遊戯王　禁止制限を語るスレ32枚目

次スレ無理だった　テンプレはつくったから誰か頼む

このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。

遊戯王　禁止制限を語るスレ31枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1219748578/

現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_10.html

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

・冷静に、客観的に議論しましょう。
・ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
・レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・新スレは>>950が立ててください。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者

はかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

2008/09/01適用 禁止・制限カードリスト

■新禁止カード
混沌の黒魔術師
D・HEROディスクガイ
早すぎた埋葬
次元融合

■新制限カード
魔導戦士ブレイカー※
サイバードラゴン
名推理
モンスターゲート
異次元からの帰還

■新準制限カード
ダークアームドドラゴン
裁きの龍
召喚僧サモンプリースト
レスキューキャット
生還の宝札
抹殺の使途※
ファントムオブカオス
連鎖爆撃※

※解除
光と闇の竜
増援
魔導師の力
D・HEROディアボリックガイ
王宮のお触れ

※は制限が緩和されたカード

乙

乙

正直、もう思い切ってガイザレス禁止でもいいと思うんだ
別にガイザレス無くたって剣闘はトップレベルのデッキとしてやってける

>>4
無理無理。今トップメタにたってる剣闘は言ってしまえばガイザレスデッキ。
ガイザレスが居なくなれば、一気にトップメタから引き摺り下ろされるよ。

>>4
ですよねー

>>5
トップメタからは落ちるが普通に上位クラスのデッキとしていっていける力はある
ガイザレスが居なくなればとか言われても
それだけガイザレスがぶっ飛んでるであって別にガイザレス無くなったって
剣闘は強い
別に海外じゃガイザレス来る前から普通に上位入賞や優勝してたデッキなんだし

>>7
>別に海外じゃガイザレス来る前から普通に上位入賞や優勝してたデッキなんだし
ガイザレス登場前と登場後を比べても何の意味も無い。ましてや海外なんて持っての他。環境が違いすぎる。

>>4
無理

とりあえず強かったら禁止とかワガママ過ぎるな

まだ環境は始まったばかり…トッププレイヤーの俺様は検討が環境支配する事はないと思う。
だってメタりやすいんだものｗ

つか別に実際検討オンリーじゃないよな。
シンクロアンデとあわせて二強ぐらいだろ。はやく馬頭鬼をなんとかしろ

今はアンデと剣闘を一気に強化しすぎて他がついて行けてない気がする。
植物みたいに他デッキも強化されるのを待ってるぞ俺は。

植物も十分強いけどな

とりあえずこのスレは次のパックが出るまで
私怨吐き捨てスレになるだろう事は間違いない

前スレのサイドラの話だがサイドラはやっぱり制限が妥当。
通常召喚の権利を残してバトルできるのが魅力的すぎる。メイン２で色んな対処できる
奈落、激流あたりもかなり打ちにくい

イルブラが出てきたから、馬とゾンマスは規制の対象になってもいいんじゃないか？
強いデッキを抑制するのにイロイロなデッキに組み込めるカード(宝札とか)が
規制されるのは業腹だし。
検討だったらガイザなんだろうが、きっと彼はEEではウルトラに格上げされそうだなww
ロンファイアはエラッタ待ち？

アンデットは簡単にメタれるんだから規制する必要なくね？
ライオウとか立ってたら絶望的なんだが

>>18
別に絶望的じゃなくね？

アンデットがライオウごときで絶望的なら検討もライオウで絶望的だな

絶望先生

>>16
流石にそれだけで制限の理由にはならないな。
>>17
ｱﾝﾃﾞだけが環境を支配してる訳でもあるまいし、馬頭鬼は規制の必要なし。

ゾンマス、馬はともかくキャリアはそのうちかかるだろうね。
あれはチューナーの中でもあり得ないくらいの性能を誇ってる

モンスター１体いるだけで絶望的とか何なの？バカなの？

アンデは除外されたりパキケ出されて守られたりしたら絶望的だがな。
アンデでパキケガジェとやったらボコボコにされた

しかし大寒波・埋葬

>>25
なんのためのサイドだ
検討だって同じだが検討は世界を制しているぞ？

絶望的は言い過ぎたかもしれん
クロスソウルとメビウス入れとくわ

アンデは閃光とライオウで積むしな
ただキャリアは規制の可能性はありうるな
いろんなデッキに入るし

色んなデッキに入るって…。本当に活躍させようとしたらキャリアこそデッキを選ぶだろ。

てか新しく出たカードが規制される意味がわからん
それじゃスタン落ちのあるカードゲームと変わらんじゃねーか

風帝って制限解除してもよくね？
アンデ、ダムド、ライトロード、剣闘に入らないから他のデッキが強くなってバランスがよくなると思う

こりゃドローロック信者がわくな。

ドローロック信者って便利な言葉だね

>>30
デッキ選ぶダムド裁きが規制されましたが

>>35
別にキャリアがどんなデッキにも入るって所に突っ込んだだけで、規制されないとは一言も言ってないぞ。

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今の環境スキドレバルバ強くない？
全然勝てないからどんなデッキタイプなら勝てるか教えて欲しい
よろしくエロい人

>>38
スキドレは事故が伴う。

フロンティアにもかなりレシピ載ってるぞ。

スキドレは確かに強いんだが、他のトップデッキが強い＋事故らないのに比べて、スキドレは事故率が高く、スキドレが来ないとただの劣化メタビになる

レスサンクス
>>39　確かに事故あるんだけど回ったときのパワーがすごいから
　　　そん時の対策?とかも知りたいんだ
>>40　レシピじゃなくてデッキの種類とかメタカードとか知りたい
　　　デッキは自分で組みたいんだ
引き続き頼む

>>32
前にも話したと思うがライザーはドローロックと除去同時にできるデッキにぴん指ししてると結構活躍する

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ライオウ禁止でおｋ

>>41
ttp://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%DA%A5%B9%A5%AD%A5%EB%A5%C9%A5%EC%A5%A4%A5%F3%A1%DB#x44192cd
ここの「このデッキの弱点」を参照してみるとか

wikiはカードの裁定以外はあまり鵜呑みにしすぎない方が良いと思う。

スキドレは墓守スキドレにすれば多少、安定性が増す

>>29
閃光とライオウ並べたらライオウ墓地に送れません！

次回ではなにかしら、アンデに規制が入りそう？
馬、ゾンマスは対象になってくれてもいいけど、おろ埋は勘弁して欲しい。
だが実際、大会レベルとかで見ると、アンデってどのくらい？
個人的には、検討と二強だと感じるから。共に規制されて欲しくはある。

アンデは検討と違ってメタに弱いけどそれを補って余りある爆発力があるからな。

ちなみにライオウ一体突っ立てるだけで大分めんどくさいぞ。能動的にシンクロして潰してもらうしか。

やっぱゴブゾンは強いよ

馬頭鬼とゴブゾン準制限食らわせればアンデが危険だとは言われなくなるよ
ま、するかどうかは別として

エルマって未だに禁止にしておく必要あるのか？

いやアンデの何がやばいってキャリアだろ
あいついなきゃ展開力あっても打点が低すぎる
キャリアのせいでシンクロがわんさか出てくる

>>53
ディスクや混黒が禁止になるくらいなのでコンマイ的には妥当なんですきっと

まあ現世ラスバトエルマ王家マキュラ辺りは大会勝ち抜くのは困難だろうけど
ゲーム的にどうなのってことで禁止なんだろうね
ぶっちゃけトーナメント基準なら大半は禁止解除してもいいカードばっかだし
マジでやばいのは
カオス2強奪心変わりサンボ羽サイポファイポ勅命ハンデス3ドロー2破壊六感埋葬。
このくらいだろ

相変わらず半年後も現在の強デッキがトップであることがわかる予言者様の集うスレですね

あと苦渋ウィッチ蛇もあったわ

そろそろ壷は制限に戻ってきてもいいんじゃないか？ディスクｶﾞｲ禁止になったし

>>59
ネタだよな？

壺はあかん
入らないデッキがない

>>60
マジもマジ大マジ！セイマジも禁止だし施しは流石にまずいかもしれんが妥当な処置だと思うんだ魔法石あるけど…

>>54
キャリア規制くらいじゃ止まらん。緊テレ型もあるし

>>61
一応、境界線デッキとか？揚げ足取りみたいだが

壷は安易過ぎるからなぁ。即アドができるし。
なにより、今のみんなが一生懸命ドロー加速を考えて四苦八苦しているのは、
好ましいし、おもしろい。

>>63
そのとおりだが、若干は遅くなるんじゃないか？デッキスペースを緊急は圧迫するし、
馬やマスによるリサイクルもできないし。

>>62
壺よりは施しの方がマシな気がするが

馬頭鬼＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャリア
だと俺は思う

というかゾンマスの効果使いまわせるゾンキャリが一番の問題だと思うよ

ゾンキャリじゃなくてゴブゾンだった（´・ω・`）

>>65
施しは無理だとおも、一回発動と週末でダムドの召喚準備整うから

キャリア規制とかマジで言ってんの？

>>69
それ以上に壺はないって言ってるんだろ
壺云々は回収手段の問題じゃなくて引きゲーが加速するだけだから

>>70
マジに決まってるだろ
キャリア以上に優秀なチューナーは半年後まで出ないことが決定してるんだから

施しと壺だったら俺は迷わず施しを選ぶな。
壺は良くも悪くも+1。施しは墓地送れたりと他のカードに繋げやすい。
まぁこの2枚は間違いなく帰って来ないだろうが。

>>72
何でそんな事が分かるんだよwww

>キャリア以上に優秀なチューナーは半年後まで出ないことが決定してるんだから

途中で書きこんじまったorz

>キャリア以上に優秀なチューナーは半年後まで出ないことが決定してるんだから
これはどうかはわからんけど、今出てるチューナーの中では群を抜いて高い汎用性を持っているとは思うし、
規制対象になっても何ら不思議ではない。むしろ個人的には規制すべきだと思う。
アンデが今流行ってる理由の半分くらいをキャリアの存在が占めてると思うよ。

>>71
その通りです。

キャリア規制されたら緊テレ要素いれよう

キャリアも結局終末なや何やらがなければ中核は担えない以上結果的に枠は取る
加えて宝札やゴブゾン・ディアボのようなのがなければアド損がひびくだけ

>>76
ゾンキャリ結構色んなデッキで使ったがそれほど汎用性は高くなかった。
使えないとかじゃないけど、アンデットの爆発力あってのゾンキャリだと思うぞ。

アンデシンクロはゴブゾン馬頭鬼に規制かけなきゃ無理だろう
キャリアだろうが緊テレだろうが結局目的はゴブゾン馬頭鬼を連鎖させることなんだし

ゾンキャリなんかおろ埋週末でわざわざ落とさなくても
ゾンビで引っ張ってきてゾンマスのコストだとかライコウかライラ効果で馬もろとも落ちていくし
何より馬やゾンマスでリサイクルできる上に
最悪自力で出てくるしな。
アンデで規制かけるならこいつ以外あり得ないだろ
キャリア無しのアンデなんてライロ以下のカスだし

サーチ手段が多数存在するキャリアに規制かける意味が無い気がする。

円盤に規制かけてるんだしサーチ云々で規制しないなんてこたあない

じゃあサーチ手段が多数存在するエアーマンも規制解除しようか

フロンティア見たがこりゃ緊テレは完全に規制対象だな

>>82
大ありだろwww 一回除外すればそれで終わり。

キャリア規制とかマジで言ってるのか？

以下無限ループ

>>81
その論調だと問題はゾンキャリではないな。

フロンティアとかもういいよ

なんにせよアンデシンクロは何かしらの規制はされるべきだな

アームズエイドをプロキシで使ってみたがそこまで悪くはないな。
レベル4として1枚は適当に積めるかもね。

ブラックローズとかで一掃されたあとキャリアとかメズキとかで大量にモンスター展開されんのとかうざすぎる

なんでアンデはあんな優遇されてんだ

今のアンデ＝一年前のライダーはガチだろ
結局キャリアが強いのはアンデを組んでるからだし

キャリアとダイヤモンドガイのコンボみんな注目してないみたいだけどあれはうますぐる

全部クロウで止まる。
ディスク規制はドグマのせいだから比べる対象にはならない。

>>95
話に挙がってないだけで、それならキャリアとウォルフの方が旨い。

つうか今思ったがダムドや裁きは全く話題にあがらなくなったな。

確率的には一回のデュエルで一度しか飛んでこないからな
速さが足りんのもあるが連打もワンキルも出来ない以上、強い切り札程度の活躍しか出来ないんだろ

ダムさはとりあえず規制されたから
あらかたいいんじゃないですかご主人様？

そして全く自重しない検討

検討のメタカードで汎用性がなるべく高くダムドシンクロに入るカードって柔術家以外になんかある？

ない
検討メタは弾圧パキかスキドレのみ
次元は一応プリズマ封じになるがほぼ意味ない

ここでキャリア規制しろって喚いてる奴はちゃんと対策してんのか？
ライオウ・DDクロウ・魂の開放・因果切断あたりでアンデとか終るんだが。
異次元からの埋葬を積んでても、一回流れが止まるときついしな
埋葬は3枚積むカードでもないし。


つか、○○が強すぎる規制しろって言うのは良いけど
〜〜デッキを使って、○○がどうしようもない何とかしろって言ってくれないと
対策とかそういうの教えにくいと思うんだが。
例えば俺が次元帝強すぎる、規制しろって言っても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなるだろ
でも俺がアンデ使いって言ったら、ああ確かにきついけどそれは相性だろってのは分かるわけだし。

>>104
最近のｱﾝﾃﾞとやったこと無いとは
かわいそうなやつだ

DDクロウとライオウはまだしも魂の開放はないだろ

どんだけメタるんだよ

「ゾンビキャリア」「馬頭鬼」「ゾンビマスター」「ゴブリンゾンビ」
これらのカードを2種類同時にデッキに投入することはできません

みたいなルール作ればおｋ

埋葬が３積みでも腐った記憶はない

ｱﾝﾃﾞは規制しなくてok。
トップメタは別にｱﾝﾃﾞだけではない。そもそも半年後どうなってるか全く分からんしね。

>>110
半年後はわからんとか極論言い出したら全ての議論に意味がなくなるだろｗ
極論とか掃きだめスレとかほざいてる奴は議論にも参加できないテイノウでしかないんだぜ？

「あれ嫌い！規制してよ！」「俺はこれが嫌い！規制しないとヤバい！」

これが議論ですか？
メタについてのやりとりはともかく肝心の禁止制限についてはこんなのばっか
あとどうでもいいけど前にもカタカナで低能と書く基地が沸いてたな

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↑なにこれ

>>114
NG登録の練習台

アンデとか剣闘って専用カードでほぼスペースとるから開闢とか制限で良くね？
３強ぐらいあったほうが面白い

キャリアがやばい活躍するのはそれこそアンデシンクロぐらいだろうけどね。
ゾンマス馬頭鬼の使いまわしが強い。

てかまあアンデなんて実際ライオウ突っ立ってたらそれだけで止まるとまでは言わないけど辛いわけだし、因果切断とかが突き刺さると痛すぎる。
クロウだって馬頭鬼に合わせれば馬頭鬼ごと除外できるし、メタり安いだけましだと思うが。
異次元からの埋葬があるっていってもそれこそ引けなかったら終わり。環境がアンデメタってくるならまだしも誘惑とか使わない限り3積みは重いわけで

それに普通に弾圧も刺さるしね。まだまだ対策は出来ると思うよ

アンデにライラライコウ入れてカオスアンデですね
わかります

ライトロードにもネクガゾンキャラ入れてカオスロード、シンクロダムドにライラライコウ入れてシンクロカオスダムドとかカオスだらけのカオスな環境にしたいわけか

つか、皿の解除を飛ばして行き成り開闢が解ける訳ないだろｗ
開闢をどーこー言いたいならまず皿の解除を待て

>>117
裁きが活躍するのはライロだけなのに何で規制されたの？

ワンキル対策だろ

アンデだって宝札が規制されてワンキル率自体は落ちたしな

>>122
それでもアンデは活躍してますね。
宝札は制限でよかったと思う、尤もアンデの強さは別のところ（つまり馬頭鬼）にあるんだけどよー

ｱﾝﾃﾞが強いのは馬頭鬼と宝札とゴブゾンがあるから。
ゾンキャリはどちらかと言うとフィニッシャーだな。

宝札制限だったら誰もいれないんじゃね

アンデ使いだけど剣闘とメタビ、ロック系はメインからだときついよ

グレファーつんよーｗｗ
ディアボキャリア的に

>>123

それこそ、商業的な理由じゃないか？アンワ、PPの在庫はけるの待って、
来期当たり、馬頭とかゴブ損が規制されそうではある。
ゾンマス、キャリアはもっと後になりそう。
つーか、蘇生冬の時代に生者なんて、高性能な専用蘇生持ってるくせに、
それすら腐るとか言われるくらいポコポコ生き返るのを考えれば、
アンデはデチューンされるべきじゃない？
今までアンデが微妙だったのは上級の不在だったわけで、シンクロっていう
比較的デッキを圧迫しない高性能モンスター群生まれたんだからさ。
宝札の規制は本当、他のデッキにとってはとばっちりだし。


実際、事故ったらお仕舞いとか言われるが、そんなにアンデ事故多いか？
それとも、確実に勝てる手札でないと事故と呼ばないのか？

>>128
やっぱ商売的にかｗ
それなら中途半端せんで無制限にしといて欲しかったな。
猫とサモプリも準にする意味はあったんかな？
とりあえず事故事故言ってる奴はただの下手くそだね。
次元でもちゃんと考えればそんなに事故らんってｗ

カオス系復活しても最強デッキにはならないと思う

少なくとも猫よりはよっぽど安定する

>>130
取り合えずお前が開闢を使ったことないのだけは分かった

つか、カオスは別にそれをメインにデッキを組まなくてもいい（無論組んでもいいんだが）
上でも少し語ってるけど、開闢は今帰ってくるとライロやダムド系のデッキにタッチで入れられる
カオスダムドやカオスダムドが出来て終了
決して開闢VSライロ、ダムドなんて構図は出来ん

まあ、皿なら帰ってきてもそこまで環境を乱さないんだろうけどな

というか「最強のデッキ」って突き詰めれば何なの？
ポッド多利用デッキ破壊とか、八汰烏ロックとかいろいろとあったけど

禁止カード入れ放題なら現世冥界1KILLとかの先行とった瞬間ほぼ勝ち確定決定デッキが最強

壺、施し等の入った音速の貴公子デッキと現世と冥界デッキだと、どっちが強いかな。

>>130
ソーサラーは復帰してもいいだろうに… てか存在を忘れられてる？

開闢はいつもの奴だから放っとけ

禁止制限抜きならVドラ系かワールドトランスだろ。

だが戦闘を必要とするデッキは先攻１キルができないという

バトルフェイズを経由しなきゃいけないデッキは話しにならんだろ
つか、後手のバトルフェイズが勝ち筋になるデッキは全部省いていい

制限抜きなら現界１Killかサイエンカタパかエクゾディアだろ

壷も施しも無制限で、クリッターとかウィッチが手札から捨てても効果発動した頃のエクゾディアが最強だろｊｋ

真面目な話をすると
マッチもぎ取れないとターン渡した瞬間、マッチ毎取られる環境じゃないかな？
TODとか枷Ｖみたいなマッチ奪取じゃなきゃね。

壷は禁止から戻ってきてもＯＫ

ゲームの話だけど遊戯王6の制限なしなら機械カタパ１キルでじゃんけんゲー

ｼｮｯｶｰ*3 ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ*3 ｶﾀﾊﾟ*3

壺*3 施し*3 成金*3 死者蘇生*3 早すぎ*3 苦渋*3
ﾘﾐｯﾀｰ解除*3 生還宝札*3 ﾊﾘｹｰﾝ*3 団結の力*3 魔導師の力
ゲームだからね

それってゲーム関係なしに、制限関係なければって話じゃねーの？

>>143
セイマジ禁止だし壷も制限なら別にいい気もするな

必須カードというか、主流のデッキに共通して入ってるカードを
片っ端から規制してるコンマイが壺を戻すことはまずないと思うぞ

コンマイって言うか、TCGって大抵そんなもん。
頭ひねってデッキに入れるカードを考えるのが望まれるゲームなのに、考え無しで入れれるカードはあってはいけない。
壺なんて考えなしに突っ込める最たるカードだし、まず帰ってこないだろ。

とか言うと大嵐とかサイクロンとか持ち出してくる輩がいそうだけど、それらを禁止にしたらどうなるか考えろよ。

死者蘇生の準制限とかないだろうか？
汎用蘇生が一枚の現状はちょっと面白味にかけるようにも思う。
むしろ、自分の墓地限定の死者蘇生が欲しい。もしくは、フィールドを離れると除外される
装備蘇生とか

大嵐禁止サイクロン解除でいいよ

>>148
大嵐は禁止でいいよ実際ｗ
>>150
同意。そもそもサイクロンが制限になったのは汎用とかじゃなく悪夢の蜃気楼が原因だからな

月の書だって解除したところで3積みするデッキはあるのかね

>>152
意外とあるだろう

サイクロン解除したらメインサイド含めて３枚積みが流行るんじゃないか？
今でもサイドに砂塵かツイスター入れてる人多いのに

>>154
別に流行ってよくね？
てか今の時代はサイドにすらサイクロン入らないデッキも多数存在する

ｻｲｸﾛﾝが入らないデッキ・・・・・？

そんなデッキは弾圧なりで積むじゃないか、キチガイか？
って思ったけど剣闘なら積まなくてもいい気がしないでもないけど
やっぱり正気の沙汰とは思えないな。

どんなデッキでも弾圧一枚で詰みなのかー　弾圧最強だな

>>155
大嵐積まないデッキってのは理解できるし実際にあるが、サイクロン積まないデッキってなんだ？
ドグマブレード系のデッキには確かに入ってなかったが、もう今では潰えただろうし。

じゃあ、サイクロン積まないデッキってなんだよ、思い当たるのがライロ・剣闘しか無いんだが
ライロはライラで割れるし、剣闘も苺・ガイザで罠・魔法を割れるけど

前にも述べてる人いたけど高等儀式術は準制限ぐらいになってもよくないか？
儀式はシンクロのシステムで影になっているし、現環境だとすぐ儀式魔法カウンター
されるし。

むしろ規制がおかしいんだ
あ、あとネクロフェイスもお願いします

準どころか完全解除で良いだろ
バニラ積む必要があるし魔法経由でモンスターを出すと
賄賂と神宣の両方に引っかかる上に寒波使えないし

奈落でボッシュートもあるしな

>>162
裁きでたあたりからデミスさんの立場が危ぶまれているし、完全解除されたところで
デミスドーザー組む人もいなさそうだな、現環境からして。特召メタれば乙だろう。

>>159
効果モンスターに頼ると、スキドレ＆弾圧が並んだらﾎﾟｶｰﾝだよな・・・

まあ次はアンデ緊急検討辺りに規制で済ませそうだな

3月の改訂は糞だから

ガイザレス準制限で終了して大荒れ、とか

取り合えず、もう少し、考えてからカードデザインしろと

なんつうかさ、ソーサラー禁止でなぜシムルグが規制すらかかってないんだ？
と思えるな
シムルグの方があきらかに強い

皿の禁止はスタン落ちみたいなもん。

闇と風というのが微妙なんだよなシムルグは
風って光と比べたら汎用性ないもんばっかだし

コナミってテストプレイとかしてるんですかね？

なんかお触れは準制解除してから
ライロとかゾンビ中心に
みんな使ってる気がする。
マジで俺のの除去ガジェ涙目・・・・

皿は損失無し軽い条件で出てくる癖に、ｱﾄﾞは取りやすいからな。

シムルグ強いとか温い環境だな

皿と裁きとダムドとガイザじゃあ皿が一番見劣りするな

開闢は言い過ぎだけど、皿なら制限に戻ってきても…
あ、ライロがあったかorz

ライロに皿なんて積む価値すらないだろ。

アンデに積まれます

解った。皿なんてどんなデッキでも積む価値なし。

皿一枚刺してもブレイカーと同じぐらいの存在感だろうな、流石に3積みできるとアレだが

断言する
皿は来年戻ってくる

天魔神の気持ちも考えろ

皿戻ってくるならせめてダムド消してくれ

>>184
せっかくの対抗勢力消してどうすんだよ

皿はダムドに積まれるだろ
光ちょっと積めば済むし
加速させるだけだと思うが

ダムドが墓地に闇以外がいたら召喚できない効果だったらもうちょっと違ったかもしれんが

皿の為にわざわざダムド系デッキに光入れる気になんてならんと思うのだが
誘惑使いにくくなるだけじゃね。ドローと皿ならドローを取るよ

墓地肥やしにもなるライラライコウやサイバードラゴンを入れればいいだけなんだから普通に皿入るよ。ライロにも入る

馬頭鬼、キャリアと墓地で効果発動するモンスターしねや

貴様等エンライズの存在を否定する気か

>>186
そう考えると不死武士とかバランス調整うまいよな。何で時々ぶっ壊れるんだろ

何でか知らんけど、皿が解除されたら
必ず「ダムドVS皿」の構図になると主張する奴がいるな

間違いなくカオスダムドみたいにタッチで入れられるか
もしくは「使われないか」のどっちかだろ？ｗ

対抗勢力とか、とてもそんなパワーは皿には無ぇーつーのｗ

じゃあ思いきって開闢復帰とか？
除外は強いが使ったら攻撃できないんだぜ？
ダムドとか余裕で攻撃できるくせに

>>193
じゃあって何だよ、じゃあって…

だから、カオスはタッチでダムドと手を組めるんだって
確かに「パワーだけ」で考えたら『ダムドVS開闢』って構図は出来るけど
実際は『カオスダムド』が作られて終了なんだよ

仮に「ダムドVS開闢」って構図が出来るならそれはデッキタイプが増えることになるから
解除を考えてもいいけど、現実は上に書いた通り手を組んで終了だろうから多分無理

そして皿に至っては、「パワー」の面でも対抗勢力の価値は無しと

皿はパワー不足と構築の２面から対抗勢力になりえない
開闢はパワーはダムドと競うほどだが、結局構築の面からやっぱり対抗勢力にはなりえないっと

だがカオスダムドはなかなかリスクあるぜ
初手にきちゃったり
闇と光のバランスもプレイヤーのデッキ構築のセンスが問われる

１デュエルでダムドカオスを必ず使わなきゃいけない訳じゃないだろ
事故ったら捨てればいいしサイチェンでもいい

天魔神ぐらい縛ってるならまだしも
カオスの「光と闇１体ずつ」がかなりのリスクとか正気か？

後、初手にきて動きが鈍るのはダムドも一緒だってーの

お前等この話題好きだな

>>195
俺が言ってるのはカオス＋ダムドにしたときのリスク
光もいれなきゃいけないし若干ダムドが召喚しにくくなると思う

ダムドと皿じゃリターンが違い過ぎる。
特殊召喚で表側モンスター一体除外？こんなカスな能力入れるスペースねぇよ。

>だがカオスダムドはなかなかリスクあるぜ
>若干ダムドが召喚しにくくなると思う

『若干』生じる召喚のし辛さが、『かなりのリスク』な訳ですねｗ

そりゃダムドに皿は入るだろう。ただ出てくる皿事態のスペックが微妙すぎる。
たとえデッキに無理なく入ったとしても、それで活躍するかは話が別だ。

>>201
いつ俺が『かなりのリスク』なんて言ったんだ？
文章読めないなら参加すんな

>>202
だから、皿は解除してもおｋって声が多いんだろ？

皿がダムドと混ざるって言う話は、何故か皿を過剰評価して
「皿はダムドの対抗勢力」とか「皿が解除されたら皿VSダムドだな」
って言ってる奴が居るので
「皿なんてダムドの対抗勢力になるパワーなんて無ぇーよｗ
仮使われたとしても、対抗勢力としてじゃなくてダムドに混ぜられて終了〜」
って意味


>>203
>いつ俺が『かなりのリスク』なんて言ったんだ？
⊃>>195
お前こそ、俺以外にも突っ込まれてるのに気づかないの？ｗ

>>197
>>201
これどっちもお前だろ
その両方で『かなりのリスク』とかほざいてる

お前まさか、『なかなか』と『かなり』が同義だとでも思ってるのか？

はいはい、ワロスワロス

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もう電池メン業務型でいいよ

カオスダムド（笑）
それが環境にどれほど影響を与えるか楽しみですね＾＾

俺も皿復帰はマズいと思う

そりゃあカードパワー自体はダムドや裁きには遠く及ばんけど、
いろんなデッキに無理なく投入できるってのが…ね

特にライロ。来期はおそらくエクストラ2出るだろうから、
ただえさえエレン、ライロ増援で大幅な強化されるっていうのに…

つーか、そもそも無理に解除させる意味があるのか？

ライロは来年まで生き残っているのであろうか。
確かに強いっちゃ強いけど

>>210
どんなデッキに無理なく入ったところで、出てくるのは微妙なステータスを持った皿。
ライロに入れたところで強化にならないって。

>つーか、そもそも無理に解除させる意味があるのか？
むしろ何で禁止である意味があるんだよ。

>>212
で、流行ったら 「何で戻ってきたんだ」 だろ？

>>213
だから流行らないってwww
つうか皿が禁止になった時だって、「なぜ皿？」な状態だったんだが。
禁止にいるだけで単純に強いとか勘違いしすぎ。

>>214
で、禁止になった当時よりも光闇が優遇されてるのに何で帰ってくると思うの？馬鹿なの？

お前らカオス大好きだなｗ

>>212
色んなデッキに無理なく入っちゃう時点で禁止要件満たしそうだけど、
とりあえずでモンスター1体除去してくれるのは嬉しいだろ。その後はアドバンス召喚したりシンクロしたりもできるし。

それに、禁止解除は禁止化よりも慎重にならざるを得ないんだからしょうがないと思うぜ。
ブレイカーみたいに使い方がほぼ1つならともかく、カオスは色々と使い方があるからな。

>>215
弱いから。これ以上の答えがあるのだろうか。

もう一年以上「次に皿は解除される」と言ってる奴がいるわけだが
そして一度も解除されてないわけだが

>>214
単純にアド＋1がほぼ確定のカードを何故強くないって言えるんだ？ 真剣に聞かせてほしい。
攻撃力だって全然低くないし、召喚権も使わないし。

>>219
昔の単体除去全盛時ならまだしも、今じゃアド＋１ごときじゃお話になりませんよと。
＋２アドやら平気にむしり取ってくやつがいる環境じゃ、微妙といわざるを得ないだろ。

ライロやダムドが皿出してきたらとりあえず安心するだろうな、裁きダムドじゃなくてよかった〜と

アド＋１って言うが、除外できるのは表側モンスターのみ。
しかも攻撃出来ない上に、2300なんて攻撃力じゃ速攻殴り殺されるのが落ちだな。

ライロではキャリア、ダムドでは女戦士あたりをエサに出てくるかもね
当然裁きやダムドの足元にも及ばないが三枚目の裁きダムドとして少しは活躍するんじゃない？

皿が三枚目の裁きやダムド？
正気ですかｗｗｗ
仮に攻撃できてもアド＋３以上のモンスターの足元にも及ばん

>>220
＞＋２アドやら平気にむしり取ってくやつ
どのカードのこと言ってんの？ ダムド裁きガイザではないよな？

>>222
今時裏側表示のモンスターなんてほとんどいないだろｗ
>>216も言ってるけど、除外後にいろいろ使い道あるじゃないか


皿をダムド裁きと一緒にして考える奴は勘弁してくれよ

>>225
モンスターしか除外出来ないだろ。今じゃ魔法や罠まで除外してくれるような奴までいる。
>皿を裁きやダムドと一緒
環境の基準を形成してる奴と比べないで何と比べるんだよww

>>225
>除外後にいろいろ使い道あるじゃないか
だからその使い道があったとして、それ禁止にするレベルかっていってるのw

>皿をダムド裁きと一緒にして考える奴は勘弁してくれよ

は何が言いたいのかな？
そりゃブラックパラディンとヘラクレイノスを比べるのはナンセンスな話だが

>>227
馬鹿みたいに必死だから聞くけど、仮に皿戻って来て誰が嫌な顔するの？一部のトップメタしか得しないぞ？
ただ単に自分が皿使いたいだけなら身内でやってくれ。せめてここで願望垂れ流さないでくれ。

>>229
>馬鹿みたいに必死だから

本日のお前が言うなｗ

いや、別に誰も皿戻して〜なんて言ってないがな。皿は大して強くないと言ってるだけで
むしろお前の方が皿戻さないで〜と懇願してるように見えるがｗ

ひどい私怨を見た。

ファンデッカー乙ｗｗ

>>229
いつ皿使いたいって言ったよ？www
皿が復帰したところで使いもんにならないといってるだけですよ？www
勝手に脳内で変換しないでくれよwww

>>229
文盲乙www

>>226
＞今じゃ魔法や罠まで除外してくれるような奴までいる。
そんな奴いたっけ？

皿が弱いってのは理解できないな。
特に頭使わなくても地砕き＋αができるんだから弱いわけ無い。
あと、ダムド裁きガイザとやたらと過大評価してるが、ちゃんとそいつらを召喚させないプレイをしてるか？
特に裁きなんか準制限になってから見たことがない。

>>235
つガイウス

ID:bv3Upbuk0は釣りか池沼だからもう相手にしなくていいよ

皿は弱いわけではない。ブレイカーとかの制限級と同じぐらいだろ

>>237
大抵モン除外するから素で忘れてたｗ

しかし召喚権使う使わないは大きいと思うんだ

必要のない規制といえば

禁止組なら混黒、ディスク、王家の神殿
制限組はモグラ、高等儀式
準制限ならマンティコア、ネクロフェイス、魔法石の採掘

ここらへんは禁止は制限、制限、準制限は全て解除でいいと思う

>>238
全く関係ないAA貼ってるお前には言われたくねーよｗ

皿は別に弱くないだろ
それに解除したところで優遇されてるライロやアンデやダムドに更なる選択肢を与えるだけで弱体化するわけじゃないし
解除しても蘇生みたいにいいとこが一つもない

>>239
いや、そりゃ使い道やら可能性はいろいろあるだろう。汎用性が高いのは間違いないだろう。
ただそれが禁止クラスかっていったら話は別。

>>242
強化するわけでもないよ。

>>244
いやいやアンデにとっては十分強化になるだろ
そもそもアンデにダゼラ入れる型まで出てきてんのに皿が復帰して強化にならないわけないだろ

>>244
アンデにしてみれば、ライオウを除去する手段が無理なく積めるなら強化だし、
ライロにしても事前にライオウ星屑マテリアルあたりを除去できるのは嬉しい。
剣闘獣にガイザが入ったような急激なものでなくても、間違いなく強化だろ。

>>243
さっきスルーされたから繰り返しになるが、
禁止解除は禁止化よりも慎重にならざるを得ないんだからしょうがないと思うぜ。
ブレイカーみたいに使い方がほぼ1つならともかく、カオスは色々と使い方があるからな。
もちろん惰性説や忘却説も否定しないが、それ言うと議論してんのが空しくなるから支持したくはないｗ

取れる手が増えること自体は強化だろ
効果だってあって損はない

>>241
ありゃ携帯厨除けだよ

それよりも｢皿をダムド裁きと一緒にして考える奴は勘弁してくれよ｣
とかいう謎発言について詳しく聞かせて欲しいんだが

>>240
神殿はここで何ども言われてるだろ

現状で問題なくても（実際今のカードプールではまあ、問題ない）
今後出す罠を神殿の顔を窺ってデザインしなきゃいけなくなるから禁止でおｋって

増援３枚いれないけどさ
入れられるってすごいよね。
お触れとショっカー３枚ってちょっと怖い。

>>248
単純に汎用性の高さが段違いって言いたいだけなんだよ、皿については
何度も同じこと言うようだけど、皿はダムド裁きと比べて入るデッキが多すぎる

>>251
フンフン、で、皿が戻ったとしたら具体的にどんなデッキがヤバくなるのかな？

>>252
アンデ、ライロは間違いなく強化するだろうね
ダゼラにしても邪魔なら誘惑やダゼラのコスト等にしてしまえばいいだけだし
ってかやばくなるとかやばくならないとかじゃなくて優遇されてるデッキが損しないだけでも十分だろ

>>253
明らかに問題は皿じゃなくて別のところにあるだろwww

>>254
何で？コストになる奴らがいけないんだ！とでも言うつもりか？
ライロに取っては邪魔な星屑消せるし
アンデに取ってはライオウを消せるし
どうみても強化にしかなりません

皿談義はいつも同じたな
無駄に草を生やしお互い相手を煽ってばかりのガキの喧嘩レベル
相手を納得させるだけの説明ができないから仕方がないんだろうが

まあ試しもせずに
「強いに決まってる！」「弱いに決まってる！」
と言い張る奴らじゃいつまでも平行線だろうな

こう書くと「俺は試したよ！」と自慢気に書く奴が出てきそうだが
それは俺にではなく相手に言って納得させてやってくれ

つうか主流デッキの強化になるから禁止にすべきっておかしいだろ。

>>256
皿談義だけじゃなくあらゆる話題で同じ流れだろ
悟ったフリして実は何もわかってないアホ

>>258
自覚してなお続けるならもう救いようがないな
それとも暇潰しのためにガキの喧嘩に精を出してるのかは知らんが

個人的には皿が戻ってくることはまずないだろうと思うが、戻ってくるって言う人の言い分もわかる。
でも、開闢が戻ってくるっていってるやつは馬鹿にしか思えない

>>260
こんだけ皿が弱いとかいってるが、俺は皿は戻ってこないと思うよwww
遊戯王の禁止制限はゆるいスタン落ちみたいなもんだとおもってる。

>>259
そんなことをわざわざこんなスレに書きに来るお前もな
カードゲームやってる人間に対して｢こんな紙切れで遊んで何が楽しいの？｣と言う
そして悟っちゃってる俺カックイィーと悦に浸る
お前のやってることはこれと同レベル。

>>260
同意。単体のカードパワーはどう比べてもダムド裁きガイザには勝てない。ただ、仮にもトップメタの一角を占めた経歴もあるわけだし、いくら強さが及ばなくても戻って来る事は無いだろうね。

>>262
だから無視すれば良いのに…なんでそう噛み付きたがるの？
血気盛んなお年頃なのはわかるけど少し落ち着こうね
だから必死って言われるんだよ

ダムドガイザレスキューぬこが制限になりゃいいのに
オンラインはまだ制限マシっすよ
少なくともダムド無制限で大会みたいな鬼畜な事はないし

ダムド見てから奈落余裕でした

初めてこのスレに書き込むんだが１つ思ったことを言わせてもらおう

雰囲気悪いからもう見ない

本当に見ない者は書き込みもしないものだ

良いときもあるよ

猫からライコウ、エアベルン出してシンクロして２体除外して皿か…

これもしハマると結構怖いかもしれないな

ライコウとエアベルンで皿？

光と闇が汎用性で問題ならば
マイナーな水と炎ならいいんじゃね？
それでも強いと感じるならば水の方を２体にして除去には手札コストが必要とかにすれば。

フロフレ「・・・」

>>269
今日は特別悪い日だな
必死な方々の中身の無い言い争いのせいで

>>272
風２体と地１体ってのもありだな
対になる感じで破壊対象は魔法罠で

つかそんなにカオスってトラウマなのか？

>>275

なんか、如何にも「あまり者でくっつきました」って感じが悲しいなｗ

カオスは検討に入るかい？

そろそろ、デッキにカードを戻すことを禁止する王宮が出てもいい頃だと思うんだが。

はいはいゴトバゴトバ

そもそもスキドレでメタりきれないのに永続カードなんて無駄

>>276
脳内フィルターで美化されてるだけ。

>>272風と闇一体ずつってのは？墓地除外だけで特殊召喚、優先権でフィールド上破壊はやっぱりひどいから
ロック系の効果とかもてばバランスがとれそう。打点は高めで。

最近ダムドが優しく思えてきた。
酷いのは戦車と寒波でしょ。

>>281
寒波も平気。寒波下でも動けるように組めば良いだけだから。
ヒドいのは戦車とエクイテ。毎ターン回収してセットしてんじゃねーよ。

寒波の怖い所は安全に1killされる所じゃね？

そう言われてみれば、最近寒波後で1Killされたことないなぁ……。
よっぽど手札整ってないとアンデでも手札切れになったりするし、なんだかんだで生き残ってくれる場合が多い。
次の自分のターンも邪魔されないわけだから、よっぽどヒドい状況でもなければなんとかなる。
さすがに、ライフが4000切ってたりすれば別だけど。

アリュールがアンデにすんなり入るから困る。
宝札引く確率が格段に上がるし。

アリュールはいらんだろ

魅惑されてもな

強いじゃん儀式モンスター！

シルミルに呪われた棺入れたら強くね

異次元埋葬がこんなに鬼畜だと思う日がくるとは

異次元からの埋葬がやばいというより馬頭鬼とキャリアがやばい

>>280

とりあえず、お前がダムルグを知らないことは分かった。

うわあ・・・

おぉ・・

>>291
釣られてるｗｗｗ

>294
あん

トラゴってどうなの？専用向きなのか？

当初はこいつ壊れだとか即制限行きだとか評価高かったけど、いまは案外そうでもないよな

強奪効果とかは十分強いと思うんだがな

攻守を無視した不意打ち特殊召喚を売りとしてみた場合は
ドラゴンアイスも同様だが、これまた微妙な感がぬぐえない。

結局ゴーズの強さは本体のパラとボードアド＋１のトークンのお陰なんだなと実感している

>>296
攻撃力変化に関してはまあよくて1800〜2400代をうろちょろ。特殊召喚も基本相手ターンだし、メイン2で除去もしばしば。
強奪効果に関しても本当に奪いたいモンスターが出てる頃には、ゲームエンドしてる可能性が高い。
微妙の一言に尽きるな。

トラコはシンクロし易いのが一番の売りだと思ってる
特に闇だからダークエンドになれるし

時は２００３年
世界はカオスの炎につつまれた
カジュアルプレイヤーは絶え、大会は荒れはて
場にはヤタガラスが残った
しかし！遊戯王は死滅していなかった！

フィールドはシンクロモンスターが支配する無法の荒野と化していた

しかしこの荒れ果てたフィールドに早速と現れた人物が居る
その名は――

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　| 　　　　　　　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　　　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

気をとり直して――

この流れワロスｗ

>>303
流れが神かかってる
オプーナさんｗ

ここまで俺の自演

魔法と罠カードがどのデッキも似たり寄ったりなのはどうにかならないのかなぁ

高い限定カードばっかりになるよりかマシだよ
賄賂でその流れになるかと思って焦ったもんさ

つうか似通るってもサイクロン、大嵐、死者蘇生くらいだろ？
そこまで騒ぐほどじゃねぇよ。

魔法：サイクロン、死者蘇生、大嵐
罠：激流葬、ミラフォ
くらいか？デッキタイプによっては大嵐、ミラフォが抜けるから微妙だが。
似たり寄ったりとは言わん気がする。

>>308
賄賂が必須化しなければ許容出来るかと
ところで、ここでは参考程度だろうが某CGIでカードの勝率が公開されてなかなか面白い結果になってる。

>>312
エタバト？

>>311
最近は速さを重視するデッキではサイクロンが抜かれてたりするな
>>312
前見たときは苺が一位だった。
今はなんだろうね

サイクロンとミラフォはかなり採用率落ちてきてるね。特にミラフォ。
フロンティアとかの上位デッキみてもほとんどに入ってないんだよな
今の環境でまず入ってると言えるのは死者蘇生くらいじゃないかな

剣闘とライロの使用率が異常

>>313
エタ〇ト
>>314
多分戦車で七割弱（裁き、ダムドは六割強）

正直エタバトは参考にはならん。

エタバトなんてあてにならん

リロードしてなかった。
313まで読み込んでたんだけどorz

相手が剣闘獣の時は撲滅の使徒投入する。
おいしい

エタバトは所詮コピーした"だけ"の奴が腐るほどいるからな。

マッチ戦部屋なんか、リアルの大会でそこそこやれるかやれないか程度のデッキでも十分勝てる

普通にDOとかのがいいじゃないか？参考にするとしても
あそこは普通にいわゆる上位プレイヤーもいたりするらしいし

変なのも最近増えたが

コピー厨だとダメで上位プレイヤーとやらが参考になる、という前提がよくわからんな

単純にカードの勝率が発生することに目を向けているのにまるで着眼がズレている

セイマジ皿フル投入とか、ホントEXPERT2006は地獄だぜ！

まあシングル戦なんてどうでもいいからね。

>>325
スレチだけど、エキスパ2006持ってるのかｗ
あれはヴィーナスゲーだと言わざるを得ない

先攻１kill余裕でできるしｗ

劣化ブリュ

氷結界の虎王ドゥローレン　ウルトラ・シク
水☆６
ATK 2000 DEF1400
チューナー＋チューナー以外の水属性モンスター1体以上
1ターンに1度、自分フィールド上に表側表示で存在する
カードを任意の枚数手札に戻すことが出来る。このカードの
攻撃力はこのターンのエンドフェイズ時まで、この効果で
手札に戻したカードの枚数ｘ５００ポイントアップスｓる。

あれ、これ自分のカードだけかよ、戻せるの。
だいぶ違ったわ。

水縛りがちょっと嫌だな･･･ブリュを調整したような能力だこりゃ

まぁ名前縛りじゃなけりゃいつかは・・・

ドゥローレンなのにドローできないん？

レベルが致命的

攻撃力もオワッとる

遊戯王おわってる

>>328
ブリューナクアンチのオリカ乙。









なん…だと……？

早埋永久禁止フラグじゃん

>>337
１ターンに連発できない上に除去もできないわけだし
ブリューナクとは根本的に違いすぎる

こんなの出なくても埋葬は永久禁止だけどな

ブリュのまえにアムホ

ゴヨウのチューナーはジュッテナイト縛り
ブリュはチューナー＋チューナー以外の水属性モンスター1体以上
ダークダイブはチューナー＋チューナー以外の機械族モンスター1体以上

こうだったらバランスがとれてたかもしれない

>>266
鉄拳ｗ

どうみてもオリカだろ…
てか自分のカードしか戻せないこと知らなかったくせに、なんで劣化ブリュだと思ったわけ？

>>343
http://i137.photobucket.com/albums/q238/manjyoume1/dt03/033m.jpg

まだゴヨウで騒いでる奴がいるとは^^；

これは５７３はブリュを禁止にでもする気かな？
そうでないとこんなカード作る意味がない

ブリュ禁止
キャリア、ガイザ制限でおｋ

>>347
シンクロモンスターや融合モンスター制限にしても意味無いだろ

>>348
あるだろwww一発奈落やらで除外すりゃ終わり。つうかガイザレスはまだ分かるがブリュとキャリアはねぇよwww

融合はともかくシンクロと融合を介さないガイザ制限は大いに意味あるだろ

融合モンスに制限ってかかるのか？

洗顔サクリファイス「俺俺」

融合雑魚扱いだったのは融合カードというものが必要だったからで
シンクロガイザはこれに当てはまらないからなぁ

>>353
イヤ、融合が弱いのはリスクとリターンが明らかに釣り合ってないからだろ。
決められた3枚以上のカードをコストに召喚したモンスターがあれじゃ、とてもじゃないが誰も使わん。

>>354
でも仮にガイザが融合介せばバランスいいとおもわね？
鬼畜過ぎる分離能力も融合がなきゃ次で速攻で出て来れないし

サイバーエンドドラゴンとかホルス６みたいに魔法無効くらいあってもいいよな

タラレバなんて無意味です

>>355
剣闘獣融合が出るんですね、わかります

>>328
劣化の意味を知らないのか

>>359
お前こそ脊髄でレスすんな
そのすぐ下で「効果勘違いしてました」って書いてあるだろ

>>358
その場合「剣獣融合」にしないと大変だな

チューナーが如何に重要で、そしてシンクロが強いかを理解してないやつがいるな

>>362
誰も弱いとは言ってないよ。規制かけるほどじゃないって言ってるだけだよ。

まあ、クレボンスあたりはかかるだろうけどな。

クレボにかけるより普通に緊テレにかけます

１番いいのはブリューナク禁止→ゲーム的に
ゴヨウ？どーでもいいし＾＾

ゲーム的(爆笑)

人は言い訳に困ると曖昧なことを言い始めるものなのです…

ブリュ禁止って言ってるのはブリュ手に入れてない馬鹿だろ（＾ω＾）

シンクロ使わないでシンクロに負けて、悔しくて私怨溜めるとか馬鹿だろ

ブリュとか出しにくけりゃあなんも問題ないわけだから
必要だとしたら猫の更なる制限ぐらいだろ

ゴヨウは今からでもジュッテ限定のエラッタ出すべき

あいつがいる限り☆６シンクロの多様性はないだろうな

>>371
そんなことなんで分かるんだよwww

そうすると逆にゴヨウが使われないという事は考えてねーのか？

普通にレベル８でいいんだよ。

>>371
ブリュは？

クレボンスは優秀。普通のデッキに１枚投入するだけでも戦力が期待できる
サイココマンダーも実質1900のアタッカーだし、なかなか厄介なやつ。

そんなことより緊テレは準かな
他デッキとの圧倒的な火力は何か感じるものがある

>>374
ブリュは今となっては早埋も禁止だしそこまで強いとは思わん

それに裁きダムド辺りには意味がないし、攻撃力も2300とそんなに高くない

ゴヨウが多様性を無くしてる(笑)
今後どんなカードが出るかすら分からないのにwww

緊テレってなににいれてもブリュゴヨウよぶよな

確かにレベル６シンクロはブリュとゴヨウ以外見たことないけど
ハイドロとか誰が使うんだ

>>378
そいつら以外はカスみたいな奴だからな。
ゴヨウとブリュがぶっ壊れてるわけではない。

たまにはウルキサスのことを思い出してあげてください…

>>380
帝だらけだった時と全く同じだなｗ
「帝が壊れてるのではなく他の上級がカス」
そうなるとこの先もっと強い素材条件付シンクロが増えるな

>>379
魚デッキ使う時に呼ぶ事あるよ。
まあ、普通はゴヨウが優先されるが、ハイドロを呼ぶ事もある。

>>360
効果を勘違いしていたとしてもブリュ劣化ではないだろうに。
用途が全く違う。

サイクロンクリエイターでも使ってろよ。

ｺﾝﾏｲ「帝は生け贄１体でいい効果だから強いな・・・
よし、ライフや墓地リソースでいい効果持たせたヤツ出そう」
程度でしか開発部は動いてなかったな、きっと

毎回多様性云々書く奴いるけど
多分同じ奴なんだろうな、文体似てるし

ブリューナクが強くないって言う人はどんな温ポ環境で何が強いって思うの？
ガイザ以外は雑魚としか見れないケントウ厨ですか？
残念ながら環境を支配してるのはアンデシンクロです。
アンデシンクロの切り札は？ブリューナクｗ
なんで環境支配してると言って過言でないアンデの切り札ブリューナクっ★が弱いの？理由教えてよ。
ブリューナク使って俺TUEEEEEEEEE!て勘違いしたい奴が「禁止やめて！」と言ってるようにしか見えない。

ブリューナクが強いって言う人はどんな温ポ環境でどこが強いって思うの？
ブリューナク食らって「強すぎ！！禁止にしろ！！」といってるようにしか見えない。

いやいやいやｗ
じゃあ>>388はブリューナク使うなよ＾＾

>>389
別に使わなくてもいいけどなwwwそれよりもブリューナクのどこが規制クラスなのか言ってみろよ＾＾

だからブリュやゴヨウ規制はありえないだろ
出しにくけりゃあなんも問題ないわけで
帝のときに、帝を出しやすくするカード(黄泉ガエル、ダンディー)に規制をかけたように
シンクロをしやすくするカードに規制をかけるのが一番得策

大量展開が怖いだけだからな
単体ででてきたところで帝程の脅威にもならない

いっそのこと俺を規制した方が早い気がする

ローレベルシンクロ使ってると寒波→ブリュの流れはヤバいなぁって思うわ
単体の打点が低いからブリュ潰せないしね、奈落も使えないし。
ただ寒波とかなけりゃブリュはあんま怖くないかなぁとは思うわ、簡単に潰せるし。

エクストラにブリュ入れてるけど何時も出すの忘れるわ
多分ブリュよりハデスのが出番多い気がする俺的には。

ふと思ったが、地割れが制限でハンマーシュートが無制限て変じゃね？
確かに地割れは相手限定なのはいいが攻撃力低いモンスター
ハンマーシュートは全体だけど攻撃力高いモンスター除去できるんだぜ
この２枚って相互互換ぐらいの関係じゃないのか？

>>395相互互換だとは思うがそもそも地割れに制限ほどの力ないし
地割れが規制を食らった理由ってガジェだろ？除去ガジェじゃ若干ハンマーシュートは腐らないか？
地割れはいつでも出せるがハンマーシュートはかなりタイミング限られるし
それに相互互換で片方だけ規制ついてるのならマイクラと指名者みたいに他にもあるしな

>>390
単純に環境を支配してるからだろjk
アンデシンクロの脅威はブリュあってこそじゃねーかｗ
採用率多様性の問題や危険な１KILLループ等規制する理由はいくらでもある。
それでは規制させたくない君の意見を聞こうか＾＾

>>396
腐ることもあることはあるが
壁モンスター出されたりして
そこはプレイングだぜ

CGIで戦ってる印象だと次の規制はアンデシンクロが最右翼だな
1killする分剣闘よりタチ悪いわ

>>397
はいはい、まずアンデシンクロが環境を支配しているというソースから出そうか。
そもそもアンデシンクロの脅威はゴブゾンと生還による、過剰なアド取り。ブリュなんて単なるフィニッシャーに過ぎない。
後１キルループって生還を使ったやつの事？問題はどう考えても生還のほうにあるだろ。

精神操作は禁止カードにするべきだな
ノーコストで裏側守備モンすら取れてしまう
これに比べればブレコンなんてかわいいものだ

>>399
好みの問題も入るが、俺はアンデシンクロよりも剣闘獣のが戦ってて嫌だな。
やりたいことが邪魔されるってのは精神衛生に悪いｗ
シンクロアンデ、強いのは分かるが、あんまり負けた記憶がない……。

シンクロアンデは脆いからな
メタらなきゃ強いんだがメタられると弱いって欠点が
全く改善されてないから当然だが

剣闘獣はダリウスが居なくなれば融合が出しづらくなっていいんじゃね
あいつが居るから墓地からフィールドに引っ張ってくるわけだし

これ以上なんか変なコンボ発見されたり、妙な流行り方して本家のデッキがとばっちり食うのは勘弁してほしいな。次元融合禁止とか除外とかVtoZ実質潰れたも同然だしな。
これから先、アンデシンクロのせいで宝札やゴブゾン制限とかになったらアンデのオレ泣くぞ…

>>400
ソースなきゃ判断できんカスなら議論に参加するなよ＾＾
てかオマエラの大好きなフロンティアで十分だろ？
コブゾンと生還のアドもブリュとメズキあってこそだし、フィニッシャーとしての機能も優秀だからこそブリュがやばいと…生還も強いが生還なくてもブリュいればキレるの常識じゃんｗ
もしかして知らなかった？

煽りでもなんでもないが
＞ブリュいればキレるの常識じゃんｗ
ってどういう意味？

アンデの強さ＝生還の強さって言う人がよくいるけど、アンデなくてもブリュがいればアンデはワンキル簡単。
って意味ｗ
もちろん宝札も強いがね

>>406
どうでも良いけど、環境を支配するって意味わかってる？

>>408
＞アンデなくてもブリュがいればアンデはワンキル簡単
日本語でおｋ

>>410
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンキル簡単ねぇ、宝札無い状況だと
まあ、墓地に馬が2匹落ちてる状態でゾンマス１、キャリア１、ディアボ１が墓地にいれば行けるかなぁ
ただ手札の枚数が５か４うちモンスターが３ぐらいいないときついかなぁ。
ブリュ・ゴヨウ・レモンが出せればいけるけど、ゾンマス蘇生で手札消費結構するし
相手の伏せ状況によってはバウンスで３とか消費するしね。
事前に寒波撃つかお触れ伏せとかないと奈落で落とされたら終りだし
何だかんだで弾圧・ライオウでアンデは積むしなぁ
ガチ同士ならDDクロウで一旦流れを止められると返しのターンでやられるし。

何だかんだで宝札無いと1killの安定度は下がると思うよ。
サイドからメタり易いし、一旦流れ止めれば脆いし
結構マッチ戦だと対策し易いと思うんだけどね。
大会見てるとサイドにライオウ・弾圧積んでる人が少ないから暴れてるんだとは思うけど
最近は特殊召喚を多用するデッキばかりだから、自分の首を絞めないように弾圧とか入れないんだろうね。

>>412
お前アンデ回したことないだろ

アンデットも剣闘も戦ったことがないと回転のすごさはわからないよな

そんな過剰にアド稼げるわけでもないと思うが…

もとからあるメタに弱いって弱点も改善されていないし。
異次元埋葬は次元メタとして使うには流石に弱い。普通にカイクウ、ライオウ、弾圧も刺さる。
クロウ一発で流れ止められて返しに殺されるってのもある。

まあ一番良く見るし、トップメタにはなってるだろうけど今までのトップメタの中では相当穴があるってか他と差がないと思うけどね。

>>413
え？ごめんアンデシンクロ使ってる。
大会でも非公認で準優勝はしてるけど。

準優勝ってのは出さない方がいいよ
絶対叩かれるから

どうせ叩かれるんだろうけど

>>416
別に大会で何回優勝しようがトッププレイヤーから見れば「で？」って言う＾＾
弾圧とかクロウで積むとかいう時点でアンデ使いとして三流。異次元からの埋葬を使った高度なプレイングがあれば普通に勝てるｗ

>異次元からの埋葬を使った高度なプレイングがあれば普通に勝てるｗ
何かオラすっげーワクワクしてきたぞ！

>>417
叩かれたほうが面白くねぇか？
まあ、どっちでも良いけど。

>>418
ぜひトッププレイヤー様の高度なプレイングとやらを教えてください！

>>420
異次元からの埋葬が入ったアンデを使えば誰でも勝てるっていう皮肉なんじゃないの？

携帯ってなんで煽るの
弾圧クロウで詰むなんて誰も言ってないしな

このスレを自分の意見を押し通す戦場だと勘違いしてるアホの子なんだよ
放って置いてあげて

空気が読めない。日本語が使えない可哀想な子です。

まぁまぁみんな落ち着こうか＾＾

まずは文章を最初から読んでみましょうねー？
はーい、よくできましたーｗ
偉いでちゅねー？

http://hissi.org/read.php/tcg/20080925/MTd4SFo4dHdP.html

うーむ、暇人みたいだね
っていうかココしか見てない奴初めて見たわ。

気持ち悪いｗｗｗｗ

議論に勝てないからって何の関係もないことで叩くお前等もかなり気持ちわりーよ＾＾

議論に勝ち負けがあるという認識自体が三流だな

議論における意見の差は現実の認識の差に過ぎないから、
基本的にあらゆる議論は最終的にはどこかで合意に至る訳で

あんな小学生みたいな煽り合いが議論とか片腹痛いな。

裁きダムドガイザは制限にすべき
終末キャリアあたりもものすごい汎用性だし規制した方が

裁き・ダムドはもう十分弱体化してるがな

>>412
メタれば勝てるレベルにあるのは当然として
未だにゾンマスがアンデの１キルの核だと思ってんの？
あんなのおまけでしかないし、宝札もあくまで安全策でしかない

ここは日本語読解能力がおかしい人が多いインターネットですね。

インターネットｗ
吹いたｗｗｗ

何はともあれ次は検討キャリア緊テレ辺り規制で終了でしょ
この二年でかなり鍛えられた俺の勘がそう言っているんだ

間違いないね

>>430
はげどー
つかお前らまだ構ってたのか

剣闘アンデが規制されたら、どれだけ遊戯王が楽しくなることか

>>438
少なくともそれは気のせいと言っておく

>>437
で、言い訳はそれだけですか？
負け犬さん＾＾

>>439
きのせいじゃないだろ女子高生

検討とアンデが規制されたところで又別のデッキが環境に出てくるさ
このゲームは結局単純なカードパワーだけで勝負が決まると言う仕様だからな

>>441
ライロ辺り来るだろうなｗ
でも後攻ワンキルとかは若干厳しいしアリじゃね？アンデは後攻ワンキルが簡単すぎて困る

なのはといいギアスといいマクロスといクソアニメばっかり映画化するなよ

ここのスレの住人は制限禁止に関してコンマイに文句は言えないな。
コンマイよりおまいらの方が酷い。

>>443
スレちな上に愚痴かよ。
文句なら原作者・制作者に直接言ってこい。

>>444
禿同ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが楽しいんだが最近は過疎化したな。年貢の納めドキッ！

(^p^)この流れわぁｗｗｗｗいつものｗｗネタ切れｗｗｗｗぅおーっ！ぉー！

(^o^)

寧ろ制限改定後１ヶ月でネタなんてあるわけがない

ネタならコナミの秘蔵っ子・エーリアンズ
もしくはシンクロバスター連中だなｗ
効果まだだけど。

本スレで言ってたレベルマイナスとダークチューナーはどうなった？

詳細判明してないし、OCG化確定してないし、OCG化しても裁定(レベルマイナスとか)とか待たんとなんとも言えんわ。

クリボーとチューナー以外を全て禁止カードへすれば全て解決。
魔法もトラップも無しで。

>>451
ツマンネ

インターネッツ

コナミはどうしてアンデを強化したがるのか。
最近は植物と海も強化されたけど、植物もアンデ化しただけだし強化片寄りすぎじゃね？

>>454
そりゃあれもこれもと手を出したら、
どれも中途半端になるからだろ。
それだったら一つ二つを全面的に推した方が売れる。

強化すれば食い付く奴らがいるからな
こんなにおいしいことはない

パックのカードがたった80枚しかないから仕方あるまい

次に強化されるのは何だろうか

パック枚数120ぐらいにしてもいい気はするんだがな。

遊戯王の場合、強化するには墓地利用が一番簡単だし
強化された種族は基本的にはｱﾝﾃﾞみたいな動きになるのは仕方ないんじゃない
電池もそんな感じだったし、魚はコントロール方面で良い感じに強くなったけど
ああいう強化の仕方はサジ加減が難しいだろうしな。

魚はシーラカンスが中心で、補助として回る「魚霊術」「オイスターマイスター」「トビウオ」…。
大型はあまり出る気配はしないねー。

次出るのは魚版ポリノシスあたりかな。

魚は出るとしたらチューナーじゃねえかな
シーラカンスからの即死コンボでゴー！って感じで

魚もジェネコン型が一番安定してるし、アンデもどきのギミックには代わらないけどな

ジェネコンとは？

>>441
その手の意見たまに見るけど
どうかと思うわ。

現状、トップメタのパワーを２０とすると他は大体１３前後と仮定する。
それが制限改定でトップメタ１６、その他１３になれば大会で色々なデッキが
活躍する余地が出来、遊戯王がより良くなるに決まってるだろう。
又別のデッキが環境に出てきて鼬ごっこになろうとも、よりベターを目指すのが
デュエルというものだ。例え、ベストが見えない闇の中だろうと匙投げちゃらめぇ。

>>464
トップが落ちたら準トップのパワーが上がるに決まってんだろ
ぶっぱやイチキルが消えればガジェの天下になるって分からんのか？

いまの環境考えると剣闘より、むしろそれのほうがいい

遊戯王にぶっぱなんて言葉は本来あるべきじゃない。
いつから出始めたんだよ。
スマブラじゃないんだから

ぶっぱってどういう意味？ぶっぱなすの略なのは分かるんだが

遊戯王は最初からぶっぱゲーだろ良くも悪くも

第一期はデッキデスとエクゾゲー
第二期はデビフラハンデスゲー
第三期は終焉ヤタ＆サイエンカタパゲーだからな

相手の取れる手を大きく制限できる戦術は何時だって強いよ

>>467
強力な全体除去＞ダムドクラスのモンスターで一撃のコンボの総称
裁きダムドは単体でやってのけるけど、黒薔薇＞ボンド究極巨人みたいな
即死コンボも広義的にはぶっぱだね

ふぅ

>>467
格闘ゲームで
反確とか考えず隙の大きい技とかを放つこと
対義語→小足見てから昇竜余裕でした

>>471
なるほど。
たとえば、ミラーフォースがあるかもしれないのに血の代償でガジェット５体並べて攻撃するって感じか
わかった

>>465
ガジェ程度のデッキに勝つのと
剣闘獣に勝つのどっちが大変かわかるか？
ガジェなんか俺の糞宝玉デッキでもそれなりには勝てる。
トップメタが台頭するのは当たり前なんだよ。それがどうした？っていう。
そもそも、現状暴れてるアンデとかもガジェに歯が立たなくなるまで
壊滅に追い込む規制する必要もないしな。ガジェ前後で適当に泳がせりゃいい。

何が「ぶっぱやイチキルが消えればガジェの天下になるって分からんのか？ 」だよ。
アフォかと。そもそも、そんな話してねぇ。何の天下になろうが関係ないだろ。
極端に言うと、要は 大会で今『より』活躍する可能性のあるデッキの種類が増えればいいんだから。
ＴＣＧにおいて当然の事だよな。色々なデッキが活躍するベターな環境を目指すのは。
他を救済して、ワンキル余裕orその対処余裕にする手もあるが。ま、どちらにしても
>>441やお前みたいなのはピント外れてますよって事が言いたいんだ、俺は。

少しもちつけではあるが言ってることには同意
ネット見てるとシンクロアンデ一強のイメージなんだが剣闘も現役なのか

>>471
遊戯王でいうぶっぱは、寒波あるから、
「相手のコントローラーを抜いた上で」を追加する必要があるな。

>>473
残念ながら>>441が言ってることは真実だぞ
ガジェの登場までスタンがメタから落ちなかった理由が正に>>441の言った事そのものだからな

さらに言えば、パワーカードを規制するだけじゃデッキの種類が増える事はないって事実は、
第４期までのコンマイのパワーカード規制が全くメタデッキの種類を増やす事ができなかった事から既に証明されてる

おそらく、お前さんの言うベターな環境を作るためには、ダムドガイザ裁きロンファのようなデッキを選ぶ代わりに
異常に強力なパワーカードを量産して、さらにその中で勝ちあがってきた奴を適当に弱体化させるしかない
まあ、コンマイは今それをやってるがね

つうか、どんな環境になろうとトップメタに文句言うんだろ？

>>477
的を得ているね

パワーカードを規制しての調整自体に無理があるだろ
40枚のデッキの強さのほとんどがたった数種類のカードによるものだったりするし

そりゃ単体で強いカードを詰め込んだらスタンになるからな
スタンじゃないデッキの大半は強さの殆どが
一部のギミックやカードのお陰なのは仕方ないだろ

ただ今更スタンって言っても
植物やら六部やらガジェットやらライロやらがいるし
そんなに昔みたいに簡単には勝てんだろ
検討アンデ？死ねば

グッドスタッフなんてのは結局「手札事故を無くすための逃げ」と思ってる
たくさんパワーカード詰め込んだからと言っても、単体のパワーはたかが知れてる
それぞれのカードが幾重にもシナジー組んでるテーマデッキに勝つのも無理な話だ

それは手札事故を覚悟してでも使うべきカードが増えた今だから成り立つ話だな
昔のテーマデッキなんてガーディアンだのデーモンだのな訳で

>>482
今はね。昔はえげつない極悪デッキだったからな。
「手札事故を無くすための逃げ」なんて可愛いもんじゃなかったからな。

テーマなんて産まれた時点で既に格差がある
乗りにくいAカウンター頼みのエーリアン、宝玉を場に並べなきゃろくに動けない宝玉獣と
高速で墓地を肥やし切り札に繋げやすいライトロード、同じく高速で除去も切り札召喚も出来る剣闘獣
前者と後者ではカードパワー以前にテーマとしての出来が違う
この差はよほどのパワーカードでも出さなければ埋められないだろ
サルがいくら学んでも未来の道具でもなければ人間より賢くなれないのと同じ

エーリアンは次でパワーアップするみたいね
宝玉は何とかならないのだろうか・・・
如何せん虹龍がカス過ぎる
宝玉チューナーや宝玉限定の除去能力持ちが来なきゃつらすぎるな
グラビマグナは遅すぎるし、宝玉と大したシナジー無いしね

私リビングデッドに戻ってほしい・・・

蘇生系統はもういらん

汎用性０の専用サポの塊でしか成り立てないデッキなんて自然消滅してくれて結構

宝玉はブリュ無限ドローでパワーアップしただろ

>>472
遊戯王では
あまりにもワンショットキルが容易な
環境やデッキを指す場合が多いな。
プレイングを指す状況はあまりない。
デッキの「回転」←こんな感じのカードゲーム独自の解釈に近い。たぶん。

・ぶっぱ…
ぶっぱなしの略。コンボから繋げてではなく、突然必殺技やスパコンを使用すること。
よく読み合い放棄、画面を全く見ないで…と揶揄される

デミスドーザーがまさにこれ、遊戯王でよくぶっぱと聞くようになったのもデミドが注目されたころ

>>473
宝玉でガジェにそれなりに勝てるって
それは相手のガジェが弱すぎるんじゃね

最近はデザイナーズデッキか強いから困る

このゲームでスタン以外を勝たせるには糞強いデザイナーズを作るか
バカ強いメタカードを作るかの二択だからな

強すぎるメタカードなんて作れないんだから糞強いデザイナーズに流れて当然
最近強化された種族、例えば魚やサイキックなんざ完全にデザイナーズだしな

その中途半端な立ち位置にあるのが六衆だと思う
あれは適度な強さだと思われる

ライトロードも既にその領域だと思う

デザイナーデッキが悪いとは思わんし逆に推奨もしたい気持ちもあるが、最近は強力なのが増えすぎてると思う。

ってかどんなデッキでもいいじゃない。自分の「オリジナル」であるなら。

ライロや検討獣のおかげでデザイナーズデッキ＝強いのが多いって思う人多いが…。
フレムベル、氷結界、Ｘセイバー、霞の谷、ワーム、ＡＯＪ
この辺を忘れてもらっちゃ困る。

>>498
オリジナルなら、ね。

>>496
ドラゴンもね、最近はマテリアル加えた闇型のドラゴンデッキが結構強いらしいが

闇型ってどんなのだ？
闇ってレッドアイズとダムドしか思い浮かばん

>>502
ドラゴン厨の俺が答えよう。

闇属性軸ドラゴンでのダーク・ホルスの輝きは異常。
デュエル後半なら白角もいいね。
デッキによってはダクリも入るかな。事故率上がるけど。

闇の誘惑でダメドラ除外→トレードインでダークホルス捨てる
→闇次元の解放でダメドラ蘇生してダークホルス蘇生

この流れが最高にうまい

PTDN以降のカードだけで組んだらダムドだってそう強くはない･･･んだろうな･･･
闇属性はこれまでにも異常な優遇されてんだから考えようよ

闇次元の解放じゃなくてDDRでは。捨てたコストを即蘇生。
サモプリ終末ファンカスダムド等の闇素材を問題なく投入出来るからドラゴン族の中では一歩飛び抜けた感じか。

>>506
そして思うのさ。
「あれ？ドラゴン抜いた方が回るんじゃね？」

>>507
ダクメタで蘇生→シンクロとか出来るから、ドラゴン型として十分機能するよ、
マテリアルのおかげで破壊耐性も付くから、ダムド召喚しなくても十分戦える。
加えて、バイスドラゴンのおかげで即シンクロやダクメタ特殊召喚に繋げられるという
利点もある。
DDRとかを有効活用出来るのが利点だな、トレインは無理に投入する必要ないと思う

闇ドラゴン型は型にハマれば一気に相手を倒せるという点と、LV8シンクロモンスターを
召喚しやすい点もでかいな、ファンカスとかも有効活用出来るし、未来融合で一気に墓地に
落とせるのもある。
バイスドラゴンのおかげで、特殊召喚やシンクロが格段にやりやすくなったから、ドラゴンは
9月に入ってかなり強化されたと思う、バイスドラゴン×3の入手が面倒なのがあれだが。
それでも、上位デッキにはまだまだ劣るけどな・・・金もかかるし

マテリアル登場のおかげで光ドラゴンの方も研究されてるみたいだがどうなんだろうか

激しくスレ違な件。

ていうかとりあえずみんなどうなったら幸せになれるんだ？
ガイザ禁止？制限？

ガイザなんていらないから収縮と和睦で頑張ってたけど比較的勝てた、みたいな時代に戻りたいよﾏﾏﾝ…

効果：このモンスターはチューナーとして扱う


チューナー機能は効果じゃないけどさ。

とりあえず宝札を禁止にしろ
シンクロしながら手札が増えていくとかおかしいだろ…

ファンカスってチューナー除外してもチューナーになれないのか

>>511
時間は戻らん諦めろ
そのうちエーリアンかなんかが検討を駆逐するからそれまで待て

ダークシンクロという新しいカテゴリができました
なぜかヒールウェーバーと名推理が禁止になりました

アニメ発祥のテーマで１番強いテーマと１番弱いテーマってなんだろうか

>>516
意味が分からん。
何故ヒールウェーバー？　あと名推理は関係ないだろ

>>517
強い、宝玉かHEROかヴォルカニック
弱い、ロイド、サイバーダーク、雲、

変異サウサクが猛威振るってたから禁止になったけど何でどっちもなの？
片方でよくね

はいはい簡易融合簡易融合。

>>519
サイバーダークと雲は弱くはないだろ

まぁ最弱ではないな、どのみちスレ違いだけど

>>517
強いのはＨＥＲＯ系とか宝玉獣とか古代機械とかサイドラ３枚のサイバー流とかいろいろ
弱いのはビークロイドとかアルカナフォースとかコンタクト融合あたり

>>521
簡易融合で呼べるからって、今の環境じゃまったく問題ないだろ。

>>525
リミリバリフト金華猫月の書皆既日蝕……。
つーか何回この話題繰り返すんだ。
お前らカオスとサウサク大好きだな。

>>526
全部事故ギミックじゃんwww
改訂して話題が無いんだから話がループするのは仕方ない。

>>525簡易融合単体でアドとれちゃうからメタビとか除いてどんなデッキにもいれられちゃうのはやはり問題だろ。

>>528
単体じゃアド取れなくね？
どんなデッキに入ると言っても、それが不動の一枚になるとは思えない。弱くはないが禁止レベルではないだろ。

制限はないが、能力は控えめだな
http://www.img5.net/src/up6904.png

パワー・ツール・ドラゴン
地属性　星7　攻2300　守2500
チューナー＋チューナー以外のモンスター1体以上
1ターンに1度。自分のデッキからランダムに装備魔法カード
1枚を手札に加えることが出来る。このカードに装備された装備
魔法カードを墓地へ送ることで、かのカードの破壊を無効に
することができる。

エンシャント・フェアリー・ドラゴン
光属性　星7　攻2100　守3000
ドラゴン族・シンクロ
チューナー＋チューナー以外のモンスター1体以上
1ターンに1度、自分の手札からレベル4以下のモンスター1体を選択して特殊召喚する事ができる。
この効果を使用したターンにバトルフェイズを行う事ができない。
1ターンに1度、自分は自分フィールド上のフィールド魔法を破壊する事で
1000ライフポイント回復し、自分のデッキからフィールド魔法1枚を手札に加える事ができる。

ランダムにデッキから選ぶってどうやってやんの？

かのカード・・・

パワーツールドラゴンは面白い効果だけど
悪用されて別の何かが制限になりそうな気がする。

早すぎた埋葬のイラストの手の意味がわかってきた気がするｗｗｗ
禁止の世界からこっちに向けて一生とどかないのを自覚しつつ手を伸ばしてるんだな・・・

>>531
デッキ内の装備カードを全て抜き出してシャッフル、
一番上のカードを手札に加えて後は全部デッキに戻してシャッフル

これでおｋ

>>530
機械族かよｗｗ

現実的には適当に調整されるだろうな
>>535とかめんどくさすぎる

>>529除去＋1ターンの場アド(＝いけにえ要員) になるぞ。
星屑とかにも対処できるし

>>538
イヤ、だから単体じゃアド取れてなくね？帝とかにつなげてやっとだろ？
正直+1アド位じゃ、今の環境じゃ微妙。弱くはないが禁止にしてなければ環境が狂うかと言ったらそうでも無いだろ？
やっぱりサウサクはあの環境で変異があって、更に月読命があったからこそ強かったんだと思う。
簡易融合からのコンボ位じゃソレほどのもんじゃないだろ。

ID:3bTawfLvOの発言をサウサクで万能除去

どんなデッキにも入る＋１アドが微妙って台詞からしておかしいことに気が付け
アンデだの検討だのはデッキ構築を大きく制限する
という代償を払って＋２〜アド取れる様になってるんだぞ

洗脳制限の意味がないしな

>>539
サウサクに注目しすぎて問題の本質を見誤ってるぞ

何か最近過疎ってるなぁ

ネタがないからな
CRMS辺り出れば少しは話題が出るんじゃね

まあ今回の改訂がほぼ予想の範囲内だったからな
前回は有り得ないくらいアホな改訂だっただけにかなり荒れたが
禁止復帰も妥当だったし

前回の改定も概ね予想の範囲内だったがな
ダムド裁きはあの頃から逝って準制限だと言う話にはなってた
売り上げ考えれば今回はスルーだって十分ありえるともね

荒れたのは自分の理想を予想と履き違えたアホがファビョったせい

>>547
ねーよ
蘇生復帰が範囲内？
次元放置が範囲内？
埋葬放置が範囲内？
ほとんどの奴はこんな予想してなかっただろアホ
後出しする奴って気持ち悪いっすよ

半年前の事蒸し返してどうするんだよ…

>>548
概ね≠全て

蘇生制限は確かにびっくりしたな…。
今使ってる見ると別にどうって事は無いが。

尤も、デッキの多様性という観点で言えばサイクロンや大嵐にも勝る完全な必須カードになっちゃってるけど…、昔の強欲な壺みたいな。

でもまあ、蘇生対象の指定がない万能型の蘇生って死者蘇生じゃなくても
ほぼ無条件でデッキに入ってたからな
昔もよほど尖ったデッキで無い限り早埋とリビングの２枚は入ってたし

だからこそ早埋、リビングの２枚体制で２枚スペースが潰されるよりは
死者蘇生１枚体制のがいいな

つか、超個人的な意見でいうと、死者蘇生禁止で、リビング制限でもいい気がしてるけどね

「リビングデッドでサイコ・ショッカーを完全蘇生！」と城之内編のストラクに書いてあるのを見ると、懐かしさで目から汗が・・・

蘇生が大したことないって言ってる奴と、汎用性騒いでる奴って同一人物？

大した事ないなんて誰も言ってないだろ

死者蘇生制限でリビングを禁止にしてる意図って何？
闇の仮面の存在がそんなに危険なのか？

リビデは相手の墓地からは蘇生できない
だからこその死者蘇生復帰

何とかユニット最強説

強いのには間違いないけど、強すぎるって訳じゃないしね。

>>556
リビングは多分下位互換を作ったからだと思う

死者蘇生にいくつ下位互換があると思ってるんだ…

自分、相手の墓地両方を選べる時点でそんなに無い気がするが。
戦線復活の代償あたりぐらいしか思いつかない。

>>558
アレ好きだけどさ
神宣が流行る環境でLP1500消費は厳しすぎるだろう

宣告に賄賂打たれるのが一番萎える
ライフ４０００が１ドローだと・・・？

>>564
カードアドバンテージ＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞ライフアドバンテージ）

って感じに考えてるけど　さすがに４０００ライフはきついよねー

>>565
それもあるが止めたいものも止められずライフ4000も失い得たのが1ドローってのもな

カウンター・カウンターが最強ですね

リビデはインスタントタイミングで使える蘇生カードの中でも最高峰の汎用性の高さがウリだったろ
つまりそういうことだ

それが禁止レベル？
確かに下位互換もあるけど、伏せて１ターン待たないといけない上に
死者蘇生を差し置いて禁止になる程のものでもないと思うけど。

573の考えは一般人には理解できんよ。
俺も全く理解できないカードがいくつもある。

573気分次第です。
死者蘇生復活させるか→じゃあリビデ禁止でいいや

リビングデットは解除でいいと思うんだけどな。

どんなデッキにも入りうる蘇生カードは一枚で無きゃダメだって事なんだろ
多分枚数の問題だと思うぞ

>>570
>>573

>>573
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

早埋：「土の下から出てくるブラマジとかキモイよね」「ブリュで無限ループしちゃうらしい」
リビング：「下位互換大量に出しちゃったしね」「・・・ゴ・・・ゴースト骨塚！」「誰？」
死者蘇生：「遊戯王といえばコレじゃね」「だよな」「もうコレでいいよ」「混沌禁止にするか」

【可決】
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(｀・ω・´)(｀・ω・´)∧∧
　(｀・ω・´).∧∧) (∧∧(｀・ω・´)
　｜　Ｕ (｀・ω・´)(｀・ω・´) と ﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　`ｕ-ｕ'　 `ｕ-u'

573「死者蘇生に決まりました」

仮の話だけど、キャリアって準制限・制限にしても意味はない？

キャリアが規制される前にインフレに飲まれて散る気がする

このまま行けばクリボンはアニメテキストで確定らしいし

アンデ規制したいならゴブゾン、馬頭鬼だろ。

いやキャリアが無きゃアンデはカス
今までだってそうだったし

結構、死者蘇生禁止でリビデ制限のが健全って人が多いんだな
ま、かくいう俺もそう思ってたりするｗ

確かにリビデまでいくと入らないも出てくるだろうしな
でも死者蘇生はほぼどんなデッキでも入ってしまうと

つっても、次の改訂も現状の形で放置だろうがなｗ

>>580
リミットリバースとかあるしねぇ

死者蘇生禁止に戻されると俺が発狂する制限に戻った時にカードショップの死者蘇生買い占めたのに4000円近くいったしな

イエサブ本店が面白いことやってんな。独自禁止制限とか…

よし張れ

たまにあるよなそれ
他の店は検討狙い撃ちだった

>>583
かなりうろ覚えだが


制限
ダムド・ 裁き・ガイウス・ゾンキャリ・デミス
異次埋・寒波・ガイザ・ゴヨウ
準制限
師範・ソーラーエクスチェンジ・剣闘訓練所
緊テレ・幽閉

…傍目からは比較的GJに見えるが果たして……
なんかオンラインを参考にしたとか何とか

ああ、ちなみに上の制限準制限＋通常の制限、な

その制限下で強いデッキか…
次元帝で行けば勝てそうかな？もしくは魚か

寒波等のぶっぱが規制されてるからガジェとか。

なにその弾圧ガジェット最強制限

死者蘇生→完全蘇生、ノーコスト、表示形式自由、相手の墓地可

早すぎた埋葬→不完全蘇生、800ライフ、表攻撃のみ
リビングデッド→不完全蘇生、ノーコスト、表攻撃のみ

それぞれに利点あるが、死者蘇生が断トツに見える
遊戯王と言えば死者蘇生だから制限に留まってくれるのは嬉しいんだけどね

墓地利用の多い昨今だからこその死者蘇生なのでは無かろうか。
死者蘇生の無かった頃は墓地が安全地帯過ぎたからな。
クロウなんかがあるとはいえ、ただ除外されるのと相手に使われるのとでは「モンスターを墓地に置く」という行為に対するプレッシャーが違う。

早すぎた埋葬は今や死者蘇生の上位互換だからなぁ。
場にカードが残るからこそ、回収できるわけだし。ブリューナクは勿論、サイクロンクリエイターやドゥローレンが出た今じゃ復帰は難しい。

同じようにリビングデッドも、モンスターをリリースやシンクロなどで使った後には無意味に残り続けるから
回収され悪用されないように復帰されなかったんだと予想。

>>593
上位互換ではないって
ライフコストあるし相手の墓地無理だから

まあ、現環境では早すぎた埋葬は二度と戻ってくることはないだろう。
死者蘇生のほうがはるかにまし

悪用（笑）

>>591
断トツに見えるってｗ
そりゃ書き方が見えるようになってるからなｗｗ

完全蘇生といえば聞こえは良いが

死者蘇生→「再利用不可」、ノーコスト、形式自由、全ての墓地対象
早埋→「再利用可能」、ライフコスト、形式固定、自分の墓地のみ、

はい、俺にはもう早埋が断トツに見えるｗ

リビングデッドは追撃と相手ターンに蘇生出来るを追加

リビングなんて準制限でもいいだろ

埋葬＞リビング＞死者蘇生
に決まっているだろ、普通に考えて

死者蘇生とリビングのどっちが強いかなんて、決めようがない気がするんだが
性質が違いすぎる

早埋「結局は俺が一番なんですね」

流石に永続罠と通常魔法じゃ、前者の方が強いなんて妄言だろ

環境によると思うぞ
フリーチェーンのカードでないとダメって事もあるだろうよ

>>597

死者蘇生→「再利用不可」、ノーコスト、形式自由、全ての墓地対象
早埋→「再利用可能」、ライフコスト、形式固定、自分の墓地のみ

はい、俺にはもう早埋が断トツに見えるｗ

お前バカじゃないの？
どうやったらこれで早埋が断トツに見えるんだ？

早埋はﾎｰﾙやらﾌﾞﾘｭがあるからいいんだろ…

>>605
寧ろ根本的に、今の環境で「蘇生が断トツ」とか言ってるお前がバカだから

今ある汎用蘇生は最終的に全部禁止になるべきだと思う。
そもそもカード一枚が上級モンスタークラスの特殊召喚に化けるとかおかしい。
死者蘇生とか完全に引いたもん勝ちだろ。リビングデッドがギリギリで許せるぐらい。

戦線復活の代償とか六武衆推参みたいなカードの汎用版が出ればおｋ

そのための墓地メタ・特殊召喚メタだろ

リビデも結局闇の仮面なんかで回収できちゃうからな…。
ショッカー蘇生すればバウンスして再利用も可能だし。

そう考えるとサーチ手段も再利用手段もほぼない死者蘇生が戻ってくるのは妥当かな。
全部禁止でもいいけど。

ブリュ埋葬ループが実用に耐えたのはどちらもサーチが容易だったからだろうな
もし埋葬が装備でなく永続だったら、もしシンクロに手間がかかったら
どちらかに該当すれば少なくとも今回は埋葬は禁止されなかったかもしれない
蘇生復帰の時点でかなり怪しいが

蘇生復帰を見て一応コナミが完全に腐ってしまったわけじゃないと確認出来ただけで十分です

まぁなんでもかんでも規制規制と叫ぶユーザーよりはな

バウンス再利用ったって、早埋とは天地の差だろ。
まず場に残さないといかんし、ラッシュもかけられない。
闇の仮面なんて更に遅くて話にならない。

むしろリビングは良カードだろ。
死者蘇生なんかよりよっぽど現実的。
別に両方あっても構わんけど。

とりあえずシンクロモンスターは制限化したほうがゲーム的には面白いと思う。
まぁ売り上げ主義のコンマイさんがやるとは思いませんが・・・

そもそもコナミがバランス調整も考えずブリュやアムホみたいなカード出したりするから
早埋禁止死者蘇生復帰みたいなおかしなことになってるんだよな
アムホは効果もそのコナミの売り方も考えられんかったわ

地割れ と 地砕き を制限にしている意味が解らない。
１キル素材になる訳じゃないしお互いに入れればフェアだろ。まじ意味不明。

バランスを考えてカードを作るんじゃなく、
カードを作ってからバランスを考えるのがコンマイ流だからな

まあ、アニメとタイアップさせる玩具にはよくあることだが、
プレイヤーじゃなくて作り手の方が作り手に都合のいいように環境を作ってるのさ

ガジェ天国とか御免です

最近は魔法罠は自重してるけどモンスターが全然自重しない傾向

魔法と罠は基本デッキを選ばないからまあ仕方ない

モンスターも最近じゃ無差別破壊してくる汎用性のあるのはライコウくらいだしな
抹殺で一撃で駆除できるから楽です

召喚成功したら１アド得する“セットになってるなモンスター”は禁止で。

日本語で

ガジェ赤 緑 黄 → 禁止希望
地砕き 地割れ →我が儘言わないから準制限希望

わがままっ！

終末→墓地リソースだから禁止
帝→全部禁止

ダーク・ダイブ・ボンバーをプロキシで使ってみたが中々高性能

>>627
IDがGXだからって調子に乗るのもいい加減にしろ！

そうだな、もうお前の時代じゃないんだよ

ガイウスって何で制限にならないんだよ
次元帝使いには申し訳ないが普通のデッキにも無理なく二枚は積める

次元帝にはむしろ入れなくてもどうでも良い
入れてるけどな

ガイウス入れるくらいだったらメビ様入れる

積める≠強い

寒波帝のメビウスは鬼強いよな
ライザーが制限じゃなければまだまだ寒波帝は現役だったかもな
ガイウスはライザーのほぼ下位交換だから規制しなくてよろしい

>>635
寒波の使い方間違ってるよ

みんなガジェットガジェット言うけどそんな大会で半分以上ガジェットとか今まで一度もねーよw

は？

クロソor洗脳→メビは未だに強いと思うしなぁ

今の環境はデッキ内の罠を「奈落と激流葬」だけ
なんてザラだからかつての強さはない

つーか、だからこそその組み合わせも廃れてる訳だし

こうすれば遊戯王界は平和になるよ。

禁止：キャリア、ガイザ、ゴヨウ
制限：ダムド、裁き、闇の誘惑、オネスト
準制限：王宮の弾圧、ライオウ

な？携帯だろ

・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君

びっくりだ、テンプレで触れられてる地雷二つを見事に踏んでるよ

次はキャリア、緊テレ、検討辺りを軒並み規制で終わりだろうね
そしてその頃にはボンバーが暴れています

剣闘も強いがゾンビに比べたらましじゃね？
思った以上に結果でてないしね

というか現状のアンデがレイプゲーだからな
どんなに展開しても１ターンで勝てない&展開しすぎると返しのターンで死ぬ
ってなれば話は別だがよ

キャリアなんて馬鹿なカード出すからこうなるんだよ

1ターンkillデッキどうしだったらそうなるけどな。
何らかの手段でLP残された場合、返しにブリュ食らって死亡ってことは良くある。

いや、ブリュが出なけりゃ何もなかった…ブリュめ

ブリューナクとゴヨウのせいで他のレベル6シンクロが不要すぎる。

カジュアルで楽しむならCドラゴンやブランブルも出るけど、ガチでやると6枠はこいつらだけというのがな。

>>646
トラゴエディアなんてどうだ？
寒波とか打って１キル狙ってくるからな

>>650
エクストラの枠決まってんだから、飛びぬけた奴しか入らないのは当たり前。
つうか他の６が糞過ぎる。

だからシンクロモンスターは全部制限にすればいいのにな。

エクストラに積めるシンクロは枚数１枚までにすればいいのにね

ここでやれ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1222879539/

ハデス様「・・・」

>>651
悪くはないが普通のデッキで使ったところでゴヨウに勝てんのが痛い

>>653
確かにな…そうじゃないとレベル6の存在感がまったくないっていう

せめてゴヨウは攻撃力2400、ブリューナクは攻撃力2000で一回につき2枚まで、ならここまで言われることも無かったろうに……

ブリュは1ターンに1回でよかった

>>659
そのかわりお前らは絶対にゴヨウはもうちょっと攻撃力あってもよかったんじゃないかとかブリュはバウンス効果はあと一、二回あってもよかったとか意味不な発言するんだろうけどな

>>659
二枚リリースだが奪取能力考えたらゴヨウは2200でも強いくらいだ。
団結付けてでも相手モンスター奪いたいものだし
ブリュは制限化は勿論、攻撃力2000くらいが妥当
2100、2400ライン崩壊したから過去のデッキが消滅した

２２００でも強いくらいだ（爆笑）

これはひどい私怨wwww

ディスアドの生じやすい装備カードを付けてまで奪いたいとかｗｗｗ

こいつどんだけヌルイ環境でやってんだ？

2100.2400ラインが崩壊(笑)
過去のデッキを使いたければ身内ルールでやってろよw

とりあえずサイドラが無制限に戻るまでシンクロ叩きは辞めるつもりねーから

コンマイは汎用性の高いカード嫌ってるくせに
自分からシンクロみたいな汎用性の高いカード量産してるんだから世話無いわ
完全に検討以外のテーマデッキ(笑)状態

へぇ

勝手に叩いてろよ

一々報告すんな屑

>>668
キャリアロードなんかがいい例だよな

ライトロードはゾンビキャリアとシンクロしてドラゴンやゴヨウになりますとか
テーマって何？な状況だ

>>671
それはぶっちゃけシンクロと言うよりもキャリアがおかしいだけな気も。
クレボンスやエアベルンみたいに優秀なチューナーは数あれど、その中でも使い勝手がずば抜けてる。

ゴヨウに関しては、確かに攻撃力が高すぎると思うよ。
精々星屑を逮捕できる程度の2550かな。さすがにバブーンやダムルグまで逮捕しちゃうのはどうかと思うね俺は。

だから悪巧みをするやつが一番悪いと何度も……だいたいゾンキャリが制限とかになったらハデスとデスカイザーが使えないじゃないか！と、アンデット使いの皆さんが申しておられます

終末で落とすなりそのくらい工夫できるだろ。

>>674ハデスやらを好んで出したがるようなやつがデッキに戦士族をいれると思うか？

じゃあおろかな埋葬でおｋ

キャリアロードってかライトロードは墓地肥やしって能力がいろんな要素と混ざりやすいだけじゃね？
アンデロードとかダークロードとか。対して検討は混ぜる意味ないし。それだけ単純な構成になるんだが

まぁたテーマデッキ厨か。
発展性のない、糞みたいなデザイナーズデッキ量産されるよりまし。

>>678
大嵐！未来融合！オーバーロードフュージョン！次元の裂け目！メテオストライク！リミッター解除！
>>678の雑魚剣闘獣デッキ、爆殺！

ゴヨウとブリュが収録されなかったら、大会等でシンクロは採用されなかっただろうし、ここまでシンクロが浸透することはなかったと思うが…。
5DSとシンクロルールをユーザーに認識させるためにも宣伝や目玉カードは必要だろうに。

文句ばっかり言う奴は私怨乙と言われてもしょうがないかなと。

個人的にゴヨウとブリュは対策しやすいと思うんだがね…。

まあゴヨウはな
攻撃反応型罠とかあるしな
ただよっぽど勝負手じゃない限り攻撃するときは伏せ除去してくるとは思うが

>>680
機械使いとしては、ならサイドラ無制限、
リミッター解除は準にしろよと言いたい

>>682
バイス「俺が居る限り、サイドラさんは制限ですよ」

リミッター解除が準はありえない…と思う。

倍倍ゲームができるからな。

個人的にオネスト３積み可能でリミッター解除が制限つうのも納得いかねえのよ

>>681
寒波大嵐ハリケーン待ちでシンクロしなかったら早さで負けてしまうが…

様々な状況があるからそれに応じて対応しないと。

また私怨厨かよ…

リミッターはそのまんま1キルできると言うのが問題なのであって
攻撃力がバカ高くなるのが問題じゃないんだっての

そもそも収縮無制限の時点で、デッキを縛る代わりに強化されてる
正当な相互互換に近いオネストに強い規制は掛かるまいよ

機械使い的にもサイドラは制限でいい。フォートレスがいなくなるなら別だが

どうでもいいけど、古代機械をもう少し強化してほしいです。
究極巨人だけじゃなくて他の融合系とかだして、専用の融合カードとか・・・・
ていうかキースが使った機械族の補助カードをOCG化してくれれば本望です・・・・
エンジンチューナーとか来たら神なのに・・・

それはこのスレで語る事じゃないでしょう？
正しい書き方は、こうです



最近のトップメタデッキ強すぎ
ガイザベストロ裁きダムドキャリアゾンマスゴブゾン馬頭鬼紫炎師範椿姫
これ全部制限でいいだろ

紫炎師範椿姫（爆笑）

>>680
というかゴヨウなんて意識して対策するまでもない
ブリュもそれ自体を対策する必要があるデッキなんてアンデくらいだし

>>690
アンデは別に強くない
強いのはキャリアがアンデット族だからだ・・
ゾンマスゴブゾン馬頭鬼はアンデらしくていいと思うが

>>693
は？
あの動きはゴブゾンあってこそだろ

キャリアほどアンデらしい効果はないだろ単語的に

紫炎はパーミ型で出てこられるときついが
そうでなければたいしたこと無い

>>692は対策の意味を知らない。

次の相手ターンに、ゴヨウブリュを出されると敗北してしまう状況で、手札に打開できるカードがあったとしても、何も行動しないらしい…

そして、そのまま負け

意識しようぜ！

>>697
その場面で必要なのはゴヨウの対策ではなく大量展開の対策だっての

ゴヨウとブリュを対策するぐらいだったらシンクロ自体を対策するな。

アンデだって強いけど弱点は多い。勝てない勝てない言ってる奴は少し対策しろよ。
爆発力はあるけどクロウ一枚で止まることもあるし、先行で次元維持されたら玄米あっても壊滅的だぞ

>>699
最近は異次元の埋葬というカードがはいっいてだな
クロウじゃ追いつかんのよ

>>694
そうだ
だがキャリアを寄生すれば動きは止まる

>>700
追いつかない？じゃあほれ
っ(カイクウ)

キャリアなんて大した事ねぇよ。
ゴブゾン、馬頭鬼のアド取りの方が異常すぎる。

３枚とも単体では機能しないカードなのに優劣なんか付くかよ…

まあ、それでも規制するというならコンマイ的には
一番デッキを選ばないキャリアじゃねえかな？

剣闘、ライトロード、ダークモンスター、カオス、シンクロモンスターを全て禁止にすれば、新時代に突入。
強すぎるテーマデッキやどんなデッキにも入るシンクロを作ったのは失敗。
斬新で楽しいのは一時的なだけ。

デッキを選ぶ選ばないは関係ないんじゃない？裁きだって規制されたわけだし。
単純にカードパワーで決めればいいと思うよ。

カードパワーなんてインフレするもん基準にしてもなあ…
ライダーの顛末みりゃすぐに帰ってきちまうのが容易に予測できるぞ

>>707
インフレによって問題なくなれば戻ってくればいいだけだと思うが？

そろそろ同族感染ウイルスとか帰ってきそう

>>698
君はおバカなのか？

>>709
さすがにないだろ。地割れ地砕きすら制限なのに

>>700
＞先行で次元維持されたら玄米あっても壊滅的だぞ

ちゃんと読んどけよ

>>711
今は除去ガジェみたいな魔法・罠によるモンス除去特化デッキも死んでるようなものだから
あの辺が制限である必要性も無いんじゃない

>>712
埋葬の略称知らなかったんじゃね？
色々あるからな

>>710
レスの方向性が変だったのは確かだな

だがおまえが言ってるのは対策ではなくただの対応

>>715
辞典で意味を調べてみれば分かるだろに

>>713
地砕き地割れに関してはコンマイがこれから単体除去魔法を作るのに
邪魔だから規制されたんじゃないかと思うぞ

>>696
パーミと紫炎は微妙に噛み合わない
魔法罠を無効にしてもまた発動されるし

ライロやアンデ、ダークのメタとして属性指定ウィルスは欲しいなあ

特殊召喚を考慮したデッキを構築した方が現環境に対応できる
まぁ、当たり前だね

相手ターンの時はミラフォ激流葬奈落次元月の書神宣伝で防ぎ、自分のターンは寒波効果・馬頭鬼ゴブゾンの支援で緊テレシンクロガイウスダムドでボーン！

ゴヨウブリュというより今の特殊召喚環境を意識した方がいい

弾圧っていいよね

いや〜、イリダンコントロールが回ったときの強さはガチだわw

>>715
もうちょっと勉強しようか

>>703
馬頭鬼とアンデのシナジーは最高！
アドバイス・シンクロ召喚ウマー！

休憩時間が暇だよー

とりあえず、寒波使われてもセットはできるように改定すれば少しは落ち着くんじゃないか？

シンクロアンデットとかは対策すれば勝てるかもしれないけど1kill気味のデッキになってるから遅かれ早かれ規制は免れられないだろうな

推理ゲートのように遅すぎた制限にならないといいけどな…

シンクロアンデットにはどう規制かけるよ？
猫シンクロみたいにゴブゾンと馬頭鬼を準制限にしてキャリアを制限にでもするか？

キャリア制限にしてくれ

馬まで制限されやアンデ好きとしては困る

>>725
キャリアにかけてもアンデチューナーがまたでないとも限らんしやっぱ馬が候補じゃね

かかりそうなのは俺も馬頭鬼だと思う
下級としてまずまずのステータスの上、墓地にあるだけでアド＋1はなんかおかしい
ちょうどよくつい最近絶版になったしな

ゴブゾンも来そうだな、暗闇の呪縛の売り上げも、もういいだろ


キャリアはCSOCの売り上げ的な意味で規制されない気がする

コンマイがデッキ潰すときは結構広く規制してる感があるし
もしするんであれば３体とも規制されそうだが

正直アンデは相当キツイ規制しないと生き残るから、次のパックで露骨なメタカード出す方が確実な気もする。
剣闘獣に対するデッキロックとかはイマイチだったから、できれば永続系以外の種類で。
モンスターとか、フィールドとか。

剣闘もそうだが、満遍ないサーチと異常なアドを取るカードが無くなれば、一気に終わる。
と言うわけで、ゴブゾン、馬頭鬼規制でおk。

馬頭鬼は制限されてほしくないなぁ…アンデットの顔みたいなものだし。
ゴブゾン、キャリアあたりかな。

別に終わらせる必要性はない
1キルさえ出来なきゃいいんだからな

馬、キャリア制限、ゴブゾン準制限

オレ制限だけど、これでだいぶ落ち着くだろ

>>733
でも終わらせるのがコンマイ

>>735
終わらせちゃいないだろ
検討はスルー、ダムド裁きは準制限だ
確かにライロは主流から落ちたがまだ戦えるぞ

少なくとも次の改定ではアンデは完全スルーだろ

あんだけ騒がれたドグマブレードでさえ規制しなかったしな。
しかも次の改定の時にはアンデ(笑)見たいな環境になってるかもしれんw

馬頭鬼とゾンマスさえ規制されればアンデは弱体化するよ。

それとダムドはもう制限にしてくれ。
終末を使う闇主体のデッキならネクロガードナーとセットにするだけで無理なく入ってくるし。

ゾンマスよりかモロにアド取れる馬とゴブゾンが制限食らうべき
ダムドはそんな脅威じゃないだろ今は

最初はシンクロもそんな流行ると思ってなかったんだろう。わざわざチューナーとレベル合わせのモンスターを揃えないだろうと。
ダムドも墓地に3体の調整がめんどくさいから使う人いないと思ってたんだろ。
…その結果がこれだよ！

ダムド検討シンクロは本当にカオスの再来だな

まだゾンマス規制とか言ってる奴がいんのか

カオス時代は一切の不純物なく本当にカオスしかなかったんだぜw

カオス時期に第六感って禁止だったっけか？前にwiki見た時酷い時代だったんだなって思った


>>740
全くの同意見だ

ダムドとカオスを一緒にするのは論点がずれてるだろ
カオス時代は開闢がない＝デッキじゃないが成り立ってたのが問題なんだぜ？

カードパワーとかそういう次元の話ですらない

カオス時代は遊戯王やってなかったから分からんが、どんなデッキだろうと開闢がないデッキは不完全だったと聞いたな。
開闢に対抗するために開闢が必要だったとかなんとか。その少し前は混沌帝龍からのカラスで更に地獄だったとかなんとか。
それ考えると、相手がなんであろうがちゃんと勝てるようになってる現状はかなり良い環境じゃなかろうか。

メタデッキも一応機能してるしな
カオスとは上手く名づけたものだわ。まさに混沌にして暗黒

カオスの再来とか言い出すのは大抵
ボクのデッキが勝てないんです＞＜並みの私怨か
カオスのアレっぷりを知らないかのどちらかだからな

>>745
【六感使者】と言うクソデッキがありましてですね

カオス時代はひどかった
当時は俺の全部レア以下の戦士族がカオスに手も足も出なかったし

時は２００３年
世界はカオスの炎につつまれた
カジュアルプレイヤーは絶え、大会は荒れ
あらゆるプレイヤーが絶滅したかに見えた
しかし！遊戯王は死滅していなかった

っていうかカオス時代はスタンかデッキ破壊1kill以外が全部雑魚だったからでしょ
ぶっちゃけ影に隠れてたけど全盛期の除去ガジェットのほうが変異開闢スタンより強かったよ

雑魚だった理由を考えろとしか

>>751
ガジェ｢ちーっすｗ｣

当時のテーマで強力なのは墓守くらいだろ
他は劣化サポートとか割に合わない能力ばっかり

テーマが無力だっただけじゃなく汎用性のバカ高いカードの規制が緩かったからな
サンボルハーピィブラホ大嵐と全部使えたし

>>752
全盛期のデッキと規制された後のデッキを比べるのっておかしくね？
比べるべきは六感使者だろ

>>754
むしろ
ガジェ｢ﾋｬｯﾊｰ！｣だろ。

http://mepion.info/duel/wcs04.html
カオス時代にノーカオスで世界大会の８位をとった猛者がいるんだぜ。

運もあったのだろうが大したものだ
しかし泣ける。バズーだのカイクウでメタらなきゃいけなかったなんて･･･

>>758
なんだろう、全体的なスロー感がするのがよすぎるなｗ
最近はペースが速すぎるからこれくらいがいいなあ。
回顧だが。

カオス以外に大量にアドを取る手段なんてない上にハンデス地獄だったから
１度追い詰められたらそれで終わりな厳しい時代でもあったんだぜ

>>758
なんつーか、魔法罠が輝かしいな。
どす黒く輝いてる。

カオスが制限復帰したらメタビートが強くなるな
メタビート御用達のライオウ、閃光の追放者、デスカリ、カイクウあたりが完璧に闇と光だからな

カオスなんてどこにでも入る