるかはまだ分からないかと。
イーオスなぁ
色拘束も薄いしアドバンテージも取れるし悪くないと思うけど
なんか白がトップレアになるってイメージできないw
目覚ましさんと大立さんがニヤニヤしてこちらを見ている
耕作さんは赤のトップレアだろw
そいつら白いイメージないw
耕作さんはイーオスが台頭するとさらにレート上昇しそうで困る
神の怒りもハルマゲドンも白のカードだおw
ヒバリイーオス大立者で白組公演デッキとか作ってくれよ
>>249 復讐のアジャニ「そこに僕の入るスペースはありませんか?(´・ω・`)」
>>250 座長はエルズペス殿にお任せしてあります
ところでサルカン・ヴォルとエリズベスでは
どちらが最終的に高くなると思います?
個人的にはエリズベスの方が高くなると読んでるんですけどね
トーナメントの成績次第だろうけど
赤黒緑トークンとやらをどこでも見かけないからエルズペスじゃないか
サルカンについてはこのスレでは詳しく語らないのがコモンセンス
エルズペスは現状維持か少し高くなると思う
>>219 アグロってのはビートダウンの海外での呼び名
ステロイドもスライも能動的に動くクリーチャー主体のデッキは
全部ビートダウンでありアグロ
らフィー区は石ちゃんみたいな物だと思えば腹も立たない
前スレでも遥か昔からエルズペス>サルカンという話になってただろ
サルカンは見た目派手だから初期レートが高いという事は容易に予想ができる訳で
サルカンにしてもラフィークにしても、幾ら能力派手でも、安定して堅実な働きをするカードには需要の面で絶対に勝てない
需要が低けりゃレートも期待できないのは今更言う必要もないな
エリズベスは騎士長の方のイーオスとのシナジーがヤバげだから来るんじゃないかと踏んでる。
というかどう見てもこのためのカードだろ、騎士長。
つまり三年ROMれ
誤爆すまん
エルズペスの強さはそう言う限定的なもんじゃない
騎士長の方はエルズペスとの組み合わせでかなり実践的なコントロールになるかもしれないな
かと言ってそんなに高くなるとも思えんけど
エルズペスはデッキを選ばない
ガラクみたいなもん
地味だけどね
復讐のアジャニが全くと言っていいほど語られないんだけど
一番上の能力はリシャーダの港みたいに土地を抑制できて、
タップシステムクリーチャーをかた無しし、フィニッシャーの
攻撃も翻弄できるじゃないか!!
2番目は言うまでもなく稲妻のらせんの再来で187クリーチャーを
殺すも良し、プレイヤーに直接当てても良しで文句ないし
3番目が発動すればゲームは勝ったも同然だし
アジャニのどこらへんがダメなのか詳しくヨロシク
忠誠が3
それに尽きる
これが4なら初のマルチカラートップレアまであっただろう
初期耐久と―2能力じゃない?
二ターン生き残るのが困難なうえ、ボードへの影響は単体のみ(しかも火葬で触れる範囲)
チャンドラは初期耐久があるからまだ使えたのでは
もし復讐アジャニがトップレアに躍り出たら俺を笑ってくれていい
>>262 ヒント:リシャーダの港は普通どのタイミングで起動する?
忠誠3・・・それは初めてアジャニを見たときに
自分も思いました。そしてサルカン・ペスと比較したときに
なんで?ねぇ、なんでなの?とテストプレイヤーを恨みました
でもそれだけでしょうか?ほかの方は4だったらありでしたか?
4だったらヘリックス2回撃てるかもしれないから一応デッキ組んでみることはするかも
一個目の能力が見た目より遥かに弱いんだよねアジャニさんは
その上でメインとなるへリックスが一発しか撃てないのがクソすぎる
使い方次第だが、意外といいぞアンタップ制限
>>265 まぁタイミングうんぬん言ってしまうと
リシャーダには遠く及ばないのは重々承知です
ただリシャーダのように動けると比喩したということです
まぁその遅さが致命的なわけですけども・・・
アジャニを相手に置かれて+1起動された後
みなさんなら攻撃ステップにアジャニ狙いますか?
プレイヤ―狙いますか?
まて
高騰スレでどうしてもやらなければならない話題か?
セドリスが安いのはやはり
6マナ払わせといてそっからまたなんかするのかよ・・・
ってことですか?
>>271 すいません アジャニ今安めなので
どこかに価値が上がる要素がないか
自分では考察しきれないので考えを聞こうかと・・・
アジャニ上がりそうじゃね? と言うのはいいが
結局アジャニどう使うよ? は多分スレ違い
>>274 高騰しそう。。。なカードを。。。探すスレ
なのでどう使う→その使い方強いんじゃない?
なら上がるんじゃない?っていう流れになれば
一番いいんじゃないかと思ったんです。
276 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/06(月) 17:58:54 ID:/8fg1i1lO
とりあえず、アジャニさんは今なら4枚集めるの簡単だから、保険の意味でも4枚集めていいよね?w
上がらなくても損害は少ないし、上がったら上がったでイイジャナイ。
>>276 そのツッコミは来るとは思ってた
蝕みは外してやれよw
>>277 いや、逆に今よりもガクッっと下がる可能性の方が
他スレの流れというか話的にも大きいのかなと・・・
まだ大会とかあってないので誰かがアジャニ使って
結果残してくれれば話は違ってきますがそれでは
このスレの意味がなくなってしまうと思うのです
このスレ自体が市場の価格に影響を与える可能性を考慮しなくていいなら楽だがな
中々そうもいかないのが現実
アジャニは赤白を先出ししておくことでレジェンドルール(のようなもの)でかつる
つまりMoMA対策に別に必要ないデッキでもアカデミーを積んでいたときのように
そして十手を入れていたときのようにアジャニ対消滅狙い4積がかつる
さすがにそれはどうよ
恐らく上がる時爆発的に上がるのはエーテル宣誓会の法学者だな。
プロの間では
除去されやすい法の定めなんて弱い弱い・・・なんて当時はみんな言っていましたね。全く我々の目は節穴だったよ
2ch
【タルモッモー】高騰しそうなカードを探すスレ 9 【エーテル卿】
ガドック「・・・・・・」
対策カードは上がらない
常識
魅力的なカードがいくつかあるのは事実なんだけどたたき台作ったら回るのか?という疑問が残るデッキになってしまう
ラフィークの人ってカメコロ≒ラフィークって考えなんだねw
我が道を突き進んでください。二度と触りませんので…
(なぜかラフィーク>カメコロの部分についてはダンマリなんだよねw)
余計な事は言うな
そのくらいの事は承知して移動してったんだろう
高騰までは行かないかもしれんが、むかつきは結構値段があがるだろう
変なコンボデッキ以外で使えないカードは上がらない
例:ドラゴンの嵐、不朽の理想
>>288 今のところスタンじゃ入りそうなデッキは見あたらないな
50円が妥当かと
ファイレクシアン・ドレッドノート
激動
Iillusions of Grandeur
etc…
と比べるのはアレだが、とにかく大会の結果次第だな
スタンダードでの値段はともかく、評価はしてるよ
スタンでの活躍は見込めないが、けして弱いカードではない
高騰の可能性もあるだろ
カードパワーでいえば、派手に強い部類だと思う
ただ、スタンダードに金属モックス等がないので、どうしてもアサルト系のデッキ位しか思い付かない
そう言えば、レガシーではPainterがトップメタの1つにのし上がったけど
絵描きの召使いの値段はどうなってるのかな
けして弱いカードだと思います
5マナ ダブルシンボル 普通のデッキで使えない
普通にドローしたきゃ貯め込み屋の欲でも使ったほうがマシ
インスタントとソーサリーは違う次元で語られるべきカード
けして弱いカードではない
どこかで何かしらやらかしてくれるかもしれないが、別にその雛形は示せない
まぁ現状圧倒的に安いから、このスレの投機対象としては申し分ない存在だよな
とりあえず不死のコイル、サシーリウムの神語り、大祖始の守り手ともども100円で4枚買っておいた
コイルと守り手は可能性がない
サシーリウムもあんまり良くないと思うがどうなんだろ
浄火の大天使、ヤフオクの値段すごいな
1500円で売っていたから何かの間違いなんだろう
と、目の前で買われたからそう思いたい
299 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/06(月) 22:25:54 ID:oYvArRbZ0
大天使が高いのはトッププレイヤーあたりが何か考えてるからだろ
奴はマネキンしがいがあるね
天使、ドラゴンはコレクター多いからFoilは爆裂的に値上がりする
しかも神話Foilだからこのぐらいついてもおかしくない
非Foilの浄化の大天使さんはヤフオクでも1000円切ってるじゃないかw
非ホイルは500円だったよ
3パック買って
1パック目で3/3金引いて喜んだら
実はクレシュで地上から地獄に落ちた俺に一言どうぞ
>>286 ごめん
不等号で君が何を言いたいのかがよく分からない
まあ一度ビートに入れてみることをオススメする
コントロールじゃなくて
ラフィークが強いのはわかったから早くコテ外せよ
目障りすぎる荒らしと同じなんだよ
そんなこともわからないくらい頭弱いからラヒーク(笑)とか言われんだろ
早く消えてください
>>306 君が何を言っているのかわからない
わざわざNGにしやすいようにコテつけてると言うのに
携帯厨ならしかたないか
嫌でも目に入るものでして
なんで抱擁するの?
抱擁だなんて//
今プロキシ使ってやってたが、薄暮の大霊の方がメタに合ってるし、純粋に強かった
むしろアラーラのR入れずに白緑2色のビートダウン構築した方が遥かに強い
ラフィークをディスんなよ
ちゃんとしたデッキでちゃんと運用すれば強いんだ
ドランとのハイブリッドだって侮れないんだよ
狡猾な忘術士
ラヒーク(笑)
>>308 抱擁www
>>310 相手が黒けりゃカメコロのが当然強いけど
それ以外だとラフィークのほうが強くなかった?
他のアタッカーはどんなラインナップ?
赤に対してもカメコロのほうが焼かれにくく強く
フェアリーに対しても苦花突破できてカメコロのほうが強く
エルフに対しても黒除去喰らわないのでカメコロのほうが強く
っていうかラフィークのほうが強いってどういうクソデッキ相手にしてるんですかww
>>316 それはクリーチャー単体としての戦闘能力だろ
ラフィークはどっちかって言うと強化ソーサリー+置き強化エンチャントみたいな
感じなんだよ
他のクリーチャーのラインナップで全然変わってくる
318 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/07(火) 00:39:33 ID:7v9jvnbS0
無理にラヒークでデッキ作るよりハンマータイムの方が遙かに強いね
ラフィーク強いのは皆理解してる
頼むから最新スレに移ってくれないか
>>319 最新スレ的にも邪魔だからいっそ専用スレでもいい
323 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/07(火) 01:32:11 ID:+w8aBw3YO
爆笑。これからゆきお来たら隔離スレに誘導な
ひょっとしてYukioってラフィーク入りデッキソリティアだけで回してない?
除去が一切飛んでこないこと前提ならカメコロよりラフィークの方がマナ使わない分強いし。
実際にテストプレイする友達がいないんだろ
放置したらきついのは戦誉もそうだしなぁ
>>324 さすがにそれはないw
こういうパターンはつらい
みたいな話もしたと思うけど
黙ってスルーしろよバカ共
>>317 そのような呪文で単体のパワーだけ増やすようなタイプの物が使われた実績があるか考えればわかると思うよw
対象がいなくても殴れるのはご本人がエンチャントよりもさらにお亡くなりになりやすいクリーチャー事で相殺だろ?
闇の腹心みたいなもんか
>>329 最近の例だと憤怒の鍛治工みたいな感じだよ
隔離スレ出来たんだからラフィークはもういいだろ。というか向こうならけっこう相手してくれると思うぞ。
>>331 スレが全く進展しなくて至極迷惑してるので、専用スレへの移動をお願いします
そこでなら思う存分話聞いてあげますので
334 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/07(火) 15:08:04 ID:+w8aBw3YO
こっちのスレもかよwwwwww
MTG関連のスレのっとられてるwww
いい加減放置しろよ
暇なんだよ
それでも専用スレに行ってほしいが
テゼレットは相方のアーティ次第で激変する可能性があるよな。
今後、PWバブルともいうべき異常なPW高騰が落ち着いた後はこのスレ的にロマンあふれるカードになると思う
遍歴やアジャニなどは割と仕事が決まってるから既に居場所がある
サルカンもパーツではなくそれ自体がメインとしてゲームを決めに行けるわけだから相棒に大きく影響はされないので安定するだろうが
テゼレットだけは完璧に相方に依存するタイプだから新しいセットが出るたびに評価が変わる可能性がある。
低コストアーティファクトでやりすぎると大変な事になるってのは開発陣も十分に学んだはずで実際、今回のアーティファクトは大人しい
のが多いが担当者が担当者だけに夢が広がってしまう
なあ糞コテ、僕らはラフィーク云々の話はもうしたくない
自信満々に持論を垂れ流す固定ハンドルが嫌いなんだよ
そんなにラフィーク使いたいなら専用スレ逝ってくれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1223308902/ 粘着すぎて気持ち悪いです
――――――キリトリ――――――――――――――
次スレ用追加推奨テンプレ
専ブラでのIDあぼ〜ん、NGの仕方
1 荒らしID、コテのID上にカーソルを合わせる
(大抵そんな奴は一日に何度も書きこみをしているので、IDが赤く表示されます)
2 抽出結果が表示されるので、その画面上のIDを右クリック
3 NGIDに追加、IDあぼ〜ん、ID透明あぼ〜んのどれかを選んで下さい
※最新セット雑談スレ218、219ではYukio ◆euWI1HkOcEがスレッドを荒らしまわりました
341 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/07(火) 17:27:19 ID:+w8aBw3YO
>>339 同意。今の状況は神話レアバブルだと思う。
テゼレット嬉々と集めた友人いわくサーチしてくるアーティが達人か糞ハンかくらいしかないとぼやいてた
MWSでテゼレット入れたアーティファクト積みまくった青単組んで見たけど
あえての青単だからカウンター来ないと死ねるのは横に置いておいて
俺の場合第三効果を主軸にデッキ作ってみたら面白かった
スフィンクスも通ればかなりの戦力になる、クソハン持たせたらゲームセット級
テゼレットはTime Vaultと組み合わせてこそだな
>>342 薬包シリーズ何枚か入れといて、状況によってサーチしてくるとかどうかね
下手に高騰するカード探すより
適当に安いホイルカード買ってトレードした方が
いいような気がしてきた
という訳で浄火の大天使とアニマさんのホイルを1000円で買ってきた
ホイルはいらない奴といる奴でハッキリ分かれるからな
そーいや神話のホイルってどれぐらいの確率で出るんだろ?
1/51だろ
《浄火の大天使/Empyrial Archangel》のfoilはオクとかで結構な値段してるよね
俺も《冷静な天使/Stoic Angel》のfoilほしいな
潮の虚ろの漕ぎ手って100円なら安いかな?
今200円くらい
352 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/08(水) 12:14:01 ID:2NnT/dawO
冷静な天使のフォイルが1000円ですた
353 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/08(水) 12:56:10 ID:PT6d8QbD0
浄化の大天使は神話だとかサイズが大きいとか名前的に凄そうとかの理由も絡んでそうだが
冷静な天使はそう上がらない気がする、黄昏の番人クラスじゃね
冷静な天使は色が合っても入らないだろうし、それ以下かと
355 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/08(水) 16:39:11 ID:HaIyNQPLO
稲妻みたいに150円になっても不思議じゃないし、600円でも納得はする。
天使・ドラゴン・伝説のfoilはコレクターがいるので特に発売当初は高いよね
357 :
353:2008/10/08(水) 16:51:59 ID:PT6d8QbD0
ああ、ごめん
俺が言ってるのはFoil的な価値って意味でなんだ
カルデラの乱暴者があがってないか?
さてさて、行って参りましたよ!
発売から少したった今潜水艦の
値段状況の変化報告!!!
シングル発売 現在
サルカン5040→サルカン6090
ラフィーク2310→ラフィーク1890
テゼレット3990→テゼレット2940
アジャニ2940→アジャニ2310
エルズペス2940→エルズペス2940
ゴブ花2100→ゴブ花1680
戦誉れ1680→戦誉れ1470
イーオス1470→イーオス1470
サルカンはまだまだ売れてるようです
他は下げているか状態維持ですね〜
これからどうなっていくのか!?!?
つーかおっそろしく高いな
さすがイエサブクオリティ
痛々しくて見てられんな
半額くらいが適正価格と見た
ゴブ花以外は1/3かな
ゴブ花に赤黒トークン以外での居場所があるとは思えん。
赤黒トークンでの居場所もかなり怪しいけど。
その通りだと思う
だがハスクでのキーカードとなるなら話は別だ 値段的には
イエサブ場所によって全然違うのな
こっちだと
6日に見た値段は
サルカン2900
ラフィーク1400
テゼレット2200
アジャニ1100
エルズペス2300
ゴブ花900
戦誉れ300
イーオス400
たしかこれくらいだった
イエサブは下の環境で高騰したカードを探す所だからなぁ
環境はより遅くなりセットを跨いだシナジーもない上に
より多色化しかつ実用的な多色土地もフィルターランドだけ
つまり遅くなっていて、クリーチャー除去ではアドバンテージを稼げなくなっている
土地、アーティファクト、エンチャントは基本は1対1交換
じゃあどこを攻める?
手札だろ?
つまりこれからあがるのは思考の粉砕、
わかった荒廃稲妻かてくる
>>367 反射池や丸砥石やフェッチランド等の時は、マジでお世話になったよ
371 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/08(水) 21:25:22 ID:HaIyNQPLO
イエサブの33円箱の中にイリュージョンマスクがあったのは有名な話しだ
今度東京に行くからそんときイエサブに行ってみる
オススメの場所はあるかい?
373 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/08(水) 22:44:15 ID:ILTemz2+O
イエサブはボッタクリ価格だからやめとき
秋葉のイエサブに声が渋くてカッコイイ兄ちゃんがいたな
あの声で(ry
いや別に。
376 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/09(木) 14:35:05 ID:Ay2mmg5BO
あきあき更新したけどイーオス380って買いかな?むかつきとセットで買うべきか
出たばっかりのイーオスは相棒探しをスタン落ちまでずっとやれるからな
そもそも大立て者いるし
378 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/09(木) 14:53:39 ID:Ay2mmg5BO
ありがとう、イーオス買っとくよ。
とか言ってる内にむかつきが…orz
《むかつき》売り切れてるね…
自分が4枚注文した時は1枚\120で25枚ほど在庫あったから
俄かには信じられなかったが
むかつきは近所の黄サブの特価品コーナーに早くも95円で大量に出されてたから何となく4枚買ってしまった。
多分一生使うことはなさそう。
むかつき(笑)
むかつきはヴィンテージで来そうじゃね?
0マナマナファクトと各種儀式大量に積んでむかつきボール組めそうなんだが
おまえら、ラフィークは集まったかい?
順調に上がってきているし、それでもなるべく早めに手当しておくが
吉だよ
高騰と言えるか解らないけど最近、オクで極楽鳥のレートが上がった気がする
384 :
Yukio ◆euWI1HkOcE :2008/10/09(木) 21:43:59 ID:22QT+iQ50
なあ、おまえら先入観なしで落ち着いて考えてみてくれ
例えばいまあきあきでラフィークは1300円だ
最初は
>>2が言うように800円だった
順調に値上がりして来ている
レア、神話レアの中では
実際、今の所一番値上がり率が高いのはラフィークだと思うよ
もっと値上がり率が高いのは他にあるかい?
385 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/09(木) 21:48:14 ID:JV94pZ3fO
まぁそのうち600円になるよ
387 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/09(木) 21:54:19 ID:JV94pZ3fO
多色環境じゃ極楽鳥は必須だし仕方ないね
極楽鳥は環境によっての価格の上下動が比較的大きいからな
まあ、新参でもなければ普通に4枚持ってるだろうから値段あんまり関係ないが
8枚買い揃えたバッパラが気が付いたら手元から消えていた
自分でも何を言っているのかry
>>381 海外では、むかつき(笑)の評価は結構高い模様
ただ、前に誰かが言ってたように、海外はエターナルが盛んだという土台があってこそ
あと、専用ブラウザをいざ使ってみたが、結構いいものだなww
裏切り者の都が上がって気がする
むかつき(笑)の捌き方
1:200まいくらいニッポンでそろえる
2:強くなる
3:海外プロツアー参戦
4:会場で200枚のラピークと交換
5:帰国1枚ラピークを1300で売りさばく
あたいってば天才ね!ね!
《むかつき》…海外で本当に結果出しててビビった
海外での需要は高くなるかもね
>>392 残念ながら凡人の錯覚
むかつきは現時点でタルモに最も近いカードだよな
重さと汎用性の低さが気になるが
所詮は極端に偏ったデッキだからそんなに高騰しないと思う。
イギーやベルチャーで大活躍の冥府の教示者ですら高騰したなんて話は聞いたことないし
コテマジうぜえぇぇぇぇ
不必要な宣伝しやがって
ようやく近所のショップがシングル置くようになったのに
売り切れてやがる
地方ショップのMTGに対する熱意のなさは異常
ん、神話レア?当然売り切れ(入荷してない?)
近所のショップ
サルカン3000
ラフィーク3000
テゼレット3000
アジャニ2500
エルズペス3500
きっと値段付け何も考えてねえwwwww
誰かセファリッドの警官を安値で無限回収してねえ?
急にネットショップから姿を消してる
遍歴の騎士エルズペス 2500
求道者テゼレット 2500
サルカン・ヴォル 4200
復讐のアジャニ 1500
ヘルカイトの首領 800
血編み髪のクレシュ 300
アニマのメイエル 500
束縛の皇子 300
数多のラフィーク 600
裏切り者の王、セドリス 500
覇者シャルム 700
スフィンクスの君主 300
浄火の大天使 1000
神祖 500
死者の鏡 700
こちらのシングル価格だが、PWなどを除けば、順調に暴落気味
>>395 最近レガシー人口が増えたのか、レガシーで使われてるカードが売り切れ&価格上昇気味
一番高騰が如実なのはデュアルランド・FoW・フェッチランドなどだが
冥府の教示者・虚空の力線・虚空の杯なども、こちらでは地味に売り切れ中
憶測でものを言ってんじゃねぇよ。
値上がり率がラフィークより上の親和レアとレア。
数多のラフィーク 820→1,300 1.59倍
イーオスの騎士長. 40→ 65 1.63倍
ゴブリンの突撃 740→1,220 1.65倍
浄火の大天使 640→1,080 1.69倍
炎破のドラゴン 100→ 170 1.70倍
暴力的な根本原理 80→ 140 1.75倍
若き群れのドラゴン. 260→ 480 1.85倍
セドラクシスの死霊 220→ 420 1.91倍
破片撒きのスフィンクス 40→ 95 2.38倍
ちなみにコモンまで入れると、荒廃稲妻が3.00倍で最高w
コテの味方するわけじゃないが、ボロ株系とは値上り率比べちゃ駄目だろ
その中で同列に扱えるのは
数多のラフィーク 820→1,300 1.59倍
ゴブリンの突撃 740→1,220 1.65倍
浄火の大天使 640→1,080 1.69倍
これだけだな
突撃は暴落濃厚だろうが、大天使は意外だな
やっぱり突っ込まれたw
後だしだけど、変化後の値段が1,000円すら超えてないやつは、
入れるのを躊躇しんたんだよ。
あきあきの値段を保存してる俺、きめぇwとか思いつつ。
一番熱かったのは英語だけどtoyajuだったな
エルズペスとか1280で4枚予約できたわ
ゴブリンの突撃は確か450ぐらいだった
ラフィーク 800
浄化の大天使 500
406 :
Yukio ◆euWI1HkOcE :2008/10/10(金) 13:25:03 ID:j7RgGK3VO
>>401 いやー失礼した
ラフィークではなく
まさが浄化の大天使までそのような上げ率とは
しかしバントカラーは強いな
バントチャームの除去が性能高すぎだしな
破片撒きのスフィンクスはなんでそんな上り調子なんだ
>>407 単に安すぎて在庫無くなったからだろjk
需要じゃなく、供給の問題じゃね
バントカラーはカジュアルプレイヤーには人気なんだろうな
わかりやすいし
強いかは知らん
頑なにテゼレットを2000円割れさせないあきあきの気持ち
結局、サルカン使ったトーナメントデッキって開発されたの?
トーナメントデッキができるかはまだこれからだろ
バントはクロックパーミッションしか思いつかん
413 :
405:2008/10/10(金) 18:45:28 ID:By59y3SgO
余所はどうか知らないが、俺のホームやその近くの店では
アラーラの神話レアを組み込むより、ローウィン&シャドウムーア環境のカードで戦った方が強いという事で
神話レアはサルカン・エリザベスを除いて人気薄な感じ
テゼレットやレインジャーは、環境次第で大化けする可能性はあるんだが
あと、自分の所でもむかつきが売り切れたw
むかつきは見事にエターナル環境での強さを証明してくれたけど、スタンではアサルト位しか入らないんじゃないか?
プラ天むかつきデッキこないかなー。
>>412 まあ、クロックパーミーだね
ちなみに俺もデッキ作って持ってるが
なかなか面白かったよ
大まかなデッキ構成はランド24
クリーチャ21
極楽鳥3
青緑ミミック4
アンブロッカブル4
3マナ絆魂4
キッチン4
ラフィーク2
その他15
青コマ2
激突カウンター2
蛇変化3
バントチャーム4
エリズベス2
卓越の印章2
って感じ
>>415 ユキオさん・・・ブロークンは否認じゃ駄目なの?
否認の方がいいと思う
クリーチャーはあんまり怖くないし
>>415 例のスレで試行錯誤されてるデッキよりよっぽど完成度高いな
卓越の印章の使用感とか気になる
携帯でラフィーク擁護見ると全部アレの自演に見える不思議
>>418 ただいま
まずミミックや浸透者、サイなどのおかげで
相手のクリーチャースペルはそんなに恐くない
色事故さえなければダメージレースでまず勝てる
やはり恐いのは渦竜巻などで鳥ごとアタッカーを流されること
ある程度アグレッシブに動くのでパワーシンク系の不確定カウンターより
チャームで打ち消せないソーサリーをきっちりカウンターできる方がいいと思う
2ターン目の花に対応できないのはどちらも同じだし
>>420 >>421 一度も自演なんてしてないよ
PM10:00〜AM1:00までは家のパソ
昼は出先だから携帯で書き込んでいる
これのサイクル
ID追ってみれば分かる
っていうか昼にパソで書き込める環境の人がうらやましいw
>>424 あんまり公式のと変わらないけど
3 [SHM] Reflecting Pool
4 [10E] Yavimaya Coast
4 [10E] Brushland
4 [10E] Adarkar Wastes
2 [10E] Forest
1 [10E] Island
2 [10E] Plains
4 [10E] Treetop Village
しまった
基本土地をSnow-Coveredにして笑いを取った方が良かった?
あぼーんばかりで見えない
タメになること書いてる?
気になるくらいなら初めからNGにしなきゃいい
NG報告ならいらない
>>427 俺には理解できない高度なジョークが書いてある
>>427 あぼーんはずすと無駄なことしたなぁって思うこと間違いなし
つか
ここは高騰スレだ
デッキについて語りたいなら他へ行け
むかつきが落札出来ずにムカついてる
コテがラヒループ辞めて構築話を始めてからウザさが緩和
と一瞬思ったけどスレチだからスタンスレでやれ。
内容までは否定しないから、コテ外して然るべき場所で頼む。
プライベートな話は全く要らないけど新しいアーキタイプに関する話は興味深いし。
むかつきストーム優勝したらしいけど、やっぱなぁ。
ベルチャーだってベルチャー自体は大して高くないわけだし。
433 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/10/11(土) 01:29:28 ID:mfwouYmcO
今日俺たぶん大阪でYukio見たわ。
背が高くてキモくて、ミミックのことビビックって店員が聞き返すくらい声がくぐもってた。
やっぱり頭はちょっとおかしかった。そこら中の客にいきなり話しかけてたよ。
ラヒィークと青緑ミミックのことばかり喋ってたからたぶん間違いない
金属モックス等が再録されればなぁ…
コンボスキーだから、エクテン以下では色々試してるんだが
>>433 大阪〜神戸なら俺の知人が何人かいるから、確認してもらうわ
マジでそいつなら、多分タダじゃ済まないだろうな
>>432 少しだけありがとうw
しかし神話レアだけだけ品不足という状況に拍車が掛かってきたな
昨日、最新スレの方にも書いた
オイルバリューの理屈が完全に当てはまっていると思う
レガシー需要まであるラフィーク
早めに押さえておくに越したこと無い
噂をすればなんとやら
>>435 タダじゃすまないだろうなwwwwww
きめえwww
>>436 ありがとうと言いつつ人の意見を真っ向から無視する奴はぶち殺すぞ(´・ω・`)
>神話レアだけだけ品不足
朝鮮人は国にお帰りください
つか最新スレでスルーされてるからこっちに顔出したのか
こっちでもスルーしたら本来の居場所である専用スレに帰ってくれるんじゃない?