遊戯王 禁止制限を語るスレ 16枚目

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。
このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。

前スレ 遊戯王 禁止制限を語るスレ 15枚目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1206169335/

現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_09.html

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

・冷静に、客観的に議論しましょう。
・ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。どうしても書きたい場合は、必ず具体的な説明を加えて下さい。
・レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です
2名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/01(火) 17:37:20 ID:HZI6dmtaO
3名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/01(火) 18:18:44 ID:qG9Q7WRAO
4名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/01(火) 19:52:54 ID:uEJ2FtPL0
なんか最近の流れは読めないな
私怨やそれに対しての批判かと思えば
楽しそうに雑談してるし
5名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/01(火) 20:51:45 ID:S+SxOcsxO
禁止
混沌or次元融合

制限
名推理
ダムド

紫煙じゃね^^
6名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/01(火) 20:52:18 ID:S+SxOcsxO
ダムドはどうでもいいや^^
7名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/01(火) 21:39:45 ID:EVdt+zJK0
そのリストはともかくIDはなかなかいい
8名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/01(火) 22:08:08 ID:oMlSni/W0
WC2008大会制限は良いね
9名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/01(火) 22:43:24 ID:/dhYztnt0
本スレのモグラ禁止厨ウザすぎる
あいつらにとって空気読める制限=自分の紙束でも勝てる制限だから質が悪い
その点“シングルでは強い”カードが軒並み規制されたゲームの制限はあいつらにとっては最高だろうな
10名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/01(火) 22:53:33 ID:M+SObK460
>>9
ここにいる奴らだってそうじゃんwww 裁き規制とか笑えて仕方ないわwww
11名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/01(火) 22:58:22 ID:EVdt+zJK0
>>9
みたけど非常に苦々しいのがいたな
>>10
俺は規制しなくていいと思うけど実際強いよな
これまでのテーマデッキの切り札が弱かったのを反省して多少強すぎくらいにしたんだろうか
12名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/01(火) 23:08:25 ID:uEJ2FtPL0
モグラの効果は少し便利すぎるんだよな常考
ダメステが発生すれば解決と言う意見をよく聞くが
個人的には表側限定にすれば良かったと思う
13名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/01(火) 23:11:30 ID:/qJtlXm+O
開闢の復帰は、ま だ で す か?
14名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/01(火) 23:24:57 ID:EVdt+zJK0
>>12
便利だが規制する対象とは思えん
>>13
お前随分粘着してるなw
15名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/01(火) 23:57:39 ID:SS2V6XDW0
百歩譲ってトップメタにいるデッキを規制しろと喚く連中はいいとしても
紙束で勝てないから規制しろと喚く連中は本当に目障りだな
そういうやつほどその紙束に何の愛着もなかったりする
16名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 00:11:36 ID:YQfXIGIn0
個人的に皿なら解除されるかもと密かに期待してるんだが
17名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 00:27:12 ID:188PeM3G0
地砕き付きのマジストは戻さなくていい
18名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 00:54:31 ID:cL4ysLtw0
まあ裁きは9月にはかからないとしてもいずれ制限になるだろう。
これ以上ライトロードと名のつくモンスターを作らないでねコンマイ
19名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 01:02:44 ID:t6vMi62q0
裁き龍制限とかないと思うけどな
20名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 01:04:28 ID:1icQTa2K0
海外次第だと言ってみる
21名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 01:04:56 ID:YD/Lsp6pO
ダムドも裁きも邪帝もせいぜい準だろうと思ってる
22名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 01:13:44 ID:gXRpzNWl0
モグラは使っても使われてもデュエルがだるくなる
23名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 02:10:05 ID:Sup0kAZMO
モグラは強いというより個人的に不愉快
しかも禁止には至らない程度の強さだから禁止にならなくて不愉快
モグラなんて生まれて来なければ良かったのに…
24名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 02:11:36 ID:gXRpzNWl0
ネオスはドリルロイドと融合してればいいよ
25名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 03:08:11 ID:njBO2B410
裁きも邪帝もスルーだと思ってるがダムドは調子に乗りすぎだと思ってる

ダムド「ダムド3兄弟の脅威を思い知れ!!!」

裁き、邪帝「お前は9月から一人っ子だ!!」
26名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 03:11:59 ID:gXRpzNWl0
風帝「・・・」
27名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 05:31:54 ID:cVGlK5cu0
コナミはバウンスと除外を甘く見すぎだよな
融合体はバウンスされると二度と帰ってこないし、儀式モンスターはおそらくもう出せないだろ。
上級をバウンスされると丸々ディスアドバンテージになるし、フィールド魔法も破壊耐性持ってるカードは多いが
(剣闘獣コロシアム、ライトロードのやつ、レインボールインとうとう)
バウンスに耐性持ってるカードは1つとしてないわけで。
もうちょっと慎重になれい、と言いたい
28名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 05:47:58 ID:o7clzL1W0
除外の強さは言うまでもないとして。
バウンスは確かに強いな、何しろ防がれにくい。ラヴァゴと番兵合わせて4体除去された時は泣きたくなった
29名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 06:37:34 ID:6AIXp3EM0
>>27
コンマイ「ダムド裁き虹竜があるじゃないですか^^」
30名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 06:56:23 ID:etcC20fNO
除外は強いとは思うがスピードゲームになってきてるから
まぁデッキによるだろうけど、たいしてイタくないんだよな

ダムドで相手をがら空きにして巨大化つけて
ショッカーと一緒にどーんとか

早いよな最近の遊戯王は・・・ドクブレもあるし
31名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 08:22:28 ID:cVGlK5cu0
今の環境だと聖バリが準とかでも驚かないな。
準にすると間違いなく2枚投入が当たり前になるだろうから無理だろうけど
32名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 08:39:59 ID:KVH513x/0
>>27
雷鳥「・・・」
33名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 08:40:09 ID:csO6K9+fO
現環境だとミラフォより奈落の方が遙かに強い気がする。
34名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 09:20:14 ID:eSS3mN1l0
激流葬が制限解除されても驚かない
35名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 09:22:19 ID:j/CzCfDq0
ゴーズを準にしてもいいんじゃね?
結構デッキ選ぶし
36名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 10:56:47 ID:5RxefEWzO
強力なカードを緩和する必要性はないが
規制しないのはどうかと思う
ワンキル意外は如何に強力であれゲームが一応は成り立つため百歩譲って良しとすれど・・・・
37名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 11:06:13 ID:etcC20fNO
ミラフォ、激流、ゴーズの全て準制限wみんな積むな

個人的には死デッキを準にしてもいいんじゃねぇかと思う
38名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 11:15:59 ID:KLWhKNZp0
ゴーズとかもう緩和すんな
39名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 11:22:08 ID:j/CzCfDq0
死デッキは闇属性だからいけないのさ

風デッキ! コレでいこうw
40名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 11:22:34 ID:ftFHhkcq0
ただ強力ってだけじゃ度を過ぎなければ規制理由にはならないからな
まあサイドラとかネクロフェイスとか高等儀式術を規制するコナミの考えは予測不可能だけど
41名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 11:26:09 ID:gVoZYXyNO
正直、罠は
激流>奈落≧ミラフォ=幽閉>炸裂かな
以外とミラフォは壊されやすい
42名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 11:37:21 ID:o7clzL1W0
攻撃する前に割っていくモンスターが多いからだろうね
43名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 11:45:26 ID:Jx9RFqAa0
>>40
コンマイはデッキを選ばないカードとデッキをループさせるカードに
やたらと強い規制をかける傾向があるから、まあわからなくもない

高等儀式やライダーは戻ってきそうだし
44名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 11:48:34 ID:08RWN+DnO
>>39
エアーマン^ ^
ライザー^ ^
まぁ有りだとは思うぜd
45名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 12:00:00 ID:cVGlK5cu0
相手の場を空っぽにして特殊召喚モンスター並べまくってフィニッシュ
ってのが地味に多いんだよな
もうちょっと耐久性のある伏せカードが欲しいな。
46名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 12:22:17 ID:u226YgCr0
確かにバウンスは現状では除外とどっこいどっこいだよな。
バウンス=除外>破壊
って感じで。
ただ、手札バウンス耐性のカードを増やすと今度は岩石族使いが涙目だしなぁ…
いや、岩石のバウンスの多さはちょっと行き過ぎてる感はあると思うが。
個人的にバウンスはペンギンシリーズくらいがちょうど良かった。
47名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 12:56:47 ID:gXRpzNWl0
幻影の壁^^
48名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 12:58:42 ID:IVQl2fra0
流行りそうで流行らないカードだな
49名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 13:11:20 ID:stkKYQLq0
柔術家の堅さは異常 もう少し評価されるべき
50名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 13:19:59 ID:ftFHhkcq0
一口にバウンスと言ってもいろいろあるけどな
個人的には
デッキにバウンス>>除外>墓地送り>>>>手札にバウンス
51名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 16:04:39 ID:JlfwaStk0
サイドラ準ってのがよくわからん
折角シンクロという新しい分類を出したんだから最初の半年ぐらいそれで荒れても良いのに
ジャンクロンも半年後には制限あたり行きそうだし

そんなことよりキメラとディスクガイをなんとかしてくだしあ
52名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 16:34:54 ID:hFDKokD00
ジャンクロンんが制限wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
53名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 16:34:58 ID:5RxefEWzO
フォートレスが嫌なら機械族を使うなよw
ディスク禁止は妥当…まぁないだろうがな。
54名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 16:38:27 ID:j/CzCfDq0
ジャンクロンは強いけど・・・そこまでじゃ
一応クロスポーターとか見習い呼んで効果使えるけど
55名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 16:39:53 ID:u226YgCr0
>>50
やっぱりそこは使うデッキで変わるんだろうな。
融合型や大型召還とかレベルモンスターを使う場合だと
デッキバウンス>>除外=手札バウンスって感じなんだよな。個人的に。
バウンスはリセットみたいな感じだから破壊されて効果発動されるカードも駄目になるしな。

>>51
サイドラはキメラとの関係なんじゃね?
今度のVジャンプにサイドラがついて来るんだし俺も無制限で良いと思うんだがな。
56名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 17:45:19 ID:cVGlK5cu0
リミットリバースとか出すから上位互換のつもりでリビング禁止にしたんだろうけど
ぶっちゃけリビングと早すぎ入れ変えた方が良いな。
でもこれでまたストラクチャーに入れられないカードが増えるのか
57名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 17:51:19 ID:9COQQQ9g0
ここで月読命復帰を唱えてみる
ダムドと帝なら狩れるし、聖なる魔術師やサウサクも禁止
1枚程度なら問題ないと思うんだがどうだろう?
58名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 17:53:56 ID:rKu0i7Ja0
>>57
制限時代一枚で大暴れしてました
59名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 18:26:00 ID:1ihJfhnC0
ぶっちゃけ狩れても止められなきゃあんま嬉しくないしなぁ>ダムド・帝
60名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 18:29:16 ID:5RxefEWzO
>>58
制まじ、さうさく、ときふーがあった頃の話だろw
しかもマジシャンの回収は壺施しとか…
今のインフレした時代にツクヨミはどうでもいい空気
61名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 18:44:58 ID:0x6RCJyD0
>>57
ヤタガラスの骸を集めとけばいいんですね、わかります^^
62名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 18:55:39 ID:eSS3mN1l0
>>57
今回の制限改訂前から月読命は言われてるな

ID見て何かと思った
63名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 19:37:30 ID:SkFVgbog0
月読は現環境なら大丈夫と言われながら永久に帰ってこない
皿や蛇のような状態になると思う。
新たな凶悪コンボのパーツになりかねない潜在能力はあるので
永久に帰ってこなくていい。裏にしたいなら月の書が2枚あるわけだし。
64名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 19:40:30 ID:oAVhZgRi0
>>57のIDが余りに神過ぎる
65名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 19:44:27 ID:1a023phC0
しかし、最近のコンマイのスタンキラーっぷりは異常だな

スタンダードで使えるであろう、単体で機能する事のできるある程度以上の
カードパワーを持つカードは全て制限か準制限を喰らってるのに、
墓地の属性を操作する必要があるとかのデッキ構築時点で
デッキ内容を弄る必要があるカードはカードパワーが相当高くても見事に総スルーだ

コンマイはとにかく強いカードを詰め込んだデッキってのを根絶したいとしか思えんぜ
66名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 19:45:46 ID:eSS3mN1l0
キラースネークと黄泉ガエルが入れ替わっても良いんだが、半無限コストの方が問題か
どっちもクロウに弱いんだけどね
67名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 19:48:37 ID:wxWBT1+v0
>>65
アニメのキャラはスタンなんか使わないからね
68名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 19:48:38 ID:JEK+GNeKO
>>65
それはいいことだろ
サイカリエアゴーズとかパワーカード積んだだけのカスデッキだったし
ライオウ、バルバ、デスカリ、アサイなんていうカードもあるんだ
まだまだスタンダードは死んじゃいない
69名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 19:54:30 ID:1a023phC0
悪い事だといいたいわけじゃないんだけどね
嘗てのコンマイと比べると変わったなと思うだけさ

3〜4年前までのデザイナーズデッキはただの雑魚だったが、
今のデザイナーズデッキはメタに入る実力が十分にあるからな
70名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 19:55:18 ID:1ihJfhnC0
詰め込むだけといえばライトロード
71名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 19:58:29 ID:1a023phC0
あれは詰め込むというよりはデザイナーズデッキの一つのような気がする
72名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 21:44:07 ID:08RWN+DnO
>>68
一概には良いこととも言えない。
デザイナーズデッキがプレイヤーが考えて作ったものより強いってのは勘弁。
スタンが最強ってのはこのカードゲームのシステム上、ある意味健全なはずなんだがな。
73名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 21:52:48 ID:zkigNcn00
だが、強いデザイナーズデッキが存在しなければデッキはスタン一つに集約され、
間違いなくカオス時代の再来になってしまうという問題があるわけで
それはアニメみたいに派手にデュエルしたいライトユーザーからしてみりゃ最悪だろうさ

結局はゲームシステム上、ヘビーユーザーとライトユーザーの求める事が
トレードオフの関係にあるからどちらも完全に満足させる事はできないんじゃないかとは思う

しかし、今まではある程度ヘビーユーザーのことも考えた販売戦略をとってたけど、
TAEV辺りからライトユーザーに露骨に媚び始めたな…
74名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 21:58:54 ID:gCfYT3hj0
>TAEV辺りからライトユーザーに露骨に媚び始めたな…


具体的に何よ?俺は思い当たらないが
75名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 22:10:25 ID:u226YgCr0
俺としてはダムド・ライロはもっとゆっくり強くしてほしかったなぁ…
一気に出しすぎだと思う。
いや、アニメとの関係があるから詰まってたのはわかるが。
76名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 22:11:53 ID:zkigNcn00
>TAEV
ミナーガ、ゾンマスを初めとする専用デッキ用のハイパワーカード

>GLAS
そもそも、様々なデザイナーズデッキのパーツや
サポート「しか」ないといっても過言ではないパック内容だった
しかも剣闘獣は当時としても中堅

もっとも、最初であるこの二つは地味な変化だったと思うがね
それでも当時は実践的なテーマパーツが出たって事で結構衝撃的だったぜ
77名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 22:14:05 ID:5RxefEWzO
>>73
固定概念を捨てれば実力がつくかもよ?
雑魚が語っても痛いだけw
78名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 22:21:37 ID:JEK+GNeKO
スタンダードはただ単にパワーカードを積んだデッキだろ
コンボなんて求めないデッキなのに何を深く考えてデッキを作る必要があるんだ?
テーマデッキは結局はフィニッシュとなるカードがあるわけでそれに素早く繋ぐためにはどうするかとか考えるだろ
プレイヤーが考えてたデッキがテーマに負けるのが嫌だとか寝言にもほどがある
スタンダードほど何も考えずにできるデッキなんてない
79名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 22:29:59 ID:08RWN+DnO
>>78
誰もテーマデッキに負けるのが嫌とは言ってない件。
テーマデッキとデザイナーズデッキを勘違いしてる奴が多すぎる。
80名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 22:30:23 ID:gXRpzNWl0
とりあえずモグラ
とりあえず帝
とりあえずゴーズ
81名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/02(水) 22:31:11 ID:MOstywfz0
スタンダードが何も考えてないデッキならサイカリバーなんて存在しないですぅ
82名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 06:26:38 ID:rK1QgqEZO
ダメだ…オマエラ頭弱すぎる
83名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 06:30:24 ID:TI1Cw7nQ0
>>76
ミナは現状だとデザイナーズデッキ感が強そうだが、爬虫類のバリエーションが増えれば専用カードは2種類で後は汎用カードでも組めるからいいと思うがね
ゾンマスは個性付けの範囲だろう、元々アンデが”アンデ”なのに不死を体現してるのが実質ヴァンパイア2種とサポートの蘇生くらい(まわりくどいので言えば絶望や死霊もか)でモンスター自身の効果が地味すぎた
むしろせっかく魔法・罠ゾーンアドの概念を拡張できる機会だったのに結局ほぼ専用サポート地獄の宝玉のが酷い・・・しかも設定上の枷でモンスターが未来永劫増えないという・・・
魔法・罠コストのカードも氾濫のおかげでかすみまくりだし、思えば全体除去のインフレの先駆けだなこいつは・・・デッキの動きは好きだけどさぁ・・・飽きる
84名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 06:55:11 ID:rV5djwtS0
スタンダードなんて使用者の8割近くがただのコピーデッキだろ。
何も考える事なんてない。

そりゃ確かに、最初の原型は誰かが「頭を捻って考え出した」デッキだろうが…
85名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 07:01:59 ID:TI1Cw7nQ0
>>84
それはスタンに限らんだろ
86名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 09:20:11 ID:9jGn1OGcO
スタンなんて単体で強力なカードを入れまくればいいだけだが
現環境ではパワモンを入れまくって作られる事が多い
だからサイカリなんかもビートであるがスタンとも言える
87名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 09:32:04 ID:JQQdBlqe0
>>83
でも、宝玉は流石に専用サポート以外使えんだろ…

まあ、氾濫は必殺技って事で考えたんだと思うけどね
王家の生け贄とか、昔からある程度壊れたカードはあったもんさ
88名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 09:41:03 ID:wHrYAemB0
サンボル、ブラホ、ハーピィ、勅命、破壊輪といった魔法罠の王道カードが全部禁止食らったからなあ・・・
89名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 09:46:33 ID:qnlndQWEO
スタンをもって制限とするのか実績をもって制限とするのか
またその両者を伴って初めて制限とするのか

例えばメタが容易で脆いが実績だけで言うなら今やダムドは申し分ないほど制限級
(もしかしたら大寒波が問題なのかも)
こちらもメタに脆いが裁きも壊れこれから実績もあがるはず
しかしスタンの仲間入りはない
ここでも議論される強カードならばこのスレでスタンやテーマの区分で
言い争う理由は無いしましてどちらかに偏った議論は本質を失うような気がする
昨今のコンマイ制限はその迷走の先駆けでスタンさえどうにかすれば
環境は安定するとそう思っているんでない?
スタン好きな訳じゃないが擁護してみた
90名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 09:57:24 ID:JQQdBlqe0
環境を安定させると言うよりは、無理やりにでもメタデッキに幅を持たせたいんだと思う

確かに今までの世界大会は現環境ほどスピードが速くは無かったけど
去年は帝祭りでその前はカオス祭りだった訳で大してメタに幅は無かった
(まあ、バブーンやデスカリが無いとか当時のカードプールも関係してるけど)

でも、現環境は当時流行っていたカードを全て潰した上で、
専用デッキを組めば当時よりも強力といえるカードが何種類も存在する
しかもそれらは全て脆いから、相性による地雷デッキの勝利も十分にありえるはず
ゆえに世界大会はダムドやライトロード、メタガジェまで入ってくるかもしれない

と、コンマイの頭の中を予想して見た
91名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 11:11:25 ID:TI1Cw7nQ0
>>87
まぁ氾濫はこの際よしとして
アリやハモンのようなのをもっと発展させることはできたろう・・・グラビとかが盛大にこけた(?)せいもあるのかもしれんが
契約とかも宝玉に無理に限定せずに調整すれば、ユニオンやギルファーみたいのにも光を当てられたかもしれんし
92名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 11:29:30 ID:7ge8jlF00
早すぎた埋葬とリビング両方禁止にならんかな
早すぎた埋葬は一気にモンスターを並べるのに適しすぎてるし、
リビングも追撃としてはかなり強烈。どっちもデュエルを即効で終わらせる原因の1つになってるし。
蘇生は死者蘇生があれば十分だぜ
93名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 11:36:48 ID:AiTDe/+S0
個人的には洗脳のほうが嫌いだ。切り札級モンスター出して安心してるときに洗脳1枚で負けると萎える
94名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 12:03:09 ID:TI1Cw7nQ0
アムホは論外としても、この除去インフレの中蘇生枚数自体へらされるのもな
星屑が流行ればスピードは多少は落ちる・・・と思いたい
95名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 12:05:58 ID:VWz4Fc8S0
星屑使いたいけどサモプリがないぉ・・・
96名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 12:17:15 ID:E92ZFoxX0
展開早すぎてアンデットについていけないです(^q^)
97名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 12:24:27 ID:Gx2BCxhcO
制限カードは各一枚、計三種までしかデッキに入れてはいけない
準制限カードは各二枚、計三種までしかデッキに入れてはいけない
これでよくないですか?
98名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 12:29:38 ID:wHrYAemB0
>>97
バカめが
99名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 12:36:42 ID:E92ZFoxX0
ミラフォ
激流葬
死者蘇生
100名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 12:51:24 ID:JhEuuHGc0
制限カード使ったら5000ダメージ与えるトラップ作ればいいよ
101名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 12:57:03 ID:7ge8jlF00
マストカウンター
カウンター罠
制限カードに指定されているカードの発動を無効にし破壊する。
102名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 12:57:35 ID:AHZnL/Wu0
使者蘇生はやはり良カードだな
墓地アド、という言葉が生まれるぐらい墓地が重要視される中相手のモンスターも蘇生できるのは良い
103名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 12:59:14 ID:7ge8jlF00
相手のチューナー蘇生させてシンクロとかな。
戦略の幅が2倍位に増えてるのは良いことだ
104名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 13:14:02 ID:rK1QgqEZO
混沌さえいなきゃあね
105名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 13:46:13 ID:WHsd4TMz0
散々聞くけど、混沌落としたターンに蘇生出来ないとかどんだk(ry
106名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 13:51:18 ID:JQQdBlqe0
せめて混沌で死者蘇生を拾い上げるって解釈してあげようぜ
107名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 14:28:32 ID:rK1QgqEZO
>>105は死者蘇生の話をしてるのに終末で墓地に落としたターンにアムホからの蘇生が無理とか言いたいのかな?
先にアムホすればいいだけなのに…
108名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 14:42:00 ID:bSs89VyOO
>>107
恐らく>>105は蘇生カードが手札にないのに終末で混黒落とす馬鹿なんていんの?って言いたいんだと思うが…。
死者蘇生が混黒メタになってるとか、戦術性が上がったとか言ってる奴に対しての皮肉だろ?
109名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 17:06:01 ID:rV5djwtS0
混黒は幸せものだな
110名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 17:32:32 ID:7ge8jlF00
CGIに七つ道具入れてる墓守がわきまくってて笑ったw
七つは神宣とかガジェが流行ってる大会だから刺さっただけで、
何でもコピーすればいいってもんじゃないぞ
111名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 17:51:11 ID:VWz4Fc8S0
墓守って言うとフロンの奴だっけ?まんまコピーっぽかった?
112名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 18:14:43 ID:90wyV7lT0
>>111
>>110じゃないがまんまの奴がゴロゴロいたwww
113名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 18:14:50 ID:rK1QgqEZO
はかもりとかねたでっき
114名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 18:25:11 ID:B/svAlry0
墓守ギオンかww
本当にパクリ厨しかいないなCGIってww
115名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 18:57:52 ID:Ylv7pl63O
>>114
ほぅ、お前はCGIで日々ネタデッキを考えてる俺に喧嘩売ってるのか?
116名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 19:26:43 ID:1FjdaFWfO
だって自分で考えたデッキよりもその辺からコピーしてきたデッキのが遥かに強いんだもの
117名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 19:47:59 ID:rV5djwtS0
CGIでコピーデッキ振り回してるだけならいいじゃん。
118名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 20:04:03 ID:cy+J7gvQ0
CGIは実際のデッキしか回さないな
作れないデッキをコピーしても知り合いとやる時意味が無い
そしてたまにいるドグマブレードには嫌気がさす
119名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 21:04:28 ID:9jGn1OGcO
CGI

C=締まる
G=我慢できない
I=イク

だそうです。
120名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 21:15:37 ID:vykJJhW00
C=コピー
G=が
I=1番
じゃないのか、流れ的に
121名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 21:26:49 ID:FxIgVRew0
コピーが悪いとは言わないが、せめて
「何故このカードを使うのか」と言う理由くらいは
説明できるようになってからコピーして欲しいと願う今日この頃

ドグブレ使って自滅する馬鹿を見るたびに思う
122名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 21:26:55 ID:cy+J7gvQ0
123名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 21:32:28 ID:wHrYAemB0
>>121
ドグブレは金掛かりすぎ+強すぎだけどデュエリストとしては是非研究すべきところだよな
124名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 21:35:10 ID:90wyV7lT0
コピー厨、コピー厨言ってるけどさ、別に良いじゃん。使いこなせてないからカモだし。
一番恥ずかしいのはコピー厨乙とか言って負けてる奴。コピー厨以下って事じゃんwww
125名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 21:40:34 ID:aa5kk6EfO
そんなことよりアムホやばい
アムホと混黒禁止にしてくれるなら心変わりとか制限でいい
アムホは存在しちゃいけないカードだろ…
早埋、巨大化が制限になってる意味が全くない
126名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 21:58:50 ID:ZlB9VPJ2O
俺ももうブレコン禁止で心変わり制限でいい気がしてきた
何が違うのかわからん、強奪よかよっぽどマシ
127名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 22:02:25 ID:yHML5OKM0
>>125
だよな アムホのおかげで早埋実質4枚とかアホだろ
ハリケーンもあるし
128名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 22:10:45 ID:aa5kk6EfO
>>127
しかも混黒アムホDDRループ止まらないし…
129名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 22:14:30 ID:MgHyTh670
とりあえずコピー厨は氏ね
それとCGIとか話題逸れ過ぎだろ
130名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 22:19:46 ID:FxIgVRew0
アムホとか今さらにも程がある
131名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 22:34:38 ID:ha3BCSxM0
アムホ制限しないと泉の精霊の存在価値が無いなぁ
132名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 22:36:04 ID:AiTDe/+S0
そんなの元からないじゃん
133名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 22:46:13 ID:kuo4Vy+h0
つまり虎鉄が最強ってことですね、わかります
134名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 23:20:02 ID:SsC5m/oC0
既出の話かもしれないけど風帝が制限で聖なる守り手が無制限って
おかしくないですか。いやただ友達に使われて負けただけですけどね。
135名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 23:26:12 ID:wHrYAemB0
>>134
あァ・・・そうだな・・・
136名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 23:27:30 ID:357GJDGYO
マシュマロン次で禁止になる気がするんだけどみんなはどう思う?
137名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 23:30:38 ID:cy+J7gvQ0
寧ろ解除されるかもしれません
138名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 23:30:43 ID:gxrnrVTN0
ダムド、裁きのせいでいつのまにかデッキからマシュマロンが消えていました。
139名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/03(木) 23:32:05 ID:E92ZFoxX0
そうだね、アルカナ0だね
140名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 00:22:31 ID:L9lpJhG/0
次に緩和されそうなの予想しようぜ
俺はカードガンナーが緩和されると思う
ライトロードとかいう似たような効果を持ったモンスターが出たから
141名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 00:23:02 ID:emvW02620
寒波は規制して欲しいわ
あれ使われると次のターン魔法、罠セットすらできないとかありえない
大体場にはダムドか裁きがいるし
142名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 00:24:26 ID:emvW02620
>>140
1ドローと機械複製なめんなよ
ヴァリーと6積みで大変なことになる
143名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 00:25:14 ID:Li1IIfgo0
>>141
規制の前にストラクでの再販が来るな。
144名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 00:29:01 ID:m0u7ovKV0
リビデ早埋アムホ禁止蘇生準とかやりかねん
145名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 01:02:55 ID:arjIJKyEO
亀だが>>124みたいなのにはうんざりするわ。
146名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 01:16:38 ID:tS5ZwvGN0
亀の誓いがどうしたって?
147名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 01:18:15 ID:OAbWwmSL0
ハンバーガーのレシピと聞いて
148名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 01:27:03 ID:6SkDV9o10
スカルライダーの復活が制限になるのはいつの日か
149名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 01:30:50 ID:sCKEbWee0
ちょっと誰かどこかのスレでやってるみたいにスカルライダーを無理矢理評価してみてくれないか
150名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 01:35:37 ID:jMgBEtrt0
>>141
じゃガジェットも準にしようぜ
151名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 01:47:01 ID:jFXpDRV1O
ガジェは9より6のほうが強いから今回解除されたんじゃないか?
152名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 01:53:10 ID:I/V8jT9a0
>>149
マイクラでライダー捨てろって言われた時にスカルライダー捨てたら凄くかっこいいと思う
153名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 01:55:10 ID:OAbWwmSL0
>>149
フィニッシャーにスカルライダーを選択することで相手に精神ダメージをも与える効果がある
154名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 02:06:26 ID:jMgBEtrt0
>>151
ガジェットの真価は9
と元ガジェ使いが言ってみた
155名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 02:20:37 ID:Ctzg8CPo0
特に深いこと考えずに言ってみるわ

今の環境、魔法の筒準制限でもいいんじゃない?
ちょくちょく神宣規制の声があがるけど筒が緩和されれば擬似的な規制になると思うし
元々攻撃反応型で直接的なアドを取れない筒は制限の中でもパワーないとおもうんだが
156名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 02:21:56 ID:sCKEbWee0
筒は制限だと大したことないけど、2枚3枚だと強すぎる
157名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 02:36:51 ID:SOnfVf230
筒は強いだろ・・1枚1000ダメージの基準を簡単に満たしてくれる。
バーンデッキ使ってればわかる強さ。
158名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 02:46:00 ID:6SkDV9o10
もう7年間一緒にずーっと制限
立場が似てる筒と停戦は今後制限から動くことはまず無いだろうな

余談だがその01年1月改定破壊輪、施し、大嵐、ウィッチ、双子が準制限でワロタ
159名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 03:05:51 ID:L9lpJhG/0
>>142

「解除」じゃなくて「緩和」だけど?
それでも5枚だけど
160名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 04:24:38 ID:SOnfVf230
>>159
制限から無制限になるのも「緩和」と言うぞ?
161名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 04:26:47 ID:hvqfUe1B0
制限は海外の悪用しか見てないから困る
日本で暴れてても海外じゃスルーされてたら制限までスルーされる
今回も今更感な制限だし
162名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 06:56:25 ID:J/eoIVDU0
寒波は準候補だろ
今の環境での投入率が半端じゃない
ダムド、裁きの強さの片棒になってるのもこのカードだし
163名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 08:12:01 ID:zQXQCYL20
レスキューキャットが円盤に続くリミリバ候補で猛威を振るいそうだ。
ブリューナク、早埋から使いまわせば1ターンで相手の場を空にして5体モンスを並べることも可能。
164名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 10:18:27 ID:2ioSHrXx0
>>160
言わない
(名)きびしい状態をやわらげたりゆるめたりすること。また、やわらぐこと。
無制限はゆるいどころか何もないから
165名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 10:20:59 ID:dO1be5JT0
>>161
環境が3か月分違うから仕方ないな
166名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 12:52:05 ID:dO1be5JT0
所で、ワールドトランスってどうなった?
167名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 12:54:32 ID:cMtIDlIW0
増援を早く制限にしてください
168名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 14:53:05 ID:jVARXvye0
エアーのせいで完全に+1アドみたいなカードになってるからな>増援
169名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 15:13:08 ID:aHVjH7T20
ならエアーを禁止しろよ
170名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 15:14:29 ID:OAbWwmSL0
増援→ならずもの
   →異次元
   →コマンドナイト
   →エアー

さぁどーれだ
171名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 15:20:01 ID:cMtIDlIW0
分かってると思うけど、エアーマンだけじゃなくて柔軟に制限カードですらも呼べる汎用性が問題
戦士族を入れるなら増援を入れておけ、って感じにもなっているように思える
172名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 15:20:44 ID:src8OYtH0
「マイクラ、エアーね」
「馬鹿め、俺はこのエア・サーキュレーターを捨ててやるぜ」
「さらに死者蘇生発動、エア・サーキュレーターを特殊召喚、効果で手札交換だ」
「できねーよ」


死ね俺
173名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 15:21:02 ID:L9lpJhG/0
異次元かな
でも特攻できないんだろうな
174名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 15:21:32 ID:sW4yBifH0
まあ、ちょっと前のカードだし汎用性に関しては仕方ないんじゃね?
結局戦士族を入れないデッキには入る意味が無いわけだし
175名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 15:44:01 ID:aHVjH7T20
むしろ下級の柔軟さだけが戦士族の取り得でしょ。それを奪うなんてアンデットから蘇生を取り上げるようなもんだと思うが
176名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 15:48:49 ID:cMtIDlIW0
他の種族の取り得と比べても性能が段違いと言う事だ
177名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 15:52:38 ID:2EVD/STL0
言いたいことがよくわからないな
つまり増援の規制を強くした方がいいってことか?
それともエアーを禁止した方がいいってことか?
俺はどちらもそうは思わないけどな
178名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 16:30:19 ID:J/eoIVDU0
増援は即座に1:1できる非常に優秀なカードではあるけど
一応アレが小回りがきくという戦士族の取り合えみたいなもんだから、
目立って悪用されてないなら規制するほどの物ではないとは思うけどな。

関係ないけどエアーは強すぎると思う
179名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 16:44:30 ID:mk7Oi1bHO
次元融合が次で禁止になる確率を教えてくれ。
180名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 16:50:01 ID:OAbWwmSL0
3%
181名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 16:50:08 ID:w19LI5zZ0
3.14159 26535 89793 23846 26433 83279 50288 …
182名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 16:56:56 ID:h4ICvrAP0
183名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 17:49:24 ID:J/eoIVDU0
まぁほぼ100%じゃないか?
ドグマブレードは次元融合さえ無くなればたぶん壊滅する
184名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 17:50:00 ID:Ky5RlEMB0
制限後のエアーマンが強すぎるなんて初めて聞いたな
185名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 18:04:14 ID:7b7JTr7IO
つよしぎるw
186名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 18:22:14 ID:6gaPyQm10
てか蘇生はともかく、なんで即使える下級のほうがサーチ面で優遇されるのかが分からない
いや雰囲気的な意味があるのは分かるけど
まぁ今更逆転されても裁きダムドがいるから願い下げだけど
187名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 18:40:05 ID:enxQH+LM0
>>186
お前はウイッチの恐ろしさを知らないのか
188名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 19:22:51 ID:DoXWLdoVO
なんで強力な上級が優遇されるんだw
189名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 19:25:29 ID:w19LI5zZ0
>>186
その願い下げな環境は今に始まった事じゃないんだぜ
190名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 19:52:57 ID:Li1IIfgo0
>>186
それは遊戯王OCGって物が形になって来た時の方針を今も受け継いでるんじゃね?いや、良いことだと思うけど。
一貫性を無くす事は駄目なことだしな。
191名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 20:08:18 ID:J9dkSP5J0
つまりレベル7だけサーチできればいいんだな
レベル8にはトレインがあるんだから7にも何か欲しいぜ
192名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 20:11:08 ID:L+UbZTuK0
レベル7にはアトランティスがあります
193名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 20:20:38 ID:w19LI5zZ0
ゴーズもあるぜ
ここはやっぱりLv12をだな
194名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 20:21:14 ID:enxQH+LM0
つまりレベル9が最良ってことですね。わかります
195名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 20:31:06 ID:SFDMWjBvO
>>191
っ軽量化
196名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 20:50:37 ID:r77arm6AO
リミリバでファンカスだして、裁きをコピって全破壊したあとにリリースガーゼット

裁き規制してほしい
197名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 21:06:06 ID:0YjqChh+0
裁きはすぐに回収されるからカウンター罠が何枚あっても足らないぜ。
次元デッキ組むか

ゴーズと立場が似ているオネストさんはどうなんでしょうね。
198名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 21:08:53 ID:sOoOPOg+0
>>196
色々おかしい。
199名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 21:24:05 ID:sW4yBifH0
ゴーズはデッキを選ばんがオネストは選ぶからな
言って準制限じゃね?
200名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 21:44:56 ID:Li1IIfgo0
ゴーズも選ばない訳ではないがオネストはこれから先の光がどうなるかじゃないか?
201名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 22:59:35 ID:1SYs6iMH0
どうせ貪欲召集で回収されるし準制限程度じゃ意味無いと思うが…
ヒロビオネストとかトーナメントレベル?
202名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 23:09:34 ID:zH5ivOfjO
そうだね、プロテインだね。
203名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 23:14:29 ID:J/eoIVDU0
オネストは所詮モンスター版収縮だろ
204名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/04(金) 23:46:15 ID:6gaPyQm10
>>187
ウィッチは下級も守備範囲だろ
>>188
つコスト・条件
まぁ実際は最上級ぐらいまでいかないとでっていうって感じだろうが
>>190
召喚師のスキルや預言者みたいのがでてきてるし一貫してないw
>>192
ダムドー
205名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 00:08:50 ID:ftzA6zgy0
裁きはなぁ
一体までしか場に存在できないとかにすればよかったのに
寒波で1killがあまりにも簡単すぎる
まぁサイドで対策すればボロボロなんだけどな
206名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 09:25:23 ID:Xb4PrUzFO
アマゾネスの剣士とか、リフレクトバウンダーはオネスト対策になるよな
207名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 11:36:01 ID:p3Nayfcz0
>>206
バウンダーは自爆できないからならないだろ
ゾーマのほうがいい
208名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 11:38:13 ID:bskoPiPy0
裁きはホント「「裁きの龍」が自分のフィールド上に存在するときこのカードを特殊召喚できない」
という一文を加えておくべきだったな
それだけで全然印象が変わったのに
209名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 12:35:30 ID:ncm01QwWO
いって準制限って言うヤツは理解できない。雑魚の意見を理解する必要なんかないと思うけど^^
だって準制限ってジャンルは基本的に不要だしw
210名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 12:46:37 ID:KQ6cPulZ0
雑魚がなんか言ってるぞ
211名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 13:30:52 ID:btyUDzMLO
裁きなんてサイドからのメタですぐ死ぬだろwww
本当、メタ張りもできない奴だらけだなwww
212名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 13:31:28 ID:2MzUcg9D0
シングル戦しかやらない俺にとってつらい
213名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 13:32:35 ID:wx+G0tJs0
どんなデッキにも入っちゃうという汎用性の高さに目をつぶれば
出しやすさもその後フィールドに与える影響も裁きは開闢を超えてる
214名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 13:39:02 ID:bgO23441O
>>213
そりゃそうだけど、何故開闢?
215名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 13:40:10 ID:D5mNgrQG0
その汎用性が裁きの持つ全ての問題点を補ってなお余りある大問題なんだがな
216名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 13:40:36 ID:BznzNGA50
ライトロードでそんな苦戦した覚えがないから、裁き制限とか言われてもピンとこないな・・・
217名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 13:44:25 ID:2MzUcg9D0
>>213
好い加減だな
218名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 13:46:48 ID:p3Nayfcz0
まぁガードナー積んどけば裁きの1killは防げるから
それでも足りないならスキドレか次元でも使いなさい
219名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 13:48:33 ID:KVfFyJWI0
回り始めるとどうにもならんが何とかなるデッキではあるな
ダムド系使ってれば死デッキ使えればそのまま無理矢理押し込めることも多いし
死デッキが無理なくつめるダムドのほうが強い気はするな
220名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 14:14:27 ID:kjeQMcGW0
>>219
??
それとか墓地に落ちたときのために光の召集、予言者がいるんじゃないの?
まあそれでもダム度のが強いと思うけどさ
221名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 16:38:05 ID:RJCqXmXO0
そりゃダムドのほうが構築の自由度が明らかに高いし
運の要素も排除しにくいから、現状ではライトロードのほうが弱いだろ
これからライトロードのチューナーでも出てくりゃ話は別だが…

ただ、現状ですらデザイナーズデッキとしては規格外の爆発力と制圧力を備えるから
下手にダムドに規制かけたりするとライトロードの時代になるだろう事は間違いない

裁きの龍云々以前に下級の性能がおかしいからな、あの集団
222名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 16:41:48 ID:BV5fwI4N0
ジェイン君とか顔偏差値も戦闘能力も墓地ごやしも汎用性も全部かなり高いよな
223名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 16:42:23 ID:wx7ft8+f0
そもそも強いだけではゲーム的には規制する理由にならないと何度言われてきたことか
てかドグマブレードって今どうなんだろ
224名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 16:47:19 ID:BV5fwI4N0
>>223
クライス投入バージョンなど皆が研究し続けて、先行1kill100%に近づいているのでは。
ほんとにエクゾディアさんは頭いいけど罪な人だぜ
225名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 17:07:38 ID:bskoPiPy0
ダムドの下位はボードアドバンテージを広げる能力は高いけど
個々の性能は並だと思うけどな
226225:2008/04/05(土) 17:08:25 ID:bskoPiPy0
ダムドじゃなくてライトロードね。アホス。
227名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 18:09:17 ID:BMrK5mfqO
>>225
場アドを取れるだけで優秀だろw
でも今の環境なら混黒アムホループ、ディスク、死デッキとかで
ダムドの方が強い気がするな
ライロはやっぱり運が絡みやすいし
228名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 18:18:11 ID:RJCqXmXO0
単純な制圧力ならライトロードの方がダムドを上回るんだがな
戦闘無敵のオネスト、フィールドリソースを無に返す裁龍、超攻撃力のグラゴニスと隙が無い

絡め手が無いのがな…
229名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 19:14:28 ID:BznzNGA50
つーか、クロスソウルがスペックの割に制限どころか帝デッキすら投入率低いのは何故だ?
230名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 19:16:58 ID:RJCqXmXO0
そのターン殴れないというデメリットはデッキによっては1ドローよりも重いのだよ
231名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 19:18:39 ID:x5J22hl80
・相手にモンスターいないと腐る
・手札に上級がいないと腐る
・そのターン戦闘できない

こんなもんか、わからんけど
232名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 19:19:12 ID:2MzUcg9D0
死霊倒したりする
233名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 19:24:51 ID:bskoPiPy0
戦闘できないってのが一番大きいかもね
1ターン相手に猶予を与えてしまうと逆転されかねない。
一気にライフポイントを削って勝負をつけるのがビートダウンの真髄だから・・かな
234名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 19:36:28 ID:l2WA9X0N0
強奪禁止の今、場にATK2400残しておいても問題ないがな
235名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 20:14:33 ID:z2NeM59M0
戦闘破壊は最高のアド取りとはよく言ったもので
帝王の降臨に入ってる割には帝とクロスソウルの相性はあまり良くないと思う。
236名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 21:35:08 ID:KVfFyJWI0
wikiにも書かれてるが帝コンはビートとコントロールを複合したようなデッキだから
殴れなくなるデメリットはキツイな
黄泉ガエルとか適当なトークン生贄にしてエネコンで奪った方が使いやすいし汎用性も高くね?
237名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 22:22:21 ID:wx+G0tJs0
剣闘獣使うか使われるか、したことあるやつはわかると思うんだが
冗談抜きでガイザレスが強すぎる
テキスト見ただけじゃピンとこないやつも多いかもしれんが
238名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 22:26:35 ID:bgO23441O
>>237
確かに強い
ダリウスから苺ひろってデッキ戻って2枚破壊とかアホだろw
ただ、テーマデッキ専用だから規制がかかるとは思わない
239名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 22:26:44 ID:BV5fwI4N0
>>237
むしろテキスト見たらびびってその後実戦で「案外使えねーな」になるもんだと思ってたが
まぁ剣闘獣デッキもストロベリー+1匹くらい楽勝でそろえられるしなぁ
240名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 22:54:31 ID:ZxFS0uKN0
毎ターンガイザレスは強い
ただ裁きに比べると霞む
2枚と全体では違いすぎる
241名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 22:59:32 ID:p3Nayfcz0
剣闘獣使ってるがライト相手だと全然勝てん
ライロは基本モンスター除去してくれた方がありがたいタイプだからなぁ
寒波→裁きが鬼畜過ぎる
242名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/05(土) 23:47:24 ID:XPHRiRVi0
>>239
まさにその通りだろ
一見大量にアド稼ぐカードに見えるがそんな状況は稀
奈落で除去られるのがオチ
243名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 00:25:28 ID:Z2DPmhRP0
寒波があって場に剣闘獣が一体いて…って状況で
ようやく安心して出せるカードだからねえ
最大限にアド取ろうとすると難しいし弾圧パキケでデッキ全体が乙なのも泣ける
まあデザイナーズデッキにしては程よくバランスが取れてるんじゃないか?
244名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 11:38:03 ID:M4Exy8qPO
次の改定でサイドラ解除されるかな

今更サイドラ規制されたって
245名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 11:52:05 ID:Nh15aeJhO
逆説的なフォートレス規制じゃないのか
さすがにエクストラデッキに制限かけてもな…コナミも馬鹿じゃないな
246名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 11:56:26 ID:S15Qu3Fv0
小波「次でサイドラ制限です」
やりかねないから困る
247名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 12:02:34 ID:uvtSTHIk0
複数回来るのが一度になるのは大きいから
意味無くは無いかと
248名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 12:45:45 ID:UAClTtG/0
シンクロ的な意味で制限すらありえるんじゃないだろうか
249名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 13:09:37 ID:WL0RRaNLO
星屑は規制かからないのかな
あれ三枚並べられたらやばい気がするが
250名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 13:34:03 ID:fGVRBgYb0
ネフティス三枚並べられたらやばいって言ってるような物だぞってじっちゃんが言ってた
でもロックは強化されそうだな
251名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 13:45:10 ID:WL0RRaNLO
ネフティスと星屑が同類とか頭大丈夫か?
252名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 14:00:28 ID:V9LpOJ/k0
ネフは自分で破壊する物(つり天井とか)で星屑は無効って点でライダーに近いんじゃないか?
253名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 14:23:25 ID:Nh15aeJhO
ネフも星屑も三体並べられるまで生かされてるほうがおかしい
254名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 14:36:05 ID:xuNdIqGm0
毎日ライトロード⇒ダムド⇒星屑と話題がループしてるな
255名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 14:38:57 ID:GtSD9MfV0
明日はライトロードな
256名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 15:21:29 ID:dsdqGthwO
メタすら張れない雑魚のはきだめですからww
257名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 15:22:38 ID:OZHPkKsX0
ドグマブレードがメタで解決すると思ってる馬鹿がいるらしい
258名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 15:26:51 ID:sbncfXyV0
>>256
自己紹介乙
259名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 16:00:51 ID:xuNdIqGm0
>>257
じゃあどうすればいいと思う?
260名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 16:27:47 ID:q9UiGfhN0
>>259
じゃんけんを鍛える
261名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 16:54:18 ID:moZ6bbiW0
>>259
1 エクゾディア
2 運命力
262名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 16:54:47 ID:sbncfXyV0
逆転クイズもあるな
263名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 17:16:10 ID:CFTsjC680
痛魂の呪術最強だろwww
264名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 17:37:42 ID:S15Qu3Fv0
>>259
じゃんけんで勝つ
宣告者が手札にくることを祈る
265名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:06:59 ID:5lqcjU6N0
デクレアラー
痛恨
クロウ
ここらへんフル投入すれば勝てる
勝てるが、他のデッキには先ず無理だな
266名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:09:08 ID:GtSD9MfV0
結局は机上の空論でしょ?
267名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:14:45 ID:CFTsjC680
ドギュマだって100%1キルできるわけじゃないんだし、
メタカード入れられてる相手に1ターンで決められないと勝率グーンと下がるでしょ
268名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:16:16 ID:j5YWYw8K0
フロンティアにドグマブレードがないあたり実績(笑)なんてなくても規制すべきものは規制すべき
星屑がやばくないとかモグラは時代遅れとか言ってる自称上級者様はそこらへんどう思ってるの?
269名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:19:17 ID:GtSD9MfV0
挑発すんな
270名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:20:16 ID:j5YWYw8K0
事実を言ってるだけじゃん
271名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:24:46 ID:WL0RRaNLO
今までモグラ禁止派だったけど
エンドや星屑みたいのが出てきたから禁止に行かなくてもよくなった
それより星屑は絶対やばいでしょ
バウンスくらいしか対処法が思い当たらん
攻撃はまず通らないし
サモプリ一枚で呼んでこられるのはあかん
272名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:25:34 ID:S15Qu3Fv0
そうだね幻影の壁だね
273名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:26:38 ID:5lqcjU6N0
チューナーという単体では相当に劣るカードを投入してなおかつレベル調整までやってるんだから
強いのが出るのは当然

274名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:27:03 ID:WL0RRaNLO
星屑で攻撃しかけると思っている馬鹿って池沼なの?
275名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:29:50 ID:GtSD9MfV0
挑発すんな
276名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:30:04 ID:S15Qu3Fv0
そうだね伝説の柔術家だね
277名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:31:51 ID:xuNdIqGm0
アニメ的には星屑はチューナー指定されると思ってたんだがな…
278名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:37:33 ID:dsdqGthwO
ガイウス^ ^
ライザー^ ^
洗脳^ ^
モグラ^ ^
クロウ^ ^
弾圧^ ^
パキケ^ ^
生け贄封じ^ ^
霧の王^ ^

探しゃあるもんだ。
279名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:41:09 ID:nJ+DajZS0
ダムド裁き他破壊マンセーの環境が少しでも衰退してくれればそれでいいよ>星屑
280名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:47:17 ID:CFTsjC680
普通に幽閉がある。
間接的だが天罰も。
そもそも神宣で止めれる。
281名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:50:26 ID:xuNdIqGm0
たぶん期待しているほど現在猛威を振るっているデッキへの対抗にはなりえず、
それどころかさらに環境を荒らす一因になりそう。
282名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 18:56:58 ID:S15Qu3Fv0
次元
283名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 19:27:22 ID:Nh15aeJhO
もう誰も神宣規制なんて言わなくなった…いや言えなくなった
284名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 19:35:18 ID:CXPatLKo0
星屑はおそらくロックで使われるだろうから
幽閉や攻撃反応罠は無意味
そして除外できてもDDRで簡単にもどって来てしまう
ガイウス、ライザーはサイクロンとかで回避される可能性もあるしロックなら
普通に天罰が飛んでくるだろう
そしてスキドレ張れば無敵状態に
結構壊れてるな
285名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 19:37:49 ID:9KUBKafOO
ロックにDDRなんか入るかよ
ロックにスキドレなんか入るかよ
286名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 19:39:30 ID:CXPatLKo0
星屑型にするなら普通に入れるだろ
ただのロックと一緒にするな
287名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 19:43:32 ID:dsdqGthwO
そんな事言い出したら、どんなデッキだろうと壊れデッキになるな。
288名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 19:46:52 ID:WL0RRaNLO
除外帰還カードは一枚は入れるだろ
そしてスキドレバルバにも相性絶妙なのか
シンクロってところが問題だな。やっぱり
289名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 19:48:28 ID:dsdqGthwO
除外帰還カード入れるくらいなら、二体目召喚するだろ…JK。
290名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 20:04:41 ID:OZHPkKsX0
もし星屑のロックが本格的に流行れば
強制脱出装置でいけるだろ、フリーチェーンだし
後、リリーなら平和の使者、グラビティバインド、B地区抜けられて戦闘破壊できる
291名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 20:17:06 ID:xuNdIqGm0
他に埋もれがちだが、何気に強制脱出装置は優秀カードだよな。
292名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 20:23:33 ID:GtSD9MfV0
しかしダムドと裁きには
293名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 20:44:34 ID:CXPatLKo0
>>290
戦闘破壊は屑鉄のかかしとか積まれそうだけど
それはないかな?
294名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 21:16:47 ID:V9LpOJ/k0
>>285
ロックにスキドレ入らないか?
いや、別に入っても良くないか?
295名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 21:20:35 ID:CmKfPbKf0
「これで対応できる」「いやこれが入るからw」とか言ってにっちもさっちも行かないから
誰か星屑ロックデッキのレシピ張っちゃえよ
296名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 21:31:31 ID:3n+6z/whO
素直にコントロール奪取とかじゃダメなのか?
297名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 21:43:11 ID:eFHhzGo+0
というか、そもそも発売されても居ないのに
流行るかどうかなんてわかるわけがないとしか言いようが無いだろ

世界の同類になる可能性だって相当高いし
298名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 22:23:00 ID:CXPatLKo0
俺が考えてるのは
モンスター13
レムベル・マジカル×3、サモプリ×3、マシュマロ、死霊、コアラ×3

魔法11
使者×3、護封剣、B地区、サイクロン、キャノン×3、書×2

罠16
重力、かかし×3、宣告×3、賄賂×3、天罰×2、護封壁、マシンガン×3

星屑×3
299名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 22:23:50 ID:CXPatLKo0
あ、モンスターにメタポ追加で
300名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 22:35:33 ID:WL0RRaNLO
そんなにロックカードいるか?
301名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 22:53:31 ID:eFHhzGo+0
コアラよりステバの方がいい気がする
バーンパーツが少ないから下手すりゃ焼き切れんぞ
302名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 23:00:42 ID:AVAGY9H3O
>>291ライダーが流行ってた時は結構使われてたからな
星屑流行ればまた使われるのかな
303名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 23:15:39 ID:wmDK53vY0
>>298
それ2戦目どうすんの?

投下

モンスター14
サモプリ×3、霞の谷の戦士×3、フレムベルマジカル×3、馬頭鬼×3、ピラタ×2

魔法14
波動キャノン×3、精神操作×3、死者蘇生、早すぎた埋葬、光の護封剣、平和の使者×3、レベル制限B地区、サイクロン

罠12
神の宣告×3、魔宮の賄賂×2、光の護封壁、バインド、スキルドレイン×3、砂塵の大竜巻×2

荒削りってか大分適当だけどこんな感じ。キャノンでギリギリまで削って星屑並べて延々待つ。
2戦目は来ない。TODする。
304名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/06(日) 23:20:27 ID:wmDK53vY0
あー、ハンドコスト系入れたほうがいいかもわからん。サンブレとかあの辺。
まあデッキ診断でも無いし細かいところは適当に補完してくれ。
305名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 02:31:41 ID:o55931K90
なんでミラーフォースってどんなデッキにも入る強さなのに禁止しないんだ?
大人の事情か?
306名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 02:41:56 ID:MT3QNR5W0
>>305
ミラフォを禁止にしたら大量展開おいしいです^^になるだろ
307名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 02:42:14 ID:aXDlKspvO
1キル、バーンには入らないけど聖バリなら1枚はあった方がいいな
死デッキとかみたいに・・・
聖バリ、激流、死デッキはあっていい
308名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 07:26:26 ID:gM9cAuvQO
別になくてもいい
あってもいいけど
309名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 09:18:16 ID:Om6aQaCL0
大量破壊おいしいです^^はスルーで
大量展開おいしいです^^は袋叩きってどうなのよ

別に今更ミラフォに怯える時代でもないけどさ
310名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 10:13:33 ID:2h6ncP9+0
>>309
はあ・・・?
ミラフォは制限でいいだろ、あれのおかげで一斉攻撃時も誰かは守備にしておくといった味あるデュエルが行われているわけだし
311名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 10:25:45 ID:gM9cAuvQO
つまり混沌は相手に死者蘇生で逆利用と味のあるデュエルができるから放置なんですね、わかります
312名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 11:12:42 ID:NnU7RYYg0
特殊召喚おいしいです(^p^) byアンデット
313名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 11:29:14 ID:b5pu2ksY0
つーか今時ミラーフォースで3体以上吹っ飛ばされたらそれはプレイングが迂闊なだけじゃないかと。
314名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 11:37:42 ID:0l9GIuhv0
激流葬とミラフォ禁止いったらそれこそ並べゲーだろ
315名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 12:05:02 ID:Om6aQaCL0
ダムド裁きorそのメタゲーの状態でミラフォは抑制の役目を果たせないだろ
本当に並べゲーを抑制したいのならその枠を激流葬に回した方がまだいいわ
316名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 12:08:17 ID:4cR791WsO
ミラーフォースが禁止に行かない理由?大して強くないからに決まってんじゃんwww
317名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 12:08:33 ID:WaBFt5VV0
このターン中に相手フィールド上に2体以上のモンスターが特殊召喚された時、それらを破壊…
てのがあれば
318名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 12:13:05 ID:4cR791WsO
>>317
あっても使われねぇよwww
特殊召喚一体目で裁きかダムド出されてアボンwww
319名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 12:53:24 ID:g6E7/hyJ0
自分が戦闘ダメージを受けたとき、このカードを手札から捨てて発動する。
そのモンスターを破壊し、バトルフェイズを終了させる。
320名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 13:03:10 ID:dBJ8yC8f0
特殊召喚されたモンスターが特殊召喚されたターンに
効果を発動できなくなるカードでもなきゃ無理だな
321名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 13:03:55 ID:XdbnnAWj0
テュアラティンを効果破壊にも対応させればよかった
322名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 13:16:20 ID:gYQX4GU7O
『ダムドからの呼び声』通常罠
相手の場にダムドが存在する時に発動
相手の場のカードを5枚までダムダム出来る
相手はダムドでダムダムする事が出来ない
このターンのバトルフェイズ開始時にダムドは破壊される
323名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 13:17:57 ID:b5pu2ksY0
ぶっちゃけ現環境じゃ星屑来てもそうそう脅威にはならないような機がするぞ
324名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 13:38:07 ID:2h6ncP9+0
>>318
遺言状見たく保留制にすれば少し使われそうじゃね
325名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 13:38:47 ID:NnU7RYYg0
ここでサモンリミッターですねわかります
326名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 13:39:59 ID:g6E7/hyJ0
早すぎた埋葬が癌だな使い回してモンスター並べまくれるし
327名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 13:48:09 ID:8RbIvbgNO
召喚無効にして除外し、同名カードすべて除外するカウンター罠とか出たらいいのにな。
ライフ半分レベルのコストぐらいはザラにつきそうだが
328名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 13:59:51 ID:lF8L8aGl0
星屑見て「ありえねー!」と思ったけどガイウスにクロウにモグラ...いくらでも除去できるな。

でもコンマイ商方でいくと次にモグラが禁止でガイウスが制限となり星屑バカ売れwwwwwだろーな。
329名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 14:10:48 ID:43tjGmLG0
久しぶりにここきたんだが星屑って何のカード?
330名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 14:13:15 ID:kNygZjbD0
直訳すれば
331名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 14:26:44 ID:wpi5dKhn0
帝が制限になるとかおわてる
もう帝級の効果じゃないと上級とか誰もつかわねーよ
332名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 14:33:00 ID:BRCy52yfO
>>268 フロンティアじゃあドクマブレード使ってるやつがいないだけだろ。バカかお前。
333名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 15:24:52 ID:cDhU6hUT0
>>331
ガイウスとライザーはやりすぎ感が否めない
あとは別にどうでもいい
334名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 15:44:19 ID:ah/sEHvdO
モグラもガイウス制限はないと思ってたが>>328を読んだら制限になる気がしてきた・・・

星屑スキドレ使われたらどうしようかな
335名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 15:46:25 ID:B54bAWKd0
何らかの形で除去できるカードは出すんじゃね?
336名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 15:59:03 ID:k5D9OK5H0
これ以上除去はいらん
アニメの主人公が使うエースカードなんだし無敵でも構わないだろ

そんなのより他の凶悪デッキの事を心配しろよ
337名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 16:01:02 ID:0l9GIuhv0
>>336
つまんね
338名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 16:02:33 ID:B54bAWKd0
全てのメタデッキが異常な高水準とは言え拮抗したデッキパワーを持っている現状で、
下手に制限を弄ると何らかのデッキが一人勝ちを起こしかねないぞ
339名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 16:12:45 ID:cDhU6hUT0
星屑スキドレはやばいな
スキドレ割ることはほぼ不可能になるな
340名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 16:21:11 ID:N4e359f80
>>331
つまりそれだけカード選択の幅を狭めてるカードって事だろ、帝は
341名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 16:23:03 ID:d7MLzttC0
ヤバイヤバイ言われて消えたカードが今までどれだけあったかw
本当にここには早漏野朗しか居ないようだなwww
342名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 16:26:14 ID:k5D9OK5H0
>>339
アニメの主人公が使うエースなんだから別にいいじゃん
343名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 16:26:17 ID:4cR791WsO
>>340
全然違うだろwww
帝がいようがいまいが、帝位のスペックがなきゃ上級なんて使われねぇよwww
344名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 16:27:36 ID:0l9GIuhv0
>アニメの主人公が使うエースなんだから別にいいじゃん
>アニメの主人公が使うエースなんだから別にいいじゃん
>アニメの主人公が使うエースなんだから別にいいじゃん


ここはアニメの話は関係ないんだよカス
345名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 16:29:44 ID:XdbnnAWj0
>>340
狭めてるのは帝じゃなくてこのゲームの構造そのもの
帝がいなくなったら生け贄召喚自体が環境からほぼ消える
346名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 16:30:20 ID:NnU7RYYg0
強いカードが出りゃ使うやつも増える
じゃんけんとミラーマッチをお楽しみ下さい
347名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 16:40:21 ID:2h6ncP9+0
>>345
そうだなアドバンス召喚になるな
348名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 16:43:51 ID:QXXr1UcjO
アヌビスとかパーシアスとか使うけどな。俺
349名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 16:47:06 ID:8RbIvbgNO
守護者スフィンクスとか結構ウマイんだがな
350名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 16:47:29 ID:B54bAWKd0
アヌビスはともかく、パーシアスは力不足だと思うが
351名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 16:48:14 ID:tKxcyR2S0
最近、ミラフォより和睦のほうが強い気がするから困る
剣闘獣なんだが何度和睦に助けられたことか
352名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:00:42 ID:oUqAjZNMO
>>342
アニメの主人公が高攻撃力以外のカードを切り札にする時点で間違ってる
353名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:01:20 ID:B54bAWKd0
>>352
お前の主観なんぞに興味はないわ
354名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:05:48 ID:CXDPX7Mk0
>>351
剣闘獣ならそれって当たり前じゃねえの?
355名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:14:12 ID:k5D9OK5H0
>>352
ブラマジやネオスのようにバニラにされて専用サポでパックが埋め尽くされるよりはマシだろ
ヒーローなんて酷かったし
356名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:14:47 ID:NnU7RYYg0
ヒーローは発想が・・・
357名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:19:38 ID:B54bAWKd0
いや、発想は悪くないだろ
そもそも、E・HEROは融合を基本戦術として強力な切り札たちを
臨機応変に使い分けられるって言うコンセプトだったわけで

今までほぼ存在意義が無かった正規融合に可能性を与えたという点では
素晴らしいといわざるを得ない
358名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:22:16 ID:XdbnnAWj0
PTDNやシンクロ・書籍付属系を見ると専用カードラッシュは自重するようになったように見えるが
LTODを見るとやっぱりそんなことはないように見える

コンマイの明日はどっちなんだよ
359名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:22:27 ID:0l9GIuhv0


パック買ってヒーロー、ネオス類とか出た時は萎える
360名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:26:47 ID:NnU7RYYg0
ヒーローが出ても泣かない
専用サポばっかりでも泣かない
使えなくても泣かない
融合が絶版だからって泣かない
361名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:40:45 ID:XdbnnAWj0
ヒーローはただ融合モンスターの種類増やしただけだろ
正規融合のシステム自体は何も発展していない、汎用性は低く結局強いのは墓地融合
だから汎用性を上げたシンクロなんてものがでてきた訳で
キメラやダークガイアみたいなのをもっと早く・多く出してれば分からなかったがね
362名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:43:00 ID:g6E7/hyJ0
種族サポートカードを出した方が多くのプレイヤーにとってはありがたいけど、
あんまり出し過ぎるとその種族でテーマデッキが出しづらくなるってジレンマがあるんだよな。
たとえばアンデットはサポが強すぎてテーマデッキを作りにくい
まぁ「HERO族」とか「ライトロード族」とか作れば良いんだろうけど
363名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:45:42 ID:sAoUmjSj0
炎族・水族がいるんだから
風族
地族
光族
闇族も
364名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:46:46 ID:NnU7RYYg0
雷族は似てるがなんか違う
365名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:48:48 ID:B54bAWKd0
>>361
まあ確かに、E・HEROの初期の奴らはエアーマンなんて
アホなカードを出さねばならない程の駄目軍団ではあったが…
それでも融合主体のデッキでメタデッキに挑めるようになったのは凄いと思うぞ

それに、墓地融合も立派な正規融合だろ
366名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:50:03 ID:g1kZV+dj0
>>322
ダムダムwww吹いたじゃねーかwww
サポートはデュエリストパックみたいにまとめてくれれば良いんだがな。
サポートパックとかどうだろう?・・・やっぱり駄目か・・・
367名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 17:56:36 ID:sAoUmjSj0
ゲーム版みたいに
「○○パック」とか出して欲しいね
属性ごとに集めたり効果ごとに集めたりしてさ
368名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 18:55:50 ID:gM9cAuvQO
遊戯王とかガキのお遊び
369名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 20:07:20 ID:b5pu2ksY0
遊戯王は人生
370名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 20:55:27 ID:k5D9OK5H0
>>361
結局手札消費の激しさは解決してないもんな
HEROデッキならホープオブフィフスがあるけど
371名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 21:27:27 ID:XdbnnAWj0
>>365
墓地融合とかはもう専用性も相まってただの優遇処置だし・・・それはそれでいいけど、結局最後まで専用性高いのしかでないからほとんど発展しないし(かといって未来融合はやりすぎだが)
専用性高い以上、サポートが停滞した時点でインフレの波に置き去りにされるのは目に見えてるし、そんな方法で専用のデッキスペースまで用意されている融合の性能をどうにかしようってのがそもそも無理があった

何が言いたいかって言うと、チェーンマテリアル万歳
372名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 21:33:49 ID:k5D9OK5H0
シンクロはスゴい
今までならロックデッキから融合モンが出るなんて考えられなかった
これからの可能性にマジで期待してるよ
373名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 21:35:15 ID:cDhU6hUT0
その可能性が変な方向に向かなきゃいいが・・・
374名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 21:40:55 ID:B54bAWKd0
>>371
まあ、確かに普通の融合と儀式は相当ぶっ壊れた効果でないと使う理由は無いけどね…
375名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 21:43:43 ID:k5D9OK5H0
ガイアナイト以外はマトモな能力で使う奴増えるんじゃないか
ネオスなんかはアニメで押してるコンタクト融合よりもネオビのほうが使われてるおかしな状態だったけどコンマイも成長したな
376名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 21:54:27 ID:cDhU6hUT0
未来も高等も除外にしたらよかったのに
シンクロバージョンは墓地からデッキへとか悪用されないようにしてくれ
377名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 21:59:27 ID:NnU7RYYg0
ブリューナク埋葬使いまわしおいしいです^^
378名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 22:08:10 ID:9KmuE8wJ0
>>376
未来シンクロ(仮)、オーバーロードシンクロ(仮)でまた同じミスを犯しそうだ
379名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 22:15:04 ID:aQeLUcUN0
悪用と言う言い方はどうにかならんのか
380名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 22:16:29 ID:ah/sEHvdO
バーローは関係ないだろ
381名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 22:34:26 ID:b5pu2ksY0
>>379
「悪用」って表現は負け惜しみ臭が強いよな
382名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 22:43:30 ID:lZyZcNqs0
悪用って、カードを作った奴が意図してなかった使い方でカードを使うことだろ?全然おかしな言い方じゃないよ
一番わかりやすいのはサンクチュアリだな。後半の効果が完全に無視されてトークンを生贄にする使われ方しかしてない
383名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 22:43:56 ID:v48FdSr50
ネクロフェイスを黄金櫃で除外するのは悪用!
384名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 22:46:44 ID:CXDPX7Mk0
>>382
え?
サンクチュアリって生贄に使うものじゃねえの?

と言ってみるテスト
385名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 22:47:38 ID:2h6ncP9+0
元々悪用ってのは「お前それをそこで使うのかよ、やられた!」って感じでむしろ発案者を賞賛する感じなのでは
しかし現世と冥界ってなんのために出したんだろう 
どう考えても除外→デッキ0枚のコンボにするためとしか思えないが
むしろそれ以外の利用法がエクゾディア回収、ヴィジャ版くらいしか思いつかん
386名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 22:49:45 ID:B54bAWKd0
>>385
まさにそのためじゃねえの?
原作でもデッキ殲滅に使ってたくらいだし
387名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 22:50:18 ID:lZyZcNqs0
>>385
デッキが少なくなったときに使って、デッキ切れで負けるのを防ぐ

当時のコナミは本気でそんなことを考えて作ってそうだぜ・・・
388名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 23:20:04 ID:k5D9OK5H0
原作じゃイシズが使ってた
社長のデッキ破壊戦術に対抗するメタカードとして登場
ちなみに原作じゃ死のデッキ破壊ウイルスは「相手のデッキの攻撃力1500以上のモンスターを全て破壊する」効果だった

王家の神殿や蝶の短剣は意図した効果とは別に使われたから悪用臭いな
389名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 23:24:45 ID:ceeR82Q50
「何これ?つかえねー」って感じのネタカードになるとコンマイは踏んでたと思うよ
あと取りあえず原作の重要カードだしガキには人気出るだろと思っただけ
390名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 23:42:17 ID:NnU7RYYg0
何これつかえねー→ワームイーロキン
391名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/07(月) 23:45:52 ID:0l9GIuhv0
イ`
392名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 03:24:08 ID:rX6wHsD00
モグラヤバ杉だろ

こっち先攻→モンスター一体と伏せカード一枚セット
相手のターン→サイドラ特殊→モグラ

伏せカードがミラフォ激流月書じゃなければ糸冬
もしくは真っ先に相手が大嵐サイクロン撃ってきたら糸冬

月読命を彷彿させるどころじゃねぇ 八汰烏クラスの壊れカードだ
393名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 03:30:00 ID:AuBy550m0
一体いつの時代からタイムスリップされて来たんですか?

ヒント:月の書緩和とインフレ
394名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 03:37:43 ID:rX6wHsD00
こっちの手札

早すぎた埋葬
ダンディライオン
氷帝メビウス
大嵐
バウンスされたマシュマロン

セットカード:サイクロン

ドロー:死者蘇生 ライフ:5900

  あ と 3 タ ー ン
395名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 03:39:29 ID:rX6wHsD00
こっちの手札

早すぎた埋葬
ダンディライオン
氷帝メビウス
大嵐
死者蘇生
バウンスされたマシュマロン

セットカード:サイクロン

ドロー:ダムド ライフ:3800

  あ と 2 タ ー ン
396名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 03:50:06 ID:rX6wHsD00
ダンディライオンを捨てトークン召喚するもライボル

こっちの手札

早すぎた埋葬
氷帝メビウス
大嵐
死者蘇生
ダムド
バウンスされたマシュマロン

セットカード:サイクロン

ドロー:光の護封剣 ライフ:800

助かったか?
397名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 03:52:07 ID:rX6wHsD00
相手<大嵐で

              | ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|     ノ   / ̄|       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フ        |
|    くノ  丿\/           | ̄ ̄        .|
|    ∠_ヽ   /\          |           |
|      |  ヽ ノ ヽ ヽ         |           .|
|   丿 | \  ヽ         \|           .|
|                                  |
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              |   |
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              |   |
              |   |
398名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 04:30:50 ID:15kdhB5bO
これは酷い^ ^;
399名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 07:31:45 ID:DcjMkoHiO
>>369
人生コナター
400名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 07:50:03 ID:DcjMkoHiO
ビートダウンとか使うなよ^^
401名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 08:10:05 ID:TZzFz62C0
はいはいそうなるといいですね^^
チラ裏に書いてろ
402名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 08:34:04 ID:cwStkC5i0
相手に初手モグラはきついです
403名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 10:12:07 ID:fGYwIpwb0
何で自分語りしてんの・・・
404名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 10:27:35 ID:xsIeBQ3I0
制限級のカードってはまればそんなもんだろ?死デッキとか。
405名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 10:32:06 ID:MCXvhvcd0
モグラ禁止(笑)
幽閉か炸裂でも積めよ
406名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 10:37:43 ID:xb+QbLKc0
死デッキ
相手が自分ドローフェイズにクリッターを生贄で発動!!手札全て破壊!!→禁止にしろ!!
ミラフォ
モンスターで総攻撃!!ミラフォで全滅→禁止にしろ!!
激流葬
手札のモンスターを一気に展開!!激流葬で全滅!!→禁止にしろ!!

カードをセット!!帝で一気に破壊された!!→規制掛けろ!!
大嵐
手札の罠、速攻魔法を伏せれるだけセット!!大嵐で全部破壊→禁止にしろ!!

こうですね、わかります。
407名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 10:37:57 ID:MLwcVw7L0
そもそもダムドにダンディライオンやメビウスやマシュマロンとか入ってる時点でもうね
408名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 11:29:14 ID:EMGXOrliO
>>406
わかっちゃったの??w
馬鹿じゃねwww
409名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 11:56:21 ID:bxi0ru30O
モグラが月読命より強いとか言っているバカはどこのどいつだぁ〜

もぐらは自分も相手もバウンスなのに対して
月読命は自分はバウンスだが相手は戦闘破壊という
消費しない除去カードとして働くんだよ!!
他にもリバース効果の再利用や永続効果の遮断、血の代償から召喚すれば攻撃を止めれる
と、ひととおり月の書にできることをやってのける。
消費しない月の書(準制限)だぜ?
しかも闇の仮面とはたき落とし系カードで永久ドローロックできる。

ぶっちゃけ月読命はもう戻ってこねぇよ・・・
410名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 12:46:09 ID:kQZxWeE60
もぐら嫌だから幽閉炸裂積むお!→ダムド裁き帝でオワタ
こうですね
411名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 12:49:53 ID:1rYgHLx20
ID:rX6wHsD00の一人相撲にワロタ
確かにツクヨミは禁止内では比較的下位、モグラは制限内では筆頭ではあるが
それでも差は大きいだろう
412名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 13:18:11 ID:cwStkC5i0
>>406
激流葬とミラフォと大嵐はそれはプレイングが悪いだろ・・・
413名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 13:30:58 ID:MLwcVw7L0
どう見ても皮肉です本当に
414名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 13:32:09 ID:cwStkC5i0
ドグマ1キルありがとうございました
415名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 13:37:11 ID:zAPXFMZU0
ダムド使いがモグラ死ねとかもうアホかと
416名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 13:44:52 ID:3+4wZU530
モグラとか雑魚
そういう私はロック使い
417名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 13:58:19 ID:E91V7L+A0
ここのガキ共は皮肉もわからんのか
418名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 14:35:24 ID:+DaN9y0NO
今までモグラ禁止派だったが
エンドの登場でどっちでもよくなり
星屑登場で反対になりますた
419名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 14:41:20 ID:bxi0ru30O
>>411比較的下位・・・なのか?
押収・カオスソーラサー・刻の封印・ブレーカー等の方が確実に制限より
(というよりこのへんは制限クラスのパワーで禁止級の力はないと思う)なのはもちろんとして
個人的には心変わりとか、ブラックホールレベルの実力は普通にあると思うし中位レベルぐらいだと思うが
例えば今回も死者蘇生が復帰するより月読命が復帰してたらよりビックリしてた
420名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 15:15:34 ID:fGYwIpwb0
モグラは制限でこそ輝く
421名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 15:34:02 ID:1rYgHLx20
>>419
俺としてはループなどの悪用を除けば死者蘇生のがツクヨミよりパワーあると思うんだが。
ブラホ、心変わりレベルの強さは無いと思う
カラス>終焉>サンボル>>ブラホ、心変わり>蘇生>ツクヨミ、押収>モグラ
422名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 17:39:13 ID:21TAomu70
月の書緩和の影響でモグラも少し弱くなった感はある。
それでも強いけどね。

最近オネストが怖くて閃光の追放者3積みしてるのは俺だけだろうか。
423名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 17:44:53 ID:DcjMkoHiO
>>406
大嵐が駆け引きなんたら言うやつもいるがアレは全てとある事で駆け引きとかないに等しい
ブラホだって駆け引きだろ?
424名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 17:50:27 ID:ztpVCxZS0
>>423
ミラフォ激流でお腹いっぱいです
てかブラホと大嵐だと場に与える影響力が違いすぎるだろ
425名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 17:51:47 ID:MCXvhvcd0
破壊の価値

モンスター>罠、魔法


それだけの事
426名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 18:39:07 ID:DcjMkoHiO
じゃあハーピィの羽根放棄緩和だねw
ざこが少しは考えて発言しろよ^^
427名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 18:40:14 ID:fGYwIpwb0
飛躍し過ぎだろ……
428名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 18:44:49 ID:cwStkC5i0
春、それだけのこと
429名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 18:55:12 ID:Q2tnHqC40
なんという極論
これは間違いなく言いがかり
430名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 19:04:20 ID:YjESkZjBO
ディスクガイはいつごろ禁止に?
431名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 19:11:46 ID:TZzFz62C0
なっ、携帯だろ?
432名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 19:12:41 ID:MCXvhvcd0
大嵐は準制限で良いと思うんだが
どうだろう
433名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 19:14:33 ID:cwStkC5i0
ハリケーンもあるから今のままでよさそうだけど
434名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 19:17:53 ID:xsIeBQ3I0
しかし星屑と喚く輩の言い分を聞いてるといっその事無制限でもいいかなとか
思えてしまうから困るw

まあ緩和される事も禁止される事も当分なさそーだが。
435名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 19:28:27 ID:KXtjeRz90
>>421むしろこういう感じだと思うが
カラス>サンボル>混沌帝>ハーピィ、ブラホ、心変わり、ツクヨミ、>蘇生>=
モグラ、ダムド、次元融合、ファンカス>邪帝>=押収、刻の封印
436名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 19:30:04 ID:Q2tnHqC40
カードパワーなんて環境次第でいくらでも変わるんだから順位付けなんてしないほうが良いよ
437名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 19:37:01 ID:YxL9zhTn0
>>432
そんなに1killが好きか
438名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 19:37:02 ID:fGYwIpwb0
人は愚かだから何でも比較したがるだけ
439名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 19:57:20 ID:1rYgHLx20
>>435
そうか?まあ格付けは適当なもんだし俺は死者蘇生のがツクヨミあたりより強いかなと思って
ツクヨミも極めて汎用性は高いと思うがあらゆるデッキに投入確定というわけではない
蘇生は今いれてない奴はほぼいないと思うが
440名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 20:20:57 ID:29FOb/7L0
暗黒プテラって普通に強すぎると思うんだけど
制限かかってないのなんで?
441名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 20:27:08 ID:HhUpTPgi0
モグラはバトルフェイズを経るから炸裂装甲で破壊できます

最近Bloo Dが怖いので天罰でも3積みしようかとアホなことを考えてします
442名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 20:31:32 ID:cwStkC5i0
不死武士が強すぎるんですけど><;
443名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 20:44:26 ID:SRUfilQxO
押収は普通に禁止レベルだろ…jk
ダストと違って何でも落とせるし
相手の手札が少ないときにもすぐに打てる
444名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 21:19:40 ID:/3meUQRs0
>>441
デッキしだいでは天罰3積みはアホじゃない環境だから困る。
押収は強いよな。
1000ライフ如きで
・ピーピング
・確実な一枚落とし
・魔法
双子悪魔の陰に隠れてただけだろこいつ。
双子悪魔がノーマルで押収がレアというのがね。
445名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 22:03:09 ID:UYyNzJNS0
押収はほぼあらゆるデッキに入る異常な汎用性も問題だな。
押収が入らないデッキを探す方が難しく
デッキのスロットが確実に1枚埋まってしまう。
446名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 22:08:30 ID:bYaHh0bQ0
押収は相手の手札見れるからレアだったのだろう
なぜ番兵がノーマルなのかは理解に苦しむが
447名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 22:09:14 ID:Q2tnHqC40
番兵は登場時はスーレアだぞ
448名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 22:09:48 ID:MCXvhvcd0
双子悪魔が何故ノーマルだったのか
449名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 22:16:41 ID:bYaHh0bQ0
>>447
初期はノーマルじゃなかったか?
450名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 22:22:08 ID:Dr7vblrH0
>>449
マジックルーラーでもスーレアだ
451名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 22:25:27 ID:bYaHh0bQ0
>>450
マジか
俺の手元にあるノーマルの番兵は一体・・・
452名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 22:33:07 ID:JHk79BHK0
>>451
DUELIST LEGACY Volume.1だと番兵はノーマルレアだからそれだと思う
453名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 22:33:32 ID:zAPXFMZU0
ノーレアらしい
454名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 22:41:10 ID:KXtjeRz90
ダスト、マイクラが準ならともかく、制限なのに押収に禁止になるほどのパワー無いww
押収やられても大したことなく無いか?
むしろまだ邪帝とかやられたほうがきつくないか?
455名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 22:44:28 ID:15kdhB5bO
アドでしかカードパワーを見れない雑魚乙^ ^
456名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 22:45:11 ID:Q2tnHqC40
>>449
ノーマルだった事は一度も無い
マジックルーラーで初登場してスーレア
次にDLで再録されたときはノーレア
いまのBEではレア

お前さんが知ってる番兵は多分ノーレアのやつじゃね?
457名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 23:05:47 ID:+DaN9y0NO
>>454
ダストは相手の手札が三枚以下だと使えない
マイクラは持っているとわかっているカードしか落とせない
押収はライフ1001以上あれば使える上に手札みれて何でもおとせる
458名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 23:07:37 ID:E91V7L+A0
>>457
そして魔法カード
459名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 23:14:20 ID:kQZxWeE60
ていうかカードパワーインフレしてる今、お手軽ピーピングカードは危険
ダストもお手軽な方だけど条件もあるしモンスターカード無かったら意味なし
460名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 23:39:50 ID:bxi0ru30O
カードパワーインフレしてるからこそ、それを落とすために復帰するべきなんじゃないか?
押収
461名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 23:40:57 ID:Q2tnHqC40
それって、単なる引きゲーを助長するだけに終わるんじゃね?
462名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 23:42:48 ID:ztpVCxZS0
>>460
さらにインフレするじゃねーかwwww
463名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 23:43:51 ID:bxi0ru30O
手札全破壊レベルならともかく、押収一枚で引きゲーにはならんだろ・・・
464名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 23:48:22 ID:mW6PvaRE0
なるほど先攻有利要素をもっと増やそうということですね
465名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 23:50:17 ID:B3r1cvcZ0
押収ダストマイクラ地獄の始まりだ
466名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/08(火) 23:58:13 ID:bxi0ru30O
あと押収は意外とどんなデッキでも入るって訳ではない
ハンデス以外では必要カードを入れてもう入らないって時にまだデッキが40枚にならない時に
じゃあ押収でも入れるか・・・って感じのカードだろ
結構一緒に制限行き来してる強奪・破壊輪の方がデッキは選ばない
467名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 00:14:04 ID:s6nooV8y0
先攻1ターン目押収の強さを知らんのか・・・
468名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 00:37:10 ID:/2wFc16q0
>>466
>あと押収は意外とどんなデッキでも入るって訳ではない
ねーよ
当時のデッキレシピ見て来い
469名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 01:01:12 ID:AFG0gfBSO
確かに先攻押収は強すぎる。
だがピーピングによって得るアドの差は人によって違うのもまた事実
470名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 03:31:26 ID:3XMz7pOfO
開闢カムバック

裁き ダムドいるんだから開闢だって
471名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 07:23:19 ID:LVCSiRxA0
開闢の前に皿が先です
そして開闢はライロと相性抜群なので戻ってきません
472名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 07:36:46 ID:JRvsMO+y0
皿ももどってこないだろうがな
473名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 07:49:42 ID:+7AASAWp0
パワー的にはともかくインフレ助長にしかならんからどっちもイラんな
474名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 08:08:13 ID:SpXz2o8aO
ざこども(笑)
押収・つくよみ・開闢が制限でも環境に与える悪影響は微々たるものだ
かたわらいたいわw
475名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 09:04:35 ID:6kZTESdlO
強奪>心変わり
476名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 09:07:12 ID:0GCPdk520
ざこって書くなら雑魚って書けよカス
NG指定してたのに
477名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 09:23:53 ID:b/dabWP80
かたわら…
478名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 09:29:50 ID:SpXz2o8aO
方(笑)
479名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 09:49:24 ID:+7AASAWp0
>>474
その少しならいいってノリでいつのまにかカオスが完全復活してるんですね
480名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 10:20:09 ID:4l4hJTisO
皿は海外事情で禁止になっただけで他の禁止群と比べたら圧倒的に弱い
481名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 10:47:23 ID:o9xnr62DO
ハハハハハ

誰か>>480に説明してやれ
482名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 10:50:30 ID:JRvsMO+y0
天魔神エンライズ「カオスの出番はないです^^」
483名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 10:57:34 ID:SpXz2o8aO
イコール開闢も出番なしw
ついでに心変わりも洗脳が制限だからない
ついでに死者蘇生も…
ん?なんだよ?
484名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 11:43:55 ID:+0ay4OfHO
蘇生、リビデ、早埋の3つは環境やカードプールによって変わるだろ
今の環境だと
早埋>>蘇生≧リビデくらいかな
リビデはフリーチェーンでディスク呼べるし
485名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 12:34:06 ID:EcTiWc1WO
洗脳と心変わりってどっちでもよくね?って思うんだけど
洗脳禁止で心変わり制限でいいよ
486名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 12:43:06 ID:JRvsMO+y0
どっちでもいいんなら洗脳でもよくねって話
487名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 12:46:02 ID:AblmzSP40
今のところコントロール奪取では強奪が最強
心変わりが霞む
488名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 13:05:22 ID:A3A4NUuIO
心変わりは裏表示モンスターを奪えるのが問題な気がする
リバース効果使われて生け贄とか目も当てられない…
489名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 13:32:50 ID:ZVB/RRET0
シンクロの調子次第じゃサモプリ・精神操作あたりが次で引っかかるかな?

ガジェみたく一度ストラクで復刻して稼いでから制限掛けるかも知れんが…
490名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 13:39:07 ID:4sz7Px3w0
なんでこんなに携帯が多いの?バカなの?死ぬの?
491名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 13:49:44 ID:yiJ2Y/DO0
今後の遊戯王のウリの一つであるシンクロの主要パーツにそう簡単に規制かけるとは思えんが
492名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 14:59:41 ID:CQ0XI2GQ0
今頃皿が復帰したところで、ダムドがいる今の環境で誰が使うんだと聞きたいな。帝にもショッカーにも殴り倒されて、効果を使ったら攻撃できないとか弱すぎる
召喚条件にしたって、闇で固めればいいダムドと違って光も混ぜなきゃいけない。光混ぜるとダムド出しづらくなるから結局いらない子に
493名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 15:25:05 ID:4l4hJTisO
皿は禁止に行った理由は海外であまりにも流行ってたから
日本ではガジェット祭りで皿なんて暗黒界との組み合わせくらいしか使われてなかった
裁きやダムドみたいに相手の場を壊滅した後攻撃できるモンスターがいるのに帝にもショッカーにも殴り殺される皿が禁止復帰したところでどうなる?
環境を荒らすか?
ならずみたいにいつの間にか無制限になってたりとかってオチだろどうせ
494名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 16:34:05 ID:LorLvKnJ0
>>493
皿をならずなんかと一緒にするなよ・・・

帝にもショッカーにも・・・って言うけどさ
その帝やらショッカーみたいな邪魔なモンスターを除外して
使い終わった皿を生贄に帝やらショッカーを出す・・・

今この環境で皿が戻って来たらこんな使われ方されるんじゃね?
大体、皿で戦闘するっていうのが考えられない訳だけど

長文失礼
495名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 16:58:03 ID:fxRiFTi30
蘇生カードで使い回せる地砕き
生け贄でもダムドの餌でもオーケー

まあ帰って来ないに越した事はないんじゃねーの?
496名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 17:21:13 ID:2Ydock/wO
混黒と次元融合の無くなったEE2って誰が買うの?
497名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 17:21:16 ID:BH1LBKZd0
そもそも、0:1交換をなせる恐るべきカードパワーを持つモンスターでありながら
乗らないデッキなんて無いに等しいと言う点が問題なんだから帰ってくるわけが無い
498名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 17:28:51 ID:+7AASAWp0
このかみ合わなさ

すごいな
499名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 17:52:10 ID:FCNJVuqeO
ぬるぽ
500名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 17:52:42 ID:FCNJVuqeO
さらにぬるぽ
501名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 18:18:18 ID:SpXz2o8aO
>>484
それはアムホのせいだろw
アムホの魔法使い族版とか出たら必ずしも開闢>皿ではなくなるかもしれんし…
リビデは罠だから割合する。

502名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 18:19:56 ID:SpXz2o8aO
>>488
心変わりの制限で聖マジが相手に利用される可能性とかあるんじゃね?
503名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 18:20:43 ID:SpXz2o8aO
>>490
勝手に死ね^^
504名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 18:25:06 ID:SpXz2o8aO
>>494から>>500までのヤツは全て雑魚
ならず者>皿
表なんか怖くないしw
505名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 18:34:11 ID:dYTmWVD60
カオスソーサラーが入らないデッキがない?
今の環境見て言えよ
506名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 18:35:11 ID:Uqm5UkWx0
>>504
もういい
507名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 18:35:39 ID:s8kncRpGO
ならず者は自身をリリースしての効果だから1:1交換
皿はデメリットないから0:1交換
この差がわかるか?
508名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 18:35:47 ID:o9xnr62DO
そしてその流行ってる邪帝やショカも闇っていうね

ってか皿入れると妄想するなら必ずしもダムドというわけでもないし、ダムドに入れるとしても光はライコウあたりいれて効果でモン落としてウマーとかいってればいいよ
509名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 18:37:24 ID:aqaTwbTu0
次週牛尾さんが制限使い放題
510名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 18:50:54 ID:KsIp4SGo0
わんこって何かカードガンナーに似ている。
最大の違いは機械複製術が使えるか使えないかだが
511名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 18:59:51 ID:2N0o6dcM0
ガンナーは1ドローがあるから
犬とはやっぱ違う気がする
512名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 19:00:12 ID:yJqACpMC0
>>509
流石風紀委員長だな。
513名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 19:40:09 ID:2DaeqOPd0
>>509
何で?
514名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 20:00:23 ID:SpXz2o8aO
>>507
ギャグですか^^
皿は表側しか対象にできないよ?
ならず者は裏表関係ない
お前の理屈だと心変わりよりフリードが強いとかなるわw
515名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 20:09:05 ID:eGV1+tRU0
ブラッドヴォルスで相手モンスター破壊したら0:1


つええええええええええええええええええええ
516名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 20:12:35 ID:o9xnr62DO
牛尾は5Dの予告な話


ってかならずと皿は比較するべきじゃないんでね?
ならずは砕きや抹殺の類だし皿はダムドや裁きに近いと思われ

>>514
後半は大分違うだろ
皿は特殊召喚だから強いわけ
そこから贄でもいいし、通常召喚で殴ってもいいし、後からゴーズ飛ばしてもいいし
そして心がわりは関係ないだろ
あれは除去じゃなく奪取
あんまかわらんが除去の話題でならずやフリードと比較するカードじゃない
後フリード様はなかなか優秀だろ
517名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 20:23:42 ID:yJqACpMC0
皿と帝って相性良すぎる点があるからなんだかんだで復帰は無いだろ。

光帝・邪帝あたりを除外⇒皿⇒皿で除去⇒生贄⇒帝
さらに除外したものをDDRで呼び出したりそれが光帝だったら手札二枚使うが2ドローにできるし。
おまけに墓地枚数を気にしない分ダムドより使いやすい。
518名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 20:33:47 ID:+7AASAWp0
そしてパワーは圧倒的にダムドに劣る
519名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 20:50:53 ID:4YjFLpy50
皿ぐらいなら制限でもいいが、ダムドと比べるのはないだろ
どんだけダムド嫌いなんだ
520名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 20:55:17 ID:eGV1+tRU0
平和の使者制限にしろ、死ね
521名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 20:59:41 ID:MSHSuJq90
ソーサラー帰ってくると嬉しいな
次元幽閉と緊急脱出装置に因果切断を抜くよ
面倒なモンスターは全部除外だ
特に宝玉獣なんか毎ターン除外し続けてやるぜ
これでレインボードラゴン出せなくなるしね
522名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 21:05:31 ID:JRvsMO+y0
氷炎の双龍「皿w」
523名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 21:13:15 ID:n2rCcPf10
禁止に指定されてるからって、条件反射で皿を褒めすぎだな。
禁止に行ったときだって皿(笑)状態だったのに。実際皿が戻ってきた所でそこまでの影響力はないな。
524名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 21:17:53 ID:6hp113Ui0
皿の話題はもういいよ
時代は・・・・


ダメだ、他に禁止から戻ってこれそうなやつが思い浮かばん
525名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 21:18:45 ID:SpXz2o8aO
実際にゲームバランスのみを語るならば現行の禁止の五分の1はどうでもいいカードで構成されている…開闢含めてねw
雑魚の意見は聞いてないよ^^
526名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 21:20:21 ID:eGV1+tRU0
強奪>>>>心変わり(笑)
527名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 21:27:04 ID:KsIp4SGo0
かっこいいですね
528名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 21:30:02 ID:7EvHpLsx0
影響力の問題じゃなく採用率の問題だと思う
なんだかんだで一枚入れとけって感じのカードになりそうだし
529名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 21:34:48 ID:n2rCcPf10
>>528
いや、ならないだろ。ダムドやライロみたいな尖らせたデッキが強い現状で、皿に態々スペース割いたものが台頭するとは思えん。
環境はもう大きく変わったのだよ。
530名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 21:40:37 ID:7EvHpLsx0
>>529
そもそも皿のためにわざわざスペース取る必要なんて有るか?
ダムドにライコウライラを数枚入れれば皿なんて無理なく入るだろ
531名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 21:42:40 ID:n2rCcPf10
>>530
だからそんな事をしてまで入れる価値が皿にあると思うの?
532名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 22:06:21 ID:wVzEdttO0
ライラやライコウで墓地に落ちてしまう可能性も考慮すると皿は入れないほうが・・・
それに帝やダムドを除外できるというが、たかだか一体だけだぞ
地砕き、地割れみたいに制限が丁度いいのでは?
裁きなんて最高0:10交換もできてしまうわけだし
ダムドも0:3の交換が可能
そしてそのターン攻撃し放題
533名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 22:14:59 ID:dYTmWVD60
場合によってはダムドも0:10交換できるよ
534名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 22:15:49 ID:E8j2fKNC0
戻ってきても戻ってこなくてもどうでもいいから禁止のまま


これでおk
535名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 22:16:55 ID:JRvsMO+y0
結論
別に禁止でもいいや
536名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 22:21:11 ID:AblmzSP40
しかし不毛な語りだ
537名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 22:22:46 ID:7EvHpLsx0
制限改定が一月前にあったばかりなんだからネタだって尽きるだろ
538名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 22:24:57 ID:AblmzSP40
別にネタが無い事を不毛って言ってるわけじゃないんだけど
539名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 22:28:23 ID:Uqm5UkWx0
>>534の知能がきにかかる
540名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 22:28:41 ID:wVzEdttO0
でも裁きやダムドの寒波後の全破壊を見てると場に残れる除去モンスターは一体くらいほしい
まぁ寒波規制すればいいんだろうけどどうせしないだろうし
541名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 22:47:46 ID:SpXz2o8aO
寒波はメタカード
メタカードの規制はメタ対象の緩和を意味する
ガジェを調子に乗らせないためにも寒波は必要悪さw
542名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 22:50:53 ID:2fVWWd970
モンスター効果によって破壊されない攻撃力3100のモンスター出せばおk
543名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 22:51:24 ID:+7AASAWp0
ガジェを調子に乗らせないようにする理由がどこに?
544名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 22:52:14 ID:JRvsMO+y0
まぁ規制狙われるとしたらダムド裁きだろうか
545名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 22:52:20 ID:OzbZxrej0
ああ、ターンジャンプしちゃえば破壊されることのないワールド様か
546名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 23:04:29 ID:ThOMmGmw0
>>542
モグラ「破壊ではない、バウンスだ」
547名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 23:22:26 ID:KsIp4SGo0
EE5でモグラがウルトラレアになっていたら笑える。
548名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 23:40:21 ID:KHZDSBjkO
「禁止カードだから」って理由で皿を強いと勘違いしてる初級者が多いな、ここは。ダムドと比べるとカスみたいな弱さだってのに
上のほうに皿を生け贄に帝・ショッカーが出せるからやばい、って言ってるバカがいるけど、そんなもんダムドだって同じことできるっつーのw
549名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/09(水) 23:46:25 ID:ZVB/RRET0
何も考えずに投入しても上手く働かないカードの典型だろ、皿は…
550名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 00:10:14 ID:zE3Nvy/O0
ダムドに比べるとカスって言ってる奴はダムドを制限か禁止にして欲しいとは言わないのな
ダムドの存在を許容してるのにダムドの強さを引き合いに出して皿の復帰を要望するっておかしな話
カードパワーのインフレ化が大好きなのかな?競技性の減少が大好きなのかな?運ゲー加速が大好きなのかな?
551名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 00:12:18 ID:PCB7Ynox0
して欲しいかどうかとコンマイがするかどうかは別問題だから
552名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 00:14:53 ID:/WunnTq00
>>550
ダムドは強いけど、今の環境は別にそれ一色ってわけじゃなくライトロードもいれば弾圧ガジェもいる。つまりダムドだけが飛び抜けて強いってわけじゃない
そんな環境にいまさら超劣化ダムドの皿が帰ってきたところで活躍できると思うか?
553名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 00:20:57 ID:u3GFWB+SO
ダムドは次には規制されそうだけど裁きはまだだろうな
まあ寒波の規制とかまずないわw
554名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 00:27:59 ID:rKXsBT6I0
こういうところだから話が大きくなるのはもっともだが、皿がダムドの超劣化とか言い出すのはよく無いだろ
555名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 00:29:02 ID:zE3Nvy/O0
>>552
俺は超劣化とは思わない、除外と破壊じゃ差がでかい、強さのベクトルが違うだけ
あと、皿がメインで活躍するとは思ってないよ
なんでもない状況から急に皿が出てきて、取りあえず除外で1:1交換以上して、いつの間にか墓地にあるってカードだと認識してる
こういう風に簡単に1:1交換以上ができちゃうダムドとか皿みたいなカードはなるべくあるべきではないというのが俺の考え
このスレで人気の毒をもって毒を制すって考えは俺は好きじゃない
556名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 00:33:00 ID:PCB7Ynox0
毒をもって毒を制すはユーザーというよりコンマイの考えだしどうしようもない
557名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 00:59:29 ID:DDK68MEp0
このスレでも半年くらい前までは毒をもって毒を制すなんて意見は少数派だったんだがな
558名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 01:03:32 ID:94g+/Dh50
>>557
5期最後の2パックで全てが変わった気がする。
559名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 01:15:10 ID:1AsUG7nb0
それまで比較的大人しいパックが続いたからPTDNは凄いギャップを感じた

>>536-537
この際ネタスレ化しようw
560名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 01:15:19 ID:DDK68MEp0
皿は結局スタンに入るからと言う理由で禁止になってる気がする
最近のコンマイのスタン嫌いは異常だし

>>558
TAEVとかGLASのあたりからすでに予兆はあった気がする
剣闘獣とか当時としては破格のサポートカードが出てたし
561名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 01:22:01 ID:/WunnTq00
GLASの頃の剣闘獣は宝玉獣と大して変わんなくね?やっぱりPTDNから劇的に変わったと思う
562名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 01:26:20 ID:PCB7Ynox0
GDASは闇・光メタがなまじ充実させすぎたのがな・・・結果PTDN以降メタ前提のデザインで種族ごとのパワーの格差を一気に広げることになった
結局メタるよりメタられる側にまわる連中のが多くなってるし
そりゃ昔の型のメタデッキよりは皆新しい型に流れる罠
デザイナーズデッキでライトユーザー釣り上げる方式をメインにするなら尚更
563名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 01:35:55 ID:DDK68MEp0
デッキを縛る事で下手なデッキじゃ勝てないパワーを
発揮するモンスターやカードが相当増えたな
裁き龍にダムドは筆頭として、他にもガイザレスだのガイアだの…

まあ、これらのカードを一つのデッキに乗せるのはほぼ不可能だから
メタデッキの種類は今までの歴史の中で最大にまで増えたと言う良い点もあるがね

>>561
まあ、予兆は所詮予兆と言う事で…
564名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 01:37:56 ID:7B7G9vN70
身内で皿3積みデッキを使用しているが..
ライトロードとか何アレ いきなり裁きが出てきて/(^o^)\
展開力が違いすぎるぜ
565名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 02:01:42 ID:QyUVPI3sO
皿よりもダムドの方が遥かに強いが、
皿の方が遥かに出しやすいから一概に比べられない

ただ同じぐらいの出しやすさのダムルグよりも皿はかなり弱いと思うか
566名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 02:05:40 ID:QkM7TcMvO
最近ダムドやライロについてしか話してないみたいだけど、ドグマブレードについてはどうなったの?
567名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 02:18:22 ID:QyUVPI3sO
てゆうかコナミは海外事情厳しすぎだよな

皿も禁止レベルじゃないし(無制限はさすがに異常だが)
カードガンナーも制限にするパワーなんてないww

そもそも日本の制限なんだろ?日本のカードプールに合わせるべき
海外とか関係なくね?カードですらアメリカに頭が上がらないの?

皿が禁止になってんのはコナミのカオスの異常なまでの毛嫌いのせいもありそうだが
568名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 03:03:52 ID:RN58oT1n0
カードガンナー使ったこと無いことだけは分かった。
569名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 03:20:23 ID:QyUVPI3sO
>>568まあ相手ターンのダメステに攻撃力上げられるか
もしくはパーシアスみたいに戦闘ダメージ与えたらドローの効果なら
制限にしてもまあいいかもしれんが

自分のターン墓地肥やしと、たかだか1900になるだけで
相手のターンでは雑魚になり下がり、戦闘で大ダメージを受け
破壊されても1ドローだけ(1ドローできるモンスターなんか腐るほどいる)
機械複製術も所詮専用コンボカードだし
たいして強くはないだろ
570名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 04:15:29 ID:sGTPvYFNO
だれかマキュラが禁止になった理由について教えてくれないか?
あの効果ならべつに禁止じゃなくてもいいと思うんだが

あとクリッターももう準制限とかでよくないか?
まあこれはシンクロの流行り具合による気がするが
571名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 07:22:45 ID:b1QJJ6eUO
>>560
吹いたw
皿がインフレ加速になるとでも?カードパワーだけで考えれば無制限で何ら問題ないよ(笑)
ざこの意見は笑える^^
572名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 07:32:59 ID:MbL6I55f0
>>570
1キルに使われまくって禁止>マキュラ
プレイングの幅が広がるわけでもないし多分戻ってこれない

クリッター準とかどれだけハイビ志向だよ…
573名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 08:00:41 ID:jfPtDHNHO
種族を選ばず手札にコンボパーツを呼び込めるクリッターはかなり強いだろ…
574名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 08:08:19 ID:h26voy3P0
クリッターとかメリットの塊だからな
ただなんとなく入れてる奴にはわからないだろうけど
575名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 08:56:39 ID:ahl3Akx70
クリッター準とかエクゾディアが歓喜だな
576名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 10:47:24 ID:b1QJJ6eUO
確かに1キル房のエクゾディアさんは歓喜しそうだなw
577名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 11:17:42 ID:ILjvUP+00
上でドグマブレードどうなのって話が出てだが
流行ってないんじゃなくて空気読んで誰も使ってないだけの気がするな>フロンティア等

いろいろな意味でネタになるデッキとしては最高峰だが
実際に大会で生身の人間を前にして自分の1ターン目に何分もかけて
次の瞬間デュエル終わらせるって行為は普通の精神ではなかなかできないと思うぞ
それにドグブレなんて完コピデッキ以外の何者でもないってみんな知ってるから
その点でもやはり使うのが他のデッキと比べてためらわれる
578名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 11:21:40 ID:6nYHEg9a0
先行1キルはできるだろうが使って楽しくない
579名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 11:52:26 ID:sGTPvYFNO
選考会の結果に期待

キメラみたいに世界大会参加者ほとんどドグマだったら最高のネタだwww


話変わるがショカ解除だがだれも積んでるのみたことないな
580名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 11:53:23 ID:hRAJMvuf0
帝でライザーの穴埋めに1〜2枚入れたくらいだな
581名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 12:16:13 ID:ee5z5R7XO
>>574
クリッチーのためだけに心眼の女神とセットで入れてますが、わかります。
582名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 12:31:31 ID:hRAJMvuf0
ダムドが9月、裁きが来年3月くらいか。
583名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 12:41:01 ID:PCB7Ynox0
クリッターは禁止にされると困るけど緩和されても別にどうということはないな
元々いくらでも使いまわしできたからあんま関係ないし
エクゾ歓喜?いいんじゃないの別に?今全然台頭してないし
まぁ種族・テーマの個性付けの邪魔にはなりそうだし緩和されなければされないでいいけど
584名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 13:01:58 ID:2NvTXlM/0
そうして死デッキの使い勝手がさらに良くなったとさ
めでたしめでたし
585名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 14:03:47 ID:b1QJJ6eUO
なんでこう馬鹿が多いんだ?
俺に笑い死ねと?w
クリッター→クリッターの発想ないのか?
ある意味でエアーマン3積み時代よりカオスだw
586名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 14:39:52 ID:UC/+NmA0O
クリッターとエアーマンを同列に考えるバカもいるのかここは
もうクリッターとエアーマンじゃもう何もかも違うだろwwww
587名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 15:31:19 ID:LIVOQbp+O
皿の強さは蘇生できるところだよな
588名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 15:41:46 ID:LrQOtRAx0
>>569
墓地肥やしならライロ税がいるし実際ガンナーよりそっちが採用されてるし(少数だけど)、ライラとは攻撃力・それ以外の連中とは取れるアドの期待値に差がでるが、そこは種族・属性格差と反撃時のダメージで埋まるレベルだしな
一昔前なら機械ってだけでステータスだったが今となってはデメリット扱いなくらいだしw
閃光ミラーが怖ければもしかしたらこっちになるかもってレベルなのに規制とか笑っちゃうよな
589名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 15:59:08 ID:QGsf10GP0
メインフェイズに墓地肥やすのとエンドフェイズに墓地肥やすのじゃかなり違うだろ
590名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 16:01:03 ID:/WunnTq00
まぁ実際ガンナーは機械族って時点で使う気にはならんな
591名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 16:02:40 ID:ahl3Akx70
基本的に相互互換にすらならないカードを無理やり比較して
俺頭良いぜ!って言ってる奴に何で反応するのかね

ここは吐き捨てスレでもあるんだから好きなだけ吐き捨てさせとけよ
592名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 16:25:38 ID:b1QJJ6eUO
>>586
同列とは言ってないよ?
似たような使い方できるのがわからないカスのようだねキミタチゎ…と言っている^^
593名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 17:16:27 ID:rKXsBT6I0
>>577
とは言え、大きい大会等で本気で倒す気ならドグブレを選ぶしかないわけだよな
次の大会でドグブレが他を圧倒しそうでいやだ
ドグブレをのぞけば良い環境なのに
594名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 17:58:38 ID:b1QJJ6eUO
ドグマブレード以外は良い環境か…
せめて混沌の黒魔術師か次元融合のどちらかがなければ良い環境とも言えるな。
595名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 18:50:10 ID:n1/0c8CN0
何故ガンナーが要塞にされることしか考えないんだ
逆に相手のサイドラを要塞にできるとは考えないのか?
596名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 18:58:58 ID:UXPsE9Ur0
ガンナーとかフォートレスされてもどうってことなくね
597名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 19:06:26 ID:F3JT6lItO
ドグマプレートは相手いなくても遊べる件
598名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 19:12:13 ID:NIF68F2b0
ドグマブレードがフロンティアで使われないのは空気読んでるからってのは斬新な説だな
599名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 19:20:12 ID:6nYHEg9a0
>>597
1ターンキルが完成したら今日の運勢が最高になるんですねわかります
600名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 19:21:36 ID:Nmn7UmEUO
↑それもあると思うけど、金銭面もあるとオモス(´ω`)b


高校生以下では厳しいなぁ・・・
601名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 19:22:01 ID:hRAJMvuf0
そういやエアーマンが3積めてた時代があったんだよな…
602名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 19:43:57 ID:gO5IQgZc0
このスレ的にはアーチャーブレードはどう思われてるんだ?
603名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 19:45:48 ID:/WunnTq00
>>592
似たような使いかたなんて全然できんぞ。クリッターとエアーじゃ役割が全く違う
クリッターはアタッカーにならないし、エアーみたいに場に出したら即アドに繋がるわけでもない。クリッターでクリッター呼ぶ馬鹿がどこにいるのかと
604名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 19:51:55 ID:u3GFWB+SO
クリッターとエアーが似てたらピラミッドタートルもデスハムスターすら似てそうだ
605名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 20:00:32 ID:ahl3Akx70
もうやめて!
>>592の実力はゼロよ!
606名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 20:09:09 ID:VDDSnQ3z0
携帯のいうことを真に受けたら駄目だろ
クリッターとエアーを比べる時点でおかしい
607名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 20:25:34 ID:b1QJJ6eUO
自作自演乙wwwwww
アタッカーにならない(笑)
クリッターでクリッター呼ばない(笑)
ピラタとデスハム(笑)
608名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 20:27:14 ID:b1QJJ6eUO
いや本当に笑える^^
言ってること弱すぎるし、未だにクリッターとエアーマン比べてると勘違いw
根本的に頭弱すぎる(笑)
609名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 20:34:44 ID:1AsUG7nb0
>>601
WC2007やってるが
つまらないとは分かっててもエアー・ゴーズをついどのデッキにも積んでしまう
まあ後半のCPUは多くがエアー3積みしてるが
610名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 20:47:04 ID:nl9uM7ns0
>>607-608
晒しage
611名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 20:50:33 ID:ahl3Akx70
自分の書いたことと矛盾する意味不明な連レスか
煽り耐性も無かったんだな
612名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 20:52:31 ID:VE5GPPTp0
救助猫過労死だよ救助猫

サモプリはまだかわいいほうだと思うがこのぬこはやばいと思う。

というか使ってて思うのだがこの子経由の奇襲が強烈なので
エアベルンのハンデスはなくてもよかったんじゃなかろうか?
613名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 21:19:41 ID:zXF63mVd0
最近携帯の変な奴が沸いてるな
614名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 22:02:42 ID:b1QJJ6eUO
>>613
だからひがむなってざこ^^
負け惜しみたのちーなぁwww
615名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 22:03:36 ID:b1QJJ6eUO
>>613
だからひがむなってざこ^^
君の負け惜しみ見るのがたのしくてしょうがねぇwww
616名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 22:05:15 ID:b1QJJ6eUO
>>613
だからひがむなってざこ^^
そんなにくやしいか?
自分がざこって認めたくない?
残念、君はざこだ。これは揺るがない
617名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 22:07:26 ID:ahl3Akx70
>>614-616
涙目m9(^Д^)プギャーーーッ
618名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 22:09:08 ID:VDDSnQ3z0
なんつーか
久しぶりにこんなに携帯が醜いと感じたわ
619名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 22:11:04 ID:Z2vraFSZO
携帯が馬鹿にされる理由が分かったわ・・・
620名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 22:14:02 ID:55O1S3tu0
フォートレスは禁止にすべきだろ
デッキに入れずともいつでも除去できるってカードゲームとしてあってはならないだろ
621名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 22:14:50 ID:6nYHEg9a0
携帯おもしろいですねw
622名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 22:22:29 ID:UYqgoXwa0
>>620
しかしコンマイのことだ
そのうち光と闇属性版の要塞を出してくるに違いない・・・
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 22:42:35 ID:6nYHEg9a0
確かに劣化フォートレス出すぐらいはしそうだが
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 22:48:16 ID:WUB7UMzv0
闇アンチのフォートレスは出してもいい
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 22:50:20 ID:55O1S3tu0
もう全属性のフォートレス出そうだな
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 22:52:53 ID:/WunnTq00
機械族全否定のフォートレスは酷い
機械族で統一したデッキでサイドラとその他の機械族を一緒に並べられないんだもんな。嫌でも合体せにゃならん。禁止になればいいのに
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 22:53:28 ID:UYqgoXwa0
>>625
ねーよw

そうするくらい各属性のパワーが拮抗した環境自体はウェルカムだけども
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 23:05:45 ID:1AsUG7nb0
「フィールド上の闇属性3体以上」位ならありかも
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 23:15:10 ID:ahl3Akx70
召喚条件はアレクトールと同じで良いだろ
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/10(木) 23:18:59 ID:6nYHEg9a0
DNA移植手術おいしいです(^p^)
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 00:43:26 ID:S+Mrl1sx0
携帯はもう居ないよな・・・






やべぇwwww
携帯おもしろすぎwwww
632名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 01:09:15 ID:IkDcKBJZO
携帯最高だわw
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 04:23:25 ID:55ZcHoNgO
サイバードラゴンをサイキック族にしたらフォートレスが弱体化する気がした
種族変更で制限から抜け出る奴もいると思うけどなぁ
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 05:37:08 ID:AU3AblThO
フォートレスは相手も効果使えるからありじゃないか?
それにフォートレスのせいでサイドラ使用者が減ったのも事実だし
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 07:30:35 ID:7M272z9c0
サイクロン級の投入率のカードがスルーされるのはどうなんだ
ブレイカー的に考えて

☆4攻1900の壊れチューナーが出たら変わるかもしれんが
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 08:34:28 ID:/ge3YmYI0
>>612
確かに救助猫はやばいな。
サモプリはそんなに出回ってないだけあんまり脅威に感じない。
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 09:10:04 ID:rPC7TOO1O
>>595
そうだよな。自分も相手のサイドラや機械族を要塞に変えることも出来るんだから同じなのにな
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 12:09:54 ID:PVpWYdD9O
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 12:10:28 ID:PVpWYdD9O
>>637だた
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 12:14:37 ID:IkDcKBJZO
投入率とかユーギオーのユーザーの頭の悪さの象徴だろw
フォートレス嫌ならお互い機械を採用しなければいいだけだ
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 12:16:10 ID:IkDcKBJZO
携帯だけど何か?
論破できないから携帯とか言って逃げてるやつ笑っちゃうよw
頭弱すぎる(笑)
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 12:36:44 ID:XbXgk0jy0
サイドラ抑制には丁度いい
今まで散々機械優遇されてきたんだから別にいいんじゃね
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 12:52:53 ID:jF+aAxv/0
会話が成り立たないアホが華麗に登場したと聞いて
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 13:55:22 ID:9SSAblse0
>>642
^^
見る影もなくなるほどにするのは抑制ってレベルじゃねぇw
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 13:58:12 ID:5Dj5qPBSO
少し話題に乗り遅れた感もあるけど、
よくダムドと皿が比べられるけど実際皿が復帰したらダムドデッキに入ってより強化されるんじゃね?
皿自身闇だし微力ながら墓地調整出来るし
つまりこいつら比べるのってあまり意味がないとおもうんだけど
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 14:12:32 ID:Rlal2c0oO
アドの話だろ
たかだか表モン一体除外できるか無差別に三枚カード破壊できるか
ダムドのほうが圧倒的なのに何故皿が禁止なの?って言ってるんでしょ
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 14:25:17 ID:WgdY5cF80
ダムドも裁きもスペックだけなら制限禁止級だしな
散々言われてるが、光か闇が主体のデッキなら少しモンスター構成いじるだけで、
出せるというデッキを選ばない点がソーサラーの強みであり問題点
禁止でいいと思うが昨今のインフレ事情から制限化はあるかもな
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 14:25:42 ID:uIhTLbI60
>>642
サイドラ抑制って(笑) インフレした環境でサイドラに抑制しなきゃならない力なんてねぇよwww
後、フォートレスはサイドラに対する抑制じゃねぇ。サイドラのぶっ壊れサポートカードだ。
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 14:46:43 ID:lYcjmZAT0
>>633
サイドラを魚族にすれば良いと思う
マイナー種族をもっと目立たせないと
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 14:48:51 ID:qalwpvH40
>>649
雷族あたりに欲しいな、電池ばっかであれだし
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 14:58:33 ID:LyXeQTx30
海竜族の方がお前らよりもっともっと欲しいです
ってスパイクシードラが言ってた
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 15:50:57 ID:5VMKwmWr0
スパイクシードラは初期カードにしては格好良い部類に入るよな。
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 15:58:22 ID:+ryFnZVC0
海竜族に未来はあるのか
サイキック族にGENESISの次位で抜かされそうだwwww
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 16:04:05 ID:qalwpvH40
ウォータードラゴン(´・ω・`)
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 16:12:27 ID:AU3AblThO
話題がそれすぎワロタwww

雷はサンドラやら霧やら電池やらザボル(ryいやなんでもないとかあるから問題ないだろ
それよりも海流とか植物とかをだな

まあスレタイにあわせて話題ふるがリリー解除だとかそういう以前に使ってるの最近見ないな
効果は素敵だと思うんだがな
656名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 16:16:37 ID:PVpWYdD9O
ダムドにわざわざ光混ぜてまで皿入れる価値なんてないだろ
入れるのは簡単でも、皿自体はどうしようもなく弱いんだから禁止する意味なんてない。無制限でも全く問題ない
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 16:16:38 ID:9SSAblse0
属性+アムホ埋葬次元融合神宣ブームだからでねぇの
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 16:21:17 ID:uIhTLbI60
禁止ってだけで脊髄で反応してるんだろ。デッキを選ばないカードなんて戯言までほざいてるんだから。
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 16:22:37 ID:E2iKJ42JO
ソーサラー無制限だと帝強くならね?
死霊にマシュ、サイドラにヘルブラッド
それに闇のガイウスに光のクライス
まあ無制限でもいいか

星屑が何か環境変えたりしないかな
主人公のエースだしシンクロサポートも増えそうだし
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 16:28:14 ID:qalwpvH40
魔法使い族チューナーとか出たらやばいなんかやばい
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 16:30:15 ID:9SSAblse0
心配するなら闇植物悪魔ドラゴンアンデライロチューナーが先だろ・・・
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 16:34:06 ID:qalwpvH40
エクスクルーダーとシンクロとかやばい
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 16:42:00 ID:AU3AblThO
>>662
先にオレとシンクロだ


でも今なら皿召喚→除外→シンクロモン召喚→シンクロ→アッー→シンクロ召喚とかできないか
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 16:46:43 ID:Rlal2c0oO
そんなことのために皿を入れるなら大人しくサモプリ、猫積みます
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 16:51:24 ID:IkDcKBJZO
皿がデッキ選ばないとか笑えるね
開闢すら無制限時代は重いと言われてたのに
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 17:00:03 ID:qalwpvH40
シンクロ流行だしたら救助猫が過労死しそうだな
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 17:06:36 ID:7M272z9c0
>>659
ザボルグが淋しそうな目でこちらを見ている

ところで女戦士って放置されてるけど実際のところどうなのよ
やっぱり光戦士ってのがビッチすぎるのか
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 17:23:24 ID:uIhTLbI60
>>667
今更感漂いまくり。
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 17:23:54 ID:k7cRshlY0
>>660
フレムベル・マジカル
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 17:58:48 ID:lun2kZlt0
皿は出しやすさの面からいえば今の環境ではそこまで強いものではないけど、
でもやっぱ効果だけみれば戻ってくることにメリットが感じられないわな。
除外みたいな相手の可能性を潰せる効果のあるカードは
条件を厳しくすべきだと思う。
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 18:08:33 ID:3YioJlgo0
おそらく皿は現環境ではスタンにしか居場所は無いからな
嘗てのようにとりあえず皿をぶち込んどけばいい時代は間違いなく終わった

すると、戻って来ないのはこれ以上スタンが強化されるのを防ぎたいのかな?
準制限レベルまでなら大した事ない気もするけれど…

>>670
現環境に皿が帰ってきたとしたら、乗るのはシンクロギミックを入れたスタンくらいかな
レベル2にはフィシアリストがいるからレベル8がすぐ出せる
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 18:55:11 ID:5VMKwmWr0
皿が復帰したら魔法使い族使いが歓喜するわ。
種族的に闇・光が多いから初期手札に来ない限り大体墓地には光闇居るし。
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 19:01:34 ID:3YioJlgo0
まあ、次のクロスローズ・オブ・カオスで
カオスモンスターを復活させる予定がある可能性もあるんだけどね…
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 19:08:04 ID:7M272z9c0
>>671
5期からコンマイはやたらテーマデッキを推してるからな

ソーサラーが戻ってこない理由・・・売り上げに絡まないからとか?
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 19:50:18 ID:qalwpvH40
>>672
魔法使い族メインだけど喜ばないぜ

カオスって・・・皿はまだしも開闢はやめてくれ
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 19:52:05 ID:IkDcKBJZO
ストラク魔法使いは絶版だからな

ツクヨミ
ブレイカー
聖マジ
ーーーどうでもいい、むしろ制限回帰のストックを溜めてるのでは?
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 20:09:49 ID:4+8HH5MC0
魔法使いデッキ使いだが、魔法使い族には無駄に単体で強いのが居すぎ
ブレイカー皿は言うまでも無いが、それが過ぎて禁止になってるやつ多すぎ

もっと種族として機能するカードをデザインしてくれよ頼む
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 20:11:43 ID:6iCiRa5u0
皿ストラク絶版、星屑パック発売
星屑が流行るようなら、いや流行らなくても皿復帰はありだと思うんだが販促的に考えたらまずないね!
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 20:12:47 ID:3YioJlgo0
>>677
魔力カウンターが強化される日を待つんだ!
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 20:14:36 ID:DPB63K1n0
星屑にはやはり強制脱出装置だろう
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 20:18:04 ID:yV8MRmCl0
いやモグラでぶっ殺そうZE
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 20:20:41 ID:7M272z9c0
あえて振り出しで
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 20:28:39 ID:qalwpvH40
風霊術雅だろ
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 20:32:13 ID:c8IFNARm0
俺も同じく東大の入学式に親来たけど、何も目くじら立てて騒ぎ立てる事じゃないよ
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 20:32:37 ID:c8IFNARm0
誤爆すいません
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 20:33:35 ID:hHzUcxuX0
今度は誤爆荒らしか
このスレはにぎやかだなw
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 21:07:43 ID:DPB63K1n0
なんだ、わざと誤爆したうえに東大に入学したという妄想つきか
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 21:14:01 ID:+ryFnZVC0
お前らも学歴コンプレックスだよな
俺はがんばっていい大学に入ってやるぜ!
ところで魔力カウンターはどうなんだろうか
対抗魔術が対抗呪文並に強くなる日は来るのだろうか
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 21:18:53 ID:qalwpvH40
どうでもいいけどカウンターのっける作業が好き
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 21:34:29 ID:lun2kZlt0
雲デッキ使ってるとおはじきが足りなくなったりする
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 22:11:33 ID:4+8HH5MC0
魔力カウンターはもうちょっと考えられるべき
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 22:23:35 ID:iP9X70JrO
魔力カウンターは他の魔力カウンターのっけられるカードに魔力カウンターを移すカードがでるだけで大分変わると思うが
っとスレ違いスマソ
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 22:25:27 ID:3YioJlgo0
なんでパワーストーンを忘れるかね
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 22:26:43 ID:+ryFnZVC0
>>693
弱すぎだからじゃね
魔力カウンターを使ってダメージを与えるカードとか出ればいいのに
おっと、そろそろスレ違いかな
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 22:31:54 ID:Ds7xnQI30
自力で乗せて自力で使えるカードでない限り事故の危険性が高すぎて使い物にならない。
しかし下手にそれをやるとブレイカーになってしまうと・・・
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 22:37:26 ID:lYcjmZAT0
>>688
自分で魔力カウンターを生み出すカードとか
魔力カウンター1個につき1枚ドローするカードとか出たら変わると思うんだがなー
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 22:38:43 ID:iDNrJ2LlO
ブレイカーも禁止級のパワーはないけどな
相手の魔法・罠破壊した後相手に一枚ドローとかだったら
制限にすらなってないかもな
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 22:40:06 ID:+ryFnZVC0
つまりオリカだが
「魔力研究所」を出せばいいんじゃないか
1ターンに1度、場の永続魔法・罠の数だけカウンターを載せる
アカデミーは時の研究をした―時を使い果たすまで。
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 22:45:35 ID:4+8HH5MC0
ブレイカーはその汎用性がマズいんだろう
魔力カウンター利用という点で見れば優良カードだが、単体利用可能なのが・・・
デッキ構成で迷ったら突っ込んどけって感じになってるし
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 22:48:32 ID:iDNrJ2LlO
あとブレーカーのステータスでカウンター取り除いて一枚ドローでも
制限にもなんなそうだな
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 22:50:53 ID:DPB63K1n0
はぁ?
なるに決まってるだろカス
1600のアタッカーを通常召喚するだけで1アド確実って(笑)
今以上にやばいわ
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 22:54:40 ID:3YioJlgo0
>>700
それは不味いだろ
攻撃力が200下がった代わりにデッキを選ばないエアーマンとか
流石に笑えんぞ
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:09:37 ID:lun2kZlt0
マナフィールド
永続魔法
メインフェイズに魔力カウンターをこのカードの上に移すことができる。
またこのカードの上の魔力カウンターを
魔力カウンターを乗せることができるカードの上に移すことができる。
このカードがフィールドを離れる効果を受けたとき
このカードの上のカウンターをすべて取り除き
このカードに対する効果を無効にする。
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:20:05 ID:iDNrJ2LlO
>>703サーチとドローは全く違うだろww

クリッターとスケルエンジェルを同列に考えてるみたいなもんだ、それは
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:25:43 ID:4+8HH5MC0
同じようなモンだろ、脅威は
エアーマン等のサーチはデッキ内に対象が無いとダメ・・・つまりエアーマン単独投入は不可能
それに引き換えそのドローブレイカーはどのデッキにも入るだろ?禁止確定だって

それとフィールドから墓地行きなだけでサーチできるクリッターとリバースさせる必要があるスケルを比べるなんて・・・
って突っ込むのがバカバカしいわ
706名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:26:39 ID:3YioJlgo0
>>702
確かにサーチした事によるカードの質の差を無視した乱暴な意見だが、
どちらも+1アドには変わりないだろ?

本気でデッキを選ばないと言う大きな問題点がある事を考えれば、
少しのカードの質の差なんてカスみたいなもんだと思うがな
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:29:39 ID:qalwpvH40
もうだめぽ
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:33:55 ID:iDNrJ2LlO
>>705サーチ対象があるかも知んないが好きなカードとってこれる分
サーチはドローより上だろ

クリッターとスケルが全然違うのと同じように
サーチとドローじゃ全然違うだろってこと

そもそもエアーが制限なのは2個目の破壊効果のせいであって
一つ目の効果だけなら準にすらなんねぇよ
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:35:47 ID:DPB63K1n0
>>708
アホ
破壊効果のせいで制限(笑)

一個目の効果だけでも制限だよカス
特殊召喚時に発生しなくても準はいくよカス
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:35:51 ID:4+8HH5MC0
>そもそもエアーが制限なのは2個目の破壊効果のせいであって
>一つ目の効果だけなら準にすらなんねぇよ

>一つ目の効果だけなら準にすらなんねぇよ


新参おつ
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:36:27 ID:qalwpvH40
ガジェットって知ってるか
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:38:00 ID:PVpWYdD9O
ついでに破壊効果は1つめだ。もうどう考えても新参乙
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:38:37 ID:o0GVhUIRO
>そもそもエアーが制限なのは2個目の破壊効果のせいであって
>一つ目の効果だけなら準にすらなんねぇよ
>一つ目の効果だけなら準にすらなんねぇよ
>一つ目の効果だけなら準にすらなんねぇよ
>一つ目の効果だけなら準にすらなんねぇよ
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:39:20 ID:iDNrJ2LlO
>>709カスはてめえだ
エアーでエアー呼んだあとエアー出して破壊
オーシャンで回収してまた破壊って時代があったの知らない新参だな

あれがヤバイから制限になったんだろ
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:40:13 ID:c8IFNARm0
昨日の携帯の人かな
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:40:55 ID:4+8HH5MC0
効果モンスター(制限カード)
星4/風属性/戦士族/攻1800/守 300
このカードの召喚・特殊召喚に成功した時、
次の効果から1つを選択して発動する事ができる。
●自分フィールド上に存在するこのカードを除く
「HERO」と名のついたモンスターの数まで、
フィールド上の魔法または罠カードを破壊する事ができる。
●自分のデッキから「HERO」と名のついた
モンスター1体を選択して手札に加える。


もういい加減スルーするか、面白いけど
エアー→エアー→エアー時代を知らないんだろうなぁ
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:41:32 ID:DPB63K1n0
>>714
>エアーでエアー呼んだあと


はぁ?
それはサーチ効果があるから出来るんだろカス
サーチ効果だけなら制限カから無いんだろ?ん?
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:42:38 ID:qalwpvH40
やれやれ、休みが終わっても春は続くか
まだ4月だもんな
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:43:20 ID:3YioJlgo0
>>714
エアーでエアー呼べる時点ですでに攻撃力1800のガジェとかいう
馬鹿なカードだって事に気が付けよ…
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:44:03 ID:iDNrJ2LlO
>>717豚は日本語分かんないのかな(^ω^)?

破壊効果がなかったらエアーでエアー呼べても
魔法・罠破壊はできないだろ
頭悪いですね
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:44:41 ID:DPB63K1n0
>>720
まずサーチ効果だけなら準制限にもかからないって言ってる時点で論外だろ、クソウンコ
722名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:44:58 ID:4+8HH5MC0
○しょうがくせいにもよくわかるヒント
「つうじょうしょうかん」は1ターンに1かいしかはつどうできないぞ!きをつけよう!
723名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:46:17 ID:o0GVhUIRO
>>720
ガジェットがなんで強いって言われてるか考えれる?
724名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:46:48 ID:iDNrJ2LlO
だいたいガジェとエアーじゃ弾数が圧倒的に違うだろ
725名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:46:54 ID:c8IFNARm0
破壊効果はタチの悪いオマケ程度に考えていたが
726名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:47:05 ID:LyXeQTx30
>エアーでエアー呼んだあとエアー出して破壊
>オーシャンで回収してまた破壊って時代があったの知らない新参だな

なにこのずっと俺のターン
727名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:48:59 ID:+ryFnZVC0
ID:iDNrJ2LlO
お前もういいから勉強して寝ろ
どこ受けるんだ?
728名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:49:55 ID:iDNrJ2LlO
エアーでエアーよんでエアー出す
→これを同一ターンとか思ってるやつバカなの?
書かなくても分かると思ったから書いてないだけなんだが
729名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:52:34 ID:Qyv7Dy0jO
仮の話をして何になるんだよw
みんな、デッキ強化に時間を費やせw
730名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:55:08 ID:+ryFnZVC0
>>729
何でそんなこのスレの意義が失われるような発言を
>>728
お前が圧倒的にバカ過ぎてそれすらわかってないように思えたんだろう、ごめんね
731名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:55:24 ID:PVpWYdD9O
エアーマンは破壊効果だけなら無制限でいい。でもサーチ効果だけ持ってたとしても間違いなく制限カードだな
厨房は勉強してさっさと寝ろ^^
732名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:57:03 ID:E2iKJ42JO
クリッターでクリッターサーチとか何とか言ってた人かな?
733名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/11(金) 23:59:19 ID:qalwpvH40
>>729
俺の炎水はもう限界だ
734名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:05:18 ID:iDNrJ2LlO
>>731破壊効果だけなら無制限(笑)
ねーよバカww
ヒーローデッキはハーピィの羽箒が何回も打てる!とか言われるだろww

>>732クリッターでクリッターとか最高にカードの無駄としか思えん
735名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:06:57 ID:Rlal2c0oO
サーチ効果だけなら行って準制限だろ
ガジェがいい例
呼んでくるだけで他にアクション起こせないならただの事故要因にしかならない
ガジェは一色が別の色を呼んでこれるから強いだけで同色しか呼べないガジェはカス同然だろ
736名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:08:17 ID:DPB63K1n0
>>735
はぁ?
エアーマンはガジェとはサーチ範囲が別格な訳だが
HEROを全て呼べるんだが
特殊召喚にも対応してるんだが
737名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:08:37 ID:PVpWYdD9O
>>734
たしかにHEROだと鬼のように強いねー^^
じゃあなんで無制限時代はスタンにエアーが入ったんだろうねー^^不思議だねー^^
738名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:08:41 ID:eKvlDsBz0
どうでもいいけど、エアーマンは最近はディスクガイとかbloo-dを呼ばれるのが非常に鬱陶しい
単純にアタッカーだしね
739名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:08:53 ID:qalwpvH40
愛用のディープダイバーが名前すら出てこなくて泣いたぜ
740名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:08:56 ID:3YioJlgo0
>>732
あのアホだったら会話にならないだろ
741名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:09:23 ID:J0Nr/PCw0
アタッカーになるエアーと除去等のサポート前提のガジェを同列にするとかw
742名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:10:18 ID:6zrc6oab0
日付変わってもID変化しなかったからバカがわかりやすいな
743名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:11:10 ID:XG6CPBcaO
エアーはATK1800あるのがそもそもの問題だな。せめて1300くらいなら何も考えずにとりあえず3積み、ってことにはならなかっただろうに
744名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:12:35 ID:v1XeuKRZ0
下級HEROは攻撃1500ぐらいが最高でいいよ
745名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:12:59 ID:DBYdDm0S0
>>736
別のHERO呼んだらその場で次の空気呼べないからガジェとは比べ物にならん
746名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:13:06 ID:rw/zarkTO
単純にアタッカーとして機能する上に出せばアド+1だからな
747名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:13:47 ID:6zrc6oab0
>>743
1500以下にしたらリクルで呼べてウマウマになっちゃうじゃん
748名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:13:48 ID:RTVl+Djs0
次回の定期購読特典のE・HEROガイアはエアーマンの下位互換・・なわけないか
749名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:13:48 ID:EvKNECiZ0
まずガジェと比べてる時点で低脳って気づけ
750名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:16:11 ID:DBYdDm0S0
そんなことより仮に今回の改訂を前提に考えるなら
3/1以降に出たカードにはまた規制かけないのかな
751名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:16:24 ID:J0Nr/PCw0
>>745
別の奴を呼べる選択肢すらないガジェと比べ物にならんとかw
752名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:17:55 ID:XG6CPBcaO
>>749
いや、ガジェとエアーはいい比較対象だろ・・・。同じような効果持ってんだから
エアーは自分は呼べなかったらよかったのに
753名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:18:59 ID:v1XeuKRZ0
>>750
売り上げに響くという理由で無制限かと、帝はSDも一段落したしちょっとかけられるかもね
754名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:19:49 ID:PMLRIsK/0
>>750
と言うか、海外で売り倒してる最中のカードには制限をかけないっぽい

時期的に考えれば、次回はライトロード関連と第6期のカード全ては勿論、
ゴールドシリーズ内のカードにも規制はかからないんじゃないかね?
755名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:25:34 ID:gsrpJ4lxO
>>754
その理屈だとアムホ、混黒スルーだぞw
756名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:28:22 ID:6zrc6oab0
されんじゃねーの?もうここ最近のコナミの制限改定ひどい
757名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:28:32 ID:PMLRIsK/0
>>755
ん?多分スルーだろうとは覚悟してるぜ
アッパーデックと提携を始めてから、
アメリカで出る前に規制に飛んでったのはバブーン位なもんだろ
758名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:30:06 ID:uH7qpx6uO
タラレバ程下らない議論はないな。
759名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:31:03 ID:XG6CPBcaO
混黒はなさそうだな。どっちかっつーと次元融合だろ金シリーズ的に考えて
760名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:34:37 ID:6e3VrF840
次元融合はお手軽ループも出来ちゃうことだしそろそろ禁止行っていいよ
761名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:35:53 ID:PMLRIsK/0
それと、多分ブレイカーは次復帰すると思うんだよな
金シリーズ的に考えて
762名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:36:29 ID:eKvlDsBz0
金シリーズって何だろう
763名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:36:31 ID:6zrc6oab0
エラッタ出る可能性は無いかな
次元融合は「相手に除外されているモンスターが居て、且つそれが特殊召喚可能である場合のみ発動可能」
としておけば悪用されないと思うんだが
764名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:37:32 ID:RTVl+Djs0
やっぱり危ないのは次元融合か、さっさと交換したほうがよさそうだ。

DDRはなさそうだけど
765名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 00:38:50 ID:v1XeuKRZ0
小波的に考えてエラッタはないだろうな
766名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 01:16:51 ID:Ty7z9UGd0
カードガンナーはそろそろ準制限くらいでもいいと思うんだがどうだろう?
ライトロードが出てきて墓地肥やし効果のありがたみも薄れた感があるし、
攻撃した次のターンに低攻撃力を晒しちゃうのはやっぱり痛い、フォートレスにも食われる。
767名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 01:17:43 ID:eKvlDsBz0
ドロー効果は?
768名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 01:21:38 ID:hRySnEk0O
ガンナーは墓地もそうだがドロー効果が鬼
769名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 01:23:11 ID:J0Nr/PCw0
鬼っていったって所詮ロクに使われてない
770名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 01:23:44 ID:eKvlDsBz0
マインドクラッシュは無制限で良いと思うんだけどね
ガジェにも一応刺さる
771名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 01:47:44 ID:XG6CPBcaO
ガンナーは便利だけど鬼ってほどでもない気が。大ダメージ食らってドローな場合が多いし、いいバランスじゃないかと
そしてなにより機械だし・・・
772名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 02:07:17 ID:J0Nr/PCw0
地属性なのも相当な枷
773名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 02:07:47 ID:26CSH4OM0
エアーとかアドの塊だもんなーさっさと禁止になっちまえよ
774名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 02:26:25 ID:PQbJxNRlO
>>770ダストを制限のままとどめとけばそれもありかな


暗黒界がちょっと心配だが、かなり弱体化しすぎてソスだから
まあいいか
775名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 02:31:32 ID:2Wdt/JftO
クリッターでクリッター呼ぶのが無駄?
マジで腹がよじれるwwww
アドの概念を理解できないのか?
776名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 02:33:48 ID:oyBTNuoi0
>>775
釣れますか?
777名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 02:53:04 ID:XG6CPBcaO
触るなら俺の玉袋でも触ってろよ
778名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 02:56:11 ID:v1XeuKRZ0
暗黒界は存在が暗黒に行きかねないからな・・・
キングサーモン(笑)
779名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 06:44:06 ID:zPxfV4d30
最近のフィールド一掃からのラッシュをみてると
スケープゴートは無制限にした方が良い気がするな
というよりフィールドを空にすることに耐性を持ってるカードが少ないように思う
780名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 07:16:44 ID:s/gDRg5mO
羊トークン×12体をキャノンソルジャーで6000ダメージ・・・
まぁこれは別にいいか

でもスケゴ無制限はなぁ・・・
781名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 07:19:32 ID:v1XeuKRZ0
よーし羊3体生贄に特殊召喚しちゃうぞー^^
782名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 07:28:13 ID:HtBB1bJy0
スケープゴート制限のままでいいから同性能で3体召喚を無制限で
783名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 07:31:55 ID:Hq5lQ6CG0
スケゴ無制限にするなら青血は当然制限or禁止で
784名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 07:54:34 ID:v1XeuKRZ0
よーし羊とシンクロしちゃうぞー^^
余ったらエネミーコントローラーだよ
785名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 08:33:56 ID:26CSH4OM0
どうでもいいが戦時中、羊を前線に連れて行く部隊があったそうな
なんでかって?それは・・・
786名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 09:45:04 ID:gU+i6PZRO
>>785
もふもふするためさ
羊にはヒーリング効果があります

コナミがシンクロ流行らす気なら羊解除がありそうで困る
そして転移とブラッドおいしいですとかいってるうちにガイアに殺される時代に
787名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 10:12:12 ID:LEFr9Cgj0
>>785
非常食ですね。
わかります
788名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 12:37:05 ID:yRymuScK0
>>785
性欲処理ですね。
わかります。

羊解除は無い。
終焉の焔が出たことだし他にも似たようなトークン生成カードはこれからも出るだろうし。
第一、青血などが始まりすぎる。
789名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 14:20:10 ID:2Wdt/JftO
とりあえず和睦積めよ
裁かれたらスケゴは残らないぜ?
790名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 14:22:36 ID:eKvlDsBz0
和睦を普通に積める剣闘獣なので中々裁きの抑止になるよ
次のターンで上手く地割れかガイザレスか何かを召喚できないと巻き返せないけど
791名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 14:40:47 ID:Hq5lQ6CG0
確かに和睦は無駄になりにくいからいいかもな。
792名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 14:57:55 ID:EJIUbi4W0
裁きの前に寒波が来るから和睦で凌いでも次のターンに総攻撃くらいます
793名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 15:34:13 ID:2Wdt/JftO
寒波されたんならモンスターで除去しろよ?
相手は無駄にアド失ってヒーヒーおまんちゅら
794名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 15:38:59 ID:EJIUbi4W0
モンスターで除去ってwww
ならず、異次元♀、スナストくらいしかいないし、特に前者2体はどのみち
次のターン総攻撃食らうことになるから頼りがスナストしかいません
そしてそんなに都合よくスナストが手札にいません><
795名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 15:39:57 ID:EvKNECiZ0
スナイプストーカーは制限のパワー無いだろ
無制限でいい
796名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 15:40:59 ID:IdPa4zR40
デッキを選ばないカードは規制するって奴だろ
797名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 15:59:32 ID:ZD3DLhsA0
めっさ選ぶだろスナスト・・・
798名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:01:04 ID:s4ALb/aJ0
スナスト・・・

こいつが出た当初から俺はこいつは絶対やばい普通に強いって言ってたら
周りの連中は「失敗したらアド損」、「しょせんサイコロ(笑)カード」とかで
全く見向きもされなかった・・・

それが今じゃ制限カードだもんな
799名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:02:00 ID:eKvlDsBz0
ダイスインパクトが出たから無制限
800名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:02:43 ID:EJIUbi4W0
多分1ターンに一度だったら良カードだったのにな>スナスト
ギャンブル性が何度でも打てるためになくなってしまった感があるわ
801名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:09:59 ID:uH7qpx6uO
>>800
それなら使われないだろjk。
つうか良カードって何?別に現段階でもかなりバランスとれてるのに。弱いカードが良カードって事?
802名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:11:10 ID:3uI5/G7L0
スナイプは無制限の頃は使ってなかったけど、制限になってからは1枚挿すようになった俺
月の書とか地砕きもそんなんだった気がする
803名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:11:33 ID:EJIUbi4W0
>>801
バランス取れてないから制限行ったんだろ・・・
1ターンで相手の場を壊滅できるカードのどこがバランス取れてんだよ

804名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:12:22 ID:L6LogGDx0
あれじゃね?
自分が取ったアドバンテージを
1枚のカードで灰燼に帰されるのが気に食わないんじゃね?
805名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:13:14 ID:ZD3DLhsA0
>>803
当時ならともかく今はそんなこと当たり前
806名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:15:13 ID:m9zmwGT60
>>805
準備期間があるけどね><
807名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:17:13 ID:hRySnEk0O
スナストは召喚条件が無いから間違いなくエンドメイカーになりうる
それに手札コストが必ずしもデメリットになるとは限らないしな
制限でいい
808名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:17:29 ID:uH7qpx6uO
>>803
壊滅ってwww
その分手札使ってんじゃんwww 数的に見ればどっこいどっこいだろwwwしかも100%でもない。
つうか制限にされたからってカードパワーが高いって勘違いしてる奴多すぎだろ。
809名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:17:44 ID:eKvlDsBz0
制限故に使うカードとか結構あると思うよ
ショッカーは無制限になって逆に使うのを躊躇う
810名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:18:49 ID:L6LogGDx0
>>797
ライボルとか壺と同じく、使われなくなったら戻ってくるだろ
811名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:19:54 ID:EJIUbi4W0
>>808
勝負が決まるときはどんだけ手札使おうが構わないだろ
そういうパターンが何度も起こって制限行ったんだろ
1ターン目からスナスト乱発なんてすると思ってんのかよ・・
812名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:25:20 ID:wRzobUzu0
9ガジェにロケットにサンドラにバレットにと手札コストを用意する手段は潤沢にあるし
ギャンブル性を考慮しても制限で妥当じゃねーの?
813名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:26:45 ID:3uI5/G7L0
3枚でも別にいいと思うけどな。ヴォルカニックと組み合わせたりは趣味の範疇じゃね?
814名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:27:39 ID:ZmlJibnGO
スナストに無制限時代に6連続で裏切られたのも良い思い出
815名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:29:18 ID:ZD3DLhsA0
別に1枚あれば十分だから実用上は解除して欲しいとは思わないけど
昔の環境基準の思考でいつまでも固定っていう風潮はいらん
816名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:30:30 ID:yUPoXF+r0
ゲームでのスナストの効果の失敗率は異常
3回連続失敗なんてしょっちゅうある
817名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:30:44 ID:YxCeHWQR0
フェニックスブレード→スナイプ
まぁブリューナクとかもあるけど
818名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:31:38 ID:zPxfV4d30
手札アドばかり気にするあまり、
強力なカードとか(マクロコスモスとか)、強力なモンスター(ホルス)とか
放置してちゃ別のところでアド損するだけだから
相手の有利な土壌を崩す意味で砂ストは強力だと思うぞ
819名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:32:43 ID:L6LogGDx0
これからの環境では、パワーカードはベクトルが別のパワーカードによって駆逐される
過去スレにそんな事を書いた奴が居たが…これも流れか
820名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:37:42 ID:uH7qpx6uO
>>811
スナストが規制された時とじゃ環境がまるで違うだろ、jk。
その時にはそれ程のパワーを持ってたかもしれないが、今じゃスナスト位腐るほどいるわな。
スナストだけが飛び抜けて規制されてるべきカードって訳でもないだろ。
821名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:40:34 ID:hRySnEk0O
何の準備もいらず引けばポンと出せてエンドメイカーになれるモンスターなんて
現環境でいねーよ
822名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:41:19 ID:yRymuScK0
スナストって成功しないだろ。
2/3の成功率は嘘だって。
逆に1/3以下かもしれん。
823名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:46:16 ID:uH7qpx6uO
>>821
だから確率が100%じゃないんだろ?
824名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:47:42 ID:ZD3DLhsA0
スナスト単体じゃ火力不足でエンドメイカーにならねーよ
+αかそれまでの削り+膨大な手札があって始めてエンドメイカーになる
これをなんの準備もなしとかアホか
825名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:50:25 ID:hRySnEk0O
>>823
だから制限なんだろ?
だから1ターンで連続で打てるんだろ?
100%だったら制限どころか禁止だろ
それに確率上は当たる確率のほうが高いし、エンドメイカーになりうるカードをわざわざ解除する必要なんてない
826名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:51:11 ID:yUPoXF+r0
スナストはトマトからサーチできるってのもポイント高い
827名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:55:16 ID:EJIUbi4W0
>>824
それは準備とは言わないだろ
828名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:57:50 ID:uH7qpx6uO
>>825
過剰に評価しすぎwww
スナストなんてモグラと一緒で押してるときにしか、エンドカードにはなりえない。
829名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 16:59:36 ID:3uI5/G7L0
100%になると同族感染ウィルスになります
830名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:01:26 ID:EJIUbi4W0
>>828
それはねーよwwwwww
831名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:02:54 ID:ZD3DLhsA0
>>830
じゃあおまえにとって押されてるときというのは大量の手札があるときなのか
832名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:06:42 ID:EJIUbi4W0
>>831
押されてるときの状況とは具体的にどんなときなの?
833名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:09:34 ID:uH7qpx6uO
>>832
そもそもお前にとってのエンドカードって何だよ?
834名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:09:50 ID:hRySnEk0O
いくら手札があろうと対抗手段が無いなら押されてることになるんじゃないか
手札が0の状況で一撃で終わる状況ならどんなカード引いても無理
835名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:11:27 ID:ZD3DLhsA0
>>834
対抗手段がない確率が手札枚数に反比例することだけは確かだろ
836名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:11:50 ID:YxCeHWQR0
おじゃマジックスナイプは怖いな、うん
837名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:16:03 ID:EJIUbi4W0
ってかそもそも押されてるときに役に立つカードは除去カードくらいしか無いだろ
それでもって除去カードの最高峰のスナストが押されてるときに役に立たないことはない
そもそも相手の場にモンスターが5体とかいるならミラフォ、激流くらいしかひっくり返すのは無理
もちろん手札が全くない状況での話しな
それはスナストのみではなくどのカードにも言えること
838名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:18:47 ID:KPobD8HZ0
香ばしいですね
前みたいなクリッター→クリッターとかほざいてた携帯よりはマシだけど
839名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:21:13 ID:ZD3DLhsA0
>>837
手札が全くない状態で引いた場合
スナスト:ほぼ何も出来ない
除去カード:とりあえず1体くらいは消せる
リリー・壁モンスター・ロック:相手の握ってる除去次第では止まる
あるぇー
840名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:22:30 ID:YxCeHWQR0
しかし聖なる魔術師を制限ぐらいに戻して欲しい今日この頃
闇の仮面と入れ替えたいぜ
841名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:29:28 ID:Ty7z9UGd0
転生の予言って制限にするほどのカードかなあ?
墓地対策はクロウが主流だし、回収用カードとして使うならドロー付きの貪欲の方が使えるし(魔法罠を回収できる点では勝るけど)
汎用性は確かに高いけど、優先してデッキに入れたいっていうカードではない気が。
842名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:29:30 ID:hRySnEk0O
除去カード、リリーはその状況なら役に立たないだろ
そもそもそれだけ押されてる状況でライフいくつあんだよ
ロック入れてるデッキなんてほぼ皆無
壁モンスターは死霊、マシュマロか?
エネコン一発で終わる
843名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:31:23 ID:L6LogGDx0
>>841
コンマイは(デッキに入れる分には)デッキを選ばないカードと
デッキをループさせるカードにやたらと強い規制をかける傾向がある
844名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:31:41 ID:EJIUbi4W0
>>841
予言は予言で予言戻すループがあるから制限なんだと思うよ
845名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:34:04 ID:lZuS6B1S0
>>836
さらに量産工場打たれるんですねわかります
846名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:35:33 ID:ZD3DLhsA0
>>842
あぁなんかモンスター5体は前提条件に含めてなかった
前半は失言だったかな
ただ
>エネコン一発で終わる
スナイプはエネコン使うまでもなくおわる
847名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:38:51 ID:XK85yMfR0
デッキ切れをさせないなんて執念の剣でもできるのに転生の予言が制限食らうことはないだろ
848名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:41:48 ID:ZSmTJISt0
スナストの強さは手札アドを用意にボードアドに変換できる事
この変換がなかなか難しい
それを容易にやる代償が制限なのと一緒
849名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:43:15 ID:hRySnEk0O
そこまでしてスナストを弱く見せてどうすんだ?
エネコン使おうが使うまいが結局守備で出しても今の環境じゃガイウス、ライザーが飛んでくるだろ
それぞれ役割があるんだからその中でもスナストは防御でも攻撃でも使えるだろ
そういう万能なカードだから規制対象なんだよ
850名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:43:50 ID:lZuS6B1S0
剣だと先に相手のデッキが切れるだろ、と釣られてみる
851名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:44:00 ID:uH7qpx6uO
>>848
だから100%じゃないだろ?
852名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:44:09 ID:EJIUbi4W0
>>847
予言は予言+守るためのカウンター罠を持ってこれるじゃん
853名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:44:17 ID:YxCeHWQR0
ついでにマクロコスモスを準制ぐらいにしてくんないかね
854名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:46:24 ID:EJIUbi4W0
これ以上墓地阻害カードを無くしてどうする
855名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:48:50 ID:uH7qpx6uO
>>849
逆にそこまで強くフィルターをかけるのは何でなんだよ。
所詮1:1交換以下。それ以上の力を持つカードが規制掛かってないのに、何でスナストだけ規制されてるんだよ。
856名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:49:15 ID:ZD3DLhsA0
>>849
元々無理のある仮定だが、モンスター5体揃えて相手の場と手札切らせて尚そんな余裕があるなんてすごいな
まぁそれはいいけど

誰も弱いなんて言ってねーよ
ただ単体でエンドメイカーになんてなりえないし、万能では決してないというだけ
857名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:51:24 ID:EJIUbi4W0
>>855
前にも言ったと思うが、裁き、ダムドと比べてるならかなり筋違いだぞ?
裁き、ダムドももちろん規制されるべきなんだろうけど商売上の問題でたまたま規制入らなかっただけ
特に裁きは専用デッキを組む必要がある時点で
どんなデッキにも入れられるスナイプよりかは使い勝手が悪い
カードパワーだけで制限決めてるわけじゃないんだから
858名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:52:45 ID:4hLbsamf0
スナイプの効果失敗が多い人は
サイコロに細工すればおk
100%の除去になるぜ

同じ目が連続で出ると不自然だから
複数サイコロを所持しておいて方がいいぜ
859名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:56:24 ID:ZSmTJISt0
                      ,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | この賽はっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  6面 全部2・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ 2じゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   通るかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/      `
860名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:56:31 ID:hRySnEk0O
>>856
手札があれば相手の場のカードを好きなだけ破壊できるかんだから
仮にモンスター一体と魔法、罠を伏せといてもスナストであっさり割られるなんてことは珍しくない
エンドメイカーは言い過ぎかもしれないけどこいつ一体で防御体制や攻撃体制を壊滅できるのは事実
解除する理由が無いよ
それに一枚あれば十分だろ
861名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:57:57 ID:YQDpOZgIO
>>855商売上の理由
スナストは運要素がかなり強め、かつパックのノーマルで流行ったから規制かかったんじゃないの?
特典系ならかかったかどうか怪しい
862名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:57:58 ID:L6LogGDx0
と言うか、次でダムドを規制したところで今更遅いと言われて終わりだろ
世界大会も終わってるんだし…
863名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 17:59:34 ID:YxCeHWQR0
ダムド規制→しょうがないから裁き使うか→コナミにこにこ
864名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 18:07:22 ID:zPxfV4d30
スナストは1ターンに1度という制約がないために
手札を墓地に送る枚数調整にも使えてしまうのも制限の一因でもあるだろうな
865名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 18:08:46 ID:L6LogGDx0
>>863
ダムドが消えた所でネオスなり剣闘獣なりで十分過ぎるほど勝てるからな…
866名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 18:27:02 ID:4hLbsamf0
>>858
サイコロに細工というのは
全ての面を同じにするという意味ではない。

見た目は普通のサイコロと変わらない。
つまりはそういうことだ。
867名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 18:30:17 ID:YxCeHWQR0
ネタにマジレスとか
868名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 18:37:32 ID:4hLbsamf0
ネタにマジレス…?
869名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 18:39:55 ID:eKvlDsBz0
ただの自演です
870名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 18:41:56 ID:mrBd314w0
>>863
むしろ
573「ダムドのパワーに対抗するために裁き(ライトロード)使ってくださいね」
871名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 18:42:19 ID:YxCeHWQR0
自演ならしょうがない
872名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 18:49:15 ID:4hLbsamf0
自演ではなく、一応「続き」として書いたんだがな。

この前、少々ウザイ奴がいてスナイプ+サイコロ細工で相手の場ガラ空きにしてやった。
意外とバレないもんだな。
873名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 18:49:46 ID:YxCeHWQR0
9月
ライロ強すぎんぞこら

     シンクロ強すぎだろ規制しろよ

小波「年末にライトロードとシンクロのストラクチャー出します、強いから買ってね!」
874名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 18:55:45 ID:yRymuScK0
>>872
正直、遊戯王カードでそんな事するとは普通は思わないだろ。
875名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 18:56:53 ID:zPxfV4d30
やっぱ早すぎた埋葬禁止にした方が良いなぁ
一気に場を整えるのが優位すぎる
ルミナス召還→ジェイン蘇生、早埋葬で預言者復活→裁き手札に戻して特殊召還
で一気に4体モンスター並べられるぜよ
876名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 18:57:13 ID:YxCeHWQR0
4hLbsamf0は春の妖精かなんかですか
877名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 19:05:53 ID:6e3VrF840
>>875
早埋禁止しろと言われているのはそんな理由では無いんだがな
878名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 19:08:10 ID:eKvlDsBz0
死者蘇生でもできるし
879名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 19:12:45 ID:EJIUbi4W0
アムホ無くなれば別に埋葬あってもいいけどアムホ消えないだろうから埋葬さん消えてください^^
880名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 19:14:54 ID:4hLbsamf0
恐らくオレは春に発生するゴミ虫のようだ。
自覚していたりする。


条件はあるものの、結果的にかなり得するカードは食らうとキツイ。
そこで「イカサマ」の登場。
「そんな凄い効果使うんだったら、こんなのいいだろ」だ。

裁き食らった後のドローが良ければ…。
不確定を確定にする要素、それが「イカサマ」。

要は勝てればいいんだろ。
881名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 19:16:11 ID:L6LogGDx0
そこまでして勝ちたくないです
882名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 19:32:55 ID:gU+i6PZRO
>>880
ドグマブレードですね。わかります^^

ならスナイプなんて使わずにこれ使ってオナニーゲーしてろよ
883名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 19:36:48 ID:ZSmTJISt0
>>880
お前気持ち悪い
884名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 19:38:29 ID:YxCeHWQR0
今回の制限改訂で4hLbsamf0に反応するのが禁止になったようです
今後解除される見通しは薄いでしょう
885名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 19:42:11 ID:XG6CPBcaO
どうしてお前らはそんなにうんこを触りたがるのか
個人的にオネストを規制してほしい。対抗カードが少ない使ったもん勝ちのカードは嫌いだ
886名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 19:43:52 ID:YxCeHWQR0
付属カードのことですねわかります
887日本代表のY:2008/04/12(土) 20:17:38 ID:2Wdt/JftO
ちょww
馬鹿が大杉ワロタww
クリッターでクリッターはアド戦の常識だろ?
スナスト禁止とか私怨でしかないしw
888名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 20:18:30 ID:EJIUbi4W0
オネスト規制する意味無いだろ
光限定だし
889名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 20:21:23 ID:2Wdt/JftO
オネストはアスナでワンキれるから禁止でいい
890名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 20:26:11 ID:eKvlDsBz0
アドばっかり目が行くと、クリッターでクリッター呼んだりするんだ
891名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 20:29:41 ID:uH7qpx6uO
>>889
次元でも使ってろ、カス。
892名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 20:31:34 ID:YxCeHWQR0
コテで携帯なんてそんなもんです、えぇ
893名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 20:32:28 ID:EJIUbi4W0
>>890
ワロタwwwwwwwwww

オネストとアテナで1キルなんかできるのか?
894名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 20:35:11 ID:L6LogGDx0
アスラのミスじゃねえの?

>>890
所詮は自称TPですから
現実に眼を向けられないかわいそうな子ですよ
895スルーでおk:2008/04/12(土) 20:38:23 ID:4hLbsamf0
その私怨がカードを黒く染め上げるんだよ…。
否定しない、肯定しなくちゃ…ね…。

>個人的にオネストを規制してほしい。対抗カードが少ない使ったもん勝ちのカードは嫌いだ
どうしてそう思うのかな?かな?
それもカードの個性だよ…。
だったら一度使ってみるといいよ…。
きっと色んな物が見えてくると思うからさ…。

>>893
フィールドに《アテナ》と《血の代償》を出す。
【→→】《オネスト》を《血の代償》で召喚し、《アテナ》の効果で600ポイントダメージを相手ライフに与える。
《オネスト》の効果で《オネスト》を手札に戻す。
《血の代償》の効果で《オネスト》を召喚する。
以降、【→→】から繰り返し。
896名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 20:39:19 ID:eKvlDsBz0
ウィッチでウィッチ呼ぶ事が有効なのか考えてみれば良いかな
897名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 20:42:35 ID:gU+i6PZRO
クリッターからクリッターはそういう選択肢もあるって話なだけで常識じゃないだろ…
898名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 20:43:11 ID:YxCeHWQR0
クリッターとウィッチでクリッチですね
899名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 20:44:46 ID:6e3VrF840
クリッターでウィッチ呼ぶならまだ理解できるが
900名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 20:49:27 ID:yUPoXF+r0
前にエアー→エアーとクリ→クリは同質といってた奴もいたしな
まぁ今回もネタだろうけど
901スルーでおk:2008/04/12(土) 20:56:11 ID:4hLbsamf0
ねぇ…どうして無視するのかな?かな?

>>887
毎ターンアド損しない壁って考えると評価できるかも。
902名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 20:59:16 ID:ZSmTJISt0
こ・・・これが類を友を呼ぶという格言か・・・
903名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 21:01:06 ID:YxCeHWQR0
ところで帝に追加で制限はかかるのかな
氷あたりはかかってもいい気がするけど
904名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 21:03:00 ID:L6LogGDx0
ガイウスは今のコンマイのスタンキル戦略から考えるとダムドよりも制限に近いだろうね
905名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 21:03:48 ID:KgOub/2GO
生け贄召喚って条件を考えれば制限かからないだろ
制限かけたら生け贄召喚とか消滅だ
906名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 21:04:23 ID:KPobD8HZ0
>>903
メビウスは今更な感じがするがなぁ
ガイウスは賛否両論だけど
907名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 21:04:26 ID:KgOub/2GO
アドバンス召喚だった
908名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 21:08:12 ID:YxCeHWQR0
しかし氷3積み相手はちょっとしんどいな、たまにガイウス飛んでくるし
個人的にせめて準くらいにはしといてほしい
909名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 21:10:25 ID:KgOub/2GO
氷3積みでつらいのは全てのデッキじゃなくね?
910名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 21:20:52 ID:EvKNECiZ0
メビウスは無いだろ
911名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 22:06:00 ID:EJIUbi4W0
メビウス3積みなんてしてるアホいるのか?
912名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 22:10:27 ID:oyBTNuoi0
>>911
ゴメン・・・それ俺だ
913名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 22:14:25 ID:yAiIP0tE0
シルミル組んでみたが回る時と回らない時とじゃ段違いだな
氷は2枚入ってる
914名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 22:15:42 ID:EJIUbi4W0
>>912
事故らないか?
2枚くらいでいいんじゃね?
915名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 22:20:55 ID:KgOub/2GO
帝デッキなら氷3枚入るんじゃね?
916名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 22:42:36 ID:2Wdt/JftO
なんでだろーw
なんで2ちゃんてこんな頭悪いのが多いんだ笑えてくるよ
オマエラ大会とか1落ちばっかだろ?
リアルで相手されない可哀想な人達なんだねププッ
917名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 22:47:00 ID:ZSmTJISt0
>>916
お前の実績とか人付き合いとかを知りたいな
918名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 22:55:22 ID:RwD5layb0
トーナメント前提って時点で大会の出たことがあるかも怪しいな
スイスドローって知ってるかなボク?
919名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 23:08:31 ID:apWEa2Aa0
永久中立国だろw
920名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 23:38:40 ID:XG6CPBcaO
いちいち触るなカス共
メビウスは出すだけでアド+1だからなぁ・・・。洗脳だと+2だし
921名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 23:49:29 ID:RwD5layb0
>>920
でも最近の環境だとモンスターを除去できないのは痛い
アド回復を越えてアド取れるかもしれんが結局2枚も破壊できなかったりするし
それならやっぱりガイウス使うんだよなぁ
最近の投入率はダークを除いたとしてもかなり低いから規制はないだろ
922名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 23:49:39 ID:lZuS6B1S0
メビはロックやらガジェやらの抑制も兼ねてるから今のままでいいよ
ダムドを前にして沈黙したりもするし

だがガイウス、テメーはだめだ
923名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 23:53:47 ID:XG6CPBcaO
あぁ、ガイウスはないな・・・。効果だけ見ればザボソスとグランソスの上位互換だし、闇属性だし
924名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 23:55:15 ID:RwD5layb0
ガイウスが準制限でいいと思うのは俺だけ?
ライザーみたくロックもないし
まぁ、ザボルグがソスになるってのもあるがすでにザボやマーグはソスだったし
正直インフレが酷い今の環境だとガイウスくらいのスペックがないと使ってらんない
まぁ、たぶん俺くらいだから叩かれるのは目に見えてるが
925名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 23:58:19 ID:KgOub/2GO
>>924
俺もそう思うよ
上にも書いたけどあれくらいのパワがないと無理
地帝は邪帝がいてもソスじゃね?
逆に邪帝がいたほうが合体できる
926名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/12(土) 23:59:26 ID:KgOub/2GO
ごめんガイウスがいなくてもソス・・・
927名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:02:30 ID:kR3qY1cAO
まぁグランソスは元からどうしようもないなw
928名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:09:26 ID:kOX6yafM0
光帝なしで考えたら
6帝:邪3・風1・氷2
9帝:邪3・風1・氷2・炎3

こんな感じじゃないか?
ロック相手とかじゃない限り氷は2で良いと思う。
ただ、邪は上にも書いたとおり帝とするなら3積みにしても良いほど事故らないから準はあるかもな。制限は無いと思う、風が制限だし。
929名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:12:27 ID:uwftJXcB0
>>928
しかしコンマイのことだから「流行ってるから」の一言で制限にしそうだ
930名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:29:18 ID:c8MrZ2L2O
ガイウスはカードの使用枚数から考えれば妥当な能力。
つうか他の上級がおかしいだけ。基本弱いのばかり。
931名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:29:47 ID:IubTTYy80
最近のコンマイなら「スタンに入るから」もありうるな
932名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:42:00 ID:c8MrZ2L2O
つうか、カードプールが広がって大きく環境が代わったんだから、一回リストを大幅に作りかえるべきだろ。
933名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:44:42 ID:IubTTYy80
その意見には割と賛成かな
現状ではカードパワーの基準が大幅に上方修正されてるし
934名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:44:52 ID:pk7nhpEA0
>>932
確かにそれ思う
今の禁止でも別に禁止じゃなくてもよくね?ってカード多数あるしな
935名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:47:35 ID:taK8evB10
となると誇り高き永久欠番をきめといたほうがいいな
八汰烏を筆頭に終焉、サンボル、壺、施し、冥界、ラストバトルあたりか。

936名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:48:57 ID:vkhlqz6U0
地味に第6感とかな
937名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:51:57 ID:pk7nhpEA0
>>935
羽箒、心変わり、強奪もそうじゃね
938名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:54:26 ID:Ly20maCJ0
第六感なんて復活したらダイスインパクト3積みだぜ
939名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:54:29 ID:kec9+dLUO
>>934
ソーサラーとリビデ以外禁止で十分納得なんだが…
今規制されてるやつはだいたい妥当だろう
規制強化して欲しいのはあるけど
コンマイ的に裁きはまだまだ売りたいし寒波はストラクに入れるんだろうな
940名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:54:50 ID:vkhlqz6U0
八汰ロックみたいな悪用コンボのパーツとかどうしようかね
今だとドグマブレードのパーツとか
941名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 00:59:59 ID:pk7nhpEA0
>>939
正直エルマとかってマンティみたいにネタの領域じゃないの?
ラスバトは確かにやばかったけど・・・
942名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:00:47 ID:IubTTYy80
個人的にはただのパワーカードなら一回り規制を緩めてもいい気がするが
ゲームバランスが崩れたとしても次の改定なら大会なんてないし
943名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:03:08 ID:HNsvXA+w0
禁止カードにいじった方が良いと思うカードはないなぁ
制限カードは幾つか緩和できそうなのがあるけど。
スケゴ、ガンナー、高等儀式術、ダンデライオンあたりは全部緩和できる
944名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:05:18 ID:tySg1BWU0
ザボルグが使えないといわれてるけど
これからのシンクロの発展度合いによっては、☆5つなのがメリットとして生きるかもよと思ってる
945名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:05:45 ID:vkhlqz6U0
スケゴは今のままでいいよ
青Dとか締めるなら緩和もありだろうけど
946名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:10:45 ID:IubTTYy80
と言うか、究極的な話をすると一部のゲーム性粉砕カード以外は
全部緩和しようと思えば出来るだろ

ゲームバランスは間違いなく変わるが、現環境で一人勝ちを取るのは難しいし
947名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:14:02 ID:kec9+dLUO
>>946
禁止はだいたいゲームを粉砕させるカードじゃね?
948名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:14:03 ID:pk7nhpEA0
>>946
粉砕カードとは
冥界、神殿、マキュラ、ラスバト、烏くらいか?
サイエンカタパとかはどうなんだろう
949名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:16:08 ID:vkhlqz6U0
サイエンカタパはまずいだろ・・・魔道サイエンティストはエラッタかけない限りもう戻って来れないだろ
950名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:17:50 ID:pk7nhpEA0
粉砕さん一覧

冥界
終焉
神殿
マキュラ
サイエンティスト


これくらいか・・・
残り全部解除したらとても楽しそうな環境が待ってるぜ!!
951名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:17:53 ID:IubTTYy80
>>947
ゲーム性をぶっ壊すのなんて禁止カードの中でも多くはないだろうと思うがな

ルールに介入するマキュラとかVドラや烏、単体でゲームを終わらせる力を持ち、
尚且つデッキをほぼ選ばないも同然であるサイエンティストや終焉辺りはまあ駄目だろうがな
952名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:20:16 ID:pk7nhpEA0
ラスバトとVドラも追加した方がいいかな


終焉
ラスバト
Vドラ
冥界
神殿
マキュラ
サイエンティスト
953名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:20:45 ID:IubTTYy80
>>950
ハンデス三種の神器とサンボル、ハーピィ、ファイバーポッドも追加しとけ
色々面倒くさい事になるから
954名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:20:51 ID:kec9+dLUO
>>951
エクゾディアとか一瞬で揃わね?
955名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:21:05 ID:KoZ6y+1K0
サンブレとかはバランスへの影響は知れてるがコスト付きカードのパワー水準がとんでもないことになるきっかけになるから自重
956名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:23:15 ID:pk7nhpEA0
>>953

終焉
ラスバト
Vドラ
冥界
神殿
マキュラ
サイエンティスト
羽箒
サンヴォル
ファイバー
押収
番兵
悪魔

これでおk?

957名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:26:48 ID:pk7nhpEA0
解除組一覧

モンスター
開闢、ウイッチ、キラスネ、サイポ、サウサク、月、セイマジ、ブレイカー、皿
デビフラ、感染

魔法
施し、壺、蜃気楼、心変わり、強奪、エルマ、ブラホ、変異、遺言


勅命、六感、破壊輪、封印、リビデ
958名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:29:48 ID:UCNvL7+k0
>>957
サイコロゲーハジマタ\(^o^)/
959名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:29:55 ID:pk7nhpEA0
永久欠番組み

モンスター
終焉、烏、ファイポ、マキュラ、Vドラ、サイエン

魔法
サンヴォル、羽箒、番兵、悪魔、押収、神殿


ラスバト
960名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:30:44 ID:vkhlqz6U0
ウィッチは解除されても制限だろ、ショッカーに加えて帝とか持ってきてしまう
開闢もないな、いって皿
蜃気楼、突然変異、ブラックホール、六感、破壊輪なんて解除したらしねる
961名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:32:11 ID:IubTTYy80
アレだな…
改めて見ると禁止組は壮観な面子だな…
>>951は認識が甘かったな、ゲーム性もへったくれもない奴しかいないわ

とりあえず戻って来れそうなのはセイマジ、ブレイカー、皿、リビデ辺りじゃねえか?
辛うじて開闢、デビフラ、サウサク、月、変異辺りもバランスは崩さなそうではあるが…
962名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:41:58 ID:Y+HiRIBk0
刻の封印とか皿のVの名残だろ。皿、リビデあたりも無問題。
制限だと転生、グラヴィティ、ダンディ、ガンナー、高等あたり規制の必要ないだろ。デッキタイプ広がって良いと思うがな。
963962:2008/04/13(日) 01:43:57 ID:Y+HiRIBk0
訂正
×皿のVの名残
○Vの名残
イミフorz
964名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:44:39 ID:pk7nhpEA0
新変異カオス

モンスター
開闢、皿、セイマジ、月、終末×2、異次元♀、ネクロ×2、栗、ウイッチ、ガイウス×3
感染、ライコウ、サイポ、サイドラ×2

魔法
埋葬、蘇生、蜃気楼、非常食×2、心変わり、強奪、地砕き、ライボル、壺、施し
変異、月の書×2、ブラホ、遺言、


破壊、ミラフォ、勅命、リビデ、激流

すごく強そうです・・・

エクストラ
ツイン、サウサク、
965名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:45:43 ID:pk7nhpEA0
大嵐、サイクロン忘れたwww
966名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:46:38 ID:U08eZYXX0
まあ戻ってこれそうなのと戻ってくるものは違うんだけどね
多分今の禁止は戻ってこないと思う
制限準制限から無制限にしてもいいし戻ってきそうなのならいくらかいるけど
967名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:47:48 ID:Ly20maCJ0
マキュラは別に制限でも良いんじゃないかと思うけど
968名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:48:15 ID:pk7nhpEA0
制限緩和でもおkなカードたち挙げてこうぜ
俺は高等、ディアボ、ライダー、
969名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:49:08 ID:vkhlqz6U0
>>964
やめてー変異カオスはやめてー
970名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:51:28 ID:emjn4yqR0
施し 壷 強奪 ブレイカー 押収 ブラホ

これだけだな
971名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:55:37 ID:vkhlqz6U0
制限緩和なら
皿、サイマジ、ブレイカー、リビングデット(埋葬と入れ替え)ぐらいだろうか
972名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 01:58:59 ID:emjn4yqR0
セイマジとか制限にする必要すらも無いきがするんだが
973名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 02:01:55 ID:vkhlqz6U0
サイマジ→セイマジ
やっぱ蘇生系とか拾ってくるの禁止にするためなのかね、採掘とかもあるけど
974名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 02:03:52 ID:emjn4yqR0
リビングデッドもウィッチ2枚だった頃とか最強だったけどな
今は・・なぁ
975名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 02:13:17 ID:kOX6yafM0
ディアボは二枚で良カード。
ライダーは解除で良いかもな。
高等はなぁ…
準くらいにしてデミスを制限にすれば…とも思ったがアレは融合素材を墓地に送るって意味で使用されるからなぁ…
976名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 02:13:32 ID:Y+HiRIBk0
禁止緩和
皿(無制限)、聖なる魔術師(制限)、リビングデッド(制限)、ブレイカー(制限)、封印(無制限)、ツクヨミ(制限)

制限解除
バブーン(準制限)、ガンナー(無制限)、高等(無制限)、グラビティ(無制限)、死デッキ(準)、
地砕き(無制限)、地割れ(無制限)、ディアボ、ライダー、サイバー

新規制
アームズ(制限)、埋葬(禁止)、混沌(禁止)、次元融合(禁止)

こんなもんかな。
977名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 02:14:32 ID:Ly20maCJ0
皿無制限死デッキ準制限はどうかしてる
ガジェの天下だな
978名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 02:19:07 ID:vkhlqz6U0
なんという除去ガジェ天下
優秀除去は1枚ずつでおなかいっぱいです
ついでに重力網もね
979名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 02:20:16 ID:c8MrZ2L2O
>>977
皿が戻って来たところで大して変化ないだろ。
980名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 02:21:07 ID:kR3qY1cAO
皿は無制限でいいよ。今じゃどう考えても弱いし
地割れ地砕きはやめてくれ
981名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 02:24:01 ID:vkhlqz6U0
オンラインの禁止規制リストはわりといいと思うけど
982名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 02:29:29 ID:emjn4yqR0
ツクヨミはだめだろ
983名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 02:33:26 ID:vkhlqz6U0
バブーンは制限で妥当だろ・・・
984名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 02:44:13 ID:KoZ6y+1K0
ドグマさえ消えてくれるなら埋葬はそのままでもいいけどなぁ
他のループは別に潰すほどじゃないし
まぁ今後のために芽を積んでおくのも悪くはないが
985名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 02:52:37 ID:Y+HiRIBk0
修正してみた。

禁止緩和
皿(無制限)、聖なる魔術師(制限)、リビングデッド(制限)、ブレイカー(制限)、封印(無制限)

制限解除
バブーン(準制限)、ガンナー(無制限)、高等(無制限)、グラビティ(無制限)、
死デッキ(準)、 ディアボ、ライダー、サイバー

新規制
アームズ(制限)、埋葬(禁止)、混沌(禁止)、次元融合(禁止)

ガジェは忘れてた。死デッキは攻撃力高めなデッキを使うリスクを増やすために準にしてみた。
ツクヨミは確かに危険かも。バブーンは皿が戻れば、ガイウスやら幽閉やらも合わせてそこまで暴れなくなると予想。
グラビティは単純にビートメタ。環境の遅延化に役立ってくれると思う。
986名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 02:59:26 ID:bf+W20S50
>>985
ネクロを忘れてはいないか・・・?
ネクロはライロを流行らせるために規制しただけだよな?
987名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 03:17:03 ID:Ggis8QyS0
死デッキは1枚だから良いカードだと思う
1000以下生贄で2000以上破壊の下位互換でも出す方がいいな
988名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 03:18:57 ID:Ly20maCJ0
殆ど下位になってないな
3000以上生贄の死デッキくらいじゃないと
989名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/04/13(日) 03:24:55 ID:c8MrZ2L2O
闇じゃなくて風か水あたりをコストにすれば良いんじゃね?
990名無しプレイヤー@手札いっぱい。
さらに修正

禁止緩和
皿(無制限)、聖なる魔術師(制限)、リビングデッド(制限)、ブレイカー(制限)、封印(無制限)

制限解除
バブーン(準制限)、ガンナー(無制限)、高等(無制限)、グラビティ(無制限)、
ディアボ(無制限)、ライダー(無制限)、サイドラ(無制限)、ネクロ(無制限)

新規制
アームズ(制限)、埋葬(禁止)、混沌(禁止)、次元融合(禁止)、名推理(制限)、モンゲ(制限)

推理ゲート忘れてたorz死デッキ準は確かに危なかったかも。