遊戯王 禁止制限を語るスレ 20枚目
このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
前スレ 遊戯王 禁止制限を語るスレ 19枚目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1210402251/
現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_09.html
遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/
・冷静に、客観的に議論しましょう。
・ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。どうしても書きたい場合は、必ず具体的な説明を加えて下さい。
・レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・新スレは>>950が立ててください。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
前スレ 遊戯王 禁止制限を語るスレ 19枚目
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・レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・新スレは>>950が立ててください。
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 22:55:02 ID:pqJhfL5QO
乙
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 23:13:24 ID:Pijn542EO
禁止
はやまい
はやまい
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 23:16:24 ID:lkS19h8RO
最近何気に貪欲が再規制される気がしてきた
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 23:17:50 ID:DJJ6PEdRO
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 23:22:15 ID:6lZNkK6k0
というか何を思ってわざわざ貪欲を緩和したのか疑問だ
シンクロでえらいことになることに気づかなかったんだろうか
シンクロでえらいことになることに気づかなかったんだろうか
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 23:22:58 ID:88Q+0y8H0
猫制限で終わる気がしないでもない
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 23:24:25 ID:AV6jDpDk0
ライロ、シンクロのためじゃないの＞貪欲
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 23:25:06 ID:PKRgNe6i0
猫が流行る前は「貪欲なんて３枚積んだも事故るだけじゃん＾＾」
だったからな。やっぱり猫が猛威を振るうとは踏んでなかったんだろう。
だったからな。やっぱり猫が猛威を振るうとは踏んでなかったんだろう。
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 23:38:22 ID:Do+AJUv8O
エアベルンがあの外見で
獣戦士ではなく獣なのは狙ってやってるとしか思えない
獣戦士ではなく獣なのは狙ってやってるとしか思えない
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 23:40:02 ID:GT2amMuo0
573「こいつで獣強化してやるか」
ＤＴ稼働後
573「やっべ、獣じゃなくてダムドが強化されたｗｗｗ猫制限とかしたら獣がやりにくくなるｗｗ
どうするべｗｗｗｗ」
573ってかＴＣＧではよくある事
ＤＴ稼働後
573「やっべ、獣じゃなくてダムドが強化されたｗｗｗ猫制限とかしたら獣がやりにくくなるｗｗ
どうするべｗｗｗｗ」
573ってかＴＣＧではよくある事
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 23:46:54 ID:6lZNkK6k0
本気で規制するなら猫よりエアベルンを狙うほうが確実かなあ。
で、金輪際レベル３以下の獣チューナーは出さない、と
で、金輪際レベル３以下の獣チューナーは出さない、と
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 23:49:16 ID:GT2amMuo0
573は戦士ドラゴンアンデット辺りには警戒してカードを作ってるだろうけど
マイナーな方な種族に対する警戒が甘かったな
マイナーな方な種族に対する警戒が甘かったな
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 23:55:54 ID:pqJhfL5QO
ゾンビ世界とかイカレタカード作ってるのに警戒しているとは思えん
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 23:59:04 ID:DJJ6PEdRO
ゾンビ世界は最近のフィールド魔法みたいな破壊耐性が全くないから割るだけでおｋじゃん
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:01:15 ID:6lZNkK6k0
多分張ったターンでだいたい一通りの悪さをしそうだ
その後割られてもおいしいところは済ませましたみたいな
その後割られてもおいしいところは済ませましたみたいな
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:02:40 ID:88Q+0y8H0
一応警戒はしてるだろ
ただ、今のこのゲームにおいては嘗てとは全く異なり
＞単体使用：１：１交換、デッキを選ぶなら１：２交換もあり
＞二枚コンボ：＋１アド以上
＞三枚コンボ：即死
の方程式が成り立つように環境調整が行なわれてるから、
嘗ての感覚で判断すると全部壊れに見えるだけで
ただ、今のこのゲームにおいては嘗てとは全く異なり
＞単体使用：１：１交換、デッキを選ぶなら１：２交換もあり
＞二枚コンボ：＋１アド以上
＞三枚コンボ：即死
の方程式が成り立つように環境調整が行なわれてるから、
嘗ての感覚で判断すると全部壊れに見えるだけで
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:04:17 ID:CFwqQPW90
アンデ世界は墓守にとってのネクロバレーのような運用法はできないかな
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:07:18 ID:ymLDYKP70
アンデ世界はフィールドバリア貼ればかなり頑丈だよなぁ
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:08:47 ID:lT5rcTHmO
今回の温い改訂は次回の鬼改訂への布石だな
現環境で暴れているカードは片っ端から制限されるだろう･･･
現環境で暴れているカードは片っ端から制限されるだろう･･･
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:10:24 ID:2NAwrY1r0
ライロと剣闘がスルー内定、シンクロ連中も総スルー確定
上手くかかってダムドが制限程度しか望めないけどな＞次回改定
上手くかかってダムドが制限程度しか望めないけどな＞次回改定
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:19:06 ID:mrD/p2i9O
なぜスルーと言い切れるのか、エスパーか
裁きって制限級か？準が妥当なとこだろ
裁きって制限級か？準が妥当なとこだろ
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:23:24 ID:2NAwrY1r0
ライトロードと剣闘獣はこれから出てきて売り出され始めるカード
売り上げが落ちるようなマネをコンマイは絶対にしない
ついでに書くなら、シンクロは海外で出た直後になるからもっとありえない
売り上げが落ちるようなマネをコンマイは絶対にしない
ついでに書くなら、シンクロは海外で出た直後になるからもっとありえない
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:38:30 ID:f8CU1lc3O
シンクロって言うより猫だな
猫は準までなら納得できるけど、それ以上の規制はやめてくれ。猫シンクロが環境にいたっていいじゃない。ダムドさえいなければ
猫は準までなら納得できるけど、それ以上の規制はやめてくれ。猫シンクロが環境にいたっていいじゃない。ダムドさえいなければ
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:39:50 ID:vZX+7XP70
前スレの>>859でも、紹介されてたけど、アンデ世界はかなりまずいよね。
また混黒が暴れてしまう。
無限ループもあるし、何より、アンデッドは馬頭鬼とか生者の書とか、
蘇生系が豊富だから、混黒を愚埋や終末やらで墓地に落とせば、すぐ蘇生できちゃう。
で、一度場に出てしまえば、あとはDDRなり闇次元の解放なりで使い回せる。
もうね、次元融合云々の話じゃないんだ。
新しいカードがまた出るたびに悪用され続ける罠
混黒は、どう考えても遊戯王界の癌
また混黒が暴れてしまう。
無限ループもあるし、何より、アンデッドは馬頭鬼とか生者の書とか、
蘇生系が豊富だから、混黒を愚埋や終末やらで墓地に落とせば、すぐ蘇生できちゃう。
で、一度場に出てしまえば、あとはDDRなり闇次元の解放なりで使い回せる。
もうね、次元融合云々の話じゃないんだ。
新しいカードがまた出るたびに悪用され続ける罠
混黒は、どう考えても遊戯王界の癌
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:40:59 ID:aG619DOE0
俺個人としてはレスキューより貪欲にまた制限かければいいと思うんだ
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:42:29 ID:f8CU1lc3O
>>25
それが環境がひっくり返るほどの脅威なのかよ、いちいち騒ぎやがって
それが環境がひっくり返るほどの脅威なのかよ、いちいち騒ぎやがって
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:43:17 ID:ymLDYKP70
ハネクリ９って混黒メタのつもりなんじゃね？
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:44:10 ID:2NAwrY1r0
ハネクリ９ならドグブレだろ
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:45:53 ID:mrD/p2i9O
>>25
お前混黒持ってないんだろｗｗ
お前混黒持ってないんだろｗｗ
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:49:27 ID:vZX+7XP70
混黒は空気を読んで、場から除外される時は、裏側で除外されるに変更してもらいたいよな。
573が禁止が嫌なら、最悪エラッタ出せばいいんだがな。
573が禁止が嫌なら、最悪エラッタ出せばいいんだがな。
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:51:29 ID:aG619DOE0
そういや遊戯ってエラッタ多いほうなのか？
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:51:59 ID:vZX+7XP70
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:52:22 ID:2NAwrY1r0
流石にうっとうしいな
ドグブレ系の１キルは全て次元融合禁止で乙
ダークデッキにも確実に混黒が入るわけじゃない
売り上げ云々の問題以前に禁止指定を喰らうには力不足だっつの
「新しいカードが出たら危険だから」なんて理由で制限、禁止を食らう事は無い
ドグブレ系の１キルは全て次元融合禁止で乙
ダークデッキにも確実に混黒が入るわけじゃない
売り上げ云々の問題以前に禁止指定を喰らうには力不足だっつの
「新しいカードが出たら危険だから」なんて理由で制限、禁止を食らう事は無い
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 00:57:42 ID:aG619DOE0
推理ゲートは残るのかな？
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 01:03:18 ID:PxomyNs+0
最近特に目立ってないし残りそうな気がする。
個人的にはいつ１キルギミックを生み出すかわからんからとっとと制限に行って欲しいけど。
個人的にはいつ１キルギミックを生み出すかわからんからとっとと制限に行って欲しいけど。
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 01:16:48 ID:tr9/7vFs0
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 01:20:43 ID:2NAwrY1r0
>>37
コンマイが使えない対策カードを作る事なんてよくあることだろ
コンマイが使えない対策カードを作る事なんてよくあることだろ
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 02:26:52 ID:f5gZXdY80
混沌は本当落ちるかもしれないな。
言うまでもなくアンデワールドで不死身のアタッカーになっちゃうからな。
言うまでもなくアンデワールドで不死身のアタッカーになっちゃうからな。
あれ？なるわけがないな
何で俺こんな事書き込んだんだろｗ
何で俺こんな事書き込んだんだろｗ
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 06:53:05 ID:oSmu3PqoO
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 06:55:00 ID:oSmu3PqoO
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 08:11:11 ID:8rEj/UuqO
３枚以上カードを使うコンボは実用的じゃない
不死世界が張ってある状態で墓地に水樹、混黒があって
手札に異次元埋葬があるなんてそうそう起こらないだろ
不死世界が張ってある状態で墓地に水樹、混黒があって
手札に異次元埋葬があるなんてそうそう起こらないだろ
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 08:42:27 ID:f8CU1lc3O
今の環境でそんなカード4枚も5枚も使うコンボが決まるわけない
ちょっと派手なコンボだからって騒ぎすぎなんだよ厨房
ちょっと派手なコンボだからって騒ぎすぎなんだよ厨房
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 09:15:01 ID:RUb74P4M0
混黒なんてどうせ悪用目的にしか使われないんだからとっとと禁止でいいじゃん
魔法回収が欲しいならセイマジを復帰させればいいんだし
コナミはブレイカー禁止にしたりセイマジ禁止にしたり皿禁止にしたり
大して暴れてないカードばっかり禁止にするのをどうにかしてほしいわ
何で出てくるだけで魔法回収できるのが放置でわざわざ１ターンまたなきゃ回収できないのが禁止なんだよ
再利用も前者のほうが圧倒的にしやすいし
馬鹿コナミは死ねばいいのに
魔法回収が欲しいならセイマジを復帰させればいいんだし
コナミはブレイカー禁止にしたりセイマジ禁止にしたり皿禁止にしたり
大して暴れてないカードばっかり禁止にするのをどうにかしてほしいわ
何で出てくるだけで魔法回収できるのが放置でわざわざ１ターンまたなきゃ回収できないのが禁止なんだよ
再利用も前者のほうが圧倒的にしやすいし
馬鹿コナミは死ねばいいのに
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 09:22:59 ID:/TtgJ7WHO
代わりにセイマジは汎用性高いからな
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 09:33:02 ID:KwohHAXA0
>>43
いや、手札に異次元埋葬を使ってても墓地に馬頭鬼があって手札に愚かか終末が居て不死世界をサーチするテラフォか不死世界があれば良い。
高速化が進んでると言っても愚か二枚積みして異次元からの埋葬を二枚積めるアンデットなら狙える状況だろ。
馬頭鬼は使っちゃってて混沌も除外されちゃっててって形でも良いんだし。
むしろ狙えるってだけでやる必要は無い。
成功すれば馬頭鬼使い放題でおまけで墓地のアンデットが着いてくる。
いや、手札に異次元埋葬を使ってても墓地に馬頭鬼があって手札に愚かか終末が居て不死世界をサーチするテラフォか不死世界があれば良い。
高速化が進んでると言っても愚か二枚積みして異次元からの埋葬を二枚積めるアンデットなら狙える状況だろ。
馬頭鬼は使っちゃってて混沌も除外されちゃっててって形でも良いんだし。
むしろ狙えるってだけでやる必要は無い。
成功すれば馬頭鬼使い放題でおまけで墓地のアンデットが着いてくる。
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 09:48:05 ID:f8CU1lc3O
>>47
とりあえず日本語でおｋ
ループったってアムホDDRと違ってアンデ世界を割られるだけで終わる
決まりにくいうえに決まっても妨害されやすいうえに妨害されずに上手くいってもすぐ勝ちってコンボでもない。わざわざ禁止制限スレで騒ぐことじゃない
とりあえず日本語でおｋ
ループったってアムホDDRと違ってアンデ世界を割られるだけで終わる
決まりにくいうえに決まっても妨害されやすいうえに妨害されずに上手くいってもすぐ勝ちってコンボでもない。わざわざ禁止制限スレで騒ぐことじゃない
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 09:54:44 ID:RUb74P4M0
決まりにくいなんて言ったら今の環境でエルマやラスバトが決まるとでも思ってんの？
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 10:07:44 ID:f8CU1lc3O
>>49
エルマはパーツ3枚で完成で、増援とアムホがあればすぐパーツが揃うし先手1ターンで勝負が決まる可能性もある
ラスバトはライフ調整カードを合わせてパーツは3枚。こっちはサーチが難しいからまず決まらん。でも決まれば一発逆転で勝ち
このくらい自分で考えろ
エルマはパーツ3枚で完成で、増援とアムホがあればすぐパーツが揃うし先手1ターンで勝負が決まる可能性もある
ラスバトはライフ調整カードを合わせてパーツは3枚。こっちはサーチが難しいからまず決まらん。でも決まれば一発逆転で勝ち
このくらい自分で考えろ
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 10:19:15 ID:GpjZvI2HO
で、そのエルマやラスバトが環境を支配するんですか？
増援とアムホで揃えてもう一つはどうするんですか？
環境を支配しないなら当然禁止にいる理由が無いですよね
自称上級者（笑）さん
増援とアムホで揃えてもう一つはどうするんですか？
環境を支配しないなら当然禁止にいる理由が無いですよね
自称上級者（笑）さん
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 10:27:25 ID:f8CU1lc3O
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 10:31:30 ID:GpjZvI2HO
どちらかというとセイマジ禁止で混黒制限の理由が知りたいです
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 10:38:24 ID:RUb74P4M0
増援とアムホでどうやって１ターン目から決めるんだか
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 10:41:03 ID:f8CU1lc3O
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 10:52:29 ID:8rEj/UuqO
>>55
蘇生、アムホ
蘇生、アムホ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 11:02:06 ID:KwohHAXA0
聖マジ制限ならまた蘇生禁止になりそうだよな。
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 11:04:10 ID:RUb74P4M0
混黒のほうが蘇生との相性は抜群な件
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 11:11:57 ID:zPwY/couO
もう埋葬禁止死者禁止リミ制限リビデ制限で、蘇生はリミリバリビデだけでいいよ
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 11:16:34 ID:D23eUwSsO
セイマジけっこうよかったのにな(>_<)
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 12:00:51 ID:BB0xVomH0
とりあえず蘇生は禁止にいかないでほしい
こいつは現環境で稀に見る良カード
こいつは現環境で稀に見る良カード
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 12:55:03 ID:RUb74P4M0
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 13:40:47 ID:3LSJJC8qO
混黒が禁止にならない為には何が規制されればいいのか
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 14:11:24 ID:+EH03NTiO
DDR制限or準制限
次元融合禁止
死者蘇生禁止
これくらいか？
手札1枚で攻撃力2800が何度も帰還してきたら、押してる時じゃなきゃ対処出来ないからDDRループだけでも十分脅威だわ
次元融合禁止
死者蘇生禁止
これくらいか？
手札1枚で攻撃力2800が何度も帰還してきたら、押してる時じゃなきゃ対処出来ないからDDRループだけでも十分脅威だわ
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 14:24:08 ID:8rEj/UuqO
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 14:28:18 ID:du+IK0tSO
混黒は最上級モンスターくせにサーチも容易だからな。
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 15:03:50 ID:RUb74P4M0
そろそろ未来融合の制限を解いて欲しい
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 15:08:02 ID:y+1YT0i1O
死者蘇生は禁止で良い
下位互換も多いし無くても良いカード
下位互換も多いし無くても良いカード
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 15:15:31 ID:f8CU1lc3O
つまり相手の墓地限定の死者蘇生を出せばいいのですよ
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 15:28:18 ID:mrD/p2i9O
>>68
別にあってもいいんじゃね？
別にあってもいいんじゃね？
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 15:28:25 ID:m4duQEO30
聖なるバリアや死者蘇生はどんなカードが出現したから制限になったの？
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 15:47:33 ID:zPwY/couO
鏡と死者はシナジーうんぬん以前にカードパワーの問題でね？
今みたいにダムド裁きガイザがなくて、奈落より炸裂の採用率の高い時代もあったわけだから、そんな時に鏡積まれるとだるい
まあ今の環境なら鏡準でもそんなに驚かない
今みたいにダムド裁きガイザがなくて、奈落より炸裂の採用率の高い時代もあったわけだから、そんな時に鏡積まれるとだるい
まあ今の環境なら鏡準でもそんなに驚かない
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 15:51:19 ID:0195rNXz0
まあカードパワーの常識が変わった以上、
なんで規制されてるのかわからん奴らは順次帰ってくるだろ
なんで規制されてるのかわからん奴らは順次帰ってくるだろ
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 16:38:43 ID:qACLGC2jO
選考会前とはいえ混黒が入っていないデッキが上位を占める結果がフロンティアに載ったのに
どうしてここは混黒の話で盛り上がってるんだ？
どうしてここは混黒の話で盛り上がってるんだ？
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 16:40:54 ID:f5gZXdY80
聖マジは復帰しても良いかもなぁ・・
後の禁止カードは、リビングの入れ替えくらいで
全部復帰しなくていいや
後の禁止カードは、リビングの入れ替えくらいで
全部復帰しなくていいや
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 16:46:10 ID:vZX+7XP70
いや、混黒に勝てるのは猫くらいだろ。
で、その猫が規制されれば、当然また混黒祭りになるから困ると皆言ってんだろｗ
てか、愚埋or終末で混黒墓地へ、死者蘇生で混黒蘇生＆死者蘇生回収だけでも、
やる気をなくすのは俺だけか？
で、その猫が規制されれば、当然また混黒祭りになるから困ると皆言ってんだろｗ
てか、愚埋or終末で混黒墓地へ、死者蘇生で混黒蘇生＆死者蘇生回収だけでも、
やる気をなくすのは俺だけか？
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 16:52:12 ID:lSjlsQlM0
>>74
混沌と死者蘇生の可能性を信じたいから。
混沌と死者蘇生の可能性を信じたいから。
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 16:53:43 ID:lSjlsQlM0
>>71
それらは単に複数枚入れるだけで驚異だから。
それらは単に複数枚入れるだけで驚異だから。
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 17:10:49 ID:Lc0YDNuc0
>>74
混黒が大嫌いな人が一人で踊っているだけです
混黒が大嫌いな人が一人で踊っているだけです
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 18:04:04 ID:zPwY/couO
風呂の１位のレシピの猫シンクロに混黒一枚さしても問題なくまわりそうだなと思う今日この頃
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 18:56:17 ID:vZX+7XP70
>>80
俺猫シンクロに混黒入れてるけど、余裕で回るよ。
愚埋or終末で混黒墓地へ、死者蘇生で混黒蘇生、蘇生回収、猫起動＆さらに
猫に死者蘇生で猫2回起動なんて流れも強力だしな。
あとは、猫シンクロはアムホも3枚必須なわけだから、そこにDDRも1枚刺しとくと、混黒との絡みも上々。
ただ、そうすると、スロット的に、メインからのクロウは少し厳しくなるけど。
俺猫シンクロに混黒入れてるけど、余裕で回るよ。
愚埋or終末で混黒墓地へ、死者蘇生で混黒蘇生、蘇生回収、猫起動＆さらに
猫に死者蘇生で猫2回起動なんて流れも強力だしな。
あとは、猫シンクロはアムホも3枚必須なわけだから、そこにDDRも1枚刺しとくと、混黒との絡みも上々。
ただ、そうすると、スロット的に、メインからのクロウは少し厳しくなるけど。
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 20:11:19 ID:hnqfiaGN0
「入れても回る」と「入れることがベスト」は全く違うと思うが
ぶっちゃけそんな無理するよりクロウ入れたほうが現環境じゃ効果的
ぶっちゃけそんな無理するよりクロウ入れたほうが現環境じゃ効果的
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 21:27:49 ID:oSmu3PqoO
実績のない雑魚が卓上論語っても痛いだけｗ
禁止カードより強い無制限カードが多く存在する今の環境で「〜だから有り得ない」とか言う奴は自分が何様と思ってるの？
禁止カードより強い無制限カードが多く存在する今の環境で「〜だから有り得ない」とか言う奴は自分が何様と思ってるの？
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 21:32:52 ID:d7HiGIJJ0
また来たのか不等号
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 21:52:03 ID:va8+j12KO
ビクトリードラゴンは復帰させていいと思うんだが
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 21:54:01 ID:Dj+k2NO00
なぜリビングデッドが禁止で死者蘇生が制限なのか？
相手のターンに使えるか使えないかの差でなのか？
相手のターンに使えるか使えないかの差でなのか？
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 21:55:12 ID:oSmu3PqoO
ビクトリーはそれを成功させるギミックが問題なだけでビクトリー単体はとても良いカード。
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 21:57:21 ID:mrD/p2i9O
>>86
単純に蘇生系カード入れ替えのつもりなんだろ
単純に蘇生系カード入れ替えのつもりなんだろ
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 21:59:31 ID:va8+j12KO
死者蘇生は制限でいい
相手の墓地のカード使えるってのはなかなか面白いし
壊れカードの抑止力になるのも事実
一番不思議なのは入れ換えが早すぎたじゃなくリビングだってことだ
先行1キルにも使えて、装備カードだからアムホで連打できる。
ブリュでお手軽回収できるなど
今の環境なら死者蘇生の上位互換かもしれない
相手の墓地のカード使えるってのはなかなか面白いし
壊れカードの抑止力になるのも事実
一番不思議なのは入れ換えが早すぎたじゃなくリビングだってことだ
先行1キルにも使えて、装備カードだからアムホで連打できる。
ブリュでお手軽回収できるなど
今の環境なら死者蘇生の上位互換かもしれない
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:01:59 ID:va8+j12KO
>>87今の除去の嵐の環境でVドラなんかが環境に台頭すると思うか？
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:05:40 ID:1qztEupw0
決まった時にサイドで対策できないのがダメなんだろ？
それは遊戯王のゲームのシステム破壊になっちゃうからさ
ドグマブレードが騒がれてるのと同じでゲームを成り立たせなくなる要因は弾圧するべきだと思うよ
それは遊戯王のゲームのシステム破壊になっちゃうからさ
ドグマブレードが騒がれてるのと同じでゲームを成り立たせなくなる要因は弾圧するべきだと思うよ
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:07:04 ID:d7HiGIJJ0
Vドラはヤタガラスに近いからな
ルール破壊と言う点で、だが
ルール破壊と言う点で、だが
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:08:15 ID:IrXRbBSD0
っていうかそろそろ禁止を大量に解除しろよ
ヴィクトリーもそうだが何で禁止になってるのか分からんカードが多すぎる
とりあえず
ヴィクトリーと月とセイマジとブレイカーとリビデと皿とラスバトと王家は解除でいいだろ
ヴィクトリーもそうだが何で禁止になってるのか分からんカードが多すぎる
とりあえず
ヴィクトリーと月とセイマジとブレイカーとリビデと皿とラスバトと王家は解除でいいだろ
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:14:51 ID:GpjZvI2HO
確かにコナミはもう少し禁止に対して慎重になってほしい
蘇生も当初はやばいやばい言われてたけど今では優良カードだし。
何でもかんでも禁止にすりゃいいってもんじゃねーぞ
ドルドラみたいのは仕方ないが、汎用性があるからとか昔やばかったからとかを理由に禁止にするのはどうかと思うぜ
蘇生も当初はやばいやばい言われてたけど今では優良カードだし。
何でもかんでも禁止にすりゃいいってもんじゃねーぞ
ドルドラみたいのは仕方ないが、汎用性があるからとか昔やばかったからとかを理由に禁止にするのはどうかと思うぜ
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:18:46 ID:m00woCzM0
ラスバトとかヴィクトリーとか、それ一枚でゲームを無茶苦茶にするカードは禁止でいい
成功率の問題じゃない
あと、勝手に死者蘇生を優良カード認定するなよ
成功率の問題じゃない
あと、勝手に死者蘇生を優良カード認定するなよ
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:23:11 ID:lIU0Me+rO
死者蘇生が禁止解除された理由は、ディスクガイと混沌の抑制だろ・・そんなこともわからんのか？
リビデだったら相手に関与できないからな
リビデだったら相手に関与できないからな
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:24:09 ID:npM2Eq2TO
ラストバトルはジョウゲンが原因だろｗ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:25:04 ID:va8+j12KO
ビクトリー→そのまま制限でおk
月→セイマジを禁止のままにしておくならギリギリおk
セイマジ→死者蘇生や早すぎたなど強力な魔法手軽に連打できるからなしだな
ブレイカー→そのまま制限でおk
リビング→早すぎたと入れ替えよう
皿→そのまま制限でおk
ラスバト→さすがにショウゲン出して終わりだからない
王家→何気に後の方の効果も強力に思えるのは俺だけ？
まあふつうに制限でおk
それに加えて押収と(マイクラかダスト無制限にするなら別だが)
ギリギリ遺言状も戻していいんじゃね？
月→セイマジを禁止のままにしておくならギリギリおk
セイマジ→死者蘇生や早すぎたなど強力な魔法手軽に連打できるからなしだな
ブレイカー→そのまま制限でおk
リビング→早すぎたと入れ替えよう
皿→そのまま制限でおk
ラスバト→さすがにショウゲン出して終わりだからない
王家→何気に後の方の効果も強力に思えるのは俺だけ？
まあふつうに制限でおk
それに加えて押収と(マイクラかダスト無制限にするなら別だが)
ギリギリ遺言状も戻していいんじゃね？
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:26:44 ID:GpjZvI2HO
>>98
セイマジの理由は混黒には当てはまらないのか
セイマジの理由は混黒には当てはまらないのか
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:27:28 ID:1qztEupw0
おい禁止復活させてるやつ何考えてんだよ、自分が使いたいだけじゃないのか？
ちゃんと論拠を言え論拠を
ちゃんと論拠を言え論拠を
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:27:58 ID:CFwqQPW90
遺言状はレスキューシンクロに入れる場合大寒波と共用できないしな
…と言いたい所だが大寒波撃った次のターンに猫連続使用とか速度が速くなるってレベルじゃねーぞ
…と言いたい所だが大寒波撃った次のターンに猫連続使用とか速度が速くなるってレベルじゃねーぞ
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:28:07 ID:mrD/p2i9O
>>99
２枚あるのがダメって解釈しておこうぜ
２枚あるのがダメって解釈しておこうぜ
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:29:22 ID:VuadPa3u0
蘇生禁止ででその相手墓地のみバージョンを出す
これでおｋ
これでおｋ
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:29:56 ID:va8+j12KO
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:30:37 ID:d7HiGIJJ0
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:35:16 ID:IuOL947y0
混黒を手放せばいいのか否か
皆さんはそうやって3月を超えてきたんですね
皆さんはそうやって3月を超えてきたんですね
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:35:32 ID:oSmu3PqoO
死者組成が混沌の抑制？本気でイッテルビウム＾＾
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:37:06 ID:f5gZXdY80
DDRループできる時点で禁止候補だろ。
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:38:08 ID:oSmu3PqoO
デッキを選ばない→自分で考える構築力がない
わかります＾＾
わかります＾＾
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:40:02 ID:oSmu3PqoO
混沌が禁止レベルにないって奴を相手にする意味ないよ
どうせ「強欲とか手札が増えるだけやん」とかいうレベルのやつなんだから
どうせ「強欲とか手札が増えるだけやん」とかいうレベルのやつなんだから
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:42:00 ID:GpjZvI2HO
デッキ選ばないって言ってもセイマジを検討やライロに入れないだろ
結局入るのはダムドくらいでどちらかと言うと混黒のほうがダムドに入りやすいから
入れ替えろ
結局入るのはダムドくらいでどちらかと言うと混黒のほうがダムドに入りやすいから
入れ替えろ
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:42:20 ID:oSmu3PqoO
「死者蘇生って混沌がいなきゃ優良カードなのにね」ｗｗｗｗ
「制マジって死者蘇生がなきゃ優良カードなのにね」ｗｗｗｗ
ああ面白い＾＾
「制マジって死者蘇生がなきゃ優良カードなのにね」ｗｗｗｗ
ああ面白い＾＾
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:46:01 ID:vZX+7XP70
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:51:37 ID:zPwY/couO
たまには自律ユニットを思い出して下さい
>>107
理由のないレスは釣りや荒らしとかわらんよ
死者蘇生は三月はダークばかりでたいていのデッキに混沌円盤入ってたから、戻したら抑止力になるって考えたんじゃないか？
それか５７３は似たような効果のカードを入れ替えたりしてるから今回は死者だっただけの話かと
死者は相手の円盤パクれたり出来るからいいとは思うんだが、それでも自分相手の墓地から完全蘇生、相手の墓地から蘇生の場合はクロウが効かないとかの面で、カードパワーが強すぎるから禁止に戻してもいいと思うんだ
もう蘇生はリビデオンリーでもいい気がする
>>107
理由のないレスは釣りや荒らしとかわらんよ
死者蘇生は三月はダークばかりでたいていのデッキに混沌円盤入ってたから、戻したら抑止力になるって考えたんじゃないか？
それか５７３は似たような効果のカードを入れ替えたりしてるから今回は死者だっただけの話かと
死者は相手の円盤パクれたり出来るからいいとは思うんだが、それでも自分相手の墓地から完全蘇生、相手の墓地から蘇生の場合はクロウが効かないとかの面で、カードパワーが強すぎるから禁止に戻してもいいと思うんだ
もう蘇生はリビデオンリーでもいい気がする
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:51:38 ID:oSmu3PqoO
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:54:59 ID:oSmu3PqoO
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:55:34 ID:d7HiGIJJ0
さっそく>>84のレスに噛み付いたか
本当に煽り耐性が無いなこの小学生は…
本当に煽り耐性が無いなこの小学生は…
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:57:48 ID:oSmu3PqoO
テンプレート嫁んカスはセックスして寝ろ
禁止＞
次元融合
混沌
制限＞
ダムド裁き
アムホ
推理ゲー
エアベル
異論はざこのざれごと
禁止＞
次元融合
混沌
制限＞
ダムド裁き
アムホ
推理ゲー
エアベル
異論はざこのざれごと
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 22:59:02 ID:oSmu3PqoO
釣られるの大好きです
でも釣るほうがもーっと大好きです！
でも釣るほうがもーっと大好きです！
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:02:22 ID:GpjZvI2HO
とりあえず次回で埋葬禁止になればあとは何でもいいや
埋葬一枚消えるだけで多分猫シンクロは死滅するしな
埋葬一枚消えるだけで多分猫シンクロは死滅するしな
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:05:35 ID:vZX+7XP70
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:05:58 ID:va8+j12KO
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:06:38 ID:CFwqQPW90
最近の除外プッシュのせいでせっかく偶然当てたＥＥ2の混黒をトレードに出してしまったじゃないか
どうしてくれる
どうしてくれる
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:06:56 ID:d7HiGIJJ0
知るかよ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:08:05 ID:rdWdZJIo0
お前らいつまで不等号に話しかけてんの？
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:24:16 ID:CgtfNRQv0
シンクロ召喚は、シンクロモンスターはシンクロ素材に
できないってルール変更してほしい。
いきなりトップスピードで危なっかしい。
できないってルール変更してほしい。
いきなりトップスピードで危なっかしい。
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:30:12 ID:aG619DOE0
つーかシンクロダムルグの強さは貪欲使い放題なのもあるんだから
貪欲がまた制限いけばいいんじゃね？
貪欲がまた制限いけばいいんじゃね？
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:30:46 ID:VuadPa3u0
>>118
テンプレに俺制限禁止がかかれているが、お前は別に構わないんだよな
テンプレに俺制限禁止がかかれているが、お前は別に構わないんだよな
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:33:29 ID:d7HiGIJJ0
貪欲は完全に頼ったデッキを組もうとすると準制限でも痛いからな
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:36:33 ID:uc0vjO+X0
ヤフオクで、アームズホール韓国語版があふれてるな
買いかな？
買いかな？
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:39:38 ID:aG619DOE0
シンクロダムルグじゃなくてダムドだった
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:51:54 ID:vZX+7XP70
>>130
おまいが欲しいなら買えばいいジャマイカ。
まあ、俺はどれだけ安かろうと、キムチ語のカードを使う気はないがな。
というか、アムホは次期制限改定前にストラク辺りで再録＆即規制の黄金ロードを辿りそうで、
なんか微笑ましいな。
・・・訴訟（笑）
おまいが欲しいなら買えばいいジャマイカ。
まあ、俺はどれだけ安かろうと、キムチ語のカードを使う気はないがな。
というか、アムホは次期制限改定前にストラク辺りで再録＆即規制の黄金ロードを辿りそうで、
なんか微笑ましいな。
・・・訴訟（笑）
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:53:33 ID:va8+j12KO
ダムドもそうだがダムルグも規制されるべきじゃね？
セットできないとかすごいロックだぞ・・・
しかも2800で召喚条件が容易すぎる
それこそ皿ぐらい簡単
セットできないとかすごいロックだぞ・・・
しかも2800で召喚条件が容易すぎる
それこそ皿ぐらい簡単
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:55:06 ID:aG619DOE0
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:59:11 ID:vZX+7XP70
>>133
ダムルグは攻2700だぞ。
まあ、それでも、サモプリから霞の谷の戦士、スターダストシンクロ召喚、
墓地のサモプリと霞除外でダムルグ特殊召喚の流れは凄まじいよな。
芳香ロックも、ダストが良い妨害役で、並みのデッキじゃなかなか崩されん。
でもね、猫が現役の限り、所詮ネタ（笑）
ダムルグは攻2700だぞ。
まあ、それでも、サモプリから霞の谷の戦士、スターダストシンクロ召喚、
墓地のサモプリと霞除外でダムルグ特殊召喚の流れは凄まじいよな。
芳香ロックも、ダストが良い妨害役で、並みのデッキじゃなかなか崩されん。
でもね、猫が現役の限り、所詮ネタ（笑）
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/20(火) 23:59:50 ID:va8+j12KO
基本ホルス6から出すめんどくささの固まりみたいなホルス8とは訳が違う
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 00:03:32 ID:aG619DOE0
>>136
？
別にダムルグが弱いカードなんて言うつもりはまったくないが
セットしないといってもならずモグラその他で諸々で対処は出来るから
それだけでゲームエンドなんて事は中々なら無いでしょ
強いカードには間違いないがね
ある意味オネストと似た立ち居地にいるんじゃないかと思う
？
別にダムルグが弱いカードなんて言うつもりはまったくないが
セットしないといってもならずモグラその他で諸々で対処は出来るから
それだけでゲームエンドなんて事は中々なら無いでしょ
強いカードには間違いないがね
ある意味オネストと似た立ち居地にいるんじゃないかと思う
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 00:03:34 ID:2q5RlqcQO
最近の特殊召喚モンスターは少し天魔神を見習うべき
ノーレラスになら掘られてもいいが
ダムドや裁きやシンクロはダメだ
ノーレラスになら掘られてもいいが
ダムドや裁きやシンクロはダメだ
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 00:04:25 ID:ulXLOMBp0
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 00:07:00 ID:W4Qy60Fy0
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 00:08:22 ID:BM6Ig/Zo0
ふと思ったんだが自称上級者(笑)と言ってる奴は
裏を返せば上級者でも何でもないのにトップを語ってるのか
裏を返せば上級者でも何でもないのにトップを語ってるのか
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 00:12:07 ID:6HgtbzL7O
ごめんもう一回言って
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 00:32:56 ID:ALBGMMJK0
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 01:20:56 ID:g8m0wh+xO
ごめんもう一回言って
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 02:53:36 ID:DB7ONJDs0 BE:561569573-2BP(112)
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 04:31:19 ID:LakafCHZO
ごめんあと三回言って
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 09:16:07 ID:rzUzkGHI0
話変えて悪いんだけど、
千眼サクリファイスはもう復帰してもいいと思わないか？
月読命、突然変異はもう禁止になってるし
簡易融合はあるけど、現環境じゃ簡単に処理できるだろ
千眼サクリファイスはもう復帰してもいいと思わないか？
月読命、突然変異はもう禁止になってるし
簡易融合はあるけど、現環境じゃ簡単に処理できるだろ
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 09:34:55 ID:ll392xHwO
エアベルン自体の性能もそこそこ高いのもな
リクルーターレベルなら余裕で倒せる
リクルーターレベルなら余裕で倒せる
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 09:49:20 ID:5RjaEHhWO
>>147
簡易融合がモンス除去＋生け贄確保になるからダメ
簡易融合がモンス除去＋生け贄確保になるからダメ
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 09:58:47 ID:/RwFGECdO
サウサクいたらどうなんだろうなぁ
ソウルテイカーの上位互換にもなりそうな気がするしな
ソウルテイカーの上位互換にもなりそうな気がするしな
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 10:09:08 ID:DuGgCkPF0
サウサク１枚のために入れるか？
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 10:12:13 ID:rzUzkGHI0
サウサクが制限なら、簡易融合のコンボは１回限りだけど
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 10:14:08 ID:DuGgCkPF0
やっぱりダメだな
考えたらリミリバで蘇生できちゃうんだな
考えたらリミリバで蘇生できちゃうんだな
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 11:50:12 ID:J6ySJ5pF0
コンマイの分かってる連中「アムホ＋早埋＋混黒やばいな･･･早埋⇔蘇生すればなんとかなるか」
コンマイの馬鹿な連中「早埋禁止？アムホの売り時にそりゃねぇだろｗｗｗ
やるならリビデあたりにしとけよｗｗｗ」
大体こんな感じだと思うんだが
コンマイの馬鹿な連中「早埋禁止？アムホの売り時にそりゃねぇだろｗｗｗ
やるならリビデあたりにしとけよｗｗｗ」
大体こんな感じだと思うんだが
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 12:53:55 ID:ulXLOMBp0
>>148
そうそう。
攻1600もあるから、その辺のガジェやパキケがすぐ殴り負けるのも、
猫をのさばらせてる要因の一つ。
ようやく閃光で相打ちとか。
本来は、猫潰しとして期待されてた弾圧閃光パキガジェなんかは、
特殊召喚封じカードにスロット割かれてる分、除去ガジェなんかと比べると、
除去が手薄くなるのは避けられないしね･･･
そこに、猫シンクロ側がさらにお触れやら、サイドから弾圧割れるツイスターやらを
搭載してくると、分はかなり悪くなってくる。
そうそう。
攻1600もあるから、その辺のガジェやパキケがすぐ殴り負けるのも、
猫をのさばらせてる要因の一つ。
ようやく閃光で相打ちとか。
本来は、猫潰しとして期待されてた弾圧閃光パキガジェなんかは、
特殊召喚封じカードにスロット割かれてる分、除去ガジェなんかと比べると、
除去が手薄くなるのは避けられないしね･･･
そこに、猫シンクロ側がさらにお触れやら、サイドから弾圧割れるツイスターやらを
搭載してくると、分はかなり悪くなってくる。
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 13:25:25 ID:LakafCHZO
まあパキケがマトモに勝ってるのってあんまり見ないしな。
終末とかを全部除去するのは厳しい
終末とかを全部除去するのは厳しい
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 13:35:56 ID:Fu5ngrRxO
自分が特殊召喚を余りしないなら帝で寒波と虚無魔人と弾圧を併用すると案外シンクロダムドと良い勝負出来たりしてな。
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 14:15:57 ID:0Tnq7cG+0
まあ、特殊召喚なしで戦うってのは意外と辛い気がするがな
除去ガジェに梃入れでも入れば違うのかも知れんけど
除去ガジェに梃入れでも入れば違うのかも知れんけど
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 14:48:36 ID:ulXLOMBp0
新カード《アンデッドワールド》の
＞このカードがフィールド上に存在する限りアンデット族以外のモンスターのアドバンス召喚をする事ができない。
の部分はどう考えてもいらないだろ。
ただでさえ影を潜めて冷遇されてる帝を始めとする特殊な特殊召喚方法がない上級モンスを、
573は完全に駆逐する気なのか･･･
一体何のために･･･他にもっと駆逐しなきゃならんものが、山のようにあるだろうと･･･
＞このカードがフィールド上に存在する限りアンデット族以外のモンスターのアドバンス召喚をする事ができない。
の部分はどう考えてもいらないだろ。
ただでさえ影を潜めて冷遇されてる帝を始めとする特殊な特殊召喚方法がない上級モンスを、
573は完全に駆逐する気なのか･･･
一体何のために･･･他にもっと駆逐しなきゃならんものが、山のようにあるだろうと･･･
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 14:54:37 ID:0Tnq7cG+0
種族辺りを縛った特殊召喚カードでも出すんだろ
ヴァルハラみたいにな
ヴァルハラみたいにな
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 14:55:21 ID:aq6MUzE3O
別にサウサクは解除でいいんでない？
簡易リミリバリフト贄でも使えるが
簡易はライフ−1000だし、リミリバリフトはクロウだし、贄っていうけど最近贄必要な上級ガイウス青血ぐらいしか見ないし
まあ贄青血と効果から制限級なんだが
もしもサウサク解除されたら多くのレシピに簡易一枚指しのような時代がきそうだな
簡易リミリバリフト贄でも使えるが
簡易はライフ−1000だし、リミリバリフトはクロウだし、贄っていうけど最近贄必要な上級ガイウス青血ぐらいしか見ないし
まあ贄青血と効果から制限級なんだが
もしもサウサク解除されたら多くのレシピに簡易一枚指しのような時代がきそうだな
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 15:05:57 ID:DuGgCkPF0
サウサクの問題はエクストラに入ることだな
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 15:40:05 ID:HRGgMsA00
サウサク+簡易
ライフ-1000、除去、生贄
洗脳
ライフ-800、生贄、攻撃可
サウサク制限でよくね
ライフ-1000、除去、生贄
洗脳
ライフ-800、生贄、攻撃可
サウサク制限でよくね
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 15:49:53 ID:ulXLOMBp0
>>163
サウサク+簡易
裏守備も除去可 死デッキ媒体 再融合、リミリバ辺りでサウサク使い回し可
墓地に闇モンス（サウサク）が溜まるので、ダムドやらとの絡みも中々
そもそも、サウサク1体立たせてるだけで、攻撃･表示形式変更すらも不可の
1人ロックだぜ。
色々とダメだろ。
サウサク+簡易
裏守備も除去可 死デッキ媒体 再融合、リミリバ辺りでサウサク使い回し可
墓地に闇モンス（サウサク）が溜まるので、ダムドやらとの絡みも中々
そもそも、サウサク1体立たせてるだけで、攻撃･表示形式変更すらも不可の
1人ロックだぜ。
色々とダメだろ。
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 15:50:02 ID:691aWASW0
洗脳と相互って言っても、その洗脳が制限カードなわけだし
それに簡易はサウサクに使えるのは１回だけど、別に２枚以上入れて２枚目以降引いたら他のを出してもいいんだし
それに簡易はサウサクに使えるのは１回だけど、別に２枚以上入れて２枚目以降引いたら他のを出してもいいんだし
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 15:52:21 ID:VzibwXlAO
だからサウサクは蘇生できちゃうからダメだと何度言えばわかる
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 16:04:03 ID:aE+plGGv0
まあ簡易融合制限化するならいけるかもわからんけど、そこまでして復活させる意義が無いし
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 18:07:59 ID:LAjopVYqO
八汰烏が北京五輪でも禁止規定を受けたらしい
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 18:12:16 ID:RNut4NE3O
あとマキュラが禁止になる理由がよくわからない
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 18:25:19 ID:691aWASW0
おろ埋終末で落として骸瓶欲張りやりくりでブン回しおいしいです＾＾
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 18:32:43 ID:ulXLOMBp0
無謀な欲張りも無制限のこの環境で、マキュラなんて解禁したら、
それこそチェーンバーンが余裕の成功率90％↑で先攻1キル決めてくだろうな。
世も末だ。
それこそチェーンバーンが余裕の成功率90％↑で先攻1キル決めてくだろうな。
世も末だ。
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 18:41:19 ID:uQGXOBsF0
マキュラエルマVドラ辺りは「環境に適応できるかは別として、復帰させる理由がないカード」だな
・１キルにしか使われず、蘇生みたくプレイングの幅を広めるとは言いがたい
・環境を荒らした過去がある
・KONMAIが１キルを嫌うのはいわずもがな
・売り上げにも絡まない
緩和する利点が全く分からん。
・１キルにしか使われず、蘇生みたくプレイングの幅を広めるとは言いがたい
・環境を荒らした過去がある
・KONMAIが１キルを嫌うのはいわずもがな
・売り上げにも絡まない
緩和する利点が全く分からん。
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 18:44:56 ID:M6DvG8Qr0
マキュラはプレイングが広がると思うぜ
とは言え復帰したらまた数々の方法で利用されて様々な1KILLを生み出すであろうから復帰させないんだろ
現在のカードプールを考えずに新しいカード作りまくる会社だからな
1度悪用されたものは2度と戻ってこないと思う
とは言え復帰したらまた数々の方法で利用されて様々な1KILLを生み出すであろうから復帰させないんだろ
現在のカードプールを考えずに新しいカード作りまくる会社だからな
1度悪用されたものは2度と戻ってこないと思う
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 20:00:53 ID:Z6zgX6lO0
でも、マキュラ１度使ってみたいなー
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 20:05:53 ID:BL/ONkoJO
サウサクは制限でもいいよ。一度禁止になったからって過大評価しすぎｗ
アレが規制されたのはキメラ時代の副産物ｗ
マキュラはいまでこそ復帰できんだろよ
アレが規制されたのはキメラ時代の副産物ｗ
マキュラはいまでこそ復帰できんだろよ
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 20:15:30 ID:TNE8AwDu0
サウサクも「融合召還でしか特殊召還出来ない」の一言さえあればファンデッキの一つで幸せに終わってただろうにな。時代だからしょうがないだろうけど。
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 20:20:25 ID:Z6zgX6lO0
どのみち簡易融合は融合召喚扱いだし
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 20:22:17 ID:ulXLOMBp0
マキュラ･･･
今の環境でも、制限にでもなれば、愚埋、終末（増援含）で墓地へ送るのは簡単。
で、
無謀な欲張り、強欲な瓶、八汰烏の骸、ゴブリンのやりくり上手、積み上げる幸福･･･etc
が使い放題なチェーンバーン。
環境壊しすぎにも程があるだろｗ
>>176
簡易融合は立派な融合召喚です。
本当に、ありが（ｒｙ
今の環境でも、制限にでもなれば、愚埋、終末（増援含）で墓地へ送るのは簡単。
で、
無謀な欲張り、強欲な瓶、八汰烏の骸、ゴブリンのやりくり上手、積み上げる幸福･･･etc
が使い放題なチェーンバーン。
環境壊しすぎにも程があるだろｗ
>>176
簡易融合は立派な融合召喚です。
本当に、ありが（ｒｙ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 20:42:45 ID:TNE8AwDu0
日本語って難しいな。
「融合召還のみでしか特殊召還出来ない」
『のみ』が書いてあれば蘇生が不可なタイプだっけ？
「融合召還のみでしか特殊召還出来ない」
『のみ』が書いてあれば蘇生が不可なタイプだっけ？
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 20:53:48 ID:cvRxruB/0
蘇生できないならサウサクは普通に制限でもいいレベルだろ
サウサクの問題は出てきたあと再利用出来ちまうことだ
サウサクの問題は出てきたあと再利用出来ちまうことだ
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 21:00:07 ID:Z6zgX6lO0
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 21:01:50 ID:Z6zgX6lO0
↑間違えでした
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 22:11:19 ID:XHv7XXTaO
昔GBの遊戯王であったデッキキャパシティみたいなシステム導入してほしいな
今の禁止制限リストにレベルつけてレベル合計ｘ以下でなければ公式使用できないって感じで
いや社長ファンデッキで混沌帝龍ワハハハしたいだけですごめんなさい
今の禁止制限リストにレベルつけてレベル合計ｘ以下でなければ公式使用できないって感じで
いや社長ファンデッキで混沌帝龍ワハハハしたいだけですごめんなさい
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 22:23:43 ID:hjkGzB7E0
総キャパ：２５５
帝龍：２５５
ならいいと思うよ
帝龍：２５５
ならいいと思うよ
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 22:30:17 ID:gxDr8bjN0
裂け目とマクロに制限がかかるのを待っている俺
多分かからないとは思うが
多分かからないとは思うが
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 22:35:27 ID:y5cTkUmX0
使いたいカード→規制緩和すべき
使われたくないカード→規制すべき
このスレの意見をまとめればほとんどこんなのばっかり。
仲間内で独自の制限でも決めてやってればいいのに。
使われたくないカード→規制すべき
このスレの意見をまとめればほとんどこんなのばっかり。
仲間内で独自の制限でも決めてやってればいいのに。
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 22:37:29 ID:5OePgOkZ0
このスレが隔離スレである事はご存知か？
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 22:38:09 ID:ulXLOMBp0
>>185
絶対にならない。
最近はライトロードのライラや剣闘の苺やガイザにもバリバリ割られて、
さらにサイドからのツイスターやら砂塵やらでもバリバリ割られて、
次元帝なんか、新カードのアンデッドワールドでもいじめられてて、
何だか、次元系には哀れみの目を持って接するべきなんじゃないかと思うようになってきた。
絶対にならない。
最近はライトロードのライラや剣闘の苺やガイザにもバリバリ割られて、
さらにサイドからのツイスターやら砂塵やらでもバリバリ割られて、
次元帝なんか、新カードのアンデッドワールドでもいじめられてて、
何だか、次元系には哀れみの目を持って接するべきなんじゃないかと思うようになってきた。
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 22:39:35 ID:DBzRTVtP0
性能が極端なカードは準くらいにしていいと思うけどな
お触れにしかりネクロにしかり
お触れにしかりネクロにしかり
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 22:39:51 ID:tbNfmKcJ0
永続系は割られるのが常だからなぁ
スターダストのおかげで多少被害は減ったが
星屑とも相性の悪い次元パーツ・・・
スターダストのおかげで多少被害は減ったが
星屑とも相性の悪い次元パーツ・・・
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 22:44:25 ID:aq6MUzE3O
変異死霊マンティ魔導師あたりはもう緩和してもいいんじゃないか？
変異はサウサクいなきゃ微妙な強カードだし
死霊は除去マンセーの時代だから割れなくて困るなんてこともあまりない
マンティ魔導師は使われてるのを見ない
異議は認める
変異はサウサクいなきゃ微妙な強カードだし
死霊は除去マンセーの時代だから割れなくて困るなんてこともあまりない
マンティ魔導師は使われてるのを見ない
異議は認める
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 22:48:38 ID:691aWASW0
変異はバロスがヤバすぎる
死霊は同意
マンティは２枚だと微妙だけど３枚だと宝札エクゾが強すぎるのかも。回したことないからわからんけど
死霊は同意
マンティは２枚だと微妙だけど３枚だと宝札エクゾが強すぎるのかも。回したことないからわからんけど
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 22:49:22 ID:NayiU5tLO
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 22:56:23 ID:tbNfmKcJ0
むしろ壁は死霊より愚者のが強い気もする
コーリングノヴァコンボを決められればの話だけれど
成功すればダムド相手ならかなりの確率で止められる
コーリングノヴァコンボを決められればの話だけれど
成功すればダムド相手ならかなりの確率で止められる
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 22:58:24 ID:BL/ONkoJO
187<<
たしかにお前のようなゴミ虫が多いな
だからこそ楽しいんだが＾＾
たしかにお前のようなゴミ虫が多いな
だからこそ楽しいんだが＾＾
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 23:06:01 ID:TNE8AwDu0
愚かも準になったしクロウも居るしマンティは無制限で良いと思う。
いや、宝札無限ドローは回してると作業化してくる。
友達同士だと「クロウか何かある？」「無い」「OK、ドローするから見てろ」
ってなるし。
いや、宝札無限ドローは回してると作業化してくる。
友達同士だと「クロウか何かある？」「無い」「OK、ドローするから見てろ」
ってなるし。
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 23:14:18 ID:tbNfmKcJ0
むしろあれは無制限になると保険が聞くから危ないでしょ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 23:18:47 ID:dVQrrlvV0
エクストラデッキ15枚制限ってのを変えてほすい
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 23:22:03 ID:5OePgOkZ0
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 23:25:36 ID:tbNfmKcJ0
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 23:55:11 ID:jYj3zAUd0
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/21(水) 23:58:03 ID:691aWASW0
コメントキモすぎて笑ったｗ
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 01:02:24 ID:UdHkuu480
なんだかんだ言ってこのスレって結構見てる人多いよな
上級者も含めてさ
上級者も含めてさ
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 01:11:51 ID:+tjY31rs0
過疎だなんて誰も言ってないだろ
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 12:00:45 ID:/EmxfmsW0
大寒波がチャンピオンパックに収録か
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 12:01:08 ID:/EmxfmsW0
チャンピオンパック６
ウルトラ
リグラスリーパー
スーパー
ドゥームガイ
執念深き
爆風
ブレイズキャノン
レア
闇からの呼び声
ブレイドナイト
ボルテックドラゴン
エアーマン
ヘリオスデュオ
魔導師の力
ノーマル
海を守る戦士
電池メン単二
ナイトメアテーベ
桜火
神聖なる魂
電脳増幅器
大寒波
マジカルシルクハット
ディメンションウォール
ウルトラ
リグラスリーパー
スーパー
ドゥームガイ
執念深き
爆風
ブレイズキャノン
レア
闇からの呼び声
ブレイドナイト
ボルテックドラゴン
エアーマン
ヘリオスデュオ
魔導師の力
ノーマル
海を守る戦士
電池メン単二
ナイトメアテーベ
桜火
神聖なる魂
電脳増幅器
大寒波
マジカルシルクハット
ディメンションウォール
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 12:01:54 ID:UWG9g8X60
大寒波制限になる前に売るって感じか
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 12:16:39 ID:uhrcRSG3O
これで大寒波禁止にしたら詐偽だろ＾＾
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 12:48:53 ID:BgZ10M7D0
正直エアーと寒波くらいしか(ry
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 13:03:08 ID:9f8BfP1f0
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 13:59:42 ID:FJMG8Y740
チャンピオンパックって日本では出ないやつか
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 14:12:50 ID:/EmxfmsW0
デスカイザー・ドラゴン 星6
炎属性アンデット族 シンクロ
「ゾンビキャリア」＋チューナー以外のアンデット族モンスター１体以上
特殊召喚成功時相手の墓地からアンデット１体を攻撃表示で特殊召喚可能。
このカードがフィールドから離れた時そのモンスターを破壊。
攻撃力2400 守備力1500
シンクロについに種族・チューナー縛りが来たか
炎属性アンデット族 シンクロ
「ゾンビキャリア」＋チューナー以外のアンデット族モンスター１体以上
特殊召喚成功時相手の墓地からアンデット１体を攻撃表示で特殊召喚可能。
このカードがフィールドから離れた時そのモンスターを破壊。
攻撃力2400 守備力1500
シンクロについに種族・チューナー縛りが来たか
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 14:28:59 ID:cPpP8nwm0
生還の宝札はそろそろ規制きたりしてな
規制の無いドローソースでは一番強力だと思う
3枚とか爆発力がすさまじい
規制の無いドローソースでは一番強力だと思う
3枚とか爆発力がすさまじい
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 15:00:45 ID:FKW6BzQHO
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 15:12:15 ID:8CKqHcRMP
1回でアド得なんだけど
宝札を割るのに相手がアドを失っているんだから
まぁ規制をかけるカードではないな
宝札を割るのに相手がアドを失っているんだから
まぁ規制をかけるカードではないな
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 15:26:16 ID:9f8BfP1f0
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 15:46:17 ID:E2qVcCrX0
少なくとも１回発動できれば最低手札交換になるから、
ディスアドカードの中では優秀な方だと思うな生還は。
規制に関しては、生還は変則デッキにおけるドローソースと考えてるから
変則デッキとガチデッキが対等に闘うためにも残しておいても良いとは思うけど
ディスアドカードの中では優秀な方だと思うな生還は。
規制に関しては、生還は変則デッキにおけるドローソースと考えてるから
変則デッキとガチデッキが対等に闘うためにも残しておいても良いとは思うけど
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 15:57:32 ID:5eJiS/JhO
宝札規制とかもうね
流行ってから心配しろよ
流行ってから心配しろよ
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 17:27:50 ID:9f8BfP1f0
それこそ、新生のアンデッドワールド主軸のコンボデッキなんかが、
貴重なドロソとして使うんだろうね。
一度火が付くと止まらないから。
まあ、単独では機能しないといっても、サモプリのコストにもなるし、ドロソとしては、強い方だとは思うよ。
ただ、壺みたいに、単独でどんなデッキにも積める様なカードじゃないし、規制はまずないだろ。ｊｋ
貴重なドロソとして使うんだろうね。
一度火が付くと止まらないから。
まあ、単独では機能しないといっても、サモプリのコストにもなるし、ドロソとしては、強い方だとは思うよ。
ただ、壺みたいに、単独でどんなデッキにも積める様なカードじゃないし、規制はまずないだろ。ｊｋ
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 17:28:50 ID:SOpycv7z0
まあ、事故のリスクを考えれば妥当な方だろうな
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 18:08:01 ID:3Ba1R97Z0
ドロー枚数だけは規制レベルだが地雷の域をでないからな、事故るほどでもないが
サーチャーでない限りは順にする価値もないな
サーチャーでない限りは順にする価値もないな
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 18:14:20 ID:HkKlFeY8O
参考程度に聞くんだがオネストってどうよ？
ダムド裁き的な意味じゃなく女アサイモグラ的な意味で
ダムド裁き的な意味じゃなく女アサイモグラ的な意味で
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 18:24:24 ID:9BlYaCqyO
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 18:56:23 ID:/EmxfmsW0
対1キルにもなるしな
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 19:03:51 ID:rhXuIrNH0
そもそも今まで戦闘面でｿｽだった光だしな
ライロが流行ってるから強く見えるだけ。以上
ライロが流行ってるから強く見えるだけ。以上
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 19:14:52 ID:zyelzPjtO
まぁ効果が異様に強いカードの一枚ではあるね
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 19:43:03 ID:4iGOPsWc0
オネストは結構良カードだけど手札に戻る効果はいらなかったな
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 20:08:05 ID:3Ba1R97Z0
ステータスを個性とするモンスター全般の存在価値をなくしたカードとして消える価値が十分にある
がそんなの今更すぎる
がそんなの今更すぎる
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 20:11:43 ID:Tt4G05uI0
皆が皆積んでるわけじゃないしね〜
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 20:25:50 ID:E2qVcCrX0
あくまで１枚消費しての効果だからな＞オネスト
カードの消費なしなら攻撃力優位は崩れ去ってることはない。
カードの消費なしなら攻撃力優位は崩れ去ってることはない。
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 21:32:11 ID:Wwoo43hRO
緊急テレポってどーなの？
規制まではいかないかな
規制まではいかないかな
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 21:33:03 ID:/EmxfmsW0
＾＾；
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 21:47:18 ID:4iGOPsWc0
サイキックにぶっ壊れが出ない限りないだろ
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 21:49:59 ID:Tt4G05uI0
その場合テレポートよりサイキックのぶっ壊れのほうを規制するべきじゃね？
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 22:20:34 ID:3Ba1R97Z0
テレポがある限り禁止以外に規制する意味ないも同然だがな
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 22:55:54 ID:BgZ10M7D0
最初にテレポが出ちゃったせいで、サイキック族はもうそれなりの効果でしか出せないという枷がついてる
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 22:57:51 ID:Tt4G05uI0
ゲームバランスを崩すから出てくるはずが無い
そう言われ続けたにもかかわらず出た椿姫やアンデットワールドが笑っています
そう言われ続けたにもかかわらず出た椿姫やアンデットワールドが笑っています
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 23:03:39 ID:dy2YJQBE0
確かにアンデワールドはアンデスレでもあの効果から生贄召還できない効果を除いたものが若干ネタとして話されてたら大マジだったって感じだしな。
植物はそろそろ目立っても良い時期だと思うんだ。
植物はそろそろ目立っても良い時期だと思うんだ。
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 23:22:02 ID:zyelzPjtO
それでもガチトーナメントに加われるか微妙ってのが今の主流デッキの強さを現してるな
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 23:26:00 ID:1DECiny+O
アドバンス出来ないって結構なメタになると思ってるのは俺だけなのか？
星屑出せば唯一怖いガイウスを完全に腐らせられるんだぜ
星屑出せば唯一怖いガイウスを完全に腐らせられるんだぜ
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 23:32:29 ID:dy2YJQBE0
>>240
いや、あれフィールドだから別のフィールド張替えで壊されるのよ。
それでも効果発動前にサンブレなりサイクロンなり砂塵なりで壊せば問題ないが。フィールドバリア貼って守るほどの物も現在は無いしな。
いや、あれフィールドだから別のフィールド張替えで壊されるのよ。
それでも効果発動前にサンブレなりサイクロンなり砂塵なりで壊せば問題ないが。フィールドバリア貼って守るほどの物も現在は無いしな。
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 23:33:08 ID:BgZ10M7D0
>>240
星屑には収縮やらカラスやら怖いカードなんて腐るほどありますが
星屑には収縮やらカラスやら怖いカードなんて腐るほどありますが
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 23:37:44 ID:9f8BfP1f0
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 23:44:28 ID:qaD3G1FD0
攻撃力2700以下の上級モンスターは特殊召喚効果を持ってても屑
異議は認めない
異議は認めない
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 23:45:30 ID:rhXuIrNH0
だから星屑の横にヘラクレイノス出してから弾圧張れって言ってるじゃん。馬鹿なのお前ら？
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 23:47:15 ID:Tt4G05uI0
星屑が無駄すぎる…
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/22(木) 23:50:29 ID:qaD3G1FD0
星屑の横にダムルグと苦痛を出せばいいじゃない→アレクトールを特殊召喚しますね＾＾
星屑使いにくいな
星屑使いにくいな
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 00:06:17 ID:Wz/Si2sYO
>>245
そこは戦車だろう･･･
そこは戦車だろう･･･
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 00:08:43 ID:aa+MgGYf0
>>245
ならずとかの効果を星屑で無効化→エンド時の星屑効果誘発、
相手に自分の弾圧使われる→ヘラクレイノスで自分の弾圧を無効化で破壊
こうですか？難しくて分かりません＞＜
まあ、何と言おうか、幽閉、マクロ、アサイ異次元♂♀なんかの次元系、
モグラ、強制脱出、ブリューナクなんかのバウンス系、剣闘獣の戦車・天罰とかの
カウンター系やら、コントロール奪取系やら、もう弱点上げればキリがないのに、
素で攻2600↑には殴り負けるとか、まあ、人生大変だとは思うけど、めげずに頑張って欲しくはあるよね･･･
だがな、ゴヨウ、お前はダメだｗ
ならずとかの効果を星屑で無効化→エンド時の星屑効果誘発、
相手に自分の弾圧使われる→ヘラクレイノスで自分の弾圧を無効化で破壊
こうですか？難しくて分かりません＞＜
まあ、何と言おうか、幽閉、マクロ、アサイ異次元♂♀なんかの次元系、
モグラ、強制脱出、ブリューナクなんかのバウンス系、剣闘獣の戦車・天罰とかの
カウンター系やら、コントロール奪取系やら、もう弱点上げればキリがないのに、
素で攻2600↑には殴り負けるとか、まあ、人生大変だとは思うけど、めげずに頑張って欲しくはあるよね･･･
だがな、ゴヨウ、お前はダメだｗ
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 00:11:32 ID:ASGaelAg0
ゴヨウは☆７になるべきだった。
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 00:12:59 ID:Aa8ekxLh0
チューナーをジュッテ・ナイト限定にするだけでもかーなーり違ったと思うんだが
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 00:18:25 ID:ReN+zLuh0
チューナー限定は融合の失敗的に論外
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 00:19:54 ID:0ZOLrpnD0
今回のシンクロモンスターは実験だったんだろうな
おそらくコナミも縛り無しはまずいと判断して次から縛りをきつくしてるんだろう
おそらくコナミも縛り無しはまずいと判断して次から縛りをきつくしてるんだろう
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 00:23:20 ID:k8dt6nChO
チューナー限定するのはいいけどニトロウォリアーとか勘弁して欲しい、使えない・・・
次は属性や種族縛りしてくるしいろいろなバリエーションが出てくるだろう
次は属性や種族縛りしてくるしいろいろなバリエーションが出てくるだろう
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 00:31:27 ID:aa+MgGYf0
新シンクロのライトエンドとダークエンドは使われるかな？
まあ、
ライトエンドは、サイドラ→エアルベン
ダークエンドはサモプリ→霞の谷の戦士
の流れがあるから、まったくEXの候補にすら入らないというのはないだろうけど。
ただ、どっちも戦闘破壊耐性はないから、それこそゴヨウで持ってかれるし、素で立たせとくのは
やっぱ危険だな。
それでも、ダークエンドはリクルーターやらユベルやら、潰したい物は結構あるだろうから、
そこそこ実用的かな。
ただ、ライトエンドは･･･正直、レッドデーモンズやギガンテックで事足りそうだな。
サイドラ経由の縛りも使い勝手悪いしな。
やっぱ、いらない子か。
まあ、
ライトエンドは、サイドラ→エアルベン
ダークエンドはサモプリ→霞の谷の戦士
の流れがあるから、まったくEXの候補にすら入らないというのはないだろうけど。
ただ、どっちも戦闘破壊耐性はないから、それこそゴヨウで持ってかれるし、素で立たせとくのは
やっぱ危険だな。
それでも、ダークエンドはリクルーターやらユベルやら、潰したい物は結構あるだろうから、
そこそこ実用的かな。
ただ、ライトエンドは･･･正直、レッドデーモンズやギガンテックで事足りそうだな。
サイドラ経由の縛りも使い勝手悪いしな。
やっぱ、いらない子か。
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 00:37:40 ID:Wz/Si2sYO
ダークエンドも奈落の前には無力だろうな
たぶん効果不発だろうから
たぶん効果不発だろうから
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 01:32:37 ID:voWhb7je0
アンデチューナー、どうよ？
正直一番チューナー出してはいけない種族だったんだが
正直一番チューナー出してはいけない種族だったんだが
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 01:33:07 ID:Aa8ekxLh0
ライトロードチューナーとかの礎になりそうだね
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 01:39:20 ID:CFoXTvd60
ライロはチューナーいなくてもライトチューニングとかあるし出ないだろう
ルミナス→効果蘇生→ライトチューニングで一発だし
そもそも出る出ないより裁き出した方が断然手っ取り早いって話
ルミナス→効果蘇生→ライトチューニングで一発だし
そもそも出る出ないより裁き出した方が断然手っ取り早いって話
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 01:51:18 ID:ReN+zLuh0
別にチューナーなんてアンデじゃなくたって全く不足ないし・・・
いちいちアンデを過大評価しすぎ
いちいちアンデを過大評価しすぎ
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 02:00:02 ID:ASGaelAg0
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 02:21:15 ID:xeUG+MpR0
>>257
むしろかなり楽しそうな種族になってきたじゃないか
アンデットワールドを貼ってデスカイザードラゴンや闇竜の聖騎士で相手の墓地ジャックができたり
あるいはワールド入れずにゾンマスでチューナーを蘇生してシンクロするかとかで選択の幅が出るし
むしろかなり楽しそうな種族になってきたじゃないか
アンデットワールドを貼ってデスカイザードラゴンや闇竜の聖騎士で相手の墓地ジャックができたり
あるいはワールド入れずにゾンマスでチューナーを蘇生してシンクロするかとかで選択の幅が出るし
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 02:35:11 ID:gKI64liX0
ライトニングチューナー使うとカード消費が３枚になるのが痛すぎる。
それなら最初から片割れをチューナーにしておけばいい話だしな。
あのカード自体の存在意義に無理がある
それなら最初から片割れをチューナーにしておけばいい話だしな。
あのカード自体の存在意義に無理がある
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 11:27:22 ID:d2Gl5KGhO
選考会で１番採用率が高そうなモンスターでも予想しようぜ。
エキストラを除いてな
エキストラを除いてな
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 11:28:56 ID:CLQFiZrA0
>>264
アムホ
アムホ
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 11:29:29 ID:CLQFiZrA0
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 11:40:20 ID:kp1hukbuO
>>264
クリッターの圧勝だろｗｗ
クリッターの圧勝だろｗｗ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 12:09:39 ID:AVXGckjC0
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 12:32:23 ID:RtrpGA2k0
クリッターに10万ペリカ
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 12:53:15 ID:Uvn88J4Y0
メタモル
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 13:33:59 ID:jRhNv9eEO
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 15:28:59 ID:r1Md+UQ10
クリッターかメタモルだろ
特にクリッターはほぼ１００％だぞ？
特にクリッターはほぼ１００％だぞ？
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 15:31:36 ID:goTCuvvn0
クリッター入らないデッキなんて無いだろ
ドグマくらいか？
ドグマくらいか？
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 15:41:25 ID:WPVe74uuO
次元ビートとか
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 15:41:30 ID:BcHHiV1Z0
剣闘獣
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 15:53:59 ID:aa+MgGYf0
バーンにも入らんだろう。
あとガジェとか。
まあ、どうせ選考会も上位はヌコ一色に染まるんだろうから、
使用枚数で見ればヌコの圧勝じゃね？
とりあえず、ヌコシンクロならヌコ3枚は鉄板だしな。
と見せかけて、エアルベンに一票ｗ
あとガジェとか。
まあ、どうせ選考会も上位はヌコ一色に染まるんだろうから、
使用枚数で見ればヌコの圧勝じゃね？
とりあえず、ヌコシンクロならヌコ3枚は鉄板だしな。
と見せかけて、エアルベンに一票ｗ
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 17:12:31 ID:uq592CyTO
ガジェ
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 17:46:47 ID:ASGaelAg0
メインデッキでの使用率で見るならゴーズよりもクリタじゃないか？
永続系が多少多かったり場持ちが良いデッキ使う場合はゴーズ入らない事もあるし。
サイドまで見ればゴーズだろうが。
永続系が多少多かったり場持ちが良いデッキ使う場合はゴーズ入らない事もあるし。
サイドまで見ればゴーズだろうが。
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 17:52:05 ID:RUWOw3K+O
そういやダムルグってまだ制限級まではいかないのか？
まぁ自分で使っててなんだけど、あれ一枚でもかなり回るんだよな。
まぁ自分で使っててなんだけど、あれ一枚でもかなり回るんだよな。
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 17:55:47 ID:G8pDkZ0KO
>>279
制限もなにも全然流行ってないし
制限もなにも全然流行ってないし
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 17:57:58 ID:gKI64liX0
ダムルグは使おうと思えば普通に強いカードではあるんだけどな。
セット封じるからリバースモンスターもある程度防げるし。
セット封じるからリバースモンスターもある程度防げるし。
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 18:09:05 ID:ASGaelAg0
確かに墓地からも出てくるカオスモンスターみたいなのは強い、速攻魔法を手札発動するのを封じるのも地味に強いし。
ただ、今の環境では普通。
ただ、今の環境では普通。
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 18:13:04 ID:aa+MgGYf0
>>281
そしてゴヨウに持ってかれるわけですね。
分かります＞＜
え？
こちらのサモプリ→霞→スターダスト→ダムルグ→芳香の鬼展開を、
相手のサモプリ→ヌコ→コアラッコ＆エアルベン→ラッコでダムルグ攻0→ミストウォームでダスト＆芳香と何かバウンス、ダムルグをミストで戦闘破壊
の流れの方が気持ち良いですって？
真正のMなんですね。
分かります＞＜
そしてゴヨウに持ってかれるわけですね。
分かります＞＜
え？
こちらのサモプリ→霞→スターダスト→ダムルグ→芳香の鬼展開を、
相手のサモプリ→ヌコ→コアラッコ＆エアルベン→ラッコでダムルグ攻0→ミストウォームでダスト＆芳香と何かバウンス、ダムルグをミストで戦闘破壊
の流れの方が気持ち良いですって？
真正のMなんですね。
分かります＞＜
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 18:13:36 ID:OnBiUJ6e0
猫サモプリはいいかげん自重して・・・
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 18:21:10 ID:ASGaelAg0
サモプリはまだ買おうと思ったら５ｋとかするから良いよ。
猫は駄目だ。お手ごろ価格で出てくるモンスターのゴヨウもお手ごろ価格とか。
猫は駄目だ。お手ごろ価格で出てくるモンスターのゴヨウもお手ごろ価格とか。
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 18:24:49 ID:CLQFiZrA0
高いからいいってのはどうかと
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 18:27:26 ID:7yFQCHoFO
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 18:30:21 ID:VHhn/6kY0
>>287
サモプリは絶版だから社員関係なくね？
サモプリは絶版だから社員関係なくね？
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 18:33:03 ID:7yFQCHoFO
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 18:49:16 ID:Wz/Si2sYO
社員とか本気で言ってるのが哀れだな
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 18:57:31 ID:BA30Abjm0
値段で良いとかいくないとか以下略
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 19:16:54 ID:gKI64liX0
サモプリはそろそろ再版してもいい気がするなぁ
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 19:25:53 ID:2YAhJwMg0
サモプリ、ダンディ、空気男、精神操作あたりは再版される気がする
むしろしてくださいお願いします
むしろしてくださいお願いします
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 19:38:56 ID:aa+MgGYf0
>>293
573「よしわかった。その4枚に加え、さらにアムホ、ディスク、バブーン、
バルバロス、混黒、寒波と6枚で計10枚の中から、ランダムで3枚入った
特別パックを出してやろう。但し、1パック5000円ね。沢山買えよ＾＾ｂ」
573「よしわかった。その4枚に加え、さらにアムホ、ディスク、バブーン、
バルバロス、混黒、寒波と6枚で計10枚の中から、ランダムで3枚入った
特別パックを出してやろう。但し、1パック5000円ね。沢山買えよ＾＾ｂ」
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 19:42:55 ID:CLQFiZrA0
それでも飛ぶように売れるんだろうな・・・DD的に考えて
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 21:02:57 ID:RtrpGA2k0
ここは資産云々じゃなくて構築環境を語る場じゃないの？
カードの金銭的価値はすべて等しいと考えて、純粋にゲームにおける価値のみを語るべきだと思うんだけど
カードの金銭的価値はすべて等しいと考えて、純粋にゲームにおける価値のみを語るべきだと思うんだけど
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 21:55:30 ID:po7z0CYB0
純粋にその考えだけで禁止制限が決まってるなら
今ダムドや武器穴が無制限でいるわけないだろ
今ダムドや武器穴が無制限でいるわけないだろ
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 22:18:03 ID:Fn3ExrPT0
最近、スペシャルハリケーン見る度に手札コストが無ければと思う
どの道、寒波やカウンター罠で止められるのが関の山と分かっていても…
どの道、寒波やカウンター罠で止められるのが関の山と分かっていても…
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 23:44:43 ID:cYuzTfue0
環境構築なんて新制限と新カードが出た後と出る前に話せば終わるからな…
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 02:55:59 ID:KGu4p/+ZO
まぁ安心しろ。どうせ早埋と次元融合はバイバイになるから
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 03:17:22 ID:w9YABVMgO
次元は海外事情だからいいとして
アムホがでていない海外で埋葬を禁止になんてコナミはやらない気がする
アムホがでていない海外で埋葬を禁止になんてコナミはやらない気がする
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 03:58:05 ID:TaownoK1O
海外でアムホ売ってからさよならか
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 14:16:45 ID:7kVVldqm0
アムホって何で出したの？
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 14:22:13 ID:pZvQkdX60
アニメのオリカ
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 17:00:38 ID:DQ/E6Ccj0
海外だとやばいドローブーストは日本未発売だろうとさっさと規制するのに
573は本当に金の亡者だな。
573は本当に金の亡者だな。
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 17:04:34 ID:pZvQkdX60
アッパーデックのレア采配については金亡者と言えないとな！
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 17:36:26 ID:3Agv4Jj7O
バブーンとか日本にしか無い状態で制限したけどな
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 17:39:32 ID:65gNrlRXO
コナミは外道
ＵＤは鬼畜
猫シンクロってそんなに強いか？
ＵＤは鬼畜
猫シンクロってそんなに強いか？
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 17:43:38 ID:pZvQkdX60
>>308
CGIでもなんでもいいからコピーして回して来い
CGIでもなんでもいいからコピーして回して来い
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 18:27:19 ID:clxe8LcE0
シンクロモンスって召喚の容易さ、ディスアドの少なさに対して個々の能力高すぎる気がする。
融合くらいディスアド多ければ誰も文句言わないだろうに。
融合くらいディスアド多ければ誰も文句言わないだろうに。
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 18:36:39 ID:cSwjBDOVO
モンスターがガチガチに指定されてる融合モンスターは誰も使わない
でも高等儀式が流行ったって事は儀式自体はコストに目を瞑れば中々ありなんだよな
場にモンスターを並べる六武衆は流行ってないか
って事はアド損は少ないけどコストを調達しにくいようシンクロはコストを場のモンスター限定にして
後は儀式と同じ感じにすればいいんじゃね
こんな感じで作られた臭いな
でも高等儀式が流行ったって事は儀式自体はコストに目を瞑れば中々ありなんだよな
場にモンスターを並べる六武衆は流行ってないか
って事はアド損は少ないけどコストを調達しにくいようシンクロはコストを場のモンスター限定にして
後は儀式と同じ感じにすればいいんじゃね
こんな感じで作られた臭いな
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 18:37:15 ID:DNnWgSzp0
＝誰も使わない
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 18:56:43 ID:NPqFcTpj0
弱くて使われない融合より強くて大会でも大人気のシンクロですよねー
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 19:17:47 ID:eAw8R8p50
キメラテックオーバー・デミスを制限にして
高等儀式・未来融合を準制限に留めておけばまだ使いようはあったのに･･･
ごめん訂正、高等儀式は無制限でもいいわ
高等儀式・未来融合を準制限に留めておけばまだ使いようはあったのに･･･
ごめん訂正、高等儀式は無制限でもいいわ
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 19:51:52 ID:65gNrlRXO
そして壷未来竜鏡異次元ＦＧＤの１キルゲーが始まるんですね
まあ未来融合は遅いんだけどね
まあ未来融合は遅いんだけどね
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 19:54:18 ID:3Agv4Jj7O
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 20:58:17 ID:KGu4p/+ZO
ライラ→守備にして１破壊→緊急テレポ→クレボンスシンクロ→ゴヨウ
んで敵モン破壊で特殊
あれ！？相手は２枚消えてるのにこっちは±０だけどｗ
あれれｗｗｗ
んで敵モン破壊で特殊
あれ！？相手は２枚消えてるのにこっちは±０だけどｗ
あれれｗｗｗ
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 21:13:30 ID:9JE7asfA0
ライラってシンクロデッキにメインから入れるのか？
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 21:28:13 ID:nBRed8ut0
２枚コンボの時点で…
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 21:31:00 ID:145lICsm0
だが単体でも機能するカード同士だから有りだろ
別にライラが終末になったりしてもいいわけだし
でも猫が１枚で化ける現環境だと見劣りするかな
別にライラが終末になったりしてもいいわけだし
でも猫が１枚で化ける現環境だと見劣りするかな
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 21:34:58 ID:3Agv4Jj7O
攻撃通るならな。しかも2枚のうち1枚はライラが稼いでるじゃん
まぁテレポの速さは評価するがアドを気にするデッキじゃないと思うね
まぁテレポの速さは評価するがアドを気にするデッキじゃないと思うね
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 21:35:40 ID:Mcc/loP20
化猫とはうまい事言ったなぁ
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 22:34:28 ID:1saJ6thgO
シングろが優秀過ぎたな
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 22:47:58 ID:aHM73mUe0
猫シンクロとかダムドとかが速攻で暴れるこの環境で
デミスや高等が制限候補として考えられるなんて納得がいかない今日この頃
デミスや高等が制限候補として考えられるなんて納得がいかない今日この頃
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 22:51:25 ID:NcGTnuyX0
そんなのでいいなら蛙生贄で召喚したメビウスが
伏せ2枚割って1体殴り倒せば3：0交換じゃん
伏せ2枚割って1体殴り倒せば3：0交換じゃん
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 22:56:02 ID:9JE7asfA0
諸刃の活人剣術で特殊召喚したヤイチとカモンで魔法罠割ってから
紫炎を特殊召喚して1体殴り倒しても3:1交換できるよな
紫炎を特殊召喚して1体殴り倒しても3:1交換できるよな
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 23:02:38 ID:+5jtsWRZ0
そんなこと言ったら大嵐で（ｒｙ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 23:04:11 ID:OoWcGutuO
正直、ディスクガイってどうなの？
禁止になるかな？（KONAMI的な意味で
禁止になるかな？（KONAMI的な意味で
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 23:26:22 ID:w4TUaL0w0
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/24(土) 23:49:40 ID:3Agv4Jj7O
コナミ的にはディスクを上手く使う人＝上級者なんだろう
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 00:30:38 ID:ksmyH7Ik0
>>330
どこからそんな答えが出てきた？
どこからそんな答えが出てきた？
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 00:37:56 ID:DQQWj3xW0
あれだけ節操もなく蘇生サポート出しまくって上手く使うも糞もあるかｗ
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 00:46:32 ID:unEiCTjMO
コナミがディスクを使って欲しがってるのは分かる
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 00:56:08 ID:LZ9dZvPY0
つまり、アンデットワールドでディスク無限ドローコンボすれば、
上級者ということですね＾＾
分かります＞＜
上級者ということですね＾＾
分かります＞＜
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 01:29:16 ID:NtItNDga0
まぁ世界が出るから禁止フラグと言えばそうかもしれんが
現環境だとクロウが飛んでくるだろうな。
コナミのことだしあれだけ蘇生カードだらけでも簡単には蘇生できないとか考えてるんじゃない？
現環境だとクロウが飛んでくるだろうな。
コナミのことだしあれだけ蘇生カードだらけでも簡単には蘇生できないとか考えてるんじゃない？
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 01:31:45 ID:23K42ASB0
というか、まず現環境でディスクを蘇生させまくるデッキは勝てるのか？
正直ダムドとかライロの方が確実に速いと思うんだが…
アンデワールドはアンデダムドを強化したわけでもないし
正直ダムドとかライロの方が確実に速いと思うんだが…
アンデワールドはアンデダムドを強化したわけでもないし
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 01:36:52 ID:NtItNDga0
蘇生させまくるとまではいかないけど
シンクロダムドには結構ささるみたいだな
レシピ見ると結構入ってるから風呂みてみるといいよ
シンクロダムドには結構ささるみたいだな
レシピ見ると結構入ってるから風呂みてみるといいよ
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 01:48:51 ID:XNqwFiG3O
まあ猫復活ようにリミリバ積んで、終末もダムドいるからいれたい
なら円盤もって感じだろうな
なら円盤もって感じだろうな
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 02:02:38 ID:Mx2RwBYaO
リミリバ猫目指すより埋葬ループ狙った方が速いんでない？
そういった意味でも猫埋葬壷飛ばせるクロウは優秀という話
そして空気を読んだコンマイは世界大会で大人気のクロウが制限行きに(ry
そういった意味でも猫埋葬壷飛ばせるクロウは優秀という話
そして空気を読んだコンマイは世界大会で大人気のクロウが制限行きに(ry
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 02:25:28 ID:xXFwzko70
クロウ制限は宣告制限と同じ感じでしちゃいけないだろ。
必要悪として3枚いるわ。
必要悪として3枚いるわ。
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 07:08:29 ID:Mfs9MHnD0
クロウ制限にしたら墓地利用デッキを止められなくなるだろ
ここは可愛すぎて攻撃を躊躇ってしまうクルーダーたんを制限にするべき
ここは可愛すぎて攻撃を躊躇ってしまうクルーダーたんを制限にするべき
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 07:18:45 ID:A3ei0BPX0
>>340
全くだな 本当私怨が多すぎ
全くだな 本当私怨が多すぎ
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 07:42:44 ID:LZJFHzlu0
ネタとマジレスの区別すら付かんのかお前は
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 08:25:29 ID:dGPcHlKNO
>>340､342
ネタにマジレス乙。
ネタにマジレス乙。
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 09:40:48 ID:MQ/5/2yhO
>>342
卓上の空論ですね＾＾
卓上の空論ですね＾＾
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 11:08:58 ID:bQBKeUpx0
ロスト「・・・」
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 15:17:13 ID:LZ9dZvPY0
573「残念ながら、クロウは流行ってるみたいなので制限行き確定です。
でも、ご心配は無用ですよ。自分の墓地も除外対象にできる、
クロウの上位交換モンスターカードを、何かの限定付録で出しますので。
え？闇属性じゃないと死デッキ媒体やダムドの餌にならないですって？
ご心配なく。その辺はちゃんと融通利かせます。大量にご購入下さい＾＾ｂ」
でも、ご心配は無用ですよ。自分の墓地も除外対象にできる、
クロウの上位交換モンスターカードを、何かの限定付録で出しますので。
え？闇属性じゃないと死デッキ媒体やダムドの餌にならないですって？
ご心配なく。その辺はちゃんと融通利かせます。大量にご購入下さい＾＾ｂ」
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 16:19:16 ID:bQBKeUpx0
魂の解放の速攻魔法版か罠が出て欲しいな
っていうか出せよ馬鹿コナミ
っていうか出せよ馬鹿コナミ
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 16:40:28 ID:EIGvqoKg0
魂の解放のモンスター版（誘発即時効果）が出て欲しいな
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 16:46:42 ID:Mx2RwBYaO
今の環境はデッキの種類が増えただけで、中身がほとんど一緒すぎるんだが
そういった意味で猫ダムド裁き辺りは規制してほしいな
そういった意味で猫ダムド裁き辺りは規制してほしいな
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 16:49:19 ID:MBonRZli0
何処が一緒なんだ？
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 16:58:44 ID:dGPcHlKNO
墓地肥やしてぶっぱって事だろ。
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 17:04:30 ID:MBonRZli0
そりゃダムドとライロだけじゃね？
剣闘獣で墓地肥やすことはないし、ネオスビートだってぶっぱはできない
そもそも墓地利用しないデッキだって殆どないんだし
剣闘獣で墓地肥やすことはないし、ネオスビートだってぶっぱはできない
そもそも墓地利用しないデッキだって殆どないんだし
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 17:06:46 ID:bQBKeUpx0
単純にぶっぱなとこだろ
ネオスビート（笑）が環境のトップなわけねーだろ
検討にしろ、ライロにしろ、ダムドにしろ一方的に相手の場を壊滅させるデッキしか無いってことだろ
ネオスビート（笑）が環境のトップなわけねーだろ
検討にしろ、ライロにしろ、ダムドにしろ一方的に相手の場を壊滅させるデッキしか無いってことだろ
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 17:12:29 ID:9dAXt8mb0
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 17:13:53 ID:LZ9dZvPY0
剣闘獣：プリズマーで苺コピー→ガイザレス→ガイザレスからダリウス
→ダリウスで墓地の苺回収、ダリウスと苺でまたガイザレス
ネオスビート：オーバーソウル、血統でネオス使いまわすのが基本なんじゃ？
そもそも、メタ上位陣のカードパワーが高すぎて、完全なネタだろうｊｋ
墓地を封じる墓守や、次元系統にもう少し奮起してもらえば、そこそこ楽しい環境になるだろうだけに、残念だな。
573には、少し墓守と次元を強化してもらいたい。
→ダリウスで墓地の苺回収、ダリウスと苺でまたガイザレス
ネオスビート：オーバーソウル、血統でネオス使いまわすのが基本なんじゃ？
そもそも、メタ上位陣のカードパワーが高すぎて、完全なネタだろうｊｋ
墓地を封じる墓守や、次元系統にもう少し奮起してもらえば、そこそこ楽しい環境になるだろうだけに、残念だな。
573には、少し墓守と次元を強化してもらいたい。
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 17:17:38 ID:ez+2N7Ow0
アホか、相手の場・手札を削り倒して殴り勝つのはビートの基本だろうが
ライロもダムドも剣闘も一括りにしてるような奴は一生勝てねぇよ
ライロもダムドも剣闘も一括りにしてるような奴は一生勝てねぇよ
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 17:19:03 ID:dGPcHlKNO
もうグラビティ、B地区は無制限でおk。
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 17:19:43 ID:q4inpZkw0
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 17:45:02 ID:XNqwFiG3O
ビートじゃなくてただの並べゲーが嫌なんだろ
ミラフォはもう無制限でいいよ
フリーチェーン、カウンター以外の罠は今はゴミ
ミラフォより強制のほうが強く感じるな最近
ミラフォはもう無制限でいいよ
フリーチェーン、カウンター以外の罠は今はゴミ
ミラフォより強制のほうが強く感じるな最近
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 17:48:48 ID:OF8Ac3za0
別にミラフォ解除しても最上位のデッキは何も困らんし抑制にもならんがね＾＾
並べゲーが終わったら単発除去ゲーがくるだけだし、どうせどっちでも反発でるんだからこれはもうどうでもいいだろｗ
並べゲーが終わったら単発除去ゲーがくるだけだし、どうせどっちでも反発でるんだからこれはもうどうでもいいだろｗ
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 17:54:03 ID:LZ9dZvPY0
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 17:56:09 ID:ez+2N7Ow0
まあ、そうだな。テーマデッキの並べじゃなかったら帝復活させてガジェと二頭メタってとこか
どっちもどっちだと思うがね？ビート優遇は昔からだし
どっちもどっちだと思うがね？ビート優遇は昔からだし
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 17:58:59 ID:pk555PtKO
次元融合が死んだと仮定して、ヴァリーに規制はかかるかね
単体でもなかなか有用なカードだけど
単体でもなかなか有用なカードだけど
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 18:00:32 ID:MBonRZli0
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 18:01:53 ID:MBonRZli0
>>360
寧ろ現環境なら激流葬の方が有用だと思う
寧ろ現環境なら激流葬の方が有用だと思う
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 18:07:05 ID:dGPcHlKNO
猫と埋葬を揃えるだけで1キル可能とか、クソゲー以外の何者でもないと思うがな。
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 18:11:07 ID:LZ9dZvPY0
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 18:20:53 ID:pk555PtKO
ヴァリーはサイバー流で細々と使うカードだと思ってた時期が僕にもありました
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 18:21:52 ID:+noyHbae0
ヴァリーはすぐに２ドローするか鳳凰神の羽として使用するかのどっちかしかないｗ
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 18:51:58 ID:J6z3xL3v0
相手フィールド上にモンスターが２体以上存在するとき攻撃表示モンスターを全て破壊する
カード実装しようぜ〜
カード実装しようぜ〜
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 19:08:00 ID:OF8Ac3za0
>>371
寒波撃ってから展開します
寒波撃ってから展開します
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 19:19:21 ID:GIayuE9n0
>>360ダムド、裁き龍、ガイザレスの有用性がより高くなるがな。
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 19:32:43 ID:DZ7TRCNiO
結局は１キルまんせーなのよ。
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 19:38:20 ID:MBonRZli0
三枚コンボで１キルができるデッキは、
多少デッキパワーで負けてても勝てる可能性があるから
メタゲームを広げるという点では素晴らしいんだけどね
多少デッキパワーで負けてても勝てる可能性があるから
メタゲームを広げるという点では素晴らしいんだけどね
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 20:14:40 ID:q4inpZkw0
>>371
手札コスト1枚の通常魔法または攻撃反応型の罠なら構わんぞ
手札コスト1枚の通常魔法または攻撃反応型の罠なら構わんぞ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 20:15:12 ID:hog6DyvB0
オリカ厨消えろ
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 20:25:08 ID:/vpb62jl0
遊戯王って猫からブリューナク出して無限ループして勝つか
ベストロウリィと何かでガイザレス出して相手の場を潰しながらビートするか
裁きの龍で場をリセットして殴って勝つかのどれかを4ターンくらいでやるか
あるいは墓守や次元でそれらをメタって勝つゲームだろ？
ベストロウリィと何かでガイザレス出して相手の場を潰しながらビートするか
裁きの龍で場をリセットして殴って勝つかのどれかを4ターンくらいでやるか
あるいは墓守や次元でそれらをメタって勝つゲームだろ？
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 21:36:05 ID:xXFwzko70
>>378
大体、過去の感じから行ってその状態になったときに大規模な規制変化が起きるよね。
大体、過去の感じから行ってその状態になったときに大規模な規制変化が起きるよね。
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 21:43:32 ID:MBonRZli0
最近は規制変化じゃなく既存のメタデッキに入らない上に
メタデッキを倒せるくらいのパワーカードでメタデッキを撃墜してるけどな
メタデッキを倒せるくらいのパワーカードでメタデッキを撃墜してるけどな
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 21:48:53 ID:cSPuSCyAO
アムホ…。
魔法・罠を除外するモンスター・魔法・罠をカード化すればおＫ。
除外された魔法・罠を帰還させるカードはＮＧ。
魔法・罠を除外するモンスター・魔法・罠をカード化すればおＫ。
除外された魔法・罠を帰還させるカードはＮＧ。
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 22:00:11 ID:wZ/vBoSW0
１キルマンセーとか並べゲーとか悪く聞こえるけど
それが無ければ帝に地道なアド攻撃されるだけだし……
どっちにしても扱いやすいパワーカードが氾濫するんだな
さすがにエフェクト・シャットを作れとは言わないけど
そろそろ天罰以外にもモンスター効果を無効にするカウンター罠がほしい
それが無ければ帝に地道なアド攻撃されるだけだし……
どっちにしても扱いやすいパワーカードが氾濫するんだな
さすがにエフェクト・シャットを作れとは言わないけど
そろそろ天罰以外にもモンスター効果を無効にするカウンター罠がほしい
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 22:04:18 ID:LZ9dZvPY0
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 22:05:47 ID:/vpb62jl0
573「んな事やったらパーミ最強になって爽快感が無くなるじゃないですか＾＾；
強烈な効果持ちモンスターを魔法罠でサポートしつつ暴れさせる爽快感がこのゲームの醍醐味でしょ？＾＾」
強烈な効果持ちモンスターを魔法罠でサポートしつつ暴れさせる爽快感がこのゲームの醍醐味でしょ？＾＾」
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 22:08:18 ID:OfycdzvS0
つーかいつからここは要望を語るスレになったんだよ
「こうすれば環境は良くなる」じゃなくて「こうなれば僕好みの環境になります」みたいなのばっか
「こうすれば環境は良くなる」じゃなくて「こうなれば僕好みの環境になります」みたいなのばっか
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 22:09:13 ID:bQBKeUpx0
そろそろ手札から捨ててデッキからマクロコスモスを手札に加えるカードがあってもいい
それか解放の罠版だせ
それか解放の罠版だせ
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 22:11:44 ID:MBonRZli0
>>385
基本的にここは吐き捨てスレです
基本的にここは吐き捨てスレです
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 22:19:10 ID:F4TI7j8T0
混黒、ダムド、ディスク、次元融合、ガイウス・・・・強いの全部
制限、禁止にしろとあまりにうるさいお前らだが
実際こいつら規制されたらお前らどうやって遊戯王やんだよ
お前らの要望全部答えてたらフィニッシャーいなくなるだろ
>>385の言うとおり要望を語るスレじゃないってことを考えろ
大体カードゲームなんてハナっから資金ゲーだろうが・・・
制限、禁止にしろとあまりにうるさいお前らだが
実際こいつら規制されたらお前らどうやって遊戯王やんだよ
お前らの要望全部答えてたらフィニッシャーいなくなるだろ
>>385の言うとおり要望を語るスレじゃないってことを考えろ
大体カードゲームなんてハナっから資金ゲーだろうが・・・
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 22:23:26 ID:q4inpZkw0
>>386
コスモスと割れ目3枚ずつ突っ込んでもまだ足りんというのか・・・・
コスモスと割れ目3枚ずつ突っ込んでもまだ足りんというのか・・・・
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 22:24:08 ID:FIeSPL52O
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 22:24:35 ID:bQBKeUpx0
>>388
それだけ規制なら検討、ライロ、シンクロがまだまだ生きてますが？
それだけ規制なら検討、ライロ、シンクロがまだまだ生きてますが？
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 22:29:20 ID:MBonRZli0
>>390
いや、今の上位陣を規制したら間違いなく閃光パキケガジェと帝の二択になる
何しろ１年前のカードプールに戻すようなものだぞ？
さらに言えば、そいつらを規制したらスタンの単騎勝ちになる
もはや新しいパックのモンスターはダムド裁き並みの力がないと
環境を弄るには至らないよ
いや、今の上位陣を規制したら間違いなく閃光パキケガジェと帝の二択になる
何しろ１年前のカードプールに戻すようなものだぞ？
さらに言えば、そいつらを規制したらスタンの単騎勝ちになる
もはや新しいパックのモンスターはダムド裁き並みの力がないと
環境を弄るには至らないよ
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 22:29:42 ID:LZ9dZvPY0
>>388
ほう･･･ガイウス規制論は初耳ですな。
一体いつからガイウスはそんな出世したんだ？ｗ
帝なんて今の環境じゃスピード的にメタ外だし、さらに、
アンデッドワールドだなんだで、帝ストラク売るだけ売ったコンマイは、
今後も帝は冷遇するつもり満々だというのに･･･
あ、可哀想だから、ライザーは解除で問題ないだろｊｋ
ほう･･･ガイウス規制論は初耳ですな。
一体いつからガイウスはそんな出世したんだ？ｗ
帝なんて今の環境じゃスピード的にメタ外だし、さらに、
アンデッドワールドだなんだで、帝ストラク売るだけ売ったコンマイは、
今後も帝は冷遇するつもり満々だというのに･･･
あ、可哀想だから、ライザーは解除で問題ないだろｊｋ
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 22:31:48 ID:ez+2N7Ow0
ライザーは準制限レベルだろｊｋ
ガイウス制限を叫ぶ人はダムドビートの尖兵として使われて怒り倍増、って感じだと予想
ガイウス制限を叫ぶ人はダムドビートの尖兵として使われて怒り倍増、って感じだと予想
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 22:33:50 ID:FIeSPL52O
>>392
言葉足らずだった。ｽﾏｿ。
俺が言わんとするのはフィニッシャー云々よりデッキの話。
何もフィニッシャーでぶっぱだけがこのゲームじゃないわけだし、パキケガジェだのスタンだのチマチマ攻めていくデッキが再度台頭していくのも良いんじゃないか、と思ったんだ。
勿論異論は認める。
言葉足らずだった。ｽﾏｿ。
俺が言わんとするのはフィニッシャー云々よりデッキの話。
何もフィニッシャーでぶっぱだけがこのゲームじゃないわけだし、パキケガジェだのスタンだのチマチマ攻めていくデッキが再度台頭していくのも良いんじゃないか、と思ったんだ。
勿論異論は認める。
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 22:36:34 ID:MBonRZli0
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 23:04:18 ID:bQBKeUpx0
まあでも今の色々なデッキがある環境なんて
ダークゴーズや、チェーンバーン、エアブレ、ライダー、帝の前環境と同じなわけで
ただ、それが今のデッキになっただけ
規制されれば次に行くのはもはや恒例だろ
だからといって規制しないわけにも行かない
ダークゴーズや、チェーンバーン、エアブレ、ライダー、帝の前環境と同じなわけで
ただ、それが今のデッキになっただけ
規制されれば次に行くのはもはや恒例だろ
だからといって規制しないわけにも行かない
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 23:07:20 ID:ez+2N7Ow0
ダークゴーズが前環境･･･だと？
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 23:13:42 ID:bQBKeUpx0
>>398
５期はほぼそうだろ？あとは足りないのはガジェくらいか？
５期はほぼそうだろ？あとは足りないのはガジェくらいか？
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 23:15:51 ID:FIeSPL52O
>>399
お前の言ってるのは５期前半だろう。３月と９月に改定があるんだぞ。後はわかるな？
お前の言ってるのは５期前半だろう。３月と９月に改定があるんだぞ。後はわかるな？
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/25(日) 23:42:05 ID:XNqwFiG3O
まあ確かに上で言ってる通り
ゴーズやブレードやバーンやガジェが暴れまわって全部潰されたわけだし
次の改定でさすがにコナミも真面目にやるだろ
ドグマは次元融合が消えるからいいとして
海外でも暴れまわってるダムドは皿の例もあるから一気に禁止もありそうだな
ライロ、検討特に検討ははっきり言って規制のしようがないように思えるな
裁き自体はどんなデッキにも入るわけじゃないしライロはサイド対策で終わる確率高いしなあ
検討もパーミ型とガイザ型に別れるし、共通して弱体化させるなら寒波規制くらいしか思いつかない
んで猫シンクロは埋葬が消えるか、猫が規制されるかのどちらかで大幅に弱体化するな
コナミ的にはシンクロマンセーだから埋葬に行くだろうが、アムホの事情があるし放置もあり得そうだな
ゴーズやブレードやバーンやガジェが暴れまわって全部潰されたわけだし
次の改定でさすがにコナミも真面目にやるだろ
ドグマは次元融合が消えるからいいとして
海外でも暴れまわってるダムドは皿の例もあるから一気に禁止もありそうだな
ライロ、検討特に検討ははっきり言って規制のしようがないように思えるな
裁き自体はどんなデッキにも入るわけじゃないしライロはサイド対策で終わる確率高いしなあ
検討もパーミ型とガイザ型に別れるし、共通して弱体化させるなら寒波規制くらいしか思いつかない
んで猫シンクロは埋葬が消えるか、猫が規制されるかのどちらかで大幅に弱体化するな
コナミ的にはシンクロマンセーだから埋葬に行くだろうが、アムホの事情があるし放置もあり得そうだな
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 00:06:40 ID:J6z3xL3v0
破壊効果に耐性持つカードが増えると良いよな
安易に裏側カードを破壊したらしっぺ返し食らうような。
裁きもガイザもダムドも全部根幹は破壊効果の強力さだし
安易に裏側カードを破壊したらしっぺ返し食らうような。
裁きもガイザもダムドも全部根幹は破壊効果の強力さだし
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 00:20:42 ID:ddjkhovSO
ガイウスは帝ストラクでた当初はダークだらけの状態で効果も万能だったから制限の噂もたったがライロでた辺りでダムド裁きのパワーが高すぎたから目立たなくなったカード
神にひっかからなければ全然現役だろ
きっと僕らのコンマイなら新パックでもっとカオスな状況を作ってくれるよ
もしかしてコンマイは新パック毎に１テーマずつ大幅強化していって、大会じゃ参加したデッキテーマが２ケタなんていう状況を目指しているのか
神にひっかからなければ全然現役だろ
きっと僕らのコンマイなら新パックでもっとカオスな状況を作ってくれるよ
もしかしてコンマイは新パック毎に１テーマずつ大幅強化していって、大会じゃ参加したデッキテーマが２ケタなんていう状況を目指しているのか
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 00:23:21 ID:JhdcQoWw0
>>403
それはＴＣＧとしては理想的な環境なんだけどね
それはＴＣＧとしては理想的な環境なんだけどね
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 00:26:19 ID:IC88+bNG0
各テーマの切り札が「フィールド上のカードをｎ枚or全て破壊する」ばかりじゃなければ尚良し
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 00:28:16 ID:igYgdcod0
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 00:42:21 ID:n90O6mxz0
現環境より強力なモンスターで新環境を作る→
効果・攻撃力が高すぎてワンキル
この法則はなんとかならんもんかな
効果・攻撃力が高すぎてワンキル
この法則はなんとかならんもんかな
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 00:44:27 ID:JhdcQoWw0
何らかの方法でハイパワーなモンスターをボコボコにするカードがないと駄目だな
それこそ死デッキ並みの効果の奴が
それこそ死デッキ並みの効果の奴が
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 00:46:24 ID:cLMa+C1l0
>>406
トイマジシャン「・・・」
Security Orb何かは、実はかなりの良カードだから、
是非、日本でも実装してもらいたい。
ただ、もう少し相手に破壊された時の効果を強力にしてもらえると、
尚いいねｗ
トイマジシャン「・・・」
Security Orb何かは、実はかなりの良カードだから、
是非、日本でも実装してもらいたい。
ただ、もう少し相手に破壊された時の効果を強力にしてもらえると、
尚いいねｗ
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 01:13:03 ID:qZlnaD6/0
>>408
そこで原作効果の死デッキを
そこで原作効果の死デッキを
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 01:17:41 ID:KAOvSZsNO
高パワーで強効果モンスターを全て制限にすれば環境が変わるぜｗ
ついでにガジェも制限でｗ
ついでにガジェも制限でｗ
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 01:19:18 ID:JhdcQoWw0
はいはいスタンスタンになるのが落ちだろ…
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 01:22:51 ID:ouKGL4nL0
「スタンダード」は遊戯王がクソゲーたる象徴だったのにな
遊戯王はとりあえず強いカード入れれば勝てると言われた所以
遊戯王はとりあえず強いカード入れれば勝てると言われた所以
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 01:53:39 ID:igYgdcod0
「アサイカリバー」とか響きがいいだけで馬鹿の構成丸出しだしね
スタンダードはプレイングで差がつく上級者向けって言ったヤツは誰だよ
スタンダードはプレイングで差がつく上級者向けって言ったヤツは誰だよ
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 02:02:33 ID:uWhTmTcN0
テーマデッキに使いやすくて強力な破壊効果を持ったのを入れると
それだけでガチになるけどやりすぎるとさらに格差が広がるからなあ…
それだけでガチになるけどやりすぎるとさらに格差が広がるからなあ…
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 06:20:33 ID:ptnnTohI0
剣闘獣はメタれば全然怖くないよ
攻撃メタ（ロック・幽閉、奈落等多数採用)・特殊召喚
これだけメタれば勝てる
あと序盤押し殺せば手も足も出ない
攻撃メタ（ロック・幽閉、奈落等多数採用)・特殊召喚
これだけメタれば勝てる
あと序盤押し殺せば手も足も出ない
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 09:06:53 ID:aYIx8Jz+0
大寒波を忘れちゃならないがモンスターを片っ端から消していくのは間違ってない
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 09:16:25 ID:O3VdR4nM0
耐性持ちが少なすぎる。よりワンサイドゲーになりやすい封殺・カウンター系は実践レベルのが何体（枚）もいるくせに。
除去・アド得に目には目をなんて稚拙な発想で対応してたらゲームスピードばかりがインフレして当たり前。
除去・アド得に目には目をなんて稚拙な発想で対応してたらゲームスピードばかりがインフレして当たり前。
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 09:51:31 ID:y4wLjbSjO
そして巨大化する禁止、制限リスト。
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 10:21:52 ID:Ss6fOqfp0
なんていうか、まさか早埋が死者蘇生よりも上位に来る日が来るなんてね
つい前まではサイクロンとかで割られて乙るとかｗｗｗって思ってたのに
つい前まではサイクロンとかで割られて乙るとかｗｗｗって思ってたのに
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 15:10:15 ID:j2/h+om00
禁止
埋葬
次元融合
制限
リビデ
寒波
アムホ
推理
皿
ブレイカー
準
ダムド
高等
オーバーロード
猫
サモプリ
解除
ライダー
サイドラ
異論は認める
埋葬
次元融合
制限
リビデ
寒波
アムホ
推理
皿
ブレイカー
準
ダムド
高等
オーバーロード
猫
サモプリ
解除
ライダー
サイドラ
異論は認める
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 15:28:47 ID:E896BeV2O
普通にいいね
馬鹿コナミだからそのリストに実際はかすりもしないけどな
馬鹿コナミだからそのリストに実際はかすりもしないけどな
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 15:30:31 ID:/UjrKNt90
それにショッカー準制限とかだったらいいな。
罠封じは２：２の割合がいいと思う。
罠封じは２：２の割合がいいと思う。
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 15:32:23 ID:lKBt4pc30
>>422
このスレの私怨を総纏めにしてるんだからそりゃ聞き心地はいい罠
このスレの私怨を総纏めにしてるんだからそりゃ聞き心地はいい罠
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 15:33:27 ID:V3esi3r8O
貪欲もシンクロに採用されているし準でいいかも。猫やサモプリに規制かかるなら尚更。
ええ、所詮願望です。
ええ、所詮願望です。
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 15:43:28 ID:j2/h+om00
禁止
埋葬
次元融合
制限
禁止
埋葬
次元融合
制限
リビデ
寒波
アムホ
推理
皿
ブレイカー
貪欲
準
ダムド
高等
オーバーロード
猫
サモプリ
解除
ライダー
サイドラ
異論は認める
埋葬
次元融合
制限
禁止
埋葬
次元融合
制限
リビデ
寒波
アムホ
推理
皿
ブレイカー
貪欲
準
ダムド
高等
オーバーロード
猫
サモプリ
解除
ライダー
サイドラ
異論は認める
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 15:58:53 ID:O3VdR4nM0
剣闘とライロの春がやってきそうですね＾＾
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 16:06:23 ID:igYgdcod0
ダムド準制限にするなら裁きも準制限かけるべきだな
あと大寒波は制限じゃないと思うぞ、貪欲も
あと大寒波は制限じゃないと思うぞ、貪欲も
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 16:23:08 ID:O3VdR4nM0
裁きはまだまだ規制されないだろうな
それに合わせてダムドは放置
そうしてる間にシンクロでてそれに合わせて（ｒｙ
永遠に規制されないだろうねダムド＾＾
それに合わせてダムドは放置
そうしてる間にシンクロでてそれに合わせて（ｒｙ
永遠に規制されないだろうねダムド＾＾
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 16:24:43 ID:j2/h+om00
ダムドはさすがに規制来るだろ・・・
海外でも暴れてるんだし
ガジェ規制が遅れたのはあっちじゃ全く使われて無かっただけで
何だかんだ海外で暴れてるカードには厳しいコナミ
海外でも暴れてるんだし
ガジェ規制が遅れたのはあっちじゃ全く使われて無かっただけで
何だかんだ海外で暴れてるカードには厳しいコナミ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 16:27:37 ID:IC88+bNG0
ダムドは準でも弱体化はすると思うが、実際そのリストになったとしても環境には居座る
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 16:29:30 ID:wZsN2CabO
で、ヘルメ被った糞猫はいつ禁止になるんだ？
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 16:33:20 ID:j2/h+om00
でもこれ以上規制したらまた帝、ガジェ、ライダーに逆戻りだしな。
ライロ、検討は別にダムドほど構築が自由じゃないから規制する必要はないかと
ライロ、検討は別にダムドほど構築が自由じゃないから規制する必要はないかと
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 16:36:29 ID:y4wLjbSjO
>>433
猫と埋葬が手札にあるだけで1キル出来る糞環境よりゃマシ。
猫と埋葬が手札にあるだけで1キル出来る糞環境よりゃマシ。
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 16:44:08 ID:j2/h+om00
>>434
だから埋葬は禁止にしろって俺は言ってるジャン
埋葬消えれば猫シンクロなんてかなり弱体化するでしょ
検討、ライロと同じく一応獣レベル３以下を積まなきゃいけないっていう縛りもあるし
埋葬消えてもトップに居座り続ける気はしないけどな
だから埋葬は禁止にしろって俺は言ってるジャン
埋葬消えれば猫シンクロなんてかなり弱体化するでしょ
検討、ライロと同じく一応獣レベル３以下を積まなきゃいけないっていう縛りもあるし
埋葬消えてもトップに居座り続ける気はしないけどな
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 16:56:19 ID:cLMa+C1l0
埋葬の消えた猫シンクロ･･･
埋葬とアムホの計4枚のスロットが空くから、
そこにお触れ入れてみたり、フィフフィフっぽくして、
B地区バインド入れてみたり、素直に宣告やら除去やらを入れてみたり･･･
何か構築楽しそうｗ
埋葬とアムホの計4枚のスロットが空くから、
そこにお触れ入れてみたり、フィフフィフっぽくして、
B地区バインド入れてみたり、素直に宣告やら除去やらを入れてみたり･･･
何か構築楽しそうｗ
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 17:03:45 ID:LFe1O47QO
ダムドはよくて準制限だろうな
ガジェとライダーの例からして
猫と早埋はどっちか規制かかるだろうな
今までだってバブーンやエアーマンやゴーズが制限になったし
大寒波は知らん
ガジェとライダーの例からして
猫と早埋はどっちか規制かかるだろうな
今までだってバブーンやエアーマンやゴーズが制限になったし
大寒波は知らん
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 17:09:32 ID:ddjkhovSO
猫シンクロは埋葬ループがなければ怖くないな
まあそれでも強いから廃れることもないだろうしな
流行りを大幅に規制すると問題があるんなら、ダムドを準とか裁きを準とかガイザ制限とかにすればなんの問題もないんでないの
まあそれでも強いから廃れることもないだろうしな
流行りを大幅に規制すると問題があるんなら、ダムドを準とか裁きを準とかガイザ制限とかにすればなんの問題もないんでないの
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 17:26:10 ID:lKBt4pc30
裁きはともかくガイザは制限になったところで何の意味もないぞ
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 17:32:47 ID:n90O6mxz0
１枚奈落で落とせばもう出てこないのは結構大きいと思う
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 18:21:58 ID:VhoBNSgiO
いずれ、相対的に益々強くなる奈落に制限…
無いですよね〜
無いですよね〜
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 18:26:56 ID:O3VdR4nM0
お触れとかを考慮しても地割れ地砕きに比べればよっぽど規制されるべきカードだけどな（除外のバーゲンセール自重）
ダムド達さえいなければ
ダムド達さえいなければ
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 18:51:51 ID:dzfc4xeC0
グラビティとB地区準制限でいい気が
どうせ次元系と同じようにバリバリ割られるだろうし
でもそうしたら今度はライロやダムドがフィフっぽくもなるのか・・・
どうせ次元系と同じようにバリバリ割られるだろうし
でもそうしたら今度はライロやダムドがフィフっぽくもなるのか・・・
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 20:06:47 ID:O3VdR4nM0
不死世界同様、上位デッキ(^ 3^)、下位デッキ＼(＾o＾)／な状況になるだけじゃないの？
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 21:08:13 ID:y4wLjbSjO
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 21:09:05 ID:FMr+3H0wO
現世と冥界の逆転が制限復帰はもうあり得ないでしょうか？
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 21:12:03 ID:TrSkwVi60
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 21:17:37 ID:FQ8ruq8e0
100%制限復帰が無いカード(パワーやルールブレイカー)
混沌帝龍、ヤタガラス、マシュラ、王家、サンボル
かなり抜けてるのがあるだろうがこんなの以外ならいつか復帰しても案外環境になじむんじゃないだろうかと。
混沌帝龍、ヤタガラス、マシュラ、王家、サンボル
かなり抜けてるのがあるだろうがこんなの以外ならいつか復帰しても案外環境になじむんじゃないだろうかと。
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 21:18:44 ID:V3esi3r8O
現世と冥界、第六感等挙げたらキリがないんだが。
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 21:19:50 ID:n90O6mxz0
サンボルは復帰できるんじゃないか？ｗ
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 21:27:51 ID:UNReFo9rO
今更、ケイローンが禁止になっても驚かない。
いや驚くよなｗ
いや驚くよなｗ
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 21:37:39 ID:HCQX7RaxO
ｺﾝﾏｲはとりあえず猫禁止にしろよ
１枚でどんな状況もひっくり返すのはよくない
実際サンボルとやってること変わらないし…
ハンドに早埋と猫があれば１キルとかおかしいだろｊｋ
１枚でどんな状況もひっくり返すのはよくない
実際サンボルとやってること変わらないし…
ハンドに早埋と猫があれば１キルとかおかしいだろｊｋ
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 21:54:34 ID:4Fo333pn0
早埋は制限カードなんだぞ？それくらいのパワーはもとからあっただろ…
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 22:25:08 ID:HCQX7RaxO
>>453
アームズホールって知ってますか＾＾;？
アームズホールって知ってますか＾＾;？
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 22:30:55 ID:VhwqIVV70
闇次元出てる時点で混黒禁止だろ常考…とか考えてるのは俺だけですかそうですか
ところでセイマジってこのスレ的にどうなの？
ところでセイマジってこのスレ的にどうなの？
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 23:01:47 ID:ksMtpQAnO
いつも早埋と猫が（ｒｙって言ってる私怨の塊みたいな奴は何なの？
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 23:17:10 ID:2rgwpVzB0
>>456
このスレに書かれてることすべて私怨ですから。
このスレに書かれてることすべて私怨ですから。
>>455
禿同ｗ
混沌が禁止されんかったのは売上以外の何者でもなく禁止筆頭だったのは間違いないだろーな。
セイマジはもはやどうでもいい、制限回帰確保じゃね？
猫早埋禁止は私怨だね。エアベル制限で十分じゃね？
禿同ｗ
混沌が禁止されんかったのは売上以外の何者でもなく禁止筆頭だったのは間違いないだろーな。
セイマジはもはやどうでもいい、制限回帰確保じゃね？
猫早埋禁止は私怨だね。エアベル制限で十分じゃね？
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 23:26:15 ID:O3VdR4nM0
海外的に規制されやすさは ねこ＞エアベル だが
アムホ早埋を両方放置した例からして放置だろ
アムホ早埋を両方放置した例からして放置だろ
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 23:36:15 ID:E896BeV2O
>>456
埋葬、猫が手札にあるだけで終わりなのに私怨も糞もあるかヴォケ
埋葬、猫が手札にあるだけで終わりなのに私怨も糞もあるかヴォケ
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 23:43:10 ID:uWhTmTcN0
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 23:44:42 ID:cLMa+C1l0
まあ、シンクロは、アニメと連携して売り上げ伸ばす最大の目玉だから、
エアルベン始め、シンクロ系の規制は現実的には厳しいだろうな。
まあ、早埋、次元融合禁止で、1キルは減るだろうし、
猫ダムド1強の時代も終わって、猫、剣闘、ライトロードの3強に、新たにアンデやらなんやらが
メタに参入してくるようになれば、そこそこ楽しい環境になるんじゃないかな。
個人的には、墓守と次元系をもうちょっと強化して、トップメタに食い込めるレベルにまで昇華して欲しい。
エアルベン始め、シンクロ系の規制は現実的には厳しいだろうな。
まあ、早埋、次元融合禁止で、1キルは減るだろうし、
猫ダムド1強の時代も終わって、猫、剣闘、ライトロードの3強に、新たにアンデやらなんやらが
メタに参入してくるようになれば、そこそこ楽しい環境になるんじゃないかな。
個人的には、墓守と次元系をもうちょっと強化して、トップメタに食い込めるレベルにまで昇華して欲しい。
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 23:49:05 ID:fG+JQqBXO
>>461
お前のデッキ猫３積みだろ？
お前のデッキ猫３積みだろ？
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 23:52:01 ID:BJMXVUzR0
まじいっくしりンダーがいつ禁止になるのかと考えてると夜も眠れない
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 23:55:03 ID:uWhTmTcN0
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 23:58:17 ID:E896BeV2O
対策しろで終わるなら禁止、制限特に禁止なんて必要ないじゃん
カオスだって対策(笑)できるから解除か？
カオスだって対策(笑)できるから解除か？
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 23:58:19 ID:n90O6mxz0
いきなり猫シンクロがトップレベルで活躍してしまったのは
完全に誤算だったな。
もうこれからシンクロが増えるたびに猫シンクロが強化される一方ってのは
グリグル過ぎる
完全に誤算だったな。
もうこれからシンクロが増えるたびに猫シンクロが強化される一方ってのは
グリグル過ぎる
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:03:25 ID:/3kW2Yp00
>>466
極論に頼らなければ碌に反論も出来ない小学生かよｗ
極論に頼らなければ碌に反論も出来ない小学生かよｗ
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:07:59 ID:J+jqDmLfO
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:07:59 ID:0efY/g+r0
・墓守か次元を使う
・ＤＤクロウを積む
・寒波とは供用できないから1体目のレスキューから出てくるブリューナクを奈落等で潰すか
現実的じゃないがでバウンスしきれない程の罠を伏せて警戒させる
・相手がブリュループを決めてくる前に勝つ
これくらいは思いつくんだが
他の大寒波が絡んでくるのとは違って対策しやすいと思うよ
・ＤＤクロウを積む
・寒波とは供用できないから1体目のレスキューから出てくるブリューナクを奈落等で潰すか
現実的じゃないがでバウンスしきれない程の罠を伏せて警戒させる
・相手がブリュループを決めてくる前に勝つ
これくらいは思いつくんだが
他の大寒波が絡んでくるのとは違って対策しやすいと思うよ
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:12:17 ID:HlnKEY580
寒波と猫は明らかに強いな
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:18:01 ID:Q0pgPIoK0
ライロが強いライロが強いと言われたがやっぱりそうでもないな。
中途半端な構成ならむしろ楽に勝てる。
墓守広めるために次の魔法使いストラクは墓守でネクロバレー収録って事になりそうで怖いな。
中途半端な構成ならむしろ楽に勝てる。
墓守広めるために次の魔法使いストラクは墓守でネクロバレー収録って事になりそうで怖いな。
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:18:57 ID:cfyAHFVB0
選考会でDDクロウはサイド含めれば採用率９割近くいきそうだな
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:22:16 ID:vWZ3Wcz8O
次パックで手札から捨てることで特殊召還無効破壊にできるモンスターとかでねーかな｡相手ターンでも使えるようにして｡
そういや出る前に結構話題になってた星屑ってあんま話に出てこなくなったねw
そういや出る前に結構話題になってた星屑ってあんま話に出てこなくなったねw
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:25:43 ID:nQTNyteV0
ロックパーツに頼れない現環境じゃあ仕方が無い
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:35:38 ID:rHTCnltPO
対策(笑)
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:36:49 ID:NZQ59h6A0
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:39:26 ID:K6as9mMVO
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:44:33 ID:0efY/g+r0
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:46:30 ID:+FcPDPd90
昇天の黒角笛「 （ ＾ω＾）
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:50:21 ID:rhRHw2cmO
猫シンクロ強いね。
対策対策言ってたらバブも解除でいいとかね（笑）
まあカオソとか元々対策すら取るに足らないレベルなんだけどね＾＾
対策対策言ってたらバブも解除でいいとかね（笑）
まあカオソとか元々対策すら取るに足らないレベルなんだけどね＾＾
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:53:02 ID:7voGVSto0
まぁ実際バブーンは今解除されてもどうということはないな
弱くはないにせよ、別に対策なんて不要
弱くはないにせよ、別に対策なんて不要
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:53:42 ID:K6as9mMVO
>>479
サイドから魂の解放とクロウ積んどけばまぁ戦えるかな
けど猫とエアベルンが存在する限り
新しく☆５、６の強いシンクロ出せないから猫禁止は妥当かなと
別に私怨とかじゃなくて猫のせいでシンクロの概念自体崩壊してる
☆５、６のシンクロが通常召喚可能でクリッターから呼べる☆４モンスと同じなんだぜ
サイドから魂の解放とクロウ積んどけばまぁ戦えるかな
けど猫とエアベルンが存在する限り
新しく☆５、６の強いシンクロ出せないから猫禁止は妥当かなと
別に私怨とかじゃなくて猫のせいでシンクロの概念自体崩壊してる
☆５、６のシンクロが通常召喚可能でクリッターから呼べる☆４モンスと同じなんだぜ
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:57:23 ID:0efY/g+r0
>>483
まあフリーはともかく大会に出る時にサイドに入れてみるよ
シンクロの概念が崩壊してる、か…
ああ、何かデジャブがあると思ってたら思い出した
突然変異と魔道サイエンティストとデビル・フランケンか
まあフリーはともかく大会に出る時にサイドに入れてみるよ
シンクロの概念が崩壊してる、か…
ああ、何かデジャブがあると思ってたら思い出した
突然変異と魔道サイエンティストとデビル・フランケンか
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 00:59:03 ID:AxrbTwQC0
対策より出る速さの問題だと思う
対策よりもスピードが速ければ対策にならない
猫規制うるさい言ってる奴はGXのようにドローの練習でもしろと？
対策よりもスピードが速ければ対策にならない
猫規制うるさい言ってる奴はGXのようにドローの練習でもしろと？
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 01:06:09 ID:NZQ59h6A0
ところで、猫スキドレとか使ってる漏れは異端なのか？
いや、猫は墓地発動だし、シンクロ召喚自体はスキドレでまったく影響ないし、
そんな弱くははないよ？
まあ、サモプリやらなんやらを、全然持ってない貧乏人専用デッキだけどさ･･･orz
猫規制反対！ 貧乏人を守れ〜！（違
いや、猫は墓地発動だし、シンクロ召喚自体はスキドレでまったく影響ないし、
そんな弱くははないよ？
まあ、サモプリやらなんやらを、全然持ってない貧乏人専用デッキだけどさ･･･orz
猫規制反対！ 貧乏人を守れ〜！（違
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 01:13:04 ID:+FcPDPd90
猫スキドレは良いな。
上級クラスモンスターがバルバロだけになりがちなスキドレデッキの
アタッカーを増やせるだけで大きい。星屑も相性良いし
上級クラスモンスターがバルバロだけになりがちなスキドレデッキの
アタッカーを増やせるだけで大きい。星屑も相性良いし
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 01:21:30 ID:rPNoVo9e0
次のパックからシンクロ素材の縛りがきつくなるだろうし
今レスキューがどうなのか判断するのは時期尚早だと思う
今レスキューがどうなのか判断するのは時期尚早だと思う
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 01:54:38 ID:WWcXOxQk0
まぁ早埋はもうだめだな
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 04:31:34 ID:5H6njUqfO
シンクロの概念？
なぜ猫やサモプリを使うことをそんなに悪にしたがるんだ。
融合召喚を基準に見るから過大に評価するんだろう。
☆４の通常召喚から簡単に出せたとしても、シンクロ召喚とはそういうシステムなんだから
概念を勝手に作り上げて規制しろというのは違う気がするが。
早埋ループだって対策方法はカラスだけじゃないし、サイドチェンジで対処できるものだよ。
アムホからの早埋をツイスターで割られたりしたら、わりと乙る。そこまで厄介なもんでもないと思うけどなぁ。
まあ早埋は禁止だと思うが。そうなれば猫に文句言う奴もいなくなるだろう。
なぜ猫やサモプリを使うことをそんなに悪にしたがるんだ。
融合召喚を基準に見るから過大に評価するんだろう。
☆４の通常召喚から簡単に出せたとしても、シンクロ召喚とはそういうシステムなんだから
概念を勝手に作り上げて規制しろというのは違う気がするが。
早埋ループだって対策方法はカラスだけじゃないし、サイドチェンジで対処できるものだよ。
アムホからの早埋をツイスターで割られたりしたら、わりと乙る。そこまで厄介なもんでもないと思うけどなぁ。
まあ早埋は禁止だと思うが。そうなれば猫に文句言う奴もいなくなるだろう。
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 04:48:21 ID:Wdoeq1Da0
携帯ってさｗ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 05:10:28 ID:C8J7OiaW0
>>490
埋葬が割られたくらいで乙らないから、みんなぎゃあぎゃあ騒いでんのよ。
埋葬が割られたくらいで乙らないから、みんなぎゃあぎゃあ騒いでんのよ。
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 05:20:36 ID:C8J7OiaW0
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 06:19:41 ID:AxrbTwQC0
>>490
下準備無しでしかも手札一枚でブリューナクが出てくるのが騒ぐ事じゃないの？
シンクロは普通の６〜８のモンスより出しやすい上に強力で柔軟が利き、出すときも戦況に対して選べ、手札消費もない
サモプリは８、猫は６以下のシンクロをそれぞれ１枚で出せる
別に早埋なくても十分強い
それに融合は手札、場に揃えなければならない
その時点で融合と話は遠い。
下準備無しでしかも手札一枚でブリューナクが出てくるのが騒ぐ事じゃないの？
シンクロは普通の６〜８のモンスより出しやすい上に強力で柔軟が利き、出すときも戦況に対して選べ、手札消費もない
サモプリは８、猫は６以下のシンクロをそれぞれ１枚で出せる
別に早埋なくても十分強い
それに融合は手札、場に揃えなければならない
その時点で融合と話は遠い。
だとしても！猫規制は私怨だなｗ
エアベル制限にしたら1回ポッキリだぜ？構築時点で縛りがあれば規制とか今更なレベルだろ（笑）
ライザー制限とか言ってるのと同じレベルだ！あ、すまんライザーは制限か。
間違ってるのは俺でしたコナミ様はいつも正しい＾＾
エアベル制限にしたら1回ポッキリだぜ？構築時点で縛りがあれば規制とか今更なレベルだろ（笑）
ライザー制限とか言ってるのと同じレベルだ！あ、すまんライザーは制限か。
間違ってるのは俺でしたコナミ様はいつも正しい＾＾
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 06:42:12 ID:uVq8iOZT0
ライザー制限を間違ってるとかｗ
エアベル制限（笑）
エアベル制限（笑）
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 06:44:11 ID:JweLY6wiO
ブリューナクとか１キル失敗したらアド損の塊じゃん。
サモプリは単体で弱いし２枚使って８のシンクロ呼ぶぐらいじゃバチ当たらんよ。
普通に２枚使ったら１、２アドぐらい取れるんだからさ
まぁ何にせよ猫は１枚で始まるのが強すぎる
寒波したら埋葬連射できないのが唯一の救いだな。
罠伏せてならず者でも持ってりゃ即死は避けれるっしょ
サモプリは単体で弱いし２枚使って８のシンクロ呼ぶぐらいじゃバチ当たらんよ。
普通に２枚使ったら１、２アドぐらい取れるんだからさ
まぁ何にせよ猫は１枚で始まるのが強すぎる
寒波したら埋葬連射できないのが唯一の救いだな。
罠伏せてならず者でも持ってりゃ即死は避けれるっしょ
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 07:01:53 ID:nbXD3dB30
猫がいる限り今後出す獣族チューナーは縛りを受けるじゃんよ
エアベルンは単体で見ればザルーグ以下の能力なんだから規制する意味が無いだろ？
もっと論理的に考えろよ
エアベルンは単体で見ればザルーグ以下の能力なんだから規制する意味が無いだろ？
もっと論理的に考えろよ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 07:06:39 ID:P6wTIpqzO
えあべる制限はばかとしかいいようがない
猫＝★6以下のシンクロだが、エアベルはただのチューナー
単体で出しても何一つできない
猫＝★6以下のシンクロだが、エアベルはただのチューナー
単体で出しても何一つできない
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 07:10:37 ID:uVq8iOZT0
>>498
今でも半年前でも妥当だろ馬鹿
今でも半年前でも妥当だろ馬鹿
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 07:13:37 ID:7voGVSto0
ドローロック信者はいつも元気だなｗ
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 07:31:12 ID:+z2tnkjzO
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 07:45:09 ID:HWpv3bkA0
まあエアベルンなんて普通にスルーされるが
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 07:59:33 ID:P6wTIpqzO
それより最近めっきり話題に上がらなくなったがファンカスってどうなん？
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 08:29:41 ID:BQfzpPcBO
気になったんだが手札に埋葬、猫で１キルってどうやるんだ？
猫召喚→効果→シンクロでブリューナク
埋葬で猫復活→ブリューナクで埋葬バウンス
猫でシンクロ→ゴヨウ
再び埋葬（略
とかそんな流れか？
それなら埋葬の他に手札数枚いるし、8000届いて１キルだよな。
誰か教えてくれ。
猫召喚→効果→シンクロでブリューナク
埋葬で猫復活→ブリューナクで埋葬バウンス
猫でシンクロ→ゴヨウ
再び埋葬（略
とかそんな流れか？
それなら埋葬の他に手札数枚いるし、8000届いて１キルだよな。
誰か教えてくれ。
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 08:45:45 ID:0efY/g+r0
多分そんな感じ
それにディスクガイでドローしながら相手の場をバウンスさせたり
大寒波を撃ってから相手の魔法罠をバウンスさせて攻め込んだり
相手が伏せたであろう賄賂や砂塵をブリューナクでバウンスさせてから早埋を展開させたりもできる
それにディスクガイでドローしながら相手の場をバウンスさせたり
大寒波を撃ってから相手の魔法罠をバウンスさせて攻め込んだり
相手が伏せたであろう賄賂や砂塵をブリューナクでバウンスさせてから早埋を展開させたりもできる
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 08:48:59 ID:nbXD3dB30
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 09:01:26 ID:QiT4OFal0
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 09:46:17 ID:0Pl/LcUUO
ブリューナクの早すぎた埋葬ループ強すぎね？
救助蘇生ループで1キルとか決め易すぎだし
やっぱ早すぎた埋葬は強すぎだと思うからリビングと入れ替わるべきじゃないか
救助蘇生ループで1キルとか決め易すぎだし
やっぱ早すぎた埋葬は強すぎだと思うからリビングと入れ替わるべきじゃないか
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 09:49:03 ID:HWpv3bkA0
16 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 09:43:32 ID:9TNxmuOMO
スケープ・ゴート準制限でもいい気がしてきた
寒波にチェーンで発動すればとりあえずダムド防げるだろ
スケープ・ゴート準制限でもいい気がしてきた
寒波にチェーンで発動すればとりあえずダムド防げるだろ
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 10:05:08 ID:P6wTIpqzO
スケープゴートは守だけじゃなく攻にも使えるから緩和はされなそうだな
トークンが一切の生け贄にできず、コントロール変更ができなければ
準にしてもよさそうだが
トークンが一切の生け贄にできず、コントロール変更ができなければ
準にしてもよさそうだが
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 10:16:16 ID:j0jttZxeO
埋葬ブリューナクループ強すぎと言うより、
埋葬簡単に手札に入りすぎ、ブリューナク簡単に出すぎ。
埋葬簡単に手札に入りすぎ、ブリューナク簡単に出すぎ。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 10:46:23 ID:5tsLykvu0
生還の宝札もやばく感じてきた
アンデットとか場に簡単に５体並ぶくせにノーコスト、場合によっては手札増えるとかもうアホかと
最近はディスク、混沌と大量にアド稼げるカードが簡単に蘇生できるから手札８枚とかもザラじゃない
アンデットとか場に簡単に５体並ぶくせにノーコスト、場合によっては手札増えるとかもうアホかと
最近はディスク、混沌と大量にアド稼げるカードが簡単に蘇生できるから手札８枚とかもザラじゃない
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 10:48:59 ID:HWpv3bkA0
>>514
このスレを最初から読んでこい
このスレを最初から読んでこい
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 10:49:24 ID:QiT4OFal0
生還の宝札なんて典型的な「回れば強いけど事故要員」じゃないか…
回れば強いカードなんてそれこそ腐るほどあるだろ
回れば強いカードなんてそれこそ腐るほどあるだろ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 11:03:45 ID:5tsLykvu0
>>516
やっぱりそんなものなのかね、でもアンデットとの相性は抜群だし今後さらに伸びそうで怖い
まあ今は混沌、埋葬、アームズ辺りの簡単にアド稼げるカードは禁止にして欲しい
できればディスクも禁止になって欲しいがますますD-HEROがソスなことに・・・
やっぱりそんなものなのかね、でもアンデットとの相性は抜群だし今後さらに伸びそうで怖い
まあ今は混沌、埋葬、アームズ辺りの簡単にアド稼げるカードは禁止にして欲しい
できればディスクも禁止になって欲しいがますますD-HEROがソスなことに・・・
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 11:38:10 ID:AEc4HW600
生還は高速環境では遅すぎ
中速環境だとメタガジェに食われて乙
遊戯王じゃ一生１級と２級の狭間のカードだよ
中速環境だとメタガジェに食われて乙
遊戯王じゃ一生１級と２級の狭間のカードだよ
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 11:54:42 ID:JweLY6wiO
メタガジェ(笑)
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 11:59:06 ID:AEc4HW600
トップメタが消えたらガジェ、帝、スタンの３強時代だろ
アドだけが物をいう世界
アドだけが物をいう世界
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 12:43:50 ID:NZQ59h6A0
>>511
まあ、そんな訳で俺のヌコにも羊は入ってます。
相手の転移＆地割れ回避にも便利だし、
シンクロのレベル調整とかにも便利だしね。
普通にスケゴ→エアベルンでブリューナクorゴヨウと繋げても中々ｗ
まあ、そんな訳で俺のヌコにも羊は入ってます。
相手の転移＆地割れ回避にも便利だし、
シンクロのレベル調整とかにも便利だしね。
普通にスケゴ→エアベルンでブリューナクorゴヨウと繋げても中々ｗ
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 12:53:41 ID:JweLY6wiO
ウルキサスにブッ刺されることもあるけどな･･･
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 13:44:10 ID:2Dea5c9S0
上で言われてる宝札だけど、現環境じゃあまり流行ってないだけで普通にかなり強い
ちょっとしたきっかけがあればいつ大化けしてもおかしくないカード
ちょっとしたきっかけがあればいつ大化けしてもおかしくないカード
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 13:55:27 ID:HWpv3bkA0
そうですか。
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 14:25:10 ID:J+jqDmLfO
まあ次からゾンマスが蘇生と化すから危険かもな
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 15:41:54 ID:7voGVSto0
きっかけも何もパワーだけならとっくに規制レベル＞宝札
それでもサーチ可能になるまでは所詮地雷、これに依存したデッキでは環境に”食い込む”のが関の山
それでもサーチ可能になるまでは所詮地雷、これに依存したデッキでは環境に”食い込む”のが関の山
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 16:14:12 ID:+z2tnkjzO
結局今回はダムド系だけ縛ってポイな気がするんだが
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 16:15:47 ID:IMOpxYmZ0
というか、ダムド系が縛られればいいほうだろ
コンマイがカオスとか復活させてメタを変えるとかやってもおかしくないし
コンマイがカオスとか復活させてメタを変えるとかやってもおかしくないし
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 17:10:40 ID:biXTAYQ00
正直、皿準、開闢、制限、終焉禁止くらいなら別にいい
そこまで環境がおかしくなってる
開闢だって攻撃が通ればの話だし
１ターンにモンスター除外で攻撃できないなら大して怖くない
感覚バグって来てるわ・・・orz
そこまで環境がおかしくなってる
開闢だって攻撃が通ればの話だし
１ターンにモンスター除外で攻撃できないなら大して怖くない
感覚バグって来てるわ・・・orz
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 17:30:43 ID:bdsHrMOO0
と言うか感覚がずれるのは当然なんだけどね
いつまでも同じ程度のカードパワーを保ち続ける環境のほうがおかしいわけだし
いつまでも同じ程度のカードパワーを保ち続ける環境のほうがおかしいわけだし
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 17:35:47 ID:tt71cakLO
開闢は出しやすさの上にパワー持ってるからそりゃないわ
ダムドは１匹じゃ頑張っても2800、開闢は・・・
オネスト使えばサイバーツインもびっくり
ダムドは１匹じゃ頑張っても2800、開闢は・・・
オネスト使えばサイバーツインもびっくり
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 17:48:22 ID:0J9nxfd90
攻撃力だけで語るなよ
そんなこと言ったら開闢は１枚しか除外できないが、ダムドは３枚以上破壊できる
そんなこと言ったら開闢は１枚しか除外できないが、ダムドは３枚以上破壊できる
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 17:56:02 ID:bdsHrMOO0
いや、今でも開闢の決定力は相当えぐいと思うぞ
僅か２枚の墓地コストから強襲してくるにしては、
４０００オーバーの戦闘ダメージを叩きだすのは破格すぎるだろ
いくらカードを破壊した所で、戦闘ダメージを叩き込めなきゃ勝てないんだぜ？
僅か２枚の墓地コストから強襲してくるにしては、
４０００オーバーの戦闘ダメージを叩きだすのは破格すぎるだろ
いくらカードを破壊した所で、戦闘ダメージを叩き込めなきゃ勝てないんだぜ？
不等号（笑）
きっと＝の意味を履き違えた哀れなお方なんだね＾＾
開闢単体は見方によればダムドや裁きに劣るが復帰はないだろうね。
中級者レベルだとコイツの弱さとか強さとか理解してないだろうし
きっと＝の意味を履き違えた哀れなお方なんだね＾＾
開闢単体は見方によればダムドや裁きに劣るが復帰はないだろうね。
中級者レベルだとコイツの弱さとか強さとか理解してないだろうし
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 18:20:47 ID:+z2tnkjzO
しかも開闢も終焉も入れる事を前提に考えると
ライロはクロウクリタネクガ
ダムドはライロ
猫シンクロはライコウ増やすだけ
これだけで準備出来るとかもうね
ライロはクロウクリタネクガ
ダムドはライロ
猫シンクロはライコウ増やすだけ
これだけで準備出来るとかもうね
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 18:24:57 ID:bdsHrMOO0
よもや自分で不等号＝クリッターである事を暴露するとは思いませんでした
537 ：クリッター＞＞＝＞不等号：2008/05/27(火) 18:28:16 ID:rhRHw2cmO
確かにダムドにもライロにも開闢入るね。
入ると入れるは別だけどｗ
入ると入れるは別だけどｗ
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 18:39:36 ID:UukRI4ST0
僕の肛門も開闢されそうです
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 18:40:36 ID:wvuBG/bj0
僕の童貞にも終焉が訪れそうです
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 18:57:42 ID:nbXD3dB30
今のままでも共存させる人がいるくらいだし、ライロダムドにカオスは十分あり得ると思うぜ
全体破壊の恐怖が三重に襲ってくるとかもうね･･･
全体破壊の恐怖が三重に襲ってくるとかもうね･･･
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 18:58:53 ID:0J9nxfd90
ライロダムドより、ライロ単、ダムド単のが強い
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 19:09:57 ID:9tigKGYlO
まぁダムド裁き制限で皿制限ならいい。
ただし開闢てめぇはダメだ
ただし開闢てめぇはダメだ
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 19:11:53 ID:bdsHrMOO0
最近ダムド裁き制限が私怨に見えて仕方ない
特に裁き制限
特に裁き制限
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 19:18:26 ID:tt71cakLO
裁き制限になったら純ライロはセルフデッキデスになりかねん
ただでさえいろいろなコンボ取り入れにくいし
まあライロ上級でも十分かもしれんけど
ただでさえいろいろなコンボ取り入れにくいし
まあライロ上級でも十分かもしれんけど
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 19:36:28 ID:KLmrtghAO
裁きの無いライトロードなんてただのテーマデッキだろ
六武衆と同じ位の強さにしかならんぞ
六武衆と同じ位の強さにしかならんぞ
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 20:02:14 ID:puakH5Xl0
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 20:03:29 ID:bdsHrMOO0
はいはい私怨私怨…
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 20:29:46 ID:eCWWa3oZO
ぶっちゃけ裁きはライフを払って効果使うのにたった1000払うだけで全体破壊とかほんとどんだけっと思ったよ
しかも召喚条件緩すぎるしさ
正直制限でも問題ないと思うが
しかも召喚条件緩すぎるしさ
正直制限でも問題ないと思うが
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 20:29:56 ID:KLmrtghAO
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 20:31:45 ID:wvuBG/bj0
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 20:45:08 ID:biXTAYQ00
切り札を何でもかんでも破壊でしか出せないコナミがアホなだけ
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 20:45:17 ID:rhRHw2cmO
寒波制限（笑）
猫制限（笑）
開闢制限（笑）
私怨だな
猫制限（笑）
開闢制限（笑）
私怨だな
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 21:27:31 ID:9tigKGYlO
禁止→→→次元融合、早埋
↑これはガチ
制限→→→アムホ、ダムド、皿、貪壷、精神操作、ヴァリー
準制限→→→裁き、緊急テレポート、ガジェ一式
↑これはなっていいと思う思炎。異論は認めます
正直これぐらいはしてほしい
↑これはガチ
制限→→→アムホ、ダムド、皿、貪壷、精神操作、ヴァリー
準制限→→→裁き、緊急テレポート、ガジェ一式
↑これはなっていいと思う思炎。異論は認めます
正直これぐらいはしてほしい
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 21:32:50 ID:K6as9mMVO
>>553
ガイザレス｢＾＾｣
ガイザレス｢＾＾｣
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 21:33:38 ID:dGxx13mL0
はいはいまずは理由を書こうねｗ
次に願望を垂れ流すのはやめてね小学生君^^
次に願望を垂れ流すのはやめてね小学生君^^
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 21:37:37 ID:HWpv3bkA0
俺制限飽きた
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 21:37:44 ID:tt71cakLO
ガジェ一式(爆笑)
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 21:41:02 ID:WWcXOxQk0
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 21:50:13 ID:NZQ59h6A0
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 21:54:48 ID:kaJQ5PPl0
いい食いつきぶりだな。
そんな俺に、だれか次元融合禁止の根拠を教えてくれ。
そんな俺に、だれか次元融合禁止の根拠を教えてくれ。
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 21:56:53 ID:puakH5Xl0
そのルアーは流石に使い古されてる
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 21:57:11 ID:bdsHrMOO0
有力な理由として「すでに海外で禁止に成った」ってのがあるな
後は混黒を残してワールドトランスを殺すにはこれを消すしかない、とか
後は混黒を残してワールドトランスを殺すにはこれを消すしかない、とか
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 21:58:05 ID:wvuBG/bj0
>>560
いろいろあるけどとりあえず海外で禁止になったからよほどのことでもないかぎりは確定かと
いろいろあるけどとりあえず海外で禁止になったからよほどのことでもないかぎりは確定かと
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:02:58 ID:UukRI4ST0
ワールドトランス（超絶粉砕玉砕大爆笑）
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:05:22 ID:biXTAYQ00
禁止
次元融合、皿
制限
帰還（海外的な意味で）、アムホ、貪欲、寒波、リビデ、皿、ブレイカー、推理
準制限
高等、バーロー、猫、サモプリ、ダムド、ゲート
解除
サイドラ、ライダー、
ダムドはさすがに何らかの規制は来ると予想。ライロ、検討は寒波規制以外かけようが無い
高等、バーローはもう制限の必要は無いかと。
猫、サモプリがただの私怨だす
次元融合、皿
制限
帰還（海外的な意味で）、アムホ、貪欲、寒波、リビデ、皿、ブレイカー、推理
準制限
高等、バーロー、猫、サモプリ、ダムド、ゲート
解除
サイドラ、ライダー、
ダムドはさすがに何らかの規制は来ると予想。ライロ、検討は寒波規制以外かけようが無い
高等、バーローはもう制限の必要は無いかと。
猫、サモプリがただの私怨だす
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:06:32 ID:biXTAYQ00
禁止皿じゃなくて埋葬だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皿はとっくに禁止だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皿はとっくに禁止だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:07:14 ID:bdsHrMOO0
俺制限における推理の制限率とダムドの準制限率は異常
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:08:22 ID:puakH5Xl0
モンゲーはコストが有るから別に問題無い(ｷﾘｯ)
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:10:51 ID:kaJQ5PPl0
>>562>>563
ありがとう。海外で禁止だから、か。
にしても、海外限定が通常パックに収録されて随分経つし、カードプールも日本とはだいぶ違う。
【ダーク】も日本とは比べものにならない速度・安定性・環境支配具合だったようだから、むこうの禁止に日本がつきあうことも無いと思う。
そもそもむこうには儲け度外視でTCGの禁止制限を改訂する土壌もあったわけだし。
この時期にアッパーが次元融合を禁止にできたのは、互いに独自の禁止制限で行こうという取り決めが小波との間でされたんじゃないかな。
と思うが全部想像です。考えなしに「海外で禁止だしこっちでも禁止でいっか」にならないとも限りません／(^o^)＼
>>562
ワールドトランスって、結構不安定だぜ？
普通にブラキオンでパタパタやってた方がいい。
他のデッキを道連れにしてまで規制するデッキでもないと思う。
ありがとう。海外で禁止だから、か。
にしても、海外限定が通常パックに収録されて随分経つし、カードプールも日本とはだいぶ違う。
【ダーク】も日本とは比べものにならない速度・安定性・環境支配具合だったようだから、むこうの禁止に日本がつきあうことも無いと思う。
そもそもむこうには儲け度外視でTCGの禁止制限を改訂する土壌もあったわけだし。
この時期にアッパーが次元融合を禁止にできたのは、互いに独自の禁止制限で行こうという取り決めが小波との間でされたんじゃないかな。
と思うが全部想像です。考えなしに「海外で禁止だしこっちでも禁止でいっか」にならないとも限りません／(^o^)＼
>>562
ワールドトランスって、結構不安定だぜ？
普通にブラキオンでパタパタやってた方がいい。
他のデッキを道連れにしてまで規制するデッキでもないと思う。
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:13:21 ID:biXTAYQ00
推理は神殿やマキュラと同じくこれからのカード次第ではまた１ＫＩＬＬやりだすからな
サイエンもドグマもガイアもカオスも常にお供には推理
サイエンもドグマもガイアもカオスも常にお供には推理
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:16:42 ID:bdsHrMOO0
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:20:21 ID:Cu8cGsKYO
・禁止
早すぎた埋葬
次元融合
名推理
・制限
モンスターゲート
ブリューナク
リミットリバース
ドグマガイ
御用ガーディアン
ライラ
終焉の焔
・準制限
ショッカー
エンジェルリフト
賄賂
父さん
寒波
・緩和
サイドラ
早すぎた埋葬
次元融合
名推理
・制限
モンスターゲート
ブリューナク
リミットリバース
ドグマガイ
御用ガーディアン
ライラ
終焉の焔
・準制限
ショッカー
エンジェルリフト
賄賂
父さん
寒波
・緩和
サイドラ
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:22:22 ID:rhRHw2cmO
>>558
いやオマーエが調子に乗るだけだろｗ
いやオマーエが調子に乗るだけだろｗ
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:24:25 ID:0J9nxfd90
ブリューナク
ドグマガイ
ゴヨウガーディアン
ライラ
終焉の焔
リミットリバース
ショッカー
エンジェルリフト
賄賂
父さん
↑の理由希望
ドグマガイ
ゴヨウガーディアン
ライラ
終焉の焔
リミットリバース
ショッカー
エンジェルリフト
賄賂
父さん
↑の理由希望
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:28:42 ID:rhRHw2cmO
ブリブリブリュッ！
普通に制限でいいよ
普通に制限でいいよ
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:30:26 ID:kaJQ5PPl0
>>571
お、俺の恐竜さんデッキの切り札までも禁止だと！？
置いといて。問題は成功率じゃないかな。
まじかるドグマちゃんは先行1Killにしては高い安定性だけど、やっぱり失敗するし失敗したらやり直しが効かない。
TheWorldTODも決まれば逆転不可能なくらい固めるけど、表が出てくれるかは運。結界は安定性を下げる。
そこまでの規制が必要かな。
転生は……2枚以上あるとデッキ切れでの負けが無くなるからじゃ？今の環境じゃそう心配ないだろうけど、泥沼試合で互いに転生をグルグルされて粘られても時間の無駄だし。
お、俺の恐竜さんデッキの切り札までも禁止だと！？
置いといて。問題は成功率じゃないかな。
まじかるドグマちゃんは先行1Killにしては高い安定性だけど、やっぱり失敗するし失敗したらやり直しが効かない。
TheWorldTODも決まれば逆転不可能なくらい固めるけど、表が出てくれるかは運。結界は安定性を下げる。
そこまでの規制が必要かな。
転生は……2枚以上あるとデッキ切れでの負けが無くなるからじゃ？今の環境じゃそう心配ないだろうけど、泥沼試合で互いに転生をグルグルされて粘られても時間の無駄だし。
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:31:15 ID:+z2tnkjzO
そんなの私怨だろ
次元融合は規制されない理由より規制される理由の方が多いんだが
コナミとＵＤはカードプールがなぜか違うが、禁止制限は出来るだけ同じにしてたはず
ただ向こうはあきらかに環境が終わってると感じたら改訂待たずに問題のパーツを取り除く作業に入る
確か何規制されたか忘れたが、前にもあったろ？
次元融合は規制されない理由より規制される理由の方が多いんだが
コナミとＵＤはカードプールがなぜか違うが、禁止制限は出来るだけ同じにしてたはず
ただ向こうはあきらかに環境が終わってると感じたら改訂待たずに問題のパーツを取り除く作業に入る
確か何規制されたか忘れたが、前にもあったろ？
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:35:49 ID:0efY/g+r0
>>574
＞ブリューナク ライラ 終焉の焔 賄賂
高いから手に入らないんです＞＜
＞ショッカー
俺の罠デッキの罠が発動できないんです＞＜
＞リミットリバース
ディスクガイとレスキューキャットウザいです＞＜
＞ゴヨウガーディアン
俺のエースモンスターが取られるとか壊れです＞＜
＞ドグマガイ
Ｄ-ＥＮＤ強すぎます＞＜
ってかＤ-ＨＥＲＯはデステニードローが高すぎて嫌なんです＞＜
大体こんな感じの理由だろ
自分のデッキを環境に合わせる事も大事だよね
＞ブリューナク ライラ 終焉の焔 賄賂
高いから手に入らないんです＞＜
＞ショッカー
俺の罠デッキの罠が発動できないんです＞＜
＞リミットリバース
ディスクガイとレスキューキャットウザいです＞＜
＞ゴヨウガーディアン
俺のエースモンスターが取られるとか壊れです＞＜
＞ドグマガイ
Ｄ-ＥＮＤ強すぎます＞＜
ってかＤ-ＨＥＲＯはデステニードローが高すぎて嫌なんです＞＜
大体こんな感じの理由だろ
自分のデッキを環境に合わせる事も大事だよね
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:37:47 ID:bdsHrMOO0
>>576
まずトランスがルール破壊スレスレのデッキであるという前提を持とうぜ
少し前に復活したVドラのマッチキル率はそんなに高かったか？
>>577
デビフラだな
あれは一時的に環境を完全支配する事に成功した
禁止制限を同じにするのはコンマイとアッパーデックの間にある
カードプールの差をいつかゼロにする為だろうと思うが…
まずトランスがルール破壊スレスレのデッキであるという前提を持とうぜ
少し前に復活したVドラのマッチキル率はそんなに高かったか？
>>577
デビフラだな
あれは一時的に環境を完全支配する事に成功した
禁止制限を同じにするのはコンマイとアッパーデックの間にある
カードプールの差をいつかゼロにする為だろうと思うが…
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 22:47:21 ID:rhRHw2cmO
強欲な壷と聖なる魔術師の規制はコナミよりＵＤのほうが早かった。また同時期に太陽の書が制限だった
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 23:11:43 ID:kaJQ5PPl0
>>579
ルール破壊？そうかな。
「停滞」という状態を維持するだけで勝利できるというルールがある以上、それを用いることは悪じゃない。
立場や好みによっては嫌がられるかもしれないけどね。
Vコンについては、ごめんけど分からん。その当時は遊戯王してなかったから、成功率も前後の環境も知らないから何とも言えない。
ただ、VドラでのマッチキルはTODとは性質が異なるから同列では語れないと思う。他の世界大会優勝賞品との兼ね合いもあるし。
>禁止制限を同じにするのはコンマイとアッパーデックの間にある
>カードプールの差をいつかゼロにする為だろうと思うが…
カードプールは開くばかりで、もはや統一する気があるのかと問いたくなる。
俺は世界大会の兼ね合いかと思ってたが、世界大会は世界大会制限でも作る方向にでもしたんじゃないかと考えた。
ルール破壊？そうかな。
「停滞」という状態を維持するだけで勝利できるというルールがある以上、それを用いることは悪じゃない。
立場や好みによっては嫌がられるかもしれないけどね。
Vコンについては、ごめんけど分からん。その当時は遊戯王してなかったから、成功率も前後の環境も知らないから何とも言えない。
ただ、VドラでのマッチキルはTODとは性質が異なるから同列では語れないと思う。他の世界大会優勝賞品との兼ね合いもあるし。
>禁止制限を同じにするのはコンマイとアッパーデックの間にある
>カードプールの差をいつかゼロにする為だろうと思うが…
カードプールは開くばかりで、もはや統一する気があるのかと問いたくなる。
俺は世界大会の兼ね合いかと思ってたが、世界大会は世界大会制限でも作る方向にでもしたんじゃないかと考えた。
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 23:24:39 ID:QEDk6VjlO
雲魔物‐カオスとか六武衆‐開闢の使者とか混沌海竜とかトゥーン八汰烏とか各テーマや種族に裁きクラスの切り札を乱発すれば環境インフレでなんとかなろう
そしたらワンキル抑制だけで大丈夫さ
インフレ進み過ぎて遊戯王ｵﾜﾀになるけど
そしたらワンキル抑制だけで大丈夫さ
インフレ進み過ぎて遊戯王ｵﾜﾀになるけど
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 23:32:04 ID:0efY/g+r0
ライトロード？あんなの俺のワイトデッキのジャッジメントワイトで乙るしｗｗｗ
こんな時代が来るんですね
こんな時代が来るんですね
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 23:45:10 ID:Iv9r7QSJO
お前ら相変わらずインフレ推奨か、デフレ推奨か決めずにぎゃあすか騒いでんのなwww
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 23:47:38 ID:J+jqDmLfO
一応言っておくよ
次のパックのシンクロの上級のやつ
絶対次にここで騒がれる
ちなみに俺はダムド発売前も本スレで言ったが返答はダムド(笑)
だった
次のパックのシンクロの上級のやつ
絶対次にここで騒がれる
ちなみに俺はダムド発売前も本スレで言ったが返答はダムド(笑)
だった
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 23:48:10 ID:N+wkxCyc0
「毒を持って毒を制す」が遊戯王の常だから仕方ない
ただいささかその毒が強すぎるのが難点か
ただいささかその毒が強すぎるのが難点か
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 00:05:57 ID:w5VKNJMI0
と言うかスタン落ちでも起こさない限り
入るデッキを縛った上でカードパワーをインフレさせなきゃ環境は変わらんだろ
基本的に３期以前のパワーカードはデッキを選ばないし、
かといってそれら全てを制限するなんて現実的に無理だし
入るデッキを縛った上でカードパワーをインフレさせなきゃ環境は変わらんだろ
基本的に３期以前のパワーカードはデッキを選ばないし、
かといってそれら全てを制限するなんて現実的に無理だし
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 00:14:29 ID:nxuiOz/LO
>>585
猫のおかげでシンクロは新しいの出る度に騒がれるだろｊｋ
猫のおかげでシンクロは新しいの出る度に騒がれるだろｊｋ
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 00:27:40 ID:kAjyf8O0O
次のシンクロそんなにヤバいのはいないだろ
他のカード次第
他のカード次第
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 01:18:04 ID:zjnrM+wTO
円盤男が休暇をとりたいと聞いて
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 01:29:12 ID:gQkkUHO60
円盤男に休暇をとってほしいと涙目な子がいると聞いて
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 02:13:59 ID:AIntrRtj0
死んでも働かされる円盤男が不憫に思えてきました。
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 02:24:14 ID:Tgzmzfd40
俺の大好きなゼータ・レティキュラントよりはマシだと伝えておけ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 02:27:56 ID:9bt1RcUI0
そしてその涙目の生還の宝札が通ります。
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 02:30:19 ID:p+aNrIWYO
>>592
早すぎた埋葬！ディスク蘇生！
エンジェルリフト！ディスク蘇生！
死者蘇生！ディスク蘇生！
リミットリバース！ディスク蘇生！
アンデットワールド発動！
生者の者！ディスク蘇生！
ゾンビマスター！ディスク蘇生！
馬頭鬼！ディスク蘇生！
過労死まっしぐらだな
早すぎた埋葬！ディスク蘇生！
エンジェルリフト！ディスク蘇生！
死者蘇生！ディスク蘇生！
リミットリバース！ディスク蘇生！
アンデットワールド発動！
生者の者！ディスク蘇生！
ゾンビマスター！ディスク蘇生！
馬頭鬼！ディスク蘇生！
過労死まっしぐらだな
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 02:38:39 ID:TQoMs+CT0
>>595
早すぎた埋葬！ディスク蘇生！
エンジェルリフト！ディスク蘇生！
死者蘇生！ディスク蘇生！
リミットリバース！ディスク蘇生！
アンデットワールド発動！←←←←←ココで死んでる。かわいそうに……。
生者の者！ディスク蘇生！
ゾンビマスター！ディスク蘇生！
馬頭鬼！ディスク蘇生！
早すぎた埋葬！ディスク蘇生！
エンジェルリフト！ディスク蘇生！
死者蘇生！ディスク蘇生！
リミットリバース！ディスク蘇生！
アンデットワールド発動！←←←←←ココで死んでる。かわいそうに……。
生者の者！ディスク蘇生！
ゾンビマスター！ディスク蘇生！
馬頭鬼！ディスク蘇生！
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 02:44:59 ID:9bt1RcUI0
確かにｗｗｗ
アンデワールド出ること考えるとより円盤使われそうだなｗ
アンデワールド出ること考えるとより円盤使われそうだなｗ
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 03:38:27 ID:qZ1imWAmO
とりあえずフィールド上で王家の神殿として扱うカード出して欲しい
悪知恵はファンデッカー泣かせだぜ
悪知恵はファンデッカー泣かせだぜ
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 04:25:54 ID:ON6GU+2I0
禁止制限制度がある中で１対１対応のカード連発するコンマイが一番悪い
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 04:27:52 ID:hmDHjEgu0
裁きは準制限にしかならなそうな希ガス。裁きって専用デッキ組まないと意味ないし。
コンマイの禁止制限の基準って
商業戦略＞1kill＞凡用性
なんだからさ
コンマイの禁止制限の基準って
商業戦略＞1kill＞凡用性
なんだからさ
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 05:08:14 ID:ON6GU+2I0
１キル＞汎用性ならむしろ裁き危ないじゃんｗ
あ、ぼんようせいでしたか＾＾
あ、ぼんようせいでしたか＾＾
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 05:23:50 ID:hmDHjEgu0
すまん漢字間違えた。裁きはサイエンカタパ、ドグマと違って戦闘挟むしなあ…
問題は寒波でしょ。アイツがあると召喚、効果カウンターできなくなるからより凶悪に感じるんじゃないかと
問題は寒波でしょ。アイツがあると召喚、効果カウンターできなくなるからより凶悪に感じるんじゃないかと
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 06:14:24 ID:Eqg6BMG/0
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 06:37:55 ID:ChHlW0/yO
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 08:04:29 ID:Rh3ZEDz10
次のパックだと強いのは椿姫とかだろ…
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 10:34:28 ID:ZYkhWwXuO
円盤は禁止でいいよマジで
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 12:28:55 ID:kcgCJoKhO
1マナでフィールドをリセットできるし分からない訳では無い
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 12:38:12 ID:5KQRBeJaO
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 12:44:19 ID:qIqIO41kO
もいファイバーポット解除でいいよ
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 13:12:02 ID:KpVC7s4D0
次の改訂でサイバーポットが戻ってくる確立ってドレくらい？
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 13:14:21 ID:VPnTOnVY0
アンデ世界ってディスク禁止フラグじゃね
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 13:19:25 ID:TQoMs+CT0
>>611
いやだからさ、根拠書こうぜ。
ちなみに、俺は無いと思ってる。
墓地封じ、特殊召喚封じがメタの一角を占める中で、いくら蘇生手段が増えてもたいした問題じゃない。
相手がゾンビならサイドから墓地封じ・特殊召喚封じに走るだろうし、ゾンマス1体奪えば相手のゾンビディスクも使い放題。
むしろ、ゾンビ相手にむやみにディスクを落とせなくなっていいんじゃないかとさえ踏んでる。
ただ、制限解除されるとそれはそれで問題だから、制限で長らく止まってるんじゃないかな。もちろん異論は認める。
いやだからさ、根拠書こうぜ。
ちなみに、俺は無いと思ってる。
墓地封じ、特殊召喚封じがメタの一角を占める中で、いくら蘇生手段が増えてもたいした問題じゃない。
相手がゾンビならサイドから墓地封じ・特殊召喚封じに走るだろうし、ゾンマス1体奪えば相手のゾンビディスクも使い放題。
むしろ、ゾンビ相手にむやみにディスクを落とせなくなっていいんじゃないかとさえ踏んでる。
ただ、制限解除されるとそれはそれで問題だから、制限で長らく止まってるんじゃないかな。もちろん異論は認める。
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 13:20:05 ID:QLA9Ln+ZO
ヤダ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 15:13:54 ID:R8Le4J6S0
このスレの俺規制の根拠なんて「俺が使われて嫌だから」以外には
まずないんだから書けるわけがない
まずないんだから書けるわけがない
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 15:22:04 ID:zjnrM+wTO
うんそうだねかっこいいね
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 16:20:40 ID:UoFarK8OO
皆既日食すげえなと思ったがドローがあれだな
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 16:34:40 ID:qIqIO41kO
相手モンスいない時に使えばいいじゃん
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 16:40:25 ID:cTlqaHTLO
円盤はコナミのだしたリミリバ無くてと、属性が闇じゃなくて炎とかなら良カードだったんだよ…
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 16:49:57 ID:dvyct5iY0
良カード（笑）の基準がない所に私怨の真髄がある
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 17:09:25 ID:qIqIO41kO
Ｄ.Ｄ.カラスがディスク君とシンクロしたそうに見つめている
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 17:14:16 ID:ve9nOEucO
混黒禁止
マジエク名推理モンゲアムホダムド制限
サイドラ解除
これでみんな幸せ
マジエク名推理モンゲアムホダムド制限
サイドラ解除
これでみんな幸せ
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 17:22:26 ID:zjnrM+wTO
最近の環境を見てるとよほどのカードでもない限り規制されることはない気がするから困る。
ダムドも裁きも放置かもな
ダムドも裁きも放置かもな
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 17:32:48 ID:dvyct5iY0
何一つ規制する必要なく環境が変わるってのは理想だけどね
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 17:35:41 ID:q5aXcN1J0
規制せずに環境を変える＝インフレ
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 17:45:08 ID:1gIgGhIJO
クロウいい加減禁止になれよ。ドグマブレード使ってるときに邪魔なんだけど？
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 18:07:43 ID:ChHlW0/yO
クロウとか規制しちゃいけないカードの代表格だろｗ
クロウごときで止まるのはドグマブレードと言えるかは微妙だけど。
とか釣られてみる＾＾
クロウごときで止まるのはドグマブレードと言えるかは微妙だけど。
とか釣られてみる＾＾
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 18:22:40 ID:RfWZKOch0
あいかわらず議論ともいえない脳髄反射ばっかだなここは
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 18:27:33 ID:ChHlW0/yO
>>627
で？君は何がしたいのかな＾＾
で？君は何がしたいのかな＾＾
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 18:30:34 ID:63gd716fO
もう全部無制限でいいよ
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 18:35:51 ID:9ChO4Hbv0
だめだこのスレ・・早く何とかしないと
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 18:52:12 ID:9zcsy506O
早埋、混黒、次元融合、ディスク禁止、
ダムド、ヴァリー、大寒波を制限
裁き、ガジェ達を準制限にしたら環境がオメガ変わるよｗ
ダムド、ヴァリー、大寒波を制限
裁き、ガジェ達を準制限にしたら環境がオメガ変わるよｗ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 18:54:50 ID:TyVcjSzP0
どうみてもガジェの１人勝ちです
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 19:02:31 ID:dvyct5iY0
帝も居るぞ！
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 19:14:20 ID:SooZnCTHO
これからはアンデットがいろんなコンポとか発明されて､新たな勢力になると予想
そんでもって､これからはゾンビマスターをサイドに積む時代
そんでもって､これからはゾンビマスターをサイドに積む時代
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 19:28:13 ID:ImRKtNXA0
>>625
ブリューナクと早埋揃っただけで終了な環境なだからね。
貪欲の使いやすさも異常だし。
最大勢力の猫ダムドも、同系が一番怖いからをクロウはメインからがデフォに。
そして何故か駆逐されてくドグマブレード＆ワールドトランス。
とりあえず乙
ブリューナクと早埋揃っただけで終了な環境なだからね。
貪欲の使いやすさも異常だし。
最大勢力の猫ダムドも、同系が一番怖いからをクロウはメインからがデフォに。
そして何故か駆逐されてくドグマブレード＆ワールドトランス。
とりあえず乙
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 20:03:14 ID:zBEYKPuJO
逆に４枚、５枚緩和とかあってもいいだろ
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 20:07:44 ID:lM8Ax4HU0
どうでもいいけど5Dsでリビングデットが使われてたな
ほんとどうでもいいが
ほんとどうでもいいが
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 20:41:21 ID:cTlqaHTLO
これで壷規制されたら萎える
あれは猫以外は三枚積むと事故にしかならない
あれは猫以外は三枚積むと事故にしかならない
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 20:43:52 ID:lM8Ax4HU0
>>638
つライロ
つライロ
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 20:47:25 ID:TQoMs+CT0
高等儀式は次で緩和されてくれるかな。
もはやデミスすら怖いとは思えない……。
もはやデミスすら怖いとは思えない……。
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 20:48:53 ID:N9eEBu460
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 20:49:14 ID:l6Ird9a0O
ハーピィは制限復帰していいよ
マンティコアは制限にしろ
マンティコアは制限にしろ
643 ：クリッター＞＞＞＞＞＝：2008/05/28(水) 21:00:44 ID:ChHlW0/yO
マンコは制限でいい
そしたらエクゾは解除か？？
そしたらエクゾは解除か？？
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 21:00:48 ID:lM8Ax4HU0
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 21:06:34 ID:kAjyf8O0O
貪欲３枚ライロって事故るだけじゃないのか？
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 21:12:01 ID:yxYEQppc0
凄く評価されてるけどアンデ世界ってそこまで強いか？
カード経験半年の俺に教えてくれ
カード経験半年の俺に教えてくれ
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 21:13:54 ID:uA3FiiJM0
マンティコアは準制限のまま動かないだろうな
それよりガイザレスをどうにかしようぜ。せめて準制限でお願いします573様
それよりガイザレスをどうにかしようぜ。せめて準制限でお願いします573様
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 21:27:21 ID:ON6GU+2I0
>>646
洗練された１キルがでてこない限りは今のところ大したことない
洗練された１キルがでてこない限りは今のところ大したことない
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 21:28:33 ID:kAjyf8O0O
・・・ガイザレス準制限？？
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 21:29:41 ID:Tgzmzfd40
裁きダムドはまだ分かるがガイザレス規制って（笑）
そもそも3枚使う事が1デュエルでどれだけ有る事やら（笑）
そもそも3枚使う事が1デュエルでどれだけ有る事やら（笑）
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 21:34:29 ID:lM8Ax4HU0
>>646
ダムルグみたいに騒がれて終わるカードだと思ってる
ダムルグみたいに騒がれて終わるカードだと思ってる
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 21:42:13 ID:kW/Ge7P50
ジャンケンで勝敗が決まるのはもう嫌だ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 22:19:34 ID:hqRx976d0
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 22:22:59 ID:Jd5VMOmC0
なんかひっでぇ流れだなｗｗ
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 22:25:10 ID:q5aXcN1J0
流れを矯正する話題を提供しやがれカス
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 22:26:17 ID:s0KgmKIP0
ライラの足の裏について
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 22:30:33 ID:DeFYB1IRO
>>646
出てもないのに騒いでる奴はアンデ信者ぐらいだから安心汁
出てもないのに騒いでる奴はアンデ信者ぐらいだから安心汁
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 22:47:17 ID:gzwsjye90
霞の谷の祈祷師の絵が刺激的な件について
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 22:55:41 ID:AIntrRtj0
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 22:57:33 ID:ChHlW0/yO
コナミに>>657みたいなのがいるからアンデワールドとか出るんだよ
まぢ頭よわい
まぢ頭よわい
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 23:07:53 ID:63gd716fO
アンデ世界は強いって言うよりうざい部類だろうなあ
こっちの墓地も好き勝手に蘇生しまくれるし、生還でほぼノーコストだし
馬と混黒と異次元埋葬で無限ループもあるし
ただ今主流のデッキを止められるほど強くはない
世界が簡単に割られる時代だしな
まあダムドとかに規制入ったら一気に台等してきそうではあるが
こっちの墓地も好き勝手に蘇生しまくれるし、生還でほぼノーコストだし
馬と混黒と異次元埋葬で無限ループもあるし
ただ今主流のデッキを止められるほど強くはない
世界が簡単に割られる時代だしな
まあダムドとかに規制入ったら一気に台等してきそうではあるが
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 23:40:03 ID:VpByHnk/0
割られやすい永続の中でも特に脆いフィールド魔法がとても流行るとは思えない
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 23:42:13 ID:hqRx976d0
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 23:44:42 ID:TQoMs+CT0
アンデワールドの問題は、現行トップクラスのデッキには何の影響もない割に、
その他多くを占める種族・テーマデッキに致命的な打撃を与える点。
何が言いたいかというと、ダムドやなんやのとばっちりで対策される俺の裏サイバーが余計にかわいそうになるってことだ。
その他多くを占める種族・テーマデッキに致命的な打撃を与える点。
何が言いたいかというと、ダムドやなんやのとばっちりで対策される俺の裏サイバーが余計にかわいそうになるってことだ。
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 23:47:46 ID:N9eEBu460
つまり、アンデダムドを初めとする、
効果による除去では太刀打ちできない種族デッキを出すだけで
アンデット＜ダムドライロ＜何らかの種族＜アンデット
のループが出来てメタが動くようになるんですね、わかります
効果による除去では太刀打ちできない種族デッキを出すだけで
アンデット＜ダムドライロ＜何らかの種族＜アンデット
のループが出来てメタが動くようになるんですね、わかります
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 00:02:55 ID:3dhYoOMg0
だからサイドから砂塵なりツイスターなり持ってくればいいだけの話だろ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 00:20:53 ID:4S2+Sz/I0
とりあえずアンデットワールドヤバイといってる奴は
何の対策もせずに勝ちたいと思ってることはわかった
何の対策もせずに勝ちたいと思ってることはわかった
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 00:23:42 ID:99/t++n1O
マンティコア使ったコンボって三枚だけで完成じゃん
これは酷いぞ エクゾディアともう一枚のマンティが墓地に落ちない限り勝ち確定じゃないかよ 制限にしろ
マクロコスモス DD入れろってか
これは酷いぞ エクゾディアともう一枚のマンティが墓地に落ちない限り勝ち確定じゃないかよ 制限にしろ
マクロコスモス DD入れろってか
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 00:27:43 ID:pmCWUWLa0
↑何この人
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 00:28:49 ID:wfyIeFpo0
アンデット族としても扱うにすれば良かったのにね
種族デッキを否定してるから売り上げ落ちるんじゃないの？
種族デッキを否定してるから売り上げ落ちるんじゃないの？
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 00:32:05 ID:v7ixuCijO
アンデットワールドワンキルとか普通にできそうな気がする
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 00:36:07 ID:RMlewUDL0
墓地アドをごっそり奪えるってのは今の環境と合ってて面白いと思うな
アンデット自体展開力と蘇生力のウリが他のデッキに取られそうになってたし
アンデット自体展開力と蘇生力のウリが他のデッキに取られそうになってたし
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 00:36:24 ID:JtJd4cLo0
>>671
313 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2008/05/28(水) 14:01:56 ID:99m9pY/rO
ワールド、馬頭鬼、混沌、マスドラ、異次元の埋葬の先行1killって強いよね？
DOで回したら2セット連続で1kill出来たｗ
316 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2008/05/28(水) 15:06:24 ID:lBKVT40h0
>>314
オレのクソ構築でさえ初手確立は５割あった。
もっと構築上手なプレイヤーが作ったらどうなるのかリアルに怖いよ＾＾
ブレードよりも優れてる点もかなりある。
たとえば、まず、制限は混沌だけだし
混沌、馬頭鬼、異次元埋葬は墓地でいいし、
ワールド、混沌はテラフォと終末いるし
揃えゲー的にこれ以上内待遇だとおもったんだが＾＾
313 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2008/05/28(水) 14:01:56 ID:99m9pY/rO
ワールド、馬頭鬼、混沌、マスドラ、異次元の埋葬の先行1killって強いよね？
DOで回したら2セット連続で1kill出来たｗ
316 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2008/05/28(水) 15:06:24 ID:lBKVT40h0
>>314
オレのクソ構築でさえ初手確立は５割あった。
もっと構築上手なプレイヤーが作ったらどうなるのかリアルに怖いよ＾＾
ブレードよりも優れてる点もかなりある。
たとえば、まず、制限は混沌だけだし
混沌、馬頭鬼、異次元埋葬は墓地でいいし、
ワールド、混沌はテラフォと終末いるし
揃えゲー的にこれ以上内待遇だとおもったんだが＾＾
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 00:43:10 ID:m/ainMr30
>>670
573｢そうですか。おもしろそうなので混沌解除しますね｣
573｢そうですか。おもしろそうなので混沌解除しますね｣
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 00:51:05 ID:x37r0CxE0
まあ、アンデワールド1キルは、下手にピラタやら何やらのアンデットは入れずに、
推理ゲートで1キルパーツは墓地に＆採掘だなんだで拾い上げる、みたいな流れがデフォになるだろうしな。
まあ、モンは混黒、円盤、馬頭鬼辺りでも事足りるしな。
アンデワールドもテラフォと合わせて6枚体制だし、妨害なければ結構な率で先手1キルは可能だろう。
あれ？
この形、どこかで･･･（ぁ
そしてやはり元凶は混黒
でも裁判（笑）になるから禁止は無理（笑）だしな〜
まあ、某デッキと同じく、メインクロウ環境で勝手に衰退という末路かな（ぇ
推理ゲートで1キルパーツは墓地に＆採掘だなんだで拾い上げる、みたいな流れがデフォになるだろうしな。
まあ、モンは混黒、円盤、馬頭鬼辺りでも事足りるしな。
アンデワールドもテラフォと合わせて6枚体制だし、妨害なければ結構な率で先手1キルは可能だろう。
あれ？
この形、どこかで･･･（ぁ
そしてやはり元凶は混黒
でも裁判（笑）になるから禁止は無理（笑）だしな〜
まあ、某デッキと同じく、メインクロウ環境で勝手に衰退という末路かな（ぇ
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 00:56:15 ID:h+ts/+oU0
裁判云々の前にＥＥ２の売り上げからしてまず混黒は逝かんだろ
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 01:05:04 ID:TFrv0zJN0
ひょっとして奈落が無制限なのはBE2売りたいからか
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 01:06:22 ID:4S2+Sz/I0
で、そのアンデットワンキルはドグマブレードがぶち当たったじゃんけんの壁は越えられたのか？
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 01:06:39 ID:h+ts/+oU0
>>675
笑い飛ばしてはいるが、アメリカンが謎の裁判をやるのは結構ガチ
例を挙げれば、2002年に「マクドナルドのハンバーガーを食べ過ぎて肥満になった。
肥満になったのは企業側の説明不足だ」という集団訴訟が起こった事がある
しかも、その訴訟を受けたマクドナルドはマクドナルドでは超低カロリー・セットメニューの発売の他、
ハンバーガーのスーパーサイズやフライドポテトの「特大サイズ」を廃止する羽目になった
笑い飛ばしてはいるが、アメリカンが謎の裁判をやるのは結構ガチ
例を挙げれば、2002年に「マクドナルドのハンバーガーを食べ過ぎて肥満になった。
肥満になったのは企業側の説明不足だ」という集団訴訟が起こった事がある
しかも、その訴訟を受けたマクドナルドはマクドナルドでは超低カロリー・セットメニューの発売の他、
ハンバーガーのスーパーサイズやフライドポテトの「特大サイズ」を廃止する羽目になった
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 01:12:38 ID:YYytjn4OO
アンデ世界でマスドラ１killとか(笑)
ブレードの構築知ってるなら一発で弱いのが分かるだろ
ブレードの構築知ってるなら一発で弱いのが分かるだろ
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 01:12:58 ID:x37r0CxE0
573「よし。混黒には十分稼がせてもらったから、そろそろ禁止にして、
代わりに、混黒の相互交換のカード出そう。で、そいつのテキストを、
このカードがフィールドから離れる場合、裏向きでゲームから除外される
にすれば無問題だろ。で、こいつを入れたパックはまた売れまくるっ、と。
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ俺様天才杉だなｗｗｗｗｗｗ
何？ アメ公のショップで訴訟（笑）だと？ ヤンキーどもが調子にのりやがって。
仕方ないな、アッパーデックもうざいしな〜。
よし、それじゃあいっそ、アメ公と日本の制限分けちゃおうかなｗ
元々カードプールも違うわけだし、これで文句ないだろ、アメ公どもめ。
うはｗｗｗ俺頭良すぎｗｗｗｗｗｗ
今日も遊戯王は平和だぜ〜ｗｗｗｗｗｗｗ」
代わりに、混黒の相互交換のカード出そう。で、そいつのテキストを、
このカードがフィールドから離れる場合、裏向きでゲームから除外される
にすれば無問題だろ。で、こいつを入れたパックはまた売れまくるっ、と。
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ俺様天才杉だなｗｗｗｗｗｗ
何？ アメ公のショップで訴訟（笑）だと？ ヤンキーどもが調子にのりやがって。
仕方ないな、アッパーデックもうざいしな〜。
よし、それじゃあいっそ、アメ公と日本の制限分けちゃおうかなｗ
元々カードプールも違うわけだし、これで文句ないだろ、アメ公どもめ。
うはｗｗｗ俺頭良すぎｗｗｗｗｗｗ
今日も遊戯王は平和だぜ〜ｗｗｗｗｗｗｗ」
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 01:32:27 ID:2wDMFuoKO
アンデ世界はお触れホルスと似たところがあるんだよな…
一部のテーマデッキを否定しながら、トップメタには全然刺さらないとか。
一部のテーマデッキを否定しながら、トップメタには全然刺さらないとか。
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 01:36:17 ID:x37r0CxE0
>>680
誰がマスドラなんて弱いこといったんだよｗ
ワールド1キルは、アルカナフォースTHEWORLDのワールドと、
アンデッドワールドのワールドが合わさって、ワールド1キルなんだぜ（謎
混黒やらなんやらを墓地に送る手段はアルカナフォースのコストでおｋ
これなら、マッチキルもできるしね〜。
まあ、素直にトゥーンキャノソルとかでもいいのかもしれんがｗ
誰がマスドラなんて弱いこといったんだよｗ
ワールド1キルは、アルカナフォースTHEWORLDのワールドと、
アンデッドワールドのワールドが合わさって、ワールド1キルなんだぜ（謎
混黒やらなんやらを墓地に送る手段はアルカナフォースのコストでおｋ
これなら、マッチキルもできるしね〜。
まあ、素直にトゥーンキャノソルとかでもいいのかもしれんがｗ
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 01:39:50 ID:r2qVSLzIO
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 01:45:27 ID:x37r0CxE0
>>684
ドグマブレードとの違いを浮き立たせる為に、敢えて次元融合＆アムホ埋葬は入れないで回してるが、
それでも先攻なら70％位では1キルできるよ。
まあ、今のドグマブレードと比べれば、若干安定感ないけど、そもそも、
次の制限改定で次元＆早埋は禁止確定でドグマは崩壊するんだから、比べるだけナンセンス
ドグマブレード健在の間は出番ないかもしれんが、次の環境のデッキだと捉えとけばおk
まあ、まさかの混黒禁止だと、永久に出番ないという悪夢も、可能性としてはあるけどなｗ
ドグマブレードとの違いを浮き立たせる為に、敢えて次元融合＆アムホ埋葬は入れないで回してるが、
それでも先攻なら70％位では1キルできるよ。
まあ、今のドグマブレードと比べれば、若干安定感ないけど、そもそも、
次の制限改定で次元＆早埋は禁止確定でドグマは崩壊するんだから、比べるだけナンセンス
ドグマブレード健在の間は出番ないかもしれんが、次の環境のデッキだと捉えとけばおk
まあ、まさかの混黒禁止だと、永久に出番ないという悪夢も、可能性としてはあるけどなｗ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 01:48:26 ID:YYytjn4OO
は？THE WORLDで混黒を墓地送り？？オメデタイ頭だな
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 01:52:44 ID:x37r0CxE0
>>686
やっぱり喰いついたかｗ
俺も、少しやっちまったな〜とは思ってたよｗｗｗ
まあ、DOだから当然THE WORLDの型は回してないけど、十分いけると思うよ。
クライスやら何やらで、また安定感は落ちることになると思うけど
やっぱり喰いついたかｗ
俺も、少しやっちまったな〜とは思ってたよｗｗｗ
まあ、DOだから当然THE WORLDの型は回してないけど、十分いけると思うよ。
クライスやら何やらで、また安定感は落ちることになると思うけど
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 02:03:45 ID:r2qVSLzIO
>>685
解説ありがとうｗ
てことは、先行とれば70%相手にドローもさせずに勝利で>>680的にはは弱いのか？後攻なら確かにキツいだろうけど。。。
俺も、マスドライバーの代わりにトゥーンキャノンともくじ3採用して自分なりにためしに作ったけど、アムホなんかなくても先行ならほぼ成功したから弱いとは思わなかったんだ。。。
解説ありがとうｗ
てことは、先行とれば70%相手にドローもさせずに勝利で>>680的にはは弱いのか？後攻なら確かにキツいだろうけど。。。
俺も、マスドライバーの代わりにトゥーンキャノンともくじ3採用して自分なりにためしに作ったけど、アムホなんかなくても先行ならほぼ成功したから弱いとは思わなかったんだ。。。
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 02:04:11 ID:YYytjn4OO
語るに落ちてるな
哀れすぎて掛ける言葉もないわ
哀れすぎて掛ける言葉もないわ
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 02:10:37 ID:r2qVSLzIO
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 02:34:02 ID:yVXbAWxK0
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 02:36:44 ID:YYytjn4OO
さっきのは>>687に対してのレス。
弱い所は色々あるけど、パーツも多いし馬頭鬼の分で推理ゲートの威力が落ちる、あと混黒で拾う魔法に即効性がないとかそのへんだろ
デッキを回すのに使えないカードを複数入れるのもデッキパワーを落とす原因になる
総じて非制限を２枚同時に持ってくるより制限１枚を持ってくる方が簡単って事。
まぁホントに70％決まるなら御自由にどうぞ
明日のスター(笑)を目指して頑張ってみれば？？
弱い所は色々あるけど、パーツも多いし馬頭鬼の分で推理ゲートの威力が落ちる、あと混黒で拾う魔法に即効性がないとかそのへんだろ
デッキを回すのに使えないカードを複数入れるのもデッキパワーを落とす原因になる
総じて非制限を２枚同時に持ってくるより制限１枚を持ってくる方が簡単って事。
まぁホントに70％決まるなら御自由にどうぞ
明日のスター(笑)を目指して頑張ってみれば？？
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 03:20:32 ID:ekkL9fSI0
なんで全体的に推理ゲート前提になってるんだ？ ドグマブレードの亜種じゃないんだぞ？
馬頭鬼が邪魔で効率よく落とせない→推理ゲートが微妙ってのはすぐに分かるはず。
手札抹殺断札成金ヴァリー複製、終末おろかディスク等々。
回すためのカードはいくらでもあるし、一気に墓地に落とす必要はない。
そもそもドグマブレードみたいに「落とす」デッキじゃなくて「揃える」デッキでしょ。
トゥーンキャノンがマスドラより良いってのもわからん。
１キルにおける召喚権ほど重要なものは無いだろうに。
馬頭鬼が邪魔で効率よく落とせない→推理ゲートが微妙ってのはすぐに分かるはず。
手札抹殺断札成金ヴァリー複製、終末おろかディスク等々。
回すためのカードはいくらでもあるし、一気に墓地に落とす必要はない。
そもそもドグマブレードみたいに「落とす」デッキじゃなくて「揃える」デッキでしょ。
トゥーンキャノンがマスドラより良いってのもわからん。
１キルにおける召喚権ほど重要なものは無いだろうに。
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 03:53:43 ID:YYytjn4OO
逆にそこまでするのに入れない理由が分からない
落とすと揃えるは同義
最後のは良い事言ってるけど その貴重な召喚権で終末ってどうなのよ
もしかして普通に戦いつつあわよくば1killとか考えてんの？
落とすと揃えるは同義
最後のは良い事言ってるけど その貴重な召喚権で終末ってどうなのよ
もしかして普通に戦いつつあわよくば1killとか考えてんの？
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 04:51:44 ID:IvIcMbXd0
デッキパワーって先行１KILLに関係あるんかね？
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 05:54:05 ID:wT079BzCO
普通に闘いながら１キルで十分だがメズキ推理とかで先行キルも簡単
生還ゾンマスにボーンタワー積む？（笑）
生還ゾンマスにボーンタワー積む？（笑）
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 06:05:41 ID:VH0hDomS0
混沌も禁止に行って良いと思うけどな〜
どうしても即座に行える墓地からの魔法回収には癌がありすぎる。
代わりに聖なる魔術師を制限に復帰すればいい。
聖マジなら今のワンサイドゲームを緩和（魔法回収で起死回生できる）できるし。
どうしても即座に行える墓地からの魔法回収には癌がありすぎる。
代わりに聖なる魔術師を制限に復帰すればいい。
聖マジなら今のワンサイドゲームを緩和（魔法回収で起死回生できる）できるし。
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 06:12:52 ID:wT079BzCO
混沌は売上さえ考慮しなけりゃ普通に禁止が妥当。聖マジとか昔から禁止たる力はないし、今とか本当にどうでもいい空気ｗ
蘇生がなんちゃら言う人は混沌について売上なしで語ってムルミロ
蘇生がなんちゃら言う人は混沌について売上なしで語ってムルミロ
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 06:23:05 ID:lHGah2YL0
最近は速攻性の方を見るようになってきたな
アドが取り易くても遅くちゃ使えないし
セイマジが禁止になった理由が未だにわからん
アドが取り易くても遅くちゃ使えないし
セイマジが禁止になった理由が未だにわからん
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 07:08:25 ID:tPVXa9qt0
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 07:34:31 ID:pZx2xP6QO
まぁ何言おうが早かれ遅かれ混黒は禁止になる
ライロは規制されそうにないな、デミスがあるし
ライロは規制されそうにないな、デミスがあるし
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 07:55:26 ID:3bxP2QZKO
混黒禁止とかwww
ちょっと前にそう言われ続けながらスルーされた事をもう忘れたようですね^ ^
しかもアンデット1キルとかwww 猫とダムドで速攻ぶん殴った方が明らかに強いです^ ^
ちょっと前にそう言われ続けながらスルーされた事をもう忘れたようですね^ ^
しかもアンデット1キルとかwww 猫とダムドで速攻ぶん殴った方が明らかに強いです^ ^
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 08:00:39 ID:IkBblETT0
そうか。
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 08:11:41 ID:A5Ha2ljpO
もう混黒制限解除しろよ
そうしたら早すぎた埋葬でレスキューキャットを出す→ブリューナクでバウンス→早すぎた埋葬でレスキューキャットを出す
のループなんかかわいく見えるしそれにレスキューシンクロに対抗できるからいいだろ
ゲームスピードが劇的に速くなるから駄目？
もう今の環境でも十分速いだろ、ここまで来たらもっと速くしろ
そうしたら早すぎた埋葬でレスキューキャットを出す→ブリューナクでバウンス→早すぎた埋葬でレスキューキャットを出す
のループなんかかわいく見えるしそれにレスキューシンクロに対抗できるからいいだろ
ゲームスピードが劇的に速くなるから駄目？
もう今の環境でも十分速いだろ、ここまで来たらもっと速くしろ
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 08:30:56 ID:JCDjRmUjO
>>704
混黒制限解除したところで３枚積むバカいないでしょ＾＾
混黒制限解除したところで３枚積むバカいないでしょ＾＾
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 08:58:36 ID:UqD0qCnsO
>>705
三枚はともかく二枚はいるんでない？
それよりお前ら世界の唯一の弱点を忘れるな
確かにジャンケンゲーにはならんのだろうがワールドには運命力がいるんだぞ
お前らどっかの顔芸みたいに当然正位置とかできるのか？
三枚はともかく二枚はいるんでない？
それよりお前ら世界の唯一の弱点を忘れるな
確かにジャンケンゲーにはならんのだろうがワールドには運命力がいるんだぞ
お前らどっかの顔芸みたいに当然正位置とかできるのか？
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 09:43:10 ID:v7ixuCijO
そういえば海外で帰還が制限になった理由って何？
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 09:56:29 ID:2HPS6ZmU0
アリュールぶっぱ全盛だから
アメさんは１ショット大好き
アメさんは１ショット大好き
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 12:32:46 ID:yVXbAWxK0
>>697
聖マジは禁止のままじゃないかと俺は思う。
月の書が準、皆既日食が無制限の状態じゃ魔法がぐるぐる再生してしまう。
>>698
禁止が妥当って……。根拠もなしにそんなこと言われても、私怨にしか見えん。
聖マジは禁止のままじゃないかと俺は思う。
月の書が準、皆既日食が無制限の状態じゃ魔法がぐるぐる再生してしまう。
>>698
禁止が妥当って……。根拠もなしにそんなこと言われても、私怨にしか見えん。
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 12:45:20 ID:wfyIeFpo0
名推理制限ですべて解決だよ
多分売り上げも落ちないだろ
多分売り上げも落ちないだろ
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 13:20:02 ID:HTeqUgGUO
アムホはかなり投入率がかなり高くて､3積みは必須だけど､
もし､早すぎた埋葬禁止になったら､アムホの立場はどうなるんだろうな
もし､早すぎた埋葬禁止になったら､アムホの立場はどうなるんだろうな
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 13:46:44 ID:JCDjRmUjO
>>711
アムホが売れなくなるので強奪制限にしますね＾＾
アムホが売れなくなるので強奪制限にしますね＾＾
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 13:59:12 ID:x37r0CxE0
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 15:07:04 ID:1yfXF9iu0
>>712
それはありえないと言い切れないところにコナミの恐さを感じる
それはありえないと言い切れないところにコナミの恐さを感じる
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 15:48:07 ID:XU+QDN6x0
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 16:00:27 ID:yVXbAWxK0
>>713
1Killで混沌黒が用いられるのはマジエク１Kill系統、混黒キャノソル１Kill系統くらいだろ。
しかも、その両方ともドグマブレードがようやく名前を残すようになった程度。今じゃ対策されてドグマブレードすら厳しい状況。
とてもじゃないが、混沌黒が禁止に行くとは思えない。なにか決定的な理由でもあるのか？
1Killで混沌黒が用いられるのはマジエク１Kill系統、混黒キャノソル１Kill系統くらいだろ。
しかも、その両方ともドグマブレードがようやく名前を残すようになった程度。今じゃ対策されてドグマブレードすら厳しい状況。
とてもじゃないが、混沌黒が禁止に行くとは思えない。なにか決定的な理由でもあるのか？
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 16:03:17 ID:2wDMFuoKO
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1156161827/
2006年の黄金櫃3積みのネクロフェイス、エアゴーズ、除去ガジェット、デビフラ1キルとかの時代のスレ。
このスレでは語られてないけどチェーンバーンもこの時期だったっけ？
なんか今の環境と似てる気がする。
となると今後は、サモプリやレスキューや混黒をストラクや次のエディションパックで再販して2009年3月辺りに一斉に規制か？
2006年の黄金櫃3積みのネクロフェイス、エアゴーズ、除去ガジェット、デビフラ1キルとかの時代のスレ。
このスレでは語られてないけどチェーンバーンもこの時期だったっけ？
なんか今の環境と似てる気がする。
となると今後は、サモプリやレスキューや混黒をストラクや次のエディションパックで再販して2009年3月辺りに一斉に規制か？
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 16:04:31 ID:pZx2xP6QO
禁止禁止言うのが増えたのは今のカードプールのせいだな
DDRに闇次元の解放、異次元からの帰還と本来1回しか使えないはずの混黒が墓地に落ちた時より帰還しやすくなってる
しかも魔法サルベージのせいで何度でもループ出来るのもおかしい
何が言いたいかと言うとDDRと闇次元の解放、アムホが無ければ誰も文句言わなかった
DDRに闇次元の解放、異次元からの帰還と本来1回しか使えないはずの混黒が墓地に落ちた時より帰還しやすくなってる
しかも魔法サルベージのせいで何度でもループ出来るのもおかしい
何が言いたいかと言うとDDRと闇次元の解放、アムホが無ければ誰も文句言わなかった
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 16:14:28 ID:x37r0CxE0
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%BA%AE%C6%D9%A4%CE%B9%F5%CB%E2%BD%D1%BB%D5%A1%D5
↑やワールドトランスやら何やら見ても分かると思うけど、
混黒は、倹約1キルに始まり、かなり昔から1キルデッキを支えるキーパーツとして存在。
さらに、今回、次元早埋が禁止されても、アンデ1キルでまだ1キルパーツとして健在ということになる。
で、573は過去、現世と冥界の逆転やらラストバトルやらは禁止して、1キルを容認してこなかった。
混黒を禁止しない理由は、商業的な理由以外考えられないだろ。
まあ、マジシャンデッキや、その他1キル以外で、善良な混黒愛用者も結構いるから、混黒の調整版は必要だと思うけど。
↑やワールドトランスやら何やら見ても分かると思うけど、
混黒は、倹約1キルに始まり、かなり昔から1キルデッキを支えるキーパーツとして存在。
さらに、今回、次元早埋が禁止されても、アンデ1キルでまだ1キルパーツとして健在ということになる。
で、573は過去、現世と冥界の逆転やらラストバトルやらは禁止して、1キルを容認してこなかった。
混黒を禁止しない理由は、商業的な理由以外考えられないだろ。
まあ、マジシャンデッキや、その他1キル以外で、善良な混黒愛用者も結構いるから、混黒の調整版は必要だと思うけど。
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 16:15:05 ID:l9QTmv5eO
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 16:18:13 ID:pZx2xP6QO
全ての元凶は金に目が眩んだコンマイ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 16:52:25 ID:yVXbAWxK0
>>719
ワールドトランスはマジエク系の亜種だ。
倹約１Killって混黒キャノソル１Killのことか？だとしたら、やっぱりその2種しかないわけだが。
マジエク系統はどうしても推理ゲートに運が絡んで不安定だし、キャノソルは必要パーツの関係でトーナメントレベルに上がらない。
規制されるべき１Killはやはりトーナメントを席巻するレベルの物に絞るべき。安易な禁止指定はTCGとして危険。
ちなみに、禁止制限にしてされる/されないは、禁止に足る理由のある/なしだから。「禁止にしない理由」を言うのはナンセンス。
現世と冥界は禁止当時はあまりに高確率・高速な1Kill封じとして、今現在は「墓地アド」とまで呼ばれるくらに重要になった墓地肥やしを防ぐため、あとは転生の預言と同じような理由か。
これが復活したら【ライトロード】がアホみたいに高速になるｗｗｗ
ラストバトルはジョウゲン、最終戦士、虚無、パキケとの組み合わせで1Kill達成なため。理不尽とか言うレベルじゃない。必要パーツの収集も楽すぎる。あとは「調整中」連打のせい？ｗ
ワールドトランスはマジエク系の亜種だ。
倹約１Killって混黒キャノソル１Killのことか？だとしたら、やっぱりその2種しかないわけだが。
マジエク系統はどうしても推理ゲートに運が絡んで不安定だし、キャノソルは必要パーツの関係でトーナメントレベルに上がらない。
規制されるべき１Killはやはりトーナメントを席巻するレベルの物に絞るべき。安易な禁止指定はTCGとして危険。
ちなみに、禁止制限にしてされる/されないは、禁止に足る理由のある/なしだから。「禁止にしない理由」を言うのはナンセンス。
現世と冥界は禁止当時はあまりに高確率・高速な1Kill封じとして、今現在は「墓地アド」とまで呼ばれるくらに重要になった墓地肥やしを防ぐため、あとは転生の預言と同じような理由か。
これが復活したら【ライトロード】がアホみたいに高速になるｗｗｗ
ラストバトルはジョウゲン、最終戦士、虚無、パキケとの組み合わせで1Kill達成なため。理不尽とか言うレベルじゃない。必要パーツの収集も楽すぎる。あとは「調整中」連打のせい？ｗ
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 16:55:35 ID:zS8NnLf30
>>719
一瞬で終わるラストバトルや、現世と冥界と同レベルに扱えるとは大したワンキルですねｗ
そもそも善良な混黒愛用者(笑)の時点で、悪用(笑)とか言っちゃうファンデッキ厨なのがバレバレｗ
ファンデッキ厨の話は聞く価値すら無いのでさっさと帰ってください^^
一瞬で終わるラストバトルや、現世と冥界と同レベルに扱えるとは大したワンキルですねｗ
そもそも善良な混黒愛用者(笑)の時点で、悪用(笑)とか言っちゃうファンデッキ厨なのがバレバレｗ
ファンデッキ厨の話は聞く価値すら無いのでさっさと帰ってください^^
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 17:36:27 ID:G9Ob/z3VO
>>719
キメェんで良心的（爆笑）なデッキでも作って二度と来ないでください
キメェんで良心的（爆笑）なデッキでも作って二度と来ないでください
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 18:00:54 ID:5JdeGU5q0
アムホ、推理、次元融合辺りが規制されれば混沌も禁止まではないとは思うがコンマイが一度に全部規制してくれるとは思えんな
とりあえずアムホ禁止にすればシンクロ猫やディスクもいくらかおとなしくなる
ディスクはリミット・リバースとかあるし手軽にアド稼げるから個人的には禁止の方がいいんだが・・・
とりあえずアムホ禁止にすればシンクロ猫やディスクもいくらかおとなしくなる
ディスクはリミット・リバースとかあるし手軽にアド稼げるから個人的には禁止の方がいいんだが・・・
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 18:16:38 ID:ACwWTNg10
ジョウゲンラスバト、現世冥界、エルマループはどれも
ギミックそのものの汎用性と必要なパーツの少なさが半端無かったから
デッキそのものを専用に向けなきゃ動きもしない
推理ゲート系の１キルとは比べ物にならんだろ
ラスバト＋フランケンをぶち込んだスタンとか普通にあったしな
ギミックそのものの汎用性と必要なパーツの少なさが半端無かったから
デッキそのものを専用に向けなきゃ動きもしない
推理ゲート系の１キルとは比べ物にならんだろ
ラスバト＋フランケンをぶち込んだスタンとか普通にあったしな
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 18:28:04 ID:wT079BzCO
今更混沌の禁止に根拠が必要か？
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 19:06:21 ID:BWnXQn2s0
理由に困ったら今度は開き直りかよ…頼むから少しはまともなことを言ってくれ
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 19:13:47 ID:ACwWTNg10
必要に決まってるだろうが…
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 20:46:44 ID:jdeVCs/F0
"今さら"って、いつを基点に"今さら"って言ってるんだよ
まずそこから説明しやがれこのチンカス
まずそこから説明しやがれこのチンカス
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 21:10:21 ID:lLtTVFk5O
次のテンプレに
・禁止、制限を主張する場合は根拠も書きましょう
とでも入れてくれ
というかアレだな
ログ読む限りじゃ混黒禁止がスレの流れだったのに、なんでこんないきなり流れが変わってんだwww
・禁止、制限を主張する場合は根拠も書きましょう
とでも入れてくれ
というかアレだな
ログ読む限りじゃ混黒禁止がスレの流れだったのに、なんでこんないきなり流れが変わってんだwww
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 21:13:36 ID:IkBblETT0
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 21:20:05 ID:jdeVCs/F0
もっとスマートに、
・俺制限を書く場合は、具体的な説明をお願いします。
でよくね？
どうせ前一文は守られてないし、そもそも後述と矛盾してる。
・俺制限を書く場合は、具体的な説明をお願いします。
でよくね？
どうせ前一文は守られてないし、そもそも後述と矛盾してる。
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 21:25:05 ID:UqD0qCnsO
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 21:29:02 ID:nS7tkCdS0
混沌擁護してるのは魔法使いデッカーだろ
混沌が消えれば今の魔法使いなんてデッキ組む価値すらないほど弱い
混沌が消えれば今の魔法使いなんてデッキ組む価値すらないほど弱い
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 21:32:32 ID:2NNl0kHh0
フロンティアに載った最新の結果には混黒は一切投入されていないのに禁止確定か
まあ選考会しか参考にならないという意見には同意できるが
フロンティアに混黒入りデッキが載った→やはり混黒は禁止すべき
フロンティアに混黒入りデッキが載らなかった→こんな大会はあてにならない
このダブルスタンダードはどうにかならないのか
まあ選考会しか参考にならないという意見には同意できるが
フロンティアに混黒入りデッキが載った→やはり混黒は禁止すべき
フロンティアに混黒入りデッキが載らなかった→こんな大会はあてにならない
このダブルスタンダードはどうにかならないのか
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 21:34:55 ID:lLtTVFk5O
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 21:39:41 ID:i2Fu0ZeW0
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 21:41:20 ID:ifK7/h860
禁止にされるばかりで一向に後継の主力カードが出ない魔法使い。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 21:45:17 ID:RzHm9rio0
デッキの主力が３期後半辺りからほぼ変化が無い。
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 21:47:19 ID:x37r0CxE0
>>731
いやいや、混黒禁止に反対してるのは極少数とは思うよ。
せいぜい3〜4人が頑張って書き込んでるだけ。
例えば、>>722とか見てみると、
「規制されるべき１Killはやはりトーナメントを席巻するレベルの物に絞るべき」
と言ってるが、現世と冥界の禁止理由を見てみると、サイポのなき今、なぜか三原式を懐かしみ、
そして墓地アドとライトロード（笑）が出てくる程度。
まあ、ライトロードなんて墓地に15枚も落ちてりゃ、もう裁きの分の4種類は落ちてるだろうし、
てか、ライトロードでじりじり墓地耕して、現世と冥界発動時点で、もう何ターン目なんだよと。
その程度で「アホみたいに高速になるｗｗｗ 」って言ってるレベルだから、今の環境よく分かってないんだろ。
ラストバトルの理由付け見ても、「理不尽とか言うレベルじゃない」って言ってるけど、
結局はラスバト+検閲or護封壁+特殊召喚封じモン の3枚コンボだから、ドグマブレードと比べても、特には強くはないだろ。
当時はターンも稼げる護封壁も制限になってないし、デビフラもいたから色んな勝ち手段もあったわけだけど、今だと･･･ねぇ（笑）。
パーツ収集だって、どうせ黒猫（笑）とか言い出すんだろうよ。
今の環境のスピードを理解してないなら、しょうがないけどね。
まあ、混黒擁護派は、色々痛いけど、生暖かく見守っていこうぜｗ
いやいや、混黒禁止に反対してるのは極少数とは思うよ。
せいぜい3〜4人が頑張って書き込んでるだけ。
例えば、>>722とか見てみると、
「規制されるべき１Killはやはりトーナメントを席巻するレベルの物に絞るべき」
と言ってるが、現世と冥界の禁止理由を見てみると、サイポのなき今、なぜか三原式を懐かしみ、
そして墓地アドとライトロード（笑）が出てくる程度。
まあ、ライトロードなんて墓地に15枚も落ちてりゃ、もう裁きの分の4種類は落ちてるだろうし、
てか、ライトロードでじりじり墓地耕して、現世と冥界発動時点で、もう何ターン目なんだよと。
その程度で「アホみたいに高速になるｗｗｗ 」って言ってるレベルだから、今の環境よく分かってないんだろ。
ラストバトルの理由付け見ても、「理不尽とか言うレベルじゃない」って言ってるけど、
結局はラスバト+検閲or護封壁+特殊召喚封じモン の3枚コンボだから、ドグマブレードと比べても、特には強くはないだろ。
当時はターンも稼げる護封壁も制限になってないし、デビフラもいたから色んな勝ち手段もあったわけだけど、今だと･･･ねぇ（笑）。
パーツ収集だって、どうせ黒猫（笑）とか言い出すんだろうよ。
今の環境のスピードを理解してないなら、しょうがないけどね。
まあ、混黒擁護派は、色々痛いけど、生暖かく見守っていこうぜｗ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 21:55:20 ID:RMlewUDL0
混黒が居ない魔法使いとか六武衆とかヴォルカニックに負けるだろ
下級の優秀な効果持ちアタッカーがカイクウくらいしか居ない
熟練の黒魔術師はブラマジサポートだから別
上級でパッとするのが操り人形とカオスマジシャンと真紅しか居ない
ブラマジとコスモクイーンはバニラだから何か違うと思うんだ
サポート魔法で有名なのがディメンジョンマジックしか無い
せめて真紅か海外の新魔法使いみたいに魔法と密接なシナジーを持ってくれよ…
下級の優秀な効果持ちアタッカーがカイクウくらいしか居ない
熟練の黒魔術師はブラマジサポートだから別
上級でパッとするのが操り人形とカオスマジシャンと真紅しか居ない
ブラマジとコスモクイーンはバニラだから何か違うと思うんだ
サポート魔法で有名なのがディメンジョンマジックしか無い
せめて真紅か海外の新魔法使いみたいに魔法と密接なシナジーを持ってくれよ…
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 21:56:37 ID:2NNl0kHh0
>>741
もう一度今までの流れを読んでこい
もう一度今までの流れを読んでこい
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 22:01:32 ID:cB1foOwW0
とりあえず海竜族と爬虫類族に謝れ
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 22:03:20 ID:x37r0CxE0
>>743
お前がな。
前スレの混黒禁止反対派の、痛い訴訟（笑）発言でも見て来いｗ
で、当然俺は、魔法使いが可哀想だと思って、>>719でも混黒調整版の必要性を
語ってたわけだが、それをファンデッキ厨扱いなんだから、笑っちゃうよなｗｗ
お前がな。
前スレの混黒禁止反対派の、痛い訴訟（笑）発言でも見て来いｗ
で、当然俺は、魔法使いが可哀想だと思って、>>719でも混黒調整版の必要性を
語ってたわけだが、それをファンデッキ厨扱いなんだから、笑っちゃうよなｗｗ
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 22:04:14 ID:lLtTVFk5O
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 22:04:52 ID:wwMqPdcQ0
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 22:10:46 ID:XvnA3RtKP
名推理と猫制限でいいよ
ダムドと裁き消したらガジェがでてくるからこのままでいいよ
ダムドと裁き消したらガジェがでてくるからこのままでいいよ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 22:13:23 ID:YYytjn4OO
流れ全く読んでないけど
現世冥界で墓地肥やしはあり得んな
針虫の方がまだマシ
現世冥界で墓地肥やしはあり得んな
針虫の方がまだマシ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 22:32:08 ID:yVXbAWxK0
なにやら妙な流れに……。
>>741
論点は混黒が禁止足りうるか否かじゃなかったのか……？
オマケのつもりで書いた部分にそこまで反応されるとは。
せっかく長文書いてくれたから反論したいが、現世と冥界やラストバトル、あるいは他の現禁止が禁止に居座る理由まで論点にするのか？
>>749
「墓地肥やし」は正直言葉の意味として怪しいなとは思った。申し訳ない。
ただ、墓地にあったほうが都合がいいカードが多い中、それらをまとめて墓地送りにできるという点で「墓地肥やし」と言った。
現世と冥界が復活したら、間違いなくファンカスノーレに組み込むぞ的な意味で。
>>741
論点は混黒が禁止足りうるか否かじゃなかったのか……？
オマケのつもりで書いた部分にそこまで反応されるとは。
せっかく長文書いてくれたから反論したいが、現世と冥界やラストバトル、あるいは他の現禁止が禁止に居座る理由まで論点にするのか？
>>749
「墓地肥やし」は正直言葉の意味として怪しいなとは思った。申し訳ない。
ただ、墓地にあったほうが都合がいいカードが多い中、それらをまとめて墓地送りにできるという点で「墓地肥やし」と言った。
現世と冥界が復活したら、間違いなくファンカスノーレに組み込むぞ的な意味で。
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 22:41:23 ID:wwMqPdcQ0
>>750
嘗ての環境で禁止になったものをわざわざ謎の前提条件で再考する
という無駄な行為をやってるだけだからほっとけ
しかも１キル関係しか考察してないときた
例えば、ラスバトの問題は１キルだけではなく「出せば必ず勝負が付くため
あらゆる駆け引きを消し去ってしまう」ってのもあるのに
嘗ての環境で禁止になったものをわざわざ謎の前提条件で再考する
という無駄な行為をやってるだけだからほっとけ
しかも１キル関係しか考察してないときた
例えば、ラスバトの問題は１キルだけではなく「出せば必ず勝負が付くため
あらゆる駆け引きを消し去ってしまう」ってのもあるのに
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 22:43:31 ID:UqD0qCnsO
俺も一応混黒禁止でもいいと思うんだが
逆に聞くけど訴訟とかの変な要素なしで、混沌が規制されない理由ってなんなんだ？
禁止には大概の１キルに入れられるという様な意見があるが、規制されないという意見には理由がなにもないんでないの？
しかも途中から私怨擁護スレになってるし
>>736
フロでシンクロダムドが優勝した時はシンクロやばい規制って流れになったろ
今回のはそういた流行り的な意味じゃなくて、１キルに採用されやすいから規制でもいいだろって話だろ
逆に聞くけど訴訟とかの変な要素なしで、混沌が規制されない理由ってなんなんだ？
禁止には大概の１キルに入れられるという様な意見があるが、規制されないという意見には理由がなにもないんでないの？
しかも途中から私怨擁護スレになってるし
>>736
フロでシンクロダムドが優勝した時はシンクロやばい規制って流れになったろ
今回のはそういた流行り的な意味じゃなくて、１キルに採用されやすいから規制でもいいだろって話だろ
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 22:45:51 ID:wwMqPdcQ0
「規制されない理由」は誰一人として出せなくて当然
悪魔の証明って知ってる？
悪魔の証明って知ってる？
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 22:51:33 ID:x37r0CxE0
>>750
そうだね。
要約すると、流れ的には、
混黒は1キルパーツだから禁止が打倒では？
↓
環境を支配する程じゃないから禁止は必要ない
↓
それじゃあ他の禁止指定の1キルパーツは（今でも）環境支配の力があるのか？
↓
>>722
↓
>>741
って感じだな。
混黒禁止賛成派の根拠が、「1キルパーツとして悪用され続けているから」
で、禁止反対派が、「環境を支配するほどではないから、それは根拠にならない」
と主張してるから、それなら他のカードは？って感じで、
他の禁止カードにまで話が及んでるだけ。
まあ、そもそも、禁止の理由云々なんてのも、かなり個々の主観が絡む部分だから、
そこまで明確な理由が必要か、と言うのも疑問だけど。
個人的には、遊戯王が対人ゲームである以上、対戦相手に何もさせずに勝ててしまうような
デッキが環境にあること自体、それが環境を支配するには及ばなくとも、健全なゲームとしては問題があると思う。
そうだね。
要約すると、流れ的には、
混黒は1キルパーツだから禁止が打倒では？
↓
環境を支配する程じゃないから禁止は必要ない
↓
それじゃあ他の禁止指定の1キルパーツは（今でも）環境支配の力があるのか？
↓
>>722
↓
>>741
って感じだな。
混黒禁止賛成派の根拠が、「1キルパーツとして悪用され続けているから」
で、禁止反対派が、「環境を支配するほどではないから、それは根拠にならない」
と主張してるから、それなら他のカードは？って感じで、
他の禁止カードにまで話が及んでるだけ。
まあ、そもそも、禁止の理由云々なんてのも、かなり個々の主観が絡む部分だから、
そこまで明確な理由が必要か、と言うのも疑問だけど。
個人的には、遊戯王が対人ゲームである以上、対戦相手に何もさせずに勝ててしまうような
デッキが環境にあること自体、それが環境を支配するには及ばなくとも、健全なゲームとしては問題があると思う。
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:01:46 ID:rB4D5FwK0
やたら伸びてるから、今日は痛々しい奴が沸いてるんだろうなと思ったら案の定すごいなｗｗｗ
まさにゴミ溜めに誘われたハエだなｗｗｗ
まさにゴミ溜めに誘われたハエだなｗｗｗ
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:03:38 ID:YYytjn4OO
>>750
そんな用途で使える訳ねーだろﾌﾟｹﾞﾗ
そんな用途で使える訳ねーだろﾌﾟｹﾞﾗ
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:04:20 ID:l4WlomXYO
混黒アンデの成績次第だな
ただ次回でダムドのみ規制だろうからライロや検討に余裕で勝てるのが条件なんだろうが
ただ次回でダムドのみ規制だろうからライロや検討に余裕で勝てるのが条件なんだろうが
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:07:58 ID:wT079BzCO
混沌は昔から１キル等で悪用されて、DDR闇次元で現環境では完全に禁止たるカードパワーを持つものになった。死者蘇生は混沌の対策じゃなくてサポートだねｗ
で、混沌が環境を支配してないって意味がわかんないんですけど？このアムホ環境でｗ
で、混沌が環境を支配してないって意味がわかんないんですけど？このアムホ環境でｗ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:11:47 ID:x37r0CxE0
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:12:00 ID:lLtTVFk5O
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:12:21 ID:wwMqPdcQ0
現在メタにある猫型のシンクロダムドでは混黒はサイドにすら入ってない件
まあ、カードパワーの基準が書いてない時点で私怨としか言いようが無いが
>>754
「相手に何もさせないで勝てる」って条件からして結構あやふやだからなんとも言えんな
極論を書いてしまえばどんなデッキでも相手がトメさんなら何もさせずに勝てる
「１キルしかできない」と「回れば１キルできてしまう」はぜんぜん違うぞ
そもそも明確な理由が無いけどこれ禁止ね、が通るなら議論のしようがないがな
まあ、カードパワーの基準が書いてない時点で私怨としか言いようが無いが
>>754
「相手に何もさせないで勝てる」って条件からして結構あやふやだからなんとも言えんな
極論を書いてしまえばどんなデッキでも相手がトメさんなら何もさせずに勝てる
「１キルしかできない」と「回れば１キルできてしまう」はぜんぜん違うぞ
そもそも明確な理由が無いけどこれ禁止ね、が通るなら議論のしようがないがな
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:12:48 ID:XvnA3RtKP
少なくともシンクロダムドには混沌は要らないな
お前の思ってる環境って何？
お前の思ってる環境って何？
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:16:38 ID:rB4D5FwK0
>>760
安い挑発に乗っていただきありがとうございます。安っぽい人間であるあなたらしいですねｗ
でもわざとお乗りになられたんですよね？
「僕ちんはわざと挑発に乗っただけだぞ！」と保険をかけるのをお忘れになっているようですがｗ
安い挑発に乗っていただきありがとうございます。安っぽい人間であるあなたらしいですねｗ
でもわざとお乗りになられたんですよね？
「僕ちんはわざと挑発に乗っただけだぞ！」と保険をかけるのをお忘れになっているようですがｗ
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:17:26 ID:pmCWUWLa0
まともに考えれば次で埋葬禁止だろうし、そうすりゃ混黒の脅威は一気に消沈すると思うぞ
コナミがまともに考えればの話だが
コナミがまともに考えればの話だが
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:18:59 ID:YYytjn4OO
シンクロダムドで混黒がサイドにすら入ってない(笑)
最高に頭悪い発言だな
強いカードを上から順にデッキに入れてんじゃねーぞ(笑)
最高に頭悪い発言だな
強いカードを上から順にデッキに入れてんじゃねーぞ(笑)
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:22:34 ID:lLtTVFk5O
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:23:53 ID:wwMqPdcQ0
とりあえずフロンティアの最新の大会の結果を見て来い
本当にサイドにすら混黒は居ない
本当にサイドにすら混黒は居ない
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:28:27 ID:x37r0CxE0
573「今現在環境を支配してる、トップメタのデッキに入っていないカードは、一切規制しません。
とりあえず今のトップメタのデッキに入ってるカードは端から規制しま〜ｗ
（制限改定後の環境までは頭が回りませんｗ）」
流石にね〜だろｗ
とりあえず今のトップメタのデッキに入ってるカードは端から規制しま〜ｗ
（制限改定後の環境までは頭が回りませんｗ）」
流石にね〜だろｗ
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:31:27 ID:YYytjn4OO
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:33:41 ID:euaNNMDXO
現環境の主要デッキに入らない＝現環境では弱い
だろ…
だろ…
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:36:52 ID:XvnA3RtKP
選考会期間中のフロンティアは参考にならない
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:39:03 ID:wwMqPdcQ0
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:39:20 ID:uhM9aZvzO
>>767
とりあえずオンラインの話じゃなく現実のＯＣＧの話を言え
とりあえずオンラインの話じゃなく現実のＯＣＧの話を言え
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:41:18 ID:jdeVCs/F0
フロンティアの結果≠現環境の結果
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:41:28 ID:yVXbAWxK0
>>754
>混黒は1キルパーツだから禁止が打倒では？
> ↓
>環境を支配する程じゃないから禁止は必要ない
> ↓
>それじゃあ他の禁止指定の1キルパーツは（今でも）環境支配の力があるのか？
ここで「待った」をかけたい。
「禁止にする」のと「禁止を解く」のとは分けが違う、話が違うってのは分かるよな？
だから、
>混黒は1キルパーツだから禁止が打倒では？
> ↓
>環境を支配する程じゃないから禁止は必要ない
> ↓
それじゃあ他の禁止指定の1キルパーツは当時、今の混黒以上に環境支配の力があったのか
としなければおかしい。で、「それじゃあ他の禁止指定の1キルパーツは当時、今の混黒以上に環境支配の力があったのか」に対する返答として、軽くではあるが>>722で触れた。
遊戯王が対人ゲームである以上、相手を無視したTODや1Killが存在するのが不健全だというのには同意。
しかしながら、相手の動きを阻害するカードがある以上、そういったデッキが存在するのは、どのTCGであれやむを得ない。
避けるべきは、そういったデッキに速攻性や安定性、簡易性を与えること。
かつてMomaがそのパーツに徐々に規制を受けたように、三原式も徐々に規制され崩壊した（現世と冥界はその一環）。
漫画的な一発形成逆転が遊戯王OCGの魅力であるも、あまりに簡単に、形勢逆転どころかゲームエンドまで持って行ってしまうが故に、デビフラやラスバトは規制された。
翻ってじゃあ混黒は？
>混黒は1キルパーツだから禁止が打倒では？
> ↓
>環境を支配する程じゃないから禁止は必要ない
> ↓
>それじゃあ他の禁止指定の1キルパーツは（今でも）環境支配の力があるのか？
ここで「待った」をかけたい。
「禁止にする」のと「禁止を解く」のとは分けが違う、話が違うってのは分かるよな？
だから、
>混黒は1キルパーツだから禁止が打倒では？
> ↓
>環境を支配する程じゃないから禁止は必要ない
> ↓
それじゃあ他の禁止指定の1キルパーツは当時、今の混黒以上に環境支配の力があったのか
としなければおかしい。で、「それじゃあ他の禁止指定の1キルパーツは当時、今の混黒以上に環境支配の力があったのか」に対する返答として、軽くではあるが>>722で触れた。
遊戯王が対人ゲームである以上、相手を無視したTODや1Killが存在するのが不健全だというのには同意。
しかしながら、相手の動きを阻害するカードがある以上、そういったデッキが存在するのは、どのTCGであれやむを得ない。
避けるべきは、そういったデッキに速攻性や安定性、簡易性を与えること。
かつてMomaがそのパーツに徐々に規制を受けたように、三原式も徐々に規制され崩壊した（現世と冥界はその一環）。
漫画的な一発形成逆転が遊戯王OCGの魅力であるも、あまりに簡単に、形勢逆転どころかゲームエンドまで持って行ってしまうが故に、デビフラやラスバトは規制された。
翻ってじゃあ混黒は？
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:42:05 ID:rTmKQL/C0
>>773
フロンティアは現実のOCGだぞ
フロンティアは現実のOCGだぞ
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:42:12 ID:UqD0qCnsO
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:43:47 ID:prLaZpd/0
オンライン吹いたｗ
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:43:55 ID:l9QTmv5eO
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:44:13 ID:l4WlomXYO
そもそも混黒なんて消えて喜ぶ奴の方が多いんじゃねーの
混黒絡めた1killは成功率無視すればかなりの数あるだろ
それに除外の概念が軽視され始めてるんだしセイマジ戻して混黒禁止に行かせたほうがいい
そもそも混黒制限でセイマジ禁止の意味がわからない
混黒絡めた1killは成功率無視すればかなりの数あるだろ
それに除外の概念が軽視され始めてるんだしセイマジ戻して混黒禁止に行かせたほうがいい
そもそも混黒制限でセイマジ禁止の意味がわからない
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:44:46 ID:UqD0qCnsO
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:47:56 ID:wwMqPdcQ0
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:48:36 ID:YYytjn4OO
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:48:57 ID:RMlewUDL0
>>781
ＭＴＧにあったデッキで手札1枚を捨てて1ターンに一度しか発動できないカードを再び起動できるようにできる永続カードを貼って
大量のドローカードとマナブーストを行って
相手に60枚ドローでデッキを無くさせるか初期ライフの2倍くらいのダメージで相手を倒すかをできる1キルデッキ
遊戯王に例えると三原式に近いと思う
ＭＴＧにあったデッキで手札1枚を捨てて1ターンに一度しか発動できないカードを再び起動できるようにできる永続カードを貼って
大量のドローカードとマナブーストを行って
相手に60枚ドローでデッキを無くさせるか初期ライフの2倍くらいのダメージで相手を倒すかをできる1キルデッキ
遊戯王に例えると三原式に近いと思う
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:52:12 ID:rTmKQL/C0
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/29(木) 23:57:21 ID:wwMqPdcQ0
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:04:27 ID:x37r0CxE0
過去を少しは振り返って、現冥とラスバトは2006年の3月改定で禁止になったわけだが、
じゃ、その改定前の、2005年の9月〜06年2月までのメタ環境を調べて見た方が良い。
フロンティア大好きな人が多いから、参考までにフロンティア（笑）
http://yugioh-fr.jugem.jp/?cid=2
じゃ、その改定前の、2005年の9月〜06年2月までのメタ環境を調べて見た方が良い。
フロンティア大好きな人が多いから、参考までにフロンティア（笑）
http://yugioh-fr.jugem.jp/?cid=2
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:06:45 ID:x37r0CxE0
あ、こっちの方が見やすいか。ｽﾏｿ
http://yugioh-fr.jugem.jp/?cid=3
http://yugioh-fr.jugem.jp/?cid=3
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:11:45 ID:HWClISm+0
よく頑張って探してきまちたね〜
つまり今まで何の証拠も無く喚いたいたわけでちゅかｗ
しかもワンキルの核と補助を一緒くたにしてID:x37r0CxE0は本当に賢いでちゅねｗ
つまり今まで何の証拠も無く喚いたいたわけでちゅかｗ
しかもワンキルの核と補助を一緒くたにしてID:x37r0CxE0は本当に賢いでちゅねｗ
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:16:26 ID:/0SJA/ClO
＞喚いたいた
煽りで噛むなよ恥ずかしい
煽りで噛むなよ恥ずかしい
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:17:28 ID:M4jsNCtI0
現世冥界とラスバトとかそれこそ１キル以外には何一つできないカードの筆頭だろ
ヤタガラスと同様、作られた事がすでに間違いに近いぞ
ヤタガラスと同様、作られた事がすでに間違いに近いぞ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:17:55 ID:1FrHy7SJO
ＭＰＴとか懐かしいな
これってＭが貪欲でＰが雑貨でＴがターボだっけか？
これってＭが貪欲でＰが雑貨でＴがターボだっけか？
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:18:38 ID:HWClISm+0
>>790
ごめんなちゃいｗでも内容に関してはスルーするるんでちゅねｗ
ごめんなちゃいｗでも内容に関してはスルーするるんでちゅねｗ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:19:36 ID:M4jsNCtI0
>>792
雑貨と貪欲が逆
雑貨と貪欲が逆
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:26:52 ID:/0SJA/ClO
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:33:46 ID:cC+UjeQf0
>>789
証拠（笑）
ワンキルの核と補助（笑）
じゃあ、混黒+倹約+次元+キャノソルでいうと、
どれが核（笑）でどれが補助（笑）になるんですか？
ブリューナク+早埋の場合は〜？（笑）
頭の悪い僕に教えてくださいでちゅ＞＜
と釣られてみる
証拠（笑）
ワンキルの核と補助（笑）
じゃあ、混黒+倹約+次元+キャノソルでいうと、
どれが核（笑）でどれが補助（笑）になるんですか？
ブリューナク+早埋の場合は〜？（笑）
頭の悪い僕に教えてくださいでちゅ＞＜
と釣られてみる
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:40:03 ID:xKt6pA520
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:42:33 ID:M4jsNCtI0
だから「1キルしかできない」事と「回れば１キルもできる」はぜんぜん違うんだっつの
前者は単純にＴＣＧとして有っちゃいけない効果を持ってる物が多いから禁止で妥当なわけで
前者は単純にＴＣＧとして有っちゃいけない効果を持ってる物が多いから禁止で妥当なわけで
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:55:34 ID:Ifytz56lO
〜しかできないとか
〜もできるって言うのはデッキ構築の話だろ
ドグマだってあの中のどれか一枚でできる訳じゃない
ラスバトだろうが現世だろうが1kill目的でデッキ組まなきゃ1killしか出来ないなんてことない
〜もできるって言うのはデッキ構築の話だろ
ドグマだってあの中のどれか一枚でできる訳じゃない
ラスバトだろうが現世だろうが1kill目的でデッキ組まなきゃ1killしか出来ないなんてことない
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:56:33 ID:cC+UjeQf0
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:57:39 ID:/0SJA/ClO
1キルしか出来ないカードって何すか？
「このカードは１ターン目にしか使えない」とか書いてるんすか？？
「このカードは１ターン目にしか使えない」とか書いてるんすか？？
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 00:57:42 ID:M4jsNCtI0
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 01:00:23 ID:cC+UjeQf0
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 01:08:06 ID:Ifytz56lO
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 01:23:18 ID:JN5rbv5X0
「1キルしか出来ないカード」じゃなくて
「1キル以外の使い道で活躍出来ないカード」だと思う
セルケトを出すより瓶や骸回してる方が王家の神殿は活躍できる
「1キル以外の使い道で活躍出来ないカード」だと思う
セルケトを出すより瓶や骸回してる方が王家の神殿は活躍できる
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 02:33:19 ID:cC+UjeQf0
>>775
そんな長文書く前に、
＞他の禁止指定の1キルパーツは当時、今の混黒以上に環境支配の力があったのか
位、調べればいいのに。
三原式はともかく、ラスバトなんて、無制限からいきなり禁止だけど、禁止直前も、ほとんどトップメタとは程遠いレベルだったぜ？
コンマイは「速攻性や安定性、簡易性」なんて気にせず1キルは存在自体を否定してるって事だ。
そもそも、相手の先攻で1キルされるんじゃ、対策なんていっても、クロウであわよくば、って程度でしょ？
絶対数や確実性がなさすぎる。
混沌黒魔が禁止にならないのは、商業的な理由の為。
本来なら当然禁止が妥当。いつ禁止になるかは不明。そんだけ。
そんな長文書く前に、
＞他の禁止指定の1キルパーツは当時、今の混黒以上に環境支配の力があったのか
位、調べればいいのに。
三原式はともかく、ラスバトなんて、無制限からいきなり禁止だけど、禁止直前も、ほとんどトップメタとは程遠いレベルだったぜ？
コンマイは「速攻性や安定性、簡易性」なんて気にせず1キルは存在自体を否定してるって事だ。
そもそも、相手の先攻で1キルされるんじゃ、対策なんていっても、クロウであわよくば、って程度でしょ？
絶対数や確実性がなさすぎる。
混沌黒魔が禁止にならないのは、商業的な理由の為。
本来なら当然禁止が妥当。いつ禁止になるかは不明。そんだけ。
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 03:47:51 ID:aeMeSzsx0
・混黒がトップメタのソース
・性能関係ないって論点なのに性能面強調すんな、そもそも実際その程度の対策でどうにかなっている
むしろ確実性がないのはドグマのほう＾＾
・性能関係ないって論点なのに性能面強調すんな、そもそも実際その程度の対策でどうにかなっている
むしろ確実性がないのはドグマのほう＾＾
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 05:54:19 ID:/0SJA/ClO
まぁ混黒が相対的に弱くなったのは確かだろうな〜
帝ストラク以降強化されてないんだから
それでも十分イカレてるけど 他にもイカレたカードがあるから目立たない
まったく、開闢時代よりヒドいインフレだよ。２、３ターンで決められないと話にならん
9月の制限である程度抑えないと更にクソゲー化するぞ
決着が早い＝使うカードの枚数が少ない＝トップ解決が多発＝クソゲーって事な
帝ストラク以降強化されてないんだから
それでも十分イカレてるけど 他にもイカレたカードがあるから目立たない
まったく、開闢時代よりヒドいインフレだよ。２、３ターンで決められないと話にならん
9月の制限である程度抑えないと更にクソゲー化するぞ
決着が早い＝使うカードの枚数が少ない＝トップ解決が多発＝クソゲーって事な
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 06:21:44 ID:hJMeslQ4O
混沌が禁止だと魔法使いが可哀相？
ブレイカー、セイマジ、ツクヨミ、皿を解除します＾＾
ほら解決。
ブレイカー、セイマジ、ツクヨミ、皿を解除します＾＾
ほら解決。
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 07:33:21 ID:RLPhMPFrO
魔法使いなんか混黒なくなっても十分戦える方だろ
まぁ混黒使った凶悪なデッキが大した成績残したわけじゃないし、禁止の必要はないと思う
理論上可能なだけで1killなんか実戦じゃ難しいもんだ
てかお前ら植物族を見てみろ
まぁ混黒使った凶悪なデッキが大した成績残したわけじゃないし、禁止の必要はないと思う
理論上可能なだけで1killなんか実戦じゃ難しいもんだ
てかお前ら植物族を見てみろ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 07:40:52 ID:2yLt1X8f0
ロードポイズン「!!」
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 09:48:57 ID:cC+UjeQf0
まあ、1キルなんか、ネタが割れちゃえば実戦では限界があるってのは同意。
極悪とよく言われる、三原式だって、ネタが割れてサイドにネコマネキングがデフォになってからは、別に･･･
でも、コンマイ的には、トップメタからは遠くても、1キルの存在自体が本来は許されないって事だ。
もっとも、その原則も商業的理由の前には、完全に無力だがなｗ
極悪とよく言われる、三原式だって、ネタが割れてサイドにネコマネキングがデフォになってからは、別に･･･
でも、コンマイ的には、トップメタからは遠くても、1キルの存在自体が本来は許されないって事だ。
もっとも、その原則も商業的理由の前には、完全に無力だがなｗ
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 10:52:34 ID:F53/yNJo0
>>804
ルール介入型の即死効果を持ってるって事自体が問題であって、構築は二の次
どんなに１キルできない構築にした所でラスバトが入っている以上、
「ラスバトが通れば確実にデュエルは終わる」事自体は全く変わらない
確実性こそ無いものの理不尽さはヤタガラスにも並ぶぞ
ルール介入型の即死効果を持ってるって事自体が問題であって、構築は二の次
どんなに１キルできない構築にした所でラスバトが入っている以上、
「ラスバトが通れば確実にデュエルは終わる」事自体は全く変わらない
確実性こそ無いものの理不尽さはヤタガラスにも並ぶぞ
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 11:01:06 ID:F53/yNJo0
>>812
トップメタからは遠くても、1キルの存在自体が本来は許されないって訳ではないぞ
マンコループはいまだに健在だし、そもそも開幕即死も在りうる
エクゾディアパーツが全て生き残ってるのはその理論展開だとおかしい
エルマの無限ライフだって、士気高揚＋フリント＋フリントロック×２で再現できるしね
今のところ制限や禁止を食らってるのはメタに食い込める成功率のある１キルだけだよ
トップメタからは遠くても、1キルの存在自体が本来は許されないって訳ではないぞ
マンコループはいまだに健在だし、そもそも開幕即死も在りうる
エクゾディアパーツが全て生き残ってるのはその理論展開だとおかしい
エルマの無限ライフだって、士気高揚＋フリント＋フリントロック×２で再現できるしね
今のところ制限や禁止を食らってるのはメタに食い込める成功率のある１キルだけだよ
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 11:03:56 ID:cC+UjeQf0
>>813
なるほど。
つまり
http://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=read&page=%C6%C3%BC%EC%BE%A1%CD%F8&word=%C6%C3%BC%EC%BE%A1%CD%F8
にあるような、特殊勝利系のカードは、ルール介入型の即死効果を持ってるって事自体が問題だから、
当然、全部禁止にする必要があるわけですよね。
だって特殊勝利系のカードは、使ったが最後、1キル以外の使い道はないですもんね〜
分かります＞＜
なるほど。
つまり
http://yugioh-wiki.net/index.php?cmd=read&page=%C6%C3%BC%EC%BE%A1%CD%F8&word=%C6%C3%BC%EC%BE%A1%CD%F8
にあるような、特殊勝利系のカードは、ルール介入型の即死効果を持ってるって事自体が問題だから、
当然、全部禁止にする必要があるわけですよね。
だって特殊勝利系のカードは、使ったが最後、1キル以外の使い道はないですもんね〜
分かります＞＜
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 11:05:54 ID:G01JzkTY0
>>806
マキュラ、苦渋、王家を規制され、3分ルールとサイバーポッド規制で消滅した【三原式】
未来融合、オーバーロードが制限された【未来オーバー】
突然変異、巨大化、高等儀式が制限された【デミスドーザー】
まさかのネクロフェイス準制限で達成困難な【トーチ・テンペスト】
>コンマイは「速攻性や安定性、簡易性」なんて気にせず1キルは存在自体を否定してるって事だ。
ほぅ。
アムホの登場ってむしろ強化じゃね？【ベン・ケイ1Kill】
昔からあるけど……な【調理師エクゾ】
これも結構前から知られてる【混黒キャノソル1Kill】
>コンマイは「速攻性や安定性、簡易性」なんて気にせず1キルは存在自体を否定してるって事だ。
ほぅほぅ。
マキュラ、苦渋、王家を規制され、3分ルールとサイバーポッド規制で消滅した【三原式】
未来融合、オーバーロードが制限された【未来オーバー】
突然変異、巨大化、高等儀式が制限された【デミスドーザー】
まさかのネクロフェイス準制限で達成困難な【トーチ・テンペスト】
>コンマイは「速攻性や安定性、簡易性」なんて気にせず1キルは存在自体を否定してるって事だ。
ほぅ。
アムホの登場ってむしろ強化じゃね？【ベン・ケイ1Kill】
昔からあるけど……な【調理師エクゾ】
これも結構前から知られてる【混黒キャノソル1Kill】
>コンマイは「速攻性や安定性、簡易性」なんて気にせず1キルは存在自体を否定してるって事だ。
ほぅほぅ。
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 11:07:53 ID:F53/yNJo0
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 11:12:39 ID:cC+UjeQf0
>>816
言葉に少し御幣があったみたいだな。
俺が言ったのは、対人大戦なのに、相手にターンすら回さず何もさせない、
「先攻1キル」が可能な1キルの話ね。
その中で先攻1キルできるのなんて、三原式と混黒キャノソだけじゃね？
まあ、さすがにエクゾ初手テンホー1キルなんかは、もう何も突っ込まないけどねｗ
言葉に少し御幣があったみたいだな。
俺が言ったのは、対人大戦なのに、相手にターンすら回さず何もさせない、
「先攻1キル」が可能な1キルの話ね。
その中で先攻1キルできるのなんて、三原式と混黒キャノソだけじゃね？
まあ、さすがにエクゾ初手テンホー1キルなんかは、もう何も突っ込まないけどねｗ
×御幣 ×大戦
○語弊 ○対戦
ね。
誤字失礼ｗ
>>817
だんだん言ってる事が矛盾してきてませんか？ｗ
つまり、ラスバトが規制されたのは、1キル以外に使い道がないから云々じゃなく、
結局は、「メタに食い込む強力カードだったから」と言うことですね？
ところで、ラスバト規制前の05．9月〜06．2月までの環境でどれだけラスバトが成績残してるか、調べました？ｗ
○語弊 ○対戦
ね。
誤字失礼ｗ
>>817
だんだん言ってる事が矛盾してきてませんか？ｗ
つまり、ラスバトが規制されたのは、1キル以外に使い道がないから云々じゃなく、
結局は、「メタに食い込む強力カードだったから」と言うことですね？
ところで、ラスバト規制前の05．9月〜06．2月までの環境でどれだけラスバトが成績残してるか、調べました？ｗ
あ、816じゃなくて、818ねｗｗ
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 11:24:23 ID:G01JzkTY0
>>818
先行1Killできるて規制された→【三原式】【サイエンカタパ】
先行１Killできるけど健在→【マジエク１Kill】【混黒キャノソル1Kill】【宝札エクゾ】
前者：カオスの存在してなお、トーナメントでその名を轟かせるほどの高速性と安定性。
後者：パーツ収集の困難さ、運の影響の大きさから来る不安定。古くからある型でカードプールの広がりと共に安定化が図られるも、トナメで使うには怖い方々。
>「先攻1キル」が可能な1キルの話ね。
ほぅほぅ、それで？
先行1Killできるて規制された→【三原式】【サイエンカタパ】
先行１Killできるけど健在→【マジエク１Kill】【混黒キャノソル1Kill】【宝札エクゾ】
前者：カオスの存在してなお、トーナメントでその名を轟かせるほどの高速性と安定性。
後者：パーツ収集の困難さ、運の影響の大きさから来る不安定。古くからある型でカードプールの広がりと共に安定化が図られるも、トナメで使うには怖い方々。
>「先攻1キル」が可能な1キルの話ね。
ほぅほぅ、それで？
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 11:27:35 ID:F53/yNJo0
>>819
「メタに食い込む強力カード」だから不味いんじゃなくて、
「メタに食い込むルール介入型の即死カード」だから不味い
頭１つ飛びぬけた成績を残さない限り、単純なパワーカードを規制する意味はないよ
それに、ラスバトは禁止になるずっと前から準制限を食らってる
「メタに食い込む強力カード」だから不味いんじゃなくて、
「メタに食い込むルール介入型の即死カード」だから不味い
頭１つ飛びぬけた成績を残さない限り、単純なパワーカードを規制する意味はないよ
それに、ラスバトは禁止になるずっと前から準制限を食らってる
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 11:31:57 ID:G01JzkTY0
>>819
>>817じゃないが……。
ラストバトルを持ち出したのはID:x37r0CxE0。
お前は何故かラストバトルを混黒と同列で並べてるが、系統が違う。ラスバトと並べて語るべきはむしろデビフラ。
2者の共通であり禁止の理由であると思われるのは、
>理不尽とか言うレベルじゃない。必要パーツの収集も楽すぎる。>>722
>あまりに簡単に、形勢逆転どころかゲームエンドまで持って行ってしまうが故に>.775
>どんなに１キルできない構築にした所でラスバトが入っている以上、「ラスバトが通れば確実にデュエルは終わる」事自体は全く変わらない>>813
このあたり？
>>817じゃないが……。
ラストバトルを持ち出したのはID:x37r0CxE0。
お前は何故かラストバトルを混黒と同列で並べてるが、系統が違う。ラスバトと並べて語るべきはむしろデビフラ。
2者の共通であり禁止の理由であると思われるのは、
>理不尽とか言うレベルじゃない。必要パーツの収集も楽すぎる。>>722
>あまりに簡単に、形勢逆転どころかゲームエンドまで持って行ってしまうが故に>.775
>どんなに１キルできない構築にした所でラスバトが入っている以上、「ラスバトが通れば確実にデュエルは終わる」事自体は全く変わらない>>813
このあたり？
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 11:35:36 ID:cC+UjeQf0
>>821
ほぅほぅ、つまり、【マジエク１Kill】やその他Dブレ系の1キルは、
トナメで使うには不十分な強さで、まったく成績すら残せてない、メタ外のデッキだと言うのですね？
そして次期アンデワールド1キルも、次の環境でもメタ外のデッキだと確信してるわけですか。
まあ、結局、混黒を禁止にしちゃえば、成立する先攻1キルはエクゾだけだろうね。
でも、エクゾは、1キル云々より、遊戯王の象徴と言うか、ロマンカード的位置付けのカードだから、
これを規制しないなら他も規制するな、ってのは少し違うと思うぞｗ
ほぅほぅ、つまり、【マジエク１Kill】やその他Dブレ系の1キルは、
トナメで使うには不十分な強さで、まったく成績すら残せてない、メタ外のデッキだと言うのですね？
そして次期アンデワールド1キルも、次の環境でもメタ外のデッキだと確信してるわけですか。
まあ、結局、混黒を禁止にしちゃえば、成立する先攻1キルはエクゾだけだろうね。
でも、エクゾは、1キル云々より、遊戯王の象徴と言うか、ロマンカード的位置付けのカードだから、
これを規制しないなら他も規制するな、ってのは少し違うと思うぞｗ
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 11:41:46 ID:cC+UjeQf0
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 11:47:08 ID:1FrHy7SJO
お前らがやってるのは議論じゃなくてただの口喧嘩だからな
途中からあきらかに相手を馬鹿にした発言が目立つ
それにいい加減この話題にも飽きてきた
以下キラスネは制限復帰したらダークやライロなどの流行りで採用されるのか？
途中からあきらかに相手を馬鹿にした発言が目立つ
それにいい加減この話題にも飽きてきた
以下キラスネは制限復帰したらダークやライロなどの流行りで採用されるのか？
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 11:50:36 ID:cC+UjeQf0
>>823
混黒とラスバトは違う系統のカードなのは、100も承知。
ラスバトの相方はデビフラだってのも知ってるが、デビフラとラスバトはもうどっちも禁止な分けで、
いまさら並べて比較論議をしても･･
話の流れが、現冥ラスバトだったから、とりあえずラスバトを例に出して、
既存の禁止カードの選定基準を論議してるわけだから、別にそこまで的外れではないと思うよ。
混黒とラスバトは違う系統のカードなのは、100も承知。
ラスバトの相方はデビフラだってのも知ってるが、デビフラとラスバトはもうどっちも禁止な分けで、
いまさら並べて比較論議をしても･･
話の流れが、現冥ラスバトだったから、とりあえずラスバトを例に出して、
既存の禁止カードの選定基準を論議してるわけだから、別にそこまで的外れではないと思うよ。
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 12:02:05 ID:72nJ5yd40
>>825
分かってないな･･･実績とかカードパワーじゃないんだよ
ゲームバランスと、本来推奨されるべき読み合い・ドロー勝負の醍醐味が損なわれるカードはそれだけで悪なのさ
神殿・ラスバト・冥界逆転・Vドラなどがその例。使えるかどうかじゃなく使われる事があってはならない部類
>>826
どう擁護してもキラスネ復帰は無いわ･･･
分かってないな･･･実績とかカードパワーじゃないんだよ
ゲームバランスと、本来推奨されるべき読み合い・ドロー勝負の醍醐味が損なわれるカードはそれだけで悪なのさ
神殿・ラスバト・冥界逆転・Vドラなどがその例。使えるかどうかじゃなく使われる事があってはならない部類
>>826
どう擁護してもキラスネ復帰は無いわ･･･
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 12:04:24 ID:rCmUJX7WP
そもそも今のドグマは成功率60%くらいだろ
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 12:05:30 ID:p2CCXZd9O
>>826
ミラフォよりサンブレが強い環境でキラスネ復帰はないだろｊｋ
ミラフォよりサンブレが強い環境でキラスネ復帰はないだろｊｋ
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 12:08:25 ID:G01JzkTY0
>>824
>ほぅほぅ、つまり、【マジエク１Kill】やその他Dブレ系の1キルは、トナメで使うには不十分な強さで、
そうそう。何度もそう言ってる。
>まったく成績すら残せてない、メタ外のデッキだと言うのですね？
登場初期はちょこちょこ勝ち抜いてたし、今でも対策すべきデッキの筆頭。
混黒を禁止にしちゃえば……て。
安易な禁止指定はすべきじゃない。禁止にするには、それ相応の理由が必要。
君の主張に「混黒を禁止する理由」が明確に書かれてないが……文脈から察するに1Killのパーツだからってコトでしょ？
で、それに対する反論をしてる。
ちなみにラスバトに関してだけど。禁止指定される理由・基準は複数種ある。
ラスバトデビフラが抵触してる理由・基準と混黒が触れそうな理由・基準は違うんだから、同じ物として語るのはナンセンス。
デビフララスバトと同じ理由・基準で禁止にされるか否かを語るのにふさわしいのは……裁き、ダムド、猫あたりかな。
>ほぅほぅ、つまり、【マジエク１Kill】やその他Dブレ系の1キルは、トナメで使うには不十分な強さで、
そうそう。何度もそう言ってる。
>まったく成績すら残せてない、メタ外のデッキだと言うのですね？
登場初期はちょこちょこ勝ち抜いてたし、今でも対策すべきデッキの筆頭。
混黒を禁止にしちゃえば……て。
安易な禁止指定はすべきじゃない。禁止にするには、それ相応の理由が必要。
君の主張に「混黒を禁止する理由」が明確に書かれてないが……文脈から察するに1Killのパーツだからってコトでしょ？
で、それに対する反論をしてる。
ちなみにラスバトに関してだけど。禁止指定される理由・基準は複数種ある。
ラスバトデビフラが抵触してる理由・基準と混黒が触れそうな理由・基準は違うんだから、同じ物として語るのはナンセンス。
デビフララスバトと同じ理由・基準で禁止にされるか否かを語るのにふさわしいのは……裁き、ダムド、猫あたりかな。
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 12:13:02 ID:p2CCXZd9O
まだドグマブレードが最強とか思ってる奴いるのかよｗ
推理で１宣言
サイドからクロウで負ける要素がない
推理で１宣言
サイドからクロウで負ける要素がない
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 12:36:34 ID:cC+UjeQf0
>>831
うん。
まあ、俺もなんか疲れたし、もうやめようか。
まあ、ラスバトデビフラと混黒の共通項は、どちらも大き括って「1キルパーツ」
ってことだな。
でもまあ、いつまで話してても、
1キルパーツの今黒は禁止にすべき→メタに食い込んでないんだから反対→それじゃあ過去の禁止指定された1キルパーツは、本当にメタに食い込んでた？→違うカードだし環境も違うから、比較できない
のドードー巡りだから、お互い疲れるだけだな。
>>832
推理→1ですか、そうですか。あ、混黒でました＾＾
サイドクロウですか。
え？
ワールドトランスが相手でサイドチェンジの機会すらない！？
てか、そもそもデッキ40枚構築で、サイドからクロウ3枚投入して、初手にクロウくる確率どれくらいか分かってる？
約34％だよ。
Dブレが最強なんて誰も言ってない。
ただ、君がもし勝ち抜きトーナメントに出たとして、必死で調整した渾身のデッキで出場、
でも、初戦の相手がワールドトランスで、運悪く相手先攻＆鬼回りで、君には1ターンのターンすら回ってこず
マッチ敗北、初戦敗退に終わる。
なんてのはやっぱり嫌だろ？
つまり、そういうこと。
うん。
まあ、俺もなんか疲れたし、もうやめようか。
まあ、ラスバトデビフラと混黒の共通項は、どちらも大き括って「1キルパーツ」
ってことだな。
でもまあ、いつまで話してても、
1キルパーツの今黒は禁止にすべき→メタに食い込んでないんだから反対→それじゃあ過去の禁止指定された1キルパーツは、本当にメタに食い込んでた？→違うカードだし環境も違うから、比較できない
のドードー巡りだから、お互い疲れるだけだな。
>>832
推理→1ですか、そうですか。あ、混黒でました＾＾
サイドクロウですか。
え？
ワールドトランスが相手でサイドチェンジの機会すらない！？
てか、そもそもデッキ40枚構築で、サイドからクロウ3枚投入して、初手にクロウくる確率どれくらいか分かってる？
約34％だよ。
Dブレが最強なんて誰も言ってない。
ただ、君がもし勝ち抜きトーナメントに出たとして、必死で調整した渾身のデッキで出場、
でも、初戦の相手がワールドトランスで、運悪く相手先攻＆鬼回りで、君には1ターンのターンすら回ってこず
マッチ敗北、初戦敗退に終わる。
なんてのはやっぱり嫌だろ？
つまり、そういうこと。
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 12:57:48 ID:x//R4kffO
お前ら混黒大好きだな
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 13:16:13 ID:p2CCXZd9O
>>833
＞運悪く相手先攻＆鬼回りで
そんなこと言ってたら大会出れないだろｊｋ
その理屈は｢運が良くて初手にエグゾ全部来ました＾＾｣と同じでしょ
ワールドトランスなんて普通のドグマブレードより成功率低いのに…
そんなに混黒に恨みでもあるの？
＞運悪く相手先攻＆鬼回りで
そんなこと言ってたら大会出れないだろｊｋ
その理屈は｢運が良くて初手にエグゾ全部来ました＾＾｣と同じでしょ
ワールドトランスなんて普通のドグマブレードより成功率低いのに…
そんなに混黒に恨みでもあるの？
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 13:28:24 ID:cC+UjeQf0
>>835
いやいや、相手が初手エクゾテンホー×2で敗退したなら、それはそれでいい思い出（笑）になるし、
話のネタにもなって、ある意味すっきりした気持ちにもなれそうだろうけど、ワールドトランスにマッチキルされた、
なんてのは、かなりストレスも溜まるし、話のネタにもならんし、かなりの悲劇だとは思うけどな。
それに、Dブレより成功率は低いといっても、普通にミスなく回せば、成功率50％前後はあるぜ？
それにクライスとTHEWORLDも入るから、推理1コールもそこまで有効ではないしな。
やっぱり、遊戯王は対人対戦の娯楽カードゲームなんだから、問題はあるだろ。
いやいや、相手が初手エクゾテンホー×2で敗退したなら、それはそれでいい思い出（笑）になるし、
話のネタにもなって、ある意味すっきりした気持ちにもなれそうだろうけど、ワールドトランスにマッチキルされた、
なんてのは、かなりストレスも溜まるし、話のネタにもならんし、かなりの悲劇だとは思うけどな。
それに、Dブレより成功率は低いといっても、普通にミスなく回せば、成功率50％前後はあるぜ？
それにクライスとTHEWORLDも入るから、推理1コールもそこまで有効ではないしな。
やっぱり、遊戯王は対人対戦の娯楽カードゲームなんだから、問題はあるだろ。
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 13:29:00 ID:WuWJixyzO
伸びすぎwww
今北産業株式会社ドミノ本社
今北産業株式会社ドミノ本社
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 13:38:25 ID:hJMeslQ4O
知ってるか？
ヴァリー１枚しか入ってないドグマブレードを。
ヴァリー１枚しか入ってないドグマブレードを。
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 13:39:28 ID:p2CCXZd9O
>>836
とりあえず混黒禁止はワールドトランスとかドグマブレードが
大会で上位を占めて環境を支配しない限りあり得ないでしょ
現環境を支配してるのは混黒が入らない猫シンクロ
混黒なんかより猫の方がよっぽどヤバい件
混黒はコンボ前提でしか動けないけど
猫は１枚あるだけで戦況をひっくり返せる
個人的に猫≒デビフラ
とりあえず混黒禁止はワールドトランスとかドグマブレードが
大会で上位を占めて環境を支配しない限りあり得ないでしょ
現環境を支配してるのは混黒が入らない猫シンクロ
混黒なんかより猫の方がよっぽどヤバい件
混黒はコンボ前提でしか動けないけど
猫は１枚あるだけで戦況をひっくり返せる
個人的に猫≒デビフラ
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 14:19:03 ID:cC+UjeQf0
>>839
だから、それじゃあ過去禁止になったラスバトやなんかは、
当時の環境を支配してたのかと何度（ｒｙ
もう言いません。
まあ、早埋禁止で、猫は多少弱化するでしょ。
場合によっちゃ、猫準制もありうるし、ダムド規制もありえる。
猫はそれで十分じゃん。
だから、それじゃあ過去禁止になったラスバトやなんかは、
当時の環境を支配してたのかと何度（ｒｙ
もう言いません。
まあ、早埋禁止で、猫は多少弱化するでしょ。
場合によっちゃ、猫準制もありうるし、ダムド規制もありえる。
猫はそれで十分じゃん。
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 14:51:30 ID:WuWJixyzO
誰も答えてくんないからログ読んできたぜ……
>>840
ラスバトは混黒と違う理由で禁止になった、てあったけど、それには賛成できないって事？
で、他の禁止指定された1キルパーツは
サイポ、マキュラ、デビフラ、サイエンティスト、
王家、苦渋、エルマ、突然変異、ラスバト
あたり？デビフララスバトは安定性や支配具合よりかは、理不尽具合で禁止にされたイメージだな
他のはそれなりに環境支配してなかった？
つか、1キル以外でも悪さしそうなメンツばかりだなwww
>>840
ラスバトは混黒と違う理由で禁止になった、てあったけど、それには賛成できないって事？
で、他の禁止指定された1キルパーツは
サイポ、マキュラ、デビフラ、サイエンティスト、
王家、苦渋、エルマ、突然変異、ラスバト
あたり？デビフララスバトは安定性や支配具合よりかは、理不尽具合で禁止にされたイメージだな
他のはそれなりに環境支配してなかった？
つか、1キル以外でも悪さしそうなメンツばかりだなwww
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 15:47:02 ID:cC+UjeQf0
>>841
ん〜･･･
ラスバト何かも、マッチキルでもないし、最近の1キルと比べれば、
そこまで理不尽（笑）でもないと思うんだが。
それに、三原式だって、登場当初はかなり悪さして騒がれてたけど、ネタバレして
ネコマネキングや監視者サイドに積まれる様になってからは、かなりおとなしくなってたと思うけどな。
デビフラは、究極竜使った社長1キル（笑）の頃は良かったけど、コンマイが何を考えてか、エンドとツイン
なんてのを出しちゃってから、本格的に壊れちゃった感じだよね。
別にラスバトはオマケみたいな感じだった。
で、変異も、サウサク禁止の今ですら、エンドとツインの所為だけで禁止みたいなもんだもんな〜･･･
この辺は、エルマも含め、コンマイがバランス調整を失敗した結果以外の何者でもないな。
ツインとエンドに、「このカードは融合召喚以外の方法では特殊召喚できない」と一行書いとけば、何の問題もなかったのに･･･
こう考えてくと、実際に禁止されるまで環境を支配し続けた1キルなんてのは、サイエンカタパくらいじゃね？
それに、混黒も↑の面子に負けないくらい、アムホやDDR、闇次元の解放、次元融合といった物で、1キル以外でもかなり悪さしてる方だと思うぞｗ
まあ、今は環境的に、ダム猫がそれを上回る悪さをしてるから、混黒が霞んで見えるわけだけどｗ
･･･少し疲れたから、混黒の話題は一時休戦と行こうぜ･･･（ぁ
ん〜･･･
ラスバト何かも、マッチキルでもないし、最近の1キルと比べれば、
そこまで理不尽（笑）でもないと思うんだが。
それに、三原式だって、登場当初はかなり悪さして騒がれてたけど、ネタバレして
ネコマネキングや監視者サイドに積まれる様になってからは、かなりおとなしくなってたと思うけどな。
デビフラは、究極竜使った社長1キル（笑）の頃は良かったけど、コンマイが何を考えてか、エンドとツイン
なんてのを出しちゃってから、本格的に壊れちゃった感じだよね。
別にラスバトはオマケみたいな感じだった。
で、変異も、サウサク禁止の今ですら、エンドとツインの所為だけで禁止みたいなもんだもんな〜･･･
この辺は、エルマも含め、コンマイがバランス調整を失敗した結果以外の何者でもないな。
ツインとエンドに、「このカードは融合召喚以外の方法では特殊召喚できない」と一行書いとけば、何の問題もなかったのに･･･
こう考えてくと、実際に禁止されるまで環境を支配し続けた1キルなんてのは、サイエンカタパくらいじゃね？
それに、混黒も↑の面子に負けないくらい、アムホやDDR、闇次元の解放、次元融合といった物で、1キル以外でもかなり悪さしてる方だと思うぞｗ
まあ、今は環境的に、ダム猫がそれを上回る悪さをしてるから、混黒が霞んで見えるわけだけどｗ
･･･少し疲れたから、混黒の話題は一時休戦と行こうぜ･･･（ぁ
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 15:49:59 ID:urPwFelz0
混黒はずーっと話題に上り続けてるけど
未だに語り足りない奴が沢山居るみたいだな。
未だに語り足りない奴が沢山居るみたいだな。
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 15:52:48 ID:fZXtYQhU0
さっきからもう終わりにしようと言いつつ噛み付いてる奴は何なの？
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 16:35:41 ID:Y7cSuegz0
>>842
どうでもいいが、２ちゃんねるで「（ぁ」とか変な語尾つけんな
どうでもいいが、２ちゃんねるで「（ぁ」とか変な語尾つけんな
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 16:41:49 ID:2wX1WT2IO
もうここまで来たらもっとデュエルスピード上げようぜ
大会が寒波ぶっぱばっかりで運が悪かったら1キルされるが長くても3ターンで決着が着くとか逆に面白いかも知れんし
大会が寒波ぶっぱばっかりで運が悪かったら1キルされるが長くても3ターンで決着が着くとか逆に面白いかも知れんし
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 17:06:26 ID:Orvly98e0
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 17:32:48 ID:hJMeslQ4O
>>839はどんだけ猫を過大評価してんだよｗ
フラ≦混沌＜＜＜＜ガジェ＜猫だろ常識的に。猫が環境を支配？たかが1回風呂でベスト3独占した程度でか？ドグブレもたかが百人の非公認1回優勝程度で猫もドグも環境支配というレベルにないだろｗ
混沌やラスバトが禁止たる理由はゲーム性の問題だと何度言えばわかる？
それとも自分が何もできず終わる絶望的な環境を味わった事のないヌル環境の住人か？しあわせものだなｗ
せいぜい猫とじゃれあってなよ・雑・魚♪
フラ≦混沌＜＜＜＜ガジェ＜猫だろ常識的に。猫が環境を支配？たかが1回風呂でベスト3独占した程度でか？ドグブレもたかが百人の非公認1回優勝程度で猫もドグも環境支配というレベルにないだろｗ
混沌やラスバトが禁止たる理由はゲーム性の問題だと何度言えばわかる？
それとも自分が何もできず終わる絶望的な環境を味わった事のないヌル環境の住人か？しあわせものだなｗ
せいぜい猫とじゃれあってなよ・雑・魚♪
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 17:34:49 ID:vSL+Oi4L0
不等号ちゃんと使えない奴に語られたくないな
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 17:49:31 ID:OFC1rXpk0
環境をどの程度で抑えるのか、で随分話も違ってくると思うんだが
例えばライダー規制前レベルに環境を戻すなら
殆どのトップメタに大鉈が振るわれるだろうけど
このスレ見る限りではトップメタ以外は規制する必要なし、
で議論の方向性が固定されてしまっている様に見える
例えばライダー規制前レベルに環境を戻すなら
殆どのトップメタに大鉈が振るわれるだろうけど
このスレ見る限りではトップメタ以外は規制する必要なし、
で議論の方向性が固定されてしまっている様に見える
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 17:53:22 ID:2wX1WT2IO
猫放置してエアベルンの価値を釣り上げてターミナルの需要を上げてくるかもな
今の内にターミナルやらないとエアベルンやブリューナクみたいなカードが出てきますよ＾＾
みたいな感じで
今の内にターミナルやらないとエアベルンやブリューナクみたいなカードが出てきますよ＾＾
みたいな感じで
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 17:58:21 ID:urPwFelz0
>>849
いつものクリッターでクリッターさんだろ
いつものクリッターでクリッターさんだろ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 17:59:42 ID:3BDsSj25O
>>850
でもトップ以外を規制するメリットがあるのか？
規制が増えればそれだけ価値の下がるカードは増える。
制限禁止が存在するのは売上が最大にすることが目的なんだから、
制限禁止は最小限に押さえられるに決まってる。
でもトップ以外を規制するメリットがあるのか？
規制が増えればそれだけ価値の下がるカードは増える。
制限禁止が存在するのは売上が最大にすることが目的なんだから、
制限禁止は最小限に押さえられるに決まってる。
あはは
誰か俺を論破してみろよ＾＾
誰か俺を論破してみろよ＾＾
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 18:26:47 ID:/0SJA/ClO
論が無い人は論破できません
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 18:37:49 ID:WuWJixyzO
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 18:39:19 ID:ZRtQKw1U0
>>850
そもそも環境を元に戻す事に何の意味があるのか、と
そもそも環境を元に戻す事に何の意味があるのか、と
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 18:41:28 ID:vbIP8uXo0
>>853
パワーカードが規制される事で相対的に強くなるものもある
展開の遅いデッキは現状紙屑でしかないが
全体的にスピードがおちつけばこういうタイプにも価値が出てくる
そういう所で売り上げのカバーも出来るとは思うけど
パワーカードが規制される事で相対的に強くなるものもある
展開の遅いデッキは現状紙屑でしかないが
全体的にスピードがおちつけばこういうタイプにも価値が出てくる
そういう所で売り上げのカバーも出来るとは思うけど
誰も俺を論破できないか＾＾
つまり混沌は禁止が妥当で規制されなかったのは売上のためって結論ですね。
ところでクリッターって禁止でもよくね？
つまり混沌は禁止が妥当で規制されなかったのは売上のためって結論ですね。
ところでクリッターって禁止でもよくね？
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 18:56:27 ID:cC+UjeQf0
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 19:16:40 ID:hJMeslQ4O
入れ替え？
普通に＋でいいやん
クリッター放置でウィッチ制限もいいかもねｗ
普通に＋でいいやん
クリッター放置でウィッチ制限もいいかもねｗ
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 19:17:18 ID:/0SJA/ClO
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 19:23:20 ID:ZRtQKw1U0
このゲームで1キル以外のコンボデッキがスタンに勝てたためしがあったか？
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 19:26:18 ID:hJMeslQ4O
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 19:42:18 ID:km6E+xIWO
思い切り主観だが言わせてくれ
猫に規制かけるよりエアベルンを制限すべきだと思うんだ
猫に規制かけるよりエアベルンを制限すべきだと思うんだ
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 19:46:35 ID:5sQRRWdk0
理由言えよタコ
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 20:04:58 ID:ufCSgBlQ0
どうせエアベルンが手に入らないからだろ
バイトしてヤフオクかネットショップで落とせよ
バイトしてヤフオクかネットショップで落とせよ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 20:19:33 ID:hJMeslQ4O
スーパーのエアベルよりノーマルの猫のほうが入手困難な件
確かに猫に規制するならエアベルのほうが妥当なのは明らか
エアベル一枚だったらシンクロ一回ぽっきりだからね
逆に猫制限してもいっとくは出るから意味ねーし
確かに猫に規制するならエアベルのほうが妥当なのは明らか
エアベル一枚だったらシンクロ一回ぽっきりだからね
逆に猫制限してもいっとくは出るから意味ねーし
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 20:21:38 ID:ufCSgBlQ0
いやエアベルンの方が売ってないし高いだろ
そりゃ猫は猫でかつての地砕きみたいな入手難度だが
エアベルンがシングル以外だと1回100円のターミナルでしか手に入らないのを忘れてはいけない
そりゃ猫は猫でかつての地砕きみたいな入手難度だが
エアベルンがシングル以外だと1回100円のターミナルでしか手に入らないのを忘れてはいけない
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 20:21:55 ID:i1GHuesy0
猫が何回も出てくるからアムホ早埋規制しろって話になってるんだろ…
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 20:55:59 ID:km6E+xIWO
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 20:56:39 ID:1FrHy7SJO
いや案外エアベル規制の方が猫規制よりいいんでないの
エアベル一枚だけならだれも猫シンクロ使わないだろ
エアベル一枚だけならだれも猫シンクロ使わないだろ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 21:02:31 ID:cC+UjeQf0
コンマイがシンクロをアニメとタイアップで最大の目玉商品にして遊戯王を引っ張ろうとしてるのに、
その足元のチューナーを規制とか、当分ないだろ。常識的に。
まあ、3年後くらい制限ではどうなっとるか分からんけど。
その足元のチューナーを規制とか、当分ないだろ。常識的に。
まあ、3年後くらい制限ではどうなっとるか分からんけど。
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 21:06:41 ID:ufCSgBlQ0
俺も猫シンクロがこれからの基準になっていくと思ってる
いきなりシンクロの出鼻を挫くような事はしないよな
いきなりシンクロの出鼻を挫くような事はしないよな
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 21:06:57 ID:LnkbyYWk0
コンマイは「主原因」「素材」の２枚が問題だと思われたとき、
主原因の方を規制するから、
猫シンクロの場合猫の方が規制対象になると思う。
まぁ２枚でも回るけどね。１枚だと回らん。
主原因の方を規制するから、
猫シンクロの場合猫の方が規制対象になると思う。
まぁ２枚でも回るけどね。１枚だと回らん。
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 21:09:37 ID:vSL+Oi4L0
猫制限がダメなら猫禁止にすればいいじゃない
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 21:15:54 ID:C1lXca+MO
どうせ猫や混黒やアムホや埋葬等、このスレで騒がれたカードはスルー。
で、また禁止から何か帰ってくる。コナミはカードパワーなんてもんで制限リストは作っちゃいないよ。
で、また禁止から何か帰ってくる。コナミはカードパワーなんてもんで制限リストは作っちゃいないよ。
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 21:18:50 ID:ufCSgBlQ0
573「レスキューキャットごときで騒いでたらこれから出すチューナーサモナーやシンクロフランケン
それに邪道サイエンティストについていけないよ＾＾
さあそんな古臭いテーマデッキなんて捨ててレスキューキャットやダムドを使いなさいよ＾＾」
それに邪道サイエンティストについていけないよ＾＾
さあそんな古臭いテーマデッキなんて捨ててレスキューキャットやダムドを使いなさいよ＾＾」
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 21:51:27 ID:1FrHy7SJO
なんだか猫シンクロと裁きを見てるとダムドがかわいく見えてきて困る
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 21:55:36 ID:Mc4Gie7sO
裁きのほうがかわいいと思う
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 22:10:18 ID:hJMeslQ4O
ビートなんて可愛いよ
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 22:12:21 ID:D7DcUxN00
>>848
いい加減不等号覚えろよｗ
いい加減不等号覚えろよｗ
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 22:44:38 ID:Gm7yIP0A0
顔真っ赤だな
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 22:47:08 ID:nLlSKiKl0
その顔真っ赤な奴に付き合ってあげるとは聖人君子なのかただの脳みそ足りない馬鹿なのか
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 22:50:41 ID:IaQ5aPtuO
>>883必死過ぎるwww というかこいつ絶対「不等号」を理解していないだろwww
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 22:55:26 ID:SdrwRSdQ0
ゲームとして成り立たせる気のないカードって存在しちゃいけないんだよね
烏とか終焉とか
まあ終焉は烏がいたせいかもしれんがそれでも凶悪なカードだったわけで
烏とか終焉とか
まあ終焉は烏がいたせいかもしれんがそれでも凶悪なカードだったわけで
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 23:03:50 ID:G01JzkTY0
うーん。猫はなぁ……。
確かに使われるとウンザリするし、早く規制してくれと言いたくなるが……スルーか頑張って準かねぇ。
その理由として考えてるのは、猫はデッキを縛る。つまり、エアベルン3に加えてレベル3以下の獣族をある程度詰む必要がある。
この時点で下級の打点・戦線維持力は下がってるし、他のデッキに対抗するためのスペースが限られてくる。
上級がポンポン出てくるから下級の打点やらなんてのは関係ない気もするけど、その上級がほとんど特殊召喚に頼ってるから、
特殊召喚を封じられると総崩れする。それらに対する為のカードを入れるスペースもない。
前回、前々回のフロの結果見る限り、見事にダムド・シンクロばっかだからじゃまされずにシンクロできて、あの結果になったんだと思う。
というか、あれだけシンクロダムド一色だったら弾圧閃光パキケガジェが面白いくらいに刺さると思うんだけどどうなんだろう。
弾圧だけ、閃光だけ、パキケだけでも結構虐められる気がするけど……俺はガジェを組んだことがないから分からん。ガジェ使いの意見が聞きたい。
確かに使われるとウンザリするし、早く規制してくれと言いたくなるが……スルーか頑張って準かねぇ。
その理由として考えてるのは、猫はデッキを縛る。つまり、エアベルン3に加えてレベル3以下の獣族をある程度詰む必要がある。
この時点で下級の打点・戦線維持力は下がってるし、他のデッキに対抗するためのスペースが限られてくる。
上級がポンポン出てくるから下級の打点やらなんてのは関係ない気もするけど、その上級がほとんど特殊召喚に頼ってるから、
特殊召喚を封じられると総崩れする。それらに対する為のカードを入れるスペースもない。
前回、前々回のフロの結果見る限り、見事にダムド・シンクロばっかだからじゃまされずにシンクロできて、あの結果になったんだと思う。
というか、あれだけシンクロダムド一色だったら弾圧閃光パキケガジェが面白いくらいに刺さると思うんだけどどうなんだろう。
弾圧だけ、閃光だけ、パキケだけでも結構虐められる気がするけど……俺はガジェを組んだことがないから分からん。ガジェ使いの意見が聞きたい。
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 23:07:27 ID:G01JzkTY0
いかんなぁ。俺は長文ばっかorz
目障りな場合はIDをNGに突っ込んどいてください。
目障りな場合はIDをNGに突っ込んどいてください。
必死だね。不等号の次は等号を覚えてきなよ僕ゥ＾＾
猫ダムドとか弾圧ガジェで封殺もいいとこｗ
だからといって規制するなってのは話がブッ飛んでるが、現時点でメタの一角にすぎない。影響度はライロ・剣闘にすら劣りるか
猫ダムドとか弾圧ガジェで封殺もいいとこｗ
だからといって規制するなってのは話がブッ飛んでるが、現時点でメタの一角にすぎない。影響度はライロ・剣闘にすら劣りるか
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 23:29:36 ID:dS4UD9d20
友人から借りたドグマブレード使って先攻とって
うまくデッキ回してドグマ召喚ＥＮＤしたら
なんか相手いなくなってて一人でデッキ回してるみたいで痛かった
ドグマブレードはプレイヤーを消します
うまくデッキ回してドグマ召喚ＥＮＤしたら
なんか相手いなくなってて一人でデッキ回してるみたいで痛かった
ドグマブレードはプレイヤーを消します
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 23:36:05 ID:cC+UjeQf0
別に猫マンセ〜する気はサラサラないけど、少しは前スレも見てこいと言いたいな。
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/30(金) 23:49:56 ID:2cG0KR0I0
ネクロフェイスが準制になったように環境を支配してなくても
なにが来るかはわからないのが味噌
なにが来るかはわからないのが味噌
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 00:00:02 ID:sH8YkFnV0
かわいそうなキモ顔
フロンティアに「ダムド」やら「シンクロ」ばかり並ぶ環境を見てると、
高等は制限解除狙える気がしてきた。
フロンティアに「ダムド」やら「シンクロ」ばかり並ぶ環境を見てると、
高等は制限解除狙える気がしてきた。
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 00:33:06 ID:/S8TmIl/0
ネクロフェイス準制限はまだ良い
しかしおジャマトリオ・・・お前は何故制限なんだ・・・
しかしおジャマトリオ・・・お前は何故制限なんだ・・・
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 00:51:04 ID:FvmbRzvu0
相手にもれなく光射す道が
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 00:55:15 ID:sH8YkFnV0
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 01:01:22 ID:HrLoxB+50
ところでスレ的に関係ないが不等号で＜は案外使うぞ。
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 01:02:03 ID:Vsc4/Ily0
５体並ぶと結構厄介だからな
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 01:23:02 ID:rCNnKsZpO
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 01:44:29 ID:Qh6j5cBd0
1<2
1>2
さあどっちが正しい？
って問題じゃねーの？
1>2
さあどっちが正しい？
って問題じゃねーの？
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 01:45:54 ID:Vsc4/Ily0
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 02:18:59 ID:ymHE61kNO
>>888
速さが足りない！
もちろん戦えないわけじゃないし強いんだが、上手いことメタカード引けなかったら低下力のガジェだとな
弾圧パキケで特殊召喚にメタ張るとライトロードに分が悪くなるし、ビミョー
悪い手じゃぁねぇが
速さが足りない！
もちろん戦えないわけじゃないし強いんだが、上手いことメタカード引けなかったら低下力のガジェだとな
弾圧パキケで特殊召喚にメタ張るとライトロードに分が悪くなるし、ビミョー
悪い手じゃぁねぇが
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 02:28:45 ID:9U+4qKJw0
弾圧パキケて･･･パキケがフィールドにいなかったら、
寒波→ダムドor猫ブリューナクバウンスでおいしいです＾＾
で乙るだろ･･･常識的に･･･
そもそも、弾圧とかの特殊召喚封じにスロット割かなきゃいけないから、
除去弾幕は薄くなるし、エアルベンやらなんやらにガジェパキケは素で殴り負けるし、
猫もサイドからは弾圧潰しのツイスターやらライラやらライコウやらまで積んで来るだろうというのに、
マッチで見ても、弾圧パキケが猫ダムドに部がいいわけネーだろﾌﾟｹﾞﾗ
せいぜい弾圧ガジェが潰せるのは、剣闘獣が関の山
寒波→ダムドor猫ブリューナクバウンスでおいしいです＾＾
で乙るだろ･･･常識的に･･･
そもそも、弾圧とかの特殊召喚封じにスロット割かなきゃいけないから、
除去弾幕は薄くなるし、エアルベンやらなんやらにガジェパキケは素で殴り負けるし、
猫もサイドからは弾圧潰しのツイスターやらライラやらライコウやらまで積んで来るだろうというのに、
マッチで見ても、弾圧パキケが猫ダムドに部がいいわけネーだろﾌﾟｹﾞﾗ
せいぜい弾圧ガジェが潰せるのは、剣闘獣が関の山
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 02:47:29 ID:Vsc4/Ily0
つゴッドバードアタック
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 03:50:08 ID:rCNnKsZpO
毎回寒波と猫がセットで来るわけじゃないし
寒波状態だと弾圧使えないけど埋葬も使えないし
まぁそれを差し引いてもパキケは使いにくいな。
ライオウのがまだマシ
寒波状態だと弾圧使えないけど埋葬も使えないし
まぁそれを差し引いてもパキケは使いにくいな。
ライオウのがまだマシ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 06:29:05 ID:ee949vFgO
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 07:08:14 ID:Vx5LvGTN0
>>907
スレチだし剣闘に勝てないとか色々考え直した方がいいぞ
スレチだし剣闘に勝てないとか色々考え直した方がいいぞ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 09:15:55 ID:i+gjoEgl0
>>895
おじゃまはシンクロで消せるようになったからなぁ
次の改正でアッサリ戻ってくると予想
それはそうとこれだけ攻撃力＆制圧力のインフレが起きている以上、いっそ初期ライフポイントを見直すのが一番の解決策じゃね？
初手と数枚のドローでLP削りきって決着するとか、ポーカーもいいとこな高速環境は正直どうかと思う
逆に高速化を促進して回数重ねるゲームにするなら、いっそデッキ枚数の下限を３０枚に引き下げｔ・・・ん、誰か来たようだ
おじゃまはシンクロで消せるようになったからなぁ
次の改正でアッサリ戻ってくると予想
それはそうとこれだけ攻撃力＆制圧力のインフレが起きている以上、いっそ初期ライフポイントを見直すのが一番の解決策じゃね？
初手と数枚のドローでLP削りきって決着するとか、ポーカーもいいとこな高速環境は正直どうかと思う
逆に高速化を促進して回数重ねるゲームにするなら、いっそデッキ枚数の下限を３０枚に引き下げｔ・・・ん、誰か来たようだ
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 10:05:16 ID:HRDt4KBu0
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 10:42:30 ID:cG7UpWGl0
ハーフデッキ制とか作ればいいんじゃね？
デッキ20枚までで同じカードは2枚までとか
まあこれやってもメリットが全然思いつかないけど
制限準制限の差が無くなるくらい？
デッキ20枚までで同じカードは2枚までとか
まあこれやってもメリットが全然思いつかないけど
制限準制限の差が無くなるくらい？
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 10:43:42 ID:oxJIPNQJ0
スピードデュエルでいいじゃん…
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 10:47:47 ID:xw4d/cqX0
妄想は御腹いっぱいです。
絶対無いからチラ裏にでも書いてろ
絶対無いからチラ裏にでも書いてろ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 11:32:58 ID:HrLoxB+50
>>912
エクゾディア…
エクゾディア…
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 11:38:13 ID:1QaNzVQ9O
流行のデッキのキーカードを全部制限にしてしまおー
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 11:38:30 ID:qhswbKj60
原作最初期からやってたタッグデュエルですら正式ルールは未だに確立されないのに
そんなわけわからん特殊ルールの整備をする力が573にあるとは思えない。
そんなわけわからん特殊ルールの整備をする力が573にあるとは思えない。
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 11:43:13 ID:rP/mVXYG0
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 13:04:54 ID:O2lz7i43O
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 13:10:02 ID:9U+4qKJw0
>>906
寒波使ったターンは猫側も動けないけど、相手の伏せを全部ブリューナクでバウンスorダムドで破壊しちゃえば、
相手ターンでは新たにセットすらできないので、返しのターンで早埋でもなんでも色々やり放題です。
ライオウも猫自体の効果発動は止められないから、猫からコアラッコ＆エアルベンでも持ってきて、ラッコでライオウ攻0にしておいしいです＾＾
本当にありがとうございます。
寒波使ったターンは猫側も動けないけど、相手の伏せを全部ブリューナクでバウンスorダムドで破壊しちゃえば、
相手ターンでは新たにセットすらできないので、返しのターンで早埋でもなんでも色々やり放題です。
ライオウも猫自体の効果発動は止められないから、猫からコアラッコ＆エアルベンでも持ってきて、ラッコでライオウ攻0にしておいしいです＾＾
本当にありがとうございます。
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 13:25:49 ID:cP5FWV2O0
剣闘獣なんてメタガジェと帝コンがトップメタから追いやられたから
目立ってるだけ
除去とハイビで乙るからすぐに消え去る
いや、すでに消え去っているか
目立ってるだけ
除去とハイビで乙るからすぐに消え去る
いや、すでに消え去っているか
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 13:26:47 ID:6wWEmr1PO
このスレ的にディスクガイはどうゆう見解？
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 13:37:31 ID:cG7UpWGl0
シンクロダムドに勝ちたいならシンクロダムドを使えばいいじゃない
大分昔に似たような環境を見た事があるような気がするけどシンクロダムドは規制する必要無いよ＾＾
大分昔に似たような環境を見た事があるような気がするけどシンクロダムドは規制する必要無いよ＾＾
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 13:40:04 ID:Vl4KotDo0
>>921
このまま現状維持で十分
このまま現状維持で十分
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 13:40:13 ID:1F6RtAQa0
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 13:42:11 ID:3xB6GS4S0
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 13:47:17 ID:cP5FWV2O0
ディスクは鬱陶しいが
こっちのターンが回ってくるだけまともなカード
こっちのターンが回ってくるだけまともなカード
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 16:08:36 ID:u+AeGc3vO
今の環境。
なんだこの手札は？
「アムホ、クリッター、死デッキ、ダムド、大寒波」
ドロー
「サモプリ」
おいおい
これじゃ…
Meのかちじゃないか！
なんだこの手札は？
「アムホ、クリッター、死デッキ、ダムド、大寒波」
ドロー
「サモプリ」
おいおい
これじゃ…
Meのかちじゃないか！
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 16:24:24 ID:groFYG5m0
こんな下らないマルチは初めて見た
やっぱ携帯だよな
やっぱ携帯だよな
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 16:30:50 ID:Vx5LvGTN0
わかってるならいちいち反応するな
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 17:48:53 ID:fYmwo/gjO
◆禁止
ブラック・マジシャン・ガール
マジシャンズ・ヴァルキリア
カード・エクスクルーダー
水霊使いエリア
火霊使いヒータ
地霊使いアウス
風霊使いウィン
憑依装着―エリア
憑依装着―ヒータ
憑依装着―アウス
憑依装着―ウィン
水霊術―｢葵｣
火霊術―｢紅｣
地霊術―｢鉄｣
風霊術―｢雅｣
理由：可愛いから
ブラック・マジシャン・ガール
マジシャンズ・ヴァルキリア
カード・エクスクルーダー
水霊使いエリア
火霊使いヒータ
地霊使いアウス
風霊使いウィン
憑依装着―エリア
憑依装着―ヒータ
憑依装着―アウス
憑依装着―ウィン
水霊術―｢葵｣
火霊術―｢紅｣
地霊術―｢鉄｣
風霊術―｢雅｣
理由：可愛いから
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 17:50:52 ID:H6TSXhmf0
本人は面白いと思ってるんだろうな…
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 17:59:53 ID:xw4d/cqX0
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 18:02:20 ID:xEVXBBDc0
グロ注意
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 18:17:48 ID:LnrQDu7F0
悪趣味だな
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 18:28:39 ID:O2lz7i43O
ディスクゲイはリミリバとかアンデワールドで回せるから禁止でいいって人もいるね。
俺はそれでもいいと思うがコナミ的にないから制限維持じゃね？
俺はそれでもいいと思うがコナミ的にないから制限維持じゃね？
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 18:58:23 ID:Vx5LvGTN0
エアーマンの時も思ったが、いつもｿｽなHEROに強カード作る際に壊れるのは何でなんだろうな
円盤も任意効果にすりゃ害が格段に減るのに
円盤も任意効果にすりゃ害が格段に減るのに
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 19:14:10 ID:u+AeGc3vO
「無駄」な議論はやめてデッキ構築に専念しようぜ！
＾＾
＾＾
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 19:19:39 ID:O2lz7i43O
☆屑ロック強いよ！
しかも規制していいカードが☆以外じゃスキドレくらいしかないｗ
しかも規制していいカードが☆以外じゃスキドレくらいしかないｗ
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 21:50:21 ID:apNIj9ql0
星屑登場でウィジャ盤始まったと思ってるのはｵﾚだけ？
ガイウスやライザーに弱いがそこは、ほれちょうど今度出るアンデワールドでアドバンス召喚を防ぐ。
アンデットの世界とウィジャ盤のイメージもマッチしてグー。
ガイウスやライザーに弱いがそこは、ほれちょうど今度出るアンデワールドでアドバンス召喚を防ぐ。
アンデットの世界とウィジャ盤のイメージもマッチしてグー。
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 21:53:29 ID:groFYG5m0
ウィジャ盤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 21:57:01 ID:Vx5LvGTN0
アンデットとオカルトはまた違うんじゃないかなと
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 23:02:54 ID:/WszIsJVO
結構いいんじゃね？
どうせブリュナーク様にぶっ壊されるが
どうせブリュナーク様にぶっ壊されるが
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 23:08:18 ID:9U+4qKJw0
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 23:18:57 ID:1F6RtAQa0
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 23:21:58 ID:groFYG5m0
下らんネタを書き込んでる厨がもし真性なら、同じことを繰り返させないために警告するのは決して無駄ではない
少なくともネタ自体よりは有益な書き込み
少なくともネタ自体よりは有益な書き込み
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/31(土) 23:57:41 ID:U0PVyq3kO
こういうときは俺制限を書くに限るね！
禁止
混黒 次元融合 ぬこ
制限
ダムド 名推理 貪欲 アムホ
(緩和)皿 刻の封印
準制限
裁きの龍 サモプリ 大寒波 ファンカス ガイウス
リミリバ リフト モンスターゲート
(緩和)地割れ ガンナー グラビティー 転生の予言 連鎖爆撃
解除
マイクラ おジャマ
禁止
混黒 次元融合 ぬこ
制限
ダムド 名推理 貪欲 アムホ
(緩和)皿 刻の封印
準制限
裁きの龍 サモプリ 大寒波 ファンカス ガイウス
リミリバ リフト モンスターゲート
(緩和)地割れ ガンナー グラビティー 転生の予言 連鎖爆撃
解除
マイクラ おジャマ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:00:59 ID:Pc9KQ9Co0
テンプレ１００回読み直せ
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:26:14 ID:EacvcX/eO
>>946
＞レスキューキャット
汎用性が低いしいっても制限
いや制限もないだろうけどｗｗｗ
＞名推理
今更規制する意味がわからない
＞ダムド
制限にすると専用デッキを組む意義がなくなる
準制限が妥当
＞裁きの龍
準制限にしたらただでさえ微妙なライロがメタから消え去るだけ
＞リミリバ
規制するほど流行ってない
＞エンリフ
そもそも積んでるやつを見たことがない
＞モンゲ
今更規制する意味がわからない
＞レスキューキャット
汎用性が低いしいっても制限
いや制限もないだろうけどｗｗｗ
＞名推理
今更規制する意味がわからない
＞ダムド
制限にすると専用デッキを組む意義がなくなる
準制限が妥当
＞裁きの龍
準制限にしたらただでさえ微妙なライロがメタから消え去るだけ
＞リミリバ
規制するほど流行ってない
＞エンリフ
そもそも積んでるやつを見たことがない
＞モンゲ
今更規制する意味がわからない
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:29:40 ID:IQpR5poYO
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:30:13 ID:Gc26BX+M0
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:35:43 ID:CgY/9ac60
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:36:54 ID:2rGWMLYT0
なんでいつも極論にもって行きたがる人がいるの？
そうしなきゃろくに反論もできないの？
そうしなきゃろくに反論もできないの？
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:44:14 ID:IQpR5poYO
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:45:56 ID:CgY/9ac60
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:47:08 ID:MU5mG+31O
もはや猫出す＝シンクロ出すなわけで
ゲームバランスというよりシンクロの概念を崩してるからさすがに厳しい規制をすべき
★4でブリュナークやゴヨウのステータスと効果の通常召喚可能なモンスター
が出ても禁止にするほどじゃないっていうなら話は別だが
ゲームバランスというよりシンクロの概念を崩してるからさすがに厳しい規制をすべき
★4でブリュナークやゴヨウのステータスと効果の通常召喚可能なモンスター
が出ても禁止にするほどじゃないっていうなら話は別だが
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:51:52 ID:Gc26BX+M0
多分ライトロードか剣闘獣に★4でダムドと同じ効果の通常召喚と特殊召喚が可能なモンスターを出して抑えてくるよ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:52:20 ID:IQpR5poYO
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:53:17 ID:DrJ5v6USO
シンクロの概念って、チューナーとそれ以外のモンスターを墓地に送って召喚するんだろ？
正規の手順を無視して召喚してるわけでもないし、お前の思うシンクロの概念って何よ？
正規の手順を無視して召喚してるわけでもないし、お前の思うシンクロの概念って何よ？
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:54:37 ID:CgY/9ac60
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:56:09 ID:IQpR5poYO
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:57:40 ID:IQpR5poYO
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 00:58:51 ID:MU5mG+31O
>>948
＞レスキューキャット
汎用性が低いとかよく言えたもんだ
これがある限りブリュやご用は★4の通常召喚可能なモンスターとかわらない
＞名推理 ・モンゲ
先行一キル抑制サイエンの時から一キルのお供
＞ダムド
さすがに準制限でよかったかもしれないが
3枚あるのは召喚条件の特性上一気に3枚並べられてライフ8000でも即死になるからダメだ
＞裁きの龍
ダムドと同じ理由で3枚はダメ
光の召集があるから余計
＞リミリバ・エンリフ
円盤禁止にするなら放置でまったく問題ない
＞レスキューキャット
汎用性が低いとかよく言えたもんだ
これがある限りブリュやご用は★4の通常召喚可能なモンスターとかわらない
＞名推理 ・モンゲ
先行一キル抑制サイエンの時から一キルのお供
＞ダムド
さすがに準制限でよかったかもしれないが
3枚あるのは召喚条件の特性上一気に3枚並べられてライフ8000でも即死になるからダメだ
＞裁きの龍
ダムドと同じ理由で3枚はダメ
光の召集があるから余計
＞リミリバ・エンリフ
円盤禁止にするなら放置でまったく問題ない
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 01:04:28 ID:CgY/9ac60
>>962
推理ゲート式の１キルは何処まで行っても事故るから、
その事故を補える程のパワーカードがない限り結局地雷にしかならない
今までは次元融合があったからいいが、この俺制限では
次元融合＆混黒が消えている以上そこまでのパワーカードはない
つまり、せいぜいがガイアゲートに細々と使われる程度だろうって事だ
推理ゲート式の１キルは何処まで行っても事故るから、
その事故を補える程のパワーカードがない限り結局地雷にしかならない
今までは次元融合があったからいいが、この俺制限では
次元融合＆混黒が消えている以上そこまでのパワーカードはない
つまり、せいぜいがガイアゲートに細々と使われる程度だろうって事だ
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 01:07:15 ID:bZa0VhdJ0
俺は時の封印が禁止解除って言ってる方が気になるんだが
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 01:14:06 ID:MU5mG+31O
>>964つくよみがいない今となっては永久ドローロックなんか易々できないし
それにもしやるにしても、伏せた次の次のターンのドローロックのこれより伏せた
次のターンのドローロックのはたき落とし系の方が使いやすい
よってドローロックデッキではたいして悪用されないし
そもそも今の環境でドローロックデッキ(笑)なわけだ
しかも、除去カードが蔓延してる今では、除去にチェーンして発動できる
時の封印はある程度メタみたいなもんになると考えた
それにもしやるにしても、伏せた次の次のターンのドローロックのこれより伏せた
次のターンのドローロックのはたき落とし系の方が使いやすい
よってドローロックデッキではたいして悪用されないし
そもそも今の環境でドローロックデッキ(笑)なわけだ
しかも、除去カードが蔓延してる今では、除去にチェーンして発動できる
時の封印はある程度メタみたいなもんになると考えた
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 01:14:32 ID:MC5JhSoN0
専用デッキを組む意義が無くなる？
たまには他のダークモンスターの事も思い出してやって下さい
たまには他のダークモンスターの事も思い出してやって下さい
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 01:16:53 ID:CgY/9ac60
時の封印はカードパワー関係なく有っちゃいけない類のカードだろ
一枚あるだけでも自分優位な状況で使えば確実に勝ちをもぎ取れる
ダムド裁きガイザがある環境ならなおさらだ
まだマイクラ無制限の方が健康的だな
一枚あるだけでも自分優位な状況で使えば確実に勝ちをもぎ取れる
ダムド裁きガイザがある環境ならなおさらだ
まだマイクラ無制限の方が健康的だな
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 01:21:29 ID:5tTFlCPb0
>>965
ドローロックはやばい。フェンリルみたいに戦闘破壊とかの条件が無いとあっちゃなおさら。
ブラキオンと闇の仮面をパタパタするだけでヤタロックに似たことになっちまう。
ヤタロックよりは難しいけど。
ドローロックはやばい。フェンリルみたいに戦闘破壊とかの条件が無いとあっちゃなおさら。
ブラキオンと闇の仮面をパタパタするだけでヤタロックに似たことになっちまう。
ヤタロックよりは難しいけど。
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 01:25:46 ID:bZa0VhdJ0
>>965
もし緩和してロックが簡単に決まってしまうコンボが発見されたら
少なくとも3ヶ月長くて半年もその封印ループに悩まされる羽目になる
これ以降デザインするカードも慎重に作らないといけない
573にとっても消費者にとっても厄介なカード
印刷された事自体が間違いなカードだねアレは
そんなものを緩和とか頭わいてんじゃねーの？
と思ったが
>>除去にチェーンして発動できる時の封印はある程度メタみたいなもんになると考えた
まあ頭わいてるは言い過ぎだわな。けどそれなら呪いの棺使えよって話
神殿、マキュラ、封印はカードパワーだけでなく
以降のカードデザインの妨げになるから規制された（規制され続けてる）カード
もし緩和してロックが簡単に決まってしまうコンボが発見されたら
少なくとも3ヶ月長くて半年もその封印ループに悩まされる羽目になる
これ以降デザインするカードも慎重に作らないといけない
573にとっても消費者にとっても厄介なカード
印刷された事自体が間違いなカードだねアレは
そんなものを緩和とか頭わいてんじゃねーの？
と思ったが
>>除去にチェーンして発動できる時の封印はある程度メタみたいなもんになると考えた
まあ頭わいてるは言い過ぎだわな。けどそれなら呪いの棺使えよって話
神殿、マキュラ、封印はカードパワーだけでなく
以降のカードデザインの妨げになるから規制された（規制され続けてる）カード
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 01:43:31 ID:+zesw/HnO
猫制限っていう奴は何なの？本気で猫ダムドごときが環境を支配するとでも？
どんだけ構築縛ってるとか考えろよ少しは
どんだけ構築縛ってるとか考えろよ少しは
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 01:47:49 ID:Gc26BX+M0
どうせフリーで使われて勝てなかったから騒いでるだけだろ
そんなファンデッキ猫シンクロじゃなくても勝てないから捨てちまえ
そんなファンデッキ猫シンクロじゃなくても勝てないから捨てちまえ
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 01:51:36 ID:bZa0VhdJ0
このスレは、真面目に遊戯王のバランスを取ろうと考えて発言するやつと
私怨と脊髄反射で禁止禁止言うやつと2種類居るからなぁ
正直「今日対戦して手も足も出なかったカードを規制しろと叫ぶスレ」を立てて欲しい
私怨と脊髄反射で禁止禁止言うやつと2種類居るからなぁ
正直「今日対戦して手も足も出なかったカードを規制しろと叫ぶスレ」を立てて欲しい
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 02:01:53 ID:MR+OwEK70
これ以上スレ乱立させてどうするよ
それにそういう私怨君は本気で規制すべきと思っているからこっちに書くのだろうよ
ここは基本的に掃き溜めなんだからまともな議論はあったらラッキーって程度
それにそういう私怨君は本気で規制すべきと思っているからこっちに書くのだろうよ
ここは基本的に掃き溜めなんだからまともな議論はあったらラッキーって程度
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 02:17:53 ID:TmPbaRcOO
刻の封印？Vの名残だろwww
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 02:23:13 ID:MU5mG+31O
>>970たいして縛ってないだろｗｗ全然縛ってないレベル
縛りとしてはダークモンスターよりも全然軽い
ぶっちゃけあんまり入れないパンダ、こわら辺りを4〜5枚くらい入れただけだし
初手に猫かサモプリでも来ればいくらデッキ縛ってようが関係ないしな
そもそも猫シンクロで獣族モンスターが単体で戦闘してる滑稽なシーンなんか見たことないんだがｗｗ
それにコワラは正直そこまで単体で使えなくもないし、
縛りとしてはダークモンスターよりも全然軽い
ぶっちゃけあんまり入れないパンダ、こわら辺りを4〜5枚くらい入れただけだし
初手に猫かサモプリでも来ればいくらデッキ縛ってようが関係ないしな
そもそも猫シンクロで獣族モンスターが単体で戦闘してる滑稽なシーンなんか見たことないんだがｗｗ
それにコワラは正直そこまで単体で使えなくもないし、
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 02:26:37 ID:hgqYREQYO
コナミも海外みたいにあまりにひどい環境ならすぐに数枚だけ規制すればいいのに
猫シンクロは正直アムホ埋葬ループがあれなわけでしてね(ry
なんで墓地まで回収できんだよ
猫シンクロは正直アムホ埋葬ループがあれなわけでしてね(ry
なんで墓地まで回収できんだよ
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 02:31:43 ID:MC5JhSoN0
制限は海外の事情が優先して改定される
海外のレベル3以下獣族にはあのtesttigerがいる
testtiger入りの剣闘獣はガイザ抜きでも結果を残している
…と、猫規制フラグはビンビンに立ってると思うんだが
海外のレベル3以下獣族にはあのtesttigerがいる
testtiger入りの剣闘獣はガイザ抜きでも結果を残している
…と、猫規制フラグはビンビンに立ってると思うんだが
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 02:38:59 ID:wMQ+NwAk0
ｍｈ杯っていうネットの大会は優勝がマジエク、２位テレポダムド、３位は猫だが・・・まぁ、こいつは切断厨だったみたいだから除くとして
実質の３位はアンデダムドみたいなもんらしい
２位のテレポダムドにも３位だったはずのアンデダムドにもゾンビキャリアが入ってたみたいだ
新パック出たら案外キャリアの方が出回って猫が制限とか言う奴もいなくなるかもな
実質の３位はアンデダムドみたいなもんらしい
２位のテレポダムドにも３位だったはずのアンデダムドにもゾンビキャリアが入ってたみたいだ
新パック出たら案外キャリアの方が出回って猫が制限とか言う奴もいなくなるかもな
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 02:41:52 ID:bZa0VhdJ0
ああそうだった
次のパックが出たら終末の騎士規制（笑）だな
次のパックが出たら終末の騎士規制（笑）だな
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 03:15:59 ID:JvGaRL+r0
>>978
参加及び観戦などしてたが、キャリアの蘇生効果忘れてるようなプレイヤーが非常に多かった。
ただのアンデットのチューナーみたいに見られてるけど、実際もっとヤバイ感じ。
規制するほどとは思えんけどね。しっかりコストもあるわけだし。
ドグマブレードはターン回って来ても結局手札に止めれるのなかったら意味ないって印象だった。
よくよく考えればエクゾディアさんのドグマブレードもスケゴとか入ってたわけで、先攻１キルしかできないデッキって訳ではないことが改めて証明されたと思う。
参加及び観戦などしてたが、キャリアの蘇生効果忘れてるようなプレイヤーが非常に多かった。
ただのアンデットのチューナーみたいに見られてるけど、実際もっとヤバイ感じ。
規制するほどとは思えんけどね。しっかりコストもあるわけだし。
ドグマブレードはターン回って来ても結局手札に止めれるのなかったら意味ないって印象だった。
よくよく考えればエクゾディアさんのドグマブレードもスケゴとか入ってたわけで、先攻１キルしかできないデッキって訳ではないことが改めて証明されたと思う。
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 03:30:09 ID:37lnkmHxO
今更何をって感じ
増援エアーマンとアムホが同時に入ってる時点で１ターン目に決める気無いじゃん
増援エアーマンとアムホが同時に入ってる時点で１ターン目に決める気無いじゃん
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 03:44:36 ID:JvGaRL+r0
>>981
そういう次元の話をしてるんじゃない。
このスレで「じゃんけんの壁」とか「推理当てれば先攻1キル率そこまでじゃない」と言って、
故に規制する必要は薄いみたいな意見があったりしたから釘を刺しただけ。
そういう次元の話をしてるんじゃない。
このスレで「じゃんけんの壁」とか「推理当てれば先攻1キル率そこまでじゃない」と言って、
故に規制する必要は薄いみたいな意見があったりしたから釘を刺しただけ。
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 05:05:47 ID:37lnkmHxO
いちいち脳内デュエリストの戯れ言に反応する必要ないじゃん
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 05:12:16 ID:gOo8ruRG0
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 06:52:44 ID:UWGvtoH30
ダムドは確実に準制限まで落ちそうだな。
コンマイが迅速に対応してくれたらの話だが。
コンマイが迅速に対応してくれたらの話だが。
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 08:27:46 ID:+zesw/HnO
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 08:29:51 ID:+zesw/HnO
>>969
死んでんマキュラを封印と同列に考えるなよ
死んでんマキュラを封印と同列に考えるなよ
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 09:17:55 ID:Sy8IDd5X0
ドローロック厨の特徴・主張
・何故か手札に対抗策がないのが前提
・今でもライザーは制限級
・使用枚数の壁を考慮しない
・何故か手札に対抗策がないのが前提
・今でもライザーは制限級
・使用枚数の壁を考慮しない
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 09:19:32 ID:TmPbaRcOO
禁止に指定されてるだけで壊れカードに見えるんだろう。
しかも封印ループとかwww そんなもん今の環境じゃ決まる前にゲームが終わってるよwww
しかも封印ループとかwww そんなもん今の環境じゃ決まる前にゲームが終わってるよwww
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 09:26:48 ID:UWGvtoH30
1：1が確実で、チェーンすればそれ以上にも出来るハンデスカードなんか帰ってこなくて良い。
時の封印がハンデスカードであると言うのを失念してる奴が多すぎ。
時の封印がハンデスカードであると言うのを失念してる奴が多すぎ。
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 09:29:33 ID:85ohjUCu0
>>982
ドグブレに関しては次元融合が消えるからこそ騒がれてない面もあると思う
ドグブレに関しては次元融合が消えるからこそ騒がれてない面もあると思う
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 09:32:37 ID:+zesw/HnO
ハンデスというよりはロックだな。
にしても「発動した次のターン」のドローを飛ばす「罠カード」がそんなに強いかよ？禁止レベルか？
罠だから伏せた次のターンに次のドローあ、面倒くさい。とりあえず弱いよ筋肉の中ではかなり
にしても「発動した次のターン」のドローを飛ばす「罠カード」がそんなに強いかよ？禁止レベルか？
罠だから伏せた次のターンに次のドローあ、面倒くさい。とりあえず弱いよ筋肉の中ではかなり
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 09:34:08 ID:DOqxihJ50
普通にドローしてもどうしようもない寒波のほうが禁止じゃね？
と思います。
と思います。
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 09:34:31 ID:TmPbaRcOO
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 09:36:22 ID:+zesw/HnO
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 09:36:56 ID:85ohjUCu0
刻の封印に関しては発動コストがないからデッキを選ばないって問題もあるだろ
全てのデッキが入れられる、１：１交換以上が
プレイングに関係なく確実なカードで規制されてない奴ってあったっけ
全てのデッキが入れられる、１：１交換以上が
プレイングに関係なく確実なカードで規制されてない奴ってあったっけ
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 09:40:17 ID:37lnkmHxO
強欲な瓶
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 09:40:41 ID:DOqxihJ50
帝くらいか？
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 09:42:35 ID:+zesw/HnO
>>996
ハンマーシュートとかソウルテイカーとか帝とか無制限だけど？
ついでに封印はこれらと違って発動のタイムラグが遅い。通常のビートに採用する価値ないよｗ
何も考えないで禁止だったから積むならオマエはリリーを三枚積んどけよ
ハンマーシュートとかソウルテイカーとか帝とか無制限だけど？
ついでに封印はこれらと違って発動のタイムラグが遅い。通常のビートに採用する価値ないよｗ
何も考えないで禁止だったから積むならオマエはリリーを三枚積んどけよ
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/01(日) 09:44:20 ID:37lnkmHxO
デッキを選ばないカード→帝(笑)
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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