【WS】ヴァイスシュヴァルツ 4【ブシロード】

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/20(日) 07:37:52 ID:QctoQ84W0

Weiβ Schwarz(ヴァイスシュヴァルツ)とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と（･∀･）入力しる！

公式HP
http://ws-tcg.com/
前スレ：【WS】ヴァイスシュヴァルツ 3【ブシロード】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1206884922/
その他の関連スレ、サイトは>>2-4あたりを参照

コテを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは　立　ち　入　り　禁止
┣コテに　餌　や　り　禁止
┗コテの　話　題　も　禁止

【発売予定】
発売中トライアルデッキ（D.C.・リトルバスターズ!・ペルソナ3）
2008/5/29 「D.C.～ダ・カーポ～」「ペルソナ3＆ペルソナ3FES」
2008/6/27 「リトルバスターズ!」
2008/8/23 トライアルデッキ（ゼロの使い魔）
2008/9/20 「ゼロの使い魔」
2008/10/25 トライアルデッキ（魔界戦記ディスガイア）
2008/11/15 「魔界戦記ディスガイア」
2008/11 W-4
2008/12 S-3
2009/2 S-4

お約束
・900を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう！！
・次スレは原則として950を踏んだ人が立てましょう。
・950を踏んだ人が立てない/立てれない場合は、950が安価を指定するか、
　960,970辺りが立ててください。

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/20(日) 07:39:11 ID:QctoQ84W0

○関連サイト
ブシロードHP
http://bushiroad.com/

ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/

○関連スレ
【WS】対戦相手を探すスレ【ヴァイスシュヴァルツ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1206840519/
ヴァイスシュヴァルツデッキ診断
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1207218985/
※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。

○過去スレ
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 2【ブシロード】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1202524009/
【ブシロード】ヴァイスシュヴァルツ【武士道】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1196861712/

○トライアルデッキ
カード：20種類50枚入り

・箔押しサインカードが1/12の確率で封入（全2種）
ダ・カーポ　小恋＆ななか（ちのちもち）、体操着の由夢（たにはらなつき）
リトバス　“おめかし”小毬（樋上いたる）、“マスコット”クド（Na-Ga）

・チョコボール方式でバインダーが当たる
金の当たりなら１枚、銀の当たりなら３枚でWSロゴ入りバインダーが当たる。
当たり券は全てのトライアルデッキで共通。

トライアルデッキのカードは全てブースターに封入されるが、ほとんどが表情や衣装が違うパラレルになるらしい。

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/20(日) 09:13:21 ID:12p2jHBOO

1乙！

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/20(日) 17:32:28 ID:I2IkuEK90

乙乙

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/20(日) 17:48:29 ID:8k/PdihfO

>>1
ヴァイスシュヴァ乙

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/20(日) 19:08:48 ID:nwfvQFILO

ヴァ乙シュヴァ乙

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/20(日) 22:59:08 ID:Kn7Vog+g0

もう、4スレか？

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 02:14:11 ID:/IdHI3dEO

や、たまには>>1さんを乙しようかなって思って

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 08:07:19 ID:PB9koBJVO

前スレの1000、ちょっと表でろ。

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 08:22:02 ID:3RT6PWJ0O

前スレ1000

どうぞどうぞ。
ただし智代と杏は俺の嫁な

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 08:26:13 ID:+hhwmJLLO

週末のジャッジ試験お疲れさんでした。
細かい解釈が分からなくて試験ボロボロで、面接も2･3質問されて直ぐ終わった…
落ちたねorz

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 08:49:08 ID:95FUdbDO0

>>11
いやジャッジ試験でTCGのいろはも分かってないライトユーザーな「自称上級者」落とすのは当たり前だから

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 09:33:20 ID:YJkUShgA0

例の、トライアルデッキ１個も買ってないひとか？

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 10:25:30 ID:I5eoSYyCO

明らかに他の人より劣るようなデッキ構成でフリープレイ申し込むと
やっぱり相手は迷惑かな？美鶴会長を使いたくて
敢えて他色と組ませないで青単で組んでみたのですが
明らかに混合と比べると見劣りする部分が目立つ
自分でもそう把握できてるのにこんなので対人募集とか
していいのか不安で仕方ない。どうしても青単無理そうなら
影時間入れてレベル２会長で移動させるとか
色々考えて試してみたい所ではあるんですけどね
(まだ使えるといわれるレベル１より２の美鶴会長を使いこなしたい自分）

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 10:30:04 ID:sT0NkrPn0

フリープレイならガチ構築よりファンデッキのほうが好きだな俺は
ＷＳみたいなキャラゲーなら尚更

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 10:46:36 ID:3RT6PWJ0O

>>14
別にいいんじゃね？

それで場に出してすぐやられたり勝てなくて勝手に怒ったりするDQNじゃなければ。

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 10:58:30 ID:I5eoSYyCO

とりあえずファンデッキで頑張ってみます。
相手に失礼なまでにへぼいプレイにならないように
努力して安定した結果（運絡み多いけど）が出せる
立ち回りが出来るよう頑張ります

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 12:31:03 ID:tIbZW3sp0

ファンデッキなんて素晴らしいじゃないか。
他のカードゲームじゃファンデッキ＝弱いしか殆どないが、
ヴァイスは構築も必要だけどカードの使い方さえ解ればあとは何とかなったりする。
頑張れ。

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 14:17:24 ID:FjQD5vEc0

>>14
ガチデッキはどれも似たり寄ったりの構成だろ？
だからこそ”嫁”で勝つが俺のモットー

ファンデッキでもいいじゃないか！
自信を持て！

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 16:01:11 ID:zmMo6Ehz0

俺みたいに勘違いしてる人がいそうなので書いておく。

大活躍の相手キャラを正面以外からフロントアタックしてリバース状態に
↓
リバース状態の大活躍キャラにアタック

この場合、ダイレクトではなくフロントかサイドアタックになり、バトルも行う。
ただし、大活躍能力のみ「リバース状態でないこのキャラが～」という条件があるため
能力を発揮しない。

公式のメール回答ってそのまま載せていいのかわからん・・・

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 20:26:43 ID:FjQD5vEc0

そーいえば、前スレででてたＣＧＩはどうなった？

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 21:16:08 ID:K31/WH600

で、結局糞ゲーなんだろこれ
おまいら正直楽しいの？

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 21:35:52 ID:chx+8HqJ0

>>22
そこまで糞だとは思って無いんだよな
カジュアルプレイでかなり盛り上がるし、
ガチのTCGばっかやってた側としては新鮮
将来性有りそうだし

現時点では楽しいよ

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 21:59:05 ID:JWrVNSYu0

>>23
どのへんが将来性あるのか良かったら聞かせてくれ。
対応行動できないシステム的に伸びしろ少なそうなんだが。

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 22:05:19 ID:CRntNF9v0

正直好きな作品があるから仕方なく(というのも変だが)やってる感じ
無論オリジナルのTCGならこんな糞ゲー金出そうとは思わない

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 22:05:29 ID:K31/WH600

>>23
将来性ないだろ
開発側も運ゲーって言ってるし終わってるだろ

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 22:08:07 ID:I6dmajFt0

>>23
ガチやってるんならなおさら飽きるだろ、こんな運ゲー
無理矢理持ち上げる意味がわからん

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 22:11:26 ID:tIbZW3sp0

ガチゲーやってて時間がなくて周りにどうしても追いつけない社会人には、
いつやってもそこそこ遊べる感じは良いかなと思う。
あとは好きな作品レベルで買うのでソースのインフレが低くても気にならない。
ショップには悪いけどあんま売れなさそうだけど適当にやる分には長く遊べる気はする。

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 22:39:28 ID:ma6SThkO0

どんなに考えて考え抜いたデッキで、これ以上ないプレイングをしても、
ある程度の基本が出来てるファンデッキにさくっと負ける
これじゃあガチでやろうなんて奴はすぐいなくなる

出来ること少ない、考えること少ない、強いユニット出しても逆転できない、ダメキャンされるとストレスたまる…
運ゲーにデザインするのは悪いとは思わないが、いくらなんでも運の要素が多すぎだ

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 22:58:45 ID:3RT6PWJ0O

だったらやめりゃいいんじゃね？

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 23:31:32 ID:FjQD5vEc0

おまいら運ゲー運ゲーいってるけど、結局どのＴＣＧも結論は運ゲーだろ？

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 23:34:32 ID:tIbZW3sp0

ソースの少ないトライアル環境で運ゲーを言い合うのは勝手だし、
続けられないと感じるなら止めはしないけど、それを一生懸命ここで言ってどうしたい訳？
僕は楽しめなかったからみんなも楽しめないし後悔するよとでも思ってるのかな。

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 00:05:35 ID:dva8lXdP0

運ゲーだろうがなんだろうが面白いからぜんぜんおｋ

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 00:13:53 ID:965XafBS0

たとえ運ゲーでも考え抜いたプレイヤーとテキトーなプレイヤーの間には壁が出来ると思うけどな
全戦全勝とか期待してる人は止めたほうが良いだろうね

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 00:47:38 ID:SYLmJTEm0

>>32
つまらないと感じたから批判する、至極真っ当だと思うが
特に出たばかりのゲームなんだから賛否両論あって当然なんだよ

信者もアンチも入り混じって本音ぶちまけてこその2chスレだと俺は思ってる

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 00:55:17 ID:N3kFjW930

逆にちょっとでも批判が出た瞬間、擁護が沸く今みたいなの方が気持ち悪いなｗ
まあブシロードだし仕方ないか。

>>31
基本的にTCGはシャッフルされ伏せられたデッキからドローするという時点で充分運ゲー。
それに馬鹿みたいにさらに運要素を追加するからこんな適当なゲームになってしまう。

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 01:02:49 ID:aVUTSLVbO

アンチは人気のパラメーター

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 01:02:55 ID:amfjVxOz0

運ゲーというより勝ち筋の無いゲームだな

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 01:18:58 ID:cGDB7FV50

>>37
それをいうなら、バロメーター

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 01:27:38 ID:5z569SB/0

すこしやってみたいと思い明日リトバスのデッキかってこようと思うのだけどもどうだろうか

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 01:30:20 ID:cGDB7FV50

>>40
まだ残ってるかなあ？

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 01:34:24 ID:5z569SB/0

>>41
とりあえず秋葉原回ってみる

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 02:41:48 ID:Qhoypnn50

アンチも擁護もプレイヤーやコレクターならいいんだけど、メーカー同士とかだったら目も当てられないな。

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 06:00:59 ID:nP/yY7OPO

>>42
秋葉原ならアメニティオススメ
１つ1050円で３種全部残ってる（昨日夕方の時点にて）

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 06:30:30 ID:+eXGMtud0

>>31
他のTCGはそんなことない
ちゃんとしたデッキを作ればちゃんとした動きを見せる

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 07:08:39 ID:eKYWwCTQ0

>>45
自分が初手事故で相手ブン回ってたら、「引きが悪い」で済ますんだろ？
ソレって、コレでいう”運がない”じゃん。

どのカードだって、先攻ゲーとか運ゲーとか呼ばれるんだからあんまり変らない気がする。

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 07:28:25 ID:zCYrQJ7o0

MTGくらいルール破壊系のカードが多いTCGやっちゃうと
他のどれもが縛りがきついと感じてしまう。

どのTCGも運に左右されるのは確かにあるのだが、
デッキ構築でその割合を下げることはある程度は可能だ。

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 08:19:11 ID:ymlA2GNZO

結局前スレから行き着く所は一緒。運ゲー論から、どのカードも所詮は運ゲー論。
まだ構築済みしか販売してないし運ゲー要素を抑えるデッキ構築も難しいと思う。
正直パックが出てガチ構築・ファンデッキ・デザイナーズデッキ辺りが世に出ないと評価は難しいな。
少なくとも俺は

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 08:20:53 ID:iHhOgaBqO

4回やって全勝した次の日に3回同じやつと同じデッキで戦ったら全敗した

おもすれー。

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 09:04:34 ID:6kyMQ9cw0

>>46
TCGが単なる運ゲーなら藤田や中村は何故あれだけ結果を残せるんだ？
運ゲー要素を詰め込んだって製作サイドも明示してるし
トライアル段階とは言え現状白黒は明らかに運ゲーが過ぎる。

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 09:37:28 ID:zCYrQJ7o0

運の要素はあってもいいけど、重要な場面で運まかせに
なるのはひっかかるということではないかな。

麻雀で例えるなら、配牌やツモという部分は運だが、
どの牌を集めるか、どの牌を当たらないように切るかの
部分は非常にテクニックを要する。
現状ヴァイスシュバルツにはこの後者の要素が
弱いのではないか。

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 10:44:59 ID:nJC1wudBO

世の中には他にもTCGはいっぱいあるし、ドラスタ亡きいま一つくらい運ゲーもあった方が飽きなくていいな。
面倒くさいゲームならリセで十分だし。

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 12:55:39 ID:WUWTh0TRO

僕のルイズたんはいつ参戦なの？

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 13:15:58 ID:cGDB7FV50

>>53
まずは大会参加賞カードから

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 13:17:19 ID:aVUTSLVbO

ヴァイスは相手のターンはカウンター以外暇杉

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 14:46:13 ID:+eXGMtud0

>>46
ゲームによってはマリガンやらもう1回ドローし直しとかあるが
他のＴＣＧやってから言えよな、屑

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 15:00:25 ID:sP9pjFrqO

暇だから「もしこうだったら面白かったんじゃね！？」談義しようぜ

俺は起動型能力やイベントが相手ターンのメインに使えたら良かったと思う
あとリセみたいにフィールド移動に制限かけたら良かったと思う

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 15:30:32 ID:mIwrtTZq0

通常クライマックス置き場と別に、最初から最後までクライマックスゾーンを作って
それ専用のクライマックスカードも出せば相手ターン制限できていいかも
遊戯のフィールド魔法やMTGのエンチャント場みたいに

難点はずっとクライマックス貼りっぱなしだとリフレッシュした後7枚で回さないといけない点だ

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 15:34:18 ID:72fiGsMo0

お互い自ターン好きなことやって相手ターン坊主めくりはひたすらだるい
もっと相手のターンに行動できれば少しは遊べるようになるんだろうけど
残念ながらルール上カウンターステップ以外にこちらが行動できるタイミングが無いから救えない

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 15:38:09 ID:5z569SB/0

もしかしてWSってつまらん？

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 15:43:00 ID:Xh/dYZoa0

身内で糞ゲー糞ゲー談笑しながら嫁デッキ回すならまあ悪くはない
知り合いのプレイヤーがいないと、俺の主観だが到底続ける気にならないくらいつまらない

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 15:45:08 ID:d2VKs/nIO

>>60まさか今さら気付いたのか？

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 15:45:23 ID:5z569SB/0

>>61
身内いないんだよな・・・

把握

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 15:45:47 ID:5z569SB/0

リトバスとディスガイアにつられたんだ・・・

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 16:40:57 ID:cGDB7FV50

武士道路からなにかファックス来た。

ヴァイスシュヴァルツタイトルカップ
５／３１～７／１３
・ダ・カーポカップ
・ペルソナ３カップ
それぞれ１回まで可。

タイトルごとに参加賞１枚。
１位：地区決勝にて２戦シード（１、２回戦は不戦勝扱いで３回戦より参加）
２位：地区決勝にて２戦シード（１回戦は不戦勝扱いで２回戦より参加）

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 16:43:51 ID:eKYWwCTQ0

>>56
ＧＷか？
おまいとちがって、どっかのショップに身内臭プンプンと匂わせてるところで身内同士でワイワイやってるだけじゃないんでね。
一生その身内と戦ってろ井の中の蛙が

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 16:45:38 ID:eKYWwCTQ0

>>65
リトバスはないのか？？

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 16:46:48 ID:BlXXr5g80

ブシロードっていう会社をP3のCMで、初めて知った。カード初心者だけど、ゲームってわかりやすい？地方だと、どこでも売ってないから困る…

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 17:21:31 ID:3S+CKjjCO

マリガンあるTCGはけっこうある気もするが
他の人が言ってる運ゲーってのはルールの根本的な部分じゃないの？

>>68
他のに比べればそこまで複雑じゃないし、他プレイヤーとのスタートの差もあまりないから新しく始めるのにはいいんじゃない？
ただ競技性を求めるならあまりオススメはできんけど

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 17:25:00 ID:DVc1laeqO

>>67
ほら、ブースターの発売が遅いから。

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 18:28:25 ID:iHhOgaBqO

7月13ったら6月後半にリトバスブースター発売してるがな・・・

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 18:43:52 ID:+eXGMtud0

>>66
お前は妄想膨らまして何を言ってるんだ？頭大丈夫？

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 20:09:11 ID:PzEN4y/70

今日遊んできた。面白かったよ。

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 20:19:43 ID:sk+V1grR0

>>73
そいつは良かった
今度は俺とやろうぜ！

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 21:11:00 ID:BZvEeMnjO

>>66のＩＤに吹いたｗｗｗ
まさにＫＹｗｗｗ

んで、以下真面目に疑問点。
このゲーム、現時点でレベル３を入れるメリットってあるのかな？
対戦を繰り返すと、結局大型のレベル２で殴り切ったりするし、皆の投入枚数を聞きたい。

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 21:27:49 ID:PzEN4y/70

リトバスはあめりかんで引けるから1枚入れてる。
あとは0枚。
ペルソナははじめから無いしね・・

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 21:55:48 ID:iHhOgaBqO

リトバスは嫁だから一枚入れてる。

ブースター予想
レベル0コスト1～Xでバニラ4000とかそんなのでるんじゃないかと思う。

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 22:08:18 ID:WKn5lcTa0

すぐにレベル上がるから紙切れ同然の扱いうけそうだがな

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 01:07:42 ID:tYH+JrNP0

場に出たときストックを1つ置く緑のユニット
場を離れたときストックを1つ置く緑ユニットは多分居る

両方持ってたら壊れカード

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 01:59:44 ID:3gKo34Sn0

ぶっちゃけストック加速ってクライマックスまで無駄に持ってく可能性もあるから個人的にはｲﾗﾈ
どうせ普通に殴ってれば必要分余裕で貯まるんだから

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 02:53:00 ID:w3z1NzNwO

昨日買ってみた。P3のがっかり具合に泣いた。

ルルブが解りにくいー。講習会まだやってるっけ？

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 17:34:48 ID:XeCQVoaL0

ブースター出るの5/29だっけ
さすがに間が開きすぎではないか

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 17:55:23 ID:5obbLNedO

てかブースターまでに期間空くなら
大会だけではなく初心者講習会もやってほしい
最近買ってルールブック等で四苦八苦してる自分は
オタク祭の講習会までスターター付属のルール資料と
公式Ｑ＆Ａくらいの知識しかなく対人機会も無いので
どのカードを何枚積めばとか分からない
対人募集スレは人居ないしデッキ診断である程度
使えるカード把握するのがいいのかな
でも自分ガチバトルこだわらないから・・・

本当に講習受けてから楽しめそうだ、これでは

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 20:33:11 ID:kT8UyTZB0

大会開始前にでも初心者講習してくれる人がいないかスレで聞いてみたら？
ルールはややこしいけど、一人くらい（しかも事前知識あり）なら教えるのにそう苦労しない。

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 20:34:46 ID:dyouKcr40

やりたいけど周りでやってるやついない

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 20:35:34 ID:BzWyMWif0

>>85
だって糞ゲーだし
オタク層しかいないしな

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 20:44:57 ID:cmzkBTajO

カウンターの発動のタイミングって相手が攻撃してきた瞬間なの？
それともそのダメージを通した後なの？

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 20:51:28 ID:LrBRoFyc0

>>87
クイックマニュアルのアタックフェイズの項目参照

アタック宣言
↓
トリガー
↓
カウンター
↓
ダメージ
↓
バトル

なのでダメージ判定よりは前、トリガーを処理した後

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 21:51:45 ID:cmzkBTajO

>>88
ありがとう

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 22:42:37 ID:PJiiZQ710

>>81
各デッキと1度ずつ対戦してみると
P3相手にした時のバウンスとパンチ力の高さに泣けてくる

5/5のブシロードカードフェス（BCF） in 名古屋が
現状公開されている最後の講習会だと思われ。

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 23:21:10 ID:SaS6Iu2l0

　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　|　（●）（●）　　 | 　　>>1さん
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　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　|　　へ　へ　　　 | 　　ふふ、呼んでみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
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　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 23:35:34 ID:OVTt1gfT0

シュヴァルツサイドにムーミン参戦。

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 23:37:56 ID:Fy4xrnbzO

ミスブルの効果で、コストを払ってよい。ってあるけど、コストっていくつ払えばいいの？

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 23:46:20 ID:2j4YfOvo0

>>93
美魚自身を控え室に送るのがコスト。

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 01:55:57 ID:FC80mAurO

>>90
ああ、強さもそうなんだけどさ…
ラーメンがいるのに何故……

まともに戦えるデッキ作るには、どれを幾つほど揃えればいいのだろう。
誰か教えてくれ

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 02:06:31 ID:VHEYNBOC0

ある程度基本が出来てれば適当に好きなカード放り込んでも勝てるゲームさ

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 02:48:45 ID:LP0O4Vx50

>95
同じトライアル1つと2つの差は大きいけど、2つと3つの差は少ないよ。

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 05:46:05 ID:VRiN8EbX0

>>96
つまり糞なんですね、分かります

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 06:10:06 ID:iY4+V1wI0

個人的にはD.Cがプレイングが磨けるのでお奨めしたいけど、
P3は基本が揃ってるので2個ほど買えばそこそこのレベルに仕上がるよ。
リサイクルが可能なD.CやLv1パワー最強クドもあるけど、環境に慣れればP3だけでもある程度勝てます。

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 07:23:38 ID:CmcIk8LW0

>>98
何でも否定的に考えるのはやめようぜ

デッキが二つあれば、レア以外は全て４枚揃う
だからそれ以上購入しても旨みは少ない

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 08:02:49 ID:VRiN8EbX0

>>100
でも実際糞ゲーじゃないか

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 08:26:27 ID:tQE5bs6mO

>>101
だから否定的に考えるならプレイするなと何度(ry

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 09:42:05 ID:xaipNkrY0

>>102
やっぱ実際にプレイしないと分からないじゃん。
それにどうせプレイせずに文句言うとやっても無いくせに文句言うなとか言うんだろ

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 10:08:14 ID:+1grZR/40

糞ゲー＝遊べない、面白くないってわけじゃないんだぜ

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 10:22:22 ID:1ObGTEw50

池っちブログにレスしようと思ったらWSの記事に限ってコメント出来ないでやんの。
せっかくだからカドキン的なWSにおけるアド論とかデッキ集とか見たいんだけど。

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 11:52:09 ID:+1grZR/40

ニコ動に新たな対戦動画上がってる。
見ていると考えたり悩んだりとかしてる時間がほとんどないな。
ひたすら流れ作業みたいな感じで淡々と進んでる。うーむ。

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 12:59:02 ID:Q/U5HDhpO

慣れりゃそんなもんじゃね？
俺も録りたいが機材がない…

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 13:08:44 ID:2p6+Ko8wO

必死な何処かの社員がいると聞いてきました。

やっぱ公式絵がほぼ使えてないリセかな？
リセって何処の会社だっけ？

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 15:20:39 ID:VRiN8EbX0

>>106
糞ゲーだからと何度言えば(ry

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 15:48:10 ID:MYb+s1x/O

考える事ないよな。
このカードが来たらこれを出す。って感じだし。
　
運ゲーは運ゲーでいいんだけど、もうちょっとデッキの相性とか出ないのかな…

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 16:16:39 ID:RJ6rD7660

ヴァイスシュヴァルツ「トライアルデッキ」「ブースターパック」にランダムで封入されている
「金の当たり券」「銀の当たり券」、この「当たり券」を応募するとテーマソングCDやスリーブ
等の様々な景品と交換できるキャンペーンを開催！

景品一覧
WSオフィシャルバインダー
WSオフィシャルCD + WSピンズ
「D.C. D.C.Ⅱ」スリーブ（50枚）
「ペルソナ3」スリーブ（50枚）
「リトルバスターズ!」スリ－ブ（50枚）
WSオフィシャルストレイジBOX

バインダーとD.C.スリーブだけ欲しいなぁ
というかテーマソングってなんだ

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 18:07:24 ID:+of+64HV0

相性も何も、まだスターター段階なんだし。

せめて5/29になってから相性とかの話をしよう。

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 18:10:04 ID:xIyGd8ZF0

俺もあの対戦動画見てひたすら流れ作業とは思ったけど
動画のそういう粗捜しとか色々掘り起こすのは止めようぜ

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 18:17:21 ID:3DvQz8ql0

動画1分ほど見てきたけど
やっぱプレイヤーの会話は入れてほしい

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 19:03:22 ID:sv4RP460O

オルゴールをトリガーでめくったとき、ソウルは＋される？あと大活躍がよく分かりません…

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 19:34:38 ID:asNvVTtYO

ねんがんのルイズたんを手に入れた！
http://imepita.jp/20080424/702470

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 19:58:56 ID:0VQpRJPD0

オタク祭の前の日くらいから集まってオフ会でもすれば面白いんじゃないかな
普通に対戦したりデッキにアドバイスしたりとか

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 20:13:21 ID:3DvQz8ql0

>>115
オルゴールにはソウルのマークがないからプラマイゼロ
大活躍についてはプレイブックに書いてる

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 20:46:34 ID:1ObGTEw50

ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああ（省略されました・・・続きを読むには（ｒｙ

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 21:35:17 ID:0r6Yf1XY0

地区決勝予選大会に、リトバスも追加されたそうです。
でもなんら注意書きがないので、店舗によってはリトバスブースター前に大会予定いれたりしそうだな。

店舗に追加連絡しといたほうがいいよ。武士道路さん。

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 22:33:25 ID:+of+64HV0

>>118
オルゴールって確か、あの変な袋みたいなアイコンがソウルの代わりじゃなかったっけ？
講習会でｷﾀｰﾆがそう言ってたけど･････。

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 23:04:25 ID:xkRcPLlp0

>>115
大活躍持ちが前列中央にリバース状態でない(スタンドorレスト)時、
相手のアタックは全てそのキャラへのフロントアタックになる。
ただしダメージは通るし、リバースされるとその効果は無くなる。

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 23:13:51 ID:WRS9gZUP0

>>121
ソウルというか、トリガー効果だな。
美春のオルゴールはキャラ回収ね。

>>122
知ってるか？
相手に大活躍がいると、フロントアタックを宣言するのはコッチだけど
バトル処理としては大活躍を持っているキャラが、フロントアタックを
宣言したキャラにフロントアタックすることになるんだぜ？ｗｗ

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 00:03:35 ID:Vl5qgX1v0

>>123
それはそうなんだけど、
大活躍が何か分からない人にバトル処理の順番のことを言っても
理解の妨げになるから、上の説明にした。

現状、どちらが宣言したかの情報が必要な処理を持ったカードは出てないし、
必要になり次第追々覚えればいい。

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 00:20:55 ID:fh3LPvtw0

WS面白すぎ。

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 00:33:33 ID:asagYDPv0

>123
＞バトル処理としては大活躍を持っているキャラが、フロントアタックを
＞宣言したキャラにフロントアタックすることになるんだぜ？
と言うことは、ターンプレーヤーがアタック宣言しても、攻守が入れ替わる？
・トリガーチェックをするのは非ターンプレーヤー
・カウンターを使えるのはターンプレーヤー
・ダメージチェックをするのもターンプレーヤー
って事になるのか？

要約すると、大活躍持ちキャラを出すと、除去られるまでダメージを食らわないって事になるのか。

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 00:35:26 ID:K5MsEvRL0

大活躍だろうが、ダメージは入る

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 00:44:11 ID:FLa3L7T60

つまり影響あるのが「バトルステップ（バトル処理）」だけで、
それ以外のアタック宣言ステップ、トリガーステップ、カウンターステップ、ダメージステップに影響は無し・・・
ということか。

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 06:46:32 ID:yMIyMZtn0

>>125
早く目を覚ませ

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 09:45:14 ID:r0vflHTxO

クライマックスにマークしとくだけで勝率かなり変わってくるからその辺のイカサマには厳しくして欲しいけど、
神経質な奴と当たった時に些細な事でイカサマ認定されるのも嫌だなー

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 09:59:26 ID:PnrWL0km0

クライマックスのマークドは避けて通れんだろうな。
特に上からだけじゃなくて横から分かるマークドされたらゲームにならないし。
大会の上位がサイン色紙だったり優勝者専用のカードだったりしたらなおさら。

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 10:00:18 ID:LYIJ4Y+ZO

>>123のお陰でこんがらがってきた件

相手フロント後にこっちフロント扱いだとこっちもトリガーできる・・・のか？

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 10:05:40 ID:LYIJ4Y+ZO

クライマックスのマークはデッキシャッフルの時最後に相手にシャッフルしてもらうことってルール作るなりなんなりしといたほうがいい予感

武士にメールしとくか

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 10:06:44 ID:r0vflHTxO

>>131
だよな。
うっかりクライマックスの一枚がスリープ逆さまになってたり、負けた私怨で2chとかで「○○はイカサマしまくり」とか晒されるんだろうな……

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 10:10:02 ID:X8e49+c80

こんなキャラゲーでいかさまとかｗ

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 11:52:20 ID:BSVLdBx40

キャラゲーだからこそ、ありそうなもんだよ。
限定サインカードとか欲しがるやつなんていっぱいいるし、
カードゲームやってるやつの中にはものすごく神経質なのもいるから。
というか、先日トライアル大会に出たらスリーブに傷がついてるから取り替えてくださいとか文句言われたし、
別にそのカードだけが傷ついていたわけでもなく、クライマックスでもなかったよ。
人間、限定品って物がかかるとキチガイになるもんだ、恐ろしいねぇ。

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 12:08:42 ID:8NuO4cNOO

死ねって言い返したら良いと思うよ

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 12:26:50 ID:pkqhwwq5O

>>133
オレのホームだと皆｢シャッフルしますか？｣って聞く。

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 12:31:27 ID:JIC4Xvix0

大会にもよるなぁ。
トライアル自体は体験大会見たいなものだから普通に教えながらもやるし、
間違えたら巻き戻しも普通にやる。
やってからやっぱ辞めるとかは流石に無いけど、それ位が普通じゃね？
スリーブに関しては店の人にランダムで入れ替えてもらえばいいかなと。

全国大会クラスだと毎回新しいスリーブ位は用意するけど、
意外とそんな準備してこない連中の方が多いから、ルールで何とかして欲しいところはあるね。

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 12:38:41 ID:JIC4Xvix0

>>138
ヒンズーシャッフルだけして「カットお願いします」とか言われても困るけどｗ
そんなに混ぜても下のカードが上に行くだから。
束をかみ合わせるシャッフル位は最低限やって欲しい名とは思う。

でもリフレッシュとか友達同士でやる時でもカットして貰うけどな。
いらない時は相手がジェスチャーすれば良いだけだし。

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 12:43:37 ID:Hcufp4ek0

個人的には武士が直接運営する大会（地区のファイナル）レベルは
スリーブ支給で問題解決だと思ってる。これだと参加賞も兼ねれるからさ。

>>135
キャラゲーだからこそイカサマが起こりうる。
まだ発表されて無いからどうなるか知らんがリセなんか上位賞によっては
5k、10k行ってるからな。まあ、あれは製品が商業作家による書き下ろし、
上位賞がオフィ絵ってのもあるんだろうが

>>139
だよな、特に学生はスリーブ＝消耗品って認識あまりないし。
場合によっては一部破れたからそれのみ入れ替えるって人間も見るくらいだし。

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 13:01:38 ID:9z6FouWTO

流れに便乗して質問なんだけど、シャッフルの時に八枚(たぶんクライマックス)を抜いて八つの山にシャッフルした後に一枚づつ上に乗っけてくのってOKなの？
一応その後にこっちもシャッフルはしたけどさ

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 13:10:44 ID:xd50upCW0

少しでも意図的に配置したり差し込んだりしたらそれはもう積み込み。

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 13:16:30 ID:JIC4Xvix0

ジャッジに確認。
その上でこちらが満足いくようにシャッフルすれば良い。

というか8でやったならこっちも8で混ぜれば1箇所全部クライマックスになるけどね…

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 13:30:02 ID:asagYDPv0

>142
8つの山にクライマックスを載せて、その後シャッフルしないなら、完全にイカサマ。

その後にシャッフルした場合は、TCGによって扱いが違う。
サイドボード無しのTCGでは、イカサマ扱い。
サイドボード有りのTCGの場合、充分にシャッフルされているならイカサマを取らない。
理由は、サイドボードとのカード交換時、カードの内容を見るのだから、
上記をイカサマにしてしまうと、事実上サイドボートとの交換がイカサマになってしまう。

WSはライトユーザ向けのゲームを目指してるだろうから、サイドボード無しの1本制になると推測。
そうすると、8つの山に分けてクライマックスを1枚ずつのせるシャッフルは、
後で充分にシャッフルしようとも、イカサマと扱われる。

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 13:30:03 ID:saYCONTm0

>>142
クライマックスの間隔をなるべく均等にしてるってことかな？
意図的にそういう事をするのは積み込み行為。

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 13:53:12 ID:9z6FouWTO

みんなレスサンクス
MTGみたいに競技色が強いゲームじゃないからスルーしてたけど、公式大会始まってもし相手がやってたらジャッジ呼んでみるよ

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 14:15:06 ID:r0vflHTxO

いっそのことゲーム中は審判が山札の管理してくれたらいいんだけどな。
大きい大会じゃともかく地方じゃそんなに審判用意出来ないから無理だろうけど

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 14:29:39 ID:yMIyMZtn0

>>148
糞ゲーだから無理だな

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 15:00:04 ID:LYIJ4Y+ZO

毎日暇人が一人いるなwwwww

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 15:04:48 ID:5p8csX8YO

>>150のことだな

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 15:21:45 ID:U14kO9Dn0

ってか糞ゲー糞ゲー言うだけのためにこのスレに粘着してるとか
哀れだねぇｗ

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 15:26:15 ID:KaSmr1+s0

実際問題ガンダムウォーのGTクラスでもテーブルジャッジなんてつかないからな。
MTGくらいだろ。でも前のGPみたいにヘッドジャッジから
「日本人はシャッフルが甘いとクレームがよくつくのでライブラリーを見たあとは
必ず7切りを2回はやってください」みたいなのは勘弁ｗあれはめんどくさすぎたｗ
スリーブはジャッジから「汚れや傷はマークド扱いになる可能性があるので
各自の判断で替えてください」って注意喚起すればいい。
それでも替えない奴はDQ喰らっても自己責任だし

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 15:47:15 ID:LYIJ4Y+ZO

>>151
(´･ω･｀ )

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 16:28:25 ID:cY6WS98w0

このゲームって普通の玩具屋とかゲーム屋に売ってる？

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 17:15:09 ID:X8e49+c80

>>155
いわゆるカードショップ以外にはないと思う。
そっち方面の流通ルートを持ってないからな。
地方民はさっさと割り切って通販でゲットだ。

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 17:54:52 ID:asagYDPv0

>155
TCGを扱っている玩具屋やゲーム屋なら有るかも。
公式行って、トライアル大会やトライアルMIX大会の開催店舗を見ると良いよ。
大会を開いている店なら売っている。

地方のTCG取り扱い店なんて、大抵はゲーム屋・玩具屋・本屋と兼業なんだから。

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 18:21:54 ID:xXtf6Fm80

スリーブとかに関しては、フロアルールに期待するしかないな。
公認より上の大会に関しては、ぶっちゃけ>>141で解決出来るけど。

つーか、大会出る度にスリーブ買うって言う暗黙の了解じゃいかんの？
透明な奴ならたかだか100枚300円なんだし。
もしくは相手にマークドチェックしてもらう、とか。

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 18:28:30 ID:R1AvpDDBO

一回の大会でスリーブ買い替えるとかねぇよ
むしろ新しいスリーブはツルツル滑るから少し使われたスリーブの方がいいと思う

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 18:52:19 ID:ttwgaWVa0

もういっそのこと抽選ＢＯＸでも使ったほうが早いな

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 19:04:20 ID:8NuO4cNOO

皆勿論ブースターはBOX買い？

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 19:11:45 ID:5p8csX8YO

>>154
朝から昼までちょくちょく書き込みしてるのにそんな顔するなよ、暇人

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 20:46:51 ID:LYIJ4Y+ZO

粘着してるって文を入れ忘れたんだ( ´･ω･｀)

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 20:57:29 ID:E2Frp4p90

俺は、暇だ。悪いか。でも、WS大好きだ。

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 21:26:08 ID:t8QsZ8XJ0

>>158
透明スリーブは一番イカサマされやすい。
正規のカードでもエクスパンションごとにどうしても印刷の濃さ薄さがでる。
少なくとも俺がやってきたリーフファイト、ランブリ、リセはそう。
なのでまず間違いなくヴァイスでも同じような事があるだろうと思う。
色付きじゃないと公式ならきっとジャッジ呼ばれる。

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 21:45:11 ID:2Ru6oU3t0

まぁ実際会社の対応なんて「ユーザーの良心にまかせます」ぐらいだろうな
正直者が馬鹿を見てDQNがはびこる

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/25(金) 23:49:03 ID:QV7FDKj40

D.C.ブースターのサーカスファンクラブ特典が欲しくて、
急いでファンクラブ入会手続きをとったものの、
会期が7月からで、専用通販が利用できなかった･･･orz

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 00:01:32 ID:85Ez+qjy0

>>145、142
サイドボードのあるなしに関わらず、完全なシャッフルを行えばイカサマにはならない
中を見る見ないは関係ない
完全にランダム化されている、の一応の目安はリフル(ファロー)シャッフルを3回以上

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 00:19:54 ID:jMPHJCOq0

>168
昔、プロレヴォで、対戦前に似たようなデッキ操作を行った奴がいてな。
これをイカサマとするかで、サイドボードの有るMTG上がりのジャッジと、
サイドボードの無いLyceeやアクエリ上がりのジャッジで意見が食い違った。
明文化されてるのか、判例として慣習として成立してるのかは異なるが、
サイドボードの有無で判断が分かれるようだ。

サイドの無いTCGなら、対戦前にデッキの中を見て操作する必要が無いから、
そう言う操作を行う事自体がイカサマと見なされるのは妥当な考え方。
サイドの有るTCGなら、カードの入れ替え時にどう言う風にしても、
何らかの操作をしたという疑いを拭いきれないから、この点を不問にして、
充分なシャッフルを義務付けるのも妥当な考え方。

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 00:22:47 ID:DGstp3/D0

電撃杯のことか
そういえばそんなこともあったな

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 00:32:35 ID:5PfNwj0NO

そもそも固まってできたクライマックスの山とかもできるんだろうしバランス良くそれぞれの山に分ける時点でイカサマだろ。
クライマックスが固まってるかバランスよく並んでるかで勝敗や戦い方も大きく変わるしな

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 00:40:19 ID:oXqt2xVW0

まぁ、一番相手にサマ扱いされずに済むのは自分がシャッフルした上で相手にも自分のデッキをシャッフルしてもらう事だな。
少なくとも「自分に対して有利」なシャッフルでは無くなるし…　相手がサマして事故らせたとか言うのは知らん。

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 00:51:03 ID:6gaqGKr/0

対戦準備のときと相手が山札をサーチしたときは
相手のデッキ切らせてもれえばいいだろ。もちろん相手に拒否権ない
その後に相手がデッキを切りなおすのはルール違反だからイカサマはできない

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 00:58:43 ID:IPuu1PmC0

>>169
D0のジャッジ資格持ってるからその騒動の一部始終は報告見て知ってる
その上で結論は>168

もう一度言うけど、ある程度配列を操作した上で、完全にシャッフルを行わないのがイカサマ
配列をいじったとしても、リフル＞ディール＞ヒンズーとシャッフルを入念に行えばイカサマではない

レヴォのやつは完全に積み込むつもりだったはずだけど、シャッフルを始める前の段階で対戦相手がジャッジを呼んで止めてしまったのでイカサマとは認定できなかっただけ

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 01:05:44 ID:5PfNwj0NO

>>142見直したら対戦前か対戦中のリフレッシュか書いてないんだよな・・・。
こっちはリフレッシュ時にそれやるのかと思ってた。
対戦前か対戦中のリフレッシュかだと全然違うぞ

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 01:29:52 ID:3iGkEz7J0

WSオフィシャルバインダー　　　　　　　金1枚
WSオフィシャルCD + WSピンズ　　　　　金1枚
「D.C. D.C.Ⅱ」スリーブ（50枚）　　　銀2枚
「ペルソナ3」スリーブ（50枚）　　　　銀2枚
「リトルバスターズ!」スリ－ブ（50枚）銀2枚
WSオフィシャルストレイジBOX 　　　　　銀1枚

銀2枚でスリーブ50枚もらえるのか・・・。
（ブースターの初回特製スリーブとは別物だけど）
1BOX5枚×10BOX狙わなくても、
ブースター1BOX買えば銀2枚とかすぐ揃いそうだな。

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 01:33:57 ID:LHy1eNnf0

オタ向け商品がそんな生ぬるい封入率にしてると思えん。
きっと３ボックス開けてようやく一個ぐらいにちがいねぇ・・・・

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 06:14:05 ID:jMPHJCOq0

>174
いや、>168が結論なのはプロレヴォでの話に過ぎない。
デッキを見て操作するのがイカサマとされる他のTCGで>168の主張しても通らないよ。

プロレヴォで>168が結論なのは、サイドボードの有るD0に準拠だから。
プロレヴォでの結論を受けて、サイドボードの無い他のTCGで
フロアルールなり、裁定の基準なりが変更されたような話は無い。

タイトルが異なれば、作り手の考え方も異なるだろうから、
ルールが異なる可能性が有るって事だよ。

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 06:25:06 ID:yYm5NWSZ0

イカサマの代表例。

試合前ごとにデッキ持ってトイレ行ったり、
試合終わるたびに表向けて並び替えてその後しっかりシャッフルしなかったり、
表向けてコンボパーツをセットにしてたり、
特定のカードだけ上下逆になってたり、
特定のカードだけダブルスリーブだったり、
シャッフルした後に特定のカードだけ均等に差し込んでその後はカットだけだったり。

あと特定のカードだけをキラにするってのもあるけど、これはグレーゾーン。

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 12:09:47 ID:LHy1eNnf0

>>179
＞特定のカードだけ上下逆
これやられるときついな。
全部のクライマックスじゃなくても何枚だけなら「たまたま」で言い逃れられるし

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 13:05:36 ID:DGIha32i0

おはよう。さあ、トライアル買いに行こう。

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 19:13:06 ID:QDecV7mx0

イカサマ（主にシャッフル関連）で色々議論しているようだが
シャッフルの名前を出されてもまったくわからん。

正直、相手をイカサマしてると疑ってたらＴＣＧなんてやってられないでしょ
自分がシャッフル、相手プレイヤーもシャッフルでソレで解決だろ？

クライマックスだけスリーブ逆を回避するには、絵柄がないとダメだから
流石にそこまでいえないけど・・・

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 19:21:26 ID:SiEU52S/0

上に４枚下に３枚ならべて順番に７枚置いていくのが通称７切りと呼ばれている
これを２回くらいやるとよくシャッフルされるようだ

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 20:05:37 ID:IYuVEzqe0

マジックだったっけ、手品師が10切りと8切り混ぜてデッキ操作したのは

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 20:14:32 ID:Qp53IG+80

>>182
TCGの歴史がイカサマとの戦いだって知らないのか？
たとえ自分でシャッフルしてもマーキングされてたら意味が無いだろ？

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 20:53:47 ID:QDecV7mx0

>>183
なるほど、教えてくれてサンクス

>>184
イカサマをしたいがためにそんなことを考えるとか・・・

>>185
だから言ってるだろう
相手がイカサマしてると疑ってたらＴＣＧなんてやってられない　って
マーキングとか、そんな人を疑うようなことばっかり言って人として恥ずかしいと思うぜ？
みんながみんないい人とは限らないけど、人を疑って戦って勝ってもうれしくないしおもしろくもない。

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 21:29:25 ID:NlDGlfRrO

ミスブル美魚の効果の、コストを払ってよいの意味って、復活させるキャラのコストを払うことですか。もしくはミスブル美魚を控え室に置くことですか。

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 21:39:40 ID:5PfNwj0NO

>>186みたいなのがイカサマするんだよな。
やれやれ・・・

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 21:41:38 ID:Ll81mPmJ0

>>186
言いたいことは分かるが、その甘さが不正の横行に繋がるんだよ
だからこそそれを防いで正々堂々戦うためにジャッジがいるんじゃないか

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 22:06:56 ID:A7N8cSom0

そのいかさま例じゃないが。
シャッフルが下手なやつほど、積み込みしようとするような希ガス。
シャッフルしているつもりで、カードの上下ブロックを入れ替えているだけの消防レベルがとくにそう。

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 22:17:21 ID:3iGkEz7J0

>>187
ミスブル美魚を控え室に置くこと。
>>93-94にある。
てかこの質問て定期的にきてるな。

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 22:20:43 ID:DGIha32i0

>177 甘い。

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 23:16:13 ID:ZIv1EwNs0

必死にいかさまやらなきゃいけないほどの目的がWSにあんの？

それとも俺が知らんだけでD0みたいに賞金でもかかってる
イベントでも予定されてるのか？

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 23:18:44 ID:L50ddeY20

このカードゲームってダ・カーポとかリトバスとか
出てるけど何関連でこれらが出てるの？
次ゼロとか出るようだが・・・
言葉下手でごめん。

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/26(土) 23:42:56 ID:oXqt2xVW0

>>193
サマ死は必死にやらなくても良いようなゲームでもサマするからな…
むしろ金がかかったりしてるとジャッジやら対戦相手やらがぴりぴり噛み付いて来やすいからそうでないゲームの方が多い気がするぜ…
あくまでソースは俺の直感なので実際の人数の分布とかは知らん

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 00:03:25 ID:S5oT7Z8m0

>>178
デッキを操作しただけでイカサマになるんだったら、あめりかんな遊びでデッキからカード抜いた瞬間にもうイカサマになっちゃうよね？
デッキの並び順変わっちゃったんだから
これがイカサマでは無いのはその後にシャッフルしてデッキをランダム化するからでしょ？

俺の説明が下手でわかってもらえないようなのでMTGのルールから持ってきた
何度でも言うけどサイドボードがなんちゃらてのはイカサマとは何の関係も無い

134. フロアルール上の誤り ─ 不充分な無作為化
定義：　プレイヤーが、過失によって自分のデッキを充分に無作為化できないままで対戦相手に提示した場合、この違反になる。
わざと充分に無作為化しなかったのであれば、〔イカサマ ─ ゲーム物品の不正操作〕の違反が適用される。
例：(A)トーナメントで、ライブラリーからカードを探した後シャッフルしなかった。
(B) トーナメントで、ライブラリーからカードを探した後リフル・シャッフルを１回だけして対戦相手に渡した。

無作為化の前にカードを並べ替える（ある種のカードをデッキの中に散らしたり、逆に組み合わせて入れたりする）ことは認められるが、その後充分な無作為化が必要である。
その後充分な無作為化がなされなければ、〔イカサマ ─ ゲーム物品の不正操作〕として扱われる。

リフルシャッフル、ファローシャッフルとは何か？はググればすぐ出てくるから自分で調べてくれ

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 00:15:37 ID:cfccRaI20

ぶっちゃけ起きてもいないイカサマのことをごちゃごちゃ
言ってても不毛もいいとこなんだが、まあブースター発売まで
ネタないしな。

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 00:23:28 ID:pYA2MQZP0

>>189
甘さか・・・
確かに甘いかもしれないが、知り合いにまで疑いをかけて
プレイしたいとは思わないし、疑いをかけた時点で友達としての付き合いが終るだろ・・・
両者がお互いのデッキをシャッフルで十分じゃないか。
正々堂々というけど、疑いの心を持って戦うのは正々堂々といえるのかな？

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 00:26:55 ID:Mnf9ryXn0

シャッフルの種類は下記参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%95%E3%83%AB_(%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89)

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 00:39:09 ID:Ef5QlrQmO

>>198
話をすり替えてるぞ。長文書くなら論理的にな

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 00:41:30 ID:QaXseqM+0

>196
自分が今までやって来たTCGの文化・風習に固執するのは理解できるが、
タイトルが異なれば文化・風習が異なる事を理解しろ。

「サイドボードがなんちゃらてのはイカサマとは何の関係も無い」を証明したいなら、
サイドボードの無いTCGの大半で、デッキ操作しても充分な無作為化すればOKって
ルールになっている事を示すんだな。

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 00:42:48 ID:+LKFvT1p0

>>198
どうも勘違いして無いか?
今議論になってるのはあくまで権利や上位賞等のかかる大きな大会での話だぞ。
身内同士でやるフリーやその延長に近い公認レベルの話じゃない。
そういう大会だったら仮に友人でも限られた席を競う敵なわけでそういう理屈の通じるところじゃない

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 00:44:36 ID:IARlTN530

TCGは身内とかスペースで楽しむだけだったんだが、大会とか行くとリフルシャッフルもしないといけないのか
せいぜいディールシャッフルくらいしかしたこと無いわ
まあ大会でも決勝戦とかならジャッジがシャッフルすればいいんじゃね？とか考える俺は間違いなくアホ

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 00:48:21 ID:Ef5QlrQmO

>>203
寧ろ本気でサマと戦うならそれがベストだろ。

まあ、シャッフル以外にも色々あるらしいしな。
ここは思い切ってプレイヤーは直接カードに触れないで、
代理人を立ててですね

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 00:53:07 ID:8PBUXpKY0

よく分からんが俺は最後に相手にシャッフルしてもらえばいいと思う
サーチ系カードを使ったときはカットを頼む程度でいい
もともと競技性のないワイワイ楽しくやるためのゲームなんだしさ

あとぶっちゃけクライマックスを均等にしても勝率上がるとは思えない
ばらけててほしい時もあれば、固まっててほしい時もある

トライアルしか出てないからなんとも言えないけど、どうせ
すぐイカサマしたって勝てないって気がつくぜ

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 00:53:14 ID:tEe7920dO

あれだ。自動でシャッフルとかしてくれるアニメの遊戯王に出てくる腕に付ける奴作ってくれたらいいんだ

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 00:55:58 ID:IARlTN530

>>206
先生！カードがセットしずらいです！

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 00:58:26 ID:+LKFvT1p0

>>201
196じゃないがその理屈を持ち出したらお前の自爆だぞ。

ヴァイスのデザイナーはNACである
NACの製作したプロレヴォにおいて過去に>>168のような事態が生じ結論が出されている
よってNAC製作のTCGにおいては十分な無作為化が行われていればその前にデッキが操作されていても
不正行為ではないと考えられる

こういう論法が成り立つんだが。
これがアクエリやリセの裁定だったら問題ないんだが
同じNAC製作のゲームだからな。
タイトル、運営が異なっても製作が同じならば同じ方針の元にゲームが作られると考えるのは妥当だろ。
じっさいNACゲーは先攻、後攻の決定にプレイヤの意思が介入できないって
のは共通点となってるし。
あ、ちなみにこの論法を崩すにはフロアルールは運営によって決定されてるって論理で行く必要があるから。

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 00:59:03 ID:Ef5QlrQmO

>>206
先生！立体映像がけしからんです！

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 00:59:16 ID:/z8Ktorz0

>>206
あれうけたままテーブルに座ってできるのか？

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 02:24:25 ID:QaXseqM+0

>208
要約すると、文化・風習を決定付ける部分にデザイナーの介入があり、
デザイナーが同じなら同じような裁定になる、って事か。
その理屈なら納得できるな。
実際、WSでの裁定が、D0やプロレヴォと同じになるかは、フロアルールを待ちだけど。

新規に立ち上がったTCGでは、過去にやっていたTCGの違いから来る
文化・風習の違いでプレーヤー間で摩擦が生じる事がある。
今回の話も、そう言う摩擦の1つだよな。

何つーか、>196がやっているのは、ガンウォーの大会に出て反則を取られた際、
アクエリのフロアルールに基いて「自分は反則を犯して無い」と反論してるような物なんだよ。

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 07:21:50 ID:6bheQtR00

このゲーム気になっているんだが・・・面白い部分って何？
過去ログ読んでると糞ゲーって書いてあるから心配なんだが・・・

面白いなら買ってこようかと思う

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 07:47:07 ID:cfccRaI20

採用されてる作品が好きで、かつトランプレベルの遊びを
知り合いとしたければ楽しめると思う。
（そういう意味では覚えることがちょっとばかし多いが）

MTGのように戦略的なものを求めてるなら物足りないだろう。

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 07:53:47 ID:Yy8bD2ja0

>>210むしろあれは立ったまま
デュエルをする為の物

まぁ、アニメ的には椅子に坐って遊んでると
ちょっと絵的に盛り上がらないんだろう

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 08:35:37 ID:h81pI4Qh0

>>209
スカート下から覗こうとするオタでいっぱいになる訳ですね(^^；

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 09:09:59 ID:b6ipaFOZ0

>>212
他のTCGをガチ対戦の格ゲーとしたら
ヴァイスはアイテム有りでステージランダムのスマブラ

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 09:37:26 ID:bjDv2I150

秋葉か新宿でプレイできそうなところないかな～？昨日秋葉のゲマズ
いったけど遊戯王とリセばかりだった

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 10:54:44 ID:gviOKTfo0

初歩的な質問で申し訳ないが
FAされた側ってクロックにソウル置かれるの？

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 10:54:51 ID:MQnUioAK0

ペルソナ3のトライアルデッキを買って気になったんだけど
カードのカッテイングが甘く安っぽいんだが
コレはトライアル版だからか？

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 11:11:56 ID:/dUSoAlpO

>>219
どこで買ってもペルソナのトライアルはカッティングが荒い。
製造が遅れてた分そこらへんがおざなりになったんじゃないかな。

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 11:28:00 ID:Cd1AgRfz0

これって遊戯王超える面白さ？

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 12:06:17 ID:6bheQtR00

そうか・・・戦略的じゃないならじゃんけんと変わらないな
買うのやめるわ
ニコニコで宣伝してて面白そうと思ってたけどスレも未だに4だしユーザー少なそうだしがっかりだわ

>>221
超えないらしい

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 12:22:13 ID:b6ipaFOZ0

面白さなんて人によるだろJK
2chで評価いいものが自分にとっては糞ゲーだったり、
神ゲーだと思ってたものが他人に糞ゲーだと言われたりした経験ないのかよ。
俺は面白いと思ってるからこのスレにいる。
興味があるなら公式のルールでも見て面白そうか糞ゲか判断してくれ。

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 12:32:37 ID:gviOKTfo0

>>218
いいかたわかりづらいな
FAで攻撃されたら攻撃された側はクロックにカードが置かれるかを聞きたい

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 12:55:56 ID:xDQYmXGf0

いや、もうね
文句出た途端>>223みたいな擁護が絶対付くんだな、このスレｗｗｗ
どんだけ工作員監視してるんだかｗｗ

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 12:58:43 ID:Jg26h2Ps0

>>224
ソウルが１以上ならばその分のカードがきちんと置かれます。
キャラがいてもダイレクトを防ぐ（つまりダメージを１減らす）こと
しかできません。

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 13:58:58 ID:b6ipaFOZ0

>>225
こっちは楽しんでやってるのにルールすらわかってない奴に批判されてたまるか
プレイした上で「つまんねー」なら「それは残念だ」としか言えん

>>224
キャラのソウル＋トリガーのソウル（＋能力やカード効果によるソウル）の合計が１以上で、
ダメージステップで攻撃受けた側がクライマックスを出さなければクロックにカードが置かれる。
今のところソウルが0のキャラはいないから
FAしたら相手がクライマックス引かない限り最低1ダメージは与えられる。

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 14:09:33 ID:Ef5QlrQmO

いや､もうね
文句出た途端>>225みたいな煽りが絶対付くんだな､このｽﾚwww
どんだけアンチ粘着してるんだかww

あれが擁護に見えるなら、中学生からやり直した方がいい

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 14:34:06 ID:/z8Ktorz0

>>206
http://item.rakuten.co.jp/eterno/10000086/
マークド対策はでき無いがこれ使おうぜこれ

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 16:24:27 ID:pYA2MQZP0

>>229
売り切れてるじゃねーかよｗｗｗｗｗ

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 16:27:54 ID:NZr99daz0

買うやつがいる事に吹いたｗ

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 16:37:45 ID:LcJjXCpoO

このゲームは戦略性を重要視してる人にはオススメできない。
マッタリ遊ぶ分には問題ない。
現状、ゲームバランスが崩れてるわけではなさげだしね

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 16:41:33 ID:LcJjXCpoO

アンカ忘れた

>>221ね

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 17:39:26 ID:65px91AG0

>232
つか、たったこれだけのカードプールでゲームバランス崩れてたら救いようがないけどなw

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 18:18:33 ID:Ef5QlrQmO

戦略性ねえ……
メタ読みもデッキタイプもこのプールじゃ無理だろう。
後1年は見捨てないでおこうと思う。

超執刀ﾏﾀﾞｰ?

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 18:43:55 ID:4Ox5e93nO

>>232
運ゲーの時点で崩れすぎだろ…

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 19:00:08 ID:GyqdYsnB0

運ゲーといってる時点で話にならない事が解らないやつが多いな。
面白いっていう奴は戦略とか些細な事にこだわって無いんだよ。
面白くなかったという奴は既存のカードゲーム性を求めた結果だろ。

坊主捲りだろうがマージャンだろうが、どう例えようとヴァイスが面白いと感じる人間が遊べばいい話。
片意地張らずにのんきに遊べるのが俺は好きだ。
それでいいんじゃねーの。

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 19:04:13 ID:4Ox5e93nO

>>237
じゃあ、お前はどういう所が面白いと思ってんだ？

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 19:52:50 ID:gviOKTfo0

>>226 >>227
ありがとう
説明わかりやすくて助かった

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 21:34:08 ID:Y6ActQ5o0

>>216
おまえスマブラやったことないだろ？

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 21:34:14 ID:3BEnm0Io0

つーかさ、白黒に限らず、ツマランと思う奴には何言ってもツマラン。
面白いと思う奴は、何言われても面白いんだよ。
ただ、相対的に見てツマランと思う奴が多いゲームはいずれ消えていくだけで。

>>206
世の中にはヲタ向けTCGなのに、半裸の男にバニースーツ付けると強いTCGがあってだな････ｗ
なんでもかんでも立体映像化はよくないんだぜｗ
あと、バイク乗りながら白黒はさすがに無理ｗｗｗｗ

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 21:59:50 ID:MQnUioAK0

ゲームの面白さは普通かな
正直トライアルデッキでお腹いっぱい
ブースター買う気がしない
ゼロの使い魔出た頃には
このカード　リトルバスターズ!の色違いかよ
とか言われてファンも買うのやめそう
このゲーム新しい弾がでても新規カード少なそうなんだよな

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 22:11:46 ID:/rXusMwn0

とりあえずジャッジ試験が明後日なのに未だに場所と時間が連絡無くて困る。

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 22:18:07 ID:Zj4E3euLO

ペルソナで罪と罰出せばいいんだよ

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 22:20:09 ID:RA8IKSrA0

感覚的には麻雀だよなぁ
クライマックスツモってくれば勝てるｗ

しかし、周りで見てて楽しいカードゲームだな
今日も店舗大会で、お互い3レベル6クロックで並んで、凄い状況だったよ
大人数でワイワイやる分は楽しいｗ

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 22:34:37 ID:MQnUioAK0

>>244
カードテキストのことな

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 22:40:17 ID:IARlTN530

うーん。とりあえずブースターでてからが勝負だな。
今コレが超運ゲーかある程度戦略性のあるゲームかは分からん。
ひょっとしたらトライアルは「TCGを久々に触った、TCG初体験である人でも楽しめるように」運ゲー色を強めたのかもしれない。
いちいち定石とか学ぶのめんどくさいだろJK

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 22:43:01 ID:cfccRaI20

麻雀は麻雀でもツモ上がり競争みたいな感じかな。

こっちが先にレベルが上がってレベルが高いキャラが
出せたところで結局本体ダメージは止められない。
もちろん対抗手段はないではないが、流れを変えるまでの
逆転というのは滅多に起こせない。
こういうとこが不満といえば不満。

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 23:27:33 ID:RA8IKSrA0

今日受けてきたが、こっちは22日に届いたなｗ
土日はユーザーサポート休みだから、明日届くものと思われるｗ

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 23:34:01 ID:5l2VK2tw0

トライアル大会に出るために、リトルバスターズのカードを
触っていて気になったので、判る方がいたら教えてください。

・「あめりかんな遊び」は、いったいどのあたりが"あめりかん"なのか？
　というか、クドリャフカってロシア人(犬?)というイメージが強いんですが。

・「優等生のふりをした偽善者」は、どういう状況のシーンなのか？
　あと、カードに描かれているキャラは、このデッキには収録されているのか？

出展元のゲームをやれば判るんだろうけど…

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 23:55:30 ID:/dUSoAlpO

>>250
リトバス公式とウィキペディアぐらい見ましょう。

WSがどうこう以前の問題です。

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 00:00:16 ID:mmkqJS9K0

>>251
公式とかwikiに載ってるような話でもないだろ。
せっかく興味持ってくれたんだから知ってるなら教えてやれよ。

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 00:06:56 ID:SFURnceT0

あ、ごめん。>>249は>>243へ

>>250
ネタバレにならない程度に
・あめりかんは、wikiより
彼女自身は「外国っぽく」なりたいと思っている
キャラ設定から
・優等生は公開したらネタバレになるので、原作どぞ
今のところキャラクターカードとしては出てないですよー

254 ：196：2008/04/28(月) 00:43:39 ID:SzUgo4bZ0

>>211
現状サイド無しで大会を行うことが多いTCGでもサイドのルールは制定されていることが多い
その場合反則を取る基準が変わるのか？ありえないな
フロアルールにイカサマとは何か？まで示してあるTCGは稀なので確かに因果関係は示せないが
具体例でいきます

俺はデッキを見て操作しただけでイカサマとみなされるTCGを見たことは無いけど、仮にWSがそれにあたるとしよう
その場合、前回も例示したけど「あめりかんな遊び」をプレイするとデッキを見て内容を操作するからイカサマだよね？
抜くカード以外を動かさなければイカサマでは無い、ということならば順番はそのままでクライマックスの位置を覚えておき、それが１番上に来るようにシャッフルするのはイカサマじゃない？
もしくはクド＆小毬を抜こうとして間違えておめかし小毬を抜いてしまったのでデッキに戻して改めてクド＆小毬を抜き出した、順番を操作したからイカサマ？

もし上記の通りならあめりかんは存在意義の無いカードになってしまうので、逆説的にWSではデッキを見て操作しただけではイカサマとは扱わない、という結論になる
？に対する回答をお待ちしています

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 00:58:42 ID:uDkh5gVvO

>>254

お前の例はこじつけでしかない。

はい終了。

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 01:08:15 ID:3sz8Avk30

正直今のバランスが絶妙すぎてブースター発売してほしくない俺ガイル

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 01:09:36 ID:xjJJx2WH0

何と言うか・・・
>254見たいな奴は、WSで気に入らないルールがあったら、
「俺が他でやっている歴史の長いTCGではこう言うルールになってる。だからWSのルール間違っている」
とか主張して、他のWSプレーヤーと喧嘩しそうで怖いよな。

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 01:30:52 ID:mmkqJS9K0

もうイカサマの話はいいよ・・・
WSの大会で実際に起きたんならともかく、想像だけで
あーだこーだともうウンザリ。
この話盛り上げてなんかいいことあんのか？
議論の落としどころはどこなんだよ。

259 ：196：2008/04/28(月) 01:40:20 ID:SzUgo4bZ0

うーん・・・
積み込みとは何なのか？ってのを広めたかっただけなんだが無理か
ジャッジ試験が終わればフロアルールも出るだろうからそれまで待ってることにするよ

>>257
WSのルールはおかしい！MTGが絶対だ！と言いたいわけでは無い
こういうことをするとイカサマって言われるからちゃんとシャッフルしましょうね、と言いたいだけなんだけど
イカサマの具体例まで挙げてくれているルールブックがMTGしか見つからなかっただけで

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 03:56:38 ID:BLsDbbPb0

ゲーム性については運ゲー以外に言いようが無いから
サマ語るくらいしか出来ないんだよｗｗ
デッキ診断とかカード評価とかこのゲームほとんど意味ないし

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 04:14:54 ID:n8hLhmSN0

ジャッジのけっかまだ？？

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 07:45:20 ID:C0xlxCv60

>>253
ありがとう。
時間があったら、原作もプレイしてみます。

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 09:19:57 ID:yH7l/doX0

おはよう。

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 09:29:47 ID:Vg50/s6Z0

>>254
なんでカードの効果が指定されている行動を、イカサマと同列に論じてるの？
日本語理解できない在日さんなの？
常識を知らない小学生さんなの？
それとも単にリアルで頭悪いだけなの？？？？？

教えて！！！！！！

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 10:12:26 ID:xjJJx2WH0

>264
WSをやらない他のTCGプレーヤーや製作陣に対するアンチの手による
ネガキャンを相手にするよりは、
WSプレーヤー同士でフロアルール談義をやっている方が、春香にマシ。

ただ、他にやっているTCGで派閥が分かれて、対立を煽るような結果になれば、
それはそれで問題である。

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 12:10:57 ID:pMRYX9BU0

つかさ、パックすら出てないカードでイカサマの裁定の話しても意味無いでしょう？まだ決まってないんだから。
そもそも「クライマックスに関するイカサマが流行りそうだよなー」ってだけの話だったじゃん。
トライアル大会とかは大会開催店舗が定めたジャッジに従えば良いだけでしょ。

ルールがしっかりするまでは明るい話題で盛り上がろうぜ

でだ、俺は仲間うちで遊びたい派なんだが、現状の運多杉のルールでは
つまらんと誘っても皆乗り気じゃないんだ。
だからヴァリアント（変則ルール）をここの皆で考えないか？
パックが出るまでまだちょっとあることだしさ。

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 12:21:40 ID:0mHkMJGp0

>>257
カンファレンスにそんなような奴いたな･･･
模擬戦の最中に、「キミのやっているプロレヴォなんてゲームじゃ知らないけど、
れっきとした業績のあるリセではそこは強引に解決しなんだよ。」
みたいな事をのたまってた。
頼むから別人であってほしい。

>>265
何故「はるか」を変換して真っ先に春香になるんだブラザーｗ

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 12:39:20 ID:y0482bj30

最近、WSのTVCMを良く見る。いよいよ、ブシの無差別CMが、始まったか？

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 12:42:02 ID:uJlekb/TO

>>265
>>267

よぅ、兄弟

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 12:59:28 ID:TYqGNuvKO

>>266
イカサマが流行りそうって次元の話じゃなくて
>>142で実際にこういう人がいたってのがあったから話題になってると思うんだが

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 13:28:35 ID:sf5lX1GaO

お前達阿呆だろ
呆れるわほんと
下らないこと話して水掛け論して
害供だね

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 13:30:08 ID:Vg50/s6Z0

>>271
イカサマは下らないことじゃない

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 13:31:57 ID:Uy5VDUlAO

フリープレイ中に横から他人のプレイに
口出しする人（さすがに知り合い同士だろうが）
を見かけたのだがデュエル仲間できたら
こういう人がやっぱり多いのだろうか
横席に居て「あぁこの手札じゃ捨てて引き直しかなぁ」
程度なら分かるんですが、「敢えて言わないけど
俺ならここはこうするな」とか
「ここはこうじゃないだろう、まぁそれが戦略なら」
とか隣の卓で聞こえてた。店内ノートで
仲間入れてと書いたけどそんな人ばっかりだと
自分のプレイが出来なさそうで不安です

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 13:51:58 ID:aU5zDK+o0

フリープレイなら勝手にどうぞ。

大会中ならアドバイス反則で退場モノ

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 14:16:06 ID:mmkqJS9K0

>>266
正面のキャラクターがスタンド状態なら、アタック時に
相手本体へのダメージは与えられないとかはどうよ。
今のままだとキャラクターの攻防の比重が低すぎる。

あとクライマックスダメージキャンセルはダメージ全部でなく
半分にするとか。端数は切り捨て（3枚なら1点キャンセル）。

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 14:39:23 ID:MOqmyFWhO

このゲームってデッキ枚数何枚？

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 14:43:48 ID:TYqGNuvKO

>>276
五十枚固定、クライマックス八枚以内

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 15:08:09 ID:uDkh5gVvO

クライマックス０枚勝負をしよう。バトル名は、

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 18:02:58 ID:d7+MT0W10

>>278
これが本当のクライマックスだ！！！

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 18:45:06 ID:mSh8KFq40

イカサマやら暗い話題ばかりだな
まぁ、糞ゲーのユーザーだししょうがないか

281 ：196：2008/04/28(月) 19:05:13 ID:nl58oKqr0

煽られても特に何とも思わないけど、ジャッジ試験に行くと言っているような人が何人もいるのに
結局誰も話には参加してくれなかったのがちょっと残念です

俺俺詐欺と一緒でイカサマの手口を知らなければ相手に何かされても防ぐこともできないよ？

>>280
毎日ご苦労様です

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 20:29:22 ID:C564suak0

ブースターパック（ボックス）の予約ってもうどこかで始まってる？

封入特典以外に店舗特典ってあるのかな？

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 20:47:33 ID:xjJJx2WH0

>282
TCGの世界じゃ、店舗別の特典って滅多に見ないな。
ブロッコリー系のTCGで、直営店であるゲーマーズとそれ以外で特典が分かれていたぐらいかな。

WSの戦略方針か考えると、多くの店舗から広く買ってもらうより、
大会を開く店舗で厚く買ってもらう事を選ぶだろうから、さらにあり得ないな。
その内、大会開催店舗だけにプロモを配って、販促に使ってくれって言ってくる事は想定できるがな。

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 21:31:44 ID:y0482bj30

リトバストライアル、切らしている店、多いな？

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 21:41:24 ID:Uy5VDUlAO

買い取りしてない店で今日、ダカポとペルソナの
トライアル大会参加賞デッキケースを
二百円で見たんだが大会後に余らせた物は
売ってもいいものなのかね
店でパック開けてシングルとして並べる店だから
プロモも同じ様な扱いだろうけど

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 21:43:59 ID:aU5zDK+o0

>>284
先週末に２次再出荷あったんだけどね。知らない店も多いみたい。

>>285
必ず返品必要。着服してるような店は名前晒して桶。

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：：2008/04/28(月) 22:01:08 ID:c9zE0T+a0

>>266
運要素を高める事で、他のカードゲームとの差別化を計ってるんだろ・・・。
そのおかげで好きなタイトルだけで組んでも十分勝てるというメリットが生まれる。
運ゲーwwwwwとか言う奴はこのカードゲームは向いていない。いくらでも他のカードゲームはある。無理やり薦めても長続きしなければ意味ないだろ。

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 22:02:37 ID:SGyj9O6OO

それにしても、思ったより売れているようだな
ダンボールで大量に仕入れた行きつけの店があり
店長気がくるったのかと思ったら
もうリトバスとダカーポ売り切れらしい
そんなに売れてるのか？

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 22:06:43 ID:Xcln4shN0

>>288
工作員臭いがまぁいい。
売れてるのは売れてるがごく地域に限られている。
結局ファンユーザーが何個も同じものを買うので、そういう客が重なったところは売れているって事だ。

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：：2008/04/28(月) 22:26:01 ID:c9zE0T+a0

>>289
同じデッキを２個以上買うメリットはそんなに無いだろwwwww。

>>288
俺の所は他のカードゲームをしている奴が、試しに１、２個買ってみるかというのが一番多い感じ。
でも↑の奴の言う通り、アホほど買うヘビーユーザーが増えないと売り上げが上がらないのがキャラゲーだから、これからどうなるかは分からんな。

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 22:33:17 ID:aU5zDK+o0

>>290
いま行われている公認大会は、同じカードを４枚まで入れた状態に改造していいルールなのを知らないのか？
デッキに１枚しか入ってないレベル０カードを４枚いれるには４個買うしかないだろ。（そうまでして勝つほどの重要な大会じゃないが）

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 22:42:10 ID:/4+32dHk0

まぁ、良く比較されてるリセも型月参戦で盛り返した一面もあるし、今後のタイトルと販売ペース次第だろうな…
今のところ自分はヘビーユーザーにはならなさそうだがゼロ使のカードラインナップか噂に聞くなのはが現実になったらがっつり買ってしまいそうだが

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 22:42:16 ID:xjJJx2WH0

>290
ファンユーザーは、サイン入りを欲しくて何個も買うんだよ。

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 23:04:50 ID:G2sP7aug0

>>293
それを目当てに転売厨が出現…と…

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 23:07:40 ID:SGyj9O6OO

俺の地域が売れてるのは特殊なのか
割とまだマイナーなカードなんだな

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 23:13:13 ID:mRraf1My0

>>290
釣りかどうか知らんが
いわゆる構築済みってのはレア等は1積だったりするから
レアの枚数確保のために2,3箱買ったりするのは常識だったりするぞ。

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 23:36:02 ID:01uh5JwaO

秋葉でトライアル大会参加しようと思うんだが、やっぱ予約してないと当日参加は無理？

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 23:39:31 ID:xrmlGkeY0

>>下げましょうね＾＾

話超ぶった切るけど、これで女性デュエリスト増えると思いますか？
ぶっちゃけ女性デュエリストがこのスレ見てるなら意見聞きたい。

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：：2008/04/28(月) 23:41:17 ID:c9zE0T+a0

というか俺の意見がかなりアウェイでワロタwwwww。
ペルソナは他のカードもかなり優秀だし、リトバスもレベル２中心に戦えばいいから２箱で十分だと思うけどな。
胡ノ宮だけはちょっとアレだが。
構築デッキでこれなら、そりゃあリセとかは儲かる訳だな。

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 23:48:56 ID:HUbDiRrUO

トライアル大会に向けてデッキでも組むか…

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 23:49:30 ID:DNcytWNo0

>>288
ヒント：仕入れ数

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 23:50:45 ID:aU5zDK+o0

段ボールたって、たった４８個しか入ってないんだよな

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/28(月) 23:56:44 ID:xrmlGkeY0

地方だったら結構売れてる方じゃない？
４８だったら

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 00:01:12 ID:aU5zDK+o0

１２個買う人が４人いれば消化しちゃう量だよ？
実際、トライアル大会が８人居なかった。
（プロモゲッターに来た２０人超がどこに消えたんだろうな）

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 00:13:03 ID:4ZahDlN30

こっちは田舎だからそうゆう場面に出くわさないです・・・はい・・・・。

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 00:19:34 ID:3fuDwqR00

>>304
そんなすぐに売れないだろ
過疎ゲーだし

しかも１人12個買うとか決めつけすぎ

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 00:25:53 ID:NY8wq5LD0

すごいことに気付いてしまった・・・
ID:aU5zDK+o0って池っち(もしくはカーキン店員)だろ・・・

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 00:27:40 ID:nFOLKJBD0

いえ、ＣＫと皇帝様大嫌い店員です。

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 00:37:55 ID:4ZahDlN30

そういやあ、みんなブースターとかどんくらい買う？

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 00:40:10 ID:UFu21fSr0

わりかしゼロ使か待ちだがリトバスは1BOXくらいは買うかもしれん。
他は…コモンBOXとかショップで出てればそれで揃えてしまいそうな気がす

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 00:45:37 ID:t5kNTA7p0

リトバス出たらフルコンプしようと思ってたから
数BOX買うつもりだったけどVA5.0でもう満足したわｗｗ
しかもリトバス面子、デッキ組めるくらい強力キャラ多いし

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 00:49:14 ID:4ZahDlN30

VA5.0？ってなんですか？

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 01:09:07 ID:FW6sMvO9O

>>312リセ

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 01:12:11 ID:4ZahDlN30

>>323ありがと

>>310この過疎ゲーにコモンＢＯＸとかって出てくるのかな･･･?
まあ、こっちゃ田舎なんででてこないだろうけど｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 01:17:16 ID:nbdtRYg+O

>>297
店によるかな。明日のホビステは予約受付てたから当日枠が余ってるかはわからないけど

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 01:20:22 ID:1TjvMxgM0

>>314 過疎ゲーがこんなに、スレ進むか？

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 01:44:32 ID:4ZahDlN30

>>315むしろカードシュップじゃない・・・・ｗ

>>316　2ch最近使い始めたからスレの進み具合とかわかんないですよ＾ｗ＾

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 03:33:44 ID:3fuDwqR00

>>297
キモオタ達が集結するわけか

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 05:30:29 ID:UeG4zHAp0

数ボックスでフルコンは出来ません。
>>318
お前もその一人なのだがなｗ

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 08:07:43 ID:4ZahDlN30

キモヲタ？
どうもありがとう！＾＾

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 10:24:26 ID:PZ4pf9IX0

コロマルじゃなくてマルだよ

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 10:32:43 ID:2FqyZ2rjO

友人が5BOX買うと言ってました。
1BOXで限界の普通の学生は涙を流しそうになりました。

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 11:09:29 ID:3fuDwqR00

>>322
そして数ヵ月後、ただの紙の束になり落ち込む友人の姿が･･･

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 11:40:49 ID:nFOLKJBD0

>>322
１０BOX買わないとスリーブがそろわない罠

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 11:58:10 ID:Xuvus3Qf0

そういえばなのはって結局どのカードゲームだったの？
絵描きさんがブログで書いてたってやつ　

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 17:04:19 ID:2FqyZ2rjO

>>325
？

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 17:58:23 ID:n9My+Vsp0

>>325
WSじゃねーの？

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 18:49:43 ID:2sxDo9ibO

今んとこなのはが出るとしたら確率が高いのはWSだよな。

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 19:28:36 ID:/T2H/t0v0

アマゾンでボックス買うのと
地元の店(カードショップみたいに良いカード抜かない)で買うのだったらどっちがいいかな？

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 19:30:44 ID:nFOLKJBD0

地元の安心できる店で買うのが一番いいよ。
サーチしてそうな不安な店は潰れてくれればいいけど。
大会遣ってくれる店が一軒もないようでは、後々困ることになるから。

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 19:39:27 ID:2FqyZ2rjO

オレが予約したとこは5700円だったぞ。
定価が6600円だっけ？

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 19:51:51 ID:Ky+yR9xr0

よくTCGに作品が採用されることあるけど、専属契約みたいな縛りが
あるわけじゃあないよね？
他のTCGに採用されてるからWSに採用されることはないとは言い切れないはず。

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 21:55:27 ID:GBvqlZ+S0

>329
買うなら、地元にある、初心者講習会やトライアル大会やトライアルMIX大会を開いている店。
間違えてもアニメイトや通販で買ってはイケナイ。
確かにアニメイトや通販で買った方がお得なんだけど、
イベント開いてい見る店にお金を落とさないと、イベントが打ち切られ、遊ぶ場を無くす。
パック開封後、足りないカードについては通販したヤフオク使ったりするのは良いんじゃない？

>332
専属契約のあるタイトルって聞いた事無いな。
そんな物はないのかと。
Lyceeのタイトルには、過去にLeafFightやKanonAirTCGやハーレムマスターにもあった
タイトルが存在する。
プロレヴォのタイトルでは、GAやハルヒなどドリスタにもあったタイトル。
WSのタイトルでも、D.C.はランブリにあったし、リトバスはLyceeにもある。

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/29(火) 23:45:14 ID:qhF6sic00

このスレみてなんだかんだでそこそこのユーザーいるんだなとおもた。

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 00:52:05 ID:dlUchrcI0

>324
銀のエンゼル2枚で50枚ゲットだぜ？
>>325
出版社的にPRはなさそうだし、リセでとらはとか出てないなら、消去法ではWSしかないかなと思うけど、
結局のとこぽしゃって無ければだけど。

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 00:57:45 ID:dPIl7Ybk0

>>335
とらはは権利関係が少しややこいから無理なんだよ

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 01:23:25 ID:eoi4nJdc0

勢い的に爆死確定だなこのかーどげーむｗｗ

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 02:55:52 ID:nHYEpvZbO

粘着が付くと長生きするの法則発動

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 07:02:47 ID:frVWaJQq0

>>334
数人が書き込んでるだけ

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 07:19:19 ID:YxMCcdp/0

>>333
LyceeがＷＳを潰しに来たとしか思えないのは俺だけか？

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 07:45:52 ID:EtynP7Ep0

随分と昔からVA参戦してるんだからリトバスは自然な流れだろ…ｊｋ

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 07:48:57 ID:K6Ynb9gcO

つーかリトバスおせーとか思ってた位だし

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 07:55:43 ID:rxRLyybXO

汁鰤が本気で白黒を潰そうとするなら、VA5.0じゃなくCIRCUS1.0にしたはず。
白黒の手法的には儲から取り込んで拡大させようとしてるから。
ならより儲の多いCIRCUSでいったはず。
つまり、今の汁鰤からすれば白黒はアウトオブ眼中。

リセでリトバスが遅かったのは、単にいたるが忙しかったからか、EX発表に被せたか。

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 09:13:34 ID:EPZnsVi80

そもそも脳内でリセと白黒を対立させようとする意味がわかんね。
そんな妄想するのは2ｃｈの陰謀論とか信じちゃう人ぐらいしかいないだろ。

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 10:42:43 ID:H6aZRyn10

>343 かなり意識してるように見える。

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 10:56:36 ID:+8gUqUqIO

ゼロ使まで待機だな俺は…
ローゼンきたら買うわ

347 ：86：2008/04/30(水) 10:57:17 ID:0baUjjUB0

>>339ほほう。その数人で３０００レスも返したとでも言うのかね？
アンチもWS信者にしか見えないね。俺は
なんだかんだで、WSに注目してるからこそ出てくるわけだし

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 10:57:50 ID:0baUjjUB0

↑86は間違い

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 10:58:13 ID:O5llNI+F0

なるほどローゼンは予想してなかったな

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 11:02:50 ID:+8gUqUqIO

>>349
連載も始まったしいまだにグッズ出てるからもしかしたら　と思ったんだ

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 11:08:06 ID:r/ui13D9O

俺の友達なんかガチデッキ作ってて負ける気がしないからこれではやらないって言ってて
いざ勝負したら俺が勝ったんだけどそしたら
実際これ弱いよとか運ゲーだからデッキシャッフルした時点で勝敗の決まる出来レースとか色々言ってた
初心者講習会では奥深いとか色々賛美してて遊戯王は糞って言ってたのに最近それがあってから遊戯王寝返った
俺の周りからヴァイスやる人間は消えるのは目に見えてたけどね

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 11:22:49 ID:x0KLIdLH0

こんな運ゲーでよく負ける気がしないとか言えるなｗ

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 11:38:39 ID:FFx680+VO

嫁がいるから負ける気がしない

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 11:39:01 ID:0baUjjUB0

>>351そういうヤツはいなくてもいいさ
負けていいわけとか見苦しいｗ

まあ、351よ気を落とさずにがんばってくれ
ネットでなら対戦相手に困るなんてことなくなるだろうし。

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 14:06:54 ID:Zn7tgvWyO

>>347
そうじゃないの？
1人1レスだけだと思っているの？
つーかWSに注目してるからこそ出てくるとか思い込みすぎだろ
必死すぎて痛いわ
お前みたいなユーザーはいらん

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 14:19:25 ID:FFx680+VO

金のエンゼルツモったじぇー

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 14:42:38 ID:0baUjjUB0

>>355
あなたはなにも知らない板にカキコするのか？
ほとんど知らない状態でアンチやってると思っているのか？
もし、そういうアンチだったら俺は空気扱いするけど、全員が全員そうじゃないだろう。
すまないな、説明不足な部分があったみたいだ。

一人一レス？んなわけないでしょ＾＾

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 14:58:18 ID:wUm0gwkA0

しかし単発IDと同一IDによる複数書き込みが多いのは事実

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 16:01:58 ID:H6aZRyn10

どのスレでも多いわ。

360 ：357：2008/04/30(水) 16:12:48 ID:0baUjjUB0

まあ、このスレがどのくらい流行ってるのかどうかは知らんけどね。

俺が言ってるのは２～３０人が一人１００コメもして、このスレを
ここまで、伸ばしたって訳じゃないってこと。

まあ、中にはそんな人もいるかもしれないけどね。

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 16:16:31 ID:IaRq+s3Q0

楽しめた者勝ちということですね、分かります。

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 16:53:04 ID:shIGcEEYO

ＤＣⅡスキーなオレはあと１ヶ月が長い…
しかもＰＳ２版と被るんだよなぁ…

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 16:54:40 ID:FFx680+VO

リトバス組はどないせえと

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 16:56:35 ID:eXxklFDM0

>>363
Lyceeに寝返りですね、わかります。

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 17:02:14 ID:dlUchrcI0

どうしてもどんな事でもLyceeに来て欲しい訳ですね。わかります。

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 17:06:39 ID:0baUjjUB0

自分のやってるカードゲームに人来てほしいのはわかるけど、
他の板にまで勧誘っぽいのカキコしちゃだめだよ。わかります？。

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 17:12:27 ID:IaRq+s3Q0

いっそ両方やっちゃえばおｋ

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 17:30:53 ID:K6Ynb9gcO

新品のはずなのに上の左側の点線が全部破られて左側に寄ってた。

大会やるとこでもこんなサーチするクソ店もあるから皆注意しような！(｀･ω･´)

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 17:38:54 ID:mAf/4LW10

消費者センターに行くといいよ
十中八九勝てる＝サーチ店終了のお知らせ

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 18:09:32 ID:H6aZRyn10

また、CM見た。

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 18:54:28 ID:frVWaJQq0

>>360
とりあえずID:0baUjjUB0が痛いことは分かった
>>347と>>360で支離滅裂してる

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 19:10:43 ID:IaRq+s3Q0

>>370
TVでCMとかやってるの？

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 19:18:53 ID:0baUjjUB0

イタいとかどーでもいいんですけど。

どこの文が支離滅裂してるんですが？
僕は一緒のことしか言ってない気がするんです。
両方とも数人という表現ではなく、もっと大勢でカキコしてる
って、ことを伝えてるだけですけど？
そこんとこ詳しく教えてもらえるとありがたいです＾＾

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 19:26:17 ID:frVWaJQq0

>>373
>その数人で３０００レスも返したとでも言うのかね？
と
>俺が言ってるのは２～３０人が一人１００コメもして、このスレを
>ここまで、伸ばしたって訳じゃないってこと。

ってところ
お前は何人がレスしてると思ってるんだよm9(^Д^)

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 19:28:13 ID:0baUjjUB0

数人と表現されている２～３０人(自分なりの限界数)より多い人数＾＾

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 19:32:13 ID:yIX+DrH80

もう痛いから出てこなくていいよ＾＾

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 19:35:55 ID:frVWaJQq0

>>375
馬鹿なお前のために辞書引いてきてやったぞ

すうにん 0 【数人】
二、三人から五、六人程度の人数。

日本語勉強してから来い、痛々しい馬鹿がm9(^Д^)
さらに言うとお前のID真っ赤すぎ

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 19:38:58 ID:0baUjjUB0

第三者のようなので一応聞きますね。
どっちが痛いって言ってるんですが？

僕は>>339が数人なんて、まるでまったく流行ってないような言い方をしたので
正そうとしているだけですが？
数人ってことはないだろぉー？もっと多い人数が見てるさ～ってね。

まあ、339が数人を100人単位で考えてるなら僕の勘違いですけど＾＾

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 19:41:36 ID:yIX+DrH80

>>378
双方大いに痛いです＞＜

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 19:43:15 ID:0baUjjUB0

>>377おっ！ありがとう＾＾
でもね、僕はそんなことわかってるのさ。
バカがいるだろうから、そいつがどんなに勘違いを起こしても２～３０人は
超えないだろう！って意味で２～３０人って数字を出しただけなのさ！

真っ赤すぎ？意味がわかりませんｗいや、マジでｗｗ

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 19:43:20 ID:frVWaJQq0

>>378
お前が痛い

>僕は>>339が数人なんて、まるでまったく流行ってないような言い方をしたので
>正そうとしているだけですが？
>数人ってことはないだろぉー？もっと多い人数が見てるさ～ってね。

>まあ、339が数人を100人単位で考えてるなら僕の勘違いですけど＾＾

日本語でok

>>379
すまない

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 19:44:37 ID:0baUjjUB0

>>379やはりそうですか！

それではあなたは流行ってないような表現をされても、
それを正そうなんてことはしない人なんですね！わかりません！

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 19:46:33 ID:0baUjjUB0

>>381日本語です＾＾
きっと２００回くらい読めば内容の意味がわかるのではないでしょうか？
それでもわからないなら、・・・・・・
んー、どうしましょうねぇ？ｗ（ﾜﾗ

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 19:49:55 ID:frVWaJQq0

ID:0baUjjUB0必死すぎ痛々しすぎわらた
こいつは真性だな

こういうユーザーが同じゲームやってると思うと嫌になるわ

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:03:05 ID:0baUjjUB0

必死？339での発言は間違いと認めていただければ、これ以上は
こんな内容をカキコするつもりはありませんよ。

それもせずに僕を痛いだのなんだのと、くだらない。
挙句の果てに自分がけなしたカードゲームを持ち出してきた。

そういう自分の非を認めず、他者だけを攻めるのがイタイって言うんだと思います

それに、自分が痛いだの言われるような存在としてあるのは知ってます
でも、それをしてでもこのスレを大事に思うからこそ。
発言の間違いは正そうと思っただけですよ。

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:03:07 ID:Zn7tgvWyO

ID:0baUjjUB0、頭大丈夫？
お前みたいなキチガイはここに来なくていいよ

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:10:14 ID:frVWaJQq0

>>385
> 必死？339での発言は間違いと認めていただければ、これ以上は
> こんな内容をカキコするつもりはありませんよ。

何を根拠に間違いだって言ってるの？ねぇ、馬鹿なの？

> それもせずに僕を痛いだのなんだのと、くだらない。
> 挙句の果てに自分がけなしたカードゲームを持ち出してきた。

どこでけなしているのかkwsk

> そういう自分の非を認めず、他者だけを攻めるのがイタイって言うんだと思います

つまりID:0baUjjUB0のことですね、わかります

> それに、自分が痛いだの言われるような存在としてあるのは知ってます

なら書き込むな、屑
他人に迷惑だ

> でも、それをしてでもこのスレを大事に思うからこそ。
> 発言の間違いは正そうと思っただけですよ。

発言の間違い、つまりID:0baUjjUB0が言った「数人」という言葉ですね、わかります

突っ込み所多すぎわらた
あと、文章がキモすぎる

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:11:14 ID:wppEpULk0

キチガイって自分ではキチガイって思わないんだよな。
仮に100人中99人が否定しても俺が正しいと思い続ける。
だから何言っても通じない。鬱病の人とかもそんな感じ。

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:11:54 ID:K6Ynb9gcO

ID:0baUjjUB0って中学生かなんか？

流石に頭の悪さに突っ込みを入れてしまったよ。

つかID:0baUjjUB0みたいなやつがヴァイスやってるとか思われたくないな・・・。知り合いにスレ見てみーって言って誘おうとしたけどやめとこ。

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:24:39 ID:0baUjjUB0

>何を根拠に間違いだって言ってるの？ねぇ、馬鹿なの？

んー、バカかどうかは知りません。きっとバカですね＾＾
339での発言の”数人が書き込んでるだけ”
数人＝５～６人らしいので、間違いでしょ？わかるコレ？ねぇ、馬鹿なの？

どこでけなしているのかkwsk

数人が書き込んでる＝５～６人が大量にカキコしててこのゲームは流行ってませんよ？
人気のないですよ？って聞こえるので。十分にけなしてるじゃないですか＾＾；ねぇ、馬鹿なの？

>なら書き込むな、屑他人に迷惑だ
そうしたいですね。誰のせいなのやら・・・ねぇ、馬鹿なの？

発言の間違い、つまりID:0baUjjUB0が言った「数人」という言葉ですね、わかります

もうね、>>380の3~4行を読めとしかいえませんね。ねぇ、馬鹿なの？

突っ込み所多すぎわらた

申し訳ない。なにぶん文才がなくてね。はい、馬鹿です＾＾

あと、文章がキモすぎる

ありゃぁｗやっぱそッスかぁあｗ知ってる＾＾
ねぇ。馬鹿なの？
気に入りました。

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:28:27 ID:K6Ynb9gcO

所でトライアルデッキ底にいるキャラはブースターで確実に出てくると思うんだが能力とかどうなんだろうな。

まさかレベル0バニラ3000とかなわけあるまい。

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:29:09 ID:mSm4j8VA0

ながれをぶっちして聞いちゃうよ。
D.C.好きなやつらに聞くよ５／１０発売のコンプ何冊買う？
とりあえず俺は８冊買う。

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:31:47 ID:0baUjjUB0

>>388
キチガイ？正そうとしてる姿勢がキチガイというならしょうがないですよねｗ

>>389
社会人でs＾＾
いえ、友人に見せるべきすよ！マジオススメ
俺を反面教師に。
こんなやつにはなっちゃいかんよ。っと！（笑

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:32:37 ID:12alWawo0

ブースター初回特典のスリーブ(5枚)が
金銀キャンペーンの景品と同じだそうだ。

すでに銀2枚そろってる俺は勝ち組ｗ
これで10BOXに手を出さなくても良くなった

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:35:25 ID:frVWaJQq0

>>390
日本語力が足りない、理解力が足りない、自分にしか分からない言葉を使う痛い子ですね
朝からかなりの回数書き込んでるみたいだけど社会人じゃなくてニートだろ？

気持ち悪いよ

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:35:35 ID:yMnKLueFO

>>392
とりあえず、一冊。
使える感じなら必要に応じて数冊。

うん、効果によるよね。

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:37:38 ID:K6Ynb9gcO

>>394
各ブースター1BOXで貰える各スリーブ5枚と銀2枚で貰える各スリーブ50枚の絵柄は同じなのか！？

情報ﾄﾝｸｽ。後は銀一枚手に入れればリトバススリーブが手にはいるな。

所でリトバスEXにPRつく可能性はやっぱ高いよなぁ。買うんだけど。

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:40:40 ID:12alWawo0

>>396
>効果
どっかで絵柄が公開されてたけど
L1C1で6000のバニラだった気がする。
属性は読み取れなかったけど。

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:44:28 ID:0baUjjUB0

>>395　GWですよ＾＾僕の会社ではすでに休みなんです。
まあ、勘違い乙

まだ、けなすだけで自分の非を認めない・・・。
理解力が足りないのはあなたじゃないんですか？

まあ、人も多くなってきたし。あなたはわかってもらえそうにありませんし
消えますね。
はぁ・・・今日の収穫は・・・
ねぇ、馬鹿なの？だけですよ。まったく。

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:46:46 ID:frVWaJQq0

>>399
GWか納得
不利になってきたから逃げるんだろm9(^Д^)

で、お前は何が言いたいの？

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 20:57:56 ID:wppEpULk0

朝から粘着し続けて今日だけで16回も書き込んでるとかさ、
折角会社休みなんだから休日を有効利用したら？
休み明けに同僚と飲みに行ってGWの話になったらなんていうの？
ずっと２ちゃんでエロゲ主題のTCGスレでアンチに反論カキコしてましたって言うの？

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 21:02:24 ID:0baUjjUB0

もう消えるって言ってるんだからさ、やめろよ

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 21:03:26 ID:frVWaJQq0

>>402
逃げるんでしょ？ねぇ、馬鹿なの？

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 21:10:55 ID:0baUjjUB0

>>400
人数的には不利だろうが、普通の意見いってるだけだろ？ねぇ、馬鹿なの？
人増えたからやめるねって言っただけだろ？逃げる？面白いこといいますね。
逃げないですよ。
別にスレ作ってそっちにいきましょうか？そしたら主語動詞から教えてあげましょうか？
いえ、簡便です。僕はそんなめんどうなことしません。

間違いを正せと、それだけしか言ってないでしょう？
まあ、他にも色々言いましたけど？
なにを伝えたいかって言ったら間違い正せですよ。

今度はイタイとかそんな言葉で返さないでくださいね。
言葉のキャッチボールができてないんですよ。

>>401
そうですね＾＾

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 21:13:55 ID:yIX+DrH80

いい加減鬱陶しいんで二人揃って外に出てくれないか？

どちらも基地外でガキだということは分かったから

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 21:14:22 ID:frVWaJQq0

>>404
日本語文法で喋れよ
お前語喋っても困るんだが

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 21:19:49 ID:Zn7tgvWyO

どっちが痛々しい馬鹿かと聞かれたら間違いなくID:0baUjjUB0だな

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 21:25:27 ID:0baUjjUB0

>>405すまないな。俺もそろそろこいつが何いってもわからないってわかってきた

>>406これ以降なにをしゃべっても俺は反応しないから。
まあ、色々がんばるな。

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 21:29:18 ID:xzDu3G4e0

ミナサン　オサワリダメヨ

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 21:30:12 ID:qPNNHlIm0

このグダグダな流れ、アンチの手による新手のネガキャンだとしたら、
効果は相当高いな。
運ゲークソゲー連呼よりヤル気を無くす。

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 21:31:52 ID:IaRq+s3Q0

なんて言うかあれだ、双方とも落ち着きたまえよ。
自分の意見は言い切ったんでないのか？まだ言いたい事はあるのか？
相手が自分の意見に納得するまで続けるなら止めとけ、ありえないから。
両方共に周りが迷惑がってるの分からないのか？

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 21:49:26 ID:YxMCcdp/0

本日の退場ID:0baUjjUB0

>>410
禿同

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 22:04:09 ID:UxPUyc0cO

ROMってるのも多そうだな

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 22:06:15 ID:aNeRaQnyO

大会で、対戦相手が「捨て札数えさせてください。あ、クライマックス五枚ですね」(実はストックに二枚いってる状態)
そん時に周りで見てた人がストック指差して相手に教えてたんだが、これその人には文句言ってもいいよね？
たぶん知り合いとかじゃないとは思う

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 22:10:45 ID:YxMCcdp/0

>>414
それは明らかなアドバイス。注意どころか退場だろ
だって、クライマックスのありか２枚とはわからなくても１枚はあると仮定しても６枚の場所はわかってしまう。　
さらに手札が６枚あるとしたら全てのクライマックスが出ていてもおかしくないと思うはずだ。
試合を決定付けてしまうほどの影響があるだろうな。

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/30(水) 22:26:55 ID:aNeRaQnyO

>>415
だよね。ありがと

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 00:53:43 ID:Gk+Lodkl0

>>414
公式ならマッチロス喰らうと思う。教えたのが友人なら確定。その友人も失格。

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 01:44:25 ID:BHt7wNOa0

キャラ好きでWS始めて大会に出たら
ID:0baUjjUB0みたいな人間に当たって辞めていくんですね、わかりますｗ

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 01:52:08 ID:DQ9ofgKO0

>>417
さすがにプレイヤが外部に助言を求めたことによるものじゃないから
プレイヤにペナルティの発行は無理だろ。
発行したとしてもさすがマッチロスまでは上の理由で無理。
クライマックスを指した人（外部から助言をした人）は会場からの退場を求められる
（プレイヤなら大会からの除外）だろうが。

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 02:14:33 ID:K7NQQ4O60

D.C.ブースターにD.C.2P.S.のキャラが入らないのは前に聞いて諦めていたが

これでゲーム封入のカードがアイシアだったら俺は…！！

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 02:47:54 ID:pk+uWp9Q0

>>420
何だというんだい？

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 05:37:25 ID:N1GABRWq0

>>414
公開情報なら注意程度で済ませるけど、非公開情報(ストックや手札も含む)を教えたのなら、
報告者に(大会参加者なら)マッチロスかな。
プレイヤーの関係性はともかくとしてプレイヤーにはその状況なら咎めは無いが、
明らかな知り合い同士であるならプレイヤーにも警告又はマッチロスになる可能性もある。
結局大会規模にもよるけどね。

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 08:43:55 ID:uDJnKHQO0

>>418
あの馬鹿に当たったら確実に萎えるよな
ID:0baUjjUB0の気持ち悪さは異常
というか、こういう必死で気持ち悪いオタクって時々いるよな

WSにしろ他のゲームにしろ出会いたくない存在だわ

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 09:33:32 ID:+C0OwRlGO

いい加減空気読めないｷﾃｨな粘着と
人格否定と罵倒しかしない相変わらず無理矢理な擁護
かなりどっちもどっちだな

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 10:22:31 ID:pIktjFQi0

おはよう。さわやかスレにしよう。

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 11:15:48 ID:9rhZibzCO

>>425
うむ。

というわけで、おはよう音姉…ってカード化されてNEEEEEEE～!

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 12:35:00 ID:xwjOqEPNO

>>426
DCPKの特典だっけ？
ディーラーの音姫あるじゃん。

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 12:39:19 ID:lBfIucke0

ジャッジ試験受けてきたんだが、
試験内容を見て、ブシの求めるジャッジの適性ってのが解らなくなってきた。
講習の内容でジャッジ像は解った、と言うか他のTCGと変わらないんだが、
ペーパー試験や面接の内容の一部は、どう考えてもブシから正解が提示されて無い。
ある意味、アレはアンケートだったのか？　
ジャッジ試験受ける程の熱意がある奴を対象に、WSをどんなTCGにしたいのか、ってアンケート。

他の受けてきた奴、どう思う?

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 13:05:26 ID:tYPlz/YCO

ある人は言いました
｢ヴァイスの勝敗なんてじゃんけんで決めればいいじゃ｣と

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 13:51:35 ID:9rhZibzCO

>>427
おお！そんなのがあったか…知らんかった！
ちなみにどんな感じのイラストです？

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 13:51:43 ID:RFULWaTh0

>>429
正論すぎるｗ

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 14:00:09 ID:M08Ip6g70

金のエンゼル引いたんだけど、WSオフィシャルバインダーやらWSオフィシャルCD＋ピンズの画像とか詳しい情報ってある？

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 14:02:51 ID:pIktjFQi0

5月4日、共信イベント行きますか？

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 14:07:20 ID:M08Ip6g70

その日は地元の3種混合大会行くので無理

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 14:42:05 ID:xwjOqEPNO

>>430
ググればヒットするよー。
まぁ、DCPKの立ち絵の使い回しだった記憶があるけど。

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 14:55:26 ID:eMYqnSB1O

>>429
正論すぎ吹いたｗｗｗｗ

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 15:52:39 ID:1fRKQNJSO

発売日まで一月切ってんだし、そろそろ参加イラストレーターくらい公表しろよ…

どう考えても仕事遅いだろorz

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 15:56:24 ID:9rhZibzCO

>>435
㌧ｸｽ。
発売日まで妄想しながらwkwkしながら待つわ～

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 16:00:07 ID:8mBFoy3T0

>>429
カウンターですね、分かります。

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 18:50:26 ID:uDJnKHQO0

>>429
確かに
わざわざ面倒な勝負するのもなぁ･･･

最近、WSをトレーディングカードゲームとしてじゃなくて、トレーディングカードとしか見えなくなってきた

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 18:56:39 ID:9rhZibzCO

>>429
じゃんけんで飽きないなら永遠にしてればいいじゃん。
その他、俺TUEEEEしたいのなら他のTCGスレへどうぞ

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：：2008/05/01(木) 19:34:22 ID:vAFVIcGW0

お前ら、本当に運ゲーが嫌いだなwwwww。
俺は逆にディメンションゼロとかの方が、何で遊びごときにこんなに悩んでんだろ・・・という気分になったけどな。

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 19:55:22 ID:8mBFoy3T0

>>442
ゲームなんてお手軽にげはげは笑いながら出来ればいいじゃんって人と
カードゲームなのに頭使わないとか・・・って人の差だと思うお。
両方ともいいとこ悪いとこがあると思うけども。

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 19:56:04 ID:tYPlz/YCO

じゃんけんの方が要素的に上だね
心理要素があるし素早くすむ
ヴァイスはシャッフルの時点で決まる出来レース
時間かかるし
運以外イラネ

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 20:11:49 ID:uDJnKHQO0

>>443
ぶっちゃけヴァイスはゲーム中の笑いどころが分からん

>>444
だよなぁ
考える要素が少なすぎるのがダメだ

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：：2008/05/01(木) 20:18:44 ID:vAFVIcGW0

とりあえず運ゲーとか言ってる奴に限って、デッキ重すぎで序盤の攻撃のチャンスを棒に振っているんだよな。
ブースターが出れば多少差は出るんじゃない？運ゲーよりも、レアマンセーゲーになる方が俺は嫌だけどな。

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 20:23:00 ID:lgzTcYRWO

>>446
それなんてGW？

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 20:26:17 ID:OYeod4YY0

>>428
私も今回ジャッジ試験を受けてきました。「ペーパー試験や面接の
内容の一部は、(現時点では)どう考えてもブシロードから正解が提示
されて無い。」という点については私も同意します。
確かにあれはアンケートである可能性もあるでしょう。そう考えると、
あれがもしアンケートだったならば、ほかのカードゲームの
ルールを参考にして答えてしまった私はどうすればいいんでしょうか？
ちなみに私は、問題解決に必要な最低限のマナーを確認したいのでは
ないか、と思っています。

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：：2008/05/01(木) 20:30:23 ID:vAFVIcGW0

>>445
確かに考える要素は必要だとは思うけどな。クライマックスか攻撃回数に制限かければ、結果としてクロック差が生まれるからその辺か？
クロック回復ももっとお手軽になればと思ったが、ゲームが長引きそうだからダメだな。
除去とかは豊富なドローのせいであまり意味が無いしな。
後は手札から発動するカード・・・と言っても、攻守アップ以外に何かあるか？相手のソウルを－させるカードとかがあっても面白いかも。その辺にスペースを割きすぎると、キャラカードが足りなくなって攻撃アドが取れなくなるし。

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 20:37:40 ID:7dRE6ZXAO

続いてりゃいつかデュエルマスターズみたいに(コスト払えば)クライマックス無効とかいやでもでてくる予感。

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 22:18:31 ID:lCcVWAJz0

正直な話このカードゲーム
嫁がいない人はすぐにでも立ち去るべき

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：：2008/05/01(木) 22:41:26 ID:vAFVIcGW0

>>451
それはどのキャラゲーでも同じだろwww。キャラに全然興味無い奴がこの手のカードゲームやってたら逆に引くわ。

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 22:47:54 ID:+C0OwRlGO

>>443
運ゲーなのが問題なわけじゃないんだよね
頭を使ってうなる要素がないもたいした問題じゃない
不快感が大きいゲームになってるのが問題の本質
ワクワク感が無くて、いつ犬に噛まれるか常におびえてる感覚みたいな
俺運ゲーとか軽いゲーム大好きなんだけどなぁ・・・

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 23:09:28 ID:uDJnKHQO0

>>451
実際、キャラゲーは地雷が多いしな

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 23:24:14 ID:TzQGKGvR0

>>452
悪かったな！！！！！！！

新カードだからって手を出したがキャラがわからずに試行錯誤中だこの野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 23:43:39 ID:IIXA3yHa0

>>452
折角だからカードプールの新しいTCGをやってみようという事で始めた俺に謝れ

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 00:16:42 ID:HL5ok6HNO

おたくまつり行くヤツいる？
ﾓﾓｰｲ目当てで行くんだが。

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 00:20:27 ID:onXn1FpV0

>>457
俺は行くぜ。
ﾓﾓｰｲにも会いたいし

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：：2008/05/02(金) 00:35:42 ID:nHSSJFCk0

>>455 456
それはすまんwww。でもカードプールの少ないカードゲームはこんな物だから、頑張ってくれ。
初期の遊戯王なんかかなりカオスだった・・・。

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 00:38:41 ID:4DAMfzP70

俺もいくぜ。よろしく。サイン会目当てだ。

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 00:41:27 ID:4UHO1lku0

ぱいろんのネットキャッシュ買ってきて！！

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 00:52:27 ID:4DAMfzP70

OK?

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 04:46:32 ID:woZ68HTb0

自分もジャッジ試験受けてきました。
正直初めてのジャッジ試験でしたが、受かる気がしませんでした。
ルールブックに載っていないことばかりを聞かれ、状況判断問題なんて正解が説明されていない状態で出題。
何が正しいのかもわからないで問題を出されても答えようがありません。
おそらく不合格だと思いますが、もう２度と試験は受けないと思います。

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 04:56:11 ID:qdFNmAaD0

そりゃ新規TCGだから即戦力が欲しいだろう
言い方悪いが、そういう人材を集めるための試験だから落ちる奴は当然落ちる

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 04:56:53 ID:Td5lj55WO

知らないことは答えないってのは駄目なのか？

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 05:28:24 ID:AoPJAYOJ0

ジャッジは、たとえまだ公式の裁定のはっきりしていない事であっても、毅然として裁定を下さなければならない。
だから、あえて正解の提示されてない問題を出すことで、その対応を見たかったんだと思う。
問題に正解しているかより、毅然とした対応ができるか、論理的に判断しているか、とか、そういうところを見られてるんじゃないかな？

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 08:18:40 ID:HL5ok6HNO

>>458
8時に現地行くぜ。よろしく。

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 08:20:21 ID:Njq2Ada70

つーか、正解がある面接なんか面接の意味がまったくないだろうに
ジャッジに必要なのは「知識」よりも「能力」なんだろうし

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 08:51:12 ID:6Zf8OhliO

なんかジャッジ試験て簡単そう
いやマジで
何せじゃんけん以下みたいだからね

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 08:53:22 ID:S4mectFS0

>>463
ゆとり乙ｗ
ルールブックに載ってることだけしか出ないわけないだろ。
ジャッジってのは裁定出てない微妙なルールで難くせ付けられた時に当日裁定出したり、
不正行為がみられる馬鹿に警告出したり、揉めてる時に両者の言い分を聞いて合理的に裁いたりと、
そういった判断が求められる。
昔某TCGであった渡辺裁定みたいに超メジャーカードで間違った判断したら名指しで批判される、そういう役目だぞ？
正確なカードテキスト答えさせるとか、誰でも分かること聞かれるとかそんなの思ってたのか？

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 08:56:38 ID:onXn1FpV0

>>460
ﾓﾓｰｲのサイン会なんてあるの？？
調べたけど、載っていなかった・・・

ヴァイスのスペースは、初心者講習会とトーナメントやるみたい。
でも、時間未定とかorz

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 09:00:11 ID:HL5ok6HNO

サイン会は鈴の声優さんでしょ。
8時じゃ整理券取れないかな？

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 09:35:31 ID:TTYqPX1wO

鈴・・・嫁じゃないか。行きてぇなぁ

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 10:09:13 ID:onXn1FpV0

>>472
おたくまつりのＨＰ見てたから、通りで載っていない訳だｗ
それにしても、この会社　ま　た　２　０　０　０　円　以　上　買　わ　せ　る　気　か　

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 10:20:01 ID:HL5ok6HNO

しかも、多分トライアルしか売らないんだろうな。
1ヶ月たった今にトライアル２つも買う人間はいないよ。

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 10:23:53 ID:qCngdyj00

別のが目的の人が何かのきまぐれで買うかもしれないじゃないか

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 11:10:42 ID:tfvu46PK0

2000円でサイン買ったとは思えないのか･･･？

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 11:15:52 ID:onXn1FpV0

>>477
熱心なファンならそう思えるのだろうな。

用意されてる色紙にサインしてもらうだけで２０００円だぜ？
ＷＳやっているのなら、鈴のカードにサインもらった方が俺はうれしいと思うがね。

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 11:17:04 ID:tfvu46PK0

連投ｽﾏｿ

今3種混合の構築条件見てたんだけど、

各作品のみのデッキ3種のいずれかひとつを使用

ぶっちゃけ言ってる意味がよく分からんのだが････
要はリトバス＋ペルソナとかってダメなの？

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 11:34:37 ID:bv2O6I4hO

>>479
トライアル大会の三種混合は三作品の内のどれか一つ。
トライアルMIXってのは三作品を好きに混ぜて使えるよ

>>471
ランブルじゃなかったっけ？３戦景品ルイズってなってた気がしたような

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 11:36:43 ID:ja6tvCi20

>470
少し前のクライマックス8切りの話みたいに、
TCGによって正解が異なる問題は幾らでもある。
そう言う内容を、WSでの正解を示さずに出題されれば、
誰だって回答に困るだろ。

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 12:02:15 ID:EfsGZZGB0

>>481
だからジャッジは正解が無い状態でも裁定下す必要があるんだってばｗ
やたらと正解がどうの言ってるけど、高校生か？

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 12:10:12 ID:6Zf8OhliO

481は小学生の件について

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 12:20:19 ID:soxwkV0SO

ませすぎだろ…そんな小学生嫌だ

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 12:28:11 ID:tfvu46PK0

>>480
ﾄﾝｸｽ
DC単やリトバス単がペルソナ単と試合しても結果目に見えてるような･･･

>>481
TCGによって解答が違う。その結果二人のプレイヤーで意見が分かれる。
その場合でもどちらか片方を「正しい」、どちらか片方に「間違い」という裁定を下すのがジャッジ。
ジャッジはマジで憎まれ役だよ。
裁定間違えた場合は別にしても、模範解答のない状態で裁定を下してその結果逆恨みされる事だってごまんとある。
ジャッジにどんな夢を抱いて受けたかは知らないけど、嫌われる覚悟がないなら辞退すべき。

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 12:33:23 ID:MFg3ZoVk0

公務員じゃね？
能力ない公務員は本当にカスだし。うちの経理のやつとか。
みんなそいつ以外に確認にいって、そいつはいつも暇してるけど同じ給料。
たまに聞きにいくと「確認します」だの「すぐには分かりません」だの寝言ほざいて、
経理関連の処理確認はお前の仕事だろといつも言いたくなる。

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 12:35:57 ID:TTYqPX1wO

>>486
お前のことなんぞどうでもいいがな。

ジャッジになれたら大会開けるならジャッジやるわwwwとか考えてる学生辺りじゃねーの？

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 12:41:08 ID:DYJlrK440

黄金週間中とはいえ平日昼間にPCから書き込んでるからゆとり大学生かエロゲオタのニートじゃね？
GW休み中の社会人かもしれないけど、社会人はここまでお馬鹿な書き込みはしないだろ。

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 12:56:29 ID:3mcitllU0

>>488
社会人でも携帯でもなんでも書き込めるだろｗｗｗ
別に時間とか気にするんだったら俺もお前もゆとり大学生かエロゲオタのニートってことになるな

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 13:00:12 ID:DYJlrK440

>489
PCからのカキコ

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 13:08:00 ID:onXn1FpV0

>>485
ペルソナを潰せるのは、Ｌｖ０が多いリトバスだろうね。
でも、Ｌｖ１で簡単にひっくり返される。
リトバスのＬｖ１キャラで優秀なマスコットが出ない限り、ランドセルでもフルボッコだし・・・
ＤＣは・・・リトバスのように謙吾でTUEEEEEEEEEができなくても、Ｌｖ１で結構頑張れるから問題ないよ。
三種の大会に２回ぐらいでての経験だから、あてにならんとは思うがね

>>488
今日が開校記念日の高校生

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 13:09:45 ID:6Zf8OhliO

公務員馬鹿にする奴は負け組だな

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 13:15:02 ID:x3QNbTqs0

まあまあ。

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 13:20:46 ID:YaGyqMGTO

流れ豚切失礼
このゲームって、大会で時間切れになった時、
追加ターンって1ターン?3ターン?

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 13:29:05 ID:bv2O6I4hO

まだ正式には決まってないはず。トライアル大会は店舗によって違うと思うけど、ほとんどの所が時間切れ引き分け

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 13:30:24 ID:tfvu46PK0

>>494
フロアルールは5/20に公表されるから、それまで待て。

それよか、カード総数108種に対して参加イラストレーター10人とか正気の沙汰とは思えん。
しかも絶対に一人10種～11種じゃないだろｗ
まぁ、これでスペシャルがオフィ絵だって事がほぼ確定したようなもんだが。

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 15:00:00 ID:YaGyqMGTO

>>495-496
回答サンクス。
その辺は全て、まだ決まってないのか。
なら、IDや割りの有無とかも決まってないか。

ジャッジ試験やったとか言う話の流れだったから、
てっきり決まっている物かと思った。
決まってないなら、このgdgdな流れに納得も行くがな。

しかし、時間切れで追加ターン無しの引き分けって
常識的に有り得ないと思うが、
そこの所どうよ?

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 15:05:08 ID:kh5eUozj0

>>497
糞ゲーだしししょうがないんじゃない？

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 15:29:58 ID:fQDXENj1O

そこはじゃんけんでだな＞時間切れ

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 16:36:55 ID:bv2O6I4hO

>>497
時間切れ引き分けのせいでスイスドロー二回戦で終わるっていう珍事が起きたよｗ
フロアルール出さない内にジャッジ試験とか引き分けの件とかはもうちょいやり方があったと思うんだが

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 16:37:45 ID:x3QNbTqs0

D.C イラスト楽しみ。ポスターほしい。

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 16:38:44 ID:CcuD8f3E0

>>497
俺が行った所は全部、試合時間30分の時間切れの場合引き分けだったよ。
ただ見てた限りでは時間切れになってた奴は居なかった。

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 17:15:26 ID:woZ68HTb0

ジャッジについて語ってるが、正解がないのに答えを出すって方が間違ってないか？
しかも、それに文句をいうのもどうかと思うが。
ジャッジが右といえば右が正解なんだからグダグダ言うなって話しだろ？
どうせ後からこことかでこんなジャッジされたって報告して救われようとするんだろうなｗ

それに正解がない問題への対応なんてその時にちゃんと処理をしておけばいい問題だろ？
きちんと把握した上で大会に出ろって話し。
カードを引いたのを見せないで手札に加えるとか出せないカードを場に出すとか普通に考えてアホがやることだしな。

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 17:15:46 ID:6Zf8OhliO

ヴァイスシュヴァルツの大会＝じゃんけん大会
って暗黙のルール作れば良いじゃん

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 17:24:50 ID:TTYqPX1wO

>>503
必死だなwww

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 18:00:49 ID:k3y+w+Ta0

>>503
例えば微妙な裁定を使った初めてみるコンボとかあるだろ。
TCG初心者ならもうしゃべんな

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 18:02:23 ID:EISSDh2B0

>>504も必死だなｗｗｗ

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 18:03:34 ID:6Zf8OhliO

やっぱルールを把握できない糞害がいるからじゃんけんにするべきだよな

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 18:04:27 ID:6Zf8OhliO

やっぱルールを把握できない糞がいるからじゃんけんにするべきだよな

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 18:08:04 ID:qdFNmAaD0

まあお前は一生じゃんけん大会やってればいいさ

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 19:03:04 ID:x3QNbTqs0

WSの面白さ分からない憐れな人達。かわいそ。頭悪。

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 19:06:59 ID:nkRHufh+0

そのWS自体が頭悪いゲームではあるんだがな

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 19:12:26 ID:kh5eUozj0

>>504
確かに
わざわざ勝負とかめんどい

>>511
実際つまらないじゃないか
ゲームとしては欠陥品

>>512
禿同
考える要素ほとんど無し

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 19:14:30 ID:CcuD8f3E0

>>511
別に憐れでもなんでもないだろ、分からん奴には分からんものだ。
俺はあれだ、納豆の美味しさってのが一向にわからなくてな。

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 19:15:09 ID:dbCzxvui0

22時頃ﾈﾄ対戦ﾂｰﾙうｐ

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 19:15:18 ID:x3QNbTqs0

オフシャル更新。頭割る。

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 19:38:27 ID:6Zf8OhliO

じゃんけん対戦ツール？かな？かなかな？？

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 19:43:01 ID:oqA4CDB20

>>506
ちなみに初心者じゃないのであしからずｗ

そもそも微妙な裁定を使ったコンボなら使ってる本人が不安で他の場面やあらかじめ聞いてるだろ！
お前頭悪いなｗ
わかってない状態でコンボとか言ってる時点でアホｗ
しかも微妙な裁定ってなに？ルールとテキストが矛盾している場合、テキスト優先って書いてるだろｗ

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 19:49:31 ID:EISSDh2B0

>>515期待！

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 20:06:30 ID:boje5sqN0

別ゲーだが、若干WSプレイヤーに判るように改変して説明すると
・全てのキャラクターは（能力A）を得る
・このキャラクターは(能力A)を得ている場合相手効果の対象にならない
ってテキストが存在して無限ループに陥る(相手の効果でAを得て、Aを得たので相手の効果にならずAを失い相手の効果でAを得て…)
ッテ事もあってだな

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 20:34:00 ID:hFQ0adyI0

WSで考えると、その場合は
WSでは与える効果よりも禁止する効果の方が優先されてるから
そのキャラクターは能力Aを得ないと考えていいの？

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 21:19:06 ID:dbCzxvui0

１０時には早いが
ttp://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=6245
passはws
導入方はりどみ読めば分かると思う
どうしても分からんかったら、メールなりメッセなり
気が向いたら返信するよｗ

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 21:34:35 ID:dtWuvrsN0

なんでだろ、家のPCだと右の方が切れるわ

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 21:49:54 ID:CcuD8f3E0

>>522
今代用のMeなもんだから遊べないorz

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 21:58:37 ID:HL5ok6HNO

おたくまつりはMIXでいいのかな？

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 22:17:28 ID:13Rc9/XX0

便乗カキコですまそ。
5月5日の名古屋もMIXでいいのかな？

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 22:21:37 ID:EISSDh2B0

緑にリトバスしかない
青にペルソナしかない？

こっちの間違いだったらスマソ

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 22:21:53 ID:A8lhPjrl0

>>521
それは「Ａを与える」という効果と「Ａを失う」という効果が同時に存在するときの優先順位を定めたものだから
今回話題になってる無限ループとは少し違うんじゃないか？

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 22:24:19 ID:lU14cffI0

>>527
同じく

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 22:30:29 ID:lU14cffI0

自己解決　orz
時代設定をpcにしてなかった

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 22:33:13 ID:EISSDh2B0

>>529
解決方法ｻﾝｸｽｗｗ

マスコットクドだけ画像あるってｗｗｗｗｗ

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 22:59:38 ID:lU14cffI0

辛うじて使い方は分かった
>>522 GJ
ところで、どこをレベル置き場として代用しようか

533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:02:16 ID:EISSDh2B0

だれか522が落としたやつやってる人いますか？

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:03:40 ID:vDSiqv9/0

いまはじめるとこ

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:03:48 ID:jG8JycXb0

ルイズのカード欲しいから大会出ようと思うんだけど
構築済みデッキを何の改造もしないで大会出るのって失礼かな？

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:04:51 ID:lU14cffI0

>>533
ノ

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:05:19 ID:EISSDh2B0

デッキのシャッフルってどうやるんでしょう？

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:06:19 ID:lU14cffI0

デッキのとこを右クリでコマンドが出るぞ

>>535
対局のほうを真面目にやるんだったら別に構わないと思う

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:08:01 ID:yhy4fgMD0

イラストレーター発表！！

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:08:10 ID:jG8JycXb0

>>538真面目にやるつもりです、一からルール覚えるとします

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:17:29 ID:srkekVtt0

>>540
でる大会っておたく祭りの？

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:19:02 ID:jG8JycXb0

>>541なんか公認大会だとか、おたく祭りかもしれないですね

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:19:55 ID:srkekVtt0

>>542
おたく祭りはたしか明後日アキハバラでやるやつだけど

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:20:24 ID:7yoUYE+s0

ネギまneoの人がイラストレータに入ってないな

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:23:25 ID:EISSDh2B0

>>538
返答ありがとうございます
解決しました

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:23:43 ID:jG8JycXb0

>>543じゃあ違います、雑誌に書いてあったんですよね、東京の某所で
大会の参加賞でルイズのカードがもらえる！と

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:27:31 ID:srkekVtt0

>>546
ちがうのか、おたく祭りでもフリーで3戦すればもらえるんだ

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:30:14 ID:jG8JycXb0

>>547な、何だってー！？
明日仕事なんですよね、まあまだルール覚えてないからどっち道出られないや

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:36:13 ID:srkekVtt0

>>548
明日じゃなくてあさっての4日な

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:36:39 ID:srkekVtt0

まあフリーだしトーナメントよりは闘えるよ

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:40:21 ID:jG8JycXb0

日曜もちょっと・・・月曜なら休みなのに
まあありがとう、頑張ってみます

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 23:56:31 ID:TFuRe/Wm0

ちょっとまて、リトバスブースター絵師に依澄れいいないってなんだそれ・・・。

しかしリトバス絵師多すぎじゃね？

553 ：522：2008/05/03(土) 00:01:25 ID:3d6TBkr60

http://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=6253
passはws
ごめん、いきなり仕様変更
ダミーを一番上にするようにしたので、デッキをセット後、上から10枚インスタントにおくタイプ
他のバージョンと対戦ができない上、デッキファイルも読み込みできなくなるんで注意
因みに、同梱トライアルデッキは修正してあります

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 00:34:37 ID:HzWkAyOc0

クロックとかレベルとかどこに置けばいいんだ？
前列、後列の配置もよくわからんｗｗｗｗｗｗｗｗ

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 01:18:24 ID:RwhmApBS0

>>552
あの人の絵は大好きなのにいないとかorz
じきに出てくるだろうと思いつつ待ってみよう
どうせ出し惜しみして最後に出すんだろ？そうだよな？
やっぱり絵柄は大事だよね。テンション的な意味で

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 01:21:09 ID:IosorAUl0

>>552
依澄いないならば買う必要ないとまで言えるぐらい必要な絵師だ、何故いない！！

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 02:13:05 ID:C4g+p09J0

スレ進むなあ。GWイベントは、MIXでいいのでは？

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 08:15:33 ID:9cYRfLOq0

>>556
依澄はリセを描くのに忙しいです

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 09:02:28 ID:n3FnYX9d0

>>553
トライアルリトバスが表示されないんだが

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 09:55:05 ID:3d6TBkr60

>>559
頼むからreadme読んでくれ

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 10:02:20 ID:EJtoGydF0

>>552
リトバス、アクエリの絵師持ってきすぎだろｗｗｗｗｗ
10人くらいアクエリの絵師いるぞ････

にしても、wsにまこがいないのはやっぱ忙しいからなのかな。
望薄なのは分かってたが、ちと残念だ。

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 10:12:53 ID:n3FnYX9d0

>>560
ｽﾏｿ
解決した

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 10:26:31 ID:ao+dZyM90

まこは総じて好みだがたまにやらかす

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：：2008/05/03(土) 10:50:41 ID:BeFxuxXT0

>>554
トライアルデッキのプレイマットに全部書いてある。最初はそれを使ってやるといい。

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 11:26:10 ID:WsWHOUZF0

GWに遊ぶほどのゲームじゃないだろコレ

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 11:36:14 ID:EpbR5SDW0

そろそろアンチ隔離スレを作らない？

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 11:41:19 ID:h9h2Psh6O

ここはじゃんけんすれだお

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 11:42:39 ID:WsWHOUZF0

>>566
隔離スレ作ってどうなるわけ？

>>567
ようこそ、じゃんけんスレへ

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 12:31:59 ID:+lD9ctDfO

そうだ、WSでじゃんけんをやろう。
プレイ名はリトルバ(ry

グーで買ったら一枚ダメ。
チョキで勝ったら二枚ダメ。
パーで勝ったら・・・五枚？

クライマックスでたらそこでストップand本来ならめくる残り枚数を相手がめくる。

悪のりして書いた。反省はしてない。

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 13:07:02 ID:dqaroI/e0

>>569
アンチって訳じゃないがそう書かれるとWSって本当にジャンケンみたいだなｗｗｗ

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 13:09:32 ID:db+YWmAKO

じゃんけんに意義はないが、あんまり言われるとそれなりに楽しんでいるオレにぐさーっとくる。

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 14:02:00 ID:h9h2Psh6O

>>571
ごめんな
俺も一応ヴァイスは楽しんでるよ
ただ運ゲーすぎてじゃんけんで良いかなって思ったんだ

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 14:02:54 ID:HXmRCeW60

ジャンケンジャンケン言ってる人はアンチじゃないと思われ

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 18:00:48 ID:h9h2Psh6O

今日は俺も含めて高校生は模試だから全然来ないな

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 19:12:30 ID:9tduAQ6M0

とてもじゃないが昨日のＣＧＩ場がわけわからなくてやってられん

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 19:32:24 ID:C4g+p09J0

5.5 名古屋決戦だ。

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 19:32:41 ID:4Si6Wgws0

もしかして大活躍のキャラに対してサイドアタックってできない？

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 19:40:38 ID:WDO1DMW/O

>>577
できない

23時位に秋葉向かいます
そこでおたく祭り行く方で暇だから対戦相手になってやるって方いませんか？

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 20:39:27 ID:9tduAQ6M0

>>578
俺の見間違いかもしれんが、２３時にアキバに行くのか？
対戦はお願いしたいが、２３時にアキバにはいけんな

580 ：578：2008/05/03(土) 20:54:22 ID:j3LpmRNX0

>>579
いや別に23時じゃなくてもいいですよ多分23時ごろからいるってだけですから

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 21:16:13 ID:ZUjNeeq30

泊まり込みになるな・・・

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 21:25:06 ID:l8vCjBJR0

しかし…今日友人と何戦かしたがやっぱりつまらない
笑いどころも分からないしお互いずっと作業しているだけ
どうにかならんものか･･･
マジでこのままだとじゃんけん以下の糞ゲーになるぜ

そしてどうでもいいけど俺のIDがWS

583 ：582：2008/05/03(土) 21:25:42 ID:l8vCjBJR0

ID変わってる／(^o^)＼

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 21:32:21 ID:hWTYThrH0

笑いどころの意味はわからんが、駆け引きは確かにないに等しい。
駆け引き用のカードは用意されてはいるが、使ったところで
流れがあんまり変わらん。

トランプみたいな接待用ゲームだと思えばそれなりだけど、
個人的に採用されてるタイトルに興味がないからそれも厳しい。

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 21:32:38 ID:9tduAQ6M0

>>580
いや、２３時だと補導される歳なのでｗｗｗｗ
９時ごろにアキバに向かうので、会えたらよろしくです。

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 21:38:13 ID:bYzfqUYY0

トランプみたいなとは言うがな…
正直大富豪ですらまだ駆け引きあるし頭使うぜ？

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 21:48:54 ID:db+YWmAKO

おたくまつりは行列できちゃう感じなのか？
9時半に秋葉原は遅いか…

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 21:53:07 ID:j3LpmRNX0

>>585
たぶん暇してると思うぜ

>>587
念のために早く行ってみるだけなんだ
モモーイが目当てならば厳しいかもしれないな

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 22:03:40 ID:C4g+p09J0

明日は、早起きか？

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 22:32:17 ID:hWTYThrH0

自然と実力が近くなった者同士がやる対戦が何より理想
なんだが、そうじゃない形で誰もが勝ったり負けたりするように
全体に調整しようとするとWSのように、自由度を少なめにして、
ゲームルールとして実力が介入できない要素を入れる、
というのも一つの選択肢だわな。

ただそれをやってしまうと充実感が得られない、不条理感を
感じる等のデメリットもある諸刃の刃。

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 22:46:55 ID:+lD9ctDfO

http://imepita.jp/20080503/819210

疲れてきた・・・。デッキよりストックの方が多いww

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 22:48:32 ID:WDO1DMW/O

早起きよりも暇な人いたら来てくれよ

もう着いてて友人と暇してるんだ

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 22:52:37 ID:PJ8yuZXL0

秋葉とか遠くて今から行く気がしないわ…

どっちかというと522が作ってくれた
>>553を回してみたいところなんだが

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 00:06:28 ID:db+YWmAKO

>>592
はえーよwww
おたくまつりの会場はでかいの？
アキバは行くんだが、そっち行かないかんだよね。

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 00:12:41 ID:AtDN5cE70

>>592
友人にトライアルデッキを渡してデッキ作りに没頭しよう

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 00:13:34 ID:TUvMQLsrO

>>594
UDXの2階だからそうでもない

暇すぎて友人とUDXの2階でデュエルしはじめた

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 00:16:12 ID:zRUel7jBO

>>592

行きたいんだが、終電逃したorz
気になるんだけど、もう他に並んでる人とかいるの？

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 00:20:52 ID:X7+wlKUw0

>>591
セイバーのスリーブkwsk

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 00:28:24 ID:YiOoyBmT0

>598
Lyceeの構築済み「悠(はるか)」に付録してる奴だな。
詳細は以下参照。
ttp://www.lycee-tcg.com/release_structure_2008.html

Lyceeの構築済みは複数の種類が出ていて、付録のスリーブが異なるから、
買うときは注意が必要だよ。

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 00:33:28 ID:X7+wlKUw0

>>599
lycceやらないのにスリーブのために3000円はきついな
http://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/94622
このシリーズ以外にキャラもののスリーブって知らない？

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 00:39:28 ID:Y8CEMALS0

俺はポケモンカードの余った奴使ってる
クドのスリーブとか欲しいなぁ

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 00:39:46 ID:YiOoyBmT0

>600
パーツ取りに構築済みを大量購入した奴ならスリーブを余らせてるだろうから、
異種トレスレで募集を掛けてみたら。300円ぐらいのレートで集まるかと。

他のキャラ物スリーブは知らない。

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 00:40:59 ID:qfwtssbB0

>>600
発売直後にはカードショップにスリーブのシングル？が売っていたが…
今はもう無いかな流石に…特にセイバーはキャラ人気的に

ケースだけの単品販売はカードショップ行けば案外あるかもしれないが

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 00:46:55 ID:ynNL7PVB0

5日、名古屋行きます。

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 01:31:43 ID:6jKA5D5rO

>>597
>>596の友人の方だけどまったく並んでない。ＵＤＸでデュエルしてたら追い出された。

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 01:39:34 ID:AtDN5cE70

>>605
そりゃド深夜だからな

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 01:45:19 ID:Kab57k7X0

>>605
そりゃあ当たり前だろｗｗｗ

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 02:44:12 ID:9We1BU/f0

すげえ情熱だな
レポよろしく

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 02:55:40 ID:AtDN5cE70

このイベント、飲食物持込禁止なんだよね
中に休憩用のスペースとか無いのかな？

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 03:12:57 ID:m4iS32so0

キモデブの汗でも飲んどけよｗｗｗ

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 03:13:47 ID:7GAiNehy0

たしか下の階あたりがレストラン街みたいになってたはず。
中にそういうスペースがあるかどうかは不明。

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 05:07:27 ID:TUvMQLsrO

今現在モモーイの輩が集まりはじめてる

WS誰もいないな
暇だからそろそろ誰か来てくれないか

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 05:33:43 ID:AtDN5cE70

任せろ、今起きた
今から準備して出掛ける
埼玉だから、到着は７時頃になるだろうが

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 05:39:06 ID:6jKA5D5rO

>>613
ＵＤＸの２階にて待ってるぞ
「ありがとう」

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 07:14:53 ID:TUvMQLsrO

モモーイの列かと思ったらなぜかWSの奴まで並んでるせいで気付いたら結構後ろになってしまった

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 07:39:08 ID:dSEpSRDQO

>>615
結構な長さになってる？

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 07:41:22 ID:TUvMQLsrO

そうでもない
モモーイ含めたとしても100人はいない

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 08:00:02 ID:9We1BU/f0

ﾓﾓｰｲが並んでるのかと思った

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 08:07:13 ID:b+4Vdz74O

モモーイ含めて100人いなければまだ大丈夫かな･･･

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 08:21:24 ID:6jKA5D5rO

整列ハジマタ

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 08:26:30 ID:b+4Vdz74O

>>620
あと40分ぐらいかかるから、モモーイのイベントチケットゲット出来ないかも知れないですよね？

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 08:30:47 ID:6jKA5D5rO

>>621
俺には必要ないから手に入ったら売るよ

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 08:32:53 ID:b+4Vdz74O

>>622
お金の無い高房だから

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 08:37:19 ID:6jKA5D5rO

>>623
どれぐらいなら出せるの？

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 09:07:03 ID:9We1BU/f0

というか今回のイベントって実況するほど
凄いものがあるの？

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 09:13:16 ID:6jKA5D5rO

>>625
特にないぞ

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 09:24:48 ID:b+4Vdz74O

>>624
モモーイのイベントチケットゲットできたよ

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 11:25:31 ID:iN8Cp9i2O

あえて言わせてもらおう！転売厨死ね！と！

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 12:36:55 ID:7GAiNehy0

今現在大会は盛況なのかな。

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 13:12:15 ID:9We1BU/f0

まあ終わってから報告してくれればいいよ

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 14:07:08 ID:dSEpSRDQO

現在昼飯中。
おたくまつりの方は規模は小さいながらなかなかの客入りかと。
WSは開始直後はプロモ目当てな人で溢れてたが今はそうでもない。
武士道のサイン会も同様。

企業ブースへ向かう客は皆無に等しく、デュエルスペースとイベントブースへ人が集中しています。

主観的レポートを終わります。

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 15:04:07 ID:Fo21olsXO

レポートする

対戦したひとで｢ぶっちゃけジャンケンの方が合理的ですよね｣って言ってた人がいた
一瞬｢えっ！？｣って思った

それとWSのはあまり好評じゃないみたい

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 16:07:50 ID:Kab57k7X0

>>632
まぁ、糞ゲーだしな
じゃんけんに勝る部分もないし

その対戦した人はよく分かっているな

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 16:14:08 ID:9We1BU/f0

またお前か

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 16:25:58 ID:HFdy5XLJ0

質問スレ死んでるんでここで聞きたいんだけど、ミナツの効果は重複しないって事でOK？
つまり、「特徴：バナナ」が場にy体居てもパワーが　1000+1500×y　にはならないってことな。それなら回収要員にしかならんな…。

まあ、逆に重複できたら最大で1000+6000まで上がって強すぎかｗ

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 16:33:34 ID:HxfCbQqm0

>>635
重複しないよ。
前々スレくらいで書いたが････さすがに見てないかｗ

感じとしては、自分を対象に効果を発揮するものは重複しない。
自分以外に効果を発揮するものは重複する。
で覚えるとおk

まぁ、重複しないなら正直ミナツのBPは1500にして欲しかったが・・・

637 ：635：2008/05/04(日) 16:50:35 ID:HFdy5XLJ0

>>636
新参でスマンな。親切にどうも。

もうね、ついさっき、デッキ診断スレを見るまでフロントアタックでもダメージ与えられることも知らなかったし、まだまだ間違ってることがありそうだよ。
今までLv3で膠着状態に陥ることが結構あったのはそのせいだったのか…。

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 16:55:44 ID:wrR8fQcI0

そーいや今日対戦してて「リバース状態になったらテキストが無効になる」とか言われたんだけど本当？
帰って来てルールの確認をしてたんだがそんな記述がどこにもないからリバースでも能力の起動は
出来ると思うんだが誰か教えてほしい。

あとプレイブックやクイックマニュアルの見落としがあったら該当箇所を指摘してくれると助かる。

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 17:07:08 ID:2+mL2O9HO

>>638
能力によるから状況を詳しく書いてくれるとありがたい
ちなみに大活躍はリバース状態だと効果は発揮しないよ。たしかそれ以外はなかった気がする

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 17:08:11 ID:DwIumSZH0

>>638
自分もあんまりｋｗｓｋないけど、例えばどんなカード？
ゆず＆慎はリバースしたときに発動するなら発動しないとだめ。
起動効果ならメインフェイズでしか使えないはずだからリバース状態はありえないし。

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 17:09:30 ID:5Dk/elL9O

>>638

基本的には無効にならない(大活躍以外)。

リバースしても、永続効果は持続する。

642 ：638：2008/05/04(日) 17:34:10 ID:wrR8fQcI0

クド＆小毬の「レベルアップした時に１枚引く」って効果なんだけど。
すべてのアタックが終わってから控え室に行くはずだから場に残ってるし起動もすると思うんだけど…

643 ：638：2008/05/04(日) 17:35:04 ID:wrR8fQcI0

間違えた…
ストックにおくって効果だったねorz

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 17:37:30 ID:2+mL2O9HO

クド小毬の能力はちゃんと発動するから、相手が間違ってただけ
お互いの意見が喰い違って納得いかない部分がある場合はすぐにジャッジ呼んで解決した方が良いと思う

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 17:43:58 ID:wrR8fQcI0

>>644
ありがとう。やっぱり俺間違ってなかったんだな。
フリープレイだったしそこまで吠えるのもどうかと思ってたんだけどこれからは納得のいく
説明をしてもらうようにするよ。

チラ裏なんだがその相手は「大活躍が前列ならどこでも発動するようにルールが変更になった」とか
言い出してたからな…変な奴には気をつけるようにする。

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 18:25:29 ID:HFdy5XLJ0

>>645
いつの時代もそういう奴はいるんだよなｗ

専ら、小中学生までの話だが…。

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 20:23:09 ID:C7j0Q+XQ0

今日気がついたんだが、ペルソナでレベル３居なくね
なんか逆転できなくなった

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 20:30:32 ID:HFdy5XLJ0

>>647
相手を手札に戻す「主人公＆タナトス」と「最後の選択」コンボがあるじゃないか。初期状態でも各4枚ずつ入ってたはず。

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 20:51:04 ID:Fo21olsXO

てかペルソナが最強だし
それにレベル0と主人公&タナトスだけで十分だな
ストックためてソウル押し
タナトスいない場合リトバスのじーさんで攻撃あげて特攻
マジ強い
ペルソナ単体でも最強だし

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 20:54:54 ID:B+prnWdN0

てかレベル３なくても勝てるから。
自分が３なら大抵相手も３だからクライマックス使うなりして１ターンで片付けるだけ。

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 20:56:18 ID:xb8csEsZ0

少し前まで「リトバス強すぎだろ・・・」とか思ってたが
いよいよ立ち回りが分かってくると「P3強すぎだろ・・・使ってていいのかこれ・・・」
って思い出してきた。
まぁそれでもP3使う訳ですが。

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 21:04:21 ID:bP8MEWgY0

「タナトス強い」っての良く聞くけど、どういう使い方が強いのか教えてくれないか？
いろいろ考えたけど、相手のミステリックを手札へ戻したあと
主力キャラ倒してストック3消費させるくらいしか思い浮かばない。

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 21:12:30 ID:HFdy5XLJ0

このカードゲーム、「運ゲー」とか「戦略性がない」って言う奴がいるがガンダムウォーと比べれば大分マシさ…。
こないだの大会じゃGが来なくｔ(ry

今までやったTCGで一番面白かったのはデュエル・マスターズだな。逆転劇もあるし、戦略性もあった。って言っても7弾で引退したけどなー。

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 21:25:08 ID:Yni8BRKI0

今日の公開カードにはフレーバーテキストあったな
誰か今日の公開カードがいつから公開されていたか教えてくれ

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 21:40:40 ID:iN8Cp9i2O

リトバスのポスター見たんだが筋肉は色が赤らしい。

やっぱブースターでデッキの二色じゃない色が出てくるね。

これはやっぱ作品単じゃ混合に勝つのは少しムズいかもな。

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 21:43:21 ID:Kab57k7X0

>>653
といっても、じゃんけん以下だろ･･･

デュエルマスターズは確かに面白い

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 21:48:08 ID:rI/uaGml0

今北
ログ読んでツール落とそうと思ったら　ファイルが存在しません・・・

エライ人だれか再upしてくれませんかorz

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 22:25:45 ID:dpK4EZbk0

>>651
ペルソナ？
金のエンゼルを運んでくれる美味しいものです。

>>652
バ　ウ　ン　ス

>>653　>>656
ボルバルで俺TUEEEEEEEEEE
大地を大量に吐いてｳﾏｰのカードゲームですね。
今はどっちも使えたものじゃないですけど

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 22:57:44 ID:lQoDLPgk0

銀のエンゼル4枚とか無理にもほどがあるぜ

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 23:42:06 ID:xb8csEsZ0

友人とトータルで8個位スターター買ってるけど銀も金も当らなかったっていう。
連続で買ってりゃまた違ったかね。

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 23:44:18 ID:IK5ECKnn0

>>654
5/2に環がUPされた。
まだブースター編公開の一枚目で以降のUP無だから安心しろ。

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 23:46:18 ID:HFdy5XLJ0

一発で銀当てた俺は運が良かったのね…。
まあ、1000円程度のスターターでバンバン金・銀当たったら会社がやってられんのだろう。ブースター箱なら銀は当たりやすくなってるんかな？
とりあえずもう一つ銀を当てて、スリーブ50枚が欲しいです。

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 23:52:21 ID:IK5ECKnn0

イラストレータの振り分けが出たけど
リトバスだけなんか多いな

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 23:56:36 ID:qfwtssbB0

>>653
GWは引きが運ゲー。
WSはダメージ計算が運ゲー。

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 01:01:22 ID:tnL8SVi90

まあ、そもそも運要素のないカードゲーム自体が存在不可能なんですけどね。
「次に何が来るのか」「相手はどうでるか」がカードゲームのキモなんだし。

「運要素が嫌いならチェスや囲碁のようなゲームしかない」ってなんかの小説で言ってたな。

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 01:13:19 ID:c2lxZQAIO

ＷＳのＣＭで書き下ろしカードが少しあったけど、結構期待出来そうだな。

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 01:57:14 ID:ch9XK7SM0

>>665
だからさ、他のＴＣＧやってから言えと
ＷＳは運要素が特に強すぎるんだよ

だからじゃんけんと同等･･･それ以下なんだ

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 02:03:41 ID:KNjYeZp20

>>665
WSはその「相手がどうでるか」がないんだってばさ。
相手ターン中はほとんど見てるだけ指示された行動をとるだけ。
ダメージやクライマックス処理したり相手が効果使うのを見ていたり。

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 02:29:53 ID:OCoobEzJO

完全に受け身ゲーなんだよな
カウンターなんてあってないような物だし

670 ：665：2008/05/05(月) 03:20:09 ID:tnL8SVi90

>>667
今まで遊戯王、DM、GW、MTGと有名どころは色々やってきたよ。完全なキャラ物はWSが初めてだけど。
GWと遊戯王は「運」とか以前にバランスが崩壊してる。MTGは完全に過疎ってる。理由は言わずもがな、だな。
DMは厨房のときに卒業した。バルボルが活躍してる時代だったな。今やってるのはGWとWSだけ。
GWはなんだかんだで面白いから止めるにやめられんｗ

>>668-669
あー、それはわかる。
ブースターでは敵のターンに妨害できるようなイベント、あるいは効果が欲しい。
やりすぎると上記に上げたGWや遊戯王みたいにバランス崩壊するのでほどほどにだが。

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 03:21:13 ID:lt41hPW60

GWってガンダム？

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 03:25:50 ID:tnL8SVi90

>>671
大型連休ではなくて、ガンダムウォーの方です。
SEED DESTINYが参戦した前後辺りから急激に駄目になってきた。
とはいえ、マニアックな機体や夢の組み合わせで部隊も組めて面白い。　…まあ、趣味だけ部隊じゃ全然勝てないけどｗ

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 03:26:09 ID:xVcCHxaWO

>>671
黄金週間じゃありません。

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 03:41:58 ID:ch9XK7SM0

>>670
>GWと遊戯王は「運」とか以前にバランスが崩壊してる。MTGは完全に過疎ってる。理由は言わずもがな、だな。
激しく同意

だが一応運ゲーではないだろ？
ガチで遊べるゲームはDM、MTG辺りな気がするなぁ

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 04:37:37 ID:SCOBoChG0

>>670
＞MTGは完全に過疎ってる。理由は言わずもがな。
分かってはいるつもりだけど、一応理由言ってみてくれないか。

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 07:51:54 ID:d2wx33B/0

改善して欲しい項目があってネガキャンするならともかく、
ロクにプレイしてないアンチは、いい加減アンチ隔離スレ立ててそっちに篭ってくれ。
WSに興味もって始めようとした奴がこのスレの流れを見て辞めかねん。
他TCGの工作員は、WSの新規参入を阻むのが目的だろうが迷惑だ。

後、アレだ。
他TCGの事を「バランスが崩壊してる」「過疎ってる」とか言うのも、
このスレでは好ましくないな。

>667
カードの引き以外に運要素があるTCGは幾らでもあるかと。
・『モンスターコレクション』のイニシアチブ決定
・『アクエリアンエイジ』のダメージ判定
・『ハーレムマスター』のランダムナンバー

>668
相手ターンに可能な行動が少ないだけであって、
自分ターンの行動を決定する際に「相手がどうでるか」は考慮するだろ?

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 08:16:55 ID:dL0a1S890

個人的にはWSは「相手がどうでるか」でなく「相手がどこまで出来るか」を
今のところはプレイや側は予想してるような気がするな。この違いは大きいと個人的には思ってるよ。
だって相手への干渉できることが少ないんだから今は自分の手札と場のベストな行動を
するしかないと思うんだ。
もうちょっと干渉できるならばそのベストの行動が
相手に干渉するため（ブラフ含む）のハンドを残しつつする必要があるから
盤上だけ見ると最善手で無い手が諸々を含めると最善手に化ける可能性がある。
あとフロントアタックを防御側は強制的に受ける必要があるってのもどう出るかを計算する余地を少なくさせてる
要員だと思ってる。だって登場ターン制限なしのゲームで防御側はバトル受けるの強制だろ?
これがフロントを言われても防御しないってのを選べるならまだ相手ターンもゲームをしてる気になると思うんだ。
個人的には少なくとも登場ターン制限か防御側のアタック回避手段どちらかは導入すべきだったと思ってるよ。

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 08:41:26 ID:dz2dlXuw0

>>677
＞アタック回避手段
これって、主人公＆タナトスのバウンスと同じ処理になって宣言がフロントアタックだからフロントアタック処理にするのか？
コレはいくらなんでも、攻撃側が不利すぎるだろ。　キャラも倒せないで、正面にキャラもいないのにフロントと同じって・・・

俺は、ＧＷみたいにステップごとに使えるカードがあっても良いと思うわけだ。
今のカウンターは全てが、相手から攻撃を受けたときの助太刀だけだから防御側でも動きがある程度できるようにしてほしいね。

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 09:04:01 ID:d+8bAA9w0

>>676
だから運用素が”強すぎる”のが問題なんだって。
例えばハムのRNは自分の墓地と手札から残りのRNの平均値が探れる。
対戦相手のデッキ構成から相手の平均値もある程度読める。
幻破・闘神・レイラ以外全部プラスとか単陣営ならザラだろ？
そこでブッパで勝負しに行くのか、ブロックの順番を変えたりチャンプブロックしたりって駆け引きがある。
でもWSは相手のデッキ構成とか読めてもノンアクティブは物理的にできる事がない。
そこが問題なんだよ。
もちろん製品版が出てくればカイゼンされるのかもしれないが、現状のシステムではそれは厳しいだろって話。

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 09:12:14 ID:8+kIONknO

早く出すぎた
もう鶴舞誰かいる？

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 10:00:40 ID:VmCk+XZNO

トライアルの大会に出ようと思うんだけど、一度も対戦したことがないド素人が大会とかでるのって迷惑なのかな？

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 10:06:51 ID:ZTGX9gt+0

>>681
安心しな、試合が始まる前に対戦相手に初心者なので～といえば、
快く間違っているところを教えてくれる人もいるから。

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 10:12:04 ID:3Lk4YJXU0

>>680
雨降ってるから行かない。

運要素が強いとか言ってる奴。
嫌ならやめろ。
おまえがこんなところで匿名でウダウダ言っても何にもならん。

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 10:17:25 ID:VDGruGviO

>>682
おまいだけじゃね、心よく受けるのは
少なくとも俺は嫌だ

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 10:26:01 ID:M2aT+Ds9O

>>683
WSを叩いてるヤツはアンチ木谷かNacかと思われ。
生暖かい目で見守ってやろうぜ。

オレはいろんなTCGをやってきたけど、こういう運ゲーは嫌いじゃない。
戦略ゲーをやるならランブリングぐらい複雑にしてほしいところだが…メーカーがなぁ…

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 10:53:44 ID:dz2dlXuw0

名古屋行くヤツにお願いがあるのだが・・・
公式のジャッジに聞いてほしいことがある

自分の場にはレスト状態のキャラ（Ａ）と同じくレスト状態の桐条　武治がいる。
桐条　武治のテキスト
【自】[①　このカードを控え室に置く]他のあなたのキャラが舞台から控え室に置かれた時、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、そのカードを手札に戻す。
のテキストをレスト状態になっているキャラ（Ａ）に適用して、手札に戻す。
そこで、さらに桐条　武治にアンコールをすることってできるのか？

ということです。

ちなみに、アンコールというのをルルブで読んでいると
（※ルルブより抜粋）
（２）アンコール
『アンコール（コスト）』は自動能力です。そのキャラが舞台から控え室に置かれた時、指定されたコストを払えば
そのキャラを直前に置かれていた枠にレストして置きます。

のわけだから
桐条　武治テキストプレイ
　　　　　　↓
キャラ（Ａ）を手札に戻す
　　　　　　↓
桐条　武治のテキストプレイにより、控え室に送られる
　　　　　　↓
控え室に送られたときに自動能力のアンコールが適用できる。

という流れになると思うのだけど・・・
確定的な判定がほしいから聞いてほしい。

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 11:38:09 ID:fVCr1AbMO

>>684みたいなプレイヤーがいるから初心者の居場所がなくなるんですね

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 11:39:33 ID:Rn9fN8OX0

>>686
如何なる状況であっても控え室にキャラが送られる瞬間って
アンコール出来るんじゃなかったっけ？

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 12:12:35 ID:j45NeB4f0

>>686
アンコールは出来ると思うが、確証が無いので公式で訊ねてくれ
他の人にも有用だ

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 12:12:50 ID:B9yzWhasO

>>688
如何なる状況でもではないぞ、
謙吾能力相手キャラ一体をパワー－500でクドとかをパワーを0にした場合はその瞬間控え室に行くしアンコールもできない。

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 12:37:35 ID:3Lk4YJXU0

>>688
アンコールステップで行われるアンコールと、自動能力のアンコールがごちゃごちゃになってる。
アラーム等の能力で自動効果でアンコールを発動可能な場合に限り、
アンコールステップ以外でのアンコールが可能。
ただし>>690のような場合は例外。
アンコールしても再度ただちに控え室送りになるので、意味はない。

>>686の
>>さらに桐条　武治にアンコールをすることってできるのか？
結論から言えば出来る。
ただし恭介の「アラーム」によるアンコール、
つまりエンドフェイズのアンコールステップ以外でアンコールする手段が必要。
さらに付け加えると、武治をアンコールした場合「このカードを控え室に置く」コストが支払われなかった扱いになるので、
キャラ(A)の武治による手札へ戻す一連の流れは失敗する。

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 12:38:35 ID:3Lk4YJXU0

スマン、ageてもうたorz

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 12:44:43 ID:M6Mo17Oc0

>>692
その場合でもアンコールできるんじゃないのか？
アンコールの条件は、
「キャラが舞台から控え室に置かれたとき、ストックを3枚払えばアンコールでき、
直前にいた枠にレストして置かれる。
条件を満たせばどのフェイズでも行うことができる。」だから、

一度控え室に行った時点でパワー-500の効果は切れるのでは？
ストック3枚払って直前の枠に戻る時にはパワーは元の状態になってると思ってた。
カードの効果だろうが、バトルによるものだろうが関係ないと思ってんだが。
それとも俺の見落としでどっかに記載ある？

>>686の流れも問題ないと思う。
ただ、Aを手札に戻すのに手札から1枚＋桐条アンコールにストック3枚＋Aを使うコスト？枚が
かかるから、あまり使える流れではない気がするな。

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 12:51:16 ID:fYmn9J9B0

どうでも良いが、昨日の大会ではじめて茜や小次郎のテキストが連続使用できると知った。
俺のことりが0レベルキャラに殴り倒されたぜorz

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 12:51:37 ID:Gj3TrsByO

アンコールおもしろっ

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 12:54:28 ID:3Lk4YJXU0

>>693
>>条件を満たせばどのフェイズでも行うことができる。
なんだこれｗ

取り敢えず、俺、と言うか名古屋勢は講習会で木谷本人から
「アンコールステップはエンドフェイズにくっ付いているものとして考えて下さい。」
と言われている。
イエサブの講習会にいた奴らなら分かるはず。
てか、木谷ってオルゴールでもソウル＋1されるとか言ってたし、間違えすぎだろorz

ただ、それでもクドのBPは戻らないと思う。
アンコールはあくまで「捨て札キャンセル」であって「蘇生」効果じゃないから。
復活したところで、「キャラ1体にそのターン中BP-500」は適応され続けると思う。

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 12:56:22 ID:3Lk4YJXU0

>>693
あと気になったのが、>>686の流れが適用出きると思った理由wksk

どのタイミングでもアンコール出来るなら、余計に「控え室に置く」コストが支払われていないような気がするんだが･･･

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 13:00:40 ID:xjim7uPX0

アンコールはいつでもできるし、マイナス修正も一度控え室に置かれるので消える
きちんとルール把握してるスタッフに聞いたからこれで間違いないかと

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 13:08:28 ID:3Lk4YJXU0

>>698
>>一度控え室に置かれる
あわあわあわあわ
アンコールって「控え室に送られるのをキャンセル」するんじゃないのか木谷orz
純新規TCGだから、情報とかフロアルールが遅いのは理解出来るが、
馴染ませる為の講習会で間違った事ばかり教えてくれるなよ････

>>686の流れについては公式にメールするか。
スタッフと言えど、聞いた知識が如何にアテにならんかが身に染みて分かった。

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 13:10:31 ID:xjim7uPX0

>>699
アンコールの効果は「舞台から控え室に置かれた時」発動する自動効果だしね
なので「控え室に置かれた時～する」みたいな効果を持つキャラの場合はその効果を発揮した上で
アンコールで舞台に戻せたりもする

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 13:22:36 ID:NTaYAS8IO

>>676
他の糞ゲーと比較してされても…

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 13:46:30 ID:xVcCHxaWO

そういえば、今月からのMIXどうする？
昨日のおたくまつりじゃ、やっぱり赤黄タッチ青が多かったんだが。

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 14:10:15 ID:hLc5l4wN0

MIXといえばニコニコに混合デッキの動画が上がってたな。
なんかいまいちだったけど。

704 ：686：2008/05/05(月) 14:30:21 ID:dz2dlXuw0

アンチがどうとかこうとかで多い中でみんなに議論してもらえてうれしい。
名古屋のスタッフでは心元ないようなので、公式メールにて問い合わせてみる。

>>697
だから
アンコールの宣言というのは、”そのキャラが舞台から控え室に置かれた時”
桐条　武治のテキスト発動条件は”【自】[①　このカードを控え室に置く]”
桐条　武治のテキストをプレイして、キャラＡを回収。
そうすると、桐条　武治はテキストの使用条件に従い控え室に移動するわけだ。
そうすると、アンコールを宣言する条件”そのキャラが舞台から控え室に置かれた時”が満たされるわけだ。
だから、できるのではないか？ということです。

【議題２】
でも、そうした場合ミステリックブルーも同様に身代りになった後にミステリックブルーにアンコールをかければ３コストで２キャラ復活になるわけだ。
さらに、ココで不可解な現象が生まれる。
ミステリックブルーのテキストは身代りになったキャラをミステリックブルーのいた枠に置くわけだ。アンコールも直前にいた枠に置くわけだ・・・
うーむ　この処理はどうなるんだ？？

Ａ．同時に置かれる処理になるために両方控え室

議論２は自問自答になったがこういう処理になるというのも知ってほしい。
ちなみに、結論としてでた答えはルルブ第２章３ルール処理による控え室への移動
の（２）の内容です。

これから、ちっと公式にメールしてくる

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 14:48:42 ID:Gj3TrsByO

やっとニコニコにも動画増えて来たよな。

公式にメル凸すると、「日本語がわかりづらくて申し訳ありませんでした」て言われるからちょっと許してあげたくなっちゃう。

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 14:50:06 ID:+9N0yGAs0

カートン購入特典のプレイシートって作品ごとのシートなのかな？
共通だったらいらないんだけど。

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 15:20:25 ID:V3V+vZR+0

>>704
ミステリックブルーは｛そのカードをそのカードがいた枠にレストして置く｝だけど
どうしてミステリックブルーの枠に置かれるのか
公式サイトに最後の基本ルールQ&Aだけど
Ｑ：コストの支払いとして舞台から控え室に置かれたキャラもアンコールできますか？Ａ：はい、可能です。

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 15:48:09 ID:g38AbcVWO

サイン入り小毬とあたしたちが付き合おう2枚くらい交換してくれる方いないですよね

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 16:22:22 ID:+9N0yGAs0

>>708
サイン入り小毬対あたしたちが付き合おう２枚のトレードってこと？

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 16:28:35 ID:g38AbcVWO

>>709
そうです
たぶん無理だと思って言ってみただけなんです

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 16:33:08 ID:cjbbXQSYO

>>704
ミスブルの効果を勘違いしてない？
ミスブルのいた枠じゃなく、「そのカードがいた」枠に置くだからそういった状況にはならない
それと２人復活って言ってるけど、それならわざわざミスブル使わずに一人目を普通にアンコールすれば状況は同じだと思うんだよね

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 17:23:43 ID:o0WpkodiO

>>708
それってどっちがサイン入り小毬提供なの？

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 17:52:52 ID:Gj3TrsByO

放出：サイン入り○○
希望：××××を２枚

みたいにどこかのトレードスレみてきちんと希望を書け

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 17:55:40 ID:xjim7uPX0

提供がサインならもったいない気がするがｗ

サイン１枚で講習会プロモなら4～6枚くらいで適正じゃね？

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 17:59:11 ID:I43q2YLCO

じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん
じゃんけん

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 18:08:22 ID:Rn9fN8OX0

MIX大会にMIXしてないデッキで出るのってやっぱいけないかな？
無理にでも混ぜたほうがよさげなら数枚誰かにトレードして貰おうかと思ってるんだが。

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 18:12:13 ID:XjOOglWPO

講習プロモって一枚2K近くいかないか？

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 18:14:16 ID:xjim7uPX0

>>716
混ぜなくても問題ない

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 18:24:00 ID:g38AbcVWO

>>714
とりあえずレートがわからなかったんだ

>>713
すまない書き方が悪かった
提供
サイン入りおめかし小毬1枚
希望
あたしたちが付き合おう
714のレートが正しいならば4枚

>>717
講習会プロモ秋葉で前に0.8kで見たことあるぞ
ちなみにサイン入りは5kだ

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 18:25:44 ID:ZNXhgOWB0

っと、すまない。
講習プロモって今そこまで落ちてたのか・・・

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 18:26:25 ID:HsqDIoYC0

>>719
２枚でいいらな出せるよ。

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 18:26:52 ID:xjim7uPX0

いや場所によるかと

1000～2000くらいじゃないかなぁ
んでサインは4000～8000くらい

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 18:28:03 ID:Rn9fN8OX0

>>718
返信ありがとう。
単種道を突っ走る事にするわ。

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 18:31:57 ID:58fXjvcx0

カードにグーかチョキかパーが書いてあって、ジャンケンするゲームのほうが楽しかったんじゃないかなぁ

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 18:36:44 ID:Gj3TrsByO

限定じゃんけんは多人数だからこそだとおもうよ

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 18:43:18 ID:ZNXhgOWB0

プロモなんて由夢と音姫とポーカーしかねぇよｗ

ところで、今WSの対戦ツール開いてみたんだけど、リトバスのカードがないのって俺だけ？
こういうソフト関係は苦手なんで、なんかポカったのかも知れんが･･･

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 18:50:15 ID:g38AbcVWO

>>720
俺もそこでは一回しか見たことないんだ
だから>>722氏の言うようなレートが正しいのではないかと思う

>>721
2枚ならばちょっと考えさせてくれ
3枚ならば即ok出したんだが

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 18:58:12 ID:dz2dlXuw0

>>719
４出せるけどいる？

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 18:59:43 ID:dz2dlXuw0

連投ｽﾏｿ
>>719
他のカードと勘違いしてたｽﾏｿ

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 19:01:55 ID:B9yzWhasO

頼む側が得しすぎなのはいただけんな。

本人達の問題とはいえね

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 19:16:12 ID:HsqDIoYC0

>>727
３枚は厳しいな。
２枚でいいなら即おｋです。

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 19:16:23 ID:Gj3TrsByO

>>730
弾ないからってひがむなひがむな

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 19:21:11 ID:fVCr1AbMO

頼む側がそれなりに積まないのってなんなの？馬鹿なの？

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 19:27:39 ID:g38AbcVWO

>>731
2枚でおkです

>>733
他に積めるようなものが特に無いんです
今価値があるのなんて環とルイズ位しかないです
それならば積めます

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 19:32:09 ID:d2wx33B/0

製品版発売前後にトレスレ立てるべきだな。
今立てると落ちちゃうけどな。
テンプレなどはLyceeのトレスレに従えばよいかな。

>>719
3枚なら出せるけど、>728が4枚言っているなの。

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 19:41:08 ID:g38AbcVWO

>>735
そのあと間違えたって言ってるんですよ

できれば一番出せる人がいいです

プロモはルイズ位しかないですけど他ならば大体は出せます

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 19:56:19 ID:s16ChBJl0

>>736
オークション形式はマナー違反。
提供
サイン入りおめかし小毬1枚
希望
あたしたちが付き合おう
714のレートが正しいならば4枚
で確定か、

提供
サイン入りおめかし小毬1枚
希望
あたしたちが付き合おう
714のレートが正しいならば３枚　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
に直して再提示で固定させなさい

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 19:56:53 ID:WhRaFWg+0

てかサイン]1：プロモ3でトントンくらいだろ
他に積む必要なんて無いんじゃね？

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 19:58:03 ID:g38AbcVWO

>>737
すいませんでした

提供
サイン入りおめかし小毬+希望するカード

希望
あたしたちが付き合おう3枚

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 19:59:43 ID:s16ChBJl0

>>739
希望するカード群も作れえええええええええええええええ！

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 20:01:35 ID:SwXdwxgB0

>>690 のパワー0で控え室っていうやつのソースってどこにありますか？
今日初めてこのスレ覗いたんで、過去ログとかにあったらすみません。

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 20:02:36 ID:s16ChBJl0

>>741
トライアルデッキに入ってる灰色のルールブックのどこかに。

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 20:03:12 ID:SwXdwxgB0

>>742
確認しました。ありがとうございました。

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 20:04:12 ID:g38AbcVWO

>>740
ルイズ以外のプロモをのぞく今出てるカードならば別に良いです

>>738
まあ大体は使ってないですから

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 20:05:46 ID:XTHFkgOv0

トレ初心者っぽいんで鉄則を。

■禁則事項
◇金銭・異種トレード(オリカや他のカードゲームのカード等は不可)
◇不明瞭な希望・条件の変更
◇喧嘩・煽りあい
◇平等ではないトレード(～優先等は不可。～【のみ】は可)

・レアリティは必ず明記し、カード名は正式名称で書きましょう。
　同名のカードでもレアリティに依って価値が全く違います。
　また、同名のカードが無くても、レアリティを書いた方が見やすいでしょう。
　メールのやり取りの際にも、お互いに正式名称及びカード番号の記載があるとトラブルも少なくなります。

★書式上の注意★
・複数のカードによるトレードに関しては、必ず「+」か「or」かを明記しましょう。
　【放出】あたしたちが付き合おう、魔界一の不良“ラズベリル”
　【希望】サイン入りおめかし“小毬”、サイン入り小恋＆ななか
　これではどちらかわかりません。

・「+」と「or」が混ざる場合、必ず括弧で括りましょう。
　例えば「あたちたちが付き合おう+兄弟の絆orディーラーの音姫」だけではわかりません。
　　A:あたちたちが付き合おう+(兄弟の絆orディーラーの音姫)
　　B:(あたちたちが付き合おう+兄弟の絆)orディーラーの音姫
　これらは意味が全く違います。
括弧が複数重なる場合は()と{}で区別すると分かり易いです。

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 20:08:09 ID:XTHFkgOv0

トレスレ立てるならテンプレにも、と思ったがやっつけで作るもんじゃないな。
レアリティ明記とか言いつつ、最後のトレード例のところでレアリティ書いてないしｗ

取り敢えず提供と希望を明確にして、ついでにメアドも出しとけ。

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 20:17:30 ID:g38AbcVWO

>>745
トレ初めてだったんで教えてくれてありがとうございます

放出
サイン入りおめかし小毬1枚

希望
あたしたちが付き合おう3枚

アキバに来れる方でよろしくです

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 20:24:50 ID:B9yzWhasO

>>736
>そのあと間違えたって言ってるんですよ

なにお前の態度？

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 20:29:05 ID:s16ChBJl0

>>748
弾がないからって僻むなよ

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 20:41:47 ID:e7TATagh0

日本語でおｋ

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 20:43:39 ID:g38AbcVWO

>>748
気付いていなかったのかと思ったのです
癇に障ったのならば謝ります

>>747のトレードは成立したので閉めます

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 20:56:06 ID:AAueW2470

大活躍ってLv3未満のLvのキャラからはダメージを受けないって効果にすれば使えるのにな

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 21:03:20 ID:dz2dlXuw0

>>752
Ｌｖ３からの戦いとかねーよｗｗｗｗ
Ｌｖ０～２っていかに相手のクライマックスを落とすかのゲームじゃないかよｗｗｗ
Ｌｖ１以下のダメージを受けないというのならわかるな。

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 21:11:51 ID:XTHFkgOv0

>>747
役に立てたのならなにより。
>>748とかは気にスンナ。

ところで、今度は誰か俺の役に立ってくれ･･･
以前有志が作ったWSのネット対戦のやつって、作ったデッキどうやって保存すればいいんだ？
名前をつけて保存や、上書き保存とかが出来ないんだがorz

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 21:12:57 ID:B9yzWhasO

>>749
誰が弾がないって？
http://imepita.jp/20080505/762590

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 21:14:20 ID:rJ+HVQia0

>>752
相手はこのカード以外にフロントアタックできない。のほうがよくないか？
サイドアタックならレベル次第でダメージ減るからいいと思うんだが

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 21:16:45 ID:XTHFkgOv0

>>755
しつけぇｗ

なんだコイツｗｗｗｗｗ

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 21:18:05 ID:s16ChBJl0

>>755
キメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 21:19:43 ID:B9yzWhasO

>>757
お前みたいには関係ねーよww

お前みたいなのが甘やかすからトレードしてくれってんのに態度がデカイバカが増えるんだよ

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 21:23:21 ID:dz2dlXuw0

>>759
弾があるのはわかったけど自重しとけ。
確かにオークション形式になって、うぜぇなと思うのはわかるけどね。

そんな俺は勘違いで４枚提供とか言ってるｗｗｗｗ

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 21:25:27 ID:XTHFkgOv0

あかん。触れたらいかん奴に触れたらしいｗ
みんな真似するなよorz

>>752
まぁ、正直Lv3は多少トチ狂ってるくらい強いのがちょうどいい気がする。
絆[0 リトルバスターズ！キャラ]とか絆[0 ダ･カーポキャラ]とか。

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 21:31:51 ID:B9yzWhasO

>>761
弾がないだの触れたらだの余計なこと書いたら荒れるってわからないとか頭悪いやつだなお前w

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 21:36:48 ID:ch9XK7SM0

にしてもよくキチガイが沸くスレですね＾＾
ID:0baUjjUB0とかID:B9yzWhasOとかID:g38AbcVWOとか

このゲームのプレイヤーってひょっとしてキチガイが多いんじゃないんだろうか

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 21:41:25 ID:d2wx33B/0

今回の流れ、レート診断っぽい段階から「何枚出せます」とか言い出して
オークションぽい流れにした方も悪いかと。
……俺もな。

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 21:41:40 ID:XTHFkgOv0

>>762
弾は違うんだぜ？
頭悪いのは認めるが。

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 21:45:46 ID:k2oyMos00

>>763
鍵っ子といえばS県月宮だから仕方ない

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 21:49:00 ID:NTaYAS8IO

GWに糞ゲーのカードを巡ってキモオタ達の争い非常に気持ち悪いです^^

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 22:33:43 ID:eNAiAhxW0

秋葉原コトブキヤのレンタルショーケースに
「雪に戯れる慎と洵」が400円～700円の価格幅で７、８枚あったぞ
(もち同じ人が複数枚じゃなくショーケース箇所分カード有)
ゲーム特典なら取っとくけどDVD特典は要らないって人が売り払うのかな
まぁレンタルショーケース自体、そういう物のばら売りの場所だからよく見かけるだけか
貴重なLV1緑バニラだから３枚買ってきたがブースター出ればLV1緑バニラなんて
能力だけみれば20円くらいの価値になっちゃうかな

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 23:04:29 ID:Dnrct5+Y0

キモヲタが気持ち悪いってなんか馬から落馬してるな

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 23:49:23 ID:Rn9fN8OX0

>>769
頭痛が痛いってな感じか。

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 23:51:46 ID:XjOOglWPO

プロトPRってどうやって交換すんだと思ったら、郵送対応してないのかよ。

地方の活性化とか言った割には、いきなり地方スルーだな。氏ね。

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 00:19:27 ID:M87EsXB70

名古屋盛上ってた？

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 00:31:03 ID:KYRyeBtT0

>>772
どうだろう。それなりには盛り上がってたかな。

個人的には民安さんのサインの方が欲しかったんだけども。

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 01:06:59 ID:MB7IvlR90

カートン特典のプレイシートってD.C.はD.C.柄なのかな？

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 01:11:40 ID:wEZsq5bCO

そういえば、おたくまつりで安易にﾓﾓｰｲの整理券もらわなくてよかったと思ったのはオレだけじゃないはず。

あれはないだろ…。
電気街見て戻ってきたら入場制限かかってたぞ。
外からもチラッと見えたがあのファンのなかはいたくない。

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 01:28:17 ID:bJNoFJNV0

なんで、トライアルMIX大会の開催店の欄で東北地方に宮城が入ってないんだorz
地方でも活動は活発にする。と言ってたのに…
やっぱ場所が無いのかな？

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 01:32:13 ID:l+QkcsHC0

>>771、>>776
会社が糞だから仕方が無い

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 07:44:35 ID:vjWQZKnb0

>>776
新参のゲームだから、どれだけメリットがあるか読めず、店側が嫌がったんじゃないか？
遊戯王とかなら、店側も喜んで受け入れてくれるだろう。

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 11:05:59 ID:xbjfJJDw0

ってかトレカなんだからトレードスレでも立ててやれよ
ぶっちゃけ流れ的によくねぇぞ

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 11:28:31 ID:3HcKEP3j0

>>779
トライアルデッキ＋PRカードだけしか発売されてないのに
そこまで需要あるか？少なくても今の俺には必要ない。

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 11:36:30 ID:YK3bKazu0

宮城での理由はわからないが。
トライアルMIX大会の開催日程が短すぎる上に、
案内がかなり寸前で、他のTCG大会決めたあとだからな。
しかも、混合戦とMIX戦の違いがはっきり書いてない、メーカーからの開催案内書だった。

今後も、構築デッキが売れてない店からどんどんと、大会とりやめると思われます。

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 11:54:32 ID:LuJ/3Ntu0

そうそう、基本的に新規TCGは店側がよっぽど力を入れて無い限り
会社からの大会要綱連絡よりその期間を含む月の大会予定の決定が前で
偶然日程に空きがあるときくらいにしか開かれない。
でもって多くの店だと大体土日は何らかのTCGが大会入っててそんな枠の余裕が無いわけで･･･
基本的にWSに限ったことじゃないがここ数年の新規TCGってそんな感じでスタートで躓いて
結局ユーザーが根付かなかったってのがけっこうあるぜ。

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 14:27:34 ID:mW3K+U180

つまり僕たちががんばらないとだめなんですね！

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 14:41:05 ID:DCMCKM7MO

>>782
要は糞ゲーなんですね、分かります

>>783
どう考えても無理だろ

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 14:44:51 ID:mW3K+U180

>>784勢いと環境の問題
地元で盛り上げて、知り合いの店で大会しますよ。くらいの勢いは欲しいところ

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 14:54:44 ID:DCMCKM7MO

>>785
>>783

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 15:14:03 ID:xItsH0+x0

ブースター出るの遅すぎ

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 15:20:34 ID:+7XVvjj40

>>784
アンチ乙

>>785
けど個人的にはそこまで動くやるき、ノウハウのある年齢層と
ヴァイスの層って微妙にずれてるような気がする。
特にヴァイスは公認ジャッジ制で行くから個人大会はジャッジしか開けないだろうし･･･

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 15:28:15 ID:mW3K+U180

>>788
個人大会って普通にショップとかでやる大会のことですか？

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 17:37:03 ID:wqobL2Fh0

これがゆとりか・・・

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 17:58:05 ID:3EkPk1O40

いまさらだが、ペルソナで会長一家要らなくないか？
バウンス効果持たないのは腐りやすいし、レベル2以上でしかほとんど出せない・・・。
確かにキャラ移動効果とか後列に何もいなければ強いんだけどな・・・。
ペルソナのストラクは、4箱買ってレベル2天田4枚、天田クライマ4枚入れて会長一家抜けば強いとオモタ

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 18:47:55 ID:7ZPhjbqw0

>>791
前に、手札にカードいっぱい！　キャラを捨ててアンコール！
を夢見て青で組んでたらカード全く引けなくて泣いた。
ブースタ出てから生徒会デッキ組めるようにならんだろうか。

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 19:31:02 ID:ouhMLJkT0

音姫入れて生徒会デッキ作ろうとは思っているんだけど
ダカーポーカーに入ってる音姫は生徒会付いて無いのと
レアリティ高そうなので発売前から少し凹んでいる
でも「生徒会」が音姫のデフォ的カテゴリだったら音夢＆美春みたいに
２人カードで強力な切り札になってくれないかな
だが現状の会長出す時のように強力でもその時に千尋出してること殆ど無いから
生徒会効果増えてくれるほうを願うとします

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 19:40:14 ID:Ezwo8DJuO

生徒会デッキは魅力的だよね
俺も創るつもりだ
ブースターが楽しみだ

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 20:39:12 ID:bJNoFJNV0

個人的にはDC＆DCⅡの生徒会デッキが作りたいな
リトバスも～～～デッキなんてのを作りたいものだ

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 20:44:11 ID:NLpG4LPp0

そりゃ動物デッキでしょ

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 20:45:43 ID:Z27sW3VI0

俺は筋肉デッキがつくりたい。

クライマックスに筋肉フェスティバルとか謝筋肉祭がないとかやめてくれよ？

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 20:46:21 ID:65LGSjbLO

リトバス単でクド&たみーデッキを作ってみたんだ
鈴、理樹、ささみ、クド系全て4積みだ
それでいて意外と戦える所がすごい

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 20:46:46 ID:HKgyr2zn0

うおおおおおおーーーっ！　なんで俺だけクライマックスがねぇんだーーーーっ！
ていうなら個人的には納得

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 20:58:28 ID:Z27sW3VI0

>>799
筋肉関係のクライマックスなしで、そのフレーバーだったらマジネ神すぐるｗｗｗｗ

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 21:18:57 ID:M87EsXB70

アンチが糞うるさいスレだな、ここわ。ほっておいてもWSは、大ブレイクするよ。

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 21:42:05 ID:cZEtUHiM0

そうだね、既に崩壊の兆しが見えてるね

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 21:49:15 ID:MfgtOFAQ0

同じ作品のブースターって第二弾をちゃんと考えてるのかな？
このペースだと同じ作品のエキスパンションが出る気配が微塵もないんだが
第一期のＷＳ両サイド(8種類ずつ)出揃うのはいつのことやら

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 21:55:57 ID:M87EsXB70

アンチうざー。

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 21:56:18 ID:YK3bKazu0

>>803
それはないらしい

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 21:59:23 ID:DCMCKM7MO

>>801
現実を見ような

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 22:07:45 ID:VXY91BXB0

やはりアンチ隔離スレは必要だな。
エキスパンション発売までにテンプレ整えて立てるべきだな。

>803
2年目以降は、半分が過去参戦タイトルの第2弾となるそうだ。
単純計算で、1年目に出た8タイトルの第2弾が揃うのは3年目となる。

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 22:11:52 ID:mW3K+U180

僕はルイズさえいれば、なんでもいいんですが・・・

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 22:16:40 ID:oDW9TXx+0

隔離スレとか本気で言ってる子って何なの？社員なの？馬鹿なの？

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 22:22:16 ID:YHKhy8va0

話の腰を折るようで悪いが、現環境で4色ハイランダーを作ろうと思うんだが、どう思う？成功すると思うか？

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 22:26:14 ID:gYqhAmbM0

まぁ、ブースター販売前からこの調子だと素直にLRわけるのが無難なんじゃね？
D0とかもアンチスレではないが質問スレとか別れてるんだし2～3スレ建つのが困るほど圧縮酷い板にはみえんし

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 22:27:56 ID:gYqhAmbM0

>>810
現状だとハイランダーするカードの絶対数が足りないのでブースター待たないとそもそもくめないような気も…

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 22:28:37 ID:HKgyr2zn0

ブースター発売されたらトレードスレ建てて、
質問スレは現在あるのを様子見で。
アンチ隔離とか作るとこのスレ過疎るだろうから流れ遅い今はアンチも肯定派も仲良くケンカすればいいと思うよ

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 22:34:52 ID:+hDqWi8e0

アンチスレなんか立てたところで勘違い乙で一蹴されるだけだぜ

正直信者とアンチと工作員が微笑ましく小競り合いしてるぐらいが活気あるように見えてちょうどいい

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 22:42:31 ID:ZRsahmGY0

まぁ、どうしても気になるようならGW見たいにチラ裏作ってしまうのも手だろうな
あっちのプレイヤーではあるが本スレにはいかずチラ裏ばかりに常駐してる俺。

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 22:53:24 ID:Ezwo8DJuO

てか俺みたいにじゃんけん信者とWS信者を一人二役してる奴も居るんじゃないか？
因みに両方の信者だ！！

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 23:01:18 ID:7ZPhjbqw0

>>814
同意。
どっちが多いとかって訳でもないし、初めてスレみる人らにしてもこの程度が
一番いいんじゃないかと思う。

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 00:07:01 ID:hOvi1i2t0

社員がアンチ（というか現実的な指摘ｗｗ）を排除しようと必死なスレ

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 01:50:02 ID:NQUg0jwx0

>>812
1箱に20種類入っていてるだろ？
つまり現時点で60種類（後、特典とかも追加）あるんだから作ろうと思えば作れると思うんだが

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 04:17:51 ID:6F5MrgsS0

スペシャル secret 8BOXに1枚
トリプルレア secret 4BOXに1枚

ＢＯＸ単位で買えってことですねわかります

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 04:20:59 ID:WxjWTKDo0

>>820
つ同じカードはデッキに4枚まで
考えただけで散財しそうだな

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 04:37:05 ID:/AG8l2J30

ヒデッキ感激

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 09:49:43 ID:GMkO5N1IO

>>820
カートン単位だろうよ

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 10:00:31 ID:VsGX3WJu0

タイトル別マットもカートン箱に入るらしい。

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 10:13:33 ID:Yh1N9BtW0

そのマットって紙製？布製？

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 10:13:49 ID:yn84WpDIO

次のタイトルいつだっけか？
D0みたいにトライアルは2回に分けて二種ずつ売ればよかったのに。

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 10:19:03 ID:VsGX3WJu0

聞いた話だと、布製らしい。

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 11:27:24 ID:0dF3VZ0vO

どんだけ商魂猛々しいんだよｗ
BOX高いのにカートンなんか買わねーよ…

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 12:39:41 ID:LIpvZIBvO

>>828
そりゃお前キャラクターグッズにうん百万も払うキモオタ相手の商売だから搾れるだけ搾ろうと思うだろ。

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 15:48:13 ID:0EkitTxY0

マットってボックス毎の特典じゃなかったのか・・・

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 15:50:00 ID:0EkitTxY0

【商品仕様】
　1パック8枚入り　330円（税込）
　1ボックス　20パック入り／1カートン　16ボックス入り
　ボックスに布製プレイマット＋ルールシート封入
　カード種類数：100種＋パラレル8種予定

なんだ、ボックス毎じゃないか。

832 ：686：2008/05/07(水) 16:49:46 ID:O5FZ1DoQ0

この間、桐条　武治のテキストプレイで書き込んだ者ですが、公式から回答

この度はお問い合わせいただき誠にありがとうございます。
先日お問い合わせ頂いた件になります。
以下、ご確認の程宜しくお願い申し上げます。

はい、可能です。
能力のコストとして舞台から控え室に置かれた時も、アンコールを行うことができます。

以上、ご不明な点がございましたら、再度お問い合わせいただきますよう
よろしくお願い申し上げます。

今後とも弊社ならびに弊社商品をご愛顧のほど、よろしくお願いいたします。

だ、そうだ。

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 17:02:48 ID:CS72NyPp0

>>831
それはどこに書いてあった？
公式の製品案内にはBOXには(紙にしか見えない)プレイマット、カートンで布プレイマットって書いてあるよ

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 17:31:13 ID:hkWt3Lkh0

ペルソナについてだが、パックでアニメのも参戦するんだろうか？
100種類も居ればいるよな！な？WS答えてくれ

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 17:43:02 ID:yn84WpDIO

>>834
いるでしょ。
トライアルにだってPRカードにだってあるんだから。

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 17:53:57 ID:DyC+9W97O

異聞録とか罪と罰はないのにな

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 18:37:01 ID:RdQgGnpd0

アキバOSにカードフェスのレポあがってるな

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 19:16:11 ID:/DXplRBO0

じゃんけんにプレイマットなんていらないだろ

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 19:51:42 ID:6O/h4slM0

じゃんけんじゃんけんって言ってるが運要素強いにしてもそこそこ面白いな

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 19:52:58 ID:Lp2dRcbA0

だからガチでやらないで内輪でわーわーやるなら
キャラゲーで頭も使わないからそれなりに楽しいんだって。

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 20:06:43 ID:0EkitTxY0

>>833
http://ws-tcg.com/products/
ここからコピったんだけど、今みたら
【商品仕様】
　1パック8枚入り　330円（税込）
　1ボックス　20パック入り／1カートン　16ボックス入り
　ボックスにプレイマット＋ルールシート封入
　1カートンに一枚布製プレイマットを封入
　カード種類数：100種＋パラレル8種予定

てなってて泣いた。

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 20:09:16 ID:0EkitTxY0

プレイマットのページもカートンは布製って修正されてるや。
まーそりゃボックスに布製なんてつけられんか。

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 20:10:36 ID:+1KcsClt0

社員さんスレの監視ご苦労様です…としかｗ

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 20:21:18 ID:RdQgGnpd0

アキバOSのレポからだけど
運ゲーなら10戦10勝はさすがにありえなくないか？

運3：デッキ構築2：プレイング2：相性3
位だと思うんだがなぁ・・・

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 21:20:50 ID:6O/h4slM0

まぁ完全な運ゲーではないんじゃね？
そりゃカードの束でP3に勝てるわけ無いしさ

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 21:28:37 ID:Nl6OjPN40

>>840
だから、キャラの印刷されたカードにグーチョキパーが書いてあるだけで楽しいだろそれｗｗ

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 21:31:25 ID:6O/h4slM0

>>846
それじゃ楽しくないんじゃね？
じゃんけんカード出し合うんじゃなくて
相手がどんなカード手札に持ってるのかとか
ここで攻撃したら高レベルで死ぬんじゃまいかとか
やっぱそれくらいは考えてプレイするから面白いんだろ
クラマ張って相手にダメキャンされた時とかされるドキドキ感とか中々に面白いと思うんだけれどもなぁ

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 21:36:09 ID:qBLAK5870

誰か　胡ノ宮　環　の絵違い（恐らくブースター封入予定のフレーバー付き）の画像持ってる奴いないか？
今日あたり情報入れようかなと思って公式いったらカード変わってて焦ってる

そして誰かネット対戦ツール再upできないだろうか・・・？

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 21:51:59 ID:Nl6OjPN40

相手がどんなカード手札に持ってるのかとか
ここで攻撃したら高レベルで死ぬんじゃまいかとか

↑これじゃんけんで再現できるよね

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 21:55:09 ID:RdQgGnpd0

>>849の妄想力の激しさに吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 21:55:51 ID:6O/h4slM0

>>849
いかに再現するのかkwsk

つかじゃんけんじゃあつまらないだろ
延々とじゃんけんしてて楽しいかと問われたら否だし
やっぱTCGであることにも意味があると思うんだ

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 21:57:04 ID:lBg6MyIC0

てか、相手がどんなカード握っててもこちらの行動はほとんど変わらないから困る
見るのは場のユニットではなくてクライマックスの行方とクロック置き場のみ

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 21:58:03 ID:NkJpPsEL0

>>848
ttp://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=6381

ツールの方
無断再upだが苦情は言われない…と、思う

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:02:43 ID:dMBo+pWT0

しかし、苦労してカード揃えても紙束に平気で負ける可能性のある運ゲー度はなぁ…
エキスパンションの発売でもう少しまともになってくれないと真面目にデッキ組めない

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:03:04 ID:Nl6OjPN40

ジャンケンとはちょっとちがうな
カードにサイコロの１～６が書いてあって、サイコロ振って書いてある目が出たら１ポイント　４ポイントで勝ち
とか、そんくらいかｗ

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:03:32 ID:/DXplRBO0

>>840
どうしたらわーわー盛り上がるわけ？
このゲームに盛り上がる部分なんてないんだが

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:14:06 ID:RdQgGnpd0

>>856
トライアル大会とか結構盛り上がってるんだぜ？
地元が名古屋で人が多いのもあるんだけどな

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:15:56 ID:+fouZSuH0

プレイ動画みてこい

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:18:13 ID:qBLAK5870

>>853
㌧クス

フレーバーの方はテキストと絵師が分かれば適当に追加するので
もし持ってる人、知ってる人いたらよろしく

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:18:40 ID:Nl6OjPN40

動画ならじゃんけんでも盛り上がってるだろ

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:22:43 ID:O5FZ1DoQ0

じゃんけんじゃんけんうるせーよ
いい加減自重しろ

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:31:36 ID:6O/h4slM0

>>855
ちょっと違うはずがいつの間にかジャンケンじゃないじゃないかｗ
ﾊﾞｶｽｗ

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:31:49 ID:Nl6OjPN40

この俺が、じゃんけんだって言ってるんだよ！

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:33:58 ID:8wSCmzBm0

じゃんけんばかり言っていると、最近に興味を持った人がこのスレの流れを見て辞めちゃうよな。

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:35:06 ID:Nl6OjPN40

ゲームやりたくてこのカード買う奴なんてほとんどいないだろ

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:39:09 ID:iHBfuBmqO

>>863
ID:Nl6OjPN40「俺がじゃんけんだ」

こうですねわかります＞＜

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:39:40 ID:+fouZSuH0

>>865
ID:Nl6OjPN40「俺はゲームやりたくて買ったんだけどな」

こうですねわかります＞＜

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:40:19 ID:Nl6OjPN40

俺が血の涙を流しているのをようやく気づいたようだな

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:42:38 ID:1dNGsj8Q0

ゲームやりたくて買わないで、なんで買うんだよ。
最近アホが多すぎｗ

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:53:36 ID:EAvlwp0ZO

>>844
あくまで今の環境での話だけど、構築3:ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞ1:運6位な気がする
相性って言っても作品別に３すくみになってる訳じゃない気がするんだ

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:55:37 ID:/DXplRBO0

>>857
俺が聞いてるのは内輪での話なんだが

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 22:56:58 ID:6O/h4slM0

>>865
ゲームがやりたくて友人2人が始めたんだが
結構楽しませてもらってるぜカジュアルプレイだが

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 23:25:05 ID:M5pcN+L70

まぁ、少なくとも今の時点じゃ完全にカジュアル向けというかガチガチやるゲームじゃない感じだよな…
他ゲーもやってる俺としてはこう言うのが一つあってもいいか的な気分だが他ゲーのノリでくるときついんだろうな

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 23:29:59 ID:0EkitTxY0

地元の大会に出たりしてもいつも似たり寄ったりな面子な事が殆ど。
しかしそのお陰で妙な仲間意識が生まれてこの前はずっとフリーしてた。
一時間もじゃんけんやるよりかは楽しいと思うお。

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 00:32:39 ID:Gwu2+6IQ0

まぁ、ちょっとだけな

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 00:47:45 ID:iwU58+lb0

>>874
じゃんけん・・・すぐ終わる
WS・・・作業ゲー、ダルい、つまらない

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 06:11:32 ID:B477J/Kd0

>>876
そんな事を思うならやらなきゃいいのに

べつに楽しんでる人がいるんだからそれでいいんじゃないか？
少なくとも俺は友人とやっていて楽しいからいいと思ってる

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 07:12:37 ID:QRFx8Keq0

ＷＳ厨とじゃんけん厨が入り乱れてるスレだなｗｗ

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 07:36:56 ID:fTQoGGQeO

まぁ、糞ゲーだし

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 07:52:06 ID:e9f8jNY00

まぁ一般的なTCGの概念で言えば運ゲーってのは糞ゲーではあるわな
相手ターンにまず動けないってのも同上

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 08:16:55 ID:5lzoitDM0

相手のターンに動けないのはそこまで考慮して動くっていうことでいいとおもうが・・・
今までのTCGと違う＝糞ゲーはないだろ

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 09:04:36 ID:xBGhf9H00

漠然とした主観的な意見は水かけ論でしかないよ。
適当な貶しはスルーでおｋだよ。

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 09:21:31 ID:Zf3qeBDpO

要するに、今までにやってきたTCGの経験が通用しないから、
戸惑っているって事だろ?>運ゲーとか、相手ターンに動けないとか

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 09:33:09 ID:zY8wKOTt0

どちらかというと物足りなさを感じてるんじゃないかと。

対戦型のゲームにどの部分に楽しさを求めてるかといえば
攻防の駆け引きではないかなーと思う。（少なくとも自分は）
その部分が面白ければ、勝ち負け関係なく楽しめる。
そういう脳汁出る瞬間はWSではまだ味わったことがないな。

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 09:36:19 ID:vjPrp/0g0

>>881
基本動けないのに、考慮するも何も無いだろ。
ほぼ全ての局面でひたすら相手のやること見て指示に従ってめくるだけなのに。

で、今までのTCGの歴史で運ゲーは糞ゲーって価値観が作られてきたわけだ。
だから現状は糞ゲーといわれても仕方ないんだよ。
運ゲーでありながらそれなりの評価を得る事ができればそのうち見方も変わるだろうが、多分無理。

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 10:23:55 ID:XUCAyqWb0

まだブースターも発売してないのに戦略性あるほうが怖いだろ
とはいえ運の要素が強すぎる。
相手ターンに動けないってのは確かに既存のＴＣＧからすると
違和感あるがある罠

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 10:41:08 ID:urnyzxKg0

とりあえず月に１作品ずつストラクチャー発売するぐらいしてくれ
全部で16作品出すつもりなんだろーよー

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 10:45:28 ID:1LMuaA54O

まぁ、面白い面白くないは人の勝手だし価値観は十人十色だ。どうしょうもない。
しかしな、叩いてる人間は期待してた分の憂さ晴らしか、ユーザーを減らしたいのかしらんが止めて欲しい。
楽しくやってる側からしたら気分が悪い。新規ユーザーも減る。
たしかに、批判的な意見も必要だが他でやってくれ。

それにな、クソゲー言ってるのも間違ってないと思う。
ゲーム性が他のモノに劣ってるのも事実だ。
だが、俺たちは楽しんでいるのでそっとしておいてくれ。

長文失礼。

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 10:54:50 ID:fTQoGGQeO

>>888
本当に楽しいと思っているのか？
アンチが嫌ならここに来なければいいじゃん

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 10:56:58 ID:8NgNoLWR0

　WSは、運ゲーに見せてる実力ゲーということに、まだ、気がつかないのか？皆さん。

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 11:01:03 ID:V3h1nZNQO

>>890
お前あほだなｗｗ
脳みそ腐ってるねｗ

だれかじゃんけん動画うｐしないかな
ヴァイスシュヴァルツって題名で
じゃんけんしてその後ヴァイスで対決
みたいな

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 11:01:21 ID:Zf3qeBDpO

他のTCGのスレと比べて、本スレでこんなにアンチがのさばっているのが珍しい。
MTGにしろ、遊戯王にしろ、アンチには専用スレがある。

やはりWSにもアンチ専用スレが必要だな。

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 11:08:25 ID:urnyzxKg0

ブースター出るまではこのままでいきますー

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 11:17:14 ID:fTQoGGQeO

>>890
社員乙

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 11:20:33 ID:mBRefcav0

友人３人とでリトバスＤ．Ｃ．ペルソナのカートンを共同構入することを決めた……！
全部で４８ＢＯＸだぜ……！
布製マットも３枚……！　これこそ究極……！

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 11:28:08 ID:XUCAyqWb0

本スレとはいえ率直な意見言ってるだけでアンチとかどんだけ厚顔なんだよ
じゃんけんゲーは言いすぎだがな。

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 11:33:51 ID:zY8wKOTt0

>>895
若いって素晴らしいな

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 11:49:35 ID:jRKyHDtGO

っていうか、アンチがいやなら見なければいいってどうよw

アンチこそそんなにいやならやらなきゃいい話では？
叩かないと死ぬわけじゃあるまいし。

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 11:54:00 ID:UezCFNzpO

>>898
見なきゃイイ＝スルーこれ基本な
しかしP3だけ売ってねぇ

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 12:05:37 ID:Z2D/BvJr0

アンチはここで吐かないと周りのユーザーを持っていかれそうで気が気じゃないんだよ。
そんな余裕の無さを察してやれよ・・・

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 12:07:07 ID:vPH50K4i0

アンチが本スレに粘着する目的は、始めるユーザーを減らすことにあるんだから、
「アンチが嫌なら本スレ見るな」の理論は成り立たない。

住み分けができるよう、信者がとっととアンチ隔離スレを立てるべきだな。

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 12:10:20 ID:8NgNoLWR0

I THINK SO TOO

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 12:24:11 ID:uwAHIE87O

明後日になれば音姉がWSで使えるぜ！

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 12:36:41 ID:gOgioPOB0

信者が本スレに粘着する目的は、始めるユーザーを増やすことにあるんだから、
「信者が嫌なら本スレ見るな」の理論は成り立たない。

住み分けができるよう、アンチがとっとと信者隔離スレを立てるべきだな。

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 12:51:13 ID:7F/Lp65l0

>>903
既に音姉はいるぞ････

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 12:55:41 ID:m5OaftSI0

そろそろテンプレ作ろうか

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 13:00:39 ID:Obi1s8mL0

連投スマン

一時期議論されてた奴を公式に投げたら昨日付けで返答が返ってきてたので。
>>686はアンコールが適用される。
>>690のBP－nされたキャラクターをアンコールした場合、そのキャラクターに適用されている全補正はリセットされる。
ただし、影響を与える側が場舞台から離れても、影響を受ける側はそのまま受け続ける。
あと、ソウルは－になる場合もあるんだとさ。

既知があったらスマン。

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 14:29:30 ID:fTQoGGQeO

>>896
禿同
しかし、実際じゃんけんゲーだし言われても仕方がない気がするが…

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 14:56:15 ID:iwU58+lb0

にしても、キチガイな信者が多いな
普通のプレイヤーはいないのかよ

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 14:58:01 ID:gOgioPOB0

普通の人間向けのしょうひんじゃないし

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 15:07:40 ID:V3h1nZNQO

じゃんけんじゃんけんいってる奴≠アンチ

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 15:12:06 ID:fTQoGGQeO

>>909
この様子だといない気がする

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 15:41:15 ID:3vxFC6m10

ジャンケンは言いすぎだろう。なんつーか…オセロ？
あんなもん運だといってる奴もいるし、実力だといってる奴もいる
すごく楽しい奴もいれば、やりたくない奴もいる
以下ヴァイスシュヴァルツ≒オセロでおｋ

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 15:43:39 ID:gOgioPOB0

オセロは完全情報公開ゲームなんだから完全に実力

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 16:18:53 ID:fTQoGGQeO

>>913
オセロは違うだろｗ
あれは完全に実力ゲー

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 16:24:24 ID:V3h1nZNQO

オセロ運ゲーとかマジゆとり
脳みそ腐り過ぎ
本当に大丈夫かな？
心配するわ

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 16:25:56 ID:gOgioPOB0

ゆとりが大好きブシロード

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 16:26:50 ID:iwU58+lb0

>>913
オセロはちげーよｗ

最初の状態が常に同じだし運の要素が一切ないから実力ゲーだろｗ
オセロが運ゲーだと将棋や囲碁まで運ゲーになってしまうぞｗ

まぁ、白黒って部分だけならWS＝オセロだなｗ

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 16:27:37 ID:6Eck0o9J0

いま、ブシロード見てきたら頼子さんのカードが上がってた
レベル2のコスト1でＰ3000だったが効果が凄いわ、応援）このカードの前にいるキャラすべてにソウル+1
凄くよくないこれ？

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 16:40:28 ID:8NgNoLWR0

凄い。

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 17:35:06 ID:K3M9yKWIO

ブースターなぞ買わんでトライアルだけでも大会優勝とか出来るような気がするんだがどうだろうか。

ＷＳも某リセ見たいに資産命ゲーになっちゃうのかな。
個人的には楽しくて好きなんだよね
多少強いならまだしも｢高価＝テラ強｣
になって周りは金に物を言わせて自分は泣く泣く離れるとなると結構凹む。

あぁ、貧乏学生なんだよOrz

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 17:43:34 ID:0Md8wlyIO

>>891
先行後攻決めるじゃんけんをしてからWSで対戦ですね。わかります。

普通のプレイ動画じゃないか。

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 18:35:19 ID:qUaQ3KWxO

てか残念な話だが
信者が勝手に立てた隔離スレ(笑)なんてアンチは見向きもしないぞ

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 18:39:21 ID:8NgNoLWR0

トニカク、なんだかんだで、よく進むスレだ。

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 18:43:33 ID:2phapF4c0

>>919
凄いも凄くないもレアカード…
たしかレアカード≠強いカードみたいな概念で発売しないって言ってなかったか？
しょせん守銭奴か、正直失望したわ

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 18:51:30 ID:nFvtEBaM0

ソウル＋１でレアゲー呼ばわりとかどんだけｗ

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 20:05:26 ID:iwU58+lb0

>>924
大半がキモい信者のアンチへの発言だがな
まともな話なんて多分100レスもないぞ

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 20:07:07 ID:rs/NIlRK0

ソウル＋１って強いかなぁ
Lv2だしコス１だろ？
それで後衛キャラは微妙じゃね？

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 20:19:06 ID:V3h1nZNQO

クライマックスは8枚までじゃなくて10枚までにしてほしかった

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 20:31:46 ID:zY8wKOTt0

10枚もあったら中々勝負がつかんぞ

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：：2008/05/08(木) 20:46:02 ID:yS6At4+e0

>>928
レベル２でこの効果なら、謙吾とかのソウル２アタッカーを増やした方が結果的にはいい気がする。
ソウル増やすだけなら、クライマックスを手札に残すプレイングするとかでも出来るからな。

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 20:47:25 ID:LTEXXq130

絵師分からないうちからwiki更新すんのまずいよな？
やっぱりブースターが出てから皆にやってもらうしかないかな・・・・

お金なくてブースター買う余裕がありません＞＜

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 21:55:05 ID:/9qGB8G20

アンチきもー。必死過ぎー。

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 21:55:28 ID:D/7f0wqb0

頼子さんはigulな
ぎりぎり可読できるから目こらしてくれ

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 21:56:13 ID:5lzoitDM0

むしろ後半の削りでソウルでかいのは逆につらい気もするな

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 21:59:34 ID:FBjlbJ5F0

そうか？　Lv２突入直後から使えばｳﾏｰだと思うが
ほら、せっかく動物なんだし

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 22:03:28 ID:rs/NIlRK0

黄の死神-タナトス-が欲しいんだがあれ限定なのか
どこかで安く手に入らないかな?都内なんだが

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 22:11:44 ID:LTEXXq130

>>934
うお、マジだ・・・　気合入れれば何とか・・・・だが環、あんたは読めん・・・・
P3のアイギスは絵師変わってないと思うし

本当にテンプレ考えなきゃな
とりあえず>>1のコテ関連消して良いと思うけど　それ以外は>>1-2採用して良いんじゃね？
じゃんけん発言関係の事も書いておきたいとは思うけど・・・　そろそろジャンケン飽きてきたし

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 22:17:42 ID:FBjlbJ5F0

いいんじゃないか？

当たりの話は若干更新は入れられるが
どうせ月末のブースター待ちの話ではあるし

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 22:20:04 ID:/9qGB8G20

明日には、次スレか？ハヤー。

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 22:48:15 ID:iwU58+lb0

>>940
遅せーよｗ

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 23:12:24 ID:3qh1KHvp0

リトバスの緊急事態ってのは、
自分のターンでも色条件満たしていてコスト１支払えばプレイできるの？
相手のターンでカウンターとして使うときはコストと色条件無視で使えるの？

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 23:18:27 ID:5lzoitDM0

>>942
どちらの場合も色、レベル、コストは必要
助太刀と違い、イベントカードだから自分のターンにも使用可能。

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 23:41:05 ID:bIQhnevG0

>>943は１つだけ間違い。
助太刀として使う場合は、コストは必要だが色条件はない。

ソースは、公式Q&Aのキーワード能力の所。
>【助太刀】
>Q：助太刀は、カードの色条件を満たしていなくても使えますか？
>A：はい。助太刀はカードの能力なので、カードの色とは関係なく使えます。

だから、
自分のターンにイベントカードとして使用→色条件・コスト・レベルが必要
助太刀（カウンター）として使用→コスト・レベルが必要

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 23:48:36 ID:0Md8wlyIO

Weiβ Schwarz(ヴァイスシュヴァルツ)とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と（･∀･）入力しる！

公式HP
http://ws-tcg.com/
前スレ：【WS】ヴァイスシュヴァルツ 3【ブシロード】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1206884922/
その他の関連スレ、サイトは>>2-4あたりを参照

コテを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは　立　ち　入　り　禁止
┣コテに　餌　や　り　禁止
┗コテの　話　題　も　禁止

【発売中】
トライアルデッキ（D.C.・リトルバスターズ!・ペルソナ3）
【発売予定】
2008/5/29 「D.C.～ダ・カーポ～」「ペルソナ3＆ペルソナ3FES」
2008/6/27 「リトルバスターズ!」
2008/8/23 トライアルデッキ（ゼロの使い魔）
2008/9/20 「ゼロの使い魔」
2008/10/25 トライアルデッキ（魔界戦記ディスガイア）
2008/11/15 「魔界戦記ディスガイア」
2008/11 W-4
2008/12 S-3
2009/2 S-4

お約束
・900を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう！！
・次スレは原則として950を踏んだ人が立てましょう。
・950を踏んだ人が立てない/立てれない場合は、950が安価を指定するか、
　960,970辺りが立ててください。

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 23:48:40 ID:0pPbjA6o0

助太刀とカウンターは同義なの？

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 23:51:20 ID:0Md8wlyIO

>>1を本当に微妙に改変してみた。
スレアドレスとかはまだ変えてない。

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 23:55:38 ID:5lzoitDM0

助太刀とカウンターは別だろ、そもそも緊急事態はカウンターであり助太刀でない
つまり、色拘束はうけるものと判断できるはずなのだが・・・

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 00:52:42 ID:RnTAlaYi0

助太刀効果付きのキャラカード
→色制限無し、自分のターンに助太刀効果使用不可

カウンターのイベントカード
→色制限有り、自分のターンに使用可能

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 06:17:00 ID:Pu/ayZOT0

アンチスレ立てたぞ。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1210281277/

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 07:05:50 ID:Zfi+KMWBO

アンチスレとかいらないから
あほか死ねよ

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 08:38:18 ID:IzOuZ8+YO

ヴァイスって、巻き戻しプレイがオフィシャルで認められてるんだな…

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 10:48:43 ID:e7xRxU6F0

kwsk

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 10:56:23 ID:1FLoAbOzO

>>953
レベルに緑しかなくて自分のターンにクロックに緑のカード置く。(クロックフェイズ終了)
↓
青のレベル1キャンを出そうとしても出せない。(メインフェイズ)
↓
クロックに出した緑カードを手札に戻して青のカードに変える。(メインフェイズからクロックフェイズ)

とかの終わったはずのフェイズに戻ることじゃないのか？

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 11:02:07 ID:8HFa3YTY0

いや、それは分かるが認めるっていうソースどこよ

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 11:25:10 ID:+VsEaMX40

そんな巻き戻しは認められていないよw

例えば、スタンドフェイズを飛ばしてうっかりドローしてしまった場合に
巻き戻してスタンドさせるといった巻き戻しは認められている

これに限らずNACのゲームは全部そう
スタンドフェイスのスタンドは強制なので「やらなくてはいけない」から巻き戻せるんら巻き戻す

>>954の場合は任意行動な上にルール上問題ないので巻き戻し不可能

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 11:56:55 ID:1FLoAbOzO

>>950
アンチスレ立てんのもいいが次スレよろしくな

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 12:06:22 ID:Pu/ayZOT0

>957
追い出しておいて、本スレも立てろってのは厚かましい要求だな。

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 12:07:36 ID:Zfi+KMWBO

>>950
建てろよばーか

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 12:48:36 ID:1llWt7KmO

アンチスレ立てるなら早く信者隔離スレ立てろよ
>>950は間違いなく屑

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 13:17:09 ID:Zfi+KMWBO

てか>>950はパソコンだからニートなんだろ？お前
暇人なんだから建てろよ
子供かっての

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 13:25:45 ID:PcLSg8Gb0

暇なニートの俺が立ててもいいかい？
>>945のを使って立てていいんじゃろか。

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 13:31:13 ID:+VsEaMX40

>>962
まかせた

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 13:35:14 ID:PcLSg8Gb0

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1210307647/
これでいいだろか？
何か失敗してたら色々とごめん。

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 14:23:27 ID:Zfi+KMWBO

>>964
乙です！！
使い物にならない糞ニートとは違いますね

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 16:24:40 ID:WWnqHIgM0

おたくまつりのレポ写真に俺と一緒に行ったダチ3人が載っててﾜﾛﾀ

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 21:41:55 ID:LMpkJVa/0

じゃんけんとか書いてる奴は本当のじゃんけんTCGを知らない

昔KanonTCGってのがあってだなｗ
大会ではじゃんけんに勝たないと１キルで殺されるんだぜ？

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 22:12:28 ID:3VXid033O

あれに勝るものはないｗｗｗｗｗｗｗ

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 22:18:32 ID:drmHTtY/0

このゲームは先攻1キル、後攻1キルはできなそうだな

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 22:28:34 ID:MNbIk5ok0

一応デッキと控えが0になったら敗北らしいので、無限ドローとかさせられるならってところじゃない？
そんなもん出すなよ、とは言いたいが。

そして青のLv2コスト4イベントとかｗｗｗｗ
つかえねー。

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 22:28:43 ID:+PglRvwL0

梅です。早いかな？

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 22:31:02 ID:1llWt7KmO

>>967
いや、底辺と比べられてもだな…

しかし、すごいゲームだな

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 22:37:25 ID:dpx0fi4S0

まぁ、結構TCGでうっかり1キルや実質それに類するデッキが出来ちゃってえらいこっちゃと言うのは割とあるんだよな…
ここでよく見るリセもだしTCGの始祖とも言うべきMTGでも長らくMoMaが幅をきかせたし…

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 22:37:44 ID:p35brxXQ0

じゃんけんよりちょっとだけマシなんじゃ

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 22:37:59 ID:fphjTbeh0

今日の公開カードは、やっとテキストがそれっぽくなってきたのにコスト４はなー…
そんなにストックを溜めれる自信は無いぞ…
コスト０のキャラばっかりのデッキ用かな？アンコモンだし

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 22:38:30 ID:p35brxXQ0

あたし女だけど、ＭｏＭａがあったころのＭｔＧより、このゲームのほうがクソゲーだと思う

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 22:47:23 ID:U0pFvJwz0

>>975
上手くコストを使う人ってのはこのカードは使えないわけだ。
でも、どんなに使っていても４コスぐらいなら溜まる。

クライマックスがコストに流れていった時に丁度いいぐらいかな。
１積みしても問題ないだろう。
だが、コレ以上は入れる気にはなれん。

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 22:51:05 ID:sLN71Qbt0

もっとも有効なサイドボードは鞄一杯の漫画本、のあのデッキのことか…

個々人の意見に任せるけれど、そこまで駄目なシステムかねぇ
相手ターン中に動けないカードゲームは他にもあるし、
ダメージキャンセルだってある程度バランス取れてると思うがな

>>975
コストは貯められるだろ、一応
カウンターで割り込んで二体目のアタックをキャンセル
…に、しては４コスは重いか

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 22:57:05 ID:0uvVYSau0

まぁ、最終的にバランスゲーム性うんぬんは29日のブースター出てからって感じに又ループさせとくわ

ってか
クソゲー→又アンチが→信者乙→取りあえずブースターまとうぜ→はじめに戻る
ってループばっかりしてる気がするがまぁ実際に話題がないとどうしょうもねーか…

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 22:59:22 ID:+PglRvwL0

生め。きめー安置。

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 23:00:03 ID:sLN71Qbt0

>ループ
埋めに丁度いいんじゃね？

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 23:02:21 ID:UeeAymR50

明日のコンプは13冊買うんだ・・・

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 23:16:21 ID:1llWt7KmO

ループの原因はこんな糞ゲー作った武士道なんだけどな

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 23:22:36 ID:W8kfJrfR0

明日のコンプのカードの効果ってまだ公表されてないよね？