モンコレ昔話スレ22

前スレ
【7/26】モンコレ昔話スレ21【新弾発売】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209807206/

公式
モンコレ・ネットワーク
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/moncolle/
モンコレサイト（ブロッコリー）
ttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/

関連スレ
【異種族ｻﾌﾟﾘ】六門世界ＲＰＧ　その22【(仮)】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205123898/
【現役】モンコレ地形8枚議論スレ【引退】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1195221547/

関連リンク
グループＳＮＥ
ttp://www.groupsne.co.jp/
北澤慶公認非公式ホームページ
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/yama-k2/index.htm
加藤ヒロノリ非公式ホームページ
ttp://homepage3.nifty.com/kateu/
モンスターコレクションTCG Wiki
ttp://wikiwiki.jp/moncolle/?FrontPage
夢見が丘トレード掲示板
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~avc-rn/satellite/yumemi.html
ほめぱげラヴまし〜ん　カードリストインデクス
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~nakanon/sharpread/cardlist/clist_mc_index.html

各種エラッタ

《白いジャングル》
この地形で戦闘するすべてのユニットが対象。
対象が「消耗品／戦闘スペル／特殊能力／儀式スペル」の効果または代償で行動完了になった場合、
「戦闘終了タイミング」に破棄する。

《エミネント・バハムート》
すべてのプレイヤーが対象。
対象プレイヤーはこのユニットの存在する地形に、ユニット１体しか存在させることができない。
この効果は、自軍ターンと本陣では発揮されず、このユニットの存在する地形の効果として扱う。

《ファルファレーロ》
「○デーモン・トレード」
このユニットをゲームから除外する事が代償。
敵軍プレイヤー１人が対象。対象敵軍プレイヤーの手札をランダムに３枚まで破棄する。
この効果を使用するターンには、このカードのプレイヤーは進軍を宣言していてはならず、
このターンは進軍を宣言できない。
この効果はメインフェイズの行動と扱う。

《ラピッド・シュリンプ》
○怪蝦の群［戦闘］
このユニットが対象。対象を「防御力：このユニットの攻撃力」に変更する。
この効果は「先攻普通タイミング」から適用される。

「サドンデス」キット２に収録されている復刻／プロモーションカードの解釈

《恋はあせらず》
イニシアチブ結果により判断します。
《ウォー・ドラム》、《スパーク・ヘッジホッグ》などの、
イニシアチブ結果確定後に、強制的に同時攻撃タイミングにする効果の場合、
（イニシアチブ結果が同時攻撃タイミング以外の場合、）《恋はあせらず》の効果は適用されず同時攻撃になります。
※イニシアチブ結果が同時攻撃タイミングの場合、《ウォー・ドラム》を使用しても《恋はあせらず》の効果は適用されます
《サプライズ・ウィンド》、《ラブスター》などの、
イニシアチブ付与効果や、ダイス目に対する効果で同時攻撃タイミングになった場合は、
イニシアチブ結果が同時攻撃タイミングになりますので、
同時攻撃は省略され、戦闘終了します。

《どしゃぶりの雨》
この効果で変更される地形は通常の地形配置ではありません。

《地上絵》
プレイヤーが対象で、ユニットや地形にも効果を及ぼす儀式の場合、
《地上絵》に存在するユニットも適用を受けます。


《ローリング・ストーン》
この効果で配置される地形は通常の地形配置ではありません。

《妖刀村正》
呪われた血は、死亡手順の３に該当します。

《ワルキュリア竜騎兵》
　・竜を駆る乙女の能力について
　　▼決定時期▼
　　 任意のタイミングで適用
　　▼対象の変更可否▼
　　 どちらかのユニットが戦場から取り除かれたとき＆戦闘中に竜を駆る乙女の能力を打ち消し＆失うまで変更不可
　　▼状態変更について▼
　　 どちらかが既に進軍した状態になっている場合はそのターンは意味が無い
　　 ※「進軍した状態」のユニットはそのターン、「○竜を駆る乙女」の効果では進軍できません
　　▼進軍について▼
　　 効果適用後の竜騎兵単体での進軍は不可
　　　※対象ユニットは、同時に同じ地形にしか進軍できない

《エミネント・フェンリル》
○戦闘の火花
「この効果は本陣では発揮されない」
という文言は、
それ以前の強制同時攻撃効果だけにかかります
以後の効果は、本陣でも適用されます。

>>1乙

７月２６日　神零獣の咆吼ブースター　￥４００

訂正

７月２６日　神霊獣の咆吼ブースター　￥４００

>>1乙
そろそろ昔話をとる時期か？

新らしいのでてからでも、遅くは無い

>>9
不吉なこと言うなよ…

>>1乙
>>09
これは余裕ですよ
ここまできたら延期はあっても中止は無いだろうからね

前スレ>>773 >>866を参考に自分で弄ってみた
格好悪い新デザインは無理に使わずに、イラストとかの配置・サイズのみ変更
PASSはmc

イラストを枠内に大きく
　　ttp://www.imgup.org/iup610563.jpg.html
左右枠外まで広げるてみる
　　ttp://www.imgup.org/iup610564.jpg.html
更に下に伸ばしてもっと広く
　　ttp://www.imgup.org/iup610565.jpg.html

結構、見栄え良くなったと思うんだがどうか
次は数値の見やすさを考えてみる予定

>>12
個人的な趣味で感想を述べさせてもらうとやはりカードの絵柄は多少小さくても四角に収まったほうが美しい
新デザインはやはり白い部分と数字のフォント、混ぜて遊んだ場合の使いやすさ等に改善の余地があると思う

新デザインのまま発売されても自分は普通に買うだろうけど、こういったユーザーの動きは面白いと思う
次は数値や見易さを考えるということで楽しみにしてるよ

>>12
やっぱり新デザインにするより
旧デザインのままイラスト部分大きくすればよさそう
コレクションするなら大きい方がいいと思うんで

イラストが大きくなると見た感じも変わるな。
歌姫がまるで兄貴のようだ。

旧デザインのままイラストを大きくするにはどこを削ればいいんだ？

>>12
オナニーはもういい
こんなとこで画像弄りしてるヒマがあったらブロッコリーに要望メールのひとつでも送ってろ

>>17の言い方はちょっとどうかと思うけどやっぱりオナニーに過ぎないと思う
このスレをブロッコリーが見ているという保証はないんだしここを見て改善しろと言うのもちょっと…
デザインの変更案があるならブロッコリーにメールするか
モンコレについていたアンケートはがきで富士見に要望出した方がいいと思う
そうじゃないと俺カッコいいデザイン作ったSUGEEE、っていう自己満足と同じだよ

いや、新しいデザインに不満な人もそれぞれ意見は違うだろうし
スレッドの反応や意見を反映させてから要望を出すのは間違った選択じゃないと思う
自分一人で作ったデザインを要望で出したところでそれこそ単なる自己満足だし
多少癪に障ってもモンコレプレイヤーなら大目に見てもいいんじゃないかな

深淵が復活するらしいけどもう一体のLv３の皇帝ユニットが何かわからん・・・

ラストエンペラーが復活してたことを忘れてる
↑これが正解だと思う

個人的には歌姫をＯＰＢに差し替えてるから真面目にやろうと感じられない
本気でデザイン考えてんじゃなくてお前それ面白いと思ってやってるの？って感じ
狙いすぎてさぶい
みんなに意見を聞いて改善してから提出するというのには同意

俺は不真面目にやってるとは思わないけどなぁ。
冗談の許されない場所とは違うんだから、ボケぐらいいいじゃんと。

今のところユニットのサンプルしか出てないけど、スペルなんかはどうなるんだろうな。
属性マークの横に使用条件分のマークが付いたりするんだろうか。
ゲイボルグ：火●●みたいな。

>>21
まとまらないか、変な馴れ合い妥協にならなきゃ良いいな。
正直公式はヒステリックな意見がさぶい。
そこまでか？ああそうですか。的な。。。
そいつらがやっても万人に受け入れられるようなのは出来そうにないので、冷静な人に頼む。
俺はここから悪くならなければ何でも良いので。

前スレのID:+bwigFrf0きもすぎ

俺はブロが７月２６日までにどういう反応しめすか楽しみだ

完全無視で発表会どおりか、ブロだけでもっかい構成考えるか、
延期してユーザー意見聞いて構成考えるか。

1→2への変更の時みたいに、レイアウトには触らずフォント変えたりするだけでいいと思うんだ。
俺個人的には変える必要性を問いたいが。
あと、新レッドソニアのテキストが難解になってる気がするのは俺だけか。

>>25
今から構成変えるような根性はないだろうな。

デザインに限って言えば発表会通りか、オフィだけで見直すのが普通なんじゃない？
このスレですら現時点でまとまっていない否定派の意見聞いても時間の無駄だと思うけどね

変えたら変えたで何かしら言われるだろうしそのまま推し進めるだろうね
カードデザインなんて少し遊べば直ぐ見慣れるだろうから１０枚４００円の部分を見直して欲しい

>>27
以前と比べてダメだというのが否定派だから、要は旧カードのデザインに戻すだけでいいんじゃないか？
どの道価格設定といい、古参や引退組に帰ってきてもらわないことにはモンコレ3なんか到底無理だろう
旧ユーザーに受けが悪いものを無理に敢行したところで、ただの神風特攻と変わらない

>>28
今はまだ無理だろう。
損をしてでも出すなんて事は出来ない感がひしひしと・・・
ブロの考えでは、モンコレが売れなくても旧モンコレユーザーをD0に取り込めれば良いぐらいなんじゃね？
運良くモンコレが売れるようであれば続くかもしれんが、そのときにもこの値段だったら文句言えばいいと思う。

新デザって文字が大きかったり白地に乗せてたりするのは全部視力が弱い人向けなんじゃないのか。
スペルがただの丸からシンボルに変わってるのも色盲対策っぽいし。
だとすると単純に「ダサいから元に戻せ」ってのは難しい気がする。

>>12です。レスを
>>13　>>13
詳しい感想ありがとうございます
個人的には、他の国産ＴＣＧと比べた時の印象が重要だと思ってます
>>19
そのつもりでした
>>21
最後に出来た案に絵が違う物をつけたら印象が変わるかな、と思いまして、なるべく反対方向の絵をあててみました。さすがにカードごとに全部作るのは大変だったので・・・まぁ少しは狙ってましたけど、基本真面目にやってます。
不快に感じられたのならすいませんでした

自分はパックが出なかった間に別のＴＣＧをいくつかやっていたのですが、新デザインを見た時、あまりにも時代遅れに見え、致命的な欠点になるかもと感じました。周辺の評価も悪く、凄く心配になったんです
特にルールやプロモ関係はともかく、デザインに関しては発売されてしまうと手遅れなんで・・・
いろいろやっても良い結果になるかどうかはわかりませんが、悔いが残らないようにしようと思ってやってます

ブロッコリーとしてはモンコレの神風特攻期待しているんじゃない？
Ｄ０の話題作りとモンコレのイラスト資産が欲しいだけなんだろうからね
不死身も新人一人では特攻命令を回避する術は無いだろうな

>>12です
数字周辺を。PASSはmc。荒い作りなのはご勘弁を
前回に比べて地味ですが・・・
ttp://www.imgup.org/iup610804.jpg.html

進軍タイプを数字と同じ白にしてみました
上段は文字の大きさを三段階で
下段左は数字周辺だけ違う色に（色はテキストの）
下段右はアイテム・スペル記号にするなら一段にまとめれるかなって思って。あと上部の隙間を詰めた

なんか数字を大きくすると見た目が悪くなるみたいだ
あとアイテムスペル枠は記号なんだし「スキル：Ｘ」でもありかも
感想募集です
あと都合上、すいませんがレスは明日になります

常備能力の方がユニット固有の特殊能力よりも目立つデザインって
トレーディングカード的に考えてどうなのかなと思った。

「部下を自爆させるくらい暴虐ですよ！！」「大津波を起こすほどでかいですよ！！」
っていう、そのユニットの特徴を表現する文章が
「アイテムとスペル火を使えますよ！器用！！」「津波食らっても死にませんよ！！」
みたいなどうでもいいような情報で隅っこに追いやられるのはちょっと。

>>31
見た目の良さを捨ててでも、そう言った気遣いが評価されることもある。
評価されないことも多々ある。困ったことに。
評価するかしないか。
皆がどうかじゃなくて、自分がどうかで考えてみるとおもしろいかも。

でも、色盲でプレイしてる人って居るのか？
見たこと無いけど・・・
まあ、わざわざ自分は色盲ですとか言う人はいないか。

前スレかどこかにいたなあ
火と土のスペルの見分けが付きにくかったから
この変更だと助かるって人が

そういう赤緑色盲の人は、wikiによると日本だけで300万人いるそうだ

テキスト部分から常備能力を切り離すのはまぁいい。

が、カード上部の攻守や進軍タイプの位置は揃えてくれ・・・・

前からさんざんこけたらＤ０に取り込めるって言ってる人いるけど
モンコレがこけたからってＤ０やろうと思う人っているのか？

復帰したけどこけた、じゃあ次のTCGってな風にはいかないと思うんだが･･･
俺はモンコレこけたところでＤ０なんてさらさらやる気はないがな。

そんな単純だったらとっくに他のTCGに移ってるよ

さきほど、モンコレを全く知らない、カードゲームなんて触ったことも無いっていう、友人とメッセで話してて、

ふと思いついたんで、ためしに、新旧のデザインを見比べてもらい、好みのデザインと、そのわけを聞いてみた
　
友人が選んだのは　
「旧デザイン」
その理由は　　
「右はなんかごちゃごちゃしてる。左のほうがイラスト目立つしシンプルでいいかな」
　
だった　
　
友人ではあるし、その傾向が似ているということもあるだろうが
まったくモンコレを知らない人間に、デザインを見比べてもらった時の、まぁ一例である
　
追記
「これモンコレっていって、あたしと○○（共通の友人）が十年くらいやってるゲームなんだけどね」
　
「へぇ、マジックザギャザりングってまだつづいてたんだぁ」
　
モンコレって言ってるじゃないですか（・ω・｀;）
　
　
・・・カードゲームやらない人間にとっちゃまぁ、全部一緒ですよね・・・
　

で？

>>42
それから、久々に明日はカラオケでもしようじゃないかってことになりました
　
あたしの驕りで

あのごちゃごちゃ感は、完成品で調整されるとは思う。
飛び出したレベルや、テキスト欄の帯なんかは変わらないだろうけど。

>>43
おっぱいうｐ

♀はﾏﾝｺ置いて帰れ！！！

156種が少ないって意見あるけど、太陽王だって150種でそれなりに組めたから用は内容次第だよな
モンコレは他TCGと違ってリミデット戦とかをあまり考えてないから、セットごとにかなり偏った内容なのが多いからあれだけど

それなりに組むことはできるけど、それなりだよなぁ

それなりのデックで遊ぶんだからかわらないよね

Ｄ−０にとりこむとか言う馬鹿なやからの考え意味分からん
モンコレぽしゃったら他のＴＣＧわざわざやらんだろ

まさか、神霊獣の咆哮はアーケード対応になってて発売直後、
「重大発表！モンコレ３はアーケードゲームでやるんだよねー、フフッ（ブロッコリー）」
なんてことには・・・

発売前からココにいるようなファンには考えにくいかもしれんが、やってるカードが終わったからと別のに移る人は結構いるよ
一緒に遊んでた人がやってるからとかで。モンコレが前衰退した時もそうだったし
コラボしてるってのはその場合、D-0やるきっかけになると思う

まぁそれ以前に昔からレイアウト重視のＴＣＧを作ってる所なのに新デザイン通してる時点でブロには期待できない
完全に販売関係だけかやる気が無いかだろう

>>52
コミュニケーションツールとして考える人はひとつの物に拘らずに流動的に移行する傾向があるよね

>>52
仲間内でやってると誰か一人辞めて他のＴＣＧに移住したら残りのメンバー全員が辞めてついてくることなんてあるしな
気がついたらモンコレやってた人はまとめて他のゲームにお引越ししてたよ

ブロッコリーには期待なんてできないな。
赤字をなんとかしようと躍起になってるから利益が出なければモンコレ３なんて夢のまた夢だな。

>>50
俺もそう思う。
いまモンコレやってる現役組がいまさらモンコレやめてＤ−０やりだすとは思えない。
いても数人。

復帰組がもしいたとして、Ｄ−０に取り込むってほどの人数がコラボをきっかけにＤ−０やるとも思えない。

そもそも「Ｄ−０に取り込むのを狙ってる」とかいうのはここの住人の被害妄想だとオモ。

>>55
マジでそうだろうな。

まぁ復活に手を差し伸べてくれただけでも御の字だけどね。

カードが少しでも追加されてくれたら遊びの幅も広がりそうだしね。

現キャンペーンだと増えても１０〜20枚ずつくらいしか増えないので
戦略の伸びしろが少ない。
結局強いカードを何枚かだけ使われる程度で終わっちゃうから。

神霊獣が混ぜたところで現環境を変えれるとまでは思わないが、
使えるカードの幅が広がるのは良さそうだと思ってる現役派

>>59
俺は「新セットのみ」の環境が楽しみ。
カード資産的にあまり差が無くなる。
それでも強い人は強いんだろうが。

どうでもいいが今日新セットを５ＢＯＸ買う夢を見た。
たぶん正夢になりそう。

>60
同じく、正直ここまでくるとカード資産の差がゲームの差になってかなりおもしろくない
人間って何？ダロのまじゅうつかいってなに？
って感じで、、、
モンコレ２はモンコレ１よりカードパワーおさえてつくられたんじゃなかったのかよって
感じでｗ
完全仕切りなおしになるんだったらモンコレをはじめたときみたいのわくわくかんが戻ってくるし
また全国大会にもでてみようかなってきにもなりますから・・・
楽しみです。
家にしんえんが３枚眠ってたりします
またこいつを使えるのかとおもうと楽しみで、楽しみでｗ

OHPなかなか更新しないな、更新いろいろと楽しみにしてるんだけど
毎週何曜日に更新、とかだとわかりやすいんだが

ＯＨＰってどこのこと？ブロ？

>>60
その夢ではスターターがあったのかどうかkwsk

>>63
ベストカードアンンケートやってるとことＳＮＥ
もしかしてモンコレ、他にどこかあるの？

未だにダロを妄信してる奴はいいかげんプレイングのレベルの違いに気づけ
資産の差って、社会主義国家じゃないんだからプレイヤーの資産に差があるのは当たり前。
大体強い人ならダロを入れなくてもダロ入りの弱い奴にくらい勝てる
持ってないカードだからって被害妄想がいい加減激しすぎる

じゃあ強い人はダロ入りの強い奴にどのくらい勝てますか？

>>64
スターターは無かったよ。
ブースターのＢＯＸだった。
３ＢＯＸ買って家に帰ったらすでに２ＢＯＸ買ったのを忘れていて、合計５ＢＯＸになった。

kwsk聞いてどうするんだよw

>>67
メタれば勝てる。
いまはダロを含めた人間術師をメタるのが当たり前の環境だと思う。

俺自身はダロ入りの強い人とやって必ず勝てるってレベルじゃないが。
トップレベルは逆にダロじゃ厳しい。
去年の全国大会見てそう思った。

>>65
返信あり、他になんかサイトあるのかと思って。
ベストカードアンケートの製品情報は早くアップして欲しいですね

>>69
マジレスサンクス

しばらくやってなくて、wikiでダロ見たときは不意タンだが
メタも一杯あるのね

ダロ使えなくなる糞現役必死だなwwwwwww
３になったら老害はさっさと引退しろwwwwwwww

>>71
古いカードならピクシーや青ジニー、ドライアドや虹あたりオススメ

壊れカードが出ない保障は無いのに盲信している人が居るスレはここですか？

そんな話題あったっけ？
誤爆かね。

個人的になんだが、特殊能力持ちを少なくしてほしいな
持つなら基本値を低くしてほしいところ

エンシェントノーチラスってグレートノーチラスみたいなユニットなのかな？

>>76
つまりダロと

モンコレのファイアドラゴンにはなんで翼がないんだ？

テラードラゴンだって歩行なのに・・・

>>79
東洋竜型だから
ファイナルに進化すると、西洋龍型になって翼も生えるんだよな

>>79
イリュージョン・ドラゴンを思い出せば答えが出るよ

モンコレか、懐かしいな。
レアリティが最高になるとかいうよくわからない能力を持ったモンスターがいたけど、
名前なんていったかな。
あとリザードマン特別攻撃隊「葵」とか、リザードマン系が好きだった。

>>82
ファイナル・ガーディアンのことだな。
ジャッジメント用の装備品を運用する能力を持った微妙な稀カード。
手持ちが靴だけだったりすると、泣きそうになった。

ジャッジメントより邪悪装備だけの方が使い勝手良かったよなと蛇足

邪悪を握りつぶす篭手はトリブタなら普通に使っても強かった。

>>83
実はスター・ジャイアントの事じゃね？

スタジャは単なる誤植だからｗ

ウォータードラゴンを踏める理由でバードマンに邪悪を踏み砕く靴
装備させていたな。あの効果は今あっても強力だとは思うんだが。

爺のせいで純粋なダメージ系の装備品が減っちゃったのはつらい。
自爆型の装備品は結構増えたが。

後、上でふざけた勘違いしているのがいるが、資産たくさんあっても
弱い人はいくらでもいるぞ？
逆に必要最低限のカードしか買ったり用意しないけれど、プレイングで
カバーしてる人もいるし。

ダロとかもメタなしでもダロが来る前にダロの対象になるユニットを
狙って先に潰すとか、上手く迂回するとかやれる事はたくさんある。

俺個人の考えとしては資産はそりゃ多いほど良いだろうけど、
デック組める最低限の枚数だけあれば良いと思っている。
コユキとか他のデックでも使いたかったら使い回せばいいんだし。

あまりお金使いたくないなら友人同士レベルなら代理カードで色々
戦術を試してみて、いけそうだと思ったらシングル買いするって手もあるし

まあ新セットのみの今年の全国大会でも強い人は強いままだろう。
「資産の差で勝てない」って人は今年の全国大会でトップクラスの人たちと対戦してみればいい。

俺はカード資産はそれなりだが、新セットのみ環境が本当に楽しみだ。

とりあえず新セットは10BOXほど買って様子見だな
10枚400円だとそれでも8割〜9割コンプのような気がするが

>>89
おお、１０ＢＯＸで様子見なのか。
みなぎってるな！
俺は夢のお告げどおり５ＢＯＸの予定だ。

>>90
単純に5BOX*2でドラフト戦してみたかっただけなんだけどな
まっさらな状態でメタも何も無いから楽しめそうな気がするんだ

新セットでドラフトは間違いなく楽しいな。
新聖紀が出たときにデュエルスペースで知り合った人たちとやって、凄く面白かった。
あんまり知らないカードを使ったり使われたりが特に楽しい。

部屋の中を探したら深淵が出てきた。
ついでにブルーシルフとイビルアイズ、魔方陣「湖」も。
どうやら昔の俺はレートの高いクローバーだけ置いていたらしい。

深淵は現在では考えられないくらい強力なカードだったが、
レート自体は結構マチマチだったよな。

ぱっと見た感じ極まれとは思えないほど弱いと初心者だと
感じてしまうだろうし…。

今の環境でもハングリースパイダーやノッカーでかなり高確率で
狙って後攻取れるからイニシ用としては当時ほどは重要でも無くなったし。

やっぱアースドラゴンくらいの優秀なディフェンダー持ちか、
ほうきが無い環境でのマーブルシザース、ビートルetcと組ませたい。
ブラウニーズと組ませて6点防御力にして一体タイダルで止めてって
感じで深淵を維持すると結構いやらしかったｗ

そう、深淵を維持するって使い方されるのがうっとうしかった。
いまの環境でも強いよ思うよ。
何より同時にならないのがいい。
あとダロと(ry

新セットのみの環境でも是非使いたいカードだ。

ストーム・ドラゴンと嵐の魔神パズスを使った火風デッキをまた組みたいな
この2体は復活するんだろうか

でも深淵が即時召喚できなくなっている可能性は否定できない

>>96
いいね。
ストーム・ドラゴンは再録されそう。
パズスはどうだろう。

>>97
その可能性を考えてなかったよ…。

１体即時召喚するだけでほぼ後攻確定とかぶっこわれカードだよなw

フレーバーテキストが付くとしたらどんな感じになったんだろうなぁ

パズスの能力は一枚破棄しなきゃいけないっていう絶妙な調整をされた良カードだと思う

変な日本語になってしまった、スマン

手札一枚破棄で横になるのは
俺の中で不意打ちのクラーケン、『紅』を思い出すな。あとインビジブルストーカーも…だったか？

自分のバルカンキャラは全然役に立たないことのほうが多いんだけど
相手のバルカンキャラはやたら厄介になることが多いのはなぜだろう

箒の有無じゃない？

深淵は即時召還できないとくそだよ、、
あえていうなら敵軍領土の地形には即時召還できないとかそのレベルだな
でも、もう死にかけてたカードゲームだしそんな中途半端なことされても
困る。
もう本当の最後になるかもしれないんだし、普通に使えるようにしてほしい
いろいろできるほうがおもしろいしね

個人的にはブルーシルフみたいなカードきぼう
１点打つのにただ手札を破壊するのではなく、
ユニットを捨てるとか、、地形を捨てるとか、、アイテムを捨てるとか
儀式を捨てるとかそういった条件を付けたら、無条件に何回も対抗できるわけじゃないし
おもしろいかと、、

コボルドテロリストですね。わかります

サウジーネですね！わかります

空飛ぶ絨毯でn（ry

夢獣バクのことも思い出してやってください。

サウジーネは愛用してるから再録してくれないかなぁ・・しなさそうだけど

ロマンの塊ハヌマーンですよ
素でもそこそこ戦闘力があるのが良い感じ

>>107
あまりにも的確すぎてフイタw

2は途中でやめたのであんまり後期のカード知らなかったんだが、一部のバルカン強すぎないか？
ほうきがあるからいいじゃないって感じの壊れた性能に見える
何だよ2レベルユニットで7点のバルカンってw
3ではバルカンのパワー抑えて欲しい
2初期の頃のは問題なかったのになぁ、ピュートーンとかいいバランスだったと思うのだが

プリンスは忘れてください

プリンスは強力なのは間違いないんだけど結局廃れたね。

キルレインジュドーにしろドミブレにしろほうき３積みからデック
構築が始まっているようなデックが終盤の主流だったから。

儀式で焼いてほうき排除も手なんだけどプリンスだとギミックが
多い上に大型ユニットが弾だから場に出して展開しづらく、
手札を回しづらい側面があったからなあ。
ウィンターナイトと永久凍土で6枚つぶれるから焼き儀式入れるには
厳しいよね。ってかプリンスも即時できてバルカンだから上で
言ってる限定バルカンに当てはまるなｗ

プリンスは弾になるユニットを入れるとデックパワーが下がる。
強いが言うほどでもないとオモ。
新聖紀のカードリストが判明したときは同じように叩かれたが結局それほど
やばくなかった。
ほうきあるしね。

>>116と被った。
しかも俺よりうまくまとめてある。

パンデモニウムってどうなの？

パンデモニウムはな・・・対抗数を増やそうと小型で組むとデック内のユニット数が増えてダメージが安定しなくなるし
5or7レベルユニットと組ませるには自爆型だし微妙
エリュシオンはそこそこ使えた

自爆型だっけ？

儀式について思うんだが攻撃形（デススペル・コールライトニングなど）は
連射不可。モラル・レイズデットなどは連射可にすればいいと思う。
あと強すぎる儀式（セルフポートレイト・カントリーロード）はストーンサークル３つ以上支配が条件
にすればある程度安定すると思うのだが・・・

>>122
いまどきそんな儀式もうねえよ

>>122
笑わせおるわ。

デススペル→コメット
コールライトニング→サンダーボルト
モラル→ライオンハート、活力弾バルバトス
セルフポートレイト→フェアリーダンス、アムネジア
カントリーロード→アルティミットノスタルジィ、ピンポイントテレポート

これでいいじゃん
何か不満なの？

>>123
まーこういう書き込みあると思ったから古いカード名使うの
迷ったけどほんとに書き込んでくるやついるとは・・乙ｗひまなのね

>>125
一例であげたのに・・不満とか一言も言ってないしｗｗよく文章読みましょうね

草生やして必死だな

まぁ個人的には>>125の左側環境の方が好きだったな。
そういうモンコレが好きだったってのもあるが。

俺はどちらかというと右側環境のほうが好きだけど
極稀の儀式が減ったのはちょっと寂しかったな

極稀の儀式…ジハードですね！

アーマゲドンやラグナロクかもしれんぞ

イエスタデイワンスモアだろ

>>125
サンダーボルトじゃなくてアルティメットストームにして・・・・

>>130-132
アポカリプスシリーズのことも忘れないであげて下さい＞＜

極稀の地形とかまた出ないのかな

吹き抜ける風→王都炎上はよくやった

海→海→吹き抜けるで孤島とかも懐かしい思い出だ…

秘密通路+ミラージュとか？

あれ、結局オーバーロードを発狂させたまま
相手の本陣に突っ込ませる方法って何だっけ？

アポカリプス1だか2か忘れたが本陣真ん中に集めるやつ使って
空中庭園からホークウインドの能力で長距離移動で進軍だな

おいおい、イエスタディ・ワンスモアを弱めの儀式だと思ってるやつが
いないか？地形吹っ飛ばし系の効果はマイウェイ＆海を除くと結構
貴重なんだぞ。

まあ、使ってるやつの最大の理由は煮詰まりすぎた重儀式＆メタ環境下に
おける貴重なアクアマリンジェリー対策なんだが。
イエスタデイワンスモア挙げた奴がストーンサークル二枚引っくり返す
効果も考慮に入れた上で上に挙げたなら確かに現環境だと厳しいカード
だとは思うけどね。

ちなみに太陽王の段階までならハッピーダンス木枯らしと合わせて
イエスタデイ使う事で戦場に地形を置かせない事も出来るしね。

プライドだけは解んなかったなー
絶妙な状況になる頃には勝負決まってそうで

相手本陣のみ残してプライドとか、イジメ以外の何者でもないと思った。
そこまでくると勝負は決まっているけど。

プライドは２ターンキルデックだったら相手が本陣から出る前に
宣言できるから意味が出てくる。

確実に行きたいなら地形破壊デックで本陣から出れないようにしてから
プライドを宣言すれば凶悪。この場合はプライドがエンドカードで、
プライド決めれないと恐らく落とせないと思う。

イエスタディは入ってなかったけど太陽王環境にはランドタムタムってあったな。
スイスドローを山判で全勝狙うデック。

やっぱ重儀式はいいなぁ

そんなに相手を完全封殺するのが好きならデジタルゲームでやってくれ。
１の頃の重儀式はモンコレのコンセプトを否定する悪い歴史の遺物だと思う。

確かに昔の重儀式まで行くとちょっと、ってのはあるけど
場単位で戦況を操るってのはそれはそれでモンコレの特徴だった気はするけどね。

いや、儀式自体はいいと思うんだ
ただ>>145みたいに時々重儀式がよかったみたいなことを言う人がいるのが…

>>148
他人の価値観に文句垂れんなよ

重儀式にイチャモン付けてるのは吹き抜け入れてないアホ

1回回りだした重儀式は吹き抜ける風程度では止まらない

重儀式が復活するくらいならいっそモンコレ３が出ないほうがいいな
新デザインでそういうのがいなくなればいいんだけど

１の頃の重儀式はシステム的には面白かったが強すぎた
使ってる方は楽しいんだがその対戦相手はユニットを考えて進めるだけ、と相手にしていて面白くないのが最大の欠点だったと思う
対策カードが（効果・スペック共に）弱すぎたのもマイナスだった
相手にゲームをさせない、という点で他TCGのランデス（土地破壊）に近いか？
２での変更は正直妥当だったと思う

なんにせよ、強すぎたからルール変更まで行われざるを得なかったわけだろ。
実際にストーンサークルを入れる事が必須になるぐらい儀式スペルは強かったしな

十字路にそびえる塔も問題あったろ。
あれのせいでストーンサークルが6枚積める状態だったわけだし。
ちょっと手札をまわせば儀式が連射できる。

儀式は回避策をもっと入れるべきだったな。
バックラーやハーミットや雷が鳴る前にくらいしか防ぐもん無かったからな
あと基本的に手札に影響与えるカードは減らすか使用条件つけるべき
遠見やカースエレやデーモントレードなどあれじゃ普通に戦闘主体で組んでもばかばかしい
カースエレはプロモで多少弱くなったぽいが・・

いや、それ自体はお門違いだ。
アクアマリンタワーと虹を紡ぐ天使入れれば最大9枚儀式発動
できるカードが元々あるわけだから。

十字路の問題点はストーンサークルとしても扱える事だったな。
細かい事をいえば道としても扱えるし、使いやすい6レベル地形というのも
個人的にはポイントが高かった。路地裏は使いづらいしね

…

モンコレ１時代は酷すぎたけど２になっても１１７儀式やシオライはあまり好かれてはいなかったな
逆に俺の周りでは戦闘と進軍に気を使ったデックは対戦したいって人が多かった気がする
儀式やロック系はいわゆるハメ殺しだからバランスが難しそうだ

儀式デックとか地形ロックとか手札破棄はめとか、使ってる人が悪いとは思わないけど対戦してて楽しいと思えないんだよな。
使ってる本人は楽しくてしょうがないんだろうが。
そういうのばっか使ってる人とはフリプはしたくないな。

重儀式はほんと強いよな
デーモントレードとか、レベル8ユニット代償にしたデーモンコントラクト？とかファーマシーとか使いまくったり
使ってるほうははまれば最強。
インフェルノもお手軽で強力だった。
古代帝国が来てからは十字路にそびえる塔、本陣の相手に効くスターライトイクスプロージョンとか。

>>158
儀式発動媒体９枚体勢云々は、「十字路にそびえる塔」が出る以前の事を
言ってるのだと思う。

重儀式みんな嫌いなんだな〜
重儀式は進軍や焼き方にプレイミスが一回も許されないとことか、数ターン先まで読んで戦うところが好きだった。

逆に対重儀式は、鬼周り以外必ず一回は本陣狙えるチャンスがあって、その一回を如何にして作るかというのが面白かったんだが、流石に重儀式は復活ないよねorz

勝つときはあっさり勝って負けるときは好き勝手されてから負けるってのがあるから嫌われるんじゃね

お気に入りのカードを出しても「はいデススペル」とかばっかだと寂しいしな
勿論重儀式は戦術として全然OKなんだけど好きか嫌いかで言われると嫌いだな

嫌われているのは承知だから重儀式デック作ってあっても
フリプでは使わなかったな。
相手から要望がある時とか（対策のために）、回りを見てみたいから
知り合い同士で確認してから使うぐらいか。

だからフリプ用とかガチガチ用とかでデック分けて作るようになったんだな

重儀式ははっきり言って嫌われるデッキだからなあ
十分な対策いてれば戦えるがそうすると今度ガチデックに勝てない
だから進軍能力（雲ひとつない空）の或る鳥豚や移動能力を備えた４・６レベルを主体とした
デックが全日本選手権でかってたんだよな

>>162
なるほど。

個人的には儀式のターン1発制限はＳレギュだけにして、Ａレギュでは採用しないで欲しかった。重儀式より鳥人隊長の方が強いって大会結果にも出てたしさ。

なんだっけ、7/4/4の聖のインセクトのやつ。
儀式使ったときに代償として1枚山札から破棄してモンスターなら儀式使用しなかったことにできるやつ
ゴールデントリプルホーンで手札にユニット戻してから戦闘でアガレスで山札に戻して、
敵を儀式で一掃しつつサルガタナスとレラジエで粉砕する、っていうデック作ったけど
果てしなく弱かったな

age

>>169
ジーベンシュテルンだっけ？儀式回数増やすカードはどれも使い勝手いまいちだったな

使いにくいくらいの能力じゃなきゃ強すぎるからだろ

アルティミットサークルはなかなか使いやすいと思うな。

バランスを保つのは難しいなー
モンコレ３はじっくり考えて作ってもらいたいもんだ

確か2の六王国以降はヒロノリはほとんど関わってなかったんだっけ

儀式使用回数をストーンサークルの支配数にするってのは何度も出たよな
2くらいの強さの儀式+それで割といいバランスになる気がする

まあ1時代の暴力的な儀式も好きだが

アポカリプスシリーズとエンド・オブ・ザ・ワールドの復活希望
俺が1の頃入れてた儀式はこれだけだ

>>169
ホワイトアウルの方が手っ取り早いぞ。

>>177
アポカリ＃２は黒歴史だと思うんだが・・・。
あんなものは二度と出て欲しくないな。

アポカリ３は面白いと思う。でもモンコレに神の怒りは要らんよ。

話は変わるけど

カードアンケートのFuckという奴

公式の場であんな事しか書けないのか・・・
見ていてホントに嫌になる。
こういう奴には正直モンコレやってほしくない。

それにしてもボーンゴーレムはいまだに使い方分からん
あれが何故極稀か・・ヘカトンの方が強いやん

>>181
魔法生物主体のデックでアクアマリンカイザーの餌にするか
マジックカタパルトで投げつける。

最初はアイテム２持ってるの奴だけだったんぜ？
5LVで防御6ってのもポイントだ
何より、後発が高性能ってのは良くある話だ

>>183
スクルドがいる。

スマン湖。普通に忘れてたorz

ノスフェラトゥの軟膏を塗って黒の剣を振り回すスクルド…

骨のゴーレムが軟膏で死ななくなるってどうなんだろう

「アイテム：２」って正直そこまで強くない。
アイテム２持ちがあそこまで徹底的に弱体化修正がかかっているのは理解不能。

「レベルと同値の高い攻撃力・防御力」や「安定したイニシアチブ修正と攻撃力」が揃って
こちらから能動的に対抗しなくていい土壌が合ってこそアイテムが活きるのに
アイテム２は揃って雑魚ばっかりでバランス調整に失敗しているようにしか思えん。

終盤のドワーフどもとかは知らん。

重儀式使いから言わせて貰えば、１の儀式はインフェルノ、アースクェイク、
メテオストライクなどのような、１つのストーン・サークルを支配して、
そのカードを持ってさえいれば、戦場「全体」に甚大なダメージがいくのが多すぎた印象。
ファルファレーロ姉ちゃんシリーズも凶悪なの多かったしｗ
カントリー・ロードとか酷いもん。

なして流浪の剣聖がアイテム２で
　
隻腕の剣匠がそうでないのか・・・むしろ逆ではあるまいか
　
異国の剣豪は・・・引けなかったのでなんともいえないが・・・当時も強くは無かったよね？
　

俺の印象だとそこまでインフェルノは強くないんだよな。

メタとして、鏡蟲でドラゴンのスペル封殺→ドラゴン使われない環境。

アイテムユーザーか重儀式のほぼ二択。
その空中庭園くらいまでの環境だと雷が鳴る前に、吹き抜ける風、バックラー
などがデフォで二枚ずつくらいは入れていたから、そもそも地形大目な
デックが多くてインフェルノ効きづらかったんだよな。

逆にスイスドローで鏡蟲にデック点入って重スペルドラゴンが増える＞
地形減る＆アスドラ、ストバジ時代とかの方がインフェルノがよく
刺さる感じがした。

この時点での重儀式は本陣落とせないからスイスドローではあまり
人気がなかったけど、６〜10枚程度の儀式を入れたデックでリセット
かけたりするのがこの時点での好みだったかなあ。

後、重儀式といえば第二回の準優勝者のデックは一つの歴史を
作ったデックといってもいいよな。
重儀式の常識だった8レベル大型とかがほとんどおらず、
ジェリーやらバックラー、タワーやらで焼き儀式の枚数もほとんど
なく、これでどうやって勝つのか最初デックレシピ見たとき
全く分からなかったもんな。

鳥豚に負けたって書いてあるけど、準決勝以前ではちゃんと勝っているし、
デック的なパワーとしては鳥豚よりも上だと思っている。

>>190
隻腕だから片手…ってわけではない？

異国の剣豪の時代に装備品は弓くらいしか使われてなかった気がする。剣豪は弓持っても矢が撃てないダメな子だからなー。
当時キキモラのほうきがあれば使われたかもな。自分のマイナステキストも消えるし＞剣豪

そういや誰かブロに新作についてメールとかしたやついるのかな？
いたらどういう反応だったか知りたい・・いねーか（笑）

>>191
どんなデックだったんだ？

>>193
定型文が返ってくるだけだろ。
特別な文章が返ってくるとは到底思えない。

>>181
モンコレ初期のころのアイテム２で防御力６は結構強かったよ。
装備で黄金盾とか鎧つければそうそう死ななかった。
防御力６対抗持ちの水ドラがうっとおしかったように…
今の状況だと殴って対抗してきたのを除去する消耗品のがメインだろうから
ヘカトンのが強いと思うけどね

ボーンゴーレム・・・俺が最初に引いた極稀じゃねえかｗｗｗ
それがキッカケでアイテムを主としたデックが多いな
黒の剣＋軟膏は一度も決まらなかったが・・・

>>196
いや弱いですって。コレ引いた時泣いたモン

粉塵やディスペルでは死ぬし黄金の盾とか装備した時点で
対抗合戦に勝てなくなるしトレードでは皆に敬遠されるし
このカードとラストエンペラーは再販して欲しくないな（後者は再販されるかもだが）
追加でシークレットへブン（最初に買ったスターター）も。思えばスターターに入ってた極稀で
良かった記憶がない

伊藤勢の絵が好きなので是非再販してもらいたいな
「戦闘スペル、アイテムの効果で破棄されない」という常時能力を引っさげて。

ちなみに夢は虹の詰まった指輪＋黒の剣装備で
カタストロフィ撃ったあと黒の剣使用、という流れ。
一度もやったことがない以前にそんなデック組んだこともないが。

骨ゴーレムと最終皇帝いらないとか言うなよ・・

どっちもデックに入れてる俺としては是非出して欲しい
ついでにゾンビイーターとドラゴン・ゾンビ、ボーン・ドラゴンも出たら最高

弱いと言われるカードほど夢が詰まっている。
微妙カードの吸心具合は異常。

太陽王前ならどんなデックでもそれなりの勝ち筋があったんだけどなぁ

やっぱ即召の制限が緩くなったのが最近のインフレに加速をつけたと思う

あんだけいれてたガルムをさっぱり使わなくなったし

ドラゴン・ゾンビ、ボーン・ドラゴンは良いと思うよ。
でもゾンビイーターはいらん。コレも当たって泣いたカード

やっぱ微妙カードのほうが使ってて面白いよなあ
レベル低いくせに糞強い特殊能力持ったキャラとか萎える
レベル2なのに＊1個含むスペル2個持ちつつ強力な特殊能力持ってたりね
あと人間は問答無用で萎える

ゾンビイーターはネクロマンサーとのコンボで夢があったな

>>204
お前は要らなくても俺は要る

暴風の魔竜ルドラ、結局まともに召喚できず終わったなー
もう戦闘放棄して無理やり出したけどジャスティスやらで押し負かされたし

まああの糞バランスが好きなんだけどね

鏡蟲・スプライトはガチでいらんな
あとモラの箒系も個人的にいらん。

>>207

復活しても良いよ。ただ△でね。☆は無いよ
良くて◇それなら俺が許す

個人的に”ほんのちょっと”強化して再録して欲しい初期ののクラブ

ラストエンペラー、ロック、雨＆月＆太陽天３人組、ヘル、ゴースト、黒天、無垢混

この辺の使っていて面白いが勝てる気がしない組を何とか・・・

ロックの強化版→シルバーロック

ゾンビイーターが☆じゃなくなったらゾンビイータの魅力がなくなるじゃないか
☆だからこそ贄の業火の素敵性能が引き立つ
他の微妙と言われるレアカードにも同じことが言えるな

ラストエンペラーは御供いなくてもスペル＊ぐらいもってりゃ使いやすいんだが

アイテム１持ってたら弓装備してTUEEEEEEEEEE!!!できるんだがな

「微妙」と言われるカードよりも、「強カード」と言われるカードの方を見直すべき

弱いからって何でもかんでも強化かよ
そんな面白みのないカードばっかりになったら萎えるわ
微妙なのは微妙なままでいいんだよ
どれだけうまく使えるかっていうのがプレイヤーに依存するからいいんだろうに

エンペラーは即時召喚可にしてスペル：火くらい持っていても良かった。

しかし、皇帝なのに即時されるのもおかしい気がする

アギアトになっちゃったからねぇ

>>203
最近は何でもかんでも即時できすぎだよな。
3レベル即時は使われにくい3レベルユニットの救済として個人的にギリギリセーフだけど5レベル以上とか即時はありがたみが薄れてしょうがなかった。

アイテム枠無くてもユニット名がラストエンペラーなら装備できるアイテム
とか期待してたけど、結局お供だけだったよね
あとはバンシーとコンボ出来るくらいだったかな

ボーン・ゴーレム　地獄の大公猿型茄子　レラジエ　ゴールデントリプルホーン
暴風の魔竜ルドラ　ジャッジメント　鉄巨兵ハデス

この辺が好きだったな
特にアイテム使えるのは大好き

見てるだけで無意味にニヤニヤしてくる品揃えだな。

>>222
とても・・・B級です・・・

モンコレのゲームはＰＳの仮面の魔道師だけなのか？

サルガタナスは途中で敵全滅させようとも対抗で6回全部使って
最後の6回目に自分を引いて自分が死ぬ素敵なやつ

土ドラゴンあたりに一枚忍ばせておくと予想以上の活躍するなサルガタナス

人間環境はクマダロドミテンブレードいなきゃ何とかなると思うんだがどうかな？

人間は人型種族の一つぐらいの立ち位置にしてほしい

>>222
ゴールデントリプルホーンは俺も好きだわ

サルガタナスはあの基本スペックで飛行しててアイテム1スペル土持ってるからな
正直それだけでそこそこ戦える


俺は流星の腕輪装備さして使ってた

無印モンコレ発売当初に友人とスターター１箱・ブースター２パックを購入。
その時にお互いが引いた主なカード。

友人
スターター極稀・・・大砂蟲
ブースター極稀・・・ナーガ、カースエレメンタル
出てきたドラゴン・・・アースドラゴン、ウォータードラゴン

俺
スターター極稀・・・無垢なる混沌
ブースター極稀・・・シークレットヘヴン
出てきたドラゴン・・・クラウドドラゴン


明らかに俺より友人の方が引きが良い事に憤慨し
悔しさのあまりブースターを１パック追加で購入。
運命の車輪を引いた。俺涙目。
暫くの間意地を張って、混沌・ヘヴン・車輪を使い続けたのは良い思い出。

サルガタナスそんなにいいかな・・・

土ドラにおけるカード枚数を割かずに作れる１部隊と見なすならブラックアビスの方が良かったぞ。

>>228
オンスロが抜けてる。

>>232
すげぇ楽しそうな思い出だな。　（*´д｀）

草と虫は全部餌だ

金色のは食えねぇ

>>234
オンスロは人間メタカードなので入らなくて当然

>>232
すげーな友人

てか初期の頃ウォータードラゴン回りだれも持ってなかったのが
不思議だ。☆だし１枚くらいはと思うが

>>233
安定感なら断然ブラックアビスだろうな
ただ一枚だけ加えるなら相手次第で無双モードになるサルガタナスも選択肢としてはアリかと

初当たり『星も掴める距離』
なのに飛行系のユニット当たらなくて涙目になったのはいい思い出

極稀の地形再録希望。
もちろん直接本陣に行くようなのは困るけど…

>>232
奇遇だな、俺も最初の極稀は無垢混だったわ

最初に買ったスターターも、1基本パックブースターで出した初めてのクラブも、
モンコレ2初めてのスターターも、モンコレ2ブースターで出した初めてのクラブも大砂蟲だった

何か運命を感じたが俺の相棒は1も2もベルゼブブ

なんでベルゼブブなんだよw
俺も好きだったが。

>>242
いやー、特に深い意味はないんだが
1の頃はエンジェルデック組んでる奴がまわりに多かったからかな・・
あと大砂蟲、なかなか素敵な性能なんだが
やっぱ道代理以外進軍で手札全棄ては痛いわ・・
相棒で相手本陣を落としたがる俺みたいな奴には特に

スロット待機で即時召還できるカードがあれば良かったのにね。

そういや１のベルゼブブの能力ってそんな感じだったな。
２の方しか覚えてなかったわ。
細かい内容覚えてる？

○うつろな目[進軍]
このユニットは、「種族：インセクト」のユニットが存在する、
対戦相手地形を除いたどの地形にでも進軍する事ができる。

◎ハエの大群[戦闘]
全てのユニットに効果。
対象ユニットが「種族：エンジェル」の場合、全ての特殊能力を失う。

虚ろな目は対戦相手地形じゃなくて本陣じゃなかったっけ？

>>246
ありがとう！
懐かしすぎて涙出るわ。

おう、間違えた、本陣ですね

特殊能力名がかっこよすぎる。
このセンス好きだ。

ベルゼブブは俺のインセクトデックに入ってたな
ゴールデントリプルホーンを相棒としてジーベンシュテルンによる儀式連発、
トリプルホーンで手札にインセクトを戻し、ベルゼブブ2で手札のインセクトを破棄し、
アバドンで除外して〆る。
先行とって攻撃するしか脳がないから、防御の低い蟲どもがバルカンで沈むし
大型も1個の対抗で沈むからかなり弱かったけど。

しかしモンコレには強いインセクトデッキが無い。
全国でも戦えるようなデック１個くらいあってもいいと思うが
対抗主体のご時勢じゃきついよなあ
でもマーブルビートルとかスパーダーとか好きだったなあ

インセクトデックは鏡蟲連れたアバドンで本陣アタックしかないもんな・・・

こんなご時世じゃ、それこそほうき一発で沈むしな…

マーブルビートルは今見てもいいカードだったと思う。
スパーダーなんてあったっけ？
俺は名前忘れたが初代モンコレのなんとかセンチピードが好きだった。
あと冥界の六皇子のベルゼブブの使徒。

うつろな目の能力で敵軍支配に攻め込むことは可能。
ちなみに当時よく使われていたインセクトはこんな感じだ。

鏡蟲、シャイバタ、轟蟲

このユニットが対象。対象ユニットは「敵軍配置地形」を除く、
「種族：インセクト」のユニットが存在する地形も進軍範囲になる。

こんな感じ？速攻は出来ないようになってるのかな。

って、本陣以外って書いてあったか

このスレ見てたらベルゼブブ使いたくなってきたわ。

>>255

マーブルパイだーは３レベ３/３で攻撃対抗でユニット一体の攻撃を止められるってやつ
あと恐らくマーブル・センティビートのことかなイニシアチブ+のキャラを行動かんりょうにするとかいうやつじゃなかったっけ？

インセクト系はマジ面白いんだが戦闘スペルで焼かれたりするとすごい萎える
だから今の鏡蟲がいない環境ではきついものがある。儀式には強いけど。

パラライズ・モスの安定感は異常
ドライアド使え？ｻｰｾﾝ

パラモスワイトサキュバスで大型倒すぞー

夕暮れの街角＋マーブルセンティピードとかやったなぁ

インセクターの将軍のおかげで、わりとインセクトデックも戦えるようになったきがするんやけど
叫び声の響く森とか王子入れたりして
　
まぁ、身内とねっと対戦でやってるだけだから、勘違いかも
　
あと、Wikiのベルゼブブが更新されてて笑いました、ｇｊ
　
　
そして関係ない話
「手札のカードを公開することが代償」で公開されたカードが、効果を防がれると捨て札になるのってどう思いますか
それが怖くて召喚系の能力やらスペルはようけ使わんとですが
ぜひ次回は変更してほしいんやけど・・

マーブルビートルとマーブルシザーズが同じ地形にいると目眩がする

そして先攻取っちゃう

>>264
対抗前に何を出すか見せなきゃならん上に、妨害されたら破棄だったからねぇ
確かに厳しいとは思うな

>>265
開いた1LVに深淵ですね、解ります

未だにイノセント・インセクトに吹き抜ける風のエラッタがなぜ出たのか分からん。
別に使えてもいいじゃん…

虫デックじゃないけど
坑道デックには結構虫をいれたな

ポイズン・センティピードが先攻後攻どっちも出来てそうに感じたけど
実際使ってみたら意外とｳﾞｧｰ

今ベルゼブブみて思ったのだが、ベルゼブブ進軍して相手がドミ天ほうき持ちストライダーの時、アイテム持ちかえ行うとどっちの能力が消えるんだ？

今、久しぶりにオリカ作ってるんだが、
モンコレ久しく触ってなかったせいでどんなテキストがいいのかさっぱり。
途中でやめるのもなんなんでアイデアをいただけたら幸い。
こんなのつくってる。
ttp://www.imgup.org/iup613621.jpg.html
PASSはmonね

初めて買って出たカードとかサボテンマン　２番目に出した極稀が深遠だったなぁ・・・・

ちと今考えて能力作ってみたけどどう？

アイテム：1
戦闘スペル：聖聖
○愛用のネギ（戦闘）
このユニットが対象。対象がアイテム「初音ミク専用ネギ」を装備している場合
このユニットの「攻撃力：＋Ｘ＋Ｘ　／防御力：−1」する。Ｘは自軍パーティーの
このユニットより後列にいるユニットの数である。

Ｘ折れてしまったネギ[普通／対抗]
自軍プレイヤーと敵軍のプレイヤーと敵軍パーティ全体が対象。対象のプレイヤーは墓地から２〜４枚好きなユニットカードを選ぶ
自軍プレイヤーは手札から好きな数だけ、山札の上から２枚カードを選ぶ
その後これらの結果で選ばれたカードと同じカードがあった場合、敵軍パーティをすべて山札の一番下に戻す。
その後選ばれたカードをすべてゲームから除外する

>>264
手札公開が代償なら、破棄はされなかったはず。
あまりにも使われなかったから代償を公開に変えたみたいだから。

初音ミクとかwwwwwwwwwきめぇwwwwwwwwwwwwww

アイテム：初音ミク専用ネギ
○私専用なのです
こユニットが対象。対象がユニット名「初音　ミク」
又は種族「ボーカロイド」の場合「攻撃力：−１／防御力＋４」イニシアチブ「＋１／−１」
する。イニシアチブはイニシアチブ決定タイミングにて好きな方を選ぶことが出来る

これ、マジレスした方がいいの？
それともスルーすべき？
とりあえずモンコレに墓地なんてものはないから>>274はギャザか遊戯王だか知らんが巣穴に帰れ

いいとも悪いともコメントできないしな
面白い特殊能力があろうがなかろうが環境を壊さないことが一番大事

捨て山だったな・・・すまない、いろいろカードやっててごちゃ混ぜにしてた。
わ。んでも唯一未だにやってるカードだから許してやってくれ

>>280
チラシの裏にでも書いていてくれ

□失われた歌［普通］
捨て山のカード１枚を公開することが代償。
自軍プレイヤーが対象。
対象は代償カードが「タイプ：詩／聖歌」の場合、手札に戻す。

○調教
自軍プレイヤーと、全ての自軍ユニットが対象。
対象プレイヤーは１ターンに１度だけ、第一手札調整フェイズの最後に以下の効果を使用できる。
『自軍プレイヤーが対象。対象プレイヤーは手札を２枚破棄する。
その後、対象ユニットが「種族：ボーカリスト」の場合、
「スペル：＊＊＊」を与える。この効果は終了宣言フェイズまで続く。』

２つ考えてみたけど、微妙っぽい能力になった。

ボーカリストじゃない、ボーカロイドだ・・・

ぶっちゃけオンスロみたいな常動型で戦場全体に効果のあるカードは真面目に勘弁
そういうのが増えてくると、なんらかの形で対象を制限したところで
そのユニットが場にいるだけで、ボコボコ数値が変わったり能力が付与されたりでややこしいし
プールも狭まってくるしな

スロット待機ができたんだし、そういう能力こそ儀式でやれと思う

ぼくのかんがえたモンコレをやりたければチラシの裏でやってくれ
お前のオナニーなんて見たくないんだよ。

オリカの話とか痛すぎるからやめとけよ・・・

オンスロはもっと強いです

このスレでオリカの話をする意味が分からない
一緒にオリカの話をする友達くらいいるだろう

ぼくのかんがえた、みんなのりそうのモンコレ３。よりは微笑ましいキガス

再録のみでバランスのいい３を作るなら何を収録するか、みたいな話なら興味は有るな。
オリカは中学生時代を思い出してうわああああ、ってなる

何かを否定してるんじゃなければ責める必要はないと思うが。
いやならｶﾚｰにｽﾙｰしる

オレはｽﾙｰ派

ぼくのかんがえたモンコレとか痛すぎる…
でもぼくのかんがえた正義超人なら許せる俺

復活すると聞いて来た。
懐かしいな〜モンコレ。中・高で友達と遊んだっけ・・・
黙示録フェンリルのイラストに惚れて使い続けてた。戦慄迫る日々が再録されると信じて。
燃え上がる炎＋ライオン・ハート＋スパへジ
というロマン極まりないコンボでフェンリルを敵本陣に突っ込ませるのが堪らなかった。

オリカは凝った能力考えた奴より適当に作った６／６／６ アイテム：1とかの方が強かったりするよな。

>>292

>>260
ありがとう。
マーブルスパイダーのことか。
>>252がスパーダーになってるよ。
あと>>260の書き込みはパイだーになってる。
釣りだとしたら俺は魚だ。

僕オンスロートぉおぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！！

高レベルでシンプルな性能のユニットって確かに少なかったね
アイテム：２持ちの攻防は押さえ気味だったから
装備品：１、消耗品：１みたいになれば変わるかね

純粋にアイテムデック作りたいのに
４レベル以上のアイテム持ちは無駄にスペルも持ってたりで面倒だった

あれはアイテム使いがスペルを使えるんじゃなくて
スペル使いがアイテムも使える感じだしなぁ
仮面とか宝石つけて純粋にスペル数を増やすといい感じのユニットに仕上がる
オセに仮面とか

オセと言えば発売前は騒がれたのに、実際使うと微妙なユニットだったよな

スペル持ちはアイテムデックに入れたくなくなる不思議

アイアンジャイアントはシンプルなアイテム持ちだったが、
2末期の環境じゃもっと強いLV7が居たから目立たなかったなぁ
出現頻度の差は有れど、2回以上の対抗が当たり前な連中が多かったし

初代はレックスつくづく涙目……

ディバインジャベリンとかクロスファイアの使いにくさは異常
ディスペルマジックは強いんだけどね・・・聖のスペル微妙なのが多いわ
モン2の後半は結構強いの出たみたいだけど魔法帝国の興亡でやめたからなあ

>>271
ほうき持ちストライダーがいる時点で「◎蝿の大群」の能力がはずっと消えたまま。
持ち替えても「◎蝿の大群」が復活する機会は存在しない。

>>284
禿同。

>>298
ホワイトイエティ、トロール岩窟戦士、スプリガン、アイボリースタチュー

>>303
あやまれ！複合魔法以外の魔スペルにあやまれ！

復活すると聞いて公式ページを見に行ったんだけど

＞また、レアリティがスーパーレア（ごく稀）のカードは豪華なスペシャル仕様になります。

この記述が気になって仕方が無い。
まさか他のＴＣＧみたいに箔押しだったりキラキラ光る仕様だなったりしないよね？
レアリティのマーク以外に違いの無いモンコレのカードデザインが好きだったんだけどな。

まじでキラキラとかあったらイラストもカードデザインも潰すだけだからやめてほしい
まあ、カードデザインは既に潰されてるが
旧カード全て死亡したようなカードデザインだしな

あ、そんな事書いてあったのか
不安要素が増えてしまった・・・

スタードラゴンとかOPBみたいなキラキラしてても違和感ないカードなら・・・うーん。

ミスタージャイアント＠モンコレナイトですね。わかります

フォイル仕様になってサーチの可能性も懸念されるが
ここの連中の6割くらいは箱買いで済ませそうだから困る

>>304
嘘ｲｸﾅｲ。ベルゼブブ進軍なら進軍側の効果が適用される。
ストライダーに持ち替えない限り、箒の効果は失われる。

>>311
それは最初からドミ天がほうきを持っていた場合だろう。

>>308
ダイヤモンドガーディアンなら似合うが、無垢混沌でやられても最悪なだけだな

輝く深淵……

深淵は即時できなくなって、稀に変更で特別仕様外になっていると予想　
　
ディープグリーンが・・・

別にまだキラキラで決定って訳じゃないだろ。

カードイラストがテキスト欄まで飛び出してるとか…

キラカードとか中二病臭くて嫌過ぎる・・・・

ホログラム仕様のファイアドラゴンとか使いたくねー

最もレアなカードでありながら、仕様が「端っこのちっこいマークが違うだけ」
というストイックさに惹かれたのも良い思い出です

昔のMTGなんてパックに入ってる順番でしかレア度がわからなかったぜ！

で、甲鱗様と交換しちゃうんですね、わかります

＞カードイラストがテキストまで飛び出てる
それはいいな
前に言われてたけどカードに描かれるのは大きな絵の一部らしいからイラスト部分は広げられるだろうし
キラとかホログラムより数倍いいわ

>>316 >>321
前スレ後半〜>>38あたりまで参照で

OHP二週間以上経つのに全く更新されないんだが、モンコレって元からこんなもの？
2中期に退いた復帰予定組なんで前まで（パック発売してたころ）がわからん

個人的には予想以上の反響で色々考えてるの希望

確かに更新ないのつまらんな。
新しくモンコレスタッフになるやつがアクエリのまねして
ブログでも書いて欲しいよ

スタッフの一部がモンコレ経験者だっけ。

やってくれそうな気もするな。

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スーパーレア20種（3パックに1枚の割合）　タバック（ホログラム）仕様

封入率　※全てのパックがダブルレア仕様！
コモン　アンコモン　レア　＝　５：３：２
コモン　アンコモン　レア　Sレア　＝　５：３：１：１　※Sレア封入パックは、かわりにレアが１枚少ない

大会
８月３日に発売記念イベント
９月２８日全日本選手権
※神霊獣のみ使用可レギュレーション

結局ホログラムか
サーチにつながるんだから止めろよ
杉浦なにやっての

>>324
不死身は新人１名だけらしいからブロッコリー頼りかね？

ブロッコリー製品のキラは、パートのおばちゃんが手作業封入だから外見からは分からないはずですよ。

報告乙！

ダブルレア仕様なのはうれしいな、アンコモンの率が気になるけど
てかレア＆スーパーレアの種類多くね？　こんなもんだっけ？
スペシャル仕様ってのは大方の予想通りホログラムだったか・・・

サーチっつってんのになんで外見……

問題はカードの反り・硬さ・手触りとかなんだよ
あとはあるとすれば配列か

>>330
販売店でサーチと言えば、未開封パックからキラカードだけ見つけ出す迷惑行為のことですが、
もしかして、ゲームプレイ中のなにかのことを指しておられますか？

>>331
両方
キラカードは紙質（フィルムなど）で通常のカードと異なることが多い
このため封入状態でも手触りサーチ可能なことがある
またゲーム中でもノンスリーブ、あるいはスリーブの種類によってはホログラムの反射などでレアを探ることが可能
ＴＣとしてホログラムに価値あれどＴＣＧとしては弊害が大きすぎる

満遍なく引くと仮定したら、40パックでアンコモンが3枚ずつ揃うね。以下、84パックでレアが、180パックでスーパーレアまで3枚コンプ可能。
12箱予約しておくといいな。

>>328
SAGA2までのアクエリなら100%キラを当てる自信があるんだが。

リセTCGキャラメルボックスV1.0のキラがそのトランスタバック加工らしいので、
あとで常連客きてくれたら、だれかにブラインドテストやってもらおうと思います。

とりあえず。TANITAのｇ単位のはかりでは区別できませんでした。

アクエリは手触りとか厚みとかじゃなくてパックそのものが違ったからな
手触りサーチなんてラーメンバアくらいしか知らないわ

参加イラストレーター
青木邦夫/★あづみ冬留/いのまたむつみ/
★兎塚エイジ/御祇島千明/開田裕治/草�g琢仁/
★K2商会/★こげとんぼ/小林裕也/今野隼史/
椎名優/四季童子/末弥純/★すぎやま現象/
鈴木理華/田口順子/槻城ゆう子/巴ヨシカズ/
中村亮/七水剛多/原友和/★藤真拓哉/
★藤原ひさし/見田竜介/むらかわみちお/
山吹ショウマほか　（★＝新規作家）

手作業なんで、打ち間違いあったらごめんね。

結局キラ仕様か
その他大勢のTCGのマネなんかしてどうすんのかね
ブロに毒された気がしてならんね

開田裕治きたこれでかつる

よくわからんからググったが、何だよ萌え絵師かよ
ブロまじふざけんな

相沢美良いないんですが

この作家陣だと、萌え絵5割兄貴3割くらいか…

藤井英俊がいないからウルフの期待薄か・・・

萌えは控えめにして欲しいナリ・・・

>>342ほんとだ。今回はマーメイド無しか。夏野すいかもいないからハーピイも無しか。伊藤勢とるりあ046もいないな。
開田裕二のファイアドラゴン、四季童子のエルフと鈴木理華のワルキュリア、田口順子のドワーフは入るのかな。

中村亮確認
あとはオーガが何体かだな

こげとんぼとか入ってきたな
ってか前からいたっけ
開田裕治と末弥順と伊藤勢は燃えイラストとして必須だろ

御祇島千明ということはダークエルフ？

旧絵師はみんな再録な予感

ぽいねえ

オーガ、ドワーフらの作家に加え新規参加のイラストレーターが種族ユニットを担当することも考慮すると
太陽王にかなり近い構成＋エルフ等で萌え要素強化ってとこか
モンスター成分がちょっと不足しそうだな

よくわからないんだが
コモン＝△ 
アンコモン＝◇ 
レア＝☆
スーパーレア＝クラブ
って事なのか？
クラブは強制ホロ仕様？

兎塚エイジってどこかで聞いた事が有ると思ったらゼロの使い魔の人か
高いカードになりそうだな。

>>353
それであってる。

そのうちさらに上にシークレットレアとか出るかも試練。

モンコレにスーパーレアなんてないだろＪＫ
極稀なら知ってるが

>>355>>325読んでおいで

まじかよ
他のゲームに毒された気分だぜ

>>357
メーカー変わったから、呼び方くらいは仕方ない。ルールが変わってないことを祈ろう。

まぁ一度絶滅寸前までいったゲームだから現在も続いているゲームのアイディアを使うのはしょうがないかもね
古参としては色々不満な部分もあるけど、具体的な情報が出て凄く嬉しい

リセってやつのカードを見てきたがあんな感じになるのか
ややコレクト方向にシフトしたって感じなのかね。
前向きに封入率が改善された所を喜んでおこう。

とりあえずデックのことデッキとか書かれなければなんでも良いです

あと封入率ＧＪ．良かった、本当に良かった・・・

本当に太陽王みたいな流れだ

モンコレ2が使えなくなるのは今冬くらいからか？

近作がヒットしたら続く「かもしれない」程度のものと受け取っておいたほうがいい

＞モンコレ2が使えなくなるのは今冬くらいからか？

冬からも何ももう今年の全国大会では新セットしか使えないわけだが

再録多いな・・・

29才独身の女教師は、スーパーレア アンコモン子に改名します。

既存イラストレーター覚え書き

青木邦夫…ストーン・バジリスク、リザードマン特別攻撃隊「葵」
いのまたむつみ…採魂の女神ブリュンヒルド、スノー・フラウ、ムーンライト・ダンサー
御祇島千明…各種ダークエルフ
開田裕治…バハムート、ファイア・ドラゴンなど各種ドラゴン
草�g琢仁…千年王国の巨人、ドラコ・イリュージョン
小林裕也…タイガー・ロブスター、ハンマー・クラブ、レイン・スラッグ
今野隼史…ドゥルガー、遥かなる回廊
椎名優…緑の風の魔女、聖輪の女神ラーズグリーズ
四季童子…アルラウネ、深き森の騎兵団、エルフ森林警備隊
末弥純…剣の侯爵アスモデウス、レッド・ホーン、黒い翼の天使
鈴木理華…髑髏の騎士、各種ワルキュリア
田口順子…深淵、月に咲く天使、各種ドワーフ
槻城ゆう子…各種ギルマン、バードマン、赤蠍
巴ヨシカズ…幻獣ガズスドゥーラ、シルバー・ファング、スピノ
中村亮…兄貴
七水号多…各種オーク、アーマーン
原友和…ガルム、汚染獣オンスロート、ゴールデン・ゴーレム
見田竜介…黒曜蟲、ポリモルフ、スパイラル・フレイム
むらかわみちお…日輪の紋章、リサイクル
山吹ショウマ…スパーク・ヘッジホッグ、タイガーリリー、各種バステト

森木さんがいないorz...
フェンリルはおあずけかな〜

ユニット以外の絵描き不足してる気がするな

>>369
山吹ショウマがいるじやあないか

>>329
確かに極稀多すぎなんだが
4BOXに一枚とか、欲しい極稀引く確率はラッキーカード並ですか
既存のTCGと比べてみるか（追加パックの場合＋ゲーム使用可分のみ）
D-0＝3BOXに一枚
GW＝3BOXに一枚（ただし300円）
リセ＝2BOXに一枚
アクエリ＝4BOXに一枚＋レアユニットホロを5パックに一枚追加封入

割高感が高いが、最初だけのお布施と思ってあきらめるか
3が出た後は半分にしてほしいが

山吹ショウマって海腹川背のマンガ書いてたよな

デュエルマスターズなんて、子供向けなのに５ＢＯＸに一枚だぞ。

ごく稀の封入率って昔からこんなもんだぜ？

あづみ冬留…タザリア王国物語
兎塚エイジ…ゼロの使い魔
K2商会…ガンダム系のイラストを色々
こげとんぼ…デジキャラット
すぎやま現象　美少女ゲームを色々、ダイエーホークスのキャラクターデザイン等も
藤原ひさし…ゲーメストの表紙イラスト
藤真拓哉…ネギま!?neo

新規イラストレーターの作品
個人的に藤原ひさしとK2商会に期待

極稀が多くて何が悪いんだ？

稀と極稀の封入率は六皇子までと同じじゃね？
極稀20枚も別に増えてるわけじゃないし

>>372
5種類のみでBOX3600円（モンコレは6000円）
てか子供向けと比べても・・・
>>374　>>377
改善点としてあがっててもいいと思うんだ
D-0以外、最高レアは１パックに一枚で、D-0はそこが不評なんだし
>>376
欲しいカードが当たりにくいとパック剥く気が薄くなるんで
あとシングル価格が高騰しやすい

せっかく後発で出すんだから、他TCGと比べて良い条件がよかった
ゲーム性重視なのに当たりにくいカードがあるのはね・・・

まぁ確かにごく稀に強いのか頼ると厳しいよな。今回予選すぐ始まるし。
かといってごく稀がないと売れないのも前例があるし（古代）、何種類ぐらいがいいのかねぇ。
10とかそこら？

そのぐらいかと
個人的には拡張9・基本セット18がいいかな、ナインポケットに飾りやすいので
業界最高レベルの集まりにくさとか新人勧誘しにくくて困る

だがモンコレ復活に喜ぶ大きなお友達のおかげで
トレードできる環境さえあれば割と頑張れそうだなｗ

>>380
逆に考えるんだ。スーパーレアを揃えるために買いまくった余りのコモンアンコモンをばらまけば、新人はすぐに集まると。

>>382
だな
どうせ3BOXくらいは買ってしまうだろうから

地形が気になるなぁ、基本地形は無いみたいだし…
太陽王の時みたいになんのかな？

王都炎上を復活させて欲しかったｗ
俺の大好きな地形カード。

既に仲間を3人揃えて発売日当日の夜に一人3BOXでドラフト戦確定
金出すの俺だけどな

1人でモンコレやってます
面白さ激減

太陽王の覚醒の内訳
ユニットカード…91種(ごく稀21種、稀18種、並22種、頻繁30種)
戦闘スペルカード…18種(並6種、頻繁12種)
消耗品…10種(稀2種、並4種、頻繁4種)
装備品…10種(稀7種、並1種、頻繁2種)
儀式スペル…11種(稀10種、並1種)
地形…11種(稀4種、並5種、頻繁2種)

計151種(ごく稀21種、稀41種、並39種、頻繁50種)

神霊獣の咆吼
計156種(ごく稀20種、稀46種、並40種、頻繁50種)
ほぼ太陽王と同じ構成みたいだねぇ

>>387
同じく他の復帰組が新デザイン見て諦めてしまったので自分１人
新デザイン変更されると信じて予約。１BOXだけど・・・
チラシにもまだ新イラストしか載ってないから諦めてないさ

お、新情報が出たのか。
ホログラムってのには顔が歪んだけど、封入率はいい感じだね。
中村亮がいるってことは、光り輝く兄貴が登場というわけか。

そういやルールブックについては誰か知ってるひといますか?
どうなるんだろ

まだ希望はある・・
きっと極稀もといスーパーレアにはホロ仕様と通常仕様があるに決まってる・・

>>392
同じカードのパラレル仕様とは書いてないからなあ。
今回は、ごく稀扱いなんじゃ。

さて。
キラカード判別実験をしてみました。
既存TCGの、そのトランスタバック加工と思われる、
リセTCG CH1347A「ひまわり」（おもて面つるつる）を１枚、
そのノーマル仕様のCH1347を９枚、
合計１０枚をカラースリーブにいれてシャッフルし、
おもて面を見ずにもったりさわったりして、キラ特定できるかどうかやってみました。
お客さん２人捕まえて４回実験しましたが、
結局キラを当てられなかったので正解率さえ無い状態でした。
スリーブ使用状況なら、相手プレイヤーからの判別はほぼ不能だと思います。

あとは実際に発売された、新モンコレの製品を見てみないと断言は出来ないと思いますが。
それより。紙質が変わるだろうことで、新旧カード混在の方が問題になるんだろうなと思います。

お前ら結構買いこむのな
俺なんてとりあえず2000円分でいいか、と思ってるのに
あ〜近所のカード屋は扱ってくれるのかな〜

復活はすごく嬉しいんだけど
正直、今は失敗の可能性の方が高いと思ってるのは俺だけ？

みんなは予算いかほど？
俺は９箱(\56700)ほどだが…

>>395
出ないはずが出たと思えば何も問題はない。

だがデザインを劣化させたブロッコリーは一回と言わず氏んでこい。

>>395
どこまでやれれば成功なのかがわからないからなんともいえないな
あくまでファンのための記念商品って触れ込みだし、とりあえず自分が欲しいだけ買うしかない

>>396
一応7万5000円ってところだが、まぁ9万くらいまではいけるかな
ただバインダーと、所謂ネット限定カード
みたいなのが出るとも限らないので予約はギリギリまで待つつもり

どりあえずは１０万は確保だが出来るだけ必要なカードのみ集めたいので
ある程度はトレードかな。正直ウォーターとかファイアの旧カードを
ネットで買おうかとも思ったが廃れる原因になるので
今回は頑張って集めることにする（金はかかるが・・・）

イエサブで一割引になるかな・・・？

とりあえず３ＢＯＸ
　
いっぺんに全部そろえるよりも有る程度過不足あったほうが悩ましくて、楽しい
あくまで主観ですけど
　
で大会とか参加するたびにちまちま増やすー
　
ともいってられない、スケジュールではありますか　

1BOX…
予算が厳しいけど、ちまちま買い続けられたらいいな。

反らないホロなら別にいいや
あと、テキスト光ってると見づらいから
光ってるのはイラストと属性マークだけにしてほしい

光ってるのは左下のクラブマークだけでいいです

こりゃ真剣に様子見・人柱待ちだな…

>>325の新規26種には誰も突っ込まないのか

気にしたらどんどんネガティブになるので気にしない事にした

>>407
あんまりかわんでもすんだなー、ってむしろ喜んだ
それに再録の数からいけばイラスト変更なしってのも考えにくくなったし
そんだけ再録してイラスト変更なしじゃ購入数、極端に減るものね
　
新規２６種のうち１５枚以上がごく稀なら泣けるけど

いや、変更もほぼないだろ、所詮「記念」だし
キラ仕様、デザイン変更や大会の費用で予算いっぱいいっぱいだろ

あまり言いたくないが俺も様子見にするよ
売れ行きが良くないと続きが出ないってのはわかるけど
今回の変更でいいと思えた点がほとんどないしな･･･
新規26種ならトレードやオークションでなんとかなりそうだし

>>406
しかし、この流れだと3はまずなさそうな感じだな。

絵が同じでも枠が変わると集めたくなるコレクター魂。
コレクタにとっては色玉違うだけでも別カードだからな。

というわけで全く買わずにオクとシングルやる店に期待。

今の状況じゃあ、様子見はモンコレ見限るのとほぼ同義だよな

イラストレイターに原友和いて期待しまくり

オーガかな

>>413
しかしこの内容で買えというのも酷な話だぞ。
1箱は買ってみるつもりだが2箱となると悩むな。
おそらく最適解はシングルなんだろうが。

既に3枚持ってるカードばかりだと確かにちょっと買い控えるかも

俺は2〜3箱買おうかなと思ってる
モンコレが復活するか、今後消えるかわかんないけど
小さい頃によく遊んでたしね

新規画家とか見ていると、イラスト変更すると酷くなりそうだから
逆に変更なしの方がよかったりして

いっそアクエリとかリセとかの方向性のイラストでやってくれたら新規取り込めるかもな
古参からは確実に見放されるが

俺も２箱くらい買うかも

信者の俺はとりあえず１カートン
余ったのは勧誘用にすればいいし

今の糞環境が変わるだけで嬉しすぎる

今北

ブロッコリーということは一切の調整がされていない完全ランダム封入か？
偏らないように調整されてないと集まりにくくて嫌なんだが…
パック1枚未満のカードがパラレルじゃないんだから偏らないようにして欲しい

ホロに関してはアクエリのSP仕様カードを見る限りあまり心配していない
昔の箔押しだと完璧にマークドだけど今のはそんなに酷くないから
むしろブロッコリーの表面が滑らかなカードは初期傷が多い印象があって心配

せっかくのリニューアルなんだから旧カード混ぜて使う気は無いな…

封入率的に、C/UCなら5〜6ボックスで揃うっぽいし
逆にSRはさすがに新規イラストになってるだろうからどうせ買わないといかんし
1コンプ分まで買って後はデックに欲しいカードだけシングルで追加かな

絵師を見る限りじゃ、再録の聖は
ラーズグリース辺りを主力にしたワルキュリア勢になりそうだなぁ

これ旧カード使用不可にした方がよくないか
昔やってた復帰組みも適当に１，２ＢＯＸ買って終わり、後は旧カード使い新規の強いカードだけシングル買いになりそうだ

せめて全部絵が変わってりゃなー。

>>425
積極的に旧カード使いたい奴の方が多いと思う。
これだけ待って出たのがこれじゃ、期待外れもいいところだ。

それに、空白の数年間を一緒に戦ってきた、あるいはデックで復活の時を待ってた愛着のあるカード、1枚くらいあるだろ？

>>427に書き忘れ。

でもプロモと複属性いい加減にしるという意味では、新カード限定の方がいいか。
一番いいのは、新弾におまいらの嫁が再録されることなんだろうな。
俺の嫁はストーム・ドラゴンだから、仮に3になるとしても生き残る確率高そうで安心だが。

カーキン以外は様子見だろうからシングル売りは無いんじゃないかと予想する
割高だとしても発売日直後のカーキンに期待するしかないだろうな

自分的には新規カードが少なくて萎えるわ。
大部分が再録ならシングル買いでだけで十分そうだね。

>>425
そんな事になったらさすがに辞める
現状がもうデザインから収録内容まで１や２集めてた人間が買うには厳しい
そのくせ新人向けのアピール弱いし方針が迷走しすぎ
>>427
新レギュで遊ぶ場合、数値の互換問題もあるから、
新カードの総数からして一部の新カード以外は旧カードに統一した方が遊びやすそうなんだが
新弾で旧カードまで全部揃えるとか試練の難易度としては高すぎるし
旧カード全部無駄になるのも嫌だしね

とりあえず、今回の内容決めた奴はモンコレ潰したいんじゃとすら思えてくる
古参にも新人にも、変更点が見事なぐらいマイナスにしか働いてない
これで全員買うと思ってるならモンコレファン舐めすぎだろう

積極的に旧カード使いたい奴なんているのか……？
うちの周囲じゃ全員がフルリセット希望者だよ

正直、156種のうち再録130種ってのはがっかりもいいとこだ
せめてイラストだけでも全部新規になっててくれると良いんだが

>>432
新レギュで遊ぶとき、再録された旧カードを使いたいって事
資産全部無駄になるのは抵抗があるので
フルリセットには何の問題もない、遊びたい者だけ旧レギュで遊べばいいよ

1ボックスだけ買ってみるか
再録は多分全部3枚以上もってるだろうし
他はヤフオクかトレードでいいや

>>430
たしかにそれはあるよね
新しいパックな訳だしもう少し新規カード欲しかったよ

>>432
環境的にはリセットが妥当だろうなあ。周りは自粛してるけど、プロモゲーは勘弁。
しかし人間ウゼーなのでコユキだけは人権認められてたりする。
確かにハイスペックだけど、そんな壊れでもないような気が……俺が複属性使わないからか。

新弾+旧ユニットカードから1種類選んで使用可のモンコレキッズ的レギュレーションは凄く需要ありそうな気がしてきた。

>>431
新人１名だけの新体制にした富士見は潰す気マンマンだろうな

>>436
３レベルで即時可能な＊枠持ちは他にロクなのがいないためと思われ。

>>437
SNEはTRPGで忙しそうだしね、SNEのOHPそればっかだし
ブロが強引に進めてるだけなのかも
真面目に売る気あるならやり方が無茶苦茶すぎ、
特にヴァイスシュヴァルツと比べると酷すぎる

ＢＯＸ特典とかはあるのかなあ〜

>>440
ＳＡＧＡ２のアクエリまでしか知らないけどＢＯＸ購入特典でイラスト違いのカードついてきてた事あったしモンコレもあるんじゃないかな

ブロはBOX特典ある時は>>325の時点で告知するんじゃなかったっけ？

ＢＯＸに応募券つけて３枚で全プレとかかな？昔のモンコレと昔のアクエリはそうだったけど。

sage忘れたスマン。







ついでにゾロ目げとスマン

とりあえずイラスト使い回しなら、再録１３０種の旧カードだけで大会でるわ。

>>445
最初はそのつもりだったんだが、目玉の萌え系新カードが異常に強かった
カードプール少なくて対策もできず、全国大会もそればっかで・・・

という事にならないといいんだが、さすがに心配しすぎかな？

>>446
皆新カードだけどシングル買いして目玉の萌えカードが物凄い高値になるとかが起きそうで心配
能力も良くてイラストも良くて新規カードとかだといくら位の値になるのだろう
皆へたにＢＯＸ買わないでＢＯＸ１箱分位の値段出して買ってそうだよ

今回大量に買ったけど結局こけて終了ってなったら恐すぎる
太陽王以上に再録カードが多いし
結論　記念なのに再録カード多過ぎだろ

まーイラストは完全に使いまわしだろうな。
やる気があんだか無いんだが、７/２６前に３について言及してくれれば
購入者増える可能性あるが

イラストは使い回し確定なのか？
レッドソニアはまんまだったけどあれはサンプルなんだろうし
まだ希望はあると思うが

>>449
出すかもは今さら
出すって言えるなら最初から3出してるんじゃないだろうか
>>450
新規イラストなら>>325の時点で告知してるんじゃ
セールスポイントとして書かない理由がないかと

エイジとかこげの新カードはそれなりの値段がつくだろうし
新版でイラストが大きくなったことを考えると
いのまた、椎名、鈴木辺りの人気カードが再録された場合人気でそうだな
相場的には3〜6Kくらいだと思うが
ゴモリーを考えると…

相場3〜6k(笑)
ねぇよwwww

みんながみんなシングル買いに走るのであればそのぐらい行くんじゃね？
供給されずに需要だけ高まるんだから。

マイナーな市場の物は高いんだよ

>>452
パックの売れ行きが悪ければ、もしくはブロが売れないと考えて生産をセーブしていれば、シングル市場の在庫供給量不足から最高額で今のブリュンを越えるくらいは余裕だろうね。例えば、それこそブリュンが採録された時とかね。キラだろうし。

太陽王みたいに、強いごく稀（スワンプ、ミラージュ等）とイラストで人気出るごく稀（ペルソナ、アリアンロッド等）が分かれてると良いな。
強くてイラストも良い、しかも新作カードとなると暴騰するのが目に見えてるし…

新規カードでスーパーレアならもっと高い。だが、それが兎塚やコゲだとも思えないんだよなー。

ほんと、他TCGと比べてのモンコレの利点とか(いい意味での)独自性とかを
自分からなかったことにしようとしてるってバカみたい
関係者の頭の中身を見てみたいよ

参加イラストレーターからしてブリュンと髑髏の騎士は再録確定っぽいが

こげの新カードとか興味なす

俺は「蠅の王」でも「冥界の貴公子」でも新しい肩書きになっててもいいからベルゼブブさえ居てくれれば満足です

>>460
マジで？
その２人が何種類カード描いてるか知ってて言ってる？

結局シングル市場がＴＣＧを衰退させてるんだな。
大半が文句しか言ってないじゃないか。
ブロッコリーも買わないような奴らの意見は聴くわけないだろ。

1枚3k程ならならボックスで買った方が特じゃね？
サドンデスキットじゃあるまいし全て新デザインだぜ？

>>465
お前が知ったかなのは良く判ったからromってろ

シングル販売で買う金があるならパック買うな
それで欲しいカードが出なくても手持ちのカードは増えるしトレードすりゃいい

>>467
僕にもトレード相手さえいれば…やれるんだ…

>>464
シングル市場否定とかいつの時代の人ですか・・・
カードショップが軒並み潰れるぞ
今はそういう人にパックを買ってもらえるよう工夫する時代、ブードラキャンペーンとかね
一般人はパックだけで全部揃えようとか考えません。何円かかると思ってるんだよ

あと気づいてない人が多いが、シングルってのは店を仲介したトレードの事だぞ
シングル否定してトレードOKとか意味がわからない

シングルが店を仲介したトレード？
お金とカードをトレードしてるとでも言うのだろうかw

http://www.amiami.com/images/product/main/CGM-0800.jpg

>>471
絵やべえええええええ
急にｗｋｔｋしてきたｗ

右上はアスモデウスなのかな？
再録カードも全部新イラストならBOX買いだなー

左上と左下がベヒモスとリヴァイアサンなのかエミネント・(ryなのかが気になる

右上はアスモデウスっぽいね
アンケートで人気が高かったのは再録に組み入れてるはずだし

左下の魚にときめいた。

アスモデウスが再録されるなら同じ六皇子であるベルゼブブの再録に期待

なるほど。レッドソニア以外のカードは新規イラストなんだな。やったぜ！

>>471
ＧＪ！
絵を見ると俄然やる気が出てくる！
ちゃんとガチ系の絵があって安心した・・・

マカラかオドントティラヌスの可能性も・・ﾊｧﾊｧ

名前を侯爵から公爵に変更…は無理かね

おおっ！新規イラストな感じだな

やるきでてきた！

>>478
極稀のみ再録でも書下ろしらしい

てか４７１のネタもとのあみあみっていうカードショップ
１５％オフで予約受け付けてるぞ
俺は田舎物なので分からんが通常それ位の割引があるものなのか?
凄いビックリしてしまったんだが・・・

ネット通販でならそれくらいはけっこうある
まあ俺は日ごろ世話になってる地元のカードショップで買うが

ベヒモスみたいなのかっこよすぎだろ・・・
このパッケージは俺らの求める比率としていい感じだな（燃え：萌え）
右上がアスモデウスだとするとやっぱイラストは新規なのかね
羽の枚数が違うようにも見えるから新ユニットなのかもしれないけど

左上のイラストがマグナスペクトラのべヒモスに見えるのは俺だけか
あれは強かった

>>483見てなかった、そういうことか

深淵の新規イラスト…

>>484
あみあみはカードショップと言うよりホビーショップだな。
流通の関係か分からんが、15%OFFぐらいは普通。手数料や送料を考慮してもお買い得なことは珍しくない。
忙しくて買いに行けない俺とかは助かる。

それにしてもwktkが止まらねぇｗ

そうなのか・・・２出た時普通にイトーヨーカドーでかったの悔やまれる

あれだけ否定的な意見ばっかりだったのにイラストが出ただけでお前ら盛り上がりすぎ。

たった四枚の極稀の絵が出ただけで一気に盛り上がってて吹いたｗ

※あみあみは人気タイトルとかはすぐに予約満了してしまうことあるのでご予約するならお早めに

イラスト新規っぽいのは取り合えず吉報やね

開田裕治頼む
俺のデックは開田裕治の怪物メインなんだ

ストーンバジリスク再録されないかな。
モンコレ２になって引退したアースドラゴンに代わる俺の新しい相棒だったんだ。

ところで今回のはいわゆる記念パックみたいな扱いだよな？
記念だからごく稀がホロ仕様で次が出る場合は今まで通りの仕様というのを
ほのかに期待している。

>>484
小売の売り上げは諸経費引いて大体2割〜2割5分ってところだから
陳列等の手間がないネット通販なら15%引でも利益は出ると思う

いきなりアスモが再録って強すぎない？
相棒の蚊もいたら、今回テーマの大型ユニットのベヒモスやリヴァはまず太刀打ちできない気がするんだけど。

他のゲームからのコラボも考えると、モンコレオリジナルの新規カードってほとんど無いのか…

>>499
そもそも再録カードがどういう能力になるかハッキリしないうちから
そんな心配しても仕方が無い

それこそ蚊が復帰しないでワイトとかに落ち着く可能性もあるわけで

>>496
ストーム・ドラゴンは俺の嫁。
……言葉のあやで、たぶん雄だろうけど。

ひとまず2BOXあみあみに頼んどいた。あとはシングルか。

>>501
モンコレナイトの漫画に雌のストームドラゴンが出ていたような気がしないでもない

アスモデウス持ってなかったから再録されるなら嬉しいな
ドラフトやシールドをやるのが今から楽しみでしょうがない

儀式はないから、俺のフィフスエレメントはまだ先か…

>>502
黒歴史めっ。俺もそんな気はするが。
常識的に考えて、ドラゴンなら雄も雌もいるよな。

雌のために必死で巣を作って貢ぐ雄

再録されるとき極稀は新作になるぽいが
他は２のイラストだよなやっぱ・・・
個人的にはウォーター・ファイア・ストームなどのドラゴンイラストは
１の時の方が好きだな

ウォーターはプレステか何かの付属のバージョンが一番好きだ

>>497
次が出ることを期待してるじてんで・・・

新パックの開田裕治のカードは全て3枚ずつ揃えるので宜しく

え、新イラストは極稀だけ？
レア以下はまじで旧イラストのまんま？

マジか……俺的にｵﾜﾀ
モチベが8割くらい下がったぜ

>>510
既存のイラストレーターの、星以下の再録カード　→　イラストそのまま
新規のイラストレーターのカード　　　→　新規イラスト
既存のイラストレーターの、極稀の再録カード　　→　新規イラスト

極稀(スーパーレア)が新規イラストになるだけでもだいぶ売り上げ違うだろうな。
ワルキュリア新兵隊は新規イラスト希望なんで、今回出ずに次で再録希望。

あれ、極稀は全部新規イラストってだけで、
稀以下が全部そのままって話あった？
大半はそのままだろうけど、少しくらい新しくなる気がする
予想の域を出ないが、ってか勝手に期待してるだけだが

再録は全部がイラスト使いまわしだと思ってたから極稀が新規イラストって聞いて安心

ファイアドラゴンとかは新イラストになりそうだものな

２０とちょっとしか新規イラストねーのかよ…
どんだけ金かけたくねーんだ…

計５０枚近く新しいイラストのカードあるんだからいいだろ

>>516
量ではなく質を取ったのです。
モンコレのイラストレーターってMC1の頃は無名な人ばかりだったの？
豪華すぎるんだけど。

豪華な絵師集めたのがウリ

３もその路線で突っ走って欲しいな。

>>518
鶴田謙二、結城信輝、田中久仁彦、士郎正宗がお前にとって無名クラスなら無名な人ばかりだ

う〜ん、全部新規だと思ったんだが違うのか
だとしたら尚の事、再録カードのチョイスは良く良く吟味して頂きたいもんだ
しかし>>471の右下ってピクシーとかと思ったんだが、極稀なんかな

「実は花園の歌姫でした」ってなったら泣く

あんなのが歌姫だとしたら冒涜だな
せいぜい下っ端エルフ

北陸もんころの未来の為(笑)
痛すぎる

http://blog.m.livedoor.jp/ryu201/index.cgi?sss=a3cddc92866fdd33278693523979499c

>>518
>>421で挙がってる人以外にも、一番最初のMC1基本セットが出た時から末弥純とか中村博文とか竹本泉とか、有名どころはいたよ。
当時は相沢美良と田口順子がぎゃざの雑誌で見たことあるくらい。四季童子？だれそれ？程度の認識だったけど。

四季童子にノルンの３女神買いてほしいや
無理だけど

>>393
同じくキラカード判別実験

同じリセのキャラメルBOXのキラカードで反ってる物を探して入手してきました
困ったことに市販のほとんどのスリーブで判別可能です
スリーブごと曲がってしまい、デックのキラの部分だけ持ち上がります
手札に持っててもわかるレベルでした
もしモンコレも同じなら、これはゲームに影響すると思います

表裏の材質の違いから湿気などを吸って自然に曲がってくるとの事
トレードなどされる場合は特に注意する必要がありそうです

これを防ぐために、アクエリは途中から曲がらないタイプのキラを、D-0は箔押しを採用した過去があるハズなのですが・・・

神零獣の咆吼のアスモデウスはプロモ版アスモデウスの再録。

今回の記念パックどれくらい売れるんだろうか

>>523
言われると歌姫のような予感がしてきたから困る。

>>525
内容見てないけど、晒しなら自分の日記でやれば？

右下のはエルフ森林警備隊だっ！

と言ってみるテスト

>>531
俺もそれは考えたが、さすがに……いやでも他のが他のだからなあ。
ベヒモス、リヴァイアサン、アスモデウスと仮定すると、同レベルの極稀で女のカードというと歌姫くらいしか。

仮に歌姫とすると、アスモデウスが新参で浮いてる気がしなくもないが。

緑の風の魔女って可能性もなくはないと思うけど。
でも周囲の風景は歌姫っぽいなぁ。

歌姫のイラストは１＞プロモ＞２だよな？
歌姫に限らず１のほうがイラスト良かったね

記念商品ってことは人気カードが再録される可能性が高いわけで
魔も極稀がアスモデウス、髑髏の騎士なんてこともありえるわけか
なんてセットだ・・・

今思ったんだが今回人気カードを再録するんだよなってことは
極稀外れ少ないんじゃないか?
魔とか髑髏・アスモデウス・黒天とかじゃないの？

人気極稀の無垢なる混沌が再録されます＾＾

>>337によると、るりあはいないのだが・・・

無垢なる混沌は再録されそうな気がする。
強いかどうかは別にして魅力のあるカード。

たった４枚のイラストでみなぎってきたぜ。

強いだろ
たった一体であらゆる相手に勝てる可能性がある

滅びの粉塵と即死対抗あるから余裕だぜと攻め込んで全部飲み込まれたことがあります

髑髏デックやワルキュリアデックに１枚は必ず放り込んでますが
いまだ一度もヒットしたことがありませぬ　
だけどあのサイコロふるときの胸の鼓動が忘れられぬでありんす
　
再録されたら万々歳・・・でもるりあさいなかったらないわなｏｒｚ

>>541
釣りか？
もし本気で言ってるならでかい大会に出てみるといい。
自分のやってるモンコレの見方が変わるぞ。

>>544
可能性がある、ないのどちらかと言えば「ある」だろ。
いくらなんでも現実的な数字ではないと思うが。

>>544
混沌も使いこなせないようじゃ話にならないな
一体で複数名によって構成されたパーティーを壊滅させるメリットを理解してない

>>545
うん、「可能性がある」のはよくわかってるんだ。
>>546
そうか、がんばってくれ。

やれやれ

混沌に吸い込まれる可能性は１／６
という事はイニシアチブで同時攻撃タイミングになる確立と同じなんだよなぁ
パーティを壊滅させるには何回ヒットすればいいのかな？

そんなことより２も昔話になることだし
２で強かったデックについて語ろうぜ

ギルマンとか懐かしいよな

>>549
フォローありがとう。
でも無垢なる混沌を強いって言える環境はそれはそれで楽しいんだろうと思う。
>>550
２初期では強かったな。
遠く遠く、航海士、淑女のエプロンあたりが必須だったよな。
俺は２初期ならコンビニドラゴンが好きだった。

強いっていう言葉のニュアンスが違うんだろう
たとえば同時になるタイミングは１／６だけど確実にそれ以上におきていた気がするし
同時になりやすいユニット（ゴースト等）というようなジンクスがあった
混沌はそりゃ大会で勝ち上がる性能はないと思うけど戦場を荒らすプレッシャーはあった
カリスマなんだな、混沌は。そこに食いついてもしょうがないだろう

なんでみんなネタにマジレスしてんだ

誰も混沌入れれば勝てるなんて言ってないだろうに

「全滅」でなく「壊滅」ならあるんじゃないか
ユニット数が多い程確率が上がるわけだし
低レベルパーティーへの防衛用ならなくはない・・・かな？

混沌は一度でも決まれば大抵生き残って次の一手に繋がる
そりゃ新世紀のダロだの積んでるプレイヤーからすれば一見弱く見えるだろうがな
実際は進軍とプレイング次第で十分使える

ネタといえば、手札対抗ばっちりの時に限って同時攻撃タイミング！

>>551
大砂蟲が恐怖の存在だった時代もありました。

ファイア・ジャベリンでアレを抜けと……？

キキーモラのほうきってカードがあるんですよね＾＾
大会出てみればいいですよ、みんな入れてるから＾＾

混沌相手にほうきを出されたら、それは次に主力が攻める時にありがたいと思っているが

まあくだらない水掛け論になるだけだろうな

ほうき？焼けばいいんじゃないかな？
まぁバックラーとかも入ってるだろうけどな！

この際鏡蟲とスプライトとダロとカントリーロードとモラのほうきが返ってくればｲｲと思うよ。

デュラハンですね。わかります

軟膏も戻ってこないとな

マーコールとかいい調整だったな
ああいう使い方次第で強いユニットがたくさんいるのがモンコレのいいところ

デュラハンは良かったなー。
初めてあのカード見た時はわくわくした。

>>566
使ってみると結構使いづらい上に強くないのがポイントだなw
しかしお手軽に強いよりそういうユニットの方が面白い

この際にオーバーザレインボーやエインシェントレインを戦闘スペルにしようか

>>567
そう、凄く使いづらかった！
でもあのときのモンコレは楽しかったよ。
新セットのみの環境が楽しみだ。

軟膏装備して一体確実に葬る
自分も相手も「50枚中の一枚」が減るが、相手はユニットこちらはアイテム
そんな考え方だと一度の対戦中の役割としては悪くないと思ってたな

混沌の意味をどうも勘違いしてるやつがいるようだが、

混沌は例えば敵が四体いたとして四体で殴ってきたら四回ダイス
振れるんだぞ？しかも長槍隊の分で振ったダイスで土の目が出たら
一緒にいるコボルドライダーズの方を吸い込めたりする。

ほうきがあったらしょうがないが小物ワラワラで混沌に立ち向かう気
にはとてもなれんな。何気に人間相手にも相性良いしね。
使われる強さではないと思うが、怖さは知っておいた方が良いと思う。
少なくとも6分の１で…ってほど弱いユニットじゃない。
だから対抗あるなら四回ダイス振ったの見てから粉塵とかいえばいいんだけど

>>571
「攻撃」するすべてのユニットと、「消耗品／戦闘スペル／□×特殊能力」を使用したすべてのユニットが対象。
「１Ｄ」する。その「１Ｄ」のダイス目と下記の属性が一致した場合、対象ユニットを除外する。
「ダイス目：属性」＝「１：火」「２：水」「３：土」「４：風」「５：聖」「６：魔」
このユニットは「○虚無」の対象にならない。この効果はユニット１体ごとに適応される
　
この効果はユニット一体ごとに適用っていうのは、それぞれ個別に振るってことじゃないのかと思うんですけど
　
勘違いでしたらすいません

俺のところだと
A+B+Cが混沌に対して攻撃を行う
Aの攻撃に対して虚無発動、A、B、Cそれぞれに1Dして判定
Bの攻撃に対して虚無発動、A、B、Cそれぞれに1Dして判定
Cの攻撃に対して虚無発動、A、B、Cそれぞれに1Dして判定
って解釈してるんだけど違うんかな
わかりにくかったらｽﾏﾝ

混沌はユニットが何かしたらダイスをふりますが、適用はあくまで１体ずつです。
そのため>>571は誤りです。

>>571
コレよんでそれだったらつえーと思ったし再録されても
使えると思ったけどまちがいなのね

混沌がネタユニットなのは周知の事実だと思ってたが何打この伸びはｗ
ひょっとして俺が釣られているのか

「この効果はユニット１体ごとに適応される」が掛かるのは、
「「１Ｄ」する」の部分じゃなくて、「属性が一致した場合、対象ユニットを除外する」の部分だったってことか・・・

むしろ571の解釈の人が意外といるのに驚いた

１枚のカードでなんでも倒せる可能性があるってのは
夢と浪漫が溢れて漏れて零れてると思うのだよ

>>579
ちょっと上手いと思った

無垢混はレインボーツリー（だっけ）と組み合わせて
対大型ユニット用として扱うのがベタ−と思っていたが…
どちらにしろ浪漫カードな事には変わりは無いが。

>>580
そういうときに限って味方を吸い込む罠。

吸い込むの一体ずつなのか、知らなかった…

571だけど、昔はまとめて吸っていた気がするんだが…。
その時にこのルール聞いて強いとは思った。

２になって変わったりしたんだろうか？
それともその時々のルールの解釈次第だったのかも。
２では確かに使ってないしね。虹の雫もいないし

虚無って動いたら動いたやつに個別にオートで１Ｄ即死判定が出る能力じゃないの？

対象は全体だけど、効果の部分は個別。効果の部分は
>「１Ｄ」する。その「１Ｄ」のダイス目と下記の属性が一致した場合、対象ユニットを除外する。
「ダイス目：属性」＝「１：火」「２：水」「３：土」「４：風」「５：聖」「６：魔」
だから、一体ずつであってると思うんだけど…

個人的には魔の代表カードだと思うくらい好きなカード

>>571の解釈でいくと複数属性ユニットがほぼ確実にヒットするような　

　

>>571解釈なら0式ホーリィの主力に混沌入るな

ルールブック2002に１体ずつと明記されてるよ。
今忙しいので転載は勘弁。

知らない人は早期にやめた人かな？

てか新環境にいきなりホウキとか無いと思う
あれが無くてもバランス取れるのが理想のハズ
ホウキがあるからいいじゃないって強すぎるバルカン出てきて必須状態
>マイナーユニットがとばっちりくらう
ってのが多すぎだよ

マイナーユニットに加えて装備品もな
特に黄金なんて、数だけ増えて全然無意味だったし（シールドはともかく）

一応大盾は最先端には立っていなかったものの、
中堅ぐらいのデックとしては通用していた気もする。

黄金装備とゴールデン・〜は好きだったけどなぁ、あと霊姫
黄金樹の勇者とトレーダー(だっけ？)入れて黄金デック組んだな
ファイナル・ストライクで全滅したけど

ところでお前らベストカードアンケートでなに書いた？
俺はリザードマン常勝将軍

まあ、はたき＆エプロンでいいんじゃないのかな

アイテム好きとしては黄金は基本中の基本装備アイテムなので必須
だが意味不明に黄金と名づけられてるのもあった気がする
黄金樹の勇者は良かったな・・・人間なのがおしかった
ゴールデンゴーレムとかでて乙ったけど

>>591
攻撃隊長
放浪王で即時出来なくなってがっかり
突撃&迎撃が出てさらにがっかり

俺はアナンタかな
開田裕治＋あらゆるドラゴンの能力を使える（限りはあるが）のは魅力ありすぎ
8/6/8でスペル*に完了型能力1回だから対抗数少なくてすぐ死ぬが

ちなみに俺はまとめて吸われるルールだと思っていたので、
可能な限り対抗の連鎖にユニットを入れなかった。

意味ないけど拷問宣言して行動完了にする、とか。
攻撃する前にどれか一体でとりあえずカッターとかフレイムストライク
しておく、とか一体ずつ普通タイミングで宣言してたな。
動けなくなったら攻撃、で。

流れぶった切ってすまん。
今回の新セットってまだモンコレ2の拡張扱いなのか？
基本セットならもう少し枚数あるだろ…

後期モンコレは各セットで使い捨てみたいな種族とか多くて
世界観感じられなかったり、ゲーム中でも一体感出せなかったりして嫌だったから
新規で出るならって期待してたんだが。

>>597
一応モンコレ２の拡張扱い、ただしモンコレ１に対する太陽王のようなもの
この記念商品企画が上手くいけば新規にモンコレ３が制作される可能性はある
再録カードが多いのも一応そこを視野にいれてるからのはず

>>598
そーなのかー

勢力タイプとか地形タイプとか出始めてイミフだったからいったん整理してほしかったり
するんだが望み薄かねえ。

無垢なる混沌って結構解釈ちがうんだなぁ。
漏れのやってるところだと、
A+B+Cが混沌に対して攻撃を行う
Aの攻撃に対して虚無発動、Aに1Dして判定
Bの攻撃に対して虚無発動、Bに1Dして判定
Cの攻撃に対して虚無発動、Cに1Dして判定
でやってるんだけど。
一体ずつに適応ってこういうことよね？

ワールウィンドを2体のユニットで使った場合も、
使ったユニットそれぞれに1Dずつして判定てことでいいぽ？

ルールブック嫁、で終わる話をなんでこうもえんえんとひっぱってるんだ……

プレイヤー乙のA+B+Cが混沌に対して攻撃する宣言。
乙の攻撃宣言に対して虚無発動、1Dする。
すべてのユニットを「１体ずつ」、属性と１Dとを比較。その中で一致したユニットを除外する。

って感じじゃないのかな。あくまで一回の行動の宣言に対して振るダイスは一個だと思う。

>>602
だからルールブック読めよ。ユニット１体ごとに１Ｄと明記されてるから。

そうか、調べてみる。

>>524
歌姫は歌姫であって姫じゃない
種族もハイエルフじゃなくてエルフ
むしろ下っ端じゃねえか

歌姫はハイエルフだよぉ

どうでもいいかもしれないが、六門世界の「ハイ〜」は「〜の古代種」だからな？
別に下っ端でも何も問題ではない。

ハイハイ

ハイエルフ＝エルドレアorエルドレアの血が濃いエルフじゃね

>>607
何それ初めて耳にしたw
ハイエルフに限らず上位種か古代種に決まってる訳じゃないと思うよ

キングクリムゾン、紺碧の女王、デザートタイラントとかは王クラスだからハイとつくんじゃない？

昔のＳＮＥのコラムだかカードリストだかに書いてあったこと。割と有名だと思ってたが。
だからこそ六王国ではハイ〜が多い。

>>610の頭の中では、羽根帽子の射手も王クラスなんですね。

魔法耐性もってないハイエルフなんてハイエルフじゃないんだー
　
とかいって見る。
　
魔法帝国の興亡のカードリストにも古代種に近いものがなんちゃらー、とか書いてあった気がするけど
　
ハイの解釈なんて個人の自由でええんじゃないでしょうか。ルールにゃ関係ないし

召喚術師アニエス（アリエスだったっけ）とマッシュはエルフの古代種だよな
エルドレアだったっけ
これはもしカードになるんならハイエルフに属するんだろうか

王クラスの人材を狙撃手や攻撃隊に配属させるティタニアって凄いよね。

ハイランダーはランダーの上位種でランダーとはなんですか？
人間の上位種はハイ人間。酒場にたまにいる。

ハイランダーは例外だろＪＫ
ちょっと考えればわかるだろ

>>616
一応真面目に答えとく。竜の上位種

ハイランダーは古代帝国期に竜界から召喚されたもの
六門世界のドラゴンとは直接的な繋がりは無い…はず

そもそも、ハイランダーって「ハイ＋ランダー」ではなくて
「ハイランド＋接尾辞er」なのでは。

ハイランダーもいらんかったな
ドラゴンは性能強いが竜狩天やマーマンとかドラゴンに対して効果があったのが多かったから
対応策はあった
ハイランダーになると基本性能もなかなか高くスペルも多くもち特殊能力もあるから
ドラゴン涙目

ハイ=古代種か上位種かは決まってる訳じゃないと書いたんだけど
ハイ=古代種は>>607が書いてるよ

>>616の文章を読んでギャグだと思わない人がこんなにいるのか

ギャグをタネに話が膨らんでいるとｒｙ

ギャグをギャグで返すも自由
マジレスで返すのも自由

人間の上位種は廃人だろ・・

間違いなく>>546＝>>571
「混沌の意味をどうも勘違いしてるやつがいるようだが」
（;^ω^）

まぁそっとしておいてやれよ・・・

>>628
そうだな
煽りスマソ

話蒸し返すなよｗ

とりあえず前までの歌姫と比べて、年齢や性格の設定が違うだけなんじゃ
新イメージってだけだと思ってる。そんなに悪くない
>>535
２のイラストもいいよ？　サイズが小さすぎてわかりにくいけど。
もうちょい拡大するだけでずいぶん印象変わる

新イラストは歌姫なんだろうか。
左上、エンシェント・ベヒモス
左下、エンシェント・リヴァイアサン
右上、剣の侯爵アスモデウス
右下、新エルフ
と予想。

椎名優っぽいから緑の風の魔女かもしれんね。
あれが歌姫で絵師変更だとすると七瀬葵はもう使わないのかな？

流石に今回は歌姫スルーじゃね?
対抗色スペルキャスターな上プラントがそれなりに数いないと機能しないユニットだし

気象でいろいろあったからねぇ
気象再開してないって事はもう使わないのかも
最近の七瀬葵はイラスト微妙だから別にいいや
アクエリの美鈴とか別の人かと思ったぐらい

>>634
記念パックなんだし少数の人気ユニットぐらいはバランス無視で収録してそう

>>535
俺は目がデカデカと描かれてる萌え絵より、２のような絵のほうが好きなんだが…

>>637
誰もお前の好みなど聞いていない

>>638
俺は聞いてる

>>639
俺も聞いている

>>632
そこまで古代に拘るなら最初から
紳霊獣の咆哮じゃなくて古代獣の復活とかになると思うが

大体B.R.は2500年から大分埋まってきてるのに
エンシェントなんていわれてもどの時代から沸いてきたんだ？って話になるぞ
これ以上B.R.を増やしすぎると後で整合性とるのが面倒になりそうだ

>>640
じゃあやっぱり俺も聞く

>>641
その表現、通じるのか？

>>642
俺はスターターセットのが一番いいかなー。

>>643
なんで下がってないんだ……。orz

みんな俺の相棒レヴィアたんの勇姿はもう見てくれたかな
とりあえず他のカードも一式一応初稿があがった
こうやって眺めて見ると感慨深いものがあるよな
そんな電波が明後日あたりの俺から飛んできた

出生時にタウ波を浴びたんですね。

>>637
俺は歌姫より料理王「極」の方が好きだよ

料理王「極」・・なつい
俺も好きだな＞＜

あれはエロ可愛いからいいんだが如何せん人間ってのと特殊能力が微妙すぎた
モンコレ「3」が出るなら複数属性の人間カードは実装しないで欲しいな
再録するにしても種族を天使なりスピリットなりに改変してくれ

「極」はむしろちょうどいいんではないかとー
（２）１／２　水スペル　特殊能力
十分優秀・・・人間は私も苦手ですが

ラミアが変なんですよあれは

別に俺は>>546じゃないよ？
解釈が間違っていたのは申し訳ないが、実際その解釈で昔は
成立していたし、>>546も似たようなもんだったんじゃないの？

根拠もないのに間違いなく同一人物だとか断定するの恥ずかしくね？

過ぎた流れの自己弁護＆捨て煽りも恥ずかしくね？

>>651
紳士はこういうときに黙っているものです

大丈夫、話題が変わった後の ８０も前のレスなんて、もう誰も覚えていませんから

俺が546だが例の歌姫の遅レスとか明らかに誘ってる釣りだったから傍観してた
混沌に関しては俺は2以降もやってたから>>651の解釈じゃないがな

それにしてもお子様な流れだ

間違った解釈を自己弁護した挙げ句相手を子供扱いwwwww
くやしいのうくやしいのうwwwwwwwwwwwwwww

俺だという事にして自演にさせようとしているのが何人かいるな
混沌の件で論破されて悔しいのは分かるが低レベルな事は慎め

どうでもいい事だろう、どっちともスルーすりゃいいのに。

そんな事より安田のエッセイが更新されてるのにモンコレに一言も触れてない事の方が気になる

このスレはTCG板じゃ民度が高い方だと思ってたんだがなぁ。

>>657
イベントにも来なかったらしいしやる気ないんじゃね？

今回のセットって太陽王っていうよりも劣化放浪王な気がしてならない今日この頃
　

話切ってすまないが

新エキスパッション出て、やっと光が見え始めたから
大会を開催する側に回ってみようと思うんだけど、需要ある？

青森だけど

料理王といえば、昔ＡＰカードとかあったなぁ

手持ちは歌姫、料理王、シルミル、ゴモリー、ホーリーサモン、
神官戦士、アプサラス、スノーホワイト、スノードロップ…
他に種類あんのかねぇ？

APカードって何だ？

>>657
入院の話してるのに、ソレが原因で来れなかったモンコレ発表会についてコメント無しか
間違いなくやる気無いな

青森は大会厳しくないか？モンコレ不毛の地のイメージが強い
周りにやる奴が8人以上用意できるなら良いだろうけど。
とりあえず傍観でいいかと。

北海道とか宮城の方に遠征した方が安定だと思われる。

>>664
青森なら岩手の方が近くて人が集まっている

>>660
その溢れるパッションを燃やせばきっと成功するよ！

>660
自分以外にもう一人やる人がいるならばやってみるのもいいのではないのかな？
とりあえず立ち上げてみて、ダメっぽいならやめる感じで。
宣伝をちゃんとやればそれなりに人は集まるんじゃないかね？
ただ一人ならば待ち惚けになると見てらんないからやめたほうがよいかも。

連続ですみません。

７月に新しくでるわけなのですが、発売されてすぐに遊べる環境にある地区なんてあるのでしょうかね？
この流れをみてると様子をみたりする意見が結構あるようにみえますが。

あと全国大会をやるみたいだけど予選ってどうやるんだろ？
四年前（だっけ？）みたいに店舗→地区→全国なんだろうか。

昔みたいにやれるのかと言われたらかなり無理なんじゃないだろうか？
かといって去年みたく個人主催で地区予選とかと言うのも・・・・。

正直それも含めて様子見状態ではないでしょうか。
今は評判が微妙ですが、発売までの間に状況が変化するような発表があるかもしれませんし。

まぁ今の所自分の地元（地方）は、5人以上とか付いたらまず大会開催出来ないでしょうね。
そのぐらい厳しい状況。
全国大会はそういう名の東京大会にならないか心配してるぐらいです・・・。

まあ北海道・中部・関西・九州も大丈夫ではないかと。
問題はその中核以外に住んでる人が涙目っぽいところだが。

おそらくブロッコリーと手を組んだことから
ゲーマーズがあるとこではとりあえずやるんじゃない？

>>671
萌えプロモ付きでな。
クックックっ。

BOX買えば手に入るプロモなら萌えだろうが関係ない

擬人化ファイアドラゴンとかだったら、本気で抗議しかねん。

金は有るけど節操は無い、それが萌えヲタってもんだから性質が悪ィぜ
新規イラストが極稀だけってんなら、絵の方向性がそっち側に偏るって事は無いと思うけど…

モンコレって名前がつくだけで問答無用で買う奴ってどれくらいいるんだろーね
そういう奴が記念を買い、大会に出るんだろうけど･･･

そして今も現役の連中にフルボッコされるんですね、わかります＞＜

楽しんだやつが勝ちだぜ。
ゲームの勝敗なんてオマケ。

そうは言うが、やっぱり全然勝てないとモチベーションは下がる

何だかんだ言っても勝った時は嬉しいもんよね
あから様に不機嫌な顔されちゃうとちょっと（´・ω・｀）だけど

１５０枚程度のカードプールで勝てるデックを組んだら、よっぽどセンスが無い限り同じようなデックが出来上がるだろうから、プレイングミスさえしないように気をつければボッコボッコにはされないと思うよ。

ってか絵を気にする人って結構いるんだね。うちの周りでも１人居たからトレードするのに便利で良かったけど。

モンコレは運要素も強いし余程変なデック組まない限り負け続けたことはないな
フリープレイだと待ったありでやってたし、のんびり楽しかったよ
マジックはフリープレイでもそのへん厳しかったから負け続けることもザラだったけどもｗ

当時小6だった俺はデーモントレードやコントラクト使ったりして手札破棄しまくってた
ある日友人宅でモンコレをやってた際、俺が連戦連勝しまくってしまった
そしてついに、俺がデーモントレードを使って相手のお気に入りキャラのクラーケンを
2枚同時に引き当て、破棄してしまったときに彼はブチギレた
地面に残りの手札をたたきつけ、部屋を出て行ってしまったのだ

>>683
オチは？

>>681
絵はめちゃめちゃ気にするだろ
俺は開田裕治と伊藤勢の描くドラゴンや怪物にしか興味ないが。

>>684
こっから先は覚えてないわ

家に帰ったんだろ

友人が

>>686
友人宅なのに友人が家に帰る・・・？
ゴクリ・・・

>>681
絵は気にするだろ。
いくら強くても絵が自分のセンスに合わないとデッキに入らないことは
よくある気がする…。
３枚以上集めるようなやつは理解できないが。

>>683
つまり残り手札を代償に不意打ちを食らわしたわけですね

俺の最初の極稀
兄Bから未開封のスターターを2つもらった。アルラウネと七つの海の王子だった
当時小5だった俺はやはりえっちぃ絵に惹かれて、アルラウネを凄く気に入ってしまった

もう1人の兄Aもやりたいと言い出したので、スターターをくれた兄Bがひとつスターターをあげろと言い出した。
俺は迷った。七つの海の王子は性能がいい、というのは小5ながら分かっていたからだ。
しかしアルラウネはお気に入りだったため、非常に迷った。
最初に気に入った属性が土（現在も土だが）なため、七つの海の王子を差し出すわけにもいかず、
俺は泣く泣くアルラウネを含むスターターを譲ったのだった。

俺が自分で初めて買ったスターターには、ボーンゴーレムが入っていた。

なんだ？モンコレエピソードを語る流れか？

いや、スレタイに沿って昔話でもしようかなと思って。

昔話と自分語りは似て非なるものだぜw

まぁ変にネガティブな憶測が飛び交ってるよりはいいかもな
俺が最初に引いたクラブはシークレットヘブンでネタにもならなかったがｗ

皆様プロモンコレはおきらいでしょが　
どのへんがボーダーでしょうか　
　
・カードセットごとの応募プロモ（スペード表記の微妙な奴）　可
　理由：ないと寂しい感じ、一見よさげ、でも運用激ムズが理想

・ＢＯＸ特典（○表記普通に使える感じ）　　　　　　　　　　可
　理由：おまけがうれしいお年頃。２時代の封入特典はバランスよかったと思う
　
・ＢＯＸ特典、複数枚がランダム封入　　　　　　　　　　　　否
　理由：１ＢＯＸならともかく複数では個々の資金差が痛い
　
・大会配布プロモ（ハート表記）　　　　　　　　　　　　　　可
　理由：いっそぶっとんだのを期待。どうせ遊びでしか使えないなら
　
・大会配布プロモ（○表記、ただし能力的にぱっとしない）　　可
　理由：参加の証明。でたらもらえる感じで
　
・雑誌封入プロモ（召喚術師等、結構使える、能力的におもろいものあり）　可
　理由：一冊買えば、ひつまぶし。三冊買うかはお好みで
　　　　エイジにつけるなら、忘泉の探求者の復活希望・・・無理だっ
　
・大会上位入賞者プロモ（能力的に抑え目もしくはイラスト違い）　　　　　可
　理由：勝利者になにか特典あってもいいと思う。ただし私が手にするのはむりっぽ
　　　　あと大会開催地域が限られる現状では否定かもしれない
　
・大会上位入賞者プロモ（王子とか）　　　　　　　　　　　　否
　理由：最低でもハートでいいと思うんだ　
　　
・なんちゃら記念で、以前のセットに封入しちゃうよプロモ　　否
　理由：せめて、２０００円で販売してください。記念なら、買いませんが
　
・いらないカードであげちゃうよプロモ　　　　　　　　　　　可
　理由：能力の調整があることが前提だけれども、余ったＢＯＸに封入して販促とかありえねぇ・・・
　　　　こっちのほうは好感もてたっす　
　　
・別のゲームに封入、応募特典　　　　　　　　　　　　　　　否
　理由：個人的には結構楽しめたからいいんだけど。ほしくも無いのに買わされる人は多いかと
　　　　せめて既存カードのイラスト違いくらい？　

・他カードゲーム、コラボプロモ（このゲームにあのゲームのカードがっ！）　　否　
　理由：冗談です　　
　
　
こうして書き出すと以外にプロモの配布機会とか多かったんだなぁ、とびっくり
いくつか重複、オリジナルありますけど　
　
手軽にアンケートって量じゃなくなってまた・・・ごめんなさい　　

D-0みたいにプロモは激弱or人気コモンのイラスト違いが良い

大会上位限定プロモが強すぎなければ大体OK

プロモは全部廃止で頼む

>>694
応募者全員プレゼントはＯＫ、大会参加賞も貰える大会が全国的に何回もあるならＯＫ、新製品の通販限定は発売前から告知されてればＯＫ。
大会上位のみ、古い商品に抱き合わせ、馬鹿高いセットに封入はＮＧかな。

大会は土日仕事の人のためにも毎日開催で頼む

ふと思ったんだが、130種再録で、再録カードは1・2でも使用して構わないってことは
今度の大会はやろうと思えば嫌がらせみたいに既存のカードだけでも参加できるのか
せっかくリセットかけたばかりなのに、最初の大会から既存カードが溢れてるようだと
新規離れに繋がりそうなんだが、SNEとかブロはどうやってバランス取るつもりなんだろうな？

安直にやれば新規カードを王子やコユキばりの強カードに設定するか
ちょっと捻れば極稀以上のカードは組み合わせ可能なカードがない(アスモはいるのに
蚊やワイト他レベル調整できるカードがない)とかそんな感じか？

蚊がいなくても奇数ユニットをほぼ全て殺せる上にスペック高いアスモデウスは大会では
バランスブレイカーになりかねないな

それはどうだろうなぁ
能力がハッキリしないとなんとも言えないが
アスモが既存のままなら、150種ちょいのプールの中で
レベル5ドラゴンや太陽王のスピリット勢みたいなのが多めでレベル6ドラゴンが皆無とかでもないと使いにくいと思う
防御力は5点しかないわけだから、場合によってはアッサリ沈む

あえてディプロドクスや首長竜が一緒に復活してきたら楽しそうだが

個人的に大会プロモは勘弁かな。
開催されてない地域なうえ仮に開催されたとしても出てる時間が無い。
２の時はそれで泣く泣くアースドラゴンを諦めたよ。

結論を言うと、大会で使われるようなプロモじゃなかったら問題無いと思う
一枚制限ならなお良し

新規離れも何もそんな全くの新規はほぼつかないだろうと･･･
以前のカード使えなくして復帰＋復帰に誘われる新規を失うよりいいだろう

独断で結論を導き出してくれる>>704がほほえましい
自分はどうせ通常の極稀もすべて3枚揃える気はないからプロモも割り切れるわ

>>705
いや、以前のカードを使えなくするんじゃなくて
今更だが再録カードの割合が大きすぎると思うんだ

ぶっちゃけ次の正式なモンコレ3が出た後ならともかく
夏の大会で再録使用可はバランス的にどうよ？って話

>>706
きっと>>704は多数のサイレントマジョリティを考慮したんだよ

>>701
防御力が３点しかないプロモ版の方が再録されるから問題ないよ。

>>707
バランス？何のバランスだろうか
再録カードしか使えないんだしバランスも何もないと思うけど
元々記念パックだということを忘れちゃいかんだろ

そんな記念パックオンリーで大会を開こうとしている無謀さ･･･

>>707
再録カードの割合が多いことに不満があるのは判るが、
再録カードが使用可能な環境＝バランスが悪いことになるのが理解できない。

てか基本的なカードあげてけばだいたい埋まるよな

ボーンゴーレムにフェニックスと同じ再生能力つけてくれ頼む

>>713
どちらかと言うとそこはスケルトンだろう・・・

>>660
ここで聞く意味が分からない。
地元カードショップで張り紙するなりしてローカルなコミュニティにアクセスしないと意味ねーだろ。

まあ、隠れ青森ユーザーが２ちゃん見てりゃ一石二鳥だからじゃね？

公式とかは見てないがこっちは一応チェックしてる俺みたいなのもいるし

>>713
やっぱそう思う人居るんだな
骨は再生してナンボだよね

魔法生物＆アンデットみたいに種族も２種類来てもいいと思う
エルフ＆人間とかグチャグチャになるのも目に見えてるが

魔法生物とアンデッドのハイブリッドならフレッシュゴーレムも忘るるなｗ
現環境から考えたらボーンゴーレムに1枚破棄で再生とかは有っても良いかもね

ボーンドラゴンはアンデッド・ドラゴンであるべき

フレッシュゴーレムは屍肉を使っているだけでアンデッドではないと思うんだけど。それともシステムによってはアンデッドに分類されてる事もあるのかな？

ぼくのかんがえたモンコレうぜぇ

450も前のレスに今頃反応かよ。
ちゃんとリロードしとこうぜ。

触るなよ

あれ？？？

モンコレのページに変なのできてる＞＜

モンコレクロニクル！！


なんかユニットを今後しょうかいしていくらしい

一回目はファイアドラゴン

ファイアドラゴンはとりあえず新規イラストか、一安心

ごめん、違うっぽいな

モンコレ2で出たヤツだな
再録カード一覧をさっさと載せて新カード紹介にして欲しいわ

クロニクル見てきたよ。ファイヤドラゴン＋ガルム＋ドラムで通用する環境っていつの話だｗ
新人＝老害プレイヤーなのか？新セット不安になってきた

ガルムとドラム再録すんのかねコレは。

ファイアドラゴンですらイラスト使いまわしか……

>>728
通用する環境に立て直すって意味でむしろ期待してる

>>728
老害はむしろいつまでも重儀式のことしか褒めないようなやつだろ
例にあがってる環境になるのだったらむしろよろこぶべきだな

つか、進軍タイプの位置変わってね？

>>733
レッドソニア
ttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/img/news/img_design_new.jpg
ファイアドラゴン
ttp://www.broccoli.co.jp/moncolle/img/chronicle/monster01.jpg

どう見ても変わって・・・るじゃねえか
散々非難浴びて進軍タイプのとこだけでも変えたのかね
そんならデザイン全て変えて欲しいわ

ここやアンケートでグダグダいってたのも無駄じゃなかったってことだな
あとは白い部分に薄く色をつけてくれれば・・・

ただ歩行と飛行の違いを分かりやすくしたってだけかもしれん

>>736
それこそかえって見にくいと思われ

進軍タイプの位置は気に入ってたのにな。無念。

ファイア・ドラゴンが再録と聞いて。
しかしデザインが悪すぎるから旧デザインのカードを使うか。

他のドラゴンは収録されるのかな？

よく見たらスペルXのデザインも変わってるな
ソニアはただの赤丸だが、ファイアドラゴンは属性マークの縮小版になっとる

>>737
そうなのか。俺は逆だな。
進軍タイプが先にあることで、デザインや確認のさいの優先順位がおかしい印象を受けた。

戦闘の最初に確認すべき基本事項の優先順位は、
レベル＞戦闘能力＞進軍タイプ＝基本能力
（特殊能力は一目で分かるようにはできないし、暗記するもの）
という感触だから、この並びは個人的にはよくなったと思う。
また、これらを同一色にまとめることで目に留まりやすくなり、
初歩的なミス・凡ミス・わかりにくさを軽減しようとしている。
最初は変なデザインになったと思ったが、
進軍タイプの位置が変わって、俺の中では一気に好印象になった。

あとは、白すぎる背景に色を…というのは>>735と同じだな。
見やすいけど、やっぱり浮きすぎの感はある。

>>734
能力のテキストが事務的になっちゃってるな

>>740
あ、ホントだ。
昨日見たとき、このデザインもなかなかいいな、と思ったのは、
そのへんも関係してるんだな。

ソニアだと、目を引くわりにそこに書かれたものに重みがなかったから、
なんか空回りしてる印象があったけど、
ファイアドラゴンだと、目を留めるに値する重みを出せてる。

>>741
俺は進軍の方が重要だと思ってるからなあ
それを暗に示しているデザインはちょっと嬉しかった。
もちろん、今のがダメな訳じゃないけど。

>>744
ゲームとしての総合的な順位度としては、
俺も進軍（進軍タイプ）が重要だと思う。

ただ、確認頻度としては、ステータス表記が上だと思うんだよね。
何度も進軍タイプを確認することはないけど、
ダメージ・被ダメージ計算の度に、数値は参照するからね。
何度も見るものの前には何も書かないほうが、ミスは少なくなる。

疲れてるとき、眠いとき、視力が低い人ｅｔｃ…。
誤認する機会は割とあるから。

>>745
俺はゲームの肝を意識よりも下の部分に植え付けるようなデザインが嬉しかったんだよ。

初めて触れる人だけでやってみようとした場合でも、あの変更は何パーセントかは効いてくると思ったからね。

>>729
単に昔の使い方の例であって、再録されるかどうかは謎
それを言い出すとファイアサークル・バーンアウト・火炎揚羽も漏れなく再録になるし

よりによって一番嫌いなデザインのファイア・ドラゴンが再録だ。
初代の、壁の向こうから「こんちは！」ってのも間抜けっぽかったけどさ。

>>747
その3つはどっかで発言があったのか

>>749
オフィシャルのクロニクルを10回読んで来い

大会が記念セットのみなだけで今は単なる２の追加セット扱いだしな
３に続かなければ新環境が出来るわけじゃないし

衣替えしてたら…
妻：これまだ置いとくのー？（モンコレのカード）
私：お願いしま〜す。そういえば新しいのが夏にでるんだよ〜。すっごい久しぶり。
妻：まさかカードなんて買わないでしょうねぇ。
私：う、うん。


モンコレ３始まる前にオワタ＼(^O^)／

嫁にも買わせて一緒にセクロスしながらプレイだろ

>>752
切なすぎるぜ……

買えないの分かっててもここを覗いちゃうのが辛いな。

こういう書き込み見るとデザインでどうのこうの言ってるの情けなくなるな

いいこと思いついた！

モンコレやってる姿を見せて、再度惚れさせればいいんだ！
プレイ中に奥さんにウィンクしたりして。

752「ファイアドラゴンが本陣へ進軍ッ！
即時召還、ガルムッ！（ここでｳｨﾝｸ）」
752「イニシアチブタイミングに戦闘スペルッ！ウォードラムァァァッ！
そして、この勝利をキミに捧げるッ。
アイラヴユー！みさえ！（仮名）」

ひろし何やってんだｗｗｗ

しんのすけ（仮名）「父ちゃんかっこよかったぞ！
オラ、大人になったら父ちゃんみたいな立派なモンコレファイターになるんだ！」

デザインで飛行は右側、歩行は左側に描かれてるってだけって可能性は？

つーか、デザイン戻せばいいのに…旧デザイン十分かっこいいのに

ベストカードアンケートに投稿しても反映されないのは何故なんだぜ・・
俺の相棒ミミックとストーン・ボールはベストカードに選ばれるのすらおこがましいという事なのか・・

数年後
しんのすけ（仮名）
とうちゃんどこに行ってしまったんだ…オラ、とうちゃんが残してくれたこのファイアドラゴンでチャンピオンになるよ。

クラッシュギアですね。わかります。

>>761
おそらく文字数制限ではないかな
　
あたくしもオーバーしましてよ
チェンジフィールドの素晴らしさについて永遠語っただけなのに〜

公式「３行でおｋ」

こうですね、わかります。

属性枠の色も変更か？テキスト枠に近い色になってるような

よく見ると100文字以内で云々って表示されてるわ
ベストカードアンケートのページに書いてある通りに
「懐かしい思い出話」を書こうと思ったら100文字じゃ全然足りないぜ

>>660です。遅レスすまん
>>664,665,666,667,715,716
貴重な意見ありがとうございます
4〜5年前までは大会などもありましたが
現在ではカードショップ(おもちゃ屋)も潰れ
周りには誰一人モンコレ人がいない状況です

インターネット内の様々な情報網を活用して、散ったモンコレ人を呼び戻し
青森のモンコレ活性化に努めたいと思います

あれ？

千葉の人？

モンコレ復活の報を聞いて馳せ参じて、やっと追いついたんだが
六王国あたりで引退してカード資産とかあんまり残ってない状況でリハビリするにゃどの辺から買えば良い？

一応古代帝国の遺産〜六王国くらいまではやってたから大体のルールは大丈夫だと思うんだが

新しいセットまで特に買う必要はないかと。
というか売ってない。

>>770
新カードセット

モンコレクロニクル次はなんだろ

大砂蟲かな？

テラードラゴン

髑髏の騎士

テラーDは最初から6/7/6＋特殊能力で超オーバースペックなのだが、
初期の頃は魔スペルってそこまで強くなかったよね？

初期セットだけだとカースとラックぐらい
クラウドキル出てから圧倒的に強くなったね

最初期ではないがバックファイアもうざい

やっぱり太陽王が出るまでは、運用に苦労するってところか。

そのうえ２では復活してもカース・ラックがなかったからな
あれば話は変わったのだが

エナドレは強いと思うよ。

テラドラってＳレギュでも使えるの？
所持カードのみ・Ｓレギュ限定でデッキ組んで、
今からモンコレ普及運動しようとしてるんだけど、しばらく離れてたからよくわからん。

教えてプリーズ

パワーアブソーバーもそこそこ

魔スペルは死に前提の小さなユニット使うには便利なんだが
生き残りたい大型が使うには不便なスペルばかりだったね
アンデットと道連れ系の属性だから仕方ないのか

ブラックフォッグは便利だが、単体の攻撃０にするカードも欲しかったな
イビル・デッド重すぎなんだよ…

モンコレ　ＴＣＧ　Ｗｉｋｉ
のＳレギュ・復刻等で確認可能です
　
たまに増えるカードコメントが素敵

>>785
thx
「復刻」したカードは使用可能なのか。
テラドラ使えるとか嬉しいな〜。

>>775
髑髏の騎士かぁ
このカードもみんなに愛されたカードだよなぁ

髑髏の騎士は小説込みで好きになったな、ついでにナッシュも

いまだかつてテラーが強かった時代はないと思うが
a環境の自軍配置地形は大事だったからね

テラー一匹に俺の「撃」が吹っ飛ばされたのには泣いた。

いや、手札６枚切って、なおも６が出ないとかどれだけと言う気もするがｗｗｗ

テラーが強くなかったとかどこの人だよ……
確かに使いやすいものではないかも知れんが、相手の地形だって破壊できるんだぞ
重儀式に積まれてた事さえあるぐらいだ

基礎体力>レベルで移動能力+地形破壊持ちってだけでも十分強いからな

移動するだけで地形破壊できるし、移動できまくるし、基本ステータスめちゃくちゃ高いし
スペル闇も3つ使える。
弱いところがないぞ

太陽を睨む天使「テラードラゴン弱すwww」

何故にハートのテラーは使えないのか
　
くやしいのう、くやしいのう
　
　
特殊進軍、本陣横、次のターン、即時ユニットにウォー・クライ使用させてエンド
という奇襲が好きだた

落ち着け

今の環境なら確かに強いが、昔の環境だと微妙だったぞ

重儀式に入れるってやつは本当にそれで回したことあるか？

ストーンサークルどんだけ大切だったか忘れてないか？

闇スペル(笑)

>>796
何その改行うざすぎ
相手のストーンサークル潰せるしこっちで儀式撃ってから空いたところに移動できるから普通に強いっての
お前は間違いなく弱い。

触るなよ
地形君だろ、いつもの

釣りだと思うけど未だに魔のことを闇とか言ってる奴いるんだ
闇（笑）

テラードラゴンがテレポートでストーンサークルや妖精に飛び込んでくるのがうざかった

>>757
民萌書房刊「炎・・・それは再び燃え上がる。」より

むしろ重儀式の為に存在してるようなカードじゃないかアレ

>>796
虹を紡ぐ天使や星に願うものに頼らず、儀式発動媒体は
ストーンサークル（十字路含む）のみで、相手の地形に進軍する事よりも
自陣のストーンサークル上にテラードラゴンを進軍させる事を優先
もしくは度々そういった状況に追い込まれるような重儀式を使ってたわけですね。

いつの環境かにもよるが、当然重儀式なら虹なり星なりは入っていた。
でも星はデック点になったし、その前なら先行2ターン目に本陣前にアースなりクラウドがいる環境でテラーはきついだろ
書いてて思ったが、テラーのいる地形にはアースがくるんだぞ
素の同時以外ほぼ詰むだろ
ジョーカーもいたし

ユニットのスペック重視の2から始めた人にはわからんかも知れないな

テラドラは普通に重儀式デッキに入れてたな。
確かに、テラドラとストーンサークルしかないときは厳しいけど、
それを補うだけの強さがあった。

妖精の上のユニット焼いて進軍して、本陣隣に陣取っても、
打点７と同時攻撃、他ユニット、再度の焼きの可能性を考えると結局攻められない。
その後、ウォークライ引いて進軍とか。
相手が攻め気になったところで、手薄になった本陣ユニットを焼いて、
特殊進軍から陥落させるとか、結構活躍してくれた。

hosyu

>>804
なんで状況も見ずにテラー出して詰んでるのか分からん
テラーは機動力もあるんだし、必要になってから出せばいいと思うんだが
何が何でもテラーを引いたら出さないといけない何かがあるのか？

というか地形君には構うなよ

>ユニットのスペック重視の2から始めた人にはわからんかも知れないな
これとか絶対煽りだろうし
古参（笑）ぶりたいんだろうな
マジレスするとアースはそれなりにいたがクラウドなんてほとんどいなかったぞ
鏡蟲全盛のご時勢にスペックの悪いクラウドなんて…

クラウドは時代が悪かったよねえ
あのスペル枠と機動力は素晴らしいんだけど初期ではいかしようがなかった

いちいち地形君とか言って煽るなよ、喜ぶだろ
わざわざ相手してるやつは同類だろ

>>807
実は闇仮面の中の人なんじゃね？

初期って地竜と水竜しか見なかったよ。嵐竜たまにみるくらいで。テラーは極稀で出回ってなかったせいかもしれないけど。

>>812

初期はサーセンwwww
工房だったので金かけてなかったわwwww
第１回大会はストームドラゴンバードマン攻撃隊長のパーティーが最強だと思ってたし

クラウドは確かにデック点以降にメインで使われてたな

ただその前も重儀式に入ってたし（カントリーモラルガルムウォークライとかな）、聖単とかにもはいってたぞ

しかしそろそろ自重します。

ただちょっと懐かしくて書いてただけだからそろそろスルーしてください

ほんとに初期って、地域によって結構、プレイングとか構築傾向に差があったんじゃないかなぁ、と
今ほど情報共有されてなかった。機会も手段も　
　
うちの田舎じゃテラーと重儀式は共存してたけど、
となりの島じゃちがったかもしれぬ（笑　

俺の周りでテラードラゴンはもはや伝説のカードだったな。
当時ジャンプで遊戯王がカードゲーム始めた頃だった事もありみんなノリノリだった。

最初期はクリムゾンデックとドラゴンデックとリザードマンデックとアンデッドデックしか
俺の周りでモンコレしてる奴には居なかったなぁ

あ、あれ、今もぜんぜん変わってないような・・

ちなみに当時の俺はジャイアントデック、ジャイアント･バスター怖かったです＾＾

初期は
水竜>(越えられない壁)>バードマン>オーク>重スペル>水竜
な感じだった
なぜか鳥と豚を共存させるという発想は出てこなかった

初期は髑髏カウンター使ってたな
デカブツは髑髏でウィニーはアクエリアス＆雫の精霊

多色ASOは無理ゲー

虹の雫の精霊、復刻して欲しいけど、あの効果は面倒だから無理だろうな。
テキストの一部改変なんてなかなかないから、ゾクゾクするんだけど。

昔使ってたデッキといえば、ガチなら鳥豚鏡入り黒剣装備でつかめる距離かな。
まったく酷いデッキだった。

デッキって言われると落ち着かないなあ。

モンコレだとデックが正しいんだよね？

複数のカードゲームしてた人はデッキってつい言っちゃうんじゃない？

すんません。
結構モンコレから離れてたから、デックっていうのはちょっと…ハズい？みたいな…
カードを起こすのは、アンタップでも、リロールでも、未行動でも、
それぞれ別の呼び名で構わんのだけど、
圧倒的メジャーな「デッキ」を排斥しなくてもいいんじゃないかな…って感じ。

まあ、俺も当時はデッキとか言われたら確かに落ち着かなかった気もするし、
以後気をつけます。

郷に入っては郷に従えという諺があってな
一言で言うなら空気嫁

デッキってなんかガキ臭いからデックにしろや
少なくともモンコレはデック
デックって呼べないヤツはモンコレやるな

まあマグナでデッキになったようにいつのまにか変えられてる可能性もあるけどなｗ

マグナスペクトラなんてモンコレとは関係ねえ別ゲーなので問題無し

>>826
世界観云々やデザイナーがヒロノリなのはまあ置いといて。
重要なのは不死身の要望で名称をデッキに変えられただと思うぜ？＜マグナ
今回を機に変更される可能性はある、現にレアリティ名は変更っぽいしな

まあっちゃけ俺はデックでもデッキでもどうでも良いが

こういうやり取りすると、引っかかりが取れて、どっちの呼び名でもよくなってくる不思議。

>>828
「デッキ」がいいお前が言うなよ
しかもどっちの呼び名でもよくなってくるとかないから。

デック原理主義者きめえｗ

>>830
ああ？文句あんのか？
てめえデックオンしろ！
俺と勝負だ
ﾃﾞｯｸｾｯﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

「デッコン！！」

ふ……
俺のデッキ…じゃない、デックが武者ぶるってきたぜ……

どっちでもいいと思うが

一般的にはブックだね

髑髏カウンターでもＡＳＯは十分メタれるよ。

当時の環境をかんがみても、ウォータープレスとか存在してたし、
本気でＡＳＯメタろうと思えばピクシー３積みだってありだったしね。
個人的にはブラウニーズや強靭なんかがＡＳＯにとって嫌なカードだね。
髑髏の騎士であえてカウンターギリギリまで使わないでおいて、
生き残ったら3点殴り返すだけでもＡＳＯはグダグダになるしｗ

相手が儀式だとサークルを自分が儀式だと雷潰すのにテラーは便利だったなぁと懐かしむ
ところでＡＳＯって何？
Armored Scrum Objectのことか？
某モンコレファイターのことか？
時代に取り残されてる俺に教えてくれ

ネオジオのシューティングゲームだよ

>>837
Wiki見ろ

公式では「デック」が使われてるな
変更なしなんじゃないか？

そういやモンコレ２時代は既存のデックに名前をつける痛々しい文化があったな
ASOってただの先行ウィニーじゃんw

>>841
おもしろーい

本当に伸びがいいな。
次も昔話でよさそうだな

名前付けたのは本人じゃないけどな

>>841
むしろ、戦績の良い有名なデッキに名前がつかないTCGのほうが少ないと思うのだがどうだろうか。

>>845
デッキ言うなや！！！！

>>846
すまん、長らく使ってなかったから素で間違えた。

まあ、他のTCGも混ざってるんだから別にいいだろ。

先行ウィニーの一つなのは確かだが、細かく分けるとデックの考え方
にかなり画期的な部分があったからそれ以前のデックと区別されてる
んだと思うけどな。

アカイライみたいな打点もイニシもあるユニットやほうきが
１環境には存在しなかったのが大きいな。
後は徹底的なスペル、特殊能力メタ。

そもそも本家ASOは大翼竜or長距離飛行隊で奇襲するデッキだろ？
それを３０００氏が改造したのが現ASOなわけで

３０００の売名ｷﾀよwwwwwww

その辺りはお披露目に来てたから大会にもでてくるだろう

自分のお気に入りだけをデックにぶち込んでも勝てる時は十分勝てる。
そんなモンコレが大好きでした。

>>836
それは戦闘単位の話だろう。

パーティ構築速度や戦場の展開速度、消耗戦への対処を考えるとかなり厳しいと思うぞ。
ヒュプノバットのような専用メタカードが無いと非常に厳しい。

いや、だからＡＳＯが流行りまくっていたからこそ専用のメタカードを
入れられるわけで。必要だと思うならヒュプノバットも入れればよかったし。
純粋な髑髏カウンターとはいいがたいけれど、
全国大会でヒデ氏が使っていたような髑髏ドワーフなんかは
硬くて安定感もあってトンネルでの地形ロックがＡＳＯ相手にも
有効、ドラゴンにも有効と一つの好例ではあったと思うよ。
難点はどうしても判定になりがちな点だけど。

後、ＡＳＯは確かに進軍は速いけど、展開力があるとは思えないな。
基本的にアカイライとかの主力が軒並み歩行だから場に展開する
ってイメージはないんだ。長距離型の事を言ってるんだったら、
正直そっちは流行らなかったのでメタに入れてないよ

「ある特定のタイプのデックのみにしか通用しないメタデック」ってどんなの作った事がある？

組んだデック用のテスト用デックなんかを。

ほうきとはたきを３詰みしたデック

ただし本来は特にメタったというわけではなくて
ハーミットサイクロプスを筆頭に
フーリガンやベビーブルタスク、フレンジィオックス、スモークジャイアント等
の消したほうがいい特殊能力のユニットで遊ぶため
　
結果的に、弓（ランページフィーア）やバルカンのメタに
ていうか、大概のデックで多かれ少なかれメタになりました　
　
○、◎特殊能力多すぎ・・・

>>854
異論はないのだがその話なら
「髑髏カウンターでもＡＳＯは十分メタれるよ。」
ではなく
「専用のメタカードを併用すれば髑髏カウンターでもＡＳＯは十分メタれるよ。」
と言ってくれよ。
つい反論しちまったじゃねーか。

メタと言っていいのかは分からんけど
Aレギュの頃、友人の鳥男デックがウザかったから
首長竜、カカシ、真っ赤なフード、ウインドカッターを3積してた

露骨なメタデックって大会で使うならともかく、特定の相手に対して使うのは恥ずかしい。
勝ってもうれしく無いし、負けると情けなくて泣きたくなる。

みんなはそーは思わないのか？

勝てばよかろうなのだァー

親しい間柄なら互いの手の内が分かってくるから、激しいメタり合いもまた一興。

>>858
言い方悪かったか。すまん。

ＡＳＯ自体がかなり戦闘スペルデックに対してのメタデックなので、
それいったらＡＳＯも恥ずかしいとかいう話になってくるしな…。

まあ、フリープレイでの話という事だろうから、その辺はお互い様じゃね？
俺の場合はメタカード使われたらそれ用に対策積むと思う。
例えばＡＳＯ例にするならＡＳＯ使ってて相手が強靭とか重アイテムで
対策してきたら、粉塵は破壊の粉塵なんかを増やすとか、打点ある
ユニットをもっと追加する…とかね。

>>859
今そういう対空デック作ったらどんな感じになるんだろ
やっぱレジェンドロブスターとかバインド・ウィンドとか３積みするのかな

対空デックはけっこう強いと思うよ。
レジェンドロブスター、セイレーン、タイガーロブスターに
ウィンドカッター、バインドウィンド。
昔どこかの大会で対戦したが強かった。

AもSも対空デック作ったけど、勝率けっこうｲｲよ。
投下だけしてみる。

フレイムオクトパス*2
スカディ*2　スノードロップ*2　旋風に踊るハーピィ*1
レジェンドロブスター*3　マーメイド海獣騎兵隊*3　タイガーロブスター*3　七海*2　マーメイド庭園守護隊*2　セイレーン*3
ディプロドクス*3
ズー*2

ほうき*1　フリスアリスの首飾り*2

ストローウェイト*2　ヒュプノシス*3　ウィンドカッター*3　エアディスラプト*2
アクアドレス*2　タイダルウェイヴ*3　デフレクション*2
妖精の輪*2



…これは明らかに構築途中だな＿|￣|○
バインドウィンドとサプライズあたりは入れるべき。

何というかスピアバンブーを入れずして対空デックと名乗るのは抵抗がある。

いやむしろポイズンスポアでしょう
あのカードがあればバードマンも怖くないｗ
え、Ｓレギュにない？　失礼しました、、

>>860
フリープレイではそう思う時あるけど
大会は勝たないと意味がない所だからそんなのお互い様じゃね

>>868
大会の話じゃなくて、友人同士とかの対面メタのことだと思う。
魔属性好きな友人と遊ぶことになったから今日はシャイバタとエンシェントレインと昔からある場所積んでいこうとかそういうの。

フリプレであってもデックのバリエーションが少なくて、いつも同じのしか使わないならメタられるのもしかたないと思うんだ。

メタられて一方的にボコられたらつまんないだろうけど、そういったものを作らせた要因は
自分にもあると考えるべきなのかもしれない。

なので食わず嫌いせずにいろんなタイプのデックを作ってほしいなぁ。
そうすれば個人的にメタるっていう意味はなくなると思うんだけど。

と、ここまで書いて思った。

普通の人ってあんまりデックを複数所持したりしてないのかしら？
一個しかないとか、あっても三つとかだったりするのだろうか？
だとすると、上記発言は的外れなものになるね。ごめんなさい。

対空デッキが基本強いのは、別に殴り合いで歩行ユニットと戦っても普通にやりあえるってとこで。
対空即死の能力（選択肢）があるってのがごく単純なアドバンテージになってるんだよな。
対空に限らず対攻撃とかも代表的に強い。

>>870
当時中学だったオレにしてみれば半年サイクルの新セットにあわせて
メインデック強化するだけでいっぱいいっぱいだったよ。
余りカードで組んだりもしたが、あまりにもユニットが混成軍になると
なんだかわからんうちに勝ったり負けたりするって感じでモチベーション沸かなかったな。

>>870
同意。
俺も同じこと書こうとした。

〉865
特定した

>>870
TCGやり始めの頃は1デックだけに絞ってたけど、今では色々作って遊んでる
バリエーション豊富なデック構成でおもてなし致しますので
対戦相手の皆様方は是非お楽しみ下さるがいい！と言う接待プレイ状態DEATH♪

今でも現役〜みたいな猛者プレイヤーはどういう感覚かわからないけど、
モンコレって最終的には膠着するゲームってイメージだったから、もう少し
プレイヤーのやれること増やしてほしいな。

っていうのは、モンコレって基本はモンスター召還して進軍して戦闘するゲームだと思うんだけど、

「相手の攻撃力がx点で、能力の対抗がx回。スペルとアイテムあわせてx個で手札がこれだから…」
って感じでやる前から攻めてても守ってても淡々としてる感じだったんだよね。

一番嫌なのが「あ、あれとあれでPT組まれたからもうあそこ落ちない（割に合わない）や」っていう瞬間。
自分が有利なPT組んでも似たような感覚になってしまう。
もっと見えてる情報以外で相手の思惑を外してみたいというか。

儀式は昔やりすぎ今空気な上、やっぱり定番カードに偏るし、即時はレベル空けて進軍する時点でばれるわけだし。
消耗品／スペルって言うと即死系か打ち消し系しかいれてないのが間違ってるのかな。

実際にカードださずにデック組め、遠方の友人と調整できる
ｎ_monを使わせて戴いておりまする
　
・・・しかし手軽すぎて、ネタをどれだけ成功させられるかの調整がメインになるけどー

>一番嫌なのが「あ、あれとあれでPT組まれたからもうあそこ落ちない（割に合わない）や」っていう瞬間。
>自分が有利なPT組んでも似たような感覚になってしまう。
>もっと見えてる情報以外で相手の思惑を外してみたいというか
でも、その恐ろしいパーティーが攻めてきたら、あっさり同時攻撃で撃退できちゃったりするのが面白いよね

ダイスが混ざる分、TCGの中では先が見えない方だと思うけどなぁ。
手札も補充されまくるし。

>>「あ、あれとあれでPT組まれたからもうあそこ落ちない（割に合わない）や」

これが判断できるようになってからこそがゲームの本番だと思うんだぜ？
手札読みとダイス運でなんとかするんだ。

相手に基本ＰＴできても攻めないわけにはいかないしな。

状況にもよるだろうけど、同時期待だったり手札消耗期待だったり、
少しでも削りに行くと思う。
粘れば判定勝ちの目も出てくるから

ファイアドラゴン復活決定ということは各色ドラゴンが出てくると思うんだけど

火：ファイア
水：ウォーター
土：エメラルド・フォレスト・アース
風：ストーム・フロスト
聖：ミラージュ・クラウド
魔：スワンプ・テラー

水はウォーターで当確だと思うんだが、それ以外が分からない
個人的には１のドラゴン達に帰ってきてほしい

聖魔は出ない可能性もありそう・・・

まあ、普通に
ファイア･ウォーター・アース・ストーム・フロスト・クラウド・テラーじゃね？

魔はボーン・ドラゴンが来るんじゃね？

ボーン･ドラゴンは･･ドラゴンじゃなくて、アンデッドなんだぜ･･

まさかのファフニール

スター・ドラゴン……

アースは強くてクビにされた過去があるから土はよくわからないな

６コスト風３枠の基本ドラゴン出ないかなぁ…
宝石シリーズはなんか違うし…

>>876
儀式は昔に比べれば火力は落ちたけどキーカードを焼くくらいならなんとかなるだろう

つかその領域なら地形とか特殊移動について考えてみたらどうだろう？
ロックするなり、自分に優位な場所で守るなり、そんなPTは見なかったことにして他を攻めるとか

フロストドラゴンにはぜひ、耐性：吹雪を・・・　
　
てかなんでファイアとかウォーターに耐性つかないのだろう　
ついたら強すぎるってこともないよ、ね？
　
以前から意見みかける、
「この効果は○○耐性をもつユニットには効果を発揮しない」
ってのもさいようしてほしー

>>882
頑張ってくれストーム・ドラゴン。お前のいないモンコレなんて考えられない。

あの安易な強カードじゃない絶妙なスペックがたまらないんだよな。
採用率も高いわけじゃないから、俺の嫁的な特別さがあるのもいい。

モンコレ懐かしい…これはバランスがホント神なＴＣＧだったな
モンコレ２が出てしばらくくらいまでしか知らないがまたプレイしたいな

>872さん
たしかにそうですよね。
学生で資産的に乏しいとそうなってしまうもんです。
今だとたいてい大人ばっかりだし、新規でやりたいならば資材を投げてくれる人も多いのかもしれません。
資材があっても寝かせておくだけではもったいないのですよね。
デックを組むからという理由で資材がほしいっていう人がいるならほいほいあげちゃうなぁ。
対戦相手が増えるならばよろこんで。

よかったのか　そんなほいほいあげたりして

そういえば、スターターは出ないんだな。

ミストドラゴンがいるじゃないか

誤字だな

>>891
６レベルドラゴンに耐性とか与えようものなら
その瞬間にゲームが崩壊すると思う。

>>899
どうして？エレメンタルは耐性あるのにドラゴンにはないのは不自然じゃねない？

エレメンタルは強力な特殊能力ないでしょうが

あそっかw

ボム・ドラゴンも忘れないであげて…

しかし、耐性って地味に強いよな。
ハイドロバーンで絶対に落ちないフライングエストックとか、
火炎樹の火炎耐性とか。
後飛行の竜巻耐性とか「やめてくれ」って何度も思った。
そのワリには歩行で地震耐性とか石化耐性とか全然みないことに笑ったりね。

俺のデックにはレジェンドホーンが搭載されてるな。
あれ地味に活躍する場があって結構面白い。

デックの所持数は俺も友人も常に1個でそれを強化してたな。
コンセプトはそのままに少しずつ入れ替えしてたから手の内はバレバレだけど
毎回メタりもせずにガチンコ勝負して熱かったぜ。

>>904
地震耐性持ちって結構いるでしょ。

>>876
吹き抜けるトンネルなり焼き儀式なりピュートーンなり、スパヘジで対処できるじゃん。

>>891
フロストドラゴンは耐性よりも対象が「パーティ一つのユニット全て」にするべきだな。

>>907
俺は876の言いたい事もすごいわかる
そこに上げた中だとピュートーンはまさしく戦う前から勝負がわかってしまうカード
「だったらほうきで・・・」と言うかもしれないが、ほうき持ってるPTもこれまた戦う前から……って事になる（バルカンユニットじゃ勝てないからね）
結局アイテムやスペルには、カウンターか即死しか入ってこないんだよね

ピュートーンとかは戦略兵器だからな

大砂蟲も戦略兵器

>>911
sageろ糞蟲

大砂蟲と糞蟲をかけてるんですね、わかります

つまらないよ

トンネルモールがこのスレに興味を持ったようです

もしケイブマン（もしくはケイヴマン）が再録されてたら近所の新セット買い占めるわ

つまらないのは間違いなく>>912

面白いのは間違いなく>>915

そして大活躍するモグラニアン

問題は近所に入荷されるかどうかだ

むり

急遽企画を変更してモンコレナイトＴＣＧとして販売

先日、モンコレで検索したら　
ポケモンのあれがヒットする中、モンコレの記事書いてる見たことないサイトがちらほら散見できるようになっていた
　
でその中に、フィーアを淑女のエプロンで組んだデックがあって
ユニットを稀統一して組んであった（ピンク蟲で相手本陣よこに代理地形運んで、特殊進軍した後エプロンで耐えて、パーティそろったら突撃って感じだった）
面白そうだったので真似してエプロンで組んでみたのだけれど　
以外に悩ましい、シュチュエーション的にも悩ましい　
　
稀で組むと◎能力は増えるんだけど、ほうき対策が入らなかったり　
そもそも淑女のエプロンそんなもってねーよっていう・・・
　
皆、組むならどう組むさー？

そして半年後にモンスターコレクションTCG復活
今回のは壮大な釣りでしたというオチ

ハチャメチャだから死なないしな
強いの雑魚が多いからね

>>923
つまりエプロンがほしいんだな？新旧合わせて５枚あるがいるか？

テラ好い人ｗ

復活と聞いて再開したいんだけど、シングルでまだ売ってるところあるかな？
灼熱あたりらへんで止めたから知らないカードばっかりで、今ならお金もあるし復活前に遊んでみたい

自分も遊びたいんだが相手がいないよな…
やってたころの友達なんてもう何年も会ってないしさ

ネットモｎ

うちは弟と二人でやってます
メタり合いになるので複数デック作成して対戦直前までみせない
スリーブの色でもばれるから後ろ手に持って参戦

適当に検索してたら売ってる通販サイトあったけど、ほぼ売り切れ…

昔は弟と遊んでたけど、遊戯王に移行してしまったので新弾出てもやる気無いらしくて涙目

いいなぁ兄弟

俺の所は兄がガンダムウォーメイン、弟がガサラキＴＣＧメインなんだけど、
一応モンコレもやっているんで戦ってもらってる

モンコレ復活はオレにとってはまだもう少し先だな。
そもそも今回の新セット自体ボリューム不足な上、もはや生産すら終了したカードが「現役です!」なんて言われたら
新参・復帰組涙目どころじゃないぞ。

7月以降、400枚規模のコアセットが発表されてレギュレーション整理されたら喜んで参戦する。
まあ今度のセットはお布施&カード確保用に3箱くらい買って様子見。
大人になった今存分に大人買いやるから続け。いや続いてください。

>>866
スピアバンブーはそれしか出来ない＋不安定なので不採用です。
高確率で殺れるモノだけにしないとデック圧迫しちゃってねー。

昔はリヴァースグラヴィティ＋トルネードとかで燃えたなぁ…

つエント+籠の中の小鳥

>>937
それ何気に強いよな、７ＬＶだけど敵全破棄だもんな
対抗も土×３あるわけだし

>>935
400枚規模のセットなんて無茶だろ

中学の時にクラスでＭＴＧが流行った時、６つ下の弟に青単使わせて練習してたら……いまやどんなカードゲームやっても弟に勝てん＼(^O^)／
モンコレは全国大会の本戦に出たことがあるのに、それでも弟には…

俺のフロッガー軍曹復活の時が来たか・・！

エントは元から飛行の奴は歩行にするから小鳥で全破棄にはならんよ。
飛行ユニットはそのコンボでは倒せないね。
グラヴィティも使えばいけるか？ｗ

儀式でタービュランスだったかを使えばいいんじゃねーか？
さらに、嵐の前の静けさで色々酷いことに。

>>935
MC1が360枚だったから同程度を期待してみただけでそれほど無茶を言ってる感覚はなかったんだけど……

その他希望としては……
・ドローサポート（特に土地）・リサイクルの導入
強制引きこもり事故で山札削れるとかつまらないだけ。序盤はお互い交通整理ってのも。
リサイクルについては条件厳しくていいから終盤の尻すぼみ感を解消してほしい。

・種族数の歯止めをかけてほしい
ウケ狙いとかワンオフユニットを強力にしてセットの目玉にしたいとか狙いはあったんだろうけどごちゃごちゃしすぎ。
3〜4セットくらいは属性ごとに3つ（色の代表、アイテムユーザー、スペルユーザー）+αくらいでいい。
全セットでユニット1400枚*種族数70以上（一応ハイ〜系は除いて概算）ってどんだけだよ。

・「儀式スペル」の使用要件を他のプレイングに連動させてほしい
ただでさえ土地がなきゃユニットが動かず、ユーザーユニットがいなきゃアイテムもスペルも塩漬けってな感じで
死にカードが多いゲームなのにこの上ストーンサークルなんていうこの世に3枚しかないものに依存してデック組みたくない。
後半砲台とか星座とか出てきたけど、儀式がオーバーパワーだって言われてから制限をデック単位にして無理やり
使えるようにしただけとしか思えん。
進軍の成否とか、場のユニット数とか、ユニットや手札を破棄するとか、そういうスイッチで使える感じにして一部伏せ可能とかに
すればとりあえずターンごとに動きが出ていいと思う。

>>944
１ターンキル儀式デッキを組みたいんですね。分かります。

>>945
進軍と戦闘がメインのゲームでそんなことするかwww
1ターン1儀式制限は崩してもらっちゃ困る。
プレイヤーの行動の幅を広げたいと思っただけ。

開始→ドロー→交通整理→穴埋め召還→ドロー→終了

上の流れが一試合にどんだけ発生してんだよと

つまり
「俺はこのカードを場に伏せてターン終了だぜ！」
「かかったな、リバースカードオープン！」
とか言いたいんですね

土地(笑)

まず「土地」ではなく「地形」
それから地形が無くても代理地形があるから身動き取れなくなる事は無い。
代理地形を置きたくないなら地形大目に入れればいいだけ。

他の人は上手にデックを回せているんだから悪いのはあんたの構築とプレイングだぞ。

>>947
まぁ昔はハルシネイトやカオスディメンションとかもあったし
そういうのもやりたくはあるな。

条件にストーンサークル関係無しの儀式はもっと欲しいね。
横ライン独占してるとか地形に5体以上ユニットが乗ってるとかモンコレっぽい感じので。
汎用性が有るものにすると効果を考えるのが難しそうだが。

>>947
遊戯王は未経験だがまあそういうことかな。

流れ的に

・手札詰まってくる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・動いても不利だからここは待ちで
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・捨ててまわすか　　　×　　　　　　　　　　　　　　　 ・ちょww相手もかよwwww　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
・とりあえず使えるかもしれないしおいとくか　　　 ↓
↓ ・そして3年後・・・・・　　　×
・回ってｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・ｷﾀ!戦闘スペル(orアイテムor儀式)ｷﾀ!これで勝つる!!!11!　　　○

とかの方がゲームで遊んでるって感じするじゃん

>>951
ネ実でやれ。

sage忘れたｽﾏｿ。

>>948-949
ｱｯｰ!へたこいたーー!!!地形地形地形地形地形地形ちけいtikei

>>953
まじめにやるから許してくれ

>>949
回るか回らないかということはプレイングで解消すべきだが、
一度完成した局面を打開する手法が戦闘スペルと消耗品（使い捨て。しかも使えないバカまでいる）
しかないんだから>>876みたいなプレイング思考だって成立するだろ。

オレ自身は総攻撃力>総防御力なら攻めるべきと思って攻める性質だが、このタイプは
「自分が負けたのは実力ではなくサイコロのせいである」とか言ってふてくされるから
やっぱり後味が悪かったりしないでもない。

１ターンで12枚回せるこのゲームでドローカードはなあ
星座かなんかで使用制限なしでドローできるのあったけど
まったく見ないことはなかったがそれほど流行ってもいなかったような

>>955
プレイング×　構築○

モンコレにおいてプレイングと呼べるのは乗るか反るかを決める精神的決断であって
その他のすべては相手のユニットとこちらのユニットのテキスト、手札（ひいては構築）
によって制限される。プレイングというほど手法めいてはいない。
そんなもんダイスの神様の気まぐれでどうとでもなるし。

>>956は>>950 なにをやってるんだろ。おれ。

>>955
もちろんカード捨てるのも選択だからこのゲームの特性と言えばそうなんだけど。
この手の消極的選択の影響をなくしたいからカードを重ねるわけだが、そうすると一部のパワーカードへの依存がどうしても起こる。
避ける手はないわな。デック圧縮が任意でできるなんて優位以外の何者でもないんだから。

でも同一スペル・同一ユニット消えた時点で本陣前まで素通り（さすがにみんな本陣は守るらしい）
とか面白くないじゃん。

予備進軍や誘い方、対抗カードを使うか温存するかの判断などプレイング要素は多いと思うけどな。
そんな博打みたいなプレイングではデック交換しても上級者には勝てないんじゃね？

>>956
プレイングは乗るか反るかの精神的決断…？

プレイングというのはカードの運用の仕方の事だぞ
相手の手札が見えていない以上、結果はダイス次第って事は運そのものじゃないか

>>958
乗るか反るかを決める精神的決断
>予備進軍や誘い方、対抗カードを使うか

プレイングの要素が乏しいわけではないが、現状、できそうなことを制限してるというのが自分の印象で。
せっかく仕切り直すならいろいろ実験してみてほしいとおもうんだよ。

戦闘入っていくつ不確定要素があるか、自分のやりたいことは妨害されそうなのかそうでないのか。
戦闘終わった後どの程度のユニットが攻めてくるかまで事前に読めるのに
迷う要素や意外性に対する驚きなんてないだろ。やればやるほどそうだよ。

人間全員即時可能にしたのなんて苦しんだ結果の暴走だったと思ってるんだけど。

意外性なんてやればやる程薄れてくからしょうがない
現状で不確定要素なんてダイスくらいだから、もっとダイス振る機会を増やせば良いんだよ

例えば全ての攻撃にヒット判定でダイスを振るとか
もしくは常備能力かなんかで再生：ダイスを振り３以下なら死亡しなかった事にするとかね

>>960
モンコレがユニット呼んで進軍して、なゲームである以上そういうもんだと思うが。
他ゲームより場に出てる情報が多い訳だし、そりゃ有る程度何が起こるかはわかってしまうもんだろう。

そりゃ他ゲーは手札から直接何か出て効果を発揮したりするから驚き、と感じたりするだろうけどさ。

>>926
おお、それではありがた・・・ってちゃうもんっ
ただネタ系のデックがおもしろそうだっただけなんだからねぁ！＞ε=ε=┏(；ロ;)┛　

・・・　　
|電柱|д･)｡oＯ（欲しくないとは言わんがな）
　
いや、なんか対戦レポとかもあっておもしろそうだったんよｏｒｚ

>>959
その時その時で最善の行動を取ることはモンコレでは難しくない。（と思ってプレイしてる）

�@まず相手の進軍タイプを見て、すぐ次のターンに攻められそうな地形を把握する。
�Aみっつなら、その地形の総防御力を相手の総攻撃力より上回るように配置する。
�B↑ができなければ自軍2列目以降に支配する地形（戦闘後の支配想定地含む）をふたつに絞り損害が少なくなるように配置する。
�Cアタックチームを編成して、損害が手札2枚または召還札1枚以下（最善）で勝利するか
負けるのに相手に1札以上強いる（最悪）のでなければそのターンは攻めない。　　　　＜つまりたいてい攻める
�D2対抗以上の編成は、2回の戦闘を想定して相手に札損が見える時以外しない。（勝っても殺しきれないで戦場に悪形が残る）

�E進軍された場合を想定して、あらかじめ決めた負け組1つの後ろと本陣を固めて終了
　（戦闘に勝利できるなら脇道明け渡しくらいは上等。札と機会の損を減らすほうが優先）

あとはダイスの神様にお願いするくらいしかやることないわ。
ちなみに序盤なら不明札2、中盤以降なら不明札1以上は想定しない。それ晒させればまあ負けてもいい。
儀式は想定しない。しても場の損になる。しなくても相手は場の損を抱えてる。
（自分語過ぎるが最善を尽くしても負けはかかってくるよ。できることはやってくうちにできるようになる）

>>961
それもおもしろそうだな。一番穏当な中で自分が考えてたのは、本陣を除く進軍失敗地形への再進軍可。
総じてもっと動こうぜってことなんだけどさ。

>>962
>手札から直接何か出て効果を発揮したりする
モンコレでは戦闘スペルと消耗品と儀式スペルが該当するが、その用法が制限かかってるから
読めすぎて「儀式スペル」の使用要件を他のプレイングに連動させてほしい 　と言ってみている。

なんか皆アレコレすげー考えてプレイしてんのな。
こっちはお互い適当に召喚して適当に進軍させてるから何が来るのか全く読めないぜ？
ユニット３〜４体居座ってる本陣に進軍しても対抗無しのまま殴り倒してしまう事も良くあった。
逆に互いに手札を殆ど使い切る対抗合戦を左右の離れた地形でやったりする。

このルールだからこそのモンコレなんだから「自分で考えた新ルール」出されても…と思う。
みんなだって今までのルールで楽しかったから今でもここにいるんじゃないの？

>>966
今のルールで楽しいのはまっさらになって2年くらいだと思ってる。
そのうち壊れたカードが出てもそれ以上に壊れたカードか尖った構築じゃないと…
て感じで煮詰まるのも今までのとおりなんだから目に見えてるじゃないか。

実戦レベルのデックを3つも4つも組んで使いまわして遊べるのは一部の連中だけだろう。
それでもモンコレは楽しいし絵師目当てもあって買い込むけどさ。

人間とハイランダーは出さなくていいわ
特に人間が出てくると一気に終焉臭くなる

カードアイデアで煮詰まった時には、プレイヤーに相談するのも大事なことだと思います
大会上位プレイヤー呼んで円卓会議とかすれば、２末期のような環境は避けられるかと

ええ、さっきまでひぐらし解観てました

いや
それは昔からあるんだぜ

>>970
ツギスレタノム

やっちまった

どなたかスレ立てお願いします

行ってみてもいいが、テンプレの>>3-4って要る？

まだ昔話なんだろうし、つけとけば？

ほい
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1212368246/l50

>>975
乙
埋めるか

復活希望カードとか参戦希望イラストレーターとか
埋めネタはこんなところか

復活希望カード：コボルト全般
参加希望イラストレーター：しまんだきよの

俺のコボルトデックが新レギュでも使えますように

復活希望カード：過去の女神ウルド
参加希望イラストレーター：七尾奈留、藤島康介

3女神は弱体化してもいいからまた出して欲しいんだぜ

復活希望カード：七つの海の王子
参加希望イラストレーター：相沢美良

だが、相沢美良以外の七海は見たくないぜ…頼むから採録されるな。

カード：虹の詰まった指輪

絵師：奥田ひとし

シルヴィアの竜姫に一目ぼれしたのも今は昔

復活希望カード：ノルンの３女神
参加希望イラストレーター：藤島康介 ・四季童子・いのまたむつみ

復活希望カード：イビルジャッジメント
参加希望イラストレーター：米田仁士、結城信輝、藤井英俊

がんばって作り上げたイビルジャッジメントがナチュったときの絶望感と言ったら・・・
イビルストライカーが出た時はもちろん３枚積みました

ume

復活希望カード：開田裕治の描いたドラゴン・ハイドラゴン全て・ジャッジメント
参加希望イラストレーター：開田裕治・伊藤勢・末弥純

俺のドラゴンデックには1匹たりとも開田裕治のドラゴンが欠かせないんだ
ジャッジメントはあのステータスでいいからアイテム5くらいにして欲しい

復活希望カード：黒い翼の天使
参加希望イラストレーター：るりあ046、田中久仁彦

強力なダイス操作と対抗スペル枠を持つ、魔属性の特徴を
よく表したいいカードだと思う（スペックは高いが癖があり打たれ弱い）

埋め

エイジの方からイラストレターや漫画家の参加はないのかなぁ
茜とか砂糖菓子の人とかならそれっぽいの描けそうな気がするんだが

他は多分人間に近いものじゃないとかけなそうだが…

砂糖菓子の人の前作、ヴァリアンテはキメラがいっぱい出てたから大丈夫だと思う

もう少し

あと少し

最近はまっているＰＣゲームは
「連続　レイ●」です。

「処女　レイ●」もあります。

ヴァリアンテの人は今アフタヌーンで新作書いてるよ
（ボクシングもの）

いいなーいいなーにんげんていいーなー

深淵復活祝いを
６月１８日に東京厚生年金会館で行います。

あと４つ

あと３つ

レイ●レイ●レイ●も良いです

エロいオークやミノタウロスが欲しいです！！

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