1 :
多分ワンピース:
2 :
多分ワンピース:2008/07/05(土) 10:31:56 ID:fbeBfEbc0
>>1乙
さてバゼットを天罰その他に入れ替える作業に入るか
月で花単メタるならすもコロ以外にどんなカードがある?
サイドありの大会だから普段の構築じゃ入らないようなカードでもいいんだが
悪魔王さまがきっとなんとか(ry
花単が見えたらサイクラ里美を強引に入れる。
・・それを見越してメタられそうだな。
転校生+ディスクド+ひとはで略奪の限りを・・・
うーん。堅物一成で真壁を殺しに・・
あれ。メタり合いで花に勝てる気がしねぇ。
ヘタに対策するよかカードパワーで押し切りたいかなぁ。
あと諸井さんは必須。メガネ的な意味で。
>>1小日向乙羽
>>6 小日向音羽だね
花単は遭遇いっぱいなかんじ
音羽さん使うときはセージに注意。
てか転校生でセージ奪うだけで結構楽できる感じ。
あとV酵素はマジで必須だろ・・・
いや、対月でセージ入れたままってのは自殺行為じゃね?
そういう意味で音羽さんはいいかもな。
あとは・・まつりを神社込みでやるといいかも。
花単相手に月単で8:2な俺が通りますよ、と
ハンデス型&メインなので参考にならんかも知れんが…
すもコロ、諸井はまあ出てる通り必須
みのり経由での高速展開は結構嫌がられるな
DFにおいてすもも&牧本強要からの諸井とか明らかに動きが鈍る
アルテまで並べると3/2も相打ちなのでこちらにドロソがいればかなり有利
ただその分2コストキャラ多めの構築になるけど
瀬尾や織永いないと偵察も刺さる
椎子とかむしろ押し付ける方向性でアタッカーを落とす
あとは大体久我山若菜が決めてくれるな
とりあえず低打点進行にして相手ハンドを削ればすもコロで勝負が決まる
何枚かしらんがサイドは諸井3〜4枚目とかアルテとかいいかもね
あとは相手のサイドを逆に予想して、か
間違いなく里美は床掃除なりなにかで対策来るだろうだけに止めた方がいい
すもコロも脱走かTM3.0翡翠が来そうだけにハンド落としてからか相打ちに使う方がいいだろうね
花の対策カードはピンポイントにしか刺さらないからその分パワー落ちてるはずだし
いっそ
>>8の言うとおりメタカードが刺さらないパワーカードだけってのもありかも
>>7-
>>12 みなさん、色々なありがとうございます
とりあえず参考にしつつデッキを仕上げてみました
EX0
いたずら×4
EX1
久我山若菜×4
的中×3
芝浦八重×2
すももコロッケ×2
読書
EX2
弓シエル×4
セレニア・ラスムーン×4
牧村みのり×4
梶原夕菜×4
朝狗羅由真×4
黒須十希子×4
諸井霧江×3
Familiar×3
亜多良巫鳥×3
メイファ・ピクチャー×3
スタンガン詩音×2
水着エステル×2
八極拳言峰×2
レストラン士郎×2
サイド
諸井霧江
解呪×2
宮前ふたは×2
小日向音羽×3
転校生×2
一応、最近多いリトバスや雪宙などにも対応できるようにしてみたつもりです
どうでしょうか?
由真はどうなんだ?
花相手だとFD飛んでくるからあんまり好きじゃないんだが
月相手にFDはあまり効かないし、特にハンデスだからなぁ。
たぶんFDの枚数を減らして、床掃除を入れてくるかと。入れてこないチャレンジャーなら知りません。
ってことでそう怯えることはないハズだが、しかしメイフィアってまだ現役なのか・・?取り敢えず対花では全抜きだろうな。
ハンデスなら逆に八極ことみちゃんが少ないのが気になるんだぜ
メイフィアは確かにもう単色に入るカードじゃないと思う
>>13 読書はなんとなく積むカードじゃないと思う。というかすもコロ2枚は少ない
あと久我山4は流石に邪魔にならないか?
DFキャラが多いわりに殴れるキャラが少ないので掃き先ついでに紫苑をお勧めする
あと流石に士郎はサイドじゃね?
単色以外でもなかなか隙間が見つからんと思うな>>メイフィア
専用構築なら全然現役だと思うけど…
>>14−
>>17 由真は抜いても良いですが、決まれば勝てるのと
FD打たれてもFamiliarのアタック対応などで打たれるよりマシということで入れてます
メイフィアは未だにパンチャーとして使ってるんですが、あまり使われてないのですか…
一度抜いてみようと思います
八極拳は抜くカードが無くて泣く泣く削りました
読書も2枚入れるスペースが…
久我山は出るときと出ないときの勝率が全然違うので確実に出て
やられてもすぐおかわりできるように4枚ですが、3でもよいかもですね
士郎は最近増えてる宙対策になるかなーという付け焼刃ですw
個人的に紫苑よりエステルさんか詩音さん増やしたいんですが、紫苑さんのがよいですかね?
あまり雪以外で役に立ってくれる気がしなくて…
すもコロ3枚も持ってないなorz てか3枚も入るんですね。花が多いから確かに良いかもです
結構序盤はコストで切られたりして全落ちすることも多かったので
えー長々とレスしてすいません
色々異論があるかと思いますので、思いっきりぶつけてやってください
最近月単ハンデス型は苦しい気がしますが、少しでも勝てるようご教授願います!
俺なら黒スト3久我山3にしてことみちゃん4だな
個人的にはみのりとFamiliarと合わせて6枚に収めたいからみのり1を亜多良1
メイフィア全抜きで、万能な理樹か打点埋めにジェルマあたりが欲しい。もしくは詩音エステル増量
読書は半端に積むくらいならすもコロ1増加かな
まあ幅広くかつ勝てる可能性あげるならだけどね。どんだけ頑張ってもハンデスで勝率10割は割と無理ゲ
あんまりに無理ゲだったから月タッチ宙入れ替わりに逃げた俺バルログ
ことみちゃんが何故月に? 星キャラだろ? 集中のことか? イラスト的に?
と思ったら言峰綺礼の事ね。
>>18 地域差もあるが月単ハンデスなら添川さんのデッキを参考にすべし。
花単メタるんだったらすもコロ4枚は必須だと思う。
それから、遭遇はプレイングである程度なんとかなるので小日向お母さんは全抜きでおk
由真は対応でFDされるとハンド2枚損なので全抜き。
ふぁみりあ攻撃対応でも一方とられなけりゃトントン。これもプレイングでなんとかなるレベル。
箇条書きで色々書いたけど花単と戦うときは常にすもにコロを握るプレイングが大事だと思う
ことみちゃんことみちゃんって何だろ?後で調べよう。と思ってたら、言峰の事なのか
せめて神父とか霊媒治療とか麻婆とか言ってやって下さい
なんでサイドありなんだと思ったらそういう大会なのね、オレならとりあえず集中4刺すなw
しかしハンデス型のレシピ見たの久しぶりだな、オレのは常にぶんまわせるようにしたいからとにかく凄腕言えるような構築にしてるわ
とりあえずエステルの3/3が増えたおかげで花相手に打点が通しやすくなってるから、普通にまわればすもコロできなくても勝てるようになってきてるんだよな
遭遇打たれる可能性のあるタイミングでしか打てない事があるのもあってオレはすもコロ0だわ
そりゃまたえらくブンブンだな。
更にブンブンしたいなら偵察入れると手札調節が楽になるな。
ハンデスって黒須とエステルで徐々に強化されてるし、メタも・・・Rエステル以外は出てないんじゃ?
苦しいのは空転とサイクラ里美の方かと。
ハンデスの話題で盛り上がってるところあれなんだけど、入れ替わり詩音デッキの診断頼めるかな?
>>25 偵察は枠がないな…みのり、梶原セレニアが4、古式?が2、場の調整は的中と読書の4ずつでやってるし
まぁ勝ち筋が色々あるから回してて楽しいな、やはり先攻情報ネットから読書シエル梶原と繋いだ時が最高だがw
>>26 是非あげてみてくれ
入れ替わりデッキです。
芝浦八重2
麻生純子2
榊しのぶ1
魅音(機関銃)3
詩音4
灰嫁キャスター4
宮前ひとは4
氷室鐘3
エステル(司祭)1
牧村みのり3
秋名涼月2
十条紫苑2
士郎2
黒ストッキング2
葛木(夢見る若奥様)4
グラドリ3
リサ・ヴィクセン
空転3
蘇生3
魅了2
転校生4
輸血パック4
元々空転型だったところを入れ替わり型にしたら変なことになって、せっかくの月宙だから魅了と若奥様セット入れたらわけわからなくなって、転校生コンボも入れたらどうしようもなくなってたんで、どうすればまともな型になるのかご教授願いたいです。
自分は、ひとは転校生・入れ替わり・みのり的中だけ入れてる。
月単にタッチ魅音した感じ。空転・蘇生・魅了・若奥様セットなどは抜いてみては?
魅音が手札にきたら、入れ替わりはもちろん、エステルや叶のコストにしてる。
場合によってはひとはから出す感じ。輸血パックはいいと思う。
自分のもあげてもいいのかな?
>>30 個人的に勝ち手段を減らすのが嫌いなんだよね。月宙なら若奥様はすごく強いと思うし、空転は一番わかりやすくアド取れるし。
というか今のレスを受けて魅了はやっぱり要らなかったかな、と。
そして的中という考えが無かったからリサと魅了を抜いてファミリアー1枚と的中を3枚入れてみようかと思った。タネは若奥様でいっぱい持ってこられて相性いい気がしたし。
よかったらそちらのデッキも見せて下さい。
行方不明ののサイフ(約3万入り)が見つかったので
アリスの1・1買ったら捕獲が当たったんだが、
すももコロッケと捕獲どっちを入れるべき?
>>32 そこでアリスを買うお前が凄いwww
というのはともかく、デッキ次第だが俺は両方かな
俺は黒化派
入れ替わり詩音ってことでこっちもデッキ見て欲しい
資産なくてある文突っ込んだだけになってるけど勝率はそこそこ
EX2
4 弓シエル
4 梶原夕菜
4 ロリニア・ラスムーン
3 牧村みのり
3 入れ替わり詩音
3 亜多良巫鳥
3 天罰エステル
3 フィリ
3 直枝理樹
2 黒スト
2 叶瑞姫
2 匂い坂
2 アルテ・ラスムーン
2 ミディア・レノ
1 レストラン士郎
2 攪乱プログラム
EX1
2 ジェルマーノ
2 久我山若佳菜
2 芝浦八重
3 的中
2 蘇生
1 空転
1 黒化
宙EX2
3 輸血パック
宙EX1
1 部長魅音
部長魅音なのは機関銃持ってないからだけど、輸血×2から能力使うことも稀にあったりする
ぶっちゃけ4/3/2ってスペックがぽんと飛び出すだけで月的にはぜんぜん強いからバニラでもいいかなと割り切ってる
輸血引かないときに魅音引くとフィリと叶がいい具合に助けてくれるが空転とか滅多に使わない…w
35 :
13 :2008/07/11(金) 00:14:13 ID:Jh1soOvE0
>>19-
>>24 自分もことみちゃん=言峰はわかりませんでしたww
あと添川さんもわかりませんでした;;有名な方ですか?
意見聞いてるとメイフィアが要らないようなので全部抜いてみます
ジェルマーノも入れたいのですが、EX1の枠が…
読書と久我山減らしてでも入れるべきでしょうか?
あと本スレで月単は最強に近い的な話が出てたのですが、
ハンデス型以外ということはサイクラ里美デッキのことでしょうか?
もし良かったら教えてください
俺は診断するほど幅広く手を出してないからスルーさせて貰って
>>35 おそらく純粋ビートのことだろうなぁ。もしくはハンデスビート。
実際の所は知らないから使用者に晒して貰うなり語って貰うなりして欲しいところだ。
ん?そういえば前スレあたりでもそんなこと言ってる人がいたなぁ。
サイクラは回れば強いし、回らなければ他のカードで押し切ることも可能だが、はじめからビート戦に持ち込んだ方が強そうだと感じている。
それでも俺はサイクラジャンキー。これ以上強い強いと騒いで欲しくない人の一人だわ。これ以上メタを増やさないでくれ。
>>35 最強、というのは難しいと思うが雪相手に絞ればアルク、アトラスシオン、的中の種と並んでハンドを抱えていられればそうそう負けない。
他の色より割と優位に立てる色ではあると思うよ。
花や日に関して言えば相手が並ぶ前にサイクラ里美を並べられればほぼ勝ち。
宙単には芝浦がいれば何とかなる。
でもその全てを積んで全てに対して強いかといわれたら微妙。
「一つのデッキでいろんな色に優位に立てる」わけじゃなくて「カード全体を見て優位に立てる」ってこと。
結論としては月は強いけど相手と自分の色のメタがかみ合えば勝つ。
それ以外はおはなしにならないw
>>31 今日の夕方辺りになるが・・・
>>34 機関銃魅音は強いぞ。一人で能力値上げれるのは偉大
>>28 芝浦2、的中読書4ずつ、久我山3の13枚だった
まぁ情報ネット抜くか悩んでるんだよね…先攻で出して絶対勝てるわけでもなく、後攻からキャラ展開出来た時の方が勝つ事多いし…
>>34 みのりと的中は4でよくね?どっちも引かなきゃ意味ないカードだし
あとは役立つかわからない久我山積むよりはすもコロとか積んだ方がいいんじゃないかと
>>35 そのサイクラ型だな
花は普通に、日も相手が下手であれば問題なく里美置いて回復ゲーできるし
月である以上雪はメタるのは容易だからな
日の上手いプレイヤー、床掃除等メタってきた花、そして打点と除去をうまくバランス取れる雪宙、宙雪
この辺がいれば脆くも崩れる最強だけどね
個人的にはメタ構築は月の得意分野だけにメタを読みきれる地元環境では最強というのは間違ってないと思う
逆に言えばメタがわからないフェスタではどうしても勝ちきれないだろうな
俺は純粋ビートも推すがね。
サイクラはハンデス突っ込んで、相手と自分の場に手札を投げつけて戦うタイプが
相性を跳ね返せるくらいに強い。
まあ事故率は上がるんだが、
サイクラコンバがしにくい除去相手にハンデスでのアプローチが効くから、
総じて勝率が上がるしな。
しかし、サイクラで強いデッキ組んだヤツはこういう話されるのイヤだよな。
月使いはマゾっぽいとたまに思う。
42 :
30・38:2008/07/11(金) 17:01:34 ID:tyzCb4GZ0
>>31 要望があった+診断希望です。
月単入れ替わりデッキ
EX1以下
芝浦八重 2
園崎魅音(機関銃) 3
的中 4
すももコロッケ 2
EX2
園崎詩音(入れ替わり) 4
性眼 2
エステル・フリージア(司祭) 3
シエル(弓) 4
セレニア・ラスムーン 4
牧村みのり 4
叶瑞姫 3
言峰き礼(霊媒) 2
梶原夕菜 4
宮前ふたは 1
宮前ひとは 3
亜多良巫鳥 3
花輪黄葉 2
偵察 4
転校生 4
突っ込み 2
魅音が手札に来て、ひとはが場にいなかったときのために星を含む3コスキャラをつんでいるため
叶瑞姫が3枚になってしまった。1枚抜いて2コスキャラにしてしまうか悩み中。
3コス以上が多いので減らそうかと思うが、堅さとパンチ力の関係でどうしても多くなってしまう
環境は、花単=日単=雪がらみ>その他って感じ
ラキカ情報見てたんだが
郁乃がみのりFamiliarに続く優良な的中の種っぽいな
ペナルティ1ドローと、これはなんかの回復能力っぽいな…実質4点パンチャーか
そんな便利な能力だとFamiliarが降格してしまうじゃねえか。
>>42 入れ替わりで輸血無しって選択肢はあるのか?
EXはともかくサーチしてさっさと落とすのはもの凄く便利なハズなんだが。
なんか入れ替わりデッキ見てると組んでみたくなるな。
45 :
30・38:2008/07/11(金) 20:57:25 ID:tyzCb4GZ0
>>44 持ってないってのもあるが・・・積むスペースが無いんだ
>>45 ってことはエステルだけシングルで買ったのかw
47 :
42:2008/07/11(金) 21:16:32 ID:tyzCb4GZ0
>>46 5パックだけ買った。1枚はブードラで、2枚はトレした。
コストの星がすごく助かる。あと、雪がらみ相手に出しておくと勝率が上がる
エセルの返しに出せるとおいしいかも
>>47 なるほどなー
俺は天罰積んでるが、やっぱ入れ替わりだと月月星は偉いんだな
天罰は宙や日、司祭は雪や月に刺さる感じで環境によって変わる程度だろと思ってたが…
49 :
42:2008/07/11(金) 21:39:28 ID:tyzCb4GZ0
>>48 その分日メタを多めに入れておきたいので突っ込みが2枚。ついでにメレムもメタれるし
宙は入れ替わり・芝浦・叶で封鎖するしかないかな。完圧には的中で
余談だが、ひとは無しの転校生で魅音コストにグラドリ取れるとちょっとうれしい
輸血は
>>34みたいに魅音の代わりに入れると良いはず。
ジェルマーノは入れ替わり詩音が手札に帰って出るとまた工房できるから面白そう。魅音起きないけど。
あぁそれで叶か・・。叶とか来たら天罰したくなるな。
2コス増やすなら黒ストッキングは欲しいな。
月単ビートのレシピ見て欲しいんだが誰かいるかな?
EX0
お仕置き*2
EX1
L5詩音*2
メタトロン*2
第七聖典シエル*2
蘇生*2
喝!!!!!!*2
すももコロッケ*2
的中*3
EX2
霧谷遼子*2
黒須十希子*2
宮前ふたは*2
氷室鐘(恋愛探偵)*2
エステルフリージア*2
梶原夕菜*3
叶瑞姫*3
園崎詩音*3
北条千絵梨*3
小日向音羽*3
ライカクルセイド*3
セレニアラスムーン*3
佐々木景子*4
牧村みのり*4
説教2
撹乱プログラム*2
ビートはあまり組んだことが無いからちょっと不安になった。
サイクラ里見が環境にいるので説教を積んである。メタトロンにちょっと疑問を覚え始めた
53 :
42:2008/07/11(金) 22:04:25 ID:tyzCb4GZ0
>>50 魅音自体を減らすと、アンリ・桐葉・ななこ辺りで悶絶する手に入ったら輸血形も試してみようと思う。
黒ストが強いのは良く分かってるんだが、奏が怖いからAP1のDFキャラはひとはだけにしてる。
>>51 診断できるかは分からないが、見てみたくはある
>>52 名前だけ見ても分からないキャラが多すぎて診断はできなかった。
メタトロンはハルカやフィアッカがいるならいいと思う。
あと、ビートなのに八重は入れないのか?
>>54 >芝浦
それだ!ありがとうさすが月スレだ!
>>52 ビートなのにランサーいないのかw
多分L5はいらない
止める気で積むなら黒ストと佐々木は逆転させていいっていうか佐々木入れるならもうちょい動かしておいしいキャラ入れたほうがいい
シエルが第七で叶を打点増量のためにハンド投げる役目にしてるなら征さまか芝浦はやっぱ必要じゃね?
お仕置きは怖いかな…。輸血って便利なイベントが出たから天誅のほうがお奨め
特に輸血はことみちゃんはいってないデッキではかなり重宝するし、刺したいイベントに刺せない(トラペゾとか)のがあるからなぁ…
蘇生とかは引っ張っておいしいキャラがいないような気がするけど必要?
とりあえず説教積むならZeroランサーのほうが優秀だと思うよ
ぱっと思いつく感じだとこんなもんだけど
まあ真っ先に気になったのは亜多良がいないことだがw
>>52 雪以外にはボロ負けしそうなレシピだな。
とりあえず、サイクラ里美に勝つなら、説教なんかより突っ込み。
そのレシピのカードパワーだと、里美以外の要因で楽に負けるだろ。
里美メタる必要なんかない。
自分の雪単相手に月デッキ、しいていうならハンデス型をまわしてたんだが、5割以上勝てなくて泣いた
まぁ普段は雪メインでやってるんだが…、情報ネット決まったりなんか対応除去対応読書とか決まっても負けたり…
負ける時はドロソが出ないか除去された時、梶原だけだとシエルがセットじゃないと厳しい
単にぶんまわるようにしか組んでないからダメなのかなぁ、花相手にはそれで勝てるんだが…日や雪は辛い
月が雪相手に有利だと言っても、やっぱりいたずらまで積んだ完全なハンデス型か、空転とかでメタしてないとダメか
最近花単にあまり勝てなくてハンデスのデッキ診断お願いします。
環境としては雪が多めです。
月EX0
EV-0034 いたずら 3
月EX1
CH-0948 芝浦八重 3
CH-1231 ジェルマーノ 2
EV-0154 的中 4
EV-0006 喝!!!!!! 2
CH-1227 久我山 若佳菜 2
月EX2
CH-0390 シエル 4
CH-0016 梶原 夕菜 4
CH-0876 セレニア・ラスムーン 4
CH-1127 ルナリア 2
CH-0164 姫乃宮 華苑 2
CH-0938 セリーヌ・グルノーブル 2
CH-1536 エステル・フリージア 4
CH-0945 Familiar 3
EV-0341 叩き売りオークション 3
CH-0330 朝狗羅由真 4
CH-0586 氷室鐘 2
CH-0387 言峰綺礼 2
CH-0877 牧村 みのり 4
CH-0884 アルテ・ラスムーン 2
CH-0879 菅原 里美 2
>>58 まあ月はなんでもできるかわりにすべてをやろうとすると自滅するからな
ハンデスを中途半端にするのが一番最悪だなw
>>59 叩き売りはいらないとあれほど…w
>>59 自分ならジェルマーノ抜いて久我山増やす。
あと、性眼とかオススメ。日単相手にも刺さるし
>>60の言うとおり叩き売りはいらない。偵察入れたほうがマシ
華苑はどうなんだろ?自分は持ってないから入れてないが、
最近のスペックインフレに着いて行けてない気がするので抜いていいかも
鐘は刺さる環境ならまだ現役なのかな。黒ストのほうが強そうだが
花相手なら 里美 と すももコロッケ 増やせばそれだけで勝率UP
偵察は便利だよな、でも処理がめんどくて抜きたくなるから困る
スペックインフレって意味で俺は梶原があまり好きじゃないんだがプレイング次第?
SP2あるから使えないこたぁ無いんだが・・・。
梶原はドロソとして重宝してる。
セレニアだけでまわせる自信があれば抜いてもいいんじゃね?
月単ならドロソとしてセレニアと梶原は未だに必須じゃない?
以前は華苑も3〜4枚ほど入れてたがさすがに最近はいらないと感じてきた
てかエステルとかスタンガンとかのおかげで枠がないw
実際他にドロソ無いんだよなぁ。そろそろ新しいドロソが来ても良いんじゃないかと思う。
現状で十分すぎると思うけどな
そうだなぁ
スペック低くてもいいから、起動型で劣化有坂詩奈みたいなドロソが欲しいな
純粋なドロソが欲しいな。タイミングを問わないような
最近Angelをデッキに入れたくなってきてるから困る
月でそれは贅沢すぎるだろ
元々妨害手段が豊富な月がハンドを溜め込むことがどれだけ危険なことか
>>71 だが、月単って最近フェスタとか大きな大会でいい結果残せて無いよな?
花単にドロソが出るよりはマシだろうと思う。
更に強力なドロソって意味じゃなくて選択肢を増やしたいんだがなぁ。
十分贅沢か。憎悪の宙より何か来そうだ。
宙はしばらくはえりりんでおなぬーしてればいいよw
>>43が真実なら葉4の月には期待してもよさそうだが…どうなるやら
>>59 みなさんの意見を参考にしてみました診断おねです。
月EX0
EV-0034 いたずら 4
月EX1
CH-0948 芝浦八重 3
CH-1231 ジェルマーノ 2
EV-0154 的中 4
CH-1227 久我山 若佳菜 3
月EX2
CH-0390 シエル 4
CH-0016 梶原 夕菜 4
CH-0876 セレニア・ラスムーン 4
CH-1127 ルナリア 2
CH-1141 言峰 綺礼 2
CH-1467黒須 十希子2
CH-1536 エステル・フリージア 4
CH-0945 Familiar 3
CH-1402 園崎 詩音3
CH-0330 朝狗羅由真 4
CH-0586 氷室鐘 2
CH-0387 言峰綺礼 2
CH-0877 牧村 みのり 4
CH-0884 アルテ・ラスムーン 2
CH-0879 菅原 里美 2
>>75 由真は対応FDで大幅アド損。花やトラペゾがいないなら抜かなくて結構、いるなら安定性のため全抜き
鐘はメレムメタ?月メタなら転校生おすすめ。
言峰は、動けるキャラをもっと増やしたら活躍できそう。現状だとシエルとルナリアしかいないので。
Familiarは優秀な的中の種ってことで4枚積みたい。
空いた枠には巫鳥、紫苑様、すもコロ、性眼が個人的に良いかと。
巫鳥は万能メタカード。
紫苑様はデッキがハンデスビートなので相性良い。
すもコロは彩、雪緒などの奪取に。
性眼は日が多いようなら。
>>76 由真は人次第だと思う。入れたければ入れる、入れたくなければ入れない
必ずしもディスクやトラペゾ握ってるわけではないと思うし、クドにいたっては出してくれたほうが助かる。
クドで1ヶ所埋めてくれるならそれでいい気もする。Familiarは4も積むもんなのか?
後は概ね同意
>>72 この前のフェスタは日単ばっかだったらしいじゃん。
勝てるわけねーよ。
その前数ヶ月の間に月単を今回並みに持って行けば優勝の目もあったろう。
なんかだんだん朝狗羅に対する評価が酷くなっていくな。
対応FDで大幅アド損って言い過ぎだろ流石に。それやられて困るのは朝狗羅とクドのスペック差で損するだけなのに。
何か先攻初手朝狗羅に恨みでもあるのか?と疑ってしまう。
>>78 その日単が普通に優勝狙えるだけ強くて弱点が少ないのが問題なんだよ。
とある日記レポによると日単の次に多く見たのは月単のサイクラ(関東では珍しく)で、それでも月単が1敗ラインに生き残ったのが一人らしいから。
>>75 的中や無駄なEX1以下カードを抜いて、
徹底安定強カード満載&ハンデスにしたほうがいいと思うけどな。
そういうほうが圧倒的に強いぞ。
EX1以下を、
いたずら3、八重1(or2)、征一郎2、シンヤ2、ジェルマ2くらいに減らして、
ごりごりパンチ&キャラとハンデスで妨害しつつ、安定度うp。
個人的には、いたずらをすもコロ3にすればはるかに強くなるんだが、
ハンデスしたいなら、事故も逆転要素少なくなるのも飲み込む覚悟なんだろうからしゃーないな。
とりあえず、お勧めは突っ込み。
どうしようもなく負ける原因って、実はメレムやパエリア、サイクラくらいしかないんだよ。
エステルと突っ込みでそれさえ止めれば、
基本スペック高くデッキを組んでいればまともに戦えるし、全然勝てる。
>>79 日単対サイクラは、何度も対戦していて分かっているが、
初手サイクラコンバくらいやらないと無理だから、
日が多ければ負け越して当然なんだよな。
雪が多いと思って、雪メタした月持っていって、
日にばっかり当たって撃沈した感じなのかね?
笑ったわw
>>81 メタ読みを外したのは確実だな。じゃなきゃ月の更にサイクラなんて持って行けるはずがない。
前回フェスタの様子を月単視点で語って貰いたいんだがなぁ。たぶんつぶし合いも結構あったと予想する。
有名人のブログでも回ってりゃ見つかるのかね。
サイクラミラーすると、ホントに回ったほうが勝っちゃうから、
初戦あたりでザコが強者を倒しちゃうと悲劇。
結局、結果を残せなくなっちゃう。
そもそも、月単多かろうが、強者が月を選択してくれてなきゃ話にならんし、
強者は月を使わない傾向があるからな。
計算よりも空気を読むみたいなプレイングがイヤなのかな〜。
俺は試合の流れ自体を読んで、瞬間で開き直ったり、
堪えたりするの好きなんだけどね〜。
というか単純に月使うくらいなら別の色使ったほうが個々のパワーが高いって現状があるのがな…
宙単(笑)みたいに言うけどコンセプトとかアイデンティティを日に取られただけでるー型はまだぜんぜん強いと思うし
入れ替わりマジつええな
入れ替わり型に変えてからビートの勝率大幅に上がったw
>>84 月だと妨害・奪取・その他メタれる範囲が大きいというのが強みだと思う。
るー型は爆破解体が・・・
>>85 先攻取られてメレムとか出されても、入れ替わり詩音を中央DFに出してるだけでも
プレッシャーになるし、みのりがいるとなおよし。魅音は機関銃だよな?
デッキ診断お願いします。
環境は日単と宙花ビート、宙単あたりの高速〜中速ビートが中心です。
コンセプトは紗音をDF中央に配置してフィーナと左右DFを堅くして、
それと合わせて輝かしい未来に思いを馳せて打点を稼ぐ、と言った感じです。
月EX1
3 すももコロッケ
2 月瀬小夜音
月EX2
4 牧村みのり
4 エステル(司祭)
4 園崎詩音(スタンガン)
4 ノーマ
3 諸井 霧江
3 フィーナコンバ後(輝かしい未来)
2 園崎詩音(L5)
2 十条紫苑
2 芝浦 八重
1 フィーナコンバ後(留学)
花EX0
2 最終進化
花EX2
3 朝霧麻衣(AU2)
3 小日向すもも
3 鷹見沢奈月(AU2)
2 小日向すもも(ネコ耳)
月花EX1
3 紗音
2 異次元物体
月花EX2
4 路地裏同盟
全属性EX1
フィーナ(高潔)
↑すみません、高潔フィーナは4積みです;;
>>86 いや、入れ替わりはAFじゃね?まあゆとりッション相手なら止めて魅音でもいいが
ダッシュ持ち程度に堅い上キャラ一体沸くおまけつきで配置広いSP2のエラッタ前オボロって考えたら強いと俺も思うw
>>87 すももネコ耳積むなら麻衣コンバのがいいんじゃね?
あと経験則から言うとL5を2枚は多いっていうかEX1w 最終進化が入ってるならコストとして引っ張ることはないから1枚でいい
そもの話コンバする必要すらないスペックだからなぁ…
後はある程度整ってると思う。高潔フィーナを早く出せれば花コストもなんとかなりそうだしね
色濃いとはいえ、混色でひとはなしのすもコロは割と怖いがw
デッキ診断をお願いしたい
タマちゃんハンデス型
EX1
高峰小雪(不幸の予知) 3
高峰小雪(カレー女王) 1
ジェルマーノ 3
喝!!!!!! 2
的中 2
読書 2
EX2
夕菜 3
佐々木景子 2
由真 4
シエル 4
バゼット 3
セレニア 3
牧村 2
高峰小雪(魔法服)
U五十六 2
八極拳言峰 3
亜多良 4
フラガラック 3
黒タマ 4
タマ 4
自分の感想としてはちょっと火力不足かなと思う
月単が初めてなのでプレイングもよくわかりません
>>89 診断ありがとうございました。
ひとはは混色って以上、今度は花のコスト捻出が難しくなりそうですし、
何より転校生を積む枠の捻出が難しいので諦めてましたが・・・・
・・・あ、しおんwゴメンナサイwwww
>>90 以前小雪さんでデッキ組んでた感想だと、とにかく打点不足ってのに尽きる
あとはハンデス強すぎて落とすハンドが無い、コンバ前のが強くね?とか…
火力に関してはどみるの頃に比べて相当上がったし今なら大分楽じゃないのかな、オレも組んでみたくなった
とりあえずセレニア梶原は4、バゼットもアンコエステルに、みのり的中を4、的中用のFamilierを3程度、タマちゃんは黒だっけ?2枚落とせる方を4に、もう片方を1、2枚ぐらいでいい
言峰のハンデスは確実にオーバーキルになるから全抜き、佐々木景子より黒スト、久我山を3か4、セリーヌを3か八重を2、もしくは両方積むか、花相手がかなりきついからすもコロも欲しいかも
あとは詩音とかアルテとか、殴れるキャラをとにかくいれるといいと思う、小雪さんを確実に出したいならスケカク積むとかもアリ
>>90 バゼットなんて枠割けるのは星の歌だけだよ今はw
天罰エステル使ったほうがいいと思われる。オーダーステップが重宝するってことじゃなければね
梶原、セレニアが3は少ない。弓ゲー含むなら4必須だと思う
黒タマとタマちゃんはゲーム中撃てて最大4回だからほぼ等価にできる黒だけでいい。タマちゃん使うならデッキ2枚分をどっかで取り返せるようにしないと辛い
みのり的中はあるだけ積んだほうがいい。的中の値段的に考えてもみのり4に的中3は欲しいかな
特にみのりはEX1多くなりがちなハンデスだとなくて困ることはあってもあって困ることはないし
小雪はコンバ一択ならスケカクとかで早めに引きたいかも。魔女真里とか別のシナジーがある場合は別というか魔法服そのものがいらなくなるんだが…w
火力不足感じるなら芝浦か征さま、Zeroサーカーか上条、久我山あたりでも。EX1以下13枚ならハンデスじゃまだ枠は割ける
あと佐々木は何を動かすためにいるんだw
いまいちわからんから代わりに黒ストでもどうですかって言ってみる
大体突っ込めるのはこんなもん
普通にやる分だと小雪使うハンデスより普通のハンデスのほうが広く立ち回れるから、小雪ハンデスである利点を探るといいかなと思われる
ちなみに俺的な小雪ハンデスの強みは事故率の低さというかEX0枠の安定だと思ってる
特殊能力中でのイベントだから天誅みたいなカット入れられないってのも強みっちゃ強みかな
>>91 ひとはがうんたらっていうか、すもコロや的中した後にハンド枯渇が起こりやすいかなというのが
他の色が絡むなら事故は怖いが逃避行がやっぱ撃ちやすいかな…
まあコンセプト的に場を埋めるデッキだと思うからどっちみち転校生は腐りやすいと思う
>>92 言いたかったこと全部先に言われてて吹いたwwwwwwww
21日にGP予選出てこようと思うんだが
エステルいないと不安だお……
今安くてそこそこ強い
シオン星の歌ビートを作ってるんだけどなにかアドバイスをください。
ちなみに2.5K位で収まるように作ってみた。
Ex1
CH-0395/吸血鬼シオン ×3
CH-0391/シオン・エルトナム・アトラシア ×4
CH-1149/シエル ×2
IT-0168/帝ソード ×2
AR-0029/星の歌 ×4
Ex2
CH-1147/ランサー(Zero) ×2
CH-0384/柳洞 一成 ×4
CH-0877/牧村 みのり ×3
CH-0589/バゼット・フラガ・マクレミッツ ×3
IT-0106/宝具・フラガラック ×4
CH-0586/氷室 鐘 ×4
CH-0387/言峰 綺礼 ×3
CH-0016/梶原 夕菜 ×4
CH-0392/ランサー ×3
CH-0938/セリーヌ・グルノーブル ×3
CH-0873/小日向 音羽 ×2
CH-0876/セレニア・ラスムーン ×3
CH-1143/衛宮 士郎 ×3
CH-1042/山本 五十六 ×3
EV-0230/攪乱プログラム ×4
やっぱり的中がないとパッとしないかな・・・
的中以前にキャラが微妙なのが多いな。コスト考えたらしょうがないが
匂坂やら黒スト、喝!!!!!!くらいあってもいいんじゃね?
つーかまあ、できればシオンはEX2のほうにしたいが…
>>96 みのりがあるんだから八重でも積めばさらにアッタカーが増えるとおもうのだが、
ていうかフラガラックとバゼットの枚数逆でしょw
勢いが宙スレに追い付いててよかった
どうでもいいけど月初心者の天敵は宙だと思うのは俺だけか?
友達と同時期に初めて、俺はお姉さんキャラが好きだったから月にしたんだが
友人のコモンアンコ宙にスペック差で全く勝てなかった
日はお察しです
>>99 宙に判りやすく簡単にアド取れるのは的中、お仕置き、毒電波見たいな妨害カードだからなあ
まあ、あっても勝てないときは勝てないけどな
>>98 八重なんて2枚も積んだら残り1k程度しか使えなくなるだろw
ぶっちゃけバゼット4に対してフラガ4とか、デッキによっちゃ3もいらないよね。2でじゅーぶん
>>99 宙のスペック以前に、月にはAP4が少なくSPもそんな高くないためにDP3を止めきるあるいは突破するのが難しいからな
んで宙にはコモンあんこですらそのスペックが多いと
まあ最近はAP4とSP2がかなり増えたから大分殴り合えるようにはなったけど
ファッティ相手に的中か毒電波か黒化捕獲させなかったらキツイなやっぱりw
フラガラックは輸血パックで落とすんだ・・!
いいえ、なんでもありません。
入れ替わりって床掃除にモロ引っかかるのな。ちょっと萎えた。
まだまだ素人だからか3/2が後ろ行ってもどうなんだろうと思ってしまう
>>103 あ、え、何の話?w
バゼット:フラガ=4:4もいらない、4:2でいいよねって話だが…
>>104 ブロッカーとしてみるより、相手の攻撃を嘘でも止められるって盤面を作ってることと、すぐに攻勢に回れることや腐りにくいことが大事
ミディア、亜多良、伏見が特殊能力を除いても優秀なのは攻防とも広く立ち回れるっていうフィールド効率のよさだし
宙ではよくある光景だけど、4/2に3/1あわせたらオーダーから4/3が出てくるとかそういう感じ
動けないキャラだと腐るけど、この場合相手の攻撃を止める準備をしつつ、AFキャラが消えたときにパンチャーとして再度働けるしね
106 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 19:45:14 ID:0kmHDEGe0
>>102 魅音が出せないだけで
詩音が手札に戻るのは引っかからないから別によくね?
>>106 まあそれが原因で負けになるほどでもないんだが、たかが花のエリア如きに封じられるのって萎えないか?
せっかくAP1の硬いブロッカー相手でも相打ちを取りやすい能力なのに。
>>107 お前何様のつもりなんだ
たかがも何も花はメタの色だろうが
転校生とひとはを三枚ずつ、ハンデスデッキに入れたはいいが一回も使ったことがない
というより、どんな場面で使ったらいいのかわからないんだ、誰か教えてくれないか
>>109 ハンド等価交換を繰り返して手札をなくすことでドローするデッキに入ってるからじゃないかな
セレニアや梶原、シエル、いたずらなんかを引かなくてハンデスできない間に使うとかはあるかもしれんが
引いたらひとはは3/1かなんかに合わせて出すでいいとして、転校生はカウンターとして使うよりはアタッカーを増やす意味合いや手札調整で使ったほうがいいかもね
俺がハンデスにひとは転校生入れたときは大体セレニア2ドローからファッティ奪う役割だった
あーなるほど、そういう使い方だったのか
ハンデス要員をさっさと展開したいせいで奪える時がなかなか・・・
あれ、転校生握ってたら2ドローできないよな?どういうこと?
前のターンセレニアで転校生引く→次の2ドロー使って4ハンドキャラ美味しいです、じゃないの。
>>96 移動持ち多いから自キャラ消せるイベントがほしいかな
読書なら言うこと無いが高いから骨董屋か契約がいいと思う。
打点伸ばすためにジェルマーノは必須だと思うよ。コモンだから安いしね
あと星の歌なのにキルウルが居ないのは何でなんだ?
114 :
96:2008/07/14(月) 00:48:07 ID:4gzqlj1g0
みんな診断ありがとう。
というわけで入れるカードと抜くカードを考えてみたから
できればもう一度診断ください。
IN
CH-1467/黒須 十希子 ×3
CH-1241/キル&ウル ×3
CH-1231/ジェルマーノ ×2
EV-0186/骨董屋 ×2
OUT
CH-1042/山本 五十六 ×3
IT-0168/帝ソード ×2
IT-0106/宝具・フラガラック ×2
CH-1149/シエル ×2
EV-0230/攪乱プログラム ×1
こんな感じでどうだろうか?
>>111 ぶっちゃけハンデスは3回も決まればアド差はかなり開くから、余裕があるとき、あるいは余裕がまったくない時に使えばいいw
両方EX2だから積んでて困ることはないはず。ハンデスの弱点の打点力も相手依存だけど補いながら戦える点は割と高評価なんだけどね
ひとははどうせ単色だし1/3/2ってスペックで働いてくれるならそれはそれで中々硬いし
転校生うんたらは
>>112のとおり。最近なら瑛里華とかハンド調整も楽で超うめぇ
まあほかに入れたいキャラがいるんだっ!っていうなら抜いてもいいとは思う。やっぱ強力なコンボより単品の立ち回り広いほうが楽
>>114 聖典シエルは入れてていいんじゃない?
単身4/3になれるジャンプは月でほぼこのキャラだけだし安いし
そのかわりにシオンセットを3:2でもいいんじゃなかろうか。登場位置がどうしても気になるのと、コストパフォーマンス(コンバして帰ってくるのがEX1とか)がな…
アトラスシオンでも入ってるなら割と違うんだがなー。3/3/2で腐りにくいならそれなりかと思う
>>114 友人に進呈する月デッキを考えてる自分にとってもいい勉強になるので
最近大会もご無沙汰だけど異見を。
安くて戦える(基礎を学べる)デッキには聖典シエル欲しいと思う。
月では珍しい自分だけでサイズアップできるキャラだし
対面に3/1置かれても怖くない4/3というステータスは月にとって極めて貴重。
何よりお安くあげる為に奪取なしなので、帝ソードも抜くのであれば
相手右AFに出たパンチャーを止める手段は欲しい。
止めるだけならニトロの朱さんでもいいんだけど、シエルは飛び回れるし。
あとさりげなくランサーが1.0のレアだったので、さらに安くするのも含めて
男の世界とかどうだろう?
これは昔初手岸田さんの返しに毅然と対峙して崩壊を防いでくれた実体験の補正がでかいんだけどw
物凄く久しぶりに月スレ見に来たけど勢いがちょっと復活しててヨカッタヨカッタ
>>96 星の歌なら07の大石やアリス1の霧谷もおすすめですよ。
あとシオン型なら単純にキルウルもいるし疑問積めばいいんじゃないかね。
あとアタッカーならTM3のEX1ランサーやAU2の東儀さんあたりがおすすめ。
骨董屋なんかは悪くないがそんなに要らない。霊媒治療で充分。喝のがいいかな。
他は好みで適当に月キャラ調べて良さそうなのを実験してけばいいと思うぜ。
>>117 アトラスシオン入ってれば疑問もありだよね
腐ることを考えて疑問入れるならクスシが欲しいがそんな贅沢言ってられないか
大石は強いね。他の3コストキャラで補いにくい右DFに直に出られるしキルウルと揃うと起動型ドロソ封殺してくれるし
119 :
96:2008/07/15(火) 19:26:21 ID:yKtphMvo0
>>117 霧谷は持ってなかったから入れてないだけだけど
大石はまったく考えてなかった・・・確かに強いな。
でも持ってないんだよ。
>>116 これも人にあげるデッキなんだよ。
こっちも完璧に男の世界を考えてた。
番号違ったな。
スマン。
IN
CH-1149/シエル ×2
OUT
EV-0186/骨董屋 ×2
CH-0877/牧村 みのり ×3
牧村ってこのデッキに必要なのか疑問な俺ガイル
あとクレアとアナスタシアのセットが気になるが
このデッキ的には違うのかも聞きたい。
120 :
96:2008/07/15(火) 19:27:45 ID:yKtphMvo0
すまん、残りの三枚は
セレ二ア一枚と紅葉二枚で
みのりはどうだろう
安価で使いやすいとはいえ、4コストのキャラがいないこのデッキなら直にEX1捌けるしいらないと思う
征さまとか上条みたいにUCで使いやすい4コスキャラも一応いるからそれが入るならいりそうだけど
クレアアナスタシアはキルウル、バゼット、五十六、Zeroランサーと捌け口はありそうだから枚数考えて積んでもいいんじゃない?
このデッキで同じ1ハンド2/2ならみのりより断然こっちな気がする
一応叶瑞姫とかいれば捌け口増えるし打点増えるしでおいしいんだがなぁ…まだ安いとはいえRはやっぱキツイかな
122 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 23:45:14 ID:5Lh7jtYRO
4コス3/3/0(笑)
オーダーステップ、ボーナス:相手のデッキの一番上を見る(笑)
たった一回の割に頼りにならない切り札(笑)
大した特殊能力もないのににコンバして4/3/0(笑)
実質5点アタッカー(笑)
また一回しか使えない能力(笑)
いかに最近の月のカードパワー上がったかよくわかるな、昔はそのスペックでもかなり高かったんだから
まぁ今でも使えなくはないんだが
本スレであがってた初心者向け安上がり月単ビートを組んでみたんだが、意外と強い
もう少し意見等をしたかったんだが、月スレでやった方が良い意見が出ると思ったのでこっちに書いてみる
3 すもコロ
2 八重
2 せーいちろう
2 シンヤ
2 ジェルマーノ
4 セレニア
4 夕菜
4 シエル
4 エステル天罰
4 詩音すたんがん
2 ファミリア
2 里美
4 巫鳥
4 言峰れいばい
3 黒須
3 霧江
3 ふたは
3 アイテム除外する女
3 突っ込み
2 攪乱プログラム
とりあえず↑が原型。
このデッキをもっと強く、玄人好みの戦えるデッキに仕上げたいと思うんだが、みんなならどうする?
俺はみのり4、的中3くらいは入れていいと思うんだが、意見頼む
とりあえずfamilier1とみのり4に的中4、古式2ぐらいに里美1追加、アルテ辺りをいれたいな、読書を数枚いれてもいいかもしれん
あんまりビートって感じじゃなくなるか
まぁビートなら多分星の歌型にした方が強いんだろうなぁ、ランサーとか入れたいし…
>>124 まず金をかけて良いのか、月単のままが良いのか。
まあ要するに入れ替わりデッキにさりげなく誘導しようかと。
最強ヤッホー!が出てから月単大人気だな。確かにスペック良い感じに強くなってるが。
次のフェスタの結果が楽しみだ。
消防臭がプンプンする書き方だなw
手始めに突っ込みを引っこ抜くかな。それから偵察投入
ビートなら星の詩型の方が強いし的中は入れたくないな。事峰、エステルあたりを散らして撹乱を増やして単純にした方が良い動きしそう
>>122 謝れ!月花準のメインアタッカーにしてる俺に謝れ!
>>128 断る!
なんか他を見ていたら無性に入れ替えたくなってきたからだ!
アリス好きでやってるけどどうにも辛い
>>129 謝れ!月花準でメインにしてさらに無限回収してる俺に謝れ!
>>130 断る!
性能のわりに値段が高く品薄だと思ったら・・・
もう勝子虎子が強くなる能力のほうがメインなんじゃないかと思えてきて困る
EX1処分できてなおかつ3/2/2や2/3/3を出せると考えれば・・・
アリス5.0で月EX2のオダステ3/3/1辺りになって良能力持ちで強レア化して帰ってきてくれると期待している
>>133 そうなったら俺、月花準の謙信の枚数4・4に増やすんだ…
実際の話サイクラと詩音だけで打点足りるとかマジざっけw
帝の能力で1ターン攻撃とまればほぼ確実に勝てるのもあってまだ2・2で積んでるが…
コンボデッキだからEX1枠カツカツすぎるんだよ><;
>>133 個人的には原作的に戦闘能力強めになってほしいところ
はさておき毒電波と違って廃棄はできないけど少しの間その場所を確実に穴にできる一目惚れも悪くないね
>>124 なんか趣味で入れたカードを7戦くらいして一度も出さなかったんで、
そのデッキに戻しちまった。
俺の環境だと侵食をあまり見ないんで、エリカ1out。
パワーがやっぱ弱いから、ファミリア2out。
アルテ2in、みゆき1inに調整。
前もアルテ入れてたはずなのに忘れてた。
このデッキの強さは、安定して有用キャラを並べ続けること。
手札3枚あれば、勝利に貢献できるなんらかの有用キャラがあり、
当然それを即座に登場できることが基本。
パワーがあるなら、安定こそ力だという理論。
変更するなら、それを心に置いて調整すれば、そう的外れなことにはならんだろう。
とりあえず、ほぼ環境に存在しつつ、真面目にヤバいメレムとパエリアを止めて、
勝率を大幅に上昇できる突っ込みを抜くのはありえない
(初手メレムからのアド差を覆すのはほぼ無理)と思うが、
的中入れてなんとかなると思うのならそれでもいいかもな。
メレムとパエリアとめるなら天罰エステルでよくね?w
それ以外にも月の天敵の恋人やチョップなどにも刺さるし
つかメレムに突っ込み刺すとか有り得ない。不幸撃ってくれって言ってるようなもんだろ
亜多良で不幸禁止すればいいってのはあるが…不幸禁止にする余裕があるってことは有利な状況なはずだし。やっぱりエステルだけで十分
手札に戻ってもらえれば切りづらいし百物語持ってないといけないってのがあるし、まだ出てくるならエステル使って的中すればいい、が最近の俺の考えなんだが
「見えてる時点で誰もつかわねーよw」=「こっちもハンドかけなくて済むし複色コストでバニラかわいそうです^^」だしな
とここまで否定しておいてなんだが、初手メレムにガチで対抗するための突っ込みならなら4積みしようぜ
別に刺さるのはメレムパエリアだけじゃない、ミラーのセレニアなんて刺さったらほぼゲーム決まる
突レポやスカッドとかも、おいしいかどうかはともかく見えてない分エステルより刺さりやすいって利点はあるし
オーバーキル気味になるってところもあるが、そう感じるなら司祭に入れ替えでいいしね
単品のカードパワーゆえに、1枚腐らせるだけでボードのアド差が開くのが最近のリセだから、戻すより腐らせるほうがいい相手も多いのよね
まさに突っ込みどころが多すぎて〜どうすりゃ〜いいやら〜
まず、突っ込みは0の特殊のーりょくにしかささらないと一応突っ込んどく。
メレムはデッキ構成上特殊能力をふんだんに使うから、突っ込みとエステル。
0の効果はメレム以外数枚だから、これに突っ込みを撃ちたい。
突っ込みで不幸撃ってくれたら嬉しいね。
デモニ止めるより打点止めることが勝利に近づくという論法はここでも生きる。
メレムいなきゃパワー負けしない構築だし。
パエリア・舞・智代にはエステルでいいがねー。
特殊能力メタを計7枚2種積んだほうがヒット率上がるんだから、
そうしたほうがいいと思わね?
まあ、ガチにメタるなら突っ込み4積みには賛成だが、
必要なときに突っ込めてたから俺は3枚。
たしかに4枚のほうがいいのはわかる。
初手メレムに突っ込めれば、だいたい圧勝するし。
なんか、脊髄反射レスしちまったが、
突っ込みも相手を封殺するための一因に過ぎないというのが、スタンス。
対雪なら、ふたは、せーいちろう、巫鳥、エステル、シエル、すもコロなんかがあって、
その上で突っ込み3枚というのが勝利する上で妥当な数字だろうという総合的配慮。
だから突っ込みだけでモノを言ってもあまり意味がない。
デモニ言わせ続けても、ふたはと巫鳥で首絞めて勝てたことあるし、
他が機能してれば突っ込みに拘らなくてもいいわけで、勿論そういうふうに構築したわけだが。
なんか露骨にバカにされてる発言が見えるw
つーか待て、メレム飛ばすときはたいてい次のメレム握ってるか終盤だろw
殴って不幸、再度登場されたらまったく打点はとまってない
デモニッションとまっただけで月相手に4/3をほいほい飛ばすのは初心者
なんだ、即座に飛ばすって意味じゃなかったのか?
まあ、デモニ言わないメレムがいても、なにも苦じゃないから構わんけど。
メレム不幸メレム登場できるときに、あんたが天罰コストと的中を握ってる展開なら、
俺も巫鳥やふたは置かせてくれ。
ま、なんでもいいや。
俺は俺の環境に則しつつ、他環境に持ち込んでも立ち回りに苦労しない、
初心者にも回しやすいくらいシンプルになってしまった、
安定度とパワーと対応力を俺の基準で同居させたと感じるデッキを晒しただけだ。
別に診断希望したわけでもないし、
俺のアプローチ方法が気に入らないなら、人は人で別のアプローチで頑張ればいいよ。
>>124 久々にビート組みたくなったので参考にさせてもらう
どうでもいいから連書き自重してくれ
>>96あたりでいい流れできてたのに
葉4.0で新しい南さん出て欲しいなー
今のも面白いんだけど今ひとつ登場対応以外で使ってないと言うか…
何かコミパスタッフ絡みの面白いコンボってないだろうか?
本スレまで見てたのに
>>124の「アイテム除去する女」ってのが何なのか未だに分からない俺涙目
さて、カード検索でもするか・・・
どみるの鷺沼エリカだよ
>>147-149 レスありがと
エリカってどみるのエリカだったか
なんで月単に水着えりりんが入ってるんだろうとか思ってたがこれで安心して眠れるぜ
月宙入れ替わり詩音デッキを作りたいんだが・・・。
どういう構築にすればいいかさっぱり分からないorz
月スレの住人にアドバイスをお願いしたい;
しかし強制か・・・
帝剣しか場にアイテムがない時とかは出せないな
>>124 ビート型なら帝ソードやEX1ランサー入れてもいいんじゃね?
てか俺もビート型使ってるんだが、宙相手だとかなり辛くないか?
最近吸血鬼えりりんがマジで半端ねぇ…orz
>>151 最近の厨房は過去ログすら読めないのか
半年ROMってろ
>>151 詩音と魅音を入れる→心の赴くままにカードを組み合わせる→完成
月スレも殺伐としたもんだ。
>>151 >>29-53あたりまでが月単入れ替わりかな。
正直月宙にするより月単のままの方が安定しそうだから勧めないけど、あとは欲しい宙を入れれば良いんじゃね。
えりりんに関してはいろいろきっついよなぁ。俺としてはメタ的に吸血鬼の方が止まらない。
動いちゃダメだろ5/4は。
セリーヌと八重で止まらないのは、もう奪取するかそこは諦めるしかないと思ってる
動かないなら喝!もあり
後は2コス22に帝ソード位だろうか
>>156 セリーヌや喝使おうが即ジャンプで空いたとこ狙われるのがなあ
かといってコンバ前が4コストだから的中撃っても吸血鬼のほうはEX2だから別に腐らないとかどんだけー
バトルものにはありがちなスペックのインフレって奴だろうか
おいおい、月は元々妨害メインの色なのにキャラスペックが売りの宙に
「スペックで見劣りする。悔しい」なんて欲張りすぎだろ。
そんなに大型出されるのが嫌なら黒化か捕獲、逃避行入れようぜ。
吸血鬼えりりんはペナ1ドローだけど奪ったえりりんが倒される時はこちらも1ドローできるのだから。
>>160 何をずれたことを言ってるんだ。スペック比較での見劣りはどうでも良い。
黒化か捕獲、逃避行を打たざるをえないから困るって話だろ。
あと奪っても宙コストを払わないと動かないってのがまた辛い。更に相手を1ドローさせて、相手が5/4のモンスターをわざわざ全力で倒しに来るとも思えない。
やっぱ理想としては的中毒電波あたりの妨害なんだがなぁ。
>黒化か捕獲、逃避行を打たざるをえないから困るって話だろ。
いや、打って何とかなるなら何とかしようぜ。5/4なら動かなくてもその場で殴ってるだけで強い。
一方俺は空転士郎を使った
そろそろコンバキャラのみを奪取できるカードが・・・
宙ウィニーと仮定して話すと、
最速えりりんコンバから4・3キャラ連打くらいの回りされなきゃ、
俺はなんとかできると思ってるけどね。
えりりんコンバ前でターンが回ってきたら、巫鳥で吸血鬼指定。
2段攻撃はエステルで対処、ラムダは突っ込み、スクラップ帳はエリカ、
ジェルマーノ・スタンガン・黒スト・AP4などで、ダメージレースを最低5分以上に維持。
別に全部やらなくてもいいけど、半分やれれば十分だろ。
DP3以上のアタッカーを連打すれば、平均6〜7点は毎ターン叩けるし、
取り合いがほぼ抜けてるから遠慮せずセレニアフル展開で2〜3ターンでフィールド埋め尽くせる。
後はサポート引っ張って適度にチャンプ>キャラ登場>セレニア補充で打点を抑えつつ、
殴り合いしてれば、大体接戦か1ターン差で勝てると思う。
まあ俺は、全色、雪から宙ウィニー、トラペゾまでなんでも作って回すから、
切ったカード1枚から即座にデッキ判断して展開したり、
急所も見えやすいんでなんとかなってるのかもしれんけど。
>>165 それらの半分を確実にこなせる引きができるなら日なんか使った日にはほぼ負けなくなるなw
なんだかなぁ〜。
別に一度に全部実行する必要はない。
どのメタ、どの要素が現状でもっとも効果的かを判断して優先的に場を整えていくだけ。
AP4置くことが第一だと判断したら、2段攻撃食らっても構わないから、
エステルを後回しにするとか。
俺は引けて当然のデッキで予定通りに引けるくらいの引きしかできない。
それらを実行できるかどうかはただの構築の問題に過ぎない。
いや、強い行動できる前提で組んでそれができる構築ができるなら月よりパワーある日のが明らかに勝率は高くなるのは当然の理だと思うけど
いや、日というよりは
>>165の考え方は花向きか
月で逐一必要なメタを敷くのは当然
要はそれを引ける枚数積んでも他のメタまで手が回るかなんじゃないの
>>167 とりあえずお前は人間力がない俺に全力で謝れ
メタは、勝利を掴む上で有効となる可能性が高いから行うべきで、
別アプローチで済むなら、すべてメタで済ませる必要はないんだよ。
だから、他のメタまで手が回るかとか、そんな思考はしない。
メタ以外でのアプローチが効かない強力な要素はそうそうないから。
試合展開上、相手が拠り所にする部分(これは構築上のものではなく試合展開において)があるから、
メタはそこに効果的に刺せればそれでいい。
固めていった結果、えりりん2段攻撃がこちらを葬る最善手とするなら、
そこを潰して、ほかの行動には他のアプローチをすればいい。
スクラップ帳なら要素はダメージなので、そこにアプローチできるように。
ラムダならハンドアドなので、こちらを打破するためにサポートさせたり、
弓でコストの支払いを抑制したり。
まあ、そういった行動に置いて、月は他の色より優れているかもしれないと思ってる。
だから、勝利への道筋も、相手への対応も、使用するカードも、
なにもかも違う日(どんな構築の日かも明示してないのに)と比べられてもしょうがない。
俺は強い引きができるなんて言ってないわけ。
1つの要素に対して、多数のアプローチ手段があれば、なにもできないということが減り、
それは常に相手へのプレッシャーに繋がるよ、と言いたいだけ。
除去に対して、
ふたはがなければ、せーいちろうでダメージと除去抑制で戦おう。
せーいちろうがなければ、巫鳥で相手の動きを阻害しよう。
巫鳥がなければ、すもコロで相手のドローソースを奪って手札交換を有利にしよう。
いくつも用意すれば、デッキはブラックボックスじゃないんだから、自然と手札に入ってくる。
3行で頼む
3行で言うと、意図を読み取ろうとしない人にいちいち突っ込まれるので結局長文になってしまうんだ。
スマン。
>>171 あからさまなメタを考えるよりまず自分のデッキに入ってるカードで何とかしろ
相手の一番強い動きを潰せ
相手の手に対する回答を多数用意すればどれも引かないなんてことはないだろ
こうか?
要点を抑えたすばらしい要約だ。
まあ、それをそのまま書くと、そんなことできるわけねーwとか、
努力とか色々棚に上げて色々言われるから、具体例を書くしかないわけで。
要は吸血鬼は月メタとしか思うしかない
宙自体苦手な俺だがな。吸血鬼に限らず
中身の薄い長文が続くなぁ。ID:/SyExXBU0はもっと要点をまとめる努力をしてくれ。
それで伝わらなかったり、ヘタな突っ込み入れられても無視すりゃ良いじゃないか。
と、誰も突っ込まない余計なお世話をしつつ、宙単とかひっこんどけー。と強引に流れを引き継ぐ。
え?もちろん宙単ファッティです。
>>176 >>170の言ってることは分かりやすいと思うのだが・・・
分かりづらいなら、自分が分かりやすく説明してみ?
各状況のピンポイントメタを1種積んで引けねー!じゃなく、
2つ3つの状況でそこそこ役に立つ物を、用途を少しずつズラしながら複数種積むことにより、どんな状況でも有効なカードが手札に来るようにする。
って感じだろ。
別にわざわざ喧嘩売る事はないだろ。後半何が言いたいのかよくわからんし。
>>174さんは読書系のハンデスイベントはデッキに入ってますか?
月単始めたばかりでプレイングがよくわかってない俺には
>>170はありがたい
まあえりりんはコンバされると月側としてはちょお辛いんだよね
序盤に出ると固める事もできず打点差離されて終了すらある
黒化・逃避行ならともかく捕獲じゃ意味薄いしなぁ
捕獲→アルクコストでジャンプアタックしたのを見た時は驚いたがw
>>181 遂に黒化ハジマタ\(^o^)/ なのか?w
でも冗談抜きで最近宙増えてるからなぁ…
捕獲じゃないとコスト捻出がきつい。
黒化を積むときはEX1少な目の構築にしたほうがよいのか
デッキのランサーを全て香川に(ry
すまん。忘れてくれ
月単で雪単メレムと宙単コンバ(デモベと瑛里華)を同時にメタるにはどうすればいいと思う?
他のは無視する前提だが、この2つをメタるのは辛いか?
>186
つ空転士郎
しかし別属性のスレを見てると思うが、月と宙はスレの流れが案外早いのな
その三色が月宙に比べて安定して強い型を持つ色だから話すことないだけなのかも知れんが
そういえば、雪スレかどっかでセレニアの配置についての議論があったが月スレでの見解はどうなんだろう?
えっ?後ろ安定だと思うけど
月、雪相手はセレニア・みのりともにAFはありだと思う
相手がキャラを合わせづらい殺し辛いってのがあるからね
他の色は前にAP2なんか置いてたら後ろに久我山とまつりでもいない限り打点追いつかないからAFに置くときはアタッカー引かなかったときだなw
久我山は真ん中AF安定の俺
ハンデスで常にAF
いたずらと毒電波撃ったらキャラはセレニアぐらいしか残らないw
DFに出したら打点大幅に遅れる
前に出すのはホントにAF引かないときだな
その場合も、後々言峰や的中とかで消さないと、飼い殺しになって厄介
普段の相手が宙絡みか日雪だから打点差がヤバくなるし
ハンデスだと打点はさっさと確保したいからセレニアもみのりもAF率高い。
それ以外だとAF全然引けない時を除いたらセリーヌ、南、亜多良あたりの邪魔にならない左DF固定。
みのりだと排除手段が豊富なデッキならさっくり右AFに入ってもらう事もそこそこ。
デッキ診断お願いします。
月星ナハツェーラーが面白そうだったので組んでみたのですが、場の構築、プレイングなどが難しいです…
デッキの内容に加えてそのあたりのアドバイスも頂けると嬉しいです。
無EX0
駄菓子×4
無EX1
3G×4
無EX2
間桐慎二(若葉色の遊楽園)×4
月EX0
スケさんカクさん×2
月EX1
集中×2
裏葉×3
月EX2
宮前ふたは×4
亜多良巫鳥×4
言峰綺礼(霊媒治療)×4
ナハツェーラー×4
稲葉倫×4
シルビア・コール×4
メイフィア・ピクチャー×3
菅原里美×2
諸井霧江×2
北条千絵梨×2
匂坂郁紀×2
言峰璃正×1
黒須十希子×1
攪乱プログラム×4
友達同士だけですが、環境は雪単、花単、ハンデス月単、サイクラ里美、プロジェクト月単、宙単、雪宙メレム、入れ替わりゲムセなどがいます。
月星のレシピを見たことがないので構築がめちゃくちゃかもしれません…
たくさん意見頂きたいです、よろしくお願いします。
ナハツェーラー型で五十六がいない…?
俺の謙信が・・いない・・っ!?
>>198 いねーよwwwww俺のデッキにはちゃんといるけどもw
まあそれは置いといて璃正黒スト1枚ずつ入れるくらいなら五十六入れたほうがいいと思う
ただそうすると3Gとナハツェーラーと五十六で3マス埋まるからキャラ配置を更に考えないといけなくなるけど
少し前にも出てたけどやっぱり謙信(笑)だよなぁ・・・
駄菓子ってワカメと3Gのためだけに入ってるの?
ワカメ使うなら最近だと輸血必須だと思ってたが…
ナハだと打点が相手依存になりやすいから月瀬と斬真豪のコンボとかカレイドくらい入れてもいいんじゃなかろうか
とりあえず思ったことだけ
ナハ型じゃシルビアと倫なんて置いてる場所ないから全抜き
倫だけなら打点誤魔化しつつワカメ回収できる可能性あるから有かもしれんが
メイフィアは殴るごとにワカメ戻る可能性の塊だから怖い。全抜き
ノーマか詩奈、司祭エステルかフィリでハンドの帳尻合わせ
>>201も言ってるとおり手札にワカメと3G読んだ時点で輸血で駄菓子とワカメ落とせるから輸血パック
引くあてのない1積みは邪魔になることが多いからどっちか2にしよう
五十六は正直アタッカーとしても心許ないし能力使うくらいならドロソ置いたほうがいいと俺は思う
まあ実際にナハ型組んだことはないわけだが…
友人はナハをどこにおくか、後だしして確実に奪うか先出しして場を牽制するか、いかに打点取り返すかを課題にしてたな
友達の宙雪に勝てないんだが
月で宙雪相手どんな立ち回りすればいい?
デモベと吸血鬼とか止まらないし
奪取系はデモベでたら無理だし
爆破解体でドロソやらパンチャーつぶされたら展開遅れて無理ゲーだし
それ対策で匂坂やらふたはやら帝ソードまで積んでみたがどうしても勝てん
何かいい案がないだろうか?
兎にも角にも
>>203のデッキタイプと、それを崩したくないかどうか位書いてみようぜ
>>203 アルクと暴走アルクと匂坂とアトラスシオンいれて裏葉突っ込んでハンド抱えるようにすれば勝てる
気が向いたら性眼とか入れれば日にもそこそこ
最近はふたはとかも居るわけだしかなり勝てると思うんだが
>>204 それもそうだ、すまなかったデッキ晒しますついでに診断もしてもらえたら有り難い
月単ビート、防御と対応寄りです
EX0 2枚
こちょこちょ×2
EX1 13枚
黒化×2
骨董屋×1
夢×1
帝ソード×4
ジェルマーノ×2
ランサー×1
月瀬×2
EX2 45枚
園崎詩音(デザートフェスタ)×3
黒ストッキング×3
ランサー(戦闘続行)×2
シエル(弓)×1
シエル(異端狩り)×1
ふたは×3
言峰(霊媒)×2
U五十六×2
匂坂×2
キルウル×1
V酵素×3
みのり×3
ダジャレ×3
光秋×2
天罰エステル×4
十条紫苑×2
セレニアラスムーン×4
セリーヌ×3
ルナリア×1
out
2 こちょこちょ
2 骨董屋
1 夢
4 帝ソード
1 ランサー
2 月瀬
3 園崎詩音(デサフェス)
2 ランサー(戦闘続行)
1 シエル(異端狩り)
2 光秋
2 U五十六
2 匂坂
in
3 芝浦八重
3 東儀征一郎
2 ジェルマーノ
4 読書
4 梶原夕奈
3 言峰璃正
3 シエル(弓)
2 言峰(霊媒)
ジェルマーノで起こして殴る旨味のあるAP4が少ない。
詩音や光秋と帝ソードの組み合わせも実際は狙いにくい。
それよりは古武術で雪の除去を牽制しつつ、芝浦や征一郎をジェルマーノで起こして追加打点。
梶原やセレニアでドローを繰り返したほうが強い。
資産がなくて弓シエルや読書がなくても、せめて征一郎や梶原夕菜は十分な数がほしい。
>>207 読書4は雪対策?ビート型に読書4も必要とは思えないんだが…
あとジェルマ4は多すぎじゃね?
ジェルマーノ4は多かったかも知れね。
読書は除去対策とジェルマーノを一度使ったキャラを飛ばしたい時に使えると思って。
骨董屋と霊媒でもいいんだけど手にはいるなら読書だろう。
(資産ないなら骨董屋でもいいと思う)
ビートと読書の相性は微妙な気がする。
相手も手札に左右される読書はタイミングが難しかったり。
相手に関係なく打てる骨董屋は使い勝手で勝ると思う。
読書2 骨董屋2 とか、わけてみたらどうだろうか?
んで、爆破解体対策には、裏葉とかはどうだろう?
失礼。
誤:相手も手札
正:相手の手札
そうだな、相手が月なら宙雪でもハンドを使い切ったプレイングをするかも知れないし、2〜3でもいい気がしてきた>読書
214 :
206:2008/07/20(日) 00:51:21 ID:RbPtv1Q00
診断ありがとうございます。
ただデッキ構築からフルボッコで俺涙目ww
とりあえず諭吉コストがかかりそうな変更ですねwww
後、プレイング的なところに初心者的な疑問を
梶原をいれてないことに突っ込みが入るとは思ったんですが
やはり4積みが基本なのでしょうか?
使い方が下手なだけかもしれませんがとてつもなく
弓が出てないとボード的にきつくなる気がするんですよね
そりゃさすがに優しさ→弓→凄腕が決まれば強いとは思いますが
セレニアと梶原の時点でDF二つ埋まってるってことじゃないですか(セレニアはAFもあるかもしれませんが
ジェルマor言峰orv酵素orダジャレ等など出したいのがたくさんあるときは
どのように優先順位を決めていますか?
>>214 その時点のハンドと場でどんな展開を描くかで
その中に梶原は必要かどうか、に尽きるかな。弓ゲーぶんぶん可能なら出すし。
組んでる最中なら、まず放り込んでおいて必要に迫られたら自分的には優先順位は低いけど削る対象。
ビートなら今は必ずしも梶原必須ってワケではないと思う。ドロソ増えたし。
ただ梶原は1コスで出れるってのも結構な利点だから、そのへんとの兼ね合いじゃない?
当たり前の話
ジェルマ:打点確保
言峰:キャラ排除兼回復パーツ or ハンデスパーツ
V酵素:常動能力対策
ダジャレ:起動型能力対策
こいつら皆用途ばらばらなわけで、欲しいっちゃそりゃ全部欲しいかもしれんけど
場や手札や自分のやりたい事で自ずと優先順位は決まると思うのだけれど。
後ろ二つは相手のデッキがある程度見えたら嫌でもどっちかに偏るはず。
>>214 ハンド0までキャラ展開→優しさ1ドロー(→弓、ジェルマーノ工房等があれば使用して相手ターンにも優しさ)
→次のターン3〜4コストキャラが出せる+優しさ1ドロー
これ出来るだけでも十分強力じゃね?
セレニア居たら勿論そっち優先だが、どっちも入れといたほうが除去相手や引かなかったときのこと考えると安定だし
尚且つ月のキャラで1コストで出れるドロソ&SP2ってだけで十分すぎると思うぞ
セレニア引けないから未だに華苑まで入れてる俺に謝れwww
そうだな。上でご大層な事書いたが実際は
セレニア梶原引けなくて華苑を突っ込み、それでも足りなくて
今日シングルでノーマも買う予定な俺みたいなヤツだって世の中にはいるんだし。
倫シルビアは枠を食う関係でどうしても無理だが、ノーマならいけるかもしれん。
今まで使ってなかったがハンド少ないの限定じゃないってのは月では新鮮。
実際の使用率考えると現実の前に挫折する未来が想像できるが、それまでは夢を見るぜ。
>>214 >>215,
>>216に同意。梶原はセレニアの保険にもなるし、自ターン終了時にノーハンドでも、
相手ターンに優しさ使用から、次のターンに3ハンドキャラが出せる。
何より、弓ゲーが決まると気分が良い。
キャラの展開については、相手によりけり。雪や月ならダジャレ、花相手なら酵素パワー、みたいな感じで。
相手にもよるけど、雪相手に酵素はあんまり刺さらないしね。
システムキャラやメタキャラは相手のデッキを見てから出しても遅くはないよ。
デッキ看破としては、恋愛探偵やお奨めがお薦め。
というか詩音のデザフェスを積むくらいならスタンガンのがいい
宙相手にバトル中断は超絶優秀だから
あと的中が存在しないのはなんで?みのり3入ってる意味がほぼなくなってると思うんだが
防御寄りのデッキ好きな俺は言峰璃正と柳洞一成が入ってたりする。
そういえば亜多良入ってないけど必須ってほどでもないか。
>>218 俺はV酵素はほとんど雪のあゆ対策で入れてるようなもんだな。
雪見えたらとりあえず置いといたほうがいいと思ってるけど
>>220 宙雪とかならあゆが入ってるか分からないと思う
宙雪大体あゆ入ってね?
まあそれ考えなくてもV酵素は花対策に詰むだろうが
あゆ入ってるならは雪宙だろ…
そうだ雪宙だった見間違いサーセンwww
でもまあV酵素は積むよな?
V酵素ダジャレは両方3積み安定だとおもう。
パーミッションならば
須磨寺・長谷部・椎子・オペ子・デミ・月のDFドロソ・ジャンプ・智代あたりがダジャレの標的かな……。
雪には効果的、月にはまあまあ、採用率的にオペ子はちょっと……で、他もちと怪しい感じか?
>>226 個人的には未練の昇華に対応してダジャレって言いたいところ
T能力以外に対応して使ってもそこそこ強いのがダジャレだと思ってる
228 :
196:2008/07/21(月) 00:05:46 ID:G5ULsp410
月星ナハの診断を出した者です。みなさんご意見ありがとうございました。
たしかに打点はほとんど自力で稼げないので、カレイドも考えましたが人形使いのコストが払えなくなったら嫌だなぁと思いまして。
輸血パックは完全に失念していました…本当に慎二と相性最高ですね。
ドロソやカレイドについてはまた回しながらいじっていこうと思います。
診断ありがとうございました。
229 :
206:2008/07/21(月) 01:07:45 ID:bPlSisVV0
いろんな意見ありがとうございます
とりあえず梶原突っ込んでもう一度考え直してみることにします。
場については臨機応変ってことでもう少しプレイングスキルを磨きたいですね
あと資産力の無さに突っ込みは無しなwwwスタンガンとか的中とか積みたいよw
でも的中、結構値段下がってきてない?
強力なカードの割には、大分手に入りやすくなってきた気がする。
的中、うまく決まると気持ちいいぜ?w
と思って4枚まとめて入手したはいいが、俺の月は混色ばっかりで中々積む機会が無いという・・・
231 :
124:2008/07/21(月) 16:27:25 ID:dmweCNK20
投稿してからビート型が少し流行ってるみたいで嬉しい限りw
あれから友人同士で回したりしつつ少し変えてみた
EX1
3 ジェルマーノ
2 征一朗
2 八重
2 シンヤ
2 捕獲
2 すもコロ
EX2
4 セレニア
4 夕菜
4 エステル天罰
4 巫鳥
4 黒須
4 霧江
3 シエル
3 アルテ
3 スタンガン
3 里美
3 言峰霊媒
2 セリーヌ
2 スーパー母
2 攪乱プログラム
2 突っ込み
動きとしては昔の宙単のように中型出して殴るだけww
でも月のドロソと妨害のおかげで意外となんとかなる
でもウミナミ型の花単や日単ウィニーが相手だったりするとしんどい
他にも使ってる人が居たら意見聞きたいんだが、どうかな?
最近の型だとシエルって4積みじゃないんだなー…
聖典シエル積んでた時期もありました
ハンデスじゃなかったらシエルは4いらんかもね
詩音とかエステルのほうがしににくいし
あーフレイザー砲で何か夢見れないかな
夢見れば夢も夢じゃないって誰かが言ってた
>>232>>234 シエルは序盤から出て弓ゲーできれば強いんだけど、AF埋まってるときDFに置くわけにもいかないから3にしてる
4でもいいと思うけど、梶原いないときはやっぱりDP3以上のキャラを優先してAFに置きたくなっちゃうんだよね
>>233 正直ネタじゃなく聖典のがいいかもと思うときがある
でもEX1がなぁ…orz
>>235 フレイザー砲ってなんだ??
>>237 周囲の環境をもう少し詳しく書くことを勧める。
要らないと思うカードはいくらかあるが、環境が分からんから何もアドバイスができないよ。
>>239 環境的には花単、宙単、日単、月宙入れ替わり、ゲムセや雪絡みとより取り見取りだな
個人的には花や宙に有利になるように組んでるつもり
日相手だとさささでAFのやつ下げられたりするときついかな
フレイザー砲は強いんだが
サーチカードで持ってくるなら高速詠唱持ってきてしまう
あと構成キャラがスペック上前に出れないのが痛い
流れを読まず、デッキ診断をお願いします
一応、ハンデスメインのデッキなのですが、なかなか勝てずに悩んでます
EX0
3× EV-0034:いたずら
EX1
3× CH-1404:園崎 詩音(L5)
3× CH-1227:久我山 若佳菜
2× CH-0948:芝浦 八重
3× EV-0191:読書
3× EV-0154:的中
EX2
3× CH-1356:亜多良 巫鳥
3× CH-0018:伏見 ゆかり
4× CH-1402:園崎 詩音
4× CH-0330:朝狗羅 由真
4× CH-0876:セレニア
4× CH-0016:梶原 夕菜
4× CH-0877:牧村 みのり
4× CH-0387:言峰 綺礼
4× CH-0390:シエル
3× CH-1535:エステル・フリージア
3× CH-0945:Familiar
3× EV-0230:攪乱プログラム
詩音L5なんてサイクラやワルクほどのパワーがあるわけじゃないんだから出たらいいなで1積みか全抜き
と、どこでも言ってきたがホントに使ってるやつ多いな…。詩音単体で全然パワーあるだろうに
その枠に征さまでも積んでみたらどうだろーか
亜多良と伏見3・3で積むなら4・2にすることをオススメする。というか最近はミディアのが伏見よりパワーあると感じる
他にも4積みを減らして匂坂、ジェルマーノ、V酵素とか積んでもいいんじゃないって思う。名前事故起こしまくってそうな気がするし
っていうかなんでハンデスタイプで霊媒なんだよww
L5は上でも言ってるように不必要、というかオーバーキル。
同名事故が起きてるだろうから、4積み減らして環境に合わせてメタカードを追加。
伏見ゆかりはもう入らない。
FDが多いようなら情報ネットも抜く。
EX事故が起こるようならEX-1以下の枚数を再考。
ここに関してはその人の引きも関係あるし。
詩音L5使ってるけどもSP0がものすごく痛く感じる
弱くはないんだけども実際に積むなら2枚くらいでいいと思うね
そして霊媒ことみんは八極にかえろwwww
とりあえず明日まで待てよ
そうだな
過去ログに郁乃がふぁみりあの上位っぽい的なことかいてあったし
248 :
242:2008/07/22(火) 23:07:36 ID:qDa8IbHd0
とりあえずν緒方理奈に期待
>>249 情報が出た途端「これなら八重使うわ」に一票
これなら母性使うわ
ハンデス型でも霊媒言峰はアリだと思うんだが
俺も霊媒はアリだと思う。八極強いのは雪と混色相手だけじゃね?
アリス5.0の謙信と上弦衆に期待している
>>252>>253 俺も霊媒派だな。つか八極は何か微妙。お奨めや偵察・十条とか使えば効果的だと思うが
AP2をAFに置くこと自体がデメリットに感じる俺には使いこなせない
基本的な事なんだが、
AFに3コス3/2を置く→2コス3/1を合わせられる→ハンド負けする
ってなるじゃない
バゼットやシエルなんかがよくこうなるんだが、その場合対処法は
1。移動して防御3のキャラを置く
2。そもそも空いている対面に出さない
3。とりあえず能力起動用と割り切って置いとく
4。星の歌やドロソでコスト稼ぐから相討ち上等
5。そもそもAFは紫苑や詩音、エステルみたいな防御3〜だろ
位だと思うんだけど、どうしてる?
シエルやバゼットに限らない話なんだが、月を使ってるとたまに他に対処法はないか、この状況だとどう対処すればいいかと悩む時があるんだよね
俺は、3・2なんてシエルしか出さないし、シエル出すってことはドロソもいて(追加できて)、
いつでも弓ゲー突入準備おk。
その状況で相手が相打ちDFを置くということは、
手札2枚捨ててアタッカークラスを1体DFに置いてくれて嬉しいと考える。
ドロソとセットじゃなくても、次ターンドロソからの弓&ジャンプ考えたら、
シエルの対面に相打ちは置きにくい。
まあ、後々対処に困ると分かってるなら、最初からそんな展開するべきじゃないだろ。
相手のミスとドロー頼りの、コケル可能性の高い展開することが間違い。
現状の月なら「5」を基本に、腐る可能性の高いカードは出さないのが良策。
3/1アタッカーに対して安心して殴れるパンチャーはDP3のキャラ。
DP3のパンチャーは2ハンドキャラでは八極言峰くらい。
だから花単なんかだと言峰はキャッチされにくい。
加えて、八極は弓と違って完全にハンドアドがつくから、ある意味では弓シエルより優秀。
あと、(展開次第だけど)シエルはAFに先出ししないのは基本だと思う。
>>247 いくのんは既に収集決定してますので無問題です
質問なんですが
月宙で両方を自キャラ除去できるの
霊媒の他に何かありますか?
ウィツァルネミテア
゜゜ (д:)
暴走アルク
浄化の炎
ν緒方理奈を見た俺の率直な感想
「これなら八重使うわ」
いつものとこに画像が来てたので一通り見たが、月はシングルだけでよさげな気配。
ヘタすると郁乃だけ集めて終了かもしれん。コモンアンコも並くらいではあるけど。
とりあえず篁総帥は対策しないと月だと死ぬな・・・
AP+2でどうする気…
がたりなの強みは1ターン1回じゃないとこか
モリオンして4もパンプすりゃ大体落ちるな
…そんなハンドないけど
連投すまん
月で総帥対策って的中毒電波令呪以外になにかある?
割とチャンプし続けるしかないって深刻すぎる問題な気がしてきた
毎ターンハンド投げ続ければ入れ替わり詩音でなんとかできるが…それも問題だよね
最終手段って、
相手のフィールドに貼ると、俺のキャラが除去されたとき相手のエリアの上のキャラ破棄でいいんだろうか。
もし「自分のイベントや特殊能力」が持ち主の自分だったら、霊媒治療がクソ強いんだが
>>269 総帥アタック対応でこみパスタッフorチェス盤使用でアタック不発させ続ける。
八重や入れ替わり詩音、スーパーお母さん&理樹コンビで守り続ける
今回のガタリナのサポートで何とか相打ち取る
各種イベントでゴミ箱にとっとと落ちてもらうなりデッキの底へご招待
稲継魂大祓で相手にプレイさせない
普通に組むと入らないAP5で相打ち
ざっと思いつくのはこの辺。正直月にとっては天敵かと。
総師はダウンしないので相打ちは無理
スマン無理って出てたね
>>271 スーパー理樹あたりが一番実用的か。ありがとう
亜多良使うのはいいんだが…恥ずかしながら読み方がわからん…w
総帥って指定すれば伝わる?w
>>270 解釈としてはそれであってると思う
しかしなんというか、使いづらいエリアだw
至高のメニューはサイクラ里美に対する回答かな?
正直月に来てもしょうがないよなぁと思うが…
>>275 バトル中に特殊能力使えないからそれも無理
スレチだけど翡翠の潔癖症も効かないんだよな。本当にほとんど無敵だwwww
いや、理樹はチャンプで死んで打点減らすってことだと思うんだが
あれ、総帥ってボーナスあったっけ?
>>277 あーそうか…
これは亜多良と的中毒電波じゃないとどうしようもないってことかw
>>279 ボーナス2点持ちだよ
そういえば常時効果だからアタック対応V酵素行けばいいのかな
周りに花いないから積んでなかったが積む羽目になりそうだ…
入れ替わり型だから後は魅音ががんばってくれると信じて
V酵素で総帥指定できないんじゃね?
>>282 そうだったorz
本気で無敵だなこれ…
>>281 真っ先に考えたんだが、V酵素は相手キャラを対象にとってるので無理。
というか総帥対策を真面目に考えるのが早くも嫌になってきたw
亜多良的中毒電波で総帥は出させない。出ちゃったら脳内では捨てみたいな
るーバラクソゲー時代のような引き(だけ)ゲーを存分に堪能してくださいという
汁鰤からのメッセージに見えてきたぜ。
他の色でも止められるの限られてくるからなぁ
つか月じゃ登場フィズらせられないと無理だwww
こりゃもう捜索で指定するしk(ry
総帥は出たら止まらんなw
除去も爆破解体とかキャラクターを対象にとってないものじゃないといけないとなると
月じゃまずむりげーwww
令呪は月じゃ入らないしなぁ…w
いっそひとは転校生で同じもの持ってくるか!!!
悟史のバットでも積むか?wwwwwww
月花にして空転武田するしかないのう
人の事言えないけどお前ら壊れるの早すぎwww
いやもうホント場に総帥出ちゃったらどうするよwwwwwwwww
空転ガタリナとかしかなくね?
魅音素出しもしやすくなるようにラーメンと紗音と武田ガン積みしてくる!
対魔セイバーが発表されたばかりの頃の流れを思い出した
そもそも相討ちが取れないのがヤヴァイwww
対面キャラのDP上げて飼い殺しにでもしとく?
いや、実用的な上げ方はわからねぇけどwww
そういう意味では月はむしろ一番対策できるのかもな>>筧総帥
雪、日は涙目っぽいし
しかし得るものがないエキスパッションだな…
最近パワーカード連発だっただけに余計に酷く感じる
枠なくて帰ってきた
あまりのどうしようもなさにひとはと転校生の増量を…
>>296 日はまだ令呪多めに指す色だからいいけど、雪はほんとに伊吹くらいしかないからなぁw
>>296 雪は爆破・美魚伊吹(中央のみだしな)
日は礼呪
てか月にも舞のが強いと思うわ。
月単これ以上強化されても困るぜ。最強房やらオナニストがうるさい。
総帥なんて奪取しちまえばいいのさ!それか的中毒電波・・
AP6だからDP4とSP2の5ハンド2フィールドで止めることもできるし、たぶん月はまだまし。
その奪取がきかねぇんだろww
それに宙相手にサポート強要されてる時点で死ねるw
翡翠効かなくて花涙目なんじゃね?wwwと思ったら一番対策ができてる花
つか爆破解体で思い出した
雨宿りって爆破解体効かないのはわかるんだが綿流し五凶爆闘みたいな列やオーダー対象の奴は無理だよね?
>>300 テキスト5回見直せ、奪取はできねえ。
大体宙側もサポートしてくる事考えろwww
>>301すまねえ。涙で良く文字が読めてなかった。
あるぇコレどーしよう。八重ですら4点だと・・
あぁそうか。恋愛探偵で全部抜こうって言う話に戻るんだな。
とにかく出すなと。出すなら自分の所にと。
ファッティにはほんとトラウマがあって困るわぁ・・
対面に転校生で同じものを呼んだら青ざめてたので追撃の突撃副会長でダメージはさらに加速した
と行くと楽しそうだがなぁ…
割と無理な香りが
・イベント・特殊能力の対象にならない
・バトルの結果ダウンしない
・このキャラが参加しているバトル中はイベント・特殊能力の宣言不可
改めてみるとこのサイズのキャラに全部つけんなよって感じだな本当にwww
奪取不可、バトル中断不可、相討ち不可ときちゃ、まともな手段じゃにっちもさっちも。
デッキかゴミ箱に常駐してもらうのが後ろ向きだけど一番確実かもしれない。
俺は恋愛探偵増量+悟史のバット放り込む事にするわ。
DFに出られちまうと完全に列封鎖されちまうが。
つかまあ的中毒電波なんて言ってられるうちはまだいいんだよね
トラペゾ無理だろっていう…
俺もバット積もう
せっかく郁乃っていう捌け口増えるんだし
>>307 改めて列挙してみるとすげーな
本家TCGのマジックでもなかなか見ないぶっ壊れクラス
しかもコストが普通
こういうのってホントはコントロールやパーミッションのフィニッシャーなのよね…
偽臣の書なら奪取が・・・w
宙月魅了型の出番ですね、分かります。
紅雪さんでも奪えるな
対策的には、どの色もトントンなんじゃね?
と思ったが、花にとっては何の問題もなさそうだな・・・w
雪:女王感染者、伊吹
花:武田、くーりんで軽減、クド、天衣無縫、普通にSP、
日:アルルゥ、バット、侵食
月:毒電波、的中、巫女、恋愛探偵等のデッキ操作
その他:爆破解体、令呪
出されてからだと対策できないってのが痛いところだけど、
そこは月のプレイングでカバーなんじゃね?
月はSPも高めだし、黒ストッキングも活躍しそう。
黒ストも天衣無縫も総帥に刺さらんぞ。
バトル中に能力起動できないし。
>>313 天衣無縫はできないんじゃないか?
後、日の対策として唯我独尊の女王猫もいいんじゃないかな。
一列封鎖されてしまうが・・・
イベントと能力が刺さらないならエリアとアイテムで!
どうしよう?
デッキシャッフルがないなら攪乱プログラムでどうにかなったが、最近輸血パックでシャッフルするようになったからね・・・
大体序盤に打つのはハンドがきつい
こうして色別の対策を見ると、日の対策は安い上に出てからOKで融通が利くんだな。
それ以上に花は素でどうとでも出来そうで何か見ててムカつくがw
あと宙の完圧、浄化の炎、ハクオロ、柳川あたりも入れてあげようや。
ただアイテム系は先に総帥に何か貼られるとアウトだからさらに幅が狭まるのか。
バランスの時といい、宙は氷河期と猛暑だけが交互に来る属性になったのか。
>>314 315
ほんとだ、篁総帥を対象に取れないだけかと勘違いしてたわw
つまり、赤坂みたいな能力か。
>>319 宙はミラーだし、考えなくてもいいかなーって。
ひとはと一緒に完圧・浄化の炎を積めばOKってことだな!
新弾のカードリスト載ってるサイトある?
総帥が見たくなってきた
総帥だけでいいならこれで
www.ikkokukan.net/image/lf4/CH-1609.jpg
ぐぐる場合は一刻館でどぞ
正直今の環境で月単はもう無理だorz
ハンデスブンブンや里美回復ゲーでも勝てる気がしない…
見てきた
何この超絶ぶっ壊れ
まだ今日発表されただけなのに無理とか言ってる奴なんなんだろうね
レナのときとかもなんかこんなんになったな
まぁレナとはぜんぜんレベルが違うか
実際に場に広がったときのことを想定して考えてみた
…いや、無理だろ……
何か対抗馬になるものは追加されない?
ペンシルに期待するしかない
一応初のEX2で2コスSP3が追加されたっちゃされたけど…
だからなんやねん程度なんだよなぁ、このスペック相手だと…w
同列ってことは、相手のキャラも含むんだよね?
メタれる範囲としては広いし、4枚破棄も大きいが、使いどころないさそうだなぁw
レナの時は月のお家芸である奪取が
こっちがすもコロ駆使しないと元々厳しい花に持っていかれた、ってのが
月スレ住人の感情を逆撫でした所も大きかったからなぁ。
当時の宙とかだったらあそこまでにはならんかったかと。
花は既にウィニー+各種DP上昇効果+共感と感応っていう
強力な王道の型が存在していて、スペックインフレ加速もあって今となってはレナはロクに使われてないし。
今回の総帥はこっちよりよっぽど切羽詰ってる宙だし
書いてある事が男だとか宙なんて事を軽く吹っ飛ばす誰が見ても強い超性能。
月のカードプールに限ると、出ちゃったらおしまいの非常事態だから、さすがに事情が違う。
1か月、花プリンセスや宙雪、浸食などで総帥を手玉にとる。
なりを潜めたところで月を使う。
無問題。
俺、ひとは恋愛探偵で奪うんだ…
可能だよな?
>>338 可能。鐘・ひとは転校生つむしかないのかな
甘い、総帥だってタッチFDぐらい考える
結局出る前に潰すのみ
初手で出てくる分は素撃ち的中か毒電波しかないとして、2手目以降は
ハンデスで相手のハンド0近くにしてFamiliarとか出してりゃ相手はそうそう4ハンドも溜まらん
溜まったらそれこそ今回で種が増えた的中ズドン(もちろん的中4積み)でおk
紫苑もだしゃあ早々総帥握れないでしょ
あれ、意外と簡単に見えてきた
ハンデスで余裕じゃね?
初手で出されたら詰みみたいなことになってほしくないな
そして誰か俺に読み方を教えて下さい。
342 :
sage:2008/07/24(木) 01:20:08 ID:Ve4wjLVX0
もう宙単相手は諦めるか
ハンデスで余裕ってのは、解決策としてどうかと思う。
月のお家芸かもしれんけど、それ言ったらハンデス効かないのなんて1〜2ハンドのキャラとかイベントとかしか無いんじゃね?w
いや、結局はハンデスが一番効果的って意見には同意だがw
>>341 たかむらそうすい ←変換できるぞ
リーフファイトでもトップメタだったがLyceeでもトップメタの座に居座られるみたいだなw
連レスすまそ
篁:たかむら
だよ。
>>344>>345 ありがとう。対抗手段は、
先攻とってハンデス
登場を邪魔する(毒電波・的中・魅了)
出される前に亜多良で指定
ひとは+鐘や転校生でこちらも出す
こんなとこかな?あと、一目惚れとか効くのかな?
先行とられて初手で出されたらマジおもしろいわw
積みました・・・か
除去を恐れない宙のファッティなんだから十分あり得るだろう。
まあその分雪宙でも流行ってくれりゃあ月側としては嬉しい話だが。
月相手に総帥出すなら、俺は余剰コスト切るね
食料もあることだし、出たら制圧出来るし
的中一辺倒は駄目だろう
>>349 初手ぶっぱさえされなければある程度対策はできそうだが
タックスが軽すぎる。トラッシュにして3枚破棄でも十分強いだろうに
はやくエラッタ入れるか禁止にしてほしいね。
これは月が圧倒的に不利だからって理由じゃなくて、いくつかのデッキの存在自体が否定されてしまう気がしてならないから。
高村総帥
…変換できないぞ(´・ω・`)
というか初手ハンデスすれば余裕って言ってる奴はどういうレベルでハンデスできるんだ…?
情報ネット>読書>弓まで行っても2枚残って、次の2ドローから出されて〜だと思うんだが
情報ネットで落とせる、やさしさで的中引けるならガチ引きだしな。いつもできて初めて「余裕」じゃない?
はっきりいって初手智代くらい無理げーなカードだから、月が見えたらドロソの有無やら気にせず出してきそうな気がするんだよねー
令呪なんて枠ないし…いやこれは俺が悪いのか
>>349 月で毒電波って基本じゃなかったっけ?
まあ地域によっては古参引退→持ってる人激減なんてのもあるかもだけど
総帥流行るなら余剰払わせる→毒電波の流れぐらいは知っといた方がいい
余剰払って毒電波食らったらせっかく宙対月でやる前から有利ついてるのに
その有利を手放すことになるぞ
俺は総帥よりえりりん、千鶴、環(今回→わが青春)の方が無理臭いねw
>>350 雪…伊吹、美魚、りかちゃま
花…武田、くーりん、普通にサポート
日…さささ、普通に打点レース
宙…爆破、完圧
星…令呪、朋也、普通に打点レース
月と宙以外は対処できるし宙はこっちも総帥出して殴り合い
月ぐらいじゃね?出されてからじゃ対処できないの
わりかしどのデッキも否定されてないような気がする
喝!!!!!!…?
ぺんしるに期待…といってもシスターは宙ですね…
さぁ、リアでがんばるぞ!
テレサに来て欲しいけどたぶん雪だよなぁ・・
宙はプリーシアじゃね?リッテと神楽が月ってのが硬い予想だけど。あとエイン。
それは良いとして、毒電波なんて売ってないぜこっち。数少ないのが取り合いになるかも知れんなぁ。
えーと是非、これを機に月を引退する方はオークションに流してくださいね。
そんな淋しいこと言うなよ(´;ω;`)ウッ…
>>355 原作能力が月っぽい御堂真樹に期待してるのは異端なのかな。
総帥の能力を逆手に取って緒方理奈をブロッカーに立てるのがいいんじゃないか?
ハンド的に等価なら十分な気がする。
登場対応喝もだめなんだっけ?
>>355 毒電波でよかったら500円で売ってたぞ
てかこっちじゃ月自体がもうほとんど使われてない
>>359は登場対応喝で場をうめて登場とフィズらせるって意味じゃね?
まぁ総帥をDFに登場させるなんて思えんけど
>>362 >>359は登場から能力発動までに間があるかって意味かと思って。
DF登場なら一応できるね。出てこないとは思うけど・・・。
あとはちょお人気みたいに横ずらしと勘違いしてるとかかな?
>>364 ブロッカーって表現がアレだが、
単純に総帥通して、緒方理奈でみんなのAP上げてようぜってことじゃないの?
>>360 500なら買うなぁ。
毒電波ってデッキに3枚で十分だよな?4枚も要らないよな?
とりあえず月は出す前か出るときにしか対策なさそう…
こみパスタッフな方やチェス盤理論な方でフィズらせるんだ!
一方俺はペンダントとゲムセを…嘘です
>>352 どの属性も総帥のためだけにメタカードを入れなければならなくなるのが問題。
デッキをメタるならまだいいが、総帥のように特定のカード1種類をメタらなければならない環境はダメだと思う。
延々八重で2点もらいながら抑えればいいような気がする
毒電波500とかありえねえええええええこっちは店の買取で800〜1000とかついてるのに
なんでこんな分かりやすい壊れが今更・・・
シナジーが壊れてるならまだ分かるのに
>>369 352じゃないけど結構普通に入るカードで総帥に対処してると思う。
ただ、打点レースと言うが総帥と吸血鬼(計ハンド7枚打点12)はちょっとエグイと思うんだがなぁ。
もちろんコンバがあるからドロソのない宙ってのが響くんだろうけど。どーなんだろ。
>八重
実際総帥が出てしまうと彼女じゃないとやってらんねえと思う。
4点貰うがタックスウェイクアップで-1点だから実質3点。ハンド消費無しで3点なら上出来かと。
まああとは腕と運で。
>>374 実際総帥って使えるのって宙単だけだから放置でもよくね?逆に宙単に当たったら的中
やら毒電波やらにぎってればいいだけだし。
>>374 たしかに
>>352にあげてあるのはほとんどが普通に入ってるカードだろうけど、月だけ場に出されたら解決策が内容に思える。
仮に八重で止めても、左右の打点もらってしまうとどうしようもないし、宙とやってるときは4点と1点で考えてしまう
宙には一生懸命があるからなぁ〜…
現実的に一番場に出るドローソースはセレニアだろうから的中や毒電波ずっと握ってるわけにもいかないんだよなぁ。
カウンターのために凄腕1回も言わないんじゃハンド差の方で負けるだろうし。
ここでテンノサカヅキを積むという電波を受信した
4枚突っ込めば単色でも出せる…はず
そしてこっちは魔法の腕とか焼きとか少し突っ込んで、4点バーンアルクと祈りをコスト兼アタッカーに…駄目か
九門克綺TUEEEEEE!!
>>375 いや、普通に宙雪とかでも出てくるだろ
舞は宙単でしか見なかったか?
というか。まぁ5コストクラスの大型出してくれるなら普通にカウンター狙えば良いと思うが…。
デッキ差5点だったらまぁ棗鈴が2体でるよりましじゃね?手紙も落ちやすいし。
あとは普通にダイエットか何か貼ってみるとか?クスシからさとしのバットとかかね?
とりあえず出されたら乙るのはメレムでも智代とかでも捕獲系できない以外変わらんし…
昔の郁乃が真ん中でれたら相打ちできるんだがなぁ…。
緒方かアルクで戦ってでてきたらソラウDFに出してみるとか。アタック対応こみパスタッフ…
同じくレガシーで寝かせるとかタッチFDですとらいくばっくすか…だめだ有効なの思いつかない。
>>383 バトル中に色々起動できないとかまで念頭に入れて考えていたんだが…
ミラーでも結構強いな;;涙目。
八重に1コストプラスすると凄いもんがでるんだなぁ。
>>381 メレムと配置かぶってるのに総帥を入れるんですねわかりません><
それともメレムなしですかまあ、あるにはあるんだけど、ごく一部じゃね?
メレムなし宙雪なんて。
総帥にV酵素して、逃避行なり捕獲すれば八重以上の最強ブロッカーの誕生じゃね?
そもそもV酵素できねーんだって
つまりこれは対象を取らない奪取イベント追加フラグだな!
・・・・ありえねぇー。
この総帥やりとりはきっとwikiが更新されるか実際戦うまで続くんだろうな。
よーしおじさん氷結で固めちゃうぞー
だから紅雪さんに助けてもらえとry
瑛理華すら怖くないんだぜ
登場コスト?
……あーんとひまわりガン積み…?
マジ切れたからタッチ雪でマジ切れ使うぞ!
>>388 ひとは転校生リアニメイトで釣ってくるしかないぞ
>>391 総帥のために雪月リアニマジ切れガンのデッキを作った。
めちゃくちゃよわい。
>>392 相手が2枚以上積んでる前提ってことは、トラペゾにはお手上げなの?
トラペゾにあんなん入らんw
そもそも総帥出ても今更って感じだろ。舞や智代のがよっぽどキツイっての
今まで通りやってりゃなんとかなるよあんなん
>>394 いや、普通に入るだろ。
除去りにくいってだけでも十分価値ある
とりあえず総帥宙単とやってみた。
あんま大したことなかった。
こっち6点スルーで両サイドを黒ストとかで固めればいいし
そもそも舞ですら弱いと言われ投入が危ぶまれてるからな、トラペゾは。
動けないのは智代みたいにそれでも問題ないシステムキャラぐらいだから入らんだろ。
アルクも動けないけど
まああれは誰も出そうとは思わないか…w
トラペゾのキャラなんて令呪注意とか入れてる奴もいるんだから何が出てくるかわからんと思うけどなー
近くの環境だと無限回転、ランス、金のタイガージョーは見た
これ以上はスレ違いになるが
トラペゾってイベントの強さはアタック対応で一方取ってそのまま殴りに行けるって点だと思うんだ
そのデッキに入る動けないキャラは恋人智代、アルクみたいにDFでも問題無く機能するキャラ
注意や令呪が入っていても多く積むと事故率悪化になりかねないしキャラ多いとマリガン出来なくて乙
何が言いたいかってと総帥はトラペゾじゃ滅多に見ません、
>>396の言う通り過剰反応するほどじゃありません
>>396みたいにスルーしてればいい。と言う意見には納得いかない。
中盤以降なら打点で並ぶなり、チャンプするなり、がっちり固まるかも知れないけど、序盤から永遠スルーは痛すぎる。
こっちのプレイング次第ってことは、相手のプレイング次第ってのもあると思う。
んータックスウェイクをジャンパー謙吾で起こしたり?まだどのカードが総帥と相性が良いのか分かってないけど。
まあでもそれが分かってるから評価に《あんまり》強くないとか、《それほど》騒ぐことじゃない。と書かれるんだろうが。
>>401 でも実際宙単ぐらいでしょ使われるとしたら。雪宙だとメレムと配置かぶるし。
でも宙雪はもしかしたら入れるのはありかもな。
宙単とか宙が濃ければ元々相性悪いし
毎回チャンプブロックが一番マシかな
2点くらっても向こうも1点くらうし
>>402 入るなら宙単くらい?
馬鹿を言え、奴は男単のメインアタッカー筆頭だぞ?
なぁ、そんな事よりこの「逆上がり」を見てくれ。
こいつをどう思う?
俺には「逆上がり」ではなく「豚の丸焼き」に見えるんだが
イカサマ賽と新装開店は便利そうだ
と素人が言ってみる
応援も全コスト支払えるのは偉そうだ
イカサマ賽はドロー操作というよりはリニアメイトか?
相手の攻撃対応で手紙をトップに持ってきたりとか嫌がらせはできそう
相手への操作は1枚だけでちょっと弱い
牧本あたりをがっかりさせることぐらいしか思いつかない
リニアメイトって何だww
>>409 よく牧本がっかりさせられるビジョンが見えるな…
アタック対応で羽入や3/1戻してもチャンプか相打ち特攻からおかわりだろ?
俺にはトラペゾ用か詰めで攪乱戻す用にしか見えなかった
それだけのために2ハンドはちょっと・・・
>>411 相手としてはスルーか一方勝ち出来る状況だったんだからがっかりはするだろう
結局「がっかり」以上のことが出来ないんだけど。
すっごい今更だけどコンバ千鶴の能力って里美殺しだよな。
宙単(笑)って言ってられる地域なら良いんだろうけど、割と終わるんですが。
里美、長谷部、羽入、システムキャラは全部殺してる
でもそれだけだよな。
正直大して強くない。
え・・それ・・・だけ?
たまにココが月スレじゃなくて第2本スレに思える時がある。
里美や羽入はともかく、長谷川の入ってる色にすんなりちーちゃんの攻撃が通るかといえば難しい
長谷川とかどこの赤い球団のピッチャーですか。
月にしてみりゃコンバ千鶴も怖いけど対策可能なだけマシ。
初手総帥ぶっぱからの公開レイプとかとまんねーorz
ダウンしないと特殊能力・イベント不可が一緒についてると、出たらどーにもなんねぇYO!
>>416 かわいそかわいそなのです
一回誰かにフリプでわからせてもらえばいいと思うよ
>>419 対面理樹、返しに芝浦置いて打点とんとんにしてる
瑛里華込みだと正直無理だけど、総帥単体ならただの止まらない3、5点パンチャーだから手札さえ揃えばゲームにはなる
真にチートは瑛里華だろ…
この住民は言ったこみパは時代の先を行ったって言葉は本当ですか?
>>420 やっぱ総帥相手に足掻くには理樹がいないとダメなのか…出しなおす分毎度ハンド使うとはいえ
やんなきゃ蹂躙されるだけだから、単純な壁性能も考えて積むべきなのかな。
雪のAP4以上相手にダウンしない小娘を涎を垂らしながら見る日が来るとか夢にも思わなかったよ。
管理人出して、八重で止めればいいんじゃね?
ボーナス2点は回復で補って、パールホワイトの2点とタックスの1点で消しあって、結局総帥は1点パンチャーに。
まぁ管理人が穴になるけどな
管理人は中央AFだろ?
八重サポで相手サポを引っ張って、返しに両サイドのパンチを叩き込む。
お前ら相手の場に総帥しかアタッカーいない前提で話すなよw
>>419 長谷川は青いチームのピッチャーだろ常考
ここは月スレだし青だよ
なぁにあんな総帥、イカ男爵置けばなにもできないさ
月でどうにかしてください><
七荻鏡花でなんとかできる
総帥以外はモリオンと詩音辺りで止めるしかないね
総帥出されたら、管理人+八重出ないと多分無理かな
その上完圧なんて打たれたら投了ものだな
月でトンデモが出た後に対処できる方法は空転八重とか以外ほとんどないから出す前になんとかするいつもの作戦でいくしかないと思うぜ。
ここまで理樹+スーパーお母さんなし
>>435 理樹の能力宣言出来ないからな
実現できないことは誰も話題にはしないだろ
月花にして空転武田・・・とか
まあしないけど
まあそんな大したことねーよ。
先攻初手総帥の返しにサイクラコンバでブン回り対決したら若干押され気味になる程度だよ。
・・・はぁ。取り敢えず勝ったけどさ。
>>427 別にそんな前提で話してるわけじゃないけどな。
まあ、管理人はスタンガン・黒ストに刺さるあの男の特殊能力と、
デキボにも効果あるし、宙が増えるなら挿してもいい環境になったと思う。
>>439 吾妻玲二か。管理人は一応パエリアその他間接打点対策にもなるしな
知絵出されたら霧江出すしかないけど
知絵は、管理人に刺さると言われるけど、
よっぽど上手く出されないかぎり、あんま問題ないんだよね。
AFならすぐに相打ちブロッカー合わせればいいし、
DFならそこは素通しということ。
パエリアが3点になるかわり、他を出されてたら貰ったかもしれない
3点オーバーの打点がなくなってるし。
まあ、パエリアはエステルでお帰り願えるようになったし、
里美・言峰がちょっと困るくらいにしか感じないかな。
滅茶苦茶悩むぜ黄葉。積むなら2枚?3も枠無いし、1じゃ引けないし・・。
儀式!儀式!
まー今日び黄葉は積んでおけばそれなりの割合で何かしらへの対応に
なってくれそうなのがまだ救いか。じわじわと焼くカード増えたし。
つっても枠の関係上やっぱ2になって肝心な時に引けない予感。
バットを積むかひとは転校生あたりをナチュラルに活用できるデッキでも組むかな。
最近ギミック増やしたくてひとは転校生に手を出したんだけど、やみつきになりそうだ。
ひとは転校生は正直自重しなさ杉だよな
まあひとは転校生は主軸にするには弱いけどね
主軸ハンデスか月花グラバスが今のところひとは転校生絡みだと2強なんじゃないかとおもってる
それはそうと、月花フィーナ組んだので診断お願いしたい。
全EX1
4 フィーナ・ファム・アーシュライト(高潔)
月EX2
3 フィーナ・ファム・アーシュライト(ED)
2 フィーナ・ファム・アーシュライト(留学)
4 エステル・フリージア(司祭)
4 セレニア・ラスムーン
3 言峰 綺礼(霊媒治療)
3 黒須 十紀子
3 小牧 郁乃(車椅子)
3 直枝 理樹
2 佐々木 景子
花EX1
2 遭遇
花EX2
4 朝霧 麻衣(デスマーチ)
2 朝霧 麻衣(私服)
4 鷹見沢 菜月(カーボン)
4 ミア・クレメンティス(巣立ち)
3 小日向 すもも
2 琥珀(笑顔)
3 散歩
花月EX2
4 路地裏同盟
無EX0
1 令呪
言峰は亜多良がないから代わりに入れてます
周りにはハンデスビート、サイクラ里美、リトバス、雪宙メレム、雪単伊吹、日単非おみやげ、
トラペゾ、入れ替わりゲムセ、みここ、花単春姫、日花コンバ、宙花コンバ、花単虚数、宙雪なんかがいます
よろしくお願いします><
>>446 デッキのコンセプトがいまいち分からない。
EDフィーナでゴリ押ししたいのか、それとも、あけるりのキャラを並べてニヤニヤしたいのか、
それだけでもはっきりさせた方がアドバイスしやすいな。
確実に言えることは、最終進化は欲しい。
>>447 EDフィーナによるごり押しと打点制圧かな
そのためにフィーナ動かすついでで郁乃バーンもできるようにしてる感じです
最終進化は確かに使っててほしいとおもったw
>>447 あけるりキャラを並べてニヤニヤしたいだけのデッキにできるアドバイスなんてあるのかw
EDフィーナを使うデッキなんざ、月単か月花かの違いはあれど、
コンセプトなんて1つしかないようなもんなんだから、あえて聞き返す必要ないと思うんだが。
最終進化デッキって1コンバキャラ辺りにコンバ後何枚入れるべきなの?
花わかんね
>>446 EDを使いたいなら、留学は抜いていい。んで、EDを4枚。
フィーナ型を使っていた経験から言うと、実はあけるりキャラは4体を4積みしてれば、十分だったりする。
ということで、だれか一人(コストを考えて菜月)を全抜き。代わりに花でも月でも良いけど、1コスのキャラを。
できれば羽入や奏、ダジャレを奨める。
次に、郁乃と散歩セットを全抜き。フィールドを埋めなきゃならないフィーナ型に、
こいつらはちょっときつい。その枠には花のパンチャーか月の2コスキャラを。
何を入れるかは、環境を見て自分で決めて。
あと、混色にセレニアは要らないよ。ドロソが何か欲しいなら、この構築ならノーマか遥が良い。
ちなみに、俺は月花フィーナを作った時は、ドロソにクスシを用いた。
>>450 構築にもよるけど、基本は3枚以上。2枚以下だと、デッキとゴミ箱に1枚ずつ落ちた時に回収できない。
>>451 なるほど。ありがとうございます
まあ郁乃は一種ロマンだったのでw
out
2 留学フィーナ
4 セレニア
4 ミア
3 郁乃
3 散歩
in
1 EDフィーナ
4 ノーマ
4 羽入
2 花輪
2 V酵素
3 舞
ドロソとミアを交換して、パエリアスカッド虚数対策に花輪、羽入くーりん対策にV酵素で
舞はコンバサーチとフラディ対策で。ついでにトラペゾもメタってますがアルクか爆破解体でガメオベラなので飽くまでついでです
ホントはダジャレとかトラペゾメタの悪魔王とかもほしいけどスペックが見合わないので…
>>451 三枚もいらなくね?最終進化あるんだから2で十分だと思うんだが。
スペースが余ってれば3でもいいかも。
2枚だと1、1でデッキとゴミ箱に行ったときちょっと悲しい。
そういうのがあるから最終進化はコンバキャラが2種以上いないと入れてもーって思ってる
月が絡むと儀式でいい場合も多いしね
イカサマ賽がやけに強く見えてきたんだが
俺の間違いだよな?
>>456 普通に強いと思うぞ。
スケカクの返しに打ってもいいし終盤の嫌がらせに使ってもいい。
ついでに言えばデッキ圧縮にも使えて墓地再利用もできる。そしてEx2、1コスト!
非の打ち所がないように見える万能イベントカード!
使ってないけど。
>>457 いたずら再利用とか色々うまいかなとか思ってたんだw
セレニアツエーな
これでEX1減らせる気がしてきた
そしてEX1を減らしてイカサマを数枚積んだ結果、ドロソが引けなくてキャラも湧かない苦痛を味わうのであった。
強いんだけどスペースが、って奴だな
なんという花…
流れ切って悪いんだが月単ビートダウン組むにあたってEx不問でジェルマーノの相方候補って
・芝浦八重(安定、但し中限定)
・朱笑嫣 (相打ち可能なため実は高評価?)
・月瀬小夜音(フォロー必須、むしろ合わせるのメイン?)
・東儀征一郎(再び男の辛い時代に…)
あたり以外に何かお勧めあるかな?
ちなみに謙信既に試して諦めた
以前まではメタが雪や花だったからハンデスからのメンテナンスで安定だったのに
最近日や宙になりつつあるからジェルマーノ工房で打点加速させないと間にあわねー
詩音、エステルあたりはやっぱり安定じゃね?
スタンガン詩音いれば小夜音も安定するし
でも入れ替わりも捨てがたいかな…2ハンド払えば毎ターン工房できるし
連レス悪い
葉4の郁乃とかもオススメしとく。1バトル1回の能力だから実質4点×2だよ
最近相打ち合わせにくいのをいいことにモリオンで起こしまくってるw
>>462 >スタンガン詩音いれば小夜音も安定するし
その手があったか!今まで気づかなかった。
>>461ではないです
>>463 相打ち合わせやすくないのか?ペナ1ドローあっても2ハンドキャラ合わされたらトントンだし、
FDなんてとんでこようものなら涙目になる気がする。個人的には的中の種で殴れたらラッキーくらいに考えているんだが。
>>464 俺の場合は大体手札に詩音と的中残しといて郁乃出すから、合わせられたら状況見て殴るか殴らないか決めるかな
的中するまでSP要員で刺されば詩音出すし、刺さるカードが序盤中盤で見えなければ相打ち回復から詩音そのまま出す感じ
的中引けないときは積極的に凄腕して3コストキャラ出す糧にすることもあるけど、そういう苦しい展開はあまりしたくないねw
確かにFDは怖いんだけど、メイフィアと違ってFD来ても最悪1点残してってくれるのが偉いと個人的には思ってる。逆にSP1はたまに痛いが…
でもFamiliarと同居はしなさそう。Familiarがいるなら入らないし、いないなら入るくらいのキャラで見ていいと思う
まあFamiliarと違って終盤に出すとすごい嫌がられるけどねw
穴開けやすい上に確実にライフアド取れるってのが相当プレッシャー大きいらしい
身代わりなんていいカードが出たから、郁乃パンチ>相打ち>シエルジャンプからパンチ>AF身代わりから攪乱とかで詰めやすくもなったし
>>464 wikiの詩音とFamiliarの項目参照。
とか書いてるからwikiが最近荒らされてるのかねぇ。便利なのに。
467 :
461:2008/07/31(木) 23:00:21 ID:wukh4RSP0
レス感謝
入れ替わり詩音は想定外w
小夜音で魅音もはけるしいいかも…って今度は小夜音のフォローがきついか
だが郁乃も魅音はくのにいいしタッチ宙は検討したほうがよさそうだ
とりあえず組んでみてある程度の形になったら診断お願いするかもしれませんがそのときは宜しく
>>465 まず的中と詩音残して郁乃出せる場面が少ない気がする
Familiarとの同居は無理だね。3ハンド3/1はきつい
身代わりは入るのか?
>>466 何か情報が古臭かったからwikiは見てない。ちょっと見てくる
>>467 魅音はジェルマで起こせないし入れなくてもいいような
詩音が手札に戻ってもう一度出れば「ゲーム中指定されたキャラ」の情報が消えるから何度でもおきるってことかと
>>469 でも詩音だけ入れるならスタンガンのほうがいい気がする。
ジェルマで起こすためだけに入れ替わりいれるのは微妙かな。
DFでサポ強要して手札に戻るとかできるけどさ。
最近思うんだがあゆや紫音みたいなカードが月にも欲しい
牧村では足りぬと申すか。
それはゴミ箱に行ったときドローしたいのか、除去の種という意味なのか、なんなのか。
的中の種ならもう十分いるだろ。
的中であゆのサーチができたら強いと思ったんだ。
ハンドアドなら確かにみのりの方が優秀だけれども
メタカードの多い月でサーチとか冗談でも言えんもんだが
まあサーチ自体は儀式やスケカクがある。
けどそこで1枚ハンド損してメタカード持ってきたところで有効な場面てそんなにないでしょ。
それならパワーカード出した方が強いじゃんてなる。
構築レベルと言われるメタカードが少ないのはその証拠
オリカスレでもいけば?まぁ1/1/1の4コスであゆみたいなカードならありかもなw
使えるスペックの的中の種で、サーチもちとかぶっこわれもいいとこ
あゆの場合は2点通った上で好きなタイミングでサーチできるのが強いんだと思うが
的中ならタイミング限られるし読書なら軽くて構わないという
ふつうに的中より不幸のほうがつよいような気がする
今頃だけど葉4のカードがやっと変えたから適当にいじって遊んでみた。
実験的に組み替えながら入れてみたのが、ゆかり、いくのん(メープル)、月島拓也、身代わり。
ゆかりは正直微妙だった。
序盤には要らないし、後半には速度が足りない! って感じになったり。
オーダー付いてるから多少使い勝手はいいけど、素直にアンコでいいんじゃね? って性能な気がしたわ。
いくのんは普通に強かった。やっぱ殴らせてはくれないけど、相打ちでも強いし、配置もそれなりに優秀。
ダッシュ持ち当てられて結構涙目だったのは秘密。
気分的には2ハンドキャラって考えて出せるから気は楽。ハンド調整もし易いし。
月島は雪相手かミラーじゃなければ相当面白い動きしてくれてた。
コストとペナ含めて捕獲と等価程度なので割と気軽に使える。
地味にデッキボーナスが強くてジェルマーノとも相性が良かったり。
相打ち置かれたり、翡翠置かれたら的中で気軽に飛ばしておかわりでもおk。
ただ腐る時はとことん腐ってくれるからEX1の多いデッキだとちょっとキツい
入れ替わり。普通に詰めに使ったり4点以上の打点なら等価って考えて振って行ける。
それ以上に相手のイベや特殊で移動させられた時なんかも入ってると安心感があったかな。
八重>返し唯我独尊の女王猫 とかよくあるパターンにも強くてなかなか。
月は比較的後ろにAP2が置かれ易いので、使い勝手良さそう。ジェルマーノが居れば四点〜に化けてくれるし。
余裕があれば積んで置いて損は無いっぽいかなと
あい以上チラ裏でした。
産業以上でごめんね。ごめんね。
ニトロ以降スレで感想書いて無かったからついつい・・・
まぁ、ガチで強い! ってのはまだワカランが、面白いってカードは多そうな気がする。
>>480 参考になったさんくす
でも最後のは身代わりじゃないのかなtt(ry
>>481 さーせんw入れ替わりでしたorz
カード広げて置いて何と間違えたのか自分でも(ry
身代わりが八重に女王猫に強いってどういうこと?
同オーダーだったと思うのだが、立ち位置ずらされると困るって場面は芝浦にあったっけ
>>484 普通に後ろにやられて殴り辛いから身代わりで入れ替えたいってこと。
実際八重中央>対面女王猫>八重DFへ>猫オーダーから後ろ下がって気高い鈴登場
ってことがあって、八重が完全に腐る所で救出出来たのはちょっと偉かった
同オーダーと同列がごっちゃになってる気がするぜ。
ニトロの最も古い祈り
>>485 それって同列じゃない?
同オーダーだからDFならDFとしか入れ替えられないはずなんだが…
>>490 普通に間違えてたorz
スルーしてあげてください
デッキ診断お願いします。コンセプトとしてはコスト発生イベントでメレムや
恭介などを出したり転校生などでネリネの「幸せな思い出」カード置き場を増やして
いくことです。
全属性EX1
CH-1523 棗 恭介3
雪月宙EX1
CH-1190 メレム・ソロモン 3
月EX1
CH-0726 ネリネ 4
CH-1228 ウェスパシアヌス 4
EV-0115 儀式 3
宙EX1
CH-1418 園崎 魅音1
CH-1448 園崎 魅音1
月EX2
CH-0879 菅原 里美 4
CH-1249 サイクラノーシュ 4
CH-0728 リコリス 3
CH-1221 フィリ 2
CH-1467 黒須 十希子 2
EV-0306 少女漫画 4
EV-0340 転校生4
CH-1535 エステル・フリージア 3
CH-1403 園崎 詩音 4
CH-0722 八重 桜1
花EX2
EV-0365 フライングディスク 4
CH-1524 能見 クドリャフカ 1
CH-1481 能美 クドリャフカ 1
日EX2
EV-0321 見物 4
>>492 なんという紙束・・・
久々に見ただけでゾクゾクしてしまった
勝ちパターンが見えてこないんだが何度か対戦してみた?
あと紙スレの方が優しく迎えてくれるかも知らん
>>492 最近始めたばっかりかな?
見た感じ、とりあえず突っ込みました的な臭いがするんだけど・・・
割り込んですまんが今買うならいくのんとfamiliarどっちがいい?
>>495 ぶっちゃけどっちでもいい気はするがfamiliarの方が場に出てすぐに効果が出るから的中言いやすい。
ただ、単純に出た後はいくのんのほうが強い
ジェルマーノ言うと、そのターン能力2回いえるし。
あとは、デッキみて配置と相談じゃね?
構築によるけどね。
月単ならFamiliar、混色で良い動きをするのがいくのん。
まぁどっちでもいいなら知ってるキャラのいくのんにしておこう
サンクス
>>492 ごめん、コメントに困る。
正直紙束にも限度が(ry
>>492 にみんなやさしく・・・
といいたいが、確かにごっちゃしすぎてる感
1.多色キャラしぼろう(コスト発生でためたいのはわかるが)
2.思い出にしやすい一番簡単なスケカクはどこへ?
(恭介にも使いやすい、wikiの恭介のところ参照)
3.転校生かフライングかどっちかにして
(両方がん積みはさすがに・・・)
4.リコリス型ならいっそハンデス型っぽくしたら?
シエル&各種ドローを使って
いたずらを使えばハンデスしつつ思い出もOKだしね
ぱっとみこんな感じ?
501 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 13:20:04 ID:0zklVbT90
リコリスのほかにも、Nerineというヒロインがいてだな(ry
ハンデス以外にも月日Nerineというのも有る。
少女漫画とスケカクだけでも充分だったりするし。
ちゃるよっちやアヤリアヤリエを入れれば恭介も出しやすい。
葉4のカード入れて回してみた奴とかいる? どんな具合か聞きたいんだが。
拓也つえー
デッキ診断お願いします
環境は、全部満遍なくいます。
EX0(4)
いたずら4
EX1(15)
芝浦2
小夜音2
ねずみ2
メンテナンス3
的中2
毒電波2
喝2
EX2(41)
朝倉4
セラニア4
シエル4
みのり4
エステル(天罰)3
亜多良3
ファミリア2
紫苑2
ランサー2
黒須2
花輪2
言峰2
梶原2
詩音(スタンガン)2
身代わり2
イカサマ賽2
器用貧乏過ぎて、相手のミスを上手く突かないと圧し負けることが多々と…
>>503 負けるパターンとしては、手札事故が原因で、場が整う前に殴られまくってやられるってのが多いんじゃないか?
見た感じ、場が埋まりにくいと思うんだが
的中2にみのり4ファミリア2は多いだろ
的中増やして喝減らすべきだと思うわ
>>503 今の環境だと由真は要らないと思う
器用貧乏ってよりもハンデスブン回り期待してる感じに見えるな
ドロソも累計八枚じゃ初手に来ない時あるだろうし華苑辺りでも追加してみたら?
ぶっちゃけ月はある程度メタ張れないとキツイと思うよ。
打点の底上げするならジェルマノとか入れるといいかな
つかEX1のねずみってなんぞ? つか略語大杉だろ。メンテとか分かるが原作やってる俺からすると気に食わないんだが。
つかよく見たらドロソ6か
ハンデスは基本等価なんだからドロソ無くてどうするの・・・
>>503 優菜は4枚で。
全体的に2積みが多くてピンポイントで引けないことが多いと思うからもっと絞った方がいいと思う。
>>509 まぁ言い方は悪かったかもだが、診断受けるならせめて伝わり易いように書くのは基本だろ。
>>510 たしかに略しすぎなのはあるが、十分伝わる範囲じゃね?
シエルがたぶん弓とか、言峰どっちよとかはあるけども。
しかし右足の悪魔より月EX1ねずみの方がわかりやすい気もした
>>511 最近だと夕菜も増えてる罠
ねずみって右足の悪魔か。こっち全然使われて無いから思い浮かばなかったわ。d
>>503自分で器用貧乏だと思うのなら奪取かハンデスかビートで絞ればいいのに。
EX1以下がの枠がすでにぶれてるからそりゃ回らないかと。
>>502総スルーされてるけど拾うぜ!
拓也?そんなの居たっけ。やべぇ結局郁乃くらいしか話題がねぇ・・。後は頼んだ。
右足?左腕じゃないの?
月宙星アグレッシブデッキですねわかります。
まあまあ
>>513 そういえば昨日郁乃フォワード回してる人がいたがあれはやばかった。
パエリアプラス1ハンド(コンバで1枚ハンド戻るので)で
なんでコンスタントにあれの打点を上回るんだと・・・
ただ難点はAFを動けるキャラで場を作らないとフォワードで動けなることだよな。
あれはファンデッキとしては十二分だがガチデッキとしてはちょっと難点ありだと思った。
じゃあ月花散歩だな
>>519 よしじゃあ本来動きやすい星の歌型の月単にタッチでフォワードを入れよう。
ついでに的中とRエステルも突っ込んで除去に耐性を付けてやれば怖いのは事故だけだな!
>>519 フォワードつけたいくのんと弓シエルとあたらいれば普通に動き回れると思うんだが
車椅子はもうめんどくさいから花混ぜてタッチすりゃいいんじゃないか。
AF空けるとかも意識しなくて済む。
妨害楽しくて月を使ってるなら、ねがいと西村このみを搭載した
対移動基本能力ガンメタとか作って遊んでみるのも悪くないかも。
>>523 そんな普通の結論にはもうみんな至ってんだよ
今は車椅子で相手ターン込みの4点を入れることが話の焦点だろ
発売当初に言われてたことを今更新しい発見みたいに言われてもな・・・
タッチじゃなくても散歩でいいじゃない みつを
紗音とか路地裏あるし花を無理に混ぜなくても月の動きしながら移動はできると思うけどなー
Q&A見てたんだが
Q.「毒電波(月島拓也)」を使用しましたが、対象のキャラは移動することができませんでした。この場合もそのキャラはペナルティを得ますか?
A.はい、「毒電波」が処理され、かつ対象のキャラが移動しなかった場合も、[ペナルティ]を得ます。
これって相手キャラにペナルティつけ続けることできるって意味だよね?
色々悪用できそう
ってことはあれだな
同名キャラが互いの場にいる状態で連発すればいいわけだ
ミラーじゃなければセリオかひとは経由の転校生で奪ってからやればいい
すまん、最後の一文見えてなかったorz
あ、でも月砂と組み合わせればいいのか
セリオ経由という条件も満たせるし、除去で一気にペナルティも爆発させれる
ちょっと4枚探してくる
特殊能力って消えても横に置かれたら復活するの?
と初歩的な質問申し訳ないorz
この戦法、ガチレベルに至るかは別として
ハンド2枚で6点爆弾送るのは強いと思うんだ
ただ、どうやって移動することが出来ない状況を作るかってなったら
>>527みたいにひとは転校生のギミックに付け足す感じになるんだろうか?
なんか拓也強く見えてきた
ひとは経由ででキャラだして相手の同じキャラに毒電波うってさらにをダウンさせてやっと6点
効率悪すぎ
普通に奪ったほうが強いきがする
両者の場に同名キャラがいなきゃいけない理由が分からん。
普通にペナルティ付与して相打ちなり除去なりすればいいんじゃないの?
>>531 奪ったらペナルティのダメージはこっちだがよろしいか?
あー、そういうことね。
てっきり同列かと思ってたから2体並べればええやんとか思ってた。
自陣には6体いないとこれは使えないのね
>>533 まあ落ち着け。空き味方フィールドを対象に取ってる。
俺には何処が強いのかわからん。特殊コンボがあるならわかるが。
拓也自身は奪取用のパーツとしてはかなり強い。
が、上に書いてるようなコンボはかなり成立しにくいと思うぞ。
おもしろいとは思うけど。
最初にAF展開して止まるまでは4点パンチャー、止まったら奪取キャラとして使えるってのは偉いよな
的中で相手キャラ腐らせられるのも強いっちゃ強いけどシステムキャラでも止まるのは痛いか
拘束考えたら月雪にして月砂やアロウン……なんでもない
537 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 00:26:09 ID:k1sqmlKS0
永瀬 沙佳でなんとか・・・は流石にないな、コストパフォーマンス悪すぎる。
sage忘れスマソ。
時に花月で四次元ポケットとかどうだろう。
十手とか行き倒れとかアヴァロンとか面白そうなんだが・・・。
ハンデス型を今使っているんだけど、姫乃宮華苑を入れるかどうか悩んでる。
キャラ以外のカードは、いたずら、読書、すもコロ、喝あたりしか入ってなく10枚程度なんだが・・・。
それと、デッキには4コスのカードを入れずに士郎を素で出そうと考えてるんだがこれはどうなんだろう。
>>539 今はもう32のスペックだとけっこうやってらんなくなるからおすすめはしない。
まあ、それでもスペースが有り余ってるなら入れてみる価値もあるかもしれない。
>>539 俺は月のハンデスでドロソ無くてどうするの? って人だから2枚位入れてる。
1枚ドロー出来れば2ハンドキャラって割り切って相打ちやら的中やらの種にも出来るし。
まぁ最終的には好みでってなると思う。
というかデッキ晒しちゃえば?
ということでデッキを晒してみる。診断お願いします。
EX0
いたずら4
EX1
久我山 若佳菜3
ジェルマーノ2
月瀬 小夜音3
喝2
読書2
すもコロ2
EX2
梶原 夕菜(優しさ)4
朝狗羅 由真4
シエル(弓)4
セレニア4
言峰 綺礼(八極拳)4
衛宮 士郎(王様のレストラン)2
諸井 霧江3
亜多良 巫鳥3
十条 紫苑3
園崎 詩音(スタンガン)3
黒須 十希子2
エステル・フリージア(天罰)3
偵察3
手札が3枚のときに3コスキャラなら出せるのに4コスキャラだと出せないといった事故が何回かあったから3コスキャラをメインにしてみたんだが・・・。
それならいっそのこと士郎入れてもいいんじゃないかと思って入れてみたんだがやっぱりいらないだろうか。
情報ネットは抜いてもいいとは思ってるけど、入れておけば安心感が違うような気がするから今は入れてある。
的中は入ってなくても大丈夫だろうか。
巫鳥は積むなら4枚。
この構築なら的中は要らない。
EX事故を回避するためにみのりを積むなら別だけど。
亜多良3積みな俺がry
的中入れるならFamiliar、みのり、郁乃のどれか必要かな
みのり入れるなら月瀬を芝浦に変える。これはLAE3でてから考えてもいいと思うが
あと最近俺も由真つかってて思うが、由真入れるくらいなら攪乱入れたほうがいいかもね
なんだかんだで由真いなくても序盤のボード・ハンドアドはとりやすいのが今の月だし、終盤の詰め要素がないと今の宙絡みというか瑛里華に勝てないのも事実だしな
流れぶった切って悪いがデッキ診断お願いします。コストイベントから恭介
を出して幸せの思い出置場をためてあとはナハツェーラーなどでにらみをきかせて
攻撃を抑圧しながらこちらは殴って勝つのが一応コンセプトです。見てほしい点は
サイクラセットはいるのかということと、ふたはがいるおかげで打点不足にならないかという
点です。こちらの環境は雪が多いから雪メタはしておきたいので。
全属性EX1
CH-1523 棗 恭介4
月EX0
EV-0266 スケさんカクさん2
月EX1
CH-0726 ネリネ 4
CH-1228 ウェスパシアヌス4
宙EX1
CH-1448 園崎 魅音2
16枚
宙EX2
EV-0380 輸血パック4
月EX2
EV-0152 ファイアーストーム1
CH-1458 宮前 ふたは 4
CH-1221 フィリ 2
CH-1467 黒須 十希子 2
EV-0306 少女漫画 4
CH-1536 エステル・フリージア 4
CH-1403 園崎 詩音 4
CH-1232 ナハツェーラー 2
CH-0879 菅原 里美4
CH-1249 サイクラノーシュ4
花EX2
EV-0365 フライングディスク4
CH-1481 能美 クドリャフカ1
CH-1524 能美 クドリャフカ1
日EX2
CH-0756 Nerine 3
>>542 俺と似たような構成かな。
八極拳は3でも良いっぽ。出たらしなないし、序盤引かないと死ぬカードでもない。
由真は何人か言ってるけど、要らないかな。環境的にも。
ドロソは個人的に10枚以上は欲しいと思ってる
ちなみにメタはなんなんぞ?
>>545 ちょっと特殊なデッキすぎて回してみないと診断するの難しいかも。
ただこれだと事故率高そうなんで、儀式入れて取り敢えずサイクラ揃える事から始めたいかな。
サイクラが決まれば手札は潤沢になるからコンボパーツも4ガンで積まないでスペース開くと思う。
ふたはガン積みはベターな選択なんで、このまま
>>544 >>546 メタとかは特に意識してなかった。こっちの環境は全体的にばらけてることもあるし。強いて言えば士郎をいれてるあたり雪や宙あたりかな。
由真を抜くとなると、その枠には華苑と攪乱を入れるのがいいか。花輪も入れるのもありかな。
>>545 さて、ガチでそんなデッキを組んだ事のある人間より
まぁ、紙スレで言った事と変わらないが
打点は見た感じサイクラ里美で誤魔化せそうだし、あっていいんじゃない
イベントは転校生がお勧め、見物絡むと大概のデッキからキャラを奪えるし
あと、輸血パックは本当に微妙、魅音のコスト捻出する気ならあっていいかもしれんけど
>>548 輸血パックは恭介のコスト捻出にいいかなと思ったのですが。やっぱり見物の
ほうがいいですかね。あと転校生を入れるならどれを抜いたほうがいいと思いますか?
ふたはがいても打点は問題ない。なんたって、ふたははAPが2も有る。
環境に雪が多いなら、なおさら。
サイクラも有っても良いと思うよ。
むしろ、4積みが多すぎる事の方が気になるけど。
>>550 ネリネとサイクラは引きたいので4枚入ってて。恭介も一応4枚あとは4枚いらないとしたら
エステルか里美か輸血パックかなというとこなんですが。
>>545 ふたはは、対雪用のカードで、
雪相手以外には基本的に場に出さないわけだから、
雪以外とのダメージレースは考慮しない。
そして、雪とやる場合、ふたはがいなければ、
AP3以上3コスト以上のカードを優先的に除去られて、
ふたはを置かない場合のダメージメリット以上の損害を受ける。
つまり、使い方を間違わなければ、ふたはを投入するデメリットは非常に少ない。
553 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 12:34:40 ID:SVxZcy/T0
>>551 エステルと輸血は4枚もいらないんじゃない?
そこの枚数を削って2ハンドキャラを入れたほうが良い。
あと、最終進化を持ってるなら、サイクラを3枚にして最終進化を入れる。
最終進化の枚数は2or3で。
>>552 確かにそうですね。キャラの割合が少ないので転校生とかを入れるとなると
非常に割合がきになるんですよね。この4枚つんであるのはいらないよという
カードがあれば指摘してくれるとうれしいです。
>>553 エステルを3枚にして輸血パックは見学に変えようかなと思っています。
最終進化は持ってないこともあるんですけど花属性のカードが恭介も合わせると10枚しか入ってないので、
まだスケさんカクさんや儀式のほうがいいと考えてます。
宙雪月EX1
CH-1190 メレム・ソロモン 4
月EX0
EV-0266 スケさんカクさん2
月EX1
CH-0726 ネリネ 4
CH-1228 ウェスパシアヌス4
宙EX1
CH-1448 園崎 魅音2
月EX2
EV-0152 ファイアーストーム1
CH-1458 宮前 ふたは 4
CH-1221 フィリ 2
CH-1467 黒須 十希子 2
EV-0340 転校生 4
CH-1536 エステル・フリージア 3
CH-1403 園崎 詩音 4
CH-1232 ナハツェーラー 3
CH-0879 菅原 里美4
CH-1249 サイクラノーシュ4
花EX2
EV-0365 フライングディスク4
CH-1481 能美 クドリャフカ1
CH-1524 能美 クドリャフカ1
日EX2
CH-0756 Nerine 3
EV-0321 見物4
みなさんの意見を参考にちょっと変えてみました。恭介では宙コストがなかなか
こないということがあったのでメレムに変えてみました。
>>556 FDとか入れ替わりとかゴミ箱依存なのにメレムいれるのか?
試してみたが、クドや魅音戻されてあぼーんだぜ?
>>557 確かにでも恭介とかだと出にくいんだよな。どうしましょw
ならば芽依子様だ
あ、ここ紙スレじゃなくて月スレか
何か他にいい案とかはないものか悩み中です、ていうか全然見つからない><
もう複色枠はランスでいいよ
秀平を使おう
複色キャラなしで複色が出るイベントだけ入れるのもいいかなと思ってる。
逆に考えるんだ。メレムも恭介も両方入れると考えるんだ。
>>556 メレムで得たハンドはどうやって場に還元するの?
不幸も入ってないし、メレムである必要性がよくわからないんだが・・・
足利超神は入らないかな
デッキ診断お願いします。
アルクスシ型
EX0
ハッチャン 4
こちょこちょ 1
EX1
毒電波 2
的中 3
喝!!!! 2
すももころっけ 2
捕獲 1
激怒 1
アルク 4
Ex2
ふたは 2
直江 愛 1
familiar 2
エステル天罰 2
エステル司祭 1
スタンガン詩音 4
シエル 2
クスシ 3
黒スト 2
優しさ梶原 4
セレニア 4
霊媒言峰 2
性眼1
匂坂 1
みのり 4
覚散プログラム 1
偵察 4
環境はどの色も満遍なくいますが
とくに雪宙メレムとFDが蔓延ってます
ふたはと直江はアルクを除去から守るためにいれてます
シエルが2なのはハンデスはほとんどしないという理由とFD→特訓とやられて一方を取られることが
多々あったからです。
改善すべき点があったらよろしくお願いします。
あとこちょこちょっていりますかね?
>>556 俺がしたときは複色イベントは星で掃ける事を考えた方がいい感じだったな
あと蘇生とかどうっすか
サーチ兼ネリネor詩音釣ってきて一方とれる
空転はEX1とカウンター枠に余裕がないから諦めたけど、空転もありかな
空転したいメタキャラについて考えたんだ
悪魔王、言峰父
の二つくらいはすぐ思いつくんだけど
出るだけでカウンターになる奴ってあんまいないんだな…
おま、士郎・・・
そもそも言峰父って空転したいキャラってほどでもないだろ…
サイバーフォースとか。
あとは余りしたいとは思わないけど性眼とか涼月とか。
かぐらかな?
花出せるならななこでもいいけど
バトル中の空転で追加SPの存在があるから通らない打点が通ったり一方とれたり
メタを考えなくてもそういった強襲を行える点が空転の強み
八重も最悪相討ち取れたら十分だから、相性良いよな
月でAP4で復活とか素敵
しかも相打ちなら復活する場所はAFでもオッケーっていうね
LAE3で涼月と芝浦入ったから空転は幾分か組みやすくなったっぽい感じが
あとは時空転移オフィがイベントパックに入ってくれれば…
('A`)今まで汁鰤がそんな気のきいたことをした試しがあったのやら…。
こちらがサイクラ里見で、相手が床掃除や疑問、涼月(恐慌政治)を出してきたり
こちら月単ハンデスに対して相手が知恵を出してきたら
どう対処したもんでしょか?
今の月のカードプールでそれやられたからゲームエンド、ってことはまずないだろ
環境に床掃除やリトバスがあるなら解呪積むし、侵食あるならエリカ積むし
増して知恵とかV酵素モロにひっかかるっしょ?苦労する相手じゃないと思うんだけど
あ、恐怖政治は素直にハンド払ってもいいと思うよ
AFにAP3置かせてる状況で1ハンド8点になるなら中終盤は全然問題ない
序盤でもハンド普通に増えるし素直に詠唱してドローしていいかと
なるほどなるほど…。
最近月に乗り換えたけども、アンコ、コモンのカードがまだまだ把握しきれてないもので。
解呪…、そんなのあったなぁ。
他の色から月に乗り換えた身としては、月のカードって安いなぁ、なんて思ったり。
よく4積みされる必須パーツは、コモンアンコのドロソ位なもんだからな。
高いのや複数枚積まれるレアも、捕獲、毒電波、的中、読書、時空転移位なもんだし。
雪と日辺りはヤバいな、あれは高くつく。
エセルと観鈴ですね、わかります
ウェスパと空転がちょい厳しいかな?
セレニア4枚あればどんな月でも戦えるのさw
>>571 いたな、そんなのが…w
空転型でハンデスをメタろうとしたら知恵留美子を呼ぶしかないんだろうか?
いたずら対応で打つ、くらいの気持ちじゃないと負けそうだなorz
>>584 ハンデスってほとんどシエルに依存してるしサイバーフォースで良いんじゃね
シエルとゼロ峰潰せればハンド刈りつくす事なんて出来ないし
>>585 手札も範囲だったんだ…全然気付かなかった
サンクス、とりあえず純子を買ってくる
あとは恐怖政治置いとくだけでセレニアも梶原も無意味だし、最悪空転引かなくても行けるんじゃね
小細工するタイプのデッキは空転にとってはかなりお客さん
>>587 なるほど
確かに言われてみればそうだな
メレムだって1枚手札捨てて使おうとは思わんわけだし…
しかし月のイベントは高額レアが揃ってるんだな
イベント系の再販パックとかそのうち出るんだろうか
>>588 爆破解体みたいにまだ2500以上いかないからいい。まあ、それでも1000以上はするからな。
>>589 解体の高騰は異常だとおもう
何が原因なんだろう
一枚3k近いイベントなんて他に無い…
TM3自体がフィアッカ再録前のオーガストみたいなもんだからねぇ
基本的に爆破解体しか旨みが無い
さらに始末が悪いのが、イベントだから再録されづらい
構築済みか、今度のキャンペーンのオフィ絵イベントに期待して待ってる
いや、八月はないだろ
アンコモンやコモンにも地味にコンボに必要なカードあるし
>>591 なるほどな…
混色スレにも投下したけど、出来れば誰か判定してくれると助かる
月花空転コンバ型です
Ex0
最終進化4
時空転移4
月花
ななこ
月
蘇生*3
エステル・フリージア
麻生 純子
えみやしろう
言峰父
悪魔王
美咲鳴
クレイン先生
シルビア・コール
偽しき
恐怖政治*2
エーテライトシオン*4
アトラスの錬金術師シオン*2
花
牧本
瑠璃*4
このみ*4
九門*4
羽入*4
フライングディスク*4
クド*2(二種1枚ずつ)
榊 倫子*4
プリンセス*2
三島とも
ねがい
基本は花単で殴りつつ
時空転移してきたメタや、フライングディスクを含めた戦いでアドを取ります
最終進化はコスト変換も兼ねて入れてあります
疑問点は以下です
・メタカードは足りているか(有効なのがあれば知りたいです)
・月のコンバキャラはシオンでいいのか
宜しくお願いします
美咲鳴とか入れる枠あったら亜多良入れる
あったらあたら
>>594 あたらですか…あれって空転で呼んでも宣言は終わってるんですよね?
4積みして素引きか
>>593ですが、どうにも事故連発して使い物にならない感じだと気付きました
月は月で他の色と混ぜるもんじゃないっすね…
失礼しました
いや、主に使うのはコンバ前登場とかあゆ登場対応だろ…
普通に使っても強いけど
>>596 他の色と混ぜないっていうか、月がある程度濃くないと空転撃てないから事故るだけっしょ
花スレに花月空転のレシピ出てたことあったと思うから花スレ5の最後の方漁ってみたら?
この構築だと恐怖政治が出せないと思うんだけど・・・
あと月コストが少ないから空転で月キャラ持ってくるのがつらいと思う。
ゲムセメタに高月 未依や路地裏とか打点要因でウミナミとか入れるといいと思うよ。
路地裏はコストとしてかなり便利だからお勧め。
あとは・・士郎とか確実に出したいキャラは2、3枚積んだ方がいいと思う。
>>593 もういないかもしれないけど。
とりあえずなんでシオンコンバセット入ってんだ?w
コストフィルターとして使うなら路地裏に変えたほうがいい。路地裏自体も効果は高いイベントだしね。
後言われてる通り月が足りなくて空転が打てないな。
クド1つに絞るとか(ヴェルカ切ってESP入れられる)プリンセスはあきらめるほうがいいかもしれない。
恐怖政治は空転で出すより素だし狙うほうがいいから増量していいかな。
花側で削るのが難しいけど3/1を少しずつ削るのがいいかもしれん。
あとこれは個人的にだがすもものほうがよくないか?空転牧本→羽入とかまじで死ねるぞwまぁ好みだろうけど。
>>599 確かにイベントも多いしすもものほうが牧本よりいいかもね
>>568 誰もレスしてないようなので今更ながら診断してみる
大体大丈夫だろうけど個人的には的中の弾(=Familiar)を増量したい。
アルクだけ出てハッチャンがないとき、主なカウンターは的中になるから・・・
あとFDが流行っているなら亜多良を積みたい
抜くカードは匂坂、言峰、喝、こちょこちょあたりで。
捕獲とハーレム送り、どっちが使えると思う?
今のとこ捕獲が手に入らないもんだからハーレム送りを使ってるのだけども。
そもそも比べるようなカードじゃない
相手の場のキャラを奪う捕獲とゴミ箱から奪うハーレム送りは使い道が全然違う
まぁどちらかしかデッキに積めないなら断然捕獲、というかハーレム送りを積むスペースなんてない
604 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 00:49:13 ID:2+ruHq6o0
久々にスレを見たが、ようやく麻生純子と秋名涼月(恐怖政治)の強さを認めてくれたかw
今は涼月、純子に加え知恵留美子、エステルと優良カードが増えました。
涼月は刺さる時はかなり刺さるね。だが優勝した時は彼女を出した記憶がない。
むしろダイエットのほうが地味に強い。例えばAF雪のAP2に貼ればいいw
で現在涼月タイプの月単使ってる人いる?
そういえばセレニア使わなくなってからもうすぐ一年経つw
>>604 麻生と秋名はずいぶん前から空転関係だとこっちにめっちゃ入ってんだけどw
>>604 偉そうなこと書いてるけど涼月と純子は前からほぼ必須クラスなわけだが。
>>604 なに「おれはリセ界のダークホース」見たいなことをいってるんだ?
秋名ロックは昔からだろ?
水着な涼月に惚れて一枚だけさしたら超事故ったのは俺だけでいい
>>604は空転以外のデッキにそいつら入れてんじゃね?
んーまあつまりセレニア・梶原批判?
>>609それは本当におまえだけで良い。
ダークホース晒しage
>>604 本スレにいないと思ったらこんなところにいたのか
「リセ界のダークホース」は
>>604 また奥深い名言が生まれちまったな・・・w
>>609 なんかあれヘソの周りにも律儀に影つけてるから
もうちょっと鍛えたら腹が6つに割れそうじゃないか?
いや、みやまは好きだけどなんかインパクトあったので。
考えてみるとヘソ周りって、エロゲとかでもあんましっかり影つけない事多いよね。
みやま涼月よりセレビィ芝浦が可愛く見えるのは俺だけでいい
そういえば凉月を組み込むなら空転型?星の歌型?
>>616 性眼と組み合わせれば言ってることは大分強い
>>617 しかし折角の0サイドステップが活かせない。
無難はやっぱり空転だけど、もっと他に入るのありそうかな。
星の歌型だと鉄板だけど、やや時代遅れ感は否めないな。
幸い星の歌ってこのみには刺さり難いから行けるっちゃ行けるかも。
最近だと何入るんだろうな・・・・
>>618 性眼アルク秋名って並ぶからもとより動かなければ関係ないな
空転オフィ・・・手に入れるしかないじゃねぇか・・・
オフィシャルじゃなくていいから、毒電波と空転は放出して、入手しやすくして欲しいもんだ
>>618 最近だとっていうか、元々あんまりいなかった印象
最近になっても切る売るとか多いしが増えたくらいじゃない?
毒電波と捕獲は適切なCGが無いんだよな。
雫のリメイク版はやってないから、もしあるとしたら嬉しいんだけど。
ぺんしると同時発売とはいえ、一刻館あたりで事前チェックして月がお寒かったら
他のエキスパンション買って何枚かイベントパックgetするか。
とにかく優良などみるは他の属性含め数揃っちゃったし
LAEで八重も出ちゃったから、正直何買うと効率的かの判断からしないといかんけど。
適当ならニトロじゃね?
当たりが出かいし月のレアもあって損じゃないのばっかだし
あと07も月ならガチか?
他はしらね
625 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/21(木) 02:07:45 ID:4VyMWOt+0
何か涼月で盛り上がってるなwところで涼月積んでいる人に聞きたいが、
セレニア+夕菜って入れてる?周りで誰も使ってないから分からなくて。
構築が良く分からないorz
キツイ言い方になるがどっちも試したのか?
そもそもデッキの形はなんだ?
こういう言い方は変だけど月絡みで適当な質問しても誰も相手にしてくれないぞ?
葉には有用な月がほとんどなかったから、
せめてぺんしるには少しくらいほしい
毎度毎度クセがありすぎるんだよ汁鰤
もっと分かりやすい強カード出せや
クセがあるカードが月だと思ってんだろ。これからも変わらなそう。
>>628 シロナガスクジラでも吊り上げるつもりか?
ちがうな。
こいつは沈没した船やらシャトルを釣ろうとしてるんだ。
サルベージか
とりあえずイベントの月としては、3000円イベントパックに期待だな
月パーツが多少集まってきたんで月単組んでみたんだ。
これで大会出ようと思うんだが環境もわからないしアドバイスをくれるとありがたい。
EX0
スケさんカクさん 3
EX1
芝浦八重 2
ウェスパシアヌス 4
裏葉 1
すももコロッケ 3
的中 2
お奨め 4
捕獲 1
EX2
サイクラノーシュ 3
弓シエル 4
セレニア・ラスムーン 4
梶原夕奈 3
牧村みのり 4
十条紫苑 2
Familiar 2
エステル・フリージア(司祭) 2
エステル・フリージア(天罰) 1
園崎詩音(スタンガン) 2
性眼 1
亜多良巫鳥 2
菅原里美 4
言峰綺礼(霊媒治療)2
セリーヌ・グルノーブル 2
宮前ふたは 2
亜多良あと二枚入手できなかった。黒ストッキングの人も持ってないです。
>>634 何がしたいのかようわからん構築だな
とりあえず姉さんは4積な
亜多良はせめて3枚ほし
あたらと紫苑位しかシナジーなさそうなお薦めがたんまり積まれてるのは何故?
牧村4積むなら、的中や読書増量して有効活用を
後、
>>1の最後にあるように、コンセプトと見て欲しい点を明確にしないと、いじられたら思ってたのと別のデッキになっちまうぞ
>>628なんでこんなに叩かれてるのww
俺も何も無いって訳では無いが、正直収穫少なかったと思うんだが、何かあったか?
確かにそろそろ分かり易い強カード無いと月は折れそうなんだが・・・
>>625 テキスト読めば普通は噛み合わないって思うでしょ
俺はドロソに華苑と椎名入れてたけど、結構致命的な速度だったかな。
今風に組むとどうなるのかサンプル欲しいな
わかりやすい強化はVA5、AU2で来てるだろ条項
正直郁乃でも十分すぎる気がするんだが
>>638 構築センスは色々だから、な?あまり触れてやるなよ
>>637は収穫少なかったっていうのは「俺のデッキは強くてもうはいるカードがありません」ってことなのか?
単純にパワーカードが出てないというなら、その中で頭使うのがゲームの醍醐味だとおもうんだが、どうよ。
>>639 言ってる事は凄く正しいんだが、今の月の現状で他のデッキに拮抗出来るのか? って話しだと思うんだが、どうよ?
正直な話し全体の底上げは確かに来てるんだが、他の色が強化され過ぎて今の月は相当厳しいだろ。
月が若干マゾゲーなのは昔からだが、今のままで満足っていうならかなり終わってると思う。
いや、でも月は使ってて一番楽しいし今でもメインは月だよ
まぁ、勝率はどんどん胡散臭くなってるんだが
あ、ちなみに勝率云々は他の色のデッキに比べて、ね。
手持ち数色はデッキあるので一応。
>>640いやーそれ普通に腕の問題じゃね?
キャラスペも3ハンドキャラは言わずもがな、2ハンドキャラも郁乃強いしなぁ。
気になるのはぺんしるの除去耐性宙キャラだな。
戦う分には脅威ではないけど、月の存在意義がどんどん失われていくのを感じた。
>>642 確かにな。あれはなんか雪メタにしてはやりすぎな気がする
個人的にはモーラでも大分来てるだろと思ってたが
須磨寺、伊吹がいるからモーラは雪相手でも思ってるほど役に立たんのよ
フリッツみたく軽ければ、全然良い避雷針になるんだけど
雪側からすれば宙使いが思ってる以上にモーラはめんどいんだがな
タイミングが重要な除去を見えてる分しか撃てないんだから
これ以上はスレチだな、スマソ
というか宙側が高望みしすぎだろ
除去を完全に封殺できないと役立たずみたいなありえない要求してるし
>>642 逃避行とか使ったそこそこ除去耐性あるデッキ作ってみたりとかするとかどうよ?結構楽しいぞ
月単純ビートは相手がよっぽどぶんぶん言わない限り大会でも1敗ラインじゃないかなって思ってたんだが
>>647ビートが強いのはわかったから。
月の除去耐性がどーのこーの言う前に、宙みたいなファッティ強烈集団に入る除去耐性が不味いんだ。
まあまだ出てもいないカードのことを言っても仕方ないが。
逆に考えるんだ
月に強烈なファッティがいっぱい来ればいいんだよ!
いかん、読書があるから宙の存在意義がまたなくなる
八重とか征一郎とか宙のお株奪うレベルのキャラだと思うんだけど。
>>650 芝浦はともかくせーさまは違うだろ
あんなスペックは宙なら中堅クラスだし拘束が薄くて当然、動けて当然だぞ
いや、宙でも普通に優良スペックなんだが
というか今の宙にこの二人以上の能力を持ってるキャラがどれだけいると思ってるのかと
征一郎が宙なら入るな
43で除去メタかつ配置が宙に珍しいタイプだし
八重は言うまでもなく宙なら確実に入る
征一郎が宙の株を奪うって・・・
除去メタが着いてるのは月のキャラだからだろjk
八重は普通にぶっ壊れだけどさ
655 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/23(土) 14:32:28 ID:vrOhiTDBO
クド刺さらないのもいーよね
月ってAFにDP2〜3出されたらゲームエンドでしょ。
ていうかテキストなんて大して使えないような・・・
ちなみに環境は花が多すぎてやってられない俺が言う。
「しいこ」、「せお」さよおなら〜
月って今二番目に弱い属性かね?
いや、月が一番弱いだろ
宙が弱い宙が弱いって言ってるのは雪が流行ってるから+日のが打点高いからであって
つい最近えりりんが出たのに今度の宙のモロ除去メタみたいなのが出たら一転して強属性になる
現状は日>雪>花>宙>月くらいかと思われ
>>658 あんまり参考にならんけどフェスタとGPの1敗ライン以上のデッキの割合を調べてみるといいと思うよ。
ついでに単で一番ランクインしてるカラーも調べてみるといいと思うんだ。
強い弱いの定義次第だけど、少なくとも単色に限れば
月はハンデスとサイクラ里美以外はメタとして考慮されないレベルではあると思う。
システム的に手札をコストに使う性質上、軽くて(or色拘束薄くて)
汎用性の高いカード抱えてるところが二色にした時の相性とか含めて、結局強いって扱いじゃないかな。
この辺だと月は特に色拘束で大きく水をあけられてるのが現状。
ゲムセとかトラペゾとか特定キーカードをコンセプトにしたデッキの場合は属性云々じゃないので除外。
宙は…壊れが出て環境を支配するか、厳冬になるかどっちかの属性だからよくわからん。
直接打点の通しやすさで日に追い抜かれて以来、アイデンティティの危機っぽいのはわかるけど。
>>657 月は基本的にジョーカーみたいなものな
組み方によってどの属性にも強くなれるけどどの属性にも弱くもなれる
結局は組む奴の構築力とメタ読みの精度、使う奴の腕とマッチング運だな
あとタイミングが噛み合うかどうか
最適な瞬間に捕獲、逃避行、空転あたりがばっちり決まれば
そりゃ負けるはずが無い
いらん場所で延々握り続けてアド取れずにウジウジしてたら負けるけどね
流れぶったぎってすまん
最近相手にドローさせるカード増えたんで
ドローさせまくって朝狗羅、真理亜で調整するバーン紙束みたいなものを作ったんだが
相手にハンド蓄えさせて一番まずい色ってなんだろうか
どれもやばいとは思うけど 雪だろうか?
>>663 ハンドたくわえさせたら全部やばいと思うが…
イベントタイミングでハンド消費できる色は等しくヤバイと言うことで
月、トラペゾ、雪あたりをチョイスするだよ
>>663 雪、月
雪はキャラ除去が怖い月はカウンターが怖い
でもハンド蓄えさせるなら乙女の情報網でいいともうんだがいかがか?
>>663 L5沙都子で叫んだ後に好き放題やるってのはどうだい?
相手の場に起動型能力持ち居たら積むかもしれんけどw
書いた後気付いたけど高峰 小雪(不幸の予知)とかも相性いいと思う。
主力もといキーカードが
ミディア・レノ ふらんすぱんち ルナリア辺りかなと
サブでアカシャ 真理亜 朝狗羅 お奨めという感じ
これに偵察プルペまで入れてるんだが
やっぱり回ればそれなりにいける気がする
ふらんすぱんちの4点が効くし、手札増えたらネットワークで少しでも削れるしピンポイントに真理亜も
ただ、まだ初心者だからプレイング下手すぎて自爆する
>>660 日>パエリアK1
花>ウィニー
みたいに、単色でくくるなら、勝てるデッキタイプなんてどこも1つしかなくね?
ここに、月ならサイクラがあると俺は思うわけで、他と変わらないだろ。
>>668 疑問&アトラス、偵察プルペ、マリアデッキ作ってた俺はお前を他人とは思えない
内容大体一緒だし
>>670 作るデッキの傾向が本当に似ててワロタ
リセやり始めた頃にこれTUEEEと思って疑問アトラスやったけど
勝手が分からず、資金もなくて挫折orz その後プールが増えて偵察プルペ+ピーピング真理亜ハンデス
楽しかったけど、もっと面白くしたくて今のドローバーンに至る
>>664>>665 やっぱり雪月か・・・サンクス
雪対策は和樹いれてサポートしようと思ってたが・・・
そろそろ的中を2枚に増やそうかな
>>666 L5さとこ見てきた
好き放題と言われても何すればいいのやら・・・
エージェント ふらぱんは1Tに1回だし
何かいい案ございませんかね? wiki落ちてるみたいだし・・・
スカートめくりに叩き売り、おすすめとやれることはたくさんあるじゃない
月スレ最近元気ねーな。
変なのも昔に比べて沸いてるみたいだし
一個前の弾が出て時間が経ったからだろ
フラゲで新カードの情報が出てくれば元気になるさ
つきは普通に強いと思うがなぁ
空転、ハンデス、全部アドになる
一個強いことできても勝てないのが今のリセだよ
それに増して安定しないってのがある
かなりの状況に対応が効くが、そのカードがデッキに入ってるか、そして引いてこれるか、ってのがあるしな
スケカク、儀式、蘇生、時空転移とかそれ用のカードもあるけども
>>677 安定するカード積めばいいじゃないか
合理的、スケカクを筆頭にサーチカードは山ほどある
取り合い恐れるくらいだったらお仕置きやり返すくらいの構築で…
と思ったけど色々むずいな
昔は儀式とかも入って、夕菜シエルさえ揃えばかつる! って感じだったのが懐かしい。
今そんな無駄ハンド使えない・・・
681 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/27(水) 03:52:01 ID:b7hQiiOx0
最近はなんだか書き込む気も起きなくてなぁ…。一ヶ月近くぶりか。
最近は月単だんだん勝率が落ちてきてるので混色を色々調整したんだが…
宙月魅了ビート・月雪空転涼月・雪月メレム・月花空転等どれもわりと強い止まりだった。
やっぱり月は混色は「月花雪ゲムセ」と「日月逃避行」、単色なら「空転サイクラ」、「弓ゲビート」が最強だと思う。
明日(今日)で楽しく強い月絡みで遊べる環境になればいいな。
ぺんしる(主にぱじゃま)に月キャラ少なそうだからあまり期待出来なのがなぁ…
逆に宙向きのキャラは大杉だっつのw
そうだなー。委員長あわよくばコンバ前は月に・・・とか思ってたけどやっぱ宙だった orz
まぁメインヒロインとかより月はメガネとかそうゆうので攻める知的な側面でだな…
なにいってるのか自分でわからなくなったのでそろそろ寝るよ。
>>681 とりあえず誰も待ってないことに早く気づいてチラ裏に描くことと下げることを覚えた方がいいと思うよ
>>685みたいのが沸いて月スレ詰まらなくなったんだよな
他スレと違ってギスってないのが唯一良かったのに
>>686 無駄レスだけど賛同を隠せない俺がいる
仲良くいこうぜ・・・
じゃあみんなで一刻館の月カードを解読する作業に入ろうか
そんなあからさまにイッコクイッコク言ってるから汁鰤も見逃せなくなったんじゃね?
そしてこれは読めない。プリーシアにはびっくらこいた。
イベントが気合い入ってそうだからちょっと期待。でも読めない。
今回の月は、雀宮一恋ぐらいしか当たりがないんじゃ…。
こいつはクスシっぽい感じだったけど。
闇の覚醒が奪取ぽいコストだな
とりあえずリア先輩は芝浦抜いてまで入れるかどうかはテキスト次第か
コンバが入って事故多くなるから普通に芝浦つかってるデッキにぽんと放り込めるもんでもないだろうし
個人的には聖十字と闇の覚醒が気になるな
月の重いイベント=なんかやらかしてくれるイベントな印象があるし
向こうで起源弾がものすごくこちらを睨んでいるのですが
あれは宙のイベントなんだよ!><
九浄リア
EX月1 コスト月4 逆T配置 442
リア先生の青空教室 星1
ターン終了時まで、相手の[デッキ・ボーナス]の効果によって、自分のデッキは破棄されない。
(1ターンに1回まで)
このキャラは別番号の〜4枚入れられる。
696 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/27(水) 18:09:39 ID:MVoQOPqB0
プリーシア
EX月1 コスト月3星1 T配置 432
レッドホットショット0
このキャラの参加しているバトル中に使用する。相手は、この特殊能力の宣言に対応して宣言できない。
元のDPが2以下の対戦キャラを破棄する。
この特殊能力は失われる。
雀宮一恋
EX月2 コスト月1 逆V配置 122
袂 タップ
自分または相手のデッキの内容を見て、月属性のアイテムを1枚選び、相手に見せてから横に置く。
デッキをシャッフルする。
そのアイテムを持ち主の手札に入れる。
>>695 乙
リア先輩は積むことが確定した
一恋は長谷部っぽいな!
木花、ヘンリエッタ、奈緒が強そうに見える
メリロットのスペックやべえと思ったけど相手のハンド5枚増えるのは怖いわ…
メリロットの効果の後半が読めない。
相手の手札が増えるのか?
木花いいな。EX2で色拘束の薄い3コスト2/3/3でペナルティ1ドロー、おまけに全配置
能力も作品指定だがゴミ箱のキャラを手札に加える能力っぽいし、月花ならサポーターも使える
作品指定だけど、落ちてさえいれば木花を再度拾ってこれるから普通に強いね
>>700 相手の指定するカード置き場のカードを持ち主の手札にいれる、だから相手が相手のカード指定したら相手の手札に入るってことね
>>703あぁ。なるほど。サンクス
今回のはかなりデッキを選ぶなぁ。木花は試してみたいが・・・SP3をどう活かすかだよなぁ。
単色ならみのりの方が展開速度早いし。
アイテム関連のカードが多いと聞いてアルククスシ型の俺が喜びながらリストを見た
1分後、絶望に包まれた俺がいた
秋月みちるはスペック低いし雀宮一恋はTが重いな。。。
こんな俺にこれマジつえーよオススメだよってカードがあったら教えてくれないか
リア先輩セットはとりあえず入れてみようと思う
ジェルマで起こせないのとカーディナルブライティアで打点がどう変わるか見たい
木花はFamiliar持ってないからあるだけ積んでもいいかなと思ってる
>>705 っみこのみやき
この月のエリアは何のために存在するのか俺に教えてくれ
このコンバ奪取凄くないか
ついに月に微壊れカードが!?
>>707 相手の場に貼る。すると相手のドローしたカードを見れる。
見たカードは真里亞で捨てさせたりすればいい
強いことは強いけど所詮はメタカードというかなんというか。
相手がコンバ絡みじゃなきゃ使えないし、コンバ絡みでもコンバしてこなきゃ使えないし。
決して軽いコストでもないし。いや、奪取系としては確かに破格なんだけどもさ
>>709 dクス
ドロソだけかと勝手に勘違いしてた
>>710 最近コンバ流行ってるから環境見て1〜2枚差せそうだけどな・・・
すもコロの枚数と相談して・・・
リア先輩のために芝浦抜かないといけないからな・・・
EX枠はどこを抜けばいいのか全然分からん
712 :
711:2008/08/27(水) 23:54:06 ID:PY4AO4bU0
EX1枠ね
しかし花のロロットがやばい気がするぜ
これ奪えたら最高だろうな
とりあえずコンバメタとして1さしてみよう
月メインから花メインに乗り換えた俺としてはロロットは使い辛い印象受けるけどなあ
重いしEX1だし、花単じゃなければ使えそうだけど思ってるほど強くはなさそう
>>711 俺はEX1以下が17枚とかになる予定だぜ!
まあ基がハンデスビートだからいいんだけどさ…芝浦がより出やすくなって2体まで出せると考えたらリターンはそこそこありそう
リア先輩積む枠より、コンバ後を何枚積むかが問題だな
>>714 テキストだけじゃ測れないものがあるのか・・・
なるほどねー
確かに回してみないことには
花自体がもう完成形のような気がするんだよね
あとは他の色がうまくメタを出していく構図になるのかな
特にディスクドは大きく環境を変えてくれたからね・・・
俺は通常ハンデスだけど雪多いからメタトロンを2枚積んでて・・・
これをどうしようか悩んでる
ふたは4枚にするかなw
ドドメ色であろう未来を見に一刻館行ったら、リアという一筋の光が。
ぶっちゃけ4/4の選択肢が増えるだけでも偉いと思う。
全体的にそこまで派手じゃないけど、コモンアンコはそれなりにテキスト凝ってる
ある意味評価しにくいエキスパンションっぽいなぁ。
ここんとこずっと、月にとっては余りぱっとしない感のあるエキスパンションばかりのような…
まぁ、その分集めるの楽だからいいけど
宙や日の人たちは毎度毎度大変だなぁ
>>717 今回も確かに微妙感はあるな。
それでも何も無いって訳じゃないが・・・取り敢えず目立つのは闇覚醒とアスナくらいか?
>>718 アルク型にタッチでマジモンを4積みしてみたりとか・・・
アスナ強い強いって言ってる人は盤面想像したことあるんだろうかなー
出されて嫌になることはあっても出してうれしい場面ってほとんどないよね実際…
それにEX1割くこと自体が月では弱い部類なのに…
とりあえず個人的な目玉は木花
九条ヘレナはあれか?
出してドローして実質4コス33つえーで、ウェスパシアヌスで破棄してバーンしろとでも言うのか?
さすがにこれは使うの無理だよな
手札四枚、場にはセレニア。
ヘレナ出す→セレニアドロー→ヘレナドロー
こりゃあ、やばい!エラッタだな!
>>720 アスナは例のごとく対雪オーバーキルなカードなのは大前提として
場に存在してる事で相手の手を縛るカードだから、出して嬉しい場面って即座にわかるのは
相手が雪まみれの時以外はそもそも無いんだと思う。
と思ったら対月ミラーでも、なかなかの泥試合メーカーな気も。
配置とスペックの関係上、盤面しんどいのは確かだけど
1コスで出る分マシだとは思う、というかこのレベルでダメだと、コモンアンコ全滅の勢い。
ヘンリエッタが劣化長谷部としてどこまで使えるかはちょっと気になる。
いや、実際これは雪メタだろ。
もしくはこちらも雪月星ゲムセか月星使って、
相手が駄菓子使ったらこちらの手札がただ2枚増えるとプレッシャー掛けてもいいし。
月ミラーはあまり刺さらないと思うけどな。
なんだかんだでよく見るのは的中か毒電波ぐらいだし。
奪取系だったら結構うはうはだな。
東馬 奈緒はゲムセに入らない?
再登場だから登場制限守ればどこにでも出せるし
727 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 15:37:14 ID:BeEuGZa80
プリーシアは花単に対して強そうだな
DP2以下ならサポート関係なく倒せるし、羽入も怖くないし
何より月でAF全部にでれるAP4って他に月瀬小夜音くらいじゃなかったけ?
なんだかんだで月に入るカードは無かったな…
>>728 ヘンリエッタいいよ、ヘンリエッタ
拳銃を持ってないのがちょっと惜しいが
月のハンデスに、の間違い
>>729 ヘンリエッタか
テキスト見てくるわ
アスナは強いけど、月単にはいらんかなぁと言う感じ
あれなら撹乱プログラムとか入れて詰めたい
ヘンリエッタはハンデスにも普通に入ると思う
郁乃から使えば安全だしなー
ヘンリエッタねぇ・・。今回タップ多すぎね?
宙やら日がブイブイ言わせてるこのご時世にのんびりタップしてらんねー。
逆に考えるんだ。
別のデッキで宙と日を殺しまくって環境変えてからのんびり使えばいいんだ、と。
裏葉って使われなくなってきてる?
見たこと無いな
カルティエのが穴にならないからな
ぺんしるのカードリスト見てたけど
使った後「この能力は失われる」って書いてある能力を使用
→奈緒つかって再登場→能力再キャスト
ってのができるって夢広がるよね
今回強いけど一発限りの能力多いみたいだし・・・
コストが軽いか、そこまでするほどの価値があるならな
アスナに不幸打たれたとき対応魔法反射しても
不幸使えるようになるのかな?
汁鰤にきいたほうがいいかね・・?
月スレの皆は今回追加されたカードでは
どれに注目してる?
カルティエと一恋
やっぱコスト捻出は夢を見れる
間違えたよ。ログ残ってたよ。
カルティエじゃなくてヘンリエッタだった。
今日ヘンリエッタと織永合わせたら普通に強くて笑った
言峰か真壁置いとけば織永いなくてもつよかったけどw
そこまでする必要はないと思うけどな
コストとしてしか使えないんだから、EX1が多い構成でもない限りそうそう事故らないだろうし
EX事故より必要なパーツが落ちるのが困るんだが
攪乱的中を始めとして月はハンドがデッキ下から数枚に残しときたいパーツあるし
>>747なにその積み込み前提。
ヘンリエッタはドロソの中では高いスペックだねと納得することにした。
たしかにドロソの種類を増やしてくれとは言ったさ。ありがとう汁鰤。
いや織永で下に積み込んで何が悪いんだ
ヘンリエッタ強いんだけど、個人的にVA5のりりこのほうが使い勝手がいい気がした
ただ、月単ビートで優しさで引いてきた2コストキャラクターを出せるのは偉い
(´・ω・`)果たして、リア先輩は使えるのか
今回のコンバ勢では552と一番ファッティなのに、AFは真ん中のみしか置けないとか、アボカド、バナナと。
リアはどちらかと言えば使えないつか要らない子じゃね?
>>751 リアのためにウェスパ+サイクラ枠を潰すのはちょっとムリアルネ
かといって芝浦枠もつぶせないしな
>>753 むしろ俺はリアコンバの能力を常時撃てるようにサイクラ必須と思って両方いれてるんだが…
キャラ愛で芝浦と共存させて瑞姫まで入れた俺がいる
>>754 空転で、限界なんだ。血反吐吐きそうだぜ・・・
ビートダウンには入れるけどね!
八重っ娘と配置がかぶってるのは痛いね。
使うとしたら、ビートダウンに限定か
wikiのすもコロの評価が低すぎたので更新してきた
何となく時代を感じる…
大体これで合ってるよね?
月に詳しい人、チェックおねがいします
6BOXでリアコンバ前1枚の俺が通りますよ。
コンバ前なら単体でもデッキに入りうるスペックだっつーのになぁ。
テキストはデッキボーナス消したところで焼け石に水が大半なので気にしない。
収穫が少ないだけじゃなくて、他所の強化が結構あるのでしばらくは厳しくなりそうだ。
とりあえず花のぶっ壊れダンスパーティーはすもコロ引けなきゃ捨てゲー覚悟としても
月にとって厳しそうな宙のシスターヘルとか増えそうでこええ。
760 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 03:45:03 ID:kkvRDEAj0
月単であり合わせカードから初めて何を血迷ったかただ力押しデッキ作ったら
【キャラ】
暴走アクル×4
ばけねこアルク×3
魅了魔眼アルク×1
日瀬 小夜音×2
バレルレプリカシオン×1
五十六(疾風)×1 鈴莉(カルティエ)×1
情報ネットワーク×4 みのり×3
セレニア×3 夕菜×2
ランサー(男の世界)×3 メイフェア×2
ノーマ×1 伊集院 観影×1
八極拳神父×2 北城 千絵梨×2
古式みゆき×2 佐々木景子×1
○△□×1
【イベント】
黒化×1的中×1魔法失敗×1乱入×1
蘇生×2 儀式×2 渇!!!!!!×1 必勝×1
【アイテム】帝ソード×1帝リング×1ローアイアス×2アヴァロン×2
【エリア】絶対不落×3
とか微妙なデッキになった
単純にカード足りないとかカードショップ行ってもみつからねぇよ的カードも多いけど
月単でモアパワーは無茶な気がしてきてハンデスでっきに変更しようか悩み中
始めた頃に特価300円の暴走アルクなんて見つけなければこんなデッキにしてなかっただろうに
これは紙スレ池としか言いようがない
>>760 紙束。とりあえずどうすればいいの?新手の露出プレイ?なんで1行に1種類ずつにしないの?
強くしたいなら稲葉倫とかいれてばけねこと一緒に墓地をひたすら利用するタイプとか絞ったら?
あと、メイフィアな。
763 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 06:56:20 ID:kkvRDEAj0
>>762 なんでこんなに1枚詰みが多いかと言うと
単純にこのカード探しても売り切れてる(っw−;)みたいなカードが結構あるんだよね
稲妻か参考にします(っw−)ありがと
とりあえず名前くらいまともに書いてくれ、アクルとか日瀬なんて存在を俺は知らない
てーかさ、デッキ診断頼とかじゃなくただ書きたかっただけっぽいからスルーしとけばいいんじゃね?
もし診断でレシピかいてるんだったらまずデッキをどうしたいかとかじゃなく、自分はどうしたいからこういう構成にしたいがどうだろうかを聞いた方がいいと思う
資産がないのは見てわかるが、今の髪束見せられて強くするにはどうしたらいいかとか聞かれても〜強いから入れとけ→もってないですの繰り返しになるだけだと思うぞ
>760
>>1のラスト四行を音読した後に実践するか紙スレへどうぞ。
特化&100円未満ストレージから引いた月のカードでデッキっぽいものにするプレイか何かか?
今組めるデッキじゃなくて
今後組みたいデッキを診断してもらおうという発想が
なぜないんだろう
>>768 もしそうなら俺は「wiki池」って言うわ
そんな寄って集って文句付けンでも放っておけばいいのに。やさぐれ過ぎだぜ。
>>758 おつおつ。使い方としては大体良いと思う。細かいことを言うと、
>バトル中に隣接キャラを奪いサポートを封じる
ってのを、
>バトル中に相手のサポートに対応して奪い封じる
かなぁ。すもコロ対応サポートが有り得るから。蛇足気味?基本っちゃ基本。
>>758 日のウィニーってのがなんか違和感。今の日で出てくる2コストキャラって
鈴、K1、入間、翠くらいじゃない? で、鈴は取れないし突レポも多分取れない。
というかWikiのハンデスパーミのデッキレシピってあれキャラ沸くのか?w
>>770 確かにそうだ
アドバイス助かるぜ
>>772 あれ、俺がリアルで使ってるデッキをそのまま書き起こしたものだけど
(構築者は俺ではない、微妙に弄ってあるがコピーデッキの部類)
序盤はハンデスされてる相手と同じくらいのペースでキャラが沸いて
中盤以降は久我山、阿樹姫(ページに書いてないけど)あたりで一気に打点差がつく
キャラは、相手のキャラが1体か2体、自分のキャラが3〜4体わく感じ
つまり相手頼りな部分がおおいw
>キャラは、相手のキャラが1体か2体、自分のキャラが3〜4体わく感じ
自分の場に合計4〜6体沸くと言う意味です
言葉足らずだった…サーセン…
相手の場は、すもコロで奪う+ハンデスの効果もあって
せいぜい4体いるか居ないか、くらいが多いでした
なるほど、理解した
すもコロはなるだけ切らないようにして名前事故が起きる場面でキャラでないキャラを利用ってことなのね
すもコロとセレニアの相性はやばいからねー。
まぁ今はエセルとか棗鈴とかすもコロと相性悪いウィニー多いけど。
777 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/31(日) 00:22:33 ID:9iGRyUKe0
リアを見て月を使いたくなって集めてみたんだけどどんなカードが相性いいですかね?
ちなみにサイクラのパーツは全然ないんです・・・
>>777 スリーセブンおめでとさん
とりあえずサイクラセットとリアセットを両方積むのは
ハンデスと妨害を諦めてやっと成立するような構築になるから
サイクラの資産なんてどうせ問われんよ
相性のよさとか関係なくリアは普通に性能が高いだけ
良くも悪くも普通の月単チックな構築にしていい
極論サイクラデッキのサイクラの部分をリアにしてもまともに動くかも
諸井を多めに積んで既に登場しているチャーハンを無力化するとか
こちらがチャーハン積まないとかその程度で
セレニアと夕菜が入ってれば月単なら下手でも有る程度はく動くよ
何度も殴りたいなら叶 瑞姫とかがいるけど採用しなくて良いレベル
>>777 わりと単独で完結してるカードだから、普通にビートに突っ込めばいいと思うが。
ハンデスみたいに枠が厳しいデッキの場合は、どうしても八重に軍配が上がっちゃうしね。
ただどっちもコストのかかる能力だから、強いて言うなら
そのへんをケアできるカードが入っていたほうが使いやすくはなる、と思う。
てか鈴とかってすもコロでとれないの?
移動でもペナルティは処理するのか
>>780 ペナルティは「自分の」場を離れた時処理する
>>773 そのハンデスパーミ見て気になったんだが
亜多良のとこに書いてあるハンデスできなくなるのは
セイバーzeroじゃなくて風王結界のほうじゃね?
身内の別色使いの間でプリーシアの評価が高いんだがそんな強いか?
花使いの友人が花オワタとかいってるし
個人的には花はすもコロで羽入奪ってジェルマモリオンしてるか酵素いってるほうが終わる気がしてるんだが
雪流行ってる環境な今、同じスペックで能力考えると俺としては征一郎のほうが強く見えるんだ
鈴くらいに強いとはいえ、鈴はEX2で2コストに優良ペナ持ちだし
合わせられたカレイドや4/2を気にせず戦えるのは強いけど…
月スレ住民の意見を聞きたいぜ
>>784 征一郎と比べたら性別、配置、コストでプリーシア一択だな。花オワタは絶対に嘘w
個人的にはウェスパシアヌスと一緒に恋愛探偵で抜かれて終盤3点バーンにされるのが痛い
あと、気になったのはそっちの環境がどんなものかは知らんけどV酵素打ってる余裕があるほど月環境なの?
>>764のデッキ推測するにビートダウンだと思うんだけど、そこのあたり詳しく書いてくれるともうちょっといい話が聞けるんじゃね?
>>785 コストは月月星星ならいいんだけど、この拘束って薄いようで薄くないから困るんだw
一応百物語やラーメン、ナンパなんかから出られはするけど…
あ、俺のデッキは普通に弓ゲー織り交ぜながらビートするハンデスビートinリアだよ
花単相手が辛すぎるからV酵素とすもコロガン積みだけど、すもコロ>プリーシアが俺的な評価
4/2移動持ちには困るけどね…
中央は大体リア先輩が陣取るから配置は征一郎と同じような感覚だね
探偵も最近見なさすぎる(というより周りに月が全然いない)んであんまり考慮してないかな。トラペゾがいるから転校生のが怖い感じ
俺は空転だから4コストをそんなに積めないんだ・・・
>>786 正直花単は芝浦と一成で真中のはにゅー、もしくは桜を潰してかないと無理ゲー
それもダンパで飼い殺されたりするけど、やらないよりはましって思うことにしてる
>>784 征一郎の方が良いかどうかは、環境次第。
日花が多いならプリーシアだし、雪が多いなら征一郎みたいな感じ。
個人的には、プリーシアは月のビート系なら必須レベル、とは思う。
女で4/3/2の高スペックだし、配置もT型とアタッカーとしては優秀。
とうとう出た、月の対戦キャラ破棄と、いいことばかり。
ただ、デッキと環境によっては入らない。
すくなくとも、花オワタとか言わせるほどのパワーは無い。
つーかプリーシアって気高き子猫の下位互換じゃんね
突っ込み食らうしDP3以上おいたら意味ないし
DP3おいて羽入がAP上げたらどーすんの
プリーシアは3以下ならよかったんだが。
正直プレイングでどうとでもなるレベルじゃないかと。
現状すももやら真壁やらDP3異常を対面に出すだけで能力意味なしになるんで。
まぁ能力より単純に432T字配置の女性ってのが高評価。相手を選ばない安定アタッカー。
征一郎はプリンセスや氷室が致命傷すぎる。
>>789 花の2コスDP3は基本的に椎子やすももの1/3/2。例外は小毬の1/3/3ぐらい。
羽入の効果1回では3/1/2にしかならず、2回サポートして5/-1/2にしなくてはならない。
しかもその場合そのターンもう片方は羽入のサポートは受けれず、2列通さざるを得なくなる。
そしてこちらは椎子orすももを落とせる。
こう考えたらどうだ?
>>787 ふむ、やっぱり一成はいるのか…。枠あけてちょっと積んでみる
今までV酵素が牧本に刺さってたんだが、最近牧本の代わりに櫻乃が入ってエステルの出番が多くなったのも困り種の一つ…w
>>788 ってことは雪は雪宙、宙雪、花雪月、雪単、トラペゾがいて、花は花単(春姫、クルル学園二大の二種)、花宙がいる程度だから征一郎のほうが優秀に見えるってことか
EX1以下はすもコロ3、的中4、芝浦1、リア先輩3、ジェルマ2、いたずら2、征一郎2で積んであるが、いたずら2抜いてビート特化にしてみようかな
詩音みたいなのが出たあとだから、EX1だとぱっと見で使いづらく見えてしまうぜ…
>>790 あ、プリンセスはあるw
いいんちょゲムセに匂い坂と征一郎出したら毎ターン2ドローとかされて泣いたことあるから、普通に征一郎と入れ替えでもいいのかも
>>791 花を長いこと使った俺としては
相手の3ハンドファッティを2ハンド+2列スルーで落とせるならおいし過ぎる
今ならダンスパーティもあるから、高APとはステータス取り替えればいいだけで
こっちは1ハンドで一方取れる…とは言え、これはダンスパーティが壊れてるだけだけど
月のバニラファッティとして使うならアリ
能力は対処方法が多すぎていまいち信用できない
4コストキャラはファッティとは言わなくないか?w
5コスト以上(アルクやヘレナ)くらいじゃないとファッティとは呼べないきがす
5コストじゃないとファッティじゃないって
花のファッティは魔王リトルプリンセスだけになっちゃうじゃないか
杏とかリーチェとかいるじゃないか><;
まやもいるよ!
>>789 つ「相手は、この特殊能力に対応して宣言できない」
というかそこまで条件つけたら「お前場の構築下手すぎだな」って言われて終わる気がするが
話しぶった切って済まないんだが診断お願いします。
LAE3の涼月が可愛すぎて何度目かの星の歌型を作ってみた。
【EX1】17
星の歌*4
読書*2
喝!!!!!!*2
すももコロッケ*2
月瀬小夜音*2
有坂詩奈*2
闇の覚醒*1
帝ソード*1
ランサー(死翻)*1
【EX2】43
リァノーン*4
遠野真奈美*4
涼月*3
事峰*3
叶瑞姫*3
伏見ゆかり(天然)*3
バゼット*3
フラガラック*2
イルファ(ストーキング)*2
ランサー(男の世界)*2
レベッカ*2
キルウル*2
ランサー(Zero)*2
華苑*2
ノーマ*2
匂坂郁紀*2
突っ込み*2
PC1で出た遠野真奈美*4のお陰で涼月型でも星の歌を揃え易く1〜2積みのカードも引き易く、且つEX1枠にあまり拘らなくて良くなったのが大きかったかな。
帝ソードは星歌型と相性はいいけど、必要あるかなぁ・・・
一応ドロソもどきは遠野真奈美含めて計10枚。
久々に組んでみるとサイドステップ持ってる3コスキャラが多くて意外に枠に困った。
ホントはみのりファミリア的中まで積みたかったけど、枠がががg
アドバイスお願いします。
800 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/31(日) 19:02:40 ID:ehzwuZ3c0
>>778 >>779 教えてくださってありがとうございました
Lycee歴は長いけど月を組むのは初めてなので参考にさせていただきます
さてサイクラ型調べてみるか・・・
月単祈りビートに勝利のサイン突っ込んだら1ハンド除去になってワロタw
星歌紙束なのかなwww診断無くて涙目www
>>801 正直これは凄いと思った
Vサインは強いと思ったけど、現状みここ位しか入らないと思ってた
たしかに祈りの打点はチャンプしたくなる打点だよな…センス勝ちだなw
出来ればレシピとかみたいわー
プリーシアってどうよ?
DP2以下問答無用で破壊って強くね?
あまり話題になってないのはなぜ?
>803
心優しい俺は場所を指定してみる。
>>784-798 追加で言うならDP2以下ってーのは恋ドラシアアルルゥ圭一あたりで止められないから対日の能力じゃないかと思ってる。
でもEX1・4コス・動けないから俺は積むスペースがない。更に他属のパワーインフレで今更感がプンプン。
最近汁鰤の能力の匙加減が絶妙だなぁと感じる。
汁鰤「月単はサイクラ里美が毎回1敗ライン来てるから強化しなくていいんじゃね?」
プリーシアの話題がちょっと出たが
今、月単でEX1コスト4の前衛っていうと
どの辺りが鉄板かなぁ
あと今回追加のリア先輩は
個人的にかなり高評価だがどうだろう?
>>807 確かに強いけど配置が八重と丸被りというのがまずい
あれがT字配置だったら積んだんだが
>>807 八重とリアはもう好みの問題じゃね?まあ、デッキ構築にもよるだろうけど。
打点アド重視=リア
ハンドアド重視=八重
コンバリアは、中盤にクド無しを確信してからor終盤。
こんな感じと思ってる。
俺は空転積んでるなら八重、積んでないならリアだな
今はやたらとデッキボーナス積んだ奴が出てきてるし
ワンハンド使ってまで消す必要があるデッキボーナスはいないだろ
伽耶?マスターテリオン?
デッキへのダメージではないデッキボーナスには効かないしな
手札一枚余った時使って手札0にして
ウェイトレスで二枚引くとか・・
そして雪月カーディナルフラッシュというデッキを組んだ。決まると爽快
>>814 間違えた。
月雪カーディナルフラッシュだわ。雪全然入ってなかったwww
俺は雪月コンプリートサクセスデッキつくったぜ
まだ一勝もしてないッ!
デッキボーナス消せる能力は脅しだろjk
コンバえりかを4、5点パンチャーに落とせるのが偉い
空転って時空転移?
素人なんで略称わかんね
すとばクドが墓地にいたらFD対応コンバ後の能力で消せるネ。
月の前衛っていつもFamiliar・エステル・詩音ってなってるんだけどな。
あとデッキボーナスは今回の日コンバキャラのを消せるのと大決戦で不意に死ななくなるのが偉い。
そもそも月で4コス4/4/2の名前を散らせるand選択肢ができた時点で偉い。
能力と名前が違うから、選択肢が1よりは2の方が良いって話だろ?
でも能力は負けてるから、こっち積むならコンバ後も必須かなー。
気がつくとデッキが72枚とかになる俺には使いこなせなさそうだ。
カーディナルフラッシュは直撃したら笑える事態になるよね
ドロー2枚→即カーディナル→ウェイトレスで補充とか・・・
リア入れるくらいならプリーシア入れるんだが
どうでもいいのかもしれないが、カーディナルブライティアな
リア先輩はコンバしようとするとデッキスペースとEX1の枚数がきつすぎて困る
かと言ってコンバしないと八重の下位カードになるし
>>826 いや、カーディナルブライティア>フラッシュバックってことだろ
Wikiでも間違えられてるからなぁ…
とりあえずコンバ前3コンバ後3八重1で積んで回してるが、出ればやっぱり強い
AP5で止まらないのは強すぎるwww
>>827 AP5が微妙だよな、クドですぐタックスつけられるし。
>>828 確かになー…デッキボーナスならよかったのに
まあでもデッキから出てくるならともかく、ゴミ箱からなら対応能力起動でさようならだよ
タックスついてもセレニア2ドローした後なら大抵ハンド残ってるし、あんまりクドKOEEEEは感じない
理想としては読書からリア先輩おかわりだけど、なかなか上手く引けないもんだ
クドに微妙に耐性があるAP5ってのは強いかな。
というか新の強さは八重がDFにいるのにAFに4/4/2がいることだ!とか言ってみる。
とりあえず流れ切って悪いが暇なので勝手に今段の月カードの評価でもやってみようかな。
△CH-1666アスナ:配置は悪いが除去など汎用性のあるカードメタにはなる。とりあえず使ってみたいカードではある。
×CH-1667白倉鈴音:クラス委員でいいんじゃないかな。微妙。
○CH-1668雀宮一恋:ハッチャンサーチで凄い強いドロソになる?配置以外は強そう。あとフラガと疑問と相性良さそう。
△CH-1669遠野真奈美:便利だと思う。なんかすれば良いドロソにもなりそう。使い勝手は良さそう。
×CH-1670パルティ:コンボ用か事故らせ要員?悪用できればワンチャンス。
△CH-1671東馬奈緒:ゲムセメタにも成り得る。ゲムセ自身で悪用もできそう。でも微妙感。コンバキャラはどうなるんだろ…?
×CH-1672天川聖玲奈:基本意味ないけどナハツェーラーとかで気楽SP1取れたり。なんかはできそう。
○CH-1673ヘンリエッタ:EX1、1コストで金剛丸彩とかそんな似たのがいた気がする。悪くは無いよね?
○CH-1674エティル:シルファみたいなの。2点が基本値か。月でアグレッシブ2点は悪くない。対花絡みかな?
○CH-1675葉山裕子:秘密の管理人やクラリネット、薫パンチとかで4点パンチャーに?割と潜在能力は高いんじゃないかな?
△CH-1676エイン・ラッセン:一応クラリネットとコンボで6点アグレッシブとかできるけど・・・。まぁ珍しい属性ってことで。
△CH-1677木花:ワンチャンス軽量キャラだけど…。美味く使える自信がありません;
○CH-1678セシリア・ミューズリー:月瀬の相互互換?突破力とSPはある。
×CH-1679御陵彩錦:珍しいパンプアップ。でもエレーンとかいう上位互換いなかったっけ?…思い出せない。
△CH-1680メリロット:どう頑張っても相手のハンドのが増える。どう使えば生きるのか…それ次第。
△CH-1681ステラ:相手ターン中に起動でかなり美味しそう。しかし使い勝手はいかがなものか…?
△CH-1682秋月みちる:毎ターン起動でもいいじゃない…orz。アイとかAngelの相互互換かなぁ。せめて色拘束…。
◎CH-1683プリーシア:かなり強いかと。上条・東儀あたりの相互。突破力と配置がかなり魅力的。
△CH-1684シンシア・ルーセル:かなりの防御網を敷ける。あとどうでもいいけどこれ神祖アルクっぽいしコンバでる…かも?
◎CH-1685九浄リア:八重2号。能力はあれば便利。なにかあと一声あればぶっ壊れ。充分なバランスの強さか。
×CH-1686九浄ヘレナ:ムーンチャイルドで5点…。プロモのフィーナでいいじゃないですか?
◎CH-1687九浄リア:コンバ後。ハイスペックのせいでクドに弱い以外の欠点は少ない。謙信程度には充分強いか。
△EV-0398洋琴:コイドラペナルティとか消せるよ。疑心暗鬼と移動メタ?あと間桐雁夜とコンボとか(笑)1ドロ-欲しい
△EV-0399聖十字:汎用性はかなり高いけどここまでして消したいことがあるか?
◎EV-0400闇の覚醒:これは来る。
○EV-0408中華鍋:最も古い祈り専用。あとは肖像画で謙信とか。
◎EV-0409マジモン:トラペゾ用にも。普通に便利そう。
△AR-0092冴叉錦:便利そう。
疲れた…今回は収穫はわりと少なそうだなぁ…。
頑張れ月単!
>>830 毎度お疲れ。
遠野真奈美は個人的には結構↑
書いてる事は弱いけど、実際使ってみるとかなり使い勝手良かったので、良いかも。
混色とかセレニア系に頼らないドロソだとEX1枠も融通効くし結構。
プリーシアは最初に見た時結構微妙だったけど、実際に出してみるとかなりキてるね。
これも使ってみて分かるカードじゃないかな
リアは八重二号は言いすぎじゃない? あれは通常のバトルでは殺せないからこそだし。
闇の覚醒はEX1少ない月ならかなり期待出来るカード。
でもEX1少ない月なんてあるの? って感じではある。
地味にまたプロジェクト型が強化されたんじゃないかな
それはそうと星の歌をだね……いや、なんでも無いですすみませ(ry
よしじゃあFD入れないでクドだけ突っ込んで
空転蘇生でタックス与える驚きデッキ作ろうぜ
雀宮一恋は実はアイテムサーチの皮をかぶったデッキピーピングだけどなw
自分と相手のデッキが対象なんで、相手のまず見てから、自分の見て月のアイテム取り出せるっしょ?
>>833 自分または相手って書いてあるじゃねーか
どっちか先に指定するんだよ対象なんだから
>>834 相手のデッキ見て、次のターンからサーチ要員って意味だと思う
相手の見てると自分のドローできない。
デッキのアイテム切れたら相手のデッキ内容のぞき見れる程度のビーピング能力じゃないかな。
>>831 どーも。
遠野は使い勝手は良さそうだけど投入枠がなぁー。
八重と違って死ぬけどDP4はAFなら恋ドラ以外死なないしDFこそ八重に任せればいいんじゃないかな。
というかこの前ローレル大決戦に殺されたからデッキボーナスで食らわないのが凄く魅力なんだよorz
>>830 乙
木花は結構面白そうと思ったんだがなぁ
あ、でも的中や逃避行のエサにしたら
墓地サーチは使えないんだっけか
闇覚はかなりよさげだよね
このスレの皆的には
捕獲、黒化、すもコロ、逃避行、闇覚
と種類が増えた奪取系では
どの順番に評価してる?
>>837 逃避行>すもコロ>捕獲≧黒化>>>・・・>>>闇覚
逃避行は自分の構築的に贔屓してる
すもコロは使えない相手がいないから上位
ほかはうちの環境的にファッティ少なめだから
てか、相手にコンバージョン1体入ってるの確定してるとして闇覚は何枚デッキ投入すればいいんだ?
>>830 メリロットは相手の指定する、自分の置き場5枚をハンドに入れるから相手の手札は増えませんよね?
間違ってたらすみません。
>>839 メリロットは相手ターン開始時にも相手のゴミ箱のカードも自分の図書館置き場に
置くんだぜ?
メリロットが場を離れた場合に、相手は自分のゴミ箱に有ったカードを手札に
入れるだろうって話じゃない?
>>840 すみません日本語理解出来てませんでした。スレ汚し失礼。
842 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/02(火) 11:19:34 ID:5Z2Y8xTx0
木花って的中とか逃避行で場からいなくなると能力発動しないんですか?
自分能力発動すると思ってたんですけどどうなんでしょう?
ヒント:お風呂このみ
闇覚は月ミラーのサイクラゲーへの回答にも見えるなあ
リア先輩コンバもしかり
メリロットは毎ターンゴミ箱除外すればいいんだぜ!
…微妙
>>837 俺は
すもコロ>逃避行>捕獲=黒化>>>>>闇の覚醒
現状ではって意味だけど、闇の覚醒はコンバが居ないと全く役に立たない
今後、コンバが当たり前になることがあれば評価逆転するが…
2コスト以下のキャラがいないデッキは少ないがコンバが居ないデッキはゴマンとある
効果範囲がピンポイント過ぎるんだ
ハンド消費が同じとは言え、6コストなのも事故率あがって×
セレニア2ドロー、ウェイク2ドローでぶっ放せる強さがあるからまだマシだけどね
デモンベインとか強いコンバをたったの4ハンドで奪えたら勝ちゲーだけど…
すもコロと差し替えつつ環境みてストックしておく、程度のカードじゃないか
ちなみに逃避行よりすもコロの方が評価が高いのは
逃避行のEx0と、Ex0なのにいつでもぶっ放せるわけじゃないから
Ex0が腐った時にどうしてもデッキが回らんのがちょっと…
>>846 あれ、コスト過払いできる仕様を利用して
例えば2コスキャラ出すとき
EX2一枚と逃避行で支払いって出来なかったっけ
んで手札0にしたらウェイトレスで・・
>>847 出来るけど、それってアド損な気がしてやり難いんだよね…
腐る可能性があるなら入れるなって思う
いたずらとかはとりあえず打って強いから使ってるけど
イベントカウンターのEx0とかは入る気がしない
せっかくだから俺も評価
すもコロ>>闇覚>月島拓也>逃避行>捕獲>黒化
すもコロは言わずもがな、メタ幅の広さと起動速度が尋常じゃないから
羽入とれたら椎子いても今はモリ子で打点勝ちできるし
闇覚は的中できなかったら勝てない相手をすもコロと同じ容量でいなすことができる点が強い
単純にコンバえりか、サイクラ、ビサイム、パエリア、春姫はわかりやすい勝ち筋になる
逃避行より評価が上なのはEXだね。シエル遠野がいる今の月じゃEX1と0の差はかなり大きい
使いやすさでは逃避行だけど、とりあえず入れといてコンバ来なくてもEX1もあれば変換できるから個人的には問題ない
捕獲黒化はドロソ2体はいないとほぼ撃てないし、そんなにスペースとってちゃ居場所がって感じ
雪の除去だって今はただ撃てばいいって環境じゃないのを考えれば撃ちたいワンチャンスを常に保持できないのが辛い
月島拓也がいる理由は分割払いの偉さね。捕獲を分割払いしつつ的中狙えるのは強いぜ
逃避行がEX1なら間違いなく逃避行のほうが強いけどねw
間違えた。闇覚と拓也逆だわw
デモベは取ろうとすると自壊するんだぜ。
そうだなー。闇の覚醒が来ると言った理由は、
日:パエリア・ナナカ・林檎
月:サイクラ
雪:カレン・フィアッカ
花:レナ・クルル・ハルカ
宙:サンダル・ドクヘル・瑛理華
現状どの色もほぼコンバがいる。移動持ちばかりなのが欠点だがこいつらを獲れるのはやはり強い。
むしろコンバ以外の厄介な敵ならメレムや詩音、瑞穂など空転士郎で殺せそうだし。
ちなみに自分は月奪取イベントは月単なら
「すもコロ>闇覚>黒化>捕獲」の順かな。でもメタ読み次第過ぎるけど。
自分は手紙(0)喝(1)毒電波(3)すもコロ(5)が一番月で評価してるイベントだから
そこに逃避行やいたずら、時空転移などのテーマイベントとの相性を見て投入を決めてるよ。
またドクターヘルか
>>851 デモベの特殊能力を失念してたぜ
うちの地域じゃお目にかかったことがないもんで…
タップでアイテム好きなの手札に加える子は
どう考えても今後のトップレア筆頭候補だと思うんだけど
何で人気ないのかねー
選択ドローなんて強すぎると思うんだが…やはりアイテムってところが微妙なんだろうか
今後アイテムの関係するコンボが出れば値上がるかなぁ
レナとか地雷デッキに投入されてる以外見た事無いな。
時代遅れになりつつあるっぽいが春姫のほうがまだいそうだ。
すもコロ>月島拓也>逃避行>捕獲>黒化>闇覚
かなぁ。条件整える必要がある逃避行は一種の分割払いでもあるし
闇の覚醒は相手のデッキ次第じゃ確実に腐るからやっぱ評価低いわ。
カードプールにそういうのがあるって事で
4ハンドでも相手が警戒してくれるのが最大の存在意義になりそうな予感。
>>852 なんか身内で定着した。
>>853 まぁすもコロ須磨寺対応エスケープとか大昔にやられたこともあるよ。
レミィとかも忘れてるんだよなー。
一恋は強いと思うぜ。疑問+キルウル、ラック+フラガとか色々できるんだがなぁ。
>>854 レナは肖像画かな。基本的に。春姫は全然いない。むしろクルルに駆逐されたんじゃないかな。
逃避行は月単じゃあまり使ったことないけどどうなんよ??
月島にいさんと逃避行以外の奪取系かーど個人的評価は
「捕獲=すもコロ>闇覚>黒化」かな?
すもコロと捕獲は大差ないだろ
環境しだいで増やしたり減らしたりする。
黒化はAFに持ってくるから使うためにはDFから展開しないといけない。
今の環境でそんなことしてたら負けるんじゃないか?
闇覚は6コスならもう捕獲でいいですって感じだった。
とりあえず、左右AFにヘンリエッタが安定だと思うんだがどうよ?
ヘンリ子つよい気がするけどアド取れるの3ターン目からなんだよな
普通にノーマ的中で安定しない?
>>857 たとえば初手にヘンリエッタと捕獲と毒電波があって、
先行みのりとか饗宴怖くていえないじゃん?
んで、しょうがないからヘンリエッタ出してハンド6でエンド
相手の大きいの毒電波したらハンド3
2ドローとヘンリエッタから捕獲でハンド1残す。
とか出来る。
すもコロなら2コスキャラも運がよければ沸かせられる。
的中がある場合は3コスキャラも出して初手ハンド3でエンド。
相手ターンに的中一回2ハンド
2ドローからヘンリエッタで3コスキャラと2コスキャラが運がよければ沸かせられる。
ノーマ的中強いんだけど初手ならヘンリかな〜と
んで、初手なら左右AFに安定かなと思った。
説明不足でスマン
>>857 アグレッシブ付与してやるのが強い
月日逃避行に投入して安定だと思ってる
>>858 なるほど理解
俺だったら饗宴食らったら食らったでいいや、の精神でみのり置いちゃうな…
>>858 でも花相手だとその行動も弱いんだよなぁ。
宙相手だと綺麗にキマってくれそうなんだけど
逆にシエル弓ゲやりたくても取り合い怖くてドロソ置けないとか・・・月むずいな。
各色の立ち回りとか気をつけてる事ある?
取り敢えず俺は初手にみのり的中あればみのりとAFキャラ追加して的中握って置く感じだけど、取り敢えず慎重に行きたいなら的中無くてもこれで
相手の色がいたずらとかハンデスとかで分かってれば弓ゲーぶんぶんとかも。
花相手はハンデス>メンテで打点稼ぎたい
宙相手はジェルマーノから打点加速して行きたい感じ。中盤からチャンプゲー
日はパエリア出たら突っ込みでも無いと諦めるかな。初手とかで来るとホント困
る。精々杏里対応いたずら位。闇の覚醒ほしいな・・・
雪相手は入れ替わり詩音とか除去耐性あるキャラとハンデスで。普通に。
>>844つまり死の迎えか。・・・・いやー無理だな。
>奪取
何をメタりたいかによるが、俺は宙が除去耐性ついたんで入れるならすもコロ一本かな。
>ドクターヘル
狂乱しすぎ。
>>858 初手における2/2/2のドロソって意味ではヘンリエッタは強いな。
ノーマと比べるなら相手ターンの守りに参加できるのが一番大きいかと。
あれ、委員長って奪取には耐性ないよね?自分の場ってかいてないし
リア先輩のコンバ前が出ねえwww
シングルで今いくらくらい?
八重抜いて3枚突っ込んでやるぞ
>>865 知ってるショップなら250〜400円/枚だった記憶
おれも八重抜いて先輩に変えるつもりなんだが、ついでにメガネキャラそんな好きじゃないから
デッキから全部抜こうとしたんだ。そしたら
里美 ヘンリエッタ 八重 シエル 全部落ちて機能不全に・・・
八重・シエル無しで先輩使って押し込むデッキってどんなのがいいだろう
>>866 d
上で話題になってるけど奪取系のカードが結構いいんじゃないかな
真ん中に先輩いるからビートとかはできないからねぇ・・・
ドロソはノーマで・・・って
ノーマも眼鏡キャラじゃねえかああああああ
ドロソはセレニアと梶原で頑張ろう。
なんかリア以外前時代なデッキになりそうだけど。
シエルはオフィなら眼鏡をかけてるCGじゃないとかの逃げはNG?
逆転の発想でWikiの眼鏡カテゴリ見に行ったら、月だけ圧倒的過ぎて噴いた。
まさかこれほどとは…
アタッカーが八重とシエルくらいしかいないが、コンバ前眼鏡可にすると
メタトロンとか宙混ぜてシスヘルとかも放り込めるし普通にやれそうだ。
すまん、ノーマはゲームではかけてるけどリセでは大丈夫っぽいな
俺のネコかわ信者としての先入観だったw
でも除去の抑止力としてふたはが入らないのは結構つらいなw
871 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/03(水) 23:58:03 ID:919Ex5qe0
ところでセシリアって強いの?個人的には配置面で左に出れるのがね。
まあ素人の意見ですが何か?w
最近リセ界のダークホース見ないな。何してんだろう?
ダッシュ持つまでは結構大変だけど動ける小夜音
ダッシュ持つまでは結構簡単だけど動けないセシリア
デッキタイプに合わせてお好みで
今までこのデッキで頑張ってきたんだが、最近の環境の日とかマジ無理ゲーなんだが。
ぺんしる環境で他に強いカードとか、アドバイスとかあったらお願いしたい。
月EX1
3 最も古い祈り
3 ウェスパシアヌス
2 アスナ
2 すもコロ
月EX2
4 花輪
3 亜多良
3 叶瑞姫
3 小日向音羽
3 言峰(霊媒治療)
3 菅原里美
2 黒須十希子
2 サイクラノーシュ
2 匂坂郁紀
2 諸井
1 ランサーZERO
1 性眼
2 中華鍋
花EX0
4 最終進化
花EX2
4 榊倫子
2 プリンセス
2 いいんちょ(秘密の隠れ家)
2 ノリコ
1 Rクド
1 Pクド
3 フライングディスク
>>866 俺はモリオン使ってるぜ。セレニアAFやっても宙くらいの打点稼げるからはまればまず負けないw
あとは強引に押し込むなら久我山とかエステルとか。めがね全抜きならジェルマ使えないのがいてえwwww
ドロソはセレニアで…っていいたいが、なんだろうな、シエルがいないと安心して置けないこの感覚はw
>>871 左に出られるセリーヌって考えりゃ弱くはないと思うが…あれは分割払いの強さがあるからなあ
バトル中のイベント特殊能力なんて除去やダンパみたいな怖いカードしかないしアタッカーとしては使いづらいかと
>>873 日相手無理ゲーなのになんで性眼増やさないんだよwwwwww
とりあえずスーパーお母さんとかアスナとか抜いていいんちょ4積みしようぜ
サイクラ使うならアスナよりはくずかご優希のほうが実用的。他にもジェルマとか勝利のサインとか祈り型なら有用パーツは結構いるぜ
あと花ちょっと絡めてるなら木花オススメ。普通に使って的中しても2ハンドだし前配置SP3だしサポーターもいける
…っていうか的中入ってないのねw 今の環境なら郁乃とか優良なパンチャーいるし月濃いなら混色でもオススメしたい
日や宙相手で杏璃や舞といった的中できないと負けゲー路線乗っちゃうキャラがでふぉでいるからなあ
アイテム選んで手札に加える子を4積みして
キルウル大石疑問ロックを磐石にしてみたいと思った
儀式山積みすれば、初手での成功率けっこう高いはず
問題はFDにすこぶる弱い
色次第だなぁ…
よく考えたらアイテムサーチの子がいるなら
FDで帰ってきても気にせず張りなおせばいいんだな
クドが場に出たら飼い殺せばいいわけだし
シオン涙目w
疑問積むならクスシ積むとより強いよ、腐った疑問捨てて帝剣もってこれたりする
逆にフラガ切って疑問持ってきたりね
一恋使うなら偵察プルペやりたいなー
クスシに始まり入れ替わり詩音や月島拓也、郁乃、木花と星コストの捌け口もかなり増えたし実用ラインっぽいかも?
>>876 まあ、疑問や落書きは消せる手段用意しときたいけどね
切る売る多いしが両方移動できるから魔法の箱とか積めば詰めにも使えるかも
もう言われてるけど、日無理なら性眼積むよろし。
あとサイクラとか祈りとか除去の的なので、古武術4は確定なので、使って守ってあげよう。
つかこれなら月単でよくね? 儀式とすもコロ使えば1ターン目サイクラコンバとか割と容易だよ。
後はジェルマノとモリオンとVサインで起こして40点パンチだな。
あれ? 祈りの効果って自身は入らないんだっけ? だったら36点だな・・・つえぇw
後はドロソ予備として華苑とかいいかも。夕菜葡萄姫辺りもEX1のはけ口と保険としては優秀。でもこれ入れると打点凄く下がって辛いから注意。
後はハンド溜めるタイプのデッキだし奪取系と突っ込みとか入れてみるのもいいかな。
特に闇の覚醒と突っ込みは日相手に非常によく刺さる。
久々に俺も祈り型作りたくなってきたな。
>>874 診断感謝。
ランZERO抜いて性眼入れてくるわ。
ドローをサイクラ1人に任せっきりになるのがこわくてプリンセス+男+音羽さんのコンボ入れてるんだが、やっぱ無理あるのかな?
混色で的中ってのは考えてなかったなぁ。
てかなるほど、木花やらメープル辺りなら楽に出せるのか。
なかなか面白そうだし、懐と相談しつつ検討してみるよ。
>>879 診断感謝。
月単、かー。
最終進化使うって事しか頭に無かったからアレだけど、月ってサーチの色だしな、月単でも十分回りそうだ。
ところで、すもコロと闇覚の割合ってどのくらいにしたら良いんだろうか?
てか36点とか最早きめぇww
ジェルマーニョとかVとか事故の元だからって敬遠してたけど、月単にするのなら普通に入るだろうし、また考え直してみるよ。
ハッチャンとみのり、ヘンリエッタ積み上げて
速攻でファッティ並べるデッキ考えてるんだが、
中央は八重、リア先輩、アルクと充実なんだが、
3〜4コスで左右AFに置くアタッカーって誰がいいだろう?
ランサー、シエルが手堅いのは分かるんだが、敢えて抜くとして・・
おい、プリーシア・・・
待望のAP4AF全配置の女だというのに…
小夜音とセシリアさんがお怒りのようです
そもそもハッチャンでキャラ出ない事には気付いてるかい?
>>880 プリンセスはドロソとして使うにはフィールド取りすぎるんだよなあ
俺も使ってたことあったが、理樹がうまく封鎖してるときのサブギミック程度で、そのために初期投資6枚+場に2/2いっぱいってのはキツい
サイクラだけで怖いならノーマか姫乃宮あたりどうかな
ノーマは拘束きついが2ターン目以降は選択制の2ハンド2/3/2だし、姫乃宮は拘束薄いアタッカーにもなれる
まあ姫乃宮は生きづらい構築だと思うから保険ならノーマのがオススメ
ちなみに月EX1だけなら遠野ガン積みでブン回せるぜw
すもコロ闇覚は俺は2:0かな
闇覚と捕獲1ずつ積んでたけど今は代わりに月島拓也積んでる
宙相手とか日相手とか花相手なら出すだけでハンパないボードアド取れるからねw
奪うだけ奪って完圧注意は的中とかできるとンギモヂィィィ!
あと雪のメレムとか、場にいられるのはめんどくさくて出し直しづらいのを無理やり消すために使ったりね
能力対応で奪えない状況になってもこっちはハンド以外困らない(除去なら2/2に除去撃たせること自体強い)し、1回殴ればペナルティ6点も2点差だし軽いぜ
少なくともうちの環境にゃ恋愛探偵いないからなあ
転校生のが怖い
返しにエステルか北城置けば全く問題ないがなーw
>>880 Vサイン入れると、月単でも祈りが出しやすくなるのがポイント
まんまるさんかくしかくの能力でAP0になったキャラが相手デッキを攻撃した場合ダメージは0ですか?
>>892 次回から質問スレ行こうね。
元のAP分のダメージだよ。サポートして打点上がらないのと同じ
>>889 今時恋愛探偵してくる月っているんかな…
探偵されたら対応すもころで逆に探偵し返してやりたい
俺ついに恋愛探偵抜いちゃったわw
もうメタの積みすぎでカツカツになってしまった
環境コロコロ変わりすぎ
花強すぎ
>>896 花はスモコーロスモコロって言えばおk
なんだかんだでハンデスに弱いし
>>896 プリーシア出してレッドホットチリペッパーとかすもころとか言えばいいと思う
花はサイクラさと・・・ゲフンゲフン
サイクラ側に床掃除貼られたらどうしよう
>>887 なるほど、確かにプリンセス+音羽さんだけで2/2が2体か。
それに亜多良でも追加した日にはかなり制圧力の無い場になりそうだぜ。
後、ノーマ入れるんなら的中3積↑は必須かなぁ?
毒電波の人は考えてなかったわ。
あいつ自身月宙EX1で祈りも出やすくなるし、投入を検討するわ。
・・・・つーか今更だけどコレかなり強くないか??ww
>>891 全コストEX1って結構優秀なのな。
てかコレって徹鋼弾の上位互換な気がするんだがwww
873です。
アドバイスを元に月単仕様で構想練ってみたんだが、月ってEX1以下が20枚もあって回るのか?
そこら辺含め、再度診断してもらえるとありがたい。
月EX1以下
4 最も古い祈り
3 ウェスパシアヌス
1 ジェルマーニョ
3 儀式
3 的中
2 すもコロ
2 スケカク
2 勝利のサイン
月EX2
4 花輪
3 亜多良
3 叶瑞姫
3 菅原里美
3 遠野
3 サイクラノーシュ
3 古武術の人
3 ノーマ
2 黒須十希子
2 諸井
2 性眼
2 言峰(霊媒治療)
2 北条
2 メープルいくのん
2 クリスマスプレゼント
1 突っ込み
>>902 無駄なEX1が多いようなきがするまず3 儀式と2 勝利のサイン はいらない。
これで15になるだろ。
それ両方抜くと祈りにコンバできないんじゃ
サイクラ里美と祈りを両立しようとするとEX1が増えるのは仕方ないと思う
とりあえず回してみてサイクラのドロー力でカバーできそうならそのまま、無理なら片方に絞ればいい
あと北条って07thのだよね?
コレだけはなにを狙って入れてるのかわからん
>>897 え?花ってハンデスに弱いの?
じゃんじゃんキャラ出すから手札貯まらなくて、花ウィニーはハンデスに強いんだと思っていたが
勝利のサインをいれたデッキにするんじゃなかったっけ
>>905 都合の良い前提で話すると、すもコロ打たれた場合
AFの3/1アタック対応でDFの2/2もらって相打ちさせるだけでも4ハンドで2体除去
サポート含みで一方とれたら2ハンドで2体除去
これだけでも花単不利ついてるのに、おまけにセレニア等のドロソが月にはある
つまりキャラ奪取の皮を被ったハンデスの一部なんだよ
初手でいたずらいたずらって言えたら純粋な花単は瀕死だし
2ハンドでキャラが出ると言ってもやはり一枚のハンドが原因で展開遅れることは多々ある訳で
花はポーカーフェイスな色だから除去耐性ある、ハンデスに強いって思われがちだけど
キツイモンはキツイ
北條ってダジャレじゃないのか?
>>907 たしかに月側が毎回そんな回りしてりゃ勝てるわな
織永入ってるとキャラがすぐ湧いてくるし、すもコロはAF全部ねてないと打ちづらい
月がハンド4枚持ってれば、相手もそれを警戒したプレイングをしてくるわけだし
相手がキャラをホイホイ出してくるようなら、久我山出せれば勝ちやすくなる
個人的にはプリーシアに期待
母性(今ならクルルか?)とか椎子とか通すと打点レース負けるよ?
つーか花とかいたずらから偵察かけてもキャラ沸くカラーなのに
それ以上にハンデスに強いカラーとかあるの?
あとウェスパサイクラ里美入れるなら全部4でいいよ。
初手いたずら2発撃っても花単なら普通にキャラ出るだろ。
>>902 俺は
祈り*3
アヌス*3
ジェル2
儀式*3
スケカク*2
Vサイン*3
かな
あとアスナとか2入れてみたけど、流石に要らなかったわ。
古武術はガチで4確定だと思う。雪ならサイクラ除去は確定。AFにしか置けないけど、コストとしても優秀だし、打点2点でもSP2が活きるし、祈りとの親和性も悪くない。
後はフミノリとかメイフィアとか死に易いDP1パンチャーを入れると凄く殴り易くなるよ。
>>902見てて久々に祈り型作ってみたけど、やっぱ面白いわ。
今のところ全勝とか何かがおかしい・・・
>>903 今さっき何度かやってみたのだが、俺のリアルLUK的に儀式無しじゃサイクラが揃わないみたいだわ。
サインは宙コスト捻出に使えるかなー、とか思って入れてる。
祈りバトル中に使っても普通に美味しいし、駄目だろうか?
>>904 お察しの通り、ちょうどそんな感じです。
この位サーチ積めば流石にコンバは出来るから、今の体勢で行こうと思う。
後、北条=ダジャレのつもりでした。
誤解を招く書き方をしてしまって申し訳ない。
>>912 すもコロ抜きで花のウィニーってどうやって相手したら良いんだ?
俺がやっても真壁羽入DPで撲殺される未来しか見えないorz
メイフィアはかなり嫌らしいなw
攻撃キャッチして穴空けたらもれなく祈り+アンタップで10点↑持っていけるとか格好良すぎだぜ。
>>911 いたずら2発はさすがにきついぜ。
先攻花単の1アクションごとの2発いたずらはさすがに両方AFが沸いた後だからさほどでもないが
月単先攻での情報ネットワーク>いたずらorいたずら2発は
情報対応FD以外ではハンドの噛み合せの関係で
AFに2/2を1体エンドとか宣言せざるをえないケースもある
無理して3./1を2体できてもハンドに残すものが弱いとセレニアをあわせられて
結局1体は数ターン封鎖されるってことになることもある。
>>913 すもコロ無くても里美入れればサイクラ無しでも花への耐性は十分かと。
先にこっちの場が揃っちゃえば20点差くらいなら軽くひっくり返せる。
すもコロは悪く無いけど、枠があったら入れたいなくらいで必須では無いと思うよ。
あとやってて分かると思うけど、そのデッキサイクラ有りでもハンド消費が結構激しいのですもコロより先にやることあるかな
ダンパはある程度警戒しておく感じで、どうしても怖いなら聖十字とかおぬぬめ
祈りはAPDP後から上げれるからダンパもある程度回避できるし
>>915 実際試合でこっち残りデッキ1相手残りデッキ40枚からひっくり返したこともある。
20〜30なら余裕で返る。
床掃除とかただでさえそんなに積まれてないのに、亜多良とか偵察とかで対策できるしね。
あとすもコロは知絵に打ったことが何回かあるw
>>911 ブロック用のキャラとか沸いても仕方ないんだぜ
花はドローソースがないから、同じ2ハンドでも重みが違う
一年以上花単のみやってた俺だけど、ハンデス型は戦ってて嫌な相手だったよ
ウミナミは毒電波されるわ、重要な場面ですもコロされるわ
ハンド溜めようと頑張ってもいたずらで削られて展開遅れるわ…
全体的に負け越しのイメージ
ハンド使い切るプレイングもあるけど、久我山に出てこられると打点で負けちゃう
大型や除去デッキより手ごたえがないかもしれないが
ちゃんとジャブは効いてるし、盤面埋まらなければグロッキーだよ
>>913 すもコロ的中毒電波が全部抜きだとしたら、対抗手段は無い
極端な話、2ハンドキャラに毒電波しても花単相手ならアド取れる
>>916 その逆転は酷いww
と言うか、どうやったらそんなに差がつくんだw
ハンデスでやってて花単相手だと
こっち20で相手35くらいから逆転することが多い感じがする
そもそも事峰だけでも相手のデッキ次第と動きで20点差くらいなら頑張れるからなぁ
サイクラ里美なら尚更。
この流れが突っ込み待ちだと感じるのって俺だけ?
月単ハンデスはリアルラックだけで回すデッキだってことがよく分かる流れだな。
リアルラックで鬼回りしたハンデスの相手にゲームさせなさは異常w
だいぶ前に雪単で月単と当たった時の話だが
初手のハンドがメレム、百物語、長谷部、リース×2、フィアッカ、不幸
かなり良い手札だったのだが、先攻を取られて
朝狗羅→情報ネット→いたずら→みのり→セレニアAF→凄腕→梶原→優しさ→朝狗羅コストに読書でハンドは不幸のみ
ドローは奇跡あゆ+須磨寺、俺のターン中に優しさ
ドロー→シエル→凄腕→いたずら→優しさ→弓→アタック
ドローはエセル+逮捕、俺のターン中に優しさ
ドロー→ファミリア→凄腕→いたずら→優しさ→アタック
ドローは黒魔術、俺のターン何も無し
ドロー→弓→アタック
ドローは須磨寺+百物語、俺のターン須磨寺登場対応ファミリアで的中
ドロー→ファミリア→アタック...
元々雪がハンデスに弱いのは確かだが、俺に一体何をしろと?
そんなに引き自体も悪くなかったと思うのだが...
なんというか先攻取れてドロー内容が神掛かってるハンデスに敵なんていねぇよw
そういう意味ではいたずら2発ってのは『最初にハンデスがぶんぶんした』前提での話しだからどんなデッキも辛くて当然
ハンデス耐性があるデッキってのはハンデス側に初手でぶんぶんされてもその後のお互いの引き次第で挽回出来る可能性が高いデッキの事だろ?
そういう意味で言えば花単ウィニーは十分ハンデス耐性が強いと思うぜw
まぁ、相手も初手に引きたいカードを引けてれば
1:駄菓子4積み信頼入りの星絡み
2:時空転移
なんかは花単ウィニーよりハンデス耐性が強いかもしれないが...
ただ、相手がサクッと展開終えてコンバットトリック用に手札貯め始めてから手元に来る、久我山さんといたずらの虚しさもかなりのもんだぜ
疑問ロック+雁夜バーン+洋琴とかいう謎電波受信したんだが
これは月スレ用だろうか、紙スレ用だろうか
ちょっと作ってこよう…4コスシオンと一恋4枚集めないと
つか一恋ってなんでやすいのかな?
かなりつええような気がするのに
今は当初のクスシと同じ状態だからじゃないか?
月アイテムデッキを使ってる身としてはこういうの凄く嬉しいけど
>>924 配置が山形なのもあると思う 地味に配置に困るときがある
後クスシは即効ドロソってのもSP3ってのもある
何より強いのは期待値激薄のパックのレアなことだが
>>924 ぱっと見、地味だからなー
選択ドローはフィアッカくらいしか無かった訳で、コンボ性を上げられるから強いんだけどな
プリっちデッキならアグレ得たりテーマorERO前後で起きて何回もドローしたりやりたい放題だぜw
結局ハンドは減ってるが
ドローのためのデッキなんて成立するのみここ以外カードゲームの性質上有り得ないw
932 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/06(土) 23:06:00 ID:HcdTrDDBO
木花って普通の月単に投入できるよな
280円だったから思わず3枚買っちゃったんだけど
933 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/06(土) 23:10:07 ID:HcdTrDDBO
さげわすれスマソ
使った感想
SP3全配置超つええ
的中撃てたら良かったんだけどなぁ
>>935 特殊能力の処理は任意だから木花で的中は打てるぞ。
ただ実質2ハンド的中ができないだけで
>>936 つペナルティ
ただ、DFにしか出したくないよなAP2だし・・・
>>937 木花登場に手札3枚、的中に手札1枚、ペナルティで手札1枚回収して、特殊能力で1枚回収はできないから実質手札消費は3枚だよな?
まあ誤解を招きそうな書き方をしてしまったとは思うが
939 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/07(日) 00:03:46 ID:nZD+h9fQO
>>938 なる。
実質2ハンならみのり的中とかだな。
木花って的中で能力使えないのか
むしろだから安いのか・・・
できれば初心者の俺になぜ使えないのか教えてくれ
使用代償の予約とかなんとか?
自己解決した
Q.「柚原このみ(CH-1590)」がサポートを宣言したキャラを使用代償として、「遭遇」を使用した場合、「お風呂」による効果は処理されますか?
A.「お風呂」による処理が行われます。結果、使用代償の支払いが行えない為「遭遇」は処理されません。
(2008/08/09)
Q.「柚原このみ(CH-1590)」が「十崎由衣」に対してサポートを宣言した後、「想いの代償」を使用した場合、「お風呂」による効果は処理されますか?
A.「お風呂」による処理が行われます。結果、使用代償の支払いが行えない為「想いの代償」は処理されません。
(2008/08/09)
離れた「とき」だったらよかったんだろうな・・・
残念だ
ごめん離れ「た」ときだった
・ペンシルのボックスを予約していたの5kもって店にいきました(的中宣言
・店に行ったらシングルでいいのが置いてあったので5k分シングルを買いました(木花の能力処理
・お金がないのでボックスは買えません(的中失敗
と無理やりに置きかえてみた
(的中の)コストとして破棄しないといけないのにコスト以外(木花)で破棄されちゃったらコストうまれないよ
ってこと
この一連の動作って分かり辛いよな。
伊吹みたいなキャラとかだとどうなるんだっけか?
946 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/07(日) 16:12:25 ID:t3PH6Z0k0
サイクラハンデスでデッキを組んでみました。
デッキ診断をお願いします。
EX0
2 スケさんカクさん
EX1
4 ウエスパシアヌス
2 久我山若佳菜
4 読書
2 的中
2 グラヴィタス
EX2
4 セレニア
4 梶原夕菜
4 菅原里美
4 朝狗羅由真
3 シエル
4 サイクラノーシュ
2 氷室鐘
2 十条紫苑
2 Familiar
2 宮前ふたは
2 北城千絵梨
2 亜多良巫鳥
2 言峰 (八極拳)
2 セリーヌ・グルノーブル
3 エステル・フリージア(天罰)
2 攪乱プログラム
ハンデスならいたずらを使いたい所だがいたずら読書久我山とウェスパスケカクは流石に共存できない
どっちかにした方がいいと思うんだが
スケカク2→いたずら2ってことでしょうか?
それともウエスパも抜くべき?
サイクラハンデスという発想が無理
どっちかに絞ろうぜ
了解です。
いままでハンデスビートだったので、それを基本に作ってしまってました。
しかし今ハンデスもサイクラもない月単ってかなりレアだよね・・
両方使わないビートダウンってアリだろうか・・?
凄腕優しさじゃなくてサイクラを使ったドローで手札増やすだけでそ?
面白いなと思ってしまったんだがだめなのか
緒方、月瀬、詩音とかでビート作ってみたけどボコにされたよ。
>>951 そもそも今の環境で純粋ビート色に関係なく弱い
除去、ハンデスのどちらか+ドロー加速が無いと勝てない
>>951 プリーシア、リア先生とか4コスAP4でDP3以上が追加されたから今ならそれなりには組めるような気はする
的中とかを2積みして準パーミみたいな形にしたらどうだろうか
でもそしたらサイクラないと回らないんだよなー
俺のデッキは的中と的中の種3種積みのリアパーミビートだぜ
強いかと言われるとあれだが勝率的に弱くはない
957 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/07(日) 21:54:08 ID:s5CjaVe70
月単ハンデスを作りたいのでご協力お願いします。
いたずら、シエル弓、読書、由真辺りが私の考え付く所なのですが・・・
他に「これだけは入れとけ」というカードがあればご教授お願いします。
>>957 梶原
セレニア
十条
久我山
ジェルマーノ
あとは自分で考えてみ
959 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/07(日) 22:13:38 ID:s5CjaVe70
ありがとうございます。
参考にさせていただきますね。
ジェルマーノはいらないだろ。
俺は五大元素といたずら両方入れてる。
ハンデスについてはWiki誘導してあげれば済む話じゃないだろうか。
以前話題になって結構かっちりと更新されたはずだし。
そろそろ次スレのスレタイ考えようぜ。とりあえず
【プリーシア】【九浄リア】
【教えて!】【理事長さん!】
ぺんしるのインパクトでいえばこれがダントツ
【前門のリア】【後門の八重】
>>963 あれのデザインがまったく意味不なんだよなあ…せめてもう1サイズ上なら使えたのに
【知得留先生の】【青空教室】
知得留先生は日属性だけどw
【知恵留美子先生の】【青空教室】にすればいいのかw
ハンデス型に五元だと…?
それってアリなの?
一昔前なら結構入ってた。今は知らんw
的中の種になる殴れてサイドステップ持ってる擬似ドロソ・・・とか書いてたら強く思えてきた
【AP4以上】【増殖中】
この前リアサイクラハンデス型の月単を見かけたんだが
見た感じでは回ってる時とその反対の差が異常だった
昔五元使ってたけど、なかなか強かったよ。
まぁ、いたずらとか引いたけど
質問スレから引用なんだが
646 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] Date:2008/09/08(月) 07:32:32 ID:yVfgjKkhO Be:
上で的中→木花をコスト破棄のとき
木花が特殊能力使えば的中はコスト不足で失敗する、って話題があったけど
霊媒治療に対応して能力使用した場合でも治療の回復処理は
失敗するんだろうか・・?
これって誰か分かる?
>>973 霊媒治療には「破棄したとき」の記述がないから回復できるはず。
日本語的には的中にも破棄するとしか描いてないんだけどね
使用代償と効果内条件の差もある
>>947 mjd そっちなのか、一応両方考えてたけど、解決までに対象不適切とかになるのかと思ったわ。
宣言解決時に対象が適切なら解決って理屈でおk?
今気付いたけど、wikiの木花で霊媒でコストが増えるってのはそういう事なのか。
これで的中から効果発動出来れば相当キてたんだけどな
ちょっとマルチっぽくなっちゃったけど、一応質問スレに回答貼っておくね
さて埋めるか。ただ埋めるだけも難しいだろうから、
祈り型に必要なカードを1レス1個で書いてくれ。嫌なら良いけど。
俺は勝利のサインで。
>>978 ジェルマーノ
ついでに何で月レアは普通に使える久我山とかファミリアとか安いのか解説してくr
>>978 クレアスティングレー+アナスタシアとか個人的には好きだ
>>979 確かになあ。でもFamiliar=郁乃(0.8)>木花(0.4)>みのり(0.2)くらいじゃない?
俺はシエル0.9に亜多良0.8、詩音0.6、的中0.8ってのが他のデッキに比べて破格すぎね?って思うわw
>>978 儀式+すもコロ類
>>980 ファミリア0.4〜0.6 いくのん0,7 木花0.2 みの・・・り・・・? Uジャマイカw
久我山とかも0,2くらいか。 LAEや構築入りの奴とかも軒並み低いね。
華苑とか売ってない癖にレートは激安っていうw
>>978 祈り
>>981 そんな安いのか!俺の地元田舎だから高めなんだよね
今の月のトップレアって捕獲(1.5)とかクスシ(1)とかそんなもんかな?空転も0.7まで落ちたし
983 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/08(月) 22:14:15 ID:CfdjRY2E0
最近月を使い始めた者ですがデッキ診断をお願いします
メインはリア先輩を使ったビートダウンなんですけどまだ月を理解仕切れてないのでアドバイスをお願いします。
EX1
九条リア×4
有坂詩奈×4
プリーシア×2
月瀬小夜音×2
的中×4
EX2
九条リア×4
木花×4
クスシ×4
牧村みのり×4
エステル(天罰)×3
黒須十希子×3
小日向音羽×3
宮前ふたは×3
園崎詩音×2
鷲沼エリカ×2
諸井霧江×2
直枝理樹×2
偵察×4
落書き×4
です
地元の環境が宙コンバ絡みと日単が多めで雪単やゲムセはいません
花はまあ自分のメイン色ですが自分含めて3人くらいって感じです
サイクラや亜多良がいないのは・・・お察しください・・・
4積みが多いような気がする。有坂詩奈はビート型じゃスペックに困らせられるからセレニアに変えたほうがいい
コンバ絡みが多いなら闇の覚醒なんか積んでもいいかも
花単いるならすもコロは必須、数枚積んでもいいかと。日相手の終盤火力にもなるしラムダ取れてもおいしい
セレニアが入らなくてハンド調節する必要がないなら多分落書きはいらないと思うw
>>983 要らない枠多い印象受けたな
夕菜セレニア込みでコンバ入れるなら儀式は必須だと思ってる。
数枚コンバ前と入れ替えたりして試してみるといいよ。
EX1が腐るように感じたらPC1の真奈美なんかもオヌヌメ
後的中4ならファミリアとかいくのんとかここら辺もね。
>>978 てことで真奈美
ビートは自分も今組んでるので、参考にさせてもらいつつ。
雪が少ない環境ならふたはは削れるはず。というかこのラインナップでAF出ちゃうと
ずっと飼い殺しにされそう。
詩奈入れるくらいならとりあえずセレニア。
移動持ち少ないし、せっかく適合サイズのキャラが多いのでジェルマーノ欲しい。
詩音がどっちかわからないので(大差はないけど)一応書こう。
クスシ偵察落書きセットの12枠は多くても10枠くらいでいいと思う。削るならまず落書きから。
クスシがSP3あるし、チャンプでしか場から離れないであろう木花は4もいらないと思う。
奪取が一切無いとファッティが結構いそうなその環境だと怖いかも。
リア枠を八重に変えて、コンバ枠を奪取イベントにして弄ったほうがほうがいけそうだけど
リア使いたいみたいなので、それは野暮か。
あと余計な事を言うと、日相手は花以上にボコボコにされるつもりで挑んだほうがいいよ。
>>983 ビート型なら的中4は事故りそうなんだが・・・大丈夫なのか?
できれば的中2くらいにしてジェルマーノ入れたいな んでスペース空けて撹乱プログラム積もうぜ
あとこれは完全に趣味の領域だが謙信はSP0なの以外はやればできる子
コンバすればジェルマーノで起こせる5点パンチャーだし終盤での帝の威光は偉大だぜ