女カードゲーマーちょっとこい。いや来て下さい

>>950
言い方が悪かったな
俺の言ってる手札シャッフルってのは、常に手札かき混ぜたりする事を言ってる

確かに正当なテクニックかもしれないが、常にやってる必要ってなくね?

貧乏ゆすりみたいな物だよ
やってる本人はゲームの事しか考えてない
長いと思ったら手札置いて隣のゲーム見てるよ、俺は

なんか次スレ立つべきな伸びだな。
誰か頼む

>>954
立てれたらやってみる

いるのこれ？ほかのとこで十分じゃないか
話はそれていってるし

ダメだった…必要なら誰かお願い

ちなみにスレタイ案
女カードゲーマーがちょっと来れるようにしようぜ２

>>1案
・スレ意義
女が来られる＝我々も快適ということ、改善、要望するのは無駄じゃないのでは？
また女性がいるのは多少なりお店の活性化にもなるのでは？
そのために、カードゲームプレイヤーができることは何だろうか？

前スレ
女カードゲーマーちょっとこい。いや来て下さい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1220303610/

>>2以降テンプレ案
・問題点
「現状、女が来られる店どころか、男の連れすら連れて行きにくい」
※利用者の問題点→不潔だったり、負け惜しみしたり、奇声をあげたり、粘着したり
※店の問題点→くさかったりする場合がある。男性価値的な機能美ばかりで殺風景でオシャレな雰囲気のかけらもない


・解決策
※利用者について→エチケットテンプレ参照
※店について→イスやテーブルを女性のセンスで選んでは？
　空気清浄機、観葉植物、アロマなどにも気を使っては？
　ディスプレイの高さを女性の背丈でも圧迫感がないよう低めにしては？


スペースエチケット・テンプレ
その１
・勝っても負けても、相手には誠意をもって、謙虚に接しましょう。
　勝ったからといって高慢な態度になったり、
　負けたからと言って不機嫌な態度になったり、負け惜しみを言わないようにしましょう。
　相手あってのカードゲームです。
その２
・デッキ診断は相手に頼まれない限り自粛しましょう。
　必ずしも、相手が必要としているわけではありません。
その３
・どんな状況であれ、極力相手のカードには勝手に触らないようにしましょう。
　指定するときに爪を立てるなどは、言語道断です。
　テキストを読みたいときは相手に一言「テキストを読ませてください」など断りましょう。
その４
・スペースは自分達の家ではありません。
　盛り上がるのも結構ですが、家の外であるという節度ある態度を心がけましょう。
　大声・奇声を上げるなど、公の場にふさわしくないことは慎みましょう。
その５
・清潔な身だしなみで出かけましょう。
　スペースは、人が多く集まる場です。不潔な格好はもってのほかです。
　服の洗濯、入浴、体臭対策、頭髪や髭の処理は、周りを不快にさせない最低限のエチケットです。

イスとかテーブルとかを女性のセンスで選べって言うけど
具体的にどんなんだったら満足なんだ？

ちょっとこのテンプレを支持してるのが2人くらいしかいないんじゃね？って思える
定期的に書き込んでるのも３,４人くらいだろうが

個人的にはエチケットテンプレと空気清浄機は支持

テーブルと椅子はなにはなくともガタガタしないこと
あとはテーブルにクロスがあるといいと思う
維持は大変だろうから無理にとは言わないけど

…理想を言えばきりがないよね

「どうせ店に来るのはオタとガキばっかりだから、椅子とかテーブルなんて適当でいいや」
という店側の投げやりな姿勢が見えるものでないなら文句ない。

お店って普通、客が気持ちよくすごせるように工夫するものだと思う。
それが即、売り上げアップにつながるものでなくても、結果的に客を増やすことになる。
客側の立場からどうこうしろとか要求する気はないが、
女性はそういう店側の姿勢に、ものすごく敏感だよ。

そういうのを含めて、カードショップは空気が悪いと言いたい。

実際子供とかオタはイスをよく壊すんだよね
無理に乗り掛かったりとかして
そら店も安い適当なのにしとかんともたんわ

>>960
女性が選ぶ店ってのは、そういう気遣いができてる店だってのはあるな。
逆にいえば、カード屋は男ばっかりが利用していることの証拠でもあるが…

机とテーブルなどの話は、
男が
「ティーカップなんて、飲めれば何でもいいじゃん。」
って思うのを想定すれば分かりやすい。
男は機能美のみを求める。

(´・ω・｀)怒りやすい人は来ないでほしいな……

(´・ω・｀)テーブルを叩いたりする人恐いよ……

次スレは要らないだろ
どうせまた髪の長さがどうだの服のセンスがどうだのキモい奴はショップ行くなだの主観と主観のぶつかり合いになるのが目に見えてる

それよりも明日近くのショップに足を運んで、そこの店員に要望を出してみた方が建設的だと思う
このスレに居る連中なら身だしなみくらいは最低限整えられる奴らだと思うし、直接客の声ぶつけるのは効果あると思うぜ

じゃあスレタイをカードゲーマーマナー総合みたいな感じにしていろんなこと話し合えばいいじゃない

>>963
というか、男は一つの目的しか見ないんだよ。
「お茶が飲めればいい」からカップにはこだわらない。
「ゲームができればいい」から、設備はこだわらない。階段でもやる。
女は全体的な雰囲気や見た目にこだわる。
女性のカードショップオーナーとかいたら面白そう。いないだろうけど。

>>967
オーナーに提案できる女性店員がいれば十分いいと思う。
「ティーセットなんて飲めればよくね？」的なオーナーなら理解できないだろうけど

1卓2人掛け
ttp://aflat.jp/product/dining-table/1182/index.html
1卓4人掛け
ttp://aflat.jp/product/dining-table/423/index.html
1卓6人掛け
ttp://aflat.jp/product/dining-table/6609/index.html

でも機能美に傾けると女性からは敬遠され
逆に様式美ばっかだと今度は男性客がなぁにこれえってなる

バランス取れれば良いが、中々難しいだろうな

あぜん

>>967
近所に店長が女性のショップあるけど、「誰もが過ごしやすいように」ってのを大切にしてる感じがする
店内も殺風景ではあるけど綺麗

うあ、規制解けてる
投稿できてしまった

見かけ酷い
挙動不振
触ってくる
と揃ってる人が、女性のﾌﾞﾛｸﾞに、セフレほしいとか書いてたって知り合いに聞いて唖然としたｗ
病気か何かなのだろうか

>>970
あと、上に出てるようなのだと、投資額がぜんぜん変わってくるんじゃない？
で、女性ユーザーはその投資に見合うほどいないと思うんだけど……

会議テーブル（サイズ的に6人掛け）
ttp://www.ureshii-office.com/shopdetail/031001000023/order/
パイプイス（4人分）
ttp://www.ureshii-office.com/shopdetail/036000000002/order/

まぁ・・・会議机使うってのはアレだけど、家具って結構なお値段しますよ
出せたとしても6人掛けで2〜3万くらいじゃね？

>>972
いるんだ。見てみたいなその店。

「綺麗だけど殺風景」と「殺風景だけど綺麗」の違いってあるよね。
男と女の違いのようにも思う。
>>968も言うように、女性スタッフがいるかいないかって重要そうだな。こういうことに関しては。

大阪日本橋に若い女性店員がいる店舗がありますが、気持ち悪い常連や気持ち悪い高校生がやかましく必死で話し掛けているので、普通に買い物に来たお客さんに迷惑になっています。
もちろん店員さんに非はありません。

アキバでは女の店員いたな
俺が物色してる&スペースに人いる状態で、
そのカードゲームについて隣の店員に、マイナーゲームに場所割くのは無駄だって言ってた
女の人は切り捨てやすい？

ってか客の前で大声でカードゲームの悪口言いだす店員がいる現状がもうね……
そりゃ遊戯王の環境が壊れてたりＭＴＧが日本で衰退気味だってのは言われてるけどそれを買ってる客の前で言うかフツー

客：なんだこの店ウゼぇ→こんな糞店でマナー守るとかアホらし、潰れろ
店：マナーの悪い客だ→やっぱりカードゲーマーなんてクズばかりだな

的な悪循環に陥った店が都内に……

>>966
既にそのスレはあるんだよね

だからマナースレ池と
実際女が来るためにはこうしたらとか言ってるけど
実質自分の気に入らないマナーを愚痴るスレ状態だろ

結局は女性客を呼び込み以前の問題なんだよな

>>980
確かに>>978とか完全に私怨で書いてるゆとりだし、マナースレでいいんじゃね？と
思ったわ

どうせ>>978とかのゆとりは女性来たら来たで話し掛けまくるんだろ？
もっと女性の話を聞くべき。妄想展開させて物語る奴は何なのか

京都の潜水艦にも女の店員さんいたな
あそこはお客でもちょこちょこいる

オタクの衛生面やダサいファッションや奇行の数々を改善するなんて不可能だろ
それ自体が夢物語に聞こえる

ファッション以外は改善可能だろ
服装や外見に付いてはそれなりの時間と金をかけねばならないわけで、オタクはそのコストを惜しんで自分の趣味に費やしている
が、衛生面や奇行に付いてはコストも時間も大してかけずに改善可能だ
小奇麗にしてちょいと空気読むようにすればいいだけだ

小奇麗にしてちょいと空気読むヲタは
ヲタとして認めない

>>987
キモオタとオタは違う

>>957のテンプレにちょっと今の議論を付けたし。
あとは、>>957のままでいいと思う。


・解決策
※利用者について→エチケットテンプレ参照
※店について→イスやテーブルを女性のセンスで選んでは？
　空気清浄機、観葉植物、アロマなどにも気を使っては？
　ディスプレイの高さを女性の背丈でも圧迫感がないよう低めにしては？

Ｑ.そもそも女性も来やすいようにするのにイスやテーブルを気に掛けるの？
Ａ. 男の場合「ティーセットなんて飲めれば同じじゃん」という価値観になりがちです。
　　女性のセンスにも耳を傾けてみましょう。

Ｑ．「連れを連れてきやすい入りやすい店」って想像つかないんだけど？
Ａ．カフェのような気軽に男女で交流できる小洒落た雰囲気なんかが想像しやすいと思います。

と、いうわけで立てました。
即死回避のために、とりあえず書き込んでください

女カードゲーマーがちょっと来れるようにしようぜ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1239180511/l50

いらないとおもうけどなぁ〜

まったく同意見だがこう言うスレが欲しい人の気持ちも分る気がする
多分無駄な努力なんだが

>>986
整髪も面倒、髭を剃るのも面倒、シャワーを浴びるのも面倒、服を洗うのも面倒って
衛生面に問題あるやつらって、直してくれって言ったら改めるの？

俺は改めるとは思わん

で、なにか改善策は出た？

ショップ的には出禁でいいのでは？
整髪剃髭は100歩譲るのは可能だろうが毎日のシャワー洗濯をしない、あるいは出来ない方々にはある程度の制限を設けざるを得ないだろう
それが多数派になると言う事はショップの方針自体に問題があると言わざるを得ない

>>995
奇行や衛生面を直さないからといって出禁なんて強気な対応してみて欲しいわ
それこそヲタがとち狂って何されるかわからん

それだけオタが嫌いならショップを閉めるかやめる事を勧めたいが

なんで一般とちと違う世界なのに一般化しなきゃならんかねぇ。

零細ショップ的には多分死活問題なんだろうな
この時期にギリギリだとちょっと浮上する機会は薄い気はするが、スレ的には関係ないな

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