『大会結果・デッキ集』
ttp://www.germagic.de/dc/format.php?format=Legacy 『カード・ルール検索など』
ttp://mtgwiki.com/ ttp://www.wisdom-guild.net/ ttp://mjmj.info/ ttp://ww2.wizards.com/gatherer/ 『ヴィンテージの制限だがレガシーの禁止ではないカード』
《Burning Wish / 燃え立つ願い》
《Chrome Mox / 金属モックス》
《Crop Rotation / 輪作》
《Enlightened Tutor / 悟りの教示者》
《Fact or Fiction / 嘘か真か》
《Gifts Ungiven / けちな贈り物》
《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
《Lotus Petal / 水蓮の花びら》
《Mox Diamond / モックス・ダイアモンド》
《Mystical Tutor / 神秘の教示者》
《Personal Tutor / 親身の教示者》
《Regrowth》
《Trinisphere / 三なる宝球》
『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
AK→《Accumulated Knowledge / 蓄積した知識》
BTB→《Back to Basics / 基本に帰れ》
BEB→《Blue Elemental Blast / 青霊破》
COTV→《Chalice of the Void / 虚空の杯》
ESG→《Elvish Spirit Guide》
ETW→《Empty the Warrens / 巣穴からの総出》
FOF→《Fact or Fiction / 嘘か真か》
FOW→《Force of Will》
LED→《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
REB→《Red Elemental Blast / 赤霊破》
SDT→《Sensei's Divining Top / 師範の占い独楽》
SSG→《Simian Spirit Guide / 猿人の指導霊》
STP→《Swords to Plowshares / 剣を鍬に》
Bob→《Dark Confidant / 闇の腹心》
Hippy→《Hypnotic Specter / 惑乱の死霊》
>>1乙
次からは
・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋から売らない買わない。
・荒らしには反応しない
反応してもらうことが目的のかまってちゃんが数人常駐しています。相手をしないようにしてください。
に直そうぜ
4 :
火山の乱暴者 ◆Eusc7r4AT6 :2008/05/21(水) 09:24:21 ID:rPu5lh7e0
>>前スレ後半の奴等
ボロスに剣鍬積むくらいなら俺様を積め
あれで除去できる生物の大半は俺様でも除去できるぜ
それに無駄なライフゲインもねえしな
5 :
タルモゴイフ:2008/05/21(水) 11:12:20 ID:ojXQMGtNO
>>4 てめぇ!いちAうっせーんだよぉ!!このスレに来んなよ!ヽ(`Д´)ノ
絵描きの嫁はラワンちゃん!
>>5 おちつけ、前スレからいるが皆華麗にスルーしてるんだ。
絵描き→洗い流しが流行らない!!1
10 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/21(水) 12:13:38 ID:WuDhoEsZ0
前スレ>980
都内の大会ってデュアルランド、フェッチランド持ってて当たり前って印象あるんだが。
少なくとも新宿、秋葉原、池袋、立川はそんな感じ。
レガシーじゃなくてヴィンテージやってりゃいいんじゃね?w
ヴィンテージならそんな中途半端なやつすくないだろ。
頑強(特に台所)がウザイんだが
レガシーで炭化とかありえない??
コンボデッキ使え
墓地に落ちた時に取り除きゃいいんじゃねーの?
メインファイレクシアの炉は基本ってNacがいってた!
テンペスト〜エクソダス頃のデュエリストジャパンが出てきたので読んでた
精神力の評価がパッとしなくて吹いた
まさかこのカードが世界を寒からしめん事になるとは、このときは誰も・・・
さすがにあんなひどい相方だらけ出てくると予想はできんだろw
問題なのはサーガの極悪カードと組み合わさった時だからな
精神力だけなら少なくとも当時のスタンでは問題ないんじゃない?
スライとかの高速デッキが主流だったし
出てきた当時のコンボと言えばプロスブルームだったからね
見つけにくかったのかもよ
でも櫃とドリームホールは現役だったんだよな
Xドローが繁栄だけってぇのも厳しかったのかもな
《丸砥石/Grindstone(TMP)》が《絵描きの召使い/Painter's Servant(SHM)》が出る前はクズレア箱に余ってたのに今無いんだが。
後から出たカードによってカードの価値が変わるなんてよくあるよなw
やっぱ警戒したほうがいいのかな絵描き
針と稲妻あればなんとかなるつもりでいるんだが
丸砥石は石臼よりは強いだろうに。
当時のスタンダードのライブラリーアウト狙いの
パーミッションなんかは結構フィニッシュに使ってたぜ。
ブロック構築の生ける屍デッキなんて自分に丸砥石使って
無理やり墓地増やすようなタイプのものすらあったし。
ただまぁ強い生物で殴った方が楽になったからあまり
石臼などでジリジリとライブラリーアウト狙いのデッキは
見かけなくなったけどな。
変異種や各種天使で殴った方が早く終わるしなぁ
ユーロブルーを使ってたあの頃が懐かしい。
フォーススパイクと禁止大好きだったなあ。
俺なんかエクソダス初めて買ったとき精神力引いて、
なんだこのカスレアって思って友達の高みのドラゴンと交換したんだぞ!
コンボパーツなんかは後々評価が変わることがけっこうあるからなぁ
近年ではハルクなんかがそうじゃないか
>>26 当時の青だと、手品や威圧するリシドでコントロールが大好きでした
俺が最初に出た大会でフルモッコにされたのが
ヒューミリティオアリムに丸砥石と禁止入れたデッキだったな
よく今までMTG続けてるもんだw
それ考えたら、虹色の前兆はやばいかもな。
全ての土地はデュアルランドになる、以上の効果が2マナ。
イーブンが色じゃなく、土地テーマなら高騰しそう。
虹色と新しいひとアクセントで化けそうなカードがインベあたりに眠ってそうなのだが
>>29 《部族の炎/Tribal Flames》ですね。分かります。
ポックスレスポックスってポックスなんだろうか
32 :
火山の乱暴者 ◆Eusc7r4AT6 :2008/05/22(木) 08:04:39 ID:cgF/jwCH0
>>23 俺様も買い占めるなら今の内だぜ
タルモや石ころみたく品薄になって高騰しても後の祭りだぜ
合同勝利+屑カゴ+虹色
さんざんガイシュツです>_<
一番の問題は8マナ
35 :
タルモゴイフ:2008/05/22(木) 08:40:09 ID:q0QPed5OO
>>32 おめぇは逆立ちしても俺みてぇにはならねぇよwww
ゲラww
25日雨降りそうだな
コミケの日はヲタクの悶々としたパワーにより降水確率を
最小限に抑えつけられるという話があるが、25日はどうなる事やら
25日って何?
AMC
AMCは雨だと移動が面倒になるだけじゃないか
コミケは並んでいる人の死活問題になるけど
42 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/22(木) 16:24:34 ID:ae6l+fUA0
梅澤の十手なんとかならんのか。
赤単バーン使っているんだけど、回復されるわモンスター即-1 -1の修正受けて死ぬわでアレでたらもう死亡。
43 :
ニセバベル3星:2008/05/22(木) 16:28:49 ID:Fj8JkE3AO
モンスターはないだろモンスターはさw
十手なんざ減衰のマトリックスや無のロッドでイチコロさ。
砥石も止まるしメインでもいいくらいだ。
なるほどthx。
減衰のマトリックスいいな
モンスタークロワロタ
ちゃんと守備表示で召還したか?
なんで針が最初に出てこねぇんだよw
針で止めて、例のアーティファクト破壊してダメージ与える奴で壊せば完璧。
あと自分も十手入れるんだ
メインに粉々4枚積みよ
流れはアーティファクトか
関係ないけど日本語版の薬敏がどこにも売ってないぜ
ヤフオクにも1枚しか出てないし
ぬるぽ
>>51 元々日本語Foilは需要高いからそんなもんじゃない?
新たなコンボとして注目されてるわけだし
フェアリーの忌み者とかも出てすぐに2〜3000くらいしてたし
いや流石に5000円超えは高すぎだろw
でもアーティファクトのFoilは個人的に好きだ
開始価格: 500 円
上がるとは思ってただろうけど、出品者うめぇなw
オークションってやたら値段吊り上げたがる奴いるよなw
57 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/23(金) 11:04:06 ID:l39H5n5KO
絵描きの禁止まだー?チンチン!マチクタビレター
>>52 なわけねーだろwどんだけ絵描き好きなんだよww
絵描きのやばさを熱く語るスレ〜に変更になりました。
絵描きがいれば・・・
冬眠が激動になるっ!
迫害が精神錯乱になるっ!
丸砥石が地ならし屋になるっ!
絵描き砥石に赤霊破と紅蓮破いっぱい積んでみるわ。
前代未聞の赤パーミッションですね
絵描きに頼りすぎだろww赤パーミw
絵描きと防御円があれば無敵…と考えていた時期がありました。
>>58 無知って怖いな
ebayで今出てる日本語Foil4枚セットは265ドルだ
カスレア→強さが認識されて高騰は過去のカードや最近ではタルモで十分学んだだろうに
召使いはスタンやエクテンでは使われないだろうけど、レガシーとヴィンテージ
では既に結果残してるからさらにあがる可能性は十分にあるだろう
ちなみにタルモの日本語Foil4枚セットは580ドルな
66 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/23(金) 17:07:16 ID:/gy7+qMc0
>>51 ENNDALですら2000超えで入札してるwww
魔力変はレガシーで活躍できないのか
こうだろjk
絵描き4
赤霊破4
紅蓮破4
ヤヤ4
fork4
ローウィンのコピーするやつ4
対抗呪文撃たれたらforkすればok
どうせならFoW積んだ青じゃね?絵描きを守らなきゃどうしようもないし
まぁ赤パーミってだけで面白いけどw他に何入れるんだ?
69 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/23(金) 17:18:17 ID:r9fl++/QO
怒鳴りつけ
どうせだから青赤にしてサーチとドロー操作と打消混ぜればいいじゃん
崩れゆく聖域入れようぜ!
Merchant Scrollは基本だな!
赤のマナ加速入れて丸砥石絵描きをベルチャーみたいにしようぜ
>>65 カスレア→強さが認識されて高騰は別に知ってるが、
光ってないとあんま高くないから5000はいきすぎだろと思った。
タルモは元が高いからFoilも高いのは自然だと思うが。
確かに情報不足だった、スマソ。
粗石の魔道士とか加工とか、絵描きはやればできる子
ヤフオク閲覧中
LEDか…四枚5000超えなんて当時じゃ考えられんかったよな…
ん…?
んん?
んんん??!
よ、よく見たら丸砥石じゃねえかよ!!
77 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/23(金) 17:53:43 ID:/gy7+qMc0
俺…丸砥石さんにたくさん酷いことしましたね…
ある時はイラスト見て吹いたり…
ある時は油性ペンで「のろまき」とか書いてプロキシにしたり…
ビリビリに破いて捨てたこともありました…
そんな俺からの最後の願いです。
押し入れの中にあるゴミカード箱の中に…
一枚でいい!残っていてくれッ!!
アイスエイジのあれみたいだな
今日、某黄色い潜水艦の、山のようなアーティ特価コーナーを漁ってきたんだけど、
なんと、丸砥石が95円で16枚も見つかりました。 ( ゚Д゚)ウマー
なんでもいいから丸砥石買っておこう。
レガシー大会で結果が流れた時に、
もしかしたらなんかいいのと交換してくれるかもしれん。
えっと質問。
絵描きで色を指定した時、無色以外のサイドのカードならきらめく願いでアクセスできますか?
サイドのカードにこの効果は及ばない
ここは質問スレじゃない
絵描きはレガシーよりヴィンテージ荒らしそうなイメージ
ガイアの祝福2000円で売りますよ^^
LEDとか先週に2枚で5000円越えてたなあ・・・
ベルチャーめ・・・
実家のカスレア箱漁ってみよう。
LEDとか丸砥石とか何枚もあるかも。
他にも確変したカスレアってあったっけ?
2倍くらいになったのならドレッドとかフラッシュ
アルーレンってもともと高かったっけ?
一枚もねーorz
明日近所のカード店漁ろう。
ま だ 間 に 合 う は ず だ。
出遅れたー
絵描き手に入れて油断してたわ
ネット通販も軒並み消えてるし・・・>丸砥石
>>92 もう首都圏のショップはグループで買い占めました。
スマソ
首都圏近郊に住んでたら、 手 遅 れ 乙
名古屋県は一昨日まだあったぜ
札幌はまだあったZE
レガシー人口はほぼ0なので買っても使えませんが。
関西は、
LEDは2000以下は全て買い占めた。
丸砥石も、300円以下は押さえたが、大概の店は5月1週目あたりで500〜700の値をつけていた。
絵描きは未だに200で売ってる店を見かけるが、
数が多すぎるからそこまで上がりはしないだろ。
ってか、動くの遅すぎ。
わからんが
無色、低マナ、効果が少しおかしいレア、起動マナ3以下
なら、今後化ける可能性はあると思う。
ブージーアムの輪あたりやばそうな雰囲気がある。
沼→ダリチュ→ブージー→LED→○○
○○が何かと言われると、0マナで2回唱えたら相手が死ぬというイミフなソーサリーかインスタントと言うことになってしまうのだが。
レガシーのプレイヤー層は、数的には少ないけど、
カードのレートが上がりそうな場合、素早く買占め&転売の動きを取る人が多いよね。
初期からMTGやってるような、キャリア長い人達多いからね。
そういうレート変動で一儲けしようという嗅覚が、恐ろしく研ぎ澄まされてるんだろう。
《刈り取り/Reap》や《商人の巻物/Merchant Scroll》とかもこれから値上がりするかもな。
あと、各色の《〜の大メダル/〜 Medallion》も。
少なくとも、《刈り取り/Reap》はヴィンテージでは文句無しに強かったわけだし。
てゆーか昔からやってると脳内カードプールが桁違いになる
普通は丸砥石なんて思い出せないor知らないから
ちなみに丸破石は最初に出たテンペストのレアだったな・・・
反論、って訳でもないけど、
俺は転売はしない。
100円が1000円になっても、
どうせヤフオクに出すくらいしかツテねぇし、
手数料とかクレームとか出品の手間、値上がらなかったリスク、
を考えると割りがあわない。
基本俺は友達に配ることにしてる。
タルモは100円で20枚近く買って、高騰して買えなくなって困ってた友人に4枚ずつあげた。
お返しに滅びをくれたやつもいたが、どうでもいいんだ。
俺には大会に出ることより、
転売で儲け出すより、
マジックで遊んでくれる友達が大切だ。
カード資産で勝負を決めたくない。
だから、お互い助け合い。
>>102 ありがとう
オレのために丸破石確保してくれて
まるといし な
絵描きの強いとこはキーカードカウンターされても次また引けばいいだけというところ。
教示者入りなら7枚中1枚もしくは11枚中1枚を引けばいいだけなので楽。
3マナ起動というのも強い。
同じコンボでもチャーベルチャーよりは強い。
セファリッドはFOWが決まれば負ける
携帯で長文ご苦労様です
ほんとうに。
ちょっと絵描きに対する熱い思いを書き過ぎた。
しばらくROMっとく。
すまん
>>89 某ライフが20増える(っぽくなる)カードがあるじゃないか
>>111 実際増えるだろ!その後20点減るだけだからブリンクのようなもんだ
>>112 ライフゲインスタックで破壊されるから増えないよorz
も、もみけしとか!
もみけしじゃ生ぬるいから計略縛りがあれば!
つか絵描きコンボとか流行んないし。
よく考えたらわかるだろ。
次のAMCで何人か使って、あとは定着しない。
丸砥石に1000円?
無駄使い乙。
カレンダーみたらAMC明日じゃねーかw
丸砥石メタったデッキ組めてねえよヽ(`Д´)ノ
2色以上で爆薬とサイドにガイアの祝福入れておけば問題ねーよ。
>>116 《無のロッド/Null Rod》でイナフ
針いれとけ針
絵描きがクリーチャーだからとにかくよく死ぬ。
次いでに今こんだけ騒がれてるから誰もスルーしてくれない。マジ秒で処理されるわ
ヴィンテと違ってクリーチャー除去豊富だからな
>>78 テンペスト発売当時もゴミカードというほど弱くなかったけど
ユーロブルーのサイドに入ってたりしたし
当時のレートで最低500円はした
ちなみに呪巻きは当時店値で5000円超え…
>>111 でも今は使われてないし
10年前なら・・・
こっちも丸砥石入れればいいんじゃね
しかし今の環境、黒の追加除去を何にしようかマジ悩むな
燻しが一番ベターだとは思うけど、ドラゴンストンピィ増えてるから
恐怖に変更しようと思ってた
でも絵描きまで考えるとやっぱり燻しに戻るのかなあ
あえて恐ろしい死で
明日一番使われたカードが針とかマトリックスだったら笑うな
ダークバニッシングはさすがに重いか
恐ろしい死だろJK
無垢の血でいいんじゃないの
つ腐敗/putrefy
絵描きコンボ、MWSでドレッドスティルとのハイブリッドタイプとやったけど、
スレショ→爆薬、プレデター、針、ピキュラ、呪文嵌め
4cスティル→ディード、針、腐敗、呪文嵌め
ぐらいの対策で十分コンボ阻止できたよ。ハイブリッドは中途半端で弱かった。だが、ドレッドノートには注意した方がいい。
殺し使おうぜ殺し
>>131 ああ、そうだな
ドレッドノートには注意した方がいいな
>>131 どうでもいいけどそれは腐敗じゃなくて化膿だろう
絵描き石コンボはエンチュー積んで2マナランドとLEDで最速狙ったほうが安定性も高いし強い
ところで
>>131のプレデターってあれのことか?
他に思い浮かばないんだけど
Trygon Predatorだろうな
137 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/24(土) 22:14:53 ID:qfPe/Jvh0
ふざけすぎだろw
ベルチャー対策・・・というかコンボ対策にアメジストのとげってどうなん?
丸砥石ってFoilがあったんですね!
え、違…
バロスwww
どんだけ期待してんだよww
丸砥石>デュアラン、タルモ
ま、丸砥石は無色だからどんなデッキにも入るし当然だよね!
ただマナが出るカードとか、ただのバニラより高いのは当然だよね!
最高入札者は業者かよwww
有限会社カオスジャパンまさにカオス
>海外のお客様のために入札及び取引の代行を行っております
>有限会社カオスジャパンのIDです。
海外の日本語マニアか!?
もうアホかと。
4枚で15500とか。
俺の丸砥石4枚1000円でも喜んで売ったるわ
結局メタられて終わりそうな感じだな>絵描き石
おい、誤爆したぞ
ブロント様なにやってんのブロント様
業者だから、大真面目の入札なんだよ。
冷やかす必要はない。
で、どうでもいいけど、某ショップのティ○に丸砥石漁りに行ったら、
丸砥石のトレード買取価格が1枚1500円で、吹きそうになった。
でもまあ、カードのレートなんて、株と一緒で上がる時はこんなもんかな。
レートなんて、あってないような物。
151 :
150:2008/05/24(土) 22:57:24 ID:NYHypFYS0
>>145 あ、そうそう。
君の丸砥石4枚、喜んで1000円で買い取るから、メールくれ。
何か悪いから、1500円でもいいよ。
いや、真面目に。
丸砥石なんて7枚あるぜ
でも売るのメンド・・・そのまま価格下がるまで持ってるだろうな
丸砥石とタルモが1:1交換なら喜んで出すわw
Flashは大して上がらなかったのになんで丸砥石はこんなに
あれか6版で刷られてたせいか
プレイングコストの安さはカードの価値を常に左右する。
置いて放置する事も可能だしな。
>>151 メール欄を本来の使い方してる奴久しぶりに見た
丸砥石は明日あたりドッと出品が増えるんだろう。
そして最高値が今日の四枚15500円だろう。
>>157 お〜い。
マジでメールまっとるよ〜(ぁ
まさか、「俺の丸砥石4枚1000円でも喜んで売ったるわ 」の発言を
取り下げるなんて、そんな人にあるまじきチキンな事はしませんよね?w
余裕でするだろ。
商売なんてそんなもんだ。
でもお前らのグッドトレードを祈ってる
最後の2行は蛇足すぎるだろ。
作ってみた。
絵描き
丸石
緑猿
赤猿
LED
睡蓮の花びら
MOX(ダイヤ)
暗黒儀式
ストリートライス
エンチュー
水晶鉱脈
フンボ
裏切り
サイクリング緑
サイクリング赤
各4
いくらなんでも紙束すぎんだろ
>>161があさましすぎてフイタ
喜んで売るが、お前だけにはゴミでもめぐんでやらんわ
ところでさんざん議論されてるとは思うが、結局ベルチャー(ゴブスト)と絵描きどっちが優勢?
俺のベルチャーあと放火砲1枚で完成だから迷う
あと関係ないけど、ベルチャーの部品って一から集めるといくらかかる?
エンチューがわからない俺はとても困る
《悟りの教示者/Enlightened Tutor》
白チューにしてくれよ・・・
取り敢えず帰宅したらMWSで
>>165の紙束持って待ってるから皆暇だったら来てくれや。
Legacy,2chTCGThreadあたりで部屋立てとけカス
>>168 お前さんがいままでそのために使った金を思い出せばいいだろう。
強さはチャーベランチャーの方がまだ絶対的な速さの存在のお陰で勝ててると思う。片方はコンボパーツがクリーチャーだしね。
>>165みたいな感じにするならぶん回ったときの速さだけなら絵描き石のが速いよ
砥石1マナ 起動3マナ 絵描き2マナで6マナだから
ただコンボパーツが2枚だからそろわない→ごめんなさいの可能性がすごく高いけど
ここまで尖らせるなら血清の粉末入れようぜ。
そしてどんどんドレッジと似た構成に...
そして最後にはベルチャーのベルチャーとなんか4枚を絵描き石に変えただけのデッキに
あれ?
やっぱ絵描きはヴィンテージに8ブラストとセットでつっこんでなんぼだろ
レガシーだと脅威ではあるけど対策できない事は無いからな。むしろ仕掛ける側が大変らしい。
絵描きはヴィンテージが1番しっくりくるかもな。スタンで黒指定で恐怖と大口を無効化とか地味な事も出来るが。
絵描きの同型対決とか熱そうだな
先に丸砥石を起動した方が逆にデュエルに敗北、みたいな。
むしろ全てのデッキがサイドから丸砥石投入しだしたりして。
恐らく、派手でわかりやすいコンボだから皆期待してるんだろね。
結果がはっきりわからない「期待」のこの時期が一番高値つく予感。
15kだし^^^;;;;;;
レガシーならともかくヴィンテージには2マナで完成するハルクフラッシュがあるのに
勝ち目があるわけない
そのハルフラを(8ブラストで)メタれて、ハルフラメタに限らず蔓延してる墓地対策は無視、《もみ消し/Stifle》《計略縛り/Trickbind》で妨害されても次のターンまたやればいいだけ。
あれ、こう書くとなんか強そうな気がしてきた。
相手はDS巨像2枚入ったオースで引き分けですねわかります
185 :
ぬるぽ:2008/05/25(日) 14:48:38 ID:HEfaC4Af0
やべー
秋葉原絵描き祭りじゃん
ガッ
昨日の立川も結構な人数いたけど結果は残念だった
187 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/25(日) 14:52:41 ID:yFTHP2wmO
15k(笑)デュアランが買えるな
友情コンボ完成が目の前で…
末尾が0の端末ってかキャリアがある
>>180 だから丸砥石の需要激増でレート急騰してるんだろjk
丸砥石は対絵描きのサイドメタ。
たった宇都宮の潜水艦で砥石198円の3枚買いしめてきた。
デッキは英語統一したいから英語版が後2枚欲しかったが…
全部日本語かよファック!!!!
じゃあ買わないで他の漁れよ…
そういう妥協はあとで余計な出費することになるぞ
英語版が手に入るまで代わりに使うためになんだけどね。
>>193 そうそう。
あとで丸砥石1枚3k↑で買うハメになったりな。
でもどう考えても丸砥石3kは高いよな
>>196 タルモが3k↑だって!?
またまた、ご冗談をw
ちょい前に、黄サブですら100円レアだったぞw
あんなゴミ、どう考えても1kでもボッタ価格だろwww
そう考えていた時期が、私にもありました。
>>165にフェッチとデュアラン入れてMWSで回してるけど、今んとこ10戦中6戦は3ターン以内にコンボ完成してる。
ヨツン、針、杯が出たらggなわけだが。
199 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/25(日) 18:29:37 ID:yFTHP2wmO
タルモは多くのデッキにメインから入るから良い
コイツはせいぜい絵描き対策なのにこの急騰っぷり
とにかく今日のAMCの結果がどうなるか気になる
またsage忘れた・・・
まぁタルモと砥石を比べるのは根本的に間違ってるな
ボブもタルモもダブルシンボルだったら使用度下がっただろうってくらい繊細なもんだと思う
タルモと砥石をトレード?ありえね
何か絵描きコンボはスタイフルノートにぶち込んでも普通に強いっぽいな。
ドレッドノートも今以上に高騰する可能性があるから集めといたほうがいいかもね
>>201 2マナクリーチャーがシングルシンボルからダブルシンボルになるのは
繊細でもなんでもないと思うけどな
両方タッチでも入るから使用度高いんだろ
>>199 メインから入る入らんは、カードのレートには何の影響も与えない。
レートなんてのは、需要と供給の関係による。
絵描きデッキなら丸砥石必須だし、それ以外のデッキも、絵描きが流行してる環境な以上、
サイドには対絵描きで砥石が欲しいだろうから、需要は急騰、それに伴い、レートも急騰。
まして、砥石は無色で、何色だろうと入れれるんだから、レガシー人口が少ないとはいえ、需要は爆発的に膨らむ。
そんだけ。
スティフル 4
ノート 4
砥石 2
絵描き 3
Trinket 3
独楽 3
Daze 3
FoW 4
カウンターバランス3
ブレインストーム4
爆薬 1
スティル4
土地(フェッチとタッチ赤とミシュラとWasteland)
\(^o^)/絵描きノートの紙束できたよーと2秒で考えて、
5秒後に絵描きがほぞじゃないことに気付いたから本当に紙束だな
ああ、メインに針積んどくの忘れた もうだめだ
>206
絵描き4石1にして7〜8ブラストにすればマシになんじゃね?
なんで丸砥石高騰しているの?
>>209 みんなあのイラストの魅力に気づいたから
>>205 いや、そうなんだけどさ、コイツの場合せいぜいサイドボード要因で、
他にも針みたいな対策カードがあるのに何でそこまで急騰するのかってことが言いたかったんだ
とりあえず絵描きコンボに特化したデッキには丸砥石では速さで負けそうなんだがどうなんだろ
てかここでこんな議論しててもしょうがないんで現地組の簡易レポ希望
MWSで回してみた
結論としてはドレットノートつおい ドレットノート高騰間違いなしだな
ドレッドノート以外にも使えるもみ消しが高騰だろJK
ずっと見てたわけではないので詳細違ってたらスマソ。
1stは赤黒タッチ青スライ
2ndは赤白ゴブリンだった。
絵描き石を使用してトップ8に入ったのは2人。
みた感じ使用者はそれなりにいたと思う。
今回はカバレッジを1試合目、3試合目、6試合目
を撮影したのでウチの編集長の頑張り次第で明日あたりにはあがると思うので
そちらをお待ちください。
当然かなり対策をされていたので、そこまで凄く悪さをした印象は無かったです
お、ニコ動で宣言してた通りのカバレッジになったんだね。凄く感謝。
でもってドレッドノート&もみ消しの回収開始。
しょうがねえ、夏のボーナス入ったらドレッドノート2万で4枚揃えるか…
動画が明日あがるのかい?
がんばるなーありがとうだぜ
ネタ蒔きの動画見てたらツンドラが欲しくなってくるから困る
今日のAMCは参加者51人。
1位:赤黒青Tomb Stompy
2位:タッチ赤ゴブリン
3位:黒緑タルモ & his millions
4位:アンクバーン
5位:赤単絵描き&ヤヤ
6位:青単BtB
7位:青白黒deeznaught
8位:5色Loam
一番ギャラリーに受けていたのは赤単絵描きかな。
絵描きを出してからのREB&Pyroblast&ヤヤは制圧力が圧倒的。
例の赤パーミか?w
カオスw
あーでもすごい楽しそう
赤単ってのはいいなw
安そうだしリスト上がったら作ってみよう
赤パーミというより、パーマネントデスだな
>>221 アンシーとボルカ欲しいお
赤単絵描きの強さと面白さは異常。
ちゃんと動画とってあるからwktkしつつ待ってるといいお
>>212 絵描きにパーマネント青にされちゃうから、
針だろうとなんだろうとブラストで割れるからな・・・
やっぱりベストな絵描きメタは舐石だろjk
赤単絵描きって動きとか大体想像できるな
今更面白そうとは思わない
>>230が我々が想像もしないような斬新なデッキを披露してくれるそうだ。
きたる赤パーミッションレッド
赤青で作るぜ!
絵描き2枚出して16ブラストやる猛者はおらんか。
絵描き2枚だすなら絵描き石するって言ってるだろ・・・
そこは青指定で反論加えた12ブラストで行こうぜ
絵描きパーミの強いとこは相手の砥石をカウンターできるとこだな
Force of willも入れておけば1マナ以下のカウンター12枚だぜ?
絵描きを出すまでが弱いけど、サーチするカードをタッチすりゃ安定しそう
とりあえずですがT8まで仮UP
赤はブラスト8のみ、
青メインでFoWとかもみ消しとか目くらましとか渦まく知識とか積んでみるところまで妄想した。
ヤヤ入れるなら砥石はなくてもいけるか?
ブラスト8
Daze4
FoW4
ミスディレ4
0マナ以下のカウンター16枚だな!
上にも出てたけどforkは入ってなかったのかな
225>>
帝国の徴募兵が入ってるから安くは組めないな。残念だ。
赤パーミッションタッチラワンちゃんで行こうぜ
《帝国の徴募兵/Imperial Recruiter》は頭いいな。
なるほどと唸らされる選択だ。
10キーカード 4絵描き2丸砥石4ヤヤ
18カウンター 8ブラスト4FoW4ForceSpike2Disrupt
8サーチカード4白チュー4帝国の徴募兵
24ランド 4volcanicisland4tundra4floodplain4badriver6island2mountain
適当に組んでみたけどなんか迫力が無いな。ランドは2マナ出る奴がいるのか?
徴募兵持ってるし作ってみよーかなと思ったけど丸舐石がなかった
徴募兵思い付かなかったorz
アルーレンにも組み込めるな。
FoW4枚入れるのはいいが餌がないようなきがします
とおもったけどブラストは青いのか?
あれ?そうすると絵描きは赤を指定するからヤヤが空回るんじゃ・・・
いや絵描きで青を指定したら手札は全てFoWの餌にできるようになるんだが。
絵描き出れば全部が餌になるぜよ!
その他の青のカードも入れれば十分じゃねぇか?
徴募兵は考えに入ってなかったな。
三国志のカードは英語版そろえるのがきつすぎるぜ・・・・
俺は何を考えてるんだ・・・
徴募兵が入ってるのか・・・残念だ
まあ赤ならギャンブルだな、ギャンブル
絵描き夢が広がりすぎる
何ヶ月で禁止指定されるのか楽しみだよな
Flashじゃあるまいし禁止はないだろ
>>228 絵描きをFOW等のカウンターで打ち消そうとすればそのまま赤ブラストで対応され
絵描きが出た後に除去しようとすればこれも青指定後の赤ブラストで打ち消される
なるほど確かによくできているな
これに対抗するには蓄積カウンター1のチャリスの前置きかベターにガイアの祝福
を複数枚積むのが堅実的とみた
ベタにアーティファクト破壊でいいんじゃないの
主に絵描き
絵描きを素で出さなくていいじゃない
せっかく生物っていう殺してくださいお願いしますっていうデメリット付きなんだから
薬瓶で出そうぜ
ヤヤとかなしのタイプだと、確かに1チャリスやられたら対抗する手段用意しないとやばいな。
毎度チャリス出すときにカウンター体制整ってるわけでもないし。
爆薬があるじゃない爆薬が
>>257 掌握以外はブラストで打ち消されそうな気がする
多分プレイングの上手い人はマナに余裕がある状態で絵描きから出すだろうし
まあそれでも沢山積めば通るだろうけど、それだと他のデッキに勝てなくなる
悩ましいところだ
>>258 実際問題メイン赤ブラスト8枚体制はそれだけで青側からすれば脅威になる
ヴィンテージ程ではないにしろ、FOWの使用枚数等を見れば相手のデッキに青の呪文の入っている
確率はかなり高いだろう
さらに絵描きがいれば1マナでインスタントな名誉回復か対抗呪文になるんだから
いうことはない
よって今後も警戒するべきデッキタイプであるのは間違いないだろう
一方俺はゴブリンを使った
メインから真髄の針とヌルポと減衰マトリックス4枚ですねわかります
ゴブリンは誘発型や常在型能力の方が重要だから
マトリックスメインに積んでもそこまでは困らないしね。
せいぜい各種ティムくらいか。
となるとやはりガイアの祝福か
しかしこれもライブラリーに干渉されるとなると厳しい
絶対的な対抗策がわからんな
ハンデスしてディードで流せば勝てるよ
クローサの掌握や白シール緑シールじゃ駄目なのけ?
引いてプレイする必要のある掌握・シールと
引くまでもなく入れてるだけでいい祝福
もっとも祝福は引いちゃうと面倒だけどな。
祝福やDS巨像で無限ループになったら、結局ドローだろ?
1本目勝ててりゃいいけど、なんとも頼りない対策だな。
やっぱこっちも丸砥石か・・・
絵描き出される前に置いとけば、3マナ常にキープの必要はあるけど、
絵描きさえ出されなきゃ負ける要素はほとんどないだろ。
無限ループって何ぞ?
毎ターン起動するってことか?
クローサの掌握入れようぜ
黒タッチ根絶も捨てがたい。
ガイアよか腐りにくいしな。
>>269 ダークスティールは無限ループするけど、ガイアはループしない。
丸砥石起動→ライブラリが全部落ちる→ガイア誘発という流れになる。
散々既出だなこれ。
砥石ミラーとかドラストとかとマッチしてみたけど、シールとか火薬樽X=2で待たれると本気でどうしようもない。
ノートも同じ対策できちゃうし、フィニッシャーは茶色以外を探したいものだ。
>>269 無限ループ?
ライブラリーが0になって丸砥石の能力の解決後にガイアの祝福が誘発するからループにはならない
確かに引いちゃうと面倒なんだが、青絡みのデッキならブレスト&シャッフルでなんとかなったり
ネタバレすれば別に怖がるデッキじゃないよ
ちょっと前まで絵描きは駄目だろと言われ続けながらも
絵描きは強いと言い張り続けた俺にとって、
これだけ話題に上がってるのは正直嬉しい。
絵描き+丸砥石がメタられ、
隙をついた絵描きヤヤブレストが結果出した。
次からは本当に絵描きの実力が試される勝負。
そこで謙虚+オアリムデッキですよ
こちらも丸砥石積めるのと生物デッキ全般にそれなりに有利なのが強み。
謙虚はルールの例外事項や特別事項が多く、非常に
ジャッジ泣かせという最大の問題点があるけどなw
いや、利点の間違いだろ
>>278 ネタを泣かせてやろうぜ。
多分嬉し涙だろう。うん、そうに違いない。
去年はHulk祭りで優勝Hulk、Top8にもう1人
今回の絵描き祭りはTop8に2人
結構対策されたみたいだけどそれなりに結果を残した
Hulk程の理不尽な強さではないから残り続けそうでかえって厄介な気がするよ
赤霊破紅蓮破にヤヤまで入った赤絵描き石カッコイイな
どうせドレッドノートみたいなデッキになると想像してただけに衝撃
でも相手が丸砥石だと友情コンボで揃ってないのに殺されたりするぜ?
動画見ると丸砥石が場に無いのに絵書き出してるけど、アレってプレイング正しいの?
相手に丸砥石出されたら即死だと思うんだけど。それとも身内で相手のデッキわかってるから?
>>285 なんで絵描きヤヤブレストなのか絵描き以外を考えてみるといい
絵描きと丸砥石のコンボしか頭にない人なんだろう
そっとしておいてあげて
相手が丸砥石だしたらブレスト打てばいいじゃない(マリー
絵描きが手札にこなければ普通に丸砥石起動すればいいじゃない(マリー
ああ、俺が見た動画って青単絵描きコンボね。
何気にバーンが好成績だったのはなんでだろ
絵描きはカードプールが広がるほどいたずらできるカードではあるな。
特定の色に対する、特に青への色対策呪文が増えると強化されていくな。
安い今のうちに4枚揃えておくのもいいかもしれないな。
293 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/26(月) 20:39:36 ID:bPMdV+6sO
シロッコとか種撒き時が価値大幅アップだよ。
R3あがりました。
なぜかG2とG3の画面が黄ばんでしまっていますが、
R6では直っているのでご安心してください。
それとR3ではアングルを変えてみたんですが、R1と比べてどちらがいいのかご意見ください
動画ってどこに上がってるのよ教えなさいよ
AMCタグからお願いします。あがったばかりでまだ検索にかからないようです
テンプレに動画サイトなんてないのにAMCタグなんていわれても
情報弱者の私にはわからないのよ><
流れと真逆の俺の最速絵描きデッキ
絵描き4
砥石4
白チュー4
ライオン瞳4
花びら4
赤猿4
緑猿4
召喚契約4
暗黒の儀式4
マリガン杖4
沼フェッチ4
白黒ダメラン4
白黒デュアラン4
古墓4
裏切り都4
平均1.3キル
意外と絵描き割られても次くる
緑指定して割りにレスして召喚契約で呼ぶのもあり
チャリス張られて悶絶してる未来しか見えない
レスが飛んでる・・・ニコニコか
たぶん他にも飛んでるんだろうな すまんかった
>285
絵描きはタフネス3だからブロッカーになるし、青指定すればFoWのエサに
困らなくなるからじゃない?
>>299 召喚士の契約って絵描きつれて来れないけどスピリットガイド用に入れてんの?
>>299 マリガン杖って《血清の粉末/Serum Powder》のこと?
丸砥石対策はネクロポーテンス!
とか考えてたらネクロポーテンスは禁止カードだった\(^o^)/
>>305 そこで片意地な使い魔ですね、分かります!
>>299 契約のマナ払えなくて死ぬところが見える
308 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/26(月) 23:43:50 ID:6Zukks+T0
逆にプロテクション赤を好きなクリーチャーに与える白い
生物がいたから、プロテクション赤で固めるてどう?青タッチして水流波も入れて
309 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/26(月) 23:51:18 ID:bPMdV+6sO
>299
儀式大先生みたいな構築&文章センスでやんすね
310 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/26(月) 23:51:43 ID:bPMdV+6sO
>299
儀式大先生みたいな文章&デッキ構築センスでやんすね
経路変更なんつー地味なカードが見つけたんだが
2マナって重いかな
AMCのデータより
23:《ガイアの祝福/Gaea's Blessing》
23:《絵描きの召使い/Painter's Servant》
Painter's Ballard W
Painter's BtB W
Painter's Faerie W
Painter's nought WL
このスレで絵描きコンボが弱いとか言ってた馬鹿涙目な結果だなw
絵描きと同数ガイアが積まれてるのに4人が勝ち越しと好成績だ
ガイア積まれてても
丸砥石が本命じゃなければ、絵描き側にデメリットは無いよね
ライブラリー丸見えに出来るし
やっぱり丸砥石同士の方が怖い
だから絵描きメタには祝福より丸砥石の方がと何度
・・・あれ?
こっち砥石→相手も砥石→相手、3マナキープで絵描き。お互いに砥石起動で、
お互いライブラリー0。で、こっちのドローっと・・・
・・・あれ?
・・・
・・・・
・・・・・。(´д`||i)ヤッベー
しゅ、祝福も、少しだけなら積んであげてもいいんだからね!?
まあそんな訳で《絵描きの召使い/Painter's Servant(SHM)》と《丸砥石/Grindstone(TMP)》コンボは最強なんでみんな頑張って集めてください。
《丸砥石/Grindstone(TMP)》で一儲けしようとしてる人も頑張ってください。
丸砥石出品されまくりでわろた
店に行けばまだ800円で売ってるだろ
今までの価格っていうんなら800でも高いんじゃねぇか?
丸砥石のコンボは6マナ2枚コンボってこと考えるとまあ普通のコンボってレベル
フラッシュほど環境壊すものでもないし
丸砥石は多分2ヶ月もすれば値段安くなるよ
わざわざヤフオクで1000円も2000円も出して買うカードじゃない
>>288 長年の疑問なんだが(マリーってどういう意味なんだ
久しぶりに使ってる人見つけたよ
わからなければググればいいじゃない(マリー
古いカードなんで一度高騰すると禁止/制限にならないとあんまり値段落ちないよ。
>>319 マリー・アントワネット・ジョセファ・ジャンヌ・ド・ロレーヌ・ドートリッシュ
(仏:Marie Antoinette d'Autriche, 1755年11月2日 - 1793年10月16日)
農民にはパンがありませんという発言に対し
「パンが食べられなければケーキを食べればいいじゃない」と放言した事から
転じて皮肉によく用いられる。(注:本当はマリー・アントワネットの発言ではなかったらしい)
丸砥石なんて俺のクズレア箱の中に転がってるぞ。
323 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/27(火) 09:52:25 ID:Hm2YJ7AqO
ハイハイ自分の持っているレア自慢ですね
うぜぇよ老害って思われてる事にきづこうずら
ちなみに当時はパンよりケーキの方が安価であったらしい
俺の屑レア箱にも、タルモ10枚とか転がってたんだけど、一時的に引退してて、
高騰知らず、確かタルモ10何枚かで全部で1000円という酷いシャクられ方をした。
まあ、そんな訳で、MTG引退した奴の屑レア箱漁りがまた一段と楽しくなるということで、
色々と良かったジャマイカ
今こそ目覚めよ
押し入れの中の砥石達よ
日本だけでも、眠った砥石が500〜1000枚はあるはずだ。
使ってない奴らは現金を、
必要な奴らはある程度落ち着いた値段で砥石を手に入れられる。
ただひとつ問題なのは、引退した奴らがこの板を見てないってことだ。
一度昔の仲間に連絡でもしてみるか
丸砥石1枚くらいあるだろうなと思って探したら1枚もなかった
友人から頂くしかないな
>>326 いや、日本全体で見たら、眠ってる砥石は2000枚はあるだろjk
ただ問題は、イラストがイラストなだけに、
>>78みたいのがかなり浪費しただろうから、
やっぱり無事生存してるのは1000枚あるかどうか・・・
レアリティわからずいらんコモンとして処分されまくったんだろうな…
Goblin Recruiterから墓地に落として生ける屍おいしいです
とか夢見て四枚レア箱に放置してた過去の俺GJ
毛・根・破・壊
って書いた丸砥石が1枚箱から出てきた
過去の俺ぶん殴るぞ
油性だったらシンナーのような有機溶剤染み込ませたティッシュで拭き取れるかもしれない
暴風雨の丸砥石を持ってる俺は勝ち組
なんだ結構残ってるんじゃん。
みんなGJ
そしてfoil絵描きがえらいことに
カードはつくづく生ものだな
>>333 プリントまで落ちて白くならないか心配だ
>>337 OK毛根が危ない人相手に意味もなくトリンケットから出してみる
行きつけの店で315円だった…
今のうちに買い占めておこうかな…
chaosjapan うざいなぁ
どこまで上がるんだw
1枚は英語なのにこの値段
開始価格: 15,000 円
( ^ω^)・・・ おいおいすごい強気だな
↓
現在の価格: 31,507 円
( ω ) ゜ ゜
と書いたが、なんだ…その…
俺も
>>78みたいなことしてたから訂正するわ。
Foilの価値はわからんぜ…
ちょっと前まで千円ちょいだったのにな
フォイルだと使う気にならん。
やっぱ光ってると何か邪魔。
ってか3万も出したカード使うかよ。
こんなブルジョアなやつらはノーマルも買ってるに違いない
貧乏デッキで俺は戦う
絵描き4
冬眠4
激動4
世界粛清4
ジョークルホープス4
ネビニラルディスク4
魔法の夜4
貴族階級4
島16
山13
計61枚
世界をやり直したいのはデッキではなく、俺の方
どうやって勝つの
あからさまなネタデッキ
笑いが取れれば勝ちなんだろう
>>349 フォイルだと、カード反ってるから、全部フォイルに統一しないと、
マークドカード喰らいかねんしな。
ただ、レガシーで全部フォイル統一は真のブルジョワだ(笑)
てゆーか序盤のフォイル無しどーすんだそれw
>>354 AMCで緑黒デッキのフルフォイル使っているひとは土地もギルドランドの
フォイルだった。
きっと愛があれば多少のカードパワーダウンは関係ないのだろう。
それに中途半端にフォイルぶち込んで因縁つけられるよりは遥かにマシで実に男らしい行為。
レガシーやヴィンテージは一部だけfoilつー人かなり多いよ。
ギスギスしてないのがこの環境のいいところだな
最初はレガシーでショックランド?百姓じゃねえんだから…とか思ってたが
全部foilにするためだと知って反省した
foilデッキなんてそういえばあったね・・・
俺は白枠デュアルランドをフェッチでサーチしやすいように、他を黒枠で統一したいのに密林の猿人のせいで燻っていただなんて
なんて小さいやつだと思うぜ
でもよく考えたら最近密林の猿人使ってないぜ
俺は黒枠デュアランが欲しくて仕方ないぜ
デュアランは白枠の方がかっちょいい気がする
というか個人的にリバイズドが好きなだけだけど
AMCのデッキ色々見てきたけどスリヴァベルにニヤニヤしております
あとアンクバーンが4位に入っててうれしいまたバーンやりたくなった
プラトーの白枠の美麗さは異常
綺麗だけど基本的に見かけないよねプラトー
アンリミのPlateauは美麗だとは思わんけどね
黒枠デュアランって要はベータのデュアランだよな?
いったいいくらするんだ。
RVの5倍くらいじゃね?
異言語リヴァイズドかルネッサンスかは分からんが
ドイツ語だったかで黒枠の絵が鮮やかなやつがあるぜ
独仏伊は黒枠のデュアランがあるんじゃなかったっけ?
370 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/28(水) 20:40:20 ID:C3Q0W1QE0
最近復帰したんだけど、今のレガシーのメタの中心ってなんなわけ?
Wisdom無くなったしどうしょーもないっす
つ
>>222 wisdomは落ちてるだけでまだ無くなっちゃいない。
つーか移転してからgoogleのキャッシュさえも重いので鯖かcgiの設定をなんかしら間違えてると思う。
373 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/28(水) 21:21:39 ID:C3Q0W1QE0
>>372 ありがd。近場で非公式大会あるんで勉強になります。
3万吹いたww
転売しようがどうでもいいわ。
無駄。
黒枠デュアランはプラトーのみ持ってる。
俺のボロスト絵描きなめんじゃねぇ。
もっとどうでもいいわw
ちょっとみんな絵描きだけじゃなくて
ぼろ布食いの偏執狂いりのスライ考えようぜ
炎の投げ槍は入るよな
そんなことしてる間に絵描きでライブラリアウト
わざわざレガシーで投げ槍はないなー
レガシーは1マナ3点火力が基本だしなぁ
対抗色フェッチ求めてんのは俺だけ?
対抗色フェッチ別にいらん
島・沼でもデュアランで
山・平地、森・山、平地・森以外全部アクセスできる
島・沼、島・平地入れたら
森・山以外全部いける。
森山がほしかったら最初からそのフェッチいれろっつー話しだ
一枚差しの基本土地運用するのに安定するからさあ。島・森、島・山が欲しい椰子はかなりいるはず!
3色スレショですね
わかります
ドランの白黒とか
個人的には対抗色のフェッチなんで絶対に出て欲しくないけどな
対抗色フェッチまでくると
ゲームが中断されて面倒くさいのが加速されそうでいやだな
基本土地もってきたいならほら、あれだよ
10版のコモンフェッチ入れろよ もうそれでいいだろ
地味にあのフェッチは性能いいと思う。
もし仮にあの土地が
アンタップインでレアなら、
2000円は行ってたと思う
デュアルランドとかギルドランド持ってこれないのは大きいよ
タップインで場に出たときもタップインだからかなりテンポ悪いよ
前に使ったらウインターオーブ出てきた
アンタップインで、フェッチしてきた土地がタップインじゃなかったっけ
>394それであってる
てか両方タップインだとスタンでも糞弱いw
だな。
5ライフくらい払ってもいいから、
特殊地形サーチを作ってほしいわ
エクテン「フェッチランドにショックランドに思考囲い・・・
もう準備だけでライフを支払う作業は嫌だお;;」
>>397 つ ミシュラのアンク
つ 罰する者、ゾーズー
流石に基本持ってくるんだったら悪さしにくいから3500円はないだろ・・・と思うんだが
フェッチした土地アンタップインのレアでも1000円くらいじゃないの?
まぁタルモとか400円くらいだろwwwwとか言ってた俺だからきっと間違ってると思うが
デュアルランドのないスタンダードじゃ結構使われそうだから
アンタップインだったら高値安定じゃないかなぁ。
でも1ライフくらいは払わないと強すぎるなそれ
じゃあ基本地形じゃなくて特定のタイプ(島とか山とか)だけをフェッチできるようにしないと
万能すぎるな
理論が見事に1週して吹いた
変幻の遊牧地はミラージュやプレーンシフトの
フェッチランドよりは強いと思うんだけどなあ。
オンスロート以降はバベルデッキくらいでしか
ミラージュのフェッチランドが使われるのみないし
フェッチしてきた土地がアンタップインならスタンでは4枚積み必須とかになるのかね
レガシーでも単色デッキならオンスロフェッチより採用率高まるだろうな
>>404 そりゃ良し悪しだろう
当時のスタンやブロック構築、オンスロ参入前のエクテンじゃぁけっこう使われてたわけだし>ミラージュフェッチ
>>404 >変幻の遊牧地
ここまで一回もカード名がでてないとは言え
うろ覚えにもほどがあるだろw
遊牧なる変現地
>>395 昔は両方タップインでも糞強かったんだけどなあ
まああれは繰り返し使えたし環境も遅いから強かったわけでもあるんだが
広漠なる変幻地でなかったっけ?
変幻なる広漠地?
あまり引っ張るネタではない
じゃぁ絵描きで色指定しようぜ
俺は黒指定で刈り取りプレイ!!
たい肥でカード引きまくりフヒィ!
>>408 Thawing Glaciersの事を言ってるのか?
あれはフェッチランドと比較するもんじゃないだろ
土地をためる事とデッキを圧縮する事を目的に使われてたんだから
両方タップインのフェッチランドなんて、当時だって使われねーよw
あれはアドバンテージマシーン
今で言うるつぼフェッチエンジンみたいなもんだな
当時はそれで充分間に合った
今はあれじゃ間に合わないしるつぼやロームという気違いカードがあるからな
ほんとパワーインフレだよ
まぁあれはカウンターポストっていう激遅デッキが台頭した理由であり結果だわな
よーし!
オッちゃんブラウズディガーで世界を取っちゃうぞー!
地雷考えた。
>417
刹那ある今じゃもうきついだろw
>419
ばれたら地雷の効果半減だと思うがw
全く見えていないが威力が弱い地雷より
ちょっと見えにくいけど威力が強い地雷の方が怖いだろう?
つまりそういうことだ
全く見えない威力が強い地雷が最凶ってことか
実際の地雷は人が死なないくらいの威力なほうが
怪我人+救護人で殺すより人数つぶせるから優位なんだぜ
MTGにはまったく関係ない
>421
一理あるが、AMC出てるやつここ結構見てると思うから、
ここで書いてAMC望むのはどうだろうと。
じゃあサンドポイズ
>>418 よしじゃあ俺の相殺ガルガドンジョークルと勝負だ
俺のブリンアーゴルの白鳥にプラズマの連鎖打つデッキもいるぜ
久しぶりにドラスト(ドラゴンストーム)で出ようか。
AMC18thで8位入賞してるんだぜ。
(俺もスティル(死体の)ブルーム出そうかな…)
じゃあ緑絵描きで…
俺のペブルスが火を噴くぜ
地雷大歓迎。正直コンボはストームとベルチャーばかりで食傷気味。
砂の人なにげに自己主張しているけど・・・どうせならサンドポイズで来い!
>>432 お前さんの言うことはよくわかる。2枚コンボが美しいよな。
使ったら逆にこっちが負けるくらい効果が激しい
JISATSUカードは逆にいい地雷が組めそう
ミラーユニバースですねわかります。
古のきょぼとかダメラン使いまくるぜヒャッホー。
きょぼ?墳墓?
最近レガシーのカードが値上がり激しい…
それだけ人口が増えたってことですかね?
どの辺が上がってるのかplz。
砥石の事を言ってるなら一過性だから心配しなくていいと思う。
ストンピィ系のおかげで墳墓と都が高くなってるのは否定できないが。
今日の立川(ファミコン君2号店)レガシーは参加者21人。
4回戦終了時で全勝が1人のみだたっため、そこで終了。
1位:タッチ白ゴブリン
2位:緑単エルフ
3位:ゴブリン
4位:ドラスト
ノンタルモのビートダウン全盛ですかね。
1位の人は先週のAMCでも2位でした。おめ。
スレショがそもそもいなくてノンタルモというよりゴブリン切ったメタでゴブリン台頭の流れと思う
(エルフ上位も同理由、ゴブリンメタの影響もろに受けるし)
後は瞬殺がいなくてペインター系が2、3人
443 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/01(日) 01:24:12 ID:ftlUTF1eO
ゴブリンは確かに対策してないとやはり鬼回りされるとキツい
白タッチで除去がかなり強いから止まらないもんな
まだ禁止カード着てないか?
禁止にするなら絵かきかしら。
禁止するほどとは思えないけど
別にペインターコンボが鬼だから強いんじゃなくて
それだけに拠ってないから強いんだと思うんだが。
一枚根絶させても他の勝ち手段が余裕で残ってるという。
むしろBTB禁止にしてくれwww
あんまりおもしろくないぞ
>>448 わかるよ、BEBって言いたかったんだよな。
なおさら禁止にならねぇよwww
個人的にはLEDと古の墳墓に死んでほしい
むしろレガシーは噴出やバンチューを禁止解除するべき
デュアルランド禁止な
ここはビートを抑えるためにオースをだな
ここで徴募兵禁止でアルーレン涙目
オース解禁したらビート死滅すんぞw
ヴィンテージと同じような状態になるなw
血迷ってフェッチを禁止にでもしたら環境がマローの頭の中と同じぐらいぐっちゃぐちゃになりそうではある
461 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/02(月) 11:14:28 ID:DiKza+u1O
デュアルランドは禁止でいいと思うなぁ
ヴィンテージに隔離しちまえ。
デュアルランド禁止とかわけわからん。
BTB禁止と同レベル。
デュアルランド再販しないかなあ…
タイムシフトにデュアラン入れれば良かったんだよ
バカ売れだったろうに
デュアルランドは再販禁止だから結局は無理だったんじゃね?
禁止で言うならチャリスをだな(r
強ぇよw
『ヴィンテージの制限だがレガシーの禁止ではないカード』
《Brainstorm / 渦まく知識》
《Burning Wish / 燃え立つ願い》
《Chrome Mox / 金属モックス》
《Crop Rotation / 輪作》
《Enlightened Tutor / 悟りの教示者》
《Fact or Fiction / 嘘か真か》
《Gifts Ungiven / けちな贈り物》
《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
《Lotus Petal / 水蓮の花びら》
《Merchant Scroll / 商人の巻物》
《Mox Diamond / モックス・ダイアモンド》
《Mystical Tutor / 神秘の教示者》
《Personal Tutor / 親身の教示者》
《Ponder / 思案》
《Regrowth》
《Trinisphere / 三なる宝球》
に変更
GUSHまた制限かよ
レガシーで使える日は来なそうだな
ゴブリンの戦長は禁止でいい。
ヴィンテージはPonderまで制限か
Flashも終わったかw オースはまだ無事なんだなぁ。
>>471 ゴブリンに勝ちたいならおとなしくコンボ使え
ベルチャーとかドレッジとかセファリッド・ブレックファーストとか
それが嫌なら超ボードコントロールデッキ使え
白スタックスとかエンチャントレスとか
スレショってそんなにゴブリンにてこずったっけ?
とりあえず今回は禁止も解除も無しか。
477 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/02(月) 15:56:13 ID:DiKza+u1O
ヴィンテージの制限にクソワロタ
そんなに低コストドローが嫌いかよww
478 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/02(月) 16:01:03 ID:Yya/cZKfO
神話レアがレガシースレに興味をもったみたいです。
まぁ渦巻く知識はある程度納得するところはあるな
皆が皆使いすぎ
で、渦巻く知識だけ制限したら後釜に思案が入るだけになるのも想像出来るから
片方制限するなら両方制限するのもやむなしか
レガシーでLEDの禁止とか来そうな気がしてたんだが
コンボが支配的ではないしいいのかな
MOX、花びら、LED、暗黒がなくなるとコンボが厳しくなってくだろうしまだ大丈夫なんじゃね?
コンボが淘汰された環境ってどうなんだろ?
俺はある程度いた方が面白いと思うが。
コンボがいない環境は糞
俺は「コンボはヴィンテージへ」って思っちゃったりしてるんだけど、
環境に全くコンボがいないのも寂しいな
ヴィンテで知識制限で泣いた。レガシーでは禁止になってないのがせめてもの救いだ。
もしこれも思案も使えないならドロースペル何つむだろう。
1マナ・・・・そ・・・・祖先の幻視・・・・^^;?
選択、血清の幻視、手練辺りが代わりを務めるのか。
ウィルの餌が入りづらくなるのも痛そうだな。
先触れ「( ^ω^)・・・」
入念な研究「スクィーとご一緒にどうぞ^^」
じゃ始めから思案なんかつくんじゃねーよw
と、スレショ使いの俺が言ってみる。
いつもお世話になってます^^
墓地にソーサリー落ちてまたタルモが大きくなったお^^
思案さんいつもお世話になってます
2マナドロースペルならけっこうあるんだけどなぁ、、予報とか
でも仮にブレストポンダーが禁止になったら威力半減だし
衝動・・・・!
インスタントだから糞
衝動が印章になればあるいは。
でもスロットがないかなw相殺にサクリュファイス能力付いてたら最強なんだけど。
>>491 じゃあ僕491の相殺に対応して帰化の印章サクリュ!
僕最強www
シールなドローはないのか
あれはバウンスか
1マナ1ドローシールはちょっとほしいな
ウルザやミシュラのガラクタ考えると何かおまけがほしいが
呪文爆弾でいいじゃまいか
おっきの印章
U エンチャント
これを生け贄に捧げる:対象の基本地形を一枚アンタップする。カードを一枚低く。
ナイスカードじゃね?
訂正、基本地形→島
ライブラリー操作ができたほうが嬉しいです
U
生贄:ライブラリトップ見て、トップかボトムに→カード1枚引く
これでいい
置きoptですか、なかなかいい
置きPonderにしたら強すぎか?
つーか、1ドローを置きにすること自体無理があるだろ
ponderにしろoptにしろコスト払ったんなら一刻も早くカード引いたほうが基本的に得なんだから
カードデザイン的に無意味なんだから出るわけない
カードデザイン的に無意味なカードなんて山程あるぜ…
青ざめt(ry
今はそんな時代じゃないと信じたいwww
青(ryつくったときはきっと開発部がクスリキメてたんだよ
>>503 少し考えたらtimetwisterとかwheel of fortuneとか補充とかと
相性良すぎて逆にオーバーパワー気味な事に気が付いた
>>494 どうせならテレパシー+サクるとドローorカンスペのエンチャントがほしいな
ブッディ乙
senseiコンボを最近ちょっといじってるんだがどうにも必要パーツが多すぎる・・・
以前はなんでこれが活躍できてたんだろう。
インビテーショナル原案でそんなカードあったなぁ...速攻でダメだし喰らってたが。
ピキュラだっけか。
しかし、ここってオリカスレじゃなくてレガシースレだよな?
今月のAMCに出てみようと思うんだが中々アイディアが出てこない。
レガシーでマネキンを作るとしたら通用するかな。
>>507 世に出る時にはいつの間にか2マナ2/2のクリーチャーになってるんですよね
わかります
なんだかんだ言われはするけどブッディは書いてあることは強いと思う
ただウィザードが弱いだけなんだorz
今の世にフェアリー・ジャガーノートのクリーチャータイプで出てたら活躍してたかも。
防衛ついて涙目ですね、分かります
LEDとは発光ダイオードのことですか?わかりません><
瞬間の味わい/Savor the Moment
召喚酔いが消えて、追加アップキープと第二アタックフェイズ(?)
が貰える上に追加で一個土地も置けるキャントリップ付き3マナ呪文。
って書くと禁止カードっぽいよね。
ちょっとピーキーすぎて使いどころが難しいがな
スタンダードスレ見たら《カメレオンの巨像/Chameleon Colossus》を史上最強の緑4マナ圏クリーチャーと賞してるレスがあったが、
ちょっと誉めすぎなような気がする。少なくともレガシーではデメリットが目立つというかなんかかわいそうって感じが。
ダームさんのが・・・・
レガシーじゃ除去耐性のない4/4多相だしな
どんなに強いクリーチャーでもソープロなりカウンターなりで処理されちゃうからな
あと緑なら史上最強の2マナクリーチャーとかいるし
タルモは盗まれるとな。
プレイング気を付けてもどうしようもない時あるからな。
522 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/04(水) 23:43:09 ID:3qJjS8v10
エルフ限定ならカメコロは強いと思うけどね。
最近エルフを見かけるようになったけど、あのデッキはゴブリンに
サイズでもスピードでも劣ってないからこれからは使う人が増える予感。
カメコロに単体除去使ってる暇がないんだよなぁ。
ラスとかダムがメインの時代がきそうで嫌な予感。
幻影ケンタとかも鬼強いしな。
たしかに2マナ3/3接死とかロードかつトークン生産とか、ローウィンのエルフは非常に優秀だね。
「もう使わないだろう」とティタニアの僧侶を捨ててしまった俺涙目な流れですね
2マナ3/3接死ってのもおかしいが、デメリットがほとんどデメリットじゃないのがおかしいよな
それをすてるなんてとんでもない!
ゴブリンと違って疫病仕組んでも蔓延させても紅蓮地獄に落としても1枚だけじゃ確実じゃないのがなあ
完全者いるとなかなかうまくいかない
クウィリーオンレインジャーとワイアウッドの共生虫で大量マナ
遠くの旋律でドロー
エルフの行列でもっとエルフ
遺産のドルイドでさらにマナに変える
天才のひらめきX=60 こうですかわかりません
それじゃあ天才のひらめきを禁止カード指定しますね^^
とりあえず共生虫がうざすぎるんだよね
最強のエルフは鏡の精体
ネタのブログで争いが起きててワロタ
《レンの地の克服者/Wren's Run Vanquisher(LRW)》は他のサイクルに比べて5マナでプレイしても強いから反則。
>>532 本当だ
読んでみたけどなんで争ってるのか全くわかんねwww
争いっていうか、通りすがりって人をみんなで全力でなだめてるようにしか見えないw
レガシー遊ぶだけだったらローウィントーナメントパック一個でおk
スタン遊ぶだけだったらローウィントーナメントパック一個でおk
これでいいよねw
とりあえず参考として自分が今一番使ってるデッキの費用を計算して(ry
普通自分のデッキの金額とか計算しない?漏れは時々する。
したこと無い
したらたぶん後悔するからしない
で、おまいらはデッキ一つにいくらかけてんだ?
とりあえず集めるだけ集めてあるものでデッキ組んでるなぁ。
何事も中途半端が一番よくないといういい例だと思う。
6回戦4-2以上をしたことがないぜ...
カードを手に入れたときと今で価格が全然違うからなあ…
倍以上に上がったカードもあるし。
>541
参考にはならないと思うが前使ってたデッキは
Will4(入手当時@1K)
Daze4
Thwart3
アトランティスの王4
位しか資産換算できるカードが入ってなかったんだぜ。フィッシュ万歳。
組み直したら薬瓶4(@0.6K)は入るだろうけど10Kは越えないな…
焼くビンって600円もするのか。驚きだ。
アホみたいにいっぱいあるぜ
>>544 Will一枚1kかよ・・・うらやましいぜ、俺はその倍かかったぜ
薬瓶は一枚0.5kだった
オンスロート〜ディセンションまで引退してたからフェッチとかアーティファクト収集には苦労した
不毛の大地なんか当時アンコ箱から拾いまくってた。
今値段見てびっくりだわ。
fow 2kでも安いだろ
と言ってみるテスト
シャドムーの赤か緑Tマナ2/1と3マナ3/3速攻萎縮はレガシー的にどうよ?
スライ好きなだけですが
3マナ3/3速攻萎縮よりは3マナ4/4ブロック参加不可の方が強そう
>541
6回戦4-2以上の成績で、今まで一番金をかけたデッキは10万ちょいだな。
禁止カード指定されたときはショックで泣いちゃったぜ。
Shahrazad*4=80k
Platue*4=8k
Burning Wish*4=4k
ガルガドン*4=6k
敷石*4=10k
>551
代わりにヤヤバラードを幸せにしてあげてください
薬瓶があまりにも日本語版が無いからイライラしたから4枚4kで先週買ったぜ・・・
>>521 エルフデッキが大好きだが、やっぱ終盤にラノワとか引いてもどうにもならんのが辛いな
戦長、狂信者がいかに偉大か分かるぜ
>>551 Shahrazadを禁止に追い込んだ日本人といえば世界で尊敬されそうだなw
サブゲーム中に待機が解除されるとか吹いたww
1ゲーム何分かかるんだよww
待機カウンターを1にしてサブゲームを投了すれば
メインゲームではいきなり待機がとけた連中にできるわけですな。
せっかく変異で出てきたのに正体がばればれな
>>551の人気に嫉妬
>549
クリーチャーの質は今のほうが昔より高いということを改めて感じさせてくれるクオリティ。
色んな要素を勘案した上での活躍期待度はスタン<レガシーだと思う。
>550
スライが5ターン目までに相手のライフを0にするというデッキだと仮定すると
3/3速攻萎縮が3回殴るのに対して4/4は2回、つまりダメージ期待値は3/3のほうが上だったり。
まあほかにも色んな要素が絡むから一概には言えないけど3/3のほうがスライのコンセプトには合ってると思う。
>>549 1マナ2/1なんてジャッカルの仔etcいくらでもいるじゃん。
あれが強いのは何故かゴブリンって書いてある事だと思うんだ。
しかも3マナ3/3速攻萎縮にもゴブリンって書いてあるんだよね。
でやっぱり赤緑のしもべにもゴブリンって書いてあるんだよね……。
ゴブリンに寄せたスライの1マナ3マナ4マナのスロットで検討していいカードだと思うよ。
1マナ2/1のやつはレガシーよりもヴィンテージで貧乏人がスライを作るときに重宝しそうな印象
ヴィンテージにスライなんてデッキタイプあるんだ知らなかったわ
>>563 あるよ
先手取られてREB握られると結構ウザイ
アンタップシンボルの登場で
ウチの貿易風ライダーちゃんは返り咲けますか?
>>565 つ真髄の針
しかしテンペストの日本語訳はアレすぎるな。
だが、それがいい
黙れ、精神ドリッパー
かつてその脅威のボードコントロール力で環境を席巻した貿易風ライダーもレガシーには居場所なしか
かつての人気カードをまた活躍させてやりたいお;
カブトガニとか
かつてATSというデッキがあってだな
神河救済が・・・神河救済が全て悪いんや!!1
救済出た当時は確かにそうだったが、
最近じゃ針刺されなくても辛いかも。
サバイバルはヒバリ回した方が強いしな。
ゴブリン恵まれすぎ
ガドックをエルフに・・・あ、いや なんか半漁人がこっちに・・・
>>543 まあやめた後のキャッシュバックまで考えるならエターナル>>スタンダードだな
スタンダードのカードは落ちた時に値下がりするがエターナルのカードは同等か
値上がりする傾向にあるため手間をかければ悪くても初期投資した分の8割以上は
回収できるのが魅力だし
ただ賞金を計算に入れるならスタンダード>>エターナルになるが
まあ一部を除いて大抵は宝くじみたいなものだろう
576 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/07(土) 12:10:42 ID:zEi0KVZF0
所詮趣味なんて金かかるものだから、初期投資の金額なんて気にならないだろ。
好きならいいじゃん。 釣り、車、スノボ、旅行etc はMTGより高いでしょ。
MTGは仕事中とか移動中とかでも脳内デッキ構築できるのがえらいw
車でスノボ旅行に出かけて夜通し酒飲みながらMTGやってる俺オワタ
投資した分はいつかきっと戻ってくる。
Moxやデュアランを当時パックからそのまま引いて使ってる俺は資産上回ってるハズ
ミラージュから参入の俺はαβが日本でどれくらい売られてたのかわからん
いやそれ以前に店では殆ど売ってないだろ
個人輸入は別だが・・・
タイムマシンがあったら俺のシヴ山のドラゴンをMoxに代えてくるのに
どうでもいいことに限ってタイムマシン欲しくなるよな
>>583 ドラゴン交換した後現代に帰ってみると最新基本セットにMOXが入っていた。君が過去に干渉したために歴史が変わってしまったようだ。
もはや君が帰るべき時間は何処にも無いのだ(バッドエンド)
>>583 ドラゴンとMOXを交換した後現代に帰ってみると、最新基本セットにMOXが入っていた。愕然とした。
そう、君が過去に干渉したために歴史が変わってしまったのだ。
もはや君が帰るべき時間は何処にも無いのだ(バッドエンド)
すまん修正前の送ってしまった。責任取って時間の渦に飲み込まれてきます
>>583 マーティー!過去を変えるのは危険だと言っただろう!
みろ!ロータスやMOXが基本セットでカスレア扱いされる環境になってしまった!!
見えるぞ!
アンヒがレガシーで使用可能になって
ブラッカーロータスしか封入されてないパックが世に出まくって
あれ、なにこの流れ
>>578 最高だなそれ。スノボも酒もやれてMTGもできる友達がいるんだろ?
スノボやる友達→MTGやらない
MTGやる友達→スノボやらない
酒豪の友達→どっちもやらない
orz
先に言っとくわ 友達がいない
奇遇だな 俺もだ デッキが友達さ
タイムマシンがあったらアメリカに渡って発売日にパック買い占めます
そして未開封のまま・・・
>>590 MTGやる酒豪ならいるんだけどな
一人でやる青パーミッションの試運転とか最高だよな
595 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/08(日) 00:57:13 ID:UKRFPrYC0
>591,592,594
オマエら3人が友達になってAMCに行けw
お前ら・・・
飲んだくれて
俺=ネクロディスク
後輩=緑白マッドネス
でやったことあるな。
幻影ケンタに殴殺された
>>593 君が買い占めた事によりアメリカ人がマジックを買えなくなり、
マジックはプレイされる事無く初版でその姿を消す事になるとは・・・
だからマーティー、過去に干渉するなと何度(ry
>>580 ・・・嘘はもうちょっとうまくつけよ。
MOXの出る確率小型エキスパンションの神話レア並みに低いぞ。
MTGやってる友達いなかったらMWSやればいいじゃない
T2はどうふだか知らんけどルールで揉めたりしないからGAIJINさんも怖くない
海外もエターナルはオサーンが多いのか?
レガシーはともかく若い人がP9所持してるとは考え難い
バイトして十代でP9に手を出した俺は若くないということか
今買うならMOXがアンリミで5万〜、ブラックロータスが十数万代、
アンリコやタイムウォークが6〜8万、タイムツイスターが4〜5万くらいかしら。
>>600 >ルールで揉めたりしないからGAIJINさんも怖くない
MWSの外人とルールで揉めまくるぞ
あいつらResetをアップキープ中に平気で撃ってきたりするし
ところで
マーティーってだれ?
>>604 tier1 seriousとか書いてあるマジ部屋だとあんま変なのいなかったんだが、案外そうでもなかったりするのか?
>>603 MOXアンリミ
白35k
青40k
赤・黒・緑30k
ブラックロータス80k
アンリコ55k
タイムウォーク50k
タイムツイスター20k
探せばこんなもんじゃね?
イエサブは×2
外人はタイプ1.5とレガシーの違いが解ってないのが多い。ドゥームズデイとか使った日にゃ口汚く罵られて回線切断…
レガシーで使えるカードないかな〜と昼に秋葉原&飴に出掛けたら、
ピンポイントにあの事件に出くわしてしまった…。
…今帰って来たけど、まだ不安と驚きでドキドキしてる。
飴行ったりレガシーやる度にこの事件思い出しそうになったらどうしよう…。
思いっきり飴の目の前で起きた事件だしなー
俺は事件の後に行って大通りから飴行こうとしたら封鎖されてて迂回したよw
おまいらが無事で何よりだ。
あとは一人でも多くの被害者がヤマを越えることを願うしか。
つ《奇跡の復活》
オレも飴にいってたよ。なんか朝日新聞が飴のビルから写真取ってた。
あれ・・・じゃあ飴に行くはずだった誰かがもしかしたら・・・
それは考えるな。
616 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/09(月) 09:32:37 ID:yNmWKAbLO
AMCとは違う日程でよかったな
ローウィンから始めた友達が緑エルフにハマった。部族は強いよーって奨めてたら……
産む機械と接死のせいで土地単にラスゴつむハメになってしまった
まさかスタンのデッキにフルボッコにされてるんじゃ…
産む機械はともかく3/3接死はそんな脅威じゃないと思うんだが。
まぁレガシーのデッキでも虚空の杯とか三なる宝球とか入ってるデッキがスタンに負けたりするけどな
621 :
617:2008/06/09(月) 11:17:43 ID:tOiL1uVuO
ひぃぃ……
貧乏土地単の中でも貧乏デッキだからソープロのかわりに糾弾、Willなし、虚空の杯なしって具合なんだ。未完成だからキツイのは分かってるけど、ガチムチビートダウンは辛いです。
腹いせに薬瓶ゴブリンでフルボッコにしてます。
高速展開したエルフに冬の宝珠貼られてフルボッコにされた漏れが来ましたが何か。
スタック上だと支払われたXは点数で見たマナコストに含まれるってCRが見つけられなくてバーンに焼き殺されたw
ジャッジはえらいよなあ、全部覚えるんだから
>>622 俺もついさっき対立張られて、十手もったラノエルに毎ターン1点ずつ殴られたよwww
>>623 1点・1点・1点・1点・17点ですね。
何故アタック宣言時にタップしないのかわかりません。
ソープロやすくねぇか?
30枚以上あったソープロを欲しい人に配ってたらいつのまにか自分用の4枚だけになってた
せめて8枚取っておけば良かった
自分も怨恨とか渦巻く知識とか配ってたわ。
こういう使えるコモンは集めとくと後でいい事あるよな
>>626 むしろ農場行けそうだな
俺は強迫を配ってたら自分の分も無くなってた
ソープロは4版のやつなら配ってもいい。
IA版はダメだ。
Ponderでも集めておくか
フェッチランとデュアランを買ってから、ダメランを配り始めた
俺も真鍮の都とかもう使わないだろうから配りたいんだけど、需要がありません
ドレッジかエピックストームか5カラースレショで使えばいいじゃない
黒枠なら譲ってくれろ
暗黒の儀式なんてIA以降全部4枚ずつあるぞ…サーガ以外はイラネ
儀式はRVに限る。
俺は5thかな。はじめて買ったスタータから出たのも理由だけど
・・・厨房の頃、友人の兄からルール教えてもらってたから儀式がパーマネント化してたけど。
インタラプトの栄光をもう一度
あんなめんどくさいルールの何処が栄光なのかと
>>638 俺の地域では儀式=デッキから沼を3つアンタップ状態でサーチだったな・・
いま考えるとひでぇwwwwwww
何そのパワー9
>>642 いやスタック後のせが効かないとか普通に強いだろ
めんどくさいが
>>642 半端ないなそれw
俺らの環境ではサルディアの巨像がただの9マナ9/9トランプルとして蹂躙してた
甲鱗様を巨大化して相打ち取るのが流行ってた。今考えるとry
>>645 Dコロ考えると別にデメリットいらないような
絨毯みたいに再録時に取ればよかったにと思う
ぬるぽ
書けた・・・
ようやく規制が解けたお(´;ω;`)
>>648 40秒で反応すんなwwwwwwwwwwwww
>>650 偶然だよwww
朝起きてスレ見たらぬるぽってんだもんwwww
>>651 ∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 /
653 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/10(火) 12:13:00 ID:6Xxk7gT30
>>645 俺の周りではリヴァイアサンがただの10/10トランプルだった。
当時小4だったから細かいルールはほとんど無視してたw
レガシー関係ねぇwなんだこの流れ
俺のクリーチャーは召喚と同時に攻撃できたぜ
バイバックで墓地から戻ってきてた気がする
俺のターンには戦闘フェイズが5回あったぜ
相応しいスレがあったはずだからそっち行けw
苦花や変わり谷使ったデッキ組みたいけど現在価格が時価と考えると手が出ない。この辺はレガシー的思考の弊害だな。
実際ローテーションすれば少しは安くなるからなぁ
思考囲いが3,000円とかなってて吹いたwこいつやタルモはスタン落ちしてもそこまで値段下がらなそう
思考囲いのせいでシンクホールをパッタリ見ないな
俺も欲しいが・・・その前にUnderground Seaだ
なんか前より高くなってるような気が
変わり谷2枚が高すぎてその分使ってボブ4枚と独楽3枚を手に入れた
後悔は…きっとしなくていいと思いたい。
規制解除の第一声がスレとは何の関係もない内容の「ぬるぽ」
さすが糞コテ、やる事が違う。
>>660 思考囲いのせいではなくただ単に今のメタに合わないだけ
特に低コストで場に出るのにサイズが巨大なタルモゴイフ
はっきり言って土地なんかのん気に壊している余裕がない
Sinkholeで土地壊すとタルモゴイフは+2/+2か
これは世知辛い
つまり自分でタルモとシンクホール使えばいいわけだな
666 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/10(火) 22:42:18 ID:cta9KzAJ0
苔花はレガシーでも使える可能性があるが、変わり谷はミシュラがある以上まず使わないと思う。
あやまれ!フィッシュにあやまれ!(AAry
>664
どうせフェッチ使ってるだろうからよくて+1/+1だろjk
レガシーで青黒つくってたら
いつのまにかサイカトグになった
悔しい‥でも強い‥ビクンビクン
俺はスレショ作ってたら4cコントロールになってたよ
マングース抜くだけでデッキの方向性ががらりとかわる
そろそろファイアーズ作るわ。
>>670 カツ丼作ってたらケーキになってたくらい変わりすぎだなw
俺のリベリオンが復活するのはいつでしょうか
>>673 鏡の精体はレベルだよな。後は自分でなんとかしろ。
TSPでコー・レベルが入って、無限ライフエンジンがレベルだけで組めるんだよな。
そういやそんなのあったな。無限ライフと全体強化をサーチ出来るって結構いけるんじゃね?
話ぶったぎってすまんが、AMCで一部だけFoil使用すると
マークドで失格になる?やっぱり全Foilか・・・。
>>677 いくらなんでもコリャ駄目だろwwww ってレベルじゃなけりゃ別におk
湿気で八ッ橋になってるカードとかは駄目だよなw
ってレス速いな。つか早くアク禁されにくいプロバイダに変えるんだネタ蒔き。
最初から使うなってことか
あ、試合前にジャッジに判定してもらうのもありか
レベルで盛り上がってるところすまんかった、続けてくれ。
Foil談義に便乗。ぐにゃったFoilって元には戻せないんだっけ?
レベル使うならコンボ対策きっちりやるかコンボは端から切るかになりそうだな。
682 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/11(水) 15:06:46 ID:YwBgJt/P0
土地だけとか土地以外、またサイドボードだけとかを全部Foilってのはマークドになると思う。
ようは特定のカードだけをFoilにするのがまずいらしいね。
バラけさせてデッキの1/4〜3/4投入ならOKだと思うけど。
先月の上位者にフルFoilで結果出してる人がいるけど、あれ凄いな。
>>681 湿気を吸収しない層とする層があるせいで反るから、ドライヤー等で熱してやればいい
どうしても我慢ならない時は布当ててアイロン
もちろんゴミFoilで練習してからなwww
風呂上がりに放置すればすぐに反り返ったFoilの完成さ
アメリカとか湿気の少ないところに住めばFoilは元に戻るよ
エジプトみたいなとこに行けばすぐ元に戻る
フォイル集めないなぁ。
なんか光ってると安っぽくみえちまう。
シリカゲル等の吸湿剤といっしょに密封すれば元にもどるのかしら。
早速試してみてゴミフォイルが2枚ほどおじゃんになりました。まあ別に使わない使われないコモンだしいいけど…
アイロンは危険なのが分かったので地道にドライヤー試してみる。
スチームでやってるってオチだったりしてな
本に挟んどけ
同じぐらい反った奴と向かい合わせにして同じスリーブに入れておくのもオヌヌメ
仙台のグラコロで、全部FOILの親和がいたなぁ
ケッコウ上位にいた…
なんか色んな意味で負けた気分だったわ…
全部フォイルの青赤コン使ってた人なら地元に何人もいた
ショックランドのフォイルとかうらやましい・・・
全フォイルをコモンデッキで倒すと寝覚めが素晴らしい
神戸
のサイドイベントのレガシーはイーブンタイド使えますか?
たしか使えるはず
俺の仕組まれた疫病1枚だけfoilなんだよなぁ…
効果が効果だけにマークドと思われそうだし買い換えるか…
オールfoilのフェアリーかヒバリを甲鱗様で倒すとニッセンシード貰えるらしい
下らん質問のはずがこんなにもりあがるとはw
プロモFoilだと絵柄が変わったりしてそっちの絵柄の方が好みなんで
ちょっと聞いてみました、アイロンはやったら死ねました。意見どうもありでした。
報奨使ったら
イカリング入りネクロとか組めるな。
だからなんだと言われそうだがw
イカリングとネクロのシナジーのなさに絶句
フルフォイル限定構築では結構見かけるよ?
イカリング→賛美天とかもある。
>>678 前々から思ってたんだが、マークドをしてもたいして変わらなくない?
気分の問題だよ。
マークドだって言われてジャッジ呼ばれたらいい気分しないだろ。
本当に悪質なら話変わるんだ
フォイルがマークドになるんじゃなくて他と区別がつくからマークド、これ重要
不安がある人は適当にシャッフルして違和感感じたカードがあればそれはマークド
>>703 どうせ普通にプレイしててライブラリーに意識を向ける事なんて無いんだし、
多少他のカードと区別がついてても問題なくね? って事?
まぁ普通のプレイヤーならたしかにそうなんだけど、
中にはその差を利用して積み込みしようとする悪党もいるわけさ。
そういうのを取り締まるためには一般プレイヤーにも窮屈な思いをさせざるを得ないんだよな。
>>705 そういや昔のPTでAKだけ曲がっててDQPされた奴とかいたっけw
>>706 > どうせ普通にプレイしててライブラリーに意識を向ける事なんて無いんだし、
> 多少他のカードと区別がついてても問題なくね? って事?
そう。
> その差を利用して積み込み
これについて詳しくお願いします。
防犯知識はそのまま犯罪への転用もできるのであまり詳しい説明はオススメしない
709 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/14(土) 11:21:50 ID:xPAc9SQp0
まぁライブラリトップがわかっちゃえば、プレイングも変わるしね
>>707 島魚ジャスコニアスのスリーブにだけ小さなキズをつけてカットの際に位置調節したり、
甲鱗のワームだけFoilにして、反りで判別しながらシャッフルの際に好きな位置にしたり。
悪意の元にやろうと思えばこういった積み込みが出来てしまうのは事実。
よーし。ネタ蒔きがいいこと言った。
サマに興味あるやつは手品勉強してみろ。
相手がシャッフルした気になってて、
実は任意のカードを一番上に持ってくることや
それをひかなければ勝てないカードをトップデッキすることくらい簡単だ。
ただ、それをした時点でゲームを楽しむという自分の魂を売った訳だ。
そして汚れない魂は二度と戻らん。
分かりやすくいうと、
「マークドのカードはそのカードだけ常に表側が表示されてるのと同じ」
ってこと。
しかもサマする側にしか見えないスペシャル仕様。
まぁマジシャンとデュエルすれば、自分がシャッフルしてもいつの間にかライブラリいじられて毎回1キルなんて余裕だしね
マギー四郎VSトランプマン とか見てみたいなwwww
一回そういうサマだらけのネタ対戦動画見たいねw
何度やっても1キルの手札なんだけど、相手がFoW大量に持ってて阻止されるとか
結構笑える動画がいろいろ作れそうだw
ギャラリーが「この勝負、先に動いたほうが負ける」とか言うんだな
ざわ・・ざわ・・・とかエフェクト入れたりしてなw
相手のガン牌を逆手にとってリシャッフルからハメたりカッティングの際にこっそりザムスキメたりするのか。
Marjhan放浪記。
隙を突いて相手のデッキに魂流しでも仕込めよ
シャッフルでFoil仕込みとかはDMでは平然とガキがやってたな。
デッキに数枚のFOILよりも、FOILデッキによる数枚の昔のカードが気になる今日この頃
WILLのFOILでないかなー・・・・
Foilのfoilでガマン
俺の知り合いにもフォイルプレイヤーいるけどデュアランのフォイルがないからショックランドのフォイルつかってるぜ
数年後のジャッジ褒賞に期待する位しかないんだよな…いくらの値がつくのか楽しみすぎる。<willfoil
とりあえずfoilの反りを解消する仕事に戻る。やっぱりレガシーはこのガチなんだけどカジュアル感がたまらない。
山田スレのテツオを思い出した。
>>715 マイクロングあたりは出来そうだなそういうの
foilをマークドの話はもういいよ
他のノーマルカードを全部反らせばいいんだろ
>>719 バレた時点でただのサマ。
相手が気づかないのがマジック。(手品的な意味で)
デュエル中は常に4枚のwillを袖にしこみ、
スリーブにはマナコスト分の傷を
生物(右上)、スペル(左上)
同様に土地をマークドで
自分だけ未来予知状態。
マジックの賞金が莫大なものになれば、
サマも増えるんだろうな
アグロロームにモックスダイアモンドは4枚積むべきですかね?
>>728 ヤクザの代打ちをしたりライフ一点毎に血液を抜き取られたりアンティがF-15だったりするんですねわかります
>>729 積まない理由があるならこっそりと教えてくれ
金がない
なかなか面白いやつだな
>>732 あったほうが確実にいいよ
1ターン目にできることが格段に広がるから
>>731 使える予算は残り2000円。
モックスは3枚、テラボアは2枚しか無い状態とかならどちらに手を出すか悩みそうだ
>>735 その状況ならモックスかな
テラボアは4枚なくてもなんとかなると思うから
1マナのカードが思考囲いかサイクリングしかないからどうしてもモックスが欲しくなる
なんでそんな極限状態なんだよ
そんな金なかったらモックスダイヤモンドなんて買わないで松屋で牛丼食うわ
>>737 食費までカード代につぎ込むなよwww
それから松屋よりなか卯だろ条項・・・
行き詰まりの3ドローってもみ消せないよね?
誘発した時それもみ消すとさらにその上に能力がスタックすると思ってたんだが
この間対戦してたら違うんじゃね?って言われた
>>739 もみ消せないが正解
その解釈で正しいよ
ありがとさん
2000円、2000円か
UHの島を・・って1枚300円か悩むな
青パーミッションのフィニッシャーに遁走の怖君主使ってみよと思うんだけどどうかな?
恐君主なw
いいんじゃないか?
でも青単でエンドカード出す時ってもうライフやばい状態のことが多いから
俺はボードの制圧力優先してメロク変異種だな・・・
おいらはfoilカードは背中合わせにしてスリーブに入れて保存してる。
でもfoilはデッキに入れないからレアとかで出ても困る。
>>744 睡蓮の花びらとかで4ターン目に出して、あとはwill、妨害、撃退で必死に守りたい
ボードコントロールなら青白のアバター入れてみようかw
青白アバター謙虚だったら文句なしに糞強いのになw
2体ならんでジャッジー!!
100万回聞きました。
スタッフぅー
ちんこー(^0^)
LMC
参加者24人(?) 4―1のオポ差で
5Cローム
赤スレショ
WGBテラケドン
WUBフィッシュ
の順番だったはず
正式な結果はあとで公式で確認よろ
osd氏オメ
って.見てなさそうだ
ぼろ儲けすぎだろ
ま た 絵 描 き か
アメニティで、丸砥石4枚セットで1400円だったから買おうかと思った。
よく見ると14000円だったw
タルモがヤフオクに全く出品されてないけど、いきなり需要でも上がったの?
エルフはゴブリンに勝てるか否か。
考えてはいるんだが、展開力がなあ。
エラダムリーが被覆持ってた頃はいい勝負できたんだけどね
今のエルフはゴブリンに勝ってる点は少ないな
ゴブリンデッキにはいるゴブリンは完成した能力を持ちすぎだ
エルフが勝ってる点ねえ
無限マナ・・・
前から思ってたんだが
そもそも数で押しまくるエルフにエラダムリーはいるのか?
単体除去気にするより全体除去の方が俺は気になる
タルモが跋扈=森デュアラン多用→森渡りが地味に効く。
単体除去かわしたいだけなら共生虫で十分かも知れないけどね。
僧侶守るのにステキ
全体除去は諦めるか狼バラまくしか・・・
ロードを潰されると打点がかなり下がる+ロードは全体除去(つかまぁ疫病)対策になる。
って考えるとエラダムリーはあって損は無いんでは。
完全者生き残ってれば盤面結構制圧できるしな。
よしちょっと薬瓶エルフ組んでくる
なるほど。
鏡の精体入りのエルフでも組んでみるか。
LMCのビデオカバレッジうpされたな
相変わらず手抜き動画だがw
リプレニッシュが結果を残せない理由はなんですか?
エンチャントレス結果残してるじゃん
>769
君が頑張ればいいじゃん、リプレニッシュで
772 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/17(火) 10:04:08 ID:vsZWqmooO
藤田剛志あたりが昔は積み込みして当たり前だったとか書いてて吹いた
773 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/17(火) 10:11:43 ID:s4DxcXZhO
>>768 手抜きってか他の大会動画が凝っているだけにそれと比べるとな・・・と言った所か
地方人にはうpだけでも有り難い
>>768 手抜きってか他の大会動画が凝っているだけにそれと比べるとな・・・と言った所か
地方人にはうpだけでも有り難い
test
2重スリーブでプレイしていましたので、
未使用品ですが、あまりに状態にこだわる方はご遠慮下さい。
ってのがヤフオクであったんだが。プレイして未使用って(ry
電結の荒廃者を安くで買ったから親和を組んでみようと思うのだが、
今の環境で親和って微妙?
ちょこっとスティフルノートからませようかと思ってるんだが。
800円以下で買ったなら電結親和、800円以上で買ったならハルフラ組みにヴィンテに行けばいいと思うよ
スタイフルだろjk
他の参加者に対策されていないならそれなりに強いよ。
投げ飛ばし系のカードによる一撃必殺も可能だしね。
ただ無のロッドとか魔力流出、古代ルーン文字なんかで
一発で沈黙しかねないから気をつけてな
>>777 組み合わせようとするもみ消しとドレッドノートが高い件について
>>778 4枚で1200円だった。レガシーでお世話になりますm(__)m
>>779 すまん、読み方間違えたか。
>>780おk、対策されてる場合はやっぱきついんだな。まあそれはどのデッキでも
同じか。サンクス。
>>781実は今使ってるでっきがスタイフルノートなんだ。だから一通りパーツはそろってる
784 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/17(火) 20:49:28 ID:vsZWqmooO
無効をアナルと読んだり眠りの印形をいんけいと読むようなもんじゃね?
陰茎なぞりとか大変だな
なんだその筆おろし的なアレは
>>772 俺はカウンターポスト時代の日本選手権97に参加したんだが、本当にひどかった。
会場全体が異様な雰囲気で、参加者の半分以上の人がイカサマしてたんじゃないかなってぐらいだった。
有名な選手のあの人やこの人も、平気でやってた。
ジャッジも相当困惑してたよ。実際何度も見たしイカサマがばれてゲームロスも結構あった。
とか回顧してみるw
>>784 だから無効はアナルだってば。
皆がアナルアナル言ってる単語の正しい読みはエイナル。
だから皆恥ずかしがらずに対人でアナルと叫ぼう。叫べ。見ててやるから。
>>778 vintageはflashが制限になりました…
やっとです…
今更です…
791 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/17(火) 23:38:11 ID:yFKCRlGR0
レガシー仕様の親和のデッキレシピってどこかにありますか?
>2
>>791 DeckCheckNetにたんまりあったよ
エクテンみたいな綺麗なレシピだと、環境についていけないんだ。
エイトグと投げ飛ばしの時点で必死さを察してくれ・・・。
>791
レガシー仕様のレシピくらい自分で考えろ。
親和のレシピなんてどこにでもあるんだから。
じゃあバーサークもいれようぜ!
>>789 じゃあ俺は今度から無効使うとき「エイナル!」って叫ぶわ。
799 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/18(水) 13:23:15 ID:5IhX8Sz6O
無効って言えばいいじゃない
取りあえずデッキに入れることから始めろw
親和は赤で投げ飛ばしするか、緑でバーサク撃つか
引退する前に残しておいたカードを使ってレガシー参戦したいんだけど、
ソリダリティを使ってた人に今の環境とかについて色々訊きたいです。
あとソリダリティとよく戦う人とかにも何か聞きたいです。
何を聞いて良いかわかんないのが本音
>802
今ソリダリティは厳しい、絵描き対策にサイドにガイアの祝福入ってる
そしてやはりハンデスに弱いw
ところで質問なんだが、絵描きはガイアの祝福対策に何を入れてくる?
色によっても異なるだろうけど
メインならトーモッド置いとくのが楽っちゃ楽かな
サイド後はドレッドノートでppk
絵描きつおいな・・・
絵描き組んだら俺も幸せになれそう
だが私はコンボデッキが嫌いでね
そこで赤単パーミッションですよ
そんなこと言ったら真面目に赤青パーミッション作りますよ><
AMCの白ウニにはいってる時代寄生機って結構強いのアレ?
自分で使ってもイマイチ良さが分からん。ビンとかパラ波と組み合わせるんだろうけど・・・
まあ、対戦相手がバーンしかいないんだけどね
>>810 ディードや爆薬みたいな全体除去への耐性がそれなりに付くし
薬瓶から出た時のコスト比の強力さなんかは評価できる
十手つけるなら1/1でも関係ないし
812 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/20(金) 17:06:09 ID:6Ghb0mjW0
流れぶった切ってすまん
今更ながら青緑スレショ組んでるんだが
今のレガシーでは不可思議落とす必要ないのかな?
不可思議入れないならドローカードは渦巻く知識と思案、予報くらいでいいが、
不可思議入れるとなると「手札から墓地へ送り込む」ために
入念な研究や渦巻く・思案からの留意が必要になってくると思うんだが
どうなの実際?
すまん下げ忘れた
嘘か真か失くした死にたい‥‥
>812
取りあえず1色増やして3色にしたほうがいいぞ
そうなると不可思議とかの選択肢は無くなる
>814
イエサブで300円くらいで売ってたけど買うべきだったのかなぁ。
FOWが600円だった時は迷わず4枚抑えたけどさ。
>>816 不毛の大地がフル装備したいのだが
それより三色の方がいいのかな
>>817 300円なら俺は躊躇なく4枚買うけどな
>818
二色にどうしてもこだわりがあって、不毛も4枚フルに
いれたいっていうなら別にとめないが。
不毛じゃなくてもスタイフルでフェッチ妨害したりしてもいいと思う。
スタイフルは爆薬やディード対策にもなるしね。
3色にすると面白みもでてくるぞ、悩んでくれ。
3色でも不毛4枚積めるよ
基本地形を入れようとすると苦しいけど
全ての原因はタルモなんよ。
あれさえいなければ不可思議にも席があったんだがなぁ...
白足して剣を鍬に、解呪系
黒足して思考囲い
赤足して火/氷とREB
こんなところじゃない?
ちなみに留意の代わりに幻視の魔除け入れて、ドレッドノートを3枚ほど入れようかと
思ってるんだが
オマケ程度に
どうだろ
>822
なぜボブじゃないww
>823
たぶんやめたほうがいいw3色目を何にするかしらんが。
なんでも混ぜりゃいいってもんじゃないぞ
スレショの話をしてるのにネタ蒔きが来ない…またアク禁か。
>>823 いろんな事やってみるといいよ
みんな同じだとつまらんしね。
みんな違ってみんないい…
もうメイジに爆薬、針も積めばいいと思うよ
>>823 タルモの睨み合いで突破しづらい同系にドレッドノートは良く効くからいいん
じゃないかな
不可思議はスレショだと落とす手間がかかってきつい
かといってマッドネスにするのも微妙だし
3色でも不毛フルは行けるけど、土地としてでなく特殊地形破壊するスペルと
して考えて入れればおk
>>825 間違いなくそうだと思う
ネタ蒔きに電流走ってるだろうな
>>825 洞察力ありすぎだろwwwwってネタ蒔きが言ってた
雑種犬じゃタルモに勝てないからなあ
オデ構築ならスレショなんて目じゃなかったのに・・
そういや最強のクマーの座はタルモに明け渡しか
クマは2マナ2・2のことでしょ
最強のクマーはやっぱり犬かねぇ
現スタンなら難問が最良のクマーだと思うがクマーに何の力もない重いフォーマットだから困る
愛するレガシースレのやつらが恥をかいてはかわいそうだと、空気読まない俺がマジレス
annulの日本語音写はアンナウだぜ
>>798 よかったら俺のを使ってくれ
遠慮はいらない
)*(
愛するレガシースレの
>>834が恥をかいてはかわいそうだと、空気読まない俺がマジレス
英語の発音は日本語では表せないぜ
まさかマッドネスからスレショに乗り換えることになるとは一年前は思いもしませんですた
犬はいいねぇ。
犬はタルモをピンポイントで強化し、飛行まで与えてくれる。
リリチャード・ガーフィールドの生み出したクマーの極みだよ。
そうは思わないかい? 碇の天使アクローマ君。
犬はホント頼れるな。
相手「くそっトーモッド4積みだっ」
マングース「うわ!何すんだやめr」
熊人間「もみ消し、掌握はまだなのかよ!」
犬「ふーん、で?」
犬はデメリ能力が無いのが強いわな
犬で1枚ディスカードする毎に腹筋10回を課したら無理なく痩せられないだろうか?
この夏に向けて。
痩せるならAshnod's Couponを自分対象で起動する方が効率的
もちろん移動方法はジョギングで
ロームを発掘するたびにスクワットを命令する
ボブでめくれたマナコスト×20回のスクワット
独楽を起動するたびにスクワット30回
フェッチ起動で支払ったライフ一点につきスイム1000メートル。
死んでしまうわw
絵描きデッキ調整してたら、
いつのまにかヒバリコンボ型NWOとのハイブリッドになっていた罠。
フィッテストから絵描き楽しいです(;´Д`)
そのデッキにもタルモが入る件
おまいらに質問〜
゛はいはい○○、○○。もう○○は禁止でいいよ。゛
〜ってのはある意味で典型的な煽りだけど、おまいら的には
この○○には何が入るパターンが印象的よ?
僕は、マスティコアちゃん!一時期4000円したんだぜ、あれ。
港だな
イカサマだね
十手たん
土地単つくってるけどイスとペンドレに手が届かなくて涙目
斑節の岩とか亡霊の牢獄でごまかしてるけど早く抜きたい……
間違いなく十手
話ぶった切ってすまん。レガシー始めてみたいんだが、
メジャーそうなスレッショルドを食えるデッキ作りたいんだけど何かある?
ドラスト
AMC参加者70名記念カキコ
さすがに多すぎるわw
レガシー大ブームの兆し
関東はいいなエターナルの大会いっぱいやってて
人口増えるとデュアランの相場がえらいことになりそうだな
既にえらいことになってると思ってる私はレガシープレイヤー失格ですね‥‥
カード一枚数千円って時点ですでにえらいことになってるだろw
ショックランドで代用してもいいとおもうけどなー
バーン好きな俺からしたらフェッチからアンタップインのショックランド出された日には負ける気がしないな
勝手に稲妻くらってくれてるわけで
FoWとかアンコモンのくせに高すぎ
どうせフェッチでサーチするんだから、デュアラン1〜2枚だけ買って、残りはフェッチと基本土地ってのもあるな
>868
フェッチでサーチするのはデュアランだけじゃない
別に単色でも面白いの作れるからまずは単色で入門してもいいんじゃない?
周りの友達いれば貸してもらったりすりゃおk
>>869 868じゃないが代用カードで遊んでみるか、エルフとか面白そうだ
Bayouとアングラだけまだ一枚も持ってないんで値上がりはもう少し待って下さい
甲鱗デックウィンズに基本土地だけ入れるのはもう嫌だお…
今日のAMCは参加者70人
記念大会とはいえ人が多すぎた
トコロテン方式を採用した為、1ラウンド消化に90分ほどかかり、四回戦までのオポ差で決着した優勝はLMCに引き続いて二週連続となる5Cアグロローム
抽選会ではX箱やDSの他に絵描きの日本語フォイルなども振る舞われた
賞品の情報とかいらないから
結果だけ書いてればいいんだよ
>873
いちを商品カンパしてくれた人とかに対する敬意みたいなもんだろ
まぁあそこ狭いから会場変えてほしいな
飲食禁止ってあるのに普通に飲んでるやついるし
対戦スペースは紙パック以外は飲んでもよくなかったっけ?
LMCで優勝したアグロロームはタルモが入ってなかったんだよな。
なんか新鮮でいい感じじゃまいか。
アメニティドリームは食禁止で飲は可能。むしろ店の中に自販機があるくらいだ。
結果を書けと上から目線が居るので適当に会場の雑感を。
絵描きは5人くらい。ストンピィ系は少なかった模様。珍しいので赤白ストンピィなんてのもいた。
ゴブリンも4人くらいいたのかな?
最大派閥は不明。自分は紙束で2-2という凡人だった。
圧巻なのはバベルのサイド。あれはリスト見て感動したので、楽しみにしてもいいレベル。
>877
会場内でのトレードは禁止です。
会場内での飲食は禁止です。
って毎回ネタ蒔きの告知であるけどね、テンプレか。
879 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/23(月) 00:33:03 ID:8E1XtJSYO
ここはAMCスレじゃないんで。
しかし日本のレガシーのメタゲームを語る上でAMCは外せないという
俺は出たことないけど
他に定期的にレガシーイベント開くところあるっけ?仙台?
CBL(名古屋)のこと、忘れないであげてください
今回箱アイマスのコンボに惹かれた人が多過ぎだろw
場所は秋葉原の利便性が素敵過ぎて変える理由が見当たらないと思われ
バベルってシャッフルと相手の嫌そうな顔さえ苦にならなければ相当戦えるよな
いくら掛かるかは知らん
>>874 立地的にもキャパ的にもアメ以外はありえない
ってネタ蒔きがニコニコで言ってた
>>835 音写って書いてあるのに英語の発音は日本語であらわせないとかイミフ
安価
>>789の間違いじゃね
>>879 じゃなんかいい話題くれ
別に秋葉じゃなくても秋葉の近くなら人来ると思うけどね
単にネタ蒔きがめんどくせぇだけだろ
POXが8位にいるじゃないか!
>888
マジダwwwwPOXの時代が来たか
今じゃ活躍できないと思ってたSinkholeも・・・素晴らしい
俺今度のAMCにはPOXで出るんだっ
>>889 俺のsinkholeレスPOXとかちあって泥仕合を楽しもうぜ
でもどちらかというと黒コンにpox入れましたって感じだよな。
てかもうトゥームストンピィにPOX入れましたってレベルか
大会に出たいと最近思い始めたんだけど(一回も出たことない)
関東周辺で来月大会ある店舗の情報あったら教えてくんろ
AMC行けばいいじゃない
逆に大阪住まいなんだけど関西でレガシーの大会ってやってないのかな?
近場であれば一度出てみたい…
主催すると自分だけ大会に出られないって、アク禁状態のネタ蒔きから電波が来た
公認大会じゃなければいいじゃない。
>890
ktkr
次のAMC予定なけりゃPOXででるわ
バーン対策にサイドにチャリス入れるのを忘れるなよ
>>900 現状バーンは絶滅状態だから対策するだけ損だ。
まあ当たったら犬に噛まれたと思って燃やされてくれw
それよりはスレショや墓地依存デッキやコンボ対策をしっかりとしてくべきだと思われ
8位のPox、ボブも入ってるのか
すさまじいスーサイドっぷりだww
>>888 今回4回戦のために7位から19位まで9ポイントなので、順位はあんまりあてにできないよ
ちなみに1-3位が4回戦終了時の全勝者。
>>901 お前はオレを怒らせた。
敗因はそれだけだ
>>895 今月はBIG MAGICの日本橋店であったみたい。先月もあったようだし、
もしかしたら毎月行われるのかも・・・。
先月・今月とも予定がつかずに出ることができなかったけど、予定が
つけば出てみたいなぁ。
俺は京都住まいだけど関西でもレガシーの大会やってほしいなぁ
でも、とりまGP神戸のサイドイベントに向けて調整したい!!
残りうpしました、疲れたのでマトリクス&分布は明日以降で
ミスあれば指摘お願いします
>>907 乙です
バベルのサイドwww
芸が細かいぞwwwwwwwww
848です。
絵描きフィッテスト調整してたらカオスになってきました。
ソープロとかセラピーとか入れたほうがいいんでしょうか?
よろしければアドバイスお願いします。
// Lands
2 Taiga
4 Forest
1 Tropical Island
4 Windswept Heath
4 Savannah
2 Bayou
1 Island
1 Plains
// Creatures
1 Squee, Goblin Nabob
1 Painter's Servant
1 Harmonic Sliver
1 Trinket Mage
4 Birds of Paradise
4 Tarmogoyf
1 Gaddock Teeg
1 Genesis
1 Anger
1 Rofellos, Llanowar Emissary
1 Eternal Witness
1 Quirion Ranger
1 Reveillark
1 Gilded Drake
1 Mystic Enforcer
1 Carrion Feeder
1 Loxodon Hierarch
1 Mother of Runes
1 Karmic Guide
1 Ghitu Slinger
3 Sakura-Tribe Elder
// Spells
4 Survival of the Fittest
1 Grindstone
3 Enlightened Tutor
1 Pithing Needle
1 Pernicious Deed
1 Engineered Explosives
1 Aura of Silence
>>907 相変わらず仕事が早いw乙です
バベルのサイドwwww
>>907 乙です。バベルのサイドにちょっと感動してしまったw
>>909 こう言っちゃなんだけどぐちゃったって表現がふさわしいな。
1.《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》が抜けたってんでもなさそうだけど、1枚ざしの島は何?
2.《秘教の処罰者/Mystic Enforcer》は何故?
3.エンチューからバレットするなら《沈黙のオーラ/Aura of Silence》じゃなくて《浄化の印章/Seal of Cleansing》じゃね?このスロットがメインに必要かどうかは貴方の周囲のメタ次第だからなんともいえないけど。
バベル神杉wwww
こういう遊び心を忘れたらいかんよなあ・・・
まぁバベルの時点で遊び心旺盛だしな
そのデック内容はどこにありますか?
バベル見たい・・・
>914
デックw久しぶりに聞いたw
AMC第37回のデッキリストにある、58位のやつか。
916 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/24(火) 11:32:47 ID:AYzwdfi7O
デックかデッキ、どちらが正しいのかという奴でヤンスね
初期の国産ゲームではデックと呼んでたのもいくつかありましたが
最近っつーか遊戯王ブーム以降は殆んどデッキと呼んでるでヤンスね
○DWのDWがデッキウィンになったらなんだかなぁ・・・と思うが
GP神戸のサイドイベントはPOXで出ようか悩んでたけど
上位に入ると絶版ブースターか、どうせかてねぇだろうがww
バベルのサイドwwwこの発想はwww
サイドSUGEEEEEEEEEEEEEE
>>919 俺も出ようかと思ってたwwww
ねらうとすれば、今回の8位になったデッキみたいにクリーチャーが結構入ってた方が良いのかもね。
>>905 BIG MAGIC日本橋店の店員さんに聞いてみたら、毎月あるそうだよ。
924 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/24(火) 17:27:54 ID:z6q3PyPLO
ちょっと変わったコンボ思いついたのでレガシーに参戦しようかなと思っているんだが、
8デュレス+シミックの空呑みが2、3ターンでポコポコ並ぶデッキって
それなりに勝てそうかな?
どういうコンボなのかによる
墓地依存ならメタ外による奇襲効果は低いからそれなりだと思う
926 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/24(火) 18:19:08 ID:z6q3PyPLO
墓地は経由しない。カード二枚のコンボでシミックの空呑みが最速2Tで、
通常は3Tでライブラリーから出てくる。
ハンデス八枚しか妨害はなく、後はほとんどコンボパーツ。
生物ならシミックに限らず割と何でも出せるけど、手札ほとんど使い切るので
農場送りなんかが回避できて制圧力高い空呑みにした。
ライフは三点〜五点減るかもしれないが神髄の針では止まらない。
こんなところかなあ。
実物提示教育か?ならすでに組んだ奴多数w
シミック単体だと速度負けする可能性も十分あるけど、
墓地を使わずに「ポコポコ並ぶ」のが本当ならそこそこ行けるんじゃないかと思う。
ただハンデスに極端に弱いとかだと当たり運に大きく左右されてきついかもね。
シークレット空呑みですね。わかります。
AMC7位のクソデッキ
ロームじゃなくて裏切り者の都ですな
中心部の防衛でオースごっこだな
エクテンでフェッチ落ちたら少しは安くなるかな
>>930 確かに土地のところにソーサリーがあるのはおかしいな。
デッキ見たら確かにクソデッキだな。対戦相手もつまんねえだろうな。
>927
ライブラリーから出てくるらしいから実物ではないみたいだね。
後さげろ、
それなりに勝てそう?ってグランプリ神戸のサイドイベントで?
AMCならデッキリスト上がってるんだから
苦手なのどれくらいいるかとかわかるだろ。
クソデッキってヒバリで無限するっぽいデッキ?
なんでクソなんかわからん
バベルのサイドSUGEEEEEEEEw
発想の勝利だなぁ
>>911 レスありがとうございます。
周囲の人間がデッキをコロコロ変えるので受けを広くしようとしていたら、
いつのまにかグチャグチャになってしまいました。
ある程度絞ったほうが良いかもしれないですね。
1.Trinket Mageが出せなくて困るシーンが多かったので
長老からサーチするために入れました。
何故か事故が減ったのでそのままになってます。
2.対墓忍び用に入れていました。
でも金粉もいるし、ガイドがプロ黒だし
必須ではないですね。
3.チャリス置かれても置ける3マナってことと、
親和相手に置くと勝てるので入れていました。
確かにメインに必要かと言われると微妙です。
Deedも爆薬もスリヴァーもあるしなぁ。
上記2枚をソープロに差し替えてみます。
>>933 つまらないのはお前が負けたからだろ
相変わらず言い訳が多いな
電池切れでビデオカバレッジ撮られなくて良かったなカス
>>938 なんだ本人の自演か。自演でカスとか書き込んでる方が痛くね?
むしろどうでもいい。
どうでもいいついでにすまんが、
GP神戸って本戦でると水晶スリヴァーもらえるのか
レガシーでればもらえると思ってたぜ、甘かった
個人的感想
バベルすげえ(笑)
キメラ魔改造しているのがおるが、天才のひらめきで勝つのは分かるんだが、デッキ名の墓地ストームってなんだよ?
ギックスの僧侶供犠台でサクって死体のダンス?
>>932 だったらデュアルランドは安くなってるはずだ
まぁ、一時的に2〜300安くなることはあるかもしれんがあと2年は待たなきゃな。
>>941 苦々しい試練がはいってるからじゃないの?
墓地ストームはいくらでも稼げるデッキだから、決まると相手のライブラリなくなりそうww
>941
繁殖力、供犠台、菌獣の群落が出ている状態だと、マナを増やしつつライブラリを引き続ける
ことができ、墓地ストームも貯まる。
浮いたマナを蛇かごに突っ込んで、最終的に墓地ストーム58とかやってたよ。
横で見ていてすげー面白かった。
勝ち手段を複数用意することでもみ消し対策にもなってるのか
>>932 >>942 ローテーション後
「エクテン糞すぎワロタwレガシーに移行しまつ」
↓
デュアラン高騰ですね
>>926 おいおい俺のドラマチック甲鱗のレシピが流出したのか
>945
うっほw先行投資するかwww
>>946 俺がエクテンで使ってる地雷デッキをレガシーverにしてみた。
でも、空呑みを甲鱗様に変える事も充分可能だよ。
大抵は対コントロールなら森滅ぼしの最長老に、
青、白のない対ビートダウンにコロ助引っ張ってくるけど。
>>923 情報サンクス。大阪で毎月開かれるとかすごくありがたいです。
来月こそは出てみたい。
そのBIG MAGICのデッキリストとかって無いのかなあ。
出てる人がいたら大会の様子とかkwsk
951 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/25(水) 18:19:48 ID:CLk21HALO
いきなりで悪いんですけど復帰しようと思って昔使ってたクレイジーグリーンでやろうと思うんだけど今のレガシーで通用するか誰か教えてほしい
バーサクストンピィという素晴らしいデッキがある。
どんなデッキでも作りようによっては通用するのがレガシーさ!
953 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/25(水) 18:41:43 ID:CLk21HALO
バーサクストンピィですか?悪いんですけどレシピとか教えてもらえたらありがたいです
Berserkを積んどけばだいたいオッケー
グランビルになってもなんとなくオッケー
まずBerserk集めるのが大変だ
956 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/25(水) 19:05:21 ID:CLk21HALO
教えていただきありがとうございました。バーサーク?中心にいろいろ調整したいと思います
真面目に言うとカヴーの捕食者+激励+Berserkするデッキ
エルフデッキなら垣間見る自然入れたエルフ親和にすればレガシー級になるとは思うけど…
垣間見る自然入れなくていいよ
>>951 君からは僕と同じ緑スキーの匂いがするぜ
捕食者+激励強いお
白黒緑カヴー組むお
961 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/25(水) 19:42:05 ID:CLk21HALO
951ですがこんな感じのデッキ使ってました。今なら何を抜いて何を入れたらいいか・・
はぐれ象4 ラノワールのエルフ4 クゥイリーオンレインジャー4 スカイシュラウドの精鋭4 スカイシュラウドのこぶ背獣4 スカイシュラウドの切断獣4 ブドウのドライアド4 リバーボア4怨恨4 土地譲度4 冬の宝珠3 茨の盾4 力の印章3
森10
バーサークやカブーの捕食者とかの効果載ってる所教えていただければありがたいです
>>961 wisdom guildあたりで検索すれば分かるよ
というか、berserk高いよ・・・?
でも値が張るのはタルモとberserkしかないからデッキとしては安いほうだと思う
現在一線級のデッキの中で
一番金がかかるのって何だろ
バベル
ランドスティルとかフェアリーストンピィが高そう
一線級かは知らない
>>966 リンゴ吹いた
青絡みの土地使わなきゃ意外と安上がりなデッキ多くねと思えてきた
AMCのデッキレシピみたらエンチャントレスとかキスキンとかは安そうに見えた
でもやっぱり安上がりデッキといえばバーンかな
バーン組めばいいじゃない(マリー
971 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/06/25(水) 22:12:51 ID:0CCkWOh+0
一番安いのは白ウニーソープロも安いし、薬瓶も安い
特殊地形も不毛以外はいらないし
バーン最高
安上がりなのはいいけど、最近気がついたんだ。
友人のアンクバーンって稲妻以外全部俺があげたカードだって。安上がり過ぎも怖いぜ
チャリス置いていじめてあげればいい
チェインは無駄に高いだろう
>>961 あげんな、後最低限自分で調べろ
カヴーの捕食者+激励+Berserkって丁寧にカード名まで
教えてもらってるんだから調べろ
>>971 白ウニーは一番安くねぇだろ、chrome mox、jitte入るし。
やっぱりフルバーンが一番やすいんじゃね?wチェインくらいだし
でもチャリスだけは勘弁なw
>>975 白ウィニーに金属モックスなんて入らないだろwwwwwwww
ただでさえ手札の減りが激しいというのに余計に減らしてもな
ちょっとスピードあげたところでどうにもならん
流れぶったぎってスマンが、ちょっと青緑スレショの話をしてもいいかな?
さらにぶったぎるが、ゴブリンのサイドにチャリスを見掛けるが、何をアウトしてチャリス入れるんだ?
ありがと
青緑スレショでのプレイング、
クリーチャー出すタイミングを悩んでるんだ
スレショ到達する前に熊人間とか出していいのか、
到達までは相手の妨害などに重点を置いたほうがいいのか
相手のデッキにもよるというのを百も承知で、
鬼回り時でいいからいくつか例がほしい
対○デッキとかつけてくれると嬉しい
勝手なお願いだがみんなの経験をわけてくれ
そもそも青緑スレッショルドに熊人間って入ってるの?
全部タルモッモーと置き換わったもんだと
>>980 生物をカウンターで守るのがクロックパーミの基本戦術
といっても確かに状況によるな
>>981 こ れ は ひ ど い
いや、(笑)さすがに12枚タルモ入れるわけにいかないし
アク禁されてるネタ蒔きがいや熊は要るよってレスしたがってる電波を受信した
スレショの話が出てるのにネタ蒔き(ry
僕のデッキにも3枚の熊が現役です
>>2のレシピ見てると熊抜いて相殺+独楽が多いけどさぁ
最近必死に価格印象操作しようとしてる業者でもいるのか?
だがしかしアク禁は昨日で解けているのだった
やるじゃん
んで埋めついでにスレショの話でも。
俺が使った感想としては、熊人間はスレショにほぼ必須だと思う。
先にクロックを用意してそれをパーミで維持するのがクロックパーミの基本思想だから、
タルモとマングースだけじゃあクロックの数がどうしても足りなくなる。
だから追加の軽量クリーチャーが必要になるんだけど、
現実的な選択肢としては熊人間がドライアドの二択だよね。
どちらを選ぶかはタッチカラーやデッキの組み方で変わってくるんだけど、
少なくともタッチ白スレショでは熊人間の方が良いと思う。
(逆に赤タッチスレショならドライアドの方が良いかも)
海外のスレショの場合は熊人間の代わりに相殺を2ccドロップカードとして用意してる事が多いけれど、
使ってみてそれはスレッショルドと言うデッキの方向性とはかみ合っていないように感じた。
相殺を生かすためには独楽や渦まく知識を常に用意する必要があるけれど、
それは中長期的な盤面支配を目指した戦略であって、クロックパーミの戦略とは違うんだよね。
だから相殺を生かしたいならもっとコントロールに寄せたベースラプションにするべきで、
スレショなのに相殺が入っているデッキはそこへ到達する発展途上段階なんだと思う。
>>976 別に4枚入るといってるんじゃない
実際AMCでも数枚入れて上位になってたし
思案と渦まく知識の話
座談会で「1T目にプレイするなら思案の方が渦まく知識より強い」と話したんだけど、
その理由を少し話してみる。
基本的に初手の段階で不要なカードは殆ど無いはずで、1ターン目にプレイされる
ドローカードには「2ターン目以降にプレイするカードのサーチ」と言う役割が主になる。
言い換えれば「特定のカードAを探すためのチューター」として使用すると言える。
このカードAはタルモゴイフだったり目くらましだったりする訳だね。
チューターとしてみた場合、探す領域がより広い方が強力なのは自明だね。
渦まく知識は3枚のカードにアクセス出来る訳だけど、思案なら最初の3枚の中に
目当てのカードが無ければシャッフル出来るのだから、3+1で合計4枚のカードにアクセスできる事になる。
つまり思案は1マナ軽くなった《衝動/Impulse》として機能するわけさ。
より具体的に数字をあげてみよう。
何も使わなかった場合、初手7枚+2T目のドロー1枚の合計8枚にアクセス出来る。
4枚投入したカードAを手に入れられる可能性は44.5%だ。
渦まく知識を使った場合、初手6枚+渦まく知識(=3枚のカード)の合計9枚にアクセス出来る。
この場合はカードAを入手できる可能性が48.8%になる。
そして思案を使った場合、初手6枚+思案(=4枚のカード)+2T目のドロー1枚の合計11枚にアクセス出来る。
カードAを入手できる可能性は56.6%だ。
思案を使った場合、渦まく知識を使うよりも8%弱もカードAを見つけやすい事になる。
これだけサーチ性能に違いがある上に、中盤以降はどうしても不要なカードが溜まりがちになり、
それをリフレッシュ出来る渦まく知識の強さは思案を大きく凌駕する訳だから、
ゲーム序盤では思案を使った方がより合理的と言う事になる訳さ。
なんで英訳みたいな文なんだろ
そういう記事を意識して書いてるからだな。
これ他の部分も足してスレショ論文としてどっか投稿するんだw
確率の部分がめちゃくちゃだったw
具体的な計算は頭のいい人におまかせします(^q^)
>>995 普段ろくすっぽ文章を読まないし書かないからです><
>>996 だが待って欲しい。
AMCのビデオカバレッジでさえ編集が面倒で積みゲー状態になっているのに
どうして論文など書けようか?
熊人間も相殺もメタ次第だろとマジレス
思案が1マナ軽い衝動は違うでしょ
衝動は3枚下に送られるわけだし
もちろん渦まく知識と思案だったら、欲しいカードにアクセスできる確率は思案のほうが高い
でも思案のほうが多くのカードにアクセスできるけど、8%も上がらないよw
1ターン目にフェッチを使わなかったと仮定
そもそも思案は、シャッフルした後のドローは1/53のカードでしかないし、2ターン目のドローも1/52のカードでしかないよ
《思案》シャッフルを選択した後に欲しいカードを引ける確率は、《選択》より低い
《渦まく知識》も2ターン目にフェッチランドをプレイすれば、3ターン目のドローはどちらも同じ1/49に変わるわけだし
それから、《渦まく知識》も《思案》もそうだけど「初手7枚+〜」じゃない?
それとも、《渦まく知識》とか《思案》カウントせずに59枚と考えてるの?
渦まく知識は相手の動きを見たあとに使えるから、ゲームプランを立てやすいとかもあるしね
レガシー考察の時も思ったけど、ネタ蒔きって実は数字に弱い?w
そしてマジレスすると思案は「シャッフルして1枚引く」わけだからカード4枚にアクセスしたことにはならないんじゃね
シャッフル後新しく引くカードが前の3枚の中に含まれていることもあるから
>初手6枚+思案(=4枚のカード)+2T目のドロー1枚の合計11枚
これは言い過ぎなんじゃね
あと計算式教えてくれ
>>998 こう言った話をする時は「メタ次第」はNGワードにしといた方が良いと思う。
そうしないと何でもかんでもメタ次第で済んで話が前に進まないんだぜ
数学に関しては二次関数までなら余裕\(^o^)/
>>999 testingさんの確率計算表をダウンロードする
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\(^o^)/デキター
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。