【MTG】レガシー専用スレ27【Legacy】

・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋から売らない買わない。
・荒らしには反応しない
反応してもらうことが目的のかまってちゃんが数人常駐しています。相手をしないようにしてください。


前スレ　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1220068195/

『大会結果・デッキ集』
ttp://www.germagic.de/dc/format.php?format=Legacy

『カード・ルール検索など』
ttp://mtgwiki.com/
ttp://www.wisdom-guild.net/
ttp://mjmj.info/
ttp://ww2.wizards.com/gatherer/

『ヴィンテージの制限だがレガシーの禁止ではないカード』
《渦まく知識/Brainstorm》
《燃え立つ願い/Burning Wish》
《金属モックス/Chrome Mox》
《輪作/Crop Rotation》
《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
《嘘か真か/Fact or Fiction》
《けちな贈り物/Gifts Ungiven》
《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond》
《水蓮の花びら/Lotus Petal》
《商人の巻物/Merchant Scroll》
《モックス・ダイアモンド/Mox Diamond》
《神秘の教示者/Mystical Tutor》
《親身の教示者/Personal Tutor》
《思案/Ponder》
《Regrowth》
《三なる宝球/Trinisphere》

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
AK→《Accumulated Knowledge / 蓄積した知識》
BTB→《Back to Basics / 基本に帰れ》
BEB→《Blue Elemental Blast / 青霊破》
COTV→《Chalice of the Void / 虚空の杯》
ESG→《Elvish Spirit Guide》
ETW→《Empty the Warrens / 巣穴からの総出》
FOF→《Fact or Fiction / 嘘か真か》
FOW→《Force of Will》
LED→《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
REB→《Red Elemental Blast / 赤霊破》
SDT→《Sensei's Divining Top / 師範の占い独楽》
SSG→《Simian Spirit Guide / 猿人の指導霊》
STP→《Swords to Plowshares / 剣を鍬に》
Bob→《Dark Confidant / 闇の腹心》
Hippy→《Hypnotic Specter / 惑乱の死霊》

http://s03.megalodon.jp/2008-0921-2220-44/minkara.carview.co.jp/userid/135308/friend/introduction/

>>1
乙

金属モックスは制限じゃないよー

ダイアもね

親身の教示者もだっけ

>>1乙

立川の大会出た人いる？

レガシーはスバル！

下の環境をやる奴は持ってるし、手放さないし、新しくは買わない。
下の環境をやらない奴はアラーラ資金を増やす為に手放す。
スタンしかやらないプレイヤーの放出が落ち着くまでは価格は下落傾向で当然だよ。
勿論スタン落ちで下がるまでと買わずにBtBとか使ってた奴もいるだろうけど、
価格の下落を待って買わないでいたんだから値が下がってる間は手を出さない。
下の環境をやるんだったら急いで手放す理由もなければ価格下落くらい暖かく見守れよ。
再録されたり、使われなくなったりしなければ値段は自然と戻っていくからな。

タルモの話？
スレ変わったんだから主語入れないとわかんないよ
あと長い

ここで俺のデッキを投下してみる。
診断おねがいします＞＜

4ツンドラ
4アンダーグラウンドシー
4汚染された三角州
4溢れかえる岸辺
2スクラブランド

4苦花
3墓忍び
2翻弄する魔道士
2賛美天
4剣を好きに
4悪魔の布告
4名誉回復
4祖先の幻視
4渦まく知識
4思案
4ＦｏＷ
3計略縛り

ネタ蒔きがＬＭＣで使ってたタルモッサムをベースに、メタを考えて緑を白にしてみた。
今の環境なら除去はあればあるだけ強いと思うんだけどどう？

剣を好きにすればいいじゃん

祖先の幻視はなかなか微妙だな
弱いカードとは思わないけど腹心でいいんじゃね
計略縛りももみ消しにするか十手でいい気がする

好きにすればいいがちょっとツボったｗｗ

マジレスすると
･土地18+ドロー8で賛美天? 除去も重いし墓忍びが中々出ないで涙目になってる未来が見える
・けいりゃく・・・しばり？ギャグ？

これもうタルモ入りFishタッチ苦花でよくね？

毎回思うんだがレシピ書いてる人は
もう実際にまわした上で、もっと尖らせたいとか、このカードよりいいカード知ってますか？
的な事を聞きたいのか、それとも
脳内オンリーで、ただ自慢しにきてるのかどっちなんだ？
正直、意図がいまいちわからん

ああ、失礼
ちゃんと診断って書いてあるな
たまにレシピだけ書いてく人がいるからな〜

アラーラまだフルスポイラー出てないけど
個人的にはレガシー的に面白いカード多いと思うんだ

Ethersworn Canonist
Etherium Sculptor
Mindlock Orb
Master of Etherium
Ad Nauseum

あたり、特にAd Nauseumなんて新しいストームコンボ作れるし
みんなはアラーラどう見る？

Ad Nauseumは確実に使えないと思うぞ…

ストームコンボを作れる気は全くしないが土地単に入れたくはなった>ad nauseum
新墓地対策にはかなり期待している

計略縛りがギャグとか何を言ってるんだ

・特にシナジーもないし爆薬に弱いわけでもないのに入ってるのがそもそも謎
・もみ消しじゃないのがもっと謎

ギャグじゃないと思うなら合理的な理由を教えて欲しいもんだ

// AdStorm

// Lands
4 [B] Underground Sea
4 [ON] Polluted Delta
5 [UNH] Swamp
7 [UNH] Island

// Spells
2 [] Ad Nauseum
4 [FUT] Pact of Negation
4 [B] Dark Ritual
4 [SH] Mox Diamond
2 [SC] Tendrils of Agony
4 [MR] Chrome Mox
4 [LRW] Ponder
4 [IA] Brainstorm
4 [MI] Mystical Tutor
4 [US] Duress
4 [TE] Lotus Petal

Ad Nauseum
インスタント Shards of Alara レア
あなたのライブラリーの一番上のカードを公開し、
それをあなたの手札に加える。あなたはそれの
点数で見たマナ・コストに等しい点数のライフを失う。
あなたは、このプロセスを繰り返すことができる。
↑
公開されてるテキストコレで間違いないよな？
MWSでつくってみたんだけど無理かな

マナコスト張るの忘れた→(３)(黒)(黒)
マナ加速からAd Nauseum でTendrils of Agony
とストーム数とマナ稼げるだけの0,1マナスペル持って来て
打つつもりなんだけど

２マナ土地入らん？

触手を直に入れるより赤願い積んだほうがよくないか。
で、LEDも仕込む。

>>24
最初からそう書けばいいのに

む、どうやら自分はコストと効果を微妙に勘違いしていたようだ。失礼した。
コピーして回してみたけど面白い。めくってくの楽しすぎる。

気になった点は以下
･ad(ryを引かないと話にならないのでリスク高いけど3-4は欲しい
･そのレシピだと(自分の運が悪かったのかもしれないけど)結構4マナ&ストーム9に行く前にライフが尽きる。

なのでマナ加速を増やそうと思って検索したら懐かしの《弱者選別/Culling the Weak》+0マナ連中ストームとハイブリッドって案が浮かんだ。

ちょっと色々試してみよう･･･

ヴィンテの方が向いてるかもね

>>27
2マナ土地考えてるけど積むところまではまだいってない

>>28
赤ウィッシュ+LEDは考え中、Ad Nauseum がソーサリーだったら確定だったのに・・・

>>30
4だと途中でライフ尽きる可能性高かった、3積みはまだ試してない
Ad Nauseum打つまでに自分のフェッチ以外ダメージを食らってない前提だが、俺がソリティアすると
スタートすれば90%オーバーで決まるけど・・・

>>31
ヴィンテもすでに組んでみた
// Lands
4 [B] Underground Sea
4 [ON] Polluted Delta
1 [US] Tolarian Academy
4 [UNH] Swamp
3 [UNH] Island

// Spells
1 [MI] Mystical Tutor
1 [P3] Imperial Seal
4 [US] Duress
2 [SC] Tendrils of Agony
1 [B] Ancestral Recall
1 [IA] Brainstorm
1 [LRW] Ponder
1 [B] Demonic Tutor
4 [SH] Mox Diamond
1 [B] Black Lotus
1 [B] Mox Emerald
1 [B] Mox Jet
1 [B] Mox Pearl
1 [B] Mox Ruby
1 [B] Mox Sapphire
4 [MR] Chrome Mox
1 [VI] Vampiric Tutor
1 [TE] Lotus Petal
1 [B] Sol Ring
1 [HPB] Mana Crypt
1 [B] Mana Vault
4 [B] Dark Ritual
2 [TE] Living Death
1 [B] Time Walk
4 [FUT] Pact of Negation

↑
ミスった、リビングデス代用
コスト同じだし

Ethersworn Canonistは地味にかなりの高評価なんだけど
白ウィニーに入れるとルーンの母が確実に生き残る事が可能だし
コンボ対策に非常に有効、そもそも白ウィニーにとっては殆どデメリットないし

>34
爆薬やディードされるのですね。わかります。
コンボ対策に非常に有効には、非常に同意。

ad(ry ・・・土地単に入れて、俺もソリティアしたけど、面白すぎる
マナ結合があると笑いがとまらん。

一応公式スポイラーで出てるんだからちゃんと日本語名言ってやろうぜｗ
＞むかつき

少し重くなるが、アドストームに縁切りとスカージ入れてピットサイクルのようにするのはどうだろう？

バーゲンはまわしてる途中でスペル撃つことができたからね
むかつきは回復しようと思うとそこで途切れちゃう

Ad打ち直す手間かかるだけじゃね

手間ですむレベルではないな
けど、ピットサイクル風のデッキは出来そうな気はする

スカージ5マナだからなー
きつそう

これ以外全部１マナ以下のカードでデッキを構成すればネクロやバーゲンを凌ぐんだよな＞ad
マナ結合からケアヴェクの火吹き撃ちてー

言ってみた手前、ピットサイクル風アドストームを回してみた。
堕落は生命吸収に置き換え、lake of the deadを入れてアド、スカージを早めに出せるようにした。
結果→2枚目以降のむかつきとスカージが痛すぎる。
ただ、すごい勢いでカード引けるのは楽しかった。
強い弱いはおいといて、こんな楽しいカードは久しぶりだ。

俺もアドストーム試験的に回して見たが、ベルチャーより安定感があって、スピードは同じか僅かに遅い様に感じた。と言うか、殆ど２ターン目に決まる様な…
因みに１０回以上回したが、２ターン目に決まらなかったのは２回だけだった。
ほぼ『１ライフ払う：カードを２枚引く』と変わらん。

>>44
そのデッキ晒してくれ

重大な欠陥が出た。
友達に相手してもらったら、daze、fowがどうにもならん。。
それでもLEDスタックにのせてアド撃つとまたマナがたくさん出て楽しい。

LAND10
2 Underground Sea
2 Badlands
1 Volcanic Island
2 Polluted Delta
3 Bloodstained Mire

SPELL50
4 Lotus Petal
4 Mox Diamond
4 Chrome Mox
4 Lion's Eye Diamond
2 Tormod's Crypt
2 Chromatic Sphere
4 Chromatic Star
4 Dark Ritual
4 Rite of Flame
4 Red Elemental Blast
4 Mystical Tutor
4 Ponder
4 Burning Wish
2 ｢AD｣

SIDE
1 Tendris of Agony
ETC...


チャリスや三珠対策はまだしてないが、方向性はこんなんでいいんじゃね？

何とか白入れてオアリムとか

44=47
携帯ですまん。

イヤッッホォォォオオォオウ！
アンシー注文しちゃったー

よかったなw
ちなみにいくらだった？

>>47
俺はdaze、FoW抜けるためにduressと青パクト積んでみたんだけど
stifleも怖くなくなるし
結局まずいのはチャリスなんだよなー

否定の契約は必須だと思う。チャリス対策は1枚バウンス入れとくとか
どうだろうか。

パクトは確定だな。
チャリスとヌルポが怖すぎるから、２マナのバウンスのEchoing TruthまたはHurkyl's Recallが必須になりそうだし、Duressやらも入れたくなるな。
まだスロットには余裕があるから、こいつらを十分入れられるな。

コンボ回したターンに勝てるならいっそ火薬樽とかじゃダメなの？
マナアーティファクトとの相性からいってハーキルの方がいいかも知れないけどさ。

一応メドリングメイジ考えるとバウンスの方がいいんじゃないかな

LED+ウィッシュで3色にするのが一番安定してるっぽい。痛くないし。
ブレストor青チューでad積み込めばLEDで無理やり打ったり出来るし。
自分は今こんな感じ。サイドは適当だ。
3玉&チャリスに対処することを考えるとあんま土地かつかつにしちゃまずいっしょ、ってんで土地は17。

// Lands
    4 [B] Underground Sea
    4 [ON] Polluted Delta
    3 [B] Badlands
    3 [EX] City of Traitors
    3 [ON] Bloodstained Mire

// Creatures
    3 [SOK] Adなんとか

// Spells
    4 [FUT] Pact of Negation
    3 [SH] Mox Diamond
    4 [MI] Mystical Tutor
    3 [US] Duress
    4 [TE] Lotus Petal
    4 [MR] Chrome Mox
    4 [MI] Lion's Eye Diamond
    3 [JU] Burning Wish
    4 [US] Dark Ritual
    4 [MM] Brainstorm
    2 [CS] Rite of Flame
    1 [DS] Echoing Truth

// Sideboard
SB: 1 [US] Duress 結構ウィッシュもてあましたんでハンデスがsbに欲しくなった。
SB: 1 [SC] Tendrils of Agony
SB: 3以上 [GP] Shattering Spree
SB: 1 [RAV] Brainspoil 変成用 一応一番マシな選択肢だけど微妙
SB: 1 [CS] Rite of Flame
SB: 1 [PS] Hull Breach
SB: 1 [TSP] Empty the Warrens ad引けないときの悪あがき用
SB: 3くらい？ [TSB] Tormod's Crypt キャントリついてるrelicなんとかのほうがいいかも
SB: 1 [TO] Overmaster

>>55
青チューで持ってこれないじゃん。メリットは?

俺ならまずx=1って言うと思ったから、青チューはあんまり考えてなかった。
後は青くないからREBでカウンターされないとか、そんなとこかな。

// Lands
4 [ON] Polluted Delta
4 [R] Underground Sea
3 [ON] Bloodstained Mire
1 [R] Volcanic Island
4 [AL] Lake of the Dead
3 [R] Badlands
1 [RAV] Swamp (3)

// Spells
4 [FUT] Pact of Negation
3 ad
4 [IA] Dark Ritual
4 [MI] Mystical Tutor
4 [MR] Chrome Mox
3 [US] Duress
4 [IA] Brainstorm
4 [TE] Lotus Petal
4 [SH] Mox Diamond
1 [TO] Overmaster
1 [ON] Chain of Vapor
3 [JU] Burning Wish
1 [4E] Hurkyl's Recall

// Sideboard
SB: 1 [US] Duress
SB: 1 [OD] Firebolt
SB: 2 [IA] Pyroclasm
SB: 1 [TO] Overmaster
SB: 1 [SC] Tendrils of Agony
SB: 2 [SOK] Pithing Needle
SB: 3 [GP] Shattering Spree
SB: 2 [4E] Red Elemental Blast
SB: 1 [HL] Merchant Scroll
SB: 1 [R] Regrowth

サイドが少し適当だけど俺好みに弄ってみた

ストーム稼ぐならREBよりパイロブラストか

ネタの障害者のコメ酷いな

それ以降コメ付ける気しなくなるだろ
これ

>>61
ネトヲチでやれ

なんか前スレからネタ蒔きを叩きたくてスレ違いの話題を蒸し返しまくってるやつがいるな。
ネタ蒔き以上に鬱陶しい。

>>59
Swamp (3)ｗ

>>61
いまさらか、自身が障＠者だからしょうがない。
ここで書くとたたかれるぜ。

ネタ２５歳なのか・・・

あのひとって結局本業何なの？

ネットカードトレーダー。
相当儲かってるらしいぜ。

フリーターだよ

コンビニバイトネタ書いてたからフリーターじゃね？
25にもなってフリーターやってる時点で
立派に働いてる池沼さんより遥かに社会的ゴミであることに気づけよっていう

まああんな胸糞悪いゴミの話はどうでも良いが
新しいコンボデッキはかなり楽しみだな

そうだね、
新エキスパンション出る前はいろいろ夢が広がるぜ。

アラーラウフフが出たら親和を組んでみるかな

アラーラで今のところレガシーに入りそうなのって
ナヤ猿
アド
親和デルレイッチ
白蘭
くらいかな？

アーティファクトのコスト下げる奴は？

>>71
大祖始の秘宝
コモンなのが嬉しい

アドストームにパクトとか対策カード入れて回して見たが、やはりスピードが落ちてしまう。まぁでも目安３ターンで調整してみるかな。
青チューアップキーププレイ対応LED起動でドローステップにアドプレイとか、なかなか特殊な動きが出来るのが面白いが難しいデッキだな。

Ethersworn Canonist、Skill Borrower、Salvage Titanあたりはなかなか

>>74
ストームを狙うよりキヅタの精霊やFeral Hydraで殴ったほうが安定する気がしないでもない

いやなんでそのクリーチャーが出てくるんだ

やべぇ。アドストームにスティフルノート入れたらあり得ない動きしだした。
ストーム完成しなくても勝てるし、びっくり箱みたいだ。

Adが発売前にカスレア候補の座から抜けれてなんか嬉しい

>>77
それはかなり楽しそうだな。アイデア拝借してみる。

レガシーで活躍してる緑黒のデッキってある？
スレチだったらすまん

ポックス

純粋な黒緑ならTrainWreckかな。あれもかなり黒単みたいな構成だけど

>>81-82
さんくす

>>83
あとポックスの完成度には遠く及ばないけど猟場番とDS巨像入れたコントロールとか
腹心とタルモを中心に組んだビートとか

>>84
なるほどね
ありがとう

《Bayou》を筆頭に緑黒のランドが揃ったからレガシーでデッキを組みたいと思ったんだよ。
レガシーは初心者なんだが、組むとしたら今教えてもらったようなデッキでいいのかな？
スレ汚しすまん。邪魔ならくだ質に移動する。

最近レガシーに興味を持ったものなんだが、黒緑てやっぱ微妙か？
手持ちのカードとにらめっこした結果一番安く組めそうなんだが。

タルモと腹心はレガシーでも屈指のえらいクリーチャーだから、
何ともならないなんて事はないだろうし、組み方次第で勝てるんじゃない。

>>87
わかった
ありがとう

>>86
いや、タルモゴイフと闇の腹心とBayouは4枚あ(ry
ってそのネタはもういいｗｗ

（　；ω；）腹心の日本語売ってねーよバカ


ネタ蒔きと誕生日が同じなのはおどろいたｗ
おまいら祝え。

最近MTGに復帰したんだが、昔のカード使いたいからレガシーでやろうかと思ってる
そこで簡単にで良いから最近のレガシーのメタを教えてくれないか？

ちなみに昔やってたのはテンペストブロック〜オデッセイブロックくらいで当時はスタンダード専門だった

>>91
>>2

メタ？土地だろうね

http://43458.diarynote.jp/200809182050542955/

嫌だね

// Lands
4 [TE] Ancient Tomb
4 [R] Tundra
4 [ON] Flooded Strand
4 [RAV] Plains (3)
2 [EX] City of Traitors

// Creatures
4 [UL] Mother of Runes
4 Ethersworn Canonist
4 [ON] Exalted Angel
4 [PS] Meddling Mage
4 [TE] Soltari Priest
2 [JU] Benevolent Bodyguard

// Spells
4 [IA] Swords to Plowshares
4 [VI] Tithe
4 [BOK] Umezawa's Jitte
4 [MR] Chrome Mox
4 [MR] Thirst for Knowledge

Ethersworn Canonistd入りでエンジェルストンピィ組んでみた。

>>93
せっかくアラーラの話題とか黒緑でいいデッキないですか？って
ワイワイ盛り上がってたﾚｶﾞｼｰｽﾚは一気に静まり返ってもう最悪。

>>80
黒緑ならマルカとか･･･今はもう微妙だけど。黒緑+タッチで何かほかの色加えてみては？
後ＰＯＸは強すぎるからやめとけ。強すぎて逆に(ry

>>96
ありがとｗ
考えてみるよー

>>97
タッチ白してマルカとかサバイバルはどうよ？

まぁそんなことより、よくぞ黒緑ランドを揃えたゴルガリ団に入団する権利をやろう

レガシーでブリンクを有効活用できそうなカードorデッキないかな？？？
２マナインスタントでフラバ付きだし弱くはないと思うんだ・・・
ヒバリはさすがにレガシーでは重いと思うし
俺の知識の範囲では永遠の証人くらいしか思いつかない

昔、ひばり君っていうアニメあったよな。
再放送をよく見てたｗ

アストラルサイクリングロームブリンク爆誕

>>100
これはおとなしくヒバリを使えというメッセージなのか・・・

101>>
ロームブリンクって何ブリンクすんだよｗ

伝説のコテハンキターーーw
うぜえ

狩猟場デッキみたいのなら組めるんじゃない

>99
マンガラと勇丸とKarakasをどうぞ。

>>99
根の壁とかヨツンのカウンターをリセットする。とか
CIP能力を使いまわすなら繰り返す悪夢の方が優秀だと思う

>>99
赤ローマとか賛美天とか変異持ちをひっくり返す

変異持ちひっくり返すのはディスアドバンテージになるから微妙
レガシーで人気あるcipは今はトリンケット、ついで証人だな
この辺使い回せばまあまあかも

>>100
赤ローマは入れてもおもしろいかも
色は青白主体で組もうとおもってるから
賛美なんかをメインフィニッシャーにして意思を曲げる者とかいれて
あとは普通にアドとれるやつブリンクして
ブリンクでひっくり返すのは赤ローマのみ
とかやると撹乱できておもしろいかもしれないな・・・

ヒバリ回そうぜヒバリ。
永遠の証人とか真面目な身代わりとか回されると萎える

どんなデッキになるんだ？証人とかでアドバンテージとるのはいいけど重いしで
フィニッシャーがヒバリとかになりそう

フィニッシャーをヒバリにするくらいなら
同じローウィンブロックでもダメージに耐性のある白鳥のがいいな

>>111
>>永遠の証人とか真面目な身代わりとか回されると萎える
ちょっとうっとり来た

ヒバリを使い倒すならサバイバルだろう諸君。

>>874
灰嘆きの螺旋は固定でもいいけど、人親が動くなら固定でなくてもいいよ。
その後のプチ螺旋＋乱打が厳しいので、そこが固定なら螺旋も固定でいくべき。

ごめん誤爆…orz

今からAdデッキ100本回しやってくる

Abは4枚固定でもいいけど、ライフが尽きるなら固定でなくてもいいよ。
その後の打ち直しAb+ライフが厳しいので、そこが固定ならAｂも固定でいくべき。

ごめん誤爆･･･orz
今からAｂデッキ100本回しやってくる

音ゲーマーとレガシープレーヤー被ったりすんのか？
ちょいバビった。
スレチサマソ。

　　　　　　　.　　 　 ＿＿＿＿＿
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　　　　　　.　　 f'て}.￣ rY 　 ト､
　　　　.　　　| r个　√｀>‐.ｋ } fﾞ) .　　　　
　　　　　　　 }l r ''"｀ｧ'ﾞ　 ,ﾉ､ﾑ'^'ｧ'ﾞ
　　　　　　　人.ヒ,ィﾞ　ｧ弌__,,＞'´ﾞ
　　　　　　　い,　 ｀'＜, 　 ,r'^　　,ノ
　　　　.　}⌒'‐＼ ,､　 　 ﾞ'くｮr.''"
　　　　　 い弌-､　 ＼　　 }. ゝ-､＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣　｀'ー'　 ﾞ'ー‐--‐'⌒''''''ﾞ.

　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿ 　
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
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　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

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　　　 /　'rlご ┥ .,,,、　
　　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）　
　　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
　　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、

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　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

　　　くにへ　かえるんだな
　　　おまえにも　かぞくがいるだろう・・・

ネタが全然スレに顔を見せなくなったな…

あんな池沼+顔面池沼は来る必要無いって

ネタのブログにいけねぇんだけｗおれだけか。

ネタのところだけじゃなくて、diary noteそのものがダウンしてる

てかなんでMTGプレイヤーってみんなしてDNなの？兄弟なの？

そうだよ竿兄弟だよ

相談があります。
僕は３Ｃスライを使ってるんですが、スレショ系のデッキになかなか勝てません。
どのようにすればスレショ系にも勝てるようになるでしょうか？
ちなみにデッキはこういうレシピ↓です。

creature [21]
4 《闇の腹心/Dark Confidant》
3 《渋面の溶岩使い/Grim Lavamancer》
4 《密林の猿人/Kird Ape》
4 《モグの狂信者/Mogg Fanatic》
4 《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
2 《ブリキ通りの悪党/Tin Street Hooligan》

instant [16]
4 《火炎破/Fireblast》
4 《稲妻/Lightning Bolt》
2 《マグマの噴流/Magma Jet》
2 《魔力変/Manamorphose》
4 《発展の代価/Price of Progress》

sorcery [2]
2 《Chain Lightning》

enchantment [1]
1 《窒息/Choke》

artifact [2]
1 《真髄の針/Pithing Needle》
1 《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》

land [18]
1 《Badlands》
4 《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1 《森/Forest》
5 《山/Mountain》
3 《Taiga》
4 《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》

60 cards
Sideboard:
2 《紅蓮地獄/Pyroclasm》
3 《血染めの月/Blood Moon》
2 《次元の狭間/Planar Void》
4 《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
1 《真髄の針/Pithing Needle》
3 《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》

そもそもスライはスレショに相性悪いから勝つの難しいと思うぞ
デッキに窒息入ってるから青系メタってるのはわかるけど、
魔力変は青に対して相性悪い(目くらましや呪文嵌めでテンポ失う)
それと1マナ圏でどれだけボードアドバンテージ稼げるかが鍵になるから、不毛の大地はあったほうがいいな
つーわけで俺なら窒息と魔力変抜いて全部不毛の大地にする。

>>129
ドラストにすれば勝てる

>>129
いろいろ突っ込みどころがあるんだが、一番最初に思ったのは
ボブ入ってんのに火炎破*4でチェインが2枚、逆だろｗ

スライってかズーに近いかな。元の形をできるだけ尊重するとして、
まず、レガシー環境に今はスレショがとても多いから、それには勝てるようにするのがメタゲーム。
タルモはタルモで止めて、赤スレショ以外なら火力持ってるこっちが有利だから問題ない。
熊は焼けばいいだけだから、問題はマングースだけど
全体火力はこっちが痛いから、まぁほっとこう。
スレショはカウンターが8枚＋嵌めくらいしかないから、メイン紅蓮破4くらい尖ってもいいと思う。
セレンディブ、シードレ、wilk潰せるし。
3ターンこっちが有利な状態を維持できれば、あとは火力で押しきれそう。
発展の代価とアンチシナジーだけど不毛の大地もいれつつ、窒息と十手は抜くかな。マグマジェットはチェンライに変えて4積みたい。

って、発展の代価入れながらデュアラン満載かよ。

密林の猿人入ってるし別にタイガ4はいいと思うけど

それより問題は土地の黒マナ発生源がBadlandsしかないことだと思うが・・・

129です。

皆様、ありがとうございます。
タルモを筆頭に自分クリーチャーで相手のクリーチャーの攻撃を防ぎ、
かつ火力で相手のライフを削っていくような戦法を取ろうかと思います。
そういう戦法の場合、キーカードになるのが、
大ダメージを与える発展代価、打ち消されにくくする窒息、カウンター対策紅蓮破なので、
対スレショ戦では、これらをそれぞれ４枚積みしようと思います。

>>135
Taiga3、Badlands1です。
あと、血染めの月に備えて、森を１枚入れています。

窒息４枚って・・・

何も話を聞いていない感じ
相手にするだけ無駄

>>138
４は多すぎる気が少ししていました^^;
何枚ぐらいが調度良いですかね？

これだから携帯は…

というか、何で上から目線の人間が多いのかねえ
これだから自意識過剰な古参厨は…

>>137
とりあえず>>133の言うとおり
「発展の代価とアンチシナジーだけど不毛の大地もいれつつ、窒息と十手は抜くかな。マグマジェットはチェンライに変えて4積みたい」
を参考にしてMWS等で回してみたらどうかな
何度も回してみて納得がいかなかったら、また質問するなり何なりしよう

みんな、これを見てくれ・・・
http://www.deckcheck.net//deck.php?id=16581

>>129がどういうつもりなのか知らんが
優勝したっつっても完全なデッキなんてないし文句のつけようはたくさんあると思うけどね
特に1枚差しなんて個人で調整したならともかく診断の場合はなくそうとするし

>>143
もろじゃねーかｗ

会話がかみ合わないと思ったらやっぱり端から聞く気がなかったってことね

>>143
よく見つけたなｗｗ
それとも自演乙？ｗｗ

スライがスレショに勝つというのは、曙がチェ・ホンマンに勝つのと同じぐらい難しいというのだけは分かりました。
ガンメタして解決するほど容易いものじゃないのは紛れもない事実ですね。

見苦しいからもう来なくていいよ。

喜ぶと思って考えたのにがっかりだ。

4 《エーテリウムの彫刻家》
4 《師範の占い独楽》
4 《覚醒の兜》
4 《未来予知》
2 《思考停止》

後は頼んだ

んじゃ期待にお答えして

4《機知の戦い》

↓あとはまかせた

4《ファイレクシアン・ドレッドノート》

246島

ところでAMCとかリスト書かなきゃいけない時ってバベルの人ってどうしてるの？
早く来て真面目に手書きしなきゃいけない運命なの？

自分でデッキリストの紙コピーして書いてけばいいんじゃないの？

>>155
その事前に用意した紙の提出とか、前の大会のときに専用の紙もらっておいてそれに書くとか無理なのかな？

>>154
何言ってんだ？早くきてとか意味わからんのだが。
１時間くらい受付時間あるんだから１時間あればかけるだろ、
書くのに要する時間くらい前に来るのは当然だし
それにAMCだと二回戦ぐらいまでに出せばよかったはず。
書くのが面倒ならバベル使うな。非公認ででもでてろ。

最後の行は余計だろ

>>158
すまん、言いたいことは特別早く来るんじゃなくて時間内にできるから
特別な措置は必要ないと思う。ってことです。申しわけなかった。

2chで無駄に喧嘩腰のやつは10割頭が悪いってデータがある。ソースは俺の脳内。

さて、レガシーは一度終わったデッキタイプが新カード加入で復活!ってのも醍醐味だけど今回親和がそうなりそうでいいねぇ。楽しみだ。
ただでさえ三角エイの氾濫で迷惑してるストンピィ系がより一層アレなことになるけど・・・

TCG板はこういう無駄に殺伐とした人多いよね。

俺も親和楽しみ。

ハーキルとエイをまずはなんとかしなくては。

Relic of Progenitus、自分自身もゲームから取り除くのは、
かなりタルモ意識したデザインだな。
対スレショだと数ターンですぐサイズ戻されそうだけど、試しに入れてみるか

親和が流行ってくれれば「当たって嬉しいデッキあるの？」で有名な我が家のドランさんがディード4積みするって言ってる

スタン時が懐かしい親和祭りﾏﾀｸﾙｰ？
といっても今回入るのロードくらいだろ？

マナコスト軽減してもしょうがないしね
正直大して親和盛り返さないと思う

>>166に同意
ワクショでも禁止解除されない限りどちらにしても厳しいと思う

話しぶったぎってすまん。
最近デュアルランド下がり傾向なのか？
tundra 4枚で19000で終了してた。
18000（4500）なら落札してもいいかなと思ったんだが、もうちょっと待てば16000くらいまで下がるかな。

19000で下がり気味なのかw
俺が買ったころはアングラシー以外の青いデュアルランドなんて
どれも3000前後だったのにずいぶん値上がりしたもんだ

>>168
ツンドラは相当頑張れば一枚3000で買えるレベル、とはいえ値上がり傾向でしょ
４枚セットは二人が競えばびっくりする値段つくから穴場を狙うしか

>>169>>170
サンクス。3000なら買いたいです。金ないから頑張るぜ！

>>170
なにをどう頑張れば3kで買えるのか教えてください

バイヤーすじのコネがないと厳しいよね

コネあればギブアンドテイクな感じで3000位で手にはいることもある

>>172
必至すぎだろｗ
ヤフオクずっと張り付いてて全部チェックしてればもしくは･･･。
というかどこにも英語版とか状態書いてないから3000っていうのは(ry

つまり、3kで買うのは難しいってことですかねorz
バイヤーコネなんてある訳もなく。

３年くらい前集めた時の相場は
ツンドラ3500
トロピ2700
ボルカ3000
アングラ4000
今相場どのくらい？
青いのはひたすら上がり続けてる印象ある

《ツンデレ/Tundra》4500〜6000
《トロピカルアイランド/Tropical Island》4500〜5000
《ボルカニックアイランド/Volcanic Island》4500〜5500
《アングラ/Angra》5500〜6500

ヤフオク等を見る限りではこんな感じ
4枚組だと更に跳ね上がる

オーバーに言ってない？
せめてそのマイナス1000円くらいだと思うが
本当にその値段なら今から集める人頑張れとしか言いようがない

金で解決。それでよし

ツンドラ　4500
トロピ　4000
ボルカ　4000
アンシー　5500

こんなもんかな

>>178
大袈裟どころか、最近のヤフオクはそんな感じ
特に《Underground Sea》辺りは\5500ではまず落札できない
\6000で落札できたら安いレベル

ちょwみんなして俺を騙そうとしてるのか？
フェッチランド青黒とアンシー4積むだけで
26000〜27000かよ

ってか嘘だな。
ついこないだボルカ4枚10000ちょいで売ってた。
すぐなくなったけど。

別に信じる気がないなら信じなきゃいい
勝手に自分で調べろ

実はデュアルランドよりフェッチランドの値上がりのほうが
新規参入には深刻だよな
レガシー初期は全部1000円以下だった
特にゴミ扱いの緑白は500円以下だった
それが今じゃあ・・・

だね。
フェッチ再録しないかな。
ダメランの代わりに基本セット入りして欲しいよ。

名前に固有名詞が入ってないと基本入りを夢見てしまう悪い癖
8thの悪夢再び…

ってか値段の話なんて本当にどうでもいいんだが。
聞いてどうすんだ？ｗ買う時になれば自分で安いところ探すだろうから
ここで聞いてるうちは買う気がないとしか思えんのだがｗ

ここで聞いた相場より安いと優越感に浸りながら安心して買えるんだよ

で、今日のＡＭＣの状況報告などはまだですか？

５−１が３人
三色スレショとフェアリーなのは見た

http://minkara.carview.co.jp/userid/183826/profile/

女居ないのに愛用品
http://www.okamoto-condoms.com/condoms/bigboy-super.html#comment

参加者５３人
５‐１のオポ差で
白スレショ
ヒバリブリンク
の順

ヒバリブリンクはじまりすぎわろた

サバイバルでもなくヒバリブリンクってすごいな

レガシーでヒバリいけるのか
レシピ楽しみ

外人さんがどうだったか気になるな

http://dmcdmcdmc.diarynote.jp/
３位の人

最終順位を見たら、スペインの人は10ptsだったので3-2-1だと思われる。

ＡＭＣ、Ｔ８まで仮Ｕｐです。

上位は分かった
で、今月の最下位はなんだったの？

7位に吹いたわﾁｸｼｮｳ

>>200
毎度本当に乙
なんだかんだでスレショメタをある程度念頭に置いてるっぽいね

祖先の幻視実際どうなんだろうな
悪いカードではないと思うがレガシーだとなぁって思ったけど
ウィルの餌になるし意外と合うのか？

遅いとはいえハンドが増えるってのがなかなかレアでいいよね

祖先の幻視強いよ

あんまり関係ないけど
198のアタシタルモ糞吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198前衛的な人だなw

アタシタルモ、モテカワスリムの愛されファッティ♪

返事が遅れまして申し訳御座いません。
あれからタルモ相手にも渡り合えるようにデッキを調整してみました。
テストプレイをしてみた結果、割と沢山勝つ事ができました。
正直な話、自分でも驚きました。
皆様には心から感謝しています。
では、僕はこのへんでm(_ _)m

朝早く目覚めてしまったので、Adデッキについて俺的まとめをしていた。

・Pact of Negation、Mystical Tutor、Chrome Mox、Mox Diamond、Lotus Petal、Dark Ritual
この6種24枚は必須か。

・Lion's Eye Diamond
カウンター気にしなくていい相手にはミスチューからの積み込みで活きるので4欲しい

・Brainstorm
手札破壊回避、フェッチとの相性、Ad戻し＋LEDの手を考えると4要る

・Tendrils of Agony　又は　Burning Wish
Wishにする利点は、マナコストが減るのと、ユーティリティとしても使える事
欠点はアゴニー撃つのに余計に2マナかかる。まわしてるとマナは足りるっぽいので、Wishが良いか。
メイン枚数はAd前に引きたければ3、いらなければ2かな。

・Ad Nauseum
デッキの本体。入れすぎると自身の重さで引ける期待枚数を減らしてしまう。
（残り3〜5ライフでまだパーツ足りないからと引き続けてたらAd引いて死亡、のケースが多くなる）
かといって少ないとコンボが始められない。バランスとって3枚か。
引きに自信があれば2でも。

残り23枚くらい、妨害と土地。個人的にはマナ加速は十分。
妨害はみんなの言ってたように、Duressとバウンスになる。
バウンス候補はEchoing Truth、Hurkyl's Recall、Chain of Vapor。
敵はチャリス・3玉・ヌルポロッド・紅蓮光電・Ethersworn Canonist、Meddling Mageと色々あるが
アーティファクト多いので、攻防に使えるハーキルは意外と使える。
土地は18周辺、City of Traitorsは必要と思われるが、他のマナ加速を入れるならこの限りではない。
フェッチは圧縮効果とブレストとの相性があるが、このデッキでは
圧縮効果を享受しにくいのと、Adで1ライフが1.5枚相当になるので入れすぎ注意。
（むしろフェッチないほうがいい？をテスト中）

以上はベタ構成についてまとめたので、変形版はこの限りではない。

アドストーム見切った！！
こっちがベルチャーで先に動けばこわくない

むしろベルチャーにもいれていいんじゃね？

俺の場合、以前はＵＢＲでアドストーム回してたが、どうもベルチャーより遅いので思い切って赤を切って、その分青を濃くしてカウンターやらの枚数を増やしてみている。それで青願い入れて、メインにはアド１枚を試し中。
せっかくだから白もタッチしてAbeyanceも試している。
マナブーストはCabal Ritualが偉いかなと。

最新スレでAngel Graceの名前が挙がってるのを見て
Adストームに入れるのはどうだろうと思った。
>>214にあるAbeyanceやChantも使えるしどうだろうか？

・相手を妨害できるわけじゃない
・レガシーorヴィンテではそんなの使わなくても十分引ける

スタンかエクテンでどうしてもadを使いたい、ってんならともかくレガシーじゃ不要でしょ。

回収するタイタンはどうだろ？

例え1〜2ターン目に出せても
あのスペックでトランプルも無いんじゃ出番無しって
ばっちゃが言ってた。

>>217
回収するタイタンより3マナのブルードスターっぽいやつの方が良さそう
囲いつけて投げ飛ばしたい

隔離するタイタンな
無粋な突っ込みですまんが

そういう名前の新しいカードがあるんですよ…

>>214
若干遅いけど安定性があるのがAdの利点だと思う。弱点も少ない。
そのかわり、妨害する機会を多く与えるのが欠点だなぁ。
遅いというか、1ターン目killが薄いんだよね。2kill率はかなり高いんだが。

>>215
Angel Graceいいかも？
スレで話さてれた構造では入らん(サイド1刺しくらいはあり)けど、
妨害増やしてギリギリで発進する別タイプも考えられるかもしらん。

むかつきベルチャーか…
抜くとしたら《通りの悪霊》《大霊堂の戦利品》辺りかな

自分はバベル組まないけど、バベルで《心の傷跡》→《不死のコイル》ってどうなんだろう

>>223
ライブラリー分だけ回復するヤツには期待してる。

あれってライブラリの枚数とライフが同じになるんじゃなかったっけ？
どっちにしろバベルだとすごいことになるけどｗｗ

バベルの事態か。

「ライブラリーを数える」ことに辟易しそうだｗ

一回数えて、二回目数えたらちょっとずれちゃってしょうがないから三回目数えたりしてもうgdgd　

っていう光景が全国各地で・・・ｺﾞｸﾘ

>>228
大丈夫だろ、AMCレベルならジャッジ呼んでデッキリスト見て使用してる
枚数引けばライブラリーの残り枚数は容易にわかる。
さすがに三回目はない。もしやられたら故意としか思えん。
まぁ俺なら二回目にジャッジ呼ぶがね。

結局《time vault》はどう変わったの？

Time Vault comes into play tapped.
Time Vault doesn’t untap during your untap step.
If you would begin your turn while Time Vault is tapped, you may skip that turn instead. If you do, untap Time Vault.
{T}: Take an extra turn after this one.

キーで無限が出来るようになったくらい？

アドストームにスティフルノートをタッチしていると言うのを見て、代りにペインターをタッチしてみると、保険にはなったが俺にはオーバーキルの様に感じた。
まぁでもマナは大量に出るし、ありっちゃありか？
かなりバベルの話題に影響されたのは間違いないｗ

レガシーで安めで、それなりに強いのデッキってなんだろう？
青絡みじゃないデッキが良いんだが

赤バーンだな

素直にゴブリン使えよ

バーサク無し緑単ストンピィ
白ウィニー
赤スライ
POX

>>235
高いのChain lightningくらい？
ワンチャンスありかも

>>236
高いカード多いじゃん・・

スタンのヒバリとフェアリー

質問ですが、レガシーの大会って、参加人数は５回戦程度の人数が集まる規模として
みなさんは電車で何時間くらいの距離なら参加したいと思います？

>>237
POX･･･ｺﾞｸﾘ･･･
そういえば前スレにレシピが沢山載ってた気がする

>>240
1時間なら余裕で。
むしろ広い会場を希望したい。

>>238
アンクバーン安いしなかなか強いよ。
デッキパワーというより、相性だけで戦ってるようなもんだけど

>>240
1時間は完全に余裕だと思われる。1時間30分くらいが限界だと思う。
それよりも場所のほうが気になるかな。
外とかはほんと勘弁して下さいｗ

暇なんで、AMCの35th〜40thの8位以内にはいった上位デッキの
集計してみた。
なんか、このスレのネタがないようなのでレスってみます(*´・ω・)ノ

＜集計結果＞
※分類は、下記参照先サイトDeckCheckのDecktypesに準拠。
同じDecktypesでも中身のカード構成が大きく違う場合があるので注意。
また、同一人物が複数回上位入賞していた場合、その都度カウント。

１位：Threshold ：７個（Threshold UGw ：３個、Threshold UGr ：３個、Threshold UG ：１個）
２位：The Rock ：５個
３位：Trinket Painter ：４個（青単：１個、多色：３個）
　　　Aggro Loam ：４個
５位：Dreadstill ：３個
　　　Goblins ：３個
　　　Fish ：３個（黒赤タッチ青、ひばり、熊マッドネス）
８位：Dreaded Fish ：２個
　　　Faeries ：２個
　　　Belcher ：２個
以下：団子（計１３個）
Imperial Painter、The Fear （カウンタータルモ）、
Rogue （Time Vault入りマルチコンボ）、R/G Beats 、Merfolk 、Angel Stompy 、
Reanimator 、Suicide （黒緑POX）、Sligh、Dragon Stompy、White Weenie、Elves! 、
U/W Control（トロン）

＜感想＞
�@妙なデッキが増えてしまいました。
・40thで、トロン、熊マッドネス（順位ではfishに区分）、ひばり（同じくfishに区分）
が追加。アーキテクト増えすぎ。
�A以下の5枚を4枚フル装備のデッキが多（ry
・Force of will、ponder、Brainstorm、Daze、Tarmogoyf
�B多色デッキがやっぱり多い。特殊ランド対策デッキがメタ的にあってる（略）
→BtoBやメイガスやPrice of Progress

＜参照＞
ttp://www.deckcheck.net/
ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~nameless/AMC/


こんな、レスでも需要あるなら続けてみまつ。☆（＾∀＾）ノ~~

ついでにようわからない集計もしたぜφ(￣ ￣|||)

計４８個のデッキのうち、

メインにForce of willが入ってるデッキ：２５個
メインにTarmogoyfが入ってるデッキ：１９個
メインに両方入ってるデッキ：１５個
メインに両方入ってないデッキ：１９個
メインにForce of Willが入って、タルモ入ってないデッキ：１０個
メインにForce of Willが入ってなくて、タルモ入ってるデッキ：４個


何が言いたいかって？？？
いろんなデッキ多すぎ、メタできません。
ﾑｷｨｨｨｨｲ━━━━━(＃｀Д´)凸

乙。
強いて言えば、平行してグループ分布図化したほうがよりわかりやすい気が。俺はやらんけど。

ｲｲﾖｲｲﾖ
このくだらなさが好きだ

乙
↑
プレインズウォーカーである甲鱗様がデジタル次元二チャンネルで活躍するため、自ら最適化された御姿

アド＋ランドエッジよくない？
ブン回ればアドうってほぼライブラリ引ききってエッジ置いて、以上

うまく回るかわからんけど

アドとランドエッジのマナコスト×枚数分を早く計算するんだ。

机上の空論だけど
初期手札が沼１アド２ダリチュー２の場合

アドうって全部ひいてもライブラリの残りがダリチュー２ 選別４ アド２ エッジ１で１９点ライフロス。ギリギリ生き残る。
ハーキルの召還術＋ジェラードの知恵を駆使して２〜３回のアドの為のライフ＋モックス使ってマナ補充は出来なくはない気がする

脳内プレイの段階だけども

青パクト
むかつき
エッジ

モックスダイア
金属モックス
ペタル

選別
ダリチュー

ファイレクシア歩行機
オーニソプター

ハーキルの召還術
ジェラードの知恵


パーツはこんなもんで

ホント机上の理論だな
初手に儀式２ってのは参考にならんよ
教示者はいれんの？
まぁでもエッジはありと思う

机上の《Clone》

机上の空論もいいところｗ

ヴィンテージ仕様にしたら大分まわったよ

０マナファクトとハーキルの相性が良いからだが

ＬＥＤが使えないデッキなのがきつい…

初手に儀式2枚ひける前提ならベルチャーでおｋ

ペロ･･･儀式先生の臭い! ・・・ああでもカード名間違ってないな。

弱者選別+0マナ使うんなら素直にストームにしろよｗ
まぁそのデッキはちょっとアレ過ぎるから置いといて、エッジの可否を考えてみた

メリット
・必要マナ数が少ないから開始前に多少ダメージもらってても問題ないかも

デメリット
･エッジが3マナ&ダブルとあまり軽いとは言えないのがメリットをちょっと殺してる
･針

他何かあるかな。

むかつき撃ってからエッジ出すんだろ？だったら別にアサルトでも問題ない様な気がする。
ただやっぱりパーマネントで締めるとなると前述の針やらクローサなんかが怖いし、赤いもんだからBEBも怖くならない？
あと選別より陰謀団の儀式を勧めたい。０マナクリーチャー＋選別よりは重いが１枚でほぼ５マナ出せる。

エッジは相手も使える
ライフぎりぎりだと、相手の手札の土地で死ぬ可能性も

>>259
針はともかく掌握は強迫入れとけばおｋ
BEBはパクトで無問題
アド通ったんならほぼ引ける
もちろん余計な重たいもの入れてなければだけどなｗ

>>260
相手も使えること自体は土地12枚くらい用意しとけばいいだけなんでそこまで問題じゃない。

一気に起動しないと掌握(計略縛りもだな)でｱﾎﾞﾝする可能性が出てくることは問題だが。

と、擁護してみたけど・・・赤願いと比べて素でゴミ過ぎるのがなぁ。
わざわざそこを看過してまでこれを選ぶメリットが見当たらない。

ローム相手に友情コンボ炸裂吹いた

現状紙の束なのは否めないです。先はあるのかないのかも分からない…


しかしソリティアで２〜３ターンは安定したぽ。たまに１ターン。
４ターンになるとほぼ確実。
初期配牌ゲーです。

むかつき→ジェラード→むかつき
が打てたらほぼ１００％勝ちます。
事故るとむかつき一発目で勝ちます。

・神秘の教示者
・魔力変
ダリチュー持ってきて１マナ増やすだけの場合が多かったです。

＞ＬＥＤ
初回むかつきまでに出せないとゴミ札なんですけど、出せてれば、ジェラード→むかつきが相当に安定しました。

＞エッジ→地鳴り
オールプレイ能力で事故死は目立ちました。

＞真髄の針
ハーキルで戻します。
ハーキル早めに引けてたらマナ切れが抑止にもなります。
まあこっちの効果はお守り程度ですが。

＞クローサの掌握
ダレス１発つっこんどきました。引ききってってれば必ず抜けます(相手手札に２枚無い限り)

＞ＢＥＢとかその他の驚異
パクト様です。FoWもパクト様頼りで消します。金属モックスの餌にもなるので４積み

10沼
4 宝石鉱山
4 宝石の洞窟
4 Undergroud Sea

4 否定の契約
4 神秘の教示者
4 暗黒の儀式
4 むかつき
3 魔力変
2 ジェラードの知恵
1 ハーキルの召還術
1 強迫
1 突撃の地鳴り

3 ライオンの瞳のダイアモンド
4 水蓮の花びら
4 モックス・ダイアモンド
4 金属モックス

前レスにあるむかつきデッキより劣化してないか

むかつきストームじゃないから^^；

略称むかスト

偵察行でよくね？

これはさすがに釣りだろうｗｗｗ
>むかつき→ジェラード→むかつき
>が打てたらほぼ１００％勝ちます。
>事故るとむかつき一発目で勝ちます。

前スレで話題になってたアドストームはアド一回通ったらほぼ勝てるんだが･･･

ジェラードはさむとこで既にストーム9ありそうなもんだから
同じ4マナならアゴニー撃って勝つって話だなｗｗ
って事で263は釣り決定だね

ちなみにアドストームが話され始めたのは今スレからっ・・・！

アゴニーの方がいいってのは分かってるってｗ
単純に引ききりたいだけよー

>>270
はいはい

>アゴニー
>エッジ
初心者の俺に日本語でおｋ

いきなり来て日本語でおｋとはふてぶてしい初心者だなオイ

自分もエターナル新参だけど、英語で調べたら大体判るのではないかな…(´・ω・｀)

agony→苦悶→《苦悶の触手》
edge→刃→多分《大地の刃》

辞書が公開されてるんだから使えばいいのに。

俺の今現在のアドストーム投下してみる。
//Lands15
3 Badlands
4 Underground Sea
2 City of Traitors
3 Polluted Delta
3 Bloodstained Mire

//Spells45
4 Lotus Petal
4 Chrome Mox
4 Lion's Eye Diamond
4 Pact of Negation
4 Brainstorm
4 Mystical Tutor
4 Dark Ritual
2 Duress
4 Rite of Flame
1 Kaervek's Torch
1 Hurkyl's Recall
3 Burning Wish
4 Manamorphose
2 Ad

//Sideboard
4 Shattering Spree
3 Hurkyl's Recall
1 Pyroclasm
2 Hull Breach
1 Unmask
1 Empty the Warrens
1 Inner Fire
1 Tendrils of Agony
1 Cave-In

UBWを試したがやはりUBRの方が良かった。以前トーチで焼きたいとのレスを見たので、トーチのギミック入りｗ
普通に願い入れた方が良いとは思う。

何にせよAdは通ったら終了カードだよなあ
大ダメージ出せればAgonyでもTorchでも何でもいいし

極端な話、赤パクト並べてパンチなんてことも出来る

>>276
魔力変微妙じゃない？多少安定度は上がるけど、それよりも
変にデッキ平均マナコスト上昇させて、Adうったときの引ける枚数減少が痛い気がする。
1マナのカードに変えた場合、概算で十数点のライフ使うと2ドローくらい増える。

>>9
行って来た
BTBについてならば
土地が島15に平地と沼が一枚ずつで
あとはフェッチが5枚くらいにツンドラとアンシ―が何枚か
カウンターはカンスぺ・ウィル・スネア
Fofも何枚か
枷と爆薬が3枚ずつ
メインに根絶2枚・ソープロ3枚
フィニッシャーは変異種とメロクが2枚ずつ
サイドは青ブラスト4・ハーネス2・非業の死2・根絶1・その他
と、適当だった
ランドとの決勝はBTB引けなくて分けてた

規制が専ブラ更新したら解けたぜ！
いまさらですまんのう

規制っつーかクッキーだな
前は"hana=mogera;"だったのが"suka=pontan;"になった

>>279
いえいえレポ乙です。

>>280
知らずにこの2週間くらい損した感じ

>>281
ちなみに俺はBtb使用者ではナス

>>278
青マナが擬似デモチューする為に足りない感じだったので入れたんだが、本音は入れたくない。
メインからベイパーやアナル入れる方向でやってみるわ。

＞アナル入れる
反射的に《苦悶の触手》という言葉が頭をよぎる秋の昼下がり

そんな意図はなかったが、そんな風に言われると｢磯黒棒にアナルを刻印｣｢圧服した上に苦悶の触手｣とか考えてしまうだろｗ

デュアランに気を取られてたら存在忘れちまったｗｗｗ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f66683660

>>286
うは
安すぎるわ（笑）
忘れちゃいかんだろ

なあ、アラーラ参入で強くなるデッキって何だ？
目の前のアラーラ１BOXとにらめっこした（ｒｙ）

親和は強くなりそうでならないと思う

トリンケット入りのデッキはかなり使い勝手よくなりそうだからスティフルノートとかいいかも
後はＺｏｏもいいかもね

>>283
Duress撃ってヤバいカード2枚見えて絶望するより
相手にマナ使わせて打ち消すほうがいい・・・かも？
意表を突いてArtifact Blastを！

Adデッキ組む人どれくらいいるだろなー。なんだかんだでデッキの半分高額レア。
しかもスレで話された影響で、みんなサイドにチャリス4積みとかになったら嫌だぜｗ

>>289
親和は打点よりも対弱点を緩和するカードがないとねぇ
Zooはナカティルとソクターがやりおるね
墓地利用する中速デッキは大祖始の遺産がつらくなりそうだ。

>>291
メインにエーテル入れたカウンターよりの親和とかどうだろうか？
トーモッドクリプトあるし、達人もあるからタルモにもサイズ勝ちできそう。

今日のＬＭＣでネタ蒔きの連覇を阻止したいんだがどうすればいいだろうか？
スレショに対して有利なデッキってなんだろう？

エーテル宣誓会のやつとエラヨウ入れた親和面白そう

チャリス１を高速で置く

>>290
黒を濃くしたベルチャーやストームにむかつき入れたら、1〜2ターンキル率が上がったっぽい
残ライフが5で欲張ったら2枚目のむかつきが出てアド死した時は、皆大爆笑だった

せっかくだから、これ等に否定の契約等を入れた、超前のめりなデッキもやってみたいな

>>290
チャリス4積みは厳しいな。アラーラのストーム防止クリーチャーやらMeddling Mageも厳しいが…

>>296
あるあるｗ残り５ライフでもマナ関係のカードが足りなくて、金属モックス引こうとしたら、アド死。こう言う時はアド１枚にしようかとか悩むなｗ
アドストームはとにかく軽いカードなら結構入れられるから、メインから対策カード盛り沢山に出来るのが良いな。ベイパーとハーキルは大分役に立つ。
ベルチャーとパーツが被ってるのも既に持ってたら作りやすいし、好印象。

>>293
大祖始の遺産積んだら？

>>294
爆薬から以外無敵ですねわかります

>>293
手札破壊とクリーチャー除去満載のデッキ。
まああえて言うならPO(ry

ところでみんな3色タップイン使う？

使うわけねえ・・・
あんなの使うくらいなら真鍮の都使ったほうがまし
だいたいフェッチデュアランで事故知らずだし

フェッチで一応サーチできるつぶやき林すら使われなかったのに入るわけがないな

仮にタップイン3色ランドが基本地形タイプを3つ持ってたとしても使わない。
3色3タイプ稲妻ランドだったとしてもいらん。
それを考えるとやっぱりデュアランは素敵だな。

不毛の大地がある環境でタップイン特殊土地がどんだけゴミか言うまでもないだろう…

さすがに土地タイプ3つあったらアリじゃね
それでもサーチ用に１枚とかだろうけど

>>297
確かにパーツ被ってるからね
否定の契約辺りは、Adの様に大量に引けるパーツが有ればアリかな、と思って
先週プレリリース後にやったカジュアルでは、放火砲をFoWで消されてあぼーんしたからなぁ…

不死のコイルを寄付で押しつけるデッキも一瞬考えたけど、明らかにIllusion〜の方がいいという事でﾊﾞﾁｭｰﾝ

Ad様がはやってバーンの台頭ですね、わかります

コンボスタートすれば契約なりでなんとかなるんじゃない？
テストしたプレイヤーのレポ期待

もういい加減うんざりかと思うが
LMC参加者１４人で優勝はネタ蒔き
1周年なので12回のうち半分をネタ蒔きが優勝したことになる
ネタ蒔きを倒してやんよという人や、ただ他の人のレベルが低いだけだろと思
っている人の参加を心待ちにしています

>>309
参加者14人とか終わってんなｗ
たぶん他の13人もほとんど固定だろうしｗ

参加するには遠すぎるし、金が掛かりすぎる…(´・ω・｀)

いっぺん全員ドラゴンストンピィとかでいけよもう

行きたいけど千葉遠いんだよ。

千葉住んでるんだけど日曜日が仕事なんだよな…OTL

>>307
ついでに強過ぎて逆に…なデッキの事も思い出してやって下さい

http://www.magicbreda.com/comentaris.php?id=121
スペインからAMCに来てくれた人のサイト？
一緒に来てたカメラマンさんが撮った写真が載ってたにょ

ネタ蒔きか
あんな池沼と対戦したくないからいいやw

MTG語は世界共通だと思ってたけどスペイン語よめねえ

>>312
〜ストンピィ系は赤に限らず安定性に欠けるのでスレショ相手に相性的には有利でも
実際は勝率5分5分くらい。
逆にスレショは8キャントリップが入っている為、場に出す土地枚数等微調整ができ
その結果非常に安定性が高いので不利な相手でもいい勝負ができる。

ネタ蒔きって灰色のＴシャツきたデブなやつ？

灰色のＴシャツを来ていたとしてもデブではない

一般の感覚からすればデブですよ

灰色熊のTシャツをきたデブだよ

ネタ蒔きはかわいい女の子
　　　↓
かわいい女の子はたいがいデブじゃない
　　　↓
ネタ蒔きはデブじゃない

これでおｋ

デブはネタ蒔きの夜魔だよ

ネタ蒔きは東大卒のレベルジャッジなんだからデブのわけないだろ

何が可愛い女の子だよ
ただの差別主義のデブ野郎じゃねえか

ネタが東大のソースって確かこのスレだけど実際どうなんだろうね
今はフリーターらしいけど

そもそもネタ蒔きは灰色のTシャツなど着ない

俺はネタ蒔きの真の姿を見たことがあるがあれはデブではなかった

http://cdc.stbbs.net/result/cdc47/cdc4702.jpg
太ってね？
最近やせたの？

中肉くらいだったよ
AMC行ってないけど

普段はデブのふりをしてるだけだろ

運も絡むゲームなのにダントツだな。素直に凄い

なにげなくダイエットしてみた＼(^o^)／
ガルガドンが強すぎた＼(^o^)／
賞品からテゼレットでた＼(^o^)／　でも日本語だからいらない／(^o^)＼

自家製ポン酢は凄く美味かった

うざい
しんでいいよデブ

ここで出てくるのはいただけないが、レスに反応しないのは評価すべき。
でも日記だけにしとけって思ってる。

>>316
AMCの会場いっぱいいっぱいだな

>>335
>>336
ネタ蒔きさん、かわいそう(´･ω･｀)

平気で人が傷つくような事を言う人間には俺はなりたくないなぁ。

>>339の
｢人の傷付く様な事を言う人間｣
がそのままネタ蒔きにブーメランしてる件について

http://dmcdmcdmc.diarynote.jp/200810050250233277/
ちゃんとしたデッキつくれよ

GAIJINは思考囲いするだけでLostすんだぞコントロール得させて貰えただけでもビックリするべきだぜ

ヴィダルケンの枷を起動したらロストとかよくあるね

外人のダメな奴は本当にやばいよなｗｗｗ

>>339
無知はほんとにひどいなｗ
あぁ、そうか。障＠者は人でないってか？うせろ。二度とくんな。

>>339
こいつ見てると無知は罪だな

汚物に触るなよ

豚はこのスレにこないでブログでオナニーしてろよ

汚物は消毒だぁ〜

>>340
＞ そのままネタ蒔きにブーメランしてる件について

ネタ蒔きさんの事はよく知らないもんで。
実際に会った事も見た事もなく、AMCの主催者だという事しか知らない。
俺はただ人が傷つくような事を平気で言うのは関心できないと思っただけだよ。

>>345
＞ 障＠者は人でない

障害者も人間です。
そうやって人を差別してると、いつか自分にツケが返ってくるよ。

ネタ蒔きは唯一容認されたコテだったが今回ので一気に終わったな
あれだけのことやらかせば当然だが

もう二度と来るなよ
>>350
皮肉で言ってるなら良いセンスだ

トランペットの言うことは大変正しいことだよ
みんなそれは分かってる

ただネタ撒きのブログ読んでくることをオススメする

>>350
ネタ蒔きが「障害者は人でない」って言ってるわけなんだが・・・
とりあえずよく知りもしないで偉そうなこと言わないでね

クソコテは全てNGに突っ込んどけよ

>>351-353
さんざスレを荒らしたかまってちゃんにレスをつけた以上、お前らも二度と来るな

>>350
君の意見はかなり正論だと思うよ
それを
http://43458.diarynote.jp/?day=20080918
このブログを書いた奴に思う存分言ってやれ

つまらん流れだな。ﾈｦﾁでやれﾈﾈｦﾁで。
もっとアラーラ後のレガシーについて話そうぜ。

>>357
アラーラ後のレガシーの話って大抵むかつきの話題しか盛り上がらんのだが。
むかつき関係ねぇやつは
つまらん流れだな(ry

イーオスのレインジャーはどうかしら

パワー1以下なら神だったんだけどねぇ
4マナ払ってまでマナコスト1で持ってきたいほどのものって少ないんだよね
最近見ない気がするけど白ストンピィなら入らないこともないかも
後Zooのサイドとか…に入るわけないな

システムクリーチャーをサーチするならもっと他に方法がありそうだしね
かといってゴブリンの首謀者みたいに戦力増強用に使うにも微妙

アラーラの白の２マナ クリーチャーで
最初にプレイした呪文の次にプレイしたアーティファクト以外の呪文を
打ち消す壊れたクリーチャーはかなり強いと思う。
昨日、MWSで使われてかなりウザかった。

反転エラヨウ＋エーテル法学者

>>363
鬼畜ですね。分かります。

>>362が見えない

エラヨウ１匹で十分どうにもならねえ

>>365
あぼーんですね。分かります。

>>362
エーテル宣誓会の法学者な。
あと、打ち消すじゃなくてプレイできないだから

>>368
おお、そうだった�A
サンクス。

なんか良くわからん流れだが知能障害者は薬の試験体とかになればいいと思う

この流れはネタが叩かれてるうちにトランペットがレガシースレの人気者になれるパターン
トランペットが的確に発言できるかがこれからのレガシースレの見所

アラーラ1箱買ったら《求道者テゼレット》が3枚でてきたんだが、何か1個目と2個目の能力で悪さできないかな…
2個目の能力で0マナアーティファクトサーチするなら、《粗石の魔道士》でいいし

Time　vault禁止になってなければなぁ

>>371
悪いが(？)、明日からはまた忙しくなるから再び放置する。
最近、研究ならなんやらで色々忙しくてね。

てめーの現況なんざ聞いてないっていう

トランペットは初めから話聞かないキチガイだったじゃん
ゴミはどこまでいってもゴミ

>>374
もう来なくていいから研究でも何でもしてて下さい。

コテにろくなやつはいないを見事に実証しているスレですね

コテを構う奴も付け加えて欲しい

>>359：イーオスのレインジャー
白赤のパンデモノートがひらめいたが
今思いついただけなのでレシピも何も出来てないww

>>372：求道者テゼレット
ヴィンテージだったら色々できるとは思うのだが…
というかTime Vaultの
「2008年9月24日に後述のエラッタを解除するため、2008年9月20日より再びヴィンテージで制限カード、レガシーで禁止カードに指定された」
ってなんつージャストタイミングやねんと小一時間(ry

アラーラのエスパー沼に惚れたのでPOX組みます

本日の仙台レガシー
参加者20名弱
1位(ドメイン？)ZOO
2位黒白
3位白PW入りランドスティル
1位2位のみ主催者blogにアップされるもよう

むかつきPOX・・・

この前のエクテンの大会のドメインZooにもみ消し入ってたけど1位のドメインZooにもも入ってるね

むかつきをメインにして、８リチュアル、金属モックス、青教示者、ポンダー、ロータスペタルなどでストームを稼ぎまくり、
アゴニーでとどめをさすコンボデッキと対戦したんだが、マジ強かった

メインのむかつきの枚数で悩む

むかつきをメインにして、８リチュアル、金属モックス、青教示者、ポンダー、ロータスペタルなどでストームを稼ぎまくり、
機知の戦いでとどめをさすコンボデッキと対戦したんだが、マジ強かった

むかつきをメインにして、８リチュアル、金属モックス、青教示者、ポンダー、ロータスペタルなどでストームを稼ぎまくり、
不毛の栄光でとどめをさすコンボデッキと対戦したんだが、マジ強かった

むかつきをメインにして、８リチュアル、金属モックス、青教示者、ポンダー、ロータスペタルなどでストームを稼ぎまくり、
タルモゴイフでとどめをさすコンボデッキと対戦したんだが、マジ強かった

むかつきをメインにして、８リチュアル、金属モックス、青教示者、ポンダー、ロータスペタルなどでストームを稼ぎまくり、
ハリケーンでとどめをさすコンボデッキと対戦したんだが、マジ強かった

ブログ見た。ネタみたいな奴がゲームしてるだけで、mtgプレイヤー全体の品格と人間性が疑われるから、ほんと勘弁してほしい。ネタとつるんでる奴らも似たような考えの奴ばかりなんだろうか。神経を疑う。

大会主催者はネタを出禁にすべきじゃないの？炎上してたけど、コメントみると反省の色どころか、開き直ってる感じだし。

むかつきをメインにして、８リチュアル、金属モックス、青教示者、ポンダー、ロータスペタルなどでストームを稼ぎまくり、
合同勝利でとどめをさすコンボデッキと対戦したんだが、マジ強かった

スレ違いの話題はネトオチスレでやれっつってんだろうが
ほんと勘弁してほしい。神経を疑う。

ところで、どうやって合同勝利や機知の戦いで勝利するんだ？
レシピうpよろ

日本最大のレガシー大会主催者が人間性最悪って話題は
わりと重要事項で全然スレ違いじゃないと思うんだが
個人的にあんなクズの話題でスレが消費されるのは気にくわない
>>1にコテハン立ち入り禁止（糞主催者含む）
って書いて終わりで良いんじゃないだろうか

むかつきをメインにして、８リチュアル、金属モックス、青教示者、ポンダー、ロータスペタルなどでストームを稼ぎまくり、
踏み荒らしでとどめをさすコンボデッキと対戦したんだが、マジ強かった

むかつきをメインにして、８リチュアル、金属モックス、青教示者、ポンダー、ロータスペタルなどでストームを稼ぎまくり、
何かでとどめをさすコンボデッキと対戦したんだが、マジ強かった

もうむかつきがレガシースレの話題をさらった理由はそれなりに出尽くしたとは思うが、
やはりキャッチーな８リチュアル、金属モックス、青教示者、ポンダー、ロータスペタルなどでストームを稼ぎまくるという
切なさの中にも未来を感じさせるコンボの組み合わせ方がメインの要因。
それでいて重量感溢れる機知の戦いや簡潔な合同勝利の流れは全ての面においてタイムリーだった。
デッキ内の教示者やマナ加速のバランスもよく、上手く纏まった感じで２０点ライフロス出来たのでは。

むかつきをメインにして、８リチュアル、金属モックス、青教示者、ポンダー、ロータスペタルなどでストームを稼ぎまくり、
個人叩きでとどめをさすコンボデッキと対戦したんだが、マジ強かった

何このむかつきレスの嵐、ストームいくつなんだよｗｗｗｗ

>>386
俺はメインAd2枚でやってるぜ
俺の人間力で3枚投入だとほぼ確実にAdがめくれたから諦めたｗ

分かりにくい
対戦相手が仮に青緑スレッショルドで、自分はむかつきを使用して合同勝利を狙うデッキ
対戦相手に事故が一切発生しなかったと仮定し

※自分の初期手札
※1ターン目からのプレイ手順
※相手のプレイへの対応

これ等を具体的に明記して貰えないか？

（なにマジレスしてるのこの子…）

（なにマジレスしてるのこの子…）

あーどうせ>>401は釣りだと思うが
>>387から下のやつは全部ネタだという位分かれよ

むかつきをメインにして、８リチュアル、金属モックス、青教示者、ポンダー、ロータスペタルなどでストームを稼ぎまくり、
マジレスでとどめをさすコンボデッキと対戦したんだが、マジ強かった

誰か野球かサッカーチームで>>387の改変頼むわ

白スレショに妨げる光やラフィークはダメか？
あと親和にエーテリウムの達人はどうなんだ？ブルードの方がいいのかな？

>>407
先行投資で達人800円で４枚買った俺がカード到着次第試すぜ
正直損したとしか思えない

ラフィークはこれとタルモゴイフ2枚看板の
クロックパーミつくろうかなと思ってる
ただ稲妻一発か・・・って感じ
あとアーティファクト除去、クリーチャー除去、
インスタントカウンターの魔除けも使いたい
あと新しい墓地対策のカードもサイドにって感じ
俺が注目してるのは無難にその辺かな

ラフィーク自体に除去体制が無いのがねえ。
避雷針だと思えばいいのかも。

>>401
顔真っ赤だなｗ

このスレって人がたくさんいるように見えて、実は10人くらいしかいないよね。
>>409
それつくったけど自然とラフィークが抜けていった。
まだ、熊、ドライアドの方が使いやすかったよ（青緑赤スレショ）

俺を忘れるなよ！

>>412
日本のレガシー人口を考えてみろ。10ユニークだって多いぐらいだ。

それより誰か新しい大会を開催してくれよ
現状だとあらゆる意味でピザ蒔きが日本レガシー界の顔じゃん
あんな差別主義者が顔だなんて我慢できない

俺も今回のネタ撒きの件は失言だと思うけど、
>>414は下衆

>>385だが、マジでむかつきストームは流行ると思う
天使の嗜みとむかつきのコンボで∞ドロー＋１ターンだけ無敵になるし、
むかつきを打ち消されたとしても手札にFoWがあれば打ち消し返せるし

魔導士、手札破壊に弱いのは否めないが、これはコンボデッキの宿命だから仕方ない

>>416
WBB3か。ちょっときついかな。

>>417
いや、天使の嗜みをプレイするのは、むかつきをプレイした直後じゃなくても良いよ
天使の嗜みを４枚積みしてたら、むかつきの効果で、
自分のライフが０になる前に引けると確率はわりと高いと思うけど

我慢できないとか言いながら他人任せ
同レベルのクズか

>>418
《天使の嗜み/Angel's Grace》いいな。ペイじゃなくてロスってのがいい

よくわからんが天使の嗜みプレイするのはむかつく前だろ
むかつきを解決中に天使の嗜み引いても使えないし

>>418
どっちみちWBB3は必要だとおもうが。

>>422
白マナはロータスペタルで支払うのが基本
ストームも稼げるし、一石二鳥
それに、８リチュアル、金属モックスがあるから、早ければ１、２ターンでむかつきをプレイできる

>>423
日本語でおｋ

もう何がなんだか。
こんなんだから俺が携帯使う時に肩身の狭い思いをするのか

俺も携帯からしか書けないからいつも肩身が狭い。取り敢えず現行ログの40辺りから確認してくれ。全く同じ話題があったから。

携帯の俺が言うのもなんだが、みんなむかつきが大好きってことでここはひとつ

>>406
ファンデルサールを中心にして、キャリック＆スコールズ、ファーディナンド、ブラウン、エヴラなどでボールを回しまくり、
ルーニーでとどめをさすマンチェスターＵと対戦したんだが、強かったのはロナウド

>>428
ワロタ

>>414
前回AMC３位の人が神奈川で開こうとしてるから応援してやれ

そいつ確か７点マナバーンの奴じゃなかったか？

7点マナバーンってあれだっけ
ウルザの工廠起動しようとしたらいちゃもんつけてマナバーンさせたやつだっけ

おまいら>>1嫁よ。
・ウォッチ話禁止
ってあるだろうが。俺も今まで読んでなかったけど。

8点ならまだしも7点なの？

>>433
俺も読んだ事なかったｗ気付かせてくれてありｗ

>>434
8マナ出せたら工廠起動できるだろ。勘違いして7マナしか出せなかった
んで7マナ出したろ浮いたマナ使えないならマナバーンしろ、と

プレイや能力起動宣言→コスト支払いが順番だから
工廠起動宣言→コスト支払えない→巻き戻しが正しい
ジャッジ呼ばない相手にも問題あるけどね

http://dmcdmcdmc.diarynote.jp/200809192300246935/
http://dmcdmcdmc.diarynote.jp/200807010543180000/

個人的にはもう許してやれよって感じ。

thx､相手がマナ出してから能力起動ってわけじゃないんだよね？
工廠タップしてから7マナ払ったら〜みたいないちゃもんつけられたのかと思ったわ

許すってか、そいつの俺は評価高いよ。
大会運営までやるモチベーションの高さもいいね

相手が7点マナバーンすることを受け入れたんなら適正だな
俺ならぜってージャッジ呼んで文句言うが

>>437
屑だな、こいつの大会には出ないね。

そいや昔土地を90度以上横にしたらタップしたとみなしてマナバーン食らって下さい
って言われたことあったな。僕も真剣何で、プロツアー予選なんで、とかデブがほざいてた。

レガシースレはヲチスレなのか？

>>441
>>433

レガシースレはヲチスレで
最新スレはクソコテ馴れ合いスレで
機能してんのはスタンスレくらいか

エクテン・ヴィンテージはシラネ

ロウクスの戦修道士
数多のラフィーク

レガシーでバントカラーどうよ
まあ３〜４マナのクリーチャーは弱いってのはなしにして

絆魂って微妙な能力だからねぇ
ラフィークは面白いとは思うけど二段攻撃つけるソーサリーって以上の評価を付けれん

ロウクスの戦修道士は完全にないだろｗ
緑出るならタルモいれとけって話だ。こいつ入れるくらいなら灰色熊いれるね。

まあUGwなら色が合うってメリットはあるがライフリンクいらね

Etherium Sculptor / エーテリウムの彫刻家
とコマ（2枚）のコンボがなぜ話題にならないのだ？

ラフィークは？
4マナクリーチャーで3/3となると競争率が激しいと思うが、かなりユニークな能力だとは思うんだが

sensei,senseiじゃん
兜使った方が確実だと思うよ

>>445
ラフィークはスレショに入れてる

実際どうよ？＞ラフィーク
使いづらそうな感じがものすごくするんですよね

>>446
＞ 絆魂って微妙な能力だからねぇ
っ賛美されし(ry

白スレショにラフィーク入れるくらいなら処罰者入れたほうがいいだろjk
いくら墓地対策が云々っても回避能力ないのにダブストあってもしょうがないっしょ。

賛美が絆魂強いのって飛行付いてるからだと思うよ
相手にパワー8いても対等に殴れる状況になるからね

>>456
対等というよりは寧ろ有利。
しかも3＋4の分割でパワー8なんていない。

>>455
俺もそんな気がする
というかラフィーク使うならスレショじゃなくてもいい気が、ていうかスレショじゃない方がいい気が

青緑白と言ったらスレショ思い浮かぶからなー

そこなんだよな
青緑白といえば真っ先にスレショが思い浮かぶし、ラフィークのためにこの色で組むとなるとな・・・

ラフィークと最も相性がいいのは回避持ちかつ〜がダメージを与えた時って能力持ち。そう思って脳内検索してみたんだ。

結論：ラフィークと最も相性がいいのはスペクターです

青緑白だったら軽いのいるこーさんしかいないとかもうね。
忍者との相性は根本的に間違ってるくらいダメだし。
そうか！日暮でアンブロッカブルにすればいいじゃないか！うわ何をするやめ(ry

ラフィークと日暮がデッキの中でケンカするわ

スレ違いかもしれんが、
レガシーでランデスって通用するか？
組んでみようと思うんだが
ちなみに緑な

ランデスとハンデスを組み合わせた、まったく新しいデッキ！
（中略）
その者の名はピキュラ！今（三年前だけど）！最強のゴブリンに挑む！

愛とサイドボードさえあればどんなデッキも通用するさ

通用するよ!
前に儀式さんって天才が2つランデス組んでた。
土地単スタックスっていう超デッキと黒単メガランデス。
どちらも非常に完成度の高いデッキだから参考にするといいよ。





まぁ脳内構築してゴブリン、スレショ、ベルチャーとかと脳内対戦してみれ。
すぐにわかるから。

>>466
ごめん、MI〜INからの復帰組でレガシーのデッキあんまり知らないんだが
その言い方だとほとんど無理って認識でいいか？
レガシーは資産かかりそうだから、何組むにしても
事前にメタをある程度知りたいと思って

緑のランデスなら踏査、るつぼ、不毛の大地でガンガン土地を壊せばいいと思うよ。

LLLみたいなデッキ使ってたことあるけど楽しかったぜ
ラノエル8枚で安定2ターン目ランデスは気持ちがいい
強いかどうかは知らんけど

>>467
Ice storm好きの俺からしたら是非頑張って欲しい
オススメは黒足してPox、ネタじゃない方の

>>467
おかえりー
不毛の大地と不吉の月と冬の宝珠となだれ乗りは持ってると仮定して。
ラノエル8枚、バッパラ4枚から繋げたらなかなかおもしろいと思う。
2Tキル決められるコンボには何しても負けるし。
フェッチ使わないからカープルーザンでもいいんじゃないか？あとミシュラアンクもおもしろそうだ。
フェッチで5点ダメージになる

>>471
３色確定？赤はまだともかく、黒入れる意味は良く分からん…
2行目は全部持ってるが、冬の宝珠とかもろに相性悪くないか？
Ice Storm、ThermoKarst、冬の抱擁、忍び寄るカビをぶどう園８枚で高速打ちして
永遠の証人で使いまわすようなのを考えてるんだが

>>472
だから、まずピキュラ黒でググれ

ソーサリーの土地破壊はですね
フェッチランドというものがあってですね

>>474
なんというか、大体理解した
不毛の大地以外は、フェッチがある以上きついんだな…

そこでスモポですよ。

というか土地２枚ありゃ十分回るデッキが多いことのほうが問題だな

つまりランデスは、
Trinisphereで縛りつつ、るつぼ＋不毛で破壊を継続するわけですね

そして白スタックスへ・・・

フェッチキラーのもみけしさんも

ランデスなら、踏査＋るつぼ＋不毛の大地（あとPox）の方がまだ可能性がある感じだな
ちょっと前のAMCに出てたはず

永遠の証人でソーサリー使い回すってなら
なだれ乗りや月メイガスいれた方がいいと思うのと

カビ使うくらいなら緑切って赤黒にしときゃタッチ白で名誉回復できる強みも出てくる

あんま緑で組むメリットないのよね


ぶどう園は多分即死系とかストンピィに悪用されてマジ死ぬからやめとけ


あとはるつぼ積んでwasteland使い回し、チャリスも四枚積んどけ

土地置かなくてもタルモプレイできて美味しいです＾＾

こうですねわかりました

次のターンにエイが青1マナで出てきました^p^

ランデスデッキを作りたいなら、POXがおすすめ
今レガシーで猛威を振るってるスレショにも対応できるし
シンクホールがかなり高いけどね

シンクホール買うくらいならその金でデュアルランド買えと
欲しいカードそれなりに揃った人の余興とか
重度の黒マニアとかでない限り初心者にシンクホールは薦めない

ここで苦花＋汚染ロックですよ！

ＡＭＣ３位（笑）ごときで調子にのるやすあき（笑）カワユス（笑）

やらない善よりやる偽善ってか

sink holeは必須じゃないから、なきゃないでおｋ

>>489
Sinkholeだろ？なんで半角スペース入ってんだ？

レガシーの流行りのデッキぱーっと見たけど、これはランデスは厳しいな…
というより1ターンキル上等じゃないか？
ビートですら居場所無い様に感じるが、FoWのおかげでそうでもないのかな

レガシーは生物環境だと思うがなあ
１ｔkillとか特定のデッキだけだろ

レガシーの流行のデッキが1Kill上等とかどこを見てきたんだどこを

コンボデッキなら１ターンキルも狙えるが・・・数が多くないから

>>490
そうだな

ベルチャーとかいかにもな構造だったけど…
あとはフリゴリッド？とか

そっか、ビートでもいけるなら安心した

レガシーに憧れてエンジェルストンピィ組んだんだが1killされないか不安･･･orz

そんなに不安なら青でも混ぜてろチキン

1Killできるのなんてストーム系かベルチャーくらいだろ？
よほど酷いメタじゃない限りそんなの1割も居ない。
恐れずに出てみるといいと思うんだぜ。

>>496
ベルチャーなら針とかヌルポをサイドに積んどけばいい。
後はチャリス。

1kill上等だとは思わないが青入れてないビートが片身狭いのは環境柄しょうがない。

3マナ5/4バニラって使われるかねぇ。サイズは頭悪いくらいいいけどハーネスゲー化を加速するだけのような気も････

レガシー詳しくなくて1kill2killは当然の世界なんでしょ？って言う人結構いるよなー
レガシーもヴィンテージも試合動画を見てみるのをオススメする
噛み合わないとスタンと比較にならんほどグダグダな展開になるぜ

特にヴィンテージは制限カードが飛び交ったあとに
有毒スリヴァーや溶接工がチビチビ殴って試合を決めると泣けてくる

こないだベルチャーと当たったけど、先攻1ターンKill決められた時は
「すげえ、久し振りに見たｗｗｗｗｗ」ってちょっと沸いた位だし
そんな簡単に決まるもんじゃない
ベルチャーやペインター等は、1つでもキーカード失ったら高確率で＼(^o^)／るし

ドレッドノートとかもワハハーかっこいいぞー！とか言ってプレイして返しで掌握されたりするしな

俺のこと言ってんのか？ｗｗｗ

>>501
レガシーはともかくヴィンテージでグダグダな展開になるのはデッキの組み方が
下手糞か停滞とか三宝でロックが決まっている時だけ

ヴィンテのｇｄｇｄは結構あると思うが

普通に回れば2Kill、3Kill出来るデッキが蔓延してるんだからお互い対策しあってグダグタになるのは何もおかしくないと思うが

1killって多くないのか。

現実、１キルはなかなかないね
そもそも１キル成功率が高いデッキは組ませないよう調整されてる

なるほどね。
ありがと。受験終わったら大会出られるように頑張るわ。

1キルは確かに少ないが、スタンより圧倒的に展開が早い
というのが正解かな。

確かに展開が速いな
ただ力線張られてバウンス待ちのドレッジと針刺されてバウンス待ちながらウェルダーで殴ってるスタックスが「…」になってることもある

そう言えばエンジェルストンピィ最近見ないなぁ
あとフェアリーストンピィも

モックスだけ引くとかサーチこないとか結構gdるよ

メタにもよるけどスタンに毛が生えたデッキが勝ち越せたりするし
そんなに身構えることはないよな
今のスタンは歴代でもかなりのものだし、
フェアリーやエルフ・ドランは前から活躍、最近だとヒバリがどっかで優勝してた

フェアリーはAMC二位な
フェアリーはもう普通にいるし
スタンダードに味付けすれば充分に通用する

４Cランドスティルの三つ目の除去を
１〜２枚追加したいんだけど何が強いと思う？
破滅的な行為と剣を鍬には４枚づつ入れてるけど
いまいちスピードがないから２ターン目までにうてるやつ
なんか入れようかなあと・・・
とりあえず恐ろしい死を試したがあまりにも限定的だった

AMC二位はヒバリだ
ごめん書き間違えた

>>516
燻しはどうかな

>>518
やっぱり燻しが手堅くて無難かな
あと仕組まれた爆薬、悪魔の布告、チェイナーの布告
叫び大口、糾弾、蒸気の連鎖、残響する真実
あたりを候補に考えてるんだけど・・・

無垢の血とか処刑人の薬包とキワモノ進める

４ｃなら布告系じゃなくていいんじゃないかなあプロテクションはある程度回避できるだろうし。チェイナーはFBコスト用意できなさそうだし。
爆薬、大口、残響する真実はいいかもね

>>520
無垢の血はかなり強いと思うけどタルモゴイフ入れてるんだよね
>>521
その三つは俺も結構いいと思ってる
特に残響する真実や叫び大口は入れてる人見ないけど面白いなと

みんなありがとう
とりあえず残響する真実、叫び大口、仕組まれた爆薬、燻し
この四つ試してみるよ

タルモ入ってるのか
その中なら4cだし爆薬でいいんじゃね
3枚ぐらい詰んでもいいと思う

ところで今度C.B.L.出るけどアラーラ使ったデッキで出るか
むかつき辺り警戒してメインに虚空の杯入ったデッキで出るか悩む

ラフィークタルモクロックパーミで逝くんだ
赤少なきゃ意外と強いと思う

タルモ入ってるなら無垢の血だけじゃなくて爆薬や残響する真実も打ちづらくなりそうだ

そうなんだよ・・・
まあ仕組まれた爆薬はそれでもみんな使うくらい
カードパワー高いんだけどね
あんまりデッキと相性良くない感じ

レガシー初心者なんだけど、教えて欲しい
相手が不正利得や壌土からの生命、スレショルドに依存したデッキの時
２戦目サイドから虚空の力線を4枚を入れた場合
初手に力戦が来るまでマリガンすべきなのか
それともそこそこの手札キープして、4T目に力戦を貼るべきか、どっちがベター？

スレショ相手だとそもそもサイドに入っててもメインに入れないかも
イギーはするべき、浄土は意外と４T目においても何とかなるかも

書こうと思って>>528みたら全く同じだったのでやめた

>>528-529
ありがとう
ちょっと書き方が悪かった、スレショルドはマングスじゃなくて
ナントゥーコの僧院をフィニッシャーにした行き詰まりデッキのことを言いたかったんだ、ごめん
この場合も4T目で間に合うかな、ちなみにこっちはPOX

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g71190239
さらっと渦巻く知識の日本語foilがはいってんだけど。。。

>>530
つまりランドスティルね
それなら４ターン目でも良いと思うよ
るつぼ回りだすまでに張ればおk

>>532
ありがとう、助かったよ
これでランドスティルに勝てる・・・かも

>>530
さっきMWSで戦わなかったか？ｗｗ
スティル使う側からすると０T目に出されるとうざいけど
致命的ではないかな

おいィ俺はPOXを使い手なんだがランドスティルに勝つとか無理だぞ（謙虚）

ポックスはクリーチャーメタだからな・・・
スティルは苦手だと思う

るつぼor浄土を手札破壊なりで墓地に落として根絶。まずはそこからだ。

>>530を見て>>530は行き詰まりPOX使いなのかと思った

ランドスティルはるつぼと廃墟でどっちが落ちても戻せるからね
汚いさすがスティルきたない

その辺Poxはとてもクリーンですよね＾＾

お前らネ実に帰れｗ

ランドスティルにPoxを入れればいいんだ!
名づけてポックスティル!

POX！POX！POX！みんなPOXし続けろ！
激しく！もっと激しく！

やっぱりPoxは単色だろ。

サイドにディストピア入れる男らしさが俺は好きだぜ

話ぶった切ってすまないんだが、レガシー的には『8duress』ってどの組み合わせを言うの？

普通にデュレス+囲い。
旧エクテン(旧になったんだなぁ・・・)ではデュレス+セラピーだったの？

囲いが出たのは１年前だぞｗ
出る前はデュレス＋セラピーだっただろ

今でも墓地とクリーチャーを使うデッキではセラピー優先の場合もある

なるほどさんくす。
セラピー＋囲いはありえないのかorz

お前カードの価値スレでも書き込んでるよな。
マルチスレスレだぞ

マルチポストの意味理解できてないってことはわかる

>>550
そんなつもりはなかったんだ。
すまなかった。自重する。

フリゴの撃ってくるセラピーのウザさは異常だな

>>539
すごい初歩的な質問で悪いんだが、廃墟って何か教えてもらえないだろうか？

アカデミーの廃墟でしょ
強いよな

>>550
これだから携帯厨は…っていういい見本だな。
向こうではセラピーの価値を聞いて、こっちでは使われ方を聞いてるだけじゃないか。
マルチでもなんでもねぇ。むしろ正しい使い方をしてるとしか。

マルチってのはね
「フェアリーのデッキレシピを教えてください(>_<)」
ってな質問を最新スレ、スタンスレ、青スレみたいに複数の板で書き込む事
今回セラピーという同じカードであるわけだけど、値段と使い方という２つの疑問点をそれに適した板にそれぞれ書き込んでるわけ
むしろどちらかの板に２つの質問を同時にするほうがスレ違いって言われるわけ
理解出来た？

最近はミクシやモバゲーなんかにもマルチポストしてる奴もいるよ。

イッツザフィアーってなんで直観使ってるの？

さすがに何のことを指してるのか分からん
デッキ名なの？

ローム+廃墟+枷or爆薬
ローム+ヴォルラスの要塞+証人or大口とかやるため。
まぁ普通にサーチもするんだけど。

リスト見てると、確かに回すのが強いのは分かるけど遅いし4枚も入れるほどか?って思うんだけど、実際対戦するとうわ直観TUEEEEって思うんだよなぁｗ

けちじゃダメなのかしら

けちは1マナ重いしローム関係にしか使えないっしょ。手札増えるのは美味しいけども。

>>560
fearでdeckcheck検索。
ザソースに仰々しいサブタイ付きのスレもあるよ。読んでないけど。

初めて見るデッキだわ
ベーラプの亜種な感じなのね
浄土を土地回収の手段のみにしてるデッキ初めて見たかも

けちでも組めると思うけどけちじゃない理由は相殺とかディードを確実に持ってきたいからじゃないかな

The Fearおもしれえなこれ　MWSで回したけど直観えぐいわ
>>561で言われたとおりローム+ヴォルラス+証人とかローム+廃墟+アーティファクトが相当キてる
Zoo・UGｒ・UGｗ・白スタックス相手に回したけど相当きつくテンポ取られなければ
直観一枚でだいぶひっくり返せる感じ

特に（なぜか外人が使ってた）Zoo相手が笑った　直観で爆薬見て即gg余裕でした^p^

流れぶった切ってすまんが
レガシーで緑単の高速デッキはダメなのかな
ストームとかスタイフルノートとかどうやって対抗したらいいのかな

まず自分で試せや。緑単がすくない理由くらい回せばすぐわかる

>>566
>>ストームとかスタイフルノートとかどうやって対抗したらいいのかな
まさにそこが理由

試した結果ボコになったから聞いたのに・・・
つまりどうやってもダメと？
タッチ黒とかなら対抗策があるのかな
手札破壊くらいか？

>>566
当たらんことを祈れ。
スタイフルノートなら帰化とか掌握とかサイドにつんどきゃいいだろ。

最近流れぶったぎってすまんがって割り込んで下らん質問するのが流行ってんのか？

>>569
タッチ黒で手札破壊するくらいなら
最初から黒単にすればいい気がするな

>>569
試してボコにされて原因がわからんなら異常。
原因が分かっても対策が分からんなら頭の弱い子。

対人してたら対策なんてわかってくると思うけどな
自分なりに完璧な調整してそれでも勝てないってなってから相談した方がいいんじゃない？

>>566
�@タルモゴイフに対処が出来なくて、青を絡めたスレショがドローして先に並べるか対処される。(赤緑系が壊滅した理由もこれ)
�Aゴブリンより数が少なく遅いから各種除去で余裕で対処可能。さらにタルモのせいで緑クリーチャーのントロールを奪う物が今標準装備。
�Bベルチャーやストーム系コンボデッキに対処出来ない。
�Cランドスティル、ジャンク等大量破壊が得意なデッキに壊滅的…
まだいない理由書くかい？つか書いてて悲しくなってきたw

>570
発展の代価22点ダメージをくらった俺に免じて引くんだ

みんなありがとう
どうしてもダメなのね・・・
やっぱり黒緑でグッドスタッフ組むわ
時間とらせてすまんかった

まず黒をタッチし手札破壊を搭載する
クリーチャー除去に対抗するためクリーチャー以外の勝ち筋を搭載する
たとえば、ハンデスと相性のいい《拷問台/The Rack》などだ
レガシーにおいて全くのノンクリーチャー化するメリットが見当たらないので
《冥界のスピリット/Nether Spirit》と採用してみよう
そして上記のカードと最も相性のいいカード
そう《悪疫/Pox》だ

黒か青のどちらかを足す二択になると思われ。
後者はつまりスレショ…

>>576
どうしてもダメって意味が分からんが。
緑単に限らず得意なデッキもあれば苦手がデッキもあって当たり前だろ。

黒加えるなら青加えたほうがいいぞ。でスレショにしろ。それで解決。

>>576
言葉が足りないだけさ。

スレショの時代はアラーラで終わった

某スレ用に”ドス”をＮＧ指定してたら>>576のグッドスタッフが引っかかっててﾜﾛﾀ

タルモはすげーな
コスパが良いだけのクリーチャーがそこまで影響力あるのか

コスパがいいったって安価に戦えるとかの意味じゃねえしなぁ
mtgで安く出せるってのは早く出せる＝早く殴れる＝多く削れるって事だからそりゃ重要だよ

4Cスティルやエクテンの親和にタルモ入ってるのを見たときは、とんだ茶番だと思ったもんだが
使ってみるとたしかにとんでもないんだよなぁアイツ

レガシーにおいて死因：タルモに殴られて死亡　が多すぎる

>>581
俺はまだ終わってないと信じてるぜ

AMC6回戦でタルモに計40回ぐらい殴られたのはいい思い出



なわけが無い

もうタルモ禁止にしてくれよ。

それとデュアルランドとかも禁止にしろよ。デメリットなしとか意味わからん。

特殊地形対策が豊富なだけマシ、と考えるんだ
スタンなんて何もないぜ

>>589
両方とも禁止になるほどの理由なんてないが

デメリットはいちをある。特殊地形ってことだな。

デュアランのせいでダメランの立場がないだろが。

タップインデュアラン「ショックランドのせいで俺の立場がないだろが」

AMC40の動画を見てきたが、タルモを誘惑蒔きで貰うのは良い考えだな

デュアラン無ければお財布にも優しいし、ダメランとショックランドどっちにするかも考えるし、
環境が楽しくなりそうだなあってよく妄想する

>>595
てめぇはエクテンでもやってろ
わざわざレガシーやる必要ないから

レガシーはどう考えてもデュアラン使いたい人のフォーマットだろ

《精神支配/Mind Harness》や《不忠の糸/Threads of Disloyalty》とかタルモをパクるカードがメタに入ったお陰でタルモを抜いてくるという選択肢も出来た訳だが。

俺の周りじゃなぜかいつの時代も不毛るつぼが流行ってるから
デュアランにデメリットがないなんて考えたこともなかったな

俺の周りでは俺がいつも基本に帰れ大好きっ子で
常にメイン４積みだからみんな基本地形多めに入れるし
スロットあってもデュアルランド削って３積みとかザラ
ちなみにるつぼ不毛の大地も大好きです

この環境でデッキに入ってる土地の7割は基本でない土地らしい。

まあデッキの大半がフェッチ使ってるしな
エクテンも同じく

みんなでクーデター起こそうぜ。
赤を使ってる奴は血染めの月、青ならBtB、白ならゲドン（今なら買えるよね）黒ならPOX。これらが大量に増えれば基本地形も流行る

スライに殴られて死ね

かくいう私もアンチ特殊地形でね

合田自重

血染めの月より発展の対価のが好きだな

poxの代わりに汚染使うかｗ

ゲドンって特殊地形メタでもなんでもないぞ・・・
特殊地形メタと言えばやっぱり赤と青が強い

てか、世間は大混乱の最中だけど、今ならカードは安く買えるな。
超円高だ。
今がデュアラン買い時かも。

Charbelcher100点砲撃喰らって死ね

もうちょい待てば実質は安くなると思うけど、輸出してくれるかどうかは別

ほんの少し前93円台だったこと思うと…

ナカティル入りのZoo回してみたけど、レガシーでもそこそこやれる子だね。
チャリスX=1で悶絶できる構成になるのは仕方ないとして。
問題は４色目に青をタッチするか否か……
青ならスレショでいいんだよってなりそうだしなぁ。

青タッチするくらいなら黒タッチしてボブ入れたほうがいい気がするけどね

>>615
その辺も考えていくと最終的にエクテンのDomain Zooに落ち着きそうな感じがするｗｗ
デッキ晒した方がいいだろうか

そして直感でローム・廃墟・爆薬をみてgg余裕ですねわかります

いらん

4 《闇の腹心/Dark Confidant》
4 《敏捷なマングース/Nimble Mongoose》
4 《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
1 《三角エイの捕食者/Trygon Predator》
1 《熊人間/Werebear》
4 《渦まく知識/Brainstorm》
4 《目くらまし/Daze》
2 《根絶/Extirpate》
4 《Force of Will》
2 《恐ろしい死/Ghastly Demise》
3 《燻し/Smother》
3 《呪文嵌め/Spell Snare》
3 《もみ消し/Stifle》
3 《思案/Ponder》
1 《Bayou》
1 《森/Forest》
1 《島/Island》
3 《汚染された三角州/Polluted Delta》
1 《沼/Swamp》
3 《Tropical Island》
3 《Underground Sea》
3 《不毛の大地/Wasteland》
3 《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》

サイドボート
3 《ファイレクシアン・ドレッドノート/Phyrexian Dreadnought》
1 《三角エイの捕食者/Trygon Predator》
1 《根絶/Extirpate》
3 《クローサの掌握/Krosan Grip》
1 《燻し/Smother》
1 《もみ消し/Stifle》
4 《仕組まれた疫病/Engineered Plague》
1 《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》

MWSで一度も負けた事がないんですけど

4 《闇の腹心/Dark Confidant》
4 《敏捷なマングース/Nimble Mongoose》
4 《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
1 《三角エイの捕食者/Trygon Predator》
1 《熊人間/Werebear》
4 《渦まく知識/Brainstorm》
4 《目くらまし/Daze》
2 《根絶/Extirpate》
4 《Force of Will》
2 《恐ろしい死/Ghastly Demise》
3 《燻し/Smother》
3 《呪文嵌め/Spell Snare》
3 《もみ消し/Stifle》
3 《思案/Ponder》
1 《Bayou》
1 《森/Forest》
1 《島/Island》
3 《汚染された三角州/Polluted Delta》
1 《沼/Swamp》
3 《Tropical Island》
3 《Underground Sea》
3 《不毛の大地/Wasteland》
3 《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》

サイドボート
3 《ファイレクシアン・ドレッドノート/Phyrexian Dreadnought》
1 《三角エイの捕食者/Trygon Predator》
1 《根絶/Extirpate》
3 《クローサの掌握/Krosan Grip》
1 《燻し/Smother》
1 《もみ消し/Stifle》
4 《仕組まれた疫病/Engineered Plague》
1 《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》

強すぎます(>_<)

一度も戦った事がないから負けた事もないってオチですねわかります

20回以上は戦ってるけどｗｗｗ
勝てないからって負け惜しみはやめてｗｗ

クリーチャー破壊が豊富だし、サイドに疫病があるからクリーチャーデッキには余裕で勝てるし
ウィル４枚に根絶、掌握もあるからコンボデッキにも余裕で勝てる

脳内プレイヤー臭がレスから滲み出すぎていてワロタ

大会で結果残せよ
MWSでの勝率なんてそこまで参考にならん

こうして、コピーしか使わず自分で組むことも出来ない勝ち馬のりが増えていくわけだ

どうやったら

4 《闇の腹心/Dark Confidant》
4 《敏捷なマングース/Nimble Mongoose》
4 《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
1 《三角エイの捕食者/Trygon Predator》
1 《熊人間/Werebear》
4 《渦まく知識/Brainstorm》
4 《目くらまし/Daze》
2 《根絶/Extirpate》
4 《Force of Will》
2 《恐ろしい死/Ghastly Demise》
3 《燻し/Smother》
3 《呪文嵌め/Spell Snare》
3 《もみ消し/Stifle》
3 《思案/Ponder》
1 《Bayou》
1 《森/Forest》
1 《島/Island》
3 《汚染された三角州/Polluted Delta》
1 《沼/Swamp》
3 《Tropical Island》
3 《Underground Sea》
3 《不毛の大地/Wasteland》
3 《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》

サイドボート
3 《ファイレクシアン・ドレッドノート/Phyrexian Dreadnought》
1 《三角エイの捕食者/Trygon Predator》
1 《根絶/Extirpate》
3 《クローサの掌握/Krosan Grip》
1 《燻し/Smother》
1 《もみ消し/Stifle》
4 《仕組まれた疫病/Engineered Plague》
1 《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》

MWSで無敗のこのデッキに勝てるのか誰か説明して下さいｗｗｗｗ

ありきたりなUGbもってこられてもなぁ・・・言うことがねえよ
ITFくらいかっとんだもの持ってきて、さらにどこぞの大会で優勝してきてくれよ

フェッチが６枚しか入ってないスレショなんて俺が認めん

>>627
1T目にコマ置かれました　Dazeが手札にありませんでした
2T目に相殺置かれました　FoWしたらFoW返されました
仕方がないからここがチャンス！とタルモを出しました　返しに枷が出てきました

かったよ

負け惜しみばっかりほざいてずに
どうやったら腹心スレショに勝てるのか早く説明して(>_<)

>>630
掌握→根絶
はい終了

儀式

儀式ってまだいたのか？

回したわけじゃないからよくわらないけど一見、霊気の薬瓶入りのビートや、特殊地形封じるデッキには相性わるそうだけどね。

あとは後出しを基本としているから、ハンデスメインとか、より攻撃的なスレショに不利がつきそう

ランドスティルは喰えてるのかな？

かなりマイナーな事なんだけど、ウルザサイクルがスタンダードのとき
マナソース発行の無料冊子に土地単のデッキレシピが載ってたなぁ
懐かしすぎるわ。まさか、今頃表立って活躍するとは‥

休眠エンチャントはいつ活躍しますか？

赤単作りたいんだが、稲妻チェイン溶岩打ち込み裂け目火炎破以外にこれは入れとけってのある？

モグファナ火葬発展の代価

マグマジェットが強いらしい

安定するのかねぇ？

>>637
テナガザルはつおいよ

>>638
赤単ってかバーンだなｗ

クリーチャーなら渋面の溶岩使い血騎士ケルドの匪賊オススメ
後アッシェンムーアの抉り出しはどうだろう

赤単なら山まじおすすめ

マグマジェット・発展の代価は欲しいな
マグマジェットは本当にすげえ役に立つよ

炎の印章が意外といい働きする。
ダメージ効率はショックと同じでも、クリーチャーに対する強力な抑止力になるからお勧め。

攻めながら守れるflamebreakとかはどうだろうか
スレショのマングースも一掃できるし。

月の大魔術師も悪くないと思う。発展の代価のが爆発力はあるが。

>>635
薬瓶は掌握で防げるし、特殊地形を封じるカードは打ち消せば問題ない

あと、スレショは燻しで樽もを破壊したら勝てる
ランドステルは論外

早く腹心スレショに勝つ方法を教えて☆

大立者とか面白そうな気がするけど流石に遅いか
印章はタルモ肥えるから微妙じゃないかな

両方つめば尾k
メイン赤バーンでサイド後にスライにするとか

>>651は>>649ね
大立者はスペックは高いけどね
レガシーなら2マナランドから出かぶつ出したほうがいいんじゃねって思う

Ad Nauseamストームに関する記事が出てるな。
ttp://www.starcitygames.com/php/news/article/16526.html

>>653
そんなもの腹心スレショ相手にはなんて事ないですよ
ウィルでむかつきを打ち消して終了

>>653
斜め読みしただけだけどFetchland TendrilsやTESに入れるにはマナコストがネックになるって事かな。
やっぱり専用にデッキ組むべきか。

どうやったら

4 《闇の腹心/Dark Confidant》
4 《敏捷なマングース/Nimble Mongoose》
4 《タルモゴイフ/Tarmogoyf》
1 《三角エイの捕食者/Trygon Predator》
1 《熊人間/Werebear》
4 《渦まく知識/Brainstorm》
4 《目くらまし/Daze》
2 《根絶/Extirpate》
4 《Force of Will》
2 《恐ろしい死/Ghastly Demise》
3 《燻し/Smother》
3 《呪文嵌め/Spell Snare》
3 《もみ消し/Stifle》
3 《思案/Ponder》
1 《Bayou》
1 《森/Forest》
1 《島/Island》
3 《汚染された三角州/Polluted Delta》
1 《沼/Swamp》
3 《Tropical Island》
3 《Underground Sea》
3 《不毛の大地/Wasteland》
3 《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》

サイドボート
3 《ファイレクシアン・ドレッドノート/Phyrexian Dreadnought》
1 《三角エイの捕食者/Trygon Predator》
1 《根絶/Extirpate》
3 《クローサの掌握/Krosan Grip》
1 《燻し/Smother》
1 《もみ消し/Stifle》
4 《仕組まれた疫病/Engineered Plague》
1 《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》

MWSで無敗のこのデッキに勝てるのか誰か説明して下さいｗｗｗｗ

サイドボートとやらを転覆させるのはどうか

このスレに晒されたむかつきデッキはほとんど青パクト型だったけど
向こうのむかつきはオアリム入ってるんだね

オアリム型は、LEDとの相性重視なんじゃない？ただ両方揃わないと足止めにしかならない事ある。てか、件の記事では決めるの難しい。

やっぱり専用デッキを作るに賛成だな。

タルモゴイフがかなり強い
フィッチランドとの相性が抜群に良い
腹心が４枚入ってるから、序盤からタルモを引く事が簡単である
相手もタルモをコントロールしてる時は燻しで破壊

日本語厨だから何の事か分からなかったけど、《拭い捨て》や《オアリムの詠唱》以外の根本的なパーツは普通のストームなんだね

自分は、コンボデッキの息切れ防止に1〜2枚Ad入れてる
ソリティアでは実感湧かないから、今度仲間と対戦しようかね

Adでめくってる間のもしかしたら自分が死ぬかも？感はまさにピットサイクルで楽しい

>>653は既存のFetchland TendrilsとTESにむかつき入れて回してみたらスレショにぜんぜん勝てませんでした。程度の記事
正直役にたたね

>>662
確かにライフロスしながら大量にドローするのは往年のネクロとかバーゲンを思い出してその世代の人間としては楽しいな。

てめーら、ニッポンテックを牛耳るハイロードたる儀式先生をディスったな？

にしても儀式先生、今さらタルモっモーとかいわれても困ります＞＜

そのデッキも昔ネタまきがサイトにアップしてた奴を水で薄めたようなデッキだし。

なんというか、もっと革新的ななにかをくれよ。

まぁそれはそれとして儀式先生、何故か自爆手段を持たない0マナ生物を
大量に投入したフラッシュハルク、最強の゛モート（笑）゛パーミッション、
無敵のオ゛リア゛ムセプター、超速いハイタイド・ストームと様々な
お花畑という言葉が似合う綺麗なデッキを投稿していましたが、
結局どのデッキが一番つおいのかしら？

まぁ矛盾の故事に載っとればいずれのデッキが勝ったとしても
儀式先生の素敵な（そう、まるでお花畑みたいに！）理論は
崩れさってしまいそうな気がするんだがなぁ。

害虫は季節かまわずでるな。

スルー力が試されるところだな

>>656
そうですね…「閃きの儀式」デッキや土地単スタックスなら勝てるんじゃないですか？

http://www.deckcheck.net/deck.php?id=20140

優勝してるよ…

>>659、>>663
やっぱ専用デッキだなぁ
勝ち手段増えてもどうせ弱点は同じなんだから割り切ったほうが速くて良いね
まわした感じ、オアリムで守ってもDuressで抜いてもあんま変わらん気がした。

Infernal Tutorいいな
入れてまわしてみよう

>>669
うほっ
青パクトはご退場頂いて、商人の巻物4積みか
サイドからのバウンス力重視かな？

タルモ使ってると相手の墓忍びが強すぎて困ります。
ＳｔＰしか対処方法無いってのがえぐい

LED置いてるときのInfernal Tutorは、デモチューを超えるものがあるな

いや、やってることは一緒だろうｗ

・・・？
>>674は何を言ってるんだ?

>>675
いやまぁそうなんだけど、気分的にｗ
何にしても1kill率上がるのはいいことだ。更にwillに弱くなるけれども。

優勝してるアドストームは、比較的カウンターが少ないと読んでの構成なんじゃない？冥府チューターは確かに俺も１枚刺してる。
が、優勝レシピはかなりカツカツなのが気になる所。
俺には合わないかなぁ…

やばい・・・アドPOXやばい・・・

>>679
脳汁がでてるぞ。電波受信しすぎだ。
しかもそれ強すぎるから間違っても大会にでるなよ。皆アドPOXの強さに引くから。

Ad撃ってコンボ発進！20枚くらいの必要な枚数引けたっ！残りライフ1！
マナアーティファクト展開、ダクリも撃った、強迫で前方確認もしたっ、ストームもマナも十分！
赤願いから持ってきたのは・・・・POX！　　　orz

どんだけライフ粗末にするかｗ

強すぎて逆に最下位パターンだな

オアリム型はMWSでよく見たがまさか優勝とは。

かなりカウンターに弱そうな構成なんだけどね・・・
強迫入るだけベルチャーよりはまだましか

ベルチャーより全然カウンター耐性ありそうだけどね
オアリムと青パクト、どちらがいいか結論を出すのは早計だと思うけど、青パクトはちょい尖りすぎ？

しかしこういうのは尖ってナンボな気もする

６１９のデッキをさっきＭＷＳで回してきたけど、かなり強かった
タルモと三角エイの捕食者がかなり強いんだよな〜

むかつき撃つ前に天使の嗜み使っておこうぜ

クマクマ

>>686
2発目のことも考えてるんじゃなかろうか。一発目で不発って事も考えにくいけど。

赤入れないで青黒タッチ白でシンプルに纏めたのか
赤入れると入れないどっちがいいんだろうね
炎の儀式が結構微妙だと思ってるんだけど

赤入れる方は陰謀団の儀式より爆発力が少なくソーサリーと言うのがLEDとの兼ね合いで微妙な時がある。
しかし赤願いからのウィッシュボードがそんなの気にもならん位偉い。
あとはマナレシオを下げられるのも利点だと思う。
陰謀団の儀式はコンボ開始後１枚あれば十分だし、締めまでの繋ぎ易さは赤入りの方が上だと思う。
優勝レシピみたいにアゴニー２枚＋アド２枚だと、十分な手札が引けずストームが足りない場合があるし、商人の巻き物と陰謀団の儀式でそもそも締めまで行けずにアド死の可能性も赤入りより高いと感じた。

なんか赤バーンが組みたくなってきたのは俺だけじゃあ無いはずだ

奇遇だな。俺もアンクを置きたいと思ってたところなんだ

ぶっちゃけ一番安くすむのって赤単？
デュアルランドとか集めてられないんだが。

ボロスとか
あれは山と平地だけでくめなくもない

>>695
その質問は頻繁に出るがよく意味がわからん。強さを求めんならもっと安く作れる。
大会レベルでって前提でも前提が曖昧すぎる。
作ろうと思えばそれこそ1コインで作れる。赤単が弱いとは言わんが。

>>695
カジュアルなら好きに組めばいい
大会とか出るならいわゆる昔のタイプの赤はおすすめできないかなあ…何と当たっても勝てそうに思えない
メタとかは詳しく判ってて、高いカードが足りてないってだけなら工夫次第でなんとかなるもしれんが。
安くて強いのは緑ストンピィじゃないかな

妙にスレが進んでいると思ったら…。

ソリダリティも安くいける

カードも揃えられない貧乏人はレガシーやるなってねたまきがいってたよ。

今のメタを考えればwillを切った青単ＢｔＢがコスパ面で最強な悪寒

>>702
willくらい4枚8000なんだから買えよと思うが。

MtGやるなら金かかるのは間違いないな
レガシースレチェックしてるけどコンシューマの適当なゲームやってた方がコストパフォーマンスはいいわ

>>703
8ｋをポンと出せる人は予算を気にしたりしないと思うんだぜ。
それにwill４枚8ｋは相当オークションで粘るか、あるいは友人のツテとかじゃないと無理ぽな希ガス。

ぶっちゃけレガシーで赤単バーンって雑魚なの？

>>705
そうか。でも、普通なら10k？で買って2年くらい楽しんで、売ったら12kくらいにはなるんだけどな。かねもらって遊んでるようなもんだ。暴落したら知らんが、その時は安くP9が買える！

>>706
ザコかザコじゃないかで言えばザコじゃない。
何も考えずブン回すだけで勝てるほど強いかと言われればそうでもない。
むしろ今のメタならバーンは有利だと思う。

>>707
貯蓄としてなら株やら為替やらよりよっぽどローリスクだよね。
けどそれを良いわけについつい買い込みすぎちゃう危険も伴う諸刃の（ｒｙ
俺も707ももう引き返せない・・・

>>706
焼けない生物たくさん、間に合わない速さのコンボも多数。
正直厳しいだろう。

>>701
>>704
>>708
出てくんなよ
死ね

BtBからWillを抜いたら代わりに何入れる？
トリンケットだろjk→それじゃあドレッドノートも入れるか→スタイフルノートですねわかります

貧乏だからBtB集めて青単作る
友達と対戦するも友達も貧乏デッキ平地山ボロスでｵﾜﾀ＼(^o^)／

ＦｏＷは一応再版される可能性あった気がする

スタンやっててWillさえあればフェアリーも強い
呪文づまり、蒔き、霧縛り、三人衆とローウィンのフェアリー強すぎだろと

FoWなかったら相手ガチだとどう足掻いても勝てない
相手エクテン崩れくらいなら枷で俺TUEEEこうですね

結局は金がものをいうゲームか…。

そりゃそうだろ　どんなゲームだと思ってたんだ　1円もかけずに遊べると思ってたのか

適度に運要素とプレイング要素のある麻雀マジおすすめ

金がなければ大貧民やればおｋ

トランプが高くて買えん。結局は金がものをいうゲームか…。

つーかシングルが高騰しないTCGは需要がない→プレイヤー少ない→つまらないって事じゃん

>>715
ピッチカウンターはFoWだけじゃないんだぜ

>>716
そう思うなら100万あげるからAMCで常時優勝してくれ。

できなければ倍にして返してくれればいいから。

>>722
頼む、くれ。持ち逃げするから。

対戦相手にいくらずつ握らせるか駆け引きがアツいな

Foilぶちこんどけばおｋ

>>722
その金でおまいが優勝すればいいじゃない

>>726
いや、俺は別にマジックは金じゃないと思ってるからｗ
金がものをいうゲームと思ってるなら優勝してみろってことだ。

>>727
まずは100万くれ、話はそれからだ

そりゃまあ金の力でどうにか出来る部分が無いとはいわないけれど・・・
財力で差がつくのはどんなに高くてもせいぜい10万まで。
それ以上はたとえ大富豪相手でもカード資産の面で対等に渡り合えるってのは
なかなか平等なシステムだと思うんだぜ

>>727
>>716に反論したいなら>>722の方向じゃなくて
あんたが金をかけずにAMCで常時優勝（どうでもいいが「常時」を使うなら入賞だな）すればいい

自分の意見としては、ある程度金を掛けなくちゃトーナメントで好成績を残す（残し続ける）のは難しいと思う
しかも金だけじゃなく練習も必要なのがミソ
あんちゃん（笑）がGP連覇したのは間違いなく練習の賜物だと考えているからね

1万渡せば負けてくれるよ

金よりも暇の方がよっぽどものを言うゲームだよ。
金持ってないのに学生とニートがやっぱ結構勝ってるわけだし。
ニート最強すぎｗ

まあ、プレイ人口比も見てみないと厳密にはそう言えないかもしれないけどね。

練習にも最近のデッキをチェックするためにも時間が重要なのは結構同意

どんなに良いデッキがあってもメタやらなんやら把握しなきゃ勝負にならないよな
敵を知り己を知らば百戦危うからずという言葉があるが、そのためには大会に出て経験を積んだりネットで情報収集する必要がある
こういうことに時間が割くことが勝率を挙げる第一歩かもしらん

>>730
今更金掛けなくてもレガシーできるくらいのカードはもってるからな。
それともわざわざ安いカード選んでやれってことか？
入賞しても金がものをいうゲームって言われるだけだとおもうが。

んで、赤単で行くやついるの？

1ターン目に3点火力1枚
2ターン目に3点火力2枚＋火炎破　という動きができたらAdにもかつる！

赤単に限界点入れとけ。まじで強いから。
お値段も懐に優しいぞ。

赤バーンを組み始めると結局ドラゴンストンピィになってるのは何故だ。

>>735
あんたはマジックは金がものをいうゲームであるという>>716の主張に
金じゃないだろﾌﾟｹﾞﾗ的書き込みを>>722でした
だからその金じゃないことを証明するための手段として>>730をしてみてはどうかという提案をしたわけだ

今現在の持ってる資産云々じゃなくて、あんたの主張が正しいかどうかを問うているだけなんだよ
別にトーナメントに出る時は持ってる資産を全力で使えなんていう規定もないしな
もしかして日本語が不自由なのか？それなら謝る

＞もしかして日本語が不自由なのか？それなら謝る

なんだただの荒らしか

正直言ってることがよく分からないからネタ撒きのブログでやってくれ

いい感じに荒れてきましたなぁ。

レガシースレならこれぐらいの荒れはデフォ
スルーして違う話題に移りましょう

>>740
うぜぇからだまって赤単の話でもしようぜ

レガシースレで｢結局マジックはお金が全て｣とか聞くとは
これほど裾野が広がったと思うと感慨深いな

赤単に大立者は入る？
ボロスを多少見るようになったので
赤単にも1ターン目に出せるパワー2が必要なんだが
ジャッカルだとタルモで涙目になっちまう

>>709と>>746のIDが同じなのはどゆこと？

日付またいでもすぐIDが変わらん板は結構ある

43へ〜

>>740
マジックは金がものをいう→じゃ資金やるから買ってみ？→できない。
なら>>730の提案ができなくてもお相子だと思うが。
俺としては最低限の資金は必要(マジックに限らずタダで遊ぼうと思うほうがおかしい)。
それを前提に運や構築、プレイング、知識のほうが重要。という主張。
俺に運、構築、プレイング、知識が他プレイヤーよりも優れていれば最低限の資金で入賞できるだろう。

>>742
ｽﾏﾝ、もうこのことについては触れない。

よーしみんなID変わったし仲良くしような

質問なんですが
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=20126
のＩＴＦを使うときに、対スレショ（三色含）には何を抜いて何を入れればいいんでしょうか
メインデッキもキチキチすぎて何抜いたらいいか見当がつきません。

じゃあとりあえずヤマディアンバーンの話しようぜ

現行スタンぐらいしかカード資産無いんだけどさ
レガシーっていうか、昔の友人がカジュアルでやってて、
一緒にレガシーやってみないかみたいな流れになってんだが
レガシーやるならこれだけは抑えとけ、みたいなカードってある？
ちなみに俺はフェアリー、友人はエルフスキーなんでその辺りから触っていきたいんだが

自分が使いたいデッキのパーツだけ買え

>>753　あくまで自分では
OUT　オラクル　相殺　ブレスト　（枷）各1
IN　グリップ3　（Ravenか墓所）

枷どうなんだろうタルモに効くイメージがあんまりないけど効くときゃ効くんだよなぁ・・・
グリップ3は自分の中で鉄板なんだけどどうなんだろう

>>757
黒スレショ相手に巫女抜くとタルモ根絶されると勝ち手段がライブラリアウトしかなくなりそうで抜けないんだよなぁ

グリップ3は何のジョークだ？
相殺ならディードor爆薬で対処可能、
墓所はこのデッキは墓地は単なるアド源なんだからそこまで気にしなくてもいい。

ハーネスor糸メタならむしろタルモを減らして除去増やしたほうがよっぽどかいいでしょ。

スレショってかなりばらつきのあるデッキだし適当なレシピ出して話した方がいいんじゃね

>>759
そこまで気にしなくていいらしい墓地対策対策のつもりだったんだけど微妙か
ぶっちゃけITFってIntution打てるか打てないかのデッキだと思ってたんだが認識が間違ってましたすいません

じゃあ具体的に何入れるの？

トーモッドに掌握って効くか？

>>762
まあ、起動するタイミングは与えないな。
問題は３マナ使ってやることかという話だが。

もう無のロッド仕込んで墓所も爆薬も封じちゃえ

ITF良いよね
俺も結構お熱だわ

俺も《クローサの掌握/Krosan Grip》inはないと思う
in
《破滅的な行為/Pernicious Deed》
out
《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles》
ぐらいでいいんでない？
もともとクリーチャーへの耐性はバリバリあるんで、メインで有利な希ガス

>>763
>まあ、起動するタイミングは与えないな。

優先権パスしないでそのまま起動するだろjk

>>766
ヒント：刹那

クローサ3とかいったnoobの俺でもさすがのこれは擁護できない

>>767
優先権についてよーく読んでくるんだ

ああ、読み間違えてた。ごめん

>>768
なんでスレショ相手にグリップinなのか10分くらい考えちまったじゃないかw
いや、でも気持ちはわかる

このデッキって爆薬ディードで自分のタルモも流れて、その上で墓所起動されたらどうやって勝つんだろう

>>753
相手にクリーチャーが11体以内の場合
IN　　掌握×3
OUT　対抗呪文×2　枷
枷で取れそうなクリーチャーが多そうならまた違ってくる

ITF面白いけど、SB含めて結構難しいな