1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:
会社から帰ったら、ウーナ様が嬉しそうに俺を出迎えてくれた
ウーナ様が『お帰りなさぁい♪、炎渦竜巻は大丈夫だったぁ?』って言うから、
俺は『ただいまウーナ様。うん、タフネス5だったし大丈夫だよ』って言ったんだ
ウーナ様が『白除去あるしぃ、いつ損ない飛んでくるか解らないわねぇ』って言うから、
俺が『うん、対応してトークン出せて良かったよ』って言ったら、
ウーナ様が『じゃあこれからはぁ、毎回早く場に出しなさぁい♪』って俺を見上げるんだ
俺が『うん、そうしたいのはやまやまなんだけどさ。ゴメンね?』って言ったら、
ウーナ様が『ちょっとぉ、全然早く出す気なぁんてないじゃなぁい』って俺を睨むから、
俺は『嘘じゃないよ?、本当に早く出す気はあるんだよ?』ってウーナ様を抱き締めたんだ
ウーナ様が『嘘ばっかりぃ・・・でもぉ、あなたの嘘はぁ、優しい嘘だわぁ♪』って言いながら、
『騙されてあげるからぁ、雲打ちにだけはぁ気を付けてねぇ?』って俺にキスしてくれたんだ
もちろんその夜は、ウーナ様の腰使いが本振りから大振りになって、仕舞いには土砂振りで
雲をめちゃくちゃに打ち付けるほどだったんだけどね
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ なぜここまで放置したんだ!
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
>>2-1000 〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄l
前スレ【MTG】黒スレ28【死にたい人にお薦めの危険な色】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1215321903/
× /i
× _,,.. -─- 、., / | /i
ト、 ,. '"´ `'| !/'⌒ヽ./
____ | ,ゝ' `ヽ!/i ',.
ヽ. ``ア / , i . ', Y| i
`Y .,'./ /i , !-/‐-,ハ i| |
i !,' -‐'ァト./| /レ'!_」_/ ,i |. |. +
i ! !/__|/ レ' '´ ` | | | ┼
×. ', /ヘ.7'´ ` , ".! | i ! | /i
.× V ,! !" , ,| !| | ,' ! | / .! うーなが>>1乙してあげるっ
|/i ハ、 ` ´ ,イ ,ハ| ,ハ/ ハ/ / ,' へへっ
、., / /|/ i`> 、.,,__,. イ _i / |/Vi / i '" /
. `ヽ,' レヘ. |_!>rァi__,,.インレ'´ ̄`ヽ.!/ヽト、.,_ノ /
、,ノレ'ヽ,アヽ!、:7/ム / /::i Y /
ヽ、 / i::〈/ヽ、,〉、,/:::/ i_,,. -‐''"
`' ーi _,!レ'‐‐ヘ|':::::::r!__,!ー- 、.,_/ト、
/`Y`'"´|:::::::i:o:::::::::::::'7 /ン' \
. ,.' ! .!::::::l:o::::::::::::/ /ヽ、 ヽ.
/__,,.. ''"| ト!;:ヘ:::::::::::/ /、 `''ー----`
何のキャラか知らんがAA張ってる奴は1人だけな気がしてならない
6 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 01:00:53 ID:Iz5BiVKQ0
oノ oノ
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ |`----| <スーサイドな俺が華麗に
>>6Get
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
10月以降の黒はどうなるんだろうか?
滅びの代わりになるようなカードはまず出ないと思うし、
布告みたいな限定的プロ黒対処カードしかないような状況なら黒単コントロール死亡。
なんだかんだで苦花や思考囲いみたいな強力カードはあるし、
黒系ビートや黒系多色コントロールには影響無いだろうけど。
ま、死ぬ確率が高いのは黒単コンだけだねw
きっと黒いカタストロフィが来るさ
残念な結果に終わった黒ウィニー・黒ビートがどうにかなるといいなー
ならずもの^^
ウーナ様GP神戸優勝おめでとうございます
まさかメインから2枚も積んでるとは……
シナジー形成できないと打撃力不足に陥るフェアリーの弱点を補う感じだね。
地味に末裔とのシナジーで誘惑されるのも防げるから雲打ちブロック以外殺す手段ほとんど無いなw
『騙されてあげるからぁ、雲打ちにだけはぁ気を付けてねぇ?』
黒単のプロとしてはLRWブロックが落ちてからが勝負だと思う
誰かも言ってたけど、機械の力を借りるのは?
>>15 多分分かってて言ってるとは思うが、それつまり今のカード全部落ちてからって話だよなw
まぁLRWブロックには歴代のタッチ黒カードに匹敵する使い勝手を誇る、
苦花やら叫び大口やら思考囲いやらマネキンやらがあるけどな……。
黒コンを使いたいならローウィンブロックは敵にしか見えないカードプールだろう。
けど御身や損ないなんかが増えた分、アラーラ次第では黒単ビートにはワンチャンスあるかもなー。
ま
苦
黒
け
ここで、苦花を示す「苦」とその色である「黒」を抜く。
そうすると「まけ」つまり
>>18はこれから負け続ける色は黒だと言ってるんだよ!!!!111
ワンチャンスどころじゃない
様々な方向性を与えられた類稀なる黒セットだ
色んなフォーマットでわけ分からんデッキで活躍できるよ
間違い無い
そしてその方向性を潰すやたら強いプロ黒2種w
スタンにおいてはめっちゃ方向性狭いw
>>9 きっとそいつはアーティファクトとエンチャント処理できない
代わりにライフを処理してくれるだろう
その名もPox
逆に考えるんだ
プロ黒生物を黒デッキに組み込めばいい
perish再録でおk
神性と薄暮の小僧で安心して増え続ける荒廃と傷鱗の儀式が積める
27 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 16:12:57 ID:FGwhHVhk0
1000 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/05(火) 16:05:24 ID:86yjxj660
1000ならさまよう者が黒くなってタイムシフト
>>25 おっと名誉の御身をハブるのはそこまでにしてもらおうか
こないだ作った御身入れたドロマーコントロールは面白かった
安らぎ御身様はもの凄く安らぐぜ
黒いアバターって三種類とも全部強いよな
4薄暮の小僧
3名誉の御身
2傷痕の神性
3増え続ける荒廃
4傷鱗の儀式
3女王への懇願
3損ない
4名も無き転置
4思考囲い
4苦花
26 沼
10月以降の黒単を脳内で組んでみた
勝てる気がしないぜ・・・
おっとせっかくだから屍滑りも入れてやろうぜ
土地26は冗談だろw
25にしてハンマー1かな。
セラ矢も欲しいとこだが……てーかまずラスゴ入れようぜw
10月以降も何もアラーラがないんだからウフフできるわけないだろ
お前らが言ってるのは白緑タルモ強いからきっと次もかつやくするお!とかそういうものと一緒じゃねえか
ああ、なんかクソ弱いと思ったららせん抜き構築かw
そりゃ存在価値無いわw
らせんが落ちたら黒コンお通夜だなんて、そんな悲しいこと言うなよ。
その分アラアラで血も凍るほどの黒い呪文が登場してくれると信じて!
凍血鬼再録とな。
あいつ当たったときは本気で舌打ちしたわサイカ入ってたからいいけど
ご存じないのですか?
彼女こそ微妙レアからチャンスをつかみ、GP神戸に優勝者を送り出した超時空妖精うーな☆ちゃんなのれすっ。
1/1の命でも
しもべたち輝いてる
山札に力 潜んでる
キラッ☆
超時空ライブラリ
[ア ライブラリが引けなくなりました
水面が揺らぐ
風の輪が拡がる
触れ合った指先の
青い電流
見つめあうだけで
孤独な加速度が
一瞬に砕け散る
あなたが好きよ
透明な真珠のように
宙に浮く涙
悲劇だってかまわない
あなたと生きたい
キラッ!
流星にまたがって
あなたに急降下 ah ah
濃紺の星空に
私たち花火みたい
心が光の矢を放つ
会話などなしに
内側に潜って
考えが読み取れる
不思議な夜
あなたの名 呪文みたいに
無限のリピート
憎らしくて手の甲に
爪をたててみる
キラッ!
身体ごと透き通り
絵のように漂う uh uh
けし粒の生命でも
私たち瞬いてる
魂に銀河 雪崩れてく
流星にまたがって
あなたに急上昇 oh oh
濃紺の星空に
私たち花火みたい
心が光の矢を放つ
けし粒の生命でも
私たち瞬いてる
魂に銀河 雪崩れてく
魂に銀河 雪崩れてく
これを改変して次のテンプレですね わかります
51 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 23:58:40 ID:FO/ifjvW0
なんでもおまんこ 谷川俊太郎
なんでもおまんこなんだよ
あっちに見えてるうぶ毛の生えた丘だってそうだよ
やれたらやりてえんだよ
おれ空に背がとどくほどでっかくなれねえかな
すっぱだかの巨人だよ
でもそうなったら空とやっちゃうかもしれねえな
空だって色っぽいよお
晴れてたって曇ってたってぞくぞくするぜ
空なんか抱いたらおれすぐいっちゃうよ
どうにかしてくれよ そこに咲いてるその花とだってやりてえよ
形があれに似てるなんてそんなせこい話じゃねえよ
花ん中へ入っていきたくってしょうがねえよ
あれだけ入れるんじゃねえよお
ちっこくなってからだごとぐりぐり入っていくんだよお
どこ行くと思う? わかるはずねえだろそんなこと
蜂がうらやましいよお ああたまんねえ
風が吹いてくるよお 風とはもうやってるも同然だよ
頼みもしないのにさわってくるんだ
そよそよそよそようまいんだよさわりかたが
女なんかめじゃねえよお ああ毛が立っちゃう
どうしてくれるんだよお おれのからだ
おれの気持ち 溶けてなくなっちゃいそうだよ
おれ地面掘るよ 土の匂いだよ
水もじゅくじゅく湧いてくるよ
おれに土かけてくれよお
草も葉っぱも虫もいっしょくたによお
でもこれじゃまるで死んだみたいだなあ
笑っちゃうよ おれ死にてえのかなあ
いやこれを改変で頼む
ガチでこの詩作ったならファンになる
いや、これ有名な詩だろ
54 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 00:42:45 ID:WgPILKRL0
なんでもおまんこ 90岡俊太郎
ここまでできたよ!
90岡w
>>52 谷川俊太郎 夜のミッキー・マウス、でぐぐってみろ
現実に本屋でなんでもおまんこ売ってるんだぜ
あんまり卑猥よりな方向に行き過ぎるのもまずいんでない
ギリギリを楽しむのが紳士のたしなみなのさ
白……キスキン
青……フェアリー、マーフォク
赤……バーン、ビート
緑……ビックマナ、エルフ
黒がメインで成り立ってるデッキって今の環境いないよねorz
いちおうならず者があるぞ
まぁ結果は全く残ってないがw
九州予選で1人抜けてる
ブン回ったら最強だが回らなければ最弱とか九十に言われてる
ゾンビートもいるぞ!
土地も揃ったしオルゾフがくるんじゃね?
ならず者のブン回りはなぁ
こっちがブン回った上に相手に妨害されなければという二重の縛りだからなw
ロード丁寧に焼かれるとマーフォーク以下の打点w
しかもそのロードがまた殴ってスルーされないと役に立たないと言うw
ぶっちゃけ九州予選で抜けたってやつが運にしか思えないw
妨害が遅い相手には強いからヒバリには圧勝できたりする
でも苦花2ターン目に置かれただけで投了ものw
ヒバリでも山賊だけカウンターしてラスゴ通せば余裕だと思うけどなー。
おっと、ならず者の不遇談はそこまでだ
いいから秋までハーコン様と共に生きろ
ローグ:苦花は9:1くらいで不利だからな
巨岩の門を入れれば8:2くらいになるけど
それってどっちにせよ詰んでるよねw
もういっそローグにも苦花積むかw
なんでも苦花 90岡俊太郎
2ターン目に苦花なんだよ
相手の使ってるフェアリーだってそうだよ
貼れたれたら貼りてえんだよ
おれ雲に背がとどくほどでっかくなれねえかな
すっぱだかの雲打ちだよ
でもそうなったらトークンやっちゃうかもしれねえな
ウーナだって色っぽいよお
転置だって大口だってぞくぞくするぜ
ウーナなんか抱いたらおれすぐいっちゃうよ
どうにかしてくれよ 三枚目の苦花だって貼りてえよ
ライフロスがきついなんてそんなせこい話じゃねえよ
苦花貼りたくってしょうがねえよ
突風線撃ってんじゃねえよお
そこは雲打ちでからだごとぐりぐり入っていくんだよお
緑シンボルがきついと思う? マナ加速に決まってんだろそんなこと
ラノエルうらやましいよお ああたまんねえ
カメコロくるよお カメコロ出されたら終わってるも同然だよ
頼みもしないのにプロ黒でくるんだ
パンプがうまいんだよ次のターンの
苦花トークンなんかめじゃねえよお ああマナが立ってる
どうしてくれるんだよお おれのライフ
おれの気持ち 溶けてなくなっちゃいそうだよ
おれ緑組むよ 土の匂いだよ
マナもじゅくじゅく湧いてくるよ
おれに接死くれよお
カメコロ止めるためによお
でもこれじゃまるで黒緑エルフみたいだなあ
笑っちゃうよ おれ死にてえのかなあ
うめえwwwwwwwww
最後に黒緑エルフに持ってくところが上手すぎるwwwwwwwww
なんでも苦花 90岡俊太郎
2ターン目に苦花なんだよ
相手の使ってるフェアリーだってそうだよ
貼れたら貼りてえんだよ
おれ雲に背がとどくほどでっかくなれねえかな
すっぱだかの雲打ちだよ
でもそうなったらトークンやっちゃうかもしれねえな
ウーナだって色っぽいよお
転置だって大口だってぞくぞくするぜ
ウーナなんか抱いたらおれすぐいっちゃうよ
どうにかしてくれよ 三枚目の苦花だって貼りてえよ
ライフロスがきついなんてそんなせこい話じゃねえよ
苦花貼りたくってしょうがねえよ
突風線撃ってんじゃねえよお
そこは雲打ちでからだごとぐりぐり入っていくんだよお
緑シンボルがきついと思う? マナ加速に決まってんだろそんなこと
ラノエルうらやましいよお ああたまんねえ
カメコロくるよお カメコロ出されたら終わってるも同然だよ
頼みもしないのにプロ黒でくるんだ
パンプがうまいんだよ次のターンの
苦花トークンなんかめじゃねえよお ああマナが立ってる
どうしてくれるんだよお おれのライフ
おれの気持ち 溶けてなくなっちゃいそうだよ
おれ緑組むよ 土の匂いだよ
マナもじゅくじゅく湧いてくるよ
おれに接死くれよお
カメコロ止めるためによお
でもこれじゃまるで黒緑エルフみたいだなあ
笑っちゃうよ おれ死にてえのかなあ
修正
クソワロローンwwwwwww
77 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/07(木) 16:17:05 ID:TMNTlqk90
モズって墓地に落ちててなおかつ手札にオーラあればどんなタイミングでも場に出せるんだな・・・
それで?って感じだけどつよいよなぁー
そうだよな
モズを墓地に落として、オーラを手札に持ってくることが出来れば強いよな
モズデッキ相手でモズ根絶した時は最高の気分だった
モズを説得しようぜ
黒スレ的には隷属か
Ritual of the Machineが好きです。
でもモズは操れません><
なんでも黒こん 黒ぷれいやー
なんでも黒こんなんだよ
あっちに見えてる苦花を貼ったフェアリーだってそうだよ
貼れたら貼りてえんだよ
おれ優勝に手がとどくほどでっかくなれねえかな
真っ黒なでっきだよ
でもそうなったらあしゅりんぐとやっちゃうかもしれねえな
あしゅりんぐだって色っぽいよお
ぶろっくされてたって通ったってぞくぞくするぜ
あしゅりんぐなんか抱いたらおれすぐ逝っちゃうよ
どうにかしてくれよ そこに咲いてるそのこるふぇのーるの若木とだってやりてえよ
形があれに似てるなんてそんなせこい話じゃねえよ
若木ん中へ入っていきたくってしょうがねえよ
あれだけ入れるんじゃねえよお
ちっこくなってからだごとぐりぐり入っていくんだよお
どこ行くと思う? わかるはずねえだろそんなこと
つりーふぉーくがうらやましいよお ああたまんねえ
疫病風が吹いてくるよお 疫病風とはもうやってるも同然だよ
頼みもしないのにさわってくるんだ
そよそよそよそようまいんだよさわりかたが
滅びなんかめじゃねえよお ああからだが腐っちゃう
どうしてくれるんだよお おれのからだ
おれのからだ 溶けてなくなっちゃいそうだよ
おれ地面ほるよ ぞんびの匂いだよ
うじもじゅくじゅく湧いてくるよ
俺に土かけてくれよお
草も虫もぞんびもいっしょくたによお
でもこれじゃまるで死んだみたいだなあ
わらっちゃうよ 俺死にてえのかなあ
間抜けな話しで失礼極まりないが、
>>72や
>>82の元ネタがなんなのか教えて欲しい。
拙者はMAGICと古い漫画ぐらいしか知らない
不器用なやからにてそうろう
このスレ全部見てれば分かるはずなんです。
>>84 成る程、
>>56であるな。これは失敬、拙者の落ち度であった。
教えて下さった
>>84氏、真に忝い。お礼を申し上げる所在で候。
ありがとうと存じ上げる。
相変わらずおかしい流れだな黒スレは。だがそれがいい。
今黒メインのデッキってなくね? って話を聞くけど、ゴブパクとかトークンズは黒メインだと思う。
おかしい流れっつ〜か、それがここじゃあたり前なんだよな
なんつ〜か、『お前は不純な気持ちばっかしだ!』って言われて、
『不純、不純って言うけど、もしもその不純が100%だったら、それは純粋だと思う。』
って理屈
ここの住人はネタに対して一生懸命に生きているんだよ
そろそろMTGの話しようぜ
89 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 08:21:00 ID:VaDO/EsF0
>>86 ここの住民は黒単、願わくば黒コンを求めているのさ
誰か滅びを持ってない俺の代わりにターボドリーム組んでくれ
>>90 4 髑髏の占い師
1 煤のインプ
4 黒き剣の継承者コーラシュ
1 フェアリーの女王、ウーナ
4 恐怖
2 名も無き転置
1 吸命
4 堕落の触手
1 増え続ける荒廃
4 女王への懇願
1 悪夢の乱入
1 堕落
4 地獄界の夢
4 吠えたける鉱山
24 沼
こうですか?わかりません><
悪意に満ちた幻視が入っていない理由を聞かせてもらおうか
煤のインプは全力で「黒単作れ!」っていってるカードでちょっと嬉しかった
なんとなく懐かしい感じ
でも……なんだけど……orz
2/1だったらなぁ……。
なんかこう、1/2て大抵クソカードって印象があるねw
おっと敵意の信奉者の悪口はそこまでだ
>>92 3分で作ったんでハブっちゃった、申し訳ない
>>94 従者さんをなめると痛い目に遭うぜ。
ほら・・・その・・・タンスの角に小指ぶつけたりとか。
>>94 《金属細工師》 何?そんなカード知らん?
「のび太」でググレカス
この墓地のプーカが従者みてェーだとォ?
お前さんがレベルならつまみ出してるところだぜ
ネクロトグ様とサイカトグ先生が
>>94を狙っているようです
信じるほどウブじゃない
ねえさんのfirst singleですね、わかります。
眼腐りの終焉は、もっと使われても良いような気がするが、あんまり見ないのは、弱いかな?
恐怖よりよくないか?
黒い生物がいないなら1マナ軽い恐怖の方がいい。
今のメタはそんな感じ。
それを逆手に取ったのが抉り出し入れた赤単だね。
どっちもカメコロや大霊は殺せない。
黒いクリーチャーはほとんど見ない。
黒緑エルフもちらほら見かける。
全部考慮すれば結局より軽い恐怖に軍配が上がる。
そもそもが黒い除去を選択しない方がメタとしては合ってるかもねw
>>105 龍が如く勉強になった。
ありがとう。
赤単みてくる。
目腐りがけっこう強いのは確かなんだよね
抉り出し、亜神、ズアー、ドラン、御身etc
恐怖じゃやれないけど目腐りならやれる強クリーチャーは多いし
でも個人的に同じ3マナだったら損ないいれたほうがいいような感じ
デッキの色の濃さとかにもよるけど
ナース様なら眼腐りも恐怖もきかない、ぜ
谷に効かないのが地味に痛い>目腐り
111 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/09(土) 14:21:56 ID:Hf6Etuts0
転置で死なない谷に殴られてる時点で勝てないかとw
113 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/09(土) 15:04:26 ID:RhVkXRke0
>>109 ま、それでFinalsにSudeen Deathを積んだ緑黒エルフが登場したんだよな
氷の干渉機+ダークアシュリング
これで勝つる!
>>114 もしかしてアシュリングで攻撃宣言して、
相手が適当な生物でブロック宣言したのにレスポンスして、
そいつをタップ、タップ状態でアシュリングブロック不可、
アシュリングスルー、ウマー
とか考えてません?
じゃあ骨の結界も入れないとな
そんなんだったらフェイジ様御用達の囁き絹の外套のほうがいいだろ
>>114は多分氷の干渉器をガチャコンで再利用して相手のクリーチャーをフルタップする気なんだよ!
119 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/10(日) 08:23:18 ID:MXfqNHie0
相手のクリーチャーが1体だけなんですね。わかります。
仮に干渉機とアシュリングと滅び入れるとして、
4マナ圏がせわしないっつ〜の
>>120 じゃあアシュリングいらないな!・・・・・・あれ?
じゃあ干渉機も要らないな…あれ?
滅びももう少しで落ちるからぬいとくか
んじゃ何いれんの?
あらあらうふふの新カード
ここで魂を吹き消すものの登場ですよ
127 :
死を食うもの:2008/08/10(日) 20:51:05 ID:n2ZBAxgz0
たまには俺を思い出してよ
俺、こう見えても∞のパワーを持ってるんだぜ
8/9にしかならない後輩よりもデカくなれるんだぜ
しかも恐怖も大口も効かないうえ、再生もできちゃうんだぜ
ヒバリやエルフとかの生物満載デッキの環境なんだから、すぐにデカくなれるぜ
結局コーラシュさまと一緒でトランプルないのがな・・・
というかコーラシュ様のほうがいろんな面で(ry
ビートダウンに2枚くらい入れとくと結構働くんだけどね
大口や屍滑りなんかを入れたクリーチャーコントロール
このときコーラシュが握っていたハンマーを
彼が継承したのをまだ誰も知らなかった。
// Lands
14 [CS] Snow-Covered Swamp
1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
3 [10E] Caves of Koilos
3 [EVE] Springjack Pasture
4 [10E] Spawning Pool
// Creatures
2 [LRW] Liliana Vess
3 [EVE] Ashling, the Extinguisher
4 [10E] Hypnotic Specter
// Spells
4 [LRW] Thoughtseize
2 [PLC] Damnation
1 [MOR] Mind Shatter
1 [PLC] Extirpate
2 [10E] Loxodon Warhammer
3 [MOR] Bitterblossom
3 [EVE] Unmake
4 [10E] Terror
2 [10E] Icy Manipulator
4 [10E] Cruel Edict
MWSでまわしてみた。
それなりに強かった。
確かにスペック見る限りは”それなり”っぽいなw
なんていうか、フェアリー以外のビートには勝てるけど赤単には勝てないみたいな感じだなw
さすがにこれだけ除去満載でダークアシュリングまで入れるのはオーバーキルと言うかなんというか。
これなら白単コントロールの方がフェアリー以外のビートと赤単にも勝ててマシな気が。
>>134 何 故 知 っ て い る
具体的にどうすればいいですかねぇ。
黒は黒に出来ることをやろうぜ。具体的にはハンデス。
メタはヒバリとフェアリー、赤単以外のビートかな。
正直黒単とフェアリー、赤単は相性が悪すぎる。
メタれなくも無いけど、それぞれのデッキガンメタしてようやく勝てて、他は無理とかになるw
あとアイシーはマナ域的に被りやすいし、首吊り罠でいいとおも。
どうせカウンター構えるわけじゃないからフルタップ上等王w
いっそ罠3〜4積みでアシュリング無理矢理通すとかw
それでも緑にカメコロと大霊ガン積みとかされようもんならどうやっても滅び足りないんだよな。
墓地対策が減っているのを見越して黒白ネームレスハーコンも入れてみるとか?
もしくはメインマスティコアとか。
137 :
死を食うもの:2008/08/10(日) 23:34:06 ID:gKnACA7q0
>墓地対策が減っている
そこで俺様の出番ってわけなんだぜ
触手を4積みするだけで赤単に対してだいぶ強くなる。
最近の赤単はビートだから触手が腐りにくい。
まぁそれでも足りないっちゃ足りないけどね。そこはハンマーで。
とりあえずオーソドックスだけど、クリーチャーは
4大口
4コーラシュ
4亜神(もしかしたら御身)
から始めたらいいと思う。
赤単をメタるなら御身、フェアリーをメタるなら神性かな。
正直コーラシュが役に立たん。
4マナ域お腹いっぱい。
もっと軽いかもっと重くて致命的なやつの方が欲しい。
ぶっちゃけ8アバターでもいいくらいだw
140 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/10(日) 23:51:58 ID:7hfS5Jbz0
神性なら傷鱗の儀式つもうよ!
薄暮の小僧もつもうよ!
俺それちょっと考えたw
作ってみよーかなー。
個人的には布告を抜いて抉り出しかな
あと産卵池いれるくらいなら沼でいいや
>>139 コーラシュが役に立たないなんて有り得ないと思うけど。
どう考えても黒コンには必須じゃないの?
マナ安定できるしデカイし再生付いてるし、文句なしじゃん。
マナ安定はいつもできるわけじゃないけどな
でも土地2枚増えるのは強い
後のでかいクリーチャーやドレイン系も打ちやすいし
なによりカッコイイ
145 :
死を食うもの:2008/08/11(月) 00:15:15 ID:CCXZVNBK0
そうそう、その通り。
デカくて再生付いてるって良いことだぜ
普通に苦花にブロックされるしな。
コーラシュが弱いとは全く思わない。それは同意。
ただ、強いから入れるってのは思考停止に他ならない。
本当にそのカードが環境にとって脅威であるかどうか考えるべき。
例えば今は赤単全盛。
赤単相手に4ターン目にブロッカーとして出しても4/4の大立者止めれないし、投げ槍でも死ぬし。
手札にもう一枚あれば別だけどそんな都合のいい状況ばかりあるわけじゃない。
さらに単体ではどうあがいても苦花を越えられず、黒単じゃ苦花自体もどうにもならない。
赤単を考慮するなら速度がいる。
4マナ域はラスゴと触手あたりにして、3マナ以下のブロッカーや除去のほうに多くスロットを割いた方がいい。
そしてフィニッシャーを5マナ域にずらし、メタ的に強い御身や神性を採用する。
単純に強いタルモを今ほとんど見ないように、強いだけのカードが環境に合ってるかどうかは話が別。
ファンデッキならともかく、真面目に組むならメタを見ずに強いカード放り込むのはずさんとしか言いようが無い。
メタ言い出したら残念ですが黒単自体がありえないってことになってきてですねorz
でも触手&御身4積みの黒コンはその赤には強い
コーラシュはマナ加速として優秀
148 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 00:25:51 ID:CroeDeR80
4 傷痕の神性
4 薄暮の小僧
4 傷鱗の儀式
2 剃刀毛のマスティコア
1 ゴブリンの太守スクイー
3 女王への懇願
4 苦花
4 滅び
4 その場しのぎの人形
2 ロクソドンの戦槌
24 沼
たたき台に使ってくれ
真面目に組むなら赤に対して黒単なんか作らないで白コンするけどな
つーか、別に4マナだからって4ターン目に出さなくてもいいんだぜ、アバター出てくる
5マナ出せるときなら5/5になってるし
苦花は黒きハンマーの継承者コーラシュ様なら何とかしてくれる!!
いや、4マナで軽いフィニッシャーだから強いってのに4ターン目に出さないなら何の意味があるの?
5ターン目に出すなら神性か御身出すよ。
そりゃハンマーさえ付けば赤単にもフェアリーにも脅威のクリーチャーになるけどね。
でも別にそれは御身や神性でもいいわけで。
ついでにマナ加速ならより軽い心臓とかの方が今の高速環境にあってると思うけどな。
3ターン目のラスゴに繋がるし。
ああ。
あとメタを考えたら黒単ありえないとか寂しい事は言うなw
白黒とかならローグとして十分食えるカードパワーあるんだぜ!
152 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 00:32:48 ID:dj6V9yIT0
黒き県の後継者、屍滑り
どう考えてもコーラシュハンマーより御身ハンマーの方が強い件
154 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 00:38:37 ID:dj6V9yIT0
御身だって普通にだしたら4点火力でやかれる
コーラシュ様なら御身や神性を抜ける可能性だってあるし
マナ加速として優秀だしな
156 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 00:45:24 ID:xJ7oTira0
屍滑りを使ったタッチ赤の黒コンをブロック構築で使っていたんですがスタンにするなら何か入れる良い候補はないでしょうか?
今のところ候補は氷雪システムと鋸刃の矢くらいしか浮かばないのですが・・・
赤黒ってだけでヴォーイを入れたくなる
4ePBCM930は完全にコーラシュを甘く見てる。使ったことないのかねぇ。
159 :
死を食うもの:2008/08/11(月) 00:56:09 ID:G/9En9Cr0
屍滑りさんをご指名かい?
それじゃあ俺は降りるぜ、あいつは変死プレイが好みだけど、
俺は死体プレイは好みなんだ。趣味があわないぜ
あるよ。
まー俺は今のメタ的にアバターフィニッシャーの黒コンの方が合ってると思うだけ。
引き弱い方だから手札に2枚目があればとかハンマーがあればとかは信用してない。
単体で回復できる御身、単体で苦花を抜ける神性。
メタゲームだよ。それ以上でもそれ以下でもない。
>>158とかがメタ的にコーラシュの方が合ってると思うならそれ以上言うこと無いよ。
いろいろ説明するのめんどいから端折るけど、
すごーく分かりやすく言うと、コーラシュは最強なんすよ。
やっぱ4マナであの性能ってのがハンパないね。4点火力を壮大でシャくるのも楽しい。
あと残りわずかの期間だけど、頑張ってもらうよ。
人それを、’好み’と言う
163 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 01:13:24 ID:dj6V9yIT0
御身は黒じゃねえヤツは根っからの白だ!
御身ちゃん・・・結構もろい
亜神ちゃん・・・苦花が抜けられない
神性ちゃん・・・制圧力がない
コーラシュちゃん・・・チャンプブロックされやすい
ウーナ様・・・6マナとか重いっすよ
要塞の監視者が狂君主を手招きしています
一長一短だよねw
まーメインはコーラシュで頑張って、サイドからそのスロット全交換とか。
フェアリーには神性、赤単には御身。
問題なのはコーラシュ4枚入れてるとサイド8枚圧迫することだがw
壮大考えないなら2枚程度でもいいけど、それはそれでサイド後の影響力も低いしなー。
つまりブロックされない恐君主が最強でFA!
それくらいも分からない卑怯者はマジでかなぐり捨てンぞ?
169 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 01:27:37 ID:dj6V9yIT0
いいか?
コーラシュさんはBB2だぞ?
今日君主はB/UB/UB/UB/UB/Uだぞ?
黒にとって1Tの大事さを忘れたともうすか?
コーラシュ2枚とか有り得ないだろ・・・4枚入れてこそうまみがある奴だ。
かなり今さらだが、結構壮大はする。
相手の誘惑蒔きに誘惑されそうになると自害してくれるのもいい。
自害? 一瞬伝説ルールのことかと思ったけど、
なるほど! 奪った相手に沼がなけりゃ意味が無いってことかw
4T目にコーラシュだせた
しかし相手に除去されそうになる
手札にはコーラシュがもう一枚ある
この場合壮大してマナ加速する?それとも次のターンにもう一枚だす?
173 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 01:36:43 ID:dj6V9yIT0
愛が芽生えます。
>>172 そういう状況よくあるw
手札によりけりだけど、例えば手札に沼がなくて亜神があるような状態なら壮大しちゃう。
沼があるなら壮大しない。
>>170 以前の黒タッチ2色系コントロールにはよくあるパターンだったけどね。
結局マナブーストとしては遅いんだし、再生マナ残して出すなら6ターン目だし。
壮大しないと考えるなら6マナのフィニッシャーを何枚入れるかで考えてみれば分かるはず。
まー4ターン目に取り合えずぶっぱで出す気なら4枚必須だろうけどね。
御身は最初から絆魂持ってるからハンマーとの相性はコーラシュが上。
そう考えていた時期が私にもありました。
絆魂は複数回誘発する。
そんな基本ルールも知らず、相手の御身ハンマーにこちらはコーラシュハンマーでダメージレースを挑んだ、あの夏の日・・・
>>176 こうして、1人の少年が大人の階段をまた1つのぼった。
それはあの夏の日の事だった・・・
>>175 黒タッチ2色って、年代史家と砕岩をタッチしたやつだよね?
デッキ自体が結構マイナーだったが。
それならむしろコーラシュの壮大がキーでしょ。ギルラン持って来るんだから。
そういえばアメリカ予選(?)でいくつか勝った黒コンがあったけど、
それらにはコーラシュ4積みされてたし、公式の中村プロの黒コンにも4積みだったし、
まぁそういうことなんじゃないの。
何だこの黒スレは!黒スレとは思えないナイスガチトーク。
>>178 いや、それは俺が知ってるやつとは違うな。
まーなんにしても、コーラシュは4積みってのは思考停止だと思う。
壮大を目的としないならスロットを4枚消費する必要は無い。
そういう柔軟な運用法を考えていかないとメタについていけないよ。
コーラシュにしろ他のカードにしろ。
壮大を目的としているから4積みしてるんでしょjk…
むしろ壮大を考慮しないでコーラシュ使おうとすること自体が弱い。
実際に結果出してるデッキには4枚入ってるんだから。
デッキチェックだとコーラシュが3枚のデッキあるな
そろそろ黒スレらしく沼チン大先生について語ろうぜ
>>181 あの頃はコーラシュ以上のフィニッシャーそんなに無かったしねー。
その結果ってのが今の環境とどれだけ違うか考慮してる?
昔はともかく今壮大を目的に4積みするのは早計って話だよ。
4ターン目に滅び撃っても間に合わないこともある時代で4ターン目から土地伸ばしても。
まーそれでもデカさだけは大したもんだから6マナ域として考えるのもアリっていうね。
てかまー、それならアバター使うんじゃねと言われればそれまでなんだけどw
アメリカ選手権てそんな前だったっけか?
放課後で見たけど、今年のアメリカ選手権のトップにはいないな
去年だろ。
ディミーア家の護衛を変成して滅び、砕岩、コーラシュ、迫害etcを銀弾するヤツ。
本戦じゃなくて予選にはいるよ。
前スレあたりで上がってた。
25 Swamp
4 Demigod of Revenge
4 Korlash, Heir to Blackblade
4 Shriekmaw
4 Beseech the Queen
2 Bitterblossom
4 Corrupt
1 Damnation
1 Grim Harvest
1 Liliana Vess
2 Loxodon Warhammer
1 Profane Command
3 Sudden Death
4 Thoughtseize
2 Leechridden Swamp
2 Mouth of Ronom
3 Scrying Sheets
17 Snow-Covered Swamp
2 Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 Korlash, Heir to Blackblade
1 Razormane Masticore
1 Shriekmaw
2 Beseech the Queen
4 Bitterblossom
4 Corrupt
4 Damnation
3 Nameless Inversion
3 Tendrils of Corruption
4 Terror
4 Thoughtseize
1 Leechridden Swamp
1 Mouth of Ronom
2 Scrying Sheets
20 Snow-Covered Swamp
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 Demigod of Revenge
4 Korlash, Heir to Blackblade
1 Oona, Queen of the Fae
3 Beseech the Queen
3 Bitterblossom
4 Coldsteel Heart
4 Damnation
1 Extirpate
1 Loxodon Warhammer
1 Sudden Death
2 Tendrils of Corruption
3 Terror
4 Thoughtseize
公式から探すのめんどかったw
落ち着いてコピペするんだ
なぜか前スレ見れなかったorzパソコンもフリーズするし。
公式からコピペしたら「改行多すぎ」って言われたから編集したんよ。
分けろよw
どこのバベルデッキかと思ったわw
てか上のコーラシュ批判の人必死過ぎてワロタwww
そこまでコーラシュ使いたくないなら黙って使わなきゃいいのに。
黒コンか……。赤単使いの自分としては非常に当たりたくないな。相性最悪だし。
いや、赤単は基本的には黒コンに相性いいはずだよ。
黒コン側としては赤単はイヤな相手。
触手か堕落が2発以上とかコーラシュハンマーが決まったりしない限りまず赤単が勝つ。
堕落の触手4
御身様4
堕落2
これで赤単にかつる!
滅び4
恐怖4
堕落の触手4
これでビートにかつる!!
思考囲い4
傷痕様4
思考の粉砕2
これでフェアリーに・・・
ということでこいつらを積めば最強のデッキ完成だな!!!
赤単で黒コン当たりたくないとか見え透いたお世辞はやめてください><
傷痕でフェアリーに勝てるとか夢みたいな事言わないでください><
>>197 フェアリー相手ならカウンターにめちゃくちゃ強い亜神>神性だろう。
いくらトランプル持っててもねぇ・・・。
てかまぁ、黒コン好きな俺が言うのもなんだけど、
メタとか考えるなら黒コンって選択肢ははっきり言って「無い」よ。
わざわざ黒コン使うとしたら、それは愛だね。いいと思う。
ただ結果残すのはだいぶ厳しい。
コーラシュについて
強いけど現状で使うかどうかと言われたら好みがわかれる
苦花にブロックされるし、カメコロもいる。赤にそこまで強いか聞かれたら疑問が残る。
これが名誉の〜だったら
苦花にチャンプされてもでかくなって処理しにくくなるし、回復するから毎ターン1点でもフェアリーは自滅してくれるだろう
カメコロ8点パンチと殴りあいしても互角だし、互角にするだけで相手のマナ拘束になる
また赤にはひたすら強い
神性は苦花にはひたすら強く、ドローが入れやすくなるが、VSカメコロには不安が残る
亜神は、苦花を使うフェアリーに強く、奇襲性に富むが、やはり苦花チャンプに潰されやすく、カメコロのダメージレースにも苦戦を強いられる
ウーナ様は、愛してる
まとめると、アバターサイクルもコーラシュも俺の嫁も全部すばらしいカードだ
じゃあアシュリング様は頂いていきますね
203 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 21:31:25 ID:f2TIdsDpO
つまり全部いれれば最強だな!
>>201 まるでウーナが弱いみたいじゃないかw微妙な強さだけどねw
たぶんそれらの中では神性が一番弱いと思う。
また恐君主はハブられてるのかw
おいおい……黒コンが赤単に弱いとかどんな冗談だよ。ドレインと除去の宝庫である黒コンが赤単に弱いとか。
黒コンのフィニッシャーは赤単にとってかなり殺しにくく、こっちの赤のクリーチャーはほとんど殺される。触手や堕落が決まったら非常にきつい状況に持ち込まれるし、苦花があるなら抉り出しや亜神でも通らない。バーン型なら言わずもがな。
抉り出しや亜神にしたって、殺しにくいという点では布告や滅びや魂の打ち込みもある。損ないというリムーブも最近増えたし、サイドからは根絶もある。そもそも黒コン側にも亜神や御身がいるんだから、赤単側のアドバンテージにはならない。+ハンマーとかもってのほか。
正直赤単が有利な点は、亜神や抉り出しで力押しできるかも、という点しか見つからない。
勝てないのは構築の甘さじゃないのか。もしくは、あまりにも同系を意識しすぎてエルフに食われるようになったヒバリみたいなことになってるんじゃないのか?
堕落だのハンマー御身だの喰らうまで相手生かしてるってどんなヌルい赤単使ってんだよ
古くはネクロの時代から黒コンの天敵は赤単ね
最近マラレンたんが可愛く見えるんだ
井戸汲みなおしたり
もうアバターなんかどうでもいいね
つ斑点の殴打者
>勝てないのは構築の甘さじゃないのか。
一応お前にもその言葉返すぜ
山見たら投了する
それくらい黒の天敵は赤だった
まぁ今の環境ならどうだか分からんが・・・
赤単相手にするとこっちがそれなりに状況整ったところで残りライフが7くらいなんだよね
>>207 除去が毎ターンのように飛んでくる中、どうやったらそんなに早く倒せるんだよ……。いつの時代の話だよ。
>>210 実際やってみるとわかるが、攻撃が通る予感がしないぜ。
また亜神やジャイアンに突然の死を撃つ仕事がはじまるお
216 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 23:03:25 ID:uKO4vNaQ0
>>206 3分で組んでみた。
赤以外に勝てるビジョンが見えない
4 ボトルのノーム
4 街道筋の強盗
4 名誉の御身
4 ロクソドンの戦槌
4 堕落の触手
4 深夜の魔除け
4 魂の消耗
4 損ない
4 恐怖
24 沼
滅びを忘れんあ
>>216 さすがに弱すぎだろw てか赤にも勝てるビジョンが見えない
3分で改造してみた
4 ボトルのノーム
4 名誉の御身
4 堕落の触手
2 魂の消耗
2 恐怖
4 損ない
4 滅び
4 苦花
4 精神石
2 ファイレクシアのトーテム像
2 ロクソドンの戦槌
24 沼
土地が沼だけなんだから魂の消耗はどう考えても堕落だろ
それはそうだったw
適当に抜いて足しただけだったからうっかりw
名誉の御身4
女王ウーナ2
冷鉄の心臓4
損ない4
恐怖2
堕落の触手4
苦花4
ロクソドンの戦鎚3
女王への懇願2
滅び4
思考の粉砕2
アーボーグ1
冠雪の沼22
占術の岩床2
こんな感じ?
沼 59
堕落 1
男ならこうだろjk
別に今なら堕落じゃなくてもいい希ガス
どうせ生物蔓延してるんだし触手プレイでいいじゃないか
アシュリングたん4
女王ウーナ様4
堕落の触手4
女王への懇願4
魔性の教示者4
沼40
使い方はわかるよな?
アシュリングたんとウーナ様の堕落の触手を味わうんですね
わかります
忘れてた
アシュリングたん4
女王ウーナ様4
堕落の触手4
女王への懇願4
魔性の教示者4
リリアナたん4
沼36
これ以上沼を減らすと触手の本数が足りなくなるな……
苦悶の触手/Tendrils of Agony さえあれば
そして沸きでる蟲の収穫
>>224 真剣に吹いたwww
やべえw漢らしすぐるww
>>206の想定してるデッキは
>>132みたいな感じなのかな?
これに堕落や触手加えたような。
まぁ毎ターン除去撃てればそれなりに戦えるだろうけど、
堕落も触手も重たくてあんま量入れたくないし、ただでさえドロー無いし。
1〜3ターン目は大立者殺して、4ターン目に抉り出しに触手撃って、
6ターン目に堕落撃てたらまー勝てるかも?程度だな。
少しでももたつこうものなら本体火力と亜神特攻で終了の図しか見えないw
なんてーか、最高の回りしたら赤単に勝てますよーとしか読めないw
赤単は普通の回りでこっち殺せるのに。
突っ込むのがめんどくさかったんだろw
いや牧場は黒コンならそこまで悪くはないカードだよ。
というよりプロ黒に触れない以上、滅びか牧場くらいしかカメコロ止める手段がない。
あーカメコロ対策かー。
まぁしょうがないねw
あれのライフゲインがタップいらない別の能力だったらコントロールのお供になれたんだがなぁ。
牧場を複数入れればいいじゃない
堕落系、アバター、コーラシュを積むなら土地は全部沼にした方がいい。
苦花を持ってる人はヒル溜りを4枚。壮大で出せると素晴らしい。
>牧場を複数入れればいいじゃない
その発想は無かった!
240 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 15:17:21 ID:o7G0OMdW0
しかし、ハンマー装備しているのであった
ヤギだってハンマー装備すれば十分な戦力だからなー
産卵池もだけど…
242 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 15:23:21 ID:o7G0OMdW0
いつもヤギを場に出すと土地が止まって
ヤギが出ないです;w;
>>237 牧場を複数出してもブロック→ライフゲインできないのが牧場の弱さw
余ったマナをどうしろってんだ……。
245 :
死を食うもの:2008/08/12(火) 16:20:08 ID:T2pjshyf0
潔くマナバーン
どう考えても苦花で十分な件。
マスティコアと真髄の針でカメコロシャットダウン!
>>248 あーそういうことね。
でも、黒コンにおいてはわざわざ無色土地入れたくないな。
百歩譲って入れるとしても変わり谷だと思う。
>>243 ヤギ4体ブロック→4点ゲイン&4マナ→ヤギ1体場に出すってのをやられたことがあるよ
グレパクのお供に山羊牧場
黒コンに占術の岩床って普通に入れない?
あと変わり谷こそないと思うぞ
変わり谷は無いな
それならまだウルザの工廠のがマシ
体育教師「二人一組でペアを組みなさい」
恐君主「……………」
堕落型ならデッキの1/3は沼だし、占術の岩床はいいカードだよな
せっかく毎ターンセットランドしても安全な環境なんだから、
ブラフの為にハンドに土地をため込んで堕落のダメを下げる事をしなくて済むってのは嬉しいよ
今こそぬいぐるみ人形の出番!!!
>>253 >>254 なぜ変わり谷が無いと思う?
まさかコントロールだから、とか言うんじゃないよな?
ヒバリにも入ってるよ?
沼じゃないって理由じゃダメなん?
>>259 俺は
>>250だけど、土地は全部沼にした方がいいと思ってるよ。
ただ仮に無色土地入れるなら変わり谷だろうと言ってる。
んじゃ逆に聞くがなんで変わり谷なら入れてもいいと思うんだ?
スプリングジャック牧場ならカメコロ等のプロ黒対策、
占術の岩床ならドローサポートという大義名分がある訳だけど、
大型生物がデッキに入る黒コンで変わり谷が必要とは思えないけどな。
ボードコントロールから殴るヒバリとはちょっと違うように思う。
カメコロをとめるためのカードとして牧場って可能性もあるよねって話なのに
仮に無色土地を入れるなら変わり谷とかヒバリにも入ってるとか言ってることがむちゃくちゃじゃね?
全部沼で良いと思ってるなら無色土地要らなくねって言えば済む話であるし
黒コンを使ったことがない俺に言わせれば
ホロビーから殴れるからだな
>>263の言うように隙がある時殴れるし、
相手の変わり谷や小さい生物の牽制にもなる。
そういったことを考えると、牧場なんかよりはずっと有用だと思うよ?
変わり谷いれても黒が苦手な生物止められないしなぁ・・・
ロノムの口のほうが・・ないですか?そうですかorz
>>264 それじゃカメコロとか大霊とか止めれないけど
そこら辺はどうすんの?
あーロノムはアリかもしれないなぁ。
カメコロや大霊ははっきり言って滅びが手札に無きゃ諦めるしかないと思うよ。
黒コンっていうデッキを使う以上はその辺は割り切らなきゃならないと思う。
なんでも対策しようとして欲張るとデッキの軸ぶれるし。
そういう意味ではカメコロをわりと見る最近では黒コンというデッキ選択自体が
厳しいものはあるね。
なんかしらんがめちゃくちゃですな
そんなことよりアシュリング愛でようぜ!
必殺! アシュリングハンマァァァァ!
>>258 カメコロのチャンプブロック目的なのに1対0交換カード入れてどうすんだって話ですよ
ヒバリはカメコロ除去する手段なんてほかに沢山あるだろ
>>271 カメコロチャンプするために変わり谷入れるなんて言ってないでしょ。
てかもういいよー。俺沼だけ派だしw
今の環境にハンマーなかったら黒コンってもっと絶望的だよね
>>267 さすがにそれじゃ引きに頼りすぎる。
牧場なら滅び引くまでチャンプでしのげる可能性が出てくるが、
沼オンリーや変わり谷じゃその時間は稼げない。
変わり谷でようやく1ターン稼げるだけ。
まぁなんていうか、諦めが早すぎるw
生物除去の得意な黒が生物一辺倒の緑に負けることなどあってはならん!
ならんのだァーーーーーーーーーーーッ!
275 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 00:32:55 ID:9LdT//bq0
でも・・・でも・・・カメコロちゃんがいじめてくるんです・・・
「スケープゴート」
あとは分かるな?
おk、そこで戦慄ハンマーだ
お前等、この俺を忘れちゃあ困るぜ
アーボーグって何枚入れたらいいのか悩む・・・
ロノムと占術4枚積みして堕落、触手も入れるとしたら2か3か
もうそろそろ幽霊火的なテラーが来てくれないと
俺の黒コンの土地は
雪かぶり沼18
占術の岩床2
ヒル溜りの沼2
アーボーグ2
ロノム1
8枚も無色入れるなら最低2、勇気出して3〜4だなw
なんか外人さんか誰かが必要だから4とかやってたが、
今だと回顧スペル入れれば凡人にも可能かもw
普通はアーボーグマリガンとかするよなw
そもそもが堕落はともかく触手は序盤から撃つ物だし、
それ考えると無色土地をなるべく減らす方で考えた方が。
>>281>>282 d!
確かにロノムも占術も4もいらないなw
無色へらして2でちょっとまわしてみる
>>274 沼ではなく牧場であるが故にアバター出せなかったり、コーラシュ弱かったり
堕落のドレイン足りなくて死ぬ、ということは考えられないの?
諦めが早すぎるというけど、デッキ全体のバランス崩さない上で
カメコロや大霊に対する最もスマートな解答は滅び以外にないと思うよ。
わざわざチャンプだけのために牧場なんか入れない方がいいと思う。重いし殴れないし。
それと、黒コンは思考囲いで運良く落とす以外苦花に触れないのもイタイ。
当然こちらも苦花は4枚入れるけど、こちらのは何のシナジーもない。
フェアリーの苦花の強さとは雲泥の差があるし、ガラクやアンセム苦花にも劣る。
苦花は強いが、黒コンの苦花は他のデッキの苦花よりは弱いのは確かだと思う。
長文で申し訳ないけど、苦花とカメコロというメジャーなカードに対しての
対抗策に乏しいことに加え、熟考漂い等が使えないことでのデッキの安定性不足
から、黒コンは今勝ちにくい。コーラシュ→壮大→ハンマーパンチは凄く気持ちいいけどw
俺は日本選手権本戦でできれば黒コン使いたい気持ちはあるが、上の理由から
たぶん黒コンは使わないと思う。
変わり谷とくらべて牧場のほうが今の環境では黒コンにあってるってことがいいたいんだと思うよ
だれも牧場は必須カードだなんていってない
へっへっへ
ヤギだ牧場だと笑ってられるのも今のうちですよ
287 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 01:02:49 ID:9LdT//bq0
これが、黒のヤギトークンだったら使われなかったな・・・
つーか、カメコロ何とかしたいならロノムで決まりじゃねーの?
大霊もカメコロもマスティ2号がなんとかしてくれるはず!!
黒である必要ないけど
>>284 まぁ
>>285が俺の言いたい事言ってくれてるなw
そりゃプロ黒に対する回答が滅びであることは同意だけど、それが確実に手札にあるわけじゃあるまい。
そんな時に諦めなきゃいけないようなデッキ作りは間違ってると俺は思う。
少なくとも回答はあるんだからそこまでたどり着ける方法を入れて損は無い。
それでコーラシュや堕落が弱くなると感じるならアーボーグ増やすなりそもそも入れないなりの選択もある。
コーラシュは以前も議論されたように今の環境で特にアドバンテージ無いし、
堕落も触手もちょっと遅い。
まぁなんていうか、君はカードだけを見て言ってる感があるな。
俺は流れを考えてのカード評価なんでその辺の違いだろう。
あと傷痕の神性や名誉の御身、白黒のランドを得た黒系コントロールは可能性を持ってると思う。
プロ黒以外でメタりにくいのもあるし、諦めるのはまだ早い。
戦慄+ハンマーはけっこうありな気がする
壮絶な制圧力だ
重いけど
>>284 根本的に忘れている事があるようだけれど……。
滅びは最大4枚まで、カメコロ・大霊・ドラン・ズアーetcの対処に困る生物はいくらでもいる。
本戦出るなら一発の滅びで相手の後続が切れるようなぬるい相手とばかりやってる訳でもないだろ。
滅びは最上級のリセットカードだけど、相手が次々と手札に仕入れてくる怖い生物までは面倒みてくれないんだよ。
苦花ハンマーの安定感は異常
ダメージレースでかなり優位にたてる
カメコロや薄暮は素直に首吊るせ
>>292 んまぁそんなパワーカードばっかり入ってるデッキで、そんな強いカードばっか
引いて出してくる相手には勝てませんw
というか、何を言いたいのかよくわからないwようするにどうしたらいいって言ってるの?
「相手が次々と手札に仕入れてくる怖い生物まで面倒みてくれる」のは何?
熱い、本気のトークが熱すぎる!
こんな時、ネタ満載の新作テンプレを張るのはKY過ぎる
時期を見計らってまた今度にしよう
>>294 「カメコロや大霊に対する最もスマートな解答は滅び以外にない」
そう決め付けるのは早計じゃない?って事でしょ
298 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 01:34:49 ID:9LdT//bq0
女王への懇願合わせれば実質滅びは8枚体制
とはいえ、たい肥があっても使われていた時期の黒婚と違って、
今は圧倒的に相性いいデッキが実質存在しないのが問題
そのくせ対処できなければ詰むカードはいっぱい
さらに、今の黒婚にはドローカードもない
1対複数交換出来るカードが滅びぐらいしかないから、
デッキの安定度、アドバンテージの面で
ヒバリに大きく劣っていると言わざるを得ない
そして、名誉の御身も堕落も上記の劣化部分を補うような
超優秀カードであるとは言えないだろう
>>296 その具体策を教えてくだされ。もちろん実用的なものでお願いします。
どう考えても滅びです。
4枚じゃ足りないから5枚目を探そうって話でしょ。
氷の干渉器、首吊り罠、時代寄生器あたりどう?
>>300 色んな人が意見出してる中に入ってきて「解答はこれ以外に無い」って言い切って
「こう言う問題があるから決め付けるのは早くないか?」と言われたら「具体的な策を言え」とか馬鹿?
それを探そうって話をしてるんじゃん
>>302 いやー俺は一応スタンのカードプールを見た上で言ってるんだけどねぇ…
困ったなぁ。じゃあまぁ、そんなにカメコロ対策入れたいならロノムがいいんじゃない?
大霊には効かないけど、カメコロよりは使うデッキ少なそうだし?
苦花がブイブイ言わせてるせいで対策として大霊カメコロが多用され
黒コンは無害なのにかってに割を食ってしまっている
まぁ、真面目に考えれば黒コンという選択自体無いと思う
メインに根絶一枚いれとくといい感じ
うまく苦手生物除去できたら即懇願→根絶でなんとかなる
黒単は厳しいけど白黒コンとかどうなの?除去は多いし、ライフゲインも結構できるから
赤にもビートダウン系にも強そうな気がするけど中途半端な感じになっちゃうのかな・・
なんか話が脱線してるようなw
俺は
>>250あたりの流れからプロ黒危険生物を滅びで流すために、
その確率を上げる牧場は有効だって事を言いたかっただけなのにw
しいて言えば
>>296は俺も違うと思うな。
カメコロや大霊手っ取り早く除去れるのは滅びしかない。
俗化は単体では除去れないし。
アイシーや罠は根本的解決になってないし。
だからこそ滅びで対処するまでの間に勝負を決められないように出来る牧場が立ち上がってくる。
そういう話だったと思うんだが……。
あと環境的に黒コン無理だってのは俺もそう思うw
ただ黒スレの住人としてそう簡単に諦めるわけにはいかんのだ!
いかんのだァーーーーーーーーーーッ!
>>303 いやさ…俺も
>>284の意見は正しいと思う、だけど皆どうにか黒コン使いたくて頭捻ってるんだろ
だから諦めるのは早くないかって言ってるんであってさ
>>303が自分で黒コンじゃダメだ、と思ったのならそれで良いと思うけど
滅び以外に何かあるなら具体的に書け、とか書く必要はないんじゃないか?って事
皆黒コンが好きなんだぜ…
まぁなんだかんだで黒コンの調整もしちゃうんだけどねぇw
99%ないとは思うけど、環境からカメコロや苦花が激減でもしたら、
本戦で黒コン使おうかなw
なんにしても今は黒コンで勝つの厳しいっす。
カメコロはともかく苦花激減はありうるな。
正確にはフェアリー激減。
外国の結果ではあるけどこれだけ赤単全盛な結果を見せられたらフェアリー自粛する人も多いんじゃないだろーか。
だからと言って赤単ガンメタの白コンとかは万が一フェアリーとか当たったら終了する。
結局自分も赤単使うか、ビッグマナあたり使うかあたりが無難な選択だと思う。
そういうメタなら苦花は激減する。
ビッグマナならそれほど早くないからカメコロ大霊の前にハンデスやコーラシュで攻めるって手もあるし、
赤単も触手や堕落で耐えられる(かもw)。
かてて加えてカメコロ大霊以外には対策されてない黒コンは意外と来るかもよw
俺は緑黒にしたら良い感じになったよ。
まぁ、結構緑のカード多いから緑黒ビッグマナに分類されそうだから
黒単じゃなきゃダメなんだって思う人にはオススメできないけど。
俺、地元の日選黒タンで行って結果負け多かったけどフルボッコではなかったよ。 こっちに 苦花、ハンマ、針、マスティコア入ってればなんとかなる印象受けた
苦花以外茶じゃねえかw
明らかに一人だけ論点ずれてる奴がいてワラタ
さておき、今までは初手次手でアーボーグとトロウケアの敷石でないと
コンボにならなかった次手の小悪疫が、今回の白黒フィルターのお陰で次手に
敷石をサクりつつ撃てる確率が格段に上がったんだ。アーボーグは早々4枚積めないしな。
なので折角だから墓地相性の良い永久モズを使いつつネームレスハーコンを組んだのだが結構強かった。
墓地対策もヒバリのせいでもはや嗜みとなってるが、永遠からの引き抜きが使える事で
かなり耐性が付くと思うんだ。
外身の交換も使えるから話題にされてる大霊やカメコロにも対策出来るし
静月の騎兵はキスキンやフェアリーに少なからず耐性が付く。結構いけるんじゃないかと思うんだがどうだろう?
必要なら叩き台としてレシピ晒すが。
黒のフィニッシャーについて赤単側からの意見いうと、実は御身よりコーラシュの方が嫌。
実際、4ターン目に出てきたコーラシュに4点分の火力撃つのはためらわれるもんよ。
投げ槍+ショックとかあればいいけど、もし4点分の火力撃って壮大されて凌がれると
そのまま負ける。かといってターン返すと火葬を絡めない限り除去不可能。
逆に御身は4点与えれば確実に除去できるっていうのがある分そんなに嫌じゃない。
結局Skred
´,_ゝ`)冫、)-_-)
>>312 負け多かったのはフルボッコではないのか
2-1で負けたのならまぁ接戦だろ。
試合内容見ないことにはなんとも言えないところもあるけど。
322 :
314:2008/08/13(水) 17:26:14 ID:r8t+ttue0
こんな感じ。
クリーチャー(15)
4 《ストロームガルドの災い魔、ハーコン》
4 《永久モズ》
4 《ウーナのうろつく者》
3 《静月の騎兵》
スペル(20)
4 《名も無き転置》
2 《外身の交換》
4 《小悪疫》
1 《神の怒り》
2 《滅び》
4 《御身の刃》
3 《魂の因縁》
土地(25)
2 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
4 《トロウケアの敷石》
4 《悪臭の荒野》
5 《平地》
10 《沼》
モズ要らねぇだろ…と思うかもしれんが
折角の新カードだから使ってみたかったので。
スカタンに叩いてくれて構わないので意見を頼む。
地元メタで対ビートに寄ってるのでフェアリー等をメタるならまた構成も変わろうが…
個人的にはいいと思う
ただ平地5に対して敷石4は多いかな
先に平地引ききる可能性を考えると自分なら6:3かあるいは沼減らすかも
>>323の言うように、トロウケア4積みなら沼減らして平地増やすかなぁ。
でもそうするとポックス撃ちにくくなってしまうかもしれないが…。
土地のバランスはひたすら回して調整するしかない。
土地関係で、フィルターランドが入ったとはいえまだ色事故起こしやすそうだから
鮮烈土地入れるといいと思う。
あとは、御身の刃がちょっと微妙な気がする。
モズは魂の因縁があるときは回収できる、くらいの気持ちでいいかも。
だがまってほしい。
1ゲームで平地4枚引ききってその後にトロウケアが来るのかどうかよーく考えて欲しい。
そもそもトロウケア3枚も引くことはめったにない。
問題ないと思います
むしろその構成だとモズいないとビートの線が細くてフルボッコにあうよ
打点は細いね。
ネームレスハーコン決まってもしばらく攻めれなさそうw
とは言えスモポで捨てるカードは多くても困らないし、、
御身の刃やハーコン1枚当たりぬいて御身とかのちょっとでかめのやつ入れるとかかな?
あとは序盤耐えるために静月の騎兵じゃなくてプロ黒十字軍でもいい気がする。
そもそも御身の刃もつけられないし、プロ白があってもさほど有利な環境でも無いし。
3マナもかかるくせして大して環境にもデッキにもあって無いのならより軽いほうが。
2ターン目白白と黒黒要求されるのはちょっときついけど土地の調整でどうにかなる。
その辺は体験済みw
静月のプロ黒は苦花相手に覿面だろ
十字軍とは比較にもならんよ
プロ黒十字軍って言ってんだろ
330 :
314:2008/08/13(水) 19:16:05 ID:r8t+ttue0
いろいろありがとう
スモポと敷石のコンボが使いたいというのがこのデッキの
作成経緯なので4枚ずつを前提に組んでたんだ
土地バランスは悪くない、というか色マナ事故は不運な敷石x3に平地x4とかの
壮絶な事故が1度あったくらいで、色マナに困る事はあまりない
平地多めに引いてしまってもアーボーグあればどうとでもなるし
平地x3にフィルタx1でも転置は2回撃てるしね
御身の刃は、2ターン目のスモポかうろつく者から永久モズ捨てると
3ターン目には場に出せるんでね、夢を追った結果なんだけれどもw
ハーコン出して転置連打して場を一掃したら、ハーコンに刃付けて
自身に転置撃って8点アタックとかで勝つ事もあるw
プロ黒十字軍は採用してもいいと思ってる
ただ地元にキスキンが多いのでね、フェアリーとどっちも止められる静月にしたんよ
最近の赤の隆盛を考えればヴェクパラなんてのも選択肢に上がるのだろうか…
そのあたりはサイドボードだな>ヴェクパラ
キスキンが多いなら静月でもいいだろうけど、
それなら序盤を耐える意味でもラスゴ増やした方がいいんじゃない?
御身の刃は2枚くらいにして滅び1〜2枚追加。
ハーコンも3枚でいいから1〜2枚の枠に女王への懇願とか。
てーか懇願は3ターン目にハーコン持ってこれるからむしろハーコン2くらいで懇願3〜4の方がいいかも。
スモポで捨てるときにちょっと困ることが増えるかもしれないけどw
332 :
314:2008/08/13(水) 19:22:24 ID:r8t+ttue0
書き忘れ
なので御身の刃を抜いて騎士をもう1種類くらい入れるのが妥当かな、と
指摘されてる打点の細さも補えるし
>>324の言う様に永久モズは因縁引けたらラッキーくらいで使うのがいいのかもな
女王への懇願1挿しくらいでどっちか引いたらもう片方を探せる様にしといてさ
でもそうなってくると結局「モズ要らなくね?」という結論に陥る予感がw
いやスモポとも相性良くて、ハーコンの陥りがちなライフロスも補える。
かてて加えて死なない4/4飛行絆魂はいうこと無いだろ。
赤相手にはちょっと悠長かなって気もするけど、
プロ黒騎士もいるし墓地対策も少ないし、意外とメタに合ってると思うぞ。
問題はアドバンテージは取れるもののドローが無いからどうコンボを決めるか、
どう展開を安定させるかなんだよな。
そのあたりを練っていけば十分戦えると思われ。
ドローならホライゾンがナントカしてくれる・・・!
335 :
314:2008/08/13(水) 19:49:37 ID:r8t+ttue0
キスキン以外のデッキと当たった時にラスが腐ると展開が鈍るので
サイドにラスと滅びを1枚ずつ追加する形にしてる
が、これはメインでもいいかもな
懇願はサーチなんでこういうキーカードの多いデッキには使える事は使えるんだけど
序盤だと撃つたびにターンずつ出遅れていくから悩みどころ
>>333 そうだよな! やっぱモズはやれば出来る子だよな!
後は如何にしてキーカードを集めるかだが…
共鳴者として使える愚鈍な自動人形と、モズの居ない時のオーラとして使える
毎日の処方で4マナ1ドローとか考えたが…これはもう電波スレ行きのネタだなw
そのターンの遅れを解決するのがラスゴと滅びなわけで。
今のビート全盛のメタで腐る事は無いよ。
それにキーカード集めるためにわざわざ弱いカード入れるくらいなら女王様に懇願する方が早いw
337 :
314:2008/08/13(水) 19:58:58 ID:r8t+ttue0
>>335の後半はネタだから気にするなw
確かにそう極端に腐る事は無いからメインでもっと厚く構えてもいいかもな
ビート相手の8ラスゴはチートみたいな動きだしw
白黒なら懇願入れるなら魔性の教示者の方が良くない?
というか、黒単でも3ターン目に撃つことはあんまないし、
4ターン目以降に撃つ場合大抵の場合サーチしてきたカードは即キャストできなくて
次のターン以降に持ち越すことが多い。それなら、サーチしてきたカードがバレない
魔性の教示者の方がいいという考え方もできると思うんだけどどうだろうか。
ハーコン様は雪解けを間近にして尚我らに力を貸してくれるのか・・・
3〜6マナで撃てるのと4マナでしか撃てないのとでは大きな違いがあるからな。
ただ3ターン目に懇願撃ってもラスゴ持ってこれるわけじゃないってのは痛いかな?
たいてい持って来たいのはハーコン、因縁、除去あたりだと思うから十分だとは思うけど。
341 :
314:2008/08/13(水) 21:25:34 ID:r8t+ttue0
このデッキにおいては手札に抱えつつプレイしないカードも多いから(ハーコン、モズ、因縁など)
3ターン目にさっさと撃てる懇願の方が好みかなぁ
4マナ域でラスダムと被らせたくないし
とは言え考え方は人それぞれだし教示者も展開を
相手にバラさないというメリットがあるから一概には言えないけどね
カウンターでもない限りはばれた所でさほど変わらないと思うけどなー。
まーラスゴ持ってきたらクリーチャー展開渋られるかもしれないけど、
それはそれでダメージ効率鈍るからコントロールしやすくなるし。
しかしあれだな、
>>322見る限りだとクリーチャーデッキはともかく、
コントロールにはモズとハーコンで粘るくらいしか強いところが無いな。
思考の粉砕1〜2枚積んでみるとかしてみるのはどうよ?
ピコーン! 何回も使える魔性・・・リリアナ様をつかえばいいんや!
345 :
314:2008/08/13(水) 22:31:29 ID:r8t+ttue0
>>342 メインがビートメタで組んだ構成だからね
サイドには思考囲いや根絶やらも積んでるんだが
ちょっと地元メタ過ぎるので載せなかったんだわ
エンチャントなりを削ってその辺を入れるのは十分アリだと思う
>>343 あー最近影薄いけどリリアナいいじゃんw重い?
1ターン目からの動きを考慮するとちょっと遅いな。
5ターン目に出してサーチするのもハンデスするのも遅いし。
1枚くらい入れといていいかもしれないが。
俺が作るとこんな感じかな?
クリーチャー(14)
3 《ストロームガルドの災い魔、ハーコン》
4 《永久モズ》
4 《ウーナのうろつく者》
3 《白き盾の十字軍》
スペル(21)
4 《名も無き転置》
2 《外身の交換》
4 《小悪疫》
4 《神の怒り》
3 《魂の因縁》
3 《女王への懇願》
1 《思考の粉砕》
土地(25)
4 《トロウケアの敷石》
4 《悪臭の荒野》
4 《コイロスの洞窟》
4 《つぶやき林》
4 《反射池》
5 《平地》
あまり大差無いけどw
土地はここまでやれば2ターン目に白白でも黒黒でも出るのは実証済み。
外見の交換とか1枚減らして銀弾追加してもいいかも。
幾ら何でもダメラン痛すぎじゃない?
それこそ鮮烈土地やアーボーグなり使って緩和したいなぁ
んー鮮烈は入れてもいいかな?
6枚も多相あるからつぶやき林入れてみたけどw
これ以上基本地形減らすとムーンメイガス怖いってのもあるんだよな。
まームーンメイガス怖がるなら平地じゃなく沼にして、ラスゴを滅びにするかな。
あ、それじゃ敷石が役に立たないw
最終的には因縁重ね張りとかでライフ稼げるからそれより序盤の安定かなとも思う。
でもつぶやき林を鮮烈に変えるくらいは問題無さそうだね。
タップインがキツいと言うより、ダメラン8枚でこんなに色マナ拘束の
キツいデッキだと相手がちょっといい回りしただけで押し切られそうだ
因縁を重ね張りして殴れる状況の時点で既に勝てる試合だろうから
そこに至るまでに如何に耐え切れるかってのが議論点だと思う
折角転置が4枚も入ってるからメイガスは見た瞬間に殺せる構成にしたいね
ニヒリス使おうぜ
タフネス3なのが残念だけど
?
かといって引きの弱い俺じゃ
>>322みたいな土地構成はとても無理w
メイガス殺せるようにするために外見増やすかなーとも考えたが、
さすがに転地のほうが強いし軽いからなー。
白き盾の十字軍入れるか入れないかでかなり変わるね。
とは言えスタンでキスキンはあんまり見ないし、
色拘束の問題だけで3マナの静月にするかどうかは考え物だなー。
354 :
347:2008/08/14(木) 00:08:53 ID:WcJZqKlQ0
ん、ID変わってた。
いくら2色だから事故りにくいとは言っても、CSの十字軍よりは
やっぱ安定して出せる&能力のマナも使いやすい静月のがいいと思うよ。先制攻撃も強い。
んーそうかもな。
このデッキだと接触戦闘あまり無いし、別段相打ちなら問題無いし、
実質使うのはプロ黒だけだと思う。
そう考えると3マナよりは2マナのほうがいいなと思ったんだが。
まー2マナ域は十分あるし静月でもいいかな。
でもなんかちょっとだけこの選択が気にかかる。
プロテクション合わないと3マナ2/1なんてお呼びじゃないからなぁ。
わたし女子高生だけど、オクにハーコン様FOILが出てるよ!
出品者乙
2マナ2/1もお呼びじゃない
っていうかそんな早く召喚して殴り合いにもってくデッキじゃないだろうこれ
安定感と単純な性能で俺も静月に一票
プロ白は地道に使われてるキッチンにも対応してるし
2/1自体がお呼びじゃないんだからより軽いほうがいいって話だろ。
4マナで転地構えつつプレイできるてのは大きいぞ。
ハーコン使ってるとよく思うが、何かプレイして転地構えられるかどうかはすごく大きい。
キッチンメインから積んでるようなデッキは赤単だとかに比べるとはるかに遅いからぶっちゃけどうでもいい。
あと2マナプロ黒はフェアリーの苦花の返しに確定で通る。
3マナは通らない可能性が高い。
この違いも大きいよ。
健やかで美しい止揚の場だな
黒スレなのに・・
十字軍は呪文づまりのスプライトとすら相打ちになるという悲しい弱点があるから
素直に静月の騎兵使っとけ
そしてその静月はスプライトに打ち消されるとw
メタゲームやね
十字軍ならカメコロブロックできるし十字軍でいいんじゃね
マナベースに不安が無ければ
6マナあれば霧縛りの徒党にだって勝てるよ!
とまぁ冗談はさておいて、序盤の戦闘で先制を警戒させて
戦闘を躊躇わせるだけで役目は果たしてると思う。
殺されるなら別にそれはそれで構わない訳だし。
確かに2マナ域と3マナ域という差は小さくはないが、
序盤に出したいなら色マナの濃さも厳しいし
>>360の言う様な転置マナを残しつつプレイというのも
このデッキだけを考えれば4マナ域にラスダムがあるくらいで
後は基本的に軽いから騎兵でも構わないんじゃないだろうか。
2ターン目に騎士を出したいという攻撃的なデッキでもないしな。
一長一短だからこの点に関しては結論出なさそう。
この枠は好み次第って事で。
365 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/14(木) 09:42:44 ID:PNlIX2yX0
>>363 苦花突破するクリーチャーって意味では静月の騎兵のほうが100倍優秀
せっかく通してもスプライトに相内ちとられるようじゃ意味がない
打ち消される可能性よりも打ち消されなかった場合どちらがいいかを考えるべきだろ
それに2Tにキャストできなかった場合は打ち消される可能性高いのは白き盾の十字軍だろ
なんという弁証法的議論。
アウフヘーベンを迎えることは出来るのだろうか?
黒スレなのに・・・
打ち消されるカードは対策にならないなら、カウンター使うデッキマジ最強じゃね?
通れば強力な効果が得られて、超重いカードじゃない限り、
「打ち消されない」って書いてなくても対策になるよ
スプライトくらい転置で殺せば?と思う俺は異端なのだろうか。
>>364の言うような「序盤の先制によるプレッシャー」てのも4ターン目からなのだが、それ序盤か?
てーかそんなに先制がほしければ今のメタ的にメインヴェクパラでいいんじゃないの?
プロ白特に意味無いし。ケルドの巨石で落とされないし。
ただでさえマナ使うネームレスハーコンで騎兵がパンプすることもそうそう無いだろうし。
>>365 ルーンスナッグ考えると1マナでも軽い方が通りやすいぜー
十字軍→苦花の返しに確定 スプライトで打ち消しやすい ルンスナでは打ち消しにくい
静月→確定で通るパターンは無し スプライトでちょびっと打ち消しにくい ルンスナでちょびっと打ち消しやすい
似たりよったりって感じだな
フェアリーをメタるなら早いターンで出せて確定のタイミングのある十字軍かな
静月の方がカードパワーは高いけど、どのデッキに強いってのは特に無いな
メタるって…十字軍程度でプレッシャーかかるフェアリーなんてないと思うが
1マナ多く払って静月だろう、カードパワーが違う
苦花でもテラーでも除去できないんだから対処法は相打ちだけだぞ?
そもそも十字軍がプレッシャーにならないなら静月もたいした違いないだろ
先制攻撃の存在が大きいんだよ。
場に出ちまうと青命令のバウンスからカウンターするか、
5マナが揃ってない時に霧縛りでブロックするかの二択しかない。
呪文づまりでも集会場でも処理できる十字軍とはちょっと違う。
すきなの使えよ
その代わりに場に出にくいわけじゃん
クロックパーミ相手に1マナの差は大きいよ
ま、通せる自身があるなら静月、確実に通したいなら十字軍てとこかね
わかった今から少し卑怯なこと言うぞ
十字軍は白いからキライ
静月は黒いから愛してる
クロックパーミが打ち消し使うのはラスダム相手だろう。
重パーミじゃないんだから、マナか手札で限界が出る。
除去しにくい2/1ぐらいなら、数を並べて圧倒したり、青命令でお茶を濁すことを考えるはず。
つまり、どちらを選んでもそんなに変わらない。
好みはあるしまして黒スレなんだから
静月寄りの人が多いのは分かるが、
それで評価が歪むのはもったいないな。
要は黒十字軍がプロ黒持ちだったら議論の余地なしってことなんだろ。
まあ白十字軍の場合は他にマナバランスの問題が残るけど。
自分も苦花入れればいいだけの話じゃね?
>>374の場に出にくいというのは1ターンの遅れの事だが
十字軍も白白というマナを2ターン目に安定出来なきゃ遅いカードな訳で
散々言われているマナバランスがよほど毎回安定しないとキツいぞ。
静月は取り敢えず土地3枚あれば出るし取り敢えずマナがあれば飛んで先制でパンプも可能だが
十字軍が飛んでブロックしたりパンプするなら更に白マナが必要な訳で。
かと言って
>>347みたいなダメラン8枚体制は戦う前に自殺しそうで嫌だしw
俺は安定を求めて静月使うが、十字軍派をそこまで否定する気も無いよ。
互いに言ってる事が間違ってる訳じゃないしな。
すまん、質問なんだがローウィンあたりで
自身を手札から捨てる事で墓地のカードをリムーブできるクリーチャーが
いたと思うんだけど誰か教えてくれないか?
wikiで検索してみたんだけど、どうも見つからない。
フェアリーだかインプだかだったと思うんだけど。
>>381 あー、これだ。
ありがとう、助かったよ。
wikiで検索する意味がわからん
両方いれればよくね
どう考えても静月だろ…。なんでわざわざ十字軍を押す人いるのかわからないな。
1マナ重いとは言っても使いやすさと強さが全く違うのに。
微妙に高くて持ってないから、とかは無しなw
一番可哀想なのは黒なのに話題に上らない十字軍
まぁプロ白は役に立つ状況が限定されすぎだからな
苦花、転置と比べて輪を見る機会は少なすぎるし
そこら辺のメタやマナカーブは分からない
>>385みたいなのにはもったいないカードって事だな
>>388 大霊様も静月を回避しますけどねwwww
てーか飛べよwwww
>>390 俺も静月派だけど可哀想じゃないか…盾がついても安心!
マナさえあれば制圧力ある静月可愛いよ静月 黒タッチ白でコントロールいけないかなぁ
392 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/14(木) 19:45:03 ID:wEnxFDSsO
静月に火と氷付けたらいろんな意味でゲームが終わりました。
まぁ実際、俺も静月>>>>十字軍だと思うけどね
1マナの差でこのスペック差はありえないよ
しかも白単じゃないどころか黒のほうが濃いデッキなんだし比べるべくも無い
ウーナ様…ふぅ
アシュリングたん…ふぅ
店舗予選で奇跡的に4−0−1だったから晒し
生物(敬称略)9
4:コーラシュ
3:御身
2:叫び大口
呪文26
4:思考囲い
4:冷鉄の心臓
3:恐怖
2:損ない
2:女王の懇願
1:糞ハンマー
3:滅び
3:堕落の触手
3:堕落
1:マインドシャッター
土地
17:冠雪の沼
3:ロノムの口
3:占術の岩床
2:アーボーグ
カッコいいデッキだな
無色土地多いな
トリプルシンボル多いデッキだがいける?
訂正トリプルシンボル以上のカード
あと堕落系ドレインも
たしかにアーボーグ次第な感じに見えるけど、ちゃんと勝ててるから回るのかな。
懇願で持ってくるのか。
まあ右手が光ったってのもあったかなwww
実際はかなりアーボーグ頼みになった。今回はたまたま回ったけど多分3枚積まないと厳しい。
ドランとか親切なデッキは相手側でアーボーグをおいてくれるので助かったw
赤単とか2回当たったが両方とも×○○だった辺りから察してもらいたい。御身は割と強かったよ。
フェアリーとも1回当たったけど1戦目は相手の事故、2戦目は幻視待機明け寸前のこっちのドローでインプの悪戯を引けると言うミラクルがおきて勝利。
まともに回られたら絶対勝てない。
ちなみにサイド
苦花3
ボトルのノーム3
魂を吹き消すもの2
インプの悪戯2
真髄の針2
思考の粉砕2
ロクソドンの戦槌1
苦花はゴミだったorz
>苦花はゴミだったorz
その辺の理由kwsk
そういや苦花メインにないね。俺は苦花強いと思うけどなーw
アーボーグそんなに積んでまで無色ランド積んだ方が良いかな?
無色ランドの多さはカメコロ対策兼ねてんだろ。
個人的にはこれだけ単体除去があれば大口いらない気がする。
ウーナ様とかフェアリーメタで神性とか?
それか無残な収穫1枚差しするのもよかったんじゃないかな。
普通にコントロールにもビートにも5分位はいけそうなデッキだわな。
フェアリーも囲い4がメインからあるからそれほど絶望的ではなさそう。
でも有利なのも特に無いかな?w
黒緑エルフとかなら有利そうだが。
>>405 俺は除去として大口は優先したいかな。
黒コンっていうデッキがそんな感じだよね。
エルフにだけは少々相性良くて、他のには5分かそれ以下という。
んーテラーも損ないも触手もあるのに?
2枚程度だと打点としても不足してるし、入れるなら収穫とのコンボ欲しいけどなー。
4〜5枚目の腐らないテラーとしては分からなくも無いんだけど、
他の単体除去の多さからさすがにやりすぎ感があるんだが……。
俺は逆に、まず大口が入って追加として恐怖って考え方かな。
フェアリーみたいに受身にデッキってわけじゃないし、
やっぱ5マナで出したときがすごく強い。
ふーむ、それなら大口3、損ない4とかでもよくない?
そのほうが腐ること無いし。
1マナの差はあるけど。
その辺の枚数は別に個人の好き好きでいいレベルだと思うよw
ちなみに俺は4大口2恐怖4触手だね。
損ないはどうなんだろ。抉り出しがもっと増えたら恐怖と入れ替えるかも。
亜神も消せるし、マナカーブの問題さえなければ損ないでいいと思うけどな。
それにテラー系ばっか積むと万が一腐らせられた時のハンドアドバンテージの損失が半端無いし。
ドローが無いから腐るカードはなるべく入れたくないなー。
俺のデッキの単体除去は
恐怖3
ネームレス3
堕落の触手3
恐怖4損ない4にしてもいい気がしてきた
触手抜くと赤単つらいぞw
触手に恐怖に損ないと土地や速攻を落とせるインスタントが8枚も入ってるし、
生物の数を水増しできるから2枚くらい大口でもいいと思うけどね。
けど心臓含めて29は多くない?色事故は嫌だけど精神石の方がいいと思うけどな。
損ない、懇願、御身のためだろ
3ターン目に懇願とかが撃てる心臓は案外大きい
3ターン目の懇願って何持ってくるん?
損ないや恐怖
アーボーグじゃね?w
でも懇願で引っ張ってきたいのは滅びやコーラみたいな4マナ域も多いじゃん
それだったらいっそ色拘束の少ない悪魔の教示者の方がよくないか?
これだけマナソース多いと中盤以降が辛い気がしなくもない。
御身や損ないはいいカードだけど、無理して入れる程でもないような気がする。
俺は大抵アーボーグwなんで3枚も入れてるのにいつも引けないんだろ_ト ̄|○
触手は黒単デッキの魅力だと思うし強い部分だから抜くのは無いなー
メタ的にもビート環境だし4枚積むわ
もちろん持ってくるのはアーボーグwwwww
3ターン目の懇願は相手がカメコロや薄暮デッキにはいってそうなら首吊り罠
1T目の思考囲いでよさげなカードおとせたら根絶って感じ
>>420 コーラシュ、滅び、触手と4マナ域たっぷりあるのにこれ以上入れるのか?
それらはそもそもが多めに入ってるし、どうしても持ってきたいなら4ターン目以降に撃てばいい。
4ターン目でもそのまま思考囲い撃てるぞ?
あと、7マナあれば懇願から即滅びも可能。
要は使い方次第だよ。
サーチだけで1ターン費やす可能性は少しでも減らしたいしね。
上の方でも同じような話あった気がするけど、
即キャストする場合以外はサーチしてきたカードがばれないっていうのは
結構な利点じゃないかな。そういう意味で
>>420のいうように教示者もアリだと思う。
そもそも無色土地が1枚でも出てると、3ターン目に懇願撃ってアーボーグ持って来る
っていう動きは出来ないしね。心臓無い限り。
>>425 岩床あるんだし土地が7枚で止まってる時の事だけ考えるよりも、
対ビート用に4ターン目に高い確率で滅びを打てる体制整えた方がよくないか?
それに何より中盤いらなくなった時にドローに変えられるのは魅力的だよ。
岩床のドローサポートがあるとはいえ、単品のカードパワーはそこまで高くない。
速攻で決めるパターンがない以上、中盤以降のドローの質を高めた方がいいと思うけどな。
もう覚悟決めて4枚積むしか
>>427 3行目までは分かるけど、それ以降は懇願でも同じことじゃね?
あとはまぁ、2ターン目に絶対心臓置けるわけじゃないってのがその答えかな。
置ける自信があるなら教示者でいいんじゃない?
あぁごめん、
>>427では主に精神石を推してた。
教示者を推す理由なんか4ターン目の滅びの率を上げる為以外ないな。
まぁ滅びが3積みでも十分と思えるメタゲームであれば軽い懇願もありだね。
というかさ。単純な話、
持ってきた物がばれるリスク<即キャストできる可能性
じゃないか? 利点として。
それは何のカードをどのタイミングで欲しいかにもよるからな。
そのデッキで主に探したいカードが序盤に必要なのか中盤以降に必要なのか。
汎用性があるからサーチなのだから甲乙はその辺で付けるしか無いと思う。
4ターン目にアバター持って来て次のターンキャスト、
ということは懇願には出来ないことだし、ホント一長一短としかいえない。
だからそれぞれ自分の好きな方使えばよろしい。
誰か腹心の日ホイルオクに出してお・・・
きらりんボブ
436 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/15(金) 12:44:09 ID:Qa2KHHyQO
↑
やかましわ!! w
下げ忘れたやかましわ!!
まーしかし2マナのデモチューはヤヴァいほど使われまくったが、
同じ効果で4マナになった魔性の教示者はぜんぜん使われてない。
実際のところ
>>431が正解だと俺は思うな。
所詮サーチはサーチ、それ自体では何もしてないんだから。
それにサーチ即プレイが少ししやすいって事を考えると、公開ってデメリットも打ち消してると言えないか?
サーチ即プレイなら公開しててもしてなくてもほぼ同じ事なんだし。
そもそも黒コンで公開せずに持ってきて何か得することってあるのか?
>>438 その理屈はおかしい
デモチューはカードを公開せず、マナコスト等の制限もないのだから
持ってきた物がばれるリスク<即キャストできる可能性
の根拠にはならない
んーまぁデモチュー例に出したのは確かに微妙だったなw
とは言え、魔性の教示者使う黒コンはこれまで見たこと無いが、
懇願はそれなりに使われてるぞ?
>>189あたり参照。
公開、マナコスト制限があっても教示者じゃなく懇願なのはなぜ?
>>440 持ってくるものが<<クソハン>>、<<苦花>>あたりだから3ターン目に持ってこれるから
滅びを持ってくるというなら懇願である必要はない
<<魔性の教示者>>でもいい
上記が使われている理由
今は、使われているという上で、どちらがいいか話し合っている最中。
使われてるからいいってんなら、話し合いに参加する必要はない。
また、<<魔性の教示者>>のほうが<<女王への懇願>>よりいいとも言ってないし、悪いとも言ってない
デモチューが根拠にならないと言っている。
日本語おかしくなったけど読みとってくれ
結局サーチ経由だとマナ加速しない限り四ターン目に滅び打てないんだよな
>>441 でも一番上のなんかダム1枚差しだよ?
明らかに懇願からの銀弾なわけだが。
使われてるからいいってわけではなく、なぜ教示者じゃなくて懇願なのかって話。
ダムを持って来たいデッキであっても教示者じゃなく懇願で十分だという実績じゃないのかと。
その証拠のひとつとして
>>189を挙げたというわけ。
元々から俺は懇願>教示者派で、その根拠は即キャストできる可能性>ばれるリスク。
そう思うのは
>>438の最後の行。
これに対する回答がない限りは何と言われても教示者を使う理由が分からない。
マナコストに関しては、そもそもが3ターン目しか撃たないわけじゃないからなんとも。
4ターン目にラスゴ撃つためだけに入ってるわけじゃないし。
>>444 ああ、
>>441訂正
滅びを持ってくるだけなら ね
1番上のは滅びを持ってくるケースより他のカードを持ってくるケースのほうが多いんではないかい?
即キャストできる可能性をあげてるが、ちょうど7マナのケースがそんなにあるかな?
即キャストできないならば、<<魔性の教示者>>で持ってくれば、相手は滅びを警戒せずに動いてくる
たとえば、パーフェクトならトークンを出すし、ラノワールのエルフはマナを出す[かも]しれない
ちなみに俺は女王への懇願を使ってる。
理由は土地3で止まった時に沼を持ってくることも[可能]だから
あんまりこの一言で終わらせたくないが、
結局、要するに『一長一短』だよ
>>445 そもそもが黒相手で1〜2ターン目あたりにクリーチャーも出さないデッキで、しかも土地は沼ばっか。
俺なら教示者だろうがなんだろうが滅び警戒して動くけどね。
相手のプレイヤーレベルが高くなればなるほど公開かどうかは関係無くなる。
場合によっては懇願で別の物持ってこられても滅びは滅びで警戒するしね。
あと即キャストは滅びだけの話じゃないよ。
5マナあれば懇願から大口やテラーも撃てる。
とにかく4ターン目に滅び撃ちたいから教示者って選択が理解できないだけの話。
>>446 メタやデッキ的にどっちがいいかは十分決められると思うぞ。
懇願と教示者なら。
結局の所3マナと4マナの差がでかすぎるだけでしょ
>>447 滅び警戒してくれるならそれで十分でない?
>相手のプレイヤーレベルが高くなればなるほど公開かどうかは関係無くなる。
はあり得ないと思うんだ
>>449 どうして?
普通に上手い人は手札が全部公開でもされてない限り、
今一番やられたら痛いことを想定して動くよ?
非公開のサーチされたらなおさら、公開のサーチでそれ持ってこなかったなら手札にあると考える。
上手い人ってーかかなり定石のプレイングだと思うが。
カウンターでもない限りはやっぱ公開かどうかなんて微々たるもんだと思うけどな。
なぜありえないと思う?
ぶっちゃけ手札情報なんて見せっぱなしでプレイしたところで大差ない
漢らしすぎるだろw
>>451 可能性を考えて動くのと確実にあるのでは全然違うだろ
手札がなぜ非公開か考えようぜ
1枚しか見えてないぜー。
1枚の手札が見えて相手の行動が変わる具体例ってどんなんよ?
例え滅び持ってきてようが持ってきてなかろうが、滅び警戒して動かないやつなんて考慮に値しない。
と、俺は思う。
ゆえに公開非公開の差なんて微々たる物だと思う。
>>455 ちなみにあなたは強いのですか?
持ってたらさっき打つだろうから持ってないだろう
とかって計算はしないの?
トップデッキは仕方ないけど、どのカード持ってるかも読み合いだろ?
滅びあったら土地クリーチャー殴って手札温存したり頑強出したり動きは変えられる。
>>持ってたらさっき打つだろうから持ってないだろう
そんなの考えながらやるのが普通だろ
で、それで推測付くから手札非公開でもある程度見えてるって事
強い(笑)も弱いも、それが普通のプレイヤーだと思うけど
そこはちゃんと1枚の手札が公開されているという前提で話してほしかったな。
2行目はこの話題とどう関係してるのか分からない。
あと滅び入ってるデッキ相手にトップデッキ警戒しないの?
滅びを持ってきてても来なくても、十分な打点があるなら土地アタック等の行動は変わらないっしょ。
打点が無いなら滅びを警戒しつつ展開。
これも変わらない。
あと俺が強いのかどうか、君が強いのかどうかなんてここで言い合ってもまったく意味無いだろw
ちょっと落ち着け。
俺はただ懇願と教示者、どっちが今の環境で優れてるか決めたいだけなんだ。
>>457 でもある程度見えてるってどの程度だよw
お前はデッキに最大4枚しか入ってないカードをそこまで警戒してるのかw
>強い(笑)も弱いも、それが普通のプレイヤーだと思うけど
ああ聞き方が悪かったね
君の言う
>上手い人
に君は含まれるのか?
手札公開はしっかりとしたデメリット
1マナ軽いメリット(1マナ思いデメリット)が大きいから懇願が使用されているだけで、公開が全く痛くないわけじゃない
>>458 一概には言えんだろ…
どいつもこいつもゴチャゴチャと…
さっさと夏休みの宿題やって糞して寝ろ!
>>459 あーまー公開がまったく痛いわけじゃないってのは同意するよ。
ただ今の議題はその1マナ軽いというメリットが他のデメリットを超えるかどうかって話しなわけで。
俺は公開しなきゃならないこともマナコストの制限も1マナ軽いメリットの方が大きいよと話してる。
つまり俺と君は仲間なんだよw
>>458 >あと滅び入ってるデッキ相手にトップデッキ警戒しないの?
滅びないと思ったら土地アタックではなくクリーチャー展開するよ
黒コン相手に滅び警戒してクリーチャー小出しにしてたら勝てるものも勝てなくなる
トップデッキはあきらめる
そんなトップデッキされるケースは多くないよ?
>いや、関係あるでしょ?
君が「うまい人」なら、うまい人は「公開は痛くない」って考えってことだろ?
公開が痛くないなら懇願のほうが優秀であるで話は終了だろ
>懇願と教示者、どっちが今の環境で優れてるか決めたいだけなんだ。
ケースとデッキによる。
どっちを使用するかは使用者の好み
俺は懇願を使用している
理由は「公開が痛くないから」ではなく、「3マナでうてるから」
あくまで公開にこだわる訳ね……。
まぁでも1マナ軽いことがそのデメリットを上回るという意見ならばこれ以上俺が言うことは無いかな。
ただケースとデッキによるというが、じゃぁそのケースとデッキってどんなの?
ゆっくりゲームを決める黒コンにさえ教示者入らないのに、何のデッキなら教示者入れるの?
まぁコンボデッキなら分からなくも無いけど。
>俺はただ懇願と教示者、どっちが今の環境で優れてるか決めたいだけなんだ。
決めてどうするの?
使いたい方使えばいいじゃない
人に強制させたいの?
自分の言っている事は正しいんだと主張したいの?
それとも同意が欲しいの?
両方使えよ
>>464 俺は単に強いデッキ組みたいだけだからな。
要は俺の気づかなかった強さとかを発掘したいなって話。
まーこの話がウザくなって来たってんならこの話はやめとくけど?
好きな方入れとけよ な?
俺のデッキは
>>397とあんま変わんない。
大口が無くて懇願とか単体除去の枚数が違うだけ。
あ、でもロノムの口まで積む発想は無かったw
60 沼
黒使いならこうだろjk
毎ターンマナバーンで自滅という痛々しさで相手が投了するのか
絵の違いで沼を集めたら何枚くらいになるの?
重複を考慮していない総数を数えてくる、重複分は任せた
大型セットごとに4枚ずつとアンシリーズの2枚、あとなんか色々特別なランド出てたな
アリーナとかデカイ大会の賞品とか
全部分かるやついるのか?w
お前らどの沼が好きなんだ?正直に言えよ
僕はウルザスの沼ちゃん
急いで調べたから抜け多いかも
α 2
β〜4th 各3*4
5th〜10th 各4*6
アングルード、アンヒンジド 各1*2
IA 3
MI〜SHM 4*13
APAC 3
EURO 3
GURU 1
US Foil 1
Arena(1996年)Mマーク 1
Arena(2001年)Foil 1
Arena(2004〜2006年)Foil 各1*3
MPS(2006年) 1
MPSラヴニカ(2007年) 4
>>476 アングルの基本地形。
各20枚以上あるが沼は25枚くらいあるぜw
無茶しやがって……。
ワラタw
チューターについて懇願押し付けたい人がぎゃーぎゃー言ってたけど、
教示者も懇願も使ってない俺にとってはどーでもよかったわぁw
つまりリリアナ様派ですね分かります
このスレって議論がヒートアップしても喧嘩にはならんよな
いいことだ
>>483 よくわかったねw
最近あんま見ないけど、リリアナはやっぱただつよ。
むしろチューターよりはハンデスに近いけどね。
十字軍だの教示者だのの
二流半カードでここまで盛り上がれる黒スレが好きだ
こんなとき吸血の教示者さえいてくれたら・・・
1マナ軽い滅びが出たら8枚積めるのに
>>488 そんなくだらない冗談言ってないで今のうちに滅び4枚を破れるほど使ってあげなされ。
アラーラ次第では2ヵ月後には黒から全体除去なくなるんだから…
私は今日滅びを売ってしまったよ・・
最後のお祭り騒ぎだって立派な全体除去……じゃないですねすみません
イーブンでハイブリッドなパーニシャスディードでもあれば救われたのにね(´・ω・`)
滅びがらせんで来てなかったらもぎとりが再録されてたりしてたかもね
吐き気でいいよもう('A`)オエー
J( 'ー`)し お母さん、それなら仕組まれた疫病がいいわ
497 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/15(金) 23:57:27 ID:2/ZezioG0
黒き 我が國 困窮の
ネクロの夏に叫びて ドーモットを西に喘ぎ見
円盤を東に置き忘れ 思考を囲い
黒章降りし 苦花の
我らの黒に 栄光あれ
反抗期の息子 (゚听) イラネ、素直に《魂の裏切りの夜》でいいだろ! クソババア!
/´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
{` ̄~¨¨""'''''''''''''"´}
ヽ},.▽ヒ..[互].ご.L._/
{ヽ._____ノ}
r_Y ヘ..__、 ,_,,. ヘVヽ
{ハ| ニf:i. ,!iエ' |ハ.}
ヾ,l " i " |ン′ 僕は家に帰って
', `'´ / かあさんの料理の方がいいな
ヽ `二´ , '|
__}.\____/__,|_
__|「  ̄`|| ̄ ,!|,_
/{´了`ヾ ̄ ̄ ̄ `` 〇 '"´ , `¨ ̄ ̄ ̄`}ヽ
{ | ` `ヽ ! ‐'乙 '´ _ ⌒ ,' }
V ', _二 / ハ
ノ ヽ __○__ / / ノ
/ ヽ.__,,, -‐ __二 -―-  ̄二__ー- _/ ノ (
〈ノ ノヽ-一''" `'ー-イ / 〉
よーし、お父さんサーボの命令使っちゃおうかな!
滅びが無くなったら荒廃使うしかないのかなー。
てーか滅び以前の全体除去ってなにがあったっけ?
呪詛?
神河だと忌まわしい笑いや影麻呂があったが
ラヴニカにはこれといってなかったな
俺様を忘れるなよ
506 :
疫病風:2008/08/16(土) 01:00:53 ID:iWGJi10c0
…
蔓延はどうなの?
>>505 あなた様のことは一生忘れるわけがありません!
デルレイッチと一緒にブンブンするのは今でも楽しい!
未だに再録されないか期待してる
その前に黒死病がほしいです・・・
あのカード大好きだったのに、赤に浮気しやがってorz
510 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/16(土) 02:34:32 ID:RNaiYkGJO
教示者と懇願論争を蒸し返すようで悪いんだけどさ。
元々は冷鉄の心臓がどうなのよ?って事を書いただけなんだ。
懇願や御身があるから心臓だって話だったけど、懇願と教示者の差は微妙じゃない。
だったら精神石と教示者って組み合わせにしたらいいんじゃないか?って言っただけなんだ。
それなのにマナアーティファクトの事を全然議論してくれなくてしょんぼりしたよ。
>>189なんか見ても土地参照型スペルが優秀なのに心臓や精神石は微妙なのかも知れない。
けど黒コン微妙だよねって流れの中で実際に勝ったデッキを
>>397が晒してくれたんだし、
もうちょっと「俺のデッキはこうだ!」って気持ちを抑えて検討して貰えると勉強になるんだけどなぁ。
黒スレくらい、そのデッキを使い込んでる人の声が聞けるスレもないのは重々承知なんだけどね……。
そもそも
>>189のデッキにも亜神入ってるしなー
4ターン目にダム撃っても間に合わない場合さえある
その上でアバターも入ってる
そりゃーマナアーティファクト入れるなら心臓になるわな
ここで心臓を精神石にするって事は、1マナ重たい教示者だけでなく他にも影響与える
例えばコーラシュ以外のフィニッシャーにより重たいウーナ様あたり入れたり
今だと損ないも入れにくくなるよね
アバターの強さは今さらな話だし、それらを諦めてまで精神石選ぶ必要無いんじゃね?
心臓ならサーチも軽くなるしアバターも入るし損ないもおkだし
色んな呪文のことを考慮するとやっぱり心臓になるかな俺は
ドロー効果欲しかったら、代用として岩床を2枚で我慢してる
結局岩床を序盤に引いたらどうなのってのはあるけど2枚ならまあ大丈夫かと
強いカードはことごとくシンボルが濃いから、心臓優先だな。
安定して3Tに4マナへブーストしたいから、心臓*4 精神石*2で
そういやファイレクシアのトーテムなんてのもあったけど全然見なくなったな・・・
あれは環境と相手を選ぶ生物だからね、
滅びうった後の1〜2パンチぐらいしか活躍できなさそうだし
赤単全盛だからな>>トーテム
滅びを1T早く打てる2マナアーティファクトの方が重要だし
それそれ。
3ターン目に滅びラスゴ撃てないマナアーティファクトってどんどん駆逐されてったよなw
どんだけ速いんだこの環境。
>>511 てーかさ、懇願と教示者の違い微妙とか言うが1マナの差はでかいよ?
それが分かってるからマナアーティファクト入れるんじゃないの?
そしてその割にはカードはより重い教示者を選ぶって本末転倒じゃね?
序盤支える騎士にメドウグレインっていう選択肢はなし?
今だと2ターン目に白白も黒黒も出せるからなぁ
でも嫌がらせ屋の方が強くねw
メドウグレイン4
キッチン4
続き頼む
メドウグレイン4
キッチン4
サルタリー4
あれ?白ウィニーじゃね?
527 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/16(土) 16:45:08 ID:BMzKGaR+0
白スレでやれ
キッチン4
メドウグレイン4
砂の殉教者4
御身4
あとは8ラスゴとマネキン積んで御身コントロール
死闘使いたいなー
青でどんどん落とせば結構できると思った
死闘が壊された時は死せる生とかでがんばる
波動機とcyc生物で…
フォーマットに関してはローウィンのシンボルを印刷して貼ればOK
心臓もいいけど旅人のガラクタ再録しねーかなー
黒コンのマナブーストにはあれが一番良いんだけどなー
あれはいいね。
基本セットに入れられる効果だし、入ってくれないかなー。
534 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/16(土) 23:21:19 ID:BMzKGaR+0
今まで出たカードで再録されるとしたら何がいい?
ちなみに俺は夜の囁きだな
黒スレでそのアンケートは答えが確定してるだろ・・・
ウンパス様とデルレイッチ君が入るってんならBOXで買います!
何で真っ先に滅びが出ないのか理解できないぜ!
Te-Kaあれが落ちると黒コン組めなくて涙目だぜ!
アリーナ、イチョリッド、ナン影、貴重品室、闇の旋動、Contagion…
挙げだしたらきりが無いな。あとガラクタww
539 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/17(日) 00:00:02 ID:wnqgem2H0
こくしょー再緑ktkr
さいりょく ってなんだよ
緑になって再録→再緑 orz
再び緑に・・・
まさかカメコロや大霊に続くアンチ黒生物が緑に・・
頼みの綱の滅びもじきに落ちる・・・つまり黒は滅びるんだよ!
何度でも蘇るさー
いや、頼むから蘇ってください黒コン
ここの住人は黒のコントロールが好きな見たいだが
なんで?
お前等、落ち着いて考えろ・・・・
第10版では遂に、『伝説の〜〜〜』が再録されたんだ!
この意味が分かるな?
そうだ、次回の基本セット以降にはなんと!
十手が戻ってくるんですね。わかります。
伝説のおじが…っ!
>>544 今の環境は《滅び》とかのコントロール向けがあるからだな、
もちろん、コントロールに限った話しじゃなく、
”黒”いデッキならビートでもスーサイドでもなんでもいい
俺はコンボ(コーンフレークではない)だって食っちまう男なんだぜ
>>546 吹いたwww 十手戻ってきたら2年間はMTG放り投げるわww
550 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/17(日) 01:30:09 ID:1zBm/pS90
コーラシュを押しのけてダッコンが再録ですね。わかります。
デモチューがアンコのままで採録されます
でも黒単でははサーチしてくる価値のあるカードは何ひとつない環境となります
ハルマゲドンがタイムシフトして黒に来ます
ならず者の時代だな
黒だろ?神話だろ?
あの女王の師匠に決まってるじゃないか…
556 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/17(日) 04:16:45 ID:OjLPQ0XWO
黒は死、狂気を表す
不死の力と死しても影を残すその力は、他の者に恐怖をあたえ命を刈り取る色なのだ。
ならず者のような盗っ人のチンピラが黒を語るなどおこがましい!
ってアンデッドの王が言ってた
つまり夜スピ様ですね
夜スピと聞くとなんだか最近の黒にはああいうフィニッシャー分が足りない気がする。
今では白の役割なのだろうか
バロンセンギアがデッキに4積みされる時代が来るんですね?わかります
みんなマナ加速用アーティファクト4枚いれてるのね
俺いれないで土地26枚と少しふやしてる
滅び3ターン目に打てるのってそんな重要かね
他にもいれたいカードがたくさんあってマジなやむ
イー様の影、再録キボンヌ
あと黒の伝説で残ってるののは………
オデッセイブロックの方々と呪われたジャイアン、ヴォルラス、グレヴェン……
こんぐらいか?
ヴィサラ
オデッセイって言ってるしヴィザラだしやってられんな
>>561 貴様! 手札捨てて《精神錯乱》くらわすぞ!
苦花対策に黒死病(伝説のエンチャント)くれ
俺は伴魂でカカッと殴るが
>>565 マスクスブロックの黒い疫病こと
ウンパス様を忘れてしまっては困ります!
あのころと違ってタフネス3の生存率がな…
569 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/17(日) 15:23:56 ID:08OyUBYYO
機械頭の疫病吐きに一票
死闘諦めた
頑張ったけど、たまりきるまで平均10ターンくらいかかったから
11版じゃ再録されないだろうし、サヨナラ
滅び忘れて黒ビート組んで見たらエルフとドランとフェアリー食えそうな感じになった
>>565 友好色にタイムシ・・・いやなんでもねぇ
>>570 タワーデッキを組んで心の傷跡を自分に撃つんだ!
>>570 死闘だけを目的としたデッキは流石に無理ぽいが
緑黒ビートを80枚弱で組んでついでに死闘を出せる様にすると
ビートし損なった時に死闘で勝てるよ。
デッキ80枚にすると引きたいものも引けないポイズンなんだぜ(´・ω・)
と、計83枚の死闘デッキでFNMに殴り込んだ俺が言ってみる
黒の語呂合わせ的に考えて96枚だろjk
夢生まれの詩神と壺の大魔術師で落としまくってサルベージ
死闘が全部落ちちゃったり辛い局面になりそうだったら死せる生
って感じで土地23呪文7生物30計60で組んだけどやっぱり限界だょぉ。。。
>>571 黒ビート好きだが挫折しか感じえない俺にレシピを
>>571 黒ビートでそれらを食えるというのはちょっと信じがたいけど、
とりあえず晒してみてよ〜
582 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/18(月) 05:40:09 ID:scZdxJJv0
そろそろ、執拗な鼠単デッキが大会で猛威を振るうだろう。
ベスト8全員が使うだろうな。
カードショップから鼠が消える・・・
そして大震災フラグたつ
地震採録フラグですか
地味に好きだった《鼠の短牙》再録きぼんぬ
さすがに反転カードは……。
牙たん最高でした。
じわじわ減っていく手札を見てニヤリとしてしまう。
そしてデルレイッチかウンパスを!
今の黒が勝てない理由ってなんだろうな
カードパワーはオデッセイ以来の高さなのに
カメコロや薄暮だけで環境から淘汰されてるとは考えにくいような
>>588 簡単に言うと、他のデッキがもっともっと強いからだよ。
では、どうすれば他のデッキより強くなれるだろう?
ローウィンブロックが落ちればいいと思うよ
思考囲い落ちるのは黒にとっても大きいなデュレス再録!!
きっと困窮しか残らない
俺は村八分でも全然構わないよ( ;∀;)
アンコに格下げされた思考囲いがこれからの定番カードになるんですねわかります
11版黒理想
レア
ウンパス
ヴィザラ(伝説枠)
もぎとり
アンコモン
悪魔の布告
思考囲い
ゾンビ化
コモン
恐怖
精神腐敗
堕落
4BOX確定だなwww
本家堕落よりは触手の方が良いな〜。てかヘドロをくれ。
そういや最近思考の粉砕見なくなったね〜。値段も結構安くなってるし。
やっぱ環境が早いから向いてないのか。
囲いがアンコになるとか^^;
精神錯乱の下位互換だからなー再録してくれればいいのに
600 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 02:26:51 ID:o3cQw36K0
黒コンタッチ白は案外いけそうなきがしてきた。
物語の円、ラスゴ、解呪、忘却の輪をお借りできれば…
韓国かどっかで白黒トーテムがフィニッシャーのコントロールなかったっけ?
あったね、8ラスゴで。
黒コンがダメな理由はぶっちゃけ
>>588の言うようなカメコロや大霊で間違ってないんだよな。
カウンターも無いんの出されたら滅び以外対処の仕様がないとかコントロールじゃないw
その上で他の有力ビートに対しても特にアドバンテージになるような部分も無い。
カードパワーは高いんで噛み合えばどのデッキにも5分以上はいけるんだが、
それでもカメコロや大霊はやっぱいかんともしがたい。
逆を言えば、その部分が無くなるのなら十分戦えるってこった。
あとはメタを考慮してカード選べば白黒コンは可能性あると思われ。
どちらかというと白コンタッチ黒じゃね
もうすぐ滅び落ちるし
グッドスタッフ的な白黒コンは結構いけるんじゃない?
つか今の環境は異常なまでに多色ランドがあるから、
対応力の高さに加えてそれなりの安定性を獲得することができる。
トーストみたいなのがあるくらいだし
>>602 白で欲しいのは糾弾、忘却の輪、ラスゴ、嫌がらせ屋、解呪系くらいだしなー。
ラスゴは滅びでいいし、実質ダブルシンボルは嫌がらせ屋くらい?
どれもデッキの根幹を成すほどじゃないし、思考囲い使いたいし、
黒白コンは普通に組んだら黒が濃くなると思うぞ。
そりゃ滅び落ちたあとは白くなるだろうけどw
嫌がらせ屋4
御身ちゃん4
忘却の輪4
恐怖4
滅び4
冷徹の心臓4
後は任せた
ついさっき作った黒タッチ白コン
3傷痕の神性
4薄暮の小僧
2叫び大口
4思考囲い
3滅び
2増え続ける後輩
3女王への懇願
4忘却の輪
4傷鱗の儀式
1無残な収穫
4氷鉄の心臓
1糞ハン
1世界のるつぼ
4黒白フィルター
4黒白ダメラン
2黒鮮烈
8氷雪沼
1ロノムのろ
1スプリングジャック牧場
1ウルザズファクトリー
2アーボーグ
1地平線の梢
とりあえず儀式と輪入れた黒コンが作りたかった。
最近懇願を入れたらるつぼギミック入れるのが俺流w
やっぱ儀式入れずに普通に強いのばっかにした方がよさげ。
御身 4
台所 4
叫び大口 4
砂の殉教者 4
正義の執政官 2
滅び 4
マネキン 4
損ない 2
冷鉄の心臓 4
忘却の輪 4
土地 24
>>606 アバター出るの?とか思ったが結構黒濃いから大丈夫か
しかし儀式と小僧はやっぱやりすぎだなw
傷鱗の儀式は使いたいんだけど、あれを使おうとすると
クリーチャーの選定に悩んで、最終的に苦花で良くね?ってなっちゃう。
真面目に《妖精の女王、ウーナ》ってどうよ?
1マナ高いってだけでメロクより幾分かでかいし、土地戻さない分早めに出してもコントロールするのに支障なさそう。
リムーブ能力も超有効。
でもあんま見ないし、高くならないのは、ウーナが弱いんじゃなくてパーミが弱いから?
いや普通に強いだろ
強いて言えば重い くらい
公式でヤソさんも言ってたけど、神性より優先したいくらいには強い。ウーナ。
しかし、6マナ生物はいかんせん重い・・・
あげく、ウーナ様が出陣なさってもカメコロや大霊がどうにかなるわけでもなし・・・
釣りでの速攻召喚も、能力とあまり噛み合ってない・・・
しいて言えば、『妖精の女王!ウーナ様!降臨!!!』
というプレッシャー(精神的ダメージ?)が強烈なこと?
重いわりに除去耐性が無い
返しで即除去されなければあっというまに場を制圧できるけど
黒くてタフネス5が除去体制ないとか・・・
そりゃ白い除去には弱いけどそれに対する除去体制持ってるフィニッシャーなんてほとんどいないだろ・・・
やっぱ重いとな・・・
戦慄は・・・・だめだよな・・
旋律だしてゲインしまくればいける!
なんか
>>607が結構いけそうな気がするw
要するに一時期のマネキンを白黒にしてみたって感じだしな。
殉教者あたりがやりすぎに見えるからここをサイドにして、
なんかアドバンテージの取れるクリーチャーとかスペル入れるといいかも。
髑髏の占い師でアップキープ4枚ディスカードとかw
ウーナ様に幻色染めで白いトークン出せば大霊にもカメコロにも勝つる!
って大霊相手だと両色引っかかってるから2回書き換えなきゃいけないのかw
まず大霊出るときに大霊のプロテクション書き換えろよw
>>611-620 俺の中ではウーナはメロクより強い気がしてならない、カメコロと大霊はもう白混ぜて糾弾してしまおう。
>>621 どっちを書き換えても二回やらなきゃいけないのかな?
幻色染め、何かのサイドに使いたいなぁ…
手札に黒除去があるならプロ黒消せばいいし、
無いならとりあえずプロ青消しとくってのも手かな。
まープロ黒消しとくのが一番いいだろうけどw
青の呪文でプロテクション青を消せるだと…
スタック中にプロテクションが働いてると思っているだと……
おおう
呪文も対象に取れるのか…
502.7. プロテクション
502.7b プロテクションを持つパーマネントやプレイヤーは、記述された性質を持つ呪文の対象にならず、
記述された性質を持つ能力の発生源からの能力の対象にもならない。
502.7c プロテクションを持つパーマネントやプレイヤーは、記述された性質を持つオーラによってエンチャントされる事もない。
プロテクションを持つパーマネントにつけられているその種のオーラは状況起因効果によりオーナーの墓地に置かれる。rule 420〔状況起因効果〕参照。
502.7d プロテクションを持つパーマネントは、記述された性質を持つ装備品を装備できず、記述された性質を持つ城砦で城砦化されない。
そのような状況にある装備品は、そのパーマネントからはずれ、場に残る。rule 420〔状況起因効果〕参照。
502.7e プロテクションを持つパーマネントやプレイヤーは、記述された性質を持つダメージの発生源から与えられる全てのダメージを0に軽減する。
502.7f プロテクションを持つ攻撃クリーチャーは、記述された性質を持つクリーチャーによってブロックされない。
プロテクションはパーマネントが持つ能力。
場に出てないカードはパーマネントではない……あとは分かるな?
ねぇ?簡単でしょ^^
5時間書き込みがなければアシュリングは俺の嫁
そんなことはスレ住人が許さない。
ゲーム中、アシュリング様が活躍する様子を待ちわびてる人は多い。
ぶち殺されたくなければ早く逃げるんだ。もしくはプロ黒を付けるんだ。
アシュリングなら隣で僕のを静めてくれて・・・ひゃっ・・・ぅぅ
グロいってか気持ち悪いイラストのカードを教えてくれ
っていう質問を質問スレでしたらスレ違いだったのでこちらで聞いてみる
Cadaverous Broomとかは結構好き。
Gの大群も嫌いな人は嫌いなんじゃない?
星界からの恐怖<LEG>
忌まわしき者<LEG>
自分はこれだと思う
>>633 『アメーバの変わり身』を青スレ行って見せてもらってこい
《歯の引き抜き/Pulling Teeth(MOR)》
良いイラストばっかだなぁ、みんなthx
こういうイラストみるとわくわくする
俺的最キモカードは《魔女の腑のネフィリム》
こういうイラストマジで生理的にダメ><
グロいのとは違うが、有名なカードで《Word of command》も、
一度見たら絶対に忘れられなイラスト
あと、笑える?のが《機知の終わり》かな
ネフィリムはみんな可愛いよね
俺は期待の新人《蟲の収穫》をオススメするぜ!
メガテンのニーズホッグにそっくりだな<魔女ネフィリム
ワードオブコマンドはレミィが最恐カードに挙げてただけあってインパクト大。
個人的には死体の花と死の円舞曲を挙げよう。
現スタンで黒基盤のランデスって難しいのかね…
涙の雨、なだれ乗り、大爆発の魔導師にマネキンやら魂魄流やらで釣ったりできるし
ハンデス面でも思考囲いとか優秀カードもあるから組めそうな気もあるんだけど
精神蛆が忘れられない
肥え太った蛆もキモイし汗かいてる耳もキモイ
イラストがリアルすぎて状況が容易に想像できてキモすぎる……。
>>643 画像見てきた。あれ、薬のポスターに使えるな
精神蛆うぇ・・・
ここまで疫病吐き無し
スワンアサルトがきてるらしい
圧倒的に相性のいい黒コンの時代が来たな
>>642 そもそもメガランデス自体は組めるけど、メガランデスは元からコントロールメタのデッキ。
ビート相手は元からきつい。
かてて加えて今はビート全盛。
赤黒あたりで組めなくはない。
それなりに強いのは出来る。
でもこの環境で勝ち抜けるかというとはっきり言って無理だと言える。
要するにメタゲームにあってない。
こればっかりはしょうがない。
疫病吐きはかわいいだろ
疫病吐きはかわいいな!
なんでか知らないがオレの周りでは むっきゅんぷっすん って呼ばれてたぜ!
アシュリングかわいいよアシュリング
火の精霊だっけか?さすがにあれにはアシュリング負けるなぁ
数で押し切られそう:(;゙゚'ω゚'):
誤爆(・∀・)
ウラル晒すんだ!
4 薄暮の小僧
4 静月の騎兵
4 復讐の亜神
4 名誉の御身
4 苦花
4 冷徹の心臓
4 ロクソドンの戦槌
4 恐怖
4 名も無き転置
24 沼
苦花を入れたデッキが一切いない地域でマジックしてる
お陰で黒いエンチャントが出たときの対処法が思い浮かばずに苦労してる
ガチデッキやらコピーデッキやらが多い大会なのに、なんでだろう・・・
何故黒スレに書いた
黒はエンチャントに触れないんだぞ・・・
レガシーの兵器「・・・」
あらあらではネビ盤系統が復活するという夢を見た
662 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/21(木) 14:29:45 ID:v4btHigT0
あらあらではダッコンさんの剣が十手とともに収録される夢を見た
ネビ盤復活の夢の通りに擬似ネビ盤ktkr
まあ黒じゃないけどね・・・
ネビ盤ネビ盤うるさいぞ!
疫病沸かしがあったときだって何も言わなかったじゃないか!
久しぶりに復帰したんだが、今の黒でこれは持ってろ!てカード何かある?
一応黒コンでも作ろうかなって思ってんだけど。
悲しいかなメタ外なのは理解した。
コカコーラ片手に美女でもはべらせるといいぞ!
>>665 ネタ解答:《滅び》《根絶》《思考囲い》
優等生的解答:《沼のチンピラ》《コルフェノールの計画》
>>665 《静める者、アシュリング》《コルフェノールの若木》《リリアナ・ヴェス》
>>665 思考囲い、にがばな、復讐の亜神は集めといて間違いない。高いけど文句なしに強い。
アンコまで含めるなら叫び大口は必須。
構築の生命吸収見掛けたら買っておくのもいいかもね
復讐の亜神は確かに強いけど別に黒コンに必須ってわけでもないような
亜神は黒コンじゃなくて赤単で暴れてるしな…
>>665 要塞の監視者/Stronghold Overseer
おっきくてシャドー、こいつが居れば勝つる!
お前ら、コーラシュたんを忘れてなに浮かれてやがる
>>665 黒コン使いなら堕落の触手に何かを感じるはずだ
676 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/21(木) 21:35:52 ID:Z+OQPeXh0
黒コンときたら真先に<<堕落>>を4枚入れてしまう…
黒コンのフィニッシャーにフェイジたんを1枚挿ししてる俺
うっかり対戦相手が死ぬから困るw
さすがにねーよwww
一応ゾンビになったんだよねフェイジ様も。
フェイジ様を黒コンに必死になって入れようとする
当時のことを考えたらなんか笑ってしまうwww
うっかりフェイジ様をマネキンで吊り上げてしまう
>>677であった
フェイジ様をちらつき鬼火されて涙目な
>>677であった
>>676 堕落は強いけどさすがに重過ぎだからなぁ。やっぱ貴重品室があったからこそ使えたカードだよね。
触手があってホントよかった。使えるのあと少しだけど。
堕落は貴重品室あってもなくてもあんまり変わらん気もするが・・・
どちらかと言うと魂の消耗じゃないのか<貴重品室
貴重品室はアーボーグあると微妙に使いやすいな
微妙どころじゃないだろう
うっかりフェイジ様を通してくれる事は流石に無いよw
アーボーグが入ってて葬送の魔除けが入ってて…後はわかるな?
フェイジ捨ててリアニ死ですね黒らしいです
誘惑蒔きで百合展開を想像してたらいつの間にか死んでいる^o^
遅延撃たれて死のカウントダウンですね
フェイジリアニ→計略縛り→殴る→相手は死ぬ
白金出して釣れば良いじゃない
>>692 その発想はなかった
でも白金だせたらフェイジも素出しできるという・・・両方釣るのか!!
これはもう歯と爪を使うしかありませんね!
次期エクステンデットの優勝デッキ『白金(ファッキン)フェイジ』誕生の一言であった
プラチナリアニ・・・・!!
だからどうしたと
697 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/22(金) 06:02:41 ID:9+465Iay0
フェイジの正しい使い方
まず四枚墓地に落とします(フェイジ四積みは基本)
次に相手が「フェイジ釣るんすかw死ぬ気っすかwww」と言うのを確認します
何気ない顔で黒7マナを出し、「まさかコイツ五枚目の……!?正気か!!?」という相手の表情を堪能します
そしてフフンと嘲笑うかのように陰影の忍び寄るものをプレイします。
じゃあ僕は歯と爪でフェイジ2枚釣って2度死ぬ
んじゃ俺は総帥の招集で4回死ぬは…
俺のスタイフルフェイジが火を噴く時が来たようだな
701 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/22(金) 11:32:47 ID:Vn2HjYUmO
プラテン4
歯と爪4
フェイジ4
パクト20
最期のかけ12
で?
リアルにフェイジ様使ってる俺がきましたよ
誰が呼んだか 誰が呼んだか
銭形フェイジ〜♪
松崎しげるの黒さは異常。
こういいたいんですね
黒スレらしい流れに戻ってきたじゃないか
黒スレのほのぼの感は異常
戦舞いの蘇生の真の使い方がついに明らかになったと聞いて
損ない→貴族階級でエンチャント割れるよな。たぶん。
沼8
平地4
変わり谷4
コイロス4
悪臭の荒野3
アーボーグ1
嫌がらせや4
御身4
ウーナ様1
思考囲い4
恐怖4
忘却の輪4
滅び4
ラスゴ1
ストーリーサークル2
思考の粉砕2
冷鉄の心臓4
ファイレクシアントーテム2
>>605をもとに作ってみた
割と勝てる
うーん…うまく回れば7ターン目くらいには歯と爪で
白金とフェイジ様を持ってこれるんだが…
どうやってブロックされずに殴れと…
ブロックされなくなる装備品があるじゃないか
「白金のフェイジ」デッキ
3 《触れられざる者フェイジ/Phage the Untouchable》
3 《白金の天使/Platinum Angel》
4 《歯と爪/Tooth and Nail》
4 《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
4 《極楽鳥/Birds of Paradise》
3 《肥沃な大地/Fertile Ground》
4 《森の占術/Sylvan Scrying》
4 《魔性の教示者/Diabolic Tutor》
3 《苔色のダイアモンド/Moss Diamond》
3 《炭色のダイアモンド/Charcoal Diamond》
2 《囁き絹の外套/Whispersilk Cloak》
4 《黄昏のぬかるみ/Twilight Mire》
4 《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》
3 《ガイアの揺籃の地/Gaea's Cradle》
6 《沼/Swamp》
6 《森/Forest》
あとはたのんだ。。。
えっと・・・紙束乙
これはフォローできん
対戦相手がフェイジに殴られる時
「もしかしてオラオラですかァー!?」
とか絶叫しそうなデッキ名だ
>>666-667 遅くなったがありがと
明日アシュリングとかアシュリングとか買ってくるよ!
おいおい・・・
ショークー様の間違いだろ?
// Lands
12 [CS] Snow-Covered Plains
2 [CS] Snow-Covered Swamp
1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 [EVE] Fetid Heath
4 [10E] Caves of Koilos
// Creatures
2 [LRW] Liliana Vess
3 [LRW] Shriekmaw
1 [EVE] Divinity of Pride
4 [SHM] Kitchen Finks
1 [PLC] Crovax, Ascendant Hero
1 [CS] Adarkar Valkyrie
2 [LRW] Wispmare
4 [CS] Martyr of Sands
// Spells
4 [10E] Howling Mine
1 [MOR] Mind Shatter
2 [LRW] Thoughtseize
2 [PLC] Extirpate
1 [TSB] Sacred Mesa
1 [TSB] Enduring Renewal
4 [LRW] Oblivion Ring
4 [10E] Wrath of God
1 [10E] Story Circle
面白いけど永劫の輪廻張るタイミングがやたら難しいような。
あとハンデス戦略と鉱山がゲロが出るほどアンシナジー過ぎて吹くw
1枚挿しのエンチャントとか入れてるんだから懇願かアイボリーチューター入れようよ。
氷雪平地12の時点で白スレにGO!
選手はかわいそうだったってwwwww誰のせいだよwwwwwwwww
誤爆
>>713 フェイジを釣ることを考えると白銀<白パク
実際のところ今のスタンはスワンきそうだし赤もメインメタだし黒コンいいとこまでいけるかも
ならずにタッチ青して墨深みの魔女入れるのってどうなん?
まぁ元がならず者だから相性悪い赤には相変わらず勝てなかったけど結構な爆発力はあったよ
十手か氷火持たせたるーたーいるこーがシャドーで駆け抜けるゲーにすればいいよ
>>726 強いには強いけど、わざわざ青足してまで入れたくないかな。
山賊と月でいい気がする。
生物が3匹いるとき山賊にかがみ編み打つとすごいよ
ブロックされなきゃなw
山賊と魔女の違いってーと、魔女は素で軽くて自分も殴れるところくらいか。
で、パンプしたけりゃマナがいると。
結局他のクリーチャーに回避能力必須なのは変わらないな。
どっちにしてもパンプできるかどうかは相手に依存するし、そもそもがどっちもどっちだと思う。
爆発力なら山賊だけど、安定性ならしもべの方がいい。
そういう比較なら意味あるだろうけど似たようなものなら好きな方でとしか言いようが無いわなw
ぶっちゃけた話畏怖も飛行も苦花トークンの前では回避能力にならない
青混ぜてシャドー入れたほうがマシなんだよな
ま、それはしゃーない。
それ言ったらそもそも山賊という選択肢も無いからな。
メインは(フェアリーメタでない限り)山賊で、フェアリーサイドでしもべってのが無難かな?
あと不吉の月は入れるかどうか悩むよな。
山賊が無い時のならず者は打点低いし、苦花と一緒に入れたくはあるが。
相手が苦花先に出してきてたりすると悶絶するw
>>731 シャドー入れてもちょっとマシになる程度だからなぁ。
俺はわざわざローグ使うなら相手にニガバナ出されたら諦めよう、くらいの気持ちで
安定して強い黒単でいくかな。そういう意味で月は問題無く入れるね。
なんか最近ニガバナ入ってるのフェアリーと赤黒トークンだけになってきたしそこは追い風かな。
ただし相性最悪の赤単が増えてるのは向かい風w
やっぱなんだかんだで厳しそうだwブンまわり楽しいんだけどね。
これなーんだ?
││ノ\\−√⌒`ヽ
/ ノ ││∠欝へゞぺ。_。゚丶_ノヽ
/丿 ノ ノ/∀ヾミミミ。。ゞ ∠===ヾ
││// / /ノ `ノソミ 三・。∵ ∞ゞ 彡`ヾ
ι ノ /ノ ミノ丿 │ノノ彡ミミ ゚。巛ミ八リシ│
/ //山●ノノ ノ彡彡彡゚へ刄~ミヽ ■リハ
..し殴人 ノノ ъ彡彡//..∩丶ミ \川
..欝欝 しノ 丶しにヽへ《ト》欝ソ ミ │ノノヽ
..V л ヽ黒へ月┸リ丿´`ヽ─∧\リ
冫≡ ̄´゚゚二ヽ> <三´ヾ〜 ´\川丶
` ̄ ̄`彡へ\V彡フミク`ヽ。 ´フ川ヽ
ノΣ二△ミ│彡シ< ̄へ='''' ノミ
《化膿》された生物
そうか、すまんもう少し頑張ってくる
デルレイッチ
つーか本当はなんなの?
そのとおり!
でも化膿言われたからにはもうちょいキレイにしてみる
結構面白いなwwww
ピキーン!そうかデルちゃんだったのかww
化膿言って失礼だったが、ぶっちゃけ何がなんだかわかんかなくてなw
頑張れってもっと綺麗にしてみてくれ^^
>>733 月は赤相手で頼りになる唯一のカードw
月やら近衛やらでタフネス5になればヤスデ団も中々落ちにくいぜ
栄華の防衛/Flourishing Defenses
献身のドルイド/Devoted Druid
殴りハエの蔓延/Blowfly Infestation
羽軸トゲ/Quillspike
消耗の儀式/Rite of Consumption
このカード達にときめきを感じるがどうしたらいいかわからない・・タスケテ
さぁデッキを作ってみよう
そいつらを使ったデッキがあるよ。
>>743 教えてくれ……
緑に浮気しましたごめんなさいと原稿用紙五枚分書いてくるから教えてくれ
MUGENコンボになるやつだっけ?
防衛2枚と蔓延1枚以上で。
これだけコンボに偏ってるなら速度上げるためにガラクより根壁の方がいいような。
>>744 俺たちは心が真っ黒に染まっている限り黒使いなんだぜ……。
緑に浮気したんじゃない、緑が黒に恐怖して隷属したと考えるんだ!
>>746 更に羽軸トゲとドルイドで無限パンプそして儀式で無限ドレイン
蹂躙と搾取という欲望がそこに在るような気がするんだ…だって黒だもん
だがお年寄りには席を譲る
それが恐怖の黒スレ
>>748 俺「どうぞ。座ってください。」
老人「ヒイイイイイイ!!」
ごめん変なの想像した。
ちょっとフェイジに殴られてくる
751 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/24(日) 23:48:13 ID:c2mLguUI0
ウーナたんのカードをみながらオナニー七日目・・・
ウーナ単のカードを見るだけでフルボッキになります・・・
Oh...
752 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/24(日) 23:56:07 ID:IEb9jn/I0
>>748 ちょうど今、映画でやってるバット○ンの「ダークナイト」
俺達ってあんな感じなんじゃね?
”黒い衣服を身にまとい、闇夜の中を、正義の為に”って感じ
(自分で言ってて厨二くさいです。すんません)
カッコよすぎるなら”ネズミ小僧”(鬼○郎のじゃないよ)でもいいよ
ウーナ様よりはアシュリングたんのが好みだなあ
ウーナ様は皺が隠せてなくてどうも魅力を感じん
センギア婆さんとまではいわないけど
おれはブレイズ姉さんやイリニちゃんを選ぶ
またキクちゃんみたいな和装の可愛い子出てこないかなー
>>752 むしろジョーカーの立ち位置だろう。狂気の体現という意味でも。
そして鬼太郎のはねずみ小僧じゃなくてねずみ男だ。
ハッ!?
薄暮の小僧はそういうことか……?
オームズ・バイ・ゴア「このロリコンどもめ!!」
757 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/25(月) 12:43:36 ID:nBzfYuhXO
ウーナたんが女王ではなく、王女だったら…
むしろ、幼女だったら…
くやまれた
リリアナ様なら設定では美幼女だ
アジャニがアラーラで変になって帰ってくるから期待しましょう
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ そろそろ次スレのためのネタを考えてもいいころじゃろう
.しi r、_) | ああ、ちなみに黒スレはわしが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
コピペネタは
>>950越えてからで全然間に合うぞ
解禁令出した途端に一気に書き込まれるし
別に必要な訳でもないしな。
黒スレ=コピペ改変スレみたいに扱われるのは心外だ。
否定も出来ないけどなw
ま、スレ終盤の恒例のお祭りって事でやるのはいいが、
さすがにそれ以外じゃ自重して欲しいもんだ。
正直あんまりMTGは分からないが黒スレのコピペは楽しみ
765 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/25(月) 17:38:29 ID:G3Y6OLUP0
>>764 こんな住人でさえ、お気楽に住み着ける黒スレの狂気っぷりに脱帽
僕もマジックさっぱりだけど黒スレ大好きでぷ。
なんという懐の深さ。
私女だけど黒スレは嫌いじゃないよ
ここまで『スレ違い』や『出てけ!』や『ここはマジックのスレだ!』無し
黒スレの住人って大人なのか?それともこの混沌な感じが日常なのか?
別にスレ違いの話題で騒いでるわけでもないし
黙って楽しんでる分にはいいじゃない
かくいう私もマジックはインベ以来でね…
限度を知ってれば別にいい
いつかみたいに新スレが立った直後から10レスに1つくらい改変出てくるのは
流石に異常だったから勘弁して欲しいが
ところでいい赤単対策ありませんか
涙の雨で足止めして名誉の御身と堕落の触手でライフ回復ゲーだと
赤単はなんとかなってもこんどは他のデッキにまるで勝てなくなる……
元から黒単だと無理ゲーなデッキ多いからなー。
カメコロや大霊が入るトーストとかの緑系。
普通に苦花終了のフェアリー。
ヒバリも単体除去が効きにくくて微妙かな?
ハンデスや墓地掃除入れてようやく有利くらいか。
むしろ黒単が有利なデッキってなんだろ?
なぜ黒単色じゃないといけないのか?・・・・
黒を心に決めたその時から黒使いじゃないのか?
黒マナ出る土地1枚も使ってないけど
サイドに忌み者積んでるから、俺も立派な黒使いだぜ
776 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/25(月) 23:06:18 ID:MfttV1cq0
重要なのは使用してる色がじゃなく、あなたの心(の色)です
黒単ですがゾンビ化しても呼ぶクリーチャーがいません
>>777 自分の嫁くらい入れようぜ!
今
>>745のデッキ元のサイト見たけど羽軸トゲが入らないのは納得いかないんだぜ…絶対に組める構成考えてやる
オレは黒を愛するが故にカメコロ大霊を使う
ハンマーも付けてな!(まさに外道
なんという歪んだ愛情
781 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/25(月) 23:55:39 ID:4cmjsis70
好きな子にわざといじわるするタイプですね、わかります
フ…その《滅び》がきさまの最後の遺言になる!!
フフ…メタゲーム乱れる時 黒単現ると聞く・・・・・・・・・
ならばおまえと闘うのがおれの宿命 緑命令などいらぬ!今こそ大霊と黒単の決着をつける時だ!!
RDWたちより先にこの緑に果てるがいい!!
フ…そうではない このハンマーは黒単コントロール終焉への秒よみ!!
!? ん!?
…
見ろこのエルフを…タッチ黒での囲い命令がこんな部族ビートすら狂わす!!
愛ゆえに人は苦しまねばならぬ!!
愛ゆえに人は悲しまねばならぬ!!
愛ゆえに・・・
お…お師(ハーコン)さん!!
な…なぜ マネキンで抜けたはず!!そうすればおれの根絶をかわせたものを!!
お…お師うう…お…お師さん…
おっ…お師…お師さァ〜〜〜〜ん!!
な…なぜ…
こんなに苦しいのなら悲しいのなら…
黒などいらぬ!!
おれはその時から黒を捨てた! いや大霊のプロテクションがめざめたのだ!!
緑単に黒などいらぬ!! はむかう赤にはハンマーあるのみ!!
“厨”と“病”なんてフワフワした言葉繋げてなにか発言したつもりのお前もなかなかだと思います・・
北斗の拳をバカにするやつは俺が許さん
787 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/26(火) 02:14:03 ID:pKWGORrY0
黒単に逃走はないのだ!
788 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/26(火) 02:19:19 ID:nacZJIoW0
黒単に逃走は無く、全てが自らの意で逃げていく・・・
無論得られたであろう勝利すらも・・・
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ カードプールがおかしい,沼チンがアマチュア・・・
.しi r、_) | 強い者が勝つんじゃなく、勝ったものが強い・・・
| `ニニ' / 黒単は、たまたまその時期調子が悪かった・・・
ノ `ー―i´
(⌒`:::: ⌒ヽ
.__ヽ:::: ~~⌒γ⌒)
|| \ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧_∧
|| \ \ \ <ヽ`∀´> (オイ、なんか変なのがいるぞwww)
|| \ \ \ / ヽ
|| \ \ / | | |
|| \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
ヽ( )目合わせるなって ∧_∧
/ く \ ( ) うわー、なんか言ってるよ
| キュ \ \/ ヽ
| |ヽ、二⌒) / | 米 | |
ひさびさに超かっこいいドラルヌ卿でデッキ組みたいんだが
こうも赤一色だとなあ。
逆に考えるんだ
あの能力のおかげで赤の火力に対して無敵だと考えるんだ
俺のデッキ、ローグにブロッカーはない!!ブロッカーとは防御の型!!
わがデッキにあるのはただ制圧前進のみ!!
『攻撃こそ最大の防御』ですね、わかります
うああ!! ぐふっ!!
きさま…徘徊を経ぬ《山賊》を…
このおれの《原初の命令》さえ《打ち砕く希望》で相殺するのか・・・!?
フッ…薄暮の大霊の夢はついえたか・・・・・・・・・
さ…最後におまえに聞きたいことがある
黒単はライフロスしか生まぬ・・・
なのになぜ黒単を使おうとする
なぜアンチ多色を背負おうとする
ダリチュー…
…
フッフフフ…負けだ…完全におれの負けだ…
黒単ローグ…おれのかなう相手ではなかった…
お…お師さん…
む…むかしのように…
もう一度ダリチューを…
レガシー2ターン目ダリチューからの時間の恐喝とか濡れる
796 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/26(火) 19:44:18 ID:pKWGORrY0
テーレッテー
>>795 1ターン目に何か出してないとホント意味無いなそれw
何もしてないと単なるカード・アドバンテージのロスだな
闘技場経由してなら結構よくね?
やっぱびみょーす
まもなくミッドナイト・・・
さあ、俺達の時間だ!
801 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/26(火) 23:27:57 ID:pKWGORrY0
不規則ww
いままでの歴代フィニッシシャーの中でもウーナが1番強いと思うんだが。なぜあんまりつかわれないんだろ・・・・ ウーナをスポイラでみたときマジ震えたし
誰も使わないということはだな、お前がウーナ様を独占できるということなんだぜ
ところでウーナ様はコントローラーとの子供を生んでるのか?
それともライブラリーを破壊されたプレイヤーとの…
ピッコロ大魔王を思い出せ
俺がウーナ様を出した時
1殴ったら糾弾された
2堕落の触手で触手プレイされた
3青コマで手札に戻された
4針で指定された後萎縮つきジャベリンくらった
1は自分が悪かったがあとはううん
>>805 ポコペンポコペンダーレガツツイタ
ポコペンポコペンダーレガツツイタ
ぐばっ!!
>>806 それどのクリーチャーでも同じ末路だから
むしろテラー系やジャベリンで沈まない分ウーナ様強いから
4もお前が悪いな
ウーナ様呼ぶために妖精の先触れ出したらその子に恋をした
カウンター?
打ち砕く希望があるじゃないか
4回払えば相手が死ぬとか最高だぜぐへへ
傷の反射を2枚貼れば・・・
親戚「フィニッシャーなによ?おいらっち島耕作なんやけど〜wwwwww」
俺「樫の力です」
親戚「・・・え・・・!?」
俺「インスタント4マナでタッチでの投入も可能な樫の力です。」
親戚「・・・う、うわあ・・・ああ・・・ああああああああああ(残ライフを確認する)」
俺「どうかしましたか?」
親戚「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(どんなに数えても残ライフ一桁)」
俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっとダウスィーの殺害者を+7/+7するだけですから^^」
親戚「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ビクンビクン(バトルフェイズに突入する)」
俺「ちなみにこのデッキ、樫の力が一番重いカードです。」
親戚「あんっ!ああん・・らめ・・・もうらめえ!ビクンビクン(ライフが0になる)」
黒スレなのに憎悪じゃないとな!?
改変練習所じゃねえっつの
傷の反射とラースの灼熱洞と魔力のとげ重ね貼り楽しいです
傷の反射使って何か悪さしたいなぁ
819 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/27(水) 14:20:00 ID:0s3Y1OF50
ここでシャドウムーア唯一のデーモンが登場ですね!
7/6+αのバーゲストに隙はなかった
バーゲスト使ってみようと色々試したけどまるでダメだ
拷問台の方が7倍ぐらい強い
あれだったらまだ奈落の王のが使い易いぞ
バーゲストだったら俺のほうが百万倍強いし
バーゲストさんなめんなよ
甲鱗のワームと同じP/Tなんだぞ
うっお―――っ!! くっあ―――っ!! ざけんな―――っ!
ウーナの使い道はまだあるぜ――っ!!てめぇ… なめとんのか?
コーラシュにハンマーはいらねぇ!魂のはいったコーラシュなら―― どんなもんでも打ちぬくぜーっ!!!!
う… ぎゃああーっ!! ごが ごががあっ!!ぜったいだれにも負けねぇから!!
苦花殺法か!自分の手をよごさぬ闘いをしかけたてめぇこそ闘士じゃねぇだろ
男なら堕落ひとつで勝負せんかい!なにが黒コンだ てめえの黒コンはでたらめだよ サニー御身!!
わたしは許しませんよーっ!こんなカードじゃあ 大霊も殺せねえぞ――っ!!
て…てめえは黒コンじゃねぇ…な… ク…黒コンなら… ただ殺すだけの狩りはし…ねえ…
いったいてめぇはなにモンだ―――っ!?ばかぬかせーっ!?時を止めた者が前に歩を進める者に勝てるわけがない!!
素手でうけたらライフがくだけるからね うっぎゃああっ!やかましい!
すげえカメコロをもってやがる うげら!!んならこいつ落としてみろやーっ!!!!
なめんじゃねえ… おれはまだ黒コンのままだ うろたえるんじゃねえ――っ!!!
大霊どもはきみとラスダムにまかせる 山羊の教えだーっ!!
いったいなんのデッキだよてめ―――っ!!あんな殺気をはなつわきゃね―――っ!!おもいあがるんじゃね―――っ!!
う… ぎゃああーっ!!悪いな おれは黒単じゃねぇ そいつはできねぇ相談ってもんだ
うぎゃっ うぎゃっ うぎゃーっ!!おれはいったいだれだ!?
>>825 【MTG】黒スレ30【ボンバゲ(ボンボンバーゲスト伝説)】
字数は知らない
記念すべき30スレ目なんだ。もうちょっとスレタイ考えようぜ
【MTG】黒スレ30【疫病ネズミ30枚】
【MTG】黒スレ30【傷の反射でウーナ様になんか悪さ】
これでよくね?('A`)
【黒単】MTG黒スレ30【復活】
【救世主】MTG黒スレ30【求む】
【ようせいの】MTG黒スレ30【じょおう】
【復活の】MTG黒スレ30【狼煙】
>>830を考慮してみた
【黒単救世主が】MTG黒スレ30【ウーナ様になんか悪さ】
傷の反射消えてもうた('A`)
ていうか、MTG関連で数字の「30」に関連するの無くね?
>>833 ホビージャパン時代のライフカウンターの上限だろ
【うーな】MTG黒スレ30【子沢山】
836 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/27(水) 19:25:00 ID:pRV3JnLf0
【女王の】黒スレ30【種付け】
競走馬ってさ、優秀な成績を取ると引退後、種牡馬になるんだよな
つまりセックスしまくりになる
人間てさ、優秀な成績を取って引退してもそのまま枯れるだけ
ギャップを感じる〜 ギャロップだけに
道理で夢魔は馬の形をしているんですね
久々に黒スレ覗いたが
いつから大妖精は女王ウーナになったんだ?
大妖精う〜なちゃん
ヘ
<У ̄ ̄ヽ
| メノ人メv〉
/⌒从リ゚ヮ゚ノリ
ノイノノ<(つ0)
く//」」〉
しソ
【幼女の】ウーナ様スレ【精王】
【うーなうーなに】MTG黒スレ30【してやんよ♪】
845 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/27(水) 22:13:27 ID:pRV3JnLf0
スレタイも大事だがもっとも大切なものを忘れてないか?
テ・・・なんだったかな?
テイサ?
>>842 他に例えるもの知らないんでしょ
ややマイナーな数字ではあるが、2on2の双頭巨人戦なら、初期合計ライフは確か30だったはず。
双頭巨人戦をやってる人が居るかどうかは知らんが。
848 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/27(水) 23:18:59 ID:0s3Y1OF50
>>847 あー確か今年から40だったのが30になったんだよな
銀枠のあれのマナコスト×2がちょうど30
だからどうした
三十岡……いや、なんでもない。
《上位の狐、呪之尾》の反転条件・・・って黒くねえよ
個人的にはみそおかさんに一票
いっその事、マジックに囚われずに考えれば、30って数字は結構あるんだけどなあ
そういや今年はキン肉マン29周年だったなあ。
30といえば、スタンダード最強の黒生物、マリット・レイジ様が降臨なさるのに必要なマナ数。
黒き剣の継承者コーラシュ30/30
858 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 00:31:05 ID:guGKwWM80
死を食う者30/30
859 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 00:34:42 ID:rh9dTLIL0
ウーナたん トークン30体
>>855 ウォーズマン(2)(B)(B)
(B)(B)(B)ウォーズマンは飛行とトランプルを得て+3+0修正
4/4
はいはいオリカスレね
祭壇のゴーレム様と30体のしもべたち
【MTG】黒スレ30【コーラシュ様と残り30日】
キタ! これだ!
863 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 01:07:03 ID:guGKwWM80
あれ?涙の雨が…
なんだか切ない感じの純愛ギャルゲーちっくなスレタイだな・・・
泣くもんか・・・笑って送りだしてあげなきゃ
。・゚(ノД\)゚・。
本当に日本はスタン偏重すぐる
温かく見送ってあげようや
【ウーナさん】黒スレ30【じゅっさい】
【なんでも苦花】黒スレ【三十岡俊太郎】
まえ読んだ時も吹いたが今また
>>74読み返して深夜に吹いた
【MTG】黒スレ30【相方ウーナ様で双頭巨人戦】
869 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 04:27:46 ID:guGKwWM80
流石は黒スレ…こんな深夜に更新されるとはな…
このスレの住人がこの程度の時刻を深夜と言うはずが無い……
貴様ッ!
何者だッ!
【味噌おカツ弁当】MTG黒スレ【30円引き】
873 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 05:02:06 ID:guGKwWM80
>>870 まさか俺様に気付くとはな…
,. -‐っ
/.:: (_
{{__/.:: `ヽ.
r==x、 )::: .::. .::.. `ー一1
\ ̄ .:(_{}_)..::::. ({}_):. .::ノ
ヽ::::.:.:.:.. ,r===‐ .:f
):::::::i:.:. ー一 .::| r‐ 、
/.::/.::::丶:. .::. \_}: }
f´.::. ヘ:. :.. ` ー― ´..:.:.:`ト--‐'´
ノ.::.. .::}: ` ..:.:.:.:::、\
(:.. .:::{: (⌒:.ー-- .:.:.:.ノ .:}ー-、
 ̄廴..:::..` ー一’.:.:.. .:.:... .:.:.::::::::.:. }
` ー-----------一'´ ̄ ̄`Y:ノ
なんだただのフェアリー・幼女か
あらあらって綺麗系のカード多いよな。
これはウーナ様の地位がおびやかうわなにをするやめr
>>875 あらあらで【妖精の幼女、ウーナ】収録ですね、わかります
877 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 06:36:55 ID:guGKwWM80
いやむしろ幼精の女王、ウーナ
幼女のうーな
1/2ならガチで使う
ヴェンデリオン三人衆一人分の3倍のパワーとか強すぎるだろうーなたん……。
>>880 幼女のうーな(U/B)
飛行
幼女のうーなを生け贄に捧げる:貴方のライブラリーからフェアリーカードを場に出す。あなたは2点のライブを失う
0/1
調整した
883 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 07:16:12 ID:guGKwWM80
本家を越しそうだ…
それを生贄にささげるなんてとんでもない
>>882 幼女のうーな生け贄→妖精の女王、ウーナ
成長ですね、わかります。
1ターン目から苦花orウーナorカメコロとかぶっ壊れ杉だろjk・・・w
幼女のうーな(U/B)
飛行
(U/B):幼女のうーなは2/2のフェアリー・ツン・少女になる。
(U/B)(U/B)(U/B):幼女のうーなが少女である場合、それは4/4のフェアリー・デレ・少女になる。
(U/B)(U/B)(U/B)(U/B)(U/B)(U/B):幼女のうーながデレである場合、それは8/8のフェアリー・王女になると共に
(X)(U/B):対戦相手1人を対象とする。色を1色選ぶ。そのプレイヤーは、自分のライブラリーのカードを上からX枚、ゲームから取り除く。
この方法で取り除かれた選ばれた色のカード1枚につき、飛行を持つ青と黒の1/1のフェアリー(Faerie)・ならず者(Rogue)クリーチャー・トークンを1個場に出す。を持つ
1/1
それじゃぁこうだな
つまり大立者は未来シフトカードだったわけですね分かりませんw
>幼女のうーながデレである場合
流石に吹いたww
ウーナ様ウーナ様って・・・キモ過ぎるんだがもっとまともな方向に持ってかないのか
じゃあお前がウーナ様以上のフィニッシャーを見つけてくればいいんだよ
沼チンでどこぞの大会優勝するとか
おまいらいくら現スタンダードの黒単がお通夜だからって現実逃避すんなw
バンシーは俺の嫁
ジャッジーは俺の敵
亜神と神性のお陰でフィニッシャーには別に困ってないしな
896 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 09:54:02 ID:rh9dTLIL0
真性包茎なので服装が常にタートルネック
そもそも上の幼女ウーナ云々の流れと
フィニッシャーとしてのウーナと全然関係ないような
>>860 ゆで理論でいくと48/4になっちまうぞそれ
超ボーライだ
3マナ払うたびにパワーが3倍ですね分かりますw
>>866 【ウーナ】黒スレ30【さんじゅっさい】
お留守バンシー
フェイジングもないとな
あれ…2段攻撃でいいのか!?
両手クロー×3倍の速度×体を回転させて貫通力3倍
こんな感じだったような………
両手に爪で100万+100万 いつもの2倍のジャンプで400万 いつもの3倍の回転で1200万
パクりでいつもの倍の気合で 倍かっこよく さらに二刀流で8勝あげられる理論もあるな
ア〜ララの新情報マダ〜?
《運命の大立者》弱すwww
2つ目の能力起動にスタックしてネームレス余裕でしたw
1マナのクリーチャーに除去撃たないといけないんだぜ・・・
そりゃ黒使ってれば、大立物だろうがタルモだろうがあんまり怖くないだろとマジレス。
今の除去ってーと、大口・恐怖・ネームレスか
除去を1マナ2マナの生物にうつのはちょっとやな感じがするよな・・・
908 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 17:20:08 ID:guGKwWM80
んーまぁ1マナとはいえ大立者あたりはとっとと除去しとくに限るしなぁ
なるべく滅びで巻き込めるようにはしてる
滅びよ マーフォーク!
そして放たれる青命令
912 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 19:22:37 ID:2/QbfTcG0
黒契約おいしいです^^
突然の死おいしいです^^
待っていた・・・この好機っ・・・!!
根絶・・・これさえ青コマに打ち込めば・・・五分と五分っ・・・!!
黒のいぶし銀こと暗黒破
カムバァック!
第11版で多色カード再録キボンヌ
俺の《はね返り》戻ってきて〜
ドラルヌで1Tに暗黒破三連発とかしたいなあ。
墓地にお宝も貯まるし。
栄華の防衛/Flourishing Defenses ×4
献身のドルイド/Devoted Druid ×4
殴りハエの蔓延/Blowfly Infestation ×3
薄暮の小僧/Dusk Urchins ×3
羽軸トゲ/Quillspike ×4
消耗の儀式/Rite of Consumption ×4
増え続ける荒廃/Incremental Blight×3
魂を吹き消すもの/Soul Snuffers×4
蛇変化/Snakeform ×4
屍滑り/Necroskitter ×4
沼/Swamp
森/Forest
黄昏のぬかるみ/Twilight Mire ×4
>>745のデッキみて触発されてレシピこ書いてみた。・・・・価格見てないけど高いのかなこれ
>>907 いやいや、昇進にスタックとかなら2マナか5マナ払ってるんだから御の字だよ。
まさか2/2にもならないわけじゃないしねw
実質のマナコストは最低2マナ2/2だからテンポは特に失ってないと思う。
>>917 ブロック構築じゃないと駄目なのかこれ?
スタンで組みなおしてみたら?
お、お前……まさか今の攻撃で目が……!?
ワロタ
そして発現する第三の目
どうでもいいけど黒スレで痛い子が喚いてるところみたことないな
たくさんいましたよ
それさえも呑み込む黒の魔力
926 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 22:22:44 ID:2/QbfTcG0
まさに黒
すべてを飲み込む暗黒・・・
黒スレとか言いながら、ぶっちゃけ常識人の集まりなんだよね
なんというか『黒いこと好き、悪いこと好き』とかいいながら
ちゃんと皆さん紳士でいらっしゃる。俺の予想だとMTGの腕も相当だと思う。
このスレの上の方の熱い議論や、また結構古参の方々がいるのがその証拠。
とにもかくにも、ここの住人は黒い仮面を被った紳士の実力者の常識人なんだよ
ああ、幼女さらいてぇ
>>919 スタン構築でやろうと思ったらこうなった!
−1/−1カウンターとかコンボ2つ組み込んだらとか考えたらこうなったんだぜ・・
>>920 屍滑りは4枚積みだ
>>924 ちょい前はオイラーのメイン活動スレはここだったんだぜ
あと時のらせんの頃はもうちょいケンカしてた
>>927 そういやひとさらいとかいうクリーチャーいたなぁ
オイラー今どこにいるの?
受験勉強で忙しい
フェアリーが駆逐され始めてるらしい
赤真っ盛りな環境は黒コンの後押しとなるか
無理か
赤単なんて黒単にしたらごめんなさいとしか言えないぜ
>>928 スタンならせめてダメランくらい入れようぜw
あと薄暮の小僧じゃなくて調和でいいんじゃね?
>>934 赤は触手決まらない限りとても勝てないと思うが。
亜神と抉り出し流行ってきたせいでテラーも腐りやすくなってきたし、
その上で転地はあんま効かないし。
黒除去の優位性が取れないから特に有利になれない時点で無理じゃね?
それにフェアリー減ったとは言え環境最強レベルのデッキであることは変わりないからなー。
937 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 23:09:10 ID:guGKwWM80
黒単の未来はどうなるんだろうか…
逆に考えるんだ。
滅びのある今でさえ天下を取れてないって事は今がどん底!
つまりこれからは昇る以外無いってことさ!
今公開されてるアークデーモンとヴァンパイアっぽい女に期待
まあ欲しいのはクリーチャー以外という気もするが
ショークー様ですね、わかります
1000ならアラーラで《闇への追放》再録
1000ならウーナ様が俺以外全員のもとに現れる
1000なら何食わぬ顔で荒々に滅び収録
2なら働く
1000なら対カメコロ&対大霊用に非業の死がア〜ララに入る
>>944 ふいたwww ここで
>>2getを狙うとはww
ちなみに次スレはスレタイ
>>862、コピペは
>>74で異議無し?
ぜひとも鋼鉄ジーグの改変で
たのしいくろすれかるた
「あ」あああああああぁぁっ!
アンセスタルヴィジョンに打ち砕く希望だなんてっ!
「い」インプの悪戯・・・これは・・・!感じすぎる・・・!
いつもの滅びが出せれば・・・こんなキスキンなんかに・・・!
今は・・・今は絶えるしかない・・・!
「う」迂闊にも極寒の枷につかまってしまった亜神
「え」悦楽の光
「お」おっと、エルフにあたってしまったか。滅びへの恐怖がいつまでもとれないだろう?
お前 今 堕落の触手にガマンしようとしたけどガマンできなかったんだろ? バレバレだぜ
おっとあんまり動くとフェアリートークンがこぼれそうですよ
オイ 名もなき転置を用意しろ へへ みんなで気持ちよくさせてやるぜ
「か」か・・・快感が・・・コーラシュハンマーの快感が強すぎる・・・!
体が勝手に・・・沼チンをデッキに・・・
完全攻略〜フィッシュ〜
とちゅうであきた
……この黒コンは、いわゆるローグのレッテルを貼られている。
カメコロ相手に必要以上にブチのめされ、いまだに精神病院から出て来れねぇ奴もいる。
滅びだけの能無しなんで、引かずにエルフに気合いを入れられたプレイヤーは二度と大会に出ねぇ。
毎ターントークンしか出さねぇ苦花には自爆させられるなんてのはしょっちゅうよ……
だが、こんな黒コンにもはき気のする『悪』はわかる。
悪とはてめー自身のために、黒コンをやめ他のデッキを利用し勝とうとする奴の事だ!
ましてやヒバリをーっ!貴様が使ったのはそれだ!
あ〜〜〜ん、おめーの『デッキ』は黒コンにもエルフにも負けねぇ……だから
フ ェ ア リ ー で 裁 く !
変態毎日新聞ドミナリア版から配信されていた日本の黒使いの実体の記事一覧
「元禁止カードの《ネクロポーテンス》の亜種が新しいタイプのサービスを提供する」
-ドローに不安を抱えた黒使いのために、《ファイレクシアの闘技場》や《闇の腹心》といった
ネクロポーテンスの亜種達がドローのお手伝いをする、というサービスの紹介。
思わせぶりなタイトルに反し、現在のスタンダードでは優秀なドローソースはあまり出ていない。
「《憎悪》は黒使い達を致命的狂乱状態におとしいれる」
-「《憎悪》をプレイする傾向は日本の黒使いたちを日本で1番のマゾヒストに変えました。
専門家は、今日の黒使いの無分別な振る舞いはスタック《ショック》のせいだと答えました。」
「黒使いは‘ロリータ’マンガキャラクターを使ってスレタイ乙する」
-「黒使いが乙のためにうーなさま6さいを使った」というニュースを、
「かつてヤヤ・バラードとロリフェノールの愛称事件を起こした黒使い達が、
ペドフィル(児童性愛者)向けのキャラクターを使ってオタクを黒スレにひきつけようとしている」と、悪意ある記事に。
「リリアナ・ヴェス:エロティックだが、発育不良」
-「10000人に聞いたおっぱいの大きいカード」というアンケートを基にした
黒使いの性意識や性知識の欠如について。
「スーサイドに病みつき」(1999年9月26日配信)
-《暗黒の儀式》から《肉占い》+《カーノファージ》を邪魔されないよう
自分の子供に《思考囲い》を打つほどスーサイドに取り憑かれた母親。
《ファイレクシアの闘技場》に満足できず、更に《闇の腹心》で《大いなるガルガドン》を捲る女性の事例。
妖精Hう〜なちゃん
優秀なコピペたくさんうれしいの
お礼にトークンあげるね
|\/|
</ ̄ ̄丶
__彡ノメノノレリ〉
\ ルリ゚ヮ゚ノリ ♀
><(つiつ♀ ♀
∠_く//」」〉 ♀
LノLノ ♀
コピペ改変はともかくAAは許容できない俺は未だ修行は足りないのだろうか
教えてくださいアメーボイド様
AAもそのものとかなら許せるけど、関係ないAA持ってきて
台詞とか喋らせられても困る
││ノ\\−√⌒`ヽ
/ ノ ││∠欝へゞぺ。_。゚丶_ノヽ
/丿 ノ ノ/∀ヾミミミ。。ゞ ∠===ヾ
││// / /ノ `ノソミ 三・。∵ ∞ゞ 彡`ヾ
ι ノ /ノ ミノ丿 │ノノ彡ミミ ゚。巛ミ八リシ│
/ //山●ノノ ノ彡彡彡゚へ刄~ミヽ ■リハ
..し殴人 ノノ ъ彡彡//..∩丶ミ \川
..欝欝 しノ 丶しにヽへ《ト》欝ソ ミ │ノノヽ
..V л ヽ黒へ月┸リ丿´`ヽ─∧\リ
冫≡ ̄´゚゚二ヽ> <三´ヾ〜 ´\川丶
` ̄ ̄`彡へ\V彡フミク`ヽ。 ´フ川ヽ
ノΣ二△ミ│彡シ< ̄へ='''' ノミ
こういうのですねわかります
ウーナを詐称してる妖精の巨大AAって本来は東方キャラなんだっけ?
以前最新スレで叩かれまくってたような
黒コンで勝つために…………『プロ黒対策には首吊り罠』の首吊り罠……ってよォ〜〜〜〜
『罠』ってのはわかる……スゲーよくわかる
相手を困らせてこその罠だからな……
だが『首吊り』って部分はどういう事だ〜〜〜〜っ!?
あのイラストの罠で首が吊れるかっつーのよーーーーーーッ!
ナメやがってこの罠ァ、超イラつくぜぇ〜〜ッ!
吊れたとしても普通そのまま死んじまうじゃねーか!
殺さず吊れるもんなら吊ってみやがれってんだ!
チクショーーッ、どういう事だ!どういう事だよッ!クソッ!
タップだけってどういう事だッ!
ナメやがって、クソッ!クソッ!
なんというジョジョネタ・・・
957 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/29(金) 13:51:31 ID:izB/wg9D0
アイシーにしとけ…
>>953 デルレイッチ、もうちょっと綺麗にしてくれ
>>955 EVEのバリーノックのわな師が設置してるよ。
使い方は結局分からんが。
nooseを英語辞典で引いてみると首吊りって書いてあったが、
輪なわ、引き結びとも書いてある。
tripを引いたら躓くだったから、そっちで解釈したら『躓き輪なわ』って事になるのかな?
効果がタップだからこっちのがあってるような気がしないでもない
あの輪のなかにはいると輪が上昇
|
○こうなって首が引っかかる相手は死ぬ
こういう罠で実際に首絞まって死んだやつが神聖モテモテ王国にいてだな
みんな出来がいいコピペばかりで選定に困る
投票でもすっか? オイラは
>>949に1票
黒スレのテンプレが、気になって気になって気になって
今日も眠れないニダ
∧_∧,、, __
<#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○
/⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / ノ .||
| /ー' ' .||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...||
 ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \
967 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/29(金) 16:32:46 ID:LxHJD93H0
どう考えても、なんでも苦花だろ
投票こそすれど、批判するのはほんのちょこっとマナーうんぬん
立てる奴が好きな方でいいでしょ
なんでもおまんこでググると知らなくていいことを知ってしまうだろう
タイトルだけでろくでもないことは把握したw
ググってみるか……。
前後のレス見ればすぐわかるはずなんですけどね
>>973じゃないけど改めてググってみた。
本当に知らなくても良い世界の扉が開いた。でも素敵。
979 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 00:08:33 ID:i7CtSMV00
うん、今回は
>>74だ
あんときリアルタイムでいたし
さらなる次スレで星間飛行にしてもらいたい気持ちもあるがな
あれ?もしかして
>>980とったおれが立ててくるの?
じゃあちょっくら立ててくる
>>982 SURETATE OTU! KAREI NI 983GET!
スレ梅田
サウザー書いた中の人だけどどう考えても何でも苦花には勝てないww
ドンマイ、少なからずとも支持者がいた事を誇りに、そして今後の作品制作の励みにすればいい
いやいや、サウザーもよかったよ?
ごめんね、今回は苦花にしちゃって
まーでも、多数決じゃ仕方ないわな
悲しいけどこれ、社会のルールなのよね
梅
埋葬
Bury All Creatures.表記の滅び印刷されてほしいね
992 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 19:46:36 ID:4HJVKK7h0
黒シンボル4個でパーマネントリムーヴスペルほしいね
埋葬は復活してもいいと思うんだよね〜
こ〜いうキーワード能力はインク代の節約にもなるし
なにより、テキスト欄がすっきりするから美しい
「すべてのクリーチャーを埋葬する」だと
「破壊されない」って能力が分かりにくくなるからじゃない?
>991
いいねぇ、イベント用につくってくれないかなぁ
>>994 お前、天才じゃねw 確かにその通りだw
すげえ、それは思いつかなかったわ
俺とウーナ様に997人目の子供が生まれた記念に997ゲット
998 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 23:32:01 ID:i7CtSMV00
黒終了
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。