【運ゲー】ヴァイスシュヴァルツ 6【糞ゲー】

自分もMTGプレイヤーなんだが、知人が｢一緒に始めないか｣とか言われたんで、どうしようかと思ってる最中
｢プレイングが浅い｣ってあったけどどれ位浅いんだ？
自分がMTGで組むコンボデッキやロックデッキ辺りは、ヴァイスでは望めないって事でいいのか？
因みに友人はパーミッションが主

>>66
現状パロと呼ばれるデッキは存在しない。
辛うじてロックっぽいのが“掛け持ち委員長”佳奈多に他のカードを絡めるタイプだけど、
コストの関係上あまり実践的ではない。

勝利条件が相手をレベル4にすることのみで、デッキアウト勝ちなどがなく、
毎ターン1ドロー+クロック2ドローという手札が減らないシステム上ハンデスも存在しない。
するカード自体はあるけどはっきりいって紙。

ランデスは潰すランドが無いので概念自体が存在しない。

全体的にコストがかなり軽くデザインされていて召喚酔いも無いためバウンスの効果が非常に薄い。
中速、低速といった概念もほとんど無い。

焼きや間接火力も殆ど無い。
特に後列のキャラは焼きづらい。

よって基本的にウィニーで戦うことになる。

マジレスするとこんなゲーム。

カウンターも無いからな
ビートダウンデッキを使ってないMTGプレイヤーには別ゲーすぐる

今思うとMTGっていろいろ出来たんだな

>>67-68
マジレスにマジ感謝
○十岡氏が見たら、泡吹いて倒れそうなイキオイだな…
ペルソナやゼロ魔は好きなんだが、俺はこのゲームシステムで楽しめそうにないので
皆と友人には悪いが見合わせるよ

>>69
TCG経験の無い初心者が楽しく遊べるのが基本コンセプトだからね。
パロやハンデスランデスはその真逆だから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど。
ちなみに相手ターンにはほぼ何もできないという素敵仕様。
作品が違うだけで同じ効果のカードが多く、見た目よりカードプールが少ない

逆に良いところは
・深く考えなくていい
・友人から貰ったC・Uで余裕でガチデッキが組める
・パワー10000を12000で殴りに行って助太刀+3000で一方取られたりと、
　リセやギャザの2とか3とかの一桁の数字に慣れてるとかなり派手な感じ
・momaみたいな環境を支配する極悪なデッキができにくい

あとWSは新興TCGだからカードプールも狭く、シングルが安い等資産力の差が出にくい
リセはやったことないかけどデッキ一つに数万かかると言われてるし、
MTGもスタンダートは毎回１からカードを集めないといけない、エターナルは一般人は必須カード多し＆高いで手が出せない

>「○十岡氏が見たら、泡吹いて倒れそうなイキオイ」
に吹いたｗ
ヤソに無理矢理WSやらせたら、アレルギーで死ぬんじゃねえかｗｗｗ
というか、自分もメインはMTGだが、たまにWSのC・U集めてマターリとTCGやるものいいもんだぜ

>>71
レガシーに関して言えば長期的に遊ぶのであればスタンより安上がり。
デュアランなんかはあれば作れるデッキの幅も広がるが、幅が広がるだけであって単純なデッキの強化に繋がるわけじゃないからな。

まぁWSの方が遥かに安上がりなんだけどさ

レガシーならまだいい。willとかデュアランとかそれでも高価だけどなんとかなる
だがヴィンテージはマジで一般人ではできない。パワー9揃えるだけで数十万

MTGスレでも話題になってるけど
時のらせん落ちてから、復帰組がこぞってレガシー始めたからな…そういう俺もだがｗ
デュアランやフェッチ等が、ここ1〜2ヶ月で落札価格が上がった

WSはSPやRRR等を気にしなかったら、そこまでお金掛からんだろ

ギャザみたいにマニアは家･土地売ってそろえたと比べてもねえ
ヴァイスでそこまでやってるやついねえだろ

知り合いでもせいぜい100万前後だし（もちろん無限回収やってるので･･)

良スレタイage

ダメージキャンセル制度に疑問を感じる俺がルール改善提案

・クライマックス引いたらキャンセル
→一回のダメージ計算でクライマックス２枚引いたらキャンセルに
一応１ダメは確実に通る　完全廃止もアレなので

・レベルアップを０.５刻みに
キャンセルが緩くなるとレベルアップ早すぎるので０→０.５→１→１.５→２→２.５→３→３.５→４に

考えてみたけど相手がいないから暇な奴試してくれないか？

俺はダメージキャンセルとレベル方式が無理だ
特に後者
リード取ったら向かい風が吹くって何それ
エンターテインメントカードゲームとしては理解できるけど

じゃあそれをTCG初心者でもすぐ理解できて
楽しくプレイできると思えるように説明してくれ

>>78 が抜けてた

>>80
なんで俺がやらなきゃならないんだよ
武士に言え

レベル0.5刻みとか２枚でたらキャンセルとか直感的に分かりにくすぎ。
そうしたらそうしたで「なんでこんな分かりにくいルールにしたんだよ！？」って不満が噴出するのは目に見えてる。

どんなTCGだってゲームバランスと直感的な分かりやすさはある程度妥協してトレードオフしてる。
その「分かりにくさ」に見合うほどの劇的な改善があるとは俺には思えないな。

簡単にするならクライマックス自体にダメージキャンセルできる能力を持たせる。
その代わりキャンセルできるカードはクライマックスフェイズでは紙レベル。
逆にキャンセルできないカードはクライマックスフェイズで使えるカードにする。
最強はキャンセルできない等。
そうすれば多少幅は出来るな。

>>83
ああ、そういえば初心者向けを売りにしてたんだっけ
ならこういうのを上級者向けルールにすればいいんでない？
基本ルール押さえてる人なら少し覚えるだけで済むし

だから「初心者向け」と「上級者向け」みたいにわざわざルールを分割して
相応のリターンが得られるような内容には思えないって話じゃないか？

ルール分割するのってちょっと想像すれば分かるけどリスクが大きいよ。
（アメさんのTCGにはいくつかそういうのあるけど）

確かに>>78のルールに魅力が全く感じられないなｗ

ルール分割とかますますユーザーフレンドリーからかけ離れていくぞ
同じカード使っててもルールが違えばバランスも変わるから、デッキを作る時点でどちらかのルールを前提にする
結局は対戦相手を探しづらくなるだけだ

このゲームの楽しさは、「来い、セイヴぅぁー！！」とか言いながらカード引いたり、
「えくすかりう゛ぁー！！」だとか「すたーらいとぶれいくぁぁー！！」だとか、
そんなことをオタク同士で口ずさみながら、よくわからんカタルシスを得られるところにある。
ルールの単純さはゆとり対策。
5000円もあれば全国目指せるデッキが組めるってのも、時間はあるけど金は無い若者にはうれしいところ。

>>89
実際にそんな奴いたら周りから白い目で見られるけどな

>>90

いたよwww
Fateのトライアル大会で「えくすかりう゛ぁー！」って叫んでる人が…

ガンダムウォー、ヴァイス、リセとやってるが、ヴァイスはルールが細かくなくて
つまらんな、だがキャラを愛してるので続けてる、単純になのは、ゼロ魔、Ｐ３
なかったらとっくにやめてるよ。ルールとか能力が今後増えるのに期待して続けるさ

>>90
そういうのって身内同士で家で遊ぶときの醍醐味。
外でやると痛いつるみになるけど、家の中でやる分にはふざけあってやるのは楽しいよ。

知人(MTGのトーナメントプレイヤー)にさせたら、意外にもそれ程悪くは言われなかった
「息抜きの一環としてはいいかもね」など
ただ、やはり競技性のないTCGは本能的にダメらしく、二度とやらないらしい
自分や仲間もそうだが、最初は物珍しさに触ってみるけど、結局は底が浅すぎてちょっと…てなるんだよな

＞やはり競技性のないTCGは本能的にダメらしく、二度とやらないらしい
ボロクソじゃねーかｗ

最近ヴァイスやってる人結構カードショップで見かけるな
宣伝の賜物か

いいですね。
MTGプレイヤーですがアイマス新TCGスレ主です
もしアイマスがWS参戦したらサブで初めてみようかな？

>>95
まあ…色眼鏡なしの客観的な意見として「息抜きの一環〜」な事言ってたんよ
自分も大体同じ所感
主観的な視点だと「二度とやらない」になるけど

マジでやってて楽しんでる人もいるんだし、息抜き云々も主観だろ？
単にマイルドな言い方をしただけじゃね？

いや　ぶりゅん＆マタンゴの動きとか感想を聞きたいかな　と

ごばくでーす

くぎゅのサインカードが欲しくて、ゼロ魔のスターター
見たいの買ったのだが、入ってなかったので引退していいですか？

>>101
出るまで１個買いされてるから
ボックスじゃないとまず出ないぞ

アイマス参戦ということなので下調べしているんだけど…
どうも、なんか、このゲームとは関わらないほうがよさそうだね。

アイマスって
もしかしてあのロボットのバージョンの方か？

「のとまみのサインカード上げるから引退するな」と友人に引き止められた。
でも、引退以前にルールすら覚えていないのだが・・・・・

フィギュアが15万個も売れてるw
シャイニング・ウィンドも出るのかな？
　↓
プロデューサーのブログ
http://shinings.blog116.fc2.com/

このスレは重複スレです。
現在の本スレは以下です。
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 27【ブシロード】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1234709062/

以降、放置でお願いします。

いとうのいぢ＆pakoを起用したRPG
DS「シャイニング・フォース・フェザー」（セガ）がシリーズ最低の出足

　初動販売数： 18,989本　　（消化率29.6％）　　　初回出荷数： 64,050本

　　消化率も悪く、早期の値崩れが心配される。


>フライトプランの2作はDS「シャイニングフォース フェザー」が約1.9万本、
>PS2「セイクリッド・ブレイズ」が約1.4万本。
>フライトプランの手掛けたPS2タイトルと、
>ここ最近発売された「シャイニング」シリーズの初日実績は以下の通り。
>
>　2007年01月：PS2「ドラゴンシャドウスペル」2.8万本
>　2008年02月：PS2「ポイズンピンク」3.2万本
>
>　2005年03月：PS2「シャイニング・フォース ネオ」3.2万本（最終9万本）
>　2007年01月：PS2「シャイニング・フォース イクサ」5.5万本（最終13万本）
>　2007年05月：PS2「シャイニング・ウインド」5.7万本 （最終13万本）

アンチスレアゲ

>>107
重複もなにも、こっちが正真正銘の本スレだったんだろ
>>1の内容が気に入らない盲信が重複建てて、その重複がたまたま進んでくれただけで

寝言は寝て言えハゲ

恣意的な誘導しといて何いってんだ、人が集まってる方が本スレに決まってんだろ。アホかｗ

スレを先に立てるだけなら誰でも出来る、950だのを踏まなくても勝手にスレタイいじって立てればいいだけ
たとえば今進行度700レスぐらいの遊戯王スレの次スレ立てることなんて、スレ住人じゃない俺でも出来る
そんときに「【糞ゲー】遊戯王OCGpart1248【運ゲー】」っつースレタイで立てれば
こことそっくり同じ展開になるだろうよ、妄信も糞もあるか

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ニコ動のCM画像見たけど
犬のウンコなめてるように見える

アンチスレだと思ったら本スレかよ

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