『大会結果・デッキ集』
ttp://www.germagic.de/dc/format.php?format=Legacy 『カード・ルール検索など』
ttp://mtgwiki.com/ ttp://www.wisdom-guild.net/ 『ヴィンテージの制限だがレガシーの禁止ではないカード』
《Burning Wish / 燃え立つ願い》
《Chrome Mox / 金属モックス》
《Crop Rotation / 輪作》
《Enlightened Tutor / 悟りの教示者》
《Fact or Fiction / 嘘か真か》
《Gifts Ungiven / けちな贈り物》
《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
《Lotus Petal / 水蓮の花びら》
《Mox Diamond / モックス・ダイアモンド》
《Mystical Tutor / 神秘の教示者》
《Personal Tutor / 親身の教示者》
《Regrowth》
《Trinisphere / 三なる宝球》
『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
AK→《Accumulated Knowledge / 蓄積した知識》
BTB→《Back to Basics / 基本に帰れ》
BEB→《Blue Elemental Blast / 青霊破》
COTV→《Chalice of the Void / 虚空の杯》
ESG→《Elvish Spirit Guide》
ETW→《Empty the Warrens / 巣穴からの総出》
FOF→《Fact or Fiction / 嘘か真か》
FOW→《Force of Will》
LED→《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
REB→《Red Elemental Blast / 赤霊破》
SDT→《Sensei's Divining Top / 師範の占い独楽》
SSG→《Simian Spirit Guide / 猿人の指導霊》
STP→《Swords to Plowshares / 剣を鍬に》
Bob→《Dark Confidant / 闇の腹心》
Hippy→《Hypnotic Specter / 惑乱の死霊》
これは
>>1 乙ではなくて、わっちの自慢のしっぽじゃから勘違いをするでないぞ!
|\ |\
l lヽ`-‐ '´ ̄ `ヾゝヽ つ
シ~ /" `ヽ ヽ `、l つ
//, '///|! !‖ ヽハ 、_ヽ つ
〃 {_{\」」 L|l|/リ l │ |ヽ つ
____. レ!小l● ● 从 |、| )
く ノ::::::;;;;;;\. ヽ|l⊃ r‐‐v ⊂⊃ |ノハ´
 ̄ ̄フ;;;;;/ /⌒ヽ__|ヘ ヽ ノ j /⌒i !ヽ
/;;;;/ . \ /ヽ.| l>,、 __, イァ/ ///ハ
/;;;;∠___ /ヽ./| | ヽヾ、 /,{ヘ、__∧/ハ !
く:::::::::;'::::::;':::::::;'::::::7ヽ< } / l丶× / ヾ l l''ハ∨
何となくだけど次からは
・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋から売らない買わない。
・荒らしには反応しない
反応してもらうことが目的のかまってちゃんが数人常駐しています。相手をしないようにしてください。
にしようぜ
原作無視もいいところだったな、ダイのバーン様。 当時のドラクエの呪文は能力値で効果は変わらないっちゅーにな。 なんだよメラゾーマより強いメラって。
だがそれがいい
>>5 ベギラマ>>>(超えられない壁)>>>メラゾーマな時点で・・・。
何かと不遇な扱いされてるメラゾーマ(´;ω;`)かわいそうです
ドラクエ史上最強技は 単体だとZのアルテマソード、 グループだと[のギガブレイク、 全体だとジコスパーク はガチ!
らりほー
なんてーかいつもどおりのレガシースレですねw
墨深みの浸透者を見てレガシーで活躍させられないか考えてるのは自分だけではあるまい
あいつ可愛いよな
そんなことよりレガシーでのバンチュー禁止解除希望 デモチューの調整版でもある他の教示者は良くてこれだけ駄目なのは納得できん
いや、納得できるだろ
変なコンボが増えそうだから却下で。
増えないだろ ただ既存のコンボの安定性が跳ね上がるがな 変なコンボにはむしろ増えて欲しいところだな 今の腹心+タルモ+FoWの環境はうんざりだよ
17 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/05(土) 14:15:33 ID:DY+f9PvLO
ランドスティルに冬の宝球て効くかな
コンボ増えてもタルモ系クロックパーミは減らない 死滅するのはビートダウンやボードコン
効くってか出すだけで勝てるよ ソースは俺
20 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/05(土) 14:22:35 ID:DY+f9PvLO
ちょっと前に白ウィニーが三位にAMCで入ったから白ウィニー使ってみたんだが 思いの他強くてびっくりした。スレショやらゴブリンには勝てるんだが ランドスティルには相性悪いなぁて印象だったから聞いてみたけど。冬の宝球で何とかいけるんだな
白ウィニーだったら多分宝珠はカウンター狙い撃ちされるか割られる ないよりマシだけどそもそも生物メタの白ウィニーが ガチガチのボードコントロールのスティルに絶望的な相性だから 俺はてっきりスレショに冬の宝珠入れるって話かと
22 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/05(土) 14:34:35 ID:DY+f9PvLO
ランドスティルに白ウィニーが相性悪いのは間違いんだけど 何とかならんかなと思って。冬の宝球だけではキツいかぁ 後は針ぐらいかな 時間寄生機と聖なる騎士が生き残れば結構強いんだけどな
タルモゴイフ禁止でいいよ
>>23 ないわ〜
環境を崩壊させるカードじゃない以上禁止にはならない
25 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/05(土) 15:29:02 ID:eeGOQBmRO
はいはいタルモタルモ。十手の次はタルモでちゅか〜。
26 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/05(土) 15:37:00 ID:GTyEvlt+O
十手やタルモに文句つけてるのって金持ってない学生どもだろ? 金ないならレガシーなんかやらず、大人しくスタンやってろよ
入れ替わり激しいスタンの方が金かかるだろ常考
10円で仕入たハーネスでタルモ奪いまくってますが。 これ最高に気持ちいいわ。もっとタルモ出してくれと思うようになったw
学生が通りますよ PoP4積みのバーンでおk 勝率悪いがそれなりに動く
バーンはつまらん。 3試合ぐらいで飽きないか? おれっちが最近使ってるガラクステイシスも相当飽きるが。
>>30 どんなデッキでもそのうち飽きるもんだよ。
>>30 ですよねー
変わりになんか他に安いデッキない?
発掘はLEDはともかく他のパーツは高くない。デュアランなくても大差ないしな。コンボは案外安いよ。
赤単ゴブリン(フェッチなし) 青単BtB(フェッチなし) ドラゴンストンピィ 2ランドベルチャー このあたりは安くて強い印象がある 俺は札束系コントロールが好きだからスティルとかスレショばかり使ってるが
ゴブリンはスタンでギャンコマ流行ってるから地味に高くなってる 太鼓親和の方が安く組めそうな気がする
太鼓親和ってなに? レシピくだそぉい!
ググレカス
コンボは割と安いよな Reset使わないハイタイドストームとか 結構手詰まりになるけど
ゴブリンは安くて強いデッキの代名詞だよね。 俺なんかラッキー4枚を1000円弱、モグファナ4枚を400円、パイルドライバー4枚を1600円、ギャンコマ3枚を600円で買えたし。(^_^;) ちなみに首謀者などは激安価格。
ギャンコマは10版出る前は300円以下だったしなあ・・・ 今から集めるのは旨味ないかも知れん
>>31 アラビアンナイト直後からずっと同じデッキを飽きずに使ってる俺に謝れ!
愛用デッキを長く使ってる人に失礼だとは思わないのか?
>>43 まぁ落ち着け。コテハンなんぞに構ってないでお前はがんばって同じデッキ使えばいいだけだろ?
>>43 「いずれ飽きる」だからまだその時期が来てないだけじゃね?
あと50年も使い続けてたらさすがに飽きると思うぜ?
>>43 ごめんねw俺自身かなり飽きやすい方なんで。
ってかアラビアンナイト直後からずっと同じって・・・かなり古いカードばかりなんじゃないの?(^_^;)
白ウィニーでランドスティルに勝ちたかったら、青タッチすればいいんじゃね? 人それをフィッシュと呼ぶかもしれないが。
失踪した父親から託されたデッキなのでしょう
最新セットすれから転載だけども Guttural Response (R/G) Instant Counter target blue instant spell 赤は赤霊破とかあるからいらんこだけど 緑のSBに・・・・やっぱ微妙かね(´・ω・)
ついでに緑もタッチして、軽量ドローとタルモ、マングース入れよう あれ、白要らなくね
>>49 コロコロでやってたマンガか?
かなりなついw
>>50 それが猛威を振るうようなら相殺独楽が流行るだけだろうなあ
54 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/06(日) 09:53:27 ID:VwbqTXWAO
やっぱり時代は青緑降臨様デッキだと思うんだ。
56 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/06(日) 12:46:09 ID:mGreE5XH0
>>51 白生物の優秀さは凄い。ヨツンの兵卒・母セラの報復者とか出してれば
スレショとかゴブリン相手にはかなり優秀。只破滅的行為とかには弱いけど
>>53 そうか?全然弱いと思うが緑で青対策なら窒息で十分だし
受け口狭すぎる。
インスタントだけじゃあなあ。 緑できついのは不忠の糸とか枷みたいなコントロール奪取系だし、掌握4枚積んだ方がましだな。 それより、赤緑のマナフィルタースペルが気になる。
58 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/06(日) 14:56:42 ID:Yq3TlNFmO
つ《地震》
>>49 コロコロコミックのデュエルマスターズ懐かしいw
MTG編の頃、毎週読んでたw
未だに主人公がどんなデッキを使ってたか覚えてるしw
主人公のデッキ↓
4ラノワールのエルフ
4飛びかかるジャガー
4リバー・ボア
4筋肉スリヴァー
4針刺しスリヴァー
2弧炎の魔導士
4怨恨
4ショック
4弧状の稲妻
2地震
24土地
60 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/06(日) 17:14:46 ID:jzQEe1zUO
土地24w
勝利が残したデッキって ライブラリーオブアレクサンドリア モート 天秤 ズーランオーブ が入ってる方じゃないの?
>61 だな。あと地震2枚も残してった 赤緑のデッキは勝舞の自作デッキだったと思う そして地震2枚をクレイドル&樫の力の2枚とトレード
>>62 地震2枚と樫の力+ガイアの揺籃の地じゃ明らかに釣り合わんよな
しかも、その地震2枚はかなりボロAだったしw
>>61 俺が書いたデッキレシピは勝負が構築したデッキのレシピです。
あと、言い忘れたが、あの作者ってMTGのルールを把握してなかったよね
飛びかかるジャガーのエコーコストを無視してたしw
親父が残したのはTHE DECKだな。 よくあんなジェイムデー秘本デッキを使いこなせるよな。
アグロにタルモの代わりに墓忍びを入れようと思うんだけどどうでしょう
タルモ抜くぐらいだったらデッキ枚数増やすべき
そんなにタルモって重要か 俺の使い方が下手なだけっぽいな ありがとう
タルモは対タルモの壁として考えるのも大事さ
絶対に入れるべきってのは、さすがに視野狭窄だけどな。 回避能力がある墓忍びの方が良い場合も多いし、 この2体は微妙にアンチシナジーだから、タルモより優先される場合も多い。 逆に、対タルモ性能抜群のヨツンを使うって手もあるしなぁあ。 最近全く見ないが・・・w
ヨツンの兵卒どこ行ったんだろう
近所の薬局でバイトしてるよ
こないだパチンコしてるとこ見たよ
あんな巨体じゃ店に入れんだろ・・・
コンビニの廃棄弁当もらってるところ見たよ。 日ごとに、もらう量が倍々に増えてた。
「もう花盛りの春だからな… 日本中が新緑の魔力のとどろく蹄音に戸惑いを見せる頃 俺は冬月台地を求めて旅する巨人の道を選んだのさ もしかすると、真夏のお祭り騒ぎにでもひょっこり帰ってくるかもな とはいえ悪人に休息なしさ、今年の秋の際に来世への旅が始まっちまう 俺にとっちゃ、土壇場の努力で今を生きることが俺なりの最後の抵抗なのさ…」 そう言って振り返るヨツンの兵卒の長毛の剃刀背は哀愁が漂っていた そしてヨツンはらせんブロックと共に多次元へ旅立つんですね、わかります
腐肉クワガタ「旅にが出ていません。探してください。」
墓地溜まりやすいしアグロなら墓忍びの方がいいかもね
両方入れればおk
両方入れてるべスラプ使いの俺
墓忍びとタルモはともかく墓忍びと腹心一緒に入れるのは無しだといつも思う俺
そして発動するマーフィーの法則。 6回戦やってれば2回はめくれたね...
独楽いれればいいじゃん
6回戦で2回は許容範囲だと思うぞ
腹心墓忍びで4ターンキル(自分が)した漏れが来ましたよ。 この組み合わせやるなら独楽か青入れてライブラリー操作は必須だと思うよ。マジで
>>82-86 まだまだ甘いの
真の黒使いは自分のライフなど気にせん
先に相手のライフを0にすればよいのだ
かつてのUS-MM時代のようにな
「〜使い」とか言う人って、尊敬できる
黒使いの信条 「骨を切らせて肉を絶つ」 「最後まで立ってた奴が勝者」 「行き倒れぽっくり」
THE ROCK強いかな
>>89 黒使いの信条
「骨の踊り手肉裂き怪物」
「墓穴までの契約した奴が黒き剣の継承者」
「行き詰まりPox」
新しいデッキタイプですね、わかります
行き詰まりPox吹いたwwwwwwwwwwwwww
行き詰まりPox個人的に惚れたwww Poxのパーツはあるからアングラシー入れて組んでみようかな
よし、みんなPoxを作ろう。 Poxて最近どんな感じ?
種痘の浸透で30年ほど発症者がいない
POXはレガシーはじめた時からいじってるがゴブリン並みに固定スロットが多くて困る 最近は白足してるのが流行りなのかね?
ポックス2タイプつくってみたお 一つは少し前のスタン黒緑悪疫を参考に もう一つはランドスティル風。 紙束だけどいじってやって下さい タルモ4 墓忍び2 闇の腹心2 小悪疫4 悪疫2 思考囲い3 ヒム3 ローム1 直感2 世界のるつぼ2 行き詰まり3 モックスダイア2 拷問台1 蓄積された知識4 不毛3 島沼4 森沼4 沼4 フェッチ4 フェッチ4 ミシュラの工房2 ネザー1 悪疫3 小悪疫4 デスクラウド2 無垢の血3 ヒム4 シンク3 行き詰まり4 拷問台4 モックスダイア4 世界のるつぼ3 ミシュラの工房4 不毛の大地3 アボーグ3 島沼4 フェッチ4 沼7
>>99 ポックスデッキにドロースペル入れてどうすんのよ、なんて無粋は言わない。
「行き詰まりPox」を実行する・・・その心意気に惚れた
ぽっくすてぃるという語感は気に入った
行き詰まりポックス斬新すぎて吹いたw 直感ー蓄積された知識は抜くべき。遅い。 場に触れるカードが少ないから、 せっかく大量ドローして引いたカードも活躍しないうちに撲殺されてしまう。 ヒム、腹心は4枚入れるべき。 悪疫は黒3マナ揃えるのが大変だから抜く。 それに合わせて、ロームとるつぼは枚数を削る。 渦巻く知識、FoWと強迫、恐ろしい死とかを入れて全体的に軽く。
フィニッシャーと冥界のスピリットと工廠にしてカウンターとドロー積んだらネザーゴーになったんですけど…
とりあえずデッキ関係なく 行き詰まりと不毛の大地とミシュラの工廠とフェッチランド4枚づつ突っ込んで 世界のるつぼ2枚くらいさしとくとわりと強くなっちゃう これまじ
最近レガシー始めたみたいなんだな
とりあえずデッキ関係なく ボブとタルモと思考囲いとフェッチランド4枚づつ突っ込んで 根絶2枚くらいさしとくとわりと強くなっちゃう これまじ
とりあえずデッキ関係なく 手が光るとわりと強くなっちゃう これまじ
じゃあ次のAMCは手に蛍光塗料塗りたくって挑むわ
ドレッドノートギミック入れた青単BtBが海外で優勝したみたいね 青単の弱点のクロックの遅さを補えるのは偉い
>>109 俺もBtB+スタイフルノートを合体させたデッキを作った事あるが、マジ強かった。
>90 いわゆる黒緑コントロールはAMCでもたまに見るな。 各人がカスタマイズしてあって他人が戦ってるのを見てても楽しい。 手札破壊の枚数とか、採用する除去とか、墓地利用ギミックを どこまでいれるか、アグロにいくかコントロールを重視するか とか色々ね。 1ー2枚いれた生ける屍とか繰り返す悪夢なんかで逆転したりできるしな。
112 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/10(木) 20:34:24 ID:XOLF9NJG0
あのお尋ねしたいんですが、レガシーBP5の小物入れには2DINのデッキは つきませんか?知っている人教えてください。
残念だけどここTCG板なのよね
>111 俺の甲鱗様DWがどうしたって
ネザーゴー好きな俺がプラーナーカオスからタイムシフトしてきました。 白ネザーってガセだったんだよなorz ネザーゴーってもはや紙束?
プラーナーカオス
オプーナカオス
オプーナカス
剣鋤がある環境で使う気にはなれないな。
そこはカウンターでなんとかするとか陰謀団のピットとかで処理するとか 力線にも疫病にもひっかかるけど大好きネザー
まずネザー自身がたいして強くない タルモやら墓忍びやらの一流パンチャーはともかく 変異種やらナントゥーコの影やらの二流パンチャーにも及ばない もっと言っちゃえばほとんど使われない最近乱発されてる高性能クリーチャーよりも弱い クァーグノスとかな 好きなら使えば?って感じ
青黒バベルにネザー1枚差しですね!分かります! ・・・あれ・・・デジャヴが・・・
変異種とメロクは一流に入れてやってくれ
ブラストダームもな!
この環境でブラストダーム使ってる人見たことないよ
怨恨つけられないからダメだな
ランドスティルタッチpoxだな
Poxにネザーが入ってるのって、 Poxの場合、クリーチャーに選択肢があんまりないからか?
>>130 どゆこと?
選択肢?
自力で勝手に場に出るからだろ?
ポックスはデッキによってはノンクリーチャーで十分ことがたりる。 悪疫でライフは13以下になるのは確定だし、2発目や拷問台と巻き物で削ったりする。 ノンクリーチャーでも回るデッキだからこそ、少数のネザーとは非常に相性がよい。 対戦相手はサイドボーディング時に除去を全て抜くわけにはいかなくなるし、また、良く回った時の1、2ターン目の悪疫でネザーが落ちたらわりとバカにならない。 しかし今、レガシーでカウンターネザーはかなりつらいと思う ターボジョークルなら調整しだいでなんとか
>>110 幻視の魔よけが強いんだよな〜ソープロから手軽に守れるし
あらゆる除去に対してドレドッドノードを助けれるし。
二ターンドレッドを守れば勝てるからとにかくクロックが早い。
>>135 1マナ(白)で生け贄にささげたら3点のライフを得られるクリーチャーがいる件。
メインはネザー1枚刺し サイドから墓忍び強襲作戦 こうですねわかります
陰謀団のピットを使う場合は墓忍び使えないから ネザーを選択する人がいるんじゃないか? もちろんポックスとの相性がいいってのもあるが
スレッショルドでドラゴンストンピーに勝てないんですけど、なにかいいカードないですか? 赤対策カードはほぼ無意味だし、アーティファクト対策もぱっとしたものがないし…。 カウンターしなきゃならないカードも多くて、ほぼ諦めムードなのです。
>>141 あきらめましょう。スレショにほいほい負けるようではドラストの存在意義がありません。
強いて言うならt赤スレショで破壊放題入れといて、何がなんでも《三なる宝球/Trinisphere(DST)》はカウンターするとか?
ポックスでアンクバーンに勝てないんですけど、なにかいいカードry
>>143 アンクバーンは最近は見ないからそんなに懸念しなくても良くない?
ゲリラ戦術と癇癪と激発とマッドネスワームを4枚ずつ積まれたら ポックスじゃ無理だなぁ。
ポックルでネフェルピトーに勝率安定させたいのですが、どうし(ry
>>145 レガシーでそんなカード群を入れたデッキを見た事ないが。
先程からなんというボケ殺し
>>141 つ精神支配
チャリスだけカウンターすればこれで勝てる
150 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/12(土) 22:42:38 ID:nTDiMS1tO
レガシーで何でマッドネスは活躍できないんだ?
むしろ活躍できている現行フォーマットを教えてくれ
よく分からんがサバイバルとか入れて頑張ればいいんじゃないかな
>>151 ブロック構築を否定するなよ
黒赤で大物狙い出せば大抵殺せるんだぜ
154 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/12(土) 23:34:35 ID:nTDiMS1tO
エクテンならまだやれてるような
タルモより小さいワーム、墓地対策が充実して信頼できなくなった堂々巡り 不可思議で空飛べるくらいしか利点なくない?
結局スレショの亜種みたいな扱いになりそうだ
157 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/13(日) 01:26:56 ID:LJUcl37iO
青単のスタフィルノート強いな チャームが凄く万能で良いな
適者生存にワラ4枚とマッドネスワーム赤緑8枚つんだ、アグロ系のサバイバルデッキがデッキチェックにあったはず たしかに回りだせばかなりな展開力
>147 や、マジレスすると激発は極まれに見かけるぜ 1マナ軽いうえにインスタントになり、おまけもついてる 発火が弱いわけがない。レガシィじゃやや重いけど。
弱くもない が、強くもないですね分かります!
ぶっちゃけ、他にもっといれるべきカードがあるから使われないカードだよな
>>159 マッドネスしても3マナだし、分割火力でアドバンテージ取れる環境でもないんじゃねえか?
また糞コテが増えたよ
トランペットよりマシなら、コテがいてもええねんえ
165 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/14(月) 16:41:24 ID:Hn670vLWO
ネタマキとか紛れもない糞野郎だしな。
ネタ蒔きさんを馬鹿にするなよ
>>166 そのネタ巻きって奴もニコニコじゃあ俺様に夢中だって話じゃねーか?
あぁん?あんかけチャーハン?
ネタ蒔き本人じゃねーかよ 氏ね
ネタ蒔きはレーティング1700以上だからここでコテを名乗っても問題無し 俺はそう聞いた
話し変わるが、シャドムーで使えそうなカードはあったかい? 黒くなったシグが個人的には気になる フェッチやら腹心やら、思考囲いが跋扈してるし簡単にドローできそうな気がするんだが
1/3というサイズが中途半端すぎて 腹心だけで十分だし
>>171 どう見てもストーム系強化のマナフィルターです、ありがとうございました
174 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/14(月) 23:18:45 ID:Pvrpfijk0
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。 これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。 このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。 約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。 まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。 @まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。 A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。 B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名 前をかく) 必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。 C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。 まだ、先を見てはいけませんよ!! D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。 E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。 1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。 2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。 3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。 4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。 5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。 6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。 7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。 8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。 9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。 この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。 そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
3マナのTimeWalkやべぇ
1マナ2/1ゴブリンはゴブリンデッキに入るかなあ? 四色スティル組んでる人に聞きたいんだけど ミシュラの工廠の追加のクロック何にしてる? 僧院は土地スロット圧迫 タルモゴイフはディードで流れる 墓忍び、賛美天はダブルシンボル 命令は制圧力低いしもみ消し流行ってるし・・・ なかなか難しいですね
タルモか墓忍び
あ、俺のは白削って三色だったわ。スマソ
白抜きだと剣鍬の代わりに燻しでも入るのか?
白抜くと剣鍬のかわりに無垢の血入れたくなるが 僧院使えないからノンクリ構成にできなくて結局燻しとか布告しかないっていう
>>176 いつ引いても強いタルモがベスト
ディードでGBを使うから賛美天はきつい
墓忍びは強いけど序盤に出せないから押し切られることがある
ディードでタルモが流れるといってもプレイング次第
・相手の場の方が強ければこちらにタルモが居ても気にせず流す
・膠着してるが流した後に行き詰まり置いて蓋できたりする場合は流しても良い
・タルモが複数場に出ているときは大抵こちらが有利な時だから流す必要無い
>>179 恐ろしい死 腹心、墓忍び、サイカとかは殺せない
燻し 墓忍び、教主とかは殺せない
布告 選べないのが玉に瑕
スレショにボブって入るかな?
>>183 タルモスティルの同系マッチなんて殆ど無いから気にしなくていいんじゃ
レガシーでストーム系を抑えるのってもみ消しぐらいしかないの?
スペル→《計略縛り》、《紅蓮地獄》《微震》等(《巣穴からの総出》) パーマネント→《真実の信仰者》《象牙の仮面》等(《思考停止》《苦悶の触手》)、《仕組まれた爆薬》《仕組まれた疫病》等(《巣穴からの総出》)、《秘儀の研究室》等、《虚空の力線》等(墓地利用) デッキタイプ→ハンデス、カウンター(但しストーム呪文の前の呪文で止められる場合のみ) この他にも色々取り揃えておりますが、何がお好みですか?
>>186 ありがとう。ストームばかりに当たるのでサイド積み対ストームを考えてたんだけどたくさんあるね
188 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/18(金) 00:43:29 ID:/Cq9R6Jw0
誰か、前スレに載ってた土地単のレシピをうpしてくれないか? レシピの最後にこれつおいみたいなコメントが書いてあった事くらいしか覚えてないんだが・・・
>>188 煙突入りが強いとかわけの分からないこといってたやつか?
wikiの土地単の42land型のギャンブルを煙突に変えただけのやつか せめてアカデミーの廃墟くらい入れろよと思った
はたしてV3稼動はシャドウムーアのリリースまでに間に合うのだろうか。 いや、V2.5停止してからこんな疑念がわくような状態になるたあ思ってなかったぜ。 せいぜい開幕イベント(あったらだけど)落ちまくりくらいかと。
不吉な事いってまた儀式が湧いたらどうしてくれるんだよ...
193 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/18(金) 12:56:57 ID:+2RGPepgO
おまえら本当にクソコテ大好きだな ネタマキなんていまだに灰色熊でネタにされてるしww
194 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/18(金) 13:08:56 ID:/z6qXV6mO
土地単スタックスはマジ強い。負け知らず アカデミーの廃墟との相性抜群 これにより何度でも煙突が場に戻ってくる
195 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/18(金) 15:48:10 ID:BkT59Tdu0
・・・・
みんな煙突好きだなw
確かに嫌いじゃない。
オクだといい値段するんだよね
199 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/18(金) 19:56:56 ID:/z6qXV6mO
しつもーん。土地単スタックスはなぜあんなに強いの?
君が脳内でしか回してないからだよ
墓忍びとナン影と疫病吐きをいれた黒単はなぜあんなに強いの?><
ボブ「俺を忘れるなよ」
203 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/18(金) 21:08:00 ID:/z6qXV6mO
>>200 脳内じゃない。本当に強い
なんならMWSで対戦してもいい
204 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/18(金) 21:11:34 ID:/Cq9R6Jw0
>>189 その時は「何言ってんだコイツ?」と思ってスルーしてたんだが、今になって少々気になったもので。
>>190 の言うとおり、wikiに載ってるやつとほぼ同じだと思う。
情報サンクス
土地単にアーティファクト入れるのはそれなりに面白いんだろうけどなー 爆薬強いし
そんなに強いなら来月のAMCにでれば? 最後の賞品大盤振る舞い大会でかなりの人がくる所で勝ち続けたら本物だな
土地単祭りになるのでアンクバーンを持って行けってことですねわかります
ミシュラのアンク4、発展の代価4、ゾーズー4の 豪華12枚体制からスタートですねわかります。 フェッチを大量に入れたがる人も多いから実は シャレにならないほど上位にあがれそうですな。 サイドにはサーボの網と血染めの12枚体制。
チャリスX=1で置けば勝つる!
前にも土地単に煙突入れると最強!!11とか言ってた奴居たけど、同一人物?
土地単 煙突 でぐぐってレガシースレトップ吹いた
いいよもう儀式は・・・
Painter’s Servant A Artifact Creature - Scarecrow When Painter’s Servant comes into play,choose a color. All cards that aren’t in play,spells,and permanents are the chosen color in addition to their other colors. 1/3 これ出してGrindstone起動したらライブラリ全部削れるよね?
だなw
Painter’s Servant / (2) アーティファクト・クリーチャー −カカシ(Scarecrow) Shadowmoor レア Painter’s Servantが場に出たとき、色を選ぶ。各他の土地でないパーマネントは、その色に加えて選ばれた色である。 1/2
>>217 2枚+無色計6マナで即死か。悪くないけど・・・
似たようなコンボのミジウムボルトはそれと比較してソープロ稲妻の影響を受けない、チャリス1の影響を受けない(むしろ自分で使って針を封じることもできる)、
独楽相殺に100パーカウンターされるわけではない、と言った利点を持ってるわけで。まぁあっちは合計8マナ使うけども。
正直アーティファクトクリーチャー守らなきゃいけないんならスタイフルノート使ったほうがはるかに早い。
いやー独楽相殺やノートに混ぜられないかなあって思ったんだが無理かべえ Grindstoneの方は粗石の魔道士で持ってこれるし。 あとPainter’s Servantを守るのは普通のファクトクリーチャーよりは少し楽 色指定「青」でWillがどんなカードでもピッチで切れるようになる(相手が青いと危険だけど) ごめん色々騙してみたけど微妙だな、やるにしてもWorkshop使えるヴィンテージの方が楽そうだ
普通に強いと思うが。 分割払い可能な6マナで、2枚即死コンボが弱いとは思えない。 問題はガイアの祝福一枚で乙ることだなw
俺も強いと思うよー
試す価値は十分にあるなあ。
自分に使ってもよし、相手に使ってもよしか
ということはガイアの祝福根絶しちまえば勝つるな。
いや、力戦で問題ない
結論から言うと
>>218 の挙げたミジウムボルトですら結果をまるで残せていない時点でボツ
ミジウムボルトはタイムボルトが希少なせいで満足に組めるやつ日本に二桁いないだろ
単に無限ターンしても意味ないしな。
無限ターンすれば大体勝てるから意味ないってことはないだろ
>>227 が真理
あれは満足にパーツ持ってるやつがいないから誰も使ってないってだけw
クリーチャー除去が効いてもセフェリッドが世界選手権勝ちまくったように十分通用する可能性はある
ましてたった6マナの2枚コンボならな
セファリッドは3マナ2枚コンボだからこそ、ってのもあると思うがな
>>220-225 自分のライブラリーを対象に丸舐石を起動してから戦慄の復活ですね
わかります
ミジウムボルトはスタートの8マナ中3マナ分 継続供給できないと意味がないので見た目より厳しいんだぜ
シャドームーア見てきたけどDream Salvageはものすごく使えそうな気がする
ニコニコにレガシー動画きてたな。 ネタ蒔きの肉声つきだ
ネタ蒔きの下着姿が堪能できる貴重な動画です。
今すぐニコニコ行ってくる ミジウムボルトは海外でも厳しいみたいだからダメなのかもね
ミジウムボルトはナマモノ+カナモノ+マナモノ3つすべてが必須なだけに潰される幅が広すぎて。 ν速でおれんじ見て吹いた。
ナマモノいるか?
無限ターンに入ってから勝つ手段としてのナマモノってことだろう。多分。
別にナマモノはアカデミーの廃墟+マスティコアで、12マナたまってから出すようにすればいいんじゃね?
関係ないけど、なん実MTGでレガシー大会が新設されたみたいね。 土地単スタックスの人は参加して結果残せば良いと思うよ。
ちょDream Salvage誤植だったのかよ・・・なんか確かにおかしい気はしてたが色々考えて神ドローできるかと思ったのに
でも1マナ7枚ドローの可能性はちょっと面白いと思う。
Worldで全勝連発したわりにセフェリッドあまり流行ってないね あと最近世界的に4Cを中心にまたランドスティルが増えてきてる感じ ゴブリンと並んで二番手争いしてるみたいね
ハンデス仕様だったのは残念だが 儀式打って Hymn to Tourach→Dream Salvage で相手2ハンデス自分2ドローはかなり美味いけどどうだろ
247 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/22(火) 16:47:22 ID:HS60zLFGO
また勝った土地単スタックス かなり強いんですけど
>>242 えーと、なんだ。MWSと言ってもそれなりにマナーとかあるわけで。既知外に来られると色々迷惑なんだが。
シャドウムーアのアンチカウンターのゴブリンどうなの? かなり強くない?
250 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/22(火) 17:16:29 ID:8FJ2O/jQ0
かなりじゃ済まない 2マナ2/2でもゴブリン的には合格なのにあの効果 ゴブリンすげえな・・・
ゴブリンにしては上出来だよな 緑から見たら毎度毎度カウンター対策カードなんて使われないんだよって感じ。
かなり強いと思う、+1マナでなんでも通っちゃうんだよなぁ 生かしておけば確実火力が飛んでくるw自身にもカウンター効かないし2/2とかw サイドに針はもちろん、除去や火力を増やすことになるかもしれない 緑赤ハイブリッドだからで緑でマナ加速しといてX火力に積めこんで+1マナで確定でぶち込むとか
たまにいるゴブリンデッキには入らないタイプのゴブリン レガシーでは使われないと思うけど
戦長で軽くならなかったりカウンターより爆薬なりで流されるタイプだしな
ここで話題になってる時点で強いと思うよ。 対抗策も、 『発掘って強いけど、力線おいたら弱いよね』みたいな感じだと思う。
強いには強いが赤緑って組み合わせがどうにも・・・
257 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/22(火) 22:12:05 ID:HS60zLFGO
土地単スタックスに勝てないというのがどうにも・・・
ゴブリンは元々そんなカウンター気にするようなデッキじゃないし、 ゴブリン以外なら緑の虫入れればいいし。
>257 AMCでぼくらとあくしゅだ!!
スライヤーが強くなっちゃうよ
MWSの大会あるから出て結果残してから戻って来い
エルフデッキ使ってる方に質問 シャドウムーアで3マナ3/4警戒エルフ出たけど 2マナに3/3デスタッチとライバルがいて 3マナ圏だとエルフロード2種等と被ってしまうから微妙かな。
>>262 考慮に値しないレベルやと思う。部族以外のシナジーも思いつかへんし
3マナ4/4ブロックに参加できないが欲しかったなエルフに
>>249 スレショや4CStillなどカウンター入り多色デッキに発展の代価を通す為に使われるかも
(ソープロとかディードで流されそうだけど)
あとはベルチャーのサイドからこんにちはする可能性があるかな
>>262 今のレガシー環境上、稲妻があんまり飛んでこないからタフネス4のありがたみ
があまりないんだよね
数並ぶデッキだから単体除去はあまり気にしなくていいというのもあるけど
3/4でもタルモにサイズ負けするし接死で相打ち取れる克服者の方が良い
こんだけ優秀な生物出てもいらん子とは… 良い環境なのか、悪い環境なのか
269 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/23(水) 13:04:57 ID:iYCjbxjnO
MWSの大会とかいつやってるの? 出たいかも
次は5/4だよ
ちなみに第一回は、ガチガチに組んだ人が逆に食われた感じだったみたいね。 スレショとかドラゴンストンピィとかベルチャーとかナルコとか。 正直、完コピなデッキだと動きが読めるから、 微妙に意外な動きを入れておくのは、結構効果的だと思う。 理論と実践は違うからなぁ。
てか完コピしてる人って大概弱い コピー使うにしてもそのデッキを何回もいろんなデッキ相手に回して それぞれのカードの枚数のもつ意味を理解しないとね 地域メタによって当然ある程度メインサイド変わるはずだし
調整できる環境があるやつがうらやましい。 素直にMWSでもやってろよって言われるんだが、実際のカードで遊んで無いと違うゲームをしてる気分になってやなんだ。 レガシーは参加しやすいけど、ガチになる人は少ないからなぁ。
>>272 確かに。それは顕著に出てたな。
対戦の配信いくつか見てたけど、やっぱ上位に残ってた人ってのは、
レシピに不安定な部分があっても、ちゃんとそのデッキ自体を理解してる感じだった。
逆に、「ただ完コピしただけで、動き理解してないだろお前www」って人は、
いくらレシピが安定してても、動きに疑問が多かったな。
スレショ使ってた人達なんか典型。
って、大会とそれ以前の野良配信ごっちゃになってるかも。 色々見てるから、どれがどれだかちゃんと覚えてないわ・・・。まぁどうでもいいなw
ガチガチは大抵サイドのカードで封じられる。 それがマジックの面白いとこだよ〜ん1戦目は情報収集勝てばラッキー、2戦目からがデッキ応用力と頭脳戦さ
277 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/23(水) 16:29:49 ID:iYCjbxjnO
スレショてプレイリングてあるか? 白スタックとかはあると思うけど スレショはライフ削っていけば良いだけでないの?まあ三色目に何色タッチで代わると思うけどね 赤タッチすれば比較的楽だと思う
シャドームーアはどうなんだろ。パワーアップしそうなデッキある? ベルチャーに2マナフィルターが入ってくるくらいしかわからん。 カカシとかはどうでもいい。
スレショは下手な人使うとまじで弱い
>>278 墓地掃除するフェアリーには可能性を感じざるをえない。
ヴィンテージも含む全フォーマットで重宝される悪寒。
白スタックスは楽しいけど難しいな。 その場その場で何を優先的に置くか心底悩ましい。
俺は特に悩まないけどなー 大会で使ってみるとロックデッキだけど意外と早く終わる 一人で回してるときは尖ってるカード多いし 何出すかすごい迷うけどね
呪い捕らえはマーフォークの希望の星
しぐしぐのこと、忘れないであげてください
MOのレガシーはこのスレ話題に含めるの? あっちって環境結構違うからどうかとは思うけど、どんなのがメタなんだろう。
好き放題にやってるんだからメタも糞もない
287 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/24(木) 12:11:55 ID:+D20uCRX0
博打の小僧は絶対に強い
某所の日本語スポイラーだと4マナだったから、どうかなと思ったが、 色拘束弱い3マナの実質3/2、キャントリ+αなんだよな。 DemonStompyがマジで出てくるかもな・・・w
シャドースペルの質は低いけど 生物の能力は半端ないわ。絵描きの召使とかも寒気とか色対策カードいれて デッキ作ってみたくなる。
今度のAMCでどのデッキが優勝するかトトカルチョしようぜ! 俺はタルモか十手かFOWか呪われた巻物か剣を鋤にかボブの いずれかが入ったデッキが優勝する、に3ネタマキ賭ける!
そして軽やかに優勝するエンチャントレス
ドラゴンストンピィを使うかな。どうせ十手無いし。
ベルチャーが颯爽と優勝をかっさらってみたり
汚染+苦花はいいよな 同系は殆ど居ないから血染めの月以上の効力あるし
ベルチャーの為にあるような2マナフィルターも追加されたことだし
>>295 それやったら黒マナから仕組まれた疫病を置かれました…
爆薬でも一掃されますね^^
じゃあUnderground Seaが入ったデッキが勝つに1ぴゅう
いまだにのろまきを強いカードとして挙げるのか理解できない
不毛の大地が入ったデ(ry
いやのろまき強いだろ
強いけど、そのラインナップには並ばない
ハンデスと壌土からの生命とタルモ雑種犬が入ったデッ(ry
306 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/24(木) 20:53:17 ID:wK1z9cQVO
のろまきはハンデスとバーンにたまに入ってるかなて感じ でもこれだけ優良生物が増えたら影は流石に薄い シャドーの色を変えるカードを軸に青白ウィニー組んでみたいわ プロテクション持ちとか水流波で土地も破壊出来るのは強そうだ
Painter’s Servant丸砥石意外といけるかもしれん 6マナ中3マナがLEDでおkなので結構さっくりかかる
相殺独楽あたりにちょっと入れると面白い
相殺独楽+Stiflenought+Servantstoneで作ってみた CREATURE(11) 4 Trinket Mage 4 Painter’s Servant 3 Phyrexian Dreadnought SPELL(31) 4 Brainstorm 4 Stifle 4 Daze 4 Force of Will 3 Counterbalance 3 Enlighted Tutor 1 Oblibion Ring 3 Grindstone 2 Sensei's Deviding Top 1 Engineered Explosives 1 Pithing Needle 1 Lion's Eye Diamond LAND(18) 6 Island 4 Tundra 3 Flooded Strand 3 Polluted Delta 1 Academy Ruin 1 Seat of Synod SIDEBOARD(15) 4 Meddling Mage 4 Orim's Chant 2 Seal of Cleansing 3 Tormod's Crypt 1 Pithing Needle 1 Engineered Explosives
自分では絶対使いたくないし強いとも思わないけど 目の前に座られるとむかつくタイプだな
ずいぶんマジックやってなかったけど レガシーではもみ消しドレッドノートなんてあるのなww凶悪だなぁ ストーム系も封じれるとはなんて素晴らしいカードなんだもみ消し
>>309 自分も似たようなデッキの調整してるけど、それは欲張りすぎだ。
相殺独楽かスタイフルノートのどっちかに絞ったほうがデッキとしてはマトモになると思う。
ここまで無色ならば2マナランドのデッキに入れてもいいな
City of Traitors Ancient Tomb Leyline of the Void 辺りを積んで相殺諦めか?コンボ一辺倒も微妙ではあるがな。
2マナランド系統使うならどうしてもチャリス使いたくなっちゃうんだが。
>>314 のレイラインって絶対チャリスって書こうとして書き間違えたんだろうな
だから
>>315 がこんなこと書き込みしたんだろうな
と気付くのはよく訓練されたレガシープレーヤー
力線張ってライブラリー全部リムーブだと思ったよく訓練されてない俺
>>316 いや、違うって。
>>314 はコンボ一辺倒も微妙ではあるがな、って言ってるでしょ。てことは曲解しようも無くこのコンボ(カカシ+丸砥石)の話なワケだよ。
で、
>>315 で自分が言いたかったのは、2マナランド使うならどうしてもチャリス入れたくなる、
でもこのコンボ使うなら(少なくともメインに据えるなら)X1も2も貼るわけにいかない。
だから2マナランド使うのは損してる気がしないか?ということ。
ので
>>314 の意図は
>>317 で正しいと思う。
コンボ一辺倒にするならガイア対策積まないと不味いかなと思っただけ。 これだけできつくなるデッキもあるんだし。
力線積むなら、不正利得も積みたくなる俺も、訓練されてません><
>>320 イギーとのハイブリッドですね。わかります。
不正利得打った後に、夢の回収ですよね、わかってます。
最近レガシーに興味が出てきた者なんですが、白赤サイクリングバーンってのは今の環境で使われることは少ないんですか? 生物主体のデッキが横行してるみたいなので、結構刺さるんじゃないかなと思ってるんですが・・・
墓地使わない、生物系に強いって部分は良いけど、 何というかパワー負けするんだよな・・・
レガシーってのは使える、使えないじゃなくて使うんだ! と昔、おじに言われました。
>>325 イシュヴァトーンおじもなかなかいいこと言うよな。
>>323 サイクリングバーンとは違うが、サイクリングバーン気味の赤白コントロールが面白そう。
賛美天×3
カカシ×4
REB×4
紅蓮波×4
青の防御ルーン×2
エンチュー×3
ごめん、ねーわW
>>323 波動機つかって2点打ちまくりってのはなかなかいい。
329 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/26(土) 17:57:13 ID:xdRNUjdvO
生物主体の理由は生物の地力が半端なく強いからなぁ タルモとかセラの報復者とか昔なら四マナでもそこそこてレベルが二マナになってきてるて印象
ソーサリー換算で滅びが2マナみたいなもんか。そりゃ強いわ。
まぁタルモは作ってみたら強すぎちゃったっていう失敗パターンだろ。 今作り直すなら3〜4マナだろうな。それでも使えるレベルだけどな。
4マナ4/5バニラだったらさすがに使わないんじゃないか今の時代
書いてから気付いたぜ、4マナじゃ使わんなw
サイクリングバーンは普通に強いよ あんま使われてないだけで
うん、滅多切り入れれば種族系には勝てるし意外といいかもな ただスレショにマングース出されたり冬の宝珠はられたらggだけど
サイクリングバーンって謙虚張って全体火力連打するデッキでしょ マングースなんてなにも困らない 問題はノンクリ系コンボであって
安くレガシー参戦するならおいくらから可能ですか?
そこはアグレッシブサイドで「あなたは被服を得る」の生き物やらヨツン、セラアベなどを追加してウィニーに転身だな!
あれ、いつの間にかAMCって参加費値上げした?
341 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/26(土) 23:39:46 ID:1Ecs7pUS0
>>340 ゴブリン微妙じゃない?もう上位て程の力ないような気がする
メタられてるのかもしれないけど。2マナの優良生物が全盛だから
ラッキーが通る事少ないし。ゴブリンの戦長がキーカードてばれてるし
ベルチャーとか? デュアルランドはギルドランドでもさほど問題なさそうだし LEDが最大の問題か・・・
>>339 糞自民党もそうだが値上げするならもっと男らしくドーーーーーーンと10倍くらい
しろってんだ。
安くて強いのといったらゴブリンか青単BTBくらいしか思いつかんかったのよ サイフにもレーティングにも優しいのはやっぱりゴブリンな気がする
じゃあ親和とかどう?
サイクリングバーンも結構安く組めるけど流用しにくいなw
まあレガシーで必須とまで言えるレベルのカードの資産価値はそんなに暴落する事はないと 思うので思い切る事も大切かも。 fow、タルモ、仕組まれた爆薬はどんなデッキを組もうとしても入れたくなるようなカードだし
スレ違いかもしれないが、カードプール的にこのスレのような気がしたのでここに書くよ。 明日地元のプレリパーティでMM以来の復帰しようと思って、何かデッキ組もうと思ったんだが トロピ*3とツンドラ*1とfow*1と対抗呪文アリーナver*3が無くなってる orz 先月確認したときはあったのに。部屋から持ち出した覚えも無いのに。 先週大掃除した覚えだけはあるから、まさかそのときにぃぃいい。
>>437 FOWとツンドラは八枚づつあるから貸せるよ。
トロピは無理だわ
437の取り合いが始まりそうだな
タルモはスタンダード落ちるまで絶対買わない それが俺のジャスティス
華麗に437ゲット249は俺にツンドラとウィルを4枚早く貸すこと
>>351 エクテンでもそれなりに需要があるからスタンダード落ちじゃ厳しいかもね
とりあえず半年後のフェッチのエクテン落ちに期待
そして437は俺がry
フェッチがエクテン落ちるの延期になったんじゃなかったか? 対抗色フェッチがエクテン落ちの時期に来るんじゃないかと期待
てめーらにはツンドラ狼しかやんねー クソして寝ろ!!
すごいデッキ思い付いたから誰かローリング・ストーンズ4枚貸して
いつもデッキが出来た時は「すごいデッキができた…」って思うものなんだよなぁ。
>>349 レス番違うが>348当ての内容のような気がしたので言わせて貰うよ。
亀レスになっちまったがご好意ありがとう。
今日はシールドだけだったのでなくても何とかなったわ。
AMC 優勝はドラゴンストンピィ 2位は青緑スレショ 参加者52人 参加費値上げの影響は出ず、沢山の人出でした。 デッキリストがあがるまでしばしお待ちください。 一言付け加えるならば、《弱者の石/Meekstone》が役に立ってよかったです。
52とか盛況だな。 いつもこんなもんだっけ?
>>360 速報乙
参加者は53名だったお。
>>361 ここ最近は40名前後だったから気軽に受付してたらもうずっと人大杉。
>>323 です。
力負けは賛美されし天使とかでカバーできないかと思うんですがねぇ・・・ですが、色々試す価値ありそうですね。
皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
>>362 定員に関して個人的意見だが狭いなら会場変えてでも上限あげるべき
ただし会場は東京で見つけないと意味ないし
(郊外でやったらみんな来なくなる)
東京内でじっくり探してくれ
上手くやればまじで国内レガシーのメッカになれる
ただ、人数増加は一過性かもしれないから何回か様子見てだね
今に見てろよ俺のドランローリングストーンウォールデッキでレガシーを荒してやるぜ
もうトップ8のデッキリストあがってる 毎度のことながら仕事が早い 中の人乙
行き詰まりの使用率が高くておもしろいな
会場云々は現状机が一つ増えれば間に合いそうだし、そっちの方向へ力を入れてもらったほうがいいんじゃないか?
370 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/28(月) 14:28:54 ID:BRpTRDW+0
白ウニー強いなあ
371 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/28(月) 15:47:56 ID:6xiNYTu8O
ヴァンデミオンの三人衆とか三角エイとか普通に強いなぁ レガシでは余りみないがかなりのポテンシャルあるわ。
三人衆はスレショじゃないクロックパーミ系でかなり良いと思うが持ってないからまだ試してない 三角エイはかなり好きなカードだからスレショで普通にメイン積してる モートとかるつぼとか相殺とかディードとか スレショ的に痛いカードにことごとく刺さるからメイン積まじおすすめ
てか、最近スレショよりフェアリーの方が強い気がしてきた
エクステンデッドではタルモパーミのNEXT LEVEL BLUEよりもフェアリーが優勢になったけど レガシーでもフェアリーって強いのか?
>>374 フェアリーが強いというか呪文詰まりが環境が下に行く程単体でも強くなる
サバイバルから呪文詰まりをサーチし続けてコントロールするタルモクロック
パーミが出てきてるし
フェアリーデッキを組んでも全生物回避能力持ちが活きて中々行けるはず
>>374 フェアリーが強いというか呪文詰まりが環境が下に行く程単体でも強くなる
サバイバルから呪文詰まりをサーチし続けてコントロールするタルモクロック
パーミが出てきてるし
フェアリーデッキを組んでも全生物回避能力持ちが活きて中々行けるはず
連投になってた申し訳ない
サバイバルから呪文詰まりサーチっていいね! 線の細さが気にならなくなるギミック入れたくなるなあ 十手あたりかな
>>378 タルモ並べて不可思議落として殴るから十手は無くてもよさそう
書き忘れたけど上のデッキには相殺独楽も入ってるから防御面はかなり高い
時代寄生機ってつよいの? 銀騎士をサイドに押しのけて採用されてるみたいだけど。
>>380 相手が赤くなければ単なる2/2先制の銀と比べて、4/4で出てくる可能性があり、ソープロかカウンター以外ではそのうち戻ってくる、ってのはやっぱ脅威かと。
382 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/28(月) 21:52:03 ID:6xiNYTu8O
白ウニの大敵破滅的行為と爆薬に対して対抗策になるからね
もみ消しの使用率たけー ボブと並んでる
元ATS使用者の俺がレガシー再開しようと思うんだがすんなりパーツを流用できるデッキはないもんかね… 所謂サバイバルアドバンテージだとカラーパターンが違うから青緑土地を流用できないのが悲しい
緑単で天下取りたい
緑単色土地破壊とかどうだろう。 永遠の証人で何度もすきこみ回収したりとか面白そうだ
wikiは完全に死んだ?
Not Quiet Survivalはもう少しいじりがいがありそうだな。
>>389 ミラーがある
>>388 スタックスっぽい構成になりそうだね。
休耕地(すきこみの一枚版)とリシャポも入れたいわな。
すきこみのげんなりっぷりは異常 ただレガシーだとさすがに重すぎるか マナエルフから2ー3ターン目に打てるのは強いんだけどなぁ。
エターナルスライド(笑)
そういえばAMCで最後の審判を使ってた人いたみたいだけど、どんな動きするか分かる人いる?
>>388 本当にレスが来るとは思わなかったwありがとう
それ聞いて真っ先にスチューピッドグリーンが思い浮かんだよ
ぶどう園抜いてスタックスっぽくすればいけそうな気がするw
ともすればシルバーバレットも出来るし、サバイバル積んでも面白そう
2T目すきこみはよほど無理しないと無理だろ
いいよもう休耕地で
緑ストンピィ(2マナランド的な意味で)はじまったな
やっと緑に戻ってくるとか感慨深いもんがあるな。 全く違う意味になっちゃってるけどw
>>394 ガラクタ型かサルヴェイジャー型に分けられる。ちと流れが緑単だから後でおしえちゃる。
今回のAMCにサンドポイズいなかったですね。 ・・・地味にファンだったんだけどな。
ドゥームズデイっててっきり禁止とかだと思ってた 瞬殺コンボとかってあんま無いの?
403 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/29(火) 15:43:39 ID:sf8Hztao0
休耕地とすき込みでは無機懲役と死刑くらいの差がある
>>401 デッキ名見れば分かると思うけど今回はベルチャー使ってたみたいだね
>>400 オケ。流れが変わったらでいいんでヨロ。
てか、使ってる中の人・・・型月信者?
デッキ名www
デッキ名なんて何でもいいだろw
>>406 ガラクタ型の動きだけ。
ソースは過去スレのネタ蒔きの書き込みのコピペ
《予報/Predict》
《ぶどう弾/Grapeshot》
《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond》
《妖術師のガラクタ/Conjurer's Bauble》
《第二の日の出/Second Sunrise》
の順番で積む。
次のターンに《予報/Predict》をプレイ、指定は《ぶどう弾/Grapeshot》
《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond》と《妖術師のガラクタ/Conjurer's Bauble》をプレイし、
ダイアでWWWを出してからガラクタ起動、何も戻さずに《第二の日の出/Second Sunrise》ドロー
日の出プレイ、ダイアとガラクタを場に戻す。
ダイアでWWWを出してからガラクタ起動、日の出を戻してドロー
日の出プレイ、ダイアとガラクタを場に戻す。
1兆回ぐらい繰り返したら日の出の代わりにぶどう弾を積み込んでプレイ
ちなみに
《打開/Breakthrough》(X=1でプレイ)
《鏡割りのキキジキ/Kiki-Jiki, Mirror Breaker》
《霊体の先達/Karmic Guide》
《空の軽騎兵/Sky Hussar》
《再活性/Reanimate》
とか
《留まらぬ発想/Ideas Unbound》
《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
《覚醒の兜/Helm of Awakening》
《思考停止/Brain Freeze》or《ぶどう弾/Grapeshot》
でも良い
俺は 覚醒の兜 魔術師のガラクタ 彩色の宝球とかのドローアーティファクト 大聖堂の信奉者でやってるわww
>>406 流れがサルベイジャーになった。
まぁ《オーリオックの廃品回収者/Auriok Salvagers》で《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond》をぐるぐる回すと1マナ浮くからあとはそのマナを《黄鉄の呪文爆弾/Pyrite Spellbomb》につぎ込めばドローとフィニッシュを兼ねる。
>>408-410 thx
もみ消し一枚で沈む脆さはあるけど最速2T?みたいだし十分実用的な部類に入るね。
>>411 《最後の審判/Doomsday》1枚打てればオールおっけーっていう安心感はある。
けどもみ消しは勿論、サルベイジャー焼かれたり減ってるライブラリーとライフ攻められると突然死はガチでありうる。今回もあったようだし。
413 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/04/30(水) 22:06:59 ID:IDCAhGKd0
エクテンのサニーサイドアップと同様にあまり使いたくはないタイプの コンボデッキだな
相殺に脆そう
復帰を考えてるものなんですが 今レガシーでよく使われる青のフィニッシャーって何ですか?
パーミッションなら変異種、曇り鏡のメロク、虹のイフリート、テフェリーあたり。
ありがとうございます。 なるほど、変異種ってまだ使われてるんですね。 ついでにすいません、青黒も考えてるので 黒の大きいクリーチャーも教えていただけますか?
イーサンの影
《ヘルドーザー/Helldozer》超オヌヌメ 黒3マナで延々と土地を割り続けられるんだぜ!
青黒ならサイカトグとかどうよ。 黒なら影麿、黒障、ウ゛ィザラあたりがおすすめかしら
>>415 《パリンクロン/Palinchron》もあるぞ。あれは神
>>419 なんという黒単っていうかダンプトラック…
青黒なら軽くてパンチ力のあるサイカトグ…と思いつつ
墓忍びも最終的に軽くてデカいから使われてるみたいね。
やっぱ青黒ってカラーパターンである以上スキを見せない軽さが必要みたいよ。
青の話をすると皆ウルザブロックを思い出すあたりシンパシーを感じるww
忍者のことも時々でいいからおもいだしてあげてくださいね…
>>418-419 割と有りな気がしてしまうから困る
なるほど軽めの設定がいいみたいですね
というかマスクスブロックで抜けてるから
それ以降のカードがサッパリだー
>>423 能力的にお勧めできるのがウルザから一気にメロクまで飛んじゃうんだよね。
>>425 willで守られたドラルヌとかかなりキモイと思う。5マナでもカウンターはカウンターだし。
緑足してタルモ スレショタッチkうわ何をあうるあqwせdrftgひゅじこ
…分かってるんだ。 正直パーミッションのフィニッシャーなんて最近 ・タルモッモー(^o^) ・粗石の魔道師→ドレッドノート&もみ消しですね分かります ばっかりだって… エクテンではオース→認識を食うものが好きだったが
愛があればフィニッシャーがどれでも問題ないって甲鱗様が言ってた。 てことであえてウーナ様を推挙してみる・・・書いてあることは強いし。
知恵の蛇強いよ知恵の蛇 サボタージュとパンチを使い分けてビートダウンする時はカササギでは味わえない何かを感じる
>>429 ものすごい説得力に惚れてしまった。
ガイルとかどうよ。書いてあることはかなり強いし。
ソニックブーム
ガイル その待ちの姿勢はまさに"青"
434 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/01(木) 03:18:30 ID:/ieduXps0
フィニッシャーさまようものと甲鱗様のパーミ組んだぜ。 さまようもので殴り殺したのが二回、甲鱗様は流石何度も勝利をもたらしてくれた。 ただライブラリーアウトで負けることが多かった。
青単フィニッシャー 【安価コース】 むら気な魂 カゲロウ獣 大気の精霊など 【男気コース】 マハモティジン 【オシャレコース】 虹のイフリート(一枚刺し) 【本格派】 変異種 ×2〜4 メロク ×3 【本命】 テフェリー、変異種、メロク 各一枚
色拘束が苦にならないならメロクよりウーナの方が良さそう。
枷でパクった生物で殴り勝つこともしばしば
テフェリーと変異種とメロク一枚づつさしてる人多いけど いつもテフェリーメインは違うだろって思う ささらない相手多すぎ 往々にしてそのスロットメロク変異種にすれば勝てるゲームある
Deck Check見て気付いたけど、 Empty the Sloggerって、AMC発だったのかw
>>438 まぁテフェリーは一度出れば後続の本命フィニッシャーがインスタントタイミングで出せるのが旨みじゃね?
俺は知恵の蛇4積みだからそこが結構美味しい。テフェリーが出ればの話だけど。
せっかくだったらAMCストンピィって名前にしてくれれば AMCがマジックの歴史に少しは残ったのに
赤ストンピィを見た管理人さんがかっこいい名前つけただけだからなあ aYbみたいなチーム名ならともかく、大会名の名前入れるのは厳しそうだ
まぁ旧型は、あんまり強くないけどなw むしろ、それを今の形まで改編した人がスゲェ。
445 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/01(木) 15:47:27 ID:SiNpWdh9O
ウーナてどんなカード?ウィキが壊れてて解らない
《妖精の女王、ウーナ/Oona, Queen of the Fae》 {3}{U/B}{U/B}{U/B} 伝説のクリーチャー ─ フェアリー・ウィザード 5/5 飛行 {X}{U/B}:対戦相手1人を対象とする。色を1色選ぶ。そのプレイヤーは自分のライブラリーの一番上からX枚のカードをゲームから取り除く。 これにより取り除かれた選ばれた色のカード1枚につき、飛行を持つ青であり黒である1/1のフェアリー・ならず者・クリーチャー・トークンを1体場に出す。
>>446 つ、強
【本命】
テフェリー、変異種、メロク、ウーナ、虹のイフリート各一枚刺
最強の5人て感じだな!
ウーナ様を提唱しといて何だけどやっぱ6マナって重いんよね。ほかのカードと違ってまだ実力は未知数だし・・・ (それが推奨してみた理由でもあるのだが) てことでプレイした際の隙を少なくしたいなら尖塔のゴーレムか海のドレイク(恐ろしく高いけど)かなー。 新型マーフォークを試してみたいがAMCには出られるか怪しいorz
ウーナも強そうだけどシャドームーアで一番気になるのはこいつだったりする Consign to Dream / 夢への委託 (2)(青) インスタント Shadowmoor コモン パーマネント1つを対象とし、それをオーナーの手札に戻す。そのパーマネントが赤か緑である場合、代わりにそれをオーナーのライブラリーの一番上に置く。
お前全くセンスないな
たまには、潮吹きの暴君も思い出してやってください
土地戻せるし、+αも期待できそうだから 急流の変わりにスレショに1枚挿そうかと思ったんだけどなあ
どう使うのか気になるなw 3マナでバウンスするぐらいなら普通にカウンター増やした方がいいんじゃ 記憶の欠落ってのがあってだな
ブーメ(ry
ドラストや同系で強いからワンチャンスあるな
メイガスで死亡何て事もないし、チャリスとかも戻せるし
>>453 チャリスや月メイガスとかそういうカウンターできなかった場合の対処をどう
するかが大事なんだぞ?
カウンター増やしても意味無いしましてや記憶の欠落と比べるとかセンスが無
いにも程がある
エコーだと自分のタルモも戻って面倒だったり、ブーメランはUUが出づらかった
りする事もあるし
タルモがトップに戻ったり墓忍びが出せなくなったりするし超強え! 夢の見すぎですねわかります
フェッチの起動に合わせてタルモをトップに戻せたらなあ とか考えてたんだけどね…
青マナでるなら大して問題ない気が
潮吹きの暴君は、ヴィンテージで大暴れだからおk
460 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/01(木) 17:30:37 ID:SiNpWdh9O
ごまかしとかあるでしょ 後チャリスなら仕組まれた爆薬積めば良いじゃん そもそもスレショなら三角エイか掌握で十分でしょ
メタ意識しすぎた敗北だな
フェッチの起動に打つのはStifleで十分!
3マナバウンスなんてカード入れるくらいならまだ対抗呪文でも入れたほうがまし そんなに出るの怖かったら三角エイでも入れたほうがまだまし
464 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/01(木) 19:18:38 ID:kSi64lFs0
水没うてばよくね
>>463 3マナでもバウンスは意外と訳に立つよ
戦線が膠着した時とか、ダメージレースで不利になった時とか
最低限の仕事はしてくれる
ガイルもウーナも書いてある事は強いけど結局あまり使われずに気付くと そんなカードもあったねといった感じで忘れられてしまいそうだなぁ。 ガイルは名前が素晴らしいから使いそうだけどな。 ソニブがカンスペやwillでサマソがブーメラン、 ソバットが渦巻く知識で、空中投げ・足払いがバイバックあたりか?
ウーナはメロクの前例を省みるとアリっぽそうだけどなあ
6マナって重いねん メロクでも重いのに・・・ 青コン用にせめて4マナで制圧力あるカード出して欲しいな タルモゴイフくれとは言わんからさ
瞬速くらい持ってくれてても・・・
変異種は青コンのフィニッシャーとして普通に強いよな? んで変異種を5マナフルタップでプレイする事ってまず無いよな? つまり変異種は実質的に6マナ+αなクリーチャーってことになる訳だから、 ウーナの6マナも許容範囲なんじゃね?
その発想は(ry
ダンダーン使え
2マナという軽さ、《次元の狭間/Planar Void》を貼っててもパワー4が保障される、まさに完璧だな!
変異種は多機能クリーチャーで5マナで出しても惜しくないクリーチャー。 ウーナは単機能クリーチャーでリミテッド向き。 レガシーで論ずるに足らない。
とりあえず試してみよう、使ってみようとしないでダメだと決め付ける奴はつまらん
俺もメロクなんて全然よえーだろ!とか思ってたら使われてフルボッコにされて強さ認識できたクチだ
面白い能力だから突撃の地鳴りデッキに入れようと思ってたら 値段が上がってスタンダード現役時代にめろく買えなかったのは俺だけでいい
>>477 安心しろ。お前の代わりに俺がFNM出といたよ。
まだメロクの強さが認識されてなかった頃、青緑コンに一枚差して都道府県選手権に出たのは良い思い出。
Bayouを四枚一万二千で買ったんんだけど高い?
高いと思う?
そんなもんだと思う
本当に欲しいなら相場より少しくらい高くても買っちゃう
>>480 デュアルランドは1枚2000円ぐらいが安値。
ものにもよるだろ TundraとかUnderground Seaはさすがに厳しいよ 国内で買うなら3000円くらいが相場だよ
>>484 嘘教えんなw
2kだとPlateauですら厳しいだろ
BayouとかScrubland辺りは3k↑
Taigaが3,5k
青系は4k↑
くらいはしてるな
エクステンデッド落ち直後なら一時期2000円以下まで落ちてたんだけどなぁ。 レガシィの楽しさを踏まえたらあのときに揃えておくべきだった。 サイン付きForce of willを1枚600円で4枚揃えたからいいけどさ。
安価付けないですまんがみんなレストン。状態が軽く糞だったから悲しいが。でも使うから関係ないよね。 携帯からスマソ。
>>488 その通り!安価探してたらいつまでも揃わないからね。
カラースリーブで使えるなら状態なんてどうでもいいさ。
油性マジックで黒枠にして価値大幅アップすればいいよ><
>>480-490 値段の事は価値スレ行けよ。ここはレガシースレだって。
フィニッシャーとしてのウーナはどうなんだろうな。
現状のレガシーでは変異種もメロクも使えるわけで、あまり出番はないのかもしれない。
結局ムーアは魔力変をもたらすだけのエキスパンションになるのだろうか。
実際に使ってもないのに〜ってやりとりを何度すればいいのかな とりあえず忌み者は使われるんじゃないの
ネクロポーテンス リシャーダの港 サイカトグ 激動 ガルガドン タルモゴイフ メロク 苦花 使ってみたら強かったのって他に何かある?
マスティコアは典型だろうね
個人的にはSloggerだな。 使えば使うほどTSUEEEEと思った
>>493 あとタイタンかな。コロッサス最優先だった俺には目から鱗だった。
とりあえずターボジョークル復権を目論む俺にSHMは頑強という力強い?能力を与えてくれました ……なんか良いカードありますか?
>>497 大いなるガルガd・・・・いや、なんでもない
黄昏の番人を見ると大天使ってなんだったんだと思ってしまう
500 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/03(土) 08:23:41 ID:3cRraNL9O
白や緑はともかく赤や青にすら普通に6マナ6/6飛行クリーチャがいる時代だからなぁ
火薬樽だな 6版でネビ落ちた替わりに作ったにしてはエンチャント割れないんで 1kいかないんじゃねって話もあったが、使ってみたらあらびっくり
見かけより強かったカードベスト3 1《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》 2《リシャーダの港/Rishadan Port》 3《激動/Upheaval》 見掛け倒しだったカードベスト3 1《影魔道士の浸透者/Shadowmage Infiltrator》 2《カメレオンの巨像/Chameleon Colossus》 3《摘出/Extract》 未だに摘出が初期値2000オーバーだったのが理解できない
摘出はヴィンテージだったら使えるかもしれないカード
504 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/03(土) 10:47:25 ID:3cRraNL9O
うむ、ヒストロドンと奉納の事だな
ブッディも酷いカードだった
>>502 フィンケルはスタンの頃は弱かったが、
レガシーではフィンケルをドロー要員に使ったデッキが優勝したりと、
なかなか結果を残してるよ。
同じマナコストにサイカトグがいたのがいけなかったな。
カメコロがっかりだったのかよw
>>502 フィンケルはタイムシフトしてきたあとは結構活躍したよな。スタンのマネキンとか。
カメコロは見かけ倒しと言うには速すぎるだろwあと1年以上あるぞw
摘出は…どうしようもないなww
フィンケル初お披露目のときは 同居してる物体が酷かったな 野生の雑種犬で畏怖意味無かったり サイカトグで畏怖ry 除去が燻しで黒い利点が無かったり
IN現役のときは見事なまでにカヴーの的だったしな 嘘か真かも現役だったし、不安定なクリーチャードローを 使う必要性も薄かった
あんな不当な扱いうけるんだったら最初に提案した フリースペルのラスゴの方がまだ良かったと思う。
あれは酷すぎる
その理屈はおかしい
原案の被覆とかアンブロをマナ払って任意に付けられるほうでも別によかったかもな
517 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/03(土) 19:33:39 ID:0SfcI4iCO
ブーカの悪知恵強いわ 白スタックスに入れたら忘却の輪とかでいい仕事する
プーカの悪戯な
スタックスに入れても相手のパクれるパーマネント無さそう
カメコロがっかりだよ! ヒバリクラスの特殊能力なかったら 4マナなんてクリーチャーじゃない。 レッドキャップ>カメコロ フリースペルラスゴを フリースペルゲドンと勘違いしてた
>フリースペルゲドン その発想は無かったわwwwwwwwwwww
まあ、カメコロは多相だしまだ将来が分からんね。 しかしシャドームーアはレガシーで役だちそうなの少ないわ 難問の鎮め屋をシングルで買えば他は特に要らないな・・・ まあ、ゴブリン作ってないから難問の鎮め屋もタルモステロかタルモショのサイド行きだけど こいつがエルフだったらなあ・・・
仙台レガシーはどうだった?
対戦動画かと思って開いたら全く関係なかった
タルモ禁止になんないかな。強すぎてつまんないんだよアイツ
島禁止になんないかな。強すぎてつまんないよアレ
島禁止に賛成でござんす
デュアランあれば島はいってなくてもたいして強さ変わんない罠 どうせ今の主要な青系デッキって島1〜2枚くらいしかはいってないし アングラシーとかトロピも島だって言うなら話は別だけどね
俺的に青単BtB、ソリダリティなどがかなりウザいんで、つい賛成しちゃったw
タルモのおかげで損害を蒙った赤使いが涙目です
こんな時代だからこそ茶単
533 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/04(日) 22:53:47 ID:SFDmIeNrO
マンガラとカラカス使ったコンボいけると思うけど 全然見かけないね 強いと思うんだかな
>>533 前回のAMCにも一応いたみたいだし全然見かけないってことはなくない?
単色ウイニーなのに血染めの月に弱かったりするあたり
AMC周辺のメタには合ってないんじゃないかな
3なる宝球てクソすぎじゃね? タルモなんかよりこっちなんとかしろよ!
タルモは忌み者でメタれないか?
>>529 ろくな土地持ってないのにレガシー参戦しようとしてる俺は無謀かな・・・
レガシーやってると、基本地形の強さがよくわかる
不毛の大地くらい持ってればそこそこなんとかなる か も
>>536 それはねーよ
開幕の力線すらものともしない化け物に2枚リムーブなんて焼け石に水
>>533 針はともかく、そこらじゅうに蔓延している不毛の大地にも引っ掛かるのがいただけない
レガシーよりどちらかといえば2chだーどとかそっちの方面向き
>>537 いや、別にどうとでもなるでしょ
金出来たら集めりゃいいし
それまで土地に金かからないデッキ使えばいい
青単BtB、ゴブリン、ハンデス十手黒ウニあたりはフェッチデュアランなくても普通に勝ってるし
ベルチャーとかイチョリッドなんてショックランドやダメージランドで代用しても強さ一緒だし
でもどうせそのうち買わざるをえなくなるしはやいうち買ったほうがいいよ
バーン、スライ、RDWなどといわれる各種赤単ビートは あれでいて奥が深いよな。生物を何枚入れるのかとか火力の選択とかね。 ボーライ、火炎波を採用するかどうかでも結構バランス変わるし。 特殊地形をゼロにして血染めの月やハッテン場の代価を入れるか、 ミシュラや不毛の大地を入れるか、フェッチによる圧縮は採用するか、など。 最後の賭けや無謀なる突進で一撃能力を高めたり 呪われた巻物やボカハンマで安定性を高めたり
そういや最近バーンやスライを見ないな
546 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/05(月) 11:38:48 ID:443286y5O
ゴブリン対策に青単が青霊破いれたりしてるし。チャリス1でかなり苦しくなるからね 後やはりタルモの影響強いでしょ ソーサリー火力に頼るから始めからデカく登場してくるから対処しようがない
そこで石の壁ですよ
マンガラは色混ぜてみると良いと思う 青を混ぜてもみ消しとか行き詰まりとかも薬瓶入れてるから相性良いかも。今の白単て構成よりも大幅に改良しちゃうとか
>>537 おめーさんの好きなデッキタイプが結果的に長続きするよ。
がんばれ。
バーンで1マナ火力20枚入れてるからゴブリン使うよりもチャリスがきつい
>>545 タルモの影響で自然淘汰された
最序盤からあのタフネスはきつい
他にはイギーやソリダルティもより高速なベルチャーの出現でそっちに移った
ため使用者はめっきり減った
飴カップ 参加者32人、5回戦 優勝はネタ蒔きのタッチ白スレショ 2位は普通の青赤ランドスティル 3位に期待の絵描きの召使い+丸砥石入りのフェアリー 《洗い流し/Wash Out》でプチ激動とかも入ってた 4位は普通のフェアリー 賞品は順にTundra、Volcanic Island、Mirror Universe、《海のドレイク/Sea Drake》 あとは10点の人にポータル1のブースター3パック、9点の人に1パック 2位の人ってばタルモも思考囲いも持ってない上に、390円で売っていた《トロウケアの敷石》を 高いっていう理由で買わなかったくせにレガシーやってるんですってよ ヤーネー(;´・д・)(・д・`;)ネー
いい話だな(´∀`)
>>554 絵描きの召使いのテキストには
『すべての呪文やパーマメントや
場に出ていないカードは、自身の色に加えて
選ばれた色である』と書いてある
なので洗い流しで激動になる
大会あったのか… 誰か今月の大会をまとめてくれたりしないだろうか(地域問わず)
557 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/06(火) 07:59:14 ID:+u24Fy+9O
絵描きやっぱり強いね 全て同じ色になるからかなり様々なデッキが作れそう 単純に白ウィニーにいれてプロ赤でまとめても強そう
ネタ蒔き相変わらず強すぎワロタw AMCはプレーヤーの技量自体は主催者が最強だな
すべての は強い法則か
絵描きで防御円を常駐させたいと思ってる
迫害2T目に撃ったらゲーム\(^o^)/オワタだな
迫害ならミスディレされても関係ない色言えば被害ゼロ呪文ハメにも打ち消されない つまりヒムより強い!わかります!
しかしスレショの安定感は凄いな。何組むが解らないのならとりあえずスレショパーツ買って組めってか
俺が組むとスレショ超弱いのにな スティルにもフリゴリッドにもドラストにもボコボコw
フリゴとドラストはともかく、スティルは楽な方じゃない?
>>566 プレイングが悪いからでしょ多分
あと俺の友達のスティルは青白教示者系でいつもMoat通されて乙る
もうまあ少し頑張るさw
スレショの3色目は何色がいいんだろう
白じゃねーのやっぱ
俺は赤だな
黒もいいぜ
572 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/06(火) 20:31:29 ID:+u24Fy+9O
黒は嫌い〜 やっぱり白かな 忘却の輪は強いし 後クマ人間て必ず積むの?あれ積まないでスペル積んだ方が強いと思うんだけど。
熊人間に限らずトロピだってタルモだって入れなきゃいけない決まりなんてないんだぜ? 自由に組めばそれでいいんだって44193が言ってた
俺は一度ボブ積んでから、黒は抜けなくなった。 俺的至高は黒だな。
575 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/06(火) 20:57:39 ID:+u24Fy+9O
クマ人間だけどうしてもスレショに必要性感じないんだよね 攻撃力は微妙だし 自分は単純に留意が嫌いだからあんましスレショを達成する事してないからからかな。破滅的行為とか血染めの月とかに対抗するため三角エイとか方が好き
マングースとタルモしかないことも多いし別に熊は必須でない というかないデッキはざらにある 3色目はソープロ、ボブ、火や稲妻のどれが欲しいかで決める
577 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/06(火) 21:24:32 ID:+u24Fy+9O
やっぱりタルモ、マングースに比べるとだいぶ必要性が落ちるわ 只さえ一体の価値が重要なスレショで対象になるような生物は特別な能力かタルモクラスの強さもってないと嫌なんだよね
熊人間はコンサートしたい時に使えばいいよ
緑マナ生み出せる事もたまには思い出してあげて下さい。
秘教の処罰者積んでみようぜ。
581 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/06(火) 21:43:16 ID:+u24Fy+9O
タップが含まれてるから余計に微妙なんだよね 3ターン目から確実に3マナ使えるのは強みだけど 土地が三枚揃った時点で意味がなくなると感じてる。 中盤にダメージを与えず一瞬輝いた後は相手も土地を揃えてきてるから 不忠の糸やら枷、破滅的行為で対処されるから。本当に中盤の一瞬だけだよ
>熊人間 クリーチャー戦がおこるマッチアップだと頼もしく感じるんだよな。 あと、こいつがいると十手が使いやすくなるのも高ポイント。 まあ、コントロールとかコンボデッキが跋扈してる地域とかだと使われないと思うが。
不可思議で飛行つけて殴ってたら勝てちゃう強さだったのになあ熊人間
584 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/06(火) 22:54:10 ID:3qI92ZeZO
グロウこそ至高
585 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/06(火) 23:04:04 ID:3qI92ZeZO
俺のクローシスコントロールなめんな
大変動アーマースキンって今の時勢ぜんぜん駄目? ルーンの母とか余ってるから、安価でできそうだし復帰する友人にある程度作った状態でデッキ渡そうと思ってたんだけど・・・
熊人間が弱いと言ってるやつはスレショを分かってないと言わざるを得ない
588 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/06(火) 23:26:21 ID:+u24Fy+9O
大変動はまたに見かけるかな でもアーマスキンは微妙です 怨恨でも余り使われないからね でも白単は全然現役 薬瓶いれただけでもかなり強い 薬瓶はレガシーでも転用率高くて安いからお勧め
なるほどAMC30回の7位に大変動+薬敏のデッキがあるね スキンは微妙か・・・十手は高いし悩ましい とりあえず薬敏ですね 薬敏は日本語版が全然ないから自分用すら持ってないぜ・・・
3回も連呼するってことはわざとか
敏敏って島田敏さんを呼び捨てにするな
今更だがAMCにエルフがいくつか出てるな 今スタンダードで流行ってるんだっけ?緑使いの俺としては嬉しいお( ^ω^) クレイジーグリーンに薬敏入れちゃうお
白ウィニーやストンピィってレガシーで戦っていける?安価でそれなりの強さだから組みたいんだが
環境に寄るとしかいいようがない。 試してみるといいじゃない。
>>593 白ウィニーがAMCで二回連続TOP8してるよ。
ストンピィがAMCの上位にくることってないよな 理由は推して知るべしだが
白ウィニーもストンピィもコンボデッキに当たると絶望が見えるからなあ。 個人的にはwillを使えるデッキか、コンボデッキ以外はそういう面があるから困る。
コンボデッキじゃなくて、1キルできるコンボデッキだろ 白は真実の信仰者だったりオアリムの詠唱だったり色々ある 真髄の針とトーモッドの墓所で止められるデッキもあるわけだし
599 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/07(水) 17:32:49 ID:0FBjeFHE0
>>596 AMC35の1stにドラゴンストンピィが・・・
これは気のせいですか?
それまったく違うデッキタイプですやん
1キルできないコンボデッキ、ってそもそもレガシー環境にいるのか?
アルーレン
ドラゴンストンピイだって右手光らせれば1ターンキルできるからなぁ オマイラももっと無謀なる突進使おうぜ!炎の儀式×4から ドラゴン→無謀なる突進するだけで20点だしな!
604 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/07(水) 20:40:15 ID:+y2Ljj95O
俺のクローシスコントロールなめんな
バーサークストンピィはいないの
バーサークストンピィは170人以上の大会で優勝した
タルモが出る前は緑単が勝つための最終装備であり必須パーツだったけど なんか久々に聴いた
608 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/08(木) 00:08:51 ID:OV7aefBwO
カブーに激励→ベルセルクはやみてほしい。
せっかくタルモ買う資金作ったのに、wisdomがいかれててトレード板に行けやしねぇ 店販売は高いから、個人のプレイドで十分なんだけどどこか他に取引してる所ってない? ヤフオクはプレミア会員でないから5000↑の入札ができない。
過去に戻って500円以下の時に買い占めれば(r
過去の自分に、古いパックたくさん買って未開封で置いておけって言いたいぜ。 そうすりゃ資金に問題が出ずに俺のマジック人生薔薇色。
>>601 セファリッドブレックファーストは1キルできないのに世界選手権で大人気だったな
>>613 セファリッド・ブレイクファストはベルチャーの次に強いコンボデッキだからな
薬敏止まんねぇ
無のロッド、減衰のマトリックス、針と止めようと思えば いくらでもとめられますよ?
薬敏なんざディードで流すのが俺の正義
ブレイクファストはwillが入れられるからな。 そういう意味では俺的には現時点で最強のコンボデッキだと思うけど。
正直無理やり入れてるようにしか見えないけどなw
クリーチャーコンボだから緑契約を積めるのも強みだと思うんだがどうだろう
緑契約ではキーパーツを呼べない
ベルチャーは強いけど相手のカウンターやら全体除去やらへの耐性考えると 個人的にはセファリッドとかフリゴリッドのほうが強く感じる ベルチャーは純粋な速さや派手さはすごいね
そういうこともあるさ俺もしょっちゅうさ
>>623 今の今まで気付いてなかった俺に謝れ
ハルクの時に刷り込まれちゃったんだよなー、なんか。
626 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/08(木) 19:04:10 ID:K0NZLbPsO
弱者の石あんまし使われないんかな 今の環境ではかなり強そうなんだけどな スレショとかに刺さりそう
trinket mageでサーチできるなー強いなーとか思ったけど、入れられるデッキが限られるな。
628 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/08(木) 19:17:23 ID://uj1dBGO
石の影響を受けない警戒持ち最高ですねわかります
今使ってるフィッシュに入れてるわ> 弱者の石 決め手の十手処理されるとすぐ疲弊する紙束だけど
三角エイで乙るんですね わかります
631 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/08(木) 19:29:57 ID:K0NZLbPsO
弱者の石はアリゾネスのギルド魔道士と組み合わせ使おうかなて思ってるんだよね 一枚三角エイも止めれる可能性あるし
そんなことやってる余裕があるなら採用してもいいと思うが・・・
633 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/08(木) 20:24:17 ID:K0NZLbPsO
まあ確かに三角エイを魔道士で止めるのは無理だろうけど セラの報復者で止めると思う まあセラの報復者とか魔道士入れるならデッキは限られてきてしまうは…
634 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/08(木) 21:35:48 ID:UadAwayJ0
こんなデッキになった〜 カラカス4 白青フィッチ4 白黒フィッチ3 tundra3 平地3 島3 生物 マンガラ4 ルーンの母4 セラの報復者4 アリゾネスのギルド魔道士4 スペル 薬瓶4 十手2 ソープロ4 行きつまり4 もみ消し4 忘却の輪 弱者の石 悟りの教示者2
たぶんトリンケットメイジが抜けてる気がする 内容については細かくつっこむのすら面倒だ。せめて回してこい
お前が行きつまってる未来が見える。 アリゾネス(笑)
白青フィッチ4 青黒フィッチ3 tundra2 平地3 島6 生物 真実の信奉者4 ルーンの母4 セラの報復者4 アゾリウスのギルド魔道士4 スペル 薬瓶4 十手2 ソープロ4 行きつまり4 もみ消し4 忘却の輪 弱者の石 悟りの教示者2 の方がいいかも
フィッチ(笑)
カード名くらいきちんとかけよ。ミラージュのフェッチだってレガシーでつかわれてたんだぜ。
ブレックファーストやソリダリティに瞬殺されるとイラっとくるのに、 ベルチャーに1〜2キルされるとむしろ爽快なのはなんでなんだぜ?
641 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/08(木) 22:36:26 ID:UadAwayJ0
《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》4 《汚染された三角州/Polluted Delta》3 tundra2 平地6 島3 生物 真実の信奉者4 ルーンの母4 セラの報復者4 アゾリウスのギルド魔道士4 聖なる後光の騎士/Knight of the Holy Nimbus 1 スペル 薬瓶4 十手2 ソープロ4 行きつまり4 もみ消し4 忘却の輪 3 弱者の石 悟りの教示者2 こんな感じでmwsで回してみたけど、行きつまりはそんなに腐る事ないかなて印象
弱者の石いらなくね
明らかに、力負けしてしまう場面も乗り切れるので強いですよ〜 タルモ、マングース、墓忍びに対してかなり効くから
俺もこんな強いデッキ作れるようになりたいです
僕もそう思います
あたしも。
FoW積まない理由を知りたいです><
"行きつまり"じゃなくて"行き詰まり"だっつうの。
649 :
609 :2008/05/09(金) 00:08:39 ID:nJW4jaF60
>>612 一枚〜3500くらいで見ている。できれば、3000円くらいで。
状態は気にしないんだけど、まぁそれは無理だろうなぁという感じ。
1枚づつ買うしか
儀式が弱いデッキを晒しただけでこんなに伸びるとはw
652 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/09(金) 01:11:12 ID:YQmy8QH7O
絵描きのかかしと低邪岩のコンボ対策のガイヤの祝福てもみ消しで打ち消せないの?
弱者の石は弱くないけどな・・・
スタイフルノートはドレッドノート以外はパワー3以上入れなくても問題ないしアクセントとして入れるとかじゃね?多分どっかで既に出てると思うけど。
>>652 低邪岩て何?《丸砥石/Grindstone》じゃなくて?ガイアの祝福の誘発を打ち消せない理由がどこにあるんだ?
ところで、スティルスレショと似たような構成で青単フェアリーを組んでるんだが、 フェアリーらしく雲のスプライトを入れるべきか普通に呪文嵌めを入れるべきか
コンセプトが分からないので一般論を述べると「それを使うことで何がどうなるか」じゃね? スプライトでがしがし削る数点(+呪文詰まりの強化)と打消しのどちらが大事かはデッキ次第だろうし。 超ビート寄りならスプライト、そうでないなら呪文嵌めだと思う。 あるいは大穴で鱗粉の変わり身。
弱者の石は嫌いじゃないカードだったんだが、これで一気にクソカードになっちまったな。 つーかウィニーに行き詰まりはねぇよ。
レベルエンジンでも積んでればまた話も違ったけどな。 自分から手札をバンバンつかうビートダウンに行き詰まりとか無いわ
フィッシュに行き詰まり入ってんだから、クロックパーミに入ってもおかしくは無い
>>つーかウィニーに行き詰まりはねぇよ。 なんで?貴様は入れたことがあるのか?
660 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/09(金) 11:39:16 ID:duHRIf740
ウィニーに行き詰まりはありでしょ。特に薬瓶入れてるんだから それにむしろウィニーの方が適してる場合もある。序盤は自分の場の方が有利な場合が多いから そのまま蓋を出来る行き詰まりは全然使える。相手よりも一体でも生物を多く場に出してる状況なら 問題ないしね。アゾリウスのギルド魔道士とか出てるなら相手にタルモや墓忍びが居ても 行きずまりは使えるし
後
>>641 はビートダウンて感じではないし。このデッキなら行き詰まりは入れても良いと思う。
サイドに何を採用するかに寄って大分違うと思うけど
せんせー、海のドレイク入り青ストンピイはウィニーに入りますか? 巨大戦車や海のドレイクで高速展開できるとか プロパガンダのようなロック要素あるならともかくなぁ まぁ例によっていつものテンプレ解答だけど、そのデッキで レガシィの大会に出場して優勝してみてはいかがでしょうか。 ここの住人の多い上に参加人数も多いAMC辺りで上位になれば 甲鱗様コントロールや暴勇ドラゴンだって評価されるさ! (AMCでラクドスのドラゴン入り赤単色ビートデッキが優勝したのは ドラゴンストンピイが流行るちょっと前だったね)
>>662 何でそんなに上から目線な訳?キモ
大体優勝しなきゃ発言するて訳?頭大丈夫?場が今自分に有利であれば
行き詰まりが使えるのは紛れもない事実なんでウィニーに入れる事はおかしくない
これを発言するためにいちいち優勝しろよと?馬鹿?誰もあんたみたいな馬鹿に認めとめて
もらう必要性を感じてないからどうでもいい発言しないでくれる?
ソープロ4枚、忘却の輪3枚積んでて弱者の石まで入れる意味が分からん そんなにタルモやマングースが嫌ならヨツンの兵卒でも入れればいいのに
ソープロも輪もマングースに効かない件について
オデッセイの頃現役で、行き詰まりがお気に入りだった身としては、 レガシー環境で使われているのが嬉しい。 オデッセイ時は激動激動で使用率高くなかったからな。 まわりが行き詰まり反対派ばかりだったので、ちょっと嬉しい。
質問スレで聞いてきたけど 根絶でガイヤの祝福抜けるらしいから虚空の力線も一緒に積んで あの絵描きのコンボ実用的にならんかな?
行き詰まりと薬瓶の相性はほんと美しいな
1t、ファクトリー 2t、島、行き詰まりプレイ も中々美しいと思うんだ。
>>667 そんなんやるなら、もみ消した方が早いだろJK
そもそも、サイドに祝福積んでるデッキなんてねぇよw
672 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/09(金) 18:53:02 ID:YQmy8QH7O
もみ消しだと二枚投入されたら対策出来ないかなて思って でも絵描きの召使いは普通にいけると思うわ 赤指定で青霊破でもみ消しとか針を弾けるし。forとか目眩ましをフルで詰めるし。
for
the
King
676 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/09(金) 19:44:29 ID:YQmy8QH7O
fOWの間違いです でも黒を混ぜるのは暗黒の儀式もあるから普通にありだと思う。暗黒の儀式と虚空の力戦と根絶入れて 後はピッチカウンターとかで纏めれば大分安定性も出るし強そうー
高層ビルや青霊破の為にわざわざ召使いは入らないな 入れるなら即死コンボ用だろ
678 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/09(金) 22:39:51 ID:AZ57hRzHO
《行き詰まり/Standstill》は強いカードだけど場を覆せるカードでは無い landstillの場合は場が平たい状態でも置けて土地が伸びて行くだけ有利になり合っていて強い ウィニーの場合、重要なのは手札の数じゃなくて場の優位性、 確かに3枚引けば物量で押し切れる事もあるだろうけど ゲドンみたいに状況を固定した方が強くない?
>>679 4つ土地があってきちんと撃てればそりゃゲドンの方がいいけど
行き詰まりはその軽さが良いからね
薬瓶があればちょっとくらい不利な場でも置けるのも強み
たぶんマジレスするだけ損なの>ω<
だってFoWすら積んでないもんあのフィッシュもどき ルーンマザー積んでるんだからマングースなんて恐れることないのに><
ちょ、ちょっと待ってくれ。あんな紙束がたまたま行き詰まり入れてたからってウィニーに行き詰まり採用を否定されちゃたまんないよ。 3枚引いたアドバンテージをきちんと活かせる構造になってるなら十分ありだろ。
ルーンマザーも薬瓶もサイカもマスティコアも みーんなみんな止められるから減衰のマトリックスってつよくね? というわけで昔スタンダードであったマトリックス・バーンみたいな ビートダウンを考察してたんだが、シャドウムーアで 3マナスロットが充実してようやくまともに戦えそうに。 今度AMCに持ち込んでみるお。
>>684 なぜそんな微妙な面子を例に挙げるんだw
そして止まらないタルモゴイフと仲間たち
ウィニーって金太郎飴が強さの一つだから量引いてもあまり変わらない気がしちゃう 逆説ながら3枚のアドバンテージが活かせるって=ウィニーじゃなくてフィッシュ他のクロックパーミじゃね?
逆に考えようぜ 聖なる後光の騎士が止まらなくなるじゃないか
儀式はまさに《翻弄する魔術士》だな ……スレがグチャグチャになるという意味で
どっちかってーと《翻弄するガキ/Meddling Kids》だがな
691 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/10(土) 02:44:09 ID:AJKv4Cz10
>>686 逆に考えるんだ。タルモにマトリックスを入れると。
>>687 >量引いてもあまり変わらない気がしちゃう
手札消費の激しいウィニーは中盤以降の息切れを防げるかどうかで展開がだいぶ変わってくる
特に薬敏入れてるようなデッキなら相性も悪くない
あ、別に儀式を擁護してるわけじゃないよ
グランビルみたいな構造だとstandstillは 最後の一押しの火力かバーサーク引けるので嬉しい
>693 グランビルといえば魔力変はデッキに入りそうだろうか? 特定のカードを引ければ強いデッキにはちょうどいいと思うのだけど。
キャントリップやマグマの噴流が大好きなので4枚入れたいです
ビートでの行き詰まりはある程度クロックを用意できてる状態なら強いと思う 1ターン目勇丸2ターン目行き詰まりみたいな展開はゴミだけど
何がゴミなのかがわからない 相手にミシュラの工廠出されたりしたらゴミだけど
横からだが、たかだか2点クロック1体だけで、あとは展開しませんって向こうが言ってくれるんだぜ ウィニー相手にこれほどやりやすい展開は無いと思うけど ある程度ライフを盾にして土地並べたら、3枚程度引かれたところで負ける要素ないわ
>ある程度ライフを盾にして土地並べたら、3枚程度引かれたところで負ける要素ないわ 凄い理論だな
1ターン目勇○だけだったら負ける要素無いな。
698がいいたいのはこうですか? 10ターン(18点)あれば、 土地7枚くらいは並んで、 3ドローされてずらずら並んでもラスゴうつ。 本当に怖いのはイサマル・サバンナサバンナ・サバンナ行き詰まりの流れだ、と。 わかりません(>_<)
1ターン目モックスロータス島から犬猫猫行き詰まりですねわかります。
2ターン目に儀式からPoxですね、わかります
土地コントロールやサイクリングに入れるならまだしも、ウィニーやフィッシュに 行き詰まりはありえんわ。 いくら噴出が禁止で使えないとはいえ、あんな不確定なドロー入れくるくらいなら 祖先の幻視入れたほうがまだマシ。
>>704 >フィッシュ
>エターナル
>青を中心に組まれるクロック・パーミッションデッキ。多くの場合、マーフォークは用いられず、青を中心に2、3色タッチして組まれたデッキを指す。
>空飛ぶ男/Flying Men、深き刻の忍者/Ninja of the Deep Hours、非凡な虚空魔道士/Voidmage Prodigy等の小型クリーチャーに好奇心/Curiosityをエンチャントしたり、行き詰まり/Standstillを張ったりしてアドバンテージを得ながら殴り倒すのが基本的な動き。
は?
wiki厨か。重いのにご苦労様です
>>704 自分の無知晒すだけだからそろそろ辞めときな。
ヴィンテージやってた身からすると、フィッシュにstandstillはありだぞ。 相手の動き少しでも阻害できるっていうの大きい。willの存在もいらないとき弾にできるっていうのが大きいな。 祖先の幻視とstandstillは別物だね。考え方の違いによるところはあるかもしれんがw ただウイニーに採用は難しいところだな。 ただレガシィでも通用するかどうかは別問題。
別に、フィッシュに行き詰まりはありえないって思ってる人が居ても良いと思うけどな。 人それぞれじゃないの? そこまでガチで必須カードって訳でもないんだし。 それで「俺様の意見の方がお前より正しい」論争になるのはおかしいかと。 この辺は、無知とか以前の問題だろ。
711 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/10(土) 17:56:10 ID:hvKD+qI1O
は?俺のクローシスコントロールなめんなし
>>709 まぁ青タッチしてまで入れたいカードかと訊かれたら意見が分かれるとこだろな
713 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/10(土) 19:22:14 ID:CWR+R8IDO
ウィニーに行き詰まりはありでしょ ウィニーなら薬瓶入ってるだろうし 勇丸行き詰まり有り得ないて話しだけど 相手がコントロールなら厳しいけど スレショとかウィニーなら全然ありだと思う コントロールにあったらサイドに入れたりすれば良いし
>>710 入れると言うのも入れるのはありえないと言うのも勝手だが、入れてるデッキを否定したのはありえないと言った人だろwwwww
だーから、トンデもと思われるような構築理論を出すなら 大会で勝利して結果をだせよ、と というわけで俺様は減衰のマトリックスビートでやるぜ。 一部の店では無のロッドに1000円以上の値段がついてたりするけど 今度は減衰のマトリックスにもそれくらいの値段がつくくらい頑張ってみせるぜ! スレッショルドや生物土地をベースにしたデッキにはぐうの音もでないがな!
仮にフィッシュに行き詰まりが入ってたとしても、手を止める事はしない。 場のクリーチャーを流せば勝ちだし、構成的に打ち消し呪文が大量に入ってるとは考えづらい。又並んだら又流せばいい。
スレショに冬の宝珠とかありえない^^
俺のドランローリングストーンウォールデッキにはかなわないな 今のうちにローリング・ストーンズを買い溜めしておいたほうがいいよ
無のロッドさえそれほど使われていない今のレガシーで、果たしてマトリクスの出番はあるのかね。 ヴィンテだったら話は違うんだが。 とりあえずレガシー環境で止めて幸せになるものを考えてみよう。 十手、薬瓶、トーモッド、爆薬、独楽ってとこか。 全部茶色だよな。ぬるぽでよくね?
720 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/10(土) 20:45:41 ID:bCDV0OLh0
枷も止めれし、mox系も止めれるし。放火砲も止めれる青単に無のロッド通したらそのまま 勝てる可能性すらある。
DSのクリーチャー全般
今話題の丸砥石も止めれちゃうぬるぽ
そもそも、個別に針刺せって話でな
針ならディードも止める事が出来るしな。10版再録で入手もとりあえずは楽かw
アホだな。 個別に針刺すのとヌルポ一枚張るのどっちが楽よ?
サバイバルが止まらないこんな世の中じゃ
枷も爆薬も十手もゴブ名手も変異種も放火砲もコマも全て纏めて止められるのが マトリックスのつよみ。対青単色では通せばかなりやりやすい。 某ワーム様なんかのバニラや誘発能力持ちは止まらないんだけどな! タルモもマングースも止まらんから青緑には無意味だしね。 まぁ今のメタゲームならマナアーティファクトも停められる ヌルポでいいという話になりそうだけどね。
3マナってのがどうにも不恰好なんだよなぁいいカードなんだが
あと自分の生物にまで被害来るのが結構辛いんだよね。 ウィニーだったら十手積めないし
>>715 まったくもって同意
儀式のデッキや行き詰まりのはいったウィニーでAMCくらいの人数の公式大会
優勝すれば誰も文句言わんだろうしな
まあできればの話しだけど
ここであんなに話題になったのに、いざAMCに逝ってみると誰もその話題のデッキのことなど気にしていなかったりする。 というかまじでリアルででてきて欲しいよ。折角対処してきたのに・・・とかよく思うw
つまり持っていけば地雷扱いというわけだな
レガシースレでは、やたら叩いてる書き込みしてるのに、 AMCだと「よろしくお願いしますね^^ おてわやららかに〜><」 みたいな奴いっぱい居るからなw
少しくらい殺伐としてた方が、変なの沸かなくてすむ。
MWSでバベル使ってると接続に時間かかって切断されるのはどうにかならんかね そもそもレガシーで使うなって話ですか、そうですか
バベルほど楽しいデッキもないのも事実なんだけどなぁ。 リアルだとシャッフルとか面倒臭いけど。 レガシーの狂気の様に広いカードプールから200〜300枚(あるいはもっと) 程度のカードを使って組むわけだから、相手も対処しづらいしね。 予期していなかったシナジィが勝利を産んだりして凄い楽しいしね。 カスタマイズの幅が広いのも見逃せない。 たとえばスライやスレッショルドとかならデッキの7割8割が 同じカードになってしまったりするけど、バベルならそんな事も殆んどないからね。 マーフォークウィニーバベルや青緑マッドネスレッショルドバベル、 ランドスティルバベルにカウンターハンマーバベルなんかも 理論上は存在したりするわけだ。(レギュレーションを問わなければ 今あげた全てのデッキを見かけた事があるぞ)
バベルほどつまらんデッキもない 自己満足だけで相手のことはまるで無視だもんな
それ言ったらヴェルチャーとかの高速コンボは
相手の事無視したデッキといわれても無駄に時間のかかるロックデッキや 1ターン5分くらいかかり相手のプレイングミスや ルール違反がないか見守るしかないモマやストームに比べたら 何倍も対戦相手の事を考えていると思いますよ?
>>737 バベルプレイヤーに言わせると、あれでもスペースかつかつらしいよ。
入れるべきカードが多すぎてとてもじゃないけどまとまらないんだそうな。
>>741 かつかつなんてもんじゃねーぞw
あの枚数でマナカーブ考えながらカード取捨選択していくだけでも選択肢が多すぎて力尽きそうになる。
脳内デッキ大好きなプレイヤーにまじおすすめ。
スペル39 4苦花 4謙虚 4名誉回復 4剣を鍬に 4魂の牢獄 4思慮囲い 4強迫 4悟りの教示者 3梅澤の十手 2原野の脈動 2ジェラードの評決 土地21 7沼 6平地 4Scrubland 4血染めのぬかるみ
・・・?
astral guildの調子が悪いみたいだけどどうしたんだろ? レガシー用のカードはあのサイトのトレードで集めてたから正直痛いんだよな
爆薬で苦花割って、根絶撃ちますね^^
748 :
儀式 ◆9dYLE8z3D6 :2008/05/11(日) 20:52:59 ID:TYvErVNY0
>>747 743は自分じゃないけど?
儀式てかなり昔にセプターチャントデッキを押してた人でしょ?
それでここの住人が身の程知らずだからmwsでゴブリンで積み込みを使う反則までしても
勝てなくて、それ以来mwsで対戦じゃなくて大会で優勝しろが口癖になったんだよねwww
ここの住人てとにかく口だけだから、絶対にmwsで対戦するの避けるんだよね〜wwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>748 さすが儀式さんなだけあって日本語が不自由だなw
儀式のダメなところ。 @日本語が不自由 A全角英数字を使う Bageる Cwを多用する D自分の話題が出るとすぐ飛んでくるほどの暇人
レガシースレのスパイスだと思えばいいさ。
Eureka打った時点でセファリッドブレイクファスト完成するんですね、わかります
久々にこのスレに来たが、また儀式が紙束を晒してたか。
以前AMCと挽歌杯でセプターに稲妻のらせんを刻印している人と対戦したことがあるけど あの人がここで言われている儀式って人なのかな?
多分違う、というか儀式って大会でたことあるんかいな?
それ以前に儀式は部屋から出られるのk(ry
2ランドベルチャーと絵描き研ぎ石どっちが強いのだろうか。
ベルチャーは妨害をはさみにくいがデッキ全体をそれ専用にチューンしてるから柔軟性が微妙 絵描き+丸砥石はパーツが少ないおかげでフェアリーストンピィとかスタイフルノートとかに無理なく組み込める 一長一短だと思うけど、絵描き+丸砥石は結構可能性があると思う ベルチャーもそうだけど墓地対策が効かないコンボっていうだけで対処しにくいしね
>絵描き+丸砥石はパーツが少ないおかげでフェアリーストンピィとかスタイフルノートとかに無理なく組み込める やることが中途半端なデッキになるだけだと思うが…。
>>759 ベルチャー・ドレッジがある以上、
FOWかソートサイズないと怖いんだよね。
絵描きはfowとの相性もいいし、迫害との相性もいいから、
青黒で組んでみたいんだけど。
ベルチャーは7マナ1枚。
絵描き石は6マナ2枚。
LEDとか猿・スピリット入れて1キル目指すかか。
しかし仕組まれた爆薬は優秀だわ〜 その丸砥石コンビ対策にもなるし、相殺や虚空の杯に大しても非常に威力発揮するし ベルチャー対策になる。生物にも効きまくる
4 《島/Island》 2 《溢れかえる岸辺/Flooded Strand(ONS)》 4 《汚染された三角州/Polluted Delta(ONS)》 4 《Volcanic Island(2ED)》 3 《裏切り者の都/City of Traitors(EXO)》 1 《島/Island》 4 《Painter's Servant》 4 《知識の渇望/Thirst for Knowledge(MRD)》 2 《紅蓮破/Pyroblast(ICE)》 4 《Force of Will(ALL)》 1 《残響する真実/Echoing Truth(DST)》 3 《相殺/Counterbalance》 4 《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top(CHK)》 3 《丸砥石/Grindstone(TMP)》 4 《嘘か真か/Fact or Fiction(INV)》 1 《紅蓮破/Pyroblast(ICE)》 1 《思考停止/Brain Freeze(SCG)》 2 《覚醒の兜/Helm of Awakening(VIS)》 4 《渦巻く知識/Brainstorm(ICE)》 3 《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond(MIR)》 3 《狡猾な願い/Cunning Wish(JUD)》 サイドボード 計0枚 1 《残響する真実/Echoing Truth(DST)》 1 《紅蓮破/Pyroblast(ICE)》 1 《思考停止/Brain Freeze(SCG)》 1 《残響する破滅/Echoing Ruin(DST)》 先生に絵描きを入れてみた
763は儀式
765 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/13(火) 16:28:00 ID:KzB0+yLZO
レガシーで火炎舌のカヴーって使われてる?
めったに使われないと思う
初期ドラゴン・ストンピィのサイドにいたようないなかったような
赤緑のサバイバルとか
>>765 今レガシーに必要とされているのは火炎舌カヴーではなく
タルモや墓忍びも殺せる火山の乱暴者。
タルモや墓忍びが殺せないと、サイドアウト要員になりやすい→結局抜けちゃうもんなあ。
>>770 ネタ蒔きはAMC主催者だから、まだ良いとしてお前いちいちコテ使うな。
かなり目障り。虚栄心の強い厨房か?
772 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/13(火) 21:42:28 ID:jgE5vJBmO
ネタマキびいき吹いた 灰色熊ネタであれだけ叩かれたネタマキを擁護なんて いまの僕には理解できない
ヴィンテージプレイヤーを厨房扱いかw
まあ実際主催者以外のコテはいらねってのは同意 うざいだけだし
771の すごい 新参ぶり
携帯だとトリが光って表示されたりするのか?
>>776 ちょwwwwwwその機能欲しいwwwwww
>>773 フォーマットとか関係ない。
>>772 いや、擁護してるわけではないよ。
ただネタ蒔きは主催者だから、コテ使ってくれた方が盛り上がると思っただけ。
主催者ならではの大会レポートとか興味深いし。
いや別に 出てくるたびに誰かに叩かれてるのに意味もないコテつけてるおれんじは 良い歳して自己顕示欲が肥大化した残念なオッサンなんだろうなって思っただけ 主催者以外のコテなんていらねーだろ実際、どうでもいいけど
>出てくるたびに誰かに叩かれてる 779の すごい 妄想
まぁ >ヴィンテージプレイヤーを厨房扱いかw なんて言ってる奴は本人が厨房かどうか以前に話にならんわな
シチフクジンがレガシーで使えるかもしれんって時にくだらんコテの話とかやめれ
つーか主催者以外コテは全員出てけよまじで
ここはおまえらの自己顕示欲満たすオナニーステージじゃないんだよ
>>782 くわしく頼む
トランペットとでも混同してるんじゃないの おれんじが叩かれてるところなんか見たことないんだが
>>780 コテを付ける奴、sageない奴というのは基本的に叩かれてるよ。
まぁどんなスレかにもよるがな。
>>781 日本の中学生でパワー9持ってる人いる?
>>759 飴カップに居たな。おじさま並にいい動きだったと聞く
友達にいるいる 親が金持ちなら揃えれるんだよ 遊戯王で高いカードたくさん持ってる中学生がいるのと一緒で 後は親がやってたから持ってるやつとかもいたわ
>>787 まじでか
そのセットのことまったく知らなかった
全部フォイルって遊戯王みたいだがかなり楽しみだ
>>788 厨房とは中学生という意味ではないぞw
厨房とは中学生並の精神年齢を指す2ch用語。
中学生という意味を指す2ch用語は「リア厨」
793 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/13(火) 23:03:21 ID:0/cPdUo30
仕組まれた爆薬で相殺のロックを外せるよね?
>>793 外せる
青青青白白で乗るカウンターは2
3青白でも2個
しかし両方点数で見たマナコストは5
同様のテクは虚空の杯にも有効
>>794 一瞬《テク/Tek》のどのへんが《虚空の杯/Chalice of the Void》に有効なのか悩んでしまった
丸砥石4枚目が全く集まらない でもこの手のカードは3枚でも十分か・・・単品じゃアホの子だし
798 :
火山の乱暴者 ◆Eusc7r4AT6 :2008/05/14(水) 00:23:46 ID:Du3AtrPG0
俺様の波動砲にかかればドレッドノートやBFMもイチコロだぜ
ネタマキの灰色熊騒動ってなんだったっけ? なんかあったのは覚えてるんだが、昔なんで忘れたわ。
「雑種犬がいる環境で熊使ってるガキは二度とマジックすんな」
オーケイ兄貴。 しかしなんという正論
ワロタw正論だなw
803 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/14(水) 01:08:25 ID:URG2dkTDO
世の中には稲妻の天使が足らなくてラッカボルバーいれたら 大会で優勝できた石田格みたいな奴だっているんだがなぁ。
雑種犬足らなくて灰色熊入れるやつがいるのか? 石田格が稲妻の天使が足らなくて大ダコ入れて優勝でもしたら別だが
大ダコはともかくさまようもの入りデッキで結果を出したプロなら知ってるなw
甲鱗様みたいなパワーカード入れれば勝てるに決まってるからなぁ
まじっくのお医者さんとか懐かしすぐるwww
808 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/14(水) 09:40:19 ID:UFBl+cx7O
俺、ドラゴンストームで、狩り立てられたドラゴンが無くて、 仕方ないからチビ・ドラゴン入れて勝ったよ。 相手大笑いして、仲良くなれたし最高だった。
809 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/14(水) 11:05:17 ID:Yf2vyDk6O
ラノワールのエルフ×4 日を浴びるルートワラ×4 灰色熊×4 狂犬×2 有角カヴー×2 ヤヴィマヤの蛮族×4 甲鱗のワーム×1 ショック×4 巨大化×4 ナルシシズム×4 森×12 山×11
>809 バニラじゃないマッドネス生物が入っているな。 マッドネスは初心者にはややこしいからつくりなおし。
GP神戸のサイドイベント参加予定の人いる?
またレガシーやんのか。行き詰まり入れたフェアリーででも持っていこうかな
ルートワラ(TO)と物あさり(7th)のFOILがどこ見ても売ってねぇ。 誰かボスケテ。
サイドでレガシーあるなら行ってみたいかもしれない
行きたいけど神戸はさすがに無理だ
817 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/14(水) 16:20:52 ID:Yf2vyDk6O
>>810 ワンコインで作った
事故ったベルチャーをフルボッコにした
>817 ・・・念のために聞いておきたいが、そのデッキのキーである ゛こ゛で始まって゛む゛で終わる最強の緑の8マナのカードは どのエディション?エディションによってはご利益が変わるってもっぱらの噂だからさ。 アイスエイジや黒枠フォイルなら有り難みが大幅増幅という話だが、どうなんだろ。 >813 日を浴びていない普通の基本セットに再録された ルートワラならフォイルで持ってる気がする アイスエイジのドイツ語版のワーム様とならトレードするよ。
>>818 そんなレアにレアなカードがこの地球上に存在するのかい?ボクには信じられないよランディ
821 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/14(水) 20:00:07 ID:tBvEwHpQ0
こんどーむですね わかってます
8マナのコンドームとかどんなコンドームだよ…
そりゃあワーム様の体をやさしく包み込むためのものさ
メトロイドで脱皮したあとの殻が落ちてる不吉っぷりを思い出した
甲鱗のコンドームにふいたw あんなの入るなんてどんだけでかいんだよ。 ってか、あんなバカデカイの入れる穴なんて、ロシーンくらいだろwww
>>826 次回のじらいげんのネタが決まった瞬間だな。
テフェリーが必死にワーム様を次元の裂け目に押し込んで、裂け目を塞ぐ姿が思い浮かんだ
次元の割れ目がロシーン自身なのかよw そこに飛び込んだフレイア涙目
>>818 >>゛こ゛で始まって゛む゛で終わる最強の緑の8マナのカードは
なぜ、真っ先に”こうりんのワーム”が浮かばなかったのだろうか・・・
いぜんネタマキあたりが《奉納》にたたられてるといってたけど、 甲(略)様の優しさを持ってすれば打ち消すのも造作ではなかったのになぁ。
ネタ蒔きがプレイヤーとしていくら強かろうが取り憑かれたエイヴンを見せれば 間違いなく勝てる
835 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/16(金) 05:11:33 ID:AcbTdnUK0
いまさらだけどスタイフルノートにエラヨウってどうなの??
独楽2枚を4マナでくるくる回すんですね、わかります
絵描きと丸砥石で何か組んでみようかな。 青指定で全てがウィルの弾はじまた!!1 赤霊破と紅蓮破が無条件確定カウンターはじまた!!1 回るか、勝てるかは知らないけどな><
2戦目以降のガイアの祝福をどうするかだな・・・
ドラゴンストンピィ使っているんだが、 タルモ対策に恨み唸りって良いかなと思ったんだが・・・ どう思う?
>>839 変則サイドでドレッドノート入れちゃいなよ!
>>841 一応、青緑で考えてるけどドレッドノートも考えてるんだ。
しかし気がついたら。苔橋のヨロール召喚して、攻撃前にドレッドノート召喚即タップで殴り殺してた
何かこの前からガイアの祝福にこだわってる人が住み着いたみたいだけど、 墓地利用デッキに「虚空の力線をどうするかだな…」とか、サバイバルに「真髄の針をどうするかだな…」と言うくらい無意味
そんなやつ俺は知らんぞ・・・ ガイアの祝福はデッキに入れるだけで対策カードになるから悩んでるだけ
ならもみ消しで能力打ち消せ、虚空の力戦はって誘発しないようにしろ、摘出で抜け そもそもハイタイドが流行った時みたいに、ガイアの祝福をサイドに入れてる人が何人いるんだ むしろガイアの祝福が怖いならライブラリアウトデッキ使うな デッキを作りたかったら勝手に作れ カードを入れたかったら勝手に入れろ
先生 絵描き+丸研でごりごり中にガイア落ちたら、次のスタック中にライブラリ戻ってごりごりだから、 そこで引き分けってことですか? もし、1戦目で勝ってれば 1-0-1 で勝ち?
絵描きの最高のシナジーは冬眠
スタック中に戻るってのが良く分からんが ライブラリーが全部落ちた後にガイアがスタックに乗って戻される
ガイアの誘発能力がスタックにのってる時に、 根絶とかできねぇのけ?
>>846 動作はそうなる。時間残ってりゃG3やるだろうけど。
トーモッドでさえ問題なく祝福リムーブできるのに
>>844 がなんでそんなに怯えるのか正直分からん。
別に引き分けにはならないだろ?
>>851 あ、ホントだ。全部落ちた後相手のライブラリが修復されるだけだな。勘違いスマソ。
すまん。勘違いしてた。 落ちた瞬間スタックに積まれ、解決されてから、再度2枚→無限で引き分けかと思った じゃあ、2枚→色同じで追加2枚→ガイア誘発→ガイア解決せず2枚→追加2枚ってこと? だったらライブラリ引ききって勝ちじゃん
ガイアの祝福より針や稲妻、ソープロ、グリップのが相手のデッキにはいってる可能性あるよなあ
>>853 丸砥石で全て削りきる(一連の動作)
↓
ガイアの祝福が誘発する
↓
ライブラリが全て戻る
だからループも起きないし、ライブラリアウトもない
太陽と月の輪だとループするけど
>>853 ライブラリ全部墓地に落ちてからガイア解決だろ
ガイアはスタック乗るよね? レスポンスドロー系の呪文で勝てない?
たい肥置いたら勝てるんじゃね?
自分が死ぬんじゃね
そこでバベルですよ!
>>858 相手に引かせるインスタントドローって霊感くらいしかない気がする
だから根絶した方がはやそう
>>362 青いX火力こと天才のひらめきがあるじゃないか
865 :
sage :2008/05/16(金) 20:42:06 ID:G2Gig8IP0
reapってどうよ?
まちがえた
そういえばアンリコが(ry
868 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/16(金) 21:13:20 ID:03Z8EhxmO
あ
金玉って何?金言?
>>863 そんなのあったなあ
>>864 霊感でもひらめきでも同じ
起動マナに加えて4マナは払えない
御心ありじゃね?
あんせすとらるりこーるさえあればこんな奴に・・・・悔しい・・・・っ。
>>862 ガイアが落ちてから誘発能力発動だから根絶できたのか・・・
テンションあがってきた
>>873 それだと
石起動→ゴーリゴリ→祝福含むライブラリ全部墓地へ→
祝福の誘発起動→このタイミングで初めて優先権が回ってくる可能性がある
ここで根絶を打つと、祝福を取り除いた後に祝福の誘発型能力の解決があるので、
もう一度石を起動しなくちゃいけない
祝福入り相手だと
・もみ消す
・力線置く
・トーモッドを置いておく
・次元の狭間置いておく(相手のターンに起動)
・摘出で摘出しとく
・頭蓋の摘出で摘出しとく
位が有効か?
あ、あとは ・ひらめき ・金言 ・映像のもつれ とかでガイアスタックで引かせてしまうのもいいね
ってか上の方にいくらでも書いてあるじゃンwwwww
どうでもいいことだけど、誘発能力「発動」て
トリガーっていうのが正式?
ゲームを決めるまでにもし1ターンと2マナの猶予があれば 相手のエンドに自分に対して石起動→クローサ流再利用でトーモッド積み込み→ 通常ドロー ってすれば相手が墓地対策カード持ってない限り確実に墓地対策を手札に加えられるなとか思った。 まあ忌み者握られてれば終了なわけですが。
Triggerないし誘発かな 地蔵様のサイトMJMJにルールの和訳があるから 誘発型や常在型能力、状況起因効果、優先権、スタック辺りはざっと眺めておくのオススメ 上のほうの頓珍漢な解釈にならずに済むしゲーム上でも有利不利が出る 質問マニアになってくると特性定義能力、オブジェクトのコピーを絡めて最早質問が謎解きになっているが このレベルは間違いやすいので事前にジャッジ問い合わせしよう。
つーか、対策なんて正直どうにでもなるし、ガイアの祝福2枚にサイドを割く程、 あのコンボ強くねーよw
レガシーは強さより楽しさを追い求めるもの
ロマンを忘れたらそこで試合終了ですよ
ロマン云々語りつつも試合ではしっかりガチデッキを使い相手のロマンを一歩手前でフルボッコwww
885 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/17(土) 16:03:21 ID:z9NuSocTO
亡霊の牢獄と冬の宝珠の相性いいな 白ウィニーに入れてるけど かなり強い
亡霊の牢獄とハルマゲドンの相性いいな 白スタックスに入れてるけど かなり強い
887 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/17(土) 16:24:44 ID:z9NuSocTO
あんま白ウィニーに牢獄の牢獄入れてる人いないから書いてみたんだけど メインから入れて大丈夫だと思う
・・・で、その亡霊の牢獄は白ウィニーにおいてメインから投入するうえで何のメリットがあるとお考えですか?
ウィニーで亡霊の牢獄なんて入れなきゃいけないほど追い込まれてるなら 根本的に構成が狂ってる
890 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/17(土) 16:52:55 ID:z9NuSocTO
四枚は入れないよ 教示者いれてるから1、2枚入れるのはありだと思うんだよね。
釣りっぽいけど、白ウニがチューターからプロパ引っ張ってくるとかありえんだろ… 俺も白ウニ使ってるけど必要だと感じる場面は全く無い
1マナのドロースペルってインスタントの渦巻く知識は当確として、 ソーサリーだと思案・血清の幻視・手練のどれが一番強い? 個人的には思案と手練だと思うんだけど、幻視の方がいいのか?
いまあんまり数並べるデッキいないしそこまで役にたたなそう パラ波サーチすれば済むと思うんだが ドローはやっぱ思案かな すぐ引けてシャッフルもできるのはやっぱいい
>894 かまうな。
いまさらプロパオーブとかwww 10年前に通った道じゃねぇかww なぜ儀式大先生はいつもいつも流行遅れなネタばかりふるんですか?
898 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/18(日) 16:15:04 ID:/vOD+dbl0
不朽の理想て使われないのかな、決まればかなり強いよね?
使ってみたらいいじゃない。
LMC参加者11人で4回戦 優勝はネタ蒔きの白スレショ(4−0) 飴カップに続いて2大会連続優勝と強さを見せていた
相変わらずネタ蒔き強すぎワロタ
最近のネタ蒔き勝ちすぎじゃね
ネタタ蒔きの中身がかわいいから油断してしまうから困る
904 :
大沢 :2008/05/18(日) 23:11:14 ID:tahFbGbf0
ネタ蒔きにあっぱれだ (サウンドエフェクト あっ〜ぱれ〜) 毎回同じようなデッキであれだけ勝てるのは大したもんだ こりゃあれーてぃんぐでせらを超える日も近いかもしれねえな それと他の参加者には大喝だな (サウンドエフェクト かぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーつ!!) 毎回同じ相手に同じようなデッキで優勝持っていかれるのはなってねえな これじゃあ傍から見たら実力云々以前に八百長でもあるんじゃねえかと思われるわな まあ世界の連中の笑い者にならねえよう次は頑張るこったな
ブログのデッキリストを見ると、毎回変更を加えてるのな。 スレショに関しては相当研究してるというか1つのデッキパターンを極める姿勢は見習うべき所だね。
>>904 いや、カードゲームの試合に八百長なんてないだろ。
よし!バンドデッキで世界を取っちゃうぞ☆
しかし、本当に不自然なくらい勝ちすぎだろw 周りが弱すぎるって思われても不思議じゃないなw
11人て少なすぎ
というわけでネタ蒔きなんてたいしたこと無いって方はぜひ東京に遠征して倒してください
で、「マジックってそういうゲームじゃねぇからこれ!」とか言うんですね、わかります
コクジン自重
913 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/19(月) 08:43:11 ID:hU6ydEyLO
何このクソコテのフルコース、ふざけてるの? トランペットに大沢に儀式、、 アスペルガーなんじゃねぇかしら。
大会出たけど、ぬるかったよ
コテがウザいのは今に始まったことじゃないからNG登録しる
ネタ蒔きは美少女だから耐性のない他参加者が集中できないんだろ
しかもダイエットに成功したって言うじゃないか
ちょwwそれどこのZvi?
Zviはダイエットというより不健康極まりない痩せ方してないか? ありゃ病人の顔だろ。
すまん、マルチは最悪とわかってるんだが 赤スレで聞いたが若干スレチなようで、ここで聞きなおしたい シャドウムーア入って、なんかレガシー環境に影響はある? 赤使ってるんだが、警戒すべきカードや自分が使えるカードがあるのか 正直今チェックできてるカードでは、基本的に重すぎて、今使ってるデッキに入りそうもない 今週末戦いに行くんだ アドバイス頼む
絵描きの為にガイアの祝福をサイドに二枚差し
>>921 すまん、絵描きとガイアの祝福の関係を教えてくれ
絵描きで何かヤバイことができる?
>>920 俺のチラ裏メモがアドバイスになれば嬉しい
粉々は3点のオマケがおいしすぎるけど破壊放題には及ばない?
大爆発の魔道師は歩く不毛の大地とはいえレガシーじゃ重いか?
耳障りな反応はサイドに入れる余裕があるか?
結局難問の鎮め屋は使えるんだろうか?
>>922 丸砥石/Grindstoneとコンボじゃね
>>923 横レス失礼
自分が使った感想を
>粉々
破壊放題とは役割が違う
比較するならフーリガンとかじゃないかな
>耳障りな反応
これはエターナル環境で使うなら緑用だった
>難問の鎮め屋
青相手以外で完全に腐る為、サイド用
相殺、虚空の杯対策以上の事は望めなかった
>>925 サンクス
確かに粉々とスプリーは妙だな。
実際放題、粉々、残響とあってどれが使いやすかった?(多色でいいなら外殻貫通とかも)
耳障りは確かに刹那的な赤単には要らないか。
鎮めは勿論サイドで考えてるんだが…まぁゴブリン単で女看守から持ってくる程度?
難問は、青相手以外でも一応2/2として機能するから、 完全に腐るって訳じゃないけどね。対ドラスト(チャリス)としても使えるし。 対相殺性能はかなり優秀だと思う。 結構、アグロロームとかだと、メインから考えても良さそうだと思ってる。 まぁそれだと、対コンボが絶望的になるけど。
>>926 《アッシェンムーアの抉り出し/Ashenmoor Gouger》オヌヌメ
携帯からですまん みんなありがとう 破壊放題は外せない気がする 抉り出し、重くはない? しばしばAマナしか出せないことがあるんだが、フェッチの入れすぎだろうか ジャベリンを入れるのを躊躇するくらい 頑強はどの程度影響があるんだろうか 対策する必要があるほどだろうか 丸砥石とコンボ? 質問ばっかりでスマン
>>929 頑強は対策要らないと思う
丸砥石と絵描きを見れば一目で分かる。
携帯なんで確かめづらいが、丸砥石は二枚ずつ削るやつだっけ? 同じ色ならもう二枚?
あ!この案山子、土地まで色を揃えるのか!!!!! え、じゃあ一発でライブラリーなくなるよ?????? ガイアの祝福で対策って、無限ループに入らない???
はいんねーよ
申し訳ない、仕組みを教えてほしい 既出なんだろうと思うけど是非頼む
ちょっと前のレスくらい見て来いよ・・・
>>934 絵描き石については
>>856 を読めばおk
デッキだけど赤を使うってスライまたはバーンでいいのかな?
今多色系が多いから発展の代価はメインから積むべき
フェッチは単色でも勿論あるからアンクも有効
これらを青系に通す為に難問の鎮め屋はサイドにはとても有効
ありがとう
なるほど、削りきった時点では負けではないし、そこで丸砥石の効果は終わるわけね
よくわかりました。
>>935 すいませんでしたm(__)m
デッキは赤タッチ白
らせんとゴブリンの軍団兵、勇丸・ライオンとサイドの解呪のために白タッチ
発展の代価はつんであります。あ、あとソープロも
えー、つまりサイドに鎮め屋とガイアの祝福が有効、と。
抉り出しはどうなんでしょ?
他に警戒すべき新たなデッキタイプはないでしょうか
ボロス? タルモ対策にヨツンつんどくのオススメ
>>938 積んでありますw
渋面か匪賊のとこくらいしか正直触れるスロットがないのが難点・・・
940 :
火山の乱暴者 ◆Eusc7r4AT6 :2008/05/19(月) 18:48:23 ID:fpZiIEOV0
>>920 俺様をデッキにいれとけばタルモもドレッドノートも簡単に殺せるぜ
>>937 ボロスなら抉り出しじゃなくてヨツンで良い
自分の墓地も自然と溜まるしタルモも多いから結構生き延びるだろう
新たなデッキタイプは絵描き石以外は特に無いかな
ぬ、じゃあサイドに祝福と鎮め屋を入れる以外はそのまま逝くことに 了解、それで行ってみます みんなありがと。なんか勝てる気してきた!(草の根だがw)
書き忘れたけどライオンよりルーンの母の方が強いかもしれない
あ、それ永遠のテーマなんです 最序盤に引いたとき、2点クロックはものすごい大事だけど、 除去から守りつつ中盤に匪賊やヨツンを直で通せる母も捨てがたい 中型ビート系デッキが幅を利かせてきたら母にしようかと考えてるんですが
なんか今日も小規模にやってるみたいだし逝ってきます みんな焼き殺してきます!!
火力使ってみると頑強がどんだけ強いかよく分かる
無のロッドが静かなブーム にならないかな
949 :
タルモゴイフ :2008/05/20(火) 00:20:20 ID:4ZZPUDkNO
いいえ、ケフィアです
ただいまみんな 報告遅れてスマンw みんなのおかげで4ー0だった!!!! マジで絵描きいてびっくりしたw
俺もそう思うw まあ草の根だからね〜 でも知識をもらってなかったらヤバかったよ 青単絵描きと一戦目あたったときは、今日はマジ全勝できると思ったよ(笑) てか、その他のデッキがみんな頑強入ってたよ 台所、実際やってみるとものすごい嫌らしかった 今日は軍団兵にマジ助けられた ただ、草の根だけにみんなレベルが低くて、平気で 特殊地形並べまくるんで、発展の代価がえらい効いたし、 そこもラクだった 今週末のはこうはいかんのだろうな なんか印象としては、スタンダードのデッキにデュアルランド入れただけ みたいな感じがした でも今のスタンダードは強いからそこそこ形になってる、 という印象かな
956 :
sage :2008/05/20(火) 12:47:16 ID:Bj2nzc+d0
>>955 今週末でるん?君のデッキを楽しみにしてるよ。
↑すまね
レガシーでボロスは無いわ
DeckChechには9個のレシピあるけどな 一番新しいのは3/30の34人の大会で5位になってるね
>>958 よく言われるんだが、基本的に赤単と同じ動きよ?
ダメージうけなくていいジャッカルの仔と、ライフゲインの
ついた火力、あと軍団兵があるだけ、安定度が確保できれば
赤単より使いやすいと思うんだけど・・・
まあ赤単もダメだというなら何も言えんが
解呪やヨツンもあるし、そこそこ汎用性高くない?
確かに白ウィニータッチ赤のボロスではキツいと思うけど
>>961 ボロスが赤単より弱いとかじゃなくて、他の色混ぜるなら黒混ぜて腹心タッチするなり、
緑混ぜてタルモやフーリガン混ぜた方が良いって事だろ。
赤スライのパートナーとしては白は緑に劣ってると思った。
緑なら1マナ2/3だしなぁ。
赤でも1マナ2/3だぜ 緑なら1マナ3/3ってこりゃ別のデッキだな
秋葉原は遠いな(>_<) 緑タッチで猿人・タルモがいいのは認める ただ、軍団兵はマジ強い あとソープロ。プロテクションに引っかかりにくい除去は捨てがたい でも実は一番の理由はデュアルランドをプラトーしか持ってない(笑)
そもそもビートが勝ちにくい環境って事が問題だと思うけどな
ソープロなら頑強も・・・・!
>>967 スレショ使えってことですね、わかります。
台所にソープロ撃って、1対1交換なのに5ライフゲイン されてるのが萎えるよね 匪賊の全ダメージと同じなのが悲しい(>_<)
軍団兵、ヨツン、稲妻のらせん、ソープロみたいな優良カードがあるしボロスが他の組み合わせより劣ってるとは一概には言えないと思うけどね 確かにタルモや腹心が飛び抜けて強いから先にその組み合わせを考えるのは自然だけど 緑や黒はその他に入れるものは特にないでしょ 緑なら猿と怨恨くらいで黒は特にないし その点白は飛び抜けて強いものはないけど全体的なパワーは他よりも高いしボロスも悪くないと思う
>>971 精鋭や瘡蓋族やフーリガンの事、時々でいいから思い出してあげてください。
ゴブリンに入れるなら良いんだけど、スライにソープロ入れるのはどうなんだろ。
主なダメージソースを火力に依存しているデッキにとって、ライフはカードに等しい。
つまり本来なら事実上無視できるはずのソープロのデメリットが、
スライの場合はキッチリカード1枚分以上のデメリットとして機能してしまう事になる。
稲妻の斧を使ってる感覚に近いと言えば分かりやすいかも。
火力で対処出来ないクリーチャーを白いカードでどうにかしたいんだったら
酷寒の枷か時間の孤立辺りにしといたほうが良い様な希ガス。
激しく同意 ボロスメインに剣鍬は全員入らない まったくのアンシナジー そして剣鍬が入らないのなら白を緑や黒に優先する理由はない これ俺の知り合いのボロス使いが最後に行き着いた結論
>>971 愛してるよ
>>972 全くもってその通りです
ただしソープロのゲームから取り除く効果、場にいるだけで邪魔なクリーチャーへの対処、
が有効な場合も多々あり・・・
相手も高速デッキだった場合、最後の数点の攻防で自分のヨツンに撃つ裏技もあり・・・
ただホント、一時ソープロの代わりに平和なべ入れてた俺にとって、時間の孤立はいい選択肢。
まあ、エンチャントなので割られる可能性もあり、完全な除去にはならないかもしれないが
俺は復帰組なんだが、昔は「防御円割れて、プロテクション赤に対処できる 赤バーンなんて最強じゃね?」と思ってずっと使ってた でも最近は緑にも帰化できたし、ますます白の肩身が狭くなってきた(><)
976 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/20(火) 21:26:40 ID:aX0tYEbZO
アナーチィや黙示録つかえよ
>稲妻の斧を使ってる感覚に近いと言えば分かりやすいかも。 上手いこと言うな
溶岩の斧って書いてるのかとオモタ
今更だけどスライにソープロは確かにアンチシナジーだし、まずメインからは入らないわな テンポアドバンテージをそのまま失ってるわけで、スライの理論には反してる まぁそれでも除去したい生物がいっぱいいるのがレガシーなわけですが
前、東京のレガシーの大会出てきたけど、カード資産が少ない人ばかりでやる気なくした 青緑マッドネスくらいならまだ耐えられるんだけどスタンダードにちょっと毛が生えたようなデッキ持ってくる相手には流石に困った アメリカじゃないとやっぱだめだね
>>980 低予算で成金デッキを倒すのも一つの楽しみだと思うんだぜ?
ドラストなんてのもあるしな
>スタンダードにちょっと毛が生えたようなデッキ 俺のナルコブリッジのことか…!!
985 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2008/05/20(火) 23:56:12 ID:EQZQCDLU0
>>971 ソープロは飛びぬけて強いよ
タルモ、腹心に全然負けてない。
画描きを何とか有効活用したいが、どうにもイマイチ。 緑ガイルで、躍動やたい肥投入じゃパワー不足かな・・・
>>986 全部が絵描きをベースに作ってるからじゃないか?シナジーをトライアングルを描くように構築してみそ
現実的に考えて、メインに入れる色対策カードは、REBくらいになっちゃう気がする。
青単に入れて 絵描きで赤指定して水流破、青霊破入れて1マナカウンターと破壊しまくり しかしチャリスですべてゴミカードになってしまう危険が伴う諸刃の剣
>>980 どんなデッキで出ようとその人の自由だ
お前みたいなやつは二度とこなくて良いからアメリカにでもいっておくれ
>>980 レガシーを本気で取り組んでいる俺からすると
980みたいなのがいないと張り合いがなくなるわ
絵描きは自分の墓地を肥やしてヨーグモスウィル! とか考えてたらヨーグモスウィルは禁止カードだった\(^o^)/
だが待って欲しい。ナルコメーバと戦慄の復活とグールと・・・あれ、なんかデジャヴが・・・
あんなもん解禁したらそれこそ\(^o^)/だろwww
今更なんだが 腹心、書いてあることは非常に強いんだが、 自分のアップキープまで場にいることがまずないんだ 俺の周りに除去積んでるやつが多すぎるのか? 除去耐性があるやつのほうがよほど信頼性が高いと 感じるんだが。軍団兵とか
除去を使わせた、と考えるもんなんじゃないの?
絵描きとの相棒といえばヤヤだろう常識的に考えて。
赤単絵描きスライ ライブラリアウトも狙える柔軟なスライ埋め
フェアリーストンピィに入れたら勝率上がった。 ソースは俺の脳内。
1001 :
1001 :
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