新しくカードゲーム始めたいんだが

わりと安価ではじめられるやつないか？

遊戯なら帝ストラクチャー*2で結構強いな
2100円

りせの構築がいいよ( ；_；)ノ
千鶴と須磨寺と逮捕が４枚入ってるっす(・_・、)

どう考えてもヴァイスシュバルツ
スターター一つで優勝できますから

遊戯王…プレイヤー多いから仲間見つけやすい。取り扱い店も多い。
　　　　　　漫画もあるからとっつきやすさは一番だと思う。人気カードは高いが、
　　　　　　ファンデッキなら比較的安くすむ…かも。

ガンダムウォー…遊戯王程じゃないがプレイヤー・取り扱い店共に多い
　　　　　　　　　　　ただガンダム知らないと取っつきにくいかも。値段は普通。
　　　　　　　　　　　緑で砂漠だの水だので組めばかなり安くすむ。

MTG…昔ほどではないがとりあえずプレイヤー・取り扱い店はある。
　　　　　スタンダード落ちしたカードは叩き売りされていることもあるため
　　　　　扱っている店さえ見つければ元手2000↓円ぐらいでデッキは組める。

リセ…やったことないけど絵が可愛いというかギャルゲ好きならそれでよくね？

ヴァイスシュヴァルツ…やったことない。

>>3
構築済み何種類かあったのみたけどどの構築済み？

>>5
細かい情報�dクス。ガンダムウォーってエクシアないとゲームにならんって聞いたことあるけどそんなこともなかったりなん？

というか>>1はガンウォー廃業組だろ？

>>7
ＭＴＧとヴァイスやってんだがヴァイス運ゲーＭＴＧ資産ゲーでうんざりなんでそろそろ転職しようかと考えてる

ココまでモンコレなし
…orz

結局、現状ではMTGよりマシなのが無いという意味で
消極的にMTGを推しとく

D-0のルール見た時みたいなオッと言わせる新作も無いな
バンナムのBSってどうなんだろ？

プロレヴォはやめとけ
運ゲ過ぎてダメだ
GWも00が酷いだろ
モンコレはどーだろ
今買うの大変だしシングル高いわ
遊戯王はストラク優秀だから組むのは楽

>>10
BSね
あれはケロケロエースの１０月号が出てからだろうな

リセ…俺の知ってる限り二番目に難しいカードゲーム
　　　異常なまでに手札差というヤツを考えさせれれる
　　　割と資本ゲーになりつつあるが、それでもプレイング上手い人に下手な人は永遠に勝てないゲーム
　　　構築済みは望という構築済み（1個3000円）を2つ買うとそれなりに戦えるデッキが組める

ヴァイスシュヴァルツ…構築2〜3個（1個1500円だっけか）を買えば、運がよければ勝てるよ
　　　　　　　　　　　逆にどんだけ資本つぎ込んでも運が悪いと負ける、そんなゲーム

プロレヴォ…好きな作品があれば作品単+ガチ資本を少々で戦えるデッキが組める
　　　　　　1〜3ボックス買い+足りないとこをシングル少しで多分資本は揃うはず
　　　　　　好きな作品がないと楽しめないかも、好きな作品があるなら迷わずしていいと思う

遊戯王…大会でなければ構築2個で相当楽しめる
　　　　プレイ人口も多いし
　　　　が、大会出れば、ワンキルか剣闘獣かシンクロダムドとかいう資産ゲーになる
　　　　大会は横から見てるだけなんだけど大会はそんなイメージ

何かエロゲ大名ならリセがおすすめってぐらいで他はロクなモンがないなぁ…

ＭＴＧ…戦術とか色々考えて動かないといけないがまだバランスはマシな方
　　　　　大会レベルまでやろうとすると多色土地等の高額レアが必要にはなるがプロモ限定が無いのでどうとでもなる

遊戯王…手軽にできる。がプロモカードがファンデッキにまで絡んでくる（剣闘獣にプリズマーとか宝玉獣にサモプリとか）
　　　　　　もちろん大会レベルのデッキにも当たり前のように投入される。
　　　　　　大会の環境は手を抜くと1ターンでライフの8割を削られて負けるかガッチガチにメタったデッキかのどちらか

突き詰めると、ＭＴＧ以上にやりがいのあるカードゲームってないからなあ・・・
不人気で強いカードを集めてＭＴＧを頑張ればいいんじゃないかね？

>戦術とか色々考えて動かないといけないが

そこに何の問題が？
戦術とか無い坊主めくり状態のが上等なのか？

>>17
いや、敷居が高いって意味だけ
覚える事とか理解する事とかが多いからゲームとしてパッと楽しむのには向いてないなと

今はじめるならサンクルが一番だよ

環境もいい遊戯みたいに子供多いわけじゃないしカードも安い

神ゲー

>>18
ある程度ルール難しくてもしっかりしてればぜんぜん問題ない

>>19
近くの店でやってる人見たことないんだがどんな感じ？

ルールだけはイロイロな TCG を読んでみて、主観としては MTG とモンコレかな。

今から始めるなら、【復活】となったモンコレはどうですか？

復活でリセットされて始めやすいし、バランスも（Ｇレギュなら）良いし。
問題は品不足だけど、８月下旬には再販されるから解消されるはず。

個人的な感覚だけど、MTG は立ち止まって殴り合うゲーム、モンコレは進軍（駒を進めるのがある）があるのが楽しい
と言うことで両方やってます。

遊戯王やポケモンは、平均年齢が低すぎる（悪い意味じゃないよ）ので、避けてますね。
高校生以上が主体のゲーム（MTG は 13歳以上が推奨って箱に書いてるし）が良い感覚ですね、社会人なんで子供をいぢめる感じになるのは避けたい。

>>21
俺とは気が合いそうだな

いちいちダイス判定の絡むふざけた出来のモンコレとか有り得ん
死にかけのＤ０かプロレヴォとかの方が幾らかマシ

３万くらい突っ込む覚悟があるなら遊戯王でおｋ


帝ストラク何個かで十分遊べる

>>23
Ｄ−０って今そんなんなのか？出た当初はだいぶさわがれてたが。

逆にこれはやめとけってのはある？地雷は回避したい

>>23
いや、ダイス判定によるランダム性がモンコレの良い所だろ

>>25
何か勧めてる奴が居るがモンコレ
理由はトップデッキ以上の二重の運ゲー要素

>>26
意味不明
百害あって一利なし

ポケモンもコイントスが絡んでくるゲームだけどな
エネルギーも必要だし

運の要素の大小は良いと思うけどね。

指摘されてるように、MtG よりもモンコレは運（特にダイス目）が絡む
のは間違いない。しかし、それが面白いのだよね。

将棋と、麻雀の違いみたいなもので、どちらも面白い訳さ。
実際、TCG の場合にはデッキの切り方での運は少なくともあるから、
将棋よりも、麻雀に近い。あとは運の要素が大きい（モンコレ）のか、
運の要素が小さい（MtG）のか、ってことでしょ。

ランダム性が悪いって言うのに TCG やってる人が居るのも不思議だな。
それこそ、将棋や囲碁のほうが合ってると思うんだが。。いや、別に否定してるんじゃないぞ、単に不思議だと思っただけだ。

すまん、上げちまった orz

将棋 << MtG < 麻雀 < モンコレ　って感じで、運の要素が大きくなる
と言いたいんだよ。
運の要素が大きいのが嫌な人は左側に近いのをやれば良いし、運の要素
が大きいのが好きな人は、右側に近いのをやれば良いだけだ。

どっちもやってみな、批判する前にさ。合う合わないはあるだろうけど、
批判するような事じゃねぇし、、、あ、夏休みか、しょうがないな。

なぜにモンコレ。
扱ってるところ少ない。
ヴァイスとかだめかな？
遊戯王もガチじゃなけりゃ安くつくがな。

本当にそんな物が面白ければ、そういう物がメジャーになってる筈だが
現状のＴＣＧでトップデッキ以外のランデム性を大きく扱うものは無いように見える

つまり、お察し下さいってこった

結局>>1が嫌ってるヴァイスと同じで運の影響がアホみたいなゲームってのは
特定のメンツによるお仲間ごっこの枠内で遊ぶ以外に道は無いな

ポケモンにコイントス、遊戯王にコイントスとダイス判定が有るな
対象年齢が上がるほどランダム要素が排除されているとも言えるかも知れないが
逆に言えばモンコレは対象年齢が高い中では唯一運の要素を大きく使ってる作品
他のTCGとは一線を画しているとも言える訳で

売れると思われてなかったのに新弾は3日くらいで売り切れ続出、メーカー在庫も無し
一昨日のイベントでは都産貿に150人越えの人が集まったカードゲームだぜ
ただ否定してる奴らはコレをどうお考えか

サンクルは始まったばかりで店少ないけどどんどん評価上がってる

どんな好きなカード３枚くらいなら入れても勝てるという良い仕様

地味だけどやっぱり始めるならこれがオススメかな
全色全カードデッキに入れてられるし､他に比べて驚くほど安い

モンコレは微妙だ、運の要素が大きくて、大人ならば、、麻雀やパチスロだろ。
カードゲームなんてしないのかも。。。

>>34
カードゲームしてる時点で、、、運の影響があるクソゲーだろ。
それとも、デッキの中身はいつも同じ順番なのか？　そりゃイカサマだよな。


格闘ゲーでもしてたほうが良いんじゃね。

>>37
麻雀は麻雀で好きだが4人居ないと出来ない、フリーは金かかる
パチスロは朝鮮に金落としたくないからやらない
そんなオトナも居るんだ

効果の判定がダイスによるランダムだとか
遊戯王の裏向きのモンスターどっちに除去撃つかってのより酷いわ

ネットランナーってゲームは基本全部裏向きでフィールドにカードを出すんだっけ？

遊戯王かＭＴＧでいいじゃん

>>35
カードの効果で少しある分には許せるが大多数となるとな

遊戯王の裏向きっていうのは面白いけどね。
プレイ人口が多いのはやっぱり手軽。それでいてルールが割と理解しやすい。

ガンダムもそのうちサンクルに混ぜられるのかな？

【レス抽出】
対象スレ： 新しくカードゲーム始めたいんだが
キーワード： デュエルマスターズ
抽出レス数：0

っぽいので俺が解説しとこう・・・
ＭＴＧと同じ会社が作ってるゲーム。
ＭＴＧとのルールでの大きな違いは
・デッキの一番上から５枚のカードをシールドとして裏向きにして置く。
　プレイヤーが殴られるごとにそれが手札になる。それによってノーコストで発動するカードも。
　シールドがない状態でプレイヤーが殴られたら負け。
・相手のターンに発動できるカードがほとんどない。
・手札のどのカードも土地にすることができるので事故率が少なく比較的色拘束が薄い。
・ただしマリガンはない。
最近は遊戯王のように強力カードが入った構築済み（といってもパーツ取りがメインになる）があるので入りやすい。
ただしこの構築済みは全部キラ使用でちょっと高い。といっても入ってるカードの強さは相応。
現在は環境的に比較的デッキの均衡がとれてる。

一番安くて初心者でもそれなりに勝てる。
さらにゲーム性もルールも整備されてる。デッキタイプも多い。人口も多い。

これに一番当てはまるのはＤＭなのよね。

とりあえず、死にかけもしくは普及してないＴＣＧを抜いた評価

金のかからない度
ＤＭ＞＞＞＞遊戯王＞ガンダム＞＞＞ＭＴＧ

ゲーム性
・運要素低い。逆にいえばすぐには勝てない
ＭＴＧ＞＞＞＞ガンダム＞＞遊戯王＞＞ＤＭ
・そこそこ勝てる多彩なデッキタイプが作れる
ＭＴＧ＞＞＞遊戯王＞ＤＭ＞＞ガンダム

普及度（店、シングル見つけやすい）
遊戯王＞＞＞＞ＤＭ＞ガンダム＞＞＞＞＞＞ＭＴＧ

年齢度（左に行くほど高め）
ＭＴＧ＞ガンダム＞＞＞＞＞＞遊戯王＞＞＞＞ＤＭ


どうでしょう

モンコレは一応ダイス目に補正つけられるカードがあるんで
その辺ガン積みすれば確実に先行が取れるし
逆に先行捨てて守るってのもある
考えたかによってはただの運任せではない

ただまぁ、正直モンコレとかSNEゲーってTCG界ではシステム含めて
異端も異端で好き嫌いが分かれるから、こういうスレには出ないでおこうや兄弟

>>35
あと、基本的にTCGの新作第一弾ってのはよほど売れていないの以外は
売り切れるのがわりと“普通”。
売り切れてやっと先が期待できて、目立つ売れ残りが出たら２弾３弾終了も
心配しなきゃいけないレベル。

だいたいそれでいうと、サンライズクルセイドやヴァイスシュヴァルツ
クランプインカードランドとかも即売り切れしたゲームだけど、だからって
それらが今スタンダードかって言うとそうじゃないでしょ？

TCGはブースターパック販売が続いて何ぼだし
初動だけでイケると勘違いするとやばい。
何年続けられるか長期で見ていかんと分からんよ

>>49
いや、モンコレは新規じゃないからな
五年放置してた物をいきなり復活させて売れるってのが凄ぇと俺は思うぜ

リメイク物は普通の新作より売れるのは当たり前でしょう？
あと、都物産に１５０人と言うけど、他の新作ゲームでは
どこぞのショップで７０人集まって立ち見になったわけだし

大体、売り切れ等がすごいことならばモンコレプレイヤーがすごいすごいいわなくても
他のゲームのプレイヤーやショップの人が気づいて話題にするはずでしょ。

>>51
その当たり前っていう前提が判らんから何とも言えんけどな…
俺も意見を他人に押し付けてしまう性質だが
そこまで自論を前提とした意見の組み立て方をされると何言っても通じなそうだ
だからモンコレは凄くないってことで良いと思うよ、うん

運要素って言ってもモンコレのダイス目はカードで操作できるし
D振りが絡むカードを使わなければそんなに左右されないけどな

下手な奴はダイスを言い訳に運勝負だと吠えるが、
まともなプレイヤーなら大事な局面でダイス目で負けるなんてまずありえない

なんの為に1ターンになにもしなくても最大12枚カードが引ける仕組みになってるのかと

正直ガンダムウォーより実は子供向けのDMのほうが構築の自由度が高くて色んなデッキが勝てたりする。
まぁ小型MTGだから面白くないはずはないんだけど。ウィザーズブランドは強いね。

ガンウォーとＭＴＧやってて転向したいんなら、システムが全く違うブロッコリー系列のＴＣＧやると新鮮で面白いかもしれん。
カードレイアウトのダサさに耐えられればモンコレが国産ＴＣＧの中では一番バランスがとれてて面白い。
ダイス振るから運ゲーって言う意見は無視していい。構築でどうとでもなる。
パーミッションで打ち漏らした生物除去できないから運ゲーって言うのと同じレベル

モンコレ儲は必死だね

外注はともかく90年代臭漂うダッサイ富士見ラノベ絵師なんか使っとる時点で選択として有り得んわ

>>57
サンクルが勧められてのにｗｗｗ
その煽りはねぇわｗｗｗｗｗ

遊戯王
カジュアルならおすすめ。
深入りしなければ、モンスターの殴り合いがとても楽しい。
大会は資産ゲー、かつワンキルorロックのｽｰﾊﾟｰ読書タイム
「抜け出せないロックから時間制限でマッチ勝利デッキ」vs「自分のデッキ崩して反則により１戦敗北にしてロック解除」
という意味不明のカードゲーム？が実在。
過去には「先行１キル率９割」というジャンケン大会も行われた実績も。
ポイント稼いで選考会を目指す遠征組が草の根大会にも顔を出す。

デュエルマスターズ
カジュアルは比較的おすすめ。
比較的安価なデッキでも勝てるのは大きなメリット。
マナのルールがあるため、序盤から理不尽な負け方はしにくい。
「カードゲームやってる！」と感じたいなら遊戯よりこちら。
大会はイカサマがあったりと殺伐としているよう。
全国大会の優勝者がイカサマやったとかで悪評高い。
そういうことのない環境の草の根大会は楽しい。

＞ポイント稼いで選考会を目指す遠征組が草の根大会にも顔を出す。
ポイント稼ぎって事は公式大会だろ？
その地域のレベルがあがるから良い事じゃないか

ここは一発、おっさんホイホイなサンデーVSマガジンじゃね？
マガジン側の販促する気ありません的な態度を見てるだけで楽しめる

好きな作品が出てるのをやればいい
今なら大抵のゲームやアニメはカードになってる。
ロボットアニメと特撮が好きだからGW、サンクル、レンストとプレイしてるわ

>>60
小学生メインの店の大会でオッサンがブリュ回してると引く
コレが俺のレオウィザードだ！フハハハ！とかやってた高校生も来なくなった

>>63
おっさん？全然見ないな
俺の周りは大学生と高校生ばっかりだ

サンクルにしときな　いろんな意味で一番まとも

>>64
俺が時々手伝う店も小中高あたりがメインだったんだけど
遠征って言ってアレなのが来てから中高が全く来なくなって困ってる
近くにもっとちゃんとしたショップがあるってのも理由なんだろうけどねぇ
まあ今後どう立て直すかは店長の腕次第

>>66
そうなのか…
俺がよく行ってる店は常連がかなり強いらしくて各地から遠征してくる人が多いからな
大抵20代っぽいけど

>>65
サンクルも結局、ガンウォー（笑）がベースな時点で有り得ん。

環境がまったく違うからなサンクルとあっちは

ルール共通でもデッキ構築が面白い

いいえ、全然

他のTCGからの嫉妬はどうでもいい
結局１が決めること

ヴァイスはやめておけ

プレイヤーがDQNだらけだから

遊戯王プレイヤーだが、遊戯王はお勧めできない

>>73
今のガチ環境は、という前提つきで同感

カジュアルはたのしす

遊戯王(カジュアルも公認大会も)とLycee(カジュアルのみ)やってるけど、遊戯王だけ。

カジュアルはデッキタイプがどんどん増えてきていて楽しい。
デッキタイプ増加と度重なる禁止制限カード制定で、昔と違ってグッドスタッフ最強ゲーではなくなっている。
プレイヤーが多い。強カードが1000円構築済みに収録されてる・1枚10円コーナーとかTCGを安くバラ売りしてる店なら大抵置いてあるから安くデッキを組めるのも魅力。
難解なコンボデッキでなければデッキ構築も難しくない。

ただし本当に貢ぎ込むつもりがなければ公認大会はやめとけ。
スキを見せれば1ショットキルの超高速デッキか、大量のカウンターを使って相手に何もさせないデッキの2種が主流。
あるいはあまり見かけないけど先攻1ターンキル率が3〜7割(相手デッキのメタカードの数で率が変わる)のブレードデッキなんてのもある。
カジュアルプレイで楽しく、なデッキじゃまず勝てない。
現環境で最強と言われるシンクロダムドデッキは組むのに4〜5万かかる。
昨年9月からの半年間は大会もなかなか良い環境だったけど、今は駄目だな。

遊戯王はグッドスタッフがワンパターンになるからなぁ

ぶっちゃけた話「カジュアルなら」なんてのはゲーム語る上でまるで通用しない
どんなイカレゲーでも身内でテキトーなルール決めてりゃそれなりに遊べるんだからな

>>63
シンクロキャット回してる奴を群雄割拠でボッコボコにすると最高

いや、入りやすさは重要。
だからMTGとかダメなんだよ。

ＭＴＧはカジュアルでも頭使うデッキばっかりっぽい印象があるな
だからフリースペースに遊びに行っても知識とプレイングの差でボッコボコにされてやる気を無くす
格ゲーとかならまだトレーニングモードとかで一人で練習できるんだけどＴＣＧだからな
何で負けたかとかコツとか分かりにくいんじゃねとは思う

>>77
カジュアルって勝手なルールを決めて遊ぶこと？
カジュアルでも大会でもルールは一緒だろ？

>80
　一人で仮想対戦するのがお勧めだな。MTG だろうと、遊戯王だろうと、
軽くやってみると良いよ、練習になる。
　あと、一人で仮想対戦するならば、高価なカードは代用カードで対応
できるから、ネットに載ってるデック例と戦ってみるのがお勧めだ。

>>82
いや、俺遊戯王もＭＴＧもやってるよ
ただＭＴＧが入りにくいのはそのせいかなって
一人で仮想デッキ相手にするって普通なのか、遊戯王ではやってたけどＭＴＧだとやった事無いな

ここは「遊戯王は１人で遊べる携帯ゲームがあるけどmtgはそれが無いから駄目！」とか
斜め上の発言しないと盛り上がらないじゃないか

ワロスｗ

遊戯王はカジュアルなら回るデッキタイプはたくさんあるし、割と安いし覚えやすいで良いゲームだよ。

公認大会とかガチになると結構辛いけど

遊戯王プレイヤーからの意見。
遊戯王の公認大会は確かに資産ゲー。ネタデッキの奴がいたら俺は即リスペクトするな。
だけど、普通にやると結構面白い。いろんなデッキが拝めるし。
実際今日大会だったが、大会の後は楽しくプレイできたよ。いや、勿論大会も楽しまなきゃ負けだけど。
ただMTGやってみたい。

スレ違い申し訳ないが、各TCG人口が大体わかる人いないだろうか？不等式でいいから。

>>87
　TCG を売っている店の比率とか、シングルカードの扱い比率から推測する
ぐらいしかないでしょうね。

　遊戯王　＞　ガンダムＷ　＞＞　ＭｔＧ　＞＞その他イロイロ

って感じなんだけど、どうだろうかね？

近隣のシングルカード販売する店は、徐々にMtG は止めるか減りつつある。
遊戯王やガンダムＷ、そしてアーケードのカードが主体になってる。
遊戯王だと、小中学生もやってるから良いよね。ガンダムＷだと、高校生以上が多いかな。ＭｔＧだと、大学生以上が主体。

一時期、話題になってたモンコレは社会人しか居ないみたいだｗ

TCGの場合、ショップごとにばらつきあるから
いける範囲で確認してみるのが吉(行く前にあらかじめ電話で聞くとか)
行動範囲の狭い学生さんの場合はそうは行かないかもだけど

正直どのゲームでも周りにやってる奴がいたら面白い
周りの人を見て決めたらおｋ

>>88
遊戯王とガンダムウォーの間に、デュエルマスターズが入ると思う。
あと詳しくは分からんがおそらくポケモンカードも。

ガンダムウォーとかもう終ってるだろ

>>87です。
地域差でやっぱりばらつきがあるな・・・・・・
俺の通ってる店は遊戯王とDMとLyceeが主流だった気がする。
他はほとんど無いなあ。

アクエリアンエイジってどうなのよ

客層のかぶったリセに駆逐されて絶滅

アクエリ筐体入れたゲーセン涙目ｗｗｗ

サンデーマガジンtcgオススメ

>>88みたいに忘れられやすいが、もっとDMは売れてるしゲーム性も評価されていい

というか小学生プレイヤー多しということを考えなければゲーム性もGWとかよりは良好だと思うがな。

ＤＭはギャザの後発品なだけあるな、という感じ
遊戯やＧＷより安定してる

安定＝楽しい・面白い、ってわけでもないけどな

近所の店はジョジョか遊戯王が多いな。

プレイングゲーが好きならディメンション・ゼロだな
カードをグイグイ動かしたりバシバシプレイしたりできる
カードゲームやってるなーって実感が沸くね
問題は人口、本当に少ない
もし近くにシングル売っててプレイヤーもいるっていうならマジオススメ
まぁ練習しないと上級者には勝てないと思うがね

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0808/11/news058.html

これが何か面白そうだからすすめてみる

>>101
　Ｄ０なら、モンコレのほうが元気あるぞ

あぁ、このスレに集う糞ゲー信者が元気って意味ね

遊戯＞＞＞＞アーケード系全般＞Lycee＞DM・GWって感じ。
サンクル・ヴァイスの取扱が増えてきたかな？
こっちの方では大体は遊戯が店の半分占めてたりする。

MTGｵﾜﾀ。
D-0ｵﾜﾀ。
ｱｸｴﾘﾓﾝｺﾚ滅。

やってる人口が少ないとどうにもならない。

>>104
わざと煽りを誘うなってｗ
つーかそんなに糞だったら信者が暴れたりしねーよ
十分面白いゲームなんだよ、一部だけ見て全否定するな
それじゃカードゲーム自体をキモイと笑ってるリア充と同じだぞ

遊戯王＞＞ＤＭ＞＞Lycee≧ＧＷ＞ＭｔＧ＞その他＞＞＞モンコレ(笑)

遊戯王は大会に出ると本当に資産ゲー。
リセも知らない間に資産ゲーになってきてるな。ちょっと前まで「花属性は安価」とか言ってたのに。

Ｄ-０は興味はあるけど、これ以上TCG始めても金かかるし周りにやってる奴いないしでなぁ…
Ｄ-０の最低初期ってどれくらいよ？安いなら触りくらいやってみたい

最低初期→最低初期投資

ちなみに遊戯王は2000〜3000くらい、リセは6000くらいでカジュアルで十分使えるデッキになった。

つか、モンコレ復活ってディメンションゼロのおかげだろうに

まぁD-0は終わりかけてるけどな
モンコレのプレイヤー参入させようと画策したが、更に客離れが進んだだけだったし

とりあえずモンコレは地味に続くみたいだからいいんじゃね？
色の概念が無いから、パックを買った時の｢俺、この色のカードに用は無いんだよ｣ってがっかり感が無い

いまだにガンダムウォーをメジャー国産ゲー扱いしてる
他ゲーのプレイヤーが居てワロタ

DASAKU NO KIWAMI

ガンダムウォーは国産TCGじゃなくてもっとおぞましい何かだよな。

遊戯王やアホみたいな萌え系が売れてる事よりもある意味酷いのがＧＷのソレ

モンスターコレクションは復活したけど、泣かずとばずみたいだな。
信者だけが痛いようだ。

ブロッコリーとしても「ネタになるかもしれん」程度のつもりでの復活みたいだしな
そうじゃなきゃ再販まで売り切れて買えないなんて事態にはならない
なんだかんだで大会とか参加してる奴はデッキ組めてるみたいだし
今月末の再販分は余ってその辺で見かけるようになるだろう
冬に構築済みも出すらしいけどどうなる事やら

なんか自分が叩きたいTCG叩くだけのスレになってるな
どうせなら面白いと思うものを薦めていけと思うんだが

うはｗｗｗ糞ゲーのモンコレ信者涙目すぎｗｗｗｗｗ

モンコレつーかレヴォにしても四季童子のイラストが付いてるだけで
「古臭い」「卓ゲ臭い」等のイメージがまとわりついて積極的に商品買う気が萎える

もっと新鮮なイラストレーターでも使えばいいのに

なんで、リセは勧めないのかな？

ちなみに、俺はやってない、、やりたい気持ちもあるが、、

「他のTCG なら耐えれるが、リセをやるなら別れる」と彼女に言われた（本当）

さすがに気持ち悪いそうだ、自分の彼氏が女キャラだけのゲームしてるのは。
MtG、遊戯王、ＧＷなどはＯＫなんだがなぁ。

私、男だけど遊戯王が許せて
リセが許せないビッチの人って…

>>121
男キャラも出てると言い張るべきだった
ごく少数だが

とりあえず無難なのは新しくカードゲームなんて始めないことだよな
TCG自体衰退の一途を辿ってるのだからねぇ

>>120
卓ゲ臭いのが嫌な人間が
何故この板に来るんだよ・・・

ここはたくげ板じゃなくてＴＣＧ板だから

>>125
TCGも専用板出来ただけで卓ゲなんだが
囲碁や将棋、チェスなんかもな

どうすりゃ、TCG も一般の人々にも、真っ当と認識されるかな。

【前向き】に考えてみたいよな、皆 TCG に関わってるからこの板に居るはずだろうし。

新しくカードゲームを始めたい、ってやつが増えるようにしないと、俺らは絶滅危惧種だなｗ

マイアースやってる奴いない？ちょっと興味あるんだけど

>>127
プレイヤーの大多数がそういう考えならおのずとそう動くさ
現状がそうでないというだけ

>>127
過去にその手の事を言ってたのが大抵変な子だから係わり合いになりたくないのさ

慶應ボーイはどっかいけよ

遊戯王しかやったことないけど、遊戯王はカードの処理的にとっつき難そうだなぁと思ったけどそうでもない？
「リバースしたときに発動する誘発効果」とか「対象をとる・とらない」とか
あとテキストから判断できない特殊な処理のカードがあった気がする

>>132
逆に考えるんだ
事務局の電話番号だけ知っていればカードテキストを読む必要がない
こう考えるんだ

ワロタｗ

ひでぇ出来だなぁｗｗｗ

>>133
カード全面イラストにして、事務局の電話番号書いとけばよくね？

そういう意味で一番しっかりしてるのはMTGか？

>>136
D0もな

最近元気ないけど

>>135
お前頭いいな

>>131
慶応は塾生会館で遊戯王とかギャザやってるのをよく見かけるぞ
D0初期の頃はジャッジも何人か居たみたいだし

MTGって、たしか大まかな効果分類毎にある名称が多いんだっけか？

遊戯王は最近もまた少しテキスト整備があったけど、
個別裁定やテキスト整備をまだもう少ししっかりしてほしいな。
あと異次元の偵察機や生還者とか、裁定変更のあったカードはエラッタして再販してくれ…

Lyceeは対象をとる効果・とらない効果をテキストの色(対象をとる場合、対象を赤文字で強調)で記載分けしてるけど、
あれはいい発想だと思った。

>>140
　MtG には、テキストに書ききれない能力を「キーワード能力」として整備
している。
　「キーワード能力」は初出の場合には、カードテキストに詳しく記載され
るんだけど、その次以降のエキスパンションでは、単語だけで記載されるよ
うになる。
　テキストが非常に簡潔になる利点がある、と同時に、初心者の参入の大き
な障壁にもなってる気がする。

　最新の環境でのスタンダードの対戦でも、３０種類ぐらいは知らないと厳し
い。ま、５種類から１０種類ぐらい覚えて、わからない「キーワード能力」は、
その都度、聞いて覚えるのでできるけど、対戦する速度が遅くなるし、やはり
知らない「キーワード能力」には対処がうまくできないからね。

参考：
http://www.mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E8%83%BD%E5%8A%9B

　

>>141
キーワード能力は結構重要だと思う
ＤＭでもキーワード能力がいくつかあるけど、
テキスト欄が有効に使えていいと思う
時期をまたいで久しぶりに登場した能力には
説明がついてくるのもありがたい

遊戯王は事務局電話番号があらゆるカードのキーワード能力になるな

遊戯王のテキストは非常におしい

今遊戯をやってるんだけど、メタが固まったあたりからの倦怠期？的なときに、なんか違うゲームやりたいんだけど何がいいだろう？
片手間だから安くてもそれなりに出来る

あと、身内はみんな遊戯しかやらないから店舗大会とかがちゃんと開かれるくらいにユーザーがいるゲームで

なんか自分で言っててハードル高い気がしてきたｗ

>>144
デュエルマスターズやろうぜ！

同じような感覚でＤＭ初めて、今は遊戯＜＜＜＜＜ＤＭになった

ＤＭは全国各地で店舗大会が開かれているのがイイよな
しかも雰囲気的にガチというよりカジュアルだから気兼ねなく参加できる

今なら強い構築済みも出てるし、これから新しいＴＣＧ始めたいって人に１番オススメできる

ハヤテTCGは何だかんだで良調整を保ってるな
ただ、安価ではないが

リーフファ・・・

age

パック開封した時の香りなら

ＭＴＧ＞ＤＭ＞遊戯王

ギャザは香りがいいよね

またマニアックなことをw

…もしかしてフレーバーテキストの話かっ！？

DMと遊戯王しかやってないから、参考になるかはしらん

遊戯王はカジュアルならなかなか楽しい
バリエーション豊富だし、コストの概念が少ないから入りやすいし逆転性も高め
安いのも多い
ただ、ガチを目指すなら複雑なルールの大半を把握する必要あるし、金かかりすぎ
プレイヤーの質もあるだな
もちろん全員が全員悪いというわけじゃない

DMは推奨できる
特に今なんか環境が面白いほどに安定してるし、最近になって構築済みのレベルがあがってるのもgood
強いカードがレア以下に集中してることも多いから金もかからない
ただ、こちらも最近はプレイヤーの質が問題になってるな
大会上位の人間なんてゴミばっかだし


なにが言いたいかってカジュアルでやるなら両方おすすめできるから、周りと相談するといい
ガチでやるとしたらDM推奨
それだけ

片手間でやるのならMtGを構築済みを各自１個づつ買うくらいでやると良し

あんまり買うと遊戯との主・サブの立場が入れ替わるので注意

このスレで「カジュアルで」とか書いてあるのは
普通にやったら１kill上等とかの糞ゲーを誤魔化してるだけなので信用ならない

更に言うと「カジュアル」とかいう概念自体も…

昔のマジックのカードは開封直後のインクの匂いで軽くトリップできるほどだったが、今は大したことねえなｗ

ＭＴＧ：めっちゃイイ香り。カジュアルプレイヤーにもオススメ。
むしろこの香りを嗅ぐために新しくパックを買う。麻薬。

ＧＷ：プラスチックみたいな香り。あんまりよくない。ヘビーユーザー向け。

遊戯：ＧＷに同じく。香りはあるが無機質な感じ？素人にはオススメできない。
・・・もしかしたら愛好者がいるかもしれない。

ＤＭ：Ｍｔｇと同じ。やばい。


ざっと見た感じ今の環境はこんな感じかな？
Ｍｔｇ≧ＤＭ＞＞＞ＧＷ＝遊戯　
他ゲーのカードの匂いは知らん。

以下カードの匂いスレ

ウズマジン１弾はかなり良好
いつものｗｏｔｃ臭の、それも最高に濃厚な奴

今トイザラスで投売りしてるからあの臭いの
愛好家はゲームをしないでも元が取れるだけの価値があるよ。

んなゴミを臭いだけで勧められても

ＭＴＧ以外あんまり香り意識した事無いな

一応ＭＴＧとＬｙｃｅｅと遊戯王やってるが
ＭＴＧは１セット毎にころころ環境変わって金かかる
Ｌｙｃｅｅは環境そんなに変わらんが基本的に高い
遊戯王は楽しめるがガチでやるとクソゲ

プレイヤーハンドブックとダンジョンマスターガイドと
モンスターマニュアルかえばいいと思うよ。

ちるのいで遊んでりゃいいんじゃね

今熱いのは遊戯王のシンクロ召喚、成功したときめっちゃ燃えるね。
初めてシンクロ召喚した時鳥肌がやばかった、まだしたことないけどバスターモードした日にはもう…

>>164
運勢UPの石の宣伝文句みたいでワロタｗ

>>163
あれもう生産終了だよ！
めちゃくちゃおもしろいけどな。

１６７

ＴＣＧはＤＭしかやったことがありません
遊戯王はゲームのならありますが、リアルでやるとなると難しそう・・・

ＤＭみたいに難しくなくて構築済みだけでもそこそこ楽しめて、
店舗大会も定期的に開かれているオススメのＴＣＧ何かありませんか？

今のＴＣＧのほとんどが暗黒時代に突入しているから慎重に選んだほうがいいと思う
ほとんどのカードゲームが資産ゲー化しつつあり
せっかく手に入れたカードが禁止・制限やエラッタがかかるなんてもはや最近ではお約束
だから落ち着いたのを見てから情報を仕入れてやるのが一番いい
まぁこの不景気の時代で落ち着くなんてないと思うけど

ちょっと前はサンライズクルセイドが推されてたけど、最近の環境はどうなの？

普通。一応どの色使っても入賞レベルのデッキは組める。
20kあれば大体どのデッキでも組める。
ゲーム性は好みとしか。ほぼビートダウンしかない

ＧＷとサンクルってティーチングやってる？
遊戯王とＤＭはやってる店あるけど

１７３

>>172
正直見ない、B台はあんまりこういう所に力入れないのはちょっとなんだかなと思うところもあるが…
こまめに再版や再録とかして一部のカード除けば再入手の機会が多いのは良い点なんだが

>>169
始まったばかりからそんな調子のゲームがありましてな…

キャラゲーだけど夢幻やらない？
１箱でカード全種類集まるから資産ゲーではないよ。
バランスどんまい、ルールMTGのパクりだけど。

2chで東方モノを勧めるのは禁じ手ですぜ

サーセン

MTGは金が掛かるって意見が多いが、金の掛からないフォーマットもあるよ。
デッキ構築にしたって、メタゲームで貧乏デッキが勝つこともあるんだし。

ただそういう遊び方しようとすると、自分で色々調べたり相手を探したりしないといけなくなるね。ある意味、昔ながらのオタクの遊びだと思う。

>>169
ブシロードのTCGだけは避けた方が無難

基本運ゲー
最悪のサポート体制
最初からエラッタの山で、事あるごとに変わるルール
DQNプレイヤーの巣窟

マジでやってて後悔した

１８０

まあカードゲームである以上、運要素はそこそこ必要だと思う
ガンダムウォーはガンダム好き以外は絶対に避けるべき

ヤスが使う

売れるERO

レンストってどうなの？　たまに良ゲーって話を聞くんだが
レンスト含めて複数やってる人の意見が聞きたい

試さないけど初心者が入りやすい

マクロスクルセイドは？まだ始まったばかりだからガチがすぐつくれるし

ガンウォーは資産ゲーと聞いたんだが、派生であるサンクルも資産ゲーなのかね？

バトスピの話題が出てないが、比較的安価と聞きました

それよりドミニオンやろうぜ！

>>186-187
マジレスすると資産ゲー

シングルでも、トーナメントレベルのみならず基本必須カード単価が高め

カード買い過ぎて収納スペースがやばい

みんなどうしてるの？

100均の箱に詰める


刹那的ながら安く遊べるリミテッドはＭＴＧが最高に面白いと思うけど、遊戯とＭＴＧしかやったことないから他がわからない
他ってどうなの？

なんで調べないんだろう

ガンダムウォーは限定戦のためなパックセットを発売してたりする
だが限定戦やるくらいならドミニオンやろうぜドミニオン！
マジックのプロもプロツアーおざなりで遊ぶ程度にはおすすめさ！
マナバーンのドミニオン紹介記事はマスト読め！

友人がやってるカードゲームやればいいじゃないか
いらないカードなら貰えるし
一人で始めるくらいならやめとけ

個人的にモンコレが運ゲーってのは理解できないな
もうやめたが、あれはマジで強い奴には勝てないぞ
他のTCGで、ドローが1ターン1枚なのに対して、モンコレはプレイヤーの自己判断で全て決める
このサイクルがあるから、ダイス運がどうのってのは、他のTCGの手札運ほど酷くならないし
運ゲーって言ってるやつは手札調整が下手な奴か、やらずに見てた奴だけだろ

>>184
今まで遊戯王、モンコレ、GWとやってきたけど、
ルールとしてはモンコレとレンストが面白いと言えた、
スーパー戦隊や仮面ライダー、メタルヒーローのどれかが好きで、
周囲にレンストやってる友人がいるなら良いかもしれない。

後追いしても、汎用性の高いカードはスターターで再録されているので
そこまで資産ゲーにはならない。
大会レベルのデッキでも安くあげるなら２、３千円から組める。