【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第五試合

「剣闘獣」シリーズについて語るスレです 

●前スレ 
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第四試合
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1207832658/ 

●過去スレ 
【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第三試合 
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204190143/

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 第二試合 
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1198585412/ 

【遊戯王】剣闘獣を検討するスレ 
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185186898/ 

遊戯王 KONAMI総合サイト 
http://www.konami.jp/yugioh/ 
公式サイト 
http://www.yugioh-card.com/ 
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP 
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/ 
遊戯王カードWiki 
http://yugioh-wiki.net/ 
カード情報 
http://manjyomethunder.twoday.net/ 
2008年3月1日適用　禁止・制限カードリスト 
http://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_09.html 
DS2008より世界大会禁止・制限リスト 
http://www29.atwiki.jp/1548908-08/pages/436.html 

・次スレは980が立ててください

●剣闘獣ってどんなモンスター？ 

「あー駄目だったわ！」 
「ヨッシャ次俺な！」 
「おし行って来い！」 

「駄目だったけど魔法破壊してきた！」 
「んじゃどうせ駄目だろうけど次俺モンスター破壊してくるわ！」 
「頑張れよ！」 

「ﾊﾊｯ、やっぱ無理ｗｗｗ」 
「あーもう合体しちまうかｗｗｗｗ」 
「おｋｗｗｗｗｗｗ」 

こんな愉快な効果を持つモンスター達です 

●デッキの種類 

【剣闘獣ヘラクレイノス軸】 
　強力なロック能力を持つ《剣闘獣ヘラクレイノス》を素早く特殊召喚するデッキ。 

　剣闘獣を多数展開することがメインとなるため、《剣闘獣セクトル》《剣闘獣ダリウス》や 
　《ハンディキャップマッチ！》等の特殊召喚カードが有効。 

　破壊に耐性を付ける《剣闘獣の闘器マニカ》《剣闘獣の闘器デーモンズシールド》は重要で 
　特に前者は剣闘獣の維持に大きく貢献する。 


【多種族混合型】 
　ビートダウンにおける他のデッキのカードを織り交ぜる事により柔軟性と攻撃力に期待するデッキ。 

【パーミッションビート型】（剣闘獣パーミとも） 
　剣闘獣専用のカウンター罠を扱いながらビートダウンを行うデッキ。 

【ビートダウン特化型】 
　【ビースト】に準じた攻撃力による制圧を主としたデッキ。 

　【ビースト】 
　｢獣族｣｢獣戦士族｣｢鳥獣族」の３種族のモンスターを混合させたデッキタイプ。 
　その正体は上記の３種族をサポートする《激昂のミノタウルス》及び 
　《暗黒のマンティコア》をキーカードにするビートダウンである。 

【次元剣闘獣】 
　《マクロコスモス》や《次元の裂け目》のメタ性を利用したデッキ。 
　《異次元からの帰還》を使うことにより除外されるデメリットを回避しつつ 
　《剣闘獣ヘラクレイノス》を出しやすくなる。 

　ただし使い回し前提の《剣闘獣ダリウス》と《剣闘獣の闘器マニカ》の 
　投入は控えたほうがいいかもしれない。

●剣闘獣の基本的なルール 

・デッキの剣闘獣と入れ替える効果は任意効果であり、相手プレイヤーへの直接攻撃でも発動できる。 
　また相手ターンのバトルフェイズ終了時にも発動できる。 

・入れ替える効果はバトルフェイズ終了時にフィールド上に存在する必要がある。 
　戦闘破壊されたり効果で破壊・除外・バウンスされている場合は効果を使うことができない。 

・デッキに戻すことはコスト。 

・《休息する剣闘獣》《グラディアル・リターン》《ディザーム》《パリィ》で 
　「剣闘獣」と名のついた魔法を戻すことは可能。 

●剣闘獣の注意点 

・剣闘獣の「デッキに戻す」効果はコストであるため、《天罰》等で無効にされた場合でも 
　デッキには戻る。(破壊はされず、特殊召喚もできない) 

・剣闘獣の融合モンスターの「上記のカードをデッキに戻した場合のみ」とは 融合デッキからの 
　特殊召喚のみに限った制約なので、召喚条件をクリアすれば蘇生・帰還は可能。 

・「闘器」を装備している融合モンスターが融合デッキに戻った場合は自己サルベージ効果は 
　発動しない。あくまで「デッキ」に戻った場合のみ発動する。 
　《剣闘獣ゲオルディアス》《剣闘獣ガイザレス》に装備させる場合は要注意。 

・《剣闘獣ヘラクレイノス》の効果でカウンター罠の発動と効果を無効にすることはできない。 

・《剣闘獣スパルティクス》の効果は強制効果なのでデッキに「闘器」が残っていなければ 
　残っていない事を証明するために、相手にデッキを公開しなければならない。 

・フィールド上に裏側表示で存在する「剣闘獣」と名のついたモンスターをデッキに戻し、 
　剣闘獣の融合モンスターを融合デッキから特殊召喚する事は可能。 

・自分のモンスターカードゾーンの空きが1ヶ所しかない場合でも《剣闘獣セクトル》の効果は発動する。 
　また、どちらか1体のモンスターを選択し特殊召喚するが、残りの1体は特殊召喚する事ができず 
　破壊され墓地へ送られる。

追加
・剣闘獣同士のミラーデュエルの場合、お互いが効果を使用した場合は
　ターンプレイヤーが優先となる
・融合体の剣闘獣をさらに融合体の素材にできるかは調整中である
・剣闘獣ガイザレスというレア度が低い神が存在する

ミラーマッチだとどれが強いのかな？
剣闘獣で優勝めざしてるんだけど他は大丈夫なんだけど剣闘獣が怖い

ミラーマッチだとムルミロが物を言うな。
ガイザレスのせいで最近影薄いけど。

剣闘獣もパーミッションも組んだことなかったけど，
剣闘獣パーミ組んでで見た。

【上級×2】
ヴァンダル×2

【下級×15】
アルテ×2　ムルミロ×2　ラクエル×3　ホプロムス×1
ベウトロウリィ×3　ダリウス×2　エクイテ×2

【魔法×9】
訓練所×2　死者蘇生×1　サイク×1　大嵐×1　埋葬×1　収縮×3

【罠×14】
宣告×3　賄賂×3　戦車×3　和睦×3　激流葬×1　ミラフォ×1

正直アルテミスがいらない気がするけどどうなんだろうか・・・

乙

乙

乙

>>1乙


ところで寒波ガイザレスを組んでみたんだが、やっぱ攻撃反応罠はミラフォだけで十分かね？

>>1乙
前スレ>>983
未だにデッキが削れるのが怖いと思ってる奴もいるんだな・・・

>>7
祇園出したいのなら大嵐、サイクロンはいらない

結局どっちのスレを使うんだ

ガイザレスバンバン出すタイプなんだがゴッドバードアタックいらなくね？
今まで３枚いれてたけど使う機会がほぼないから１枚にしたが全然こまらない
あと寒波は多すぎると自分の首もしめるし２枚がちょうどいいね

>>15
弾圧とか張られた時にあると便利だから1枚入れてる程度だが、たしかに十分な気がする

あ、でも寒波も使ってみるといらないきがするんだけど皆どう思う？

寒波は除去ガジェ等には痛烈に刺さるが、同じく寒波が入っているデッキには当然効果がない。
つまり、ライトロードやダムドにはかなり効きにくいのが痛い。

１おつ

もうこのスレが本スレでおけだよな？
重複してるから書き込みが少なくなた気がする

>>17
寒波を抜いて弾圧とスキドレを入れる作業に戻るんだ!!

>>13

どうもです。確かに大嵐，サイクは腐ることが多いので抜いて見ます。

剣闘獣モンスターの特徴として、
１．戦闘に生き残り、その戦闘を行ったバトルフェイズ終了時にこのカードをデッキに戻すことで他の「剣闘獣」と名のついたモンスターを特殊召喚できる。
２．他の「剣闘獣」と名のついたモンスターの効果によって特殊召喚に成功した場合様々な効果を発揮する。
の２つの効果を持つ。戦闘で生き残る事が前提のため補助が必要だがその効果は強力な物が多い。このデッキの利点として１枚１枚の価値が安い。
入手方法に関して言えばストラクのようなセット品は無くパック封入なため、始めたばかりの人が組む場合近くにカード専門店が無いと少々組むのが
骨だが、それでもある程度は固まって封入されているので集めやすい方。
パック購入の場合ＧＬＡＳ、ＰＴＤＮ、ＬＯＤＴ、ＴＤＧＳの４種類のパックを買う。特に狙うべきはＧＬＡＳ。

ＧＬＡＳ封入
ノーマル
剣闘獣ホプロムス：守備力２１００を誇る壁。特殊召喚の基点として非常に優秀でスパルティクスを呼ぶ事も可能。
剣闘獣ベストロウリィ：他の剣闘獣の効果で特殊召喚すると相手の魔法・罠を１枚破壊できる。ガイザレス召喚のためのキーカード。
剣闘獣ムルミロ：他の剣闘獣の効果で特殊召喚すると相手のモンスターを１枚破壊できる。
剣闘獣の闘器マニカ：闘器シリーズの装備魔法。装備したモンスターは戦闘では破壊されず、使い回しが可能。

レア
剣闘獣ラクエル：攻撃力１８００の下級アタッカー。他の剣闘獣の効果で特殊召喚するとさらに攻撃力が上がる。
休息する剣闘獣：剣闘獣専用の手札補強カード。デッキに剣闘獣を戻す効果も併せ持つため非常に良い潤滑油となる。

スーパー
剣闘獣スパルティクス：剣闘獣の効果で特殊召喚する場合はホプロムスからのみ呼び出す事のできる上級モンスター。「闘器」の装備魔法をデッキから持ってくることができる。

剣闘獣の初登場となったパックであり、他にも様々な剣闘獣関連のカードが封入されている。だが、基本的にレア度が高ければ高いほど使いづらいと
言う不思議な特徴を持つのが剣闘獣であるため、上記のカード以外はあまり必要ではないだろう。剣闘獣ゲオルディアス、剣闘獣ヘラクレイノスの
２枚は便利な時もあるかもしれない？と言う程度でありスーレア、ウルレアにお金をかけるのなら先にノーマルをそろえた方が格段に強いためリスト
からは除外した。

ＰＴＤＮ封入
ノーマル
剣闘獣ダリウス：他の剣闘獣の効果で特殊召喚すると墓地から剣闘獣を場に持ってくることが可能。効果は無効化されるが融合素材の生成に役立つ。
剣闘獣の闘器デーモンズシールド：闘器シリーズの装備魔法。１度のみ身代わりになってくれる。効果を使わなかった場合は使い回しが可能。
剣闘訓練所：デッキから剣闘獣をサーチ。デッキの潤滑油として有用。

剣闘獣の回転を高めるカードと、闘器シリーズの中でも屈指の使いやすさを持つ盾が封入されている。ＧＬＡＳで基本的なカードをそろえたのなら
このパックでの強化するのが良いだろう。

ＬＯＤＴ封入
ノーマル
剣闘獣ガイザレス：剣闘獣シリーズの中で最大最強の効果を持つフィニッシャー。こいつの出現によって剣闘獣が一気に上位レベルのデッキに変貌した。

剣闘獣関連のカードで有用な物は１枚しかないが、その１枚が非常に強力。このカードの出現が剣闘獣に革命をもたらしたと言っても過言ではなく、
有るのと無いのでは文字通り雲泥の差となるため、最低でも１枚は確保しておくべき。エキストラデッキのカードであるため１枚でも悪くは無いが
３枚投入が基本となる。

ＴＤＧＳ封入
ノーマル
剣闘獣エクイテ：墓地から「剣闘獣」と名のついたカードを手札に回収できる。モンスターに限らないため非常に範囲が広い。
剣闘獣の戦車：ノーコストで相手の効果モンスターの効果を無効にできる。現在の環境では非常に強力

現在の最新パックであり剣闘獣カウンター罠の中で最もコストが軽く強力な戦車とその連発を可能にする剣闘獣エクイテが収録されている。
このパックのカードは公式大会クラスの対戦には必要不可欠な「相手のカードへの対策」を補うカードが入っている。

完全素人に剣闘獣を始めさせる場合、説明はこんな感じでいいのかな…？
アドバイスをもらえたら助かる。

気が付いたらかなりの長文になってしまってスマンorz

>>22
残念だが全部シングルで買ったほうが安くて手っ取り早い
GLASなんてパックガイ勧めたら雲魔物しか入ってなかったんですけどって言われるぞ

シルクハット3積みで大会出たよ。4位だったよ。でも一つ言わせて。多分だけど…














絶対いらなかった。少なくともオレには。

>>25
シルクハットとか古代の機械専用カードじゃないか
なんのために？

>>26
戦車落とす為だろ。
てか3積みはいらないだろｗ

>>22
これを見ると寒波ガイザ軸剣闘獣を作るしかない感じがするな
ハンディキャップとか使う高速ヘラク召喚型剣闘獣とかのデッキも強いと思うんだけどね

ヘラクを過小評価してる時点で
>>22が作らせたいのは×剣闘獣　○寒波ガイザ　だしなぁ
素人相手に組ませるんだからテーマデッキは一応全カード把握させろよ…

>>22
というか、ムルミロはレアじゃないのか？

まあ素人に剣闘獣を紹介するってことに関しては良いんじゃないか？
これで興味を持ったらあとはwikiを見てデッキ作れって感じだろ？

>>22
ていうか言ってることがテキストそのまんまだな

自分フィールドに2体以上いないと剣闘獣って戦い方が急に制限されるから、
一度相手にイニシアチブ取られると、逆転がかなり難しいな。
一枚のカードパワーで勝るダムドやら裁きの龍なんかが出てくると尚更。

剣闘獣2体を特殊召喚できればな･･･
レスキューに対応する剣闘獣とか出れば･･･

>>22
我らが御神体について一言も触れてないとはどういう(ry

わかった簡潔に言わせてもらおう
確かに書いてあることもわかりやすいし初心者には優しいだろうが




















長くて途中で読むのやめちゃった(´･ω･`)
効果と使えるの書いてあればおけでね？

>>34
今の時点でかなり強力な剣闘獣だからこれ以上は欲張りというもの。
いや、剣闘獣とライトロードをかなり贔屓にしている573なら出しそうではあるが。

>>35
そ　れ　は　言　っ　て　や　る　な
まあ読み難かったのは同意だが

>>35
それだけ言うのに無駄に空白空けんなカス

半年ROMれ

な、携帯だろ？

>>34
それを擬似的に表現できるのがTest Tiger+ダリウスなんだけどなぁ。
返しのパターンが少ない剣闘獣で、能動的にフィールドに2体並べられるのは強いわ。

パーミッション相手にしたとき異常に苦労した。
大寒波３枚にするかな…

寒波ガイザレスを作ってみたんだが、バランスが掴みづらいんだ
診断してくれるとうれしい


【上級】１枚
冥府の使者ゴーズ

【下級】20枚
ベストロウリィ×3　エクイテ×3　ラクエル×3　ダリウス×3　ムルミロ×3　ホプロムス×１　セクトル×1　奴隷猿×１
エアーマン　プリズマー×１

【魔法】11枚
大寒波×2　訓練所×2　休息×2　サイクロン　大嵐　死者蘇生　早すぎた埋葬　増援

【罠】10枚
和睦×2　ミラーフォース　激流葬　因果切断　ゴッドバードアタック　剣闘獣の戦車×3　神の宣告

【エクストラ】
ガイザレス×3　ヘラクレイノス×3　

【サイド】
生贄封じ×3　DDクロウ×3　ゴッドバードアタック　大寒波　邪神の大災害×2　砂塵×3　お触れ×2

パーミッション使ってるけど剣闘みたいな効果モン依存のデッキはかなり戦いにくいぞ。有効なカウンターが天罰しかないから

境界型なら御愁傷様だけど…

>>39
やっぱりTest Tigerは欲しいところだな･･･
猿入れるしかないのか･･･

>>42
境界線パキケパーミ使ってるから剣闘獣はあまり怖くないなｗ
寒波対策に魔力吸収球体なんてモンスター入れてたり･･･
キツイのは天罰だけだと対処しきれないライトロードあたりだな

デッキ診断お願いします
寒波ガイザ＆ヘラク軸です

エクストラ×6
ヘラクレイノス×3　ガイザレス×3

下級18枚
ラクエル×3　ベストロウリィ×3　プリズマー×3
ホプロムス×2　ダリウス×2　エクイテ×2
ムルミロ×1　メタモルポット×1　グランモール×1

魔法11枚
大寒波×3　剣闘訓練所×3　
死者蘇生×1　早すぎた埋葬×1　サイクロン×1　大嵐×1　増援×1

罠14枚
剣闘獣の戦車×3　神の宣告×3　和睦の使者×3　
ゴッドバードアタック×2
砂塵の大竜巻×1　激流葬×1　ミラーフォース×1

サイド15枚
天罰×3　闇ミラー×3　光ミラー×3　マクロコスモス×3　次元の裂け目×3

ちょっとモンスター多めかな？
サイドは完全にライトロードとダムド対策です
前の大会でかなり痛い目に会いましたからね…

寒波ガイザ＆ヘラク軸って普通過ぎて書く必要性が・・いやなんでもない。

強制転移で奪われた剣闘獣がバトルしたら
こちらのデッキに加えて召喚できるかな？
相手が許したらの場合だけど。
ミラーで転移使われ奪われたらどんな感じで処理するの？

確か相手のフィールドから持ち主であるこっちのデッキに戻して相手のデッキから特殊召喚だったと思う。

次元幽閉は普通に使えると思うのだがどうだろうか
自分は3枚いれてます

>>46
コストとして持ち主のデッキに戻しコントローラーのデッキから特殊召喚。
ちなみにコントローラーのデッキに剣闘獣がいなければコストとして戻すことも不可能。
らしいよ。

ありがとう。

今フロンティアに載ってるジャックポットの非公認大会で剣闘獣優勝した

今キロスさんとエキビションデュエル中

>>51
相手はどんな感じだった？

>>52
ダークネスメタル軸のドラゴンデッキ
混黒とか次元系が少し混じってる代わりにDDR入ってる

こちらは幽閉聖バリで除去剣闘獣

一勝一敗

一応報告
剣闘獣が優勝
俺も剣闘獣で出たがダムドダムドハイビと当たる相手が悪く5戦２勝

最後のエキビションマッチは1勝２敗で剣闘獣敗北


俺は和睦苦痛収縮型だが最近は優勝者の幽閉聖バリ除去型のが強いんかな

でっていう

やっぱりプリズマー使ってたのかな

ハイビはわかるが、動きの遅いダムドなんかは寧ろカモじゃないのか

…と思ったら苦痛積んでたのか。
そりゃ分が悪いな…

ところで、ガイザレスとかはカミセン打てるのか？
俺は融合召喚が無理だから無理だと思ってたんだが
それで1デュエルで三回ともガイザレス撃ち落とされて負けたりしたんだが

カミセンで無効にできないのはチェーンブロックを作る特殊召喚
ガイザレスの特殊召喚はチェーンブロックを作らない

いろいろスマンかった…orz
とりあえず急に全部言わないで少しずつやっていくことにするわ
ありがとう

>>59
要するに
普通の融合召喚は融合の効果で特殊召喚されてて
コンタクト融合はコストとしてモンスターを戻して自身のカード効果で特殊召喚
でおけ？

>>61
おｋ
厳密に言えば後者はカードの効果じゃなくて召喚ルールによる特殊召喚だけど

>>61
大体合ってるけど、自身のカード効果といってもゴーズとかダムルグみたいに自身の誘発効果とか起動効果で特殊召喚するモンスターはチェーンに載る
チェーンにのらないのは自身の「召喚条件」によって特殊召喚されるモンスターだって覚えておけば間違いない

ていうか普通に考えるとダムドもハイビもカモじゃん
今の剣闘ってメタの広さが売りじゃないのか

>>62>>63
センキュ
カミセン打てないと過信して無防備でガイザレス出すのはもう止めるよ

>>64
そんなこと言っても
先行なら後攻1ターン相手側でデスカリ
後攻なら先行1ターン死デッキディスクセット
が必ず飛んで来て全く勝てなかったんだぜ
デスカリカミセンしても次のターンまたデスカリが飛んでくるという

デスカリ苦手だ・・・・・・・・

ていうかハイビートがカモとか意味不

ハイビートとか最悪じゃね？
デスカリライオウ女戦士投入は基本、時々厄介な浅井、サイドから弾圧虚無が入る事を考えれば相手にしたくないデッキだと思うんだが

ダムド、ライロは先攻とれば９０％は勝てたが
ハイビだけは６０％くらいしか勝てなかったな。


幽閉奈落で攻撃は通らないし、そもそも攻撃力高いから中々リクルートできん。
防御に入ってからガイザレスだそうにも神宣、奈落、デスカリ、ライオウ＼(^o^)／

ビート全般はモンの絶対数が少ないから罠系持ってる剣闘が有利じゃん
昔のガジェがサイカリ的グッドスタッフに有利だったのと同じ理由
サイドはこっちも使えるし
あとライオーはともかくデスカリってそんな嫌か？
剣闘の効果使う時は大体場に居ないじゃん。和睦とは相性悪いけど。
逆にデスカリに制圧される状況ならどっちにしろ負ける流れだから諦めた方が良い
攻撃してこないならプリズムとか戦車でいいし。
その点ライオウは待機されると割と泣けるね

コナミ空気読んで次あたりでシンクロ出さねーかなww

【獣戦士族・シンクロ／効果】
「剣闘獣アンダル」+剣闘獣と名のつくチューナー以外のモンスター１体以上
このカードがフィールド上で表側表示で存在する限り、相手モンスターの効果を無効にする。

*剣闘獣アンダルのエラッタ
【獣戦士族】→【獣戦士族・チューナー】

最強の星４バニラチューナーの誕生ですね分かります

>>69
対ダムド勝率９割うらやましいです(´･ω･`)
ヴァンダルダムドに完封されるのは俺のプレイングが悪いからなのか･･･

>>71
アンダル様がチューナーとかダムド無規制以上に空気読めてないだろ・・・

「このカードが剣闘獣の効果で特殊召還されたときチューナーモンスターとして扱い
このカードのレベルを１つ上げる事ができる」
でいいよ。

これが訓練を終えたアンダルか・・・

>>73
勝率○割くらいとか言ってる奴は数えてるわけじゃなく俺TUEEE補正で上げてるだけであり、実際はもっと低いと思われます

ていうかそろそろアンダル様を融合素材とするモンスター出てもいいと思うんだ。
ガイザレスの情報が初めて来たときも「アンダル様始まったな」と思ったのに・・・。

1戦1勝でも勝率は10割だからな

最低20回ぐらい回さないと具体的な強さが図れんね　運もあるし

ヘラク500円って安い？
多分レートで聞いた方がいいんだろうけどこっちのが確実そうなんで
スレチならレートにうつります

後まだ組んでないんでなんともなんですがヘラクってでやすいですか？
休息っていりますか？
よろしくお願いします

ヘラクはプレイングと相手のデッキ次第だがそれなりに出やすい。
スパやセクトルやアレクなど、手札にきたら困る剣闘獣を多めに採用するのなら休息はいる。

昨日友人と対戦して思った。これは剣闘獣デッキじゃない。ノーコスト天罰エクイテガイザヘラクレイノスデッキだ！
ゴッドバードとか和睦とか専用ドローとかATK1800とかDEF2100とか蘇生効果持ちとか除去付きとか色々あるけど、基本的には上記4種が強いんだな。
特にエクイテは見くびってた。あれで専用ドローやらノーコスト天罰やらを回収された時のうざさと言ったら……。

>>44
誰も答えないからあえて答えるが、
確かに剣闘獣のガチとしては最高だと思う。
サイドもこれならライトロードもダムドも運が良ければ弾圧パキケガジェさえも倒せるだろう。
でもなんか普通すぎてつまらない。絶対に勝つためのデッキって感じがする。
つまり良く言うと完璧すぎる。悪く言うと面白みが無いデッキというわけだ。
一応アドバイスすると除去か砂塵をもう少し入れても良いかもしれない。

どうでも良いが、昨日フリーで5回デュエルしたんだが、
その5回全部に初手で一枚しか入れてないムルミロが来たんだが…なんだ？お前は俺に何を求めているんだ？
ちなみに相手はライトロードで４勝１敗だった。

自演にしか見えない
ムルミロの融合体出ないかなぁ。ATK２４００とかで、場に出たら相手の手札を見て一枚捨てさせるとか

>>84
きっと苺とムルミロ融合でノーコスト裁きがでるんだよ
日本ではレアなのにＵＤ使用でシクの

きっと攻撃力2000くらいで、最近流行りのこのカード以外のフィールドのカードすべて破壊とかそんなんだよ

ハンデスは融合体じゃないとやばいよなｗ
カイザ攻撃→解体→ハンデス剣闘獣もうめちゃくちゃｗ

アンダル「僕だって…僕だって融合体が出ればきっと…!!!」

ｸﾞﾗﾃﾞｨｱﾙﾘﾀｰﾝって結局どうなのよ？
いらないかな？

エクイテあれば要らない

なんで墓地のカード減らさにゃならんの？って感じだな。得られるリターンが１ドローだけだし

まぁダリウスエクイテ出るまではそれなりに意味は有ったと思うけどね

やっぱいらないかぁf^_^;
俺ﾊｲﾗﾝﾀﾞｰで回してるから１枚挿してやろう思ったけどやめるかな、

剣闘獣今まで馬鹿にしてたけど再構築してみたら強すぎて吹いたｗ
最近出てきたコストなしの天罰とガイザレスがつおすぎるお。
墓地に苺があればエクイテで復活させて融合できるし。
これからはどんなカードも馬鹿にしないお　遊星に習って。

>>83
お触れ、ショッカーが来たら？弾圧、虚無が来たら？
ガイザレスが万能だと思ってるようなら大きな間違い
弾圧ガジェを嘗めているだろ

自演で褒めちぎってるだけなんだから触っちゃダメ

真面目に説いて損した
弾圧の恐ろしさを身を持って味わえばいいのに

>最近出てきたコストなしの天罰

ＫＷＳＫ

>>98
wikiれカス

>>98
君はどうしてこのスレに居るんだ

最近ライコウを入れてみたが相性がいいな

ふーん
>>100
ＯＣＧはもうやってないからね済まないな

ライコウは本当使える

>>102
そうかー
まぁゆとりは来るなよ＾＾

>>76 　

今の剣闘獣なら先攻とれればライロには８，９割は勝てるだろ。
2ターン目ガイザ、3ターン目にガイザ＋ラクエルと4ターン目にはこちらのペースのまま勝負がつく。
勿論それまでに裁き、ケルビム出されることもあるが、神宣、戦車、ＧＢＡ、奈落、収縮で処理はできる。
因みにライロとは今まで60回以上は戦った。

まぁ逆に後攻だと2割くらいしか勝てんが。

＞・「闘器」を装備している融合モンスターが融合デッキに戻った場合は自己サルベージ効果は
　発動しない。あくまで「デッキ」に戻った場合のみ発動する。
言うタイミング遅いけど>>3のこれはまだ調整中。次スレ立てる時は気をつけろよ。

神宣ってやっぱ入れなきゃダメだよね。。。
１枚しか持ってないから入れると邪魔になるだけのような気がするんだけど、どうなの？

入れなきゃダメって･･･ただのカードゲームで強要される必要なんか無いだろ

>>106
マジで？
俺この前の大会でジャッジから出来ないとコナミの裁定出てますんで
って言われたが

入れてやってみればいいのに。
持ってなかったら代用カードでも使って、相手の了承取れば何とかなるだろ。CGIでも良いし。
で強いと感じたのなら入れて、弱いと思ったら抜く。
それでいいんでないの。

Ｑ：フィールド上に存在する「剣闘獣」と名のついた融合モンスターを融合素材として融合デッキに戻し
別の剣闘獣の融合モンスターを融合デッキから特殊召喚する事は可能ですか？
Ａ：調整中(08/03/29)

これまだ調整中なのかよ･･･
結構融合剣闘獣融合に使いたいって場面多いのに勘弁してくれ

>>108-110
そういってもらえると助かるよ。まぁパリィとディザームで頑張ってみるｗ

>>109
とりあえず２日前の時点ではまだ調整中

とりあえず俺が知ってる所の剣闘獣関連の調整中↓
多人数で問い合わせれば早く裁定出すだそうし皆で問い合わせようぜ
http://www.konami.co.jp/inquiry/cgi-bin/inquiry01.cgi?PAGE_NAME=product

Ｑ：《剣闘獣ベストロウリィ》と《剣闘獣ガイザレス》をそれぞれデッキとエクストラデッキに戻し、《剣闘獣ガイザレス》をエクストラデッキから特殊召喚する事はできますか？

Ｑ：《神禽王アレクトール》で《剣闘獣ダリウス》を無効にした場合、ターン終了時に《剣闘獣ダリウス》の無効効果は蘇生したモンスターに再度適応されますか？

Ｑ：剣闘獣で裏側の《スフィア・ボム 球体時限爆弾》に攻撃した場合、剣闘獣は戦闘を行ったことになり、バトルフェイズ終了時に自身をデッキに戻して別の剣闘獣を特殊召喚することはできますか？

Ｑ：《剣闘獣ダリウス》の蘇生効果に対して《奈落の落とし穴》等が発動し、効果処理の段階で《剣闘獣ダリウス》がフィールド上に存在しない場合どのような処理になりますか？

Ｑ：《剣闘獣の闘器マニカ》の手札に戻す効果はチェーンブロックを作りますか？

Ｑ：《剣闘獣の闘器マニカ》を装備したモンスターがエクストラデッキに戻り墓地へ送られた場合、《剣闘獣の闘器マニカ》を手札に戻すことができますか？

単純にアンダルはレスキュースレイブ後の突破要員として結構有効なんだよね
相手の場にライロ系、ぞん☆ますや空気男がいることだって少なくないし一枚挿してみるか

>>111
マリンネオスはおｋなのにこれは調整中ってのが意味わからない。
あれですか？カードが違うから処理も違うんですかコンマイさん？

マリンネオスはマリンドルフィンしか融合素材がいなくて、必然的にエクストラに戻さざるを得ないからなぁ
比較対象にするならヒーローマスクでネオスとなった融合あるいはシンクロモンスターでコンタクト融合ができるかどうかじゃね？

ゲーム内の話なんだが、
・自分のターンに剣闘獣でセクトルをリクルート
・相手ターン中、相手の洗脳から月の書でセクトルを守る
・相手が裏守備のセクトルに攻撃しかけてきたからBPに和睦で守る（ここでセクトルリバース）
・BP終了後にセクトルの効果が発動・・・しなかったorz

どうやら、「月の書で裏守備になってるんで、『剣闘獣の効果で特殊召喚された』って情報リセットしますね^^」
ってことみたいなんだが、これ現実の裁定でもこうなるのかな？

月の書使った時点で特殊召喚されたセクトルじゃなくてセットされたセクトルになるからね

最近の剣闘獣って寒波ガイザばっかだよな…

それだけガイザのパワーが異常だってことだな。

俺はアロマ剣闘獣前は寒波も入れてみたけど今は入れてない

カンパニーセックス

寒波持ってねーけど、使われるとめっちゃ困るわ。
とりあえず、チェーンして和睦発動するしか手がない。
次の自分のターンにセットすらできないとか非常に困る。

そもそも剣闘獣のカバーの広さがキカクガイ
唯一の弱点と言ったら名前に似合わずバトルフェイズを行うことだからな
寒波のせいでその弱点も補われちゃったわけだけど・・・。

ガイザレスのおちんぽはむはむしたいよぅ!!

>>125
俺の友達もアレをチン○と言ってたな

今更ながら対ネフティスはどうやればいいのかわからない・・・。
クロウに頼む以外あるかな。

>>127
戦車で十分じゃね？

今ネフなんているのか？
ネフなんて奈落で十分

>>127
なんとかヘラク召還すれば、勝てる。
苦痛でもいける

ありがとう。

あのステータスならガイザでもマニカつけてればおｋ

魔封じの芳香とアレクトールいれて、
ガイザレス軸でやろうと思っていますが、
どうでしょうか？
その場合、大寒波はいりますか？

アロマと剣闘獣ね。シナジーはないけど殺すこともないか・・・。
ロック狙うならダークシムルグの採用をおススメするけどね

>>134
アロマで伏せさせる
ベストロウィ、ガイザレスで割る
シナジーしてるじゃん

そういやお前等サイドはどうなってる？
俺は生贄封じ、ツイスター、砂塵、大災害、お触れ、クロウになってるんだが

スキドレ対策どうしてますか？

ゴドバなりなんなりで速めに叩き割る

サイドは次元剣闘獣にスイッチできるようにしてある

サイドサイドうるさいどー

↑上手いことを言った

^^;;;;;

弾圧対策はカウンター、ゴドバ、ツイスター。
スキドレは上の＋月の書あたりかなぁ。

>>139
俺もそうしてたけど
めんどくさくなってメインから次元にしてしまった

ダリウスとかエクイテがあるから死者蘇生、早すぎた埋葬は必要ないと思ったんだけど、やっぱりみんな入れてる？
今そこらへんが迷いどころ。
あと寒波入れずに、神の宣告、賄賂、戦車３積みで祇園入れるのも楽しいよな。

>>145
ガイザレスの合体要因を用意できるし、ガイザレス蘇生したらアド＋２
入れない手はないぜ

ダリウス蘇生じゃガイザレスはただの２４００だしなあ
それに相手モンスターも持ってこれるし、少なくとも蘇生は入れない理由がないような

>>146,147
サンクス。そうだよな、強くて万能だから制限になるんだもんな。

診断お願いします
モンスター１８
ラクエル２　苺３　ホプロムス１　エクイテ２　ダリウス２　ムルミロ２　猿２　
モグラ１　プリズマー３

魔法１２
訓練場３　大嵐１　埋葬１　撲滅１　収縮３　サイク１　寒波１　蘇生１　

罠１４
ミラフォ１　神宣３　奈落２　流葬１　ＧＢＡ２　戦車２　和睦１　マイクラ１　砂塵１

計４４

サイド１５
ライオウ３　カイクウ２　光鏡３　畳２　マクロ２　裂け目３

エキストラ５
ガイザレス３　ヘラク２


寒波と和睦はこれ以上ありません。
オークション等で入手しようと考えていますが、今からでは大会に間に合わない為、ナシの方向でお願いします。


診断よろしくお願いします。

なんか寒波ガイザレスとか言ってる奴いるが今の環境で寒波は自殺行為って事に気付け

寒波ガイザした返しに裁き龍ぶっぱ、レスキャからブリューナク、ゴヨウ、ダムドが飛んでくるぞ・・

何故自殺行為？

ごめん、書きそびれた
寒波を使わない方が返しが危ないと思うが？

霞の谷の戦士を入れてシンクロ狙うのは無謀かな・・・？
ゴドバ共有できるし強いと思うんだが。

寒波は強いと思うけど戦車とか一緒に入ってるレシピ見るとなんだかなーって思う

確かに戦車のことを考えると寒波より魔封じの芳香の方が良い様な気がしてきた
こっちが使う通常魔法は蘇生系か訓練所ぐらいしかないわけだし

・・・いや、まあ一枚も持ってないんだけどな

>>153
和睦も共有できるからアリっちゃーアリだけど、スペース作るのが難しい
素直に剣闘獣増やしたほうが安定はする

アロマと、ダルシム入れて回してみたんだが、結構事故んね？闇のモンスター何積む？とりあえず、クリッターとトムとクロウ入れてみたが…。

>>157
アロマシムルグを使うにはもう剣闘獣じゃなくなるかも知れないくらいデッキ調整が要る
鳥獣族スレの326に書き込んだが、一切反応されなかった

宣告賄賂戦車と幽閉奈落積んだハイビ型剣闘獣と次元剣闘獣ってどっちが強いんだぜ？
プリズマー使えなくなるけどやっぱ環境的に次元か？

アロマシムルグと剣闘獣は合わなくない？
魔法・罠が使えなくなってるところに剣闘獣の能力はあると嬉しいけど
多分不可能。

パーミでデストラクション・ジャマーって使えないかな

>>153
俺のデッキには 霞の谷の戦士３ 十手ナイト１ シンクロ用にサモプリ１
が入ってるけど、かなりシンクロモンスター出てくる
星屑出すだけで剣闘獣が動きやすくなる
星屑の弱点の風帝邪帝も戦車で倒せる

十手の効果も剣闘獣とシナジーあるし、ゴヨウも糞強いからおすすめ

ちなみにゴトバは入れてない

最初賄賂いれてたけどヘラクレイノスだせばいいことに気がついた

米版プリズマーがやっと手に入ったので入れてみたけどすごい回るようになったわ
霧の谷の戦士もいれようと思うけどゴドバ1枚しかいれてないからどうしたものか・・・
っというかゴドバが微妙に思えてきた・・・サイドでよくないか

諦めずに回してて気付いたのだが、アロマと収縮の組み合わせが悪すぎた。せっかく買ったアロマとダルシムが…。オレの財布が死んでゆく―――

そこはお前素直に和睦だろ

いやいや。和睦3収縮3で回してた。

んで、デッキを元に戻したのだが、つまんないからパーミで組んでみた。できれば診断ヨロ。

上級
ヴァンダルギオン2

下級×17
ラク2　ミロ1　ロウリィ3　エクイテ2　ダリ2　ホプ1　プリズマ3　Nグラ1　アルテミス3

魔法×7
蘇生1　早埋1　サイク1　嵐1　収縮3

罠×14
ミラフォ1　流葬1　和睦3　神宣3　賄賂3　戦車3

剣闘ﾀﾞﾑﾙｸﾞおもしろそうだから脳内でこんなの作ってみたがどう思う？


怪物/16
ﾌﾟﾘｽﾞﾏ3
苺3､ｴｸｲﾃ2､馬3
ﾀﾞﾑﾙｸﾞ3
ｸﾛｳ2

魔法/11
ｻｲｸ､死者
月2
苦痛3､訓練3､増援

罠13
砂塵2､神3､賄賂3､ｺﾞﾄﾊﾞ2､ｱﾛﾏ3

そもそもダムルグが弱い。終。

話は変わるけど、とりあえず一番の問題は入手もしやすい弾圧なんだよな
剣闘獣が好きな573はそろそろ

「剣闘獣ガイルディアス　☆10　ATK3500　DEF3000　剣闘獣ゲオルディアス+剣闘獣ガイザレス」
自分フィールド上に存在する上記のカードを融合デッキに戻した場合のみ、
融合デッキから特殊召喚が可能(「融合」魔法カードは必要としない)。
このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り相手は罠カードは発動できず、
相手のフィールド上罠カードの効果は無効になる。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時に
このカードを融合デッキに戻す事で、デッキから
「剣闘獣」と名のついたモンスター4体を自分フィールド上に特殊召喚する。」

とかそんな剣闘獣を空気読んで出しそうなんだがどうだろ？

使いに難い上に遅いですねサーセン

パーミ型ってアルテミスそんなにいるかな？
ひたすら使いづらかった覚えしかない

アルテミスATが低すぎるんだよな

エクイテの格好良さにほれて剣闘獣を組んでみたくなったんだが
カードショップへ行ってもノーマルの剣闘獣達が売ってない
パック買いで集めようと思うんだが、クラウディアンアサルトなんて言われてたから
やっぱり箱買いの方がいいんだろうか？

>>172
オークションで集めるのもいいかも
てか　俺はそれで集めた
和睦、収縮も3枚集めた、だいたい5か6千位かな
ﾌﾟﾘｽﾞﾏや賄賂となるともっとかかるかもしれないけど

・特殊召喚すると相手の墓地のカード1枚を除外する剣闘獣
・特殊召喚すると剣闘獣と名の付いた罠をデッキからサーチする剣闘獣
コナミの剣闘獣好きっぷりを考えるとこの程度は出てきそう

>>174
攻守0でデッキに戻せなくてもいいから下の効果は欲しいな

剣闘獣溢れかえっててワロタ
かなり強化されてるな・・・・罠入れんと太刀打ちできん

まぁガイザ神宣で落とされると終了するのがね…

>>169
その名前はねーよｗｗｗｗｗ

>>173
ありがとう　オークションも考えてみる
とりあえずまずはパック買いしてみて運命力を試すよ

あげ

>>174
エクイテ様があなたにＧＢＡを放とうとしております。


ところで、今の環境で
・寒波で魔法罠対策と戦車で効果モンス対策
・和睦収縮で戦闘経由と除去型で堅実に

だったらそれぞれどっちがハマる？

>>170

そーだね。その通りだったお。大会終わった瞬間やつらはストレージの肥やしになったお。

でもヴァンダルギオンはよかった。かなりｷﾀ。明日は賄賂を天罰に変えて検討祇園パーミでいくお。

剣闘獣に十手と霞の谷を1枚ずつ挿そうと思ったことあるけど、シンクロするよりガイザレス様を出すことに専念したほうがいいことに気づいてやめた
今はライラとライコウを1枚ずつ挿してる。苺とか戦車が落ちたら儲けものだぜ

ちょっと質問です。Wikiでは融合剣闘獣を融合素材に使用できるか否か、調整中になってるけど、大会とかだとみなさんどうしてますか？

>>183
俺は店長に「調整中だからはっきりするまでやらないで」と言われたからやってない。
店によっては気にしない店長もいるけどそれでもやってないな。

>>183
ジャッジ

age

２ターン目でガイザだすのが強いとか言われてるけど結構キツい。ライロの裁きも同じ理由で

>>183
大会前にジャッジの人に聞く
調整中だからジャッジの判断によりどちらですか？
ってな
調整中の事やるなっていわれたら
ガイザ+デモン盾で攻撃後戻れないのはきついｗ

ウィキみてたら、攻撃力2500、鳥獣な剣闘獣なんていたんだな、維持コストあるけど強いな。

>>189
TF3で使えると思う

>>187
剣闘獣って2ターン目ガイザで速攻かけないと逆につらくね？
巻き返しが難しいデッキだから相手が仕掛けてくる前に仕掛けないとすぐにやられる。
ハイビなんかの罠デッキ相手だと2ターン目に出すかどうかは悩むが

>>183
wikiが更新されて、出来ないとの裁定ぽ

>>192
今見たけど更新してなかったけど…。俺が携帯厨だからか？

みなさんの言う通りジャッジに問い合わせてみたら、鳳翼の爆風では融合デッキに戻るので、風帝ライザーの効果の対象になった融合モンスター共々同じ扱いにしてます。って言われました。

アレクサンデル300円で買ったけどどうしよう、みんないれてないや

下手にお触れを突っ込むと身動きが取れなくなって困る

>>194
みんながしないことをやって先行者になるチャンスじゃないか

>>193
ガイザレスだけ更新されてたけどやっぱり無理な模様。
これくらいはあっても良いと思うんだけどな

マリンネオスだったかを引き合いに出して明日また質問すれば裁定変わるんじゃね
カードが違いますかもしれんが

OCGでは融合モンスターを融合デッキに戻して融合できないのか…
今日初めて知った。
WC2008ではヘラクレイノスを融合素材にしてヘラクレイノスを融合召喚できたからOCGでもできると思ってた

>>198
マジで誰かマリンネオスを引き合いに出して電話してくれ

これでカードが違います裁定なら大爆笑だなｗ

寧ろその回答に期待せざるを得ないｗ
まぁ融合モン戻して融合はそんなに頻度高くないからダメージ少ないな

その場合マリンネオスが道連れにされるか、剣闘専用の裁定です。
と言われるのがオチだと思う

そういう例はいくつかある

風呂より

【大会結果】ＧＷ＆公認大会開催記念遊戯王大会（Ｄ１）
■上位デッキ
優勝：剣闘獣／Cloud
２位：シンクロダムルグ／ミキティ
３位：混黒ダムド／おーた


剣闘獣優勝だそうな

ttp://yugioh-wiki.net/index.php?%C6%C3%BC%EC%BA%DB%C4%EA#wcbc56b2
マリンネオス引き合いに出しても無駄な気がするな

>>204
この前ここに報告された奴かな
おめおめ

まさか剣闘獣がここまで強くなるとはな。これもアンダル様のおかげか

フロンティアで剣闘獣が優勝したようだが、なんかあまり強そうに見えない…
戦闘補助は収縮2枚だけだし、あれだと戦闘出来ずに力負けするんじゃないか

いちいち戦闘介するのもいいけど考え方によっては
モンスターを除去してガラ空きの場を殴った方が効率いいからな

なるほど、ガイザ軸に除去剣闘獣という新たなジャンルが生まれたわけか

ガイザ軸と言うよりカウンターと万能除去罠で場をコントロールしつつガイザで決めるパーミぽいな
ライトロードとか混黒ダムドとか早いデッキもカウンターで抑えられるから
サーチがメチャしやすい剣闘獣とノーコストカウンター群TUEEEEな感じか

収縮が頻繁に使われる理由は罠カードと違い
『こちらから攻撃できる』という１点にあるんだが
（（昔は罠カードではないというのが重要だったが、
昨今の環境で罠カードはあまり弱点にならなくなった））
剣闘獣は、ガイザレスでこちらから攻撃できるために収縮の優先度が低くなってるんだと思う。

デビコメを採用した
エクイテダリウス型剣闘獣組んでみたんだけど

剣闘獣にデビコメってどうなのよ
実際

無難にライコウ使うほうが…と思ったが、墓地全除外も悪くはないのよね

>>204
気になったんだがライトロードとは当たってないんだな
もしライトロードと当たっていたらどうなってたんだろうな？
このデッキ構成を見る限り負けてそうなんだが…

>>215
序盤で戦車や幽閉でビートを止めて　裁きが出てこなければ勝てるんじゃないか？

エンドフェイズのライロの墓地送りに対して戦車使って、
次のターンがら空きになった相手の場に攻撃して戦車回収できるから
手元に戦車があって先行さえ取れば剣闘優位じゃないかなぁ

>>215
ラーロの参加者は二名しかいなかったな
こういうの言うのはアレかもしれんが
優勝者は地元の子だから
周りの環境が読みやすくてラーロ対策はあまりしてなかったんだと

効果モンスターが強力なライトロードに対抗できるのは天罰戦車で6枚体勢組める剣闘獣ぐらいなもんさ

>>219
神宣忘れてませんかね

海外版でエクイテ　ウル
戦車スーぐらいにはなるんかね

逆じゃね？

両方スーじゃね？

寒波ガイザに罠ってどれくらいいりますか？
戦車とか神宣とかいれるものですか？

初めて剣闘獣作るんでアドバイスお願いします

俺は寒波２枚で神宣戦車３積みしてる。相性は悪いけど、プレイングで意外とどうとでもなる

ヘラクの攻撃時は罠発動されてもヘラクの効果で打ち消すことは出来ないですよね？
パリィ1，2枚入れたら神線天罰対策になるのかな？

>>226
ダメステじゃないなら無効にできるよ

ダメステでも無効にできるし

>>228
そうなのか、ｼﾗﾝｶｯﾀ

>>227-229
ありがとう。ずっとだめだと思っててガイザで暴れるまで彼だけ攻撃してなかったよｗ
となると、デッキから召喚時ドロー系の剣等獣出たらいいのにね

>>230
ドロー剣闘獣は海外限定で出てるよ。セクトル式でしかもデッキに戻してようやく１ドローだから使い物にならないけど

寒波ガイザって強いのか？
剣闘獣は全体的に攻撃力低いのに、罠や魔法なしで1体と苺を揃えられるのか？

>>232
苺はプリズマーでおｋ
残り1体は守備力高いホプロムスとか、どうにかしてダリウス特殊召喚して2体そろえるとか･･･

寒波ガイザよりヘラクと戦車でパーミの方が強い気がするがな

下級が出るとしたら後一種類か剣闘士的に考えて

剣闘士と聞くと、マナ払って手札から捨てると１ドローできてマナ払うと何度でも墓地から蘇るあいつが思い浮かぶ
>>235
スレチ死ね

>>235
ﾜﾛﾀ

ガイザってゴヨウに破壊されると踏んだり蹴ったりだな……

そこでチャリオットですよ

次はアレだ、剣闘獣が場にいたら魔法・罠無効化できるカウンター罠にしようぜｗｗ
その名も剣闘獣の騎馬隊ｗｗｗこれ最強ｗｗｗ

ヘラク居る時点でそれはない、そしてパリィディザーム涙目
剣闘獣って名がつく補助魔法や闘器がもっと欲しい……

訓練所の剣闘獣ってついたバージョンがでれば

>>240
贅沢言うなよｗｗｗ

今日CGIでフロンティアのコピーを使ってみたがライロ相手にガイザ一度も出せなかった＼(^o^)／
相手がジェニスやライラを攻撃表示で出してたらどう攻撃しろと・・・？
回れば強いんだろうけど

あとガイザってダリウス特殊召喚→ベスト蘇生　でもおｋだよね？

というかそれがしやすいからこそプリズマーが準必須であるわけで

準必須って初めて聞く言葉だな

デッキから★４以下の剣闘獣と名の付くモンスターを一体特殊召喚できる魔法でも出ないかな？

もちろん召喚されたモンスターの効果は無くなる形で。

剣闘獣の導き、か

ハンディキャップ涙目…

今の剣闘の強さで、どうして
「こんなのでて欲しい＞＜」
って書き込みが多いのはなんでなんだぜ？

まだ完璧じゃないからじゃね
ガイザの安定供給とカウンター罠対策があればほぼ完璧なんだけどね

まあ、そこまですると環境支配しかねんから　
現状で止めとくべきかな

>>243
あんだけ除去カード入ってて一度も出せないとかおかしいだろ
あれはデッキに戻してアド稼ぐデッキじゃないぞ

プリズマーって高いと思ったけど米版安いね

安いっていくらよ

原価は3000円（ぐらい
場所によっては2000円で売ってるんじゃね？

原価の意味わかってるのか？

まあそう揚げ足取るなよ
正確に言うならメーカー希望小売価格か？

原価は10円もしないだろ

だな遊戯王ぐらいメジャーだと規模の経済がもろに働くから
原価数円利益率は数十倍でブランド商品並か

規模の経済（笑）

>>252
ライラ→伏せ除去＼(^o^)／
寒波→裁き＼(^o^)／
ライロ関係だと自分からダイレクトする以外、攻撃手段が少ない
オネストまで出されることもあるし

>>260
さっきからどうしたんだ（笑）

ライロは効果よりオネストが怖ぇ･･･
剣闘獣が戦闘でやり負けたら終わりだっての

限定カードの価格＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞規模の経済性

>>263
ある程度回っていれば色々できそうだけど、序盤から制圧されるとマジで終わる

ライトロード対剣闘獣は先手取ったモン勝ち
逆にこの2つに先手取られて勝てるビートダウンのデッキはない

>>261
何のためのカウンターだよｗ

スレ違いかもしれんがライトロードのエンドフェイズ時にカードを墓地に送る能力に
戦車や天罰は使えるのか？

所詮人のデッキのコピーじゃ心がこもってないからデッキが応えてくれないんだな

と言ってみるテストタイガー

>>268
ライトロードの墓地送り効果はチェーンを作るらしいから、使えるんじゃね

メインデッキに因果切断入れてる人、いる？
　裁きの龍除外できるのがいい感じなんだけど。

因果、爆風辺りは好きなんだが、剣闘には入れるスペースないなぁ

　>>272
　そっかぁ、、
やっぱりサイドに留めておきますわ。ありがとう。

因果切断
現環境かなり刺さるな!!
俺はメインにでも入れて
まわしてみるかな

剣闘獣ってまだ将来性が感じられていいよね
ライロは次の制限改訂で弱くなりそうな予感がするし(オネストと裁きが怪しい

海外事情で規制はスルーされると思うが

海外で既にLOTD売っただろ

>>277
たった5ヶ月で関連が規制されるとはとても思えないがな
実際ダムドとかスルーくらったし

そうか…将来性のなんのと言ったけどやっぱり俺はライロは規制で弱体化したりしてほしくない
勝ったり負けたりする相手がいるくらいでちょうどいい

あまりに大会とかでライロとよく戦うんでライロも好きになっちまったんだよなw

既出かもだが、エクイテ眺めながら、コイツだけ人の顔してんなーって思ってたら、彼、何げにマニカ装備してんのね。

回してるとダリウス・エクイテの墓地利用能力が勿体無くなる時があるね
「他の剣闘獣の効果で特殊召喚された時、デッキから剣闘獣と名のつくカードを1枚墓地に送る」やつとか出ないかなあ
まあ安易にアド取れるカードは危険だと思うけど･･･

元々墓地にモンスターが落ちにくいデッキなのに
墓地からの回収能力が異様に高いからな剣闘獣ってｗｗ

おろかな剣闘獣に期待

最近天罰と祇園積んだ剣闘獣にはまってる俺が来ました。
祇園からガイザ蘇生がおいしすぐる。

つまりプリズマー

>>284
結構手札消耗しそうだけど、どんな構成にしてるの？
ヴァンダル入れてパーミっぽくしてみたんだが、今いち蘇生効果がうまく使えん･･･

カードガンナー積んでみることにした。

ガイザ蘇生って確かに強いけど、そもそも墓地に行ってる時点でちょっと弱いよね

ガイザを仕方なくゴッドバードアタックで射出するのは良くあること

カードガンナーいくない。そもそもオレのデッキはモンスターが少ない。

パーミッション型剣闘獣のデッキと戦ったんだが、このデッキ対策ってないのか???
まぁあったとしてもパーミッション系のカードで全部除去されちゃうから意味ない気がするが…

先手で潰す

>>291
ショッカー、大嵐
と言っても、ショッカーはプリズマー→サイドラに変身→キメラテック　で対処できるし、
大嵐はジャマー、賄賂、マジドレ、ヘラクがあるからな・・・
お触れも苺で除去できるし、パーミ剣闘最強じゃね？

パーミ色強くするとやっぱ事故るよ。そこにつけ込むしか無いね
あとは先手取ること

俺も剣闘獣使ってるけど
スタンダードをアンチ剣闘獣にしようかと思ってる
とりあえずショッカーと虚無魔人を出して、我が身を盾にを伏せれたら完璧だな
まぁ、そんなにうまくいかないけど

先手を取られるととにかく本当にもろいよ。
同じガチ剣等獣同士ミラーするとよくわかる

>>295
それ多分流行デッキ抹殺だと思われる


ところでリアルに剣闘獣組んでみたいのだけど、GLAS1箱買うとムルミロとラクレスは2枚揃うかな？

ショッカーと虚無をリリースしてラヴァゴを特殊召喚する！

可能性は高いと思う
実際俺は2枚ずつ出たし

>>297
ラクエルもムルミロもシングルで1枚100円あれば買えるんじゃないか？

ふむふむ、じゃあ箱買いするかな久々に･･･
ヘラクレイノスが出なかったら死ぬ

>>300
剣闘してみる

英語GLASのスペシャルパックが1600で売ってたんだが
剣闘獣のために買ってみても大丈夫だろうか
雲魔物ならまだ許せるんだがロイドが出たらつらすぎる

ちょっと気づいたんだけど、溶岩魔神って剣闘獣と相性良くないか？
虚無魔人、ダムド、デスカリとかの厄介なカードも確実に除去できて、溶岩魔神は守備でだして剣闘で特攻→ムルで除去できる
ライロに使いにくいのが難点

ｳﾞｫﾙｶﾆｯｸｸｲｰﾝでもいける…かな？

クイーンもラバゴもそのターン手札の剣闘獣を通常召喚できなくなるぞ

ところでどうやってラヴァゴで虚無を除去るのかな？

>>307
そら、虚無魔人を生贄にラヴァゴを特殊召喚するんだろ。

>>308
虚無を生け贄にラヴァゴは特殊召喚できないが？
スキルドレインでも発動してるんですか？

相手の場の虚無生贄ラヴァゴも
自分の場の虚無生贄Bloo-Dなりダークルーラーどちらも可能なんですけど

>>309
Ｑ：《虚無魔人》を生け贄に、《溶岩魔神ラヴァ・ゴーレム》や《Ｄ−ＨＥＲＯ Ｂｌｏｏ−Ｄ》を特殊召喚することは出来ますか？
Ａ：《虚無魔人》の効果は永続であるため、できます。（08/04/10）

ぷふー

なるほど。ラヴァゴは検討の余地ありだな。収縮すれば1500だしね。

ところでプリズマ引っ張るのにエアーマンてどうかな？やってる人います？

前は調整中だったんだけどな＞虚無
まぁその内調整中に戻るか裁定変更になると思うよ
・死者蘇生は発動自体不可能だが名推移は発動可能（不確定だかららしい）
・虚無生贄でモンゲ発動可能
・虚無とチューナーでシンクロは不可能
・虚無生贄でﾄｩｰﾝﾌﾞﾗﾏｼﾞｶﾞｰﾙは不可能
・ラヴァゴ・Bloo-Dは可能（これは今初めて聞いたが･･･）
矛盾ありすぎﾜﾛﾀ

蛇足だが、ややこしいルール聞く時に詳しくなさそうな人が答えた場合は掛け直した方がいいよ。
カネコ氏・ハマノ氏あたりはかなり怪しい
多分タカハシ氏が最も信用出来る。次点で女の人（名前忘れた･･･）かな

>>312
悪くはないがどうしても召喚権を使うとなると躊躇してしまうよな
おとなしく増援・Ｅコールをお守り代わりにさして置くかってレベル

アドは剣闘獣が稼いでくれるしね、変なタイムラグ作るよりはプリズマーをその場で出せた方が良い

やっぱり手札アドは取れてもタイムラグが痛いですよね。大会出ると、レスキューシンクロの芋洗いになるのでやめときます。

プリズマーを買おうと思ってるんだけどみんなデッキに何枚いれてる？

フロンティア優勝のデッキを参考に回してるけどエクイテ2枚で十分っぽい？

俺はGBA３枚積んでるから３枚入れてる。そうでもなきゃ２枚で十分じゃね
プリズマーは欲しいけど売ってねぇ・・・

苺や訓練所を多めに積むなら2枚でも全然いける。

ヘラク軸以外でエク一枚以上入れるメリットあるのか？

エク入れておかないと、
1600超えてるアタッカーがラクエル、ダリウスの２体計６体だけになって
心許ないからかな、まぁプリズマーもアタッカーになるけどね。

エクイテはGBA対応の剣闘獣ってだけで強い。効果も普通に便利だし

剣闘獣組もうと思って店のノーマルあさっても剣闘獣がない
2パックセット3つ買ったら出てきた剣闘獣がスパルティクスだけでレアは全部ロイド
意地でもスパルティクスは使おうと思ったんだが、みんな入れてないんだな・・・

闇パックいっぱい買ってたからダリウスだけ7枚も余ってる。くれてやんよ

>>325
気持ちだけ受け取っとく、馬と人馬は持ってるんだ

>>324
スパはガチでやると出番ないんだよねぇ・・・・・・
ガイザ出る前は手札稼げるし使える子だったんだけど。
ｺﾞﾄﾊﾞは三枚入れると事故らない？休息との共存が難しいね

>>324
スパティ使うなら剣闘獣ゾディア作ってみれば
訓練所休息スパティで圧縮しつつエクイテ手札補充案外いけるんじゃね？

ごめんAGEちゃった

剣闘獣デッキに関しては全くの素人なんだがＧＢＡって何の略称なの？

グラディアルビーストアタックにきまってるだろう

ああ、ゴドバのことかな？

ゲームボーイアドバンス

かわいそうだからそろそろ止めとけ
ゴットバードアタックな

ゴッ「ド」バードアタック

G ぐらでぃある☆
B びーすとっ！
A あんだる

友人に
皆既日食どう？
カミセン賄賂ない状態で奈落とか避けられるし、ダリウスの効果の関係も切れるし、反射ダメージはあっても確実に戦闘行えるけど
と言われたんだが
皆既日食はここの住民的にはどうなの？

G グラディアル
B ビースト
A アレクサンドル

あの最強と名高いアレクサンドルか

剣闘獣デッキに剣闘獣以外のモンスを採用したいんだが、何がお勧め？
プリズマーはもう入ってる

>>339
ライコウとガンナー
戦車が落ちておいしいです＾ｑ＾

おまいら遊びすぎだろｗｗｗ
まあいいやありがとう

大阪日本橋で剣闘獣をそろえようとしたけどすげえ売切れてた
すっげえ人気だな！
プリズマー×３しか買えなかったよ・・・

>>339
アレクトール、ヴォルカニクイーン
ガンナー入れるならバルバウルもいいんじゃないかな？

>>340-342　ｔｈｘ
ライコウか…弾圧割れるしいいかも
ガンナーは持ってない
アレクトールは　　う〜ん
蟹女王は・・・・・一体しか潰せないならエネコンの方がいい気がするなぁ…
うｒ　ね〜よｗ

マシュマロ 死霊 メタモル あたりだろやはり

>>344
メタモルは面白そうだ
剣闘獣の弱点の圧縮力の致命的欠損をカバー
手札補充
剣闘獣と戦車を落とす
が一気にできるな

>>337
悪くないけど、どっちかというと収縮エネコンの方が優先度高い。
そんな感じ。

このスレを見る限り収縮を入れてるヤツは少ないみたいな感じだけど実際のところどうなの？

環境による

収縮入れるならまず和睦だな

ラクエルとムルミロは100〜200円でよく出回ってるね。
剣闘獣はカード揃えやすいのがいいなぁ
ガイザレスはノーマルだしヘラクも安めだし

あとなんかスーパーレアとかウルトラの剣闘獣いた気がするけど気のせいか

>>350
ヘラク様とスパに謝れ！

俺の場合は相手が寒波ぶっぱ系なら和睦、そうでないなら収縮を入れてる

環境と言うが大会みたいな連戦では厳しいんだよな…
サイドに収縮を2枚ぐらい入れるのがたぶん正解だと思われる。

サイドは次元パーツと閃光ミラー、ツイスターくらいか

パリィとかいれてるヤツもいないのか

俺は普通にマジックジャマーとか使うけど、どうなんでしょ
墓地に2枚くらい剣闘獣が居た方が動きやすいからデッキに戻す必要性を感じない
ムルミロだけは困った子

検討パーミを組んだらアルテミスとジャマーが全部外れました＞＜
やっぱりコストのないマジドレ八式辺りは使いやすいわ
デスジャマって入る余地あるかな？

剣闘獣くそつえええｗｗｗ
序盤で勢いを殺されなかったら負ける気がしない

逆に言うと勢い殺されると厳しいよな
まぁプレイングで何とかすべきなんだろうが、
手札が神の宣告のみ、ドローしたかーどがムルミロとかになると
どうしようもないことがある。
１枚で逆転劇を演じるのは若干難しいデッキだなとは思う。
だからこそやりがいがあるのかもしれない。

ラクエル攻撃→幽閉
ガイザレス召喚→天罰　＼(^o^)／

>>344
ﾒﾀﾎﾟ入れてたが伏せる暇あんまないわﾘﾊﾞｰｽした後の処理に困るわであまり使わなかったな。相手の墓地も肥えるし。
ライコウは今対策に入れてるんだがこいつも後処理に困る。入れてる人はどうしてますか？

注意すべきカード


奈落の落とし穴
死のデッキ破壊ウイルス
王宮の弾圧
虚無魔人、デスカリ、ライオウ


あれ？ダムドのデッキとあんまり変わらなくね？

>>362
死デッキ以外全部回避できるゴッドバード便利だな！

でも奈落もし死デッキも効かないムルミロ出して、フィッシャーチャージの方が強い気がするぜｗ

予めGBA伏せておいて奈落や死デッキ飛んできたらサクリファイスエスケープすればおｋ
ムルミロは多くて2枚だし2枚破壊できるGBAのほうが良いと思うな

奈落はともかく、死デッキをサクリファイスエスケープってどうやんの
手札破壊まではどうしようもないでしょ。

死デッキ通されたら負けかなって思ってる

なんのための訓練所なの？

ところでお前ら、モンス何枚いれてる？
剣闘獣とその他モンスの比率も頼む

>>368
全部剣闘獣で21枚。

>>368
剣闘獣18枚とプリズマー2枚

剣闘獣12、クロウ1、プリズマー1、メタポ1

>>368
剣闘獣のみ13枚、訓練所をあわせて15枚に相当する

ところで、剣闘獣融合体を剣闘獣融合体の素材に出来るかどうかが再び調整中になっている件

多分マリンネオスやヒーローマスクの事を思い出したんじゃね

>>372
少なくないか？もしかしてパーミとかか？

>>374
カウンター罠やや大目のクロックパーミ。
フロンティア優勝者のデッキと構成が驚くほど似ていて吃驚した。

ラク3ダリ3エク3苺3ムル2の剣闘獣14枚、訓練所が3枚なんだが
他に何か入れた方がいいカードあるかな？プリズマーは高いから無理っぽ

>>376
生き残る確率が高いホプ強いぜ！

>>373
思ったんだが、以前の裁定の根拠の「融合モンスターはデッキに戻せない」
だと、融合モンスターにバウンス効かなくないか？　デッキトップバウンスも手札バウンスも

さっき聞いたら融合剣闘獣素材にできるかどうかは調整中らしいぜ？

>>378
コストと違って効果は置換されるんだっけか

まーた調整中に戻ったのかｗ

次パックは植物族増員か・・・

アンデットめちゃくちゃ強化されるらしいな・・・
まぁ種族変化でゴドバ使えなくなるくらいしか影響ないし、
フィールド魔法ならガイザと苺のカモか

>>383
何、スキルドレインと比べれば全然大した影響は出ないさ
寧ろアンデッドワールドに依存するようなデッキを作ったら剣闘獣には勝てんだろう

今日大会出たんだけど、周りがシンクロばっかりで悶絶した。
精神操作強すぎ、、、、
で、こんな感じです。

下級×15
ラク3　ミロ2　ロウリィ3　エクイテ3　ダリ2　ホプ2　　

魔法×7
蘇生1　早埋1　サイク1　嵐1　収縮3

罠×14
ミラフォ1　流葬1　奈落3　神宣3　　戦車3 因果切断3

何と言うか、グランモールやっぱりいるかなあ？　因果切断いらんかなあ？
とか思った。

最近グランモール微妙になってきてないか？
制限だから引いたときにはもうかなり優勢か劣勢かのどちらかになるパターンが多いのだが

うーん、そこなんだよなー。巨大ネズミ、クリッタ―みたいなサーチ
カードがあれば別なんだけど。かと言ってサイドラみたいな特殊召喚モンスター
も入れがたいし、やっぱり魔法、罠でサイドから、って形になるんかなー。

最近ムルミロ0枚でもいい気がしてきた
全く入れてない人どれくらいいる？

1枚だけ入れてる
最初は3枚だったがな

彼は表側限定なのが残念

>>388
手札に来ても特攻しにくいしね
ガイザレスを出しやすく、サポートする感じのカードを入れた方がいい
一応1枚入れてるけど

0だと欲しいときに後悔するから一応一枚刺してる。

ギガンテス一枚刺しとくと微妙に使える子

使用済みモグラとかメタポとかで結構でる。

ところで、猫で猿並べて自爆特効って電波を受信したんだけど、どうかな？

>>393
面白いけど、どうなのかな？って感じ。
元々猿多目の構築ならともかく、そのコンボのために猿と猫のスペースを裂くのはめんどい

やっぱり専用構築ですよね。でも面白そうなので、試行錯誤してみます。うまくいったら報告します。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3250809
グローモスの効果でバトルフェイズ終了したときは特殊召喚出来ないのだろうか（7分40秒あたり）

みんなガイザレス攻撃したあとガイザレス残す゛

ガイザレスを召喚→攻撃が通る　なんて状況だと、相手場に何も残ってない事も多いから
もっと手札関係の剣闘獣が欲しいね。エクイテも良いんだけど･･･

ガイザレスはヘラクロス出すまでの手段だろ

久しぶりに剣闘獣のデッキ調整してみたらリストラされるやつ多すぎて吹いたｗｗｗ

相手の場に何にもないときに剣闘獣出しても返しのターンの標的を増やすことになるだけだならなぁ・・・。
攻守0でもいいからハンデス剣闘獣でないかな。

ヘラクロス＋戦車＋手札数枚のロックが決まると気持ちいいな
8割がたその前に決着付くけど

>>402
俺の場合
ヘラクレイノスが出せる→戦車が来ない
戦車が来る→かなり劣勢な状況でヘラクレイノスを出せない
というパターンが多いのだがこれは俺の運命力の問題だろうか？

ヘラク＋戦車で無敵ｗｗｗ
って思ってたらへラクの効果にチェーンして天罰喰らうことも

戦車がない状況でヘラクは出さないぞ
ガイザレスに繋げる

戦車も万全で出せる状況でも、出さずに３体で殴ったほうが強いから困る

パキケロックの前に何もできませんでした（＾o＾）

パキケなら割と撲殺できると思う

ロックだって

最近同じ制限ならモグラより血の代償を入れたほうが良いかなー
と思えてきたんだがどうだろ？

まあこれより弾圧やパキケ対策をするべきなんだろうが

優勝：寒波シンクロダムド／non
２位：シンクロダムド／トリスタ
３位：シンクロダムド／くらら

ダムド麦価だな

見た感じ検討中使ってる奴いないな

チャリオット様がいるのにね
おっと様つけるとアルカナの方になるのか

剣闘獣は常に２枚１組じゃないと機能しないって欠点があるからなぁ
１枚から展開できるデッキの方が安定性はある

プリズマー入れてる剣闘なら、スパルティクスもありなんじゃないかと思った

スパ様は落としてもダリウスで蘇生できないからなぁ


ホプロムス3枚でデモンズとマニカ積んでるから1枚入れてるが

一枚だと手札にあったり墓地にあったりで萎えるんで結局二枚にしたｽﾊﾟ様
しかし受けて相手ターンで出すならｾｸﾄﾙの方が強いという・・・・

>>415
それは俺も思ったね
使い捨て感覚で使ってスパからゲオルギアス→ガイザレスになって
相手ターンにガイザが場に残るのは少し微妙なんだが、2体分離でイチゴが呼べるのは強そう
まあでもやっぱり無いほうが強いんだろうけど

次のパックには下級闇属性の剣闘獣とアンダル様の融合体が入ってるはず･･･
剣闘獣の闇属性って融合体しかいないよな･･･

攻撃力1000以下の剣闘獣が出たら鬼畜だな

死デッキおいしいです

死デッキの対象になる剣闘か・・・
通常モンスターでもいいからちょっと欲しいな

シンクロはゴヨウよりむしろカタストルが危ない…。戦車来ればいいけど戦闘できずガイザ出せずで倒してもすぐ出る…
やっぱ収縮和睦より幽閉奈落な時代なのか。

戦車で破壊
エネミーで時間稼ぎ

後二種類は融合体欲しい
ムルミロとかアレクとかダリウスとか

まずアンダルだろ！じゃなきゃなんのために生まれてきたのか…

>>426
アンダルなんてバニラ剣闘獣いたか？俺は聞いた事がない

ダリウスは蘇生効果持ってるしでなそうだな　
　
セクトルと３体融合とか

次の動物は何になるんだろうか。

人狼とかじゃね？

個人的には両生類爬虫類らへんがいいな。
てか、もうでないだろ。

あげちゃった。てへっ

とりあえずオクタヴィウスを日本でも・・・

個人的には闘牛がいいんだけどな。

おまいら、デッキ枚数はどんぐらいにしてる？
剣闘獣はどれぐらいがベストなんだろうか。
俺は４３枚だけど多いかな

40枚

>>435
４１枚(あと一枚が抜ききれない

検討は40枚がベストだろ
ただでさえデッキ圧縮できないからな

俺は墓地落とす為に手札抹殺入れてるぜ

オレは調整しながら崩して組直すと枚数少なくなってるけどな？

なんか闘器使ってるデッキが一切見当たらないんだがなんで？

使ってるよ

もはやデモンズだけだが･･･

皆ラクエル何枚積んでる？
俺は一枚なんだが

>>442
アタッカーになるから３枚なんだけど
最近は２枚で十分なことが多い

３枚積みたいが２枚しか無い
GLASのバカ･･･（１枚しか当たらず１枚買った）

2chでは珍しくセンスあるね

バウンス
貫通能力
バーン効果
墓地除外
これぐらい融合形態のヴァリエーションがあればなぁ･･･

次にアレク以外で融合体でたらガイザレスとそいつで入ったり来たりできるな。
となると次の融合体はアレクが有力か？

573のことだしきっと毎ターン手札か墓地から剣闘獣特殊召喚できて
剣闘獣が相手のカードの効果の対象にされないって奴が出るに違いない。

>>447
ヘラクみたいに剣闘獣呼べない効果になる可能性を忘れてないか

あり得る……ということは三体融合くるか

新パックって何ヶ月間隔くらいで出てるの？

２・３ヶ月

アレクサンデル＋剣闘獣2体で剣闘獣以外のモンスター効果は発動できないって効果なら最高だな

守備力の半分を攻撃力にプラスする剣闘獣専用の野生解放的なのがあればいいなあ
ホプロとディカエリィの攻撃力上がって、スパやアレクが出しやすくなる

そして何よりアンダル様が（ry

剣闘獣は全体的に守備低いからそんなカード出されても採用率低いだろ
素直に野生解放使えって話

あ、でもカード名に剣闘獣〜ってついたら採用できるかも

そろそろ、オリカスレでやれ

もしかして剣闘獣って相手に触らなくてもデッキに戻れるの？
代わりの剣闘獣が出てこないだけで

戻らんよ

次のパックでダメージ計算時に相手より攻撃力が低い場合その差分のライフを払って発動
その差分＋５００攻撃力アップって罠カードが出るらしいけど剣闘獣で使えそうじゃない？
収縮は永続効果で攻撃力が上がってる場合はあんまり意味無いし、
戦闘破壊耐性＋相手モンスター破壊＋相手に５００ダメージって考えたらなかなか良いと思うんだけど

＋３００だよ

>>459
ゴメン、細かくて見間違えたみたいだ…

今回のLEで剣闘獣に使えるカードあるか？

ない
てか４枚しかないんだから見ればわかるだろう

シールドウォーリアーが地味に使いやすい気がする。寒波中でも使えるプチ和睦だし
問題は墓地に送る手段がない事なんだが

ライコウでも入れるか

>>458
面白いなあ、使ってみる余地があるね。ただし罠だから速攻できないのが難点か･･･ますますパーミ寄りになりそう
次々に高攻撃力モンス出してくる相手が一番ニガテ。ハイビートやりづらくてしょうがない

>>464
ライオウデスカリが怖すぎるよな
相手の後攻でサイドラとデスカリが並んだ時の恐怖は異常

即奈落幽閉でもかますのが一番かね

ハイビートが相手だとデスカリライオウサイドラがガンガン並ぶし伏せはケイローンでバリバリ割られるから困る

アンダルさま、特殊召喚した時の効果は無くてもいいから他の剣闘獣呼ぶ事だけ出来ればよかったのに
そうすりゃあ役立つ時もあるはず

バニラなのがアンダル様の最大の魅力ってのが分からぬか

今までカイザ軸だったんだけど、ヘラク軸にしたとたん勝率がかなり上がった
ガイザで2枚破壊して攻撃 エンド→大寒波使ってダムドだします＾＾
だったのが、ヘラクで簡単に大寒波が止められる
ダムド、裁きがきても戦車さえあれば殴り負けることはないし、シンクロにも殴り負けない
天罰食らっても ダリで蘇生→アレクでダリの効果無効で旨い

せめて攻撃力２０００で闇属性ならば使い道もあったんだが

攻撃力２０００ってそれ…なんてジェネティック

攻撃力で困ってるならコロッセウムを使えばいいじゃない
俺？俺は２枚入れてるよ　地味にキくンだぜ…

収縮和睦は何のために入れてるんだよってね

ライロとやったけど裁きの龍四枚出てきてﾜﾛﾀ
裁きの龍一枚目特殊召還＞効果発動＞戦車で無効化
裁きの龍二枚目特殊召還＞効果発動＞２枚目の戦車で無効化
裁きの龍三枚目特殊召還＞効果発動＞＼(^o^)／
創生の預言者通常召還＞効果発動＞墓地の裁きの龍を手札に回収（ｒｙ

('A`)もうね…

まぁ対ライトロードはぶっちゃけデッキ廻ったモン勝ちだからな
仕方ないよ(´･ω･)

VSライロは相性悪いよな
剣闘獣って先手取らないと巻き返しが出来ないから

ライロvs剣は
お互いにケルビムによる２枚破壊か、ガイザレスによる２枚破壊かの
撃ち合いになるからな
まぁ剣の方が若干優位だとは思うけども

戦車引けてれば優位、引けてなければ不利って感じかな
下級はパワー負けしやすいし、収縮はオネストで返される危険性があるし、ネクロガードナーとか入ってるときもあるし

もう大火葬３積みだなこれは

VSライロの時は、戦車の発動タイミングが命だな
こっちは一度テンポを取られると巻き返しづらいから、
圧倒的力で押してくるVSライロはやっぱり相性悪いと思う

先攻初手で戦車があればそれだけでほぼ勝ちって感じかな
ペース握れば負ける事は無いよ

プライドの咆哮って使えるよね？
でもこれ以上罠増えるのはまずいか

>>482
和睦積む位なら、対同系やシンクロのカタストルを考えると、
咆哮の方が優秀かも。
まあでも、和睦は自ターンで使用して、剣闘特攻にも使えるから、
どっちもどっちか。
両方詰めば防御網は相等強力だな。
ただ、スロットは奈落幽閉と被るから、ミミョウだな

和睦が高くて手に入らないよー
って人には良いかも
いやレアリティがノーマルだったら、の話だが

ライフコストだけネックだけど、
戦闘アド+リクルートアド稼げる咆吼はかなり優秀だな。
まぁ４枚目の収縮扱いか

パワー負けするときついね。
フロのデッキでいくなら、幽閉とかもパリンパリン割られるし

寒波ライド相手なら閃光ミラー戦車3積みでおｋ
もちろん、神宣賄賂3積みなっ！

ちなみに寒波ライドのマッチでは8勝2敗でした

ちょっと聞きたいんだが、ここの皆は剣闘獣戦闘させたら絶対リクルート効果使ってる？
例えば墓地に回収するものがない時や魔法罠ないのにラクエルをベストロやエクイテに変えるとか

リクルートは任意効果だって知ってて特に意味はないのにわざわざ今まで全部リクルートしてたんだよね
攻撃力低いのに変える必要性がないんじゃないかと最近思い始めたんだけどどうかな？

賄賂高くて買えません。＞＜

リクルートでアド取れないなら代えない
逆に墓地回収できないのにエクイテに代えたら伏せはゴッドバードアタックに間違いない

>>488
特に意味がないのならしない。

回答サンクス！
苺を出しといて次ターンまでに確実にガイザに繋げられるとかがなければ代えなくていいですね
また一歩件闘獣デッキを使いこなせるようになった気がしますぜ

>>488
呼ぶものなかったら苺呼ぶことにしてる。場においといて、もし墓地に行ったらダリウスで蘇生できるし

剣闘シンクロといわれるデッキがよーわからんのだが
こうゆうのなのか？　パーミ混ぜて組んでみた。

上級　３枚
ギオン×３

下級　1６枚
ラクエル×３　ダリウス×３　エクイテ×２　ベストロ×３　ムルミロ×２　谷戦士×３

魔法　10枚
サイク　嵐　蘇生　早埋　訓練×３　収縮×３

罠　11枚
激流　ミラフォ　戦車×３　宣告×３　賄賂×３

ベストロをうまくシンクロに使えれば、
ギオンや馬で蘇生してまたガイザレスと酷いことになった。

>>488
とりあえずラクエルかホプロムス出すようにしてる

>>494
何とも火力負けしそうなデッキ！

ガイザレスがミスバレ戦士にあばばばばばあ

鳥獣結構居るのにＧＢＡないんだな

パーミ型でも賄賂はそんなにいらないと思うよ
そのスペースで天罰増やしたりゴッドバード増やした方がいいかもしれん
ギオン召喚罠は充分揃ってるしな

大寒波打たれたら終わりなのに賄賂入れないとか意味わからん

いくら寒波対策といってもな…
ヘラク降臨後には基本的に腐りやすいんだし
1〜2枚で充分

逆に考えるんだ。ヘラクが出てるなら寒波は腐ってもいい。そう考えるんだ
ヘラクなんてそう出ないし、基本は寒波とガイザだろ

寒波対策に賄賂を入れる話をしているんだぜ

>>502
ちゃんと読めようんこ！

>>485
プライドの咆哮の注目すべき点は戦闘ダメージ計算時発動って所だと思うよ
突進収縮より後の発動タイミングだし、裁定次第ではオネストに勝てる可能性もあるし
あと罠だから魔法が効かないモンスターに使えるのも個人的には嬉しい

大寒波に賄賂したせいで裁きやダムドが１枚増えて結局終わりました、なんてことがよくあるので
寒波対策に賄賂ってのはイマイチ信用できんな。
汎用性も考えると一番有力なのは分かるんだけどね…

ヘラク戦車で全部解決！！

>>505
＞魔法が効かないモンスター

アレク様のことですねわかります

そろそろアレクさんの融合体が欲しいぜ

>>505
ダメージ計算時は一回しかチェーン組めないからオネストの勝ち

>>505
先行絶対有利

ダメージ計算時
《お注射天使リリー》、《サイファー・スカウター》などの発動タイミング。
《オネスト》が発動できるのはこのタイミングまで。（ここではもう《収縮》《突進》などの発動タイミングはない。）
このタイミングの効果処理直後にはあらゆるクイックエフェクトの発動タイミングはない。
複数発動する場合はチェーンする形でしか不可能である。
その後《摩天楼 −スカイスクレイパー−》等のダメージ計算時の永続効果の効果の適用。

プライドの咆哮はダメージ計算時だからいけるんじゃないのか？

発動タイミングは合ってるが、発動条件を満たせるかってことでしょ
オネストでアップしたの見てから〜ってのが出来ないという話

オネスト処理終了→ダメージ計算時突入だからいけると思うぜ
まあコナミ次第だけど

ベストロウィでサイドラに攻撃
自分ダメージ計算時プライドの咆哮で600払う
相手チェーンオネスト
解決
オネストの効果でサイドラの攻撃力1500アップして3600
プライドの咆哮で＋300になるようにアップして3900

勝てるな
ただ支払ったライフ分しか攻撃力上げらないって効果なら勝てないけど

要するに自分ターンなら自分の勝ち、相手ターンなら相手の勝ちってことかね

>>515
ああ、その例の場合は発動可能か
俺が言いたかったのはルミナスのような攻撃力が低いモンスターに
戦闘を仕掛け（仕掛けられ）て、オネストを使われた場合の話なんだ

この場合はオネストを解決させない限りプライドの発動条件が満たせないし、
アップさせちゃったら今度は発動タイミングが過ぎてるから、どのみちダメだよね

しかし神の宣告と併用したら死にそうだな･･･

予想
Ｑ、オネストの発動後に発動できるか？
Ａ、調整中

>>519
コナミはお前が思ってるよりずっと詳しくルール作ってるよ･･･

作ったあと忘れるんだけどな

いや、実はかなり丁寧にルールを作ってあるんだけど
ルール担当に伝えるのを忘れてる

メインデッキの魔法と罠を、、

蘇生×1　早埋×1　大嵐×1　ｻｲｸ×1　収縮×3　訓練所×3　抹殺の使途×1
ﾐﾗﾌｫ×1　激流葬×1　神宣×3　戦車×3　賄賂×2　奈落×3

にしようと思うんですが、残り16枚のモンスターって何を何枚入れればいいですか？

アンダル３
ディカエリ３
アレク３
セクトル３
スパル３
ホプロ１
がいいと思うなぁ＾＾

強制転移いいよ強制転移。
星屑とか裁きとか対処できないモンスターを処理できるからお勧め。

>>524
ありがとうです

賄賂と次元幽閉ってどっちの方が必要？

>>525
よう俺
けど転移3積みしちゃうんならエイプも積んじゃうね

>>526
ちょっと待つんだ
>>524のモンスターだとへラクもガイザも召喚出来ないけどそれでいいのか？

>>528
幻の剣闘獣ゲオルディアスがいるじゃないか

>>526の素直さに感動

ゲオルディアス「ガイザレスは自重しろとは言わないがもう少し俺に遠慮するべき」

ヘラクレイノス「ノーマルカードは黙ってろ」

青血2枚入れてる俺はたぶん異端

はいはい異端異端

明日大会出るつもりなんだが暗闇閃光鏡はもってない
代わりに入れることのできるカードってなんだろうか

つ【デビルコメディアン】

暗黒閃光鏡ないなら天罰と戦車は3積みしろ

剣闘獣○○
闇/☆３/攻1200
このカードの特殊召喚は永続罠,モンスター交果によって無効化されない。
このモンスターが戦闘を行なったバトルフェイズ終了時デッキから剣闘獣と名の付いたモンスターを特殊召喚する。このカードの効果によって特殊召喚されるモンスターは永続罠、モンスター効果によって特殊召喚を無効化されない。

こんなモンスターが出れば弾圧パキケを打破できるのにな

>>534
次元剣闘獣にスイッチ出来るようにしとけばいいんじゃないか？

デッキ診断お願いします。

モンスター 15枚
　冥府の使者ゴーズ　剣闘獣エクイテ×2　剣闘獣ダリウス×3　剣闘獣ベストロウリィ×3　剣闘獣ホプロムス　剣闘獣ラクエル×3　剣闘獣ミルミロ×2

魔法 11枚
　大嵐　剣闘訓練所×3　サイクロン　収縮×3　次元の裂け目×3

罠 14枚
　激流葬　聖なるバリア−ミラーフォース−　和睦の使者×3　マクロコスモス×3　神の宣告×3　剣闘獣の戦車×3

テーマは【次元剣闘獣】です。
友達と遊ぶぐらいで大会などに出る気はまったく無いのですが、カードのIN/OUTを教えていただきたいです。

誤字がありましたorz
×剣闘獣ミルミロ
○剣闘獣ムルミロ

次元剣闘獣だと戦車が回収出来ないからお勧めしない
それでもいいなら診断

その構築だとエクイテ、ダリウス、ゴーズ、大嵐が腐りそう
抜いて次元融合、異次元からの帰還を入れればいい
グランドクロス、カオスエンドもいいかも

和睦は案外無くても困らない
回りの人がハイビートなら入れてもいいけど

マクロじゃなく裂け目のみ投入ってのもアリじゃないかな

>>541-542
診断ありがとうございます。裂け目のみ投入が面白そうですね。
友人と対戦して調整していこうと思います。

経済的にキツいカードのせいで中途半端だけど剣闘獣を組んでみた

【上級0枚】

【下級15枚】
ラクエル×3　ダリウス×3　ベスロリ×3　エクイテ3　ホプロムス×3

【魔法11枚】
訓練所×3　サイク×1　大嵐×1　収縮×2　早埋×1　死者蘇生×1　ライボル×2

【罠14枚】
剣闘戦車×3　神宣×3　奈落×3　炸裂装甲×3　ミラフォ×1　激流×1　

【エクストラ6枚】
ガイザレス×3　ヘラクレイノス×3


誰か評価くだしあ

ムルミロは？
選択肢としてあっても悪くないカードだと思うんだが

ムルミーはかわいいからおすすめ

>>544
ライボル抜いて月の書2枚か地割れ地砕きの方がいいと思う

みんなセクトル入れてる？　
対ガジェとかだと、いち早くヘラクレイノス出したくなるしいいかなと　

>>548
俺たちにはキャップマッチさんがあるじゃないか

セクトルは「剣闘獣の効果により〜」だけど、ダリウスでセクトル蘇生→アレクでダリウスの効果無効
にした場合はどうなるのかな？
これでセクトルの効果が使えるなら投入したい

スキドレでダリウス効果無効化させればいろいろできるみたいだし
OKなんじゃないかなそれ

>>547
ライボルぬくと
フールきたら流すか蘇生で相手にたよるしか対処法がないんだが…
それ問題じゃないのか？

フールを攻撃表示で召喚する様なデッキがあるか？

>>552
地割れを攻撃力0が避けれると思うか？
フールが怖いならサイドにレベル制限A地区積んどけ

初心者がよくやってしまうこと

ベスト召喚で自分の伏せ破壊

それあんまなくないか？ｗ

てかベストの破壊効果って強制効果だよな？ってことは伏せなかったら特殊召喚できんのかな？

ベストロで自分の伏せ破壊よりも、
相手の裏守備モンスを破壊しようとしてムルミロ出しちゃうほうがよくある

できるはず…効果が不発になるだけ

>>556
それはない
不発と空撃ちは違うお

>>556
いや、あるんだよ。
CGIで風呂コピー臭い奴とよく当たるが、ベスト召喚→自分の戦車・宣告破壊とかマジ受けるｗｗｗｗ

>>560
俺も良くやるよｗｗｗ時々間違えて
そんときはハンデキャップ破壊してチェーンして適当に剣闘獣出してる

>>560
相手モンスターをどうしても倒せないからガイザレス呼びたい　けど苺が手札にも場にもない
効果で苺呼んじゃうと相手何も伏せてないから自分の場のカード破壊しちゃう！くやしいっ！
ってな状況も無くはない。適当なの伏せとけって話だけど。

そうかんがえると
やりくりもまた面白い

ハンディ伏せておけば万事解決

ハンディキャップマッチって、特殊召喚された剣闘獣の効果にチェーンして発動できるのか
てっきり早すぎた埋葬や死者蘇生での特殊召喚でしかダメだと思ってた

ハンディキャップマッチとか投入してない人が多いみたいだがなんで？

プリズマーとかで簡単に合体できるし大寒波使ってたら発動できない等々の理由だからじゃね？

携帯からですが、デッキ診断お願いします（42枚）

モンスター17枚
ホプロムス×２　ラクエル×３　ダリウス×２　エクイテ×２　ベストロ×２
ムルミロ　クリボー　魂を削る死霊　メタモルポット　激昂ミノ　暗黒のマンティコア

魔法16枚
デモンズ×２　休息剣闘×２　サイクロン　大嵐　ハリケーン　早すぎた埋葬　死者蘇生
地割れ　地砕き　収縮　護封剣　エネコン　ライボル　コロッセウム

罠９
戦車×２　和睦×２　ゴッドバード　ミラフォ　ハンディキャップ　停戦協定　神宣

エクストラ
へラク　ガイザレス×２

多少のダメは気にせず突撃して相手の場を荒らし、隙あらばへラクやガイザレスを
グラディアル・フュージョンしてく感じです。

クリボーいらん
神宣3積みで

>>568
温いわ粕

グラディアル・フュージョン（笑）

大寒波と神の宣告って必須？

神宣は必要だと思うけど、寒波はなぁ…

剣闘獣いつの間にか５スレ目までいってたのか
やっぱ人気なのかね〜

寒波宣告無しで公認優勝できた俺が通りますよっと

地方だけど大会優勝出来たよ！

>>575

＞ 宣告無しで公認優勝
すごいなw

寒波２枚突っ込むのがバランスいいかな?

剣闘獣パーミで、入れると良いモンスターって、、
ラクエル、ダリウス、エクイテ、ベストロウリィ、ムルミロ
の他に何かありますか？

プリズマー

>>579
あ、剣闘獣でお願いします＞＜

>>578
上にも書いてあるが
アンダル　ホプロ　アレク　スパル　ディカで鉄板

たられば妄想になるが

トラクス・オクタヴィウス・剣闘獣専用和睦とかが上陸したら、投入されるかね

そういえば海外って他にもスレイブタイガーとか優秀な剣等サポート多いけど
猛威を振るったりしないのかな？日本で出たらｼﾝｸﾛﾀﾞﾑﾄﾞぐらいしか対抗できない気がするが

和睦とテストタイガーは欲しい

米版和睦は「剣闘獣」と名が付けば採用県内かな　
テストタイガーの方がほしいな　

>>585
それだとデッキに戻るのがむしろデメリットになるな
あとテスト出たら真剣に剣闘獣がヤバいことに

和睦は現環境じゃ使いにくいからいらないな
タイガーは出て欲しい
プリズマー→苺指定→タイガーでプリズマー戻してダリウス→苺蘇生ガイザ
海外ではこれができるのか・・・

遊びでジェノサイドウォー突っ込んだら面白かったぜ
入れてる奴は余りいないだろうけど

ジェノサイドウォーは永続だったらなぁ…

>>581
冗談抜きで、パーミならスパは役に立つんじゃない？

ところでサイドと入れ替えでパーミ⇔ビートにしてる人いる？
レシピと入れ替えのポイントを教えてほしいです＞＜

>>589
一戦目はパーミ。安定して戦えるのでヴァンダルギオンなども投入してみたり
相手が伏せカードを使うようであれば砂塵の大竜巻など
果敢に殴ってくるのであれば収縮、和睦
墓地利用率が高ければマクロ・裂け目って感じにスイッチしてる

最近ミラーが起きることが多いのだが対ミラーの場合はサイドどうしてる？

>>587
そうか？　めちゃくちゃ便利だと思うんだが＞和睦

剣闘獣における和睦と収縮って用途が似てるよな
それぞれ一長一短だけど

第一試合みたいな最初のスレでは和睦は必須カード扱いされまくってたけど今では微妙な扱いだな
マニカとスパもその例だし、なんかこれの繰り返しのような気がする
まあ原因は遊戯王の環境なんだが

出た当初はガイアゲート流行してたからな。
ミラーはライオウが使いやすいと思ふ。

やっとプリズマーが三枚揃った…な、長かった……

テストタイガーって割と高騰しては居ないのな。今迷ってるｵﾚｶﾞｲﾙ
コナミのことだからカードフェスタとかで配るとかやりそうで怖い。

>>590
なるほど、サイドは完全にメタに回せばいいのか
ビートばっかり意識してるとなかなかスロットに余裕がなくて
結局、和睦と収縮はフル積みの俺ガイル

参考にデッキいじってみるよ
さんくす！

プリズマーって3枚もいるか？
１、２枚入れて増援2枚入れたら良いと思うんだけど
ならずでも入れといたら増援腐りにくくなるし

>>598
融合するとデッキに戻るからなぁ
断続的に手札に来て欲しいのなら、増援でサーチするよりも3枚積んで自然にドローしたほうが確率的に良いのかも。

プリズマーは2枚で十分にたりてる気分

テストタイガーが出たらレスキューキャット積んでもいいんじゃないか？
それより前に猫が飛ぶかも知れんがｗ

話ぶった切って
今日学校で剣闘士についてちょっとならったぜぃ
剣奴っていわれてたけど

歴史的にはがんばった方なスパルティクス

>>603
反乱起したんだっけ？

１月か２月だったか……ローマ1000年って特番見ちまったよ

反勃起って読んでしまった

奴隷達と脱走してローマの２軍倒して、南イタリアを荒らしまくったらしいぞｗ

スパかっこよｗ

ただしみんな故郷に帰ろうとしてバラバラになった所を各個撃破されたという

今やセクトルは完全にいらない子なのか…？
投売りノーマル束を買ったらひょっこり出てきた　正直やつの入り込む隙間が見当たらないぜ

ガイザレスがいるから・・・な・・

ヘラクレイノスで攻めていた頃が懐かしいぜ…

別に今でもヘラクで攻めれる時は攻めてるけどな

中盤以降で手札に余裕ある時はヘラク出すな〜。

基本はガイザ。

これが一般なのか？

寒波使ってくる相手ならヘラクは有効だと思う
剣闘獣をコストにしてエクイテで回収したら実質ノーコストだし
戦車ヘラクで簡易ロックもできる

>>71
サーチカードあるチューナーはやめたほうがいい

>>71
サーチカードあるチューナーはやめたほうがいい
というか相手モンスターの効果無効って…
手札とかも無効にしそうなテキストだ

セクトルはプリズマーないデッキなら入れてもいい気がするけどな
デッキ構築的に手札にモンスターいない時とかあるし、１体から２体呼べるのは貴重　

エク、ダリのおかげで手札に来てもそれなりに困らなくなったし

エクは休息拾えるから分かるとして
ダリのおかげで手札セクでも困らない、ってどゆこと？

>>618
召喚して融合に使えるってことじゃ？

手札は三枚以上
伏せは神の宣告と戦車
場にはヘラク
その横ではガイザレスが分離合体を繰り返してる


勝ちパターンって基本これだよな

逆に負けパターンは相手に制圧されて逆転できないという状況ばかりなんだがな
罠が無い状況でモンスター１体、相手の攻撃力2500以上だと完全にｵﾜﾀ

「サイドラ特殊召喚します。デスカリ召喚します」

「モンスターをリリースして虚無魔人召喚しますね」

「死デッキ発動します」

「ネクロガードナーの効果使いますね」

「すいません、弾圧発動します」

弾圧って大寒波中には効果発動できないのな
今まで知らんかった
これなら剣闘に弱点らしい弱点なくなるな・・・

けど大寒波入れたら戦車使えないのが怖い
今の環境なら寒波中にガイザが場に残ったとしても、トマト特攻ダムドとかきそう
ダムドなんとかならんのか

勝ちパターン

ヘラクが居座っている
手札が潤沢
戦車が伏せてある
→ヘラクの隣でエクイテが出たり消えたりで戦車補充

>>623
トマト特攻とかはムルミロ使うか使わないかで調整すればいいでないの？

>>616
サーチできるチューナーならたくさん居るしいいんじゃね？

デッキ診断お願いします一応パーミッションのつもりです

モンスター　16枚
ラクエル×2 ホプロムス×3 ダリウス×3 ベストロウリィ×3 エクイテ×3 ムルミロ メタモルポット

魔法　11枚
死者蘇生　早すぎた埋葬　剣闘訓練所×3 収縮×3 皆既日食の書×3

罠　11枚
キックバック×2 剣闘獣の戦車×3 マジック・ジャマー×3 神の宣告×3

賄賂とプリズマーは持ってません
合計38枚なのであと2枚何かを入れたいのですが何を入れれば良いですか？

ＥＸデッキ書き忘れてました
ヘラクレイノス×3 ガイザレス×３

>>627
GBA
エクイテさんのおかげであまり腐らなくなった

マジカルシルクハット
戦車落とし､メタポ再利用､

エネコン
いろいろ役に立つ

トラップジャマー
幽閉やミラフォ対策
剣闘獣は奈落されてもBF終了時が多いので結構使える

アレクトール
カッコいい

ＧＢＡですかそういえばエクイテって鳥獣族だったな
とりあえずＧＢＡとエネコンしか持ってないからＧＢＡとエネコン入れてちょっと回してみます
ありがとうございました
あともう一つ質問があるのですが
相手フィールドに何もないときに剣闘獣戻して他の剣闘獣出すときみなさんは何を出しますか？

自分の場の剣闘の数とか手札の内容とか相手のLPとか墓地のカードとか
その辺全く限定されてないのにどう答えろと。

確かに不毛な問いではあるけど、こういった質問もお遊びの1つとしてｱﾘじゃないか
何でもかんでも状況によるなんて答えは寂しいだろ？

>>627-630
無難に七つ道具×２でいいんじゃねぇの？
あとガラガラの時はラクエル

>>627
ダムド、裁龍、Bloo-Dが猛威を振るってる今の環境を考えると
昇天の黒角笛も良いかも知れない
4枚目以降の神宣かサイドに入れとくのもアリ

あと薦めるのは祇園ぐらいだが・・・これは好みに任せる

>>630
とりあえず相手のターン凌げそうな奴。具体的にはラクエルかホプロムス。
手札が不安ならエクイテのサルベージか、（可能なら）スパで闘器サーチ。
苺でガイザレス待機ってのも。自分のフィールドのカード破壊せにゃならんからその辺は自分と相談。
相手のターンで除去や戦闘から守れる自信があるならセクトルも選択肢のうち。

本格的にダムルグギミック組み込んでみたが


逮　捕　さ　れ　杉


いや、切り替えしでデカイの出せるのは強いんだが環境が悪い。
なんか単色がありきたりになってきたから他のギミック探して迷走中だ…

収縮で返り討ちにしてやれ
しかし突進じゃ負けるあの攻撃力はなんとかならんものか・・・・・

シンクロできるようにしてる人いる？
シンクロするなら２のチューナーいれてブリューナク、ゴヨウ狙いかな

>>637
テレポートとクレボンスを突っ込んで【寒波サイキック剣闘獣】を作った



三分で挫折した

シンクロするよりもコンタクト融合した方が強いからなｗ

破壊できないのもいるじゃん
ワイズマンとか
スターダスト出されるとか

収縮戦車ヘラクのどれかで打ち破れるんじゃね

むう、どうしても一枚が抜ききれない
アドバイスおくれ
４１枚
【モンスター】
ベストロウリィ×３　ラクエル×２　ダリウス×２　エクイテ×２　ムルミロ　ホプロムス
プリズマー×３　グランモール

【魔法】
訓練所×３　大寒波×２　収縮×２　死者蘇生　早すぎた埋葬　サイクロン　大嵐

【罠】
神宣×３　賄賂×３　戦車×３　和睦×３　GBA　ミラーフォース　激流葬　

【エクストラ】
ガイザレス×３　ヘラクレイノス×３

>>642
モグラじゃね？


というか寒波ガイザにするなら賄賂いらなくね？

>>637
サモプリと霞戦士入れてシンクロ剣闘獣にした
星屑つえー　あれ？よく考えたら戦車ヘラクのが強いじゃん
ってなったからやめた

>>642
賄賂２でいいと思う
あと個人的にはそれに加えて寒波のスペースを月か収縮の追加に回すかな

あとエクストラにシンクロ入れないんならグランかマグマネオス入れとくといいんじゃね
プリズマーでモール落として蘇生埋葬したい状況に会うかも分からんし

>>643,645
なるほど
寒波を中途半端に突っ込んでも駄目か・・・
ありがとう、調整してみる

剣闘はシンクロするぐらいならガイザやヘラク出した方が強いよな

>>642
剣闘獣はみんな3積み　ムルさんは1枚，ホプロモグラはいらね
訓練所減らして寒波にあてる

ホプロムスは裏守備への攻撃を躊躇させる事が出来るので一枚あっても損はないが
ハイビート型ならいらないかもね

速攻魔法枠に収縮、エネコン、月の書、
どれ入れようか悩んでるんだけどみんなどれ入れてるよ?

収縮は返り討ちできるし奈落回避もできる
エネコンは時間稼ぎに、洗脳、ミラフォ撃たれた時に相手のも巻き添えとか
月の書はライボル、ミラフォ、奈落回避にショッカー、虚無対策

どれも長所がありすぎて……

>>650

オレなら間違いなく月の書で、収縮はサイドだが、環境によって変えていく方がいいと思う。

オレは毎週変えてるし。

>>650
エネコン以外はフル投入

月の書は入れてないな
そんな役立つか？
収縮はフルで積んでるけど

>>653
虚無魔人とか出てきて絶望しかけた時も安心できるからオススメ

寒波も賄賂もプリズマーも無い（持ってない）デッキなんだけど、診断して欲しい。

剣闘獣*41
上級*1
　冥王竜
下級*14
　ラク*3　ベス*3　ダリ*3　エク*3　ムル*2
魔法*10
　訓練所*3　サイク　大嵐　埋葬　蘇生　収縮*3
罠*16
　激流　ミラフォ　和睦　戦車*3　宣告*3　奈落*3　幽閉*2　ゴドバ*2

冥王竜浮いてる？　40枚にすべき？　モンスター少なすぎ？　月の書エネコンはスロットが、
とか問題山積みですが…

ラクは２枚でも困らないだろ
訓練所３枚積んでるなら

>>651 >>652 >>653 >>654
レスありがとう
やっぱり月の書がいいのかな
よく考えたらブリュループも阻止できるし
まあこういうのは戦車で止めたほうがいいんだろうけど…

プリズマーが4000円で売ってるんだけどこれって高い？

>>658
高ーよｗｗｗ
せめて2000だろ

日版ならまあ妥当
米版ならボッタ

>>655
正直苺以外2枚でいい気がする

米プリズマー3500で買っちまったorz日版は6000だったし
結論
高値だな…

忘れてたスマン

日：２０００　米：１５００　くらいかな、高くても＞プリズマー
まあ店売りでこの値段とかまずないだろうけど

3月だったな。日を2100であるだけ2枚買い占めたら、後日その店買取が3000になってたよ。

診断の流れで思ったが今の環境で激流葬って使い難くないか？
奈落のほうが有効なことが多い気がする。

>>666
特殊召喚→効果で制圧がデフォな最近では激流のが使いやすい
最近ミラフォを発動出来たためしがない

普通にプリズマー日が2000円近くで売ってたら安すぎるわアホ
今は2500〜2800くらいだし
ﾊﾞﾙﾊﾞと1：1なのは確か

sageてから語れ

人望あれば1500ぐらいで買えるんじゃね

俺は3900で日版のプリズマー3枚集めたな
後日違うところで米版が3500で売られてて脱帽
さらに違うところでは日版のプリズマーが7000してたが

後はサムニテが出ればもう剣闘獣の下級出なさそうだな

プリズマーは5000円くらいのしか見たことないな
2000円で買えるのなら即買いなのだが

プリズマー積んでる人に質問なんだけど、やっぱり増援やエマージェンシーコールなんかも積んでる？
ベストウリィ、訓練場、プリズマー、増援、エマージェンシーコールで、実質ベストウリィ最高で14枚体制にできるけど、
それだと、かなりガイザレス簡単にでるだろうし、さらにプリズマーで墓地にベストウリィとかが落ちるから、ダリウスでベストウリィ蘇生して、
さらにそれでガイザレスみたいな、ガイザレス出し放題の状態になるのかな？

http://cgi.2chan.net/o/src/1212147770872.jpg

>>674
いっそエアーマン入れればいいんじゃないだろうかｗ

俺はプリズマー2枚で増援とかは要れてない

前に試したが、エアーマンだとレスポンスが悪い。素直に増援とEコールでおK。

個人的にはプリズマー3枚だと長引くほど邪魔になるからオレはプリズマー2枚に増援を1入れてる。

これでも出そうと思えば毎ターンガイザさんは出せる。

増援とか要らないだろ
俺プリズマー1で回してるがそこまでプリズマーにこだわることないと思う
訓練所から苺呼べるしね

俺はプリズマー2だな
とりあえずこれで安定してるよ
まぁ2枚しか持っ（ｒｙ

サイド寒波も悪くない

いまスイーツ界では剣闘士（グラディエーター）が流行ってるらしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212227778/

剣闘士sアンダル が人気か

>>681
色々吹いた

女性デュエリストならこれを履いてデュエルしようぜ！
男が履いたらドン引きだからやめようね！

>>681
色々吹いた

女性デュエリストならこれを履いてデュエルしようぜ！
男が履いたらドン引きだからやめようね！

連投スマン

>>682
その発想はなかった

シンクロとか出た辺りから練ってたけど、
最近はこれがしっくりきてるシンクロ剣闘獣にアドバイスほしい。
デッキ40
モンスター15
ラクエル３、苺３、ダリウス２、エク２、ムル２、霞の谷の戦士３
魔法9
訓練所２、サイク、埋葬、蘇生、精神操作２、収縮２
罠15
ミラフォ、GBA、奈落３、幽閉３、戦車３、神の宣告３、賄賂２

正直、GBAもっと入れてもいいけど割くスペースが見当たらなかったりするのが難点
戦法的には、基本は剣闘獣と同じ戦い方しつつ、
シンクロでその場の状況にあったシンクロモンスターでごり押しするみたいかな。
特にスターダスト出せれば、一方的に押せる事が多い。

敢えて、洗脳入れないで精神操作にしてる理由は
相手の裏側奪ってシンクロとか、最後の一発が決まらない時とかに使ったり。

同系対決でも相手が防戦一方なら、
伏せたの奪ってコンタクトしたり、
自分が押されても相手の奪って、ガイザレスやらヘラクレイノス出したりとかもできる。

診断お願いしたい。

>>686
すまん、数えたら41だな。
デッキ枚数41枚と考えてほしい。

書いた俺自身が見直すと、ミラフォ捨ててGBAを2枚にしたほうがいいかもね・・・

GBAはサイドかな…？
俺的には賄賂をもう一枚積んだ方が良いな

>>678

付け足すと、プリズマー×2、増援×1、訓練所×0なんだ。オレ。

ＧＢＡってなんだグラディアル・ビースト・まではわかるが

ゲームボーイアドバンスに決まってるじゃないか

>>690
とりあえず>>1から全部見直してこい。
今度から質問する前に最低でも現行スレの過去は見とけよ。

>>690
とりあえず>>1から全部見直してこい。
今度から質問する前に最低でも現行スレの過去は見とけよ。

連行すまなかったorz

>>690
アンダル様のことに決まってるじゃないか
あれ・・・デジャヴ・・・？

俺のライトロードがガイザレスにぼこられたので飛んできました

>>686
とりあえずシンクロデッキの診断を求めるなら
エクストラデッキも載せないとアドバイスし辛いと思うぞ
星屑があるのは分かるけどさ

今の時点でエキストラの構成書く意味あんの？普通に考えれば分かるだろ

ごめん、分からない。

ただでさえ融合モンスターでエクストラ枠圧迫されてるのに、残りの枠に何を入れるかなんて人それぞれで推測できるかよ。

>>688
やっぱり普通はサイド投入なのですかね・・・
個人的には霞の谷、エク、苺、ガイザがいるからメイン投入もありかな、とか思ってましたが
考えてみますね、ありがとうございます。

>>697
ID変わってるけど書いた本人ですが、しょっちゅうエクストラの枠は入れ替えてるから未だにこれだ！ってのがない。
ただ、>>686の構成で今安定して入れてるエクストラは
ガイザレス３
ヘラクレイノス２
要塞１
スターダスト２
レモン１
メンタルスフィア１
Ｘ−セイバー・ウルベルム２
ゴヨウ２
ブリューナク１
が、安定してるかも。
ただ、レベル５のシンクロも入れるべきなのか迷ってるけど、
過去に入れてたけど、実戦で一度も出せた試しがないから入れてないんですよね・・・
ミストも同じ理由だったり。

レベル６〜７のシンクロは猫シンクロやライトロード、ダムドを相手にした時に
セットしてくるカードは大抵、ライコウ、デスコアラ、死霊、クリッター、ネクロガードナーが基本多いので
セットされてる時点で予測して奪うってことができるので、
レベル８にもっと回したいのを諦めて、多少多めに投入してます。

でも、エクストラは枚数調整が凄い難しいですね。
特に他の融合モンスターとかでスロットを多量に割くと・・・

確かにこんな構成なら変すぎて逆に読めないなｗｗ
2枚目のヘラクとかフォートレスとか全く無駄じゃん。ガイザも九分九厘2枚でいいし
ちゃんと考えてんのか？

�d

G グラディアル
B ビースト
A アンダル

ってことか

>>696
モンスターを出来るだけ並ばせず、ガイザレスでたら容赦なく神宣で。
まわすには戦闘を介す必要があるからオネスト多めでとにかく返り討ちで。

>>701
一応ちゃんと考えてはいるんですがなんかしっくりこないんで・・・
ヘラクは同系対決だと除去魔法系統を相手が発動→ヘラク効果発動→戦車で
即駆除されることが結構あったので、２が丁度いい感じなんですけどね。

ガイザの方は２でもいいのかもしれませんね、普通にガチデッキと戦ってると
1枚は駆除される可能性が結構高いので3枚入れてたのですが、
ちょっと2枚だけにして調整したいと思います。

今ＧＢＡ３積みで試してるんだが
どういうタイミングで伏せればいいかよくわからん

690の困惑している姿が目に浮かぶ

GBAは三積みするもんじゃなくね？
せいぜい余ったエクイテを射出したり墓地に苺を置きたいときに巻き込んで吹っ飛ばすくらいにしか使わないな

モンスターを並べなきゃいかんのにモンスター減らすのはちょっときつい
虚無と弾圧両方に対応できるのはいいんだがそれならライコウとかでいいしな

シンクロ剣闘獣はやめた方がいい
ガイザ出した方が絶対強い

>>707
人それぞれにロマンってもんがあるのさ

入れたいものいれていったら大変な事になった。
だれか助けてください…

剣闘獣*46

下級16
　ラクエル*3　ベストロウリィ*3　ダリウス*3　
　エクイテ*3　ムルエロ*2 ライコウ*2
魔法10
　訓練所*3　サイク　大嵐　埋葬　蘇生　月の書*2　ライボル
罠20
　激流　ミラフォ　和睦*3　戦車*3　宣告*3　奈落*3　幽閉*3 賄賂*3

エクストラ
ガイザレス*3　ヘラクレイノス*2　フォートレス*3
その他シンクロモンスター

プリズマー持ってないから手に入ったら増援やらでさらに増えるし…
なにか削らないといけないんだけどどれも捨てれないなとループ。
ってかGBAて便利なのかな？邪魔そう…
とりあえずデッキを４０枚にしたいです。

ライボルいらんだろ

というかそれ以前にシンクロの必要意義がわからんｗｗ

>>709
冷静に考えてライコウと賄賂全抜きでいいんじゃないかと思うのだが
ライコウは剣闘獣じゃないし賄賂はヘラクでいいと思うのよ

ライボル
ライコウ
和睦
要らない

罠が多いような気が･･･奈落はいらない様な
ＧＢＡはけっこう便利。エクと苺をフィールドに持ってきやすいから除外とかコントロール奪取には強いと思う

奈落幽閉和睦は絞るべき

こっちも場にいてなんぼだから激流葬はいらんだろう
幽閉と奈落はどっちかだけ
ライコウはいらない

確かに罠多いな…
戦車と宣告は確定として後は適当に絞ってみるといい

�d
シンクロは死者蘇生があるから入れといてもいいと思うんだ。デッキの回り方に影響しないし
とりあえずライコウ抜いて罠減らして頑張ってみる。

幽閉より収縮のほうがいい
というか何故入ってないんだ

誰かムルミロに突っ込んであげて
勝手にエロ認定されて(´；ω；`)かわいそうです

戦車
奈落
賄賂
幽閉
神宣
は3積みだろ
GBAはサイドで良いんだよ
寧ろメインで刺さらなかったら負けなんだよ

>>720
IDがorz

>>720-721
不覚にも吹いたｗ

某所の大会に剣闘ででてきた。

スキドレ次元　××
スキドレバブーン　×○×
弾圧ハイビ　○××

ガンメタされすぎワロタｗｗ
メイン月の書２サイドＧＢＡ２だったがろくに引かなかったぞｗ

乙
スキドレも弾圧もこの環境だと強いなーやっぱり

メインからGBA２枚刺しにしてるが邪魔になったことそんなにないなぁ

弾圧やらスキドレはサイドでなんとかしろとしかいいようがない・・・

大会はメイン砂塵3積みでいい気がしてきた

>>723
まあ多分、皆猫メタのつもりでデッキ組んでるんだろうけどな。弾圧ガジェやら何やらの人とかも。
だが、実際は、猫にはなかなか勝てず、どうでもいいはずの剣闘獣が猫メタデッキにカモられてるという現実･･･

ヘラクとくらべるならまだしもガイザとシンクロ比べるのはおかしくないか？

星屑、スフィアデーモン、ギガンテックは防御系だしベルムは優勢時のカードだからむしろ苺やムル、ガイザで場を荒らした後に向いてる。
ガイザに特化しすぎても破壊するカードないと意味がないし今の環境場が空でも逆転されやすいというのもある。

とはいったもののチューナーとのシナジーが期待できない上に剣闘獣も入れ替えれる割にレベルが固まっててスムーズに出せないのが現状だけど。

チューナー剣闘獣が出たら考える
今はヘラクガイザだけで十分な感じ

現状では霞の谷の戦士とゴドバが共有できる事がシンクロ型にする唯一のメリットかな
剣闘獣の比率を高くしないと戦車が有効に活用できないし
ヘラクガイザを出す方向に特化した方がスマートで強い気もするから
シンクロ剣闘獣は微妙な所だなあ

とりあえず
モンスターは11前後苺3､ﾌﾟﾘｽﾞﾏｰ2〜3、ﾗｸｴﾙ2、ﾑﾙﾐﾛ1〜2、ｴｸｲﾃ1〜2、ﾀﾞﾘｳｽ、ﾎﾌﾟﾛﾑｽ
訓練所3
戦車2〜3
奈落、幽閉
にした方が変なのよりは強いよな

テストタイガーが出れば猫と一緒にエアベルンも投入出来るのに

プリズマーは2枚程度で増援とかのサーチはいらない、って奴はマジなのか？
どうせプリズマーの用途は苺コピーでガイザ出す為にまたデッキに戻すんだから、サーチ系は腐らんだろ。

>>400

たかが2chですから

>>733
プリズマーをブン廻すデッキはあくまで「寒波ガイザ」とかのガイザ軸なんだよな
デッキ組んでる方向性も全く違うし好きにやれとしか…
でもせっかく増援入れるなら他のサーチ候補用意しといた方が小回り効くと思う

>>732
スレイブ・エイプがこっちを見ていますよ

伝説の柔術家
どう対処する？

単純にプリズマーが単体で動かないのが原因だろ。
訓練所もそうだけど増援入れても速度は上がっても対応力は殆ど上がらない。
そこが難点、いくらデッキの核とはいえガイザとヘラクだけでデュエルを制するのは難しい。

>>738
たしかに柔術家は突破しにくいが能動的に動けない以上、1ターン待ってガイザ出すか戦車待ち。

和睦の代わりにシールドウォリアーとイクイップ、進化する人類、アムホ三積を考えたんだが、無駄かな？(´・ω・｀)
結構楽しいんだけど。

ところで、剣闘に血の代償や二重召喚という選択肢は存在しないのか？
タイムラグなく、一気にガイザに繋げられるのは結構魅力だと思うんだが。
プリズマー型だと、プリズマー×2を一気に展開し、プリズマーで苺ラクエル墓地へ送りコピー、
プリズマー×2戻してガイザ、ガイザのバトルフェイズ後、ガイザ戻してダリウス×2特殊召喚、
墓地からプリズマーで落とした剣闘2体蘇生とか、流れ的には相当なものがあると思うんだが。

代償入れてたけどそもそもなかなか来ない。来たら強いけど・・・・・

代償ってピンチの時に限って引くよね

アレクトールとかGBAとか入れてる人はいるけどさ、
風霊術入れてる人ってあんまりいないんじゃないかな？
それでアンダル様をサファイアドラゴンにした俺は袋叩きになるんだろうな……

それ無理

アンダルを凡骨ビート専って言った奴は自慢のパンチを食らうがいい！

テストタイガー出る頃には猫はもう制限あたり喰らってるんじゃないか？

ガイザレスはアンダル軸にすればよかったのに

コブロークンブロッカーで女戦士、シールドウォーリアを並べて
地霊術で検討と入れ替えるコンボを狙ったデッキを作りました
誰か助けて下さい

《モンスター 20枚》
【下級 20枚】
憑依装着−アウス　荒野の女戦士×3　ならず者傭兵部隊×2　シールド・ウォリアー×3　剣闘獣ラクエル　剣闘獣ダリウス×2　剣闘獣エクイテ　剣闘獣ベストロウリィ×2　剣闘獣ムルミロ　剣闘獣ホプロムス×3　ワンショット・ブースター　

《魔法カード 11枚》
グラディアル・リターン　サイクロン　ハリケーン　休息する剣闘獣　剣闘訓練所×3　剣闘獣の闘器デーモンズシールド×2　大寒波　大嵐　

《罠カード 14枚》
ハンディキャップマッチ！×2　ブロークン・ブロッカー×2　ミニチュアライズ　モンスターＢＯＸ×2　因果切断　激流葬　剣闘獣の戦車×2　砂塵の大竜巻　地霊術−「鉄」×2　

《融合デッキ 3枚》
剣闘獣ガイザレス×3　

2008年9月13日 遊戯王OCG「EXTRA PACK」発売
全32種
ウルトラレアカード　2種
スーパーレアカード 2種
レアカード　　　　　　6種
ノーマルカード　　　 20種
1パック10枚入り　300円

海外限定で発売されていたカードが日本語仕様で発売(TAEV〜LODTまで)
(「六武衆の師範」「ヴォルカニック・ロケット」「デュアル・サモナー」除く)
パッケージ絵は「DARKLORD ZERATO」

該当は40種類　8種類出ないようだが、テストタイガーは来るかな？

(時間がなかった時に書いてしまったものでLODTまでというのはミスです、申し訳ありませんｍ(_ _)ｍ)
(TAEV・GLAS・PTDN・「六武衆の師範」「ヴォルカニック・ロケット」「デュアル・サモナー」で32枚の可能性大)
(FAX情報で確定してます)

テストタイガーｸﾙｰ

テストタイガー来るか
これでさらにガイザレスの時代が来るな

あとはダムドとライロが問題なわけだが…
なんだろ？特殊召喚したら墓地のカードを2枚まで除外とかそんな剣闘獣出ないかな？

グラディアル強くなりすぎだあああああ

実際虎でたらいくつつむかね？
やっぱ3確定か？

猫と貪欲積んでおいしいです、ってシンクロキャット的な要素も入れられるかもね

ついにオクタヴィウスを使える日が来るのか
ちょうど一か八かで英語版のGLAS買おうとしてたから嬉しすぎる
・・・本当なんだよな？

テストタイガーもだが、ディフェンシブタクティクスにも期待

剣闘はじまったな。
そして益々剣闘にプリズマーは必須になるな。
プリズマーなしの剣闘デッキはただの劣化に成り下がりそうだ。
これでガイザも出し放題。
あとは猫と剣闘パーツの規制がないことを祈るだけ･･･と

前から言ってた通りの展開になってきたな＜テストタイガーが日本で出たらプリズマー必須化
そしてプリズマー無しのデッキを診断に出したら門前払いされて
丁度師範やロケットが安くなった六武衆やヴォルカニックに人が集まる…と

高い金払ってプリズマーを買ったかいがあったというもの
今からプリズマーを買う人は英語版があったらそっちを買うべし
でも9月か…長いな…

ガチで組もうと思ったらプリズマー2枚以上は必須になってきたな
テストタイガー来たら剣闘シンクロとか派生ジャンルが生まれるかもしれん

プリズマー持ってなくて墓地肥やし用にジェイン入れてみたら意外と活躍してくれた
ライコウも良いけど2100で殴れるのは安心だわ

>>763
貧乏人乙

貧乏人は六武衆やヴォルカニックでも組んでろｗ

去年の12月頃の六武衆スレを見てる気分だぜ

>>764
そもそもプリズマーはガチすぎてな…
再販されても入れなそうだわ
テストタイガーも

あのー…僕貧乏人なんですけど、どうすればいいでしょうか？ｗ

ここでまさかのタイガーの名前の前に“剣闘獣”の文字が

それはさすがに酷すぎるｗ

剣闘獣テストタイガーｗ

それだと海外と違うカードになっちゃうじゃんｗ

Gladiator Beast〜　→　剣闘獣〜
Test Ape　→　スレイブエイプ
Test Tiger　→　スレイブタイガー

まぁ和名は普通に「スレイブタイガー」だわな

プリズマーなぁ…持ってない人間としてはどうも有用性が分からん。
英語版のエクスクルーダー並に暴落すれば手を出そうとも思うが…

虎本当に出るならやばいな
また叩かれるぞ

>>772
追加の強化版ベストウリィの位置付けでおｋ
プリズマーあるとないとではガイザレスの出し易さが格段に違う。
墓地にも簡単にベストウリィとかが溜まるわけだから、ダリウスで墓地のベストウリィ蘇生して、
その2体使ってさらにガイザレスやら、ヘラクレイノスやらもかなり出しやすくなる。
さらに虎が新たに出れば、
プリズマーで苺墓地へ＆コピー→虎特殊召喚→虎の効果で、苺になってるプリズマーデッキへ戻す→虎の効果で、ダリウス特殊召喚＆ダリウスで墓地の苺蘇生→ダリウスと苺戻してガイザレス
という流れが、1ターンのうちに僅かハンド2枚で可能になるわけで、これを使わない手はない。

プリズマーは、色んなデッキでさらに需要高まりそうだから、暴落は絶対にない。寧ろ暴騰の危険性がかなり高い。
剣闘を9月以降も続けたいなら、無理してでも今買っといた方がいいと思う。無理なら、剣闘はもうやめといた方がいい。

テストタイガー使うと、寒波ガイザがやりやすくなるね
既存のカウンター型といい感じに差別化した新しいタイプができそうだ
まあ猫まで入れるのはどう考えても蛇足だと思うが…

本当にトップになるな

TF3でしか寅さん使えないんだなって諦めてた
コナミ様流石です

>>774
追記するとコンタクト融合に使うとデッキに戻るのが
増援、Eコールとのシナジー抜群

とりあえず1枚買っとくか
プリズマーはまるで師範みたいだな

プリズマー売ってないんだよな近くの店
オークションや取り寄せはしたくないんだが
どうしよう涙目だわ(´;ω;`)

みんなドローソースは何入れてんだ？
リターンは使い物になんないし、
休息はセクトル、スパルティクス投入してるならまだしも
モンスター比率が低いし、戦車を戻す訳ないしな

メタポだけでなんとかなる

ところで剣闘獣的に魂の開放はどうなんだろ？
ライロとダムドがバリバリ活動してる今の環境を考えるとかなり刺さると思うんだが？

どう考えてもいらない

プリズマーって投入するなら最低２枚は必要？

別に１枚でもいい

そうか
近くの店に一枚しか売ってなかったから安心したぜ

そうか
近くの店に一枚しか売ってなかったから安心したぜ

魂の解放はなにより速さがたりない。

確かにTest TigerやGladiator Beast Octaviusの参戦は大いに有り難い。
しかし
Allure of Darknessなんか明らかにぶっ飛んでる。
Darklord Zeratoもダムド程ではないにせよサポートは豊富。

Lonefire Blossomが自身リリースおｋですとか言われたらティタニア・ギガプラがわらわら出てきて蘇生されまくり

Il Bludはアンデットワールドで毎ターン死者蘇生。

他は種族デッキ強化でバランス取れるけど環境がカオスになるのは確実だ。

>>785
2枚どころか、ほぼ3枚必須な件

まあ、増援やEコールで多少誤魔化せるとは思うけど、それでも最低2枚は必要

イルブラが「毎ターン死者蘇生」とか言ってるけど・・・
ワールドが何ターンも持ったら奇跡みたいな環境じゃないか・・・
スペース無いし。
強いて必要でないと思うが。

>>791
だな。
まして剣闘に虎が入れば、苺ガイザでさらに簡単に割れるし、うちらの敵じゃない。
それにしても虎はヤバイな。
プリズマーの絡みがなくとも、ムルミロ、苺、ダリウスなんかを引っ張れるから、
剣闘専用とはいえ、擬似手向けサイク早埋のどれにでもなれるとかもうね。

まあプリズマーならネオスデッキの強化にもなるし今の内に投資しても痛くないな
3000円以内ならだが

>>789
やはり速さか
速攻魔法なら便利なんだが

虎が出ても他もかなり強化されるから今回は文句言われないと思うぞ
特にダークモンスターは虎が可愛く見えるぐらいヤバイ
虎のレア度はどうなるんだろうな？

一応言っておくが、お前らCSOCの存在を忘れないように。
まだ剣闘獣が出るか分からないからしょうがないが

最後の下級剣闘獣が闇･獣族☆3でありますように

虎のせいで検討にも猫が入る時代に？

プリズマー３　訓練所２で回してるんだけど
訓練所がいらない子な気がしてきてならない

みんなどうしてる？

剣闘の弱点であるデッキ圧縮能力のなさをカバーするためにも3枚入れてる。

プリズマー、高くて考えてなかったが1枚だけでも突っ込んでおいたほうがいいのかな？
1枚だけなんて逆に要らない気がするが。

虎はなあ。他の連中も強力だけどスーくらいにはなるんじゃない？
で、オクタヴィウスがレア。

1枚でも増援二枚入れれば実質三枚
下手したら腐るけど

プリズマーは相手ターンに戦車撃てないし1枚か2枚でいいと思う
虎が出ればガイザに繋げてデッキに戻しやすくなるから3枚でもいいかもな

まあ、プリズマー1枚と増援2枚、Eコール3枚で実質6積みジャマイカ

そしてプリズマーに奈落されて超涙目ｗｗ

虎加入後は、プリズマーは3枚確定だろｊｋ

まぁ海外パック発売する頃は丁度新制限時期とぶつかるので
ﾆﾔﾆﾔしつつ当分様子見かな

プリズマーは自分ターンでも月の書食らうだけでガイザ出せなくなるから、そこまで過信出来るカードではないな
サーチしてまで使うかといえば微妙なところだ
とはいえ１あるかないかでもガイザレスの確率に結構な差が出てくるし、あるなら入れたいカードだと思う

プリズマーの利点はデッキから墓地に剣闘獣送ることでエクイテで擬似サーチできること･･･

まぁプリズマーは英語版が1枚1000円切るのを待つか。

お前らデッキに検討モンスター何枚入れてる？俺14枚なんだけど普通だよな？

最早、「剣闘獣プリズマー」を次パックでだな

9月にガイザレス制限でorzという展開も予期している
あり得ないなんて言葉があり得ないからな…

LODTのカードだろ？スルーされるだろ海外的に考えて

Q.プリズマーが無いのですが…
A.買え、金が無いならバイトしろ。
プリズマーが無い剣闘獣は組む価値無し

Q.プリズマー1枚or2枚手に入れたぜ
A.1枚や2枚じゃ足りる訳無いだろJK
プリズマー3積みしていない剣闘獣は剣闘獣じゃないです

こうですか

>>811
二番目のＱはＱじゃ（ｒｙ

>>811
師範配布当時の六武衆スレそのまんまの状況だなｗ

リーズナブルがウリだったのに突如高額カード不所持者お断りな空気になって過疎り始めるという…

必須カードってのは「そのカードがデュエル中に活用できなければもうｵﾜﾀ」レベルのカードを指すもんだと思ってました。
「あれば超便利、無くてもまぁ…何とか…」レベルのカードも必須なんですね。

確かに「必須」って言葉を安易に多用しすぎなフシはあるよな。ここに限った事じゃないが。

>>805
そんな弱い事してないで、ダリウスで墓地の剣闘（主にベストウリィ）蘇生して、ガイザにでも繋げようぜ･･･

>>811
その通りですね＾＾

>>814
「そのカードがデュエル中に活用できなければもうｵﾜﾀ」レベルのカードってなんだよｗ
例えば、今の環境だと、死者蘇生、早埋、大嵐なんかは、ほとんど全てのデッキに入ってるけど、制限カードだからいつも引けるわけじゃないし、
引けずに活用できなくても、ｵﾜﾀにはならないから、別に必須ではありませんね。
という話になってくるな。

>>816

＞今の環境だと、死者蘇生、早埋、大嵐なんかは、ほとんど全てのデッキに入ってるけど、制限カードだからいつも引けるわけじゃないし、
＞引けずに活用できなくても、ｵﾜﾀにはならないから、別に必須ではありませんね

その通りじゃね？
何か間違ってるか？

>>816
例えば【エクゾディア】においてエクゾディアパーツは必須。他の勝ち筋を用意してない場合まずｵﾜﾀになる。
それくらい重要度高いカードくらいでないと必須必須って叫ぶ気にはならんなぁ。

そして仰るとおり死者蘇生、早埋、大嵐は俺の中ではただの汎用性の高い便利カード。必須って程でも…って感じ。

>>809
ガイザ制限ならまだ余裕じゃね？奈落さえ避けてればいくらでもエクストラに戻れるじゃん。
ベストロウリィのほうを制限されたらプリズマーともどもｵﾜﾀと言わざるを得ないがｗ

>>816
プリズマー→ガイザレス→エクイテ＋α→ベストロを手札に確保、という
「１匹でも剣闘残したら次また出しますよ（＾＾）」な予約プレイが弱いとな？むしろこれ必勝ルートじゃね？

>>818
場に二体並べないと戦えない六武衆において2体並べた事にできる師範は
除去カード満載の今なら無いとほぼオワタなカードなように
今の時代メタられやすい剣闘獣においてもプリズマーは無いとやっていけないんじゃないか

下手すると9月にはもっと早い環境が当たり前になってるかも知れないし

剣闘獣使ってて「プリズマーが欲しいなぁ」と思ったことが一度もないんだよな…
有用性はさんざん語られてきたんであればとても便利なのは分かるんだが、
「必須」とか「手に入らないなら剣闘獣止めた方が良い」みたいな極端なレスはどうも理解出来ん。

待望の虎登場でどこかのぼせ気味なとこはあるんだろうけどね。

>>819
弱いっていってるのは落としてからエクイテで回収するっていう
擬似訓練所ってことについてじゃね？

>>820
除去カード満載の敵とあうとプリズマーひいた時涙目になる事のほうが多い件について

プリズマーは確かにだせてガイザにいけると強いが
現環境でそれをさせてくれるかってなると結構きつい事多くね？
プリズマーは万能に見えてリクルート効果持っていないっていう
欠点もきっちり存在するから剣闘獣にとって強いけど必須といわれると首を傾げるよ
そして剣闘獣において必須カードと呼べるのはベストロ様だけだろ…

確かに正しい意味での「必須」はベストロウリィだけかもな。

プリズマー一枚、増援二枚で回してるけど、特に困ったことは無いな
まぁ…二枚三枚と積んだ方が良いっちゃ良いんだろうが

>>822
除去満載の敵とやってるときは、プリズマーだけじゃなくて他のモン何引いても涙目だろｗ
リクルート効果も、別に虎で即デッキに戻しちゃえば無問題。

苺だって同↓

>>823
別に剣闘初期にはガイザなんてもんはいなかったわけで、苺いなくても完全にｵﾜﾀにはならないから、
苺ですら別に死者蘇生や大嵐何かを差し置いての「必須」ではないだろ。所詮「あれば超便利、無くてもまぁ…何とか…」のレベル。
その理論で考えれば。

虎の弱点というか欠点は「剣闘獣」じゃないから特殊召喚しても場に残り続けるということと
サーチするカードがクリッターと混沌球体ぐらいしか無いというとこか

プリズマーいないと、うまく戦車とか回ってるときはいいんだが、それ以外だとエクイテやダリウスで美味しく釣る機会が減るんだよなぁ

訓練所→ベストロ→ＧＢＡ→エクイテ、ダリウスで釣るなんてのもいいんだけど、ＧＢＡはなんか安定性に欠けるし

>>825
どんだけ無茶苦茶な反論だよｗ
「今必須と言えるのはベストくらいだよな」⇒「登場初期はガイザいなかったから必須じゃない」って…

つーかね…別にプリズマー自体の評価を貶すつもりは毛頭無い訳で。強いのはもう十分分かった。
ただ、必須だ必須だと騒いで未所持者を排除したり入りにくい空気を作るのは控えた方が、って言いたいだけ。
ホントに当時の六武衆スレをなぞるかのような流れなんで。

>>826
つ猫

シンクロのとばっちりを受けて規制されそうな気はするけどな。

>>826
場に残り続けるってどういうこと？

＞ホントに当時の六武衆スレをなぞるかのような流れなんで。

752 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/05(木) 18:47:27 ID:jP0Q27Zj0
現在の剣闘獣スレがまさに師範登場当時のこのスレと同じような空気になりつつある…


六武衆スレの住民に心配されてるぞ
せっかくなぞるなら六武衆スレじゃなくて宝玉獣にしようぜ
ほらあっちではサモプリ無くても排除はされないだろ？

>>831
(；＾ω＾)　ここの住人じゃないか…

まぁアレな子は徹底スルーか即NGでおｋ

なん…だと？
俺も六武衆と剣闘獣両方とも使ってるが
師範なら買えたがさすがに4000円もするプリズマーには手が出ないぜ
でもプリズマーがあれば俺のＤ-ＥＮＤも強化されるんだよな…

一般人は持ってるカードでデッキを組む
ガチプレイヤーはデッキを組む為にカードを買う

>>831
よくＩＤ見ろ
ここで騒いでるのと同一人物じゃねーかｗ


つーか師範とプリズマーじゃレベルが違いすぎる。
あちらさんの師範はこっちで言うならガイザレスくらいの位置づけじゃん。
「使わなきゃそのテーマにすらならない」レベルのカードではないだろ。

>>825
除去に対してとりあえず殴ってリクルートして
場を変えることができる剣闘獣にくらべて
プリズマー引いた時は涙目って事だぞ

>>835
師範と比べるなら未発売ではあるが効果で考えて虎だな
効果の汎用性と攻防の数値でﾄﾝﾄﾝってことにしておいてくれ

そりゃそうだろ。
>>828書き込んだ後六武衆スレで愚痴ったんだからな…

「○○と比べて…」ってのも含めてデジャヴがするんだよ。

プリズマー持ってる奴は「買えない貧乏人乙＾＾」で優越感に浸ればいいし
持ってない奴はプリズマー無しで勝てるように組めればいいだけの話だろ

まぁ、全員がそんな感じに割り切れれば何も問題ないんだろうけどね。
ちょっと自分も引っ張りすぎたとこはあるな…

>>828
「登場初期はガイザいなかったから必須じゃない」とは言ってない。
ただ、エクゾディアでいうエクゾパーツみたいに、苺入れないとデッキとして完全崩壊するわけじゃないだろ。
死者蘇生や早埋や大嵐を「あれば超便利、無くてもまぁ…何とか…」と言うなら、苺だって同じだろと言っただけ。

>>836
「除去に対してとりあえず殴ってリクルートして 」

普通に考えて、こんなことができてる時点で、相手側にたいして除去がない件
別にそれならプリズマーでも大差はないだろ。
ま、相手がどんどん雑魚モンや守備モン出して剣闘と楽に戦闘させてくれるような相手の場合は別だが。
そんな相手ならそりゃプリズマーなんてなくとも勝てるわｗ

君たちは高い金を使ってプリズマーを手に入れて強さに浸ってもいいし
現状に満足して次のパックに力を注いでもいい

>>830
効果使用後も場に残るしガイザレスとかの素材にもなれない・・・という意味なんだが・・・

>>829
この流れで悪いけど「猫」ってなに？
初歩的な質問ですまんが・・・スレ読み返せば分かる？

これは酷い

wiki見てきて理解した
変な質問すまん

ヒント：tribute

>>842
虎の効果使用時には自身をリリースする必要があるため、場に残らない。
そして猫はレスキューキャット。デッキから虎あるいは猿（スレイブエイプ）をサーチできるモンスター。

>>840
除去の話なんだから通ればなんていらないと思った自分がバカだった
反省するよorz
プリズマーの攻撃は収縮だろうが突進使われても
剣闘獣の攻撃通すよりは痛くないだろ

虎が来れば猫とエアべと虎の3枚入れる人多そうだな…

プリズマーは3枚だとさすがに邪魔だな･･･

2枚がベストロウリィな気がするｗ

タイガーはあんま入れすぎると相手ターンに動けなくなるな
ひっくり返すには便利だけど積み上げるには向いてない
まぁ入れない理由としては弱すぎるけどｗｗ

デッキに戻して入れ替えることで効果を発動するなんて面白いじゃないか
ゴトバ入れて鳥獣寄りにしたり獣にしたり地属性でまとめたり
あれと組み合わせようこれと混ぜてみよう夢が広がりんぐ……だったのが
今じゃあはいはいガイザガイザなのが悲しい
トラまで出たらどこに落ち着くにせよまた応用パターンが減っちゃう気がする

裁き・ガイザはなんていうかこう･･･強いんだけど将来性を犠牲にした感じだな

エーリアンの将来性を完全に無視したカードを出してくれよ
エーリアン2体を生贄にして次の相手ターンを乗っ取れるエーリアンとかさ

ディ･･･オ･･･？

世界は時を止める効果だが
相手ターンを乗っ取れるとホルス8とＦＧＤを生贄にしてゴーズを召喚させたり
ディスクガイを攻撃表示で召喚させたりと相手の場をムチャクチャにする事ができるんだぜ

その発想はなかったｗｗｗｗ強すぎｗｗｗｗ

パーミってこんな感じ？
良かったらアドバイスおねがい。

【上級】２枚
ヴァンダルギオン×２

【下級】１５枚
ベストロウリィ×３　ラクエル×２　エクイテ×２　ダリウス×２　　ムルミロ　ホプロムス
プリズマー×３　グラン・モール

【魔法】８枚
訓練所×３　収縮×３　月の書　死者蘇生　早すぎた埋葬

【罠】
戦車×３　神宣×３　賄賂×３　和睦×３　激流葬　ミラーフォース

【エクストラ】
ガイザレス×３　ヘラクレイノス×３


賄賂と天罰ってどっちの方がいいのかね。
むしろ共存？

おっと、枚数がおかしいな

上級２枚　下級１５枚　魔法９枚　罠１４枚
で、計４０枚

>>854
ぼくのかんがえたさいきょうカードじゃねえかｗｗｗｗ

>>856
ヴァンダル型なら賄賂天罰は共存でおｋ

OUT
エクイテ1　ホプロムス　モグラ　収縮3　月の書　和睦3　激流
IN
増援orEコールで計3　サイク　天罰2　奈落2　幽閉3

ガイザ軸の剣闘パーミならこんなもんでそこそこ闘えるはず。
トップメタの猫からカタストル出されることが多い環境なだけに、収縮和睦は信用できない。
それよりは奈落幽閉型が流行。

デュエルディスク再版でプリズマが安く?!

幽閉型だと・・・？どんなに金をかけさせる気だぁ！

>>861
虎がでる以上、剣闘を選んだ時点で、それなりの出費は覚悟しないとｗ
どうしても金がないなら
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1208751943/l50
にでも行って、負けぐ、ゴホン、ゴホン、ライロにでも変更汁

プリズマー幽閉買えない奴がライロセットは買えるとは思えんがな
どうせグラゴニスとかレイピアとか入れた糞デッキになるだけ

ほう、そこまでして六武衆スレ化したいか
まあ六武衆はガチとネタの間を彷徨うデッキだったから過疎ったんだろうけど

>>863
プリズマーと幽閉よりライロセットのがパックで当てられるし安いぜ
それに奈落幽閉も入れるなら賄賂も欲しくね？
幽閉　2000
賄賂　2200
プリズマー　2500
合計　6700×3＝20100円

ライラ　　　1200
ケルビム　1000
裁き　　　　　800
オネスト　　1000
合計　　　　4000×3＝12000円

剣闘獣側はできる限り安く見積もったがライトロードのが8000円近く安いはず

＞ほう、そこまでして六武衆スレ化したいか
これどういう意味だ？　六武衆スレ見てない俺に説明してくれ
もしや「師範買えないビンボー人はシーラカンスデッキでも作ってれば？」って事か？

ところでライロ側は高く見積もりすぎだろｗ

>>865
今から半年くらい前は師範が無いデッキを晒すと
「師範無いとかゴミだろ」とか色々言われてたせいで剣闘獣等に移行する人が多かった

ライロこれでも高いのかよｗ
これでも結構安く見たつもりなんだぜ？

>>865
シーラカンスデッキはレインボーフィッシュとスペースマンボウ揃えれないから諦めた俺に謝れ

＞ほう、そこまでして六武衆スレ化したいか
俺から言わせれば、もうなった
ガイザが出て、ある時誰かがプリズマー入りのレシピを晒してから、な
あん時ゃ革命的だったんだがなー当時は「プリズマー笑」って言われてたけど

俺のホームがライロ安いだけなのかも知れん
少なくともケルビムはYahooで800円即決がある事を考えるともう少し安いな
Yahooを参考にすると
ライラ　　1000
ケルビム　700
裁き　　　700
オネスト　800
かな？　安く見積もると
お前の見積もりはYahoo即決価格だな。現実的な値段

なんだこの気持ち悪い流れは・・・
頼むから他所でやってくれよ

ライロは剣闘の半値で組めるな。六武はもっと安いし。

剣闘も出世したもんだ。

>>868
安いな
まあ店だとよくて>>864か…

何故ガチで組む必要があるんだ?
プリズマーなんて入れないデッキでも十分楽しめるのだから良いだろう

プリズマーより安定したドローソースが欲しいです

幽閉とかは原価1000〜1500ぐらいで手に入ったはずだけど。乗り遅れた奴は自業自得だね
まぁ主な問題は金額じゃなく、カードに金使う気が有るか無いかだろうよ
使う気がある奴はアムホだろうがサモプリだろうが金貯めて買うしな

>>873
休息「ん？」

>>872
デッキの強化と引き換えにそういう余裕を失ってしまう人が多いんだよ

>>856
プリズマーとモールを共存させるならエクストラにグランネオス入れとけ
いやまじで、プリズマーの選択肢増やすのって地味に重要だぜ

あと幽閉が薦められてるけど、ないなら炸裂でもまるで問題なく動くと思う。
攻撃反応罠なんて今の環境発動できないことも多いんだから、奈落さえ抑えておけば正直どっちでもいい。
幽閉のほうが少し性能がよくて、少し流行ってるってだけで、攻撃を止められる点では一緒だもん。
むしろあえて炸裂を使うことで、「幽閉もありそうだ」と相手に深読みさせることもできたりするしなｗ

>>854
MTGにそんなカードがあったね

>>875
そういやプリズマー型だと休息が入りづらいんだな、Eコールとか増援も入るし。
まあ全然別なデッキと考えるべきだと思うけど

既出かもしれないが、

Ｑ：効果処理時に《剣闘獣ヘラクレイノス》がフィールド上に存在しない場合でも、無効効果は適用されますか？
Ａ：はい。適用されます。(08/05/23)

これって珍裁定じゃね？
「表側表示で存在する限り」ってやつは、たとえ起動効果でも、効果処理前にサンブレや月の書食らうと不発になるんじゃなかったっけ？

そんな状況滅多にないからあんまり関係ないな
100回デュエルして1回あれば多い方じゃね

>>864
プリズマ2500なら一枚買いたいな
どこだい？

>>875
休息はコストで手札の剣闘2枚も戻さなきゃいけないから、宣告やら何やらで打ち消されると、
2枚もアド損になって、色々と絶望なんだよね･･･まして、後半にでもなると、ガイザだなんだで、
手札の剣闘をどんどん消費、休息引いても手札に2枚も剣闘いない、何てのもザラだしな。
2枚戻して3ドローだから、普通に使ってもアド取れるカードじゃないし、潤滑油どころか、
腐ることの多いリスキーな事故要員と判明して、今の剣闘からはほとんど姿を消したんだろう。

>>877
そして相手に星屑で殴りかかられた時に、自分の伏せの炸裂を見て、色々と感傷に浸るわけですね。
分かります＞＜

変なプリズマーギミック入れるなら、まだサイドラとDNA改造手術でも入れて、サイドにフォートレス積んどいた方が･･･

>>880
効果処理って一体いつのことだ？　効果解決時でいいのか？
もし「効果解決時に居なくてもおｋ」って裁定なら確かに珍裁定だな
今日改めて電話質問したら調整中になるんじゃね

>>883
Ｑ：カードをデッキに戻すのはコストですか？
Ａ：いいえ、効果です。（07/07/21）

最近、休憩の裁定も変わったんだな

>>883
休息はコストじゃなかったっけ？

>>883
効果だぞ
なに寝言言ってるんだ
剣闘獣関係でコストとよぶのは
モンスター効果でリクルートする時に「デッキに戻す」と
ヘラクで「手札1枚捨てる」だけだぞ

>>886
裁定変更はないはず
未だに効果だよ

>>888
ああごめん
効果じゃなかったっけ？　
の間違いだった
ちなみにパリディザはコストだっけ？
まあ使わないけどさ

>>889
コストじゃないならジャマーより強いな

とりあえず今のうちにレスキューキャット1枚300円を3枚買っといた
高騰することは無いだろうけどな

海外版のスーレアのガイザレスが2000円で売ってたんだが真の剣闘獣使いなら買っとくべきだろうか？

>>891
にちばんがいざ がいこくがいざ そんなの ひとの かって
しんの ぐらでぃあるびーすとますたー なら すきな げんごで かてるように なるべき

そんな俺は宝玉獣を米版に代えた。

そんな俺もライロを米版に代え…られねーよ
だめだサイドにアンダルさん×３が定位置になってしまった
ベンチのエースアンダルさんかわいいよアンダルさん

>>892
それなんてシロナｗｗ
確かに剣闘獣の効果ってポケモンと被る所あるよな。
もどれ！　ガイザレス！
ゆけっ！ ラクエル！ エクイテ！
……みたいな

>>894
それカリンでは？

ゆけっ！　ガイザレス！
ガイザレスの　すなおこしで　すなあらしが　まいあがった！
ヌケニンは　たおれた！
ヌケニンは　たおれた！

試しにプリズマー3枚、擬似スレイブ・タイガー3枚、レスキューキャット2枚、エアベルン2枚でデッキ再構築してデュエルしてみたけど…
もう笑うしかないぞコレ
相手はライロだったけどほぼ毎ターンガイザレスが降臨するような状態で完全にお手上げ状態
そしてたまにウルベルムが来るという…

猫の効果+シンクロ+ハンデス要因でエアベルン入れてるけどそんなに活躍はしなかったな。
せいぜい1枚で充分だと思う
シンクロもあんまりしなかったし、星4が多い剣闘獣だとウルベルムぐらいしか出せないのがネック

あとデッキがどうしてもモンスターが多くなってしまうけど全然事故らなかったな

でも9月って長いだろ…

六武衆「六武衆がフィールド上に居る時にだけ使える我が身内臓の攻撃力1900の六武衆を仲間に入れました＾＾」
ヴォルカニック「ヴァルカニックバリアを手に入れました＾＾」
エーリアン「相手ターンを乗っ取ります＾＾」
雲魔物「効果でも破壊されません＾＾」

9月までにはこうなってるさ多分

>>897
そりゃ虎とプリズマーが入ればガイザ出し放題なのは誰でも分かるわけだが、
相手がライロというのが、なんとも頼りないな。
そもそも、今の環境ですら、猫やら剣闘やらには、半ネタの存在になりつつあるライロは苦笑いするしかないのが現状だし、
ここは今のトップメタの猫と回して、何処までやれるか、というのがデータとしては重要だろう。

やっぱり対弾圧や対スキドレよりも対猫の方が勝率悪いのか？　
まわりにいないから今一わからんが

カタストルと星屑には剣闘獣は地味に相性悪いからな。
当然だけど、早埋+ブリュ決められれば詰みだし、寒波もあるから、罠系統も充実してるけどそこまで信用はできない。
特に、星屑はガイザ潰されるし、星屑への有効な回答は戦車幽閉収縮程度。
奈落が幽閉と違って、なぜ破壊して除外なのかと･･･幽閉見習えよと･･･未だにどうしても納得できない俺。

正直有効な回答がそれだけあれば十分だと思うんだが

>>900
寒波に対して神宣か賄賂で無効にしないとほぼ終了
そこから大嵐orハリケーンで崩されるとどうしようもない

神宣か賄賂を2枚伏せてる状態なんてそうそうないしね
逆に言うと寒波→大嵐ってほうが少ないけど寒波は厄介だね

弾圧、スキドレはGBAでなんとでもなるが猫は回ったらどうしようもないから困る

>>898
不覚にもわろたｗ
剣闘の強化は虎で終わりになるのかな…

ゴットバードで弾圧解決は難しいと思うがな

スキドレ弾圧ビート回してる俺としては、ゴッドバードはカモだな

弾圧で止まってるからゴッドバード自体が事故りやすいし、そんな都合いいタイミングで来ない。

もし来ても神宣で止めたら１アドだし、賄賂で止めてもアドソン無し、弾圧の効果使った後なら実質アド＋で、相手モン−１でかなり殴りやすくなる

タイミング次第では強いけど、下手すりゃ自殺カードだな

>>906
カモといわれても剣闘獣で弾圧に対抗しようとしたら
サイクや砂塵などの罠魔法破壊系しかないんだから
汎用性が高いゴッドバード使うかライコウとか入れるかしかないっしょ
個人的にゴッドバードが一番生きるのは
ベストロ召喚　対応　奈落　対応　ゴッドバードでコストだな
ベストロ3枚除外されたらマジきっついｗ

虎とプリズマーでどうやって場を制圧するんだ？
プリズマー（ベストロウリィ）→虎→プリズマー虎生け贄にダリウス→ガイザレス→？

>>908
ガイザの2枚除去で制圧しきれるんじゃね。大体は
まぁ炸裂装甲3枚伏せられてたらどうするのとか、星屑龍いたらどうするのとか
そういう仮定の話はこの際置いとくとして

星屑が居るならオクタヴィウスで相撃ちでおｋ
苦痛があるだろうけど

と思ったけどオクタヴィウスの魔法罠破壊は強制効果か

六武衆に勝てない俺にアドバイスを

六武衆は1人だと何も出来ない奴ばかりだから複数並ぶ前に何とかする。
何とかする。

>>911
ダリウスで蘇生でオラオラ
正直奥田様の登場で一番喜んでるのはダリウス様

>>913
なんとかしても師範やら推参やらですぐどんどん出てくるんだぜ

どうせ推参されても御霊代じゃなければそのターンの間しか場に残らないからそこまで痛くないだろ
それに幽閉や奈落で潰せば墓地に貯まらないし
六武衆に奈落や幽閉や収縮でおｋ
ガイザレスやヘラクレイノスを出せればまず勝てる

>>916
しかし理で回避される罠

猫はサイド裂け目マクロで余裕でした。
三回戦目に大嵐食らって死んだけど。

ダリウス・エクイテ・戦車が腐っても
次元剣闘は魅力に感じるな

レスした後に気づいた。
腐るじゃなくてエクイテで回収できないから使い回しできないってことね

>>899
確かに自分で言うのもなんだが、たぶんこのデッキは魔法か罠を多用するデッキには弱いと思う。弾圧対策とかは何もしてないし。
周りに猫使う人いれば実験できるんだが…いないからな…

とりあえずその時のデッキ晒しとく。晒しても使えないだろというツッコミは無しの方向で。

エクストラ10枚
ヘラクレイノス3　ガイザレス3　ウルベルム2　カタストル2

モンスター22枚
メタモルポット1　エクイテ1　ホプロムス1　ムルミロ1
エアベルン2　猫2　ダリウス2　プリズマー3　ラクエル3　ベストロウリィ3
「擬似」スレイブ・タイガー3

魔法9枚
大嵐1　収縮1　増援1　使者蘇生1　洗脳1　早埋1　二重召喚1　訓練所2

罠8枚
奈落1　和睦2　神宣3　戦車3

ほぼ完全にガイザレスを狙ったデッキ。
60％ぐらいで1ターン目からガイザレスが召喚可能でうまくいけば5ターン以内でケリが付く。
寒波を入れるかどうかは剣闘中。
まだ試作だから自分から見ても微妙だな…
虎は海外版も持ってないんで分かりやすいようにオジャマトリオで代用。もちろん相手の許可は取ってる。
問題は9月になるまで使えないということだが

アンデＳｄが発売されればアンデットワールド軸アンデは剣闘のカモだろうな。
でも同時にアンデメタとして弾圧入りデッキが台頭しそうだから、複雑・・

すまん、sageを忘れた。
アンダル様とtest tiger様に喰われてきます。

>>922
今もダーク系ライトロード、シンクロメタで弾圧パキケを積んだデッキあるし何を今更

剣闘獣＆アンデダムド使いの俺から言うとアンデワールドは正直要らない
邪帝だせないのは辛いし事故り易くなる
つーか剣闘相手だと奈落幽閉がキツすぎるな、ゾンマス除外とか止めてくれ

コロッセウムも猫軸なら面白いと思った。
しかし苦痛に勝てそうも無いので諦める。
サモプリ猫ならコストに使えてエクイテでも拾えるので腐らないと考えたがそれだとグラディウスでも良い気がしてきた。

猫ってレスキューキャットじゃないよな？

>>927
裏を書いてアメジストキャットの事だろ

今の剣闘獣の環境だと猫使い難いな
シンクロ狙う場合はエアベルン2体呼べるだけだしシンクロモンスターも呼べるのはウルベルムぐらい
虎が出ればブリューナクやゴヨウを簡単に呼べるが・・・虎をチューニングするのは状況しだいだが
やはり猫の2枚というのが使い難いな
確かデッキに☆3の獣族が1枚しかない場合は使えないんだっけ？

何度も出たけどシンクロにモンスター並べるならガイザレス出せよだな

>>921
とりあえず、

OUT
メタモル　ホプロムス　ラクエル1　収縮　洗脳　二重召喚　和睦2
IN
増援　Eコール　サイク　ミラフォ　奈落1　幽閉3

程度でそこそこやれると思う。
虎いるんなら、もっとプリズマー前面に押し出さないと。
スロットがあるならEコールをフル積みしてもいい位だろ。
それと、猫使うならエイプも一枚は欲しいとこだけど、スロットがな･･･
正直、猫2とエアベル2でモンの枚数が少し多くなりすぎて、全体のバランスが崩れてる。
猫型は調整難しそうだな。それと、どうでもいいけど、猫型なのにEXにブリュとゴヨウがいないとか、論外にも程があるぞ。

ガイザレスは破壊とその後が強力だが2体必要。

シンクロは非凡な汎用性とそれなりの制圧力で猫1体でも出る。
場持ちはそこそこなんで剣闘獣来るまでもてば一応素材は釣れるわけだし

虎が呼べてついでで出せるならシンクロは「虎さえ出れば」ありだろ。

星2　闇　獣　ATK1000以下の剣闘獣が出ればバニラでも速攻投入なんだけどな。

現状では猫は剣闘獣的には猿呼ぶぐらいしかないし
ゴドバ・和睦な霞の谷の戦士で星屑・レモンかテレポートなクレボンスでゴヨウ、ブリュが限界か。
剣闘獣とサイキックだとムルミロぐらいしかろくに対応してないからコマンダー使えないなぁ…。
メンマスでダリウスからミストウォームとか面白いけどね。

なんか盛り上がってないな・・・
みんなもうネタ切れだろうか？

>>933

「タイガ〜・タイガ〜・じれっタイガ〜」

つまり、そういうこと

タイガーは入れるとして猫まで入れる必要ってあるかな？
墓地に苺、場に剣闘獣一体、デッキに獣二体以上いないと使えないってのは厳しい気がするんだが

ていうか普通に考えて猫いらないだろ
何のためにタイガー入れるんだって話

レベル３獣族の検討が出れば問題解決

>>937
それ出たら普通の猫シンクロより遥かにやばいだろｗ
猫からガイザレスてｗｗ

猫はいらない

シンクロモンスターの剣闘獣とか出ねーかな

バニラの剣闘獣チューナーはありかもな。バランス的に
でも剣闘ってほとんどレベル4だから選択肢は狭そうだ

現在のテーマデッキにチューナー(シンクロ)が来る確率は低いだろｰな

剣闘獣はモンスターをデッキに戻すのがコンセプトだから墓地に送るシンクロ・チューナ−は考えづらいなあ

そろそろファイブゴッド剣闘獣がでるべき

場に剣闘獣いるときに大寒波してレスキューキャットから虎二体だして二回
効果使えたら強いと思うのは俺だけか？

アレクサンデルの融合体が出てくれればもう何も要らない

☆3の獣族の剣闘獣のチューナーが出てくれればもう何も要らない

>>946
アンダル軸の融合体でアレクサンを素材にしたときだけ
真の効果が発動する効果だったら最高

>>945
モンスター２体並べる状況ならガイザレス呼ぶ方が遥かに強いと何度言えば…

ガイザレスループに飽きて、他を模索するが、結局ガイザレスを上回る選択肢無いんだよな。

ガチデッキで組むとここまでワンパターンになるのも珍しい。
正直、ベストロ制限して、アレク主軸のカードを出して欲しいわ。

政治】日本の総人口の１０％ １０００万人を移民が占める『多民族共生国家』を今後５０年間で目指す−自民議連★１２

人口減少社会において国力を伸ばすには、移民を大幅に受け入れる必要があるとし、
「日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める
『多民族共生国家』を今後５０年間で目指す」と明記した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080608-OYT1T00264.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213054200/

推進派に反対メールを！あとFAXや電話もかけよう！
中川秀直
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/
丸川珠代
http://www.t-marukawa.jp/
鶴保
http://www.tsuruho.com/

このままでは日本はチベットと同じように民族浄化される可能性が高いです

9月の規制が気になるとこだけど剣闘獣の敵、ライトロードとダムドについて語ろうか。
って言っても戦車なきゃあの２つに勝つのはちと厳しいな。寒波が邪魔で裁きダムドに一気に押し返されるんだよな・・・。

>>951そのための神宣賄賂だろうが。
少なくともライロは敵じゃないと思う

ヘラクもいるし寒波対策は充分だろう
決まっちゃったら運が悪かったと思って諦めるしかない

>>952
同意。
ライロごときに戦車なきゃ勝てないとか、雑魚過ぎるにも程があるな。
どうしてもライロ怖い奴は、サイドに閃光を吸い込むマジックミラーでも入れときゃいい。
ダムドは･･･うん。ダムドよりも寧ろ天敵は猫だろ。あと弾圧スキドレ系統か。
9月改定でガイザ制限にでもされるとマジで厳しいよな〜。
まさかとは思うが、プリズマー・宣告・戦車辺りも規制されると痛い。

ダムドは王鉄さえあの効果で出てくれればだいぶん楽になる
ガイウスはバニラ扱いになってダムドは召喚条件厳しいサイドラになる
DDクロウでベスト除外される心配もない
戦車は必須だが無くても今のカードプールなら構築しだいだろjk

>>951
＞剣闘獣の敵、ライトロードとダムドについて

六武衆は入らないんですね

ライロと六武は同格で見るべきだろうな。どちらも少し頑張ってる半ネタとしてだが。
たまに、剣闘獣と猫ダムド何かを、ライロや六武と同格で考えてる奴いるけど、勘違いも甚だしいな。
ガチとネタはしっかり区分してかないとな。

まぁ弱いライロしか居ないなら苦労しないけどね

>>954
ガイザレスは融合モンスターだからむしろベストロウリィがなりそう
戦車は剣闘獣専用だし宣告はライフコストが厳しいからギリギリ大丈夫だと思うが、
問題はプリズマーなんだよな・・・どう考えても便利すぎて制限になりそう。
同様の理由でファンカスも制限化しそうだな。
それ以外はダムド、裁龍、オネスト辺り制限化してテーマデッキｵﾜﾀになりそう・・・

剣闘獣と同格にされちゃダムドも心外だろうよ

検討は弾圧で止まる

サイドに砂塵ツイスター積んでない剣闘とか、どんだけ弱いんだよｗ
まして宣告・賄賂もあるというのに･･･

でも実際、スキドレ弾圧どっちかあれば止まるからな

砂塵ツイスターで対処するにしても、都合よく来るとも限らんし、逆に砂塵ツイスターのせいで守りが薄くなって普通にビートされる場合もある

構築である程度は対処出来るにしても、スキドレ弾圧相手には不利な感じが否めないね

ライロが敵じゃないとかなんかの冗談だろ？

六武衆が剣闘獣の敵とか何かの間違いだろ？
ザンジを奈落に落として相手の奈落を収縮でかわして師範を幽閉してガイザレスを消そうとした魔法罠を賄賂で潰せば楽勝じゃないか

負ける気がしねぇ…ｗ

>>964-965
六武には、まず勝てるだろ。
ライロにも安定してる分、検討のが有利だな。

回り出したライロは確かに強いけど、ウォルフやネクロ直引きして勝手に死んだりするし、ライロは運任せ過ぎ

お前ら他のテーマ貶して楽しいか？

実際に大会に六武衆で出て剣闘獣にやられた事を書いただけだぜ？
実際にはヘラクレイノスまで出されたが

>>968
みんな新パックに剣闘獣くるか心配してイライラしてるんだよ

強さを不等号で表すと
六武衆＜＜＜検討＜＜＜ライロ
なんだろうな…
裁きには規制を掛けるべきだ

剣闘獣も規制かけるべきものはあるだろ

弾圧ｽｷﾄﾞﾚ止まりの検討くんに規制を掛けるとしたら…









ない

戦車自重しろ。性能良すぎだろ。

>>971
六武はファンデッキに近いものがあるから、まあ仕方ないとして、検討がライロに劣ってるとは思えないけどな

裁きは確かに壊れだけど、ライロは勝手に事故る時も結構あるぜ？

検討はライロ程、墓地肥やしが重要じゃないし、早い段階で仕掛けれるから、序盤に押し切れるかが勝負の別れ目だな。
長期戦になればなるだけ、ライロが有利になる気がする

>>973
裁きって弾圧ｽｷﾄﾞﾚで止まんないのか？

>>976
ｽｷﾄﾞﾚはともかく弾圧はﾗｲｺｳ、ｹﾙﾋﾞﾑ、ﾗｲﾗで止まる

弾圧？スキドレ？ハルバード持ったムルたんの餌にしてやんよ
ムルたんとチュッチュしたい

確かに弾圧、スキドレは剣闘メタだが
アド損無しに対策できるし、初手でも読めるデッキに組まれてるのが殆ど。
早めに読んで、温存しておけば勝率が五割以下になるわけがない。

どうやら剣闘厨がいるようですね
ライロで事故るなんてほとんどねぇよ
そりゃ圧倒的に負けてるわけじゃないが、ガチ同士だと普通にパワー負けする
メタだって剣闘相手のが普通にやりやすいわけだし

てか剣闘は一回おされだしたら勝つのが厳しい印象があるな
場に剣闘いなきゃ戦車腐るし、ガイザだって出しにくくなるし

次の融合剣闘獣はこれだ！
ゴッド剣闘獣キリシタン
4000／4000

剣闘獣＋剣闘獣
このカードは融合素材に利用した剣闘獣によって効果が変化する。

ムルミロ…相手の墓地のモンスターを一体除外する。
苺…相手のデッキから魔法または罠を一枚墓地へ送る。
ディカエリ…相手フィールドモンスター全てに攻撃できる。
ダリウス…1ターンに一度デッキから剣闘獣を特殊召喚できる。
ラクエル…このカードの攻撃力は1500アップする。
エクイテ…デッキからカードを1枚ドロー。
ホプロムス…このカードは戦闘では破壊されない。
セクトル…墓地の剣闘獣を可能な限り特殊召喚できる。
アレク…魔法、罠の効果を受けない。
スパル…自分のデッキから魔法カードを一枚手札に加える。
アンダル…このカードは通常モンスターとしても扱う。

>>981
アンダル・・・(´；ω；`)ｶﾜｳｿｽ

スパル＋アンダル
スパルの効果で絶対魔法禁止区域を手札に加えアンダルの効果で通常モンスターにする
シナジーがあるな

剣闘獣はもう強化しなくても十分だろ

でもトラケスのような微妙でも良いんで
融合体のバリエーションを増やしてほしい
融合してもガイザ､ヘラクばかりだし

Ａ．ゲオル「融合モンスターを素材に剣闘獣キリシタンを融合召喚できますか？」

Ｑ．コンマイ「調整中です」

>>986
Q＆Aが逆じゃねぇかw

>>982
ゲオルディアス「」

ライロ厨は閃光を吸い込むマジックミラーを出されたことがない様だな。
まあ、そんなのなくとも、剣闘で対ライロ勝率70％↑は余裕だが。

剣闘厨は王宮の弾圧を出されたことがない様だな。
まあ、そんなのなくとも、ライロで対剣闘勝率70％↑は余裕だが。
こうですか？分かりません＞＜

>>989-990
勝率厨はドグマブレードを（ｒｙ

この前ライロ相手に寒波ガイザで挑んだけどボロカスにやれたんだよな…サイドに除外系を入れてたんだが…
とりあえず、愚かな埋葬→裁龍落とす→創世の預言者→裁龍手札へ→裁龍特殊召喚
この流れが嫌いだ・・・
こうなると戦車か宣告、無かったら手札アドが気になるが二重召喚でガイザレスで倒す以外無いんだよな

>>991
D.D.クロウや羽クリLv9や痛魂の呪術をそれぞれフル投入すればドグマブレード潰せる可能性の方が高くなる気が

つーか、テーマとして剣闘とライロを比べるのなら、
互いにテーマカード（って言うのかな？）だけで構築したデッキでぶつけないと意味無いのではないかな。
閃光ミラーでライロ余裕です＾＾ｗｗｗ　って言われても、
じゃあ閃光ミラー積んだ六武衆でもライロに勝てるから六武衆はライロより上ですね　って言われたら困るだろ。

剣闘ＶＳライロ・・・先攻ゲーですね。分かります。

>>990

ライロが弾圧ｗｗ
剣闘が光ミラー積むのとは分けが違うぞｗｗｗ

調子にのって弾圧発動、そして裁きやルミナスやウォルフが完全に封じられて途方に暮れるわけですね。
分かります＞＜

>>992
虎が出ればまったく無問題

一寸先の戦闘だけを見ている剣闘獣が、裁きの龍なんて悠長なものに敗れる訳がない
準決勝のジャック対渋川みたいなもんだろ

>>993
＞閃光ミラー積んだ六武衆でもライロに勝てるから六武衆はライロより上ですね
その通りじゃね？
光ミラー搭載の六武とライロ比べれば、流石に六武の方が分がいい。
まあ、ライロが積む弾圧なんかとはレベルが違うが、ザンジも無効化されて、少し嫌な感じだろうけどな。
剣闘は光ミラーで自滅要素がない。まあ、アレクサンデル使ってるようなゴミ構築の場合は知らんがなｗ
剣闘は対ライロで自滅要素のないメタカードをサイドに積めるが、ライロは対剣闘で有効なメタカードが自爆要素が多くて積めない。
これだけでも、かなりマッチの対戦成績は変わると思うが？

>>997
だからそれは閃光ミラーがライロに強いだけで、テーマ間の強弱じゃないという意図を読み取ってくれ
メタカードの搭載力云々も強さのうちって意見も分からないでもないが、
んなこと言い出したらテーマにこだわらないほうが搭載力ありますよね　って話になって本末転倒になる。

今時シンクロやライロに弾圧が入らないと思ってるなんて

１０００ならガイザ禁止

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