遊戯王　禁止制限を語るスレ30枚目

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 21:42:08 ID:NEU6+jxC0

このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。

遊戯王　禁止制限を語るスレ29枚目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1218951428/l50

現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_09.html

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

・冷静に、客観的に議論しましょう。
・ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
・レスをする際はよく読み返してからしましょう。下手な発言は叩かれる元です。
・新スレは>>950が立ててください。
・自分の嫌いなカードだから規制されろ、とこのスレでのたまう私怨厨
・自分の考えた禁止制限を書く俺制限君
・自分がコンマイの社員だ、と言い切った上で論議を展開する妄想社員
・コナミは馬鹿だから仕方ない、と根拠もないのに言い張るコンマイ間抜け論者

はかまうだけ無駄なのでスルーしましょう。

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 21:43:50 ID:NEU6+jxC0

12 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/17(日) 15:01:04 ID:W89/Y5gXO
・新制限

新禁止カード

混沌の黒魔術師
D・HEROディスクガイ
早すぎた埋葬
次元融合

新制限カード
魔導戦士ブレイカー
サイバードラゴン
名推理
モンスターゲート
異次元からの帰還

新準制限カード
ダークアームドドラゴン
裁きの龍
召喚僧サモンプリースト
レスキューキャット
生還の宝札
抹殺の使途
ファントムオブカオス
連鎖爆撃

解除
光と闇の竜
増援
魔導師の力
D・HEROディアボリックガイ
王宮のお触れ

大寒波規制されなかったね＾＾
混沌、宝札規制されちゃったよ＾＾

ほら文句言ってた奴出てこいよ？
死者蘇生の時も偉そうな事言ってたのに結局外れてるしｗ
稚魚が喚いても影響力ねーんだよ！ぎゃははー

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 21:51:14 ID:z1QiAhQC0

>>1
乙

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 21:52:13 ID:A88j97gl0

ふう・・・デッキ完成・・・

誰か診断してくれ・・・

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 21:58:41 ID:z5aSQKzb0

>>1
乙

パーミ検討作りました^^

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 22:19:28 ID:A88j97gl0

モンスター

島亀　（１）
機械王ープロトタイプ　（２）
サイバネティック・マジシャン　（２）
サイバネティック・サイクロプス　（１）
W－ウイングカタパルト　（３）
V-タイガー・ジェット　（３）
Z－メタル・キャタピラー　（３）
Y-ドラゴン・ヘッド　（３）
X－ヘッドキャノン　（２）　三枚目ほしいぜ・・・

魔法
ハリケーン　（１）
サイクロン（１）
大嵐　（１）
奇跡の発掘　（１）
光の護封剣　（１）
貪欲な壺　（１）
ツイスター　（１）
打ち出の小槌　（３）
タイムカプセル　（１）
死者蘇生　（１）
悪夢の鉄檻　（３）
継承の印　（１）
ライトニング・ボルテックス　（２）

罠

激流葬　（１）
陽動作戦　（１）
聖なるバリアｰミラーフォースｰ　（１）
プライドの砲哮　（１）
マジックアーム・シールド　（１）
砂塵の大竜巻　（１）
血の代償　（１）
魔法の筒　（１）

です。

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 22:22:12 ID:73vw+/280

あれ？俺スレ間違えた？

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 22:23:41 ID:fDWExvfe0

ん、ここ禁止制限を語るスレだよな。
>>6は誤爆か？

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 22:24:26 ID:A88j97gl0

うわあ・・・みすったぁ・・・こっちはみてるほうじゃねぇか・・・

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 22:25:42 ID:gNqtzlqO0

>>9
可愛いｗ

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 22:32:53 ID:A88j97gl0

>>10

か、可愛いって言うなっ！

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 22:36:30 ID:6Jb5QpeMO

キモい

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 22:38:45 ID:A88j97gl0

>>12
それはそれでいやなのです・・・

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 22:50:47 ID:VaqFrpU30

何か>>6に萌えた　そして>>1乙

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 23:14:16 ID:JmkS+FBQ0

>>1乙
>>6可愛いもんは可愛いんだｗ

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 23:30:40 ID:A88j97gl0

あう・・・もう好きにしろっ！

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 23:38:43 ID:/pHF5k6/O

Ｍかよ…

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 23:41:12 ID:JmkS+FBQ0

そんなとこがまた可愛いｗｗ

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 23:54:33 ID:spxk8Hub0

一乙。

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 23:57:41 ID:A88j97gl0

Mじゃないもんっ！

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/18(月) 23:58:30 ID:OiA1Zs7C0

なぜ島亀が入っているんだ

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:10:29 ID:xQ0g2xpQO

古いｽﾚ埋めてきたぜ

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:12:43 ID:VX45RXjS0

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:02:17 ID:/pHF5k6/O
>>985
悪用（笑）
本気で言ってるの？

>>988
いや本屋には届いてんだからこれは書店の問題
集英社とかもう管轄外ね
全く関係ない話だから…

てかうぷ主叩いてる奴ら何？
もしかして転売目的？
まじ意地汚いな…

どうかんがえても
その書店の管理不十分による民事問題＝損倍対象
=>書店と情報漏えい者への共同責任＋書店からの損倍請求対象
=>漏えい者の全責任

世間しらなすぎｗｗｗ

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:14:21 ID:J56bTS4b0

>>23
見てるこっちが恥ずかしくなるからもうやめてくれ
本当に小学生かそこらだろお前

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:17:12 ID:sqyZ/IMF0

前スレの話題をいちいち穿り返す厨…

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:25:00 ID:dJIgJLXS0

サイドラデッキおわたーー　
作って二週間もたってねーｗ
VWXYのロマンにひかれて作ろうとしたら次元融合も禁止って・・・
それでも俺は>>６を見習ってVWXYを作る!!

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:25:57 ID:/5U/wMBT0

VWXYZは帰還してすぐ合体すればいいから異次元からの帰還でいいんじゃね

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:30:26 ID:YU30/TbN0

帰還も制限だがな。
ここは黒猫さんと闇仮面に出張ってもらうか

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:30:30 ID:dJIgJLXS0

そうなんだけど次元融合おととい手に入れたのさ。。
まあ、気落ちせずにがんばりますｗ

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:32:00 ID:dJIgJLXS0

>>２８
そうだな。しかしVWXYってデッキ多くなっちゃうから黒猫と仮面組み込めるかな

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:33:08 ID:ndCX/A1Y0

通常モン２体は釣ればいいから楽なんだがな
問題はユニオン３体をどう並べるか、だ

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:33:34 ID:YU30/TbN0

>>30
そこはデッキビルダーの意地の見せ所だな。
あと、とりあえずsageようぜ

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:33:32 ID:obqnC3lT0

融合を使うデッキは例外なくプリズマーが必須だという・・・

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:33:53 ID:uZjYhCtT0

ＴＦ３のデュエリスト１にカイザーが内定したそうな…

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:34:41 ID:dJIgJLXS0

ですね。前線基地二枚いれつもり。あとゲットライド３積みかな。

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:36:32 ID:YU30/TbN0

いっそのことトーチテンペストに組み込んじまえ
除外する手間が省けて相手もガタガタ

無理か･･･。

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:39:55 ID:uhIQB7ou0

>>35
とりあえずsageてくれ。

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:41:18 ID:dJIgJLXS0

すまそ
トーチゴーレムないし難しそうだなｗ
プリズマーって何だと思ったらめちゃくちゃ使えるカードだな

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:42:15 ID:o9pOw7Bn0

>>38
高いぞ

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:43:27 ID:YU30/TbN0

最近の相場しらないけど6000↑だっけ？
半年後には規制入るだろうな

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:44:43 ID:dJIgJLXS0

バブーン並みですか・・・
諦めますたｗ

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:46:55 ID:dJIgJLXS0

オークション見たけどうやっぱ6000円くらいっすね。
プリズマーを組み込まずにつくしかないな

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:49:41 ID:VX45RXjS0

>>38
店売りでそろそろ10k行く

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:49:48 ID:/5U/wMBT0

ロマンを求めてるならプリズマーなんて使っちゃダメだ

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:52:42 ID:dJIgJLXS0

ですね。
早速構築してきます

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:52:50 ID:YU30/TbN0

別スレに誤爆した。恥ずかしい。

>>43
たっかいな。限定とはいえ、一般販売品で1万超えって他にある？

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:56:58 ID:7oRj2Dtp0

HERO系とか正規融合デッキの類にはプリズマーが救世主なのに･･･
EXTRAパックに組み込んだら爆発的に売れるぜ。阿漕過ぎるかもしれんが

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:57:12 ID:nHV9dATZ0

>>43
ねーよ
いって８０００位だろ

>>44
資産のない中学生プレイヤーですね。わかります。
単に金がないことをロマンとか言ってごまかしてるんですね

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 00:59:12 ID:YU30/TbN0

>>48
悪魔デッキにロマンでベリアル3枚積んでる俺に謝れ

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:02:39 ID:/5U/wMBT0

>>48
大体当たってるけどさ・・・
VWXYZってテーマで1枚E･HEROとか気分的に入れたくなくね？

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:03:14 ID:nHV9dATZ0

>>49
だがベリアルは１枚3000もしないで手に入るぞ

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:04:35 ID:nHV9dATZ0

>>50
それはそうだな、すまなかった。

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:05:13 ID:VX45RXjS0

>>48
お前は欲張りな店の基準を舐めすぎだ

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:05:18 ID:YU30/TbN0

3枚あわせるとプリズマー1枚くらいになるだろ。
ガープも複数積んでるせいで、リローダーいなきゃ回る気配すらない。

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:05:19 ID:NDaOhU1G0

さっき目の前で2800円のディスクガイを買ってた人がいたんだが人として止めるべきだっただろうか

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:06:56 ID:nHV9dATZ0

>>53
じゃあ他のけっこう高めのカードがどの位するのか教えてくれよ

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:07:19 ID:YU30/TbN0

>>55
忠告くらいしてあげてくれｗ
まあ、いい大人なら自己責任でもいいんだが。

この前忠告したのに、混黒・アムホ・DDR3枚（米）を9800円で買ってた中学生がいたな

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:08:11 ID:YU30/TbN0

>>56
2週間前だがカードキングダムの通販でディスクガイが9000円だったな

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:08:14 ID:VX45RXjS0

>>55
止めてやるべきだったかも試練
つーか、日本語で制限のままでもたけーよｗｗｗ

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:09:26 ID:nHV9dATZ0

>>58
それはないわｗｗｗｗ
オレが悪かったみたいだな、すまん

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:10:16 ID:VX45RXjS0

>>56
先週ので良ければ
アムホ（日）：8000円
アムホ（韓）：3500円
混黒（日：ウル）：3500円
サモプリ：8000円
死デッキ（英）：40000円
ブリュ：3500円

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:11:37 ID:XALVLN3p0

そういや今日カードショップに行ったら
「混沌の黒魔術師と次元融合とディスクガイの買取値段が変わりました　8月17日」
とか張り紙が張ってあったんだが、あれは２ちゃんでもやって情報を知ったのだろうか？それともどっかから情報が流れたのだろうか？

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:13:19 ID:YU30/TbN0

少なくとも15か16には2chに情報でてたよね？
それ見たんじゃない？

いつも通ってるカードショップがお盆休み中で、増援買い込めねぇｗ

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:14:39 ID:KQxjWBlA0

>>62
普通は2chだろ。

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:15:03 ID:YU30/TbN0

てか今でもディスクガイ9000円だった

買う人いるのか？

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:15:44 ID:HC+Q7JiF0

俺の近所はまだ知らないみたい
ディスクが2000円で売れるが売らなかった

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:16:43 ID:LynPkcc+O

あーあ俺遊戯王辞めるかな
失望した
ディスクガイ4枚と混黒7枚あるのに・・・

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:18:05 ID:M7jM0rAi0

その代わりブレイカー戻ってきたからいいじゃない。

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:18:31 ID:nHV9dATZ0

>>67
制限改定のあるカードゲームやるならばある程度の出費は仕方ないんじゃないか？

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:18:58 ID:+AiMYHXcO

カイザー「うわぁああぁぁ、全滅だぁーーーーー！！」

サイドラ戻っておいで(´・ω・｀)

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:20:26 ID:E/J4NMdg0

>>56
ドレッドルード6000円
ジャンプ付属レッドデーモンズドラゴン2000円
サモンプリースト9000円
グリーンバブーン9000円
SRのオネスト2000円

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:20:45 ID:YU30/TbN0

D-HERO組んでたけど、ディアボと増援あるからまだ頑張れる

円盤、おれは待っている。

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:27:57 ID:Nn9fDxXl0

Ｄって派生でなにが一番強い？
メタボ解除されたからＤシンクアンデか？

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:29:36 ID:HPiKfre+0

>>67
当たり前だが、スタンダード落ちの概念がない時点でまだマシ。
しかも、比較的新しい限定や多くのマイナーバニラ以外はEEなんかで手に入る環境になってる。
よくコンマイは金の亡者みたく言われるが、実はプレイヤーにかなり優しいぞ？

裁定的な意味では厳しいけどな！

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:30:50 ID:cmQ+kdxp0

>>73
だな
ディアボが手札にきたらキャリアで戻したりな
ゼラート辺りとも相性はよさそう。ダムドの墓地肥やし的な意味でも
ディアボが落ちた状態で寒波→効果で2体出す、生贄でゼラート→効果でサンボル
→ダムド
ありきたりだがこんな感じとか

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:31:37 ID:YU30/TbN0

>>73
俺のDは趣味用だからなぁ
Dライロシンクロは割と強かった、アンデは試してないからなんともいえない。

シーラカンス剣闘獣も中々面白い動きして良かったが、どうなるかな

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:40:10 ID:b1rDERLy0

>>73
闇の誘惑出たらデステニーエクゾが強いんじゃないかと思っている俺はファンデッカー

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 01:53:33 ID:EXTGZlj10

>>68
どうせ次回に禁止になるからあんまうれしくない

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 02:03:23 ID:Nn9fDxXl0

>>75
Ｄドロ、ゼラート、トラゴ入ってればメタボが手札で困ることはなさそうだな。
あれ？それじゃトラゴアンデダムドか・・・
ＤアンデなのにＤは青血とメタボくらいしか入らないかも。そんなもんかな？

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 02:03:40 ID:AEF73Ah7O

>>77
青血やドグマも入れて、トレイン入れたら回りそうだな。

ってか、普通にいけね？

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 02:03:51 ID:jzkn6OouO

もう遊戯王全部売りたい

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 02:04:55 ID:EXTGZlj10

他に趣味があるならやめてもいんじゃね
俺のまわりには暇さえあればデュエルしてるのしかいないが

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 02:39:54 ID:UN5HmftT0

今さらだが本スレのガキが雪崩れ込んできてるな
しばらくはまともな話もできそうにない

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 03:02:59 ID:YhVyesis0

しかし今更だけどよ

ＣＧＩとか公式大会はまだ未対応だし、
あんまり早くに禁止制限わかってもちょっとアレだな

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 03:06:49 ID:HPiKfre+0

残り2週間もあるのに、現環境で現デッキを強化する気が萎えるから困るな。
まだまだ伸びしろはあるはずなのに……ッ！！

Vジャン発表もいいけど、公式で09/01の00：00に公式HP発表で十分だぜ。

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 03:10:20 ID:ZoNrs3h40

ブレイカーは出たり入ったりだからな・・・
また次回禁止になりそうな予感。

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 03:29:19 ID:M7jM0rAi0

>>85
9月１日に大会ある場合どうすればいいんだよｗｗｗ

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 04:19:43 ID:7oRj2Dtp0

僅か数時間で構築し直す実力が試されるじゃんよ
ま、各所で知らずに埋葬使うヤツが発生するだけだが。。。

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 05:32:28 ID:0PROYz+3O

だがこのデッキ組み替えがまた楽しい

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 06:24:25 ID:xQ0g2xpQO

>>67
何故に禁止有力候補をそんだけキープしてんだよｗｗｗｗｗ

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 06:37:04 ID:iDwTOU6d0

>>90
禁止候補の強さは神。禁止されればただの紙。

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 06:40:00 ID:eeoRw8uV0

>>91
誰うま

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 06:41:57 ID:HeOPIAI30

ディアボ近場で８００で売ってたけど
解除されたなら買い？

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 06:43:00 ID:M7jM0rAi0

使おうと思うんならね。

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 06:54:06 ID:xQ0g2xpQO

今回の裁定はコナミ神と思うんだ…
ごめん嘘
でも検討や寒波の放置は元々予測できたことで、主流にちゃんと規制してくれたんだから
かなり良子チャンだ

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 07:03:31 ID:YU30/TbN0

>>93
解除前の相場はそれくらいじゃない？
今オクだと1000円超え始めてないか？

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 07:14:22 ID:HeOPIAI30

>>94 >>96
そうか㌧
朝一で買いに行ってみる

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 07:23:51 ID:iDwTOU6d0

検討やライロのようなＯＣＧオリジナルのデザイナーズデッキがプッシュされているということは
半年後にはＡ～Ｚまで出揃ったワームが環境を席巻しているに違いない…！
そしてワームをメタるために王宮の号令と聖なる輝きがサイドに積まれる

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 07:25:29 ID:M7jM0rAi0

そりゃアニメ関連カードはキャラが出なくなったら終わりだしね。
雲魔物と剣闘獣がいい例。

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 07:28:13 ID:VEEmd/OQ0

聖なる輝き・・・最初見た時はリバース効果使えないとか強すぎだろうと思ったな

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 07:29:53 ID:yecguDgv0

>>2
死ね

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 07:37:47 ID:gHkLaB5f0

まあマジエク1キルが死んでよかった

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 08:23:34 ID:R6krvgFZO

>>56
俺の近所

バブーン 14800円

イシュザーク 8800円

ディスクガイ 7800円

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 08:32:36 ID:xQ0g2xpQO

大丈夫
買うやついないから

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 08:47:29 ID:fZ91wOyc0

ウチの近くのブックマーケットは良心的だな
賄賂が2500で売ってた

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 09:06:03 ID:cxr5jCeA0

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u27711600

うーん

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 09:09:55 ID:Usgm/dxn0

とりあえず友情のディスクガイを1500円で売り飛ばしてきた

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 09:10:12 ID:cMTwLuiq0

>>56
つ　俺の近所
バブーン9000
ディスク5000
イシュザーク7000
賄賂3000

因みに、毎月第2金曜には半額になるぜ

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 09:10:23 ID:iilwqdDB0

本当にいいのか？
いずれまた復帰しそうな予感はするから1枚は残してある。

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 09:14:39 ID:M7jM0rAi0

賄賂１５００円はすごいな。

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 09:18:18 ID:Usgm/dxn0

>>109
今回の改訂での損害が大きすぎたわ

さようなら俺のアクアビート、エンジェルビート、Ｄ祇園、そしてパキケガジェ
俺のADDS黒サイバーがいつもより輝いて見えた……

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 10:07:08 ID:R6krvgFZO

>>108
毎月第2金曜に半額？
ちょっと意味が分からん。
賄賂のような高価値汎用性あるカードが売れ残ったら半額？

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 10:08:07 ID:UN5HmftT0

レートスレでやれ

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 10:20:11 ID:cMTwLuiq0

>>112
俺の近所じゃ、熱心にやってる遊戯王ユーザがいないんだ
それに、カードを買うのは子供ばっかりだから高価値のものは売れ残るんだ

>>113
ｽﾏｿ

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 10:22:31 ID:ndCX/A1Y0

前回の改定と同じ様に、燃え尽きた奴が多いようだな

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 10:49:11 ID:Dfyxko0n0

>>111

なんか、ガジェ以外は埋葬以外に特に変化のなさそうなデッキ群の気がするが？

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 10:52:01 ID:7oRj2Dtp0

しかもガジェは微妙に強化された形になっているぞ

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 10:53:04 ID:zmAFhWwm0

お触れ解除だからどうだろ？
サイドラ規制で強化はされてるが

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 10:53:56 ID:2PPj7Fh90

混沌もディスクも消えたのに死者蘇生を使えるままにしてるのはなんでだぜ
相手墓地からでも特殊召喚して意味あるモンスターって何がいるんだ？

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 10:55:45 ID:sIsY8dQx0

早すぎた埋葬が強すぎるから単純に死者蘇生が残ったんじゃね

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 10:59:33 ID:2PPj7Fh90

ならリビデと入れ替えればよさそうなのに
リビデもバウンスで再利用できるせいかもしれんけど

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 11:12:34 ID:KeDd1iyVO

お触れ、ブレイカー解禁を見ても蘇生とリビデはチェンジでよかった気がするな。

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 11:16:39 ID:Mznj4MeS0

世界大会の完全スルーって…

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 11:16:44 ID:gHkLaB5f0

>>119
そんなの相手によるだろ

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 11:25:31 ID:hmFhYnun0

ほぼ下位互換を意図して作られたであろう埋葬が強すぎて禁止、
そのモデルの蘇生が残るって妙な時代になったもんだ

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 11:29:53 ID:HC3goYjT0

コナミの方向性は発売したパック内容から推測するにテーマデッキを主流化することだから、
スタンダードに使える汎用蘇生を減らしたいんじゃないかな。たぶんリビデももう帰ってこないと思う。
死者蘇生は原作での大車輪の活躍っぷりと、相手墓地蘇生のゲーム性から生き残ってるのかも。

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 11:33:46 ID:gHkLaB5f0

永続魔法版リビングデットが出ればいいんじゃね？
もちろんモンスターがフィールドから離れたら破壊で

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 11:34:50 ID:Mznj4MeS0

>>126
それで検討、メタビの天下時代がやってきたわけですな＾＾わかります

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 11:38:25 ID:/5U/wMBT0

埋葬は手札に戻っても装備モンスがそのままなのがマズくて禁止になったんじゃないん？

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 11:38:25 ID:uc08vJ9K0

>>127
そんなんでたらブリュどうするんだよ

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 11:39:11 ID:zmAFhWwm0

増草剤「・・・・・・」

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 11:40:00 ID:Mznj4MeS0

>>130
5000円ぐらいに（ｒｙ

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 11:42:58 ID:gHkLaB5f0

>>130
え？
リビングデッドの効果にモンスターがフィールドから離れたら破壊を追加すれば
ブリュループは出来なくなるだろ？

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 11:44:02 ID:ndCX/A1Y0

>>128
メタビが強いのはガジェ時代からのお約束だし、検討だってこれから出るカード群
の中で生き残れるとは思えないがな

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 11:56:12 ID:HeOPIAI30

>>133
でもそれで永続魔法化したら
ブリュと宝札で無限ドロー成立しないか？

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 11:58:47 ID:UN5HmftT0

>>133
×モンスターが離れたら
○このカードが離れたら

ま、オリカの話ほど不毛なことはないがな

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 12:01:58 ID:gHkLaB5f0

>>135
なるほど
迂闊だった

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 12:09:48 ID:Mzwuwu9z0

>>135
ブリュが消えればＯＫ

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 12:13:15 ID:js7GNlBL0

>>131
増草剤は植物限定縛りがあるし、通常召還できない子だからOK
なんにでも使えて再利用までできる埋葬が問題になるんだろ。

蘇生は相手の墓地肥やしのメタカードだし。

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 12:30:57 ID:js7GNlBL0

>>2

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 15:21:54 ID:Fz912eJ+0

　でも死者蘇生は相手の墓地に居るチューナー奪えるのは大きいと思うがな。一発逆転というこのゲームの魅力（？）を残してると言うか。

　ところで、３月の改定でトラゴエディアって制限になるんじゃね？　

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 15:26:04 ID:Ro7piYbY0

制限くるとは思うけどデッキをいくつか作るなら結局２～３枚は持っていて損はない。
何十冊も買う人はデッキ何個持ってんだ？

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 15:27:52 ID:zmAFhWwm0

>>142
10冊くらい残して転売
その10冊も最終的に自分用に数枚残して転売

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 15:29:56 ID:rwjpcK690

プリズマって見るところ6000もすんのか？
俺の近く5000で売ってんのに
>>141
神宣を発動したい＾＾

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 15:32:18 ID:YbkbuZu80

>>108
ねく・・・・乙

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 15:38:27 ID:M7jM0rAi0

でも全てのデッキに入れるほど強力かと言うとそうでもないしなぁー。

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 15:40:34 ID:XALVLN3p0

俺もVJ3冊買うけど、トラゴってそんな強いか？

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 15:53:24 ID:3LhsvqfP0

普通に強いけどわざわざ入れるデッキがそんなにない

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 16:01:15 ID:0PROYz+3O

プチゴーズと考えればなかなか
追撃をうまくかわせる

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 16:05:29 ID:0PROYz+3O

しかま手札4枚あれば大抵のモンスターは止められるし
5枚あればいきなり3000が出てくるしな

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 16:09:37 ID:J56bTS4b0

トラゴの強さは攻撃力云々よりコントロール奪取だろ
あと彼女を引き連れてこないとはいえゴーズよりも簡単に出てくる

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 16:40:58 ID:QrPO73Lf0

でもやっぱり裁きとダムドは止められないよなー。

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 16:46:45 ID:/8HUUZG10

電卓の評価が急上昇だな

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 16:57:13 ID:YU30/TbN0

電卓はユベル暴走召喚で既に1キル並みなんだがな

＞＞151
つまりゴーズはリア充だと？

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 17:04:15 ID:cmQ+kdxp0

トラゴエディアは無謀とか瓶でチャージするフルバーンなら一時的に・・・
すまん妄言だ

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 17:48:16 ID:HC+Q7JiF0

ディアボリックガイは2枚と3枚じゃ汎用性が違いすぎる
これからはシンクロのお供になると予想するぜ

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 17:55:21 ID:BuoQZ5rt0

最近はカード1枚に高額な金が必要なのか

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 18:02:39 ID:hmFhYnun0

デステニードロー目当てでエド編買って、
肝心のデステニードローが0枚なのにアホみたいに出た
ディアボ7枚がようやく活躍する時がきたか

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 18:17:53 ID:YU30/TbN0

シンクロ用とD用に3枚ずつ欲しいな
まあ、そんな金は無いがな･･･

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 18:22:30 ID:cmQ+kdxp0

>>158
おま　2000円で2枚買った俺って・・・

そういえばさレモンのプロテクターいつでんの？
公認店限定と聞いてそわそわしてるんだが
下旬だから20～ぐらい？

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 18:27:30 ID:HC+Q7JiF0

ディアボリックガイはシンクロのお供で闇属性
ゾンビキャリアはシンクロのお手軽素材で闇属性
終末の騎士はキャリアやディアボリックのキーカードで闇属性
バイスはサイドラの弱体化版だが闇属性
ダムドは言わずと知れた凶悪カードで闇属性

そんなに闇属性が楽しいか、そうか
じゃー俺は風属性で頑張っとく

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 18:29:47 ID:T6+xrWyX0

>>161
ダーク・シムルグ「仲良くしようよ」

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 18:31:43 ID:J56bTS4b0

>>161
トラゴエディアは(ry
レベル調整もできるし、シンクロダムドに２枚くらいさしてみようかなぁ

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 18:34:38 ID:UfZRfQds0

見事なドグブレ規制だが、
ディスク、混黒、早埋、次元融合で十分じゃないか……
推理ゲート使いの俺涙目ww

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 18:39:44 ID:MC1kHRxC0

ドグブレって…今更なにを

どうもコナミの思考は半年遅れてるようだ
現状を把握してくれ、それでこれならやっぱりコナミだな
悪くない規制なのにどこか抜けてる

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 18:42:15 ID:sIsY8dQx0

剣闘獣関連は規制なし？

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 18:44:05 ID:YU30/TbN0

ないよ。

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 18:44:18 ID:xQ0g2xpQO

きたか短パンマン
パイパンマンに見えるな

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 18:52:13 ID:xQ0g2xpQO

>>165
ドグブレ規制はしかるべきだろｗ
しまいにはマッチキルまでしてたし何が不満なんだ？
検討なんてエキストラでるのに規制しないなんてわかりきってたことだろ

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 18:55:16 ID:xQ0g2xpQO

>>2は馬鹿だけどさ
「ねーよｗ」「私怨だろ」しか言わない厨は>>2以下なんだよね。
ぎゃははー

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 18:56:32 ID:xQ0g2xpQO

このスレも香ばしく(ry

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 19:00:56 ID:YU30/TbN0

流石に話題が尽きるわけですよ、ええ

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 19:04:10 ID:xQ0g2xpQO

>>172
そうだな。お父さん淋しいよｗ

ファンカス準より制限か禁止だろ

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 19:06:09 ID:YU30/TbN0

ファンカス準制限で俺のアーミタイルが泣いている。
ユベルが使ってた永続罠と永続魔法でないかな･･･

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 19:07:58 ID:7BxJQmmk0

改定のソースってどこからきたの？

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 19:13:14 ID:gHkLaB5f0

Vジャンプ

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 19:15:34 ID:/5U/wMBT0

もう俺の網タイツは公式に対応しないってことでファンカス3積みは変えないことにしたぞ

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 19:16:57 ID:2PPj7Fh90

>>174
トライアングル・フォースとデルタ・バリアだな
味なカードなのになんでＯＣＧ化されないのか

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 19:19:04 ID:ndCX/A1Y0

デルタバリアはともかくトライアングルはデッキから
同名カードを引き出す以外は何の効果も無いのが痛いな

まあ、三幻魔使い的にはあのままでも十分強いんですけどね

180 ：潜入スパイHERO：2008/08/19(火) 19:20:09 ID:xQ0g2xpQO

ラララライラ

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 19:25:21 ID:0PROYz+3O

そして初手に来るトライアングル三枚

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 19:28:27 ID:2PPj7Fh90

カードトレーダーやマッド・リローダーがあるから大丈夫だよ！

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 20:04:46 ID:xQ0g2xpQO

名古屋なんかよくねーよ

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 20:13:39 ID:xQ0g2xpQO

色々あるな

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 20:29:18 ID:YU30/TbN0

効果なんか無くてもデッキ圧縮＋召喚条件で脳汁でますよ
幻銃士なんかはすぐ出たのにな

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 20:43:15 ID:MLhBwesh0

ディスク買い取り１５００だったら今の内に
売った方がいいか？？？

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 20:45:31 ID:YU30/TbN0

1枚くらいは持っててもいいんじゃね？
もし半年後に制限に戻ってきたら急騰するぞ

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 20:46:04 ID:J56bTS4b0

そのくらい自分で考えられないのか

189 ：ぶるああああああああああああ：2008/08/19(火) 20:49:01 ID:6L//j8o80

ガジェ・・

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 20:51:27 ID:OcEHAhPNO

ガジェはなんともなくね？

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 21:01:21 ID:nCq/Fm120

そういえば以前ガジェ放置の改訂があったときはガジェの天下が来てうぜーと
さんざん言われたもんだけど意外とそうでも無かったよな

今回は検討放置だけどエキストラとか今後の収録されるカードでまた変わるような気がする
少なくともダムドを軸にした闇はダークグレファー、ダークゼラート、アリュールといった
パワーカードの追加で大幅に強化されるわけだし

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 21:03:29 ID:o9pOw7Bn0

もうスキドレ中毒者になってしまった

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 21:11:40 ID:0PROYz+3O

ガジェの天下にならなかったのはマイクラダストがあったからだろ
それでも選考会は結局ガジェ祭りだった気がするが
検討にはメタというメタが寒波のせいでほとんど機能しないのが問題
スキドレも事故率考えたらやはり厳しい

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 21:47:34 ID:xQ0g2xpQO

元気ないなこのスレ

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 21:51:06 ID:H5mvUAXX0

リスト発表直後だし、しゃーない。
9月からの環境で大会がいくつか行われれば、また私怨で埋まるさｗ

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 21:51:17 ID:d7wZ5ovv0

そういやライボルは無制限だったよな、あれこそ制限級だと思うんだが…
ガジェデッキでライボルとか死者への手向けとかやりまくってたら相手にサレンダーされた

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 21:53:22 ID:JjUVUrJaO

ライボルに賄賂されたら泣くよ…

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 21:54:35 ID:J56bTS4b0

ライボルが制限級とかどこの田舎環境だよ
手向けとかギャグか

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 21:55:28 ID:o/CgLiva0

>>196
ライボルに制限とかありえん

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 21:57:39 ID:53X8hWtD0

裏側表示も壊せたら制限だったろうな

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 21:58:01 ID:ZoNrs3h40

ライボルの出番がある＝相手の場に表モンスターが2体以上

現環境だとそんな状態になったら、勝負ついてるしな。
地割れとか地砕きのノーコスト単体除去の方が圧倒的に役立つ
（だから、制限なんだが）

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 21:59:01 ID:YwXmrHVT0

混黒は米国のアッパーデックとショップ連合が訴訟を起こして禁止解除になるから大量に持ってても全然心配要らないよ
寧ろ慌てて混黒を手放す奴が負け組

203 ：ぶるああああああああああああ：2008/08/19(火) 21:59:24 ID:6L//j8o80

ソース

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 22:02:25 ID:xQ0g2xpQO

短パンマン来過ぎｗ

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 22:04:13 ID:Wz5FBd440

>>201
> ライボルの出番がある＝相手の場に表モンスターが2体以上
>
> 現環境だとそんな状態になったら、勝負ついてるしな。

え？勝負ついてるの？

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 22:06:15 ID:J56bTS4b0

裁きやダムドなら半分くらいは勝負ついてるだろうな。ガイザレスもかなりきつい
今の遊戯王は出せばほぼ勝ちのカードが出しやすすぎて糞つまらん

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 22:06:25 ID:AmIwdA5CO

短パンマンてなにこれ

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 22:10:28 ID:xQ0g2xpQO

>201

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 22:19:18 ID:5zkSlRwBO

ライダー制限解除したけど、話題に上がらないな

今の環境でも強くないか？

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 22:20:40 ID:J56bTS4b0

>>209
ディスク消えたし、今の環境じゃ出す前に負けてる

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 22:21:18 ID:IDfWZI050

帝一体で即死亡

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 22:21:45 ID:zmAFhWwm0

猫相手に速攻で出せれば強いかもしれないな
ライロ相手だとエンドごとに落ちるから活躍できそうにない
ダムドだと墓地を1枚除外するだけで戦闘破壊される軟弱さ(インフレ環境がおかしいのだが)
剣闘だと微妙か。幽閉くらったら目も当てられない

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 23:05:28 ID:ndCX/A1Y0

ま、ライダーが強い環境でも困るけどね
あれ一枚で完封されましたとか目も当てられない

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 23:19:13 ID:KeDd1iyVO

ライダーがカードの増加によって風化していくのはお触れホルスの衰退の前例を見ても明らかだった。
しかしカード破壊が弱くなる環境が有り得ない以上、単体で見た鯖やダムドが弱くなることはまずない。
この先こんなのばっか増えて大量破壊カードを大量破壊で潰すようなバランスになったとしたら目も当てられない。

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 23:22:36 ID:YU30/TbN0

その内ノーコストで「破壊効果を含むモンスター効果を無効にし破壊する」カウンター罠出たりしてな

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 23:33:22 ID:lePc0n7xO

>>215
デストラクション・ジャマー「それは無いだろjk」

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 23:49:32 ID:sogG5PvV0

>>215
避雷針＆ホワイトホール＆etc「…」

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 23:50:34 ID:YU30/TbN0

>>217
お前らは帰れよｗ

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 23:53:58 ID:UfZRfQds0

今回の制限で一番予想外だったのはサイドラじゃね?
このスレでも緩和は唱えられてたけど、
強化されるとは誰も言ってなかった気がする

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 23:57:10 ID:xlFBVRGX0

>>219
だよな、サイドラの話題でても順制限解除、くらいしかなかったし。
サイドラそこまで猛威を振るってたわけでもないのに、なんでだろうか・・・

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 23:58:52 ID:64TSqhfV0

ろくに採用されてないカードが制限に留まってるくらいだし、採用率高けりゃ制限になっても不思議はない

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/19(火) 23:59:43 ID:+9YJ6r9VO

>>219フォートレスで弱体化した上に
シンクロ系で規制かかりそうな筆頭って言ったら猫だったしな
サイドラでシンクロしてるやつなんか見たことなかったし

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 00:01:38 ID:UfZRfQds0

>>221
だがそれを予想する人間はいなかったと言いたいだけだ
あとからなら何とでも言える。

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 00:02:01 ID:xlFBVRGX0

>>222
でも今回の規制で昔の相棒だったリボルバードラゴンを使うことになった。
なんだか以前よりわくわくしてきたぜ！

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 00:02:50 ID:+UdzATgAO

>>221おジャマとかマインドクラッシュとか転生の予言とかガンナーとかな

とくにおジャマなんかシンクロの登場で弱体化したのにもかかわらず
制限かかるとか意味分かんなかったな
たぶんイラストがムカついたって理由かな

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 00:06:05 ID:qCgcS+d80

ﾃﾞｨｱﾎﾞ復活のおかげでドグマ型Dに絞れそうだぜ。
増援3枚あればダイヤモンド型でもいけるな。

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 00:08:15 ID:sKsQDWut0

サイドラ制限、未来融合制限、異次元からの帰還制限、
さらに次元融合は禁止なのにオーバーロードフュージョンが
制限カードな意味がわかりません!!

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 00:08:37 ID:+9YJ6r9VO

ていうかふと思ったんだがここ一年くらいで準制限がごっそり入れ替わった気がするのは気のせい？

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 00:10:07 ID:62qKm81s0

>>223
>>221は>>220宛だし

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 00:11:30 ID:tZpBqqQr0

ブレイカーがどのデッキにも入るから禁止
こう言えばサイドラ制限も納得･･･か？
サイドラは直接アドは取れないがアタッカーとして優秀だからなぁ

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 00:15:51 ID:nFtWSPx50

>>230
ブレイカーが禁止？

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 00:17:11 ID:tZpBqqQr0

次で制限復帰するけどな。半年は禁止だったろ

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 00:22:16 ID:sKsQDWut0

>>228
2007.9
暗黒のマンティコアイエロー・ガジェット　グリーン・ガジェット
人造人間－サイコ・ショッカー　Ｄ－ＨＥＲＯディアボリックガイ
見習い魔術師　闇の仮面　レッド・ガジェット　強制転移
増援　貪欲な壺　抹殺の使徒　無謀な欲張り　王宮のお触れ

↓

2008.9
暗黒のマンティコアネクロフェイス闇の仮面　おろかな埋葬　
月の書魔法石の採掘ダークアームドドラゴン裁きの龍
召喚僧サモンプリーストレスキューキャット生還の宝札
抹殺の使途ファントムオブカオス連鎖爆撃

闇の仮面とマンティコアと抹殺の使徒だけだな、被ってるの
ここまで変わるとはなぁ

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 00:51:39 ID:5IGv3NXl0

・条件はあるものの召喚権を使わずに出すことが可能
・シンクロ召喚、アドバンス召喚のサポート
・機械族に対する除去カード
・奈落や幽閉、ライオウで除去されるなら召喚権を使わずに１：１交換(条件付きの擬似サイクロン)したことになる
・サポート無しの下級アタッカーにほぼ確実に殴り勝てる攻撃力(≒下級モンスター専用除去)

サイバー流は涙目だが、今考えてみれば制限になるだけの汎用性は十分にあったかと。

緊テレや検討に規制がかからなかったのはTDGS発売前には9月制限が確定していたからだろう。
ガイザのレアリティがノーマルなのも、今まで弱くて地味だった検討がこれほど流行るとは予想してなかったから。
そしてDT稼働開始時期にはまだ今回の制限が決定してなかったので猫とサモプリは規制できた。
エアベルンが獣チューナーだったのは最初からそれを前提とした確信犯。
アムホやDDRはさらに前に発売されてたので埋葬と混黒も禁止。
ドグマのマジエク１キル成功率を警戒して、派生デッキがこれ以上生まれないように根源の推理ゲートを規制。

>>227
バーローはそろそろ準くらいでもいいな。
ただ、プロトサイバーもあるから無制限はさすがにないかと。

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 00:57:19 ID:u1X1MRPX0

バーローなんて無制限でok。

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:02:46 ID:pdVg26nn0

無制限で全然問題ないだろ
プロトがあったってサイドラと合わせて４枚しかないし、そもそも出てくるモンスター自体今となっては裁きやダムドやガイザレスに比べればかわいいもんだわ

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:03:31 ID:yBipPB1k0

アッパー様は違うがコンマイはプッシュするつもりのデッキで使われる
パワーカードのレアリティは低めにしてくるぞ
ダムドなり漏電なりキンテレなり…

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:07:21 ID:0sJh1/TW0

それより高等だろ。あれがないとルイン様やデミスどんがよびにくぅてしゃーない。
最低三枚消費で劣化カオスってほんとキツイな。
デミス使いだが、ココは涙を飲んでデミス禁止、高等無制限ならセフだったろうに

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:08:05 ID:62qKm81s0

プロトサイバーがあるからｗ
猫といい、デッキに低スペックモンスターを入れるのがノーリスクだと思ってる奴ってなんなの？

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:09:48 ID:pdVg26nn0

デミスを規制したあと裁きを出すコンマイ
糞だ

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:10:11 ID:Mm/TRpQQ0

そういえばプリズマーって高等儀式術と立場が似てるよね

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:10:53 ID:u1X1MRPX0

>>238
デミス、高等無制限でも大丈夫だと思うがな。デッキを、単体では役に立たないバニラで埋めつくさにゃならんし。
つうか高等が制限食らったのも意味が分からんかったな。トップメタにさえ入れるかどうかのラインだったのに。

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:13:23 ID:0sJh1/TW0

>>242

糞蟲様のおかげでございますことよ。
こんまいはほんと１キルがお嫌いでいらっしゃる。

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:17:16 ID:sKsQDWut0

>>243
そうは言っても突然変異は禁止だし、巨大化は制限なのにな
ガーゼットは無制限だけど

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:20:15 ID:yBipPB1k0

コンマイのダムド裁きガイザの規制のゆるさはおそらく確信犯
少なくとも猫シンクロとドグブレ、サイドラを規制してる時点で
確実に今回の選考会は参考になってる

１キルパターンだけ潰して後はスルーとか、最近のテーマ擁護はマジで本気だな

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:24:31 ID:0sJh1/TW0

死者蘇生があるからじゃないか？
今ならデミスドーザーならぬ、デミス青眼とか可能だ。
キーパーツが
デミス＋高等＋糞蟲＋巨大化
デミス＋高等＋蘇生カード(ブランコor死者)＋巨大化
と対象が増えやすく、
バニラは青眼のみに搾ることができるな。

やっべ、このデッキ楽しそう。

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:24:48 ID:sKsQDWut0

ドグマブレードも今頃規制されねーよwww
って人多かったよね

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:26:02 ID:3o3TZF8D0

>>247
【ドグマブレード】が規制されたんじゃない
【ワールドトランス】が規制されたんだ

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:28:22 ID:yBipPB1k0

>>247
おそらくベスト１６位まで食い込んだワールドトランスが規制の直接的な原因だろうな
デッキ崩したのにマッチロスじゃなくデュエルロスのペナルティが
ついた事も考えると、コンマイさんがTODの存在を認めてないのは確定的に明らかだったし

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:32:55 ID:u1X1MRPX0

>>249
認めてないっていうか単に不備があるだけのような気がするが。

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:35:52 ID:QqaxFgqx0

本当にTODを認めてないならサレンダー導入すりゃ良いのに

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:36:01 ID:tZpBqqQr0

TODは遅延行為と見ることが多いみたいだ
遅延行為を破るためならもうなんでもいいんじゃねーの

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:43:49 ID:3o3TZF8D0

>>249
つーか、ぱっと
『あ、サレンダーで』っていってデッキ混ぜた行動が
故意と認められなかっただけだろ

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:44:04 ID:0sJh1/TW0

>>251
サレンダーは相手の許可が必要じゃなかったっけ
トランス使い「サレンダーは認めない！！」

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:45:38 ID:1RqTpeQNO

まあ今回の改訂は悪くないと思うけどね、緩いけど主流デッキに規制する気はあったみたいだし
サイドラ制限は予想外だけどｗ確かに制限クラスの能力を持っていると言われれば持ってはいるんだが
地味に増援なんかも解除してなかなか面白い

バーローって解除されたとしたら複数積む奴いるのか？
未来は制限であるべきだけど

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:57:35 ID:3o3TZF8D0

>>255
裏サイバーデッキが歓喜

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 01:58:54 ID:u1X1MRPX0

>>255
積むもクソもサイドらが制限じゃ…。

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 02:00:12 ID:0sJh1/TW0

今回のVJでアンケートがあるが、反映されるのだろうか？

強すぎる！と思うモンスター
強すぎる！と思う魔法、罠
新禁止のなかでデッキに入れてみたいカード
強化してほしい属性
強化してほしい種族（６択　サイキック、海竜、魚、恐竜、雷、植物）
強化してほしいカード　（バニラ、儀式、シンクロ、融合）

etc.

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 02:02:24 ID:tZpBqqQr0

>>258
> 強すぎる！と思うモンスター
ガイザレス
> 強すぎる！と思う魔法、罠
訓練所、戦車
> 強化してほしいカード　（バニラ、儀式、シンクロ、融合）
ネオス融合体

こうしたら剣闘弱体、ネオス強化されるだろうか

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 02:03:26 ID:lxRGPXpF0

ガイアナイト強化して欲しいな
それかカースオブドラゴンをシンクロでリメイクしてシンクロ体で融合を･･･

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 02:11:30 ID:5IGv3NXl0

>>260
飛翔する竜騎士ガイアか…

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 02:13:37 ID:QqaxFgqx0

>>259
ネオスと剣闘獣のコンタクト融合が出ます

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 02:14:57 ID:DIBF9E9r0

>>255
俺は積むな。
一撃必殺できなくても、4体除外で3200が出せれば状況が打開できる。かもしれない。

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 03:38:41 ID:VIeSxi0i0

>>255
迷宮の魔戦車使いの俺は喜んで3積みだ

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 04:34:49 ID:GEd7H8msO

>>255
良改訂かは置いといて、前回前々回より新制限の話題が沈静化するの早かったな。
サイドラ、剣闘獣、大寒波以外はまあこんなもんと皆思ったからかもしれないが。
それよりもブログの閉鎖騒ぎにまで飛び火した真偽を巡る場外バトルの方がむしろ印象に残ってるぐらいだし。

それにしても剣闘獣はメタを張れば何とかなるってコナミは考えてるんかな。
確かに弾圧やら群雄割拠やら御前試合やらを出されて特殊召喚を妨害されると、通常召喚可能なモンスターだけでは他のデッキより若干パワー不足気味ではあるけど……。
まあでも今回のタイミングでは発売前で難を逃れたスレイブタイガーは、次の改訂では間違いなく制限以上だろうけどな。

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 04:54:38 ID:VPDHgOxi0

>>265
虎効果自体はアド損で、特殊召喚した検討の効果も含めてやっと１：１交換、
検討以外のデッキには居場所がないことを考えると
虎が規制になる可能性はそう高くなさそうに思える。

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 04:58:28 ID:A0fLxmCZ0

ガイザレス禁止にすればいい話だしな。

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 05:25:31 ID:u1X1MRPX0

剣闘獣(爆笑)な環境になってるかもしれんがなwww

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 07:45:25 ID:yBipPB1k0

実際、剣闘獣が次とその次のパックが出た後も生き残る可能性って相当低いよね

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 07:55:49 ID:1V5OBM/B0

今後おそらく帝ザウルスが流行るな

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 08:22:36 ID:yO8PE1Bs0

植物とガジェとダゼラは次の大会でメタビを押しのけて頑張るだろーか
トップは検討時点はライロか？

272 ：ぶるああああああああああああ：2008/08/20(水) 09:24:25 ID:U1E4Ngiy0

しんくｒ

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 09:44:16 ID:aaOCEdKy0

次のパックで海竜族が頑張ると妄想。

アンデットシンクロはどうなんだ？

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 09:59:47 ID:eQu6GFV80

3月にはサイドラ準、バイス準、トラゴ制限くらいには
なってほしい。まぁ、3月までにバイスが一般発売されるか
どうかわからないが。

チラシ裏すまない。

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 10:05:05 ID:BN9D0xNaO

ここにいる人に聞きたいんだけど埋葬禁止になって抜けた部分はなににしてる？見つからなくて困ってる。誰か教えて下さいorz

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 10:07:28 ID:wYWYb7wE0

デッキによる。
定番なのは帰ってきたブレイカーじゃないのか。

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 10:20:17 ID:vMyekcexO

便乗してみる。

俺の不死武士ターボ、宝札準制限・早埋禁止・ディスクガイ禁止で壊滅的状況に陥ってて、
元々打点の低さを補うためにクライスとアサイ３、異次元♀やら異次元♂やら投入してたんだが、
これら抜けた穴を埋める候補の１枚に帰還ピン挿しってどうだろうか？

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 10:22:59 ID:yO8PE1Bs0

>>273
寒波か大嵐握った状態で墓地がそろえれば1キルは楽にできる
ただ現役の猫に勝てない気がするな
海流はブリュがフラグっぽいのか

>>275
俺はブレイカーいれる予定
もともと全部のデッキに入れてたわけじゃないから微妙なところだけど

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 10:50:10 ID:tMsS8rNn0

>>275
1500で相手のモンスター召還するやつは代役にならんか？

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 11:10:09 ID:qVZsAMD/O

>>277
ジャンクかジュッテを適当に入れてシンクロ

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 11:38:41 ID:UTBVUGU1O

いまディアボ解除はだめだったろ
緊テレが規制されてればよかったが

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 11:54:05 ID:aaOCEdKy0

緊テレ規制したら純サイキックが死ぬぞ
出たばっかりの種族デッキのキーカード規制するほど逝っちゃってないだろ

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 11:54:26 ID:CGG8dSz/O

検討天下ってより
アンデやばくない？

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 11:56:55 ID:zmsr50AT0

理由明記希望

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 12:05:50 ID:F71OEkK+O

ディアボリックと緊テレを軸にしたアンデシンクロが流行るかね。

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 12:09:15 ID:/gN5Z+Mc0

まだ改訂したばっかなのに、どんだけ早漏なんだよwww

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 12:16:12 ID:FE6PW46/0

見るところおかしいって絶対
剣闘どうにかしろ。

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 12:23:02 ID:sKsQDWut0

>>286
まだしてもいないんだぜ?

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 12:26:54 ID:NVlzESXO0

いい加減ガイザ禁止にしてください＞＜
それが駄目なら苺制限にして＞＜
それも駄目ならプリズマ制限にして＞＜
実質苺が６枚なんてもう夜だ＞＜

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 12:34:54 ID://0WhAfZ0

しばらくは剣闘の一強時代だろうな
つまらんことになったもんだ

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 12:36:07 ID:a0h6CwLr0

あほくせ。メタられたら半端なステータスの微妙集団だっての
苺制限とか言ってる阿呆は勝てないデッキ全部にケチつけて回ってるんだろうな

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 12:40:40 ID:Lbp/mGze0

一強ってことはメタるの楽でいいじゃん。
実際は猫が生きてるしアンデも無害だけどな。

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 12:45:40 ID:tMsS8rNn0

もう剣闘vsスキドレバルバでいいよ

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 12:46:48 ID:xcHullOI0

ところでさ、唯一レベル４のシンクロが出るが、これも必須化(フォートレス以外融合モンスターを多用しない場合)するかな？

「アームズ・エイド」星４光機械族・シンクロ 1800/1200
チューナー＋チューナー以外のモンスター１体以上
１ターンに１度、自分のメインフェイズに装備カード扱いとしてモンスターに装備、または装備を解除して表側攻撃表示で特殊召喚する事ができる。
この効果で装備カード扱いになっている場合のみ、装備モンスターの攻撃力は１０００ポイントアップする。
装備モンスターが戦闘によって相手モンスターを破壊し墓地へ送った時、破壊したモンスターの攻撃力分のダメージを相手ライフに与える。

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 12:48:50 ID://0WhAfZ0

効果はともかくすげぇアド損カードだな

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 12:57:35 ID:sKsQDWut0

本当に一強になるのか?
今回の制限分でちょっとだけ弱体化したけど、
ダムド、ライロはエクストラパックで大幅強化されるんじゃなかったけ?
検討の虎での強化を含めても結局構図は変わらないんじゃ……

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:00:18 ID:xcHullOI0

>>295
せめてユニオンのような耐性が欲しかったな

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:05:22 ID:yBipPB1k0

>>292
生還の宝札ががが

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:06:14 ID:yTWic4ww0

検討よりアンデがヤバイ
ほとんどのデッキで蘇生手段が減ったのもあいつらには全く関係ない
宝札とゾンマスだけでやりたい放題やってくる　ヤバイ

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:08:50 ID:xcHullOI0

ゾンマスと宝札程度で挙げてんのかよ
私怨乙

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:09:09 ID://0WhAfZ0

アンデはメタれば本当に弱いし・・・
剣闘はメタってやっと互角の勝負って感じだけど

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:12:13 ID:yTWic4ww0

検討は後攻１ターン目からシンクロ５体並べたりしません＞＜

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:13:03 ID:jfbFa6zZO

>>299
減ったのは蘇生手段だけで、勝ち手段はいくらでもありますよ^ ^

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:13:44 ID:xcHullOI0

>>302
＞宝札とゾンマスだけで

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:14:31 ID:y8QVMkLjO

アンデには検討でいうガイザ並みの切り札がない
故に寒波と共有できないから弾圧一枚で乙る
それに宝札規制は地味にデカい

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:16:44 ID:yBipPB1k0

アンデは強いけど脆い

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:18:16 ID:xcHullOI0

回れば強いって程度かな

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:19:25 ID:9whLljQp0

蘇生ｶｰﾄﾞが減ったという意味ではｱﾝﾃﾞｯﾄﾞの特性がらしくなってきてるってのはわかるな

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:23:05 ID:y8QVMkLjO

蘇生だけなら植物もやばいけどな

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:24:28 ID:sKsQDWut0

アンデットなら疑似的にブリュループ再現できるんじゃね?

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:30:26 ID:CGG8dSz/O

>>305
寒波と共有できない？

寒波
ゴブゾン＋キャリアorクレボンス…アレ？
共有できないのか＾＾

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:31:09 ID:RdDsHN+p0

>>310
ブリュなくても、ゾンマスやゴブゾンにメズキ、キャリアが絡めば
シンクロモンがポンポン出てくる

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 13:59:14 ID:y8QVMkLjO

>>311
そんなに展開させてくれるといいね

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 14:11:56 ID:yBipPB1k0

展開自体は楽だぞ
キャリアは自己再生できるしめずきもいるし

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 14:18:03 ID:KldMSHtR0

そういえば３年以上アンデ使い続けてる

今のアンデは確かに1キル並の爆発力が備わってるけど、
ライオウなんかでメタられたら何も出来ないのは相変わらず

よって大会で勝ち残るのは難しそうだ

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 14:20:04 ID:qMAavbHz0

イル・ブラッドほしいれす＞＜

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 14:25:39 ID:6R4fzek90

俺のディフォーマーの時代が来るか

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 14:29:41 ID:yBipPB1k0

ディフォーマーが欲しいのは除去手段だな
展開力と火力は凄いからケルビムレベルの除去能力持ちモンスターが出れば…

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 14:37:49 ID:xfdqMA6D0

つ「強制転移」

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 14:41:07 ID:6R4fzek90

強制転移でキャメラン送ればOK

にしてもラジカッセンやばい

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 14:43:41 ID:yBipPB1k0

主流と戦うには、寒波食らうと止まるんじゃ厳しいと思うんだ
強制転移が悪いとはいわないけどね

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 14:49:03 ID:6wySUmO90

>>320
ラジカッセンそんな暴れてるの？

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 14:52:53 ID:bL34pfDY0

寒波対策として封魔3積みの時代がくるわけですね

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 14:54:45 ID:6R4fzek90

>>322
あくまでも身内でだが。
ラジオンとリミッター解除で簡単に１キルできるし
守備表示の効果もなかなか

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 14:57:41 ID:6wySUmO90

>>324
某動画のせいで弱いと思ってたぜ、いかん癖だな

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 15:00:59 ID://0WhAfZ0

いや弱いだろ

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 15:01:27 ID:6R4fzek90

うん正直弱い

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 15:08:34 ID:nlZyESQL0

少なくとも禁止制限級ではないな。

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 15:39:19 ID:CGG8dSz/O

俺のライトロードおぉぉぇぉ

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 16:08:46 ID:CGG8dSz/O

メズッキやばす

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 16:21:07 ID:y8QVMkLjO

群雄割拠って場にモンスターいなくなったら種族縛りリセットされんのな
使えねー

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 16:21:17 ID:6wySUmO90

2chのせいで強いと思ってたぜ、いかん癖だな

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 16:46:16 ID:4SfkbSTe0

>>330
次元の裂け目「馬頭鬼（笑）」
マクロコスモス「馬頭鬼（笑）」

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 16:52:46 ID:kdrKt+rq0

>>3333
そして飛んでくるツイスター砂塵ライラライコウ

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 16:57:19 ID:GiexQq7P0

大体は裂け目張って隣にマクロが伏せてあるものだけどな
宣告で守られたり

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 17:40:26 ID:lleV1qYP0

マクロコスモスが制限になった時にデッキを組みなおすのが
面倒だから一枚しか入れてないけど、このスレ見る限りでは
意外とそんな心配は不要なのかな

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 17:43:32 ID:hHOnoNGd0

メタカードが台頭したらパワーカード投入で押しつぶしてくるから平気だろ

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 18:39:55 ID:yBipPB1k0

ダムドやライロ、ガイザがあれだけ強い理由はおそらく、
ガジェを潰すために調整されているからだというのに

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 18:41:21 ID:DYXZfc8I0

ガジェつぶしはライダーでお腹いっぱいです＞＜

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 19:02:49 ID:yBipPB1k0

ライダーじゃダメだ
「相手の手を潰す事によって勝利する」デッキ、カードは
いかなる相手にも対応できてしまう可能性を秘めているからな

コンマイがやろうとしているのは、
最大限のデッキが主流となって凌ぎを削る環境であって
たった一つのデッキが圧勝する環境ではない

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 19:08:47 ID:JsON2W/40

耐性より封殺のが敷居が低いあたりそのへんも怪しいが

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 19:15:24 ID:KldMSHtR0

>>340
その最大限のデッキがどれも破壊的な強さなんだよな
裁きや剣闘、ダムドにアンデ等々

パワーバランスは保たれてるのかもしれんが
数ターンで勝負が決まるとかゲームとしてどうなのよ
もうちょっとじっくり遊戯王をやらせてくれてもいいじゃない

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 19:18:42 ID:JsON2W/40

ノーコスト前提のゲームでそんな猶予はない
せいぜい黒庭・苦痛みたいな低速助長カードを祈っておけ

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 19:19:08 ID:AwTznXJ70

>>342
つワールドトランス

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 19:22:54 ID:yBipPB1k0

>>341
対人ゲームにおいてゲームバランスを保つ場合であるなら、
相手に干渉する封殺の方がまだひたすら守ってれば勝てる耐性よりはマシ

「発動を無効にする」と「効果を受けない」の差は馬鹿でかいよ

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 19:28:56 ID:JsON2W/40

>>345
守ってれば勝てるのはそれこそ封殺のほうだろうがｗ
対処法そのものが封じられる以上対策のしやすさも全然違う
耐性に対処法がないならともかくいくらでもあるし

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 19:36:25 ID:C4qXIWxn0

>>344
じっくりすぎだよ

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 19:43:28 ID:yBipPB1k0

>>346
それは封殺がノーコストかつ完全な物なら、という前提条件付きだろ
パーミッションやカオポコントロールを見れば判るように、
TODでもない限り封殺にだって穴は多い

完全封殺を引き合いに出してきて完全耐性を引き合いに出さないのはおかしいぜ

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 19:48:50 ID:JsON2W/40

>>348
完全封殺とか何を指しているのか分からないし
おまえの話は封殺の欠点ばかり挙げるだけで一切耐性の方の穴が考慮されてないし

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 19:55:14 ID:yBipPB1k0

>>349
そりゃ、耐性には本質的に穴が無いからな

耐性持ちの奴を耐性を持っているカードで倒すのは絶対に不可能だが、
封殺持ちの奴はその封殺能力が使えない状況でなら封殺できるカードでも倒せる
だから耐性の方が封殺よりヤバイ

俺が書いたのはそういう事だよ

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 19:58:13 ID:JsON2W/40

なんて封殺だけ条件ありが前提で耐性は条件なしが前提なんだよｗ
大体封殺されるカード以外の要素を考慮してない時点で視野が狭すぎる

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 20:25:40 ID:yBipPB1k0

>>351で書いたのは封殺は後付で抜けられるカードを作れるって意味だよ？
例えばポルターガイストの様に発動を無効にされないなら、
基本的なロックは全て打破できる
手札から捨てて発動するカードがあればコスモロックですら破れるだろうよ

封殺される若しくは耐性を持つカード以外の考察を端折ったのは、
それが封殺と耐性の違いには全く関係が無いからだよ
勿論、戦略的には無価値じゃないけどね

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 20:27:19 ID:c6hHVGBK0

三行以上の長文かいてる奴どうしたの？大丈夫？

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 20:40:17 ID:JsON2W/40

耐性なんてそれこそ後付でコスト除去でもだせばいいだけなんだが
関係がないとか、自分の結論に都合悪い部分排除してるだけじゃねぇか

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 20:47:33 ID:yBipPB1k0

コスト除去はコスト耐性持ちには効かない
それは結局、耐性の無い所を突いているだけだ

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 20:48:33 ID:JsON2W/40

おまえの言ってる封殺の穴も封殺されてない部分をついてるだけだろ
もうアホらし・・・

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 20:52:13 ID:yBipPB1k0

「封殺されない」ではなく「封殺できない」だよ
これで分からないならもう議論しても無駄だろうね

358 ：sage：2008/08/20(水) 20:58:51 ID:jfbFa6zZO

勝手にゲームバランスとかどっちが良いかとか、決めてんじゃねーよwww
対人ゲームにおいて(笑)んなもんさじ加減でどうにでもなるっつーの。

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 22:11:33 ID:QTvSvC6N0

ラヴァゴ、蟹クィーン「封殺とか耐性とか俺らには関係ないな。」

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/20(水) 23:50:28 ID:CGG8dSz/O

タンパン勘弁

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 00:04:09 ID:CGIOjwOb0

>>359
生贄封じの仮面「ばあ＾＾」

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 00:04:27 ID:msT58tE70

サイクロン「ばあ＾＾」

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 00:11:20 ID:+WTp7N0X0

魔宮の賄賂「ばあ＾＾」

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 00:24:50 ID:8/FhW8gO0

エクゾディア「ん？」

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 00:43:49 ID:/npL9tgm0

エクゾディアネクロス「ん？」

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 00:44:48 ID:n0x270sGO

>>343
ノーコスト前提のゲーム(笑)
これが卓ゲー板時代から忌み嫌われたMtG厨というやつか…

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 01:02:51 ID:FXrjBfAO0

>>366から読み取れる中身がない件

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 01:03:56 ID:msT58tE70

>>367
Tだけが小文字になってるから、「俺のTシャツが選択のしすぎで縮んでしまった」って言いたいんだろう

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 01:11:38 ID:3HJ4Rj2b0

>>368
つまり着られるTシャツが1枚しかないと

370 ：ぶるああああああああああああ：2008/08/21(木) 01:19:56 ID:vzh8KSiR0

>>361-365
この流れキライじゃないぜｗ

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 01:32:30 ID:DnmRE/EVO

で早すぎた埋葬は禁止？制限？

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 02:05:37 ID:9c0ko2Q60

>>371
は？

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 02:29:37 ID:dKYS7JIU0

>>371
早すぎた埋葬は９月から禁止です

>>372
無意味なレスすんな
罵倒するにしてもせめて過去ログ嫁とかなんか言え

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 02:34:00 ID:ubVbVcNT0

>>361-365
不覚にも吹いた

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 07:22:54 ID:CD0m1FER0

結局サイクロンは禁止にならんのな

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 07:35:00 ID:qQwIWC2j0

必要悪だろ

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 07:45:12 ID:dKYS7JIU0

だがサイクロンがSP1になったような通常魔法が出れば
そのカードと砂塵とツイスターの３択が面白そうなんだけどな

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 07:53:42 ID:GKrexRkF0

>>377
魔法除去、罠はずし「俺らの存在意義を奪うなよ」

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 07:57:44 ID:dQWArDCNO

撲滅の使徒「ついでに俺のことも、いやなんでもないんだ」

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 08:17:24 ID:2V74zrAp0

>>379
お前は強いと思う
だがお前をデッキに入れる場合構築を見直さなくちゃならなくなるから面倒なんだよ

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 08:20:10 ID:iMbAn7kGO

撲滅は賄賂、宣告、奈落、幽閉あたりを潰せれるとおいしいね！

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 08:27:30 ID:SlilEDuq0

撲滅で神宣、奈落、戦車あたりを潰せると爽快だ。
だから自分の罠をマジドレ、爆風あたりに変えたが全然問題なかったな。

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 08:32:26 ID:ZZ9JT8Y5O

>>377
それは以前俺も思ってたんだが、その三択だと通常魔法版サイクロンが多少強すぎるだろうな……。
ツイスターはサイド向き、砂塵はメインにも入れられるけど一旦伏せるタイムラグがあって、さらに魔法より無効化されやすい罠なのが難(発動済みのお触れを割れないのもマイナス)。
それに対して通常魔法版サイクロンは『相手の伏せ魔法罠を割って攻撃』というビートダウンの基本スタイルに最も適していて、一番メインに向いている。
相手ターンに使えないのがどれだけマイナスかって所だけど、絶対に相手ターン中に対応しなきゃならないケースはそこまで多くない。
で、通常魔法版サイクロンがメイン投入が普通になると、永続系カードに頼ったデッキが今以上に苦しくなる(ただでさえ芳しくないのに)。
また、メタカードとして(少なくとも砂塵ツイスターサイドイン前の1戦分は)機能してきたお触れ、スキドレ、弾圧、マジックミラー、御前、群雄なんかの価値が相対的に下がって、
モンスター効果が強くて高攻撃力を展開出来るデッキが今以上に強化される(ただでさえ強いのに)。

総合的に環境を考えるとサイクロン(制限)と通常魔法版サイクロン(無制限)が入れ替わった場合、今苦しいデッキがさらに苦しくなるだけじゃなく、今強いデッキがさらに強くなって、環境のバランスを著しく損ねちゃうんじゃないかと思うんだ。
サイクロンは投入率だけ見れば確かに高いけど、環境を壊したり偏らせたりする要因にはなってないし(むしろバランスを整えるのに一役買ってる？)、現段階では現状維持が最善策って気がする。

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 08:35:27 ID:buRougG0O

>>375緩和はまだあっても禁止はねーよサイクロンｗｗ
緩和もまずないと思うがな

ていうか最近のカードみてると
ならず者に制限かかってた時代があったのがマジで信じられない
いまじゃ(笑)カードだもんな

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 08:58:09 ID:t7hYjiR80

そんな珍しくもないことを堂々と言われても困る

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 09:01:21 ID:qQwIWC2j0

>>384
いや、今でもならずは強いよ
ただ環境に合わなくなったのは事実だと思うけど

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 09:27:22 ID:h3nEhtwjO

環境に合わない＝弱いで良いと思うが。

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 09:32:52 ID:qQwIWC2j0

カードパワー自体は現環境においても相当な物だと思うぞ
ほぼ全てのデッキで使える１：１交換可能な除去カードなんてあれ位しかない

問題は特殊召喚モンスターの特殊化が進んだ結果
ならずの代わりに戦線を維持できる奴が消えたという点に尽きる

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 10:38:51 ID:FXrjBfAO0

絶対的な強さなんてカードプールの拡大に伴う相対的な差によって容易く打ち消される

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 11:01:00 ID:4S73MJOfO

不死武士を壁にならずで相手上級やショッカー潰す奴もいるな

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 11:33:29 ID:aMc11Z7cO

節々(笑)
ショッカー(笑)

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 12:03:49 ID:X6x8StpSO

サイコショッカーを馬鹿にするなよ！

サイコロードならいいけど

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 12:11:26 ID:oImk80jw0

しかし今更ながらサイドラ制限って実際どうよ
今時2100が出てきたくらいじゃ何も驚かないんだが。ジェインとかジェインとかいるしね

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 12:19:48 ID:coTuB6Op0

>>393
星５を出した後に通常召喚ができるのが問題なんだろ

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 12:21:28 ID:ETli+XzE0

でも制限にするほどではなかったよね。
サイバー流哀れ。

396 ：↑：2008/08/21(木) 12:34:58 ID:R6Vwnz+UO

普通にシンクロがしやすいからだろｗ

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 12:36:34 ID:wHPeHLan0

制限なんて問題あるレベルのカードの方が珍しい、ちょっと流行った程度のカードが大半を占める場所だし

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 12:53:55 ID:AyIgXUyR0

それよりフォートレス抑制じゃね

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 12:55:53 ID:es4GxTKu0

フォートレス抑制のためにサイドラ制限って
本末転倒もいいとこだろｗ
普通にシンクロの影響だろうなぁ

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 13:01:54 ID:Ox3D5aJqO

大分弱くなるだろうなサイバーは

それよりも救助猫準制で俺のローレベル獣がオワタ＼(^o^)／

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 13:12:01 ID:iSzd6NR5O

まぁ今まで散々使われてきたしサイドラは制限でも文句無いよ

今後代わりのシンクロ素材になるのはディアボだろうな
ダークグレファー様々だわ

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 13:22:50 ID:R1TzWHk70

思ったんだけど裁き準ってライロに痛かったの？

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 13:27:15 ID:qmlFUD6H0

サイドラが★8だったらこんなことにはならなかった。

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 13:28:11 ID:XjydRj/F0

サイバー・ドラゴンを捨ててトレード・イン

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 13:31:26 ID:qmlFUD6H0

>>402
結論から言うと、痛いは痛いが派生デッキが裾野を拡げている、
もしくは、使いにくかったライロカード（グラゴ、閃光など）が
息を吹き返すなど、マイナス面ばかりではない。

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 13:33:42 ID:FXrjBfAO0

別に裁き規制食らわなくてもそのデッキは組めたよね

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 13:36:07 ID:R1TzWHk70

>>405
ライロカード？どんなデッキなの？

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 13:44:23 ID:iMbAn7kGO

裁き主のライロ使ってる俺にとっては少し痛い

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 14:16:08 ID:CRUwiZh70

切り札3枚積めるのと、2枚積めるのじゃ
天地の差って事だ。

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 14:22:34 ID:qQwIWC2j0

まあ、基本が強いからな
なんだかんだでオネスト三枚とライラケルビムライコウで除去は十分、
グラゴニスを主力アタッカーとすればライロだけでも押し切れる

ぶっぱ出来なくなった分低速化はしたがね

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 14:26:45 ID:TntXxgcU0

>>410
ライロなんてスキドレ張られたらお終いだぜ

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 14:39:40 ID:h3nEhtwjO

つうかシンクロすぐ出来るのがヤバいとか言ってる奴いるけど、そんなにぶっ飛んだ奴いねぇだろ。
猫からヒョイと出てくるゴヨウや埋葬前提のブリュならともかく、後はカード使用枚数に見合った奴らばかりだろ。

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 14:45:09 ID:XjydRj/F0

だからそいつらがヤバイって言ってるんですけど

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 14:47:51 ID:EoaQC1A00

>>411
スキドレ張っててもライロはスキドレ光ハイビみたいになるんだよね
下級の打点の高さや効果は封じられても打点3000の裁き。オネストもいるし

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 14:53:10 ID:h3nEhtwjO

>>413
今回の規制で今までのような使い方が出来ないのにですか？

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 14:58:00 ID:qQwIWC2j0

>>411
ウォルフとオネスト、そして御前とキャリアが止まらないから少しは足掻ける
仮に１戦目落としてもサイドから大災害とか積んで対メタビ仕様にすればいいしね

本気で死ぬのは対次元帝くらいじゃないかな

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 14:59:41 ID:oImk80jw0

まあその次元帝も事故がデフォのデッキだからな

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 15:03:14 ID:rSL+4QzE0

どうせ９月からはどいつもこいつも剣闘獣には勝てん
スキドレも弾圧もゴドバで乙

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 15:04:11 ID:AyIgXUyR0

剣闘獣…？

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 15:16:40 ID:vbZ4BHB0O

半年前：これからはドグマブレードが支配する
現在：これからは剣闘獣が支配する

これから先新しい勢力が一切出ないこと前提なのは全く進歩してないな
ドグマブレードは加えてメタられないことも前提だったけど

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 15:18:11 ID:iMbAn7kGO

だから俺は伝説の柔術家を3枚積みにしよう

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 15:25:04 ID:94Cu74VU0

>>420
一応三週間先くらい先は予測して言ってるとおもうぜEX的にｗ
それにそこつっこんでもしょうがないだろ、実際何出るか知らないんだしｗ

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 15:38:06 ID:LXA744VLO

でもどうやったら剣闘獣を上回る勢力ができるんだ？
テーマデッキの癖に六武衆と違って単体で動けるしライロと違って墓地肥やしを運任せにする必要も無い
挙げ句の果てにはロックしてもガイザレスが飛んでくるじゃねーか

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 15:51:42 ID:qQwIWC2j0

オリカスレから適当に見繕ってＯＣＧ化するだけで十分です

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 15:59:33 ID:KXfnXXTeO

>>414友達のケルビムをブルーディーしたらちょうど完全に終わった
まあブルーディー最近見ないが

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 16:08:42 ID:hILdC+d7O

柔術家がいいだろうな
ラクエルまでなら防げるし、召喚や反転召喚もする必要がないから奈落も恐くない
あとはじっくり攻めればおｋ

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 16:16:09 ID:/jdaedLj0

>>423
これはもうデッキ破壊の出番だな

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 16:21:34 ID:x6huHxa0O

>>423
まさかのブレイク・ザ・シールOCG化ならエクゾ１強間違いナシ

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 16:37:27 ID:DYwklwUeO

>>426
アンダル様の出番ですね、わかります

実際検討の対柔術家モンスターで一番現実的なのがアンダルだったりするんだよな…

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 16:42:15 ID:12zKrE1XO

検討の1強になるって言ってるのは虎の存在がでかい

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 16:44:56 ID:p6FMASD9O

てす虎（笑）

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 16:46:09 ID:f87o1rtd0

検討はメタが寒波のせいでほとんど機能しないのと
やっぱり虎が上陸するのが一番の脅威

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 16:51:39 ID:E0ZEY2SR0

寒波撃った後にフィールドに残るのが裁き・ダムド・ゴヨウとなる他流行デッキに比べると剣闘は防御力薄いよ
まーヘラク出せりゃいいが、そこまで手を打てるなら圧勝確実の戦況だしな

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 17:04:39 ID:kjNfnzyT0

ガイザでラクエルとダリウス呼べば簡単にヘラク出るじゃん

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 17:37:04 ID:ZZ9JT8Y5O

>>429
柔術家は可能ならば戦車で効果無効化か、あるいはGBAで割っちまうのが早いと思う。
どっちかって言うと弾圧とか群雄とか御前とか特殊召喚封じの方が嫌かな。
特に群雄と御前はあらかじめ伏せられてたら寒波が効かないからな……。

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 17:45:46 ID:kjNfnzyT0

>>435
残念ながらセット状態からでも融合可能です。

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 18:06:26 ID:skrVlmSX0

剣闘ムカツクから禁止令してやる

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 18:08:29 ID:P5Hvikr20

御前だったら2体共にセット状態じゃないと融合できないけど
割拠だったら苺が表でも融合できるな

植物ならまだ対象を取るカードを無効にできるしアンデットは粘り強い爆発力があるけど
六武衆(笑)悔しかったら御前でも入れてみろや＾＾

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 18:12:35 ID:dKYS7JIU0

群雄御前魚でがんばる＾＾

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 18:29:54 ID:ZZ9JT8Y5O

>>436
上手い具合に2体セット状態で並ぶかな？
相手モンスターもただつっ立ってないで攻撃してくるだろうし、和睦だとダメージは入らないけど表にはなっちまうからなあ……。

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 18:35:53 ID:f87o1rtd0

そこで幽閉奈落の出番ですよ

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 18:47:09 ID:ztRvTSO00

ギアタウン制限か準制にしてくれよ・・・

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 18:51:19 ID:E0ZEY2SR0

奈落張ってろよカス

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 18:51:38 ID:f87o1rtd0

歯車街発動→黒薔薇リセットコンボはガチ

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 18:52:27 ID:aRPQSzta0

>>442
ライコウ「ギアタウン（笑）」

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 19:08:14 ID:DYwklwUeO

歯車街は手札デッキ墓地から特殊召喚ってのがなぁ
古代竜1枚しかデッキに入れてなくても十分働いてくれるのがヤバい

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 19:13:20 ID:KNvz7pF50

でも一枚だと奈落であぼーんで二枚入れると事故る

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 19:14:05 ID:izzGBIkmO

つーか使えるor生贄要因になるから町入れてるって思考がクソ

古代使いにとっては不快でしょうがない

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 19:21:31 ID:VxPI3gmU0

強制転移…完膚無きまでにやられた
頑張ってシンクロしたり生贄しても取られる…なにこれ('A`)

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 19:25:49 ID:FXrjBfAO0

強制転移ごときにやられるお前が悪い

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 19:30:25 ID:DYwklwUeO

>>448
ぶっぱ系のカードと相性抜群だから仕方ない
古代機械デッキでもバトルフェイズ中にサイクロンで壊して巨竜で追撃とか、
相手ターンに大災害で壊して3000の壁特殊召喚とかに使うわけだしな。それと大差ないよ

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 19:31:00 ID:GKrexRkF0

転移や歯車街を規制してくれって言ってる奴ってどんだけ逆恨みしてるんだよ

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 19:35:12 ID:oHrZ5VG30

古代ビーストおもすれー

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 19:46:41 ID:1Ol1oSaC0

混沌禁止になっちゃったよ。
発売からずっとデッキに入ってるのに。
かっこいいカードは制限にしないでほしい。

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 19:50:37 ID:BPiyHBkl0

開闢混沌はカッコイイから制限しないでほしいよな！

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 19:52:23 ID:LasGRXO80

寒波は検討とかのためにスルーしてくれたんだろうけど
タイガーの収録で耐性が付くんだよなぁ

今までは寒波通ればごり押しで何とかなったけど
返しでガイザとか出てくるから今まで以上に厄介だ

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 19:55:10 ID:Oy9IRPH/O

魔導師の力解除はやっぱり
アムホ販促する為だよな。

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 19:59:18 ID:dxwT4W9A0

>>457
だろうな。
はっきりいって環境がもっと荒れる原因じゃないのかな？
検討を規制掛けなかったのは。

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 20:00:20 ID:wHPeHLan0

>>448
はいはい純正かっこいいかっこいい

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 20:14:57 ID:ETli+XzE0

ギアタウン3　ギアドラゴン2　この5枚で適当なデッキに組み込めるもんかな？

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 20:35:28 ID:FXrjBfAO0

>>455
禁止だからおｋ

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 20:36:28 ID:wHPeHLan0

>>460
本当にそれだけで組み込むなら確実に邪魔

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 20:39:02 ID:L5NIgxzJO

>>460
あとゴーレム3ビースト2ボンド1城3入れたらどのデッキにも組込める

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 20:39:21 ID:24pkzUZR0

実は魔導師の力解除は、アニメでも大活躍したザ・キックマン促進の為

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 20:46:38 ID:p6FMASD9O

墓守が流行ったからじゃないのか？
惑うし

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 20:51:59 ID:coTuB6Op0

抹殺の使途をいい加減はっきりさせて欲しいんだが
交互に制限、準にいったりすると間違えそうになるじゃないか

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 20:56:47 ID:CHxcfhPD0

９月からの新制限はあれで間違いなさそう？
電池デッキに暴走召喚を追加したいんだが、まさか……な？

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 20:59:42 ID:FXrjBfAO0

そういうことはチラシの裏に書いてね

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 21:11:43 ID:Qk+v8f9nO

>>411
スキドレなんてお触れ張られたら終わりだぜ

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 21:13:08 ID:PXS8Mgg+0

お触れなんてショッカーいたら終わりだぜ

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 21:13:34 ID:GKrexRkF0

>>463
節子！それ【古代の機械】や！

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 21:15:41 ID:qQwIWC2j0

古代城を本気で使おうとすると勝手に【古代の機械】になるもんだろ

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 21:16:05 ID:Qk+v8f9nO

>>470
ショッカーなんて死んでしまえばいいのに

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 21:21:25 ID:CRUwiZh70

wiki更新されてるな。
編集人乙。

しかし、ブレイカーさん復帰にも少しは触れてあげてくれｗ

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 21:23:24 ID:Qk+v8f9nO

wikiっていつになったら新制限情報出すの？

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 22:00:08 ID:hILdC+d7O

歯車のウザい使われ方

①マジカルシルクハットで歯車街二つ→エンド時破壊で機械竜2体

②歯車街を他のフィールド魔法を伏せて破壊で機械竜召喚

まだありそうだけどイラッとすんのはこんなぐらい
しかも大嵐が簡単に撃てなくなるおまけつき

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 22:05:34 ID:YCPGFqOP0

そういやあんまり話題になってないけどガイウスってなんでノータッチなんだろ？

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 22:06:49 ID:FXrjBfAO0

ストラクの表紙だから

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 22:09:55 ID:zJiF5Lbi0

今後、リビングデッドって復帰する可能性あるでしょうか？
３０枚あるんで、３０００円で引き取ってもらおうかと思うんですが

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 22:12:27 ID:E+KecuOz0

制限かけるレベルじゃないからだろ？

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 22:13:41 ID:h3nEhtwjO

歯車がこのスレで出てくるとは…www まさに私怨だな。
>>477
弱いから

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 22:25:58 ID:CD0m1FER0

アンデ以外は破壊も除外もあんま関係無くなったしな

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 22:47:48 ID:f87o1rtd0

ライザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガイウスだから

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 22:59:45 ID:p6FMASD9O

いやいやガイウス弱くはないだろ？
少なくともライザーよりは強いと思う。どっちも制限かける必要ないけど

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:00:47 ID:hILdC+d7O

>>483
それは流石にない

現環境でトップレベルのデッキになり得るカードって何があるだろう
俺的に光戦士ビートがいい線いくと思うんだが

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:03:52 ID:JQrpn4re0

ライザー≧ガイウスだな俺は

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:06:24 ID:qQwIWC2j0

>>485
現環境でメタビート組むならそれが一番なんじゃないか、と思う
元々のデッキパワーが微妙だからオネストのパワーに
頼りでもしないとやっていけない

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:12:32 ID:12zKrE1XO

どう考えてもライザー＞＞＞＞＞ガイウスだろ
同じ1:1でも強さが桁違い

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:16:56 ID:dSjTAXqnO

>>488
同意
ライザーの場合対象ごと激流葬でもやらなきゃ死ねる
ガイウスが強いのはエキストラターン

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:17:58 ID:AwaYuMjk0

ライザーはドローを潰されるのが精神的に物凄くキツい。

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:18:17 ID:hILdC+d7O

>>487
オネストもそうだし、フリードみたいな除去モンもいるからな
増援が解除なのも一つの強化要素だし

>>488
どう考えてもってのは言い過ぎ
ライザーは強力なモンスターを完全に除去出来るわけではない
ダムドやら裁きは何回でも出てくるわけだし、除外した方がいい場合もある

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:31:12 ID:wHPeHLan0

ドローロック信者が沸くのはいつものこと

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:40:08 ID:7KZXpvex0

ダム裁き相手に帝を出せると思ってるのがそもそも間違い

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:42:20 ID:hILdC+d7O

>>493
出すだけなら帝ぐらい出せるだろ
どんだけ雑魚だよ

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:46:40 ID:7KZXpvex0

ダムド裁き出しといて出させるような状況にしてる相手ってどんだけ雑（ｒｙ

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:48:53 ID:rSL+4QzE0

ダムドとか裁きに慣れちゃうと、帝とかもうかわいいもんだな
ちゃんと召喚権と生贄使って召喚してくれるし、攻撃力は控えめな2400だし、３枚も４枚も破壊しないもの

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:50:54 ID:E+KecuOz0

>>496
ガイザ「俺もたいてい召喚権使った後に出てくるし、攻撃力控えめだし、2枚しか破壊しないからかわいいよな！」

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:51:10 ID:P5Hvikr20

大分前に本スレでガイウスは雑魚だろって書いたら突っ込まれたな

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:51:59 ID:rSL+4QzE0

>>496
てめーは分裂するからダメだｗ

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:53:11 ID:rSL+4QzE0

>>497だた

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:58:31 ID:p6FMASD9O

ドローロック信者は構築かデッキ選択を見直せｗ

環境的にダークダークなのに何でライザーの方が上なの？
わけわかめｗ

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/21(木) 23:58:52 ID:RG3IBmJ90

>>493
生贄を確保してササッと召喚できないデッキに帝つまんだろ

>>499
分裂ってwww

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 00:02:27 ID:U9ZkvHtjO

ドローロックは確かに強いけど環境に合ってるのはガイウスの方だな

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 00:16:48 ID:qsH3TZZ80

>>501
ダークダークよりもＧＢＡライザー３積みのダムルグシンクロのほうが圧倒的に強いよ

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 00:18:38 ID:7F0jmN6OO

てか次に引くカードが確定するだけでドローロックでもなんでもないし
デッキトップに戻って困るのなんてガジェぐらいだろ

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 00:20:45 ID:Eij2fAsV0

>>505
次からはもうちょっと考えてからレスしようね

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 00:24:11 ID:qsH3TZZ80

>>505
これはひどいｗｗｗ

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 00:46:19 ID:m3K03b++0

ﾗｲｻﾞｰは除去とﾄﾞﾛｰﾛｯｸを同時に行えるからな。展開が速いとは言えない帝を中心にした
ﾃﾞｯｷからしてみれば相手の展開を遅らせられるのはｶﾞｲｳｽ以上に大きかったんじゃないかな。

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 00:51:22 ID:NdbF24xvO

ライザーはただモンスター戻すだけでも
召喚権・モンスターアドバンテージ・ドロー固定化
リリースやライフ、手札等支払ったコスト
といった諸々がパーになるんだがな。

ダムドとか召喚条件に縛りがある奴なら状況変わってからライザーで戻したら再展開出来ないし、
最上級を戻すのに成功したらリリースしたモンスターを含めて大幅なアドバンテージが稼げる

最近の改訂は蘇生や除外からの復帰に厳しくなりつつあるから
ザボルグやガイウスでも余り変わりないが
蘇生や復帰に寛容な環境であるほどライザーの強さが際立つ
まあダッシュガイという天敵も居ますがね

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 00:56:46 ID:U9ZkvHtjO

>>508,509
ゴタクはいいけど、お前らダムド裁きガイザ場に出てからライザー出せんのかとｗｗ

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 00:59:20 ID:NdbF24xvO

>>510
ダムド出て割られてもおろかで落とした蛙は復活する訳で
相手がDDクロウ使ったらアッー

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:01:19 ID:Eij2fAsV0

まぁなんだかんだ言ってもダムド裁きガイザに比べたら、ライザーはガイウスかなんてどんぐりの背比べなわけで
ていうかそろそろダムド裁きガイザを一括りにした呼び方はできないものかね。いちいちめんどくせ

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:03:40 ID:qsH3TZZ80

ダサガでいいんじゃね

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:04:47 ID:HyEZljsM0

ぶっぱ○○○

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:08:35 ID:U9ZkvHtjO

>>511
LPなくなっても蛙って蘇るんだね、スゴいな、帰っていいよ

>>512
３強で通じる気がする

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:13:18 ID:hicoImXb0

裁きザムドとか？

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:13:50 ID:fVF9FfbB0

ストゥムが出たときに少し語られたけど、ストゥムとライザー×2で延々相手のドローロックができちゃうんだよね、一応。
手間かかるから実用性は疑問符だけど、転生の予言の制限指定を見るに、コナミはそういう「延々ぐるぐるできる」ものを嫌うんじゃないかね？
大会運営上ウザいだろうし。
もちろん根拠はあんま無い。

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:14:49 ID:sJlCTfMb0

これからぶっぱモンスターが増えていくのはほぼ規定路線なんだし
今この瞬間の呼び名なんていちいち考える必要性は無いだろ

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:17:25 ID:7F0jmN6OO

>>509
＞ライザーはただモンスター戻すだけでも
＞召喚権・モンスターアドバンテージ・ドロー固定化
＞リリースやライフ、手札等支払ったコスト
＞といった諸々がパーになるんだがな。
ドロー固定化以外はガイウスにも当てはまるからまるで比較になってない
あと帰還系カードとの遭遇率は低い上に致命傷になりにくい事も考慮すべき

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:18:53 ID:sJlCTfMb0

>>517
あるいはロック規制の一環なのかもね

「同じ事を繰り返せば勝てる」とか「ひたすら守ってれば勝てる」とか
「決まった行動を取れば勝てる」とか、相手の存在を蔑ろにする
コンボやデッキに対してコナミはものすごい規制をかけるし

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:24:13 ID:fVF9FfbB0

>>520
今回のワールドTODに対する規制もソレかね。
次元融合消えるだけで使う人なんていなくなると思ってたのに、推理ゲート混黒ディスク次元融合に規制かかるとかｗ
完全にデッキ潰す気じゃないとこの規制は無いな。

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:29:49 ID:m3K03b++0

>>510
その質問ﾅﾝｾﾝｽだろ。というかﾗｲｻﾞｰの強さはそういうことじゃない

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:34:27 ID:L34qwoVj0

よし連鎖爆撃使ってみよ・・・やめとくか

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:34:50 ID:U9ZkvHtjO

>>522
どこがナンセンスだよｗナンセンスって言葉使いたいだけだろｗｗ
どんだけ効果が強かろうが、出す前に勝負決まっちゃ意味ないんだよｗこれ常識ｗｗ
別にライザーだけに言うわけではない、勿論ガイウスも含まれる

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:35:14 ID:YFLROQGD0

>>522
相手してやるなよ
レベルの低さが伝染ってしまうかもしれんぞ

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:35:32 ID:NdbF24xvO

>>520
ドグマブレードみたいなのはともかく、
条件が厳しいコンボはそうきつく縛られてないと思うけどなあ

とりあえず見習い執老水晶を貪欲で戻したり
終焉の精霊を何度も蘇生してガードナー使い回す奴らが死ねば満足

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:37:55 ID:o1OKxLl60

ガードナーに何の恨みがあるんだよｗｗｗ

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:38:56 ID:U9ZkvHtjO

>>525
議論も出来ずレベルが低いしか言えないとか、どっちがレベル低いんだよ
悔しいのはわかったけど、レベルの低さを証明したいなら論破してみろよ
それが出来ないなら寝るか宿題でもしてろ

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:39:46 ID:NdbF24xvO

>>515
オンラインみたいにダムドが制限になればダーク使いが厨扱いされなくなるし
みんな幸せになると思うがどうよ

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:39:50 ID:QXlpsCem0

ライザーも弱い者いじめが得意だよな

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:40:07 ID:qsH3TZZ80

>>524
だったらダムド裁きもそうじゃん

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:40:23 ID:juhExMgV0

>>528
出す前に勝負が決まったら意味ない？
出す前に勝負決まって意味あるカードって…？

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:42:59 ID:NdbF24xvO

>>527
ダークライロシンクロのとばっちりでデッキ消滅したサイバー流使いです

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:44:53 ID:U9ZkvHtjO

>>531
ダムド裁きガイザより速く決まるカードがあんのかと
ライザーのがダムド裁き剣闘より速いとでも思ってんの？

>>532
日本語でおｋ

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:45:45 ID:HyEZljsM0

仮にも準備がいるダムド裁きガイザよりは早いだろ＞帝

出るだけなら

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:46:59 ID:U9ZkvHtjO

ドローロック厨ってなんでこんなに面倒くさいんだ…
ダムド裁きガイザよりライザーのが強いとでも言えば満足なのか

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:47:44 ID:qsH3TZZ80

>>534
＞＞どんだけ効果が強かろうが、出す前に勝負決まっちゃ意味ないんだよ

出す前に決まっちゃ意味無いから弱いって言いたんだろ？？
サンボルだろうが羽箒だろうがダムドだろうがお前が言ってることに当てはまるが？
出さなきゃどのカードも意味ないが？
ライザーに限ったことじゃないだろ

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:48:32 ID:HyEZljsM0

>>537
全く答えになってないな

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:48:33 ID:zuamOi9AO

出す前に勝負決まる程速い環境だから帝が廃れて見えてしまうのはしょうがないか。ただ派生デッキが作りやすい点も帝の強さだと思う。

ダムドも…(ry

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:51:48 ID:qsH3TZZ80

それに出すだけならライザーのほうが早いわ
ライザーは最速で先行１ターンででてくんぞ

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:54:43 ID:U9ZkvHtjO

>>537
サンボルや羽箒が手札にあって出さない奴を俺は見てみたい

風帝出すにあたって一体の生け贄は必要で、すぐに出せるわけじゃないんだよ
裁きダムドガイザが出てからじゃ生け贄確保なんて困難だし

それともなんだ？ライザーはサンボルや羽箒並みの汎用性とでも言いたいのか？ｗｗ

>>539
まぁ帝は俺も好きだ
何故か嫌われてるがな

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:55:47 ID:OOXZIec10

な、携帯だろ？

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:57:01 ID:NdbF24xvO

>>536
そうじゃなくて帝の中ではライザーが１番制圧力あるから
ライザーが１番制限重いんだよって事

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 01:58:44 ID:zuamOi9AO

むしろ緊ﾃﾚﾀﾞﾑﾄﾞにも帝入っちゃうくらいだからな。準アタッカーとしては十分すぎる強さだと思うよ。
結局ガイウスはいつか規制されんじゃないのか??

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:00:51 ID:U9ZkvHtjO

>>540
サポカつかわにゃ出んだろ…
サポカ使っていいなら剣闘とかライロだってあっという間にガイザ裁き出るけど

>>543
ただ単にコンマイがロック嫌いなだけだと思うが
未だに刻の封印帰ってきてないし

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:01:44 ID:7F0jmN6OO

今の帝はスピード遅めのくせに出しても大して強くないからな
速度ならガイザも似たようなもんだがダメージの度合いが違う
しかも帝と違って事故も無いから安定性も高い
安定性でも爆発力でも勝てないなら消えるしかない罠

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:02:18 ID:ouutrHjrO

そもそもライザーとガイウスを比べてたのに
ライザーと裁きダムドガイザと比べる意味がわからない

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:04:01 ID:HyEZljsM0

>>545
程度の差は考えろよ流石に＞サポカ

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:05:43 ID:U9ZkvHtjO

>>547
どちらが優れているか
↓
環境に合ってるのはどちらか
↓
現環境を9割方占めている剣裁きダムドを仮想敵にする

至って普通の流れだと思うが

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:07:31 ID:o1OKxLl60

裁き、ダムド
寒波などを併用すれば１ＫＩＬＬもしょっちゅうなフィニッシャー
だが専用デッキを組む必要がある

ライザー
腐ることのほとんどない効果
デッキを特に選ばない

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:10:10 ID:U9ZkvHtjO

>>548
とは言っても剣闘はモン単体で戦えるほどの性能はないぞ

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:10:21 ID:NdbF24xvO

>>546
ガイザは魔法罠限定だったらな～
春になって新しいパック売り出した頃の改訂で普通に禁止か制限になりそう

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:11:00 ID:zuamOi9AO

ただﾀﾞﾑﾄﾞも派生が作りやすいんだよな。
だから>>545の理由がそれらしく見えてきた。

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:16:26 ID:7F0jmN6OO

>>549
その割には風帝と邪帝の比較は一度もしてないようだけど。
いつの間にか帝全般の話になってるのは否めない

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:20:23 ID:YFLROQGD0

ＮＧＩＤにさっさと指定すればいいこと

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:21:58 ID:HyEZljsM0

>>551
ん・・・？いやだからこそ帝と検討・ライロ（裁き）じゃつぎ込むサポートの量が圧倒的に後者のが多いし初動は遅いだろ
帝なんて緊テレなりおろ埋黄泉なり適当なの１枚あれば初手でもとりあえず済むのだから・・・帝がメインにならない以上、帝引ける確率考慮に入れれば大差ない気もしてきたが

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:25:13 ID:isSZbMHF0

実際のデュエルシーンでライザーが猛威を振るえるかどうかは別として
コナミはロック、特にドローに関するロックは徹底的に弾圧する方式らしい→のでライザー制限は当然
カラスが二度と戻って来ないだろうと言われてる理由の決定打だな（そうでなくても狂った性能だが

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:25:51 ID:U9ZkvHtjO

ID:YFLROQGD0
こいつなんなの

>>554
ID変わる前はちゃんと話してたんだけどな
>>510あたりで流れ変えたのは悪かったけどライザやガイウスに限らず
帝全般的に考えて、現環境で出したところで流れ変わるとも思えんのよね
生け贄だって安定して確保できるとも限らんしさ

とりあえずライザ＞＞＞ガイウスとか言い切るのはお門違いだと思われ

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:29:30 ID:YFLROQGD0

ID:U9ZkvHtjO（笑）

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:30:14 ID:U9ZkvHtjO

>>556
剣闘の場合、ベストロと神宣or奈落or戦車あれば大体おｋな気が…
まぁ寒波下でもない限り帝主体のデッキなら生け贄に困ることはないよな

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:31:28 ID:U9ZkvHtjO

>>559
何の為に一時間も起きてんの？
気持ち悪いんだが

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:39:59 ID:+LkYZve00

ライザーもガイウスも強いよ
ただ状況によってはまた変わるってことだ

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:40:44 ID:zuamOi9AO

もうそろそろスレ違いになってきそうだ。まぁ、ﾗｲｻﾞｰ規制はロックが嫌いなKONAMIが原因って事でFA
ガイウスは厳しい世の中で頑張ってるから見逃してくれたのさ

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:42:28 ID:qsH3TZZ80

そもそもライザー＞＞ガイウスの話からなぜダムドライロが出てくるのか
環境に合ってないって言いたいんだろうけどライザー無制限なら間違いなくガイウスより鬼だし
普通に今の環境でも爆風とＧＢＡとダムルグ積んだシンクロ型でも通用するぞ？
ガイウスはダムドデッキからも追い出されてる始末だろ今は

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:46:00 ID:zuamOi9AO

>>564
そしてｻｲｷｯｸで疑似ｹﾙﾋﾞﾑ的なものが出て緊ﾃﾚにすら呼ばれなくなったガイウスであった

完

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:51:07 ID:7F0jmN6OO

>>564
こういう風帝＞＞＞＞邪帝と思い込んでるタイプを論破しようと思ったが
現環境でダムルグが強いとか言っちゃう人とは同じ目線に立てないので諦めるわ

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:55:22 ID:qsH3TZZ80

別にダムルグが強い何ていってないけどなｗ
ただ爆風ライザーには確実に入るって言ってるだけで
本当にこのデッキで強いのは爆風とライザーだろ

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 02:59:59 ID:jOBkOvy8O

>>566
論破って…スレタイ読めてる？

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 03:02:22 ID:U9ZkvHtjO

>>564
間違いなくガイウスより鬼って部分読んだとこで、お前は馬鹿なんだって確信持てた
ダムド裁きやら例えに出したのは間違いだったかなと思ってたが、
やっぱりこいつは本気でライザーが現環境で戦えると思ってたようだ

おやすみ

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 03:04:22 ID:qsH3TZZ80

>>569
戦えない理由は絶対言わないんだね
ガイウスよりは戦えるけどなｗｗ

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 03:32:01 ID:7F0jmN6OO

>>567
へぇ。君は強くないカードをデッキに入れるのかい
まぁ爆風もダムルグと一緒で、現環境で使われる事は皆無なんだけどね
脳内環境で語られちゃ議論にならないんだよ

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 03:33:29 ID:HyEZljsM0

ID:qsH3TZZ80の記憶容量が１レス分までだということは分かった

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 04:00:30 ID:qsH3TZZ80

>>571
当たり前だろｗｗｗｗｗｗ
ライザー無制限前提で話してんだから

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 04:38:32 ID:r7UiJ3vJO

ライザーが制限になった理由＝流行ったからこれでok。
実際今の制限カードの半分なんて解除されても問題ないものばかりだな。

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 04:42:00 ID:qsH3TZZ80

その半分とは何を指して言っているの？

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 04:59:07 ID:r7UiJ3vJO

>>575
カードガンナー、モグラ、高等、サイドラ、バーロー、おじゃま、グラビティ、地割れ、B地区、マイクラ。
こいつらカードの強さ的には現環境では大した事ないよ。まぁ半分は言い過ぎたがな。

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 05:20:18 ID:qsH3TZZ80

なんだただのロック厨か

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 05:30:43 ID:r7UiJ3vJO

>>577
この除去地獄でグラビティやらB地区が戻った所で、ロックが復活出来るとでも思ってんの？

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 05:37:59 ID:kz1Kt45RO

思ってないなら制限のままでいいじゃん
どうせ使わないんだろ？

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 05:38:48 ID:HyEZljsM0

今時ロックとかｗ

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 06:12:33 ID:2OxQW6NtO

>>570
ライザー信者乙ｗｗｗｗｗ
自分が勝てないからってガイウスの強さを計り違えてるよね＾＾
ガイウスは闇ってだけで十分に帝の中出し

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 06:25:22 ID:m3K03b++0

>>574
今の禁止制限から時代を感じさせるもんな

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 06:26:35 ID:qsH3TZZ80

>>581
闇主体のダムドから追い出されてる現状でなにをいってるのｗｗｗｗｗｗｗｗ

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 06:33:10 ID:nCi/QxLE0

ガイウス＝アリュール対応

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 06:44:57 ID:HyEZljsM0

ダムドから追い出されるとライザーに劣ることになるの？
へー

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 06:49:38 ID:qsH3TZZ80

だってねぇｗ
トップメタにすら入ってないのにトップメタ張ってたライザーよりつおいわけ（ｒｙ

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 06:54:16 ID:r7UiJ3vJO

>>586
これは痛いwww
ライザーがトップメタの時と今じゃ環境が違うのにwww

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 06:54:32 ID:yOVma8vz0

>>586
ライザーがトップメタだった時代にガイウスは存在してないし
ガイウスが登場した頃にはライザーもトップメタからは退いてただろ

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 06:57:29 ID:kz1Kt45RO

ライザーが仮に無制限ならライザーはライザー主体のデッキが組めて尚且つダムルグやゴトバのサポートもある
一方のガイウスは今無制限だけどなにやってんの？

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 06:58:55 ID:qsH3TZZ80

ダムドやガイウス出てきてからも爆風ライザーはチラホラ優勝してただろｗ
捏造すんなよｗｗｗ

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:03:47 ID:r7UiJ3vJO

>>589
無理無理。遅すぎる。
>>590
小さい大会で一回や二回優勝しただけでトップメタwww これがフロンティア厨ですかwww

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:03:51 ID:7F0jmN6OO

チラホラとか急に弱気になったな
トップメタ（笑）じゃなかったのかよ

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:05:02 ID:isSZbMHF0

ここ何のスレか思い出せよな
僕のいちばんつおい帝ごっこがしたきゃ他所でやれ

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:05:39 ID:qsH3TZZ80

ガイウス主体のデッキが大会で優勝したことあんのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:08:43 ID:r7UiJ3vJO

>>594
ガイウスが入ったデッキなら腐るほどあるだろwww爆風ライザーの比じゃない。
大好きなフロンティア見てこいよwww

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:09:36 ID:m3K03b++0

今の環境で帝を主体で使おうとすること自体が厳しい

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:13:14 ID:VTM0ew4d0

おいお前ら！ザボルグたんが泣いてるじゃないか！もうやめてやれよ！

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:17:15 ID:kz1Kt45RO

ガイウスは所詮ダムドやガイアのお供で入ってただけ
ダムドに猫というパートナーが見つかってからは居場所がない
いまの環境で通用するしないの話じゃなくてガイウスとライザーの話だろ？
ライザーは主体でもやっていける
ガイウス主体では無理
個々の能力は明らかライザーのほうが上なんだよ
闇だからとか関係ないから

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:19:57 ID:qsH3TZZ80

>>595
それってガイアやダムドのお供にいるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガイウス主体でもなんでもない
ガイウスは所詮主体じゃやっていけない
ライザーは普通に主体でもやっていける
この辺の違いはでかいよ
現に居場所だったダムドからは消えてるし

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:21:39 ID:nCi/QxLE0

ガダいラガ個闇？
どこを縦読みするの？

ライザーはライザーで強いけど、ガイウスはガイウスで強いんですけど
再利用されないという点で今はガイウスの方に軍配が上がると思います！

どっちが強いかなんて環境によって左右されるから判定不可能

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:24:35 ID:r7UiJ3vJO

>>598-599
で、ライザー主体が今でも通用するのでしょうか？
過去の環境と今の環境をごっちゃにしてんじゃねぇよwww

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:26:22 ID:qsH3TZZ80

>>601
何でライザーガイウスの話から環境で通用する話になんの？
馬鹿なの？

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:26:33 ID:iYCPYvSy0

トラゴエディアはどうなるかな
三月には準か制限いくよね？

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:27:54 ID:nCi/QxLE0

>>603
色々回した結果2枚が一番安定するという結論に至ったのでかけるなら制限にしてもらいたいです。

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:28:21 ID:r7UiJ3vJO

>>602
馬鹿はお前だろ？www
ガイウスが環境で通用しないから、弱いって言うからライザーが今通用するの？って聞いたんだろ？

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:28:34 ID:m3K03b++0

>>603
使われ方によるんじゃないかな。ｺﾞｰｽﾞみたいに強力なのが2体も出てくるわけじゃないし。
ただ他の効果がやっかいかもしれん。

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:30:30 ID:kz1Kt45RO

>>601
環境で通用するなんて言ってないから
今の環境でガイウスはやっていけてないがライザーは主体でデッキ組める
この差だけでわかれよ

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:31:51 ID:7F0jmN6OO

主体とか訳わからん定義付けすんなよ･･･３枚しか入らんのに主体も糞もねーし
グットスタッフが主体でライザーはオマケって言い方も出来るじゃん

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:31:58 ID:qsH3TZZ80

>>605
だから今の環境ではガイウスよりは通用するってだけの話
別にトップまで上り詰めるなんていってないから

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:32:18 ID:r7UiJ3vJO

>>607
だからライザー主体で組めるってのが妄言。
遅すぎて話しにならないよ。

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:34:21 ID:nCi/QxLE0

なぜライザーをそんなにも押すのかが分からないが、今の環境に入れられる帝なんてガイウスとメビウスくらい
ガイウスはもちろん万能除去を変買われてダークのお供として、メビウスはクロソメビ
ライザーの効果は強力だけど「除去」じゃないからね
所詮は「バウンス」なのさ、環境にあってない

まぁ、俺的には両方制限でいいよｗ

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:37:27 ID:m3K03b++0

とは言えどﾗｲｻﾞｰが解除される見込みはあるのか？

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:37:32 ID:kz1Kt45RO

>>610
話にならなくてもガイウスと違って一人でやっていけるから
ガイウスは結局ダムドガイアに頼りきり
一人じゃやっていけない

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:39:31 ID:qsH3TZZ80

>>611
逆に言えば除去とドローロックを兼ねてるんだぞ？
ガイウスは結局除去だけだろ
おまけにバーンは付いてるけどさ
ドローロックとは差がありすぎ

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:40:28 ID:r7UiJ3vJO

>>613
話しにならなくても良いならガイウス主体のデッキなんていくらでも組めます。
後、ダムドやガイアに頼らなきゃダメなんじゃなくて、ダムドやガイアに組み込めるとも言える。

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:42:00 ID:SB1rZN9a0

ガイウスとライザーの違いなんて
奈落と幽閉みたいなものじゃないのか？
環境に依存すると思うんだが、後は使い手の考え方によって違うだろ

再利用を防ぐのかドローロックのどっちに重きを置いてるかじゃね？

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:43:46 ID:7F0jmN6OO

一人でやってくとか意味不明すぎる･･･TCGを否定してるだろ
だいたい個体性能もライザー＞ガイウスとは一概に言えん。
ガイウスの方が強い状況も確実にあるからな

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:44:10 ID:nCi/QxLE0

>>614
除去じゃないよ
ライザーは「バウンス」

弾圧とか裂け目とかライザーは割れないからね
そこが結構重要じゃないかな

後、もう一度書くけど環境によって全然違うんで
一概に優劣を決めることできません

まぁ、このスレはどっちが強いかを決めるスレではないから
そろそろ本スレ行って下さいｗ

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:44:29 ID:kz1Kt45RO

>>615
組めてもライザーと戦わせたらライザー以下
ダムドガイアみたいなフィニッシャーがいなけりゃ無理無理
爆風ライザーのドローロックになにもできず死ぬだけ
しかも寒波入れれば新しいカード引けず魔法罠使えずだし

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:44:43 ID:r7UiJ3vJO

>>616
カードの強さなんて環境によって変わるもんだしね。
絶対的な強さなんてつけられない。

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:45:45 ID:qsH3TZZ80

>>618
つ寒波

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:47:45 ID:SB1rZN9a0

現環境において
例えライザーが無制限であったとしても
【風帝ライザー】なんてデッキじゃ勝てないだろ？　

ライザーだろうとガイウスだろうと、今なら単体では勝てなくね？
結局何らかのお供にはなるだろうし

そこで今はダムドっていうのがあるからガイウスを使うんじゃないか？

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:47:55 ID:m3K03b++0

それはライザーが強いんじゃなくて寒波が強いんじゃないのか

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:49:37 ID:r7UiJ3vJO

>>619
そういう妄想は良いから。データでもあるの？

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:50:24 ID:qsH3TZZ80

>>622
ダムドのデッキに今ガイウスさんはいますか？

>>623
次のドローを腐らせてるのはライザーだろ

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:51:27 ID:7F0jmN6OO

>>622
ライザーが３枚あれば爆風と組み合わせてエターナルフォースブリザードが発動し相手は何も出来ず死ぬ

と思ってるらしい。

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:52:30 ID:SB1rZN9a0

>>625

今はキンテレダムドにはガイウスっていれないのか？

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:52:39 ID:nCi/QxLE0

>>625
絶賛3積み中です！
キンテレダムドいいよ！

次のダークでも多分3積みになるだろうね
アリュールに対応しているのがかなり大きい

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:52:48 ID:kz1Kt45RO

>>624
ダムドにガイウス入ってたデッキでも爆風ライザーに大会では何度か負けて優勝されてんだぞ？
ガイウス単独でなにができんだ

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:54:40 ID:7F0jmN6OO

爆風にライザー入ってたデッキでもダムドガイウスに大会では何度か負けて優勝されてんだぞ？
ライザー単独でなにができんだ

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:54:59 ID:qsH3TZZ80

キンテレにガイウス入るんだ
終末キンテレシンクロダムドの流ればっかだと思ってたわ
スマソ

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:55:21 ID:nCi/QxLE0

>>629
だから環境が違うから
今、爆風ライザーなんてデッキが生き残っていたとしてもダーク系にスピードで負けて全然だから

そういえば、あのころのダムドは低速でよかったなぁ・・・

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:57:27 ID:r7UiJ3vJO

>>629
何度かだろ？そんな何回か優勝しただけで、ライザー>>>>ガイウスを定義づけるのは早漏すぎだろjk
そもそも単独でやっていける＝強いでは無いんだが。

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:57:50 ID:kz1Kt45RO

>>630
だからダムドいなきゃ勝てないんだからガイウスには制限ほどの力はないだろ？
結局強いのはガイウスじゃなくダムドだってはっきり自分で言ってるじゃん

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:58:05 ID:Iwv7Sdai0

米の新制限出たな。

基本的に日本と同じだが、あちらは闇の誘惑が制限解除されてる。

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:58:43 ID:m3K03b++0

純正ﾀﾞｰｸもｱﾘｭｰﾙの登場でかなり強化されるな。

>>629-630
一瞬連投に見えてしまった

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 07:58:56 ID:qsH3TZZ80

>>633
今話してんのはガイウスとライザーの話だろ？
ダムドがいたから勝ててただけでガイウス個人を規制する必要がどこにある？

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:00:57 ID:nCi/QxLE0

>>637
何だかんだいって万能除去ひどいよ
ハイパーインフレで感覚麻痺してるだけかも知れんが十分ガイウスも規制クラス

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:01:30 ID:r7UiJ3vJO

>>637
だーかーら、カードの強さなんて単体で決まるもんじゃないと言ってるだろ？
そもそも俺はガイウス規制しろなんて一言も言ってないのですが^ ^:

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:01:39 ID:xc3PTqdE0

お前らそろそろ帝スレにでも行け

いい加減ウザい

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:02:33 ID:SB1rZN9a0

つーか　今のこのスレの流れってどうなってるんだ？

なんでガイウス制限じゃないんだよ　って言ってるのか？
なんでライザー制限解除じゃないんだよ　って言ってるのか？

それとも単にガイウスとライザー比べてるだけなのか？

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:02:46 ID:qsH3TZZ80

>>638
万能除去＋ドローロックのほうが酷いわ
ドローさせてくれるだけでもガイウスはぬるいぬるい
そもそも寒波の相性的にもライザーは鬼
ドロー潰されてしかも罠魔法バウンスされたら逆転どころがそこで終わりじゃん

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:04:14 ID:qsH3TZZ80

>>639
もともとの発端はガイウスノータッチなのは何故？から始まっていてな

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:04:16 ID:HyEZljsM0

なんでドローロック厨は手札に対抗策ないのが大前提なの？ｗ

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:06:39 ID:qsH3TZZ80

寒波打たれて対抗策といえばスナストかモグラ異次元♀くらいの制限の皆さんたちくらいでしょ
対抗策がいつもあるような運命力があればいいけどな

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:08:35 ID:SB1rZN9a0

>>645
相手に対策が無いかもしれないが
同様に自分に寒波があるかどうかも運だと思うんだが　

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:09:25 ID:SB1rZN9a0

>>646
おっと　
sage忘れ　スマソ

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:09:35 ID:r7UiJ3vJO

>>644
オマケにライザーは寒波とセットがデフォみたいですwww

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:09:38 ID:kz1Kt45RO

多分ライザーの強さわかってない奴は押収やダストの強さも分かってないんだろうなあ
プレイヤーにやる気を無くさせるカードは規制されて当然
ピーピングどライザーのバウンスはある意味次引くカードがわかる
やる気なくなるって面では一緒何だって

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:11:05 ID:qsH3TZZ80

ライザー仮に無制限で寒波も無制限
対抗策ある確率よりはものすごくでかいですけどねｗｗ

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:12:19 ID:7F0jmN6OO

・ライザーは寒波と合わせると強い
・ガイウスは単体で弱い
ガイウスにも仲間呼ばせてやれよｗｗ

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:12:23 ID:r7UiJ3vJO

>>649
プレイヤーにヤル気を無くさせるとか、統計でも取ったわけ？
んな主観で制限リスト作られても困るわな。

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:12:24 ID:m3K03b++0

>>640
別にする会話が他に無いからこれでいいよ

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:12:59 ID:nCi/QxLE0

>>645
なんでそんなファンデッキに採用されてそうなカード持ち出すのｗ

ダムドとか裁きとか虎とか墓地にキャリアとかメズキとか色々あるっしょ
寒波されて大丈夫なように構築すればいいんだよ

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:13:28 ID:qsH3TZZ80

>>652
だったら押収も禁止ほどの力はないよ
所詮１０００も払って１：１交換
そういうやる気を無くす面が仮に無いなら禁止になんているわけないだろ

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:14:36 ID:nCi/QxLE0

>>655
＞１０００も払って１：１交換
お前押収の役割勘違いしてね？ｗ

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:14:58 ID:qsH3TZZ80

>>654
それが手札か墓地にあんならライザー出される前に出してるだろｗｗｗ

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:15:30 ID:3RqznbwM0

>>654
むしろそいつ等が寒波使ってる現実

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:15:39 ID:7F0jmN6OO

押収禁止の理由がやる気無くなるから･･･だと･･･？

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:16:11 ID:r7UiJ3vJO

>>648
クソワロタ。
>>655
つピーピング

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:16:39 ID:qsH3TZZ80

>>656
ピーピングだろ？
ピーピングの何が強いかってやる気なくす要素がほとんど
ライザーもデッキトップに戻すんだし小さいがドローに対するピーピング機能はある

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:17:23 ID:m3K03b++0

場って割られやすいけど手札は割られにくい。だから手札に温存するってのは
当たり前と言うほどのﾌﾟﾚｲﾝｸﾞだが、その手札に消費一枚とLP1000で干渉する上に
ﾋﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ付きっていうのは禁止と言われても仕方がない。

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:18:52 ID:7F0jmN6OO

弱いなりに頑張ってて好感もてたけど押収の話はないわ
も少し修行しろ

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:20:36 ID:qsH3TZZ80

>>662
手札に温存なんてしてたら速攻で殺されんぞ？

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:22:30 ID:r7UiJ3vJO

いつピーピングされるとヤル気を無くすが、デフォになったんだよwww
そもそもヤル気を無くすから規制とかあり得ないわwww

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:22:45 ID:kz1Kt45RO

そもそも押収の強さわかっててガイウス規制唱える意味がわからん

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:24:38 ID:r7UiJ3vJO

>>666
だから誰もガイウス規制しろなんて一言も言ってないっつうの。

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:25:35 ID:HyEZljsM0

一応は誰も、ではないのがまただるいな

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:26:10 ID:qsH3TZZ80

話戻すと結局ダムドいなきゃ何もやばい要素が無いガイウスに規制は不必要
ドローロックはデュエルの根本をぶっ壊すからライザーは制限で問題なし
何か文句アル？

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:26:29 ID:MAtSZmpn0

次の帝はアドバンス召喚されると相手のセットカード、手札、デッキをビーピングできる。
ですね、わかります。

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:27:00 ID:On67tECrO

みんな朝から元気ですね

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:27:14 ID:qsH3TZZ80

>>667
だから元々はガイウスノータッチなのはなぜから始まってんだって
何もしらねーなら一々口挟むな

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:31:24 ID:r7UiJ3vJO

>>672
自分から話脱線させといて都合が悪くなるとそれですか^^；

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:31:31 ID:7F0jmN6OO

むしろライザーを無制限にする方が自然な気がするがな
てか単体性能なら常にライザー＞ガイウスと思ってるようだけど
ガイウス＞ライザーになる状況もあるって分かってるか？

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:33:56 ID:qsH3TZZ80

>>673
都合悪くなるも何もガイウス単独でライザーにかつ方法でも考えてろよ

>>674
裁きダムド相手とかぬかさないよな？
帝が出せる状況ならそんな状況あるとは思えないが

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:35:27 ID:nCi/QxLE0

最近、キンテレとかディアボリックとかいうカードがあってだな・・・
フィールドが0でも平気で帝が出てくるから困る

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:36:27 ID:Iwv7Sdai0

>>675
例えば相手ライフ1000以下で自滅勝利とか

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:36:52 ID:r7UiJ3vJO

>>675
ここまで汎用性やらシナジー無視した奴も珍しいなwww
カードの強さは単独では決まらないの。それ位理解できるだろ？

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:40:20 ID:qsH3TZZ80

>>678
だから単独でも十分強いライザーとダムドいなきゃカスのガイウスを比べんなって
デッキで働ける要素が違いすぎンだろ

>>677
ああそういうことね
そんだけでガイウス規制はないだろ

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:40:29 ID:zCvtLUcZ0

>>675
ガイウス単独って・・・　単独じゃガイウスもライザーも召喚すらできねぇよ

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:43:36 ID:r7UiJ3vJO

正直現環境で単独ならライザーもカスだな。

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:43:41 ID:nCi/QxLE0

>>679
ライザーで裁き戻してどうするんですか＾＾；
ライザーでシンクロ戻してもドローロックになりませんよ＾＾；

それじゃあ伏せを戻せばいい？場に出てるモンスターどうするんですか？＾＾；

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:46:57 ID:kz1Kt45RO

だからドローロックはデュエルの根本を壊してんだよ
そんだけでガイウスより上なの
いい加減わかれよ
封印解除でいいと言ってるくらい馬鹿な考えだぞ

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:48:08 ID:nCi/QxLE0

伝説の柔術家とか爆風は規制しないんすか？

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:49:24 ID:r7UiJ3vJO

>>683
だったらフェンリルも規制されなきゃ可笑しいですねwww
しかも封印とかwww封印が禁止になったのはVのとばっちりですからwww

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:50:17 ID:HyEZljsM0

デュエルの根本を壊す（笑）

ドローロックはノー（ロー）コストカード相手じゃ時間稼ぎにしかならんのにｗ
攻勢に使えて初めて生きるんであって考えなしに使って生きるなんてアホにもほどがある

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:50:29 ID:m3K03b++0

>>684
柔術家は戦闘を介さないと発動しないし、爆風はﾃﾞｨｽｱﾄﾞだからじゃないか？

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:50:32 ID:qsH3TZZ80

>>682
そもそもシンクロなんて帝に頼らなくても（ｒｙ

裁き出されてる状況で帝出せる状況が回ってくるなんて相当レベル低いとこでやってるんですね＾＾

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:51:05 ID:+nOh+C6JO

>>683
じゃあもうウルベルムとかも禁止にしようか

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:51:53 ID:m3K03b++0

>>689
さすがにもうちょっと考えてﾚｽしようぜ

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:53:13 ID:zCvtLUcZ0

ライザーとモグラは境遇が似てるんだよな
カードアドを稼いでるわけじゃないけどデュエルの進行が一方的になるから制限食らってるんだろ

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:53:18 ID:yOVma8vz0

ガイウスがノータッチなのはダムドや裁きに対して
ライザーよりも有効に働くからじゃないのか
検討相手だとどちらも戦車で乙だが

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:53:23 ID:kz1Kt45RO

出てくるだけでロック出来んのと
戦闘介さなきゃできない
手札すてなきゃできないのを同列に比べるとか馬鹿か
ガイウスとアサイ異次元♂♀は同じ強さなのか？
話にならんな
封印が雑魚とかいってる時点で頭逝っちゃってるわ

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:53:53 ID:+nOh+C6JO

>>688
え、むしろ裁き出されて帝出せなかったらそれこそ温くね？

>>690
？

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:54:59 ID:m3K03b++0

>>694

ちょうど>>693が言ってくれたよ

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:55:17 ID:zCvtLUcZ0

>>693
出てくるだけって生贄必要だろが

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:55:30 ID:nCi/QxLE0

>>693
え？
ドローロックはデュエルの根本を壊してるんじゃないの？ｗ

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:56:02 ID:qsH3TZZ80

>>694
帝出す前に終わっちゃうんで＾＾
回ってきてもあなたの雑魚対戦者みたいにカエルディアボをそのまま放置なんてしてくれないんすよ

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:56:12 ID:7F0jmN6OO

例えば相手の札がモン１枚＋除去みたいな状況でモンを帝の対象にするとする
相手はトップでモンを引く必要がでてくるわけだが、ライザーなら100％引かれるがガイウスなら50％程度で抑えられる
あるいは確実に消したいカード（閃光パキケB地区とか）がある場合もガイウスが良い
あとはバーンが強い時もあるし除外が強い時もある。
エアーマン除外で再利用されないとか DDR除外で混黒ﾙｰﾌﾟ止めるとかね。

当然ライザーが強いときもあるから一概にどっちが強いとは言えんが、大きな差が無いとは言える

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:57:01 ID:r7UiJ3vJO

>>693
>>683が言うには、ドローロックってだけで規制レベルらしいですよ^^
そもそもライザーだって召喚に生け贄必要なのだが。出すだけとかコスト無視してんじゃねぇよwww

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:57:19 ID:isSZbMHF0

スレタイ2万回読み直してこいよ低能ども

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:58:51 ID:m3K03b++0

>>701
ﾓﾝﾊﾝ厨はかえれｗ

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:59:17 ID:jOC53/qOO

降り出し禁止にしなきゃｗｗｗｗｗ

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:59:29 ID:zCvtLUcZ0

まぁライザー最強厨はゴーズデッキトップに戻して喜んでるレベルのやつらだろ

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 08:59:57 ID:7F0jmN6OO

>>699は>>675
流れ速すぎ

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:01:19 ID:nCi/QxLE0

最近のライトロードって裁き出す前にまける事が多くてかわいそうだよね

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:02:19 ID:N0GQHlgb0

何で低脳が朝からこんなにいんの？
ガイウスくらい対処できないんだったらやめたほうがいいよ

以上これ以上は帝スレでやれ

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:03:57 ID:r7UiJ3vJO

>>707
今や話題はドローロック(笑)ですよ。

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:06:09 ID:N0GQHlgb0

>>707
発端はガイウス云々だろ？
ガイウス（笑）規制叫ぶ前に対処方法でも考えろよアホ

あとこれ以上は他でやれ。邪魔

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:06:41 ID:qezWVhf60

ガイウスは単独ではライザーに勝てないの意味がわからないのは俺だけでは無い筈

ライザー
鳥獣族のサポートカードに対応
爆風等と合わせることで強力なドローロック可能

ガイウス
ダムドや裁きの再利用を防げる
ダークモンスターや悪魔族のデッキで優秀な上級として運用可能
おまけ的に1000Pのバーン

共通
ダムドやら裁きやらガイザやら出されて場が空でも手札があれば出す手段はあるよ！

というか「どっちが強いか」議論になってるのは何故だ
有用性なんて状況によって変わるだろうに
ただでさえこの二つは「帝」シリーズで「フィールド上のカード１枚を対象にする効果」なんだし
闇属性はダムドというフィニッシャーが存在するから、結果的にガイウスが『パーツ』って捉えられてるだけかな
風属性に強烈なフィニッシャーが居ればライザーもそいつ主体のデッキのパーツになると思う

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:08:30 ID:zCvtLUcZ0

>>709
というわけで自分がどっか消えろｗ

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:10:39 ID:N0GQHlgb0

>>710
だから帝スレでやれよ低能

>>711
お前が消えろカス

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:12:04 ID:+nOh+C6JO

>>710
それは俺も全面的に同意。そもそも帝なんて後出しが勝つに決まって(ry

そもそもライザーとガイウスは登場時期も違うんだから、ライザーだけ規制されてるからライザー＞ガイウスってのはおかしくね？効果の性能考えても一長一短だろ。

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:12:14 ID:qezWVhf60

>>712
ごめんなさい

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:13:15 ID:IxngEHF20

おっと朝から低能がたくさんいるな
ガイウス（笑）とかいう空気をマンセーしたけりゃ帝スレでどうぞどうぞ

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:13:50 ID:r7UiJ3vJO

>>713
カードの強さが常に変動してることが理解出来ないみたいだから仕方ない。

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:14:38 ID:jNlnz/bXO

>>712
言葉が汚いと馬鹿に見えるな

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:19:07 ID:zCvtLUcZ0

>>717
どうもN0GQHlgb0は頭逝かれて自虐に走っちゃったみたいだから相手にしなくていいよ

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:21:13 ID:m3K03b++0

そろそろ帝は飽きたよ。そろそろ違う話題に乗り換えないと

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:22:11 ID:IxngEHF20

なにこの帝能の馴れ合い

帝マンセーしたけりゃ帝スレでやってください＾＾
帝という名の空気に規制なんてありえないんで安心してマンセーしてきてください

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:25:50 ID:jNlnz/bXO

ライザー制限についての話は帝スレでやってください
サイドラ制限についての話は機械族スレでやってください
裁き準制限についての話はライロスレでやってください

さあ次元融合だ

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:28:13 ID:zCvtLUcZ0

つhttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1208088763/l50

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:29:23 ID:m3K03b++0

次元融合か･･･あんな風に使われなければ嫌いじゃなかったのになぁ。

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:31:37 ID:r7UiJ3vJO

>>723
実際混沌いないなら平気だと思うんだがな。

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:31:54 ID:IxngEHF20

次元融合禁止でアリュール涙目になる確率大だな
ダゼラも海外で検討にやられてるの見ると台等の可能性は低いな

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:36:03 ID:iYCPYvSy0

>>725
次元融合なくてもアリュールあればダムドは若干パワーアップしてくれるはず…

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:36:06 ID:+nOh+C6JO

次元融合は…VtoZとかは可哀想だが最近まともな使い方見たこと無いんだよな。まあ混黒ありきなのも確かだけど。
まあ帰還DDRもある事だし、禁止で良いと思うがね。

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:38:26 ID:IxngEHF20

>>726
ただやはり墓地に落ちないのは結構でかい
埋葬で戻してやるくらいしか思いつかないわ・・

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:43:02 ID:7F0jmN6OO

アリュールはハイリスクローリターンな気がしてならない
てか埋葬・次元融合が無いなら混黒は残してよかったな
主流のデッキに対抗する勢力は多い方が良い

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:44:54 ID:xc3PTqdE0

>>729
リスクなんてあるか？
無効化されればアド損だけど。

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:46:03 ID:m3K03b++0

>>730
発動ｺｽﾄ自体は無いから無効化された時点じゃｱﾄﾞ損にはならないんじゃない？

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:46:20 ID:r7UiJ3vJO

>>730
無効にされてもアド損はないぞ。

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:47:55 ID:zCvtLUcZ0

むしろリターンがあるのかと

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:50:54 ID:xc3PTqdE0

じゃあ尚更安全だな。
死者蘇生で利用されることもないし。
まあ所詮手札交換だし、危険なものでもないだろう。

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:54:52 ID:iYCPYvSy0

アリュールは２枚しかないダムドを素早く持ってくる程度の役割しか思いつかない…
帰還も制限になってＤＤＲはアド損だし

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 09:57:46 ID:7F0jmN6OO

>>730
リスク＝事故率
リターンはまぁ･･･圧縮とか闇次元の解放とかじゃね？

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 10:04:08 ID:qezWVhf60

異次元からの埋葬の需要が高まりそう
一枚しか持ってないけど

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 10:25:05 ID:U9ZkvHtjO

ライザーがデッキに入るのは、風が弱い＆ダムルグがあるからだろ

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 10:45:32 ID:q6sB4Ms10

モグラ３枚投入してる制限知らずのガキが居たから
サンダーボルトとハーピィの羽箒３積みしてぶっ潰してやった
爽快だった

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 10:46:23 ID:VTM0ew4d0

なんという鬼畜

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 10:50:50 ID:kz1Kt45RO

小学生「双子悪魔３枚使いますね＾＾」

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 10:54:46 ID:U9ZkvHtjO

手札：ゴルドゴルドゴルドシルバシルバシルバ

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 11:05:50 ID:juhExMgV0

１体溢れるがな

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 11:10:34 ID:zCvtLUcZ0

一匹ブラウで

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 11:16:37 ID:zCvtLUcZ0

小学生「双子悪魔３枚使いますね＾＾」

手札：ブラウ×３、エレクトリックスネーク×３

小学生「手札抹殺３枚使いますね＾＾」

ＵＧＹＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡ！！！！！１１１

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 11:35:55 ID:G4nJxxPT0

ザボルグ「ガイウスの人気に嫉妬」

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 12:05:44 ID:NdbF24xvO

>>739
そこはデビルフランケン三積みだろ

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 12:11:21 ID:NdbF24xvO

ガイウス規制されてないのは帝ストラクを売る為だろうな
帝ストラクはかなりテンコ盛りで良質だしまあいいんだけども

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 12:39:31 ID:B1NjPm6f0

初手：マクロコスモス　邪帝ガイウス　地帝グランマーグ　邪帝ガイウス　次元の裂け目　地帝グランマーグ

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 13:18:14 ID:VTM0ew4d0

>>749
マクロにはヘリオスを特殊召喚する効果があってな

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 15:35:07 ID:jITZN/9+0

此処のレスの衰えは異常

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 16:29:57 ID:2OxQW6NtO

>>622
同意

わかったかライザー信者様？

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 16:38:44 ID:Wz8w0k2B0

>>750
そんな効果殆どの人が忘れてますよ

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 16:41:02 ID:2OxQW6NtO

>>679
勘違いするな
単体で見てもガイウス＞ライザー
ステータス同じ
悪魔＝とり
闇＞風

環境的に見てもガイウスが上じゃん

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 16:42:53 ID:Eij2fAsV0

いつまで今の環境で生き残れないどんぐりを比べてんだよ

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 16:45:01 ID:p7cIZQJF0

アリュールって何ですか？

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 16:52:37 ID:HyEZljsM0

クィーン

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 17:06:22 ID:QNq1jqDu0

強さは相対的なものなんだから、環境、状況で変わる。
ここで語るべきは、現在の環境における制限や禁止ってことで・・・・・。

火車/地/★８ ATK/? DEF/1000

このカードは通常召喚できない。自分フィールド上にアンデット族モンスターが
表側表示で２体以上存在する場合のみ、特殊召喚できる。このカードが特殊召喚に成功した時、
フィールド上に存在するこのカード以外のモンスターを全てデッキに戻す。このカードの攻撃力はこの効果で
デッキに戻したアンデット族モンスターの数×1000ポイントになる。

これ、やばくね？
ゴブリンゾンビで呼べて、モンス全除去、２体ならべるにしても、馬、キャリア、他にもアンデットって蘇生に困らない
から展開力がある。
さらにアンデットワールド・・・・・・。相手が一体並べてたら３０００だし。猫からも呼べるのか？（間違ってたらスマソ）

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 17:12:04 ID:Eij2fAsV0

裁きに比べたら可愛くて仕方ねーよそんなもん

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 17:14:15 ID:+nOh+C6JO

>>758
墓地にいてなんぼのアンデをデッキに戻してくれるのは嬉しいね。

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 17:17:40 ID:zCvtLUcZ0

>>758
2体戻して召喚ってｗ　ゾンマスとゴブゾンだけで2900いくんですけど

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 17:21:52 ID:XAwtqLm/0

モンスターをすっからかんにする点だけは強いな
ナーガサポートとしても使えるかもわからん

ま、デッキに戻った時に強烈な効果を発揮する
モンスターが出てこなけりゃ怖くは無いでしょう

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 17:22:08 ID:7F0jmN6OO

どっからどう見てもカスカード

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 17:23:49 ID:Wz8w0k2B0

伏せとか関係なしでまるごと除去がデフォな時代だしな

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 17:24:47 ID:zCvtLUcZ0

アンワ型なら使えないこともないかな
はいはい奈落奈落だろうけど

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 17:26:25 ID:XAwtqLm/0

奈落は喰らわないだろ
見た限りでは召喚時の誘発効果で攻撃力が確定するから
奈落の発動タイミングでは攻撃力０のはずだ

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 17:36:41 ID:YFLROQGD0

>>766
誘発効果にチェーンして奈落だろ

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 17:39:26 ID:+nOh+C6JO

>>767
召喚成功時点で1500以上じゃなきゃ奈落は無理

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 17:51:30 ID:YFLROQGD0

>>768
あぁ誘発効果が出た時点ではまだ攻撃力が決定していない
で、奈落は発動不可ってことか
永続効果で攻撃力が上昇するのとはタイミングが違うってことか

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 17:51:38 ID:VTM0ew4d0

そんなことよりE・HERO ガイアに触れてやろうぜ…

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 17:56:09 ID:slSB8taZ0

真のHEROは遅れてやってくる！

とでも言って欲しいのか。

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 17:57:08 ID:zCvtLUcZ0

いやどう考えてもEXTRAPACKについて議論すべきだろ

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 18:06:05 ID:VTM0ew4d0

イルブラットがノーマルかスーパーかどうかで俺のアンデユベルの命運が決まる

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 18:08:31 ID:+LkYZve00

墓地に送るだったらデッキに投入していたんだがな
それだったら壊れか

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 18:11:07 ID:iYCPYvSy0

闇の誘惑がノーマルだったら格安で強力なダークデッキ組めるな

スーパー以上がゼラートとネフティスくらいだし

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 18:19:40 ID:0QKJfTLr0

「新しく規制されてしまったカードの代替カードを紹介するぞ！
ダムド準制限→堕天使ゼラート」
…３枚集めろと？

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 18:23:16 ID:YFLROQGD0

もっと突っ込むべきは
サイドラ→オクタビウスだろ
どうしてこいつで代用できようかっていう

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 18:27:36 ID:gFQDKILE0

これからのスタンダードは剣闘獣になるってことだろ

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 18:30:18 ID:YFLROQGD0

>>778
最近のＶジャンはそこまで深いのかｗ

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 19:18:49 ID:ZTSuKtf70

禁止とか制限の話をするスレじゃなくて普通の雑談だな

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 19:26:04 ID:juhExMgV0

本スレからガキが流れ込んできたからな

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 19:27:56 ID:IxngEHF20

来年の今頃は植物フィーバー

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 19:42:48 ID:0QKJfTLr0

>>782
いいえ、お魚フィーバーです

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 21:00:00 ID:xXz4YnZm0

シーラカンス→オイスターマイスター３体リリース→青血→フィッシャーチャージですね？

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 21:02:16 ID:xXz4YnZm0

テスタロス「漏れも制限かかんのか？」

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 21:12:32 ID:d+4GdyAD0

ここは元々うるさいガキの隔離スレ
ウザいから本スレから弾き出された鼻摘み者の溜まり場

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 22:49:48 ID:2OxQW6NtO

なんか痛いのが話

とめた

788 ：ぶるああああああああああああ：2008/08/22(金) 23:00:05 ID:DVpBf6cw0

グランマーグ「」

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:07:57 ID:hdN1HWf4O

女戦士いつまで制限なんだろ
浅井も今の環境考えたら制限って意味分からんな

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:09:49 ID:hdN1HWf4O

ごめん
制限だった
ね

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:16:47 ID:riI4uaUh0

今の環境で考えたらってｗｗｗ

そりゃその環境で凶悪だったからこそ、その当時に規制されたんだろう？
今の環境で考える意味が分からん。あんまアホなカキコすんなよｗｗ

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:18:25 ID:PvncJZCWO

？？？

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:22:57 ID:juhExMgV0

>>792ほど無駄なレスはない

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:24:19 ID:+cGcyQrtO

このスレに有益なレスが幾つあるのやら

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:25:02 ID:svqBm4GP0

少なくとも>>794は無益

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:27:40 ID:r7UiJ3vJO

取り敢えず、そのまま放置みたいなのが多すぎるな。
環境に悪影響与えないのなら、随時帰ってきてほしいわな。

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:28:21 ID:PvncJZCWO

このスレ自体無益

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:30:46 ID:hdN1HWf4O

今なら同族感染ウィルスはセーフな気がする

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:31:04 ID:Eij2fAsV0

改定のたびに禁止制限カードを１枚１枚検討してほしいな

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:31:47 ID:Dz8nTjChO

>>795も無益

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:33:05 ID:MAtSZmpn0

>>799
その結果が死者蘇生です。

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:37:49 ID:WOtZeVQm0

コンマイが望む環境を作るのが制限改定の目的だからな
今の禁止陣が帰って来るのは難しいと思うぜ

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:42:50 ID:r7UiJ3vJO

>>802
まぁ実際どんなに環境で通用しないからって言っても、戻って来ないもんは戻って来ないしな。
緩めのスタン落ちだと思ってるよ。

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:51:36 ID:svqBm4GP0

これは禁止令を使えというコンマイのメッセージ。

剣闘獣ばっかだろうし。

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/22(金) 23:53:41 ID:Eij2fAsV0

ガイザレスも苺もGBAもある剣闘獣相手に禁止令なんてごほうびだろ

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 00:27:31 ID:aPFvCzjk0

シンクロモンスター強い強い言われてる割に、
１枚も制限かかんなかったな。
シンクロに関してはバランスは取れてるのか

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 00:29:07 ID:OerRw5fM0

シンクロはそれぞれ１枚までのルールにすればよかったと思うんだ

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 00:32:57 ID:VpWnZwdB0

シンクロはチューナー指定にしておけば・・・。

種族デッキでも結局はシンクロが入ってどれも同じになる・・・。

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 00:45:17 ID:rfiN5fAq0

>>806
カード使用枚数考えれば、そんなぶっ飛んだ奴いないし。
>>808
んな事、これからどうなるか分からないだろ。

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 00:47:42 ID:l9vI2KT70

>>809
ブリュ＆ゴヨウ「ですよね～＾＾」

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 00:49:38 ID:OerRw5fM0

>>809
黒薔薇「２枚消費ならこのくらいやってもいいですよね＾＾」

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 00:51:41 ID:rz9slLn8O

ゴヨウはジュッテ指定でいいだろ

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 00:54:28 ID:G8reNEvV0

ジュッテはゴヨウの指定チューナーだと思ってたんだが
結局只のブラフだった

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 01:21:44 ID:IlHSAaIm0

シンクロは今が最強だな
これからはあいつらの後見人ばっかりになるに違いねぇ

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 01:46:54 ID:LTuScJrN0

禁止令で苺指定すればかなり遅くなってくれると思ったが
プリズマーが名前だけ拝借して化けやがるもんだからそんなことはなかったぜ。

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 02:17:17 ID:HHlfL7L90

テーマはシンクロ使えないんだしシンクロは別にいいんじゃないの
テーマと差別化はかってるんだよきっと

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 02:18:51 ID:HHlfL7L90

>>815
指定できないよ

ファントムオブカオスの裁定：
Ｑ：《禁止令》で宣言されたモンスターが墓地に存在する場合、そのモンスターをコピーすることはできますか？
Ａ：いいえ、できません。(08/04/25)

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 04:17:02 ID:BNYulbwA0

>>817
それはファントムだろ
ファントムは苺を対象に取る
プリズマーはガイザレスを対象に取る

全然違うぜ？

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 06:17:55 ID:YEyC9U1V0

シンクロ本体で騒いでる奴とか自称ふぁんでっかーくらいだろｗ
ただでさえ改訂で全体的に爆発力ダウン・シンクロ要素のない検討が大幅にプッシュされるのにこれ以上対抗勢力衰退させてどうする

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 06:52:44 ID:G8reNEvV0

そろそろシンクロ＆チューナー剣闘が出ると予想

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 08:29:45 ID:bu0/PCQEO

いっそのこと弱小デッキに超強化施してもいいんじゃね？

ヴェノムとかガーディアンとか

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 09:10:49 ID:/w8BTqiG0

エアトス厨が沸くぞ

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 09:12:20 ID:APaRawkp0

ガーディアンはゴヨウ（笑）が出たから別にいいだろ

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 11:26:15 ID:PjNX9jLY0

その前に魔力カウンターとかどうしようもならないジャンルを何とかしてくれ

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 11:52:29 ID:JBjaxlUY0

最近のぶっぱ環境で特定のカードをフィールドに維持しなきゃならないジャンルは全て意味を持たなくなったからな

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 16:01:57 ID:G4m3RzW10

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　優先権は放棄する…！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　放棄するが…
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時とタイミングの
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　その事を
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり…
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　メインフェイズに入るのは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後という事も
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう………という事…！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 16:18:59 ID:2bqnyNbDO

僕の宝玉が勝てる気がしない

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 16:35:29 ID:r3S9dsDIO

>>827
黒薔薇「まだやれるって」

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 17:12:07 ID:nUdv3MGN0

>>827
暗黒「一緒に飲もうぜ」

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 17:58:28 ID:r3SHA+dr0

暗黒界は墓守ウイルスで活路を見出されてるだろう（まあ、公認優勝には厳しいけどｗ）
ダムド、裁き、黒薔薇で存在意義すら奪われた宝玉とは全然立場が違うよ…

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 18:09:02 ID:YEyC9U1V0

自虐うぜぇ
拡張性が特別低いデザイナーズデッキ使ってる時点でそれくらい覚悟しろ

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 18:27:18 ID:pthCRtqHO

闇の誘惑→闇次元の解放の流れヤバすぎね？

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 18:32:53 ID:cUG13AW2O

>>832
別に誘惑→アムホDDRで結構です

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 19:31:06 ID:G4m3RzW10

バイス　2000/2400

死と魔ウイルスに対応
http://www.jumpfesta.com/anime/about/about.html

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 20:03:30 ID:BenHco6fO

ダメドラが出しやすくなる上にダークエンド対応か
いいカードじゃないか

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 20:18:55 ID:zwcep8+80

※カードデザインは開発中のため、変更となる場合があります
※カードデザインは開発中のため、変更となる場合があります
※カードデザインは開発中のため、変更となる場合があります

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 20:22:05 ID:fF2MbuK40

※カードはどちらも、会場限定カードではありません。

でも、次に配布する予定もありません。

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 00:12:42 ID:q26xnmZa0

今日デュエってきたが、トラゴはきついな。

・バインド張ってもすり抜けて殴ってくる。
・裏の壁モン殴って飛んでくる。
・レベ４当たりは高い確率でネトラレる。
・ドローエンジンで高すぎる攻撃力
・三種ウィルス対応
・伏せがあっても飛んでくる。壁になれる。

次の制限では、なにかしらくらいそうだ。

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 00:17:12 ID:vXUHZKWx0

そーいえばトラゴ未開封だ
どのデッキにも入るスペースないや

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 00:37:03 ID:Z6CpXVkf0

>>838
手札増やすんだったらシンクロ使ったほうが安定するし
攻撃力なんてオネストで無視されるし
耐性無いから除去食らうだろだろうし
なにより有利な時か序盤にしか使い物にならないのは致命的

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 00:38:56 ID:Q9cAp8Vs0

しかし最近のメタ全部に対策するとなると除外＆弾圧＆パーミ?
どう見ても事故デッキです。本当にry

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 00:39:14 ID:vuGSU8iq0

>>840
帝デッキのいけにえ確保くらいにはなるんじゃないだろうか

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 00:44:14 ID:/R6q2F130

簡単に特殊召喚できてノーコストでレベル調整できてさらに闇属性とくればシンクロダムドに入れない手はないぜ
しかも優秀なコントロール奪取効果まで持ってやがるんだぜ

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 00:52:04 ID:vXUHZKWx0

スキドレ＋御前＋群雄＋マクロ
これだけ張ればもう怖いものはなくね？

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 00:54:39 ID:+OjasUqE0

>>844
大嵐が怖いね　うん

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 00:55:19 ID:vXUHZKWx0

宣告とか偽者の罠となりに置けばよくね

え？　お触れやめてくださいよ

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 00:55:39 ID:vuGSU8iq0

>>845
的確すぎﾜﾛﾀｗ

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 01:25:21 ID:Q9cAp8Vs0

橙光の宣告者が出れば宣告者デッキで・・・いや、何でも無いんだ
しかし573ももうちょいまともな禁止制限考える暇なかったんか
やっぱ鯖or鳥orスリラーを使えって事なのか
全プレイヤーが新しいデッキ作れるほど金持ちとは限らないわけだがな

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 01:26:43 ID:vXUHZKWx0

今更だけど剣闘よりライロのほうが強い気がしてきた
大会で剣闘3連勝するのにライロで5連敗とか

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 01:31:38 ID:h+SfOrdp0

んな、一大会での個人の結果で語られてもなぁ

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 01:33:12 ID:Z6CpXVkf0

>>849
事故った時の悲惨さはライロの方が上だけどなｗ
初手　鯖×3　大嵐　ハリケーン　
ドロー　ウォルフ
とか

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 01:35:05 ID:vXUHZKWx0

>>850
それもそうなんだけどな。ウォルフが沸いてきたり、ソラエク連続されると死ねる

>>851
ソラエク引けば逆転終了。

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 01:36:35 ID:A6AxUlNZ0

初手ソラエク３は至福

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 01:39:16 ID:KzxJmEbJ0

ソラエク連続なんてそれこそ確率がたかだ知れてる
視野が狭すぎ

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 02:23:51 ID:rU0e2vCAO

>>848
資産ゲーじゃないTCGなんて存在すんの？

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 02:57:10 ID:cgg0FtXu0

マジックドレインの効果モンスター版が激しく欲しい今日この頃

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 03:54:16 ID:ikDlvjY50

天罰はメイン積みする価値があるって最近

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 04:05:06 ID:/R6q2F130

戦車うめぇｗ

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 08:24:08 ID:t71/oLCD0

奈落で十分

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 09:52:27 ID:uepR0EAS0

ライロはマッチ戦なら2戦目から対策されて終るけど
ガンスリングとかなら余裕で勝てるってのがねぇ
野良だとライロは別に弱くないと思うよ、大会で使えるかって言うと運要素が大きくなりすぎだと思うけど。

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 10:35:33 ID:x+SK9rZVO

>>860
ガンスリング、野良kwsk

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 10:58:08 ID:uepR0EAS0

ガンスリング＝1戦限定の大会　　野良＝フリー
って感じで使っただけなんだが・・・・

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 11:32:01 ID:8XQdZ1fRO

>>844に《魔法族の里》を入れた【魔法使い族】を作ることにした
お触れ対策をサイドに入れれば怖いものなしだな

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 12:01:23 ID:0u4yzSU10

堕天使ゼラート×2枚
神獣王バルバロス×3枚
終末の騎士×3枚
ライトロード・マジシャン　ライラ×3枚
ライトロード・ハンター　ライコウ×3枚
ライトロード・パラディン　ジェイン×2枚
ネクロ・ガードナー×3枚
ダーク・グレファー
ダーク・クリエイター×3枚
ダーク・アームド・ドラゴン×2枚
ゾンビキャリア×2枚
サイコ・コマンダー×2枚
クレボンス×2枚
Ｅ・ＨＥＲＯ　エアーマン
Ｄ－ＨＥＲＯ　ドゥームガイ
Ｄ－ＨＥＲＯ　ディアボリックガイ×3枚
Ｄ－ＨＥＲＯ　Ｂｌｏｏ－Ｄ

魔法(23枚)
貪欲な壺
地砕き
地割れ
大嵐
増援×3枚
死者蘇生
緊急テレポート×3枚
闇の誘惑×3枚
トレード・イン×2枚
デステニー・ドロー×3枚
ソーラー・エクスチェンジ×3枚
サイクロン

罠(0枚)

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 12:02:12 ID:0u4yzSU10

誤爆orz

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 14:06:39 ID:ly3wPruN0

ショッカー「サイドラがついに１枚制限か・・・。あいつが禁止になればまた俺の時代だな！」

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 14:07:03 ID:9kjcYQ//O

重力網やB地区制限するぐらいなら、平和の使者も制限になるべきだと思うんだ

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 14:16:34 ID:vXUHZKWx0

ショッカー３、お触れ３、インヴィシル３
これだけで剣闘、ガジェ、メタには勝てそうな気がしてきた

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 14:23:47 ID:L68zdzr/0

プリズマーでサイドラ落としてフォートレスですね

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 15:13:47 ID:1eaMnfzM0

>>848
スリラーkwsk

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 17:03:45 ID:rU0e2vCAO

>>867
平和の使者が制限(笑)

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 17:13:22 ID:j/Z79BBc0

ゾンビ＝アンデット　ってことじゃね？

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 17:37:44 ID:vO+8H7sdO

>>867
ロックカードなんてどうせ今の環境じゃすぐにドーンと吹っ飛ぶだろ
むしろグラビ網が準制限に落ちる確率の方がまだ高い気が…

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 17:41:22 ID:fpUe3Obf0

永続魔法・罠、フィールド魔法はすぐに吹っ飛ぶからな・・・
耐性持ちフィールド魔法を充実させて欲しいな。

結局使われないだろうけど。

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 20:11:32 ID:yr1wBSEt0

ロック系はスキドレと合わさると凶悪になるからな

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 20:38:26 ID:rU0e2vCAO

>>875
揃えば強いってだけ。網や地区が復活ても所詮地雷の域を抜けられないだろ。

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 21:42:28 ID:vg88FS7zO

スキドレはビートで使うよりロックで使った方が強い気がしてきた

奈落とか幽閉とか腐らせれるし

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 23:19:34 ID:M+TahugIO

または

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 23:50:32 ID:j0vn6JAeO

なんでスキドレで奈落幽閉腐るの？

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 23:53:40 ID:yr1wBSEt0

スキドレはビートで使うより　ロック　で

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 23:59:25 ID:/R6q2F130

>>880
だからそれはスキドレ関係ないだろ
主語がスキドレなのになんでロックの話になってんだ

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 00:07:55 ID:jKfspB/p0

そのぐらい読み取れよ･･･

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 00:33:00 ID:Wl4Z8CH+O

>>879
ロックなら攻撃しないから

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 00:42:24 ID:TeOVhg6O0

スキドレ下でロックパーツ貼ってあったり
ディフェンドガイあたりが寝てたりすると
突破するのは至難の業

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 00:46:12 ID:W8tK8V6J0

「ロックなら奈落幽閉腐らせられる」
「スキドレはロックで使ったほうが強い」

ロックで奈落幽閉を腐らせることで、スキドレをロックで使うことが
いかにビートで使うことより強いのかを述べないとこの二つに繋がりは発生しない。

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 00:48:36 ID:wJynSWH00

>>881
こいつバカ？

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 00:53:11 ID:jiO7SPqB0

>>886
バカはお前だ
>>885を読んで何がおかしいのか理解できないなら相当ヤバいぞ

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 00:56:47 ID:zCfuzjoQ0

>>877は、2行目冒頭が「ロックならスキドレも生きる上に、奈落とか～」
とかなってないと日本語としておかしいな。
これだと「スキドレが奈落幽閉を腐らせる効果を持っている」としか読みとれない。

まあ、それぐらい読みとってあげるのが優しさだとは思うけど。

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 01:08:59 ID:AFOg6vi20

小学生の口喧嘩かよｗ

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 01:27:52 ID:wJynSWH00

だから>>881はただの揚げ足取りにしかなってないんだってことだよ
どう考えてもスキドレに奈落幽閉を腐らせる効果があるわけねえだろｗ

ガジェは弾圧パキケで使った方が強い気がしてきた

特殊封じれるし

なんでガジェで特殊封じれるの？

とか言ってるレヴェルだぞ

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 01:31:41 ID:THGcVLej0

「行間を読む」という言葉があってな

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 01:32:55 ID:jiO7SPqB0

>>890
主語がおかしいことに気づけ小学生

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 01:34:18 ID:pz+wM+6C0

とりあえずメタガジェの対抗策を教えてくれ

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 01:35:16 ID:koo6RMGP0

寒波、撲滅、クロソメビウス、ライオウ、ワンフー
適当に守備固め

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 01:37:22 ID:zkqftvtl0

災害を忘れるなよ

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 02:02:58 ID:Ss4ysGGY0

そもそもスキドレをロックで使うと言ってるのに何で幽閉奈落が腐らないのか

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 02:16:45 ID:jiO7SPqB0

>>896
ここに日本語不随が多いのはもうわかったから。しつこい

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 09:17:12 ID:Wl4Z8CH+O

真面目にスキドレ組み込んだロック作るとしたら

勝つ方法は波動キャノンとかしかないかな？

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 09:21:06 ID:koo6RMGP0

終焉のカウントダウンとか
ロックスキドレだと終焉か波動くらいしかなくね？
境界線入りなら波動か

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 09:35:41 ID:jKfspB/p0

ぶっぱを嘲笑うかのようにフィールドが空っぽになってくチェンバは実は今の環境向きなのだがー
大寒波がー･･･

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 10:18:47 ID:UWFBWUtXO

トリオとゴーズいなきゃつらいでしょ

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 10:30:49 ID:aWsDYlqEO

トリオ？
トラゴかと思ったよ

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 11:05:33 ID:szSnDUTn0

大寒波で乙るのとトリオゴーズ制限なのが痛いな。

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 11:10:23 ID:FNrLntuP0

そういえばトリオは結局制限のままだったんだな。
やはりシンクロあるとはいえ、場3体埋める効果は強いという判断か。

次で解除されそうな気もするけど。

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 11:18:35 ID:QCLNr0Px0

忘れられてるだけだろ

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 11:20:06 ID:p5976q9FO

連鎖爆撃「…」

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 11:25:30 ID:uhTzDlskO

ま、コナミは１キルが嫌いだからな

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 11:53:34 ID:aWsDYlqEO

チェンバ「五枚全て伏せてエンド」
シンクロダムド「大寒パ」
チェンバ「チェーンします」
仕込み、仕込み、オジャマ、連載、連鎖！

ってのは嘘で＾＾

骸、瓶、欲張り、幸福、幸福

でトラゴエディア！

ないか？

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 11:54:03 ID:3Vkh6sX00

１キル嫌いなのにコーリング放置

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 11:58:04 ID:Wl4Z8CH+O

一応名推理とゲート規制されたから大丈夫じゃないかな

罠耐性もあるわけじゃないし

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 12:04:54 ID:r0bqLeoDO

コーリングは大寒波と相性悪いしなぁ……。
強いことは間違いないが、規制かけるほどかと言われると違う気がする。

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 12:12:31 ID:jiO7SPqB0

手札消費がハンパないバーンにトラゴはないだろう
幸福で一時的に手札が増えてもすぐに減るし

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 12:13:48 ID:76qku6VxO

イービルは面白い
やっぱ面白いのが一番

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 13:05:49 ID:EFjYFOvo0

デミスガイアと推理ゲーガイアが無ければ大丈夫じゃない？

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 13:15:31 ID:CvZvnLa40

>>914
あったとしても現環境じゃまったく通用しないだろうがな。

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 13:31:38 ID:aWsDYlqEO

デミスはともかくゲート仕様のガイアは通用しまくりだろｗ
後攻イチキルが主体で成功率高いデッキが通用しないってのはないだろ

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 13:34:42 ID:vCFJAgx30

まだデステニーガイアという手が

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 13:46:06 ID:CvZvnLa40

>>916
いやいや、成功率なんて言うほど高くねぇだろwww
仮に一戦は勝てたとしても、マッチ取って大会勝ち抜ける程甘い環境じゃないよ。所詮地雷レベル。

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 13:48:10 ID:sCmbPQRZ0

ゲート仕様のガイアはオネストが消えてれば復活できそうだったんだが

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 13:49:46 ID:kM4D4L6CO

>>919
大寒波がまだ有るぜ。

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 13:50:22 ID:aWsDYlqEO

言葉足らずですまん
推理ゲートが無制限ならって意味でね
成功率は間違いなく高いし過去になら何度も実績はある
マッチの話をするがイチキルは元々がメタに弱いデッキ
だからと言って放置したらドグブレみたいなウザイ存在でしかない

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 13:53:57 ID:jiO7SPqB0

イチキル（笑）

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 13:58:32 ID:CvZvnLa40

>>921
過去と今とじゃ全く環境が違うから、過去の実績で評価しても意味はないよ。
推理ゲートノータッチでも無理。それは今回までの環境を見れば一目瞭然。

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 14:04:19 ID:Wl4Z8CH+O

ドグブレ
↓
サイドチェンジ
↓
ガイア

ってのが流行ってたらしいよ

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 15:15:00 ID:jKfspB/p0

ま、何にせよ過去のデッキだよ

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 16:27:57 ID:aWsDYlqEO

・・・・・そう？
別に使わんけいいけど

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 16:34:07 ID:QfLri75w0

推理消えたから１ＫＩＬＬはほぼ無理になったな＞ガイア

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 16:55:43 ID:3EvNw9u10

推理ゲート涙目もいい所だろ…。

カードを制限にするんじゃなくて、コンボを制限すればいいのに。
ややこしくなるからやらないんだろうけど…。

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 17:01:53 ID:kM4D4L6CO

推理ゲートとか、混黒と次元融合消えたから別に規制しなくても良かったと思うがな。

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 17:27:04 ID:COatPVIpO

混黒と次元融合がなくても一応ドグマブレードは回る。成功率は多少下がるけどね。ヴァリーディスク埋葬クライスと便利なカードがあるからね。で、ディスク埋葬を禁止しても新規カードで代役になるものが出ないとも限らない。

ただ、推理ゲートさえなくなれば基盤がなくなるからな。純推理ゲートは確かに面白いんだが、１キル以外だと六部衆くらいでしか見かけないし、面倒な不安要素は規制してよかったんじゃないの？

それよりもおジャマトリオをだな…

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 18:36:02 ID:zkqftvtl0

おジャマトリオ規制解除するなら連鎖爆撃制限にしてください

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 19:24:46 ID:sLaK7pg/0

今度からワイトの攻撃力は召喚に成功した場合１００００とします

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 19:26:45 ID:QfLri75w0

>>932
そしてワイトキングは墓地のワイト１体につき＋１０００００ですね

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 20:09:37 ID:jg9avXpUO

イチキルに糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 21:44:53 ID:vCFJAgx30

暗黒界始まったな

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 21:50:47 ID:aWsDYlqEO

暗黒会でイチキルできね？

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 22:43:24 ID:43HvQSiB0

現環境で黒角笛と畳返しだったら、どっちの方が刺さるだろう？

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 22:45:00 ID:knO+2LooO

イチキルってなんだｗｗｗ
糞吹いたｗｗｗ

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 22:51:52 ID:3zxXVp3+0

イチキル･･･だと･･･

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 22:54:34 ID:n+qMKuxl0

お前ら今時イチキル知らないとか時代に乗り遅れてるＺＥ！

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 22:56:28 ID:aWsDYlqEO

イチ〇ルだね！

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 23:17:07 ID:aBvbN0mb0

イチキルって言い方を使う人はたまに見かけるな
でも普通はワンキルだよなぁ

>>928
推理ゲートはようやくって感じだ
これらを使って悪さするデッキは昔からあったし、この規制はよくやってくれたと思う

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 23:57:56 ID:aWsDYlqEO

俺は推理モンゲがまだ無制限だったらガイアはヤバイと思うな。
オネストとかあるけどこっちも対策しないわけがないし

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 00:07:42 ID:L5gPUvZ00

運任せって時点でドグマど同レベルかそれ以下だしただの地雷

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 00:12:40 ID:mi6cnoZw0

イチキルなんて成功しなかったらただのクズ

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 00:27:57 ID:YGazFxLuO

>>943
つ大寒波
グルグルさせてすらもらえないと思うよ。

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 00:37:00 ID:yQLP1xEwO

ドグマと同じか地雷って則ち十分にトーナメントレベルだろ？
別にここでどういう評価されても構わない。
俺が今度はガイアを流行らせてやるよｗ

みてな(￣-+￣）ニヤリッ

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 00:40:57 ID:L5gPUvZ00

トーナメントレベルっていうのはトーナメントで全く見かけないデッキのことを言うのか？

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 00:44:34 ID:IzeU4Gi80

ダークガイア使ったデッキは
今はマリシャス帝ガイアが一番やっていけるタイプだと思うわ
ガイアゲートは下手にトップメタとメタが被ってるからな
切り札止められたらそれまでだが
マリシャス帝ガイアは勝ち筋をダークガイアに絞らなくても
戦える

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 01:00:19 ID:i8VpmGSH0

お触れ制限解除とブレイカー復帰で、弾圧とか群割のメタカードへの対策がしやすくなってよかった

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 01:05:35 ID:yQLP1xEwO

俺が今考えてるのは…
いや、正体バレたくないからここでは言わない。
でもガイアは流行らせる！

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 01:07:38 ID:nJmXxgyz0

>>943
ガイアが仮に流行ったとしても今度は対策される側に回るわけで
対策されるリスク以上のメリットはあるのか？

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 01:28:42 ID:yQLP1xEwO

そこで次元ですよ

地雷には地雷

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 01:42:22 ID:Quv5yyNT0

>>951
ガイアナイトなら間に合ってますよ

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 01:55:44 ID:+vQznNGz0

>>952
流行るぐらいのデッキを考えれたらそれは十分なメリットだと思うんだ
そこらのコピーデッキいじりました的なデッキで大会出場するよりは全然健全だろ

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 06:35:30 ID:dmG7VnmoO

増援と魔導士解除でアムホベンケイ1KILLが成功率増すと思うんだが微妙？トーナメントでは活躍できないかね。

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 06:36:57 ID:IzeU4Gi80

考えるより実践
活躍できるかできないかは自分の目で確かめてきたまえ

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 07:49:29 ID:b0t2YBp70

どう考えても超地雷だろう･･･

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 09:19:42 ID:yQLP1xEwO

トラゴとかでなきゃ弁慶にも出番はあったかも

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 14:59:51 ID:wOg7uYKYO

シール使えば虎なんて関係ないぜい！

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 15:59:17 ID:M7F3duqlO

ここの評価的にはトラゴエディアは制限かかると思う？
ゴーズの後継者だが、使うと攻撃力は安定しないし強奪も相手との噛み合わせなところが弱いと感じたが

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 16:05:38 ID:1YjvZuvb0

強さを秘めてはいるけど、微妙だと思う。
何か凄いドロー加速カードでも出たら考えられなくは無いかなぁ。

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 16:12:54 ID:XiylbJTP0

>>961
みんな攻撃力の効果とコントロール奪取の効果ばっかり見てるけど、俺はそっちの効果はオマケみたいなもんだと思ってるなぁ
むしろメインは超簡単に特殊召喚できる効果とノーコストレベル変更の効果だと思ってる。この二つの効果だけでも、シンクロに使うことだけを考えればこれほど使いやすいカードはない
そのうえ闇属性だからダムドの餌にもできるし

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 16:19:45 ID:YGazFxLuO

>>961
まだ制限改訂すらしてないのに早漏すぎるだろwww

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 16:27:23 ID:yQLP1xEwO

確かに特殊召喚の容易さは異常かな
攻撃力は安定しないけどブロッカーもアタッカーもなるトラゴは強い

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 17:25:08 ID:6f0C0+x80

トラゴのおかげでぶっぱから生き残りやすくなったのは嬉しい
場だけでなく手札も制圧する必要があるからね

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 17:38:45 ID:mi6cnoZw0

そのうち手札破壊が付いたぶっぱが出たりな

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 17:41:14 ID:Quv5yyNT0

なんだかんだでゴーズに落ち着きそう

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 18:08:53 ID:6f0C0+x80

>>967
ガイザレスの手札破壊版とかな

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 18:17:54 ID:H08BUBHO0

>>969

英版のクロスローズかなんかで
ハンデスの剣闘出るんじゃなかったっけ？

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 18:18:55 ID:bHBqCUKs0

あれ確定だっけ
まだ半信半疑だった気がしたけど。
でも出そうだから困る

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 18:24:12 ID:BK43AUVP0

相手の場がガラ空きでもアドとれる検討出るとかもういいかげん自重してほしいぜ

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 18:50:17 ID:DhD1zjskO

>>967
つネオダイダロス
つノーレラス

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:06:10 ID:DWIziiuZ0

ハンデス剣闘だと・・・化け物だな。

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:06:20 ID:yQLP1xEwO

テラワロス

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:11:45 ID:XiylbJTP0

ハンデスがハデスに見えて、ついにハデス様が剣闘獣に進出したのかと思ったぜ

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:15:16 ID:hAVTpD7T0

>>970-971
ありゃガセだろ

そもそも公式で名前が漏れたぐらいなのに。
効果が判明するのはスニークプレビュー辺りだからまだ2ヶ月ぐらい先

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:18:21 ID:Quv5yyNT0

今のコナミなら出しそう

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:22:19 ID:DhD1zjskO

元ネタはまだ二つ残ってるから新剣闘獣が出る可能性は高いけど、
すでにハンデスカードがあるのにわざわざハンデス剣闘獣出すとも思えん

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:25:17 ID:hAVTpD7T0

>>978
コナミじゃないよ　アッパーデックだよ

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:41:19 ID:b0t2YBp70

流石にそんなおっそろしいカードを作ったりしないだろう･･･
あーでも、反省しないからなーコナミ
トラゴもそうだけど、いい加減さ強いカードを闇でばっか出すのやめろよ

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:44:44 ID:NXmqNnWp0

剣闘獣なんか雑魚だろ…
そう思っていた時期が俺にもありました

ガイザ…レス…？

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:48:35 ID:kIIXLSMW0

どんな効果なの？
別にハンデス効果でも余程のじゃなきゃありえるんじゃね？

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:49:43 ID:XiylbJTP0

ガイザレスの二枚ハンデス版とかやめてやめて

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:52:25 ID:bHBqCUKs0

Gladiator Beast Retiari
Right/Winged Beast/Level3/ATK400/DEF1800
When this card is Special Summoned by the effect of a "Gladiator Beast" monster,
discard 1 random card from your opponent's hand. At the end of the Battle Phase,
if this card attacked or was attacked, you can return it to the Deck to Special Summon
1 "Gladiator Beast" monster from your Deck, except "Gladiator Beast Retiari".

ほんとかどうかは知らん

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:55:43 ID:XiylbJTP0

>>985
ランダムハンデスのうえにその守備力でさらに鳥獣族とかねーよｗｗｗｗ
・・・ねーよな？

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:56:18 ID:IPeHGwHF0

さーて暗黒界作るか

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:57:23 ID:b0t2YBp70

ランダムに1枚か････これだけで見るとまあ、あるかな、ってレベルだけど今の【剣闘獣】が強化されると考えると

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:57:31 ID:qIsHQwpx0

>>>985
これがガチだとしても日本上陸はずっと後だろうからまだ良いが・・・怖い怖い

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:58:14 ID:bHBqCUKs0

そろそろ
剣闘「弾圧？御前？群雄？　ゴッドバードデフォですからｗｗｗ」
ってなりそう。もうメインからゴッドバードはやめてほしい

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 20:00:14 ID:XiylbJTP0

>>990
もう苺とエクイテでなってるだろ
俺はメインから３積みしてる。ゴドバ引いたら鳥獣引っ張ればいいから腐ったことないぜ