VIPでMTG

適当に対人メタとかVIP杯のメタとか有用に使おうぜ
ヲチはほどほどに
物語の円はロックかかるからスマートじゃないし使わないように。
停滞のためだけにサイドにクローサの掌握や解呪は入れられないので使わないように。
ブリンクにハンマー入れるなんて考えもつかなかった。

どうでもいい前スレ
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1198373772/

>>1乙
　　 ↑
　甲鱗様

で、ポータルには疎いんだけどポータル入るとコレが！ってのはあるのかしら

三国志ゲドンとパワー2以下クリーチャーチューターとかワイルドファイアの同系再版とか

なるほど。
12ラスゴとかもっもー持ってきますね^^とかやられると困るからスマートじゃないって言っておこう

モッモーはサーチしてくるときでも墓地のカードタイプの数を参照するんじゃねえの？
簡単に言うと絵描きが引っ張ってこれるから即死コンボが使えてスマートじゃないだろうな
後スマートにアルマゲドンをプレイ禁止に指定したら三国志ゲドンをプレイされることがあるから
これもスマートじゃないな

横揺れの地震とかもあったね

島出されるとなえる

疾風のマングースとカヴーのカメレオン4枚積んどけばいいよ

冬眠されると困るから対抗呪文いれようぜ

ソプロと稲妻はスマートじゃないからさっさと2chdからハブれよマジで

IAブロックはFoWとかマジスマートじゃないから外せ
MIブロックは火炎破とかマジスマートじゃないから外せ
TEブロックは巻物とかマジスマートじゃないから外せ
USブロックはランカーとかマジスマートじゃない外せ
MMブロックはリシャポとかマジスマートじゃないから外せ
INブロックはFoFとかマジスマートじゃないから外せ
ODブロックは雑種犬とかマジスマートじゃないから外せ
ONブロックは賛美天とかマジスマートじゃないから外せ
MRブロックは荒廃者とかマジスマートじゃないから外せ
CHKブロックは十手とかマジスマートじゃないから外せ
RAVブロックはボブとかマジスマートじゃないから外せ
TSPブロックはタルモとかマジスマートじゃないから外せ
LRWブロックは苦花とかマジスマートじゃないから外せ

5thはヴィンテージで制限されてるブレインストームがあるからスマートじゃなさすぎ
6thは教示者とかマジソリティア
7thで初手脅迫とか対立でロックとかマジ萎えるし
8thもすき込みとか袖の下とかがスマートじゃなさすぎ
9thの密林の猿人とか一ターン目から2/3とか出てきてムカつく
10thもミシュランとか糞ハンとかマジスマートじゃないし

MM,TSP,5th使用の青黒デッキでバーンが苦手なんだけど

この条件で赤が劇的に嫌がるカードってあるかな。

アーボーグ4積みでテンドリル使う、かな。まぁデッキタイプによるけど。

テンドリルか、いい案だな
それで行くわthx

イーヴンタイドのスポイラーを見てるんだが
なーんかマジックの人気がまた下降しそうだなと思わされるぜ

カードのデザインは悪くないんだが派手さが無いな

>>16
それってローウィン登場くらいからいわれてるような気がする。

見た目地味でも中身が派手だから困る

話題性が無いんだよなあ
世界観も日本人じゃ掴み辛いし

最近ウザイプレイヤーって誰がいる？

>>20だな

>>21
全く、スマートじゃないな

kaiwarecon氏ね

大会とか出てる人って野良だとあまり遭遇しないよな

Kaiwareconは厨だと大目に見積もってもたまにテンションが疲れる

>>25
http://www.aikgroup.co.jp/aik/index.htm

kaiwareconうぜえｗ

ここのwikiにも一応書いてるよ

誤爆

一瞬kaiwareconのウザさを余すことなく綴ったwikiがあるのかと思った

>>11-12
その中でもソプロと稲妻は超速効呪文で一番どうしようもないと思うんだが

ていうか4thが2chdに残って嬉しい奴なんて居るのかよ。mexitぐらいだろ

^q^

^q^;;;

じゃあ4thNGで部屋立てろよカス

自分もソプロと稲妻使えばいいじゃん

まあ>>31の言うことも分からなくもない

自分も使おうと思えば使えるから常に平等、適性
というのであればMomaしかり
禁止カードが生まれるわけもない

今のMTGでは稲妻や剣鍬のコストパフォーマンスは
ゲームシステム的に不健全だと半ば認められてる
タルモボロスで恥知らずにも何度となく出場して
多様なデッキの存在可能性を奪うのに躊躇いもなし
みたいなプレイヤーがいるとTWの衰退の二の舞になる
回避の為、殿堂入りというルールを作ったりもしたが
恥知らずにもゴブリン、エルフ、人間を順繰りで使い続けて
実質TWを終焉に追いやったのも^q^だよね

って事ですか？わかりません

＾ｑ＾はどっちかというとヴェズーヴァ雲座使い続けて萎えたのが大きいけどな
クリーチャー20枚部分丸とっかえしただけどかないわー


>>36
じゃあ農場も稲妻もレガシーで禁止されているはずだよね＾＾

>>37
>>レガシー〜
わぁってるよそんなことwww

だいたいタルモボロスってそんな強いデッキなのか？
そんなんだったらRAV+TSP時代なんてタルモボロスしかないはずなんだが
実際はものすごく多様なデッキがあったよね？

4E+INV+RAVのトリコの方が強いと思う

INV+RAVなら素直に黒白緑のパワーカード連打のほうが強い気がする

タルモボロスが強いのは嫌というほど理解してるが
解ってるなら対処のしようもあるというものだ

まぁ人間力に見放されたら乙だけど

Mexit死ね

^q^

ところでこれワザワザqが使ってあるのは
太ってて左の頬が膨らんでるの？

それとも涎が垂れてんの？

デッキに物語の円入れようか迷ってるがスマートじゃないとか言われたらと思うと悩む

チュータ経由のメイン1積み余裕でした

>>37
レガシーより数段デッキパワーが落ちる2chdでの
今では絶対採録されないであろうカードを8枚積んだデッキには大抵のデッキは勝てん
特に稲妻はやっぱりぶっ壊れてる

>39
その時代に剣鍬と稲妻があったら
間違いなくボロスの天下だろうよ

>>42
あのデッキは「対策すればいい」と言えるようなデッキじゃない
デッキコンセプト自体無くなる程尖っても勝てるかどうか

sbからの冬珠がまたいやらしいんだよな

白タッチ青でクリーチャーと火力止めようと思えば勝つる！

まぁ他のには負けるだろうけど。

あのデッキは「対策すればいい」と言えるようなデッキじゃない　ｷﾘｯ

だっておｗｗｗ俺別に大会で普通に勝てたんだがｗｗｗｗお前の構築力が低いだけじゃんｗｗｗ

ベースはRAV+TSPだからな、一部カードが加わったと言っても･･･

再録されれば弱いのか
じゃあペインランド10種は10Eにすら再録されてるから弱い屑カードだな
USブロック発のミシュラランド5種も糞カード
同じくギャンコマも火葬もモグファナもダメカード　物語の円なんてスマートじゃないからだめだな

>>53
まあまあw

ワザと極端な例を出して曲解に持っていっても
説得力ない

稲妻と剣鍬が強いのは誰の目にも明らか

問題の本質は別の所にある

それは

ソープロと稲妻嫌いだったらスタンやればいいじゃんか

稲妻はさておき剣鋤そこまでウザいか…？
いや確かに『ちょｗｗｗ』とは思うがあれなら対抗のがまだ…

>>53
「普通の」コストパフォーマンスを持つカードと比べんなよ。
53が挙げているカードは何れも採録される可能性があった訳で
色々言われている先の2枚は今後ほぼ採録は有り得ないだろ。

ここは逆に考えて
4THもありだが
Rありにするとかどうよ

2 cycleだと、Rおｋってルールがあるんだよね

>>58
それもいいな

少しくらい強いカードあっても自分も使えばいいし
対策すれば問題ないし

デュアランあれば構築の幅も一気に広がりんぐじゃね？

sinkhole使えるUも解禁しようぜ
どうせなら古代ブロックも解禁して2cycleのタイプAに近づけようぜ

稲妻もソープロも強いけど今のカードだって十分強いだろ
遅めなだけで

ID:d4D5Qp/I0も稲妻ソプロはイクないをゴリ押しするんじゃなくて
>>58みたいな論法を学んだほうがいいぞ

押さば引け、引かば押せ

そうすれば相手の理屈を逆用することもできる

論法（笑）

>>64
うぜぇｗｗｗｗ

4th禁止はいいけどIA禁止と言われたらぶち切れる

R解禁しようぜw

俺はマジで望んでる

4thはそろそろ2chdから無くなってもいいと思う

R解禁で何が一番困るって
ステロに稲妻に加えて密林エンジンが入ってくる事だよ…

あとミシュラの工廠が無くなるのが痛い

>>69
大丈夫大丈夫
今までフェッチでデュアラン持ってこようとしたら
オンスとラヴ確定で自由度殆ど無かったのが
いきなりかなり色が自由になるぜ

もうそれレガシーでよくね？

デュアランあるにこした事無いが基本単色愛の俺的には別にタップインでもダメランでも…
それよりR解禁したら猫も杓子もR使いそうなのが怖いなぁ。

俺はミシュラン好きだから4th使ってるけどそこまで頻繁に4thみなくね？

>>73
頻繁に見ないからこそ突然来る4thが怖いんだろ
俺がそうだが

本気でR使える方向で進んでるの？
ネタだろ？

>>75
俺はRも4thも否定派
ただデュアランは有っても良いかな
まぁここでどんなに議論しても現状維持だろうけど

本気でこんな幕裏で決められると思ってる奴なんかいないだろうさ

あ、4th残って嬉しいのは俺もいる。
稲妻も剣鋤も殆ど使わないけどなｗ

最近のVIP杯の過疎はどうしたんだろう？

前回4人とかWW

今回のは久しぶりに出ようかと思ったけど、都合が合わないのでスルーすることにした
せっかく面白そうなフォーマットなのに残念

Xでかろうじて使えそうなのがXantid Swarmしかない件

Xira Arienがいるじゃないか

Xiahou Dun, the One-Eyed使おうぜ

稲妻と剣鋤うぜぇｗｗｗって思わなかったけど今日初めて納得しました。

返しに稲妻撃たれたんですねわかります

タイミング的にそれっぽいがそいつとは違う。
だが当たった相手は同じかもわからん。

おいおい　表で4th外さないかとか言ってる馬鹿誰だｗｗｗ

アホの子がVIPのスレに書き込んだようなのでやってきました

俺俺

URLまで貼りやがった
あいつ真性の基地害だな

おいおい馬鹿が此処のアドまで晒し始めたぞ
晒された所で別に平気だけど

VIPからきました
あれなんなんだよ引き取ってくれ

ここは4thのソープロでゲームから除外すべき
あんなのこっちの墓地にもいらない子

あんなの農場に送られたら食糧問題になるぞ
あいつの作った作物なんて食いたくねーよ

まさにゆとり
空気が読めないとはこのこと

んじゃAWOLしてくれ

こことあっちが巣なのにどこへ行けと？ｗ
そもそもここが「裏」だ？

アホか、向こうもここも同じ2ch内だろ。
VIPなんて場所にある向こうの方がよっぽど裏っぽいわ。

かわいそうだから　今わの際/Last Breath　かましてやんよ

>>96
おまえが向こうのID:AZ2py0gか？

>>96
わいたわいた　アホの子がわいたｗｗｗ

>>96
どっちからも居なくなるって手があるぜ？

>>97
読解力も無いようだな？

つーかもうスルーしろよ

残念ながらVIPでMTGは俺の永遠の古巣です。

優勝回数も全フォーマットで８回以上あるもんねｗ

こんな気持ち悪いの飼ってるなんてひどいスレだな

既知外が沸いたそうなので早速見物にやってきました・・・
一日で80レス弱もついてて何があったのかと思ったらいつもの4th外せと光臨かよｗ
とりあえずﾊﾊｯﾜﾛｽと言っておこう。

はいはいガキみたいな理屈と自慢はどうでもいいからアンティ領域にでも行きましょうね

俺が言うのもなんだけど
スルー出来ないのも荒らしってな

久々に盛り上がったことだしそろそろ解散かな

>>105
取り敢えずマジレスしとくと
『物語の円はスマートじゃない』を発端とするネタに一人だけマジレスしてる基地外が居るだけ。

あほか　ヲチは面白いのが湧いたらつついて遊ぶのが礼儀だぞ

>>97
残念だが俺のタフネス（粘着度）は不屈の古樹より高いぜ

そろそろ相手すんのも疲れたな
ここも向こうも強制ID板でよかった

こんな深夜によく沸くわ。お前ら仕事は？

虚勢張ってるのがマジわろす

取り敢えず使うデッキに剣鋤と稲妻各4枚積んどくか。

mexitのデッキをそのまま使えばいいと思うよ

ＭＷＳ初心者ですが誰か対戦してしてもらっていいですか？
イーブンタイドまでのスタンダードでおねがいします

>>117
対戦募集はこっちで
VIPでMTG
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216111780/

稲妻と剣鋤はスマートじゃない

>>118さんさんくすです

勘違いされてるかもしれないが
「物語の円はスマートじゃない」なんざ抜かした奴は俺じゃない。どうでもいいが。

意外だ。前スレではこんな感じに既知外が光臨したのは1度しかないんだな。大抵本スレに沸いた既知外の話してるからもっと回数多いのかと思ってたぜ。

この前2chdやってて稲妻やけに打たれると思ったら墓地に6枚落ちてた

剣鋤撃たれまくって忍耐の試練で勝った

ID:Rmnsjp5j0はくだ質でまでスレ違いの気持悪い愚痴吐いてんのな
真性じゃん

つーか昨日タルモボロス云々で騒いでた雑魚居たけど、それこそ物語の円で乙だな

流石は物語の円、スマートじゃないぜ

そうだな
この広い2chdでエンチャント対策なんてするスロットはないしな

>>126
タルモボロスは3色だが？

なにその中途半端なマジレス

物語の円3枚でやるデスだからな
5色にしないと物語の円でやるデスかかるからスマートじゃない

稲妻より剣鋤より物語の円を禁止にすべき

テフェリーの濠とかいう凄いやるデスを発見してしまった訳だが

物語の円は場にでたときじゃなくて
軽減する毎に色を選べたら良かったのにな

>>133
ねーよｗｗ

物語の円 (7)
エンチャント
あなたはゲームに敗北することはなく、あなたの対戦相手はゲームに勝利することはない。

にすればいいのに

>>135
マジパネエｗｗｗ
でも純粋アーティファクトだと壊しにくくてやるデスだからアーティファクトクリーチャーにしようぜ！

スマン、大切な１行を入れ忘れた

物語の円 (7)
エンチャント
物語の円が場に出るに際し、色を１色選ぶ。
あなたはゲームに敗北することはなく、あなたの対戦相手はゲームに勝利することはない。

流石にスマートじゃないな

しかしまぁ物語の円さんもこんな人気出るとは思わなかっただろうな
ちょっと俺2chdで物語の円入りデッキで優勝して物語の円さんパネェっすｗｗｗって書いてくるわ

VIP募集しても誰もきやしねえｗ

VIP作るより2chdやらスタン（笑）作った方がプレイ人口が多くて面白いってことだろ

昔のスタンは良かった･･･とか言いだす回顧厨の方ですか

>>140
というより今回のVIPが特殊過ぎて誰もデッキ作ってないんじゃね？

つーか、VIP杯なんて、ぶっつけ本番でいいじゃん。
まじめに調整するようなフォーマットでもなし

何時もVIP3人か4人じゃね？

>>141
土地捨てればまた昔のスタンに戻れるんですね　わかります
昔は昔で狂ってるからなんとも言えないけど今はクリーチャー戦の速度が異常だ…

単にスタンにはキチガイが多いから（笑）をつけただけだわ

今のスタンはあまりにもクリーチャー戦過ぎて全く面白くない

面白いエンチャントとかアーティファクトとかくれよ

そんなあなたにhelix pinnacle

helixって言うとKaiwareconが倍増と一緒に使ってるイメージしかない

>>143
そうれもそうだが
今回は都合で大会に出られないから、作ったデッキを試そうかと思って

ていうかVIPで優勝したら
ktkrとばかりに複雑怪奇なオナニーフォーマット提示(笑)

2chdデッキ3つ用意w
禁止カード点数性ww
レインボウなんちゃらwww

今週のvipおもしろそうだからすぐ作ったのに参加少ないのかな・・・

今日の2chdはタルモボロスばっか使う＾ｑ＾が居なくて助かる

今日はストーリーサークルはスマートじゃないと名付けたメインから3枚投入して
予見から砂使いまわしてライフを獲得しつつ甲鱗様で殴る
RAV+IA+9E　氷雪甲鱗トロン（物語なんて対策されない）を組んだのに
手違いで参加できなかった

砂で毎回悩むのが根絶なんだけどどう対処してる？

>>154
先にリムーブしておく

>>154
カウンターバランスでソープロ（ただしスマートでない）をめくる

>>153
甲鱗様がスマートじゃないデッキに入ることを拒んだんだよ

>>157
そうだな　ソープロも入ってたから完全にスマートじゃなかったな

甲鱗様はスマートじゃないデッキに入ることを拒んだりはしない
>>153がそんなスマートじゃないデッキを使うことを拒んだんだよ

物語ネタも甲鱗ネタもつまんねぇよ。
甲鱗をデッキに笑い取ろうとするﾔｼは氏ね。寒過ぎ。

ﾔｼとか相当久々に聞いたな。
それこそまだここら一帯が氷河期だった時か…


｜＜ハンス！逃げて！ルアゴイフよ！

>>160
スマート君ｋｔｋｒ

いやー本スレに頭のおかしい子が湧いてるねー

>>160
次のネタ早く頼みますよ

>>163
切断厨乙

VIPでやってるのに切断されるとかplay鯖でやってる方が100倍ましだわぁと思いつつ
昨日は3回切断されたなぁ　その後音沙汰なかったし
とりあえずEVEスタンのみの募集は怪しい、というか別にVIPでやる必要もないから
今日は2chdをやるます！

最近のVIPはネタ提供的にサービス精神旺盛で良いな

2chd面白いなあ･･

入れたいカードはあるが
ブロックが合わないので泣く泣く切り捨てるこのジレンマが堪らないｗ
Mかね俺

よくある事。特に基本ブロックは泣けるぜ…

デッキ作ろう！
↓
えーと…らせんと…ローウィ…、…スタンでよくね……？
↓
辞めるか

最近このパターンが多い

ドメイン作るか！とりあえずフェッチとショック
あれー僕のインベどこー

こんな経験なら何度か

終戦後に話してたんだけどさぁ

LRW−MORとSHM−EVE分けた方が良くね？どう思う？

俺は分けたいな

>>172
話してた相手の予感ｗｗｗ
確かに現状だとLRWのプールが広すぎるからな・・・
ちなみに2chdの話ね

公式で構築戦ではローウィン・シャドウムーアで1ブロックって言ってんのに分ける理由は何よ

ttp://f18.aaa.livedoor.jp/~nameless/

いや1ブロックなのは解ってるしあくまでも提示だがね。

>>174
今も話してるが同じ事話してる組居たんだねって言ってるわｗ

>>177
別人だったかｗ

>>176のMake Your Own Standardはインビテーショナルで採用された奴だし良いと思う。

ていうか>>176そのままのルールでいいじゃないかとオモタ

改悪を恐れるのも分かるけどさあ、
何か変えなきゃ駄目だと思う。保守的じゃいかんよ保守的じゃ

取り敢えずビート優勢の2chdにおいてあの質と広さは少し……と感じただけであって
別にスマートじゃないから変えろって言ってる訳じゃないんだぜ。どう思う？って聞いてみただけであって。

まぁでもこれみてると多相がいようが居まいがTWはどっちにしろ潰れてたなと思うな。

カードプールの広さで言ったら4版＋クロニクルだって6版や7版と150枚くらい差があるじゃん
それに分けたら分けたでLOR+MORは451枚しかなくなって他のブロックと比べて200枚程度少なくなる
どうやったってカードプールの差が出るんだから公式と同じでいいじゃんよっていう

LORやSHMは
他のブロックにありがちなどうしようもないウンコカードが極めて少ない。
枚数じゃなくてカードの質
独立させてもどっちもそこそこ使われ得ると思うけどな

MIなんかは枚数は他のブロックと同等だけど殆ど使われてない

質ねえ
ミラージュテンペの赤とかテンペ神河の白と渡り合えるんかな
タルモボロスはどことどこだっけ

>>181
その公式が何っていう

>>183
前者はただの相性差だろｗｗｗ

4+RAV+TSP
ところで素朴な疑問だがタルモボロスってそんな強いか？
アレが目立つのはMexitがアレでばっか出てるからだけじゃね？

質があるなら問題ないとか誰が判断するんだよ
どこそこのブロックは質が低いから他と合体しろとか言い出したら認めるのか？

皆思い出してくれ、SHMが出る前の
LOR+MORでも十分選択されていた事を

>>183
余裕だと思うが

>>185
強くなきゃあそこまで連続優勝できない
今はSHMにより環境も変わったが当時のあのデッキは正にパーフェクトだったと思う

>>186
前者はただの屁理屈
後者は大詭弁

まぁデッキ自体が強いのもあるがMexit自体も強いんだろうよ

多分俺があのデッキ丸写しして挑んだとしても優勝は出来ないだろうとは思う

やってから言え

よく>>176を読んだらは茶土地とかリン・シヴィーとか微妙なのも禁止されてるのな。

それはブロック構築で禁止されているカードです

僻みレスが多いスレですね＾q＾；

タルモボロスの動きは簡単だしプレイングは難しくない。
組めたMexitは勿論強いが

Mexitの自演がさっきからおおいな

4EとRAVからめたらタルモいなくたって強いよ
てかボロスだけで十分強いじゃんｗ
むしろ無理にタルモいれる必要ないじゃない

サイズ補強でしょ

むしろ工廠だけで強いから困る

kaiwareconの親和ウザイ
なんか自分のデッキがオリジナリティー溢てるとか思ってるからウザイ

親和にオリジナリティーはないな

親和とバネ葉の太鼓の相性のよさがいまいちわからん

バネ葉自体で親和1マナ分＋既に居る奴でマナ1コ分で二個お得って事じゃ？

ここで愚痴吐いてる奴は、そんなレベルなのかよｗｗｗ吹いたわｗｗｗ
そりゃタルモボロスに勝てないわな・・・ｗ

たまたま１回勝っただけで図に乗ってる51が居るスレはここですね

正直親和よりタルモボロスよりLRW-SHM入りののゴブリンとかエルフとかフィッシュとかの方がよっぽどウザイ。
使われた時点でggしたくなるから困る。

フェアリーも入れといてくれ

フェアリーは個人的にまだ許容範囲内だな、ローウィンメインだし

…最近種族固めてるデッキ多いし逆に種族メタデッキでも作るか…。

種族メタって何をどうするんだ
俺には疫病入れる以外にメタる方法がわからん

種族が固まってる奴は大抵タフネス低いから疫病と疫病吐きと裏切りの夜でかつる!!!

…他のデッキにボッコだな

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|　な 　 ┓ こ　　 ┓ 滅
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|　り　サ　 れ　マ　　び
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|　　　｜　 は　│ 　 よ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 「:!:::::::!　　　ボ　　 　 .フ
　　　　＿_　　　　　 　 　 　 | |:::::::|　 　 の　　　 　ォ
　 ,r＜ヽ＼｀＞ｘ、　　　　　｜!:::::/　　　命　　 　 │
ム￣￣｀＼⌒`ヽ＼_＿__ 　.l∧:::⌒ｉ　　令　　　　ク
二ﾏｰ┐　 / 　 　 ＼三ﾏ｀V　 |ｉ:::::::ヽ┗　　 　 ┗
二二¨ヽ._ 廴_　,.≦､ ﾏミ∨　　||::::::::::|＼　　　　　　　　　　 ／
ﾆ￣　　　￣｀ﾘ心ぃﾊ　Y} |　　 |l::::::::::l 　 ＼_＿＿＿＿__／
　　 　 ／　 　 弋ぅソ ノ'ﾍ|　　 ||:::::::::!
　　 .ｲ≦.、　　 ヽ 　 　 　 }　　:||::::::::!
　 /心ぃハ 　 　 　 ,.、　 ﾊ　 〃:::::::l
＼ {代う.ソ　　　 ／　〉 /⌒ヽ}}:::::::::|
＼.＼_＿__ 　 　 {__ 　 / ,.≦⌒:::::::::l
／｀ト--＜._＿__ ..　イ／　ﾉ:::::::::::::::|
　ﾉ |　 } く二≧､＿__j＿__〉:::::::::::::::::!
/　 |　ハ/￣´::〈　/::ヽ.r'::::::::::::::::::::::|

ターニャのAAとかあるんだな…

今度の大会タルモボロスで出るわ

にしても何が起こってこのスレはこんな急速に伸びてるんだ。前は大分穏やかだったのに。

>>214
>>1に示されてる前スレ生まれた名言
＋稲妻とソープロは禁止すべき発言
＋本スレに基地外常駐で話題に事欠かないから

最近本当に既知外多いよな
初心者っぽい奴はなんか色々教えてもOKとしか言わないし、態度は悪いし

テンプレから導入方法消して新参を門前払いしようぜ！

スタン見てると既知外多いって言うのがまんざら本当に聞こえてくるから困る。

スレ見てると今日はgg noob君らしき人物が横入り＆切れ落ちを繰り返してるらしいなｗ
ソリティアでもやってろよｗ

これからは野良募集でもコード貼るようなことになんのか

コードなんてデッキ内容1枚変えればいいんだし
晒す意味が全く無い

いや大会と同じように
↓こんな感じになるのかなーって

111
スタン募集
code[xxxxxxxx]

112
>111
応募
code[xxxxxxxx]

>>222
>221

大体何で野良ゲームでそんな手間の掛かることをしなきゃならないんだ？

gg noobの割り込みがひどいって話だからだろｗ
そんなことより何実で火事だぞ

ｋｗｓｋ

あそこの程度が低いのはいつもの事だしどうでもいいな

MTGやめますｷﾘｯ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1216234673/

酷すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

あぶｒ…げふん。水持って見に行かないとだな。

阿鼻叫喚だな

87 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/20(日) 15:43:56.77 ID:oC9ji22VO
>>61　ID:SHd13QUSO
プレイヤー名
kaiware
デッキは糞つまんねー親和

ｇ４だのｇ５だのしてきてウザイ
勝手にフェイズを進める
一々ムカつく言葉を吐く
即落ちも注意

>>231
おまえは
おんそくが
おそい
な

ムカツク言葉ってなんなんだろう
「頭ハゲてそうですね」とか言うのかな

ｐｐｐｐｐｐｐ　とか

俺凄いよ　とか

なんかとりあえず厨房っぽい発言は多いな。やればわかる。

タイピング遅そうだし速くなればもっとマシな発言になる・・・かもしれない

>>234
大会以外でVIP使わないけどそれうぜーな
あっさり対戦だけしてるもんだと思ってた

367 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 00:04:47.15 ID:51Mcn01I0
>>359
こいつ青デッキだからって
ハンデスした途端プレイヤーロストするから注意

デッキ特徴、序盤1ﾏﾅ〜2ﾏﾅのﾗｲﾌﾞﾗﾘﾄｯﾌﾟ操作魔法でﾄﾞﾛｰ操作
ｶﾞﾙｶﾞﾄﾞﾝ待機させてひたすら相手のクリーチャー奪う青赤デッキ
名前も変えてるので相手にしないほうがいい

545 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/19(土) 03:11:22.19 ID:x9kCMpWi0
>>535
indigo　ID:s897vNW+0　indigo's Security Code: 8F2DD629 [Type 2]
デッキ特徴白黒　 Archon of Justice やShriekmaw などでけん制しつつ
Beseech the Queen で滅びなどの除去をひっぱってくる中途半端な黒コン

indigo のライフ残り６のところ青命令でArchon of Justiceをバウンス
したところ、All tap と勘違いしたindigo。間違いをやんわりと指摘したら
逆切れして回線落ち。対戦回避推奨。さてIP変えるか。

沸いてるやつがいないところは存在しないのか･･･

542 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 03:10:10.64 ID:Xu3ZsrOA0
>>519
接続切れちゃったみたいですね、おつでしたー
色々改良するところ見つかったんで良かった

544 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 03:11:05.28 ID:s897vNW+0
>>536
切れたみたいです
どうしますか？

546 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 03:11:52.06 ID:3P6XxWNg0
>>494
鯖落ちしてしまったみたいですね；
対戦ありがとうございました、機会あればまたよろしくお願いします!

552 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 03:15:38.73 ID:s897vNW+0
>>545
反応がなかったんのできったんですが・・・
回線がきれたんじゃないでしょうか？

550 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 03:14:36.32 ID:Djtup3470
>>545

553 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 03:16:45.93 ID:Djtup3470
>>552
むしろ545のハンネを晒してもいいと思うよ。
有名人だったら大スキャンダルだな

555 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 03:18:10.26 ID:s897vNW+0
>>553
Lという方でした
こんなふうにさらされるとは残念でなりません・・・

557 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/19(土) 03:20:25.09 ID:Eo0Z+rL90
>>555
どんなデッキだったの
相手は？

560 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 03:27:10.73 ID:s897vNW+0
>>557
青緑でした
序盤にぬめるボーグルに超者の意向をつけて展開
航海の打破者やセルキーの垣魔道士もでてきました
夢の破れ目が印象に残ってます

548 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/19(土) 03:13:32.96 ID:QVgN253x0
イータン募集ノ

549 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/19(土) 03:14:21.71 ID:Eo0Z+rL90
>>548
応募

561 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 03:30:05.54 ID:QVgN253x0
>>549
miki ID:Eo0Z+rL90　miki's Security Code: A9BB049D [Type 2]
デッキ特徴緑黒　ランデス
序盤苦花がでるまで一方的にやられ、4T目くらいに12ﾗｲﾌで苦花2枚張る自爆をみせつける
Drain the Well でランドからライフを吸おうとするが、対応してサクったら
あからさまに機嫌が悪くなる始末。
苦花自爆もあり残り5ﾗｲﾌのところ、こちらがプレイしたThreaten が
よっぽどにくかったのか、Extirpate で除外しにかかってきた。
こちらの手札とデッキを確認してやる気をなくしたのか回線落ち。最低だ。

562 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/19(土) 03:33:14.63 ID:Eo0Z+rL90
>>561
悪い違うんだ
初めからお前のデッキ内容確かめるために対戦申し込んだわけｗ
対戦中に>>577って書いてあるでしょｗｗｗ

しかし昨日はクリーチャーパクってガルガドンでサクるデッキを晒していたくせに
自分で作っているとはｗｗｗｗｗｗ

デッキ内容晒そうか？？？ｗｗｗｗ

563 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/19(土) 03:33:52.02 ID:Eo0Z+rL90
>>557だったｗ

567 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/19(土) 03:40:57.66 ID:Eo0Z+rL90
しかしID:x9kCMpWi0だったころは

>>496>>529
イタン募集

だったくせにIP変えるって宣言して
>>548
イータン募集ノ

小細工ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そして根絶メイン入りでデッキ確認されて
悔しくて晒してｗ　最低だ！だっておｗｗｗ

踊りすぎてくれて腹が痛いｗｗｗｗ

晒してるやつも寒いな

何がしたいのか三行20文字以内で説明頼む

晒し合戦になってまともに機能しなくなって一つマジックのプレイ環境が無くなる事の方がより寂しい

晒してる奴「が」寒い

晒しプレイヤー
・特定の名前を使用せず、毎回適当につけた名前でプレイ
・自分が負けてくると相手プレイヤーのデッキを逆恨みしプレイヤー名とデッキ内容を晒す
・相手のデッキが気に食わないと切り落ちgg即落ちする
・7月19日indigoとの対戦中鯖落ちする
・それをindigoが切れ落ちしたと勘違い
・自分がやっていることだから相手も切り落ちという発想しかない
・IPを変えてすぐに対戦募集するも応募して来た相手に罠を張られる
・根絶でデッキ内容を把握された所で切り落ちされ怒り心頭、新しいIPでまたも晒しをする
・罠だったことを明かされる
・携帯で晒しを始める←今ここ

報復合戦は泥沼だと思う
どっかで切らないと、本当にダメになるような気がしてならないんだが

厨房や人生の落伍者ばっかりだからコミュニケーショントラブルが多いのも仕方が無いよね(´・ω・｀)

じゃーその落伍人生からどうにか抜けられる方法を教えてくれ
マジックやめられん。趣味程度にも付き合えん。

というか親和とかゴブとか余り見ないって事はやっぱ皆空気というか何か読んでるのかしらね？

そしてスタンもVIPもしない俺的に既に…

野良なら
ありきたりでつまらないからでしょ

やっぱだれが組んでも同じのになるデッキはつまらんからな
サルベイジャーやエターナルウインドもあんまり見ないな

流れぶったギースハワードレイジングストームで申し訳ないんだが、
今週のＶＩＰのＴＳＢのレアリティについてｋｗｓｋ

それはそれで意味あると思うぞ
見たこともないわけの分からないデッキに接することも
いつも通りのがっつりメタったデッキと殴りあうことも
楽しみ方は別だがありだろ

>>255
ごめ、wikiのほうには書いてなかったな。更新しときました。

要するにkaiwareconとfusuまとめて消えろ

改めてログ読んだけどfusuの日本語や被害妄想酷いな
リアルじゃきっと友人も居ないのだろう

そう言うのこそ取り込んでやれよって思うが、そんなに暇な奴もいないだろうな

実際に試合やってるとFusuよりsemitenの方が頭おかしい

>>261
refといいmexitといい何実配信者は総じてバカだからな。というかfusu乙。

disってるねー

プレイミスでカードは「僕は引けないと思うんですが」とバカにされ、

これどういう意味？
カード引けないよっていわれて馬鹿にされてるっておもってるのか？

一秒ｓｂってなんだよｗｗｗ
新たな名言かｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>264
既知外は被害妄想はげしいのさ

青命令をバウンスドローのモードで使用して対象いなくなってフィズったのにドローした、とかじゃねえの？

>>266だとしても馬鹿にされたってのがねーよｗ

名言だよな、くそおかさん並の

レガシーで青命令って考えにくいが多分そんなもんだろうな。
じゃあミスあった時、どんな風に注意すればいいんだよと問い詰めたい。

対象が消えたので――って言えばいいのでは

なんにせよマジキチ

負け試合になって、ミスも指摘され腹立てて
一方的に乙とだけ言って速落ち

あるあ･･･あるあr･･･ねーよwwww

この前切断厨とやったが、その後切断厨が「横入り厨うぜぇ」とか言ってたのには失笑した

Fusuにこの前大会中にも関わらずデッキ替えて再戦申し込まれたぞｗ
あれはびびったｗｗ

物凄くテンパってたら「僕は引けないと思うんですが」に嘲笑のニュアンスを感じることもあるかもしれない。あくまでかもしれない、程度だが。
gg乙ﾉｼする心理は理解できんけど。

どうせ名前変えてばれたら
Fusuのmtgは終わりましたとか言うんだろ？ｗｗｗｗｗ

お前らは叩けるやつがいると途端に元気になるな


おｗｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗｗｗｗもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしそう言うのはヲチスレでやれｗｗｗｗ

本スレ相変わらず荒れてんなー
本質的に痛い奴ばっかりなんだろうねやっぱ

nonke暴走ｗｗ
しかし気持ちは分かるｗｗ

ここがヲチスレだと思う

突如湧いた携帯がなんとも微笑ましいな

なるほど、自演か

そのまま黙ってれば相手のアクバイ知らないnoob自滅ｍ９で事が終わるのに
nonke自らギャーギャー騒いで傷口を広げているのが不思議だ
どうせ次から名前変えるんだろうけど

１．モナ鯖落ちすぎ
２．落ちた時は冷静にスレの反応を見たりもう一度鯖につないでみる
３．アクバイは仕様
４．対処の仕方を覚える
５．土地やクリーチャーを破壊されることが分かったとして、逆切れ気味に相手が矢印を出す前に勝手に墓地送りしない

アクバイが起こるタイミングがどうしても
自分のクリーチャーが破壊されるタイミングだったりコントロールを奪われるタイミングだったりしやすいから

起きたほうから見れば
切り逃げされたように見えやすいんだよね

冷静にー冷静にー
これだけだと思うが

俺何時もがめす派なんだけど、なんで皆もな使ってるの？

ゲーム中のが表示されるから割り込まれたのがわかりやすいけど一長一短
がめすの方が好きだなー不安定すぎる

俺いつもplay派なんだけどなんでvipでスタンなんてやってるの？

対象がほぼ確定してるからなぁ。
サクサクプレイしたい時は早め早めにってやっちゃうから余計アクバイになりやすいよな。

2chdでマジキチってあんま見ないよな実際。人数比考えても。

たまに某ダイコンみたいにちょっと年齢的に幼そうなのはいるけど。

カードプール広くて敷居が高いから新参が流れてこないのが大きいんじゃね
昨日のFusuの乱はレガシーだし
こないだのggnoobは2chdだったりするけどｗ

敷居高いかね…
まぁでも多分Wisdomが無かったら今の1/3も居ない気はするｗ

2chdは独自で複雑なメタが育ってしまったのがな
幸福とも不幸とも言えないが

Fusuって名前で横入りしようとした奴自重しろｗｗｗ

おまえら2chdで以下のどの辺から古参だなあと感じる？

1．MIRから時間ふるいを使ってくる
2．ONSからルーンの解読を使ってくる
3．ODから総体の知識を使ってくる
4．INVからデアリガズの息を使ってくる
5．MMから強行軍を使ってくる
6．USからミシュラのらせんを使ってくる
7．TEから霊の鏡を使ってくる
8．MIから鉤爪のジィーリーランを使ってくる
9．IAからStunted Growthを使ってくる

0.卓ゲー板のときにな
と昔話をしてくる

その９例だけか？

何だかんだ言ってgokuとかtyomanとかが普通に大会出てるし問題起こしてもしばらくすりゃなかったことになる

tyomanてなんかしたの？

Geckoさん興味津々ですね＾＾

ここにいる時点でそういう類の人間だからな

俺何かしたっけ

とりあえず死ねやカス

tyomanさんはデッキ構築力高いんだから
ガチなのもいいけど変なデッキを組んでみて欲しい

tyomanさん紳士だし

色んなの沸きすぎわらたｗｗｗ

別に誹謗した訳じゃないんだがなぁ。おもろい人だから気になっただけで。

>>306
大会でデッキコード書くようになったのはtyomanが原因

俺じゃないってｗｗｗｗｗｗ

>デッキコード貼り付け
俺を深夜まで貼りつけた罪は重い

田中ｋｔｋｒ

今更だが>>176のルールで2chdやるとしたらIAブロック選ぶとネクロと魂の打ち込み使えるんだな

Make Your Own Standardを見てくれ

誰か立てろゴミ共

VIPでMTG
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216646703/

ほれ

しかし…、なんで緑誓いは禁止なんだろう…。

>>315
3分考えればわかると思うがｗｗｗ

>>315
いやあれに魅せられたからこそ使えないのが悲しくて悲しくて…

T1なら4枚まで積み放題だよ！

>>317
気持ちは分かるがな
あれを許したら2ターン目に11/11が出てしまう

なんクラでおｋ

また何実が面白いことになってるなｗ

視聴者様の特徴
・往々にして指示厨
・やけに高慢
・「馴れ合いすんな」＝「俺（達）と馴れ合え」


インターネット配信にしがみつく乞食。害虫。

こっちに来るなよ
何実なんて全部似たようなもんだろ

本スレもなん実も何でこんなに荒らしが沸くんだよ最近
もっと単純に楽しめば良いのに

夏休みの時期になった途端これだよ！

夏厨なんて呼び方は気に入らない。
変な人はいつでも沸くだろ

夏は変な人がたくさん沸くから夏厨って呼ばれるんだろ
ただちょっと気にくわないだけで、すぐ夏厨呼ばわりする奴は気に入らない

そいつこそ夏厨なのでは？

誰か立てろチンカス

スレ立てたら時の裂け目に飲み込まれた
たまに裂け目から戻ってくることがあるがもう１回立て直す？

スレタイが長いと鬱陶しい、後ろに変なもん付けるなとそう思ってるのは俺だけか

>>331
そんな細かいこと気にすんなと思うのは俺だけだろうか

細かい事ｒｙとは思うが次スレ検索にかからないのはイラッとくる

>>333
確かに困るな
mtgで引っかからないのは困る

mtgで引っかかるじゃない　何が困るのよ

>>335
"引っかからないのは"困る
引っかかるのは困ってない
OK?

今は困ってない
OK?

まぁ俺が言ったのは次スレ検索でスレタイ検索じゃない事を踏まえた上で続けてくれ

次スレ検索とかローカルな機能いちいち気にしてられるかよカス

わざわざ板でmtgって検索なんて無駄なことお前がやるのは勝手だけどこっちまで付き合わせんなよ

なんという釣り針・・・・

原初の秩序サイドインして2戦目取ったら
3戦目で特殊地形を全部基本地形に変えた奴がいた

何かおかしいと思ってセキュリティーIDみたら違うデッキだった
氏ねばいいのに

>>341
そのときに本人に言えば良い

せっかく基地外になろうとしたのにいつもと同じ名前使ってしまった
物語の円はスマートじゃないわぁ・・・

>>342
確認したのがplayer lostの後だった
次からは対戦するたびに確認すべきだな

流石にちょっと土地1枚2枚変えるだけならまだしもそんな変えたらバレるだろｊｋ…
それにしてもメインBtBは案外刺さって美味しいです

スタン参加者少なすぎｗｗ

夏休みに入ったからか知らないけどすぐ落ちるし
ＶＩＰじゃなくて別の場所に立てない？

神社・仏閣板でおｋ

ネ実にでも行ってろよカス

シャワートイレか家具だな

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1208871794/
避難所でも活用しようぜ

時に日本じゃ今日イーブン発売くさいが公式パッチの関係で今日はまだ大会無理だったりする？

ＢＫってやつWiki更新してねえじゃねえかよ氏ね

(　^ω^)すれおっちたー

多分時報が立てるよ
あいつ友達いないから暇だし

>>355見てもう落ちてても立てるの辞めようと思った

>>356
ごめんね

>>356
もうポストでTW出ないの？

てす

はいはい部族部族という負惜しみをロバ耳王の穴に叫んでスッキリして諦めますよ

ほんと2chdでLRWとSHMを独立させようぜ。

2サイクルでは分離してるしねえ

分割には賛成

で、実際のところどうすれば分割できるんだ？
前もこのスレでちょっと話題になったけど、結局そのままフェードアウトしたし・・・

単にWikiに1文
LRW-SHMブロックはLRW-MORをLRWブロック、SHM-EVEをSHMブロックとして別々のものとして扱います
くらいを加えるだけでいいじゃない

本当にどうにかしたいなら結局本スレで話し合うしかないよな

いや決定したならそれでいいんだろうけど、どうやって決定するのかなって思ったんだ。

仮に「2chd-C」としてはどうだろう、現行の2chdが「TYPE-B」と呼ばれたのに肖って
TYPE-AとB程の違いは無いが。

でwikiに載せて、募集の際「2chd-C募集します。」と前置きするとか。

あと非常に個人的な願望なんだが

<<吸血の教示者(MI)(6th)>>を禁止リストから外してくれないかな

2chdというフォーマット内ではこのカードのパワーは決して壊れてないと思うし、
今のＭＩと6ｔｈの使用率の低さは個人的に遺憾。

アグロだとどうしても４ｔｈになるから青だと５ｔｈになるからだと思うね
でもシフトストームもそうだけどコンボやターボジョークルじゃ使われてる

>>368
チューター大好きっ子の俺はMIも6ｔｈも使うぜ！！
ヴァンチューが制限解除されたなら、確実に俺はプロスブルームを組むなｗｗｗ

そんならマスクスの噴出禁止から外せ

じゃあGushとOathも！あ、あとあと大慌ても欲しいな！

じゃあネクロも解除で

ついでに納墓も頼む

今だ！最長老ﾌﾗｰｯｼｭ！

たまに禁止カードは現行時に禁止になったものでいいじゃなとは思わなくもない

そんなに親和が嫌いか
さてワールドゴージャーでも組むか

親和と部族は死ねば良いと思う

ヴァンチュー以外全部ヤバイだろ…

禁止制限なんていつもそんなもんだよ
1Tキル以外は禁止すべきではない

と言う極論
ヴァンチューはそう言う意味では当然禁止されるべき1枚

ヴァンチューを使用して
1Tキルとか作れるか？

ヴァンチュー使って1TKillするんじゃなくて
1killする為にヴァンチュー使うんだよ

バンチューなくても、ギャンブルがあるじゃん

結局今の禁止カードもLRW･SHMブロックも公式でそうなってるからこうなってるんだよね
変えても変えなくても反発されるんなら公式にあわせたほうがわかりやすいんじゃね？っていう

＞公式でそうなってる

2サイクルって公式なの？

LRWとSHM分ける前に4E外して欲しい

>>385
公式で「構築ではローウィン・シャドウムーアで1ブロック」って言ってる

そおす

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/mr288
>So how exactly is Constructed going to work?
>This is where things get a little strange. For purposes of Constructed you want to think of the two mini-blocks as one uber-block.

自分が吸血の教示者を禁止解除しないかと言ったのは
現状MIと6thの使用率が低すぎ、解除する事でこの2つの使用意義を増やしたかったから。
有用なコンボサーチパーツの選択肢が増えて欲しかったのもある。

他の禁止カード解除について検討してもいいと思うよ。
ただ納墓とオースとネクロと閃光はどうか…

まあとりあえず、論点を絞っていこうじゃないか。
禁止解除、LRWとMORを分離を同時に話し合うのは無理がありすぎる。
とりあえずLRWとMORの分離をだな・・・

LRWとMOR分けるって何だよorz
LRWとSHMでした

☆☆***両思い***☆☆
これを見たあなたは超ラッキーー！
★☆大好きな人から３日以内に絶対に告白されちゃいます☆★
でもただこれを見ただけぢゃ×だめ×だょ。
これをほかの掲示板に３つ張る事！駄目もとでやってみよ♪
もし貼らなかったらきっと好きな人に自分の一番嫌なところを見られちゃうかも？！
これからの判断はこれを見たあなたに任せるけどｗ
☆★ばぁーいばぁ〜い★☆

アラーラブロック以降は印刷するカード数を減らすって言ってるし先を見据えるならまとめたほうがいいと思うな
時のらせんブロックみたいに特殊な事情でカードプール広がったもの、と考えれば

>>390
悟りの教示者と俗世の教示者のために6E使ってるけど
って言うか、別にMIと6Eの使用率が低くても何も困らないだろ

>>395
そりゃそうだけど、なんか寂しいじゃない。

バランス崩壊するのと、なんか寂しい、のどっちを優先するかだよな

MIと6th少ないとかなんの冗談だよ…

プールが広くて強いLRW+SHM、最強カード2枚を有する4E、そしてスマートじゃない
物語の円のMM。トーナメントはこの組み合わせばかりになるだろう。

>>399
もうそのネタ飽きたよ
あと対策されない停滞を忘れてるぞ

色対策カードやチューターがあるから普通に6thは使用候補になる

基本エキスパンション最弱は8E
異論は認める

あのすきこみ専用エキスパンションがなんだって？

8版の使用率を増やすために8版のカードプール内での禁止カードを解除しようぜ

4th→言わずもがな
5th→言わずもｒｙ
6th→教示者
7th→色対策とか対立とか
8th→m9（^д^）

残念最弱は9thです

安らぎや機知の戦い、無政府主義者がいる9thが弱いとな？

CoP赤とか地獄界の夢、アリーナ辺りと対抗色ペイン併用できるのに最弱な訳がない

色的に忘れてたがそもそ密林エンジンあるのに弱いはないわ

9th→猿、ライオン、対抗色ダメラン、全世界で10億人(推定)のファンを持つ機知、月、スマートじゃない円etc
どこが弱いのかと小(ry

>>406はきっと8版の精霊

強いか弱いかなんて実力で示せ
「こんなに強いセットを残しておくなんてどうかしてる！」
と言える実績を残してから叫べや

私8thの精霊だけど、ろくにレスも読まないで脊髄で書き込むと恥ずかしいと思う

8thはあれだぞ、
IA使用時に更に安定させる為にタップインランドを採用できる。

いや、これマジレスな

まあ禁止解除の件は置いとこうか

仮に2chdでLRWとSHMを分離させたしても
いきなりそれを元来の「2chd」と同じ扱いにする事は出来ないよな

分離させた2chdを何と呼ぼう？
俺が提唱したように2chd-Cでいいか？

>>415
お前よく自己中だって言われない？

こいつrefだろ

いや違うけど…だって誰かが何かやらなきゃ進展しないだろ。
同意してくれる人が結構居るのは嬉しいけど
「俺もそれには同感」だけじゃ話が進まない。

呼び方とかどうでもいいけど変えたくない派が黙ってたら
進展しないからそのまんまってのはいただけないな

結局プレイヤーの大半を納得させないと、ルールを変えるなんて無理だわな
ここのスレを見てない奴だって居るわけだし
どれだけ議論したって最終的には現状維持になるんだよ

進展するには議論を深めないといけない
2チャンは議論を深めるには不向きな場ではないかと思うな

ほぼ全員が名無しなのに「大半のプレイヤーの了解を得ろ」って無理な話じゃないか？
前から思ってたが極めて保守的なんだな。

分ける必要性も感じないけど分けないと広いんだよなぁ・・・

保守的にならざるを得ないんだよ
明日になったら誰が発言したかも分からない掲示板で
皆の了解を得る議論は不可能
自作自演もし放題だから決を取るのも無意味

　　　　　　　　　IDもーかえれるしー
　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　コテトリもじゆうー
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　ぎーろーんーふーかーのーうー
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

ちなみに俺個人の意見としてはLRWとSHMは分けなくても良く
4Eはそろそろ外しても良いと思ってる
あくまで個人的な意見なだけで、現状維持が妥当

4EはずすならMakeYour(ryで募集かけろってことです

２ｃｈｄ募集
４ｔｈ使ってない人only

こういう募集の仕方すればいいのに既存の物を俺ルールで上書きしようとか何様かとね

とりあえず4E外せ派は素直にMakeYourや>>428で募集すればいいだろうな
結論が出たので以下レスひ必要です

結局は決められたルールを変えるなんて無理ってことだな
議論はするだけ無駄

分けたい奴は
２ｃｈｄ　LRWとSHM分けてる人だけ募集
って書けばいいし

稲妻、剣鍬が嫌いな奴は>>428で募集すればいいってだけの話

剣鍬はIAで見る方がうざい気はするけどな

つまり4E+IA+LRW・SHMでデッキ組む奴が一番ウザイんだな

その台詞には目を泳がせざるをえない

>>28みたいな言い方は棘があるし
ここの住民である事を公言しているも同然なので対戦中も非常にギクシャクせざるを得ないだろう。

LRW+SHMのカードプールの広さと質の高さは特筆すべき物だし、
このまま何も変えなければ大会の優勝デッキは殆どがLRW+SHM使用になるのは目に見えたから提言したんだが、
そうか。何も変える気はないか。


じゃあ俺自身が人柱になろうかね。
個人で不定期大会でも開いて。

いいね、是非やってくれよ
既存の物を勝手に消して俺ルールで上書き保存はないが新しい物を始めるんなら歓迎だ
成功するにせよ失敗するにせよね

目に見えてから提言しろよ
アホか

試合中に此処の住人だとバレても特にぎくしゃくした事は無いが。

物語の円は良いホイホイ。

436もそんな事言って本当は自分でも分かってるんだろ？

言ってる意味がわかりません

上の口では反抗してても下のｒｙって事ですねわかります

とりあえずルール変えたい奴は>>427-430の方針で募集すればいい
いきなり既存のルールを変えるなんて難題だから
徐々に出来ることからやっていけばいい

もしかしたらいつか、それが普通になって
「わざわざ書かなくても良くね？」
「じゃあwikiも書き換えるか」ってことになるかもしれない

俺はしないが

そうそう、自分的には正に>>441の通りの流れが理想だった。
既存の2chdルールをすぐにでも上書きしたいなんて最初から言ってない。

手始めにwikiの方を編集しようと思う

じゃ、あとで直しておこうと思う

編集合戦で凍結されるんですね　わかります

>>442
やっぱ頭のおかしい人だったか

>>442が言う「編集しとこう」の意味は「LRWとSHM分けた2chdもやってるよー」って書いとくってことなんじゃないの？

編集して来た。

と言っても
ローウィンLRW+モーニングタイドMORと
シャドウムーアSHM+イーブンタイドEVEの分離は
大方纏まっているから余り書く事は無かったが。

…後、この際幾つかの禁止カード解除もしたいんだが
くどいかな。

とりあえずその部分はコメントアウトして来たので
他の人の意見を待ってる。

とりあえずあんな一番下に置いといても誰も見やしないし動かしとくよ。

以下どーでもいい私見
4Eが(ていうか稲妻+ソープロが)限度を超えて強いとは思わないが、アレ使って多色ビート組むと見た目が汚くなりがちなのが嫌なんだよな。
火力多めなのにソープロが強いからってアンシナジーなのに入っちゃうとか。2chdではそれで十分強いから許容されちゃうんだけどさ。

LRW+SHM 別にどうでも。ていうかLRWとかSHMとかってそんな強いかぁ？フェアリー強いけどSHMがあろうが無かろうがほぼ関係ないと思うしｗ
LRW+SHMが強いって人はどの辺が強いのかちょっと材料を挙げて欲しい。

禁止カード 別に2chdならセーフでしょって禁止カードは多くあると思うけどあの組み合わせはないわｗ

>>448
（　＾ω＾）？

＞アレ使って多色ビート組むと見た目が汚くなりがち
＞セーフでしょって禁止カードは多くあると思うけどあの組み合わせはない
このあたり詳しく

そうですよね多色ビートにソープロなんてアンチシナジーだから
UGｗとかUGｂｗスレショは汚くてスマートじゃないんですよね

頭どうかしてるんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
＞ていうかLRWとかSHMとかってそんな強いかぁ？
強いだろ…

軽くてこれはないわｗｗｗｗｗってカードはないけどちょっと重くなると急にパワーあふれてくる気がする
＜LRW+SHM

親和や全盛期のバーンと同じ土俵に立てない程度の物をわざわざ弱体化させようって意図が全く汲み取れん

そう？
エルフ、フェアリーで鉄板な以外は緑と黒でワンチャンスぐらいだと思うけど。
LRW+MOR+SHMの時点でだからこれからはわからんが

はいはい親和親和

ぶっちゃけると
LRWブロックを使わないデッキとLRWを使ったデッキで戦ったら
特に手を込ませなくても
LRW群のカードパワーだけで他のブロックで作ったデッキで圧倒出来てしまう

上手くは言えないが、適当に作っちゃった物でも他ブロック使用のガチデッキに勝てちゃうんだよ。
しかもLRW+SHMブロックはそういう壊れたカードが沢山存在する。
特定のデッキアーキタイプを挙げろと言うが、挙げ切れない。

>>453
それは「当時」の話であって
2chdにおいてそれらのデッキはむしろ対策が容易だろ。
「当時で最強だった」事は今は何の関係もない。

LRW+SHMを1ブロックとして認めてしまうと
実質3ブロック使用するのと同義だと思う。

強いか？
って普通にLRW＋SHM「だけ」で作ったフィッシュですら大抵のビートもパーミも倒せるが。
それに加えてもう1ブロックとかフェアリー、ゴブリン、エルフにエレメンタルやり放題だな。
特にナイトメア頑強とか想起は鬼畜だしな。

相性ってモンは言い切れないけど猿が組んでも強いのは確か。

フィッシュが大抵のビートパーミに勝てるとかせめてブロック構築の頂点に立ってから言ってください
あとゴブリンやるならLRWよりサポート優秀な他のブロック選ぶ
頑強や想起の使い回しが嫌なら墓地対策入れればいい

INVとかだってカードパワー高いしLRW+SHMが抜けてるとは到底思えない

INVがカードパワーが高いとか馬鹿かと

カードパワーじゃなくて収録枚数で語れよ
LRWブロックで450　普通の1ブロックが600

時のらせんブロックと比べて150ぐらい多いな
普通のブロックとの差は300ぐらいになる

分けるとらせんの半分近くになるが

いや収録枚数じゃなくカードパワーでこそ語るべきじゃないの。
前にも言ったけどLRW-SHMは他のブロックに多いようなどうしようもないカスカードが少ない。
一生デッキに入れないようなカードとか有っても意味ないでしょ。

セットのボリュームで語るべきだよボリュームで。
そういう意味ではLRW-SHMブロックは他のブロックに比べて濃度が凄く高い。

>>449
稲妻+ヘリックスくらいまでならともかく他のそこまで強くない火力も入れるんならばソープロで無理に攻撃通さなくても最初っからボロス的戦略(最序盤ライオン他で殴って後は回避持ち&火力で削りきる)に徹したほうがレシピ的に綺麗だと思うんだよね。
まぁコレは俺の好みの話だからどうでもいいんだけどさ。
>禁止
納墓4バンチュー4だとワールドゴージャーが安定しまくってやばげ。ちょろっとテストしてみたけどかなり早い。

>>456
>適当に作っちゃった物でも他ブロック使用のガチデッキに勝てちゃうんだよ
うんそうだね。長期戦でのアドバンテージに”だけ”は溢れてるからねLRW-SHMのカードは。低マナ域での勝負になるととたんにLRWのカードパワー(笑)だけど。コントロールミラーがたまたま発生すると強いだろうね。

部族嫌いの俺がフェアリー作ってソリティアしてみたら
さらに嫌いになりそうでﾜﾛﾀ

前三週の優勝も殆どLRW・SHMだしな。

というか基本的に部族だからそもそも考えてシナジー作る他ブロックと、
適当に突っ込んでも殆どのカード同士がシナジー共有するLRWじゃパワー違うのは当たり前。
今週の優勝もピッチ突っ込んだだけの普通のフィッシュだったしね。

>>458
なんでLRW・SHMのパワーの話してるのにブロック構築の話が出てくるの？アホなの？
他の種族もやり放題って書いてあるけど見えないの？盲目なの？

とりあえず一番アツイ話題であるらしいLRWとSHMの分離まとめ
賛成派
･カードの数大杉。他ブロックの2倍でしょ。
・カードの質高杉。他ブロックにありがちなゴミカード無いし。
・このままだと大会の優勝デッキは殆どLRW+SHM使用になる
・2chdの(多分)本家である2 Cycle StandardではLRWとSHMは別扱い
・苦花とかマジスマートじゃないから外せ
・適当に作っちゃった物でも他ブロック使用のガチデッキに勝てちゃうんだよ

反対派
・分ける理由なんてない
・ブロック構築で頂点に立ってから言え
・LRW+SHMは強くない
・wikiは勝手に直させてもらう
・やりたい奴は独自の方法で募集しろ

2倍もねーよ
基本土地の数も他ブロックの2倍だから実質的な収録枚数は1.5倍弱
ちなみに4版＋CHも6・7版の約1.5倍

タルモボロスが強すぎだから分割したらかわいそう

ファイヤーズでフェアリーふるぼっこにした

>>470
有り得ないわｗ

ぶっちゃけ部族より親和の方が強くね？

荒廃者とか信奉者、頭蓋囲いあたりをしっかり落としとけば親和って結構楽じゃね？
ハーキルが使える2chdならなおさら。樽を出して即効でサクって土地全滅とかも出来るし。

○○を落としとけばって他も一緒だと思うが
まあ親和の場合流出だのカタキだのほぼ詰むアンチカードが多いけど

2chdで
アーティファクトはかなり対策容易だし
サイドにもふつーに何枚もアンチカード積まれてるだろ。

緑使ってるならウク猿とかまず4枚積んでるし

親和なんて強くないよ

親和はカスだろ。
致命的なアンチカードも多いし

停滞と一緒だよ
親和のためだけにグリップとかディッチャとか入れられない

>>474
そうだな、書き方が悪かった。指摘ｔｈｘ

>>477
スマートじゃない、の流れはもういらんよ

親和のためだけにKatakiをsbに積むことはある

親和なんてだれもつかってｎ…あぁ、一人居たな

というか、これ以上LRWとSHMの分断について語る事あるか？
新フォーマットもやりたい人同士でやって、反対派はそれに関わらなきゃいいんじゃね。

苦花、克服者あたりの最序盤の危険物をしっかり落としとけばLRWのデッキって結構楽じゃね？
早いコンボの選択肢が結構ある2chdならなおさら。カードパワー高い(笑)連中が出てくる前に勝負決まっちゃうし。
こうですか、わかりません＞＜

とりあえずオランウータン4枚で親和が止まるとか思ってるやつが親和と対戦したことが無いことだけは分かった。グラッジとか破壊放題はきついけどね。

そりゃ落とせれば何でも楽だろうな
てかレン地はただの単体生物だろ

＞早いコンボの選択肢が結構ある2chdならなおさら。
意味が分からない
2chdでは多くの禁止カードにより
コンボデッキは組みづらいし、それ以上にビートの早さの方が異常だろ。
＞カードパワー高い(笑)連中が出てくる前に勝負決まっちゃうし。
どうやって決めろと？毎回手が光るのか？

後無駄な煽り口調はやめろよ。（笑）とかいらねーから。

やっとまともなレスを見た

色々LRW-SHMの分離について議論されてる所で

禁止解除の件について書きたいんだが
やはりレガシーで禁止されるだけはあると言うか、正直大あわての捜索/Frantic Searchと吸血の教示者/Vampiric Tutor以外は厳しい。

>>372-375で挙がったカードについて以下私的考察

ネクロポーテンス/Necropotence→これを禁止解除するのは無理だろう…。多くは語らなくても。
閃光/Flash→これを（ｒｙ

納墓/Entomb→早い話が墓地チューター。
　　　　　　　　　　再活性/Reanimateか生+死/Life/Death辺りから2ターン目にデカブツが飛び出る。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ただ、2chdで再活性か生+死を使うとなると一番強いと思われる生物で新緑の魔力/Verdant Force程度で、
　　　　　　　　　　また単体では特に効果もない事からこれらのカードの中では危険性は低いと思われる。

ドルイドの誓い/Oath of Druids→TE+MR使用で2ターンか3ターン目に新緑の触感/Verdant Touchからダークスティールの巨像/Darksteel Colossusが出てしまう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファンが多いのも分かるし自分もだが…

世界喰らいのドラゴン/Worldgorger Dragon→ご存知動く死体/Animate Deadとのコンボ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X呪文を含め3枚コンボとなるが、同時に解除される禁止カード次第、特に納墓も同時に使用可能となるとかなり危ない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
噴出/Gush→無料でドロー出来る上、マナ加速まで出来てしまう。
　　　　　　　　元々マナを使わずにカウンター出来るMM青ピッチ群はかなり強力であり、（特に撃退/Foilとの相性は抜群）
　　　　　　　　アグロウォーター系デッキにこれ以上武器を与えてしまうと手が付けられなくなる。

以下は禁止解除してもいいんじゃないかなと思うリスト。

大あわての捜索/Frantic Search→カードプールの狭い2chdの置いては生かすデッキを構築するのは難しい。というかレガシーに置いてもさして強力ではないと思うのは自分だけだろうか…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　効果は（他のブロックのカードになってしまうが）1マナで得れる入念な研究/Careful Studyと同等であり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガイアの揺籃の地/Gaea's Cradleとセラの聖域/Serra's Sanctumと悪用は出来そうだが、さして危険ではなさそう。

吸血の教示者/Vampiric Tutor→カードアドバンテージを1枚失い、ライフも2失う。何でもサーチ出来るが、単独では決して強いカードではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特にビートデッキ相手にこのカードの使用は（即死コンボが決まらない限り）敵に塩になってしまうだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また、収録ブロックがMIブロック、6Eとマイナー（というか今の視点からすると弱い）なセットであり、他に魅力的なカードも少ない為禁止解除されたとしたら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実質このカード1枚の為に使用ブロック枠を割く事もしばしばになると思う。

個人的危険度ランキング

↑可　
　　　　大あわての捜索/Frantic Search
　　　　吸血の教示者/Vampiric Tutor
　　　　納墓/Entomb
　　　　噴出/Gush
　　　　世界喰らいのドラゴン/Worldgorger Dragon
　　　　ドルイドの誓い/Oath of Druids
　　　　ネクロポーテンス/Necropotence
　　　　閃光/Flash
↓危

納墓の使い方が何も解っちゃ居ない…

まあ納墓で一番墓地に送られるカードは世界喰らいのドラゴンだろ

というかもうMIが弱いとか言ってるのが俺には理解できない

現状でバランスとれてんじゃん

各種魔除け、各種教示者、浅すぎる墓穴に墓地階段。
グランガーにLEDに火炎破にリバボアにエレグラに生き埋めに…

思いついただけでもこれだけあるんだが何がどう弱いのか聞きたい

《農芸師ギルドの魔道士/Granger Guildmage》も仲間に入れてやってくれ、って思ったらあったｗ
ってかホントにMIの使用率そんなに低いのか？そんなにLRW-SHMが使われる頻度は高いか？
ここ数回LRW使用デッキが優勝してるって言うけど、そんな一時期の偏りで主張できるんなら
「去年の年末から今年の年初にかけての優勝デッキに占めるTSPの割合は明らかに過大だ！
TSBは元々はTSPブロックのカードじゃないんだからTSPには含まないことにすべき！」
とか主張されたらどう返すんだ？

>>483
>>473
野暮な気がするけどまぁ一応。
毎回そうそう殴り殺される前に対策カード引けたら素敵ですね、ってことだよ。

親和エルフでT2やってたんだが、相手が黒コンっぽかったんだ

土地が2枚で止まった代わりにマナエルフたくさん引いて
しかたないから3ターン目全力展開
次のターン旗印置いて殴りかつプランに賭けたんだ

そしたら相手のひと
うはｗｗｗなんという展開力ｗｗｗ　とかコメしてきた

そして自分のターンに4枚目の土地置いてこうセリフが来たね
「だがっ！」→土地４つタップ
「飛べっっ！！！！！！！！！！」→滅びプレイ

そして、あったか・・・とコメしたら
「当然！！」と
手札に旗印しかなく土地も2枚の所を見せてｇｇしたら

「えっ？」まだライフ20じゃん
ゲームこれからじゃんと明らかに不満になった

これはｇｇしたらまずかったのかな？

ggしちゃいけないも何もプレイヤーは投了する権利を持ってるのだから、気にする事はない。

スマートじゃないな、自分がブン回るかどうかしか頭にない
どんなに劣勢でも１ゲーム目は可能な限り情報収集くらいしてから負けろ
滅び１枚しか見てないのにゲーム投げるとか対戦ゲームを舐めてる

相手がエルフなんて大体何入ってるか位わかるだろ収集なんかせんでも
だったら自分のバレない内にggするわ俺なら

って負けた方なのか、すまんかった。まぁどっちにしろ同じか。

クロックパーミでクリーチャー引けなくてジリ貧になりそうだったから早めに投了したら相手が除去全抜きしたらしくて勝てたことあるけどな
最後まで情報収拾して負けるのも戦術だし相手に手の内を明かさずに次にいくのも戦術じゃないか

相手のメインの単体除去はどれ？とかは確認してもいいかもしんない。
それと考え無しの相手だとその後もうむりぽ状態の相手にも糞ハン置いたりしてくることもあるし情報収集は結構大事だよ。
適当にヌル引きのふんいき(ryを漂わせつつ継続するほうがベター。デッキ的に手の内丸分かりだし。
だけど勝ち目が全く無いのにやるのはタルいっちゃタルいんで投げちゃっても別にいいんじゃない？

もうムリぽかどうかなんてわかんねえから
糞ハンあるなら相手にもよるけど俺は置くわ

わざと糞ハン置いてサイド後全抜き

「ふっふっふっ　このデッキはｓｂ後からが本当の戦いだ！」
と敢えて悪役に徹するのも作戦

LRW-SHMの分離だの禁止カードの緩和だの
まんまネ実ルールじゃん。
ごちゃごちゃ行ってないでネ実に行けよｗ

ネ実というか本家2cycleでも分離されてるんだからむしろうちがローカルルールでしゅ

正直言うと何実クラシックこっちでも出来るのが一番なんだが個人的には。
あっちの雰囲気とかは好きじゃないがあっちじゃないとあのフォーマット出来ないのは勿体無い気もする。
と、たまに思う。

募集かけるのは自由だよ

何実クラシック･･･
明らかに糞な現スタンから4枚云々のルールは無くそう。→
名前の最初の何実がいかにもローカルルール臭さを醸し出すので外そう。→
クラシックだけだと短いし分かりにくいのでクラシックスタンダードとでもしようか。→
今度は長くなったな。略称使ってクラシックT2にするか。なんか語呂が悪いな。順序入れ替えるついでにクラシック英語にしたらいいんじゃね？
T2 Classic ! 完璧だ！

･･･ところでコレどのくらいで廃れたっけ？

何実（笑）
それこそソープロと稲妻とステイシスと物語の円を4枚云々すれば最強デッキだろ＾＾

ＬＯＷ−ＳＨＭの分離は賛成派かな。カードパワー高くて他を選ぶと対策が追いつかない印象がある
命令にＰＷ、生き物やスペルの質の高さ、種族で組めば実用レベル頭数が結構な数揃ので
他ブロックを特化させたりサポートさせるの為だけに使えたり、頭ひとつ抜けてる印象を受ける
現状ならＬＯＷ−ＳＨＭ系列のデッキがメタ筆頭と考えてデッキ組めば良いんじゃないかな
それでも、ＬＯＷ−ＳＨＭ系が上位を独占し続けるなら真剣に分離を考えれば良いと思う

メタっつっても疫病かそれこそ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|　な 　 ┓ こ　　 ┓ 滅
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|　り　サ　 れ　マ　　び
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|　　　｜　 は　│ 　 よ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 「:!:::::::!　　　ボ　　 　 .フ
　　　　＿_　　　　　 　 　 　 | |:::::::|　 　 の　　　 　ォ
　 ,r＜ヽ＼｀＞ｘ、　　　　　｜!:::::/　　　命　　 　 │
ム￣￣｀＼⌒`ヽ＼_＿__ 　.l∧:::⌒ｉ　　令　　　　ク
二ﾏｰ┐　 / 　 　 ＼三ﾏ｀V　 |ｉ:::::::ヽ┗　　 　 ┗
二二¨ヽ._ 廴_　,.≦､ ﾏミ∨　　||::::::::::|＼　　　　　　　　　　 ／
ﾆ￣　　　￣｀ﾘ心ぃﾊ　Y} |　　 |l::::::::::l 　 ＼_＿＿＿＿__／
　　 　 ／　 　 弋ぅソ ノ'ﾍ|　　 ||:::::::::!
　　 .ｲ≦.、　　 ヽ 　 　 　 }　　:||::::::::!
　 /心ぃハ 　 　 　 ,.、　 ﾊ　 〃:::::::l
＼ {代う.ソ　　　 ／　〉 /⌒ヽ}}:::::::::|
＼.＼_＿__ 　 　 {__ 　 / ,.≦⌒:::::::::l
／｀ト--＜._＿__ ..　イ／　ﾉ:::::::::::::::|
　ﾉ |　 } く二≧､＿__j＿__〉:::::::::::::::::!
/　 |　ハ/￣´::〈　/::ヽ.r'::::::::::::::::::::::|

しかなくね？ｗ

>>509
Gecko自重してくれマジで

バンチューとかあれば、疫病に非業の死に墓地対策に１枚で色々便利！とか出来るんよだなー
２ｃｈｄで最新ブロックがよく使われる傾向があるのは昔っからだし、
ＬＯＷ−ＳＨＭブロックのパワーが高いのは見ての通りな訳で
もっとメインからＬＯＷ−ＳＨＭ系に有利取れる様にデッキ組んで行く工夫をみんながすれば良いと思う
最近の優勝結果は確かに酷いけど、まだ慌てる時間じゃないというのが俺の見解

>>510
だが断る

要らないかも知れないけどちょっとコテ付ける

MIが弱いかどうかの一点だけ抜き出させて貰うと、

ぶっちゃけ「弱い」よ。
MIブロックの有用なカードは他のもっと濃度の高い基本セットや大型ブロックに再録されまくってるし、
上位互換なカードも今では多数出てしまっている。

環境的に、
「これを入れる為だけにMIを採用するなら、他のブロックを使う」というケースが殆どだと思う。
強いカードがある色もばらけてるし。

魔除けは幻視と葬送ぐらいしか(それも特殊な)デッキに入り得ないし
農芸師ギルドの魔道士とリバーボアは昔は強かったが、今では平凡程度のスペックしかないし特記するべき物ではない。
浅過ぎる墓穴はTEに死体のダンスという上位にも等しい優秀スペルがある。またTEを採用すればMIと違い他にも強力なカードが色々入る。
墓石の階段は…非クリーチャーデッキにいいサイドにはなったり、クリーチャーを墓地に沢山送り込んで楽しい事は出来るが、それだったらリビデスの方が…
生き埋めはODに再録されているし、セットだった浅過ぎる墓穴は無いがその他に優秀なパーツが有るのでMIを使うよりODを採用した方が強いデッキは組める。


個人的には
3種Tutor、火炎破、大クラゲ、LED、エレグラ、タップインフェッチぐらいしか「MIにしかない魅力的なカード」しかないと思う
後色対策が充実しているか…

ノートもあるぞ！

>>486
>487氏の仰る通り、自分も納墓で一番墓地に送られて一番ヤバイなのは《世界喰らいのドラゴン/Worldgorger Dragon(JUD)》だと思います。

おっと、自然の秩序の悪口はそこまでにしてもらおうか

>>515
あ、すまそ忘れてた。

一応サンドポイズも作れるな、強いか知らんが

久しぶりに書いたらageちまったorz

相変わらずここで議論すると香ばしい人沸いて楽しいね！
そういや君は今頃コテつけてみたり、わざわざMIの弱さを力説したり、そんな遅レスで分かりきったことを言ったりして何がしたいの?死ぬの？

MIが弱いとか言って何がしたいのかわからん
そういうのに例外を作ったらフォーマットが歪になるだけだろ
それともあれか？2サイクルが欠陥フォーマットとでも言いたいのか？
それなら俺は同意するが

必死に力説も何も自分はただ>>488>>490>>491に対して反論しただけだけどな…。

じゃあいい加減アンケート。
1.新仕様2chdを設立する際、LRW+SHMの分断の他に禁止緩和はするか否か
2.するとしたら、どのカードを解除して欲しいか？出来れば理由も添えて

当たり前ですが１人１回までで自演は無しで

何故禁止解除を言い出したかというと、
せっかく新フォーマットを作るのだから従来の2chdと差別を図りたかったからです。
幾つかのカードには昔から何故禁止されているのか懐疑的だったし
と言っても、余り多くは解除出来ないと思いますが。

そうそう、これも追加
3.2chd-ο使用セットから4thは外して欲しいか。
4.「2chd-ο」という名称はどうか（ダサい！という人が多ければ別の呼び名案を考えるか募集しますw)

なんでここでやるのさ・・・バカなの？死ぬの？

仕切り方がrefっぽいなこいつ
気持ち悪い

スーパー鷹野タイムｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

やっべ誤爆してる
俺Yatuじゃないよ

だから2cycleのページでSHMは分離してるんだからoとかいらねえよ別に
普通に2chd-Bでおｋ
あと4th抜いたものとしてMakeYour（ｒｙがあるんだから別にひどい名前付けなくておｋ

俺のスカンダリーオブリタレイトなめんな

結局はバンチュ使いたいがためのオナニーでしょ？

>>523
よく自己中だって言われない？

ジコチューは何をサーチできるんですか＞＜

まあ禁止解除が云々言ってるのは
結局自分だけなのは分かってたけどね…。

じゃあ2chd-Bは従来の2chdから「LRW・SHMのみを分離させる」という形で。
皆さん有難うございました。

>>525
むしろここ以外のどこでやるのか教えて欲しい。

>>531
まあぶっちゃけて言えばそうだけど、
自分は提案したまでで強行的にはしてないつもりなんですが…。

>>532
別に言われませんが。

>まあぶっちゃけて言えばそうだけど、
いやいや違う、あくまで2chdの禁止カードにカードパワー的に問題がないカードが何枚かあると思ったので提案しました。

障害者でもできるカードゲームMTG
素晴らしいな

マジキチに自重しろとか言われた俺マジ哀れ。
これはデッキに慰めの防御円入れて慰めて貰うレベル。

提案してる奴はちゃんとそのルールで募集かけてくれよ。

今度からフィッシュとフェアリーばっかり使って連続優勝するわ

この内容でまだ新フォーマットとか言ってるの？
アンケートとか開催した割に、誰も同意してないのは見えてないんだね

なんにしてもマジョリティが勝つんだから放置しとけばいいと思うよ

別にここはVIPでmtgスレの利用者見てるわけじゃないだろ
新フォーマットの設立に際し広く意見を集めたいなら、本スレでやるべき
そんなことも分からないんだね

×利用者〜
○利用者全員〜

は、あっちでやったら「またキチガイが云々」言うんじゃないの？

こっちでやっても何の進展もないけどな

２ｃｈｄ募集
４ｔｈ使ってない人only
ローウィンとシャドームーアは別ブロックです
独断で使っても良いと思った禁止カード使います

プレイ鯖の糞外人みたいだNE

>>545
意見が集めるのが目的じゃないのか？
キチガイ云々言われたくないのが目的なら、何もしないのが一番だろうね

1500枚積まれたらRVのサバンナぐらいなら出してしまうかもしれん・・・

ごばｋ

「LRW+SHMがオーバーパワーである」と叫ばれているのはここだけで
VIPの方では特にそういうレスは見ないから
向こうでの切り出しに困るな…

だから現状で問題が無いってことだろ
マイノリティはマイノリティでコミュニティでも作ってそっちでやってろ

ていうか住人全体の一部であるこのスレ見てるやつ、そのさらに一部の声高なやつが分離しろってわめいてるだけじゃねーの？

>>553
何か、もう凄くイラっとくる発言だね
＞マイノリティはマイノリティでコミュニティでも作ってそっちでやってろ
最早これは暴言だし。

確かに現状では問題無いだろうが、
LRW+SHMブロックが他のブロックと比べてオーバーパワーなのは誰の目にも明らかだろう。
他の人はそういう所を正そうとは思わないんだろうか。

だから「誰の目から見ても明らかな」問題だというコンセンサスがあるなら本スレでも問題になるだろうがｗ
若しくはそっちで問題提起すればいい。
こっちで論議をしようという発想が凄く頭悪い。散々既出だが

こういうキチガイを隔離できるので
ここはとても良いスレだと思います

>>555
そんな事言ったってわめいてるのほとんどお前だけだぞ
>>553が言ってるのは暴言でもなんでもない
身内でテキトーにやってろ

まじでこのコテ分けない派の工作員に見えてきた
MTGなんてメタゲーなんだから強いの分かってりゃそれに勝てるデッキ使えばいいだけだろ
たかだか3週ほど優勝したデッキがそれだったからって騒ぎすぎ

同じブロックどころか3週ほど同じデッキで優勝してる奴とかいるしな

ちょっと語調を荒げるわ。

>>555
>そんな事言ったってわめいてるのほとんどお前だけだぞ
>身内でテキトーにやってろ

俺だけじゃないだろ。
「LRW+SHMブロックを独立させたい派」は自分だけじゃない。
だからこそ自分はこうしてコテを付けてまでwikiを編集したりして腰を上げてる訳で。

っていうか身内って誰だよ。

>>556
＞こっちで論議をしようという発想が凄く頭悪い。散々既出だが
自分的には向こうは対戦スレ、
こちらはまあアングラ的な面もあるが議論的な事も果たすスレ(だと自分個人ではそう思っていた)
ここで色々話を出した訳だが。

ここを見ている人は向こう同じだろうし、ここで議論をしようと向こうで議論しようと同じ事だろう。
違いがあるというのなら詳しく聞かせて欲しい

つーか>>557の様なキチガイ呼ばわりとか本当に暴言にしかなってないから。

うるせえｷﾁｶﾞｲ

>>542
そう、正に興味ないなら関わらないでいいよ。
>>548の様な変な煽りとかも余計。

>>547
＞独断で使っても良いと思った禁止カード使います
「禁止解除」は自分が立案者だが、
>>485で挙げたカードに付いてもそれ以外の禁止カードに付いても特に他の人からの見解を貰ってない。

反対意見も貰ってないのにどう「独断」で推し進めようと言うのか。
一旦、>>535に書いた通り2chd-Bでは禁止解除については撤廃するけどな。

>>559
「大会はメタれば勝てる？」
言わせて貰うわ。
スイスならまだしもシングル・エリミネーション大会で「メタ」も何もねーよ。
ああいう場ではメタろうがなんだろうが単純に「デッキパワー」が高いデッキだけが勝つんだよ。
ある種のデッキに強烈にメタったとしても、そのデッキに当たるとは限らないからな。

「メタ」なんてシングルエリミの2chd大会に存在しないんだよ。

ああ、もうそうだね。
ここは>>562の様なレスばかり返って来る「便所の落書き場」の様な所なんだね。
自分も煽り耐性は高くはない方だから疲れてきたわ。


大会運営も2chd-B推進運動もやめようかな。
自分は良かれと思って行動してたのに、今の所「俺一人」でしかしてないし。

一人で勝手に燃え尽きてくれると非常に助かる

シングルエリミでデッキパワーが高いデッキだけが勝つとか面白いこというねｗ
当り運が間違いなく一番重要だろ･･・

「俺疲れちゃった…止めようかな…(ﾁﾗｯ」
だっておｗｗｗｗｗｗ

ここは便所の落書きなんでしょ？
なんて返ってくるかも分からないんだねバカだね

> 俺だけじゃないだろ。
> 「LRW+SHMブロックを独立させたい派」は自分だけじゃない。

この状況でそんなことを言っても虚しく響くだけなんだが・・・

まだ議論とか言ってるのか。今のこの状況はお前の完全な独り相撲なわけだが。
あっち⊃こっち
で，なんでこっちで勝手にいろいろ言ってんの？どこが同じことなの？

まあ軽くマジレスしたわけだが，そろそろ誰の目にも映らなくなるけどがんばってな。

完全に話題が逸れちまうが
>>566
その通りだよ。

例えば>559の
>強いの分かってりゃそれに勝てるデッキ使えばいい
というのなら、あるメタの対象としたデッキをアンチる場合具体的にどんな構成になるよ？
そしてそのデッキはメタったデッキに当たるのか？

そう、566の言う通り当り運が間違いなく一番重要。
シングルエリミ中心のVIP大会にメタなんて存在しやしない。

「強いデッキがあるならメタればいい」なんてのは　V　I　P　の　大　会　で　は　通　用　し　な　い

>>567
何が言いたいか先ず分からない。
繰り返し言うようだけどその手の発言は本当に暴言にしかなってないんだよね。
自覚していてそんな台詞を吐ける人間が一番「最悪」だよ。


>>568
568のレスには半分自分も同意だよ。
485以前にもLRW-SHMの分断に付いての議論と支持者は確実に居た筈なのに

何故自分だけが叩かれる図になってるんだ？
今の俺はまるで道化じゃないか。

wiki編集や定義なども全て自分がやってるしやらざるを得ない。
何故なら「自分以外誰も動かないから」。
LRWとSHMを分断させたいのなら、他の人ももう少し動いてくれよ。

確かに今の状況は俺の独り相撲と認めざるを得ない。


>あっち⊃こっち
>で，なんでこっちで勝手にいろいろ言ってんの？どこが同じことなの？
先にも書いたようにここはアングラ的な面を持ち、空気を読まずある程度好きな事を言えたから、ここオンリーで話を出していた。
機を見て向こうでもちょっと広報しようと思う。

おいおいキチガイさんが本スレ行こうとしてるぞ
荒らされる前に誰か慰めてやれよ

>>570
言わせて貰うわ、死ねよマジで。

「強いデッキがあるならルールを変えればいい」
こういうことですね、わかります。じゃあ来週から優勝したブロックはどんどん廃止にしていきましょー＾＾

＞何故自分だけが叩かれる図になってるんだ？
＞今の俺はまるで道化じゃないか。

なぜでしょうねｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
「話は逸れるが」と前置きしたろ？
「シングルエリミネーションでメタを組むのは意味が薄い」と言ったまでで

>「強いデッキがあるならルールを変えればいい」
>こういうことですね、わかります。じゃあ来週から優勝したブロックはどんどん廃止にしていきましょー＾＾
こういう事は一切言ってないし。

後、皮肉は辞めてくれないか。そういうの嫌いだから。

おっさん、せめて半年はROMってから書き込むようにしましょう＾＾
悪いこと言わないから

「自分以外誰も動かないから」を「動くほどの必要性がないから」
と解釈できないのは何でなの？
さっきから「なんで自分しか動かない、なんで俺だけ！お前等が望んだんだろ！」
臭が鼻に付くけど別にお前には頼んでません

あとお前MI弱いだのなんだの言ってるみたいだけど、分断されたあとのSHMブロックの強さとかも考えろよ

アホばっかだよホント。

>>575
変な煽りとか余計。皮肉は辞めてくれないか。そういうの嫌いだから
その手の発言は本当に暴言にしかなってないんだよね
自覚していてそんな台詞を吐ける人間が一番「最悪」だよ。

>>574
まず、おっさんじゃないしね。
>「自分以外誰も動かないから」を「動くほどの必要性がないから」
>と解釈できないのは何でなの？
ちゃんとレスを読んでるのかな

繰り返しになってしまうが、
自分は>485以前では>451が最後のレスだけど
そのレス間に自分と同じ「独立させるべき、現状何か変えるべき」だと感じている派は
何人か居たと思うが。

>さっきから「なんで自分しか動かない、なんで俺だけ！お前等が望んだんだろ！」
>臭が鼻に付くけど別にお前には頼んでません
いいよ、それでいいから、ちょっと何か変えていこうぜ。


＞あとお前MI弱いだのなんだの言ってるみたいだけど
「おっさん」とか言っておきながら「お前」とかこれ如何に…

＞分断されたあとのSHMブロックの強さとかも考えろよ
強いだろ、下手なブロックよりめっっっちゃくちゃ強力だと思うけどなぁｗ

自分も>>490氏の様に挙げて行きたい所だが
SHMはインフレブロックの筆頭とも言えるブロックだし

　　普通に挙げ切れない。

MIの弱さを強調したい訳じゃないが、それこそMIよりも何倍も使いでのあるカードがあると思うよ。

なんだ夏か

なんだまた夏厨か。

日本もキチガイの管理がずさんになったな

お前もういいからｗｗｗお前が分離させるな派なのは十分みんな分かったと思うし、わざわざそんなキチガイの真似して潰そうとしなくてもLRW-SHMの分離とか無いよ。安心してLRW-SHMのデッキ組んでていいよ。

半年ROMって冬休みにデビューした方がいいぞ

そもそもが既存の物をちょっといじって俺バランスを作るぜ！だからな
ドン引き

なんかスレの流れぶった切ってしまいますがすいません。

ええと、本日の平日杯についてですが、運営のぐりふぉんが忙しくて間に合わないため、中止とします。
最近隔週みたいになっていますがすいませんです。

来週の平日杯をよろしくお願いします。

test

SHMとLAW分離させろマジで

LAWっていつ発売するエキスパンションなん？

ＬＯＷの次はＬＡＷか
どう見ても同じ人です

ところでアラーラは大1小2の従来のエキスパションだよね？
てことは発売時期もCHKブロックのときにもどるんかな？

間に11th挟んでそのままのペースじゃなかった？

マジキチとか言ってたら本当にマジキチだった件。
滅びろマジキチとサーボ様がご命令の様です。

>>590
そうなのかthx

マジキチマジキチって
お前こそド厨房の癖して何言ってんだ、
Geckoもとい元「ぷれいやー」さんよ。

喧嘩してる時くらいステハン使え

残念だが俺はそのプレイヤーとやらじゃない訳だが。
何をどう勘違いしたのか解らないが勝手に思い込んで人の名前を軽々しく使うのはやめてくれるかな。

マジキチが感染ったら困るんだぜ

何を白々しい・・・
全く同じデッキを使い、全く対戦中の雑談でも全く同じ台詞を吐いてたくせに。

昔鶫ってコテで2chd出てたけどな。MOR出る前に辞めて最近戻ってきて
前と後で俺はTurdusかGecko以外は使ってない残念。

まぁ勝手に言っててくれ。韓国の人間とは関わりたくないわ気持ち悪い。

159 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 18:52:47.96 ID:pDMlyizn0
2chd−βだのοだの喚くキチガイじゃない人2chd募集

こいつ何なの？死ねばいいのに。
わざわざこんなこと書かなくても普通に募集かければ、普通の2chdで応募が来るだろ・・・

正にGeckoだろうな。

面白い
もっとやれ

反論があるなら言い返せよ。言い返せないから理不尽な罵倒に走ってるんだろ？
キチガイキチガイとしか連呼せず
まともな反論も出来ない方がよっぽど頭がおかしい。

全く関係なくなってしまうが、
自分がコテを付けたりして目立っているから叩き安いんだろうが
それは正に「出る杭は叩け」精神であり「長い物には巻かれとけ」精神
「大多数による少数派の黙殺」だよな。
人間社会に於ける「いじめ」に繋がる元凶でもある。
ceoJH2Jh0もsPFW2VOo0もそうやって他の人間を「内面的に」殺してきたんだろう。
もっと早く言えば、空気で人を殺すタイプだな。

俺が先にイチャモンつけられた訳だがぽるぽる。

ヒント：ここはヲチスレです

空気で人を殺す(笑)

バキにそんなやついたような気が

何のコピペ？

空気で人を殺すってバギクロスのこと？

空気で人を殺すｗｗｗｗｗｗ

どんだけ寒いギャグだよｗｗｗｗｗ

テイルズオブID:Anen7qnw0

空気で人を殺すRPG

久々に復帰しようと思ったら規制中とかorz
やめとけというお告げかなにかかｗ

反論があるなら言い返せよ。言い返せないから理不尽な罵倒に走ってるんだろ？
分離分離としか連呼せず
まともな提案も出来ない方がよっぽど頭がおかしい。

全く関係なくなってしまうが、
おまえはコテを付けたりして目立っているから叩かれてると思ってるんだろうが
それは正に「自己中心」精神であり「独善主義」精神
「モンスターペアレント」みたいなもんだよな。
人間社会に於ける「恐怖政治」に繋がる元凶でもある。
ZqlqVaov0もAnen7qnw0もそうやって他の人間を「肉体的に」殺してきたんだろう。
もっと早く言えば、空気で人を殺すタイプだな。



失敗した、空気で殺せてない

次いでに言えば皮肉にもなってないな。
てーか既存の2chdを上書きするなんて云ってないし。

誰も止めて無いじゃん
やりたい奴が好きなようにやればいいだけの話
ただし他所でな

突然駅前で街頭演説始めるようなオッサンとマトモに話しようとするか？
どっからどう見てもただのキチガイだろ、な？
わかったら喚いてないで一人で勝手にやってろカス

LOWなんて特徴的な表記をする人が本スレにまた１人
最近俺ルールとか俺表記とかが流行ってるのかね
大立者を島だの耕作だのいう変なのも湧いてるし

どうでもいいこと引きずってるの君だけだよ＾＾

ただ間違えただけだと思うが、いちいちそんなことまで気にするんですね＾＾

＞島だの耕作だの
素直に島耕作と書けよｗｗｗｗｗ
島耕作の呼び方は最新セットスレが初出かな

>>616
浅原さんを変なの呼ばわりするのは流石にどうなの

そういえば浅原さんも島耕作って言ってたなｗｗ

>>616
すまん、オレだ orz
LRWだっけ？普段使わず、ココ見てたら
自然と書いてた。SHMも「Sha」だったっけって迷ってしまった

>>616
カードの俗称貶してどーすんだｗｗ
牛乳ドバーとかガンダムとかシェンロンとか腐るほどあるだろうにｗｗｗｗ

LorwynだからLOWって書きたくなる気持ちはわからなくもない

>>620
正確には「某社長」とか「人事手腕」とかって言葉だった
宝富の公式サイトで具体的な名前は出せないのか知らんが

LOWという呼称は特別変じゃないだろ

「他所」でというのも随分な言い方だな…。
「VIPでMTG」はある程度自由な空間だろ

そうです、全く自由な空間です。
だからあなたに「お前の意見の提案の仕方はクズだ」なんて言葉が飛んでくるのも、
当然のことです。

俺が何言おうと勝手だけど反論は許さない程度に自由って言いたいんだろ

素晴らしい自由だね

自由≠放縦

どうせvipのまとめブログでも読んで勘違いしてきたんだろ

さすが脳内ソース振りかざす人は一味違うわー

実に馬鹿ばっかりでこっちが呆れるわ。

遂に本スレに貼りおった
しかも本家に迷惑をかけるような名前のままで

あれで迷惑なのかよ・・・どうしろと

２ｃｈｄ-Bってのはもう存在するフォーマット、っていうか今VIPで一般的に募集されてるのが2chd-Bだよ

てか2chd優勝最新３回がLRW選択だからって理由の一つだったら早漏すぎる
ちゃんと優勝者レシピやカードプールは眺めたんだよね？
今の2chdで分離したあとにSHM選ぶ理由が絵描きぐらいしか無い気がする
絵描きあるならいいじゃん、っていうならMIだってLEDあるしさ

LRWブロック選ぶ理由として一番でかいのはやはりLRW-MORの強さだと思うよ
分けてもLRWブロック使われるだけ
土地とか墓地対策で多少頭捻るかもしれないが、主要パーツは何一つ欠けない
分けることに必然性があるならもっとしっかり説明してくれよ

2chd−B´だな。

こりゃ失礼、じゃあ微妙に違う罠

一応まとめておく
2chd-A 池袋で行われてるのがコレ。リバイズドおｋで禁止もゆるい。LRWとSHMは別扱い。理由は知らん。
2chd-B 同じく池袋から。4E以降。こちらもLRWとSHMは別扱い。理由は知らん。

2chd in VIP スレでプレイされてるもの。禁止はレガシー準拠、LRWとSHMは同一ブロック扱い。
理由は2chの中で行われるものなので主催者がいない。したがってなんらかの権限持ってるやつもいないため、
「なんでコレコレのカードが禁止なの？」→「既に決まっているから」 「誰が決めたの？」→「誰かが好みで」
これではちと苦しい。なので理由の正当性の補強として公式準拠ってことになっている。多分だけど。

>>635
＞てか2chd優勝最新３回がLRW選択だからって理由の一つだったら早漏すぎる
そういう訳ではないです。
LRW+SHMの他のブロックとでは
使いようもない屑カードやパワーカードの数差もあり、
LRW+SHMを使わないのと使う場合では
「更に1ブロック分、使用に耐えるカードの選択肢の差が開いており」、
変な例えだがエクステンデッドとスタンダードぐらい、とまでは行かないがカードプールの広さが違うと思う。
TSPなんかも強いですが、LRW+SHMの強さはブロック全体でもやはりずば抜けてる。
「ブロックごとのバランスが悪い、公平さが欲しい」というのが自分が提案した理由。

＞ちゃんと優勝者レシピやカードプールは眺めたんだよね？
勿論見てます。
＞今の2chdで分離したあとにSHM選ぶ理由が絵描きぐらいしか無い気がする
もうEVEもとっくに使用可能だけどな…
絵描き以外でもアバター（特に亜神）、炎の投げ槍、台所、終わりなき地平線、航跡の打破者、それにフィルターランドに…
いやもう挙げ切れないよ。
SHMもEVEも有用なカードは他のブロックに劣らないぐらい沢山あるし、立派に独立出来る。

＞LRWブロック選ぶ理由として一番でかいのはやはりLRW-MORの強さだと思うよ
確かにLRW-MORは強い。
だがまだEVENがイリガールであり、SHMブロックはSHMの存在が薄いだけだと思うけどね。
EVENもLRWとMORに劣らず有用なカードの濃度が濃いし、繰り返しになってしまうがSHMを分離させてもSHMブロックは使われると思う。
てーか亜神とか壊れす（ｒｙ
＞分けてもLRWブロック使われるだけ
悪いが意味不明。

なんだただの亜神嫌いの子か

>>612
「まともな提案」って何だ？
元々2chdは「LRWとSHMを分離」させる形は端(はな)から決まってたし、
禁止解除云々は自分独自の提案だったけど、すぐに引っ込めた。
何回も言っている事だが、本家2chdにも関与も言及もしてないし俺自身は何ら押し通してないじゃないかと。

612は皮肉りたかったんだろうが、全くなってない。

>>626
626の言う通り。
ただちょっと、最早中傷誹謗にしかなってないレスは勘弁願いたいわ。

>>627
許さないなんて誰も言ってないだろ。
事実無根の既成事実を勝手に作らないで欲しい。
というか反論も何も無駄な皮肉ばかりでまともといえるレスが>635まで殆ど返って来てなかった感があるんだが･･。

>>630
vipのまとめブログ･･･って悪いけどどこ？
それに脳内ソースの意味もよく分からない。それがもし、
「LRW+SHMを分離させろ」と言うのが俺独り善がりな意見だというのなら、
このスレの400レス台を読めばそれは違うと分かって貰えると思うが。

>>638
>「なんでコレコレのカードが禁止なの？」→「既に決まっているから」 「誰が決めたの？」→「誰かが好みで」
>これではちと苦しい。なので理由の正当性の補強として公式準拠ってことになっている。多分だけど。
そうそう、そうなんだよね。
2chdの禁止カードの取り決めはアバウトで明確な指標が存在しないから
「レガシーで禁止されているカード」を2chdの禁止カードにそのまま当て嵌めてしまい
それにより「2chdのカードプールではさして危険ではない」のにとばっちりで禁止されてしまっているカードは存在すると思うんだよね。
もう更にグダグダになるだけだろうからいいけどさ。

>>639
めんどくさいからちょっとだけ
>>514と>>>639比べるともにょる
もう意地になって、目的がバランス調整じゃなくて分離したいだけに見える

くだ質でも答えたけどリガールなんて単語、いくら日本語読みとしてもちょっと厳しいというかどう読んだらそうなるんだ
分からないなら横文字なんか無理に使わんでいい

>>643
もにょるってどういう意味？

2chdって懐古デッキとか、電波デッキとか、
他のフォーマットじゃ使えないデッキを使う為のものだと思ってる。
だから3〜4ターンで殺すデッキが横行している、とか以外は別に調整する必要は無いと思うなぁ。
無料で遊べる非公式フォーマットに、そこまで厳格なバランスを求めている必要があるのかどうか。
LRW＋SHMが強いってのは確かだが、この傾向がずっと続くことは無いと思う。
っていうか、強いカードの多い少ないってのを判断基準に据えているのもナンセンスだぜ。4版から採用されたブツなんて２種類しか見たこと無いぞ。

バランスのある程度の理不尽さはいつだってあった訳だし、気にしないでいた方が楽しめると思うんだが。
現時点での2chdは凄く面白いと思うんだけどね。

>>639ちょっと訂正
＞×だがまだEVENがイリガールであり、
○だがまだEVENの研究が進んでおらず、
>>643
＞もにょる
「もにょるって何だ？と思ってググったらコミケ用語か。」
…分からんがな

書き方に問題はあったかも知れないが、
今からするとやはりMIに「このブロックにしかない魅力的なカード」は少ないと思うし、
逆に「SHMには絵描きしかカードはない」というのは自分は違和感を覚える
…ここら辺詳しく論じなきゃいけないのかなぁ、面倒なんだが…、
「子供が遊びで話す『悪魔火とケアヴェクの火吹きどっちが強い？』 そのレベルでいいよ」的に言えば
SHMブロックは（少なくともMIよりは）強い位置にあるブロックだと思う。

>くだ質でも答えたけどリガールなんて単語、いくら日本語読みとしてもちょっと厳しいというかどう読んだらそうなるんだ
>分からないなら横文字なんか無理に使わんでいい
その件ではありがと。
やっぱりあったんだな。
http://mtgwiki.com/wiki/リーガル
別に無理してる訳じゃなく、昔からMTGに「リガール」という用語はこのページの4番目の意味で普通に使われてたよ。
…だがMTGwikiで「リガール」で検索しても引っ掛からないとかどうなってんだか…

Legalをどういう発音規則で読んだらリガールになるんですか･･･

セガールの親戚みたいな名前だな

前々から言ってるけど2Cycleの公式？ページではLRW分離してるし
OwnStandardでも分離してるんでしょ？じゃあVIPで分離しない理由がないよね公式準拠なら

と思ったけど分離派で一番声の大きいやつが>>646じゃ仕方ねえか

このスレ見て、2chdつまなそうだなと思った俺は駄目かな？
スタン・エクテン・レガシーのほうがよっぽど健全に見える。

>>650のために、2chd専の俺が2chdの魅力を語ってみる。
相対的に2chdを魅力的にするため消去法でいきます。

スタン・・・見るデッキがある程度決まってる気がする。
エクテン・・・募集してるの？
レガシー・・・楽しいけど、基本的にガチデッキしか見ない気がする。
2chd・・・レガシーなら瞬殺されそうな電波でも、2chdならそこそこいける！！

まあ2chdの最大の魅力は、ある程度の強さのデッキなら許容してくれる懐の広さじゃないかな。

レガシーでもコピーしか使ってないやつもいれば
よーわからんデッキ使ってきて面白いわーってなることも多い
つい先日ならず者なんていう地雷に当たってフルボッコされた

レガシーは結構ネタデッキ的なものも作れるぜ
むしろガチデッキしか許容できないのはエクテンのほう

公式ってWoｔCのことだと思ってたが
公式でOwn Standardが採用されたインビテーショナル2007はLRW発売直後でSHMと分離云々の話なんてできるわけない

>>654
だな。
2サイクルのOwn Standardのページがそこの2chd-Aや2chd-BにあわせてSHMを分離してるだけ。ぶっちゃけ関係ない。

>>650
というか今までの話をまとめてみると

分離したい人･･･LRW+SHMでは強すぎるから分離すべきじゃね？
別にええやんって人･･･アホか。別に強くないしなんでお前らに勝手に変更されなきゃいかんのよ、そんなに分離したいなら勝手にやってろ
〜ここまではすごくよくある流れ〜

何を思ったか突然コテをつけた痛い子・・・求められてもいないのにMIの弱さについて語りはじめる
(お前がそう思った、だから何？って返答が返ってくることが予想できないのだろうか？)
上のアホを面白がった人･･･アホが沸いたからつついて遊ぼうぜｗｗｗｗ
痛い子･･･俺は真剣に考えてるのに馬鹿にスンナ！１１

そして現在に至る。
だからまぁ2chdやってない人がこのスレでgdgdやってる様子を見て2chdが楽しそうに見えたらむしろおかしいｗ
2chdの最大の魅力は以前やってた人が再開したり、あるいは最近はじめたけどちょっと前のカードも使ってみたいなって人がやってみるときの敷居が低いことだと思う。
現スタンほぼそんまま(CSは抜こう)のデッキでも結構戦えるし、それで相手のデッキに入ってたカード覚えていけば簡単に組めるようになっていくしね。

そんな事より今週のＶＩＰについて語ろうぜ

リガール(笑)
スイーツ(笑)

三井のリハウスは早く夏帆にリガールしろよ

>>656
なんてーか本当に適当に決めました感が禁止カードとか使用セットとかから強く伝わってくる

>>656
正直エンチャント禁止の意図が読めない。何をしたいのかよくわからん。

>>647
俺に言われても困るよ。。wikiにも書いてあるし
>>655
>何を思ったか突然コテをつけた痛い子
需要があるっぽいから率先して色んな事をやろう、と腰を上げたのにそんな事を言われなきゃならないのかｗ
MIの件はまぁ横道に走っただけだしもう忘れてくれ。

最後に、色々見苦しかったかも知れないけど
まあこのスレでの出来事ってことで勘弁な。

2chd-B大会は日曜日にでも予定してる。

脳内wikiか…じゃあしょうがないか
俺のMTGwikiにはリーガルならあったけど

…「リガール」じゃなくて「リーガル」か、
今気づいた＼(^o^)／

すまんかった、今自分ながら苦笑してるw

ずっと「リガール」を笑われてたのに今まで気がつかなかったのか
くだ質でまでリガール発言して俺なら大会なんて開けないなリガールだし

ガチで「リガール」って読んでたんだろうな・・・
MWSやるなら最低限の英語を勉強してからにしような

セガールの親戚かよ

http://kyusaku.jp/s1355365_1.html

>>666
アンヌルとかクジェルドとか読んでもいいじゃない
日本人だもの

ここで特筆すべきはリーガルというカタカナ英語が浸透していること

タァーモゴイッﾌをサモーニング！ビターブロッサッをセッしてｴﾝｯーﾄﾞｩ！

ちくしょう・・・

>>671
ありふれたネタなのに不覚にも笑ってしまったｗｗｗ
悔しいw

なんでこんなに笑ったんだろう俺…クソッ　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

>>669
タイツで土地もってきますね

Googleが急に凄くなってビックリした

今日のキチガイ

イーブンタイド混ぜてやりたいけどパッチがみつからないな。

ファイルバンクにあったはずだが

テキストスポイラーからMWSに新セット導入

ツール→ブロック詳細（英語ならAnalyze/Add/Remove Sets）から追加（Add）
Edition Name:Eventide　　Edition Key:EVEにして、ダウソしたテキストを読み込む
そのまま次連打、ベース保存してMWS再起動　これを忘れると何にもならない
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
テキストスポイラーはこのへんから拾ってくるといい
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=119405

BKの部族デッキを華麗に打ち砕く

そこで命令と疫病で8アンチ部族だったら惚れる

ついでにextinctionも入れてね！

表誰が作るん？

スレに書けよアホ

対人メタこそこのスレの本分

>>684
Gecko自重

あああざさんがいないとなにも出来ないクズばっかだな

>>687
なんでもかんでも人のせいにすんなカス

ＢＫを殺るためだけに出場している

>>688
俺今度エクセル買うわ。

あああざさんは偉大

マーフォーク強すぎ(；´Д｀)
どうすればいいの

滅びよｒｙ

島を置かなければいいんじゃないかな

またBKの奴調子乗ってるな

お前なんでそんなBK嫌いなん？
俺にはそんな叩く必要もない空気君だと思えるんだが。
あるいはBKのじ・・・するメリットはないか。すっかり2ch脳だなｗ

またBKか部族で勝ってるのか
飽きないな

私怨過ぎるだろお前らｗｗ

てかぶっちゃけ、LRWブロック嫌いな人多いだろ？

BKと全く同じデッキ使ってるな、って言われたんだが…。

確かにBKも俺もLRW＋MM（確か基本は違った記憶があるが）なんだよね。
あっちは前回ピッチカウンターマーフォークで、俺はLRWの魚の展開力と鉄線で耐えて対立するデッキだった。
初戦で負けたが確かにこっちはサイド後アグロ気味になるし、あっちもそうらしい。

俺は別の人間が鉄線使ってて、後個人的に好きな魚をタップさせる為に対立使ってたんだけど…
あれか、前同じデッキ使ってる癖にってイチャモンつけられたが俺その元Player（≒BK？）と間違われてるのか？

あああざさん以外に参加したらとりあえず表作ってくれる人はいないのか？

最近の大会の表役
スタン 多分日ごとに適当
2chd あああざ
VIP mw

で、まぁたまたまあああざさんがいなかったのに加えmwもいなかったので表を率先して作るやつがいなかった。
その結果がコレだよ！

あれ、下のmwさんに敬称付け忘れたｗ失礼。

ま
　た
　　 魚
　　　 か

>>693
MM+LRWのだろ。
もう前にBKが優勝した時、名前聞いただけでどんなブロックか想像付いたわ。

あの手のデッキは殴りながらカウンターしてくるから
マジで死角が無いんだよな。

大して頭使わないでも組めるし面白くもない

目くらまし・妨害・撃退
これらMMの強い部分のピッチに支えられたLRWの優良魚どもが殴る殴る
勝てんわ、ありゃ

溶鉄の災難とかどうよ

次週は全員薬瓶親和だな

ターボジョークルで勝つる

確かにあのマーフォークは強いと思う（実際に俺も以前の大会で負けた）が、批判するだけじゃ能がなさすぎる。
あと、頭使わなくても組めると、頭使わなくても使えるとではぜんぜん違うぞ。

>>710
自分でも分かってるよ
悔しかったから愚痴りたかっただけ。

ただ、一つだけ反論させてもらうと、
ビート系のデッキは回すのに大して頭は使わないよ。クロックパーミも然り

まぁ魚は3マナあればもうなんでも出来るからなぁ…
余ったマナなんてピッチで戻そうが痛くも痒くも…

もう1ターン目にダリチュから仕組まれた疫病貼ろうぜ

MTGなんかそもそも頭使うゲームじゃねえだろｗｗ

>>711
パーミが頭使うとか思ってる人ですねわかります

そんな事言ってると、どれを打ち消さないといけないか考える必要があるよ！とか返ってくるぞｗ

難問の鎮め屋とガイアの伝令積んどけばいいじゃない

一番頭使うのはサニーサイドアップ

若奥様はセファリッド

マーウォーク大杉
どうすればいいんかね
タルモボロスしかないか

マーウォークなんてアシーンヘッドでVOIDDDしてやんよ

沸騰疫病絶滅メイン四枚積みデッキで出てみるか

パーミはともかくバーンが扱える気がしない
盤面読みが難しすぎる

>>715
パーミも使わんなｗ

パーミよりフルバーンのが三倍位頭使うのには同意

スライ系ならわかるがフルバーンという事であれば、それはないな。

スライのが個人的には良い具合に動かせるんだが個人差か？

難しいのはコンボじゃない？

コンボは難しいといえば難しいし難しくないといえば難しくない。
ってかマリガン判断が一番難しい。それをプレイングと言うかどうかは微妙だと思う。

マリガニングは立派なプレイングだと思うぞ
運の要素が大きいとはいえ

まなれすいちょりどなんかバザールがあるかどうかだけで決まる
コンボもデッキ次第だな　まあアレは相当特殊なチェインコンボだから仕方ないっちゃ仕方ないけども

親和とかブン回り上等なデッキはハンド悩むわ
土地１であと1枚引けば手札全部展開できるみたいなとき

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　土地１枚来れば勝つる！
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　頼む！来てくれ！
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼　　ﾁﾗｯ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

結局その後3ターンくらい土地引かないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局負けて次めくったらそれがあれば勝てるカードだったりな

業務連絡：2chd-B大会は先送りになりました

ぶっちゃけスライ使うより部族関係のクリーチャー達でビートした方が早いし安定する

そんな当たり前の事言われても…

マジっ糞げ

電結親和使ったけど普通にフィッシュに押し負けたよ！

親和は対策が容易だし簡単に崩れる
しかし部族は疫病貼っても無理なときは無理

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|　な 　 ┓ こ　　 ┓ 滅
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|　り　サ　 れ　マ　　び
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|　　　｜　 は　│ 　 よ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 「:!:::::::!　　　ボ　　 　 .フ
　　　　＿_　　　　　 　 　 　 | |:::::::|　 　 の　　　 　ォ
　 ,r＜ヽ＼｀＞ｘ、　　　　　｜!:::::/　　　命　　 　 │
ム￣￣｀＼⌒`ヽ＼_＿__ 　.l∧:::⌒ｉ　　令　　　　ク
二ﾏｰ┐　 / 　 　 ＼三ﾏ｀V　 |ｉ:::::::ヽ┗　　 　 ┗
二二¨ヽ._ 廴_　,.≦､ ﾏミ∨　　||::::::::::|＼　　　　　　　　　　 ／
ﾆ￣　　　￣｀ﾘ心ぃﾊ　Y} |　　 |l::::::::::l 　 ＼_＿＿＿＿__／
　　 　 ／　 　 弋ぅソ ノ'ﾍ|　　 ||:::::::::!
　　 .ｲ≦.、　　 ヽ 　 　 　 }　　:||::::::::!
　 /心ぃハ 　 　 　 ,.、　 ﾊ　 〃:::::::l
＼ {代う.ソ　　　 ／　〉 /⌒ヽ}}:::::::::|
＼.＼_＿__ 　 　 {__ 　 / ,.≦⌒:::::::::l　　でおｋ
／｀ト--＜._＿__ ..　イ／　ﾉ:::::::::::::::|
　ﾉ |　 } く二≧､＿__j＿__〉:::::::::::::::::!
/　 |　ハ/￣´::〈　/::ヽ.r'::::::::::::::::::::::|

無理だっつってんだろ低脳Gecko

なんでこのスレには必死に部族TUEEE!って言いたいだけのアホが居つくようになったんだ？

カウンターされるされない以前の問題として
フィッシュ相手ならなら6マナ域いくころにゃあすでに死んでる

>>743
いや普通に強いだろ
タルモボロスとかと比べ物にならんくらい

じゃあ俺のアトランティスの王とお前のタルモゴイフ交換しようぜ１：１で

>>746
そんな餌にクマー

フィッシュ強いなら自分もクロックパーミ作ればいいじゃん
つまりUGｒだかUGｗだかタルモスレショでいいよ

>>734
むしろだいたいそうじゃね？

そんなことより最近のVIP杯の過疎はなんなんだぜ？

それにしても最近のVIP杯の廃れっぷりは異常だな
プレイ人数が微妙→調整とかできないから作る気がなくなる→プレイ人数が少なくなるの酷いらせん

そうするとキチガイが勝ってキチガイフォーマットにしてさらにプレイ人数が微妙になる悪循環

>>742
俺のせいにすんなっつってんだろ阿呆

糞みたいなフォーマットばっかだから、
ブロック構築でいいんじゃないでしょうか。

みんなでマジック・ザ・モナリングを作ろうよ第34版
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mona/1213634056/

またモメてる。好きだねえ

どこが？

・・・これもめてるか？

最近俺の考えた命綱コントロールをパクる奴がたくさん居るから困る

命綱なんて相当前から色んな奴が使ってるだろ…
司令官メインだったり緑がメインだったりで結構皆違うのが面白いが。

>>758
kが付く人がvip内で初めに使ってた気がする。
それに感化されてデッキ組んだよ。

POXコントロールは俺発

ウリが起源ニダ！の法則ですねわかります

命綱も大概だけどPOXの起源主張するって相当だよね

多分、が抜けてたよすまん。

試合終わったあとにドローする奴ウザイ
これ引けば負けなかったって言い訳すんなよ

ずいぶん心の狭い奴だな・・・

>>760
aからはじまる人だと予想。
もしそうなら、ｋからはじまる人は俺ですｗｗ

引き悪いとか何回も言う奴は糞

「その構築じゃ勝てない」だの「怖いカードがない」だの言われた
いくら一方的な試合だったからって、これは酷くないか？

しかもデッキ変えて勝ったら「これ弱いデッキだったから」って言い訳して速落ち
俺の狭い心が傷ついたよ
スタンって俺含めてキチガイばっかだな

ID:yMeVzE0Y0か

意外と女の人多くてビビる。
男と話してて反応が違うからすぐ分かってしまう。

スタンに限らずこのゲームのプレイヤーは基地外揃い
基地外、引きこもり、ニートetc
女みたいなキモい性格したヤツばっか

どうしたんだ一体

実例を自分で挙げるとは見上げた親切さだな

デュエルスペースとかいるヤツきもすぎて殴りたくなるんだけど、ネットなら少なくてもそんな気持ちにならないのがいいね。

この変な奴を他のスレで見てしまった時の悲しさ　ぷらいすれす

まぁ他スレでは大人しくしてるし
すまないとだけ言っておく
ちなみにそこまでへんじゃありませんから！あしからず

なんか女みたいな奴だな

それはむしろ女性に失礼だと思うんだがどうか
ただ単に変だよね

なんとなく携帯なのと話し方でKaiwareな気がするけど

ほんときもいなオタクって

オタク死ね

オタク達もオタクじゃないかよｗｗ

お前等よくおんなじ話題ずっとやってて飽きないよなｗ

だがそれが面白い

過去の優勝デッキ見てたんだけどBK部族ばっかだな
しかも全部なんかのコピーデッキな感じ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|　な 　 ┓ こ　　 ┓ 滅
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|　り　サ　 れ　　　　び
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|　　　｜　 は　B　 よ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 「:!:::::::!　　　ボ　　 　 .
　　　　＿_　　　　　 　 　 　 | |:::::::|　 　 の　　　 　
　 ,r＜ヽ＼｀＞ｘ、　　　　　｜!:::::/　　　命　　 　 K
ム￣￣｀＼⌒`ヽ＼_＿__ 　.l∧:::⌒ｉ　　令　　　　　
二ﾏｰ┐　 / 　 　 ＼三ﾏ｀V　 |ｉ:::::::ヽ┗　　 　 ┗
二二¨ヽ._ 廴_　,.≦､ ﾏミ∨　　||::::::::::|＼　　　　　　　　　　 ／
ﾆ￣　　　￣｀ﾘ心ぃﾊ　Y} |　　 |l::::::::::l 　 ＼_＿＿＿＿__／
　　 　 ／　 　 弋ぅソ ノ'ﾍ|　　 ||:::::::::!
　　 .ｲ≦.、　　 ヽ 　 　 　 }　　:||::::::::!
　 /心ぃハ 　 　 　 ,.、　 ﾊ　 〃:::::::l
＼ {代う.ソ　　　 ／　〉 /⌒ヽ}}:::::::::|
＼.＼_＿__ 　 　 {__ 　 / ,.≦⌒:::::::::l　　でおｋ
／｀ト--＜._＿__ ..　イ／　ﾉ:::::::::::::::|
　ﾉ |　 } く二≧､＿__j＿__〉:::::::::::::::::!
/　 |　ハ/￣´::〈　/::ヽ.r'::::::::::::::::::::::|

BKってなあに

>>786
樹海の胴/Body of Jukai

VIPでMTG@wikiの用語集ってもうずっと更新されてないけど
そろそろみんなで色々追加しようぜ

いろいろ叩きたいコテハンもいるかもしれんが穏便にいこう

とりあえず時報追加してみた

ＢＫの奴ウィキも更新してないんだな

リカバリーはえーｗ

AP時代にfusuってプレイヤーが居たけど

まだマジックとMWSはやってるかな

Fusuは基地外発覚して姿を消したようです

AP時代にシミチンってプレイヤーがいたけど略

・・ん？Fusu?・・fusu・・って、おい
なん実に居るプレイヤーと同じ名前じゃないかｗｗ

あの人がfusuさんだったのか・・？
とても紳士的で強豪っぽい雰囲気で
同一人物とは思えないなｗ

>>792,795
俺にはfusuにしか見えん。
792みたいな話がこのタイミングでここに出てくるとは思えんし。

紳士が基地外になったっていいじゃない　人間だもの

Fusuさんマジきもいです^^;

こんな事書き込むあたりが、やっぱキチなんだろうなｗ
絵に描いたような奴だｗ

>>796>>798
俺はFusuじゃねーよｗ

どうみてもfusuです。本当にありがとう御座いました。

いい加減fusuネタ引っ張ってる奴のほうが痛い

fusuの話題をひっぱて来てる人全員がfusuに見える、不思議

>>800
むしろテメーがシミチンとやらに見えてきたぞｗ

>>803
・・・

>>804
お、それともお前か？

何この香ばしい釣堀・・・

そこそこ名の知れてるシミチンと･･･いやもういいや

fusuが暴れてるｗ

2chはこの何かとからかう方向に持って行ってしまうのが駄目だな･･･
自重しろよカスども

つーか、このスレ伸びるのがコテハン叩きだけというのが本当にどうしようもないな。
次回のVIP杯についてでも話そうぜ。

フィッシュで糞ゲー化

>>789の用語集に98SE追加した者だけど
俺の貧弱なボキャブラリーでは時報くらいしか追加できないことに気づいた。
それに他のコテハンの特徴そんなに覚えてないし。

みんな暇だったら手伝ってくれ＞＜

あーもちろんコテハン以外の用語もお願いします

wikiの用語集もコテハンたたきに使われるオチにみえてきた

mwとヤマディアン追加してみた

擁護集見たけど
日本人はそこまで青好きじゃねーだろ。書いたのSCIDか？

ヒント：アレは旧wikiからのサルベージ品

コテハン叩きの話題はもうイヤだお・・・
↓
だからぼくがかんがえたさいきょうのふぉーまっとスーパー2chd typeΩverB改について語るお！(ｷﾘｯ

サルベージ品なのは知ってるけど新しく加えていってもいいじゃん

あとここ何年か見ない人は消してもいいんじゃない？

そんな馴れ合いはいらねえよ
休日杯やってるやつ？だっけあのくらいだろWikiにのせるような重要な人間って
コテハン紹介とかなんじつ（笑）かよ

嫌いなプレイヤーが大会に出てて
早く負けやがれｗと見守るのは楽しいなあ

>>822
お前外見も内面もキモそう

ゆっくりした板でコテハン叩きが横行するのはガキが多い場合が多いな
この板はその典型

2chで「馴れ合い（笑）」とか書いてるやつの知能に感服するよ

と馴れ合い厨が騒いでおります

少なくともOFF板とか特定の場所以外は馴れ合いに否定的だろ
ああ、新参か

用語集の編集は賛成だな
馴れ合いが嫌ならコテハンは掲載禁止とかでもいいんじゃないの


ところで2chdはEVEって公式パッチ来てないからまだだよね？

公式きたじゃない

kwsk

つ公式

あああざさんに1-2で負け

（；＾ω＾）

誤爆乙

優先権を理解してないプレイヤーいた
注意したら逆切れしてロスト・・・

最近こんなんばっか

だからってここで愚痴るなよ・・・(´・ω・｀)

気持ちは解るがここで愚痴らずに何処で愚痴るのかという問題ではある

そのためのブログです

まぁ良いんじゃね、ここ隔離スレみたいなもんだろ
グチが本スレに行かないだけマシ

向こうでグチったらどんな理由であれ荒れる原因になるしな

もうフィッシュはいやだお・・・

違うやつがBKのコピーフィッシュで優勝しやがったｗ

ワロタｗｗｗ

次全員フィッシュな

BKと対戦して鏡編み打たれたんだろたぶん

129 anzen ◆r4tCOcGNHo 2008/08/09(土) 00:44:19.12 ID:N5vpifdh0
CaMuさんに勝ちました
誘発能力恐すぎｗドキドキした

デッキはフィッシュでした（前回のBKさんの完全コピー）


(　＾ω＾)
もうLRW禁止にしろよｗ

いやー使ってみて分かりましたわ
あのデッキマジで強いですね
BKさんの構築力に感動しました

何が構築力だ
あんなもん昔からあるタイプのデッキだし、大して脳みそ使ってないだろｗ

負けドッグがハウリングしてるようにしか見えませんなあ

これはさすがに負けドッグ

＞ハウリングしてる
動詞に動詞をくっ付けるな

BKじゃないのかーと思ってたらコピーデッキとかﾜﾛｽｗｗｗ
自分でデッキ組まないで何が楽しいんだよｗｗ

>>850
howlingは動詞じゃないよ

いやー>>706のレス見てそんなに強いのかと
試してみたくなったのれす

もっと面白いデッキ組もうぜ。
面白くて強いデッキこそ至高だと思う

負け犬かどうかはさておきフィッシュは昔からあるし今もあるから構築力ないとは言えないけどあるともいえないな。

今の環境に無いカウンター補ってるから強い強い

MMの時代から既出だしな。

逆に考えろ、これはＢＫに対するアンチテーゼだと

これから量産型が増えるんだろうな

前から思ってるんだけど何で2chdは10時からなんだ？
他のと同じく9時からでもいいと思うんだが。個人的には9時からがありがたい

だれか知ってたら教えて。

FNMがあるから

んじゃ来週ちょっくらMI入りデッキで優勝してくるお・・・
最近出れてないから出れるかどうかわかんないけどね。

>>861
僕のフィッシュでボッコボコにしてあげますね＾＾

>>862
×僕の
○BKの

>859
二年半ぐらい前金曜2chdが新設されるにあたり当時の住人が「金曜日はまだ仕事あって帰り遅めの人もいるだろうから開始を遅くしよう」と22時開始にしたからだよ

翌日が休日の奴も多いしな

俺は10時からのほうがありがたいな。やっぱり

社会人がVIPでMTGやってんのかｗｗ
MOやれｗｗｗ

なんでタダで出来るもん金払ってやんなきゃいけないんだよアホか

いっかいMOやったらもうMWSなんかできねーぞ。
今年MWS Play一回も起動してねーわ

じゃあなんでここに居るのか聞きたい

MOは2chdできないじゃん！

俺のフィッシュなめんな

もう2chdじゃなくてフィッシュ杯にすればいいんだよたぶん

誰か立てろ糞

shizunagiマジでいい加減にしろよ

shizunagi死ね

( ﾟ∀ﾟ)o彡いなほぅ！( ﾟ∀ﾟ)o彡いなほぅ！

すいませんｇｂｋ

これは・・・Yatu！？

フィッシュってそんなに強いの？

エルフと並ぶかちょっと劣るか位の展開速度にドローと（ピッチ）カウンターが使えて弱い訳が無いな

こんばんは。平日杯です。
次回平日杯は本日８・１２の９：３０開始でしたが、多少遅れます。

受付を９：３０とします。大会開始は１０：３０過ぎとなりそうです。
お盆休み返上覚悟ののぐりふぉんにどうかご協力お願いいたします。
たくさんの方の参加をお待ちしております。

あの職場め、どっかで休みとってやんぞｗｗｗ
ちなみに、スタンダートです。
９：３０の時点で家にいないかもしれませんが、積極的な参加をお願いいたします。

目指せBKフィッシュ四連覇

内容も全く同じデッキが大会三連覇とか由々しき事態だな
早く対策を講じろ

じゃあガチフェアリーで・・・ってクソつまらん大会になってくるな

フェアリーごときでフィッシュに勝てるか馬鹿

別にガチでも良いんじゃない

そろそろ親和やベルチャーの出番ですねわかります。

うわ、ピッチやｍ

赤バーンだろ赤バーン
サイドに紅蓮聖天八極式地獄でも入れとけ

親和もベルチャーも対策が容易だから糞だろ

凄いこと思いついた
単色のＢＫフィッシュには物語の円がキレイにハマるんじゃね？

うはｗｗｗｗｗｋｔｋｒｗｗｗｗ

そりゃ通ればね…

命令でバウンスしますね＾＾；

起動コストの土地はオーブでねたままです＾＾

初心者ですがだれか対戦してくれませんか？

早く怖いお兄さん達に見つかる前にごめんなさいしておくんだ！

つttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1218522757/

ここなら対戦相手見つかると思うよ！

>>896
サンクス
行ってみる

ｺﾞCBとか鰻を蒲焼きにできないだろうか

ていうか思い出した、
fusuじゃなくてfuku氏だった

別にいいから、自演の言い訳とかいいから。
復帰したいなら名前変えりゃいいだろ。

マジでフィッシュうぜえ

メインから疫病４積みの黒コンの時代まだー

それか赤バーンでも何とかなりそうな気もするけど

VIP（笑）でMTG

>>902
なりません

疫病も重すぎて役に立ちません
六マナ域になるころには死んでます

>>900
だから俺はFusuじゃないと…
何でいちいち突っ掛かるんだ、頭弱すぎだろ

>>904
疫病が対策にならないのは同意。

まあでもバーンなら何とかなる気が・・・・・しなかった＼(^o^)／

>>904

６まな？すまん、何のことだ？

仕組まれた疫病（２黒）のことを
言っていたのですが、誤解を
招いたならすいません

>>907
堕落のこといってんじゃない？

6マナって言ったら滅びろｒｙだろ

>>909
サーボの命令？

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|　な 　 ┓ こ　　 ┓ 滅
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|　り　サ　 れ　マ　　び
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::::::|　　　｜　 は　│ 　 よ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 「:!:::::::!　　　ボ　　 　 .フ
　　　　＿_　　　　　 　 　 　 | |:::::::|　 　 の　　　 　ォ
　 ,r＜ヽ＼｀＞ｘ、　　　　　｜!:::::/　　　命　　 　 │
ム￣￣｀＼⌒`ヽ＼_＿__ 　.l∧:::⌒ｉ　　令　　　　ク
二ﾏｰ┐　 / 　 　 ＼三ﾏ｀V　 |ｉ:::::::ヽ┗　　 　 ┗
二二¨ヽ._ 廴_　,.≦､ ﾏミ∨　　||::::::::::|＼　　　　　　　　　　 ／
ﾆ￣　　　￣｀ﾘ心ぃﾊ　Y} |　　 |l::::::::::l 　 ＼_＿＿＿＿__／
　　 　 ／　 　 弋ぅソ ノ'ﾍ|　　 ||:::::::::!
　　 .ｲ≦.、　　 ヽ 　 　 　 }　　:||::::::::!
　 /心ぃハ 　 　 　 ,.、　 ﾊ　 〃:::::::l
＼ {代う.ソ　　　 ／　〉 /⌒ヽ}}:::::::::|
＼.＼_＿__ 　 　 {__ 　 / ,.≦⌒:::::::::l
／｀ト--＜._＿__ ..　イ／　ﾉ:::::::::::::::|
　ﾉ |　 } く二≧､＿__j＿__〉:::::::::::::::::!
/　 |　ハ/￣´::〈　/::ヽ.r'::::::::::::::::::::::|

>>911
これ見るたび思うんだけど、AAの元ネタって何？

台詞でググるとかしろよ

どうせキモネタだろ。

MTGマンガの1コマ

>>913
台詞は改変されたもので、AAとは無関係だと思ってたんだよ。すまん。

>>915
デュエルファイター刃把握。thx

サーボの命令と勘違いした
今はすまないと思っている

まぁ疫病でもフィッシュのクリーチャーのほとんどはタフネス2だし、あいつらときたら全体強化しまくるから大した対策にならないことには変わりない

フィッシュとか今更過ぎるだろ。

疫病2枚貼れよ

↑低脳すぎる

斑岩の節とかソープロをもりもり積んだ白コンなら善戦できる気がする

アグロウォーターが強いとか今更過ぎんだよ。

対抗呪文がスタンで使えてアンチ打消しもほとんどなかった時代と違って
今は豊富にあるんだからアンチカード突っ込んでどうにかしろボケ

>>922
スタンの話なんかしてねえんだよそれくらい流れから汲み取れゴミ

>>922
こいつ何も分かってない

逆に考えれば自分もクロックパーミを使えばいいと思ったけど
2chdだとタルモスレショ作れねえんだよなぁ土地が微妙すぎて

メロウで常にタルモタップ、呪い捕えでチャンプブロックされ続けて終了
クロックパーミ作れば島が入って渡られまくって死亡

そのスタンスだと何相手でも負けるだろｗ

なんか野試合で当たる人みんな弱いんだけど・・・・・
大会とか出たら強い人いるのか。

とりあえず今日優勝してくれ
LRW+SHMブロック使わずに

ところで最近なんでフィッシュ(笑)ネタ引っ張ってんの？
本気にしちゃう子供もいるっぽいからそろそろ次のネタに移ろうぜ。
面白いヲチ対象に不足っちゃ不足してる気もするが、探せばまだまだ香ばしいのは居るはず。

>>SgKpSl+UO
そんなに魚とやらに負けたのがショックだったのか？
それともあの手のデッキなんか当時から既出なのに
今更その強さに慄いたのか・・ｗｗ

自分的にはタルモボロスの方がよっぽど脅威に見える。

タルモボロスに粘着してるのは何なんだろう

タルモボロス(笑)とか幾等でも対策のしようがあるだろカス
フィッシュの完璧さは異常

そのセリフそのままお返しするわ、ｗ
むしろフィッシュの方が対策は容易だろ。

>>934
MMの優秀ピッチカウンターを足してメロウと王で実質8クルセイド並の破壊力を持つフィッシュの対策が容易と？
特殊地形満載でBtBで止まったりラスゴ打たれて悶絶するタルモボロスのどこが対策が難しいと？

なんか魚持ち上げてる方もタルモボロス（笑）持ち上げてる方も貶めてる方もきめえ
特にタルモボロスはなんで持ち上げられてるかわからん

タルモボロスとかシラナに十手つけてビートするだけで止まるだろ
魚はカウンターされて終わり
なんにせよあの速度で展開しながら０マナでカウンター飛ばすからな

打ち消されない系や青いじめなんて
もう山手線ゲームの題材に上がるほど沢山あるだろ。

タルボロがラスゴやBtBで悶絶する？
ラスゴ打てる頃には既にライフは射程圏内だろうし（それに一応サッフィーという対策もある）
BtBは元々軽いタルボロには致命的でも何でもない。

>>938
一体一体刹那除去してたら100%間に合いませんね＾＾
仮にそうしてもサイドからの宝玉で涙目ですね＾＾


何がラスゴ撃つ頃には射程圏内(笑)だよｗ
除去すれば良いじゃんｗｗｗ
軽いならディードでも涙目になれますね＾＾

で、何が言いたいんだよこの低脳は･･･
2chdからピッチカウンターを叩き出せとでも言いたいのか？

もうお前ら今からタルモボロスとフィッシュで対決しろよ
それで勝った方が強いデッキってことでおｋ

じゃあ俺タルモボロスやるわ

じゃあぼくはふぃっしゅちゃん！

ID:ZEp5n6dK0の自演によってこの流れを変えようとする涙ぐましい努力に乙

馬鹿多すぎ

ニコ動のコメントみたいだｗ

ニコ厨流石すぎる

>>947
お前だお前

携帯厨キモス

最近ギスギスしすぎだぜ、落ち着けよお前ら

お前が言(ry

面白くもない皮肉とか何なの

とりあえず草はやしたら昔の和気藹々とした雰囲気に戻れるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フィッシュｗｗｗｗｗつええｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうｗｗｗｗｗ無理ぽｗｗｗｗｗｗ

雑魚などという魚はない！

// Lands
20 [SHM] Mountain (4)
4 [4E] Mishra's Factory

// Creatures
4 [SHM] Painter's Servant

// Spells
4 [4E] Lightning Bolt
4 [4E] Red Elemental Blast
4 [AL] Burnout
4 [IA] Incinerate
4 [CH] Active Volcano
4 [4E] Earthquake
4 [IA] Pyroblast
4 [AL] Pyrokinesis

フィッシュ対策カード入れまくったよー。勝ち手段は知らない。

サドンデスとサドンショック、根絶を積んだマシーンヘッドならフィッシュも・・・

硫黄の精霊入れとけよ
カウンターされないしボロスフルボッコじゃねえか

だいたいレベル低すぎなんだよ、お前らｗ
専門家の多い板で笑われる前に卓ゲかラノベにでも失せろ、と

おやおや活きのいいお客さんが来たみたいだね

わろたｗ

Yatuならフィッシュを何とかしてくれるかも知れない…

フィッシュ（笑）

レベル低いなー

Yatuならフィッシュを何とかしてくれるかも知れない…

というか今日BK居ないじゃん。
嫉妬厨だらけで嫌気が刺したんだろうな、正味な話

ぼせいじゅに炎渦竜巻って夢みたけどひけなかったわ

anzenって奴がまたフィッシュ使ってる

>>967はまがとかArcumしか有り得ない訳だが。

馬鹿なの？ねえ？

完コピとか嫌気さして当然だろ

anzenの中の人がBKなんじゃね？

今日初めてここ来たけど、やりとりが一々おもしろいｗｗ

その時Arcumは何実で配信してたから、まがとだな
特定余裕すぎるｗｗ

まがと氏じゃねーよｗ
前回とコードが同じだったから言っただけだｗ

お前、そこまで嫉妬してるのか・・
キチガイだな最早

嫉妬じゃない
誰かフィッシュを止めてくれないと、これから2chdがフィッシュだらけになって多様なデッキの存在を許さなくなるだろ？

だからフィッシュを過大評価しすぎだっつのカス
向こうでフィッシュ杯とか抜かしてるのもお前だろ

お前がフィッシュを止めるんだよ

>>976
今まで一つの全く同じ内容のデッキがこんなに連続優勝したことがあったか？
無いだろうがボケ
どうせスタンしかやったことねーから分かんねーんだろうなこのしったかは

参加者少ないんだから勝つデッキに偏りが出るのは当然

正直非公式フォーマットだからどうでもいい。好きなようにやってくれよいちおうルール定まっている遊びなんだから

多様な環境が欲しいなら
幾つかの明らかにイカれてるカードを禁止するべき。

2chdは大好きだけど、「多様」な環境になりえるとは思わない。
セットの組み合わせによってはレガシーデッキ級のパワーを持つデッキも作れるからな。

とりあえず4thと対抗呪文とLRWを2chdから叩き出して欲しいと思ってる。モロ（特にLRWは）私怨だが。

最悪だな

ってか、メタがあって無いようなもんだから、毎回同じ流れになるんじゃないのか？

フィッシュ、アンチフィッシュ、その他のがいて

フィッシュ＜アンチフィッシュ
アンチフィッシュ＜その他
その他＜フィッシュ

ってな感じで、フィッシュメタったデッキで出ても、その他に食われる。
フィッシュに勝てないデッキは出るなと言いたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺フィッシュ叩きまくってるけど流石に>>981はないわ

フィッシュ厨死ねよｗ

今回魚メタででたら魚メタのメタデッキに殺されたわ
これだからmtg止められん

>>983
残念ながら
現在は
アンチフィッシュ＜フィッシュ

の状態であります
メタデッキが悉く2-0で粉砕されております

>>987

そうなのか。

MOMAの冬みたいな状態になってるのかｗ

だからスイスじゃないんだからメタとかほぼ無いと（ｒｙ

フィッシュ負けたって
良かったね

なんだ・・・負けたのか・・・

負けたら負けたでさみしいなぁｗ

これで俺も心置きなくフィッシュが使えるぜ

あれで優勝できたのもすごいよなｗ　いい意味で

あのデッキが勝ったのは嬉しいが
正直まぐれだと感じた

たまたまメタゲームを制したって感じだな

しかしこれでフィッシュメタが全く効果を発揮してないことが分かったな
あれだけメタられてて決勝行ってるし事故らなきゃ優勝してたしな
しかも、対して強くないデッキがフィッシュメタ食いまくった今回の結果からして、次回から誰も尚更フィッシュメタらなくなるんじゃないかな

スレ立ててくる

たたなかっただれかたてろかす

どれﾉｼ

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,------ 、
　 　　　　　　　　　　　 　　　　　/: ____▽,,,,,,_ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾐi::ｪｪヮi ﾄ.ｪｪ-iﾐ{
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ:: ／ｲ__l丶 r1ﾉ　　　　>>1000ならシグマのクソ肉販売開始！！
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 }::l:: ゝ--ｲ :l :{.
　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　､　ト!;;_｀二´_,,!ｲ,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|　　　　　　7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~　　- ､ , -‐''7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　　　　　､レ　　　 `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　　　　　i　　　　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　　　ィヽ　　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. ィ　　　ヽ　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　 　　　　ﾉ⌒ヽ　　　　　,,..,"/　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼::;,.　　　　 （　　　）　`;　　;:　ノ　　　　　　,.ィ'"　　　　ヽ
　 /　　　　　　ミ;:-,､　　　ヾ　 　'"''': :|　 　|　　　　　／　　　 ,.-'"　　　　　　　　　i!
　,! 　　　　　　　　　;`:ｰ;,､　 i　 　　、:|　 　|　 ;:　,　:|　 ,. r'"　　　　　　 　　　 　　　 !
　| 　　　　　　　　　　　　　`ヽ、 　 　 |　 　|　　　　,.レ"　　　　　　　　 　　　　　　　 !
　!　　　　　 |　　　　　　　　　　` 　　 :|　 　|　　　／　　　　　　　　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　 　:|　 　|　　'　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　 　 :|　 　|　　　　　　　　　　　　　　 ／1　　　　　　 :|
　　　　　　/ ＼　　　　　　　　　 　 ⌒|　 　|⌒　　 　　　　　　　　　／　　l　　　　　　　|
　　　　　:/　　　`ヽ::;;;　　　　　 　（ 　　｀´　　 ）　　　 　　　　::ゝ'"　　　　ヾ　　　　　　:|
　 　　　/　　　　　　　`ヽ:、　　　 　ゝノ ~ ヽノ　 　　_,,. -`''"　　 　　　　　　i!　　　　　 |
　　　　7　　　　　　　　　　　`'''''''''''　　 ＿　`'''''''''''´　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 !
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　,ト ｀i､
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　 .,.:/""　 ﾞ‐,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、
　　　　　 　 　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　　　　　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　　　　　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　　　　　 　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　 .＼◎／ 　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;/.;i､､､∨ .....,,,,､∧｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　　　　　 　 ､､::|､､､ヽ,､､.　 _;; /::::l 　　　　　　/::::',　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　　　　　　 .l","ヽ､,"､,"'､､-ー:ｪｪヮ;::)　　 f';;_-ｪｪ-ニヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._　　　　　　うまいぞ・・・
　　　　　　　 　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : '　 ',;/　.:;i,　　i　`''＼/　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　　　　　　 ,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､.........:;イ;:'　　l　､　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |
　　　　　　 　 l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'／　ﾞ'''=-='''´｀ヽｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿
　　　　　　　 　 'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"
　　　　 　　　　　　 ヽ"`"｀　　 ｀｀｀ﾞ'''"~＝==' '==＝''`｀''''": ｀　　　　　　､.
　　　　　　　　　　　　 ｀''ｰi､､、: : 　　　　`::=====::"　　　　　　 、.,-‐'｀
　　　　　　　　　　　　　　　　 ~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。