遊戯王　禁止制限を語るスレ　23枚目

このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。

前スレ　遊戯王　禁止制限を語るスレ　22枚目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1213415058/

現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_09.html

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

・冷静に、客観的に議論しましょう。
・ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
・レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・新スレは>>950が立ててください。

>>1乙

思ったけど、今の環境にファンカスノーレとか次元ノーレとかはどうなのかな？

次スレ開始

以下デミスは制限掛かるか掛からないかについて語るスレ開始

掛からない

はい次

じゃあディスクは掛かるかどうか

掛かってる

はい次

地砕き地割れについて

とりあえずスキドレバルバとガジェを同列で語る奴はどうかしてるとしかry

ガジェは確実に毎ターン、モンスターを手札に持ってこれるのが利点なんであって除去を多く積める
というデッキだからそもそも比べること事態間違い

と今更ながら前スレに突っ込んでみる

裁きダムド猫シンクロ検討から主要パーツが一通り規制されたら何が流行るんだ？ガジェか？メタビか？植物か？

ガジェ、メタビ

スキドレ

ライダー、植物、アンデ、帝、六部衆、Bloo-D、次元ビート

この辺りかな？
ドグマブレードは例外すぎる＆次元融合禁止フラグがあるので抜かした

シンクロのない前提での植物なんて決め手なさすぎだろ

六武衆(笑)
ゴーズで止まるデッキが活躍できる訳ねーだろ
黒薔薇でも出されてろw

メタの対象が消えるのにメタビって･･･

前スレがハイクオリティだっただけに、これがその反動なのか･･･

大寒波→霊使い寒がってこっちにくる→(^ω^)ｷｭﾝｷｭﾝﾓﾌﾓﾌ

大寒波→相手のゴヨウ達がこっちに寄ってくる

冬将軍ってこれの事だったのか
そりゃナポレオンも苦戦するわ

大寒波→「大」型恐竜のフロストザウルスとブラキオレイドスが、
　　　　　　「寒」がって、群れを成し「波」の如く押し寄せる

そりゃこのスレも終了だわ

話題も無いみたいだし禁止解除されそうなカードでも語ろうか

無い

ひんぬー(^ω^)

>>19
皿、刻封、ブレイカー、聖マジ、リビデ。

名推理は規制すべきだと思う
これからも墓地利用するデッキと通常召喚できないモンスターは増えるだろうし

ブレイカー、聖マジは移動多すぎだからずっと禁止でいいよ
解除されたら殆どの人いれるし

聖マジなんてほとんどいれないだろ・・・

前スレ見てて思ったが最近長文書くやつ多すぎだろ
同一人物なのか知らんがあそこまで必死だと見てて寒い

今のメタポ並の使用率になるだろうね。
混黒と入れ替えでおｋ

いい加減混黒は諦めろ

聖マジは序盤に引くとたいしたカードがサルベージできないってのが一番大きい。

1回の召還権を消費して、魔法カード1枚に変換されるだけだから、
禁止レベルまでの強さははっきり言って無い。
むしろあったほうが逆転劇が置きやすくなって環境にはいい影響与えると思う。

ブレイカーはマジでどんなデッキでも入るから（入ってたから）
復帰は微妙かと。強くは無いんだけど便利なんだよね。

ブレイカーは奈落で落とされるから可愛いげがあったのにな

セイマジがいったりきたりのわけがわからん
混黒より、普通に良カードだろ

前々スレあたりで出た予想は
混黒は最上級なので特殊召喚サポートが必須なのに対し、
セイマジは下級リバモンゆえに単体でも最低限の働きは出来るからではないのか？
だったな

メビウスとガイウスは次で制限かかりますよね？

前の改定でガイウスに規制がかからなかったのは、そのときはまだ海外で帝ストラクが発売されていなくて、
ガイウス規制したから海外でのストラクの売り上げが落ちるからだけだと思うから、
次の改定でライザーが制限緩和される、つまりコナミが全体的にデッキのパワーの水準を
上げようとしない限り、ガイウスには規制がかかると思う。
ガイウスとライザーは大体相互互換みたいなもんだから。

メビウスはいまさらって感じがするな。

帝はもう古いのかな

ライザーはコンマイの大嫌いなロック能力を持っているから他の帝と一概に一緒にはできん

社員A「次でドグマブレード規制しないとヤバくね？」
社員B「ドグマ＝ドグマガイ、ブレード＝神剣フェニックスブレードらしいぜ」
社員A「んじゃその二つ禁止にすれば大丈夫だなｗ」

コンマイは平気でこういう事しそうだから困る

お前コナミ舐めすぎ
馬鹿？
全然そんなことしそうじゃないし

>>37
手札では唯一の風最上級バニラであるシソルグが出る前にウインドフレームを出したからそこまで賢いとも思えないな

【禁止】
次元融合→海外＆先行１ＫＩＬＬ
死者蘇生→引きゲーになる
早すぎた埋葬→アムホ＆猫

【制限】
聖なる魔術師→強すぎる魔法が規制されれば問題無

大寒波→ぶっぱ規制
月の書→やはり汎用性は高かった

リビングデッドの呼び声→現蘇生カードの汎用性と比べると準でもいいくらい
異次元からの帰還→海外＆鉄壁

【準制限】
ダーク・アームド・ドラゴン→召喚の容易さに反する除去能力

アリュール・オブ・ダークネス→海外

【無制限】
王宮のお触れ→汎用除去罠・カウンター罠へのメタ


これらの規制が完備されれば、ダムド、シンクロ、ブレード（カスノーレ）などは衰退の道を歩むでしょう。
そうなれば、環境を支配するのは剣闘獣、ライトロード、ガジェットの三すくみです。
しかし、メタが絞れられるということは対策が簡単になるということです。
これらのデッキも自然と苦しい環境になることでしょう（ややガジェ有利でしょうか・・・）。

あとどうでもいいことですが個人的に、
どんなデッキにもＤ.Ｄ.クロウが必須という環境は好きではありません。
しかし、それもアンデット族などの台頭でやむを得ないでしょう（鉄壁も入るでしょうが・・・）。

死者蘇生はミラフォや激流葬と同じく墓地肥やし警戒させる為に残らないと駄目だと思う
アンデットに立場を譲るならいいけどさ

>>38
サポートも無いのに折れ竹光を出したり
存在もしないカードが記されたアルティメットインセクトLv1や
サイレントソードマンLv3なんてバカの極みだな

それに比べてコナミがサポートを出すこと前提で
ウィンドフレイムを出したわけではないとわかるお前は賢いな

コンマイは引きゲー抑制する気はないだろ
制限・準制限なんて制度がある時点で

コンマイは決して馬鹿ではない
プレイヤーの願望を全く聞かないだけだ

>>39
サイドラは永久準制限？

個人的にはコンマイの改定がアッパーデックのアホな売り方を
考慮しないといけないだろう事が気になる

強いカードは基本的にコモンかレアにいなきゃならないのに
あいつら普通にシークレットに飛ばすからなあ…

手に入りにくいカードをパワーカードにするのは、
一時的に利益は出るけどそのカードを出した時＆そのカードに制限を掛けた時に
大きくプレイヤーが減りかねん焼き畑戦略だというのに…

外人さんと日本人の物の考え方は違うけど、
身を焼かれながらもついてくるプレイヤーに支えられているのか、順調に崩壊の道を辿っているのか
そもそも日本では斜め上の制限改定や特典ラッシュでプレイヤーが減ったのか
結局多くのプレイヤーはついてきてる気がするなー
不満はあれど、遊戯王の面白さのほうが上ってことじゃないかな
もう少しKONMAIは不満減らす方向に動いてほしいと思うけど

>>45
コナミってか集英社も含む日本の売り方もどうかと思うぞ
エアーマン・ディスクガイなど、あとデュエルディスクの付属に賄賂とかも
ダムドをレアに設定する潔さだけは評価したい

･･･だが、もしかしてダムドの力はその程度にデザインされていたのかと思うと怖い

>>47
「買えば必ず手に入る」んだから、悪いコトじゃないと思う。
紙資源の無駄とか、セッコイ売り方とか思う時はあるが。
少なくとも、エアーマンやディスクガイがEEのシクに設定されて登場するよりは数倍マシ。

唐突に思いついた。
日本と海外でカードの発売時期に差があるのは、パックのレア度・封入率を日本の動向を見て決めてる説を提唱したい。

>>33
>メビウスはいまさらって感じがするな。

俺もライダーが規制されたときそう思ったものだ

>>47
ダムドはここまで凶悪カードになるという認識がなかっただけだと思う。
ダークネフやダークホルスの方が強いとか思ってたんじゃないか。

おまいらもっと>>39に構ってやれよ。
>>44を少しは見習え。
スルーだと可哀想だろうが。
色々と突っ込み所満載で、この微妙な俺制限は
前スレから盛り下がってるこのスレ的にはちょうどいい燃料だと思うんだが。

>>39
早埋禁止＆寒波制限＆ダムド準制限でニャンコが死滅するかな？
植物も強いし、そう簡単に三竦みにはならないかと。

本人乙といわざるを得ない

燃料と称して密室で練炭炊くほど自殺願望無いから無理

>>51
一応ここ隔離スレだからそんなこと言われても

ネクガは流行り的な意味で規制されるんだろうか

流行で死ぬならクロウだろ

鉄壁が出たから皿と開闢を平気で解除しそう

まあいま解除されてもカスみたいなもんだが

開闢は無い

>>57
携帯＋ageの妄言に付き合うこと無いよ

ブレイカーが帰ってきたら、採用率はどうなるんだろう
シンクロダムドには居場所あるかもしれないけど、ライロや剣闘獣みたいなデザイナーズデッキには怪しい気がする
それに今は罠もフリーチェーンが優遇される風潮にあるし、前回まで見たいな「とりあえずブレイカー」にはならないような

魔法使いデッキと大嵐が採用できないデッキには入るだろうな
最近のデザイナーズは除去役が用意されてるからブレイカーの採用は無い気がする
召喚反応罠が重要な環境では優先権のないブレイカーでは役に立たないかもしれないしな

(^ω^)ヒータの乳首ﾂﾝﾂﾝﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ

>>56
なんだ、またいつもの開闢復帰の人か。
高い金出して買ったのか知らないけど、いい加減諦めたら？

いい加減刻の封印帰ってこいお

開闢が戻るのは永遠にないだろ…

まぁ開闢戻すより開闢程度のカード新たに出した方が稼げる品

エンライズ｢ん！？呼んだか？｣

>>51
なぜ日付が変わる前にレスをくれなかったのか。
自演にしか見えないではないか。

それはさて置き、そこまで規制すれば流石に猫ダムドは消えるでしょ。
抵抗手段があるならブリュもゴヨウも大した奴らでもないし。

植物は未知数だけど、今の寒波ブリュブリュよりに比べればかなり劣るのは確かでしょう。

>>魔法使いデッキと大嵐が採用できないデッキには入るだろう

ブレイカーにしても他のカードにしても思うことだけど、
今更ながら制約の仕方自体が悪いんじゃないかって気もしてきた。

守護者スフィンクスは酷い

今更開闢、皿が出てきたところで空気にしかならないだろうな
猫シンクロと検討の二強を潰せるとは思えない

あいつらが規制されてるのはスタンつぶしと言う面もかねている
炎だの水だのが強化されるまでまず帰ってくることはないな

開闢皿VSシンクロダムド　×
シンクロダムド+開闢皿=カオスシンクロダムド　○

カオスが復帰したらこうなると何度言えばry

久しぶりにｸﾏｰって言いたくなった

禁止
混沌の黒魔術師
次元融合
早すぎた埋葬

制限
カオス・ソーサラー
裁きの龍
ダーク・アームド・ドラゴン
レスキューキャット
アームズ・ホール
おろかな埋葬
大寒波

準制限
剣闘獣ガイザレス

解除
光と闇の龍

召喚権を潰さず2300モンスターを特殊召喚できて、
しかも除去能力持ちとか俺なら間違いなく入れるね。

海外の事情考えるとグラディアルに大幅な規制かけないとだめだろ…
戦車とエクイテがない今でさえ海外は虎で大暴れなのに
そして日本にも虎がくる訳で

>>75
規制は大暴れを予防するためではなく
大暴れしている方を規制するためでしょ
今後環境が剣闘獣一色にでもなれば制限掛かるだろうけど

ガイザは制限でいいよ。あくまで切り札としての運用くらいでちょうどいい
ダムドや裁きと違ってメインに入れる必要がなく、まず腐らないしね
海外での剣闘ゲーなところや虎の来日を考慮するならまずかかる位置だろ

皿については皿１枚のために光属性を入れますか？
って考えてライコウつえーって結論になったのでアウト

シリンダーとか暴れてからってわけじゃなかったような
危なそうならかけるだろ

>>76
海外と日本の制限を合わせる方向性なら海外で大暴れしてる時点でアウトだろ
デビフラなんかが例になるのかな
日本代表も一人グラディアルだし十分に現時点で日本でも暴れてる
多分虎あったら上位はグラディアルの独占だろ

デビフラと剣闘を一緒にするのはナンセンスだと思うぞ

ガイザより苺規制した方が落ち着くと思うんだがなぁ

>>80
だよな!!
実際ガイザは一枚でも十分回る

なんで苺なの？バカなの？ガイザ規制でいいよ
苺規制してもダリウスがいるから除外されないかぎり一緒だろ

じゃあガイザと苺両方制限にすればいい

剣闘獣に規制かけるより禁止＆制限枠にいる強いカードを引っ張ってきて
剣闘獣以外のデッキのパワーを底上げした方が楽だと思うぞ

規制するなら個人的にはプリズマー規制がベターかな
ダリウスが止まるしガイザの登場率も大きく下がるだろうし

開闢は「コイントスして表が出たら破壊（除外ではない）or２回攻撃可能」とかだったらどうだったんだろうね
２体除外するだけで攻撃３０００のデメリット無しモンス特殊召喚って時点でダメか

現時点じゃどう考えたって剣闘に規制するほどのデッキパワーはない
日本代表に一人剣闘がいたからって理由は馬鹿としか思えない

わざわざ　海外　の部分を無視するあたり流石

剣闘に規制するほどのデッキパワーはない(笑)

ガイザ制限でいいだろ
ガイザを奈落とかで一回落とせれば止まるようになるのは素敵

どうせやるなら苺規制だろう、あとプリズマーも

今のコンマイはテーマデッキが完全に潰れる規制はかけてこないから
ガイザとベストロが準制限以上の規制を受ける事はまずないと思うぞ

そもそも海外剣闘の強さは虎さんあってだし。
日本未発売のカードに規制云々言うのはどうかと思うけど、かけるなら虎でしょ。

日本の環境だけで考えるなら、剣闘は強いけど頂点じゃないから規制は微妙。
「強いからガイザ使いたい」と思ったらデッキを【剣闘獣】にしなきゃならないから、デッキの縛り具合から言っても規制は微妙。
でも掛かったら俺は歓喜する。はい、私怨ですｗ

はいはい、金の亡者の573が発売前のカードを規制するはずないだろうが

少なくともアリュールは最初から規制されてでてくると思うぞ

シンクロダムドと剣闘獣規制してほしい
サーチとシャッフルする時間長すぎなんだよ。お前ら

剣闘獣は基本的に運と実力がものを言うしメタられたり押されたら巻き返せないから、
禁止・制限は無いだろ。要はいかにしてガイザレスを呼べるかというデッキなんだから。
俺から見たら剣闘獣使ってる日本代表のデッキはそんなにガチレベルじゃない。あれは完全に実力。

コナミの今までを考えたらテーマデッキは暴れ尽くしてからが制限開始だな
海外海外といちいち煩い奴が居るようだが、あんなヌルい構築してる阿呆な外人の戦い真に受けてんじゃねーよ

テーマデッキが制限食らった事なんてないから今までから考察するのは無駄だと思う
まあ、個人的には>>96と同意見かな

どんなに足掻いても剣闘獣がテーマデッキである限り柔軟なメタは張れないし

プリズマーを規制すべきなんて意見を見ると、
本当にカードは使いようでいくらでも強くなるんだなと思う

>>94

573様　つ鉄壁

Q.鉄壁発動下でアリュールを発動した場合の処理はどうなりますか？
A.2枚ドローした後に除外を行いません。

帰還みたいな超裁定がアリュールにもきっと来る。だってｺﾝﾏｲだもの

>>96
デッキも実力の範疇。
結果が出ている以上、少なくとも日本で最も強くガチレベルな剣闘獣はあれだろう。

>>97
その阿呆な外人に世界大会で負けてばっかりなのは……？
またカードプールの違いが〜とか言うのか？　
環境がまるで違うから参考にならんっていうならわかるが、構築がどうこう言うのは低次元すぎ。

>>101
帰還は超裁定でもなんでもないぞ？
カード発動時の効果処理の段階では除外効果が含まれないから、発動が制約されないだけ。
それに対して、凡人の施しとか奈落やら幽閉やらはカード発動時の効果処理の段階で除外が絡むから発動不可。
アリュールは鉄壁発動時は発動不可＆アリュールプレイにチェーンして鉄壁だと、闇モン除外ができないからオールディスカードだろうね。

>>103
「闇属性モンスターが無ければ除外」だぞ？
凡人と同じく、闇属性モンスター見せるだけだろ。

間違えた。「闇属性モンスターが無ければ手札を墓地送り」だったorz
どのみち、凡人と同じ予感。

ああ、そうだね。アリュールの効果を一部誤認してた。
凡人と同じだろうね。
鉄壁チェーンできれば擬似壺だけど、鉄壁影響下では発動不可だから、共存は厳しいな。

>>102
気付いてないの？あのデッキ戦車入ってないんだぞ
へラクエクイテ戦車ロック（勝手に命名）ができないデッキなんかガチとは呼べないし今の環境だと誰も使わない。
つまり完全に運と実力で優勝したんだよ

スレ違いみたいになってすまん

海外の剣闘獣ならちょっと前のガイザレスが無い時にも優勝したらしいけど
運と実力というよりtest tigerとメタの力でもあるだろ

>>107
戦車入ってない＝ガチじゃないって考えをまず改めるべきだろｗ
なに勝手に決め付けてるんだよｗ

とりあえず優勝者のブログに入ってない理由書いてあるから見てきなよ。

ああ、ちなみに。
ベスト8の剣闘獣にも戦車は採用されてない。

両方プリズマー三積みなことも見ると、剣闘獣の強さはやっぱりガイザありきってことなんだな。

寒波万歳な今の環境で戦車積むとかマゾだろ

むしろ剣闘には戦車なんて必要無いって証明されたようなもの。
選考会で結果残したデッキがガチじゃないならいったい何がガチだという。

>>87
まだ海外カードは来てないのに規制規制騒いでるお前のが流石だよ
まだ出てないカードの過大評価ほど見ててうっとうしいもんはない

>>113
皿にガンナーetcとコンマイが海外事情を特に気にするのはさんざん既出

グラディアルが勝ってもなんかワクワクしないなぁ
シンクロダムドも埋葬ループですねって感じだし。

もうちょっとデッキを見てワクワクできるようになればいいのに。

無理だろうな
最近はテーマデッキしか出てないし

ライトロード強くね。

ダムガジェとか

なんか剣闘厨には戦車信仰、ライロ厨には裁き信仰があるみたいだな。
どっちも今の環境では無理して積む必要は全然ないわけだがｗ

>>115
どんなゲームでもある一線を越えると楽しむ事より勝つことを目的としたデッキになる
トップメタのデッキが相手を楽しませる事なんて限りなくゼロに近いのは当然

>>120
それも分かるけど、やっぱカードが良くないと思う
ガイザレスだって、相手のカード２枚破壊して２枚ドローさせるとかなら
まだ面白いカードだっただろうになぁ
最近の573の面白くないカードを実装するセンスには尊敬する

ワクワク(笑)

>>122
ばかっ、ワクワクをバカにすんなよ
本スレだって面白そうなカードがいつも話題になってるんだから

ライロに裁き積まないでどうやって勝つんだ？
ケルビムでも使い回すのか？

>>121
残念ながらここは禁止制限スレなので結構ガチな意見を返そう

つまり、アドの概念を無視した糞カードばかり出してちゃテーマデッキで
グッドスタッフには永久に勝てない事をコンマイが学習したって事
喜ぶべき事であり嘆く事じゃない

最近のコンマイは沢山のデッキが大会で勝てるようにする、
言い換えるならアニメのような環境を作り出すために最良の手をとってる
このゲームのゲームバランスの残酷さを無視して「面白い」なんていった所で
所詮は寝言に過ぎないよ

>>124
弾圧ハイビ型のライロは普通に強いよ。
オネストの恩恵も受けられるし、ライラとライコウのお陰で普通のハイビより汎用性高い。
次の環境では御前試合なんてのも出るし、増援でジェイン、異次元♀、放浪の勇者フリード何かをサーチできる。
ライロの墓地耕しもフリードの除去効果を安定して使用してくには最適。

要するに573は雲魔物専用にゲームスピードを強烈に遅らせるカードを出したり
六武衆専用に展開力を大幅に増加させるようなそれぞれのテーマの長所を伸ばすカードを出すべき

さすがに雲魔物ガイザレスとか裁きの天狗とか出されると個性が無いし飽きる

>>124
ﾌﾛﾝﾃｨｱのネタ大会を真に受けちゃったアホが居るんだよ

裁き無しだとどうにもならないって考え方自体は危険だし愚かしいけどね

上のほうの、エクイテ戦車ロックが出来なきゃガチじゃないｗって
考え方と本質的に変わってないし

>>126
ハイビなのはわかるけど弾圧積むならルミナスとウォルフだっけ？を入れない型なのか？

選考会でも結局一番結果残したライロ思いっきり裁き型じゃん
戦えないことはないし強いけどやっぱりハイビ型より裁き型のほうが強い

裁きと戦車じゃ質が違うじゃん
裁き使う為にライロ入れてんのに裁き抜いたら本末転倒
ハイビならハイビとして組めよ。あえてライロを入れる意味が何かある訳？貪欲とかオネストとか発想が弱いわ

>>130
当たり前じゃね？他にライオウとか宣告やら各種除去やら、積みたい物も多いしね。
別にライロへの依存度を上げる理由がない。

>>131
まあ、結局ライロは猫ダムドにまんまとカモられた負け組だったけどね。

今は寒波があるから裁きでも強いけど、寒波規制されると裁きは･･･
虎も出て検討が大幅強化で、メインクロウの現環境もそこまで変わるとは思えないし。

>>133
メインに寒波入ってないけど

>>132
つフリード、御前試合

それにジェイン、ライコウ、ライラの3種は単体で見ても十分な強さだし。

>>134
え〜と、負け組ライロの中でも一番成績ましだったやつは･･･

http://yugioh-fr.jugem.jp/?eid=1104

これのことか？
別にサイドには寒波普通に入ってるし、特殊召喚メタ系のデッキとほとんど当たらなかっわけだけだから、
メインに寒波なくても成績そこそこ残せたのは普通じゃね？
まさかこれを神格化してるのか？ｗ

単体で使うライコウなんて人喰い虫と大差無いわ
そんでライロにこだわる理由がフリード？アホくさっ

御前試合なんか闇で統一されてるダムドに対して何の意味もないと思うんだが

てか今時永続罠なんて流行らないから、あまり御前試合とか連呼しない方がいいよ

とりあえずライロ厨的には人食い虫＝ライコウで、
次の制限でもダムドが規制されないと思い込んでるのはよく分かった。
話題を振った俺が言うのもなんなんだけども、


ラ　イ　ロ　ス　レ　で　や　っ　て　ろ

>>136
でもそれより糞のライロビート(笑)を神格化してるよね。君

自分から話題振っといて逃げに入るか

そもそも選考会のライロに裁き入ってない型皆無じゃん
弾圧型にも一枚入ってる

痛いな

>>139
お前リアルで頭悪いだろ

>>138
猫ダムドにはクリティカルする
だからどうしたといわれればそれまでだがな

選考会を絶対視する考えは否定しないけど、まず、東西の今回の選考会で、
ライロがベスト8ないしベスト16程度の選考会上位陣にどれだけ残ったのかを見ような。

これ以上はアホらしいから勝手に裁きマンセ〜でもしてろ（笑）

>>146
で、それ以上の成績をハイビ型は残したんですか？っていうか出場してたんですか？
あなたのただの妄想でしょ？裁き型のほうがどうみても結果出してますが

流石にこれは痛いといわざるを得ない

少なくとも、現状ではライロには裁きを入れない理由が無いし、
入れた方が何かと便利だという現状がある
それを覆して万人が納得するであろう意見を出すのは難しいだろうな

これから出てくるカード次第では裁きoutが有ってもおかしくはない、ならわかるが…

いきなり裁きがどうとか言い出して勝手に爆死ｗ

>>145
御前試合で勝てるなら、おそらく禁止令エアベルン指定とかでも勝てると思う。

>>149
いや、そもそも弾圧や群雄割拠の時点で勝てないとおかしいんだ
御前試合で何とかなるなら、ね

ぶっちゃけ無理だと思ってはいるんだぜ

フルボッコでﾜﾛﾀｗ

>>145
砂塵やツイスター積めばいいじゃない

>>146
ハイビ型ってどこに入ってるの？ねぇどこ？

そもそもスキドレの安定感の無さをどう補うかで四苦八苦するデッキが多い昨今
メタカードなんてシナジーきちんとしてないと使い物にならない

アレはあのカードに効くんじゃね？って言い出しても
大した意味は無い

ライロ厨沸きすぎﾜﾛﾀｗ
と思ったら特定のIDが粘着してるだけみたいだなｗｗ

>>147
だから寒波が蔓延してる今の環境だと弾圧ハイビ自体が乙ってるだろｗ
そもそも次期制限で高確率で寒波･ダムド規制で御前試合加入後の前提で話ししてる訳だが。
御前試合なんてまだ発売前のカードに言及してる時点で気づけよｗ

>>149
せめて猫指定にしとけよ
今はダムドいるし、サモプリから星8シンクロにも簡単に繋げるし、色々無理だとは思うけど、
そもそも相手が2種類以上の属性不一致モンを展開してる時に発動すれば最低1:1交換以上の御前と
アド的にはまったく論外の禁止令を比べてる時点であれだがｗ

>>150
弾圧→寒波
群雄割拠→搭載可能なデッキがどれだけあるの？

>>152
メインに弾圧、御前試合積んで、相手にサイドから砂塵ツイスター積ませといて、
2戦目からはアグレッシブサイドという手もあるけどな。
選考会参照するなら
http://yugioh-fr.jugem.jp/?eid=1065
のデッキ何かがそれに近い。
え、メイン砂塵ツイスターですか？ｗ
ご勝手にどうぞｗ

>>154
そんな未確定事項のことを持ち出してつえーとか完全に妄想じゃん
頭大丈夫？

メインに砂塵はデッキにビートメインなら普通にやるだろ
ツイスターはやらないが

>>154
必死すぎ

禁止　次元融合　早埋
制限　寒波　リビデ　皿　
でどうよ

>>154
お前こないだは「今の速い環境なら裁きは遅いから裁きを入れないﾗｲﾛの方が強い」とか言ってなかったか？
違う奴だったらすまんが

>>155
そもそもこのスレをライロスレと勘違いしてないか？
新制限後の環境を推測して、それについて話してるんだけど、なにか？
次の制限で寒波＆ダムド規制は完全に妄想でありえないと思ってるの？
なら、そう思う論拠をどうぞｗ　
それこそこのスレで語るべき内容だしなｗｗ

>>156
大好きな選考会で、どれだけメイン砂塵がいたのか探してみたら？
そもそもビートメインのデッキに弾圧やらは刺さり辛いしな。

>>158
月読命と刻の封印も復帰でおｋ

>>160
もう死ね基地外

>>159
ライロスレの話か？
正直そっちはあんま見てないから知らんが。

>>162
月読命復帰でおｋ、とか言ってる奴に言われてもなｗｗ
せめて月読命が復帰で問題ないと思う合理的な理由を教えてくれｗ

今の環境は確かにテーマが多いのは認めるが優勝出来るのが殆どシンクロダムドしかいないなんて糞環境じゃ意味ないだろ

次の規制でシンクロダムド、検討、ダムド、ライロあたりのよくみるデッキから主要カードをいくつか規制すればなかなかいい環境になるんでない

>>163
環境に合わないから
これ以上の理由はないな
帝やサウサクが流行ってたからこその月読命だっただけ

>>165
今でもツクヨミは大活躍できそうだとは思うが
帝も上級の基準として健在だしダムドの守備力はゴミ
今の方が当時の環境よりフィールド展開は楽だろうしね

>>154
猫で出てくるエアベルンが問題なのに猫指名とかｗ初心者のプレイだぞそれｗ
エアベルン出せなきゃ猫も腐るんだよ。サイドラor蘇生系+エアベルンでもされてろよｗ
パンサーでコピーされて困る時とか以外、猫とか指名するモンじゃない。

しかも比較とかｗｗどうみてもしてねえよｗｗｗ

>>161
その二枚は悪い予感しかしないから止めて。
個人的にはマイクラ準で良いわ。

Ｖが居ないんだから月読命も封印も問題無いでしょ。

>>166
ダムドが強いと言われる環境だからこそ、ダムド抑制にちょうどいいんじゃないのか？
第一、次元幽閉とかも流行してる中で攻撃しないと破壊できないのはリスクが高い気がするし

インフェルノハンマー｢・・・；｣

>>167
横からだけど、猫指定しないと猫から直ぐに闇獣を墓地に溜められて、
貪欲やらダムドやらに繋げられるから、状況にもよるけど猫指定がマシかと。
そもそも、禁止令は穴が多過ぎてさすがに猫メタとしては無理。
変なのがまた沸くから、その話題はもうそんなもんにしとけ。

月読命はソフトバンクのお父さんも強いし、普通にサモプリとかの起動効果も2回使われかねないしな･･･
かかしとかの擬似ロックも多いし、禁止解除なんて大冒険する必要は特にないかと。

どうせtest tiger来たら剣闘が天下を取る

>>171
月読命でライコウ使い回しとか遅すぎるだろ。

使いまわせるのはライコウだけじゃない

>>171
先攻だとして1T目ライコウ伏せてなんとか守って3T目効果発動、
月読命で裏にしてまた守って5T目で発動ってやるつもりか？

自分のターンが3回きて2枚破壊、しかもライコウ守らにゃならんから
アドバンテージなんて全然稼げないぞ
てかリバースの全盛期時代なんかとっくに終わった今、
リバース使い回すために月読命ってのは無理だと思われる

てかリバースモンスターが今の環境だと遅すぎる
劣勢時は役立たずで優勢時には使えるカードって感じ

植物がどれだけフィーバーするかだな。次の環境は
12月くらいには植物、魚が二強になってry

>>163がID変わって逃げた件
ここまで明確に理由述べたんだから何か言って欲しいもんだ

>>171
反論がないわけじゃないがスレ違いなのでやめとく。
ただ、元々は「御前で詰むくらいなら禁止令でも十分だ」って文章だよ。そこだけわかってくれ。

サモプリ２回発動とかは、それを例として挙げる意味がまるでわからんから置いておくとして、
ツクヨミを解除することが大きな冒険であることは間違いないとは思う。

闇の仮面使いまわすドローロックＴＯＤとかオレはイヤだ。
Ｖでマッチキルされた方が40分掛からないだけマシと感じる。

もう一通り終わったんだからいいじゃん
度を過ぎるとしつこいだけでカッコ悪いぞ

今回の植物はロックかつ黒薔薇龍があの能力である事を考えるに、
ぶっぱ系のカードが今回準制限以上の規制を掛けられることはないと思う

>>180
いきなり出てきてなんすか

以上じゃないな
より上だ

黒薔薇はぶっぱでも自分破壊するから裁きとかとは違うだろ
裁きとかダムドは除去した後に攻撃できるという点が重要

効果だけみれば開闢と皿を上回ってるのがダムドさんと裁きさんです
攻撃可能は鬼畜すぎる

コンマイさんはゲームバランスを保たなきゃいけない
ゲームバランスを保つためには守ってばかりで一方的に勝ててはいけない
ゆえにロックデッキがメタに食い込む可能性を可能な限り無くさなきゃならない、と
ここまでは今までの改正から見てもまず確定

どのような形でロックデッキを地雷レベルにするか、は色々だけど
とりあえず一番売り上げに響かないのがぶっぱを生きのこらせる事だと思うのよ

>>184
黒薔薇はどんなデッキにも入るから流石に自分も落ちてくれないと困る
その結果かなりの良カードになったが

もうテーマデッキには飽き飽きだお…

スタンのほうが飽き飽きです

それとなく「環境」の片鱗みたいなものを味わってみた。
ライトロードも剣闘獣もダムドも確かに強い･･･。

制限かけるべきは除去カードだと思う。現環境じゃ地割れ、地砕きを制限にした意味がない。
炸裂装甲はまだギリギリ許せても、神宣、賄賂、奈落、幽閉、このあたりは制限かけるべき。
大型モンスターとかを一発で倒せる、というのはそういうカードがないとどうしようもなくなるだろうからいいとしても、
除去カードにはコストがあって然るべきだと痛感した。
はいはい除去ゲー除去ゲーだと何にも面白くないよ･･･。

スタンダード一色だった時代は個性がなかったから、流行って言ってもバリエーションがある昨今は悪くないと思ってたけど、
その他のデッキとの実力差がつき過ぎてて、これじゃまだ種族デッキとかでも渡り合えた昔のスタン時代のが良かったよ･･。

今問題になっているのは
魔法罠の方の除去じゃなくて効果モンスターの方なんだがな

昔　魔法罠が除去の主体だから互いにそれを封じてしまう大寒波は弱いよね
今　魔法罠で除去？それより今は効果モンスターだろ、って事でカウンター罠等に滅法強い大寒波はマジで鬼畜

>>189
全然環境が読めて無くてワロタwww

>>189
よくそんな恥ずかしい文章投下出来たね

流石にこれはひどいと言わざるを得ない

話が拡散しすぎ

>>189はぶっぱ喰らって場ががら空きになるのが好きな人なんだよ。

しかし最近ディスクディスク言われなくなったな。まあディスクですら遅い環境だから仕方ないが。
まあ寒波を規制してライダーサイドラお触れ辺りを解除してあげて下さい。

まぁ幽閉賄賂とかが出て罠が強くなったから寒波が増え始めたってのはある
けど今じゃ寒波してぶっぱして展開してくほうがもっと酷い
ぶっぱ効果が増えたのと特殊召喚が容易になったのが大きいか
過去の寒波帝等のデッキと比べるとそう思う。・・・・でももうこのインフレは止まんねーよな

ダムド・ブリューナク→１ターンに１度
ガイザレス→分離できない
裁き→除外して特殊召喚

せめてこうしとけば今の倍はマシな環境だった

その程度の能力じゃ結局ガジェ＆スタン＆帝天国だったろうけどな

破壊に対する有効なカードが出てきてくれたら良いんだけどな。
攻2600/守2800
自分のフィールド上のモンスターが相手のカードの効果によって破壊されたとき、
墓地のこのカードを自分のフィールド上に特殊召喚する。

みたいなモンスターとか、罠とか。
今の環境とにかく壊しまくった方の勝ちってのがダメだと思う。

ブリュは連発できなかったらゴミだな
早埋ならともかく

…何勘違いしてるんだ？
このゲームは元からとにかく相手のリソースを壊しまくった方が勝ちってゲームだぞ

そしてオリカスレでやれ

ギリギリの接戦でお互い切り札モンスターを繰り出しつつ、ガチな殴り合いと見栄えのする効果で場を制圧し合い･･･


ってそんなの理想だ、諦めろ。原作読んでから5Ds観てろよ
どんなに言い繕っても相手の場のカードと手札ぶっ壊しまくって対抗策打てなくするのが極意であり基本

>>199
それより現在はマシだと思う

>>202
方針変更したらいいじゃん。
破壊しても場のアドは取れても手札アドが取れないように
これからそういうカードを出しまくってさ。

>>204
そんなん出しまくっても、たぶん今のダムドやらが使われ続けるだけ。
そういった一大転換をするなら、スタンダード落ちの概念を導入するしかないと思う。
たぶん、遊戯王でそれしたらやめる人・カジュアルオンリーになる人続出だろうけど。

>>204

ヒント：派手で強力なカードのないパックは売れない

>>200
どっからどう見てもバブーン
破壊が嫌なら星屑でも出しとけば

我が身も宣告もあるしな

>>204
今現在カードが何枚あると思ってんだwww

日本未収録の海外のカード漁ってたんだけど、

Security Orb
日本語訳
通常罠
相手モンスターの攻撃宣言時に発動できる。
相手攻撃モンスターの表示形式を変更する。
フィールドにセットされたこのカードが相手の魔法・罠・効果モンスターの効果で破壊され墓地に送られたとき、
フィールド上のモンスター１体を破壊する。

普通に強くね？

良カードだと結構話題になってるな。
破壊耐性持ってるカードをどんどん増やしていけばいいと思うんだけどねぇ

>>210
受動的だから使いにくい

速攻魔法ならガジェには入っただろうが
罠だし誰も使わんと思うぞ

普通に鎖かポルポジ使うわな
フリーチェーンならまだ考慮の余地はあった

帝とかガジェでちまちまとアド稼いでたせこい時代よりは
今のブッパゲーの方が好きなんだが、みんなはそうでもないのか？

ダムド発売直前、帝全盛期に始めた俺にとってはちまちまアドを稼ぐ時代のほうがやってみたいんだけどな。

ぶっぱはダイダロスくらいの条件で調度いいよ

(風帝が制限なら)帝にはカエルにクロウしてカウンターで生け贄封じを守ればなんとかなるし、ガジェにはライオウと寒波、ライダーもクロウで蘇生対象除外と帝でなんとかなるかな？

今の猫ダムドはこういったメタが追い付かないうちに１キルしてくるからつまらん。

１キルしようが安定しようが構わないが初動まで早いのではな
まぁコスト潰せるカードがある限りはそのままの路線だろ

久々に復帰してCGIやってみたけど、シンクロがえぐいな・・・

シンクロのいけないとこはチューナー指定が無いとこだな
最近は指定するようになってきたが、ゴヨウとブリュがいる限りよほどやばい奴が出ない限り使われないだろうな

また指定厨か

指定しても尚スペックが弱いからな。

>>220
事実だろ。

シンクロで明確に問題視されてるのなんてブリュくらいなのに何が事実だか

>>222
一体でもいれば事実だろ

今の遊戯王に昔のような面白さってあるか？
本来何枚ものカードから独自のデッキを作り、戦略立てて己のプレイスタイルで戦うゲームなのに
今はもう大体必須カード的なものがデッキに入ってる（カードゲームの性だから仕方ないが）
それも２，３枚ならまだいいが、もはやデッキの半数以上が必須カードで固められてる始末
そのせいでどれもこれも同じようなデッキばかり・・・
もはやこのゲームには戦略もクソもない
金で強力なデッキ作って、先に良いカードが回れば勝ち・・・・
しかも帝シリーズなんてつまらんカードが出たせいで皆同じデッキ、同じ試合経過
同じような戦績・・・救いがたいな

禁止、制限を大幅に改変すべきだと思うんだが
どう思う？

>>224
昔って具体的に何時くらいだよ
一期はエクゾゲーだし
二期はスタンゲーだし
三期はカオス、サイエン祭りだし
四期はガジェと変異祭りだし
五期からやっと多様性が出てきたんじゃん
今は検討とダムドの二強だけど
昔も今も変わらない

>>224
そんなデッキが規制されてきたわけだから今の環境がいやなら9月まで待つんだな。

今更だがSecurity Orbはモンスター効果には反応しないぞ
つまり肝心のダムドや裁きには全く無力

>>224
ぶっちゃけそういうのが嫌なら遊戯王どころかTCGをやめた方がいい

>>225
昔という時期での事じゃなくて、今みたいにガチガチのただ相手を潰すだけの
なんの面白みもないゲームじゃなくて
もっと色々なカード使って楽しく戦ってた様な感じに戻りたいなぁってね

罠使ってブラフかましたり、魔法やモンスターのコンボなんかをもっと幅広く
見るべきだと思うんだ

帝やダムドなんかの様なある程度単体でもゲームバランスを大きく崩してしまう
ようなカードは規制される方がいい
モンスターが場に出ただけで無条件にカード破壊とか、墓地のモンスター除外するだけで
カード破壊できるなんておかしくないか？
今のように行き過ぎたスペックのカードは規制を厳しくしてほしいな・・・

ダムドは準制限にすれば収まる。
シンクロは埋葬禁止、とりあえず。

剣戦獣はどうするかねぇ
苺を制限にするあたりしか思いつかんが。
ライロの制限が一番難しいな。裁き準制限くらいか？

裁き、ダムドは準制限が最低でも確定だろうね
検討は難しいなぁ…ガイザ制限してもアレだろうし…
あと混沌は鉄壁のせいで確実に禁止になる気がする。鉄壁は制限か準制限か最低変更かね

選考会を参照しても、ダムド･寒波規制論には賛成だし、百歩譲って猫や剣闘獣規制論も否定はしない。
だが、ライロや裁き規制論には、さすがに私怨乙と言わざる得ない

剣戦獣やシンクロダムドを抑えすぎると
今度はライロ一色になるからライロも抑えておかないと駄目だと思うぞ。
一番いいのはカードで環境を変えることなんだけどねぇ

なんか感覚麻痺してるよなｗサイドラですら準制限になったのに。

>>228
だったら遊戯王やめてLyceeでもやってれば？

あっちだとキャラ1人除去するのに最低3枚以上カード使うから

>>232
ライロも押さえるとガジェ一色になるからガジェも押さえた方がいいな
ガジェ押さえると帝一色になるから帝も押さえた方がいいな
スタンは押さえようがないからスタン一色でいいな

>>230
鉄壁は裁定が面倒だから制限にするんですね、わかります

ダムド、寒波が準になるかなぁ。
制限になったら、ダムドなんて使われなくなるだろうし。

剣闘獣は使ったことないからよく分からん。

ライロは次回はスルーか。サポートなり相性のいいカードなりが出れば一気に化けるだろうけど。

あと、上にある｢鉄壁のせいで混黒禁止｣のロジックについてだれかkwsk

>>233
やめろとか言わないでくれよ〜
あくまでこういう考えがありますよっていうだけなんだから
ここって禁止・制限について議論する場だと思ってたからさ

それに俺は遊戯王をやめないよ
俺のルイーズ達で頑張ってダチの帝や、ダムド、ライロを倒すまではな！

>>234
それ抑えるっていうか完全に潰していってるじゃねぇか

今の環境に納得できないならやめちまえ遊戯王はそういうゲームなんだ！
と思考が停止してっるやつって何なんだ？
シンクロダムド使い？

>>238
数枚のカードを使って勝つために多くの単体では脅威にならないカードでサポートする
こういうデッキが今の環境のトップなんだから規制するとパワーが激減するようなのばっかり
だから次に来るから規制とかやってると限が無い

喩えるなら天秤だな
ガジェやスタンが30〜50グラムの錘の集まりのデッキ
対して今のトップデッキは10グラムか100グラムしかない集まりのデッキ
釣り合いを取ろうとして100グラムの分銅を取り除くとすぐに偏り無い集まりの方に傾いてしまう

オンラインですら実装前にダムド制限になってるのに、
OCGは…前回の時にかけとくのが正解だったな。
あと2ヶ月弱、今の環境はもう変わらないだろうし。

ダムド準じゃ大して変わらないだろう。するなら制限じゃないかな
あと制限になったとしても使われなくなることはないと思う
あくまでダムドに頼ったデッキが駄目になるだけで普通に使われると思うんだが

>>242
遊戯王ONLINEでは一足先に制限になってるんだけども、
完全に手札の肥やし状態でちょっとガチデッキになると
間違いなく抜かれてしまうカード化してしまってる。

まぁ手札で腐ったりするのも遊戯王だとは思うんだが、
制限というのは「強いものを弱くする」のが目的ではなくて、
正常化するのが目的だから準制限くらいが妥当かな？と思う

ダムドは制限になったらほとんど使われんだろ
リクルート出来ないし、たった一枚の為に墓地調節だるいし
現状寒波が汎用性の面で考えるとぶっ壊れてるし寒波制限すりゃ除去もしやすいし良いだろ
まさか奈落とかつみたくないとか言わないよな？

別にダムドは制限になっても、愚埋や終末で墓地に落として転生で回収とか、
ファンカスでコピーとか、やりようによっては頑張れるだろ。
キンテレダムド然り猫ダムド然り、墓地に闇3枚は簡単すぎてさすがに無制限ではダメな存在。
てか、寒波が準制ではほとんど意味ない。
寒波3枚のスロットのうちの1枚がハリケやらなんやらに変わるだけで、別に･･･
寒波はやるなら制限以上。
奈落幽閉も、今後の鉄壁の流行具合によっては汎用性下がるし。
寒波さえ消えれば、弾圧ガジェや弾圧ハイビも普通に強くなるから、環境もかなり変わるかと。

ああ、寒波は１積みぐらいがコンボっぽくていいかもな。
一応弾圧とか虚無とかもいるこたいるけど、サイドからメイコウライラ砂塵ライコウスナストお触れ帝だとか何だで
除去パーツが増えてるから、ガジェ一色ってことには成らない・・・と思う。
個人的には猫とゴヨウブリュをどうにかしたほうがいいと思う。、手札一枚でシンクロは危ないだろ。
ブリュは戦闘反応型のカードの存在意義をほぼ完全になくすしね。ゴヨウも汎用性が高すぎるし、普及率も半端じゃない。
でも規制はないだろうな、シンクロプッシュしてるし。

おろ埋終末で落として転生で回収ｗ
クロウがいたら終わりだし、持ってきても出せるか分からない。そんなものが使われるわけないだろｗ

カード3枚も消費してまで使うカードではないな

>>247
墓地回収にクロウ乙とかばっか言ってたらキリがなくね
そんなこといったら早埋ブリュループだってクロウ乙って言えるよ

埋葬ブリュループ→失敗してもブリュが残る＆アムホでもあればもう一回
終末ダムド回収転生→失敗したら残るのは終末のみ。後も続かない

まずブリュで伏せカードを戻してくるからサイクロン砂塵は使えないって事は
ＤＤクロウが2枚無いとループは止められないな

どうせ今のトップメタ規制されても次のトップメタに文句言うんだろwww
ゲーム性どうたらこうたらと御託を並べてwww

問題は規制しなきゃいけないようなカードを出しまくる馬鹿コナミ

終末から転生は悪魔で例えだろ
それが強いとは言わんが必ずしもない選択肢ではないだろ
それにブリュが場に残っても次のターンまで生き残ってるのかどうかわからないこんな環境じゃあな

というか最近議論うんぬんより人の意見にケチつけるだけの奴が増えたな

最近はどのＴＣＧもインフレしてるからそこまで馬鹿じゃないだろ
かの有名なＭＴＧだって最近はクリーチャーのパワー等が異常になってきてるし

例えとして通用しないものを出されても困る。

あと約６０日で早埋とお別れか･･バイバイベイベーｗｗｗ

>>255
そうしないと売れないんだろうな。というかそこまで考えてカード出すほど頭が良くないってことだな

>>254
自分の願いにそぐわない意見が補強されるのが気に食わない奴が多いだけだ

パワーインフレしすぎて末期になったカードゲームってあるんだろうかなぁ
遊戯王がそうなりかけたこともあったけどｗ

･･･もうさ
｢お互いの墓地にあるカードを全て除外し、その枚数×100ダメージをお互いに与える｣
ってカードだせよ。
ダムド裁き涙目やんｗ

汎用性がやばいカードとか１キルが楽に出来るカードを出した性で
大幅な調整を行なわなきゃならなくなったゲームなら多い……というか今ある殆どのTCGがそうだぞ
ただ、パワーインフレしすぎた所為で末期になったゲームはまだ無いな

カードパワーのインフレとゲームバランスはまた別なのよ

6期の第8弾でまたﾀﾞｰｸ化したｺﾞﾖｳとか出なければいいな

帰ってきて覗いてみたら何故か叩かれてる俺乙
別に>>225では、ダムドが制限になっても、ダムドを墓地に落として、転生回収、ファンカスでダムドコピーという使い方もある、
という一例を出しただけで、それがトーナメントクラスのコンボだとか、今の環境にあってる云々とは一切言ってないんだが。
ましてそれを環境最強コンボの一つ、早埋ブリュコンボと比べて弱いとか、イミフにも程がある。
何故かファンカスの方は華麗にスルーされて転生の方だけやり玉に上がってるしなｗ
>>248
ダムド普通に妨害なく展開できれば、3枚は相手のカード割れるんだし、。
今の平気でアド取れまくるぶっぱ環境が異常なだけ。

最近は何でも無意味に叩きたがる厨が増えて困る

無意味に叩きたがるというかね、特に理由も無く異常って言ってるから突っ込まれるのよ

君の言う異常ってそもそも何を基準にしてそういってるの？

前から話題にはあるが、ぶっぱ促進の寒波はやっぱ厳しい規制を望むところだ

>>265
寒波ダムド、ブリュ、ガイザ、裁きなんかでフィールドのカードなんてゴミの様に割れる
アドも糞もない今の環境が「異常」じゃなくて、「正常」な環境だと思ってるの？

今の環境を正常だと言い切れる君の基準を是非聞きたいなｗ

>>245はアレだ。
「蝶の短剣が禁止だからエルマは使われない」に対して「セットして太陽の書すれば使える」って答えてるのと一緒。
実用性のかけらもない使用法提示されて、「じゃあ制限でも問題ないか」になるわけがない。
叩いてるんじゃなくて、「お前大丈夫？」状態なだけ。
あと、大寒波とハリケーンは用途が似て非なるものだから。穴を埋めるのにはいいけど、あくまで代用にしかならんね。
そもそも、リバースを封じたいなら最初から大嵐サイクハリケーン寒波フル装備してるし。

>>267
どう足掻いたところで過去の環境に戻る事はないし、
未来にどんな環境が待っているかはわからない以上、今の環境以外は評価した所で無駄

つまり比べる相手がいないのにどうして異常か正常かの判断ができるの？って聞いてるんだよ

>>264
相手のカード3枚割れるかもしれない状況を作るのに手間がかかりすぎてる
手札消費も激しいし、実際そのコンボができるオンラインでもダムドは流行ってない
まあ未実装カードの多さも理由の一つではあるが

あと環境なんて時代によって変わるものだし、そのゴミのように割られる環境ってのが今の正常な環境だろ

おいおまえらｗｗｗｗサイコショッカー使えｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
準制だがｴﾝﾄﾞﾌｪｲｽﾞに使えるお触れのがお手軽な気がする

ガジェ・帝・ライダー→検討・ライロ・ダムドとインフレしてってるけど、相手のやれる事を狭めていって勝つって所は変わってないね

>>268
愚埋、終末+ダムド+転生、ファンカス
がエルマ並のコンボだと？
普通にダムド登場初期にはよく見た形だがな。

>>269
このスレの存在意義の全否定ですね、分かります＞＜

>>270
そりゃ猫やらキンテレがある今の環境でこんな劣化コンボが流行る訳ないだろｗ

>>274
ダムドが一枚しか入らないって前提条件が付いた時点で
愚埋、終末+ダムド+転生、ファンカスの全てのコンボが
エルマを無理やり使うレベルのコンボになりさがるって事に何か問題がある？
はっきり言って安定度と爆発力の両面から見て
ファントムノーレより弱いゴミコンボとしか言いようが無い

混黒規制厨もそうだけど、「勝利するためにそのカードを使う」のが普通の事であって、
「そのカードを使って勝利する」方法を述べた所でそれは論点からして間違ってるんだよ

ﾀﾞﾑﾄﾞって墓地調整面倒だからそんな回収方法まで組み込むとさらに面倒になる
ちなみに裁きはﾃﾞｯｷの性質上、回収手段を考えるのは当たり前だから問題ないけど　制限にな
ってもﾀﾞﾑﾄﾞと回収手段を共存できるのはﾌﾛﾝﾃｨｱに載ってたﾀﾞｰｸﾗｲﾛとかだろうよ

ダムドの効果は、１ターンに一度だけ　があれば良カードだった

手札3枚消費してまでダムド加えたって、除去されるのがオチだろ
手札にあるってわかってて何も対策しないとかありえないし

>>273
それはこのゲームの基本であり王道の戦法だからな
そもそもこのスレにいつも出てくる「もっと色々なカードを使える環境にして欲しい…」
と言う台詞が大抵は妄言・スルー扱いになる理由が、
「相手を否定しないデッキじゃ永久に勝てない、というこのゲームのコンセプトを無視してる」
からだし

コナミさん次の制限改訂は期待してますよ。

コナミは3月の改訂を9月にしてれば神だったのに

今は運ゲーばっかでツマンネ
ついでに試合が速く終わりすぎてツマンネ

>>275
ノーレライス「ファンカスダムドはファンカスレーノより弱いゴミコンボと断言できるあなたが眩しいです！」

　　　 　　　　　　∧＿＿_∧
　　　　　　　∧´{　{ 　 　 }　|＼∧
　　　　　　./　 ＼/／￣＼/　/／＼＿
　　　　:|￣|　　 / {＿∧＿}＼/　　　}／}
　　 |￣|　 |´　/∨ YﾐｖｒY'}　/　　 ／　∧ 　　　　　　　　　　　　　俺は？
　　 ＼ ＼ ＼ |「￣「ﾇﾆｿ∧ |　　/　 ／V|
　　＜〈＼ ＞､∧ } ﾘﾉｲ　　‐| | / ／ _ .二ﾌ
　　　　＞‐＞ﾍ＞ " ' ;　. ／∨＜／　| 　|
　　 ｆ＾Vゞ/'　"..　､_　. '､ ; ', ｲ∧}ー----へ
　ｒｲ;´　　,.　'V、}/　∨ニ;　',./ ∧　＞―ｔ‐'′
　ｰ/^YYY＞―小二/＜__､ ､ノ　}＞一'⌒ヽ
　　ｰ' YYト‐＜ｰ ∧ ＼　　 `　_' '_ ヽ　　_/⌒＼
　　　〈 }リﾄゞ ｰフ /＼-＼＿＿/ }＼､ '　レ―ﾍ}、
　　 　 V_＞'／　 」　}､＞‐-､　/ /ｒ ∧,　　　/{＿）
　　　　　　 ‘ー'´　　 ＼￣「 V （ //ｒ､ﾐ､　 /^ヽ)
　　　　　　　　　　 　 　 ∨ｒ∨_ﾉｰ'＾ Vﾆ{ ＞ー'′
　　　　　　　　　　　 　　 ﾄ､リ

試合が早く終わるのは別にいいけど特定のデッキしか勝てないとこがつまらん
検討みたいにもっとテーマを均等に強くしろや

>>283
ダムド１枚って時点でデッキから抜かれる事が確定したようなモンなのに
墓地リソース吹っ飛んだ挙句相手を殺す事すらできないコンボの何処が強いんだよ…

ここが掃きだめスレだとわかってないやつがいるようだな

ダムドは制限でも使う人は使うだろうし、使わん人は使わないで終わるんでないの
ダムドをメインとしたデッキが消えるだけでアンデとか相性のいいものは存在するしな

>使う人は使うだろうし、使わん人は使わないで終わるんでないの

何当たり前のこと偉そうに言ってるんだか…

剣闘マジで強化されすぎだろ
苺とガイザに規制かけてもいいくらい

剣闘なんて奈落幽閉で的確に潰せば何もできません。

寒波？そんなものは禁止カードです。

ダムドはしかるべきタイミングで引けばホームランを打つが
それ以外では確実に三振を取るバッターのようなもの

良くも悪くも大味極まりないモンスターだから、
１デュエルに確実に１枚は引けないとデッキに入れる意味がない

>>291
ファールで粘ってればタイミングが合ってくるという

ファールのタイミングでは奴はそもそもフィールドに出られない

厳密に例えてる訳じゃないしフィーリングで分かろうぜ

>>290
てか寒波さえなければダムド一色な現状は終わる
まぁ代わりに剣闘一色になるけどね

いやいや、寒波なければ剣闘だって弾圧だなんだで苦戦は避けられないだろｊｋ

シンクロダムドが大暴れいている件

禁止
次元
埋葬
混沌

制限
ｾｲﾏｼﾞ
腕穴
奈落
帰還
幽閉
ﾘﾋﾞﾃﾞ

準
ダム
エアベ
賄賂
宣告
苺

解除
ライダー
お触れ


寒波規制するなら各種罠も規制してもらわないとガジェの天下になるからこんな感じだろう

>>298は結構当たってそうな気がするわ

アムホは腕じゃなくて武器だろ・・・

サイドラ｢･･･｣

今回の結果を見てもまだ混黒禁止(笑)
今後何が出るかわからない、むしろ強力なカードは出続けると予想されるのに賄賂宣告規制(笑)
挙句の果てには>>1さえ読めない(笑)

こんな低能君の願望に従ってたら遊戯王が終わっちゃうよｗ
コナミがこんな低能中卒みたいな屑の集団だったらとっくに潰れてるよｗ

いや、寒波規制するなら相対的に罠も規制せなダメだろ
そもそも寒波と相性のいい帝が出てくるまでガジェ祭りだったのをもう忘れたのかよ
寒波に規制入れば寒波と同等のカードが出るまでガジェ祭りになるのは自信を持って言える

>>298
幽閉、奈落規制とか暑さで頭やられたか？今日は暑かったよな
私捻だけどエアベを規制するよか猫を規制するほうがまだいいと思う
いい加減俺制限で
禁止
次元
埋葬
混沌 は見飽きたな

多分コイツはダムドを準制に押さえて寒波に規制を掛けない点から寒波ダムドつかってんだろうな
↑これは単なる予想です
まさかとは思うが・・・ダムってダムルグじゃないよな？

>>304
ごめん寒波は制限で確定した場合のを書いてたから寒波は書いてなかった
寒波は制限な。
奈落、幽閉、宣告、賄賂は寒波規制後のガジェ祭りを抑止するため。
寒波規制入れば寒波みたいなカードが出ない限りガジェ祭りなのはわかりきったことだし、
あるいは罠規制反対なら寒波規制もやってはいけないと思う。
ガジェだけ生き残るような改訂はさすがに困る

そして９月･･･そこにはかつて遊戯王界を支配したヤタガラスが･･･！

そんなにガジェに環境を支配されるのが嫌ならガジェを禁止にすればいいじゃないか
剣闘獣や墓守を抑える為としても罠規制は使えるだろ

>>305
ごめん俺も少しきつくいいすぎたかな
ただ寒波の規制に比例して罠を規制していくと制限リストがヤバイことになるって話だ
攻撃するときの緊張感をゲームに与えるためにも攻撃時に発動する罠は規制が甘いって話だ
そもそも罠はショッカー、お触れとかすばらしい対処法があるって話しだ、わざわざ規制まで掛ける必要はないって話だ
ジェ○イの真似をしてるって話じゃないんだ

寒波制限ぐらいでガジェ祭になるとは思えんが


あと〜を規制したら〜が流行るから〜を規制する
ってのは止めような

制限の目的はメタを広げることであって
トップメタをメタから引きずり下ろすことじゃないから

でも、寒波規制入れば弾圧やらパキケやらで間違いなく検討は死ぬし、対抗できるデッキがスキドレくらいしか無くなると思うんだけど。
その辺みんなはどう考えてるの？

＞寒波規制入れば弾圧やらパキケやらで間違いなく検討は死ぬ
なんで？

弾圧？パキケ？ゴッドバートアタックしますね＾＾

>>311
そりゃサイドからの寒波投入が出来なくなるんだもん。
完全にメタ搭載したガジェ相手には手も足も出ないだろ
しかも今時ゴトバって(笑)

名推理とモンスターゲートって制限されると思う？
大会上位にあんまりいないけど、ワンキルだから規制されんのかなー

ガジェ･･･唯でさえライオウやらスキドレやらに押されて、戦車エクイテループにもまんまとカモられ、
大量に伏せても大災害やらディストラクターやらで･･･
ガジェを気分良く数並べてもサイドラから全部フォートレスの素材にされるという伝説の･･･
こんな可哀想な存在から奈落幽閉宣告やらを取り上げて完全にネタにしようと！？

そりゃ寒波あればエクイテ止められないもんな

寒波無くなってからそんなループさせちゃうようなガジェはただ雑魚なだけ

賄賂は準制限行くかもしれないなぁ
こういうカードがぽんと規制されたりするし。

今の環境、あまりにも破壊カードが多すぎて、
罠の採用率が激減してるんだけど、
罠の復権も視野に入れてくれたりしないもんかなぁ

とりあえずおジャマトリオは制限解除されるべき

あんなのただの敵のシンクロサポートカードだろ。
エアベルン呼ばれただけでミストウォーム出てくるし。

カイクウ、ライオウ、伝説の柔術者、ショッカーあたりが強いよ

罠大量に搭載してる剣闘獣ならショッカーだけでかなりいける

ゴヨウガーディアンなんて知りません

>>319
プリズマーがいるからなあ検討は
簡単にガイザ呼んでこれてしまう

安くリビングデッド手に入ったから復活希望
死者蘇生再び禁止になってくれ

リビングなんて、コモンでいいならストラクとかで大量に出てるし、今禁止だから、1枚100円もしないだろ･･･
逆に蘇生も、ノーマルでも何でも気にしないなら、1枚200円程度か。
ちなみに、俺は初期スーレアで1800円した蘇生を使ってるぜｗ

下手したらばら売りで10円とかで売ってるかも

大量展開して何ぼの現環境なら、
ソーサラーくらいは制限復帰してもいいはず。
どうせ573の頭の片隅にも記憶されてないんだろうがな。

>>321
リビングデッドの呼び声？そんなカード(ryって人たくさんいるだろ
ストラクに加えてヘルカイザーもある
安くもクソも誰かからタダで貰えるんじゃね？

とりあえず鉄壁の入ったアンデットストラクを売るために
幽閉、奈落、ガイウスなどの除外関連は全て規制かからないと思うんだけど

幽閉とか制限掛けて意味有るのかね
3積みとかしないっしょ　準制でも全然困らない

鉄壁だけシングルで1枚750円で3枚買えた俺は勝ち組
潜水艦もストラクチャーのばら売りなんて良心的な事するから、つい買っちまうんだよなｗ

奈落入ってるんだし3箱買った方が早くね？

>>329
副音声：潜水艦ボッタすぎんだろフザケんなそれならストラクかうだろJK

>>329
奈落も確か1枚250円でばら売りされてたけど、俺は奈落はまったく必要ないからね。
必要な鉄壁だけ効率よく買えたので満足してる。無駄なゴミも出ないし。
他の、ピラタやらゾンマスやらはシングル100円、ウルレアの上級と下級の新ゾンビはどっちも600円だったかな。
まあ、俺は鉄壁以外はまったくいらんけどねｗ

本気で言ってたのかよｗｗ
カード運用下手すぎ

>>328
むしろ負け組中の負け組
750円で3枚ならまだしも1枚でとかぼったくられすぎ
地元じゃ一枚300円以下だぞ

750×3で3枚のカードを買うよりは1000×3で120枚のカードをゲットして
いらないカードを売り飛ばした方が何ぼかマシな気が

250で３枚かと思って(　´_ゝ`)て感じだったのに１枚750かよｗ
ﾊﾞｶｽｗ

鉄壁750円吹いたｗ

なんで禁止制限を語るスレでお買い得自慢してる奴がいるん？
しかも全然得してねーし

私怨だが
禁止
早すぎた埋葬

制限
大寒波

準制限
エアベルン

シンクロダムド少しは自重しろやハゲ

エアベルンじゃなくてレスキューだろ？

基本エアベルンを呼ぶだけのレスキューよりも、
レスキューで呼べて、かつ単体でも十分すぎる性能を持つエアベルンを規制する方が妥当だと思うが。

海外展開してないエアベルンが規制される訳ないし

あそこまで恣意的にデザインされてるんだから、
海外事情言い出したら猫も規制されないだろ。

じゃ猫シンクロは早埋以外規制しないんじゃない？
それなら一昔前のガジェと同じポジションに落ち着くだろ

ぶっちゃけダムドは寒波や早埋なかったら恐くない
魔法や罠さえ使えればダムドなんぞいくらでも破壊する手段はある

寒波消えたらガジェがまた暴れ出す気がするが

除去・バウンスは全カード制限にしてもいい気がするな・・・。

エアベルンがなくても獣族レベル3のチューナーがまた出れば結局レスキューからシンクロが出てくるのは同じ事だ、獣族のチューナーは一生出さないつもりか。

ガジェが消えたのは寒波のせいじゃなくて現環境のスピードについてこれなくなったからだろ

寒波帝の多かった去年の選考会でもガジェが日本代表じゃないか

>>348
このスレでほんとに稀にしか出ない鋭い考察である。

去年寒波帝がいたにもかかわらず、ガジェが優勝したことぐらい、考察力なくともわかるはずなんだけどな。
事実の確認すらできないのに、騒いでるやつもいるけど。

>>347
このモンスターはデッキから特殊召喚する事ができない
これを付ければおｋ、ってかレベル4の獣族チューナーを出せばいいんじゃね？

多分573としてはサポートが強烈すぎて中々強化できなかったアンデットに
ゾンマスやイルブラ、それにダークモンスターを出して強化しても全然問題無かったから
レスキューのサーチ範囲に入ってるレベル3チューナーも出して問題無いんじゃね？と思ったんだろうな

環境が早くなんてガジェが着いていけなくなったのはよく分かる
今までだと多少除去を切らしても後で挽回できるってか
デッキ圧縮のおかげで後半になればなる程除去カード等を引けて有利になれる所が
今だと4ターン以内で場を抑えきれなければ負けるからな

リビデ、聖マジ、変異が大量に余って仕方ない。
禁止解除されないもんかね

去年の寒波は大して強くなかった
寒波撃たれてガジェ２、３体倒されるぐらいは想定内だし大抵ライフは残る。
今は寒波スルーすると猫やら要塞絡みで即死するから困る

>>353
それが環境の高速化だろ

大体その場合寒波がなくたってガードが崩れれば一気にやられるわけだし

>>354
なんで味方してるのに攻撃的なのか
まぁ敢えて否定するなら去年は寒波が「多かった」ってトコか。

帝と今のダムドや検討を比べるのはどうかと思うが

猫ダムドと剣闘獣とライトロードの３つが大会上位を占めるんだから
制限
ダムド　猫　イチゴ　裁き　
でなんとかなる。

そのうち全デッキが1kill並に早くなっちゃったらカードゲーム終わりだな

このスレ初めて見たけど埋葬がかなりやばい雰囲気でビックリした。
俺の周りでアームズ持ってるやついないからわからなかったけど、アームズあると
そんなにやばいんだ

勝ちたきゃ現環境で一番強いと思うデッキを使えばいいと思うんだがね。
勝つのが好き、ネタに走るのが好き、人それぞれだろ。
勝つのが好きなのに勝てるデッキで行かないで負けてギャーギャー騒ぐのはみっともない。

ｼﾝｸﾛﾀﾞﾑﾄﾞ使ってるけどｻﾓﾌﾟﾘ、ｱﾑﾎないから除去ｶﾞｼﾞｪとはいい感じの試合になることが多いよ
寒波が来ればなんとかなる場合は多いけど、そこら辺は引き勝負だからお互い様だし。
カードゲーム、特に遊戯王なんて運ゲーなんだから負けたら運を呪えよ



てことでｻﾓﾌﾟﾘとｱﾑﾎを制限にしようか

お前はまず資産のなさを呪え

ダムドは皿みたいに禁止に吹っ飛ぶ気がする

壊れ→コンマイ儲ける→制限禁止→壊れ→コンマイがっぽり→制限禁止
遊戯王は半年間壊れに付き合う無限ループだからね。

むしかえすけど鉄壁の話おもろかったな。

いいかげんどうして皿が禁止されたのかくらい学ぼうよ…
ただ海外で流行ってたからじゃないんだぞ

シンクロダムドライロガイザに荒らされても
帝やガジェにチマチマ削られても、文句言う人は言うと思う

今よりデュエルスピードが少し遅いくらいで
各種テーマデッキがそれなりに活躍できるような感じが理想なんだろうか

・万能カウンター・除去の規制
＝防御側の一方的な戦いの規制

・魔法カード・特殊召喚の規制
＝１ターン中にラッシュをかけにくくする。

まぁこういう方面が良いと思うよ。

>>357
ライトロードで笑えばいいところですか？
選考会でも、トップ8に何とか1名出すのがやっとなライロを規制･･･

>>366
そんな遊戯王つまんないって

ラッシュをかけられないテーマはスタンの前では屑だと何度言えば

スタンじゃなくてグッドスタッフな

スタンのほうがまだ勝ち目あるだけいいわ

今の検討やダムドはどうやっても勝てると思えない

勅命制限にしたら？

勅命はダメだろ
あれはサンボル箒烏終焉苦渋に並ぶ永久欠番

>>371
ダムドライロ辺りはメタガジェに勝てるデッキとして作られた感があるな

基本的にメタガジェはビートダウンキラーのビートダウン
あれにビートで勝つにはメタガジェより速いか、メタガジェでは潰し切れないデッキで無きゃいけない
結局、制圧力か速度がすごいけどメタられると五分以上に戦えるデッキを作るしかない
前者はDライダー、後者はダムドライロかな…

メタれば五分以上に戦える、だな
主語がおかしいわ

勅命は1ターン限りの使い捨てだったとしても
ノーコストでそのターン全ての魔法を無効とか頭おかしいわ

てか勅命は使い捨てできるってのもぶっ壊れじゃね？

使い捨て出来なくて漸く制限クラスだな

ダムドに制限を掛けたにしても、新規カードに壊れが出たら同じなんだから、サンボル箒ぐらいは禁止解除で良いじゃないかｗ

サンブレ箒ぐらいって・・・

>>379-380

ゲームバランスを破壊するカード≠カードパワーの高いカード
である事は散々議論されてたと思うんだがな

羽箒はダメだろ。

寒波に賄賂打ったら大嵐ﾊﾘｹｰﾝに加えて羽箒まで引かれたら虚しいにもほどがある

314

推理とモンスターゲートは大会上位に来ないし大丈夫じゃないの？
今はもっとヤバイ奴たくさんいるし
このスレでもあんまり話題にならん

大体、メタが簡単な成功率の低い１killなんか他にもあるよ…

サイドラ制限解除されんかな・・・
効果無しの2100なんてもう雑魚なんだから
タダで出してもいいと思わないか

>>386
シンクロしやすくなるから駄目だろ
と言いたいところだがサモプリもあるし手札消費してるしで真っ当なシンクロサポートだと思う
生贄にも使えるところはサモプリに勝ってるとは思うけどその程度許容範囲だとも思う

フロンティア見る限り、日本代表のデッキには全てサイドラがフル積みされてる
ある意味一番「流行ってる」カード。規制を緩くするとは思えないぜ

だな。
サイドラはEXのフォートレスの所為で機械メタにもなってるし、制限でもいい位だ。

王宮の勅命は制限に復帰しても良いだろ
罠・モンスター効果は防げないし
魔法・罠カウンターの賄賂もあるわけで
現環境では普通の性能。

>>390
賄賂はアド損だが勅命は最低でも1:1交換できる

さらに相手ターンに発動して自分ターンのスタンバイフェイズに自壊させれば
自分だけ魔法を使うこともできる


どう考えても異常な汎用性だと思うが

サイドラはフィールドではバニラだが問題は容易な特殊召喚。
現環境では存在感ないけどポンと出せる多様性はやっぱ危険。

緩和だったらちょっと前にもでたけどブレイカーに期待。

コストの支払いが強制で、好きなときに破壊できないのであればそれでも良いが
ほぼ間違いなくどんなデッキにでも入るのだから、戻してもゲームや構築の幅が狭まるだけだろう

サイドラに危険なんていわれる程の力は皆無
汎用性が評価されるかどうかだけ

サイドラよりフォートレスをなんとかするべき

フォートレスなんかより早埋ダムド猫次元融合何とかしてほしいな

>>391
汎用性といってもモンスター効果で普通に除去できるし、
ガイザレスやダムドでぽんぽん破壊できる現環境においてなら
禁止にしなければならないほどのカードではないと思う。
制限くらいが妥当

>>397
だからその汎用性の高さでどんなデッキにも入るのがダメな理由だろ
魔法封印の呪符みたいな専用カードならともかくな。
カードパワーが相対的に下がってきたとしても、必ず入り得るならデッキの多様性を狭めるだけだ。
コンマイの制限決定方針が、
昔のようなスタンのみ有利になるものならば別だがな

勅命は永久欠番だろ
まだ箒が復帰したほうがいいわ

俺は皿を無制限→禁止にした573を信じる。ダムド･･･消えておくれ

前回改訂で俺達は何を学んだのか良く思いだすんだ

前回から考えるにLODT以降のカードは全てスルーか。

ライトロードには一切制限かからずか。
拳闘はどうだろ？
かけるとしたら何を制限するんだろう

どうせノータッチだろうがな

前スレでも、検討、ヌコシンクロにはノータッチであろう事は日本･海外の売り上げの関係上仕方ないという話だったろ。
で、虎入り検討やヌコシンクロが規制無しで、それより弱いライロを規制する必要はどこにもないな。

>>398
どんなデッキにも入るから駄目なら大嵐とかサイクロンとかミラフォも禁止行きじゃん

汎用性(笑)
コナミはそんなもんで禁止を決めちゃいないよ。

でもスタンを嫌う傾向になってるしなあ
スタン＝汎用性のいいカード群ってとこもあるし全く無視ではないんじゃね？
まあそんなわけでダムドや猫なんかはスルーだろ
早埋なくなれば大して怖くないし寒波まで規制されれば全く怖くない


とかいって強がっとくわ…本当はダムドこええけど

>>405
それらのカードはカードの出しすぎという駆け引きがあるから禁止にはならん

同様の理由でゴーズもおそらくは

早すぎた埋葬が禁止になるとかぶざけてるの？
なるなら今頃ストラクに収録されてないだろ

されてないだろ

そーなのかー

早埋禁止にすると、海外で未販売のアムホやブリュの魅力が下がるから、早埋は禁止論多いけど、何だかんだで禁止にならない希ガス

今回の規制できるのは、寒波･ダムド･次元
程度だろうな〜

早すぎた埋葬は禁止にして、リビングデットを制限で復活で良いんじゃないの。

とりあえず、何でﾗｲﾛだけ腫れ物扱いされてるんだかﾜｶﾝﾈ
野良でやってると十分強いと思うんだけどね、ﾗｲﾛ
駄目な点って何処なんよ？

>>413
弱くはないけど検討猫ダムドが鬼畜すぎるだけ
クロウでオワタになることも結構ある

そもそも制限だの準制限だのと中途半端なのがいかんだろ
パワーカードを全部禁止にした方がバランスとれる

おまえは何を言っているんだ

ライロは強いよ。
ライロスルーで他規制ならライロの時代だよ。
ただ鯖スルーされるのかな？準でもライロはキツイよな。

魔導戦士ブレイカーの禁止が解除される見込みはある？
最近のシンクロとか寒波ダムドとかよく分からんから
代わりにいろんな観点から分析してほしいんだが…。

寒波と猫規制で均等とれるよ

少し検討が抜けるかも

>>418
何の代わり？ｗｗ
ブレイカーの心配いいからそこは分かろうぜ！

裁きは効果強いだけじゃなく、条件揃えば連続召喚できるのが強いからなぁ
ダムドにも言えることだけども、準制限止まりじゃこれが変わらない

>>421
同意
特に消臭で回収されるから裁きは余計にうぜえ

海外のライトロードモンクが出たらライトロードは始まるだろうな。
増援で呼べるドリルロイドの上位互換＆墓地肥やしだから他のデッキにも投入されそうだ。

なんで一つのテーマだけをここまで強化すんだ
コンマイはアフォ？
もっと多くのテーマを強力にした方が購買率が高くなると思うけど

>>420
俺の代わりに

寒波ダムドもライロも剣闘獣も、どんな感じのデッキかは大体わかるんだが、
実際に使ってるわけじゃないからブレイカーが解除されたらどう影響するかとか分からん…

ブレイカー解除→弾圧やらお触れやら苦痛やらの永続系が少し弱化するだけ

ていうかさっきから裁き回収が怖いとか、クロウメインのこの時代に、一体何を言ってるんだ？

>>425
承知だと思うがブレイカーはサイクロンを背った優秀なモンスター。
闇でダムド、効果使用後シンクロとか、
影響云々よりテーマデッキじゃなければ必須に近いカード。

魔法戦士ブレイカー(場に居る時のみATK1500、通常時は500、効果はバーサーカーソウル)
を出せば皆納得

こうやって毎回議論しているが
そんな我々の期待を見事に裏切って下さるのがｺﾝﾏｲ様。

ということで某はブラホとファイバーＰの帰還をあえて予想する


そういえば第４期以降に出た中で禁止になったカードってまだないよね
第一号はどのカードになるのだろうか

>>424
別にコナミはお前の願望を叶えるために動いてるわけじゃないから

ダムドなんて、色々なものの混合で強くなった感があるしなぁ
サモプリ制限すれば☆８シンクロは出しにくくなるだろうし
サモプリ、裁、猫制限でダムドじゃ準制限とかで良いんじゃないの
裁は準でも良いと思うけど、シンクロを過度に加速させてるサモプリと猫は制限のが良いきがする。

でも、剣闘はほんとどうすりゃいいんだろうな
ガイザレスは制限にしても意味無いだろうし
ほかを制限しちゃうと剣闘一色になっちゃうからなぁ・・・・

ある意味現状の3強はバランス取れてるのかもしれんね、壊れた部分でとってるバランスだけど。

他のデッキも1ターン目から攻撃力2800クラスのモンスターを何体も出せるようにすればいいんじゃね？
早すぎた埋葬規制したらシンクロダムドの速さがガクッと下がるからできないし

今からでも遅くないからチューナー指定のないシンクロモンスター（ただしガイアナイトは除く）は禁止にすべき

ゲームバランスが取れているゲームが必ずしも高い戦略性を持っているとは限らない
今の環境はそれを体現していると言える

ドローソースはもうちょっと増やしても良いなぁ
今ドロー方面がものすごいギチギチに固められてるけど、
ちょっとくらいゆるめても問題ないと思う。

最初から強欲施しなんて出すからいけないんだ！

次はデミス制限だな

>>434
同意
でも遊戯王のもともとのルールからしてある程度はしょうがないんだろうなぁ
そもそも色やコスト面でのデッキ構築制限がないから必然的にグッドスタッフが支配する環境になる
それを打破できるほどの強力なテーマ用カードを量産した結果が今の裁きだったりするわけで

別に戦略性の低さが悪だと言ってる訳じゃないんだけどね
結局大衆向けのゲームにした時点で、こうなるのはある程度見えていた結果な訳で

大体注文が多すぎるんだよ
スタンは糞
ガジェはチマチマしてる
で、今のぶっぱにも文句言ってんだろ

お前らの希望してる環境ってのは具体的にどんな環境だ？

>>440
〜のほうがマシ
〜なら良かった
〜するなんてコンマイはアホ

つまりはどうなっても文句を言い、
それでも自分よりアホだと思ってる企業が作ってるゲームにしがみつき続けるんだろうよ。

わざと環境を悪くしておく事で飽きを来させないってか改変期に期待を持たせられるからな
他のＴＣＧもやってるけど遊戯王は他のと比べると頭を使わない代わりに無理矢理な構築でも回せたりするからいいな
悪魔+アンデットとかさ

能力がインフレ状態でスピード勝負なのは確か。
動画サイトで人気急上昇。
ここが儲け時と踏んだコンマイのラッシュ。
俺も地方だからお世話になってるが原因はニコ動だよな。

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オネスト制限バルバロス制限オネスト制限バルバロス制限オネスト制限バルバロス制限オネスト制限バルバロス制限オネスト制限バルバロス制限オネスト制限バルバロス制限オネスト制限バルバロス制限オネスト制限バルバロス制限
オネスト制限バルバロス

他のゲームのスレでもニコ動が叩かれまくってるのを見て思ったんだが
ニコ動って何の為にあるの？

>>440
アニメみたいな環境になればいいじゃない？
ライフは８０００でいいけど。

ニコニコにそんな影響力あったら、とっくにバーサーカーソウルがOCG化されてるっての。
アニメみたいな環境なんてそんなの友達同士の対戦で、独自ルールでも作ればいいだろ。

>>448
アニメのコンボは手札消費激しいし戦闘をはさむのが多いから
よっぽどのことがないかぎり主流にはなれんよ

>>449
それはテレ東圏内の意見。
全国的には動画サイトなければ結城十代って誰？だった人間は多い。
売り上げにはだいぶ貢献しているはず。

オタクって自分の世界が全てだと思ってるからな
全国的にはニコニコって何？な人が圧倒的に多い

ニコ厨でも十代知ってる奴は少ないんじゃないか
知っててATMとHAGAと社長くらい

言うまでもなくアニメの展開は魅せるための演出
あれがいいというのは･･･現実は非情である

>>449
今までの話聞いてた？

ニコ厨は空気読まず内輪ネタをどこでも引っ張り出す上に
それ以外をボロクソに叩くから嫌われるんだろ
はっきり言って百害あって一利無しの存在

ID:R8b6PDfzOのレスが的確すぎる

>>453
うん、まぁニコ厨全体ではなくあくまでＤＭ流れの地方民の話し。

>>455
カードゲーマー全体に言える事じゃね
ワケ分からん内輪ネタを続ける奴がどれだけ居るか･･･

【遊戯王】闇のゲームについて語るスレ２【ニコニコ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210931794/

お前ら早く次期制限リストの製作作業に戻るんだ

そろそろスレ違い

573様「早埋禁止？猫エアベル規制？ブリュゴヨウを規制？ムリムリ。
　　　 海外と日本の制限統一するから、日本･海外でどっちかで未販売のカードと
　　　 その関連パーツは今規制できる訳ないじゃん。常識的に。
　　　 今回は海外に合わせて次元禁止は仕方ないとして、あとは寒波制限にすれば十分じゃね？
これで寒波ぶっぱを弾圧やら戦車やらで止められるようになるんだから、
環境も相当変わって、ヘビーユーザーも飽きないし、売り上げも最大限になるでしょ＾＾
　　　 え？猫ダムドと虎検討が強すぎる？
　　　御前試合でライロ強化＆植物もブロッサム見据えて増草剤と椿姫出して、3強並の強さにしときますね＾＾
　　　 は？アリュール？
　　　 もう出したでしょ。処方箋として王宮の鉄壁を。
　　　 これからも遊戯王は不滅ですよ＾＾＾ｂ」

「ぼくのもうそうするおばかなこなみ」は飽きた。
いつまでその馬鹿企業のゲームに踊らされてるんだよ。

下手にいじって何かの一人勝ちになるより現状維持でいいよ
微妙にトップを弱める意味でガイザ制限ダムド準制限ぐらいは必要か
猫は残しとかないと虎の加わった剣闘の一人勝ちになっちまう

剣闘獣はガイザ規制してもほとんど無意味でしょ。とばっちりでかわいそうだけどもベストロウリィを制限にするしか…。

あと現環境で寒波は強すぎ。嵐やハリケより全然強いし。寒波が制限になれば、猫もダムドもガイザ（ベストロウリィ）も今よりは止められる。

確かに下手な規制するくらいなら、寒波制限にするだけで十分だな。
別に検討も寒波が無くなれば、弾圧対策で砂塵やらサンブレやらも積む必要が出てくるから
何だかんだで検討も勝手に弱化するはず。
御前みたいな検討･猫メタカードを今後もコナミは刷り続けるだろうし。

ガイザは準制限なら大差ないと思うが、制限だと随分違ってくると思う
一度除外しても後続が控えてるのとそうでないのとでは全然違うはず

ガイザ制限はさすがに無理だろ。
コナミとしても、下手なことして日本でテストタイガーの魅力が下がれば困るはず。
別に猫ダムドも、検討もどっちも寒波以外は放置でいいんじゃない？
寒波が規制されれば、どっちも寒波ぶっぱで簡単に勝てる環境じゃなくなるし、
弾圧ガジェや弾圧ハイビも寒波が無くなれば↑の有効メタとして台頭するだろう。
そこに植物やら何やらの新勢力も絡めば、ある程度猫ダムドと検討の2強になるのは否めないけど、
環境としては、結構楽しくなりそうだけどなぁ。

ここから剣闘以外がプッシュされる可能性は滅茶苦茶高いんだから
放っておいても所詮テーマデッキに過ぎない剣闘は勝手に弱体化するだろ

いみがわからん

デッキパワーは相対的なもので絶対の基準はない、
ゆえに強化されないデッキは相対的に弱体化する事になる

さらに、特徴的なギミックを用いるテーマデッキである以上、
そのギミックを歪める事は出来ないから自由に相手のデッキをメタるのは絶望的

以上二つの理由から検討は勝手に弱体化すると予測した

テーマっつうかデザイナーズデッキな。

その理屈だと常にグッドスタッフが最強のハズだな
大体デッキパワーは絶対値で測るもんだろ･･･

>>471
同意。
新カードの御前試合なんかも、ライロに検討を叩かせようとしてるコナミの意向がミエミエ。
虎加入後も、検討、猫ダムドメタの新カードをコナミが出してくるのはほぼ間違いない。

>>473
どうやって計るの？

>>473
そもそも、今は環境の高速化＆寒波での魔法･罠メタカードの効果が薄い、という環境だぞ？
そもそもデッキとしてのコンボ性が低い＝デッキパワーがデザイナーズより相対的に低くなるのは避けられない
グッドスタッフ何かが常に最強なんて事ある訳無いだろｊｋ

>>473は>>471の言ってる自由にメタれるって意味でその理屈だとデッキ内を好きに再構築できるグッドスタッフが最強って言ったんだろ
ちゃんと人のレス読んで意味を噛み砕いてから飲み込んでるか？

そして9月･･･
573｢みんなの希望に答えてモグラと黄泉禁止にしますね＾＾今更？？そんなこと言われましても＾＾｣

>>475
そりゃあ強いカードが使えるデッキがデッキパワー高いって事だろう
はっきり数値化しろとか無茶言うなよ

>>477
>>411の
「特徴的なギミックを用いるテーマデッキである以上、
そのギミックを歪める事は出来ないから自由に相手のデッキをメタるのは絶望的」
てのは、デザイナーズデッキが強化されなくなり、相対的に環境で弱くなる付随的な理由であって、
それを、構築がデザイナーズより自由だからメタを多く積める＝グッドスタッフが最強、というのは、
話が飛躍しすぎにも程があるだろ。
まして今は寒波に押さえ込まれて、環境のトップメタに対する有効なメタカードも少ない状態なのに･･･

>>497
そもそも君の言う強いカードって何？
それぞれ強力なカードには縛りも色々あるし、一概に裁きがガイザより強いとか、ダムドがブリュより強いとか、
そんなの比べようが無い＝「デッキパワーは相対的なもので絶対の基準はない」
という意見に「大体デッキパワーは絶対値で測るもんだろ･･･」と異を唱えたのは誰だっけ？

×>>497
○>>479
だった。
ｽﾏｿ

>>478
確かに今更すぎるww

ところでモグラって鬼畜鬼畜言われてるが禁止にするほど強いかね
召喚権使うし手札に2枚以上きても微妙に困るから緩和されてもいい気がするのは俺だけか

>>480
こっちのアンカも間違ってるぞｗ
開いたらルーミアがいて吹いたじゃねーかｗｗｗ

>>479
だからさ、その強いカードが次の環境でも強いかどうかなんて分からないだろ？
カードパワーなんてカードプールがちょいと変われば、一気に変わるもんなんだから。

>>483
あ、マジだｗ
ゴメｗｗ
もう睡魔が襲ってきて色々とやばいから寝ますｗ

寒波あるからってだけで、魔法･罠除去の無法は去ってないと思うんだがどうか。
そも、ダムド裁きみたいな決めちゃえばなカードでバランス取られちゃ話にならん。
ぶっぱ系カードはそりゃ寒波1枚通せばどうにでもなるんだろうが、
そういうカードの無いデッキじゃ何出そうがはい奈落はい幽閉はい収縮はい神宣で
ホント寒波がなきゃろくに殴れんこの環境はどうかと思うんだが。

>>482
今のご時世誰がモグラ禁止なんて叫んでんだよ……。
つーか、モグラが禁止級だった時代すらねーよ。
緩和されることはないだろうが、禁止になることもない。そんなカードだろ。

>>486
相手は攻撃させまいとカード積んでんのに、自分は何の対策もせず殴りたいですなんて理屈が通るかボケ。
自分も収縮宣告賄賂お触れ積めよ。

モグラなんて無制限でも問題なしだろ・・・、今の環境じゃ。

>>487
それで結局お互いに寒波収縮神宣賄賂除去･･･
どのデッキも最早そうせざるを得ないこの環境を見直すべきじゃないか？って言ってんの。
ブレイカーとか強欲とか、あまりに皆が積むから禁止行ったんだろ？
デッキの多様性を無くすカードはTCGとして規制すべきだ。
カードの種類は沢山あるのに、現在まともに組んで回せるデッキの幅が少な過ぎると思う。

>>484
強いカードをどう決めるかは結局アドじゃねーの。あと出しやすさ
例えばガイザは簡単に出せてアド＋１なんだから単純に強いよね
環境で強さが変わるカードなんて弾圧とか極少数しかないし

>>489
はあ？収縮、宣告、賄賂、除去罠を全てのデッキが入れざるを得ない環境なんていつ来たんでしょうか？
あとデッキの多様性とかほざく奴がたまに沸くが、どんな環境だろうと使われるデッキの数なんてたかが知れてるよ。

アニメみたいに上級で殴り合えれば１番いいんだけどね
まあ今更無理だろうね

>>489
あるタイプのデッキは、効果モンスターと寒波を積んで罠を一桁枚数に抑えている。
あるタイプのデッキは、ショッカーやお触れを積んで罠に依存しないようにしている。戦闘補助は主に速攻魔法。
あるタイプのデッキは、除去罠やカウンター罠を多く積んで相手の行動を抑制するようにしている。
十分な多様性だと思うが？ガジェ一色の時代よりはだいぶマシ。
ブレイカーも強欲も、上記タイプのどのデッキにも入るから問題。
そもそも、ライロやシンクロダムドはほとんど除去罠積んでないから攻撃素通りだろうに。

>>491
>あとデッキの多様性とかほざく奴がたまに沸くが、どんな環境だろうと使われるデッキの数なんてたかが知れてるよ。
ちょっと違うな。なにも、「デッキ」は大会上位に来るものだけじゃないんだぜ？
【HERO】や【サイバー流】だって立派なデッキ……なんだが、もし壺に施しサンボル羽根箒が使えたら、どのデッキでも積むでしょ。
それらが制限としても、どんなデッキでも40枚中4枚が不動になっちまう。これが、「多様性が失われる」ってこと。TCGとしてはあまり望ましいコトじゃないわな。
それをいったらサイクロンは、とか言われそうだが、残さないとマズいカードってのもあるだろうよ。

>>491
そうでもしないと戦えない、レベルの違うデッキだらけって意味では
充分そんな環境に近いんじゃないかと思ったんだが。
まぁ俺の感じたそれを押し付けるような書き方になってたのは良くなかったな。
だが、デッキに多様性を求めて何が悪い？
同じようなデッキばっかりしかないカードゲームなんて面白くも何ともないだろ。
そこを求めることまで否定されちゃ敵わんな。

>>493
･･･む、落ち着いて考えれば、確かにその通りかもしれない。
除去寒波宣告賄賂山積みの剣闘獣に完膚なきまでにやられてな･･･少し感情優先で書き込み過ぎたかもしれん。
もう少し考えて、サイドデッキ組み立ててみることにするよ。

>>494
それは一理あるが、『今どのデッキにも入る強いカード』を規制したところで次に強い『どのデッキにも入る強いカード』が採用されるだけでしょ。

必須カードが出てくるのは仕方ないことだし
各デッキパワーが均等化してくるから構わんと思うけど

遊戯王の場合はデッキパワーが上がりすぎてワンキル率が酷く高いのが難点
LPとか2万ぐらいあっても良いんじゃないか、と思ってしまう
コンボ重視のデッキがブンブンするにはそれぐらいは必要

そんかわり、場をリセットするカードの制限を消せばおｋ
デュエルが長丁場になればどんでん返しが何度かあってもすぐ終わらん



特にデッキ切れ死を狙うデッキががんばれそうな予感がしてｗｋｔｋしちまうぜ

>>495
別に多様性を求めることを否定してるわけじゃないよ。ただ不可能だといってるだけ。
カードの強弱がはっきりしている以上、自然とデッキに入るカードは決まってくる。

昔から遊戯王なんて必須カードだらけのゲームだろうが
それが若干移り変わっただけだろ常考

つーか必須カードって何よ？
死者蘇生・宣告くらいしか思いつかんぞ

強弱は確かに仕方ないといえば仕方ないとは思うんだ。
そりゃ誰でも、「人喰い植物」積むくらいなら「ボタニカル･ライオ」積む。
どうしようもないバニラとかあからさまに下位互換なカードは、旧カードとかの関係上仕方ない。
でも、デッキとなると別じゃないか？
相性は仕方ないにしても、上位互換なデッキジャンルってのは潰していってほしい。
だから、結局スタンが一番強いって時代よりは今のライロやダムドやスキドレビートが牽制し合ってる環境は悪くないと思う。
でも、今はそれらのデッキが抜きん出ていて、それらのデッキと戦おうと思ったらこういったカードがないと勝てない、ってカードが多いだろう？
そういったものがなくても戦えるようなデッキパーツとなるカードを増やしていって、
最終的には各々のデッキがそれぞれの色でバランスを取り合える環境が欲しいんよ、俺は。
ぶっちゃけて言えば、ライトロードは裁きが強い、ならトゥーンにも植物にもバーンにもそのデッキ用のそういったカードがあれば
条件は同じじゃない？ ってこれは極論だが。 勿論、それぞれのデッキの特色は活かしてって欲しいがね。

何にせよ、上位クラスのデッキとそれ以外のデッキとの実力差が開き過ぎてないか？と、
そう思っただけさ。スレ違いになってきてるみたいですまんね。

神宣が必須の時代は終わっただろ

神宣告3積みだけじゃ空回り

ｿｽテーマの引き上げは現状行ってる最中だろ
結局専用サポ頼みが大半だからよほどはっちゃけない限りすぐ置いてかれるのが目に見えてるけど

友達がライトロードや猫シンクロばっかり使ってきて僕のＨＥＲＯが勝てませんって事だろ
だったらお前も猫シンクロやライトロードを組めよ、友達はそれを組むのに金使ったんだから組んで当然だろ？

>>505
だよなぁ、こだわりを捨てたくないならある程度は覚悟が必要だよな
俺はｼﾝｸﾛﾀﾞﾑﾄﾞ、電池メン、アンティークギア、次元帝、アンデットって使ってるけど
やっばり大会とか出るのであればｶﾞﾁだと思えるﾀﾞﾑﾄﾞと電池メンでしか出ないと思う。
そこら辺はゲームと言う性質上仕方ないだろうしね。ポケモンで言えばタケシ相手にピカチュウで挑むようなもんだろ。

波乗りピカチュウですねわかります

>>506
つレベルの低いイワークでポケモンリーグ突入。

カンナに瞬殺されるなｗ
今ならバイトすれば猫シンクロ組めるぜ？

ていうかライロ・グラディはテーマだしシンクロは新カテゴリっていう注目株。
サイエンカタパだのカオスだのよりはだいぶマシかもしれん

だがダムド、お前は許さん

ダムドとかちょっと強いくらいのモンスターだろ
猫やブリューナクより遥かにマシだし無規制でいいよ

結局デッキを闇で縛るからな
少なくともカオスだのエアーマンだのと比べると問題性は限りなく薄い

まあ、カードパワー的には確かに凄いが

ドグマ、ダムド、剣闘獣、ライロ、次元帝、次元ビート
今時のオレＴＥＥＥＥＥＥってここらかな？
いや、時代の流れに乗れなくてね。シンクロって一体何なの？って状態なんです。

ダムドがちょっと強いくらいのモンスターって・・・
ダムド無規制を主張するダムド厨か周りがよっぽどプレイスキルの無い奴らばっかのどっちかだろ・・・
召還条件が満たせやすく攻撃力、効果共に良く相性のいいカードも多すぎるあれが無規制って

主力は猫ダムド剣闘ライロ
次いでメタに走った次元スキドレメタガジェ墓守
一部ＫＹ地雷のドグマ

こんな感じじゃない？
ＴＦ系列しかやってないにわかだから自信無えけど(･∀･)

逆に言えば、相性のいいカードを乗せないと碌に回らないとも言える

召喚条件は満たしやすいが狭くてジャマしやすいためよく手札で腐るし、
耐性があるわけじゃないから三体リリースバルバロスと同じく
返しのターンで死ぬ可能性は非常に大きいし

それに、コナミはもうカードパワーの高低で禁止制限を決めてない
嘗て、禁止制限をカードパワーの高低だけで決めた結果、
カオススタンが登場しゲームの衰退を招いたのを忘れてないようだね

ダムドはダメだろ
検討やライロみたくダーク縛りなら良かったけど、闇属性なんて遊戯王の属性の中じゃ最強の属性なんだし、闇単で組むのなんて何の縛りにもならねーよ

>>514
攻撃力2800で3枚破壊できるモンスターが1体出てくるだけだろ？
3000で自分以外を全て破壊できたり2300だけど2800を何体も呼べる上に相手の場をガラ空きにできるモンスターより遥かにマシ

まぁ今の必須カードって言ったら『サイク、大嵐、早埋、蘇生』ぐらいだべ

で早埋が次に消えるだろうから禁止から一枚緩和される事になって･･･

俺は『ハーピィの羽箒』に倍プッシュだ！！

聖なる魔術師に３万ペリカ

必須じゃないけど･･･負けた･･･

本家アームド涙目ｗｗｗ

サイクも早埋も禁止でおｋ

>>523
サイク禁止…？
どう頑張っても1：1交換が限度な奴を禁止にかけるって…。
デッキの幅を狭めるのが嫌だとしてもなぁ。

ダムド無規制とか言ってる奴は･･･

サイクは1:2交換簡単にできそう

サイクは砂塵やツイスもあるんだし禁止のほうがいいと思うけどな

サイク禁止とかどんだけ

1枚だからこその良カードだろ

まあ寒波制限かかれはダムドはなんとかなる
今以上に奈落とかフリーチェーンとか流行るだろうが

サイクと大嵐どちらか1枚でいいような気がするのは俺だけか

それより混黒の行方が気になる
鉄壁・・・そう鉄壁さえ出なければ・・・

鉄壁があると、混黒の行き先が一つに固まらなくて、逆に再利用しにくいと思うんだけどなぁ

大丈夫。鉄壁の混沌ループなんて決まる前に、ゲームが終了してるから。

混沌はワンキルで悪用されやすいからもう禁止でいいよ
早すぎた埋葬もアムホブリュがあるから禁止にしてリビング復活させればいい

>>531
［鉄壁の布陣］＜正直すまんかった


・・・冗談は置いといて
王宮の鉄壁は『破壊による除去＞除外による除去』の構図を崩した良カード、除外トリガーの強力な効果も増えてきた事だし
次元マクロと同じような類似カード出して計６枚体制でも全然おｋ、アンチ除外をテーマに出来るしね
更に閃光追放者と同じような（ｒｙ

混沌はまた別の問題、アムホDDRで矢面に上がった時となんら変わらないだろう
鉄壁蘇生混沌キャノンだって永続１魔法１モンスター２、潰され易すぎてデッキの中核になるとは思えない
むしろ（混沌存命である内は）混沌入りデッキのバリエーションを広げてくれるメリットの方が強いんじゃない？

王宮の鉄壁は『破壊による除去＞除外による除去』の構図を崩した良カード

･････

不等号逆じゃね？ｗ


まあ、あれだ。
混黒とキャリア、ヘッジホッグと鉄壁で∞ループは、相当強いけど、
そこまでではないはず･･･と信じてる。
永続罠だからサーチが無い＆割れば何とかなる、というのが救いだな。

猫でサーチできるやん

黒猫、黄金櫃なんかはサーチというにはあまりにも･･･ｗ

カード3枚以上使ったコンボで、キーパーツがサーチ不可。
しかも引いても相手ターンからしか使えず、決まったとしてもシングル一勝。
こんな糞遅いコンボ決めるより、ガイザやらシンクロやら使って殴る方が断然速いし強力。

>>536
>王宮の鉄壁は『破壊による除去＞除外による除去』の構図を崩した良カード
>
>･････
>
>不等号逆じゃね？ｗ
うわありえんｗ
きっと疲れてるんじゃね？　そろそろ寝る事にするよ(･ω･)ｼ

鉄壁張って混黒を死者蘇生で過労死うめぇwww

と思ったが、モグラや爆風で帰ってきたときはどうしようかと思った。

ここであえてドルドラ制限解除と言ってみる

>>542
理由がどれがどれだかわからんくなるから
だからなぁ

いっそエラッタでも出せばいいのにね

>>543
既に闇竜の黒騎士がアンデットワールド下で効果発動する時
「こいつは殴り殺した」「いや、それはさっき蘇生した」とかで問題になった俺が通りますよ
�jドラくらい許してやれよ･･･(´・ω・｀)

ルール関係はオンラインが問題なくていいんだけども、如何せんリアルに比べ収録カードがおいついてなさすぎるからなぁ

レベ４で闇属性かっこいいドラゴンを出してくれコンマイ・・

なぜフォートレスは禁止カードに指定されないのだろうか。
機械族のみとはいえ、相手フィールドのモンスターをごっそりなんてひどすぎる。

機械族を使わなかったらいいだけの話だろ

ガジェ涙目ｗ
そういえば、昔はサイバーガジェなんてのもいた気がするなぁ･･･

ダムドは皿と同じ運命を辿ってしまえばいい。

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痛いニュースってキモオタが多いことで有名なネトウヨブログのことだよな？

剣闘を弱体化させるにはプリズマーを制限にすりゃいいのかな

>>518
寒波ｼﾝｸﾛｷｬｯﾄ、何かもの足りないような･･･あﾀﾞﾑﾄﾞがあるじゃん。
いつかの○○ｶｵｽと同じ感覚なんだが。

>>552
その〇〇カオスが流行ってた時ももっとヤバイデッキがあっただろ？サイエンカタパとかさ
今回は早埋ブリュかな…それさえ規制すればおk

やっぱり今回規制されるカードは少ないのかな

>>553
早埋ブリュはそのヤバイに該当するかもしれん。ﾀﾞﾑﾄﾞの規制はその後でもいいか。

>>544
それは単なる管理不足。ドルドラが制限にいる理由とは根本的に異なる。

ドルドラは制限級のパワーではないけど3枚あると地味に強い
帝全盛期ならデッキに入ることもあったんじゃないかなと思ってる

ドルドラが制限なのはテキストのせいだから
2枚以上あるとどっちが使ったかわからなくなる

ドルドラ２号機、３号機作ればおｋ

ダムドはデザイナーズデッキとスタンの中間という非常に貴重な立ち位置のカードだし
代わりがでてくるまで弱体化はあっても抹消まですることはない

ヒント：皿

>>561
皿は結局スタン環境を作り上げてただけでダムドとは違う気がするんだが。
汎用性を見ても皿のが若干勝るから当時は禁止でも仕方なかった。

とは言っても、皿が制限な時代はあっても良かった

皿なんて禁止行く前だって、大して使われてなかっただろ。
寧ろ皿(笑)状態だったし。

海外で大流行
日本でも最高のフィニッシャーとなりかけていた

今の環境なら皿一枚くらい戻ってきてもいいだろ。

Ｄ-ＥＮＤと星屑とかが簡単に除外されるのはたまらんな。

今の環境で貴重な墓地コスト割いてやってんだからそれくらい当然

エニシ「俺じゃ力不足ですかそうですか」

お前らが皿皿言ってるから何事かと思ったじゃねーか

皿の規制理由はスタンを一線級のデッキにしていたからではないかと思う俺ガイル

ノーコストでのモンスター除去はやっぱ強いだろう。
ダムド召喚のための墓地調整役にもなるし、墓地に行けばダムドの弾。
やっぱマズイんじゃないだろうか。

皿が一線級だった?メタガジェに完全にメタり殺されていたじゃないか。
ダークカオスが代表に入った時は勇者みたいな扱いされてたとおもうんだが…。
皿はカードガンナーと同じでメリケンに使われまくったから禁止になっただけで、強すぎるから禁止に行った訳じゃないだろ。

多分ダムドと皿入れ替えた方がマシなゲームになるな
猫が弱まってライロが強まる

コナミはこのゲームの癌である、グッドスタッフとも言えないようなジャンクデッキを消したいんだろ。
それにカオスが禁止されたのは出た後の強さよりも、その異常な召喚条件の緩さのせいだろ。
ダムドと比べる奴もいるが、
十億円で新築の豪邸が建てられるのと、100万円で新築マンションが買えるのとどっちが異常かって話。

意味が分からん
ダムドもカオスも出しやすさなんて変わらん
しかも連続召喚できるだけダムドのほうが鬼だろ
カオスを連続召喚するにはかなりターン経過するがダムドは早ければ3ターンくらいでぞろぞろ出てくる

×新築マンション
○借家

グチスレと聞いてきたんだけど

この前久しぶりにデュエルしたんだが、最近のカードは強すぎて吹いた
俺のエンジェルパーミッションと除去ガジェとワイトが
全部負けちまったよ

新しい戦略とか新しいルール作るのはいいけど
カードの効果とかパワーのハードルまで変えないでくれ

すぐ終わるデュエルとか遊戯王じゃねぇよ
って５ｄｓからは別ゲームか

そりゃあ新しいカードが強くないと売れるわけないじゃないか…それは当たり前だろう…

>>453
ま、十代の知名度なんて無いに等しいな
大抵上がるのは社長かバクラ

>>557
だな。俺はマクロ裂け目出る前は帝に普通に入れてたわ

てか、ある程度同程度と思えるデッキとやらん限り早く終るだろ遊戯王は
しかも古いデッキとか、新しいカードには駆逐されるもんなんじゃないの遊戯王って
MTGとかなら昔のデッキのが強かったりする事は歩けど
遊戯王なんてインフレのインフレで来てるんだから、昔のデッキ使って言うのは筋違いだろ

>>576
光と闇を合わせてデッキを組むってのが気に食わなかったんだろ
ライトロードとダムドがその後に出すカードとして控えてたんだしな

いまやカオスはライロとダムドの潤滑剤にしかならんし、
だからこそ帰ってこれないんだと思う

光と闇なら裁きとダムドとカオス達の夢の共演が出来るんじゃね？
除外？そんなの知りませんよ

まあ、ダムド消えても9月のエクストラパックで闇版裁龍が出るからあんま変らんけどな。

このスレ見てるとﾗｲﾛ使用者が被害者面してる感じがするわ。

>>585
闇版の裁き？

ダークゼラートとかカスだろ

ダークゼラートて……。もう海外じゃ使われてない過去のカードじゃん。
ダムドは消えないだろうし、わるいゼラートがダムドの位置に納まることもないね。

ダムドとかが規制されたら、闇ゼラートの強さが分かるよ

聞きたいんだけど魔轟神レイヴン先生は効果ですよね？暗黒界始まったでいいんですよね？

今時ドグマの一人勝ち
ダムドとライロと次元系の御三家
検討とガジェがそれに続く

月読命は制限でおｋ

>>591
時代遅れすぎ

ゼラートとか所詮アリュール帰還の１発屋じゃん
３枚コンボにしちゃ地味だな
ダムドなけりゃ闇で纏める必要ないから更に使われなくなるし

a

主流：猫ダムド、剣闘獣、ライトロード
メタ：スキドレ、次元、ヒロビ、ガジェ
地雷：ドグマ

>>593

まじで！！！！！！？
最近は色々と早いねぇ

正直、種族デッキの俺には今の環境は辛すぎるｗｗｗ
新しいの買えってことですね、サーセンｗｗｗ

最近はカードパワー高がすぎる

そろそろ魔法使いにもエースを…
混黒を光と闇の洗礼の効果のみにしてください

洗礼のみとか弱すぎて誰も使わないよ

種族とかカジュアルプレイの領域だろ
構築環境に顔だして文句いわれても困る

電池メン使ってるけど、三強の次ぐらいの位置に電池メンはいるんじゃないかと思ってる。

１キル可能なデッキはいつだって強い
運が絡むとはいえ己より上位のデッキを食えるからな

>>592
月詠命+青血で毎ターンモン除去か
ならサウサク戻ってきておｋ

最近墓守系がキテると思うんだが、どうかな？

月読命はマッチキルのキーパーツになるから、解除なら最低でも闇の仮面は禁止ね。

>>605
昔からスキドレとかと併せてそこそこ頑張ってるけど、最近は群雄割拠まで持ち出してロック色が強まってる様だな。
個人的には、さらに御前試合も加えて、ガチムチのロック系墓守に期待してる。

成功率度外視のご意見かっこいいです

>>600
魔法使い族は特殊召還時に効果を発動するモンスターが多くても面白いかもな
せっかくディメンション・サークルがあるんだし

時が止まった？

モグラと混黒禁止だろ…jk





そして時は動き出す

混沌禁止は原作厨の俺が涙目になるから駄目

>>610
もう議論しすぎて餌にならんだろ、それは。

制限復帰
《強欲な壺》
･･･こいつを使用するだけで1:2の交換ですが、逆転の布石としてのカードと考えれば、これくらいは許せるでしょう
このまえには、永遠禁止であろうと予想されていた死者蘇生がまさかの復活、これに驚いたプレイヤーも多いハズ、つまり死者蘇生も逆転の布石として認められたのでしょう
ディスクガイと違い、こちらはサルベージしないと1回きりなので、これくらいは許せてもいいのではないでしょうか
アニメでも、このカードが禁止カードに指定された時にもしっかり放送され、しっかりそのキャラが使用していましたしね
ちなみに、このカード専用の壺魔神は、手札から強欲な壺を1枚捨てる事で3枚ドローするという、壺が存在しても使えそうにないカードが･･･＾＾；

良くも悪くもプレイングになんの影響も及ぼさないただの厨カードが復帰するかぼけ

サイドラとディアボリックを無制限に戻してくれ・・・

どちらも2枚だと体裁が悪すぎる

そういや最近ディアボリックの人気が再上昇してる気がする。
しかし、３枚と２枚でこれほど差があるカードも珍しい。

>>612
ドロー系が弱いからここらで復帰させるのもいいかもね

ディアホより目頭鬼の方が明らかに強いと思うが・・

強欲は制限にしてもいいかもね

詳しい事はよく知らないんだけど、次元融合(禁止)と異次元からの帰還(準制限(制限だっけ？))はほぼ確定的なの？
統一しないと世界大会とか無理なんだっけ？

強欲よりは施しじゃないかなぁ
強欲は単なるアドバンテージカードであって面白みも糞も無い
施しは悪用できるといっても制限なら施し中心の構築は不可能だから、他の捨て手段も必要になってくるわけだし

・禁止
早埋
混沌
・制限
ガイザレス
裁き
レスキュー
・準制
ダムド
・禁止から制限
強欲
勅命
時の封印
ブレイカー
セイマジ





混沌が禁止になったらセイマジは帰ってくるな
ブレイカーは雑魚だからもう制限でいいよ

>>620
トレード・イン「・・・・・・」
デステニー・ドロー「・・・・・・」

釣り…だよな…？

>>622
だから結局４枚目のトレインとかＤドロー、あるいは普通のデッキで「引いたらラッキー」的な潤滑油の役割を果たすだけであって
施しに頼らなきゃ捨て手段が無いような悪用の仕方は出来ないという話
少なくとも問答無用で手札の量が増える壷よりは良い

施しは2枚捨ててから3枚引くならまだマシだったがな
月読命も制限復帰だろ
てか準でも全く問題ない気が

施しが入らないデッキってあるの？

>>616>>618
いやいやいや、さすがに強欲は帰ってこないっしょ。
デッキ40枚中1枚がどのでっきであっても完全固定になっちまう。

>>620
施し中心で組めなくても、ダムドは墓地操作が楽になって、ライロはソラエク1枚追加。
単純に考えても、手札で腐ってるカードを有用なカードに変換出来る。
墓地利用が死者蘇生だけだった時代は過ぎ去ったんだから、施しは壺より危ないべ。

この際、強欲･施し・サンボル・心変わり･双子悪魔・押収・番兵･羽箒・勅命
のモンを抜いたパワー9を全て戻してみてはどうだろう。現状死者蘇生があるから、
↑と併せて伝説のパワー10復活だな。
構築の幅は狭くなるけど、今のデザイナーズデッキは必須が増えれば増えるほど構築が難しくなるから、
逆にそれ以外のスタン系が台頭しそうで、それはそれで面白い。

>>628
死ね

スタン台頭させる気があったらこんなデザイナーズデッキラッシュなんてする訳ないだろ

でも毎回必ず禁止から戻ってくるカードがあるし何が戻っても不思議じゃないね
強奪や破壊輪のときみたいなことも十分ありえるな

昔はスタンなんて無くなればいいのにと言われてたものだけど時代も変わったなぁ

そりゃ大半は勝てない奴の妬みだもの

その嘗ての俺たちの要望にコンマイが答えた結果、今の環境があるからな

無いものねだりって奴やね

いやコンマイが極端なんだろ

途中でスタン落ちさせなかった以上は多少極端になるのは仕方がない

少なくとも、ここまで高速の環境になった理由の大半は
第三期までに出てきたデッキを選ばない１：１交換可能なカード群が
やたらと汎用性が高かった所為な訳で

地割れ地砕きシルクラあたりは禁止にすべき

>>638
どんだけ私怨よ

>>637
汎用性皆無のデザイナーズデッキ群が非常に高速ですが何か？

特殊召喚と除去ばっか強化してきたせいだろ

地割れ地砕きは戦闘破壊というコストが要らないモンスター破壊手段が存在する以上、
含み的に「ノンアドバンテージのカード」と見られてんだよな
今の環境では。有れば便利なんだけど。

禁止から帰ってこれるのはマジで甘く見れば

皿、開闢、封印、月、同族くらいかな
もちろん帰ってこなくていいけど
ただどのデッキにも入るようなカードじゃないカードは戻ってくる可能性はあると思ふ
蘇生は例外として

>>642
闇と光の入ってないデッキってあるんだろうか、とふと考えた。

ブレイカーなら帰ってくる可能性もあるかなと思ってる。
シンクロダムドにならともかく、剣闘獣とライロに居場所は無さそう。
まぁシンクロダムド強化してどーすんだって話ではあるけど。

シンクロダムドはデザイナーズデッキなのかな・・・？

グラビティはもう無制限で良いだろ。永続(笑)な環境な訳だし。
カードガンナー、サイドラ、ディアボもも無制限でok。

>>644
いや、違うでしょ。
デザイナーズデッキってのは剣闘獣やら六武衆やら宝玉獣やら、明らかに「こういったカードを固めてデッキ作って下さいね」なデッキと思ってる。
明確な定義があるわけじゃないから、地域によってそれぞれだと思うけど。
古くは、トゥーンなんかがデザイナーズデッキなんじゃ？

トゥーン・キングダムまだー？

猫とエアベルンのコンボはDTの攻略本のOCGで使えるコンボ集みたいなのに早速乗ってたな

>>647
それをトーナメントレベルにするために、ブリューナクやゴヨウをゴニョゴニョしたんじゃないの？
詳細は守秘義務だけど

>>648
ｋｗｓｋ

そこで獣族ストラク出してこっそり１枚だけ猫突っ込んで３つ買わせる、とｗ

>>649
開発中はどちらもチューナー指定がついてたけど
土壇場で外したとかいう噂のことだろ。

自宅警備員の妄想にマジになんなよｗｗ

そそ、コナミはな〜んにも考えてないよ。
新制限だって、開発部の上席執行役員会議の5分くらいで全て決められるんだってさ。
それとも何か？
日本屈指のトッププレイヤー達の作り上げた現環境さえも、コナミの掌の上で踊らされてる、
とでも言うのか？ｗ
逆だろｗ　トッププレイヤー達の掌で踊らされてるのはコナミの方･･･なはずｗ

まあ、カードテキストはアルバイトが考えてるんだけどな。
コナミに踊らされてるのはたかが紙切れに一喜一憂してる俺らだろ、アホか。

コナミがトッププレイヤーの掌で踊らされてる（爆笑）
強いカードやデッキが勝手に流行るだけだから、環境をコントロールする必要も把握する必要も無いワケで･･･
「遊戯王はワシが育てた」とか言うなよ？ｗｗ

それこそ公式大会上位者を雇ってゲームバランスの調整作業とかやってもらえばいいのに。

公式大会上位者を集めて意見を募ったACネクサスというワゴンゲーがあったような

まあ、ユーザーの意見を聞く≠良いゲームになる
だからな、必ずしも良くなるとは限らない。
ただ、ユーザーの声を無視だけするのはそれもそれで駄目なんだけど
そのバランスが結構難しかったりするんだよな。
ネトゲの運営見てると、聞き過ぎても聞かなすぎても駄目な事は分かると思う。

そういやACｆAじゃ馬鹿ランカーが「ユーザーに数値を弄らせろ！」とか多数騒いでたな、
そういう奴は一生作る側の人間にはなれんわ。

少なくともこのゲームじゃ
「ユーザーの意見を聞く＝ゲームが終焉に向かう」なのは間違いないｗ
ただでさえTCGなんて人間的に屑な廃人が集まりやすいジャンルなのにｗ

せめて選考会上位の人間の話聞くとかしてほしいな

話は聞いてないけど結果で判断してるんだろう
まぁその結果が半年遅れの制限に繋がってるんだろうが･･･

きっとアレだって
リストは施行１ヶ月前には出来てるのさ
でもそれを提出して許可を貰いたくても上司やそのまた上司が夏休みとか決算で忙殺とかで、
やっとハンコ押されて戻ってきたときには9月や3月は過ぎてるのさ

それこそ全国予選の上位者などプレイヤーとしてはかなりスゴいが人間的にはクズが多い。
見た目はキモいはまともに喋れないは変にプライドあるはで早い話常識がない。
流石にコナミもそんなヤツらに下手に出てまで参考意見は要らないんだろ。
コナミだって馬鹿じゃないんだから。

関東代表って中3だったっけか

>>663
いい得て妙だなw
全員が全員そうだとは言わないけど、そういう奴は多いな。
格ゲー何かもそんな感じだけど、オタク向けゲームになるほど強い＝絶対的な正義って思ってる勘違い君が増える気がするわ。
前に違うゲームで「対戦なんて相手が嫌がる行動、戦略をぶつけあって、相手により多くの嫌がらせをしたほうが勝つだけだろ」って言ったら
有名ﾗﾝｶｰのｺﾃﾊﾝにめちゃくちゃ叩かれたわ。

僻みか

>>664
エキスパートの関東代表は22歳＾＾

で、上位ランカーの容貌だの対人能力と禁止制限に何の関わりがあるの？

容貌はともかく、このゲームは相手が居ないと成り立たないゲームだから
対人能力のない奴が禁止制限を考えた所で碌な事にはならないだろうとは思うが

>>669
ゲームバランス考えるのに対人能力がどう作用するのかkwsk。

いかに相手のやる気をそぎ落とさないように相手を邪魔できる環境を作るか、
それがゲームバランスを考える上で最重要である事の一つな訳だ
言い換えるなら、如何にユーザーに「このカードを使って二人で遊ぶ事が楽しい」
と思わせるかが重要だって事だな

つまり、コンマイ的には禁止制限を考えるってのは、限られた手札で如何に
複数の第三者の感情を操るかって事になる

俺には目の前の相手ですら対話できる能力がない様な奴が、
こんな問題を考えられるとは思えん

そんな曖昧な基準を誰が判断するんだよ

対話(笑)

経営方針をキチガイに任せてどうする

>>672
曖昧な基準であるなら尚更微妙なさじ加減を要求される訳で、
やっぱりコミュ能力すらない常識知らずに任せる訳にはいかんと思うぞ

常識は知らなくてもこのゲームを知り尽くしてるなら別にかまわないよ。

コミュ能力は話すだけの能力じゃないけどねぇ

>>668でスレの主旨から大幅にズレてる事を指摘してやったつもりなのだが
いつの間に禁止制限を対話で決める流れになってんだ？

メビウスガイウスを早く制限にしてください

>>679
そう思っていた時期が僕にもありました

ガイウスはまだしもメビウスはねーよ

制限はないとは思ってたが、ガイウスがここまで使われなくなるとは思わなかった。

俺もしかして時代遅れてる・・・

ライザーは次の制限改訂でどうなるかね。

連鎖爆撃や魔法の筒みたいに、1枚だと弱いけど3枚あると危険なタイプかと。

というか、前回のライダーを見ると今更モグラや帝の規制が強化されそうな気がする。

いや前回の改訂は9月で今の流行りを完全に取り締まって
「573神だなｗｗｗｗ見直したぜｗｗｗｗｗ」と言わせて集客＆金を毟り取る戦略と見た

ダムド裁きを皿のようにしたら俺一生573についてくわｗ

現環境から禁止すべきカードを考察するのと
コナミが発表する禁止カードを予測するのは全く別物だよなぁ

特に近年の儲け主義は正直引く
それを考えると、限定カードの規制は気持ち程度じゃないかなぁ

多分7月発売のパックの内容が神に見えるように改訂してくると思うぜ
今の高速環境を一斉に取り締まってブラックガーデンＴＵＥEEEEEEと思わせるとか

真面目に禁止になりそうなのは次元融合くらいか？
制限候補は寒波ダムドあたりがきそうでウルベルムか猫、裁きにベロストロウリィも怪しい。

こんなところでしょうか？

>>688
コナミの禁止制限は現環境ではなく来期環境を見て構築されてるからな
儲け主義、と言うよりはこれから出す予定のカードが
最大限に映えるように規制をかけてくる、と言うべきだと思う

>>689
ロックを初め積極的に相手に干渉しないデッキが流行ると、
ゲームバランスが崩れるからまずそれはない
今の高速環境にロックパーツを加えて強制的に低速化させる、ならまだありえるが

準ダムド　ガイザ　寒波　猫　裁き

で破壊輪を戻せばそれでいい

商業主義で結構
むしろ我侭なガキの顔色伺って商売失敗して遊戯王が終わる方が胸糞悪い

多少波乱がある制限改訂の方が面白いよな
まさかのオネスト制限とかさ

変なもの制限しても、元から使ってなかったりメタ張ってなかった奴からしてみれば意味ない
変なものの制限解除した方がサプライズ的には大きい

デビフラ復帰させます＾＾

ヤタ復活させてサプライズ（笑）起こそうぜ

大寒波スルーしてサイエンティストを復帰させます
たっぷりワンキルしていってね！

裁き・ガイザ・ダムド・ダメド・FGD・ガイウス・猫・寒波
↑全部制限かけてくれ

＞ダメド・FGD
明らかにこの２枚だけ浮いてる件

ガイウスも浮いてる

エルマ復活希望

ガイザだけ制限にしても剣闘獣の天下だと思うが・・

害薄は地と雷がかわいそ過ぎるから制限でいいよ

>>704
地はガイウスの存在で逆に強くなったくらいだぞ
ダークガイアで

検討は虎が来るから強いゆえに虎を規制しないと大して意味はない

現状では寒波と早埋だけ規制して
ライダーとか制限解除した方がまだデッキの多様性は保てると思う

>>706
ライダー戻っても環境はまるで変わらないだろうしな。

マイクラ：準制
ダスト：解除
で少しはましになるんじゃね？

おいおい…またハンデス地獄かよ

ていうか、現状でも別に大会に出なけりゃデッキの多様性とやらは気にしなくても良いレベルだと思うんだが。
ﾌﾘｰ対戦でガチデッキばっか使ってるような奴らなんてほとんどいないんだけどこっちじゃ。
大会はみんなガチで出てるけど。

多様性も糞も、勝ちを狙う大会で使われるデッキが限定されることなんて異常でもなんでもないんだがな。

最近の、と言うか４期以降のコンマイは
大会で勝ちを狙うデッキに多様性を持たせようとしてるんだよな

多分、コンマイ的には大会でのデッキの固定化は問題なんだろう

まあ今年の選考会は結構多様性あった気もするな
検討、ダム、猫、ライロ、ガジェ、
まあ強いのは限定されてるけど

5つって今までの遊戯王でトップクラスに多いんじゃね？

色の概念がない＝色が１つしかないのにここまでメタデッキが増えたんだから
コナミは褒められるべき
まあデザイナーズデッキは色と同じようなものだが

結局多様性多様性言ってる奴はなんなんだろうな
ﾆｺﾆｺとかでアニメ見て始めた奴とかか？
僕のHEROが勝てません＞＜って感じか？ｗ

つまりネタデッキを使いたいならフリーでやればいいって結論だな。
あくまで禁止制限改定は大会レベルのデッキの調整な訳だし。
これらを踏まえると今回は猫の特権みたくなってる早埋とハリケーンよりも厄介な寒波規制してくれれば問題無い気がするな。

でもそんなこと言い出したら制限なんて必要ないだろ
大会なら多様性求めねーならカオスとか禁止の必要ないじゃん
全員同じデッキ使えばいいってことだろ？
寒波嫌いなら寒波されても問題ないデッキ使えばいいから寒波は規制必要ないな
みんな猫ダムなら寒波されても返しで猫出せれば巻き返せるもんな
フリーだと寒波が鬼畜だろうが関係ないもんな

もしカオスが風属性と地属性(もしくはライロやダムドが闇と光じゃなかったら)とか
の召喚条件だったら、皿とか開闢(さすがにカオスエンペラーは無理だろうけど)が
戻ってくるくらいの環境だよな

さんざん言われてるけど、大寒波は規制していいと思うわ。
トップメタのデッキにしか積まれず、有利な状況をさらに維持して一方的な展開をできる。
多少不利な状況で引いても、ダムドや裁きや猫ならカウンターされなければ1枚で劣勢を覆すパワーがある。
寒波ライダーや寒波帝に始まって上位デッキでしか使われているのを見ない、あまり良いカードとは言い難いものだし。

毎回定番の一枚戻ってくる禁止カード

やっぱ今回はセイマジ、リビデ、ブレイカーあたりが無難なんだろうか
夢を見ていいなら皿やブラホあたりが戻ってくるとおもしろそうなんだが

禁止にするのは多様性を持たせるためって言ってる奴って馬鹿なの？死ぬの？

ワールドトランス規制のために世界を制限にするKONAMI・・・という夢を見た

>>722
いや、そうだろ。強すぎてみんなそれしか使わない→多様性皆無じゃん
カードゲームとしてつまらないから禁止なんてもんが出来るんだろ
大会云々でフリーは知らねならみんな同じデッキを大会で使えばいいだけのことで、ワンキルだろうが何だろうが関係ない

×多様性を持たせる
○環境を変える

遊戯王で禁止にする理由なんて2つしかねーよ
新しいカードの邪魔もの排除とぶっ壊れたカードの劣化版を作って売るためだろ
良く見てみろよメインアタッカーとして使われてて禁止になったカードは
たいがい能力とか召喚条件が限定的に変更されたカードが出て来てるから。

補助として使われててぶっ壊れてたカードは劣化版が出ても弱かったりするけどな。

バルバロス壊れすぎだろ
妥協でも1900
トレードイン対応
3体リリースで相手限定ぶっぱ
スキドレで最高クラスの下級アタッカー
禁止すべき

つうか、どんな環境でも結局使われるデッキの数なんてたかが知れてるよ。
遊戯王の禁止ってスタン落ちみたいなもんだろ。

>>727
スキドレ次元が今以上の安定性を得る様になったらわかんないけど
現状では行って準制限がせいぜいだろ
流行のシンクロライロ剣闘には居場所が無いしな

現環境の各種ぶっぱ＞サンボル
よってサンボルを規制解除すべき

つまんねーよ

サンボルと言ってもプチ強い地砕きだから･･･
絶対にデッキに入るとも言い切れん
まぁサンボルは無理でもブラホ復帰は十分有り得るな
並べゲー抑制にもなるし

サンボルもブラホも大差ないと思ってる俺

ふつーにねーだろ。ブッパ的に考えて

どんなデッキでもぶっぱできるとかありえねえとしか

つまり激流葬禁止ですね

>>736
発動条件が有る物とない物を、同じ物差しで計るなよwww

裁きは制限なしでおけ

裁き制限(笑)

裁きの鷹制限ですね、分かります

裁き制限は専用デッキ組まなあかんしないでしょ

専用デッキを組まなくてはいけないのでカオスが規制解除されると聞いて飛んできました

光闇とライロを一緒にする池沼がいると聞いて

>>735
みんながブッパするから一部のブッパが目立たなくなるんだよ！

>>742
あれはカオスというなのスタンダートだから

シンクロダムド、検討、ライロを小波が厳しく規制すると聞いてやってきました

>>746
それは無いんで安心してお帰りください

やっぱり今回の規制枚数は少ないのかな

ドグマは規制しなくていいんだろうか

なんでドグマなんだよｗ

次元融合なくなれば終わるだろ

トリップつけて当てっこしようぜ

まだ弾が出揃ってない

今回の予想は前回のがあるから難しいってレベルじゃねーなあ
しかも前回改訂から全く環境が変わってないしな

どうでもいいが、海外で次々と死者蘇生が再販されてるね。
次はスルーなんだろうか。

宣告賄賂制限にしてください

>>756
　 /＼＿＿_／＼　　　
／　⌒　　　⌒　::＼
|　（ ﾟ ）,　､ （｡　）､ ::|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::| 　＜お断りだ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|　　　
＼　　/　 ノ=´　 ::／
／｀ーヽノ--一''´＼

まあコンマイ様のことだからいつも通り斜め上を行く改定をやってくれるだろ

ＥＸＴＲＡＰＡＣＫの発売が制限改訂直後なのはコナミの陰謀ですか。
虎つええ、アリュールつええってなるの見え見えなのに。

>>759
ダメドラの時にも似たような事言ってたよな？

禁止にしたことで来るユーザーの批判とかをパック発売で抑えるのが目的だろ
普通そんなもんだろ、ムチやったらアメもやらんとついて来ないからな

ダメドガイウス制限しろってレス見ると和むわ
まったりと遊戯王楽しんでそうで

お前はカードゲームをまったりと楽しまないで何をしてるの？

最近の遊戯王はポーカーみたいにさくさく進行させて楽しむものじゃないの？

カジュアルプレイヤーだろうがガチプレイヤーだろうが
自分の価値観を他人に押し付けるなと言いたい
どう楽しもうが人の勝手

そのうちDTのスピードデュエルがリアルでも出てきたりな

ダムドは色んな所で恨まれてるなー、本スレでああまでなるとはｗ

でも、絶対にダムド叩いてる奴ってダムドに勝った時の事忘れてるよな
負けるときは確かに1ターン〜2ターンで勝負はつくけどさ
絶対に毎回勝つダムドなんてありえないわけだし、積み込みでもしない限り。
負けたときの印象が強すぎるのがここまで言われる要因でもあるのかね

不死世界で大騒ぎするような連中だもの
どこもそうだけど

結局ライロもダムドも猫シンクロも勝つときは相手のフィールドを空にするからな
そりゃ何も出来ずに負けるのは悔しいだろうよ

猫ダムドはでのデッキをとっても同じような構築だから
多様性を出せるような規制をしてくれればそれでいい。

×　でのデッキを
○　どのデッキを

ね

自分だけは違う

サモプリ猫ダムエアは確定だもんな
カオスより個性ねーよ

コンマイがデザイナーズデッキを推し進めてる以上デッキの内訳固定は直接の理由にならんけどな

猫ダムドはソリティアだからデッキがすぐ最適化されるのは仕方ない

>>773
それだけじゃない。
ライコウに寒波にアムホ、それにサイクロンなどの必須系を入れれば
個性なんて微塵も無い量産デッキが出来上がる。

ソリティアならなんで選考会で剣闘獣が優勝してるんでしょうね＾＾
結局はソリティアだと感じてしまうくらい対策できない俺含むお前らが弱いだけじゃないの？

ライロ検討よりはマシだけどな

デッキの性質を指してソリティアって言われてるだけだろ

ドグブレや倹約１killも強くはないけどソリティア系列のデッキだし

テーマ強化するのは有り難いんだけど何故か均等に強化しないコナミ

種族・属性すら格差ありまくりな現状でテーマを均等に強化なんてできる訳がない

逆に考えると海竜族の強化だって突然始まるってことか。
アッパーの連中はマイナー種族を無理矢理強化してる感じだが。

パーミよりな猫ダムド作ってみたけど回りから全否定喰らったよw

でもさーダムド制限来てもシンクロあるからあんま変わんないよな
引き運のせいだとは思うがダムドで殴るよりﾚﾓｿとかブリュで殴り勝ちする事が多いわ

禁止制限語るにも短絡的で目の前の物しか見えてないのが多いと思う。

連携の終点を叩くより始動部分を潰すのが今後似たような連携が出てくるの防げると思うんだがね。

猫ダムドはダムドなんてなくても十分動けるってのはもう何度も言われてる
もう寒波と埋葬規制すりゃいいよ、ってのはそういう現実を踏まえての意見だしな

>>784
それでもみんなダムドを突っ込むよね

「無くても動ける」というのと「必要無い」というのは違う。

でも猫を規制すれば猫ダムドは完全に崩壊するな。
そこまでする必要があるのかは別として。

選考会で結果を出した以上、剣闘もなんらかの規制を受けるだろう。

現状では入れない理由がないんだから当然だろ…
「入れなくてもいい＝入れない」って等号がどうして成り立つのよ

個人的にプリズマーが規制されてほしいわ

プリズマより苺だろ

むしろアンダルを。

まぁ猫はダムドのカードパワーに頼ってる部分もあるよね
５伏せされたら嵐ハリケかダムドでしか突破できんし
寒波してモン倒しても大したダメージにならんし

頼ってるも何も
デュエル中にダムドが出ないことのほうがおおいだろ

誰か拳闘獣ムルミロを制限にしてください

>>793
じゃあ俺がする

この間俺のモンスターがセット状態でムルミロ出して自爆した奴がいて盛大に吹いた

>>795

　ん？

ムルミロは表側表示のモンスターしか破壊できないんだぜ

>>797
えっ？今日ムルミロ出された時に裏守備の素早いモモンガ破壊されたんだけど……
消防に

効果モンスター
星３/水属性/魚族/攻 800/守 400
このカードが「剣闘獣」と名のついたモンスターの効果によって
特殊召喚に成功した時、フィールド上の表側表示モンスター１体を破壊する。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時に
このカードをデッキに戻す事で、デッキから「剣闘獣ムルミロ」以外の
「剣闘獣」と名のついたモンスター１体を自分フィールド上に特殊召喚する。


ガイザレスとベストロウリィは表裏関係無く破壊できるからそりゃ間違えるよな…

コンマイ「そういう間違いが起きないようにモモンガを禁止にします。」

ムルミロ効果間違える奴はどうみても強いから最近使い出したにわか検討使いだな
昔から使ってるならこんな間違いしない

プリズマーもHEROと名のつく融合モンスターって能力なら良かったのになぁ
このままだと制限来そうな気がする。

どうでもいいですね

>>800
むしろ制限にして世界中のデュエリストにコンマイは何がしたかったんだ
と困り果てさせる

むしろ制限にして世界中のデュエリストに「コンマイは何がしたかったんだ」
と困り果てさせてやれ

でもプリズマって検討以外で使われてんのか？
苺規制すればいいだけじゃん

むしろ制限にして世界中の決闘者に「コンマイは何がしたいんだ」
と困り果てさせてやれ

>>805
たまにはネオスの事も思い出してあげてください

>>805→>>806ね、間違えた

>>805
各融合HERO、青眼、真紅眼、ブラマジ、VtoZ、表・裏サイバー・・・etc
結構いろんな使い道がある。テーマ向けカードだけど

プリズマー自体は多くのデッキで使える良カード。ガイザがおかしいだけ

あ、俺も>>808のをコピペしてたら間違えてしまった。すまん

苺、鯖、ダムド、早埋、寒波
まとめて禁止にすればいい
またガジェだらけになりそうだけどなｗ

どう考えてもガジェだらけになります
そもそも寒波規制すんのはいいけど罠だけ規制無しはどうなの？
元々寒波は対ガジェ対策で出てきたんでしょ？
ガジェ歓喜にしかならないような気もするから寒波規制するなら罠も多少規制してほしい

そこでお触れ解除ですよ

ガジェも禁止にしたらいいんじゃね

>>813
ショッカー規制解除されたんだから好きなだけ積み込んで下さいよ

>>814
お触れはスピードが足りないし、サイドからツイスターが飛んでくるのがなー

ガジェ自体はライロでなぎ倒す事も可能だがね

まぁ他の除去の規制ぷりだけ見れば奈落が無制限なのは理解できんな

ガジェはライオウを中心としたメタビートで乙るんじゃ・・・
奈落・幽閉は禁止とは言わんが多少規制してほしい

奈落は受動式だからだろ
地割れ等と同列に語るのは無理がある

鉄壁も出たし奈落はスルーじゃないかな
ついでに幽閉も

っていうかここまで来るとメタビ＝ガジェでいいんじゃねーの
ガジェにもライオウ入ってる型とかあるし

>>821
受動式と比べても浮いてるよｗ普通にミラフォ激流に見劣りしないどころじゃないし

メタビ＝ガジェというよりガジェ＝メタビだな
ガジェ⊂メタビって感じ

幽閉が制限になっても炸裂やグレイモヤで代用が利くかもしれんが、奈落の汎用性は別格だな。
一時期は炸裂装甲のほうが持てはやされてたというのに。

まあ、幽閉が規制されれば、今の星屑空気な状況も幾分マシになるだろうね。

とりあえず埋葬。
あと猫。
これだけじゃ剣闘獣一色になるから剣闘獣規制。
何を規制するかはみんなで考えよう。

早すぎた埋葬がまず重要だな
剣闘はtest tiger来ると環境支配する可能性も結構あるからなぁ
海外じゃガイザ無しでも優勝経験のあるデッキだったわけだし・・・
ガイザ制限とかがもしかすると実質的な解決に繋がるかも

一番速いのは虎準制限だろ

剣闘はプリズマーを制限にすりゃ昔のまったりに戻る

プリズマーを制限にしたとしても剣闘獣はもうぶっぱデッキだよ

まったりと1から全部流し読みしてきたが、このスレは>>462-469で終了してたみたいだな。

また無駄な時間を使っちまったぜ

まさかのガイザレス禁止


はないな

つまり早埋はスルーでいいと

>>834
しょうがないだろ。
まだ海外でアムホとブリュ発売してウハウハしてないんだから。

もうクロウメインがデフォな環境だし、何とかするしかない。
寒波→ブリュブリュ→返しのターンで早埋ブリュブリュ
の鬼畜ゲーが弱化すれば、早埋にも魔法罠である程度対抗できるし。

本当に危険だと判断すればコンマイは規制するがね
ゴーズもエアーマンも即規制に飛んでったし

まあ、その危険だという判定基準に謎があるのは事実だが

KONAMIは昔社員でやりこんでる人がいて
その人は結構ヤバイカードの規制を早めに進めてたとは聞いたけど
今はどうなんだろうなぁ、そこら辺の情報入ってこないからわかんないな。

>>835
海外でアリュールとダラートでウハウハしすぎて次元融合が禁止になっちゃってるから早埋くらいは規制されるんじゃね？

>>838
早埋禁止にすると、ブリュは増草剤なんてポスト早埋が出たからまあいいけど、
アムホは環境に制限必須クラスの装備カードが最低1枚はないと高額カードとしての市場価値が完全に失われるからな〜
早埋禁止＆強奪復帰なんてこともありえないとは言えないけど、あんまり期待しない方がいいと思う。

本当にまずいと思ったらアムホの市場価値なんか気にする訳ないだろ
海外での次元融合やアリュールの値段はとんでもなかったんだぞ？

シングル価格なんて店が勝手につけるもんだしな
それで買取以下になったとしてもｺﾝﾏｲ的には痛くもないだろうし。
ただ、制限とか警戒して限定書籍とか買わない奴が出てくるかもしれんけど

とりあえず寒波だけどうにかなればいいよ
寒波→賄賂→じゃあ大嵐で＾＾とか
次のパックからは
寒波＋サイドラ、クレボンスで場が吹っ飛ぶとかアホだろ
大体ハリケーン制限なのにその上位互換の寒波に規制がかかってないのはおかしい
寒波さえなければ罠型のメタビとかスキドレとかガジェとかも頑張れるのに・・・

ハリケーンと寒波が同種・・・・？

寒波制限来ると罠系も制限くるんじゃないかね
除去ガジェ対策に出来たのか寒波帝とかなわけだし。

インフレをカードの規制だけで抑制するのはもう限界だと思う

初期ライフを10000にするとかこんまいさん考えてないかな

デッキAを規制したらデッキBが流行るかもしれない、
だからデッキBのパーツを規制しよう！なんて考えで規制されたカードは
第二期以降はないから、まず寒波が規制されたところで罠は規制されないだろうよ

それに、除去ガジェならライロ以上の速度が有るデッキなら問題なく勝てるしな

制限改定後のこのスレで「除去ガジェUZEEEEEEE」がどの程度でるかは楽しみであるけども。

現状、寒波制限されてライロよりも効率よくモンスター出せるデッキなんて出てくんのかな
ｸﾛｽﾛｰﾄﾞも確かに植物が強化はされるけど、そこまで速度は出ないだろうし
結局除去ﾏﾝｾｰで終ると思うけどね。

モンスターを並べるだけなら猫やキンテレからのゴヨウ＋ダムドとかあるだろ
デッキを選ばないならジャンクロンからのカタストルとかもそれなりにいい手だし

後、ビートダウンを使ってる限り除去ガジェ相手に分が悪いのは仕様

まさかのヘラクレイノス制限

苺制限で検討はだいぶ弱るから制限でよしｗ
ライロも裁き準制限にして寒波制限で弱る
シンクロダムドはダムド、猫制限で早埋禁止で乙ガジェ達制限でアムホ賄賂スキドレ帰還制限でﾌﾟｯ
もち次元融合は禁止でｗ
さぁ並べゲーからおさらばだぁ！！！！！！

その下には速度と除外で１歩及ばなかったノーコスト特殊召喚持ちが一杯ですよ＾＾

つまり、電池メンが最強ということですね、わかります。

ダムドが制限になったら米版ダムドシク買おっとｗ

>>849
キモい、バカは黙ってろ

>>842
日本代表のブログに書いてあったことそのまま書いて恥ずかしくないの？
てか大寒波がハリケーンの上位互換ってバカなの？

戦闘破壊と効果破壊両方に対応できるリクルーター欲しいな。
リクルート対象は属性縛りの攻撃力1500以下でも
今の環境なら強すぎるとは思えないし。

ハリケーンと大寒波は役割が違うな、どっちも伏せには強いけどさ
とりあえず早埋さえ禁止になればいいよ、アムホは薔薇の刻印でもサーチしてブリューナクは増草剤でも使い回しとけ

そして薔薇の刻印を売るためにアムホはスルーか

ブリューナクに回数制限つけなかったのが失敗だったな
それでも十分強いだろうに･･･

昔より特殊召喚の方法がずっと増えたんだから蘇生埋葬リビング全部禁止でいいよ

ﾌﾟ

蘇生は残していい

俺はいつでもリビングデッドの帰りを待っている

もうガジェ制限でいいよ

全カードを同じルールで規制しようとするのに無理がある。
マジックみたいに、スタンダードやらレガシーやら作ればいいのに。
遊戯王の「良さ」の１つがなくなってしまうが。

ところで思ったんだが何で寒シンダムドの大会優勝者のEXデッキってガイザレス入ってんだ？
使う場面とかあるの？

剣闘獣への対策用
なんらかのの方法で相手の苺となにかしらの剣闘獣のコントロール奪えば出せる
まぁ確率はかなり低いが0ではない

あと一応EXの一番上に置けばブラフにならんこともない

この間御用で奪って出せた事あったよ

相手が検討だったらガイザ呼ぶ機会がないわけではない
というのを相手に意識させるだけでも意味がある

>>864
蘇生や早埋で蘇生、洗脳でコントロール奪って召喚

って使う場面についてか、すまんね。

>>864
ヒント:ブラックパンサー

>>865->>869
ありがとう…だけど一番>>870が分かりやすかったよ
ていうかブラックパンサーいいよな
このまえ相手に裁き二体召喚されてもろに直接攻撃受けて残り1200
で相手のライフがさっきブリュコンボ決めて残り100そして俺は手札ゼロ
「ここまで削ってもう成す術なし…だと？」
もう…デッキに猫はいない…勝てない…ド…ロー………
……「N・ブラックパンサー」……
そして俺は見事大会に優勝しました

裁きのコピーはやばいほど強い

俺もパンサーにライラやヤイチの効果を取られた事があるぜ

パンサーは猫ダムドのデスコアラに取って代わって星3闇獣の主流の座を射止めた。
同系のブリュダムドやらその他コピりたい起動効果は環境に多いし、死デッキ媒体にもなるしな。

話は変わるが、寒波はやるなら制限じゃなくいきなり禁止にして欲しい

寒波は制限ならかなり使いにくくなると思うけどな

>>872
ヤイチって単体では…

>>875
洗脳でザンジを取られた後に出されたから使える

>>876
そんなの知らねえよ

そんなのどうでもいいだろｗｗ
いずれにしてもパンサーは、相手フィールドにサイドラいたらコピーしてフォートレスにしたり、
苺がいたら猫からパンサー×2でガイザ出してみたり、汎用性の高さは折り紙付き

ソーサラーはやり過ぎだと思った

というかレスキューのせいでやたら強くなっただけだな
あのムカつく顔の猫がどれだけ環境に悪影響与えてるか。制限にしろよさっさと

条件反射的な私怨の多さは相変わらずだな

>>877
ごめん。吹いちゃった。

>>880
お前よりは可愛いと思うよ

このスレって同じ話を何回もぐだぐだ言って本当に不毛なスレだな

だってただの吐きだめスレだもの

ごめん今まで黙ってたけどもう制限リスト完成してるんだ
ネタバレしちゃうと
無制限→禁止一枚
制限→禁止三枚
無制限→制限五枚
無制限→準四枚
禁止解除→準一枚
禁止解除→制限三枚
制限解除→準１枚
制限解除→無制限1枚
準解除→無制限三枚
です。

無制限→禁止一枚


制限→禁止三枚
・早すぎた埋葬　死者蘇生　ハリケーン

無制限→制限五枚
・名推理　モンスターゲート　Ｅ・ＨEROプリズマー　アームズ・ホール　大寒波

無制限→準四枚
・召喚僧サモンプリースト　終末の騎士　レスキューキャット　オネスト

禁止解除→準一枚
・刻の封印

禁止解除→制限三枚
・突然変異　遺言状　ブラックホール

制限解除→準１枚
・異次元の女戦士

制限解除→無制限1枚
・カードガンナー

準解除→無制限三枚
・王宮のお触れ　魔法石の採掘　闇の仮面

こうですか、全然分かりません

無制限から禁止？
そういやダムドが抜け落ちてるな、もうそいつでいいよ

なんでこんな妄想に飛びつくかね

ごめん今まで黙ってたけどもう制限リスト完成してるんだ（笑）
ネタバレしちゃうと（笑）
無制限→禁止一枚（笑）
制限→禁止三枚（笑）
無制限→制限五枚（笑）
無制限→準四枚（笑）
禁止解除→準一枚（笑）
禁止解除→制限三枚（笑）
制限解除→準１枚（笑）
制限解除→無制限1枚（笑）
準解除→無制限三枚（笑）
です。（笑）

携帯な上に鳥付きとかもうね

無制限→禁止一枚
・剣闘獣ガイザレス

制限→禁止三枚
・早すぎた埋葬　死者蘇生 次元融合

無制限→制限五枚
・ダーク・アームド・ドラゴン 大寒波 名推理 モンスターゲート 異次元からの帰還

無制限→準四枚
・神の宣告 レスキューキャット 召喚僧サモンプリースト アリュールオブダークネス

禁止解除→準一枚
・聖なる魔術師

禁止解除→制限三枚
・キラー・スネーク カオス・ソーサラー ブラック・ホール

制限解除→準１枚
・カードガンナー

制限解除→無制限1枚
・高等儀式術

準解除→無制限三枚
・魔導師の力、闇の仮面、魔法石の採掘

さっぱりわからない

猫はサーチできるから規制するなら制限以上じゃね？

そういえば今ドグマブレードと猫ダムド裁き以外に１キルってあったっけ？
これくらいなら魔法石の採掘は規制解除でもいい気がしてきた。

あと今さらだけど抹殺の使徒って無制限でよくね？
強いけど序盤以外で引くと腐りやすいし、複数積みなんてなかなかしないと思う。

>>892
ライロ使い乙

>>893
電池メンも１キルできるんで禁止ですか＞＜

何がどうなるとかはまだ言えないけど
禁止解除の中に蘇生を凌ぐ驚きのカードが制限復帰しますよ(^▽^)
あと無制限から禁止は多分皆さん心当たりあると思います(笑)

>>893
黒炎弾が禁止かぁ…
ワンキルしたかったのに^^

>>895
お前が社員だと信頼できるソース出せよ

まあそんなもん出したら軽く社内問題になるんだろうが

サイドラはまだ帰ってこれませんか…

キラスネはウンディーネちゃんで落とすんですね＾＾わかります

当たってたら鳥付きでもう一回来てくれよ、評価する

この前来てたコンマイ社員の友達がいるとか抜かしてた馬鹿の同類じゃねえの？

むしろ当たってなかったら鳥付きで来て欲しいわ、叩くから

無制限→禁止一枚
・レスキューキャット

制限→禁止三枚
・早すぎた埋葬　次元融合 モグラ

無制限→制限五枚
・ダーク・アームド・ドラゴン 大寒波 名推理　プリズマー　オネスト

無制限→準四枚
・ 召喚僧サモンプリースト　裁き ライコウ　終末の騎士

禁止解除→準一枚
・刻の封印

禁止解除→制限三枚
・魔導戦士ブレイカー 聖なる魔術師 ブラック・ホール

制限解除→準１枚
・おじゃまトリオ

制限解除→無制限1枚
・高等儀式術

準解除→無制限三枚
・魔導師の力、王宮のお触れ、魔法石の採掘

釣りじゃなったとしたらこんなトコか？

どう考えたところで私怨になるんだから無駄な予想はするな、と

鳥月で結構
ＮＧしやすいから

>>903
ブレイカー　聖マジ　ブラフォは永遠に禁止でいいわ
解除されたらどんなデッキでもほぼ3枚とも入ってデッキ圧迫するから

終末は準制でなくてもいいような気が・・・

ダムドが憎いんだろｗｗｗ
私怨挟みすぎだろ、予想してる奴は。

まあ、世界大会も終わってないのに決まるはずないよな
釣られなきゃネタがないっつったらそれまでだが

すぐに私怨で片付けて何も考察しない低脳

「何故このカードが規制されたのか」が何一つ書いてないのに考察なんて出来る訳が…

考察？

俺が負けたから禁止だ！！！
って感じだろ、大半の奴が。

458 ：tbYrCgujzM ：2008/01/27(金) 19:30:33.92 ID:34onZsxcO
まあマジレスするともうリストできてるんだけどねｗ

禁止→制限１枚
制限→禁止３枚
無制限→制限３枚
準→制限１枚
無制限→準４枚
制限→準３枚
準→解除８枚
だよ。詳しくは言えないけど今回の改訂で禁止から驚愕の復帰を果たすカードが一枚あるとだけ
いっておこうかなｗ



こいつと>>886同一か？

わがまま喚いただけで考察してもらえる馬鹿は楽でいいなｗ

もう寒波規制以外は全部私怨乙としか言いようがない

むしろ寒波規制もガジェ使いの私怨にしか感じないんだが

寒波規制して良いから、撲滅を解除してくれ。

トレード・インが制限になったらうわああ

撲・・・滅・・・・？

抹殺と間違えた＼(^o^)／ｵﾜﾀ

フロンティアの選考会デッキみてて思ったけど
パキケガジェとか残ってるし、そこまで弱体化してない気がするんだけどねｶﾞｼﾞｪ

>>919
そうそう。だから寒波規制はやばい気もするんだよな

寒波規制したら確実にガジェ天下って訳でもあるまいよ
海外で寒波が出たのは最近だが、無い時でも別にガジェが勝ててたわけじゃないし

とりあえず共通してることだけは埋葬禁止
今回はこれだけでいいよ。今はそこまで悪い環境でもないし

単純に選択肢が増えたしな
昔はガジェorカオス、ガジェor帝みたいに2、3種類しかなかった

結局はワンキルできるデッキが強いんですね。

んだなー、埋葬はループの原因にもなるし禁止で良いだろ。
その代わりリビデを復活させてくれないかな、いやカイザー編で大量に当たったから使いたいだけなんだ・・・・

早すぎ埋葬は当然愛用してるけど
さすがに強力すぎだよなあ

死者蘇生を再販してくれ('A`)

まだ売ってるよ

>>927
コナミは比較的新しいプロモ以外は再販して、今も手に入る状態になってるよ。

あー、いやストラクチャーでってことだった、口足らずですまない・・・
ビギナーのウルトラはちょときついわ・・・・
シングルで400円とかなら良いんだけどなぁ、こっちだと1000円越えはザラで

貧乏人はお帰り下さい

ほぼ全てのデッキに入るトップクラスのカードに１０００ちょっとも出せないとか

逆に考えるとデッキを組むために1000円を出さないといけないと言えるな
俺もミラフォ1枚しか持ってないから悩んでるが蘇生はフラゲ情報が分かってからすぐに買いに行ったから4枚くらいある

現状、デッキ4つあってメインには入れてあるんだが全てに入れるとなると3000円
今月ブリューナクとかシングル買いしてるから、流石にこれ以上カードに金はつぎ込めないわ
最近始めたから資産もあんまないし。
ビギナー３でも出してノーマルで入れてくれないものかね。

>>934
よし分かった。
俺の死者蘇生×4（ストラクコモン）をおまいのブリュと交換してやろう。

まあ汎用蘇生は死者蘇生１枚で十分だわな

寒波は制限じゃぬるい

>>937
同意。
ぶっぱ系は今後も増えるだろうし、寒波は永久禁止クラス。
ゲームを一方的な展開でつまらないものにする。
で、これだとガジェが強すぎる云々言う奴いるだろうから、別にガジェ各種も制限でいいと思うよ。

皿
ブレイカー
月読命
リビング
は帰ってきても良いはず

ブレイカーなんて奈落畳激流とかで簡単に対処出来るし怖くも何ともない

ツクヨミはダムドや裁き、モグラのメタとして有るべき
皿は今更帰ってきても怖くない
ダムド裁きガイザレスガイウスのがよっぽど怖い

寒波を禁止もしくは制限にしてハリケーンを準くらいにするのはどう？
ぶっぱは変わらないけど弱体化はするはず
それにハリケーン自体もう制限じゃ無くていい気が
まぁ埋葬禁止もしくはアムホ規制前提の話だけど

裁きモグラメタ？

>>941
モグラは裏守備だと効果発動出来ないじゃない？
裁きは守備2600だったｗｗすまんｗ

ヤフオクで見てて、ヤタの亜版シクの値段が若干上がってる気がしたんだが・・・

社員よ、驚愕の１枚とはまさか・・・

>>939
お前月読命が禁止の理由知らないだろ

>>940
なんかハリケーンをよく引き合いに出す人いるけど、全然別物だと思うんだ

�@先攻でも使えるうえ、その場合実質罠は3T封じられることになる
�A魔法カードも封殺できる
�B新たに引いたカードを使用・セット出来ない

こんな感じで寒波とハリケーンは全然違うと思う

>>944
いいじゃん的は得てるんだし細かいとこつくなよ
帝もリバモンも流行らん今、月読命が復帰したところで大して流行りはしないさ

危険分子を戻す意味がない
戻ってきたらどうせTODとかに悪用されるのは目に見えてる

リバモンも流行らん今かｗｗｗ
第一復帰してもコンマイ的には何の利点もないだろ

流行が逆行することもあるだろう

禁止解除は
王宮の勅命です

月読命なんてVの名残だろ。Vが居ない今禁止にする必要がない。
ましてやこのスピードの速い環境で月読命が戻って来るだけでTODが台頭するかよw

>>949
そうか
よし、勅命の亜版を安いうちに入手して来るぜ
>>950
新スレよろ

>>950
一部ではラクダ、カカシ、弾圧何かを積んで、TODも密かに狙うデッキは現在も存在はする。
ただ、今は寒波ぶっぱが隆盛の環境だから完全に負け組に入ってるけどなｗ
寒波規制、月読命復帰までやると、TOD系が絶対に上がって来ないとは言い切れないから、変な冒険する必要はないかと。
闇の仮面と月読命で、毎ターン宣告やらドローロック系のカードを回収できるギミックは、確率論云々以前に、
TODで精神的なストレスも与えるし、環境的にも宜しくないかと。

ほい、次スレ
つhttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1216170096/1-100

このゲームが対人ゲームである限り、ただ守ってるだけで勝てるデッキは
ぶっぱよりはるかにたちが悪く、存在しちゃいけない
だからトランスに使われる可能性があるツクヨミは帰ってこない

ツクヨミの禁止は強力なリバース効果を何度も使用できる危険性だろ？
対象が相手のカードのみなら制限だってかかんなかっただろうに…

即効性のない上、ステータスも貧弱なものが多いリバモンが
次の自分のターンまでフィールドに残ってるとは思えないんだが

自発的に使うには攻撃宣言を必要とするモグラは禁止にする必要はないと思う。
制限で十分。

裁きとオネストはどうにかして欲しいな。
オネストのせいでライトロード相手にうかつに殴りにいけんし
裁きは効果が凶悪すぎるし条件も緩いぞ。

どんなに強くても勝てないなら規制する意義は無い

裁きですら遅いと言われる時代だからな・・
裁きの真価は条件さえ満たせば回収するなりして何度でも召喚できることだと思うのだが
クロウが飛び回る環境では回収も難しいし、規制の確率は少ないのでは。

オネストはどうだろう・・
個人的に寒波発動されてダムド裁きにレイプされても
手札にあればわずかな希望をもてるカードだから規制して欲しくはないな。

>>955
ワロス
wiki見てこい

ネタバレしてしまうと9月はこうなります
サイバーポットは今のうちに買っておくことをオススメします

無制限→禁止一枚 猫
制限→禁止三枚　早すぎ　次元融合　クリッター
無制限→制限五枚 ダムド　ベストロウリィ　サモプリ　寒波　帰還　
無制限→準四枚　貪欲　モンゲー　名推理　訓練所
禁止解除→準一枚　皿
禁止解除→制限三枚 　リビデ　セイマジ　サイバーポット　
制限解除→準１枚　マイクラ
制限解除→無制限1枚 ガンナー
準解除→無制限三枚　おろか　お触れ　採掘

だからガンナー解除はねえだろｗ

ねーよｗ
またデッキ破壊1キルが流行るぞ

これはみんなで社員ごっこする流れだろｗ

ありえなくはなさそうななんとも573らしいリストだ

新禁止
早すぎた埋葬

新制限
リビデ ダムド ベストロウリィ 裁きの龍 救助猫 大寒波

新準制限
貪欲な壷

制限解除
サイドラ 光と闇の竜

俺の友達の友達の父親が573関係者なんだけどダムドが制限になるらしいよ

こうですか
ってか友達の友達って他人だよな

オネストは友人の電池使いとか天使使いとか青眼使いが泣くから
規制はしないで欲しいなｗ

しかしサイバーポットを制限復帰の考えはなかった。
意外とおもし………んなわけない…こともないな

まぁでも勅命は制限化になっても別にいいと思うけどね
ダムドやら帝やらライラやら、割れるカードは豊富だし

>>962
もうサイポ以外これでいいよ

>>971
勅命持っててよかったなんてことになればいいなｗ
まぁなくてもダムルグと芳香で擬似勅命してやんよ

>>937
はいはい、ゴヨウゴヨウでダムルグパクられて逆擬似勅命されるわけですね
分かります

ダムルグ守備力1000しかないんだぜ？
殴り倒せばいいじゃないか

ってアロマダムルグを使ってる友人が言ってたな

猫シン最強ですね。わかります

猫シンクロ規制されたら次は終末キャリアシンクロが最強なんだろうな〜

まさかの皿復活で猫合体デッキが究極形に進化して止められなァァい

という悪夢を見た

皿なんてまさかでもなんでもないし

今更皿とかｗ
今の環境で攻撃できないは雑魚過ぎる

サイバードラゴンを制限解除して下さい

>>980
573ならその今の環境を変えて皿最強にしかねない

俺のギラちゃんは今回も無事みたいですね

勅命とか帰ってくるわけがない
バカじゃないのか

勅命は烏終焉に次ぐ永久欠番

皿はEE2でスーレアだったら戻っていた

>>975
月読「俺使え」

月読って女じゃないのか

>>987
セットできないじゃん

スレの終盤で申し訳ないが、最強カードを見つけた。
【時の魔術師】
これ当たったらヤバイな。

相手の場にダムド＆ゴヨウ＆サモプリ。
しかも寒波状態。だが相手のライフは400。
ドローで引いたのがサイドから投入した時の魔術師。
コイントスで当たり相手の場全滅。
500ダイレクトで相手のライフ０。
鳥肌立ったよ。

というわけで時の時の魔術師を規制しないでくれ・・・。

>>990
お前さんなんかスレ間違えてるぞ

>>990

つttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1135661424/

>>992
そうそのスレを紹介しようとしたんだけど
タイトルがわからなかったｗ

1000ならセイマジとブレイカーとツクヨミ復活!

ガンナーは自分のデッキから３枚墓地に送るんだろ？
なんで相手のデッキ破壊になるんだ？

ツクヨミで闇の仮面強烈な叩き落としドローロックですね、分かります。

まさかのハーピィの羽箒ｗ

まさかのキラースネークｗ

まさかの天使の施しｗ

やっぱりハーピィの羽箒復活ｗｗｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。